エロゲ表現規制対策本部607

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部606
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292655416/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
社団法人日本漫画家協会 http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/news.php?tbl=event&id=562
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
モバイル・コンテンツ・フォーラム http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf
Yuricon http://okazu.blogspot.com/2010/12/who-will-think-of-children.html
＊公式な声明文でない対決姿勢を見せている社・団体はまだまだあります

●採決後の抗議声明
出版倫理協議会　http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf
日本劇作家協会・日本劇団協議会・日本脚本家連盟 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101217.pdf

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

条例が通った現在の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県のサイトに添付されている意見書様式に従い提出のこと

栃木県　男女共同参画プラン・青少年プラン　募集中〜12/17必着
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県　人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県　青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県　男女参画　〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県　人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県　教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県　男女参画 〜1/5募集中　「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
　　　　安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
12月募集予定　群馬・岐阜・大阪
2月募集予定　熊本

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

キモヲタ完全敗北！！！
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）

●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
https://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=shop
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

NG ID:zZT+yUd4P

NG推奨 ttp://www.nicovideo.jp

息抜きにBGM聞けだの癒されろだの嫌がらせだの大半無駄リンク
名言集と生中継が話題に出ている時だけNG外し推奨

【マスコミに連絡を】
条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかも知れない

TBS　https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

日テレ　http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

フジ　http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気

朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報

テレ東　https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5

読売　[email protected]　　毎日　https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

朝日　https://www.joho.asahi.com/　　日経　https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

態度が分からない都議等へのローラー作戦は不要になったので
今後はある程度出版・報道関係対策に回ってもよいと思われる

この騒動で初めて、性器を白塗りにして、表現を成年コミックより
緩くしたエロ漫画が全年齢で売られているのを知った。割りとビックリ。
中学生の時なんかエロ本を購入出来ない事から来る強烈なストレスから
やってはいけない事をしてしまったりしたんだが。
自称善良な市民は青少年からエロを一方的に奪う事だけは得意で、
エロについて教える段になると黙って逃げるような連中だからな。
終いには地上からエロを抹殺して美しい国日本とか言いそう。

>>1
乙

>>14
つーか色々突っ込まれるので
出版社も一度成年向けで出したものを
タイトル同じまま修正だけ変えて出すのはやめれと思った
タイトル変えればなんとかなりそうな気がしなくもない

政権・政局を占う19
>ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1288932064/589
>589 名無しさん＠占い修業中 sage 2010/12/19(日) 00:35:05 ID:mPt2mKyS
>易占。都青少年健全育成条例改正について。
>表現規制反対派が懸念しているように、石原都政は、今後、
>条例の拡大解釈をして検閲を徹底する方向に向かうのでしょうか？
>
>乾為天の上爻。拡大解釈はエスカレートします。
>この爻変ずると、沢天夬。あまりの暴走ぶりに人心が離れ、
>条例そのものがいずれ廃止になる可能性。

ちなみに何年間と規定してないが
一般的には易占いは１年程度とすることが多い

>>1乙
プチ東の発生はマジでイラッと来るわ…
あんなデブに惑わされよって……

審議会公開は付帯に入ってないってのが飲まれる

前スレで出てたけど、ＴＶ番組の意見・要望に取り上げてくれっていうの良いかもな
池上彰が中途半端なことしか言ってくれなくても、世間一般にこのことを知ってもらうきっかけになるし。
何も知らない層が多すぎるのが怖いんだこの件は。

占いとか持ってくるのすげえくだらないんでやめてもらえますかね
占い師が漫画のせいで日本は破滅するって言ったら規制に賛成しますか

「エビデンスを、科学的根拠を示せ」「漫画3冊見て明らかに有害と認めた」とやってる中で
「占いによれば条例は廃止されます！」とかなあ
背後から撃つに等しいわ

>>16
こりゃ、占いに頼るなｗ

ちなみに乾為天の上爻が指すところは「亢龍悔い有り」。
竜が天目がけて上りすぎて孤立する様子を指す。

BPO
　――――――――――――――――――――――――――――――――
｜夕方のアニメ番組だが、放送時間上内容を再考すべきだ。
｜不必要なキスシーンや性的表現に結び付けるような内容が多々あり、子どもが見る時間に
｜放送するのはいかがなものか。
｜
｜同局の過去の同時間帯の作品は人気の高い物が多いが、どれも性的表現が含まれている。
｜このような状況はあまり良いとは思えない。放送局は問題を軽視しているのではないか。
　――――――――――――――――――――――――――――――――

主婦の抗議と言うよりどこかヲタ臭を感じる
2chのアンチスレのノリと言うか

>>1乙

>>18
ほんとだ、俺も飲まれた

>>1おつ

801板から持ってきた

699 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 00:29:15 ID:b4lsj70b0
規制反対派の西沢けいた民主都議の都政報告会

12月19日（日）18:00〜
中野サンプラザ
８階　研修室１
申し込み不要　無料

今日だけど行ける人は行ってあげて下さい
あとツイッタやってる人、流して頂けると助かります

第百五十六号議案 東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に付する付帯決議
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010/4-9.html

>第七条第二号及び第八条第一項第二号の規定の適用に当たっては、
>作品を創作した者が当該作品に表現した芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、
>慎重に運用すること。

>また、東京都青少年健全育成審議会の諮問に当たっては、
>新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、検討時間の確保など適正な運用に努めること。


審議会公開は付帯に入っていません

url短縮があかんかったのか

っていうか、田中けんのブログ読むに、小山都議やはり裏切り者だったのか ？

＞火がある事を証明するのは向こうだ馬鹿たれ
＞証明責任をすりかえられている事に気付け
＞ない事の証明に労力なんて使う必要は無い
そうやって鼻先で笑ってるから付け込まれるんじゃないのか
本の内容やDVDの内容を販売員が大体知ってるなら、
販売店に顔がきく制作者は実情を知ることができると思うが

141 ：名無したちの午後：2010/12/18(土) 00:23:09 ID:MN22g1fz0
honeyhoney13 藤本由香里
フジテレビの「知りたがり」への苦情電話の件ですが、先ほどの関係者の方のツイートを併せ読むと、どうやら「電話の意見」は苦情が多く、
「HPへのメール」　は賞賛が多かったようです。これはむしろ賛成・反対の年代の差が媒体に表われているようですね。

前々スレから公正に報道してくれた番組には御礼も重要と思われ。

やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/15989188751003649

>>28
ﾊｧｯ…前スレ嫁。以降スルー

show the flag!

>>15
初犬(18禁)→ストレンジカインドオブウーマン(全年齢)
っていうのも今回の騒動で気付いた。全年齢の方持ってるんだけど
何故性器が白塗りなんだろーとか、この成年コミック小さくね？
とか思ったが、まさか全年齢だとは思わなかった。
全年齢エロ本はあって良いと思うし、現行の条例で十分と思う。
ていうかまず学校でもっと性教育をした方がいいと思うけど。

>>26
なんだと…。
短縮だと吸い込まれるってどういう技術なんだろか。

いちおつ

出版・マスコミへの運用監視のお願いは送り続けるとして、
次の反撃の機会は都知事選で石原を落とすことか？

SEXは悪い物って言いたいんだろうな。金儲けのと利権のために

>>35
こればかりは民主が強力の人を立ててくれないとどうしようもない
馴れ合いで石原4期でいいや的な対応されたらもう打つ手が無い

>>35
とりあえず10社会が署名運動に乗り出すようだな

>>36
ＳＥＸつーか、裸がダメって言いたいんだろw

>>36
まぁ金儲けのためにこんな本を出すなんてけしからんと大差は無いな

恐らく都知事選は出版が候補者立てるか、もしくはどっかの党に選挙協力するだろうな

>>39
ってかキリスト教で純潔訴えてるような人間に限って
性犯罪とか多い気がするんだよな

ある程度解放されてないと
人を傷つけない配慮ってできない気がする

>>42
ストレスは身体に悪いからな。

確かに有力な候補がいないとな・・・
都民の方もそうそう根本から意識ひっくり返せないだろうし。

>>38
やるんだ？
ロクに集まりもしねえであろうコミケでの署名なんかより
こっちを周知するべきだなぁ。

>>37
民主から出たい候補者なんてもういないだろうなあ

>>44
>>30
まだ素案って所じゃないかな。

珍太郎は出る物として考えろ、そして奴を全力で落とすことを考えろ
奴ほど厚顔無恥な奴は居ない

まったくだ

トークイベント「東京都条例改正について」
講師：藤本由香里（明治大学准教授）
日時：2010年12月19日（日）　16:00〜17:30
会場：米沢嘉博記念図書館2階閲覧室
料金：無料　※会員登録料金（1日会員300円〜）が別途必要です。

政党の色が付いていると逆にやりにくいんじゃないかな？
都以外だとオール野党の知事もいたわけだし、有力なら何とかならないかな

>>7
栃木は募集期間過ぎてしまった
次から外して欲しい

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101218-OYT1T00359.htm
これ見てさっさと都知事出馬の準備しろってことかと思ったんだが東国原も規制派だよな
出版が知名度ある候補を立ててくれるといいんだが

この問題、表現の自由という名目になってるけど個人的には
青少年にも或る程度エロ本を与えてやってくれと思っている。
自分は中学生の時にエロ本が欲しくてしょうがなくて
ついに一線を越えて本屋からエロ本を万引きした事が何回かあった。
今は反省しているけど、臆病だし数回しかやらなくて、
その時得たものを3年間ずっと使い続けた。高校生になってからは
親のパソコンを使ってアダルトサイトの閲覧が可能になってからは
実に解放された気分になった。ネットも規制され、全年齢エロ本も
規制されたんじゃあ性欲の比較的強い青少年が可哀そうで仕方ない。

>>52
今のところは東国原は立ち位置不明が正解。まだ、何も言ってないから。

>>53
都議の演説でそういうことを言ってるのって
福士さんだけなんだよな

こうして追い詰められた石原と竹花一派は
　残らず都庁から飛び降りて死んだそうじゃ。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 （　´∀｀）　　　　　 i　　 　(・∀・)∧∧::::::::::　ハー、よかったねえ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

>>52
なんで東国原が規制派になるの？
態度明確にしてないだけだぜ
世襲みたいに妄想たれながすのはやめるべき

山ってなぜかエロ本が落ちているものだったよな
あれは先輩から後輩へのプレゼントだったのだろうか

俺なんかのころは公園に捨てられたエロ本ですらありがたかったからねえ
オカズほしさに何かやらかすほうが後に禍根を残しそうだ

たとえ次の都知事が規制派だったとしても
今回同様、きちんと陳情を送れば、話くらいは聞いてくれると思う。
今回がおかしすぎたんだと思いたい。

>>54
そうか、なぜか思い込んでた
どこかで聞きちがえてたと思う
ありがとう

>>60
でもな竹花とかの一派を追い出す方向で動く知事じゃないとな
このキチガイ条例は維持されるし

三原のHPってまた落ちたの？それとも消した？

>>37
まだ民主とか言ってるのかよ

Internal Server Errorアクセス集中だったっけ？

清純なイメージで売りながら麻薬使ってた奴がもう復帰できちゃうのがテレビの世界だからなー

金さえもらえればなんでもやる

二次元エロに関してはまだ犯罪を犯してるわけでもないのに、気持ち悪いから規制
ほんと嫌な世の中だわー

>>53
実際、純血教育のせいで、エロ知識なくて破局とかいうカップルもあるし、発散の意味でも、中学生すぎたら解禁されたほうがいいんだけどね。
ついでに、男女ともに性的なものに憧れや慣れ持たせないと、
グロい、臭い、痛い、面倒。
セックスなんてやらね。になるよ。

有田議員が都知事に立候補すれば勝てそうなんだがな

>>67
「さあ、卵を産め」…違うか

>>67
実際自慰の方が楽だし気持ちいいしなあ。

何かこう、精神的連帯に重きを置いた性教育ってのがあれば受けたかった。

>>69
異種姦はいいよな

>>69
ヌンサ、ヌンサじゃないか

>>67
こんなアメリカンジョークもある


童貞のジャックが結婚した。

初夜を迎えたが、何をどうすればいいのかわからない。

母親は心配になって、ホテルの二人の隣の部屋でじっと聞き耳を立てていた。

事を始める前にシャワーを浴びることにした。まずはジャックが先に。

その間に花嫁はもよおしてきたが、シャワールームにはジャックがいる。

仕方が無いので彼女は帽子の箱に大きい方をした。

ジャックがシャワールームから出てきて、今度は花嫁がシャワーを浴び始めた。

落ち着かなくて部屋をうろついたジャックは何だか臭いことに気付く。

あちこち探し回って見ると、なんと花嫁の帽子の箱に糞が入っているではないか。

思わずジャックは叫んでしまった。

「うわ！糞だ！ここは糞だらけだ！」

同じ頃、ジャックの母親も隣の部屋で叫んでいた。

「ジャック！そこじゃないよ！そこじゃないんだよ！」

>>67
草食系男子って呼ばれる輩は既にそうじゃね？

まぁ、肉食も極まると都知事みたいになっちゃうし、難しいやね

自民党の議員に陳情したら個人情報が晒されて笑いものにされるとかｗｗｗ
絶対陳情したくねーわｗ
つーか三原とっとと議員から落ちろ

>>75
肉食極まると言うより、
老いて牙も爪もなくなり、狩りができないから、養殖の豚を作ろうとしている野犬という感じ。

ふむ。明後日あたり近くの中学校の辺りにエロ本置いてみるのも良いかな。

>>78
そういえば、福士都議はそこら辺指摘してんだよな
ttp://togetter.com/li/80496
『賛成派が誰も古書店を問題視しない』という事は『誰も条例を知らない』んだ。
チャンピオンREDやいちごが規制されるべきなら、当然今まで”野放し”だった”エロ本”の
処遇を絶対に議論しなきゃいけないのに。

福士都議が談話でhttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/gikai/1004.html
ゴミの回収日に出されたものは野放しになることに気が付いていない。■と指摘しておられるのだが、
これも議論外。これを工場排水に例えると異常性に気づく。

”これから工場排水の直接規制をします！容器に入れて山奥の湖に捨てるのはどうでもいいけど”
・・・都議の指摘はこう変換する事が出来ると思う。青少年に問題あるエロを見せない為という、条例の建前が全く成立していないのだ。
山奥の毒が地下水となり麓の街を殺す事を考えていない。

工場排水規制で同じ事が言われたら誰もが「毒のたれ流しを許すな！審議継続をしろ！」と
訴え社会問題になる。当然だ、明らかに毒の害が考えられるのに無視して「規制した」というポーズだけを取る仕事をしているのだから。
------------------------------------------
頒布がアウトだとしても、電車の棚の上に忘れられた青年誌とか、適当に放り捨てた漫画はセーフ
判定どうんだって事を誰も議論してない

>>79
ついでに言うとそれは中古本の話にも繋がるんだよな

エロとかいうなら志茂田とか西澤とかの本とかのほうがエロいけどな。
ぶっちゃけ、図書館においてある本のほうが描写も濃くてエロい。

中古本屋で生まれて初めてエロ本立ち読み→射精→まわりに迷惑、と

どこかで感情論でって言うのをみたけど、いっそのこと
俺のｵｶｽﾞを取り上げないでくれ（フィクションで十分です）キャンペーンを
張った方が母親や一般人にはわかりやすいんじゃないか？
あくまでも明るくw

>>80
実のところ、立ち読みOKにしてるブックオフくらいじゃないと、今は漫画や本の中身をほとんど見られないようビニールなり紐なりで縛られてるよね。

高校の頃図書館でこっそり官能小説をよんだものだ
最近は図書館にも漫画が置いてあるけど、この条例に引っかかった漫画はどうするんだろう

>>85
条文上は過去作は含まれない

初めての射精は量が出るからさぞ迷惑だろうねぇw

>>86
ああ、そうだったな！
すまん
頭が煮えてきたようだ。寝る

築地移転反対の民主けん制　石原都知事「予算案否決なら解散探る」
http://www.nikkei.com/news/interview/genre/article/g=96958A96889DE3EBEBE6E7E0E0E2E3E6E3E0E0E2E3E29EEAE1E2E2E2;p=9694E3E4E2E1E0E2E3E2E7EBE5E3;o=9694E0E2E2E3E0E2E3E2E1E5E7E3

>>84
ワンダーグーって創価系なんだろうか？
青年誌立ち読み出来たり投げ売りワゴンで
少年誌青年誌のコミックごったの事もあったが…

あ、そういやツッコミ入ってない話としては
第一話だけとか一巻だけ立ち読み可能みたいな仕様の話だな
青年誌コミックでも立ち読み可能なちょっと読み、みたいな小冊子あるよな

アレをもって「規制されてない」って言う奴も見たことないんだがどうなんだろう？

>>22
何度見ても酷いな。
その内男が出てくるだけで「いやらしい目で女性を見ている、このような（ｒｙ」とか言われるだろうな。

>>91
結局>>5に行き着く、異常者の考える事は予想できんよ

>>33
＞ていうかまず学校でもっと性教育をした方がいいと思うけど。
本来はそっちが筋だとは思うんだけれどね。
奴らは性教育すら否定するからな。

奴らの理想の環境で育った子供が想像できないな。
だけれど、それが人間として正しい人間に育っているのかと言われれば全力で否定できる。

>>79
古書店は規制派の理念の矛盾をつくことはできるけど
条文では過去に発売したものは対象外じゃなかったっけ？

>>95
うん、そっちはそっちで矛盾
「過去作なら読んでも健全に育成出来るのかね？」

たしかに矛盾ではあるけど、じゃあもっと規制を強くしよう、
という方向にも使えちゃうので攻撃材料として使わない方がいいような

>>97
>>90なのでそれは出来ない

・・・さ、ねよ

古書店にも立ち読み禁止を課す事すらしてない、という指摘だけなら問題はないと思う
どうせオツムのない奴は何言ったって聞かないし
何となく懲罰規制とかイチゴガーとかほざく奴は、黙ってても洗脳されて敵になる

ザルなのに通してザルの穴埋めすらアナウンスしてない
と言って「議会おかしいだろ」って正気の奴にのみ踏み込んだ話をすればいい

…俺は正直、バカの説得は諦めていいと思ってる。twitterでnecojiroとか
アホに構って論理性がないのに丸め込まれてるような奴は、そもそも論理的説得は出来ないから

次の都知事選で頑張ろうと言ってる人が
多いけど、
甘い。

民主党も賛成してしまっている状態じゃどうしようもない。

反対派にとってはあまりにきつい勝負だ。

>>78
エロ本投棄は捕まった奴いたと思うぞ、冗談でもやめとけな

>>99
つうか彼は年明けにいい方向つまり我々には悪いほうに動くとか何とか言ってるけど
そんな情報でも流れてくるコネでもあるのかねえ

まああるとしたら、都条例より児ポ法の創作物盛り込みの危険かなあ

>>99
むしろ、古本屋が野放しで新品本屋だけが規制というのも
出版社の怒りに火を付けたんだと思うぜ。

俺が知ってる古本屋はほぼ全部ビニール無し。
たまにふたりエッチがビニールに入ってるが全部ではない。
むしろ新品本屋の方がゾーニングは厳しい場合も有る。

>>102
うちんとこも古本屋はビニールカバーもシールもなんもしてない
ざっくり青年、少年、エロを分けてるだけ
どんな本も立ち読みし放題
ちなみにどこかといえば、ブックオ……おや、誰か来たようだ

やっぱブックオフだの創価だの関係ない店も規制されてないとこあるよな
雑誌のバックナンバーとかも新書店みたいなシールや結束って見た覚えがない

>>102
普通に古本屋に訴えられたら負けるから。
年齢確認してるし。顧客にはちゃんとした人がついている。

裁判所が未成年がオナニーのオカズを購入するのは犯罪である、いう判例を出すハメになる。
社会的には１００％規制派負ける。だから出来ない。

>>105
それは新品本屋だって同じだよ。

逆に言えば、古本屋は潰れては困るが、新品本屋は悪どい商業主義なので
潰れて良いみたいなことを言う人もいる。

今後規制案成立するかどうかより規制されても裁判起こすかどうかじゃないの？問題は
逆にいえば裁判起こせば規制案成立されても大した問題じゃない
要は戦う気があれば何が成立しても問題ないって事に思えたんだが違うの？

箱○もなんか規制きつくなったっぽいし、エロ方面はどんどん居場所が削られていくなあ
現代人は禁忌を犯し知恵の実を食べて進化するより自らの動物性を抑え込むことで進化しようとするんだな

>>101
妄想と現実の区別が付いていないだけでしょ
ソースのない情報はただの妄言と切り捨てないと

>>79
工場廃水は有害だが、マンガは有害じゃねえよ。

なんかもう表現規制に関しては詰んでるよね
規制賛成派は正論が一切通じない差別主義者にフェミニストに潔癖主義者
頼みの綱の民主は過半数が馬鹿だったという事実
国政は数年以内に高確率で自民が返り咲いて児ポ法成立悪実

どうすりゃ良いってのよ

>>111
ラディカルフェミニストな。

東京都議会が醜態晒しただけだよ
国会が数の論理だけでまかり通るなら自公政権時に児ポ成立（単純所持や二次含めての）してます

流石に国会じゃ都議会みたいにゃならんわな、ALL与党じゃないしマスコミも目も向いてるからあんまりアホすぎること言えない

過去の製造物に遡及しない法律・条例はごく普通にある
新しい基準を満たさない在庫は捨てろとか、今決めたルールに三ヶ月で対応しろとかできないから、
移行措置を取るのが当たり前

ただな
販売規制なら「販売店は施行後二年以内に間仕切りの設置を行うこと」といった移行措置になるはずなんだよね
「既刊は除く、再刷からは適用」では明らかに製造を規制している
これは東京都側が販売ではなく製造の規制を意図している証拠となる

無知ながら思うんだが石原や都議会がこの改正案を通すメリットって何なんだ？
「青少年の健全な育成」なんて表向きの話じゃなくてさ
製造販売を規制してどこかから金が入るのか？

人気取りとかとも思ったが「さっすがー、石原さんは青少年の事を考えてるッ！」なんて尻尾振るほど都民も馬鹿ではないだろう

>>116
新しい天下り先作るのと
時期都知事選に向けて 何かやってますアピールじゃないの？
オタクはあんまり文句言わないと思われてるんじゃないのか
そもそもオタクが嫌いみたいだし

やったーカプ同人が消えるとなら思ったな
他人事な人は多い気がするが
だが商業誌が規制されるのは賛成しない

>>117
あー、審査会なんて絶好の天下り先だもんなあ

http://www.jimin.jp/jimin/info/conList/index.html
↑既出だったら申し訳ないですが、自民党HPのこのページ内に、
「こんな規制はいらない」という投稿フォームがあります。
今回、規制を推進したのは自民党ですし、許せないのもわかりますが、
反対意見が多く寄せられれば、何か効果があるかも知れません。
参考までに、ここで紹介します。

警察OBが見回りしてその場で摘発ってのもできるんだっけ？

>>68
個人的には予算・法務委員の有田さんは国会に残ってもらいたい

>>121
緊急指定な
それは竹花が副都知事時代に出した私案、草案で新条例には盛り込まれてない
東京都は緊急指定は導入していないけど、多くの地方では導入されてる
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/kinkyu.htm

>>118
またお前か
寧ろ同人の方が残るっつーの

>>118
いい加減にしろ
規制でジャンルが消滅するのを喜ぶのが、どんだけ愚かなことなのか
まだわからねえのか

昔なんかやるっきゃナ○トだの色々すごいのあったけどねぇ･･･
そんなことよりネットではモロ垂れ流しだし、だからと言って影響なんざ計れんし感じれんな
なんで今がひどくなってるとか性犯罪に〜とかそれで改善される、という認識できるのかナゾ
規制派連中も若かりし頃キメェ妄想ハァハァしてたろうになｗ
無知と独善と厚顔がパネェ

>>118
こいつ801の方で荒して分断工作計ってるっぽいのと
文章の癖が一緒なんだよね

>>27
それ読むと総務委員会での質疑はやる気なしだね。非実在青少年の文言を
削除したので賛成に回ったと言うことだろうが、ツイッターでは中立の調整
役？政治家は信条で動けや！反対しろや！と言いたいね。
少なくとも、ご自身のHP（更新くらいしろ）見れば反対であると勘違いするわ。

直接メールもしたが無視だな。自動返信くらい設定しておけカス、と言い
たいね。選挙区民からのメールくらい返信しろや！！！

今日のイベントなど

トークイベント「東京都条例改正について」
講師：藤本由香里（明治大学准教授）
日時：2010年12月19日（日）　16:00〜17:30
会場：米沢嘉博記念図書館2階閲覧室
料金：無料　※会員登録料金（1日会員300円〜）が別途必要です。
http://d.hatena.ne.jp/yonezawa_lib/20101118

西沢けいた（民主党都議）都政報告会
時間：19時
場所：中野サンプラザ8階研修室1
申し込み不要参加費無料
http://24zawa.jp/

>>127
394 名前：副業探そう＠フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho 投稿日：2010/12/15(水) 18:33:05 ID:z2FWOO9i0
はっきり言って鬼畜ゲームや女を調教して売買したり
ひどい目に遭わすゲームばかりを作って
その逆の、女の子が女王様になってランスや緒方みたいな
悪辣な男を調教するゲームを全然作って世に出さなかったから
都議会がふざけた規制を押し通したんだからね(`・ω・´)

と、某スレに書いたけどそれは間違いなのかい？
でもやっぱり自分が思うには女向けを一杯出しておばさんたちを
満足させてればここまで派手な規制は無かったはずに思える

PTAの人がブログで言ってたが、ある日突然青少年治安対策本部の人間がやってきて説明会やったという。
PTAでは説明会の予定などなく、無理矢理PTAのスケジュールに割り込ませたとしか思えない。
青少年治安対策本部とPTAってそんなに関係が密なのか？

>>123
緊急指定はないのね。さすがに即指定なんてなったらおっかなすぎる

東京ではなくても、地方では警官ＯＢが見回ってるんだろ。恐ろしいなあ。

条文が全てとか言ったらわいせつ物で何でもしょっ引けるけど、現実にはそうなってないわけだしね〜。
だから、実際に規制されるのはロリだけだね。
印刷に圧力がかかってるのもロリだけだしね。
俺は勝ち組ですな。

石原が知事選に出る気みたいだけど、
石原に勝てそうなのは誰か居るか？
水木しげる ビートたけし 由美かおる
黒柳徹子 中村雅俊 月光仮面 あたりが
出てくれたら勝てるかもな

>>135
352 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 19:50:31 ID:2ObzlJKR
石原の問題は今回の表現規制だけじゃなく、3期目の
新銀行で失敗、都民の金が闇社会やそうかに流れた（東京の治安悪化）
オリンピックで失敗、電通他に無駄遣い
安全が保証されていない土地への市場移転（先に土建屋ありきの計画）

民主は去年の都議選は風に乗っただけで何もしなくても勝てたが、
都政に関しても石原路線に反対しないといけない争点がこれだけある。
池上・湯浅がダメならスズカンか有田芳生が参院から転出か（円は論外）。
右派が猪瀬（石原）・舛添・東国原（・山田宏）で分裂模様なので共産が
ヘタに取らなければ勝機はある。
あと菅が地元のくせに全く役に立たない上に、ネガティブイメージ作り過ぎ。
応援は蓮舫と長妻だけでいい。

>>134
最近有害指定される本が減ってきてたから、有害指定の範囲を拡大したんだよ。
2001年は200冊以上有害指定されてたのに、最近は50冊行かない。
施行されたらまず100冊以上は指定されるだろう。

そいつ相手しちゃダメ俺の好きなもの以外全部無くなれ君だから

誤解を受けそうだけどあえていうと、
俺は幼い自分の娘にひどいことしたり、
妹や姉や母親と近親相姦したいし、
触手をつかって、巫女やら魔女やら
修道女やら手当たりしだいに襲いたい。
だから、そういう俺のハーレムをそっとしておいてもらいたい。

大人のお姉さんか

有害図書って名前ひどいよなあ。どんな図書も
害となるか、益となるかは読み手しだいなのに。
俺をロリ陵辱に目覚めさせた赤ずきんちゃん
なんかかなりヤバイと思うし、
俺を女装オナニーに目覚めさせた古事記なんかもヤバイ
でも有害図書だとは思わないな。

> 水木しげる ビートたけし 由美かおる
> 黒柳徹子 中村雅俊 月光仮面 あたりが
> 出てくれたら勝てるかもな

その面子で勝てそうなのはたけしぐらいだろ（絶対に出ないだろうが）。
それに、最近タレント候補には超厳しい。
おそらくタレントでは勝てない。

> 池上・湯浅がダメならスズカンか有田芳生が参院から転出か（円は論外）。
> 右派が猪瀬（石原）・舛添・東国原（・山田宏）で分裂模様なので共産が
> ヘタに取らなければ勝機はある。

有田なんかほとんど知名度ねえって。
過大評価しすぎ。
やっしーの方が知られてる。

怖い…コミケも人事じゃない…絶対こっちにもくるよな…

おはようございます。
昨日は与謝野馨先生、岡田かつや先生にこの問題についてメール。

この問題が大きくなればなるほど、他県の似たような条例が通りにくくなると思います。

私も微力ながらお手伝いいたします。

「表現の自由」侵害せず 過激な性描写の漫画から子どもを守ることが目的（公明新聞）
http://www.komei.or.jp/news/detail/20101218_4070

腐ってるなコイツラ
学会員にも漫画家やオタは大勢いるだろうに、そして反対の声は届いたろうに

公明党は、こんなことばかりしてるから
信者の高齢化が進むんだ。親が信者でも
子が信者にならなくてあたま抱えてるくせに。

>>145
二世三世にいて親や大作先生のお言葉を聞かないからもう法律で漫画禁止してやるザマス！って発狂してるんだろ？

タレント政治家みたいなのはもうウンザリ
しかし候補がぜんぜんいないな。

マジで対抗馬がハゲ国原かハゲゾエくらいしかいなくてワロタ

タレント政治家にうんざりなのはたぶん国民共通だろうけど、悲しいかな国民はよく知らない新人より、タレントを選んでしまう

タレント政治家悪く言うけど、空気読む能力は
タレントだけあってかなり有るよ。
スポーツ系の政治家は糞が多いけど、
芸能系の政治家は少なくとも松下政経塾系の政治家よりましだろ

都知事は代々、ハゲ→フサフサ→ハゲ→フサフサとなってるから
次はハゲが知事になる

大阪のとか教育教育いうがやってること何気に真逆だったり。

高校のときのオタク友達で親が層化っての居たけどそいつは宗教大嫌いだったな
今時ネットから情報得られて層化に良いイメージ持ってる奴なんて居ないだろうし、層化はネットも規制したくて仕方ないだろうな

都職員がすでに有害指定されてた本見せてた疑い濃厚。てか、「僕は妹に恋をする」の次は「あきそら」か。
「あきそら」ぐらいなら青年誌じゃ普通だろ。工業哀歌バレーボーイズよりは上品ｗ

633 風と木の名無しさん [sage] 2010/12/18(土) 22:09:26 ID:TU7GvlLR0
これ来てるかな。

松下玲子都議の報告会から。都の職員が持っていったという本の題名を聞き出した松下都議。
「タイトルの一部に『人妻』『爆乳』『アナウンサー』などがあり、（フルタイトルを挙げると？）
私としても口にするのが憚られるタイトルではあった。あと『あきそら』という作品も」

その他報告会レポをまとめたもの
http://togetter.com/li/80415

男性向けエロは詳しくないので判らないが「爆乳」のついた成人向けマークなしの本てあるの？

827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 23:21:56 ID:FwjqNaVqP
>>769
人妻インモラル
ゾッコン！ボイン温泉 　 �A
桃色団地の日情
インモラル女教師
新 ホントにあったＨな体験�@
人妻爆乳アナウンサー由里子さん　　�@

これらは実際東京都青少年健全育成審議会にて有害図書指定を受けたもの

828 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 23:23:05 ID:FwjqNaVqP
>>826
人妻爆乳アナウンサー由里子さん�@は平成22年3月だよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/598/siryou2.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

とりあえず今の段階で知事選考えてネガっても仕方ないぞ

>>152
ツルフサの法則ｗｗｗ

石原の小説をＰＴＡに見せまくって
慎太郎と裕次郎は違うんだと啓蒙しないとあかんな。

石原が都条例可決以降あれだけマスコミに暴言取りあげられてたのは
批判の声を自分に集めて息のかかった子分を次の都知事選で
当選させる為だと思ってたんだけど本人出るの？

まあ出るんなら関心の無い人にDNAで劣ってる発言あたりネタにして
見方に引き入れる説得や、支持政党に電凸がやり易いような気もするが

松下玲子都議

春は何故民主党は青少年健全育成に懸念をしめしたか？
１，子供向け推奨携帯にフィルタリングをかけなければいけない、としてあった。
　国では有害情報の定義がある程度あるが、都は大幅に規制範囲を広げていた。
２，児童ポルノ単純所持禁止が盛り込まれていた。
　そもそも児童ポルノの定義がハッキリしないため、親が子供・赤ちゃんの写真を持っていたらそれだけでアウトになりかねない。メールで写真を送りつけられたらこれもアウトになりかねない。冤罪の可能性が高すぎる。

むろん、これ以外にマンガ規制も関係していた。
今回賛成に回った経緯は？
PTAなどに都の職員が72回説明して回った。都の職員の、何が何でも条例を通そうという執念があった。PTAへの説明で「こんな酷いマンガがあるんです。子供たちが手に取れるんです」という説明の結果、あるPTAでは民主党議員の奥さんが大批判
の嵐になりいてもたってもいられなくなるケースもあった。
また、春の案に比べて『8割方指摘したところは直った』というのが党のおおよその見解。賛成・反対と言わない議員がほとんど。『強姦』などの言葉を出すことを躊躇する議員が多い。この件が統一地方選挙で焦点になると不利と考える人もいた。
自分は疑問点が解消されたか疑問で、数人は同意見だったが党としては賛成となった。ただしなんとか付帯決議はつけた。法的拘束力がないとの意見もいただいたが、無視してもいけないと言うことであり、無意味ではない。自分としては「最悪の中の
最善」と考えている。
統一地方選挙で不利になると考える人もいたが、私は必ずしもそうは考えない。決議の前日・当日ではワイドショウでも取り上げられた。

>>155AVではスルーされていそうなタイトルばっかりだね

>>160続き

都が説明に使った漫画だが、業界側が18禁と自主規制したものか、あるいは都が18禁指定したものではないのか？

→表示図書（業界が18禁と自主規制した漫画）・不健全図書（都が18禁指定したもの）・ノーマルな漫画を３ついっしょに見せている。区別した説明を都はしてはいるが、説明を受けた側が「表示図書」「不健全指定」といきなり言われても分からないのではないか。
　自分は2月に見せられたが、なんとか題名をメモ。「人妻爆乳アナウンサー由里子さん」は3月に不健全図書類の指定を受けた。他に「アキソラ」。説明を受けた自分もよく区別がつかなかったが、青少年治安対策本部の櫻井課長には「それは冤罪です！」と言われた。

賛成に回った経緯だが、8割方変わったから賛成したという要因が大きいのか？それともPTAの説明の効果が大きかったのか？（ちなみに質問者は藤本由香里さん）
→それは議員によっても人それぞれ。8割変わっているからいい、という意見は多かったが何人かは「ルールなのだから何割、という問題ではない」と説得したが届かなかった。
また、この問題の難しさは一言では説明できないところにある。議員としてはワンフレーズで説明できるもののほうがやりやすい。また議員としては反対している人の顔が見えないという現実がある。反対しているのは個人であり、賛成しているのは
団体。なので働きかけがしやすいのは団体という点もあった。是非選挙に行っていただきたい。それにこの問題に地元の議員さんが賛成なのか反対なのか意見をぶつけていただきたい。
大きな書店で表示図書は扱っていない。扱っているのは町の小さな本屋さん。そうした本屋さんには村上春樹の新刊も5冊注文して届くのは1冊。そうした本屋さんの意見を実際に聞いたが、「必要悪」だという認識のようだ。

しかし、枝野氏がいくら無双で強くても
党の幹部の地位にいながら
都条例を通されちゃうんじゃ、

意味が無いんだよなあーー。

このままじゃエロゲ規制が出て来た時も枝野氏は姿を見せず
終わった後に、あれどうしたの？というはめに
なりかねない。

>>162
>他に「アキソラ」

あきそらがアウトだと、青年誌系は全部成年指定になっちまうのだが。
工業哀歌バレーボーイズはもとより、静かなるドンやマッドブルとか、セックス描写普通にある。

条文を読まないくせにバカ親が暴れた結果らしいマジ切れそうだわ・・・

不快なんだから規制されてもしょうがないだろ。
殺されるのは不快だから規制される。それと同じ。

>>162
都が説明して回るという事自体の問題性はどうなんだろうね

>>159の訂正
×DNAで劣ってる
○DNAが狂っている

>>167
松下「都職員の政治活動は違法では？」
櫻井「冤罪だ！」

って流れでは。

>>168
批判もなにもないでしょ。
オタクは人間として欠陥品ｗ

団体ね‥
出版の圧力団体なんて新設できれば良いだけどね‥
やっぱり難しいかな？
だけどこういうのがないと今後確実に殺されるだろうからなぁ。流通や他の団体と組んで欲しいもんだ

>>169
警察無罪じゃないんだから。兎に角、今回一番最悪だとおもったのが公務員が表現を
アレコレ言って、規制の要望を要請するなんていう事だよ。税金つかって何やってんだ。

>>171
難しいのではなく、やろうとしなかっただけだからな。
それと、若い子は選挙に行きなさい。
40％ぐらいしかないのでは意思を示しているとはいわん。

おまえらって、石原のことを日本の恥だのと叩くけど、決して自分たちの姿を顧みないよな。
ちみたちは劣化DNAから生まれた欠陥品だってことを理解してるのかな？

おはようさんです。朝からお客さん元気だなぁ

石原の同性愛者叩き発言のときはマツコデラックスが取り上げてくれたが、
DNA狂ってる発言は誰か取り上げてくれたか？

お客さん攻めるねぇ

狂ってる発言はまだ見たことがないな、自分が目にしていないだけかも

横文字を　並べてみれば　らしく見え　無知なる者の　虚勢なるかな

ニホンジン、ヨコモジニヨワイネー

見事に801板と同時刻に現れるんだな

まぁ、構うだけレスと時間の無駄遣いなのでスルーで。

・お客さんに餌をあげないようにしましょう。調子に乗ってつけあがります
・Twitterを貼る場合は、怪しい情報はクロスチェックし、日時も記載しましょう
・ソースを未確認のまま、情報を載せるのはやめましょう。無駄に振り回されてしまいます
・デモ集合、怪しい団体の勧誘にはのらないようにしましょう。(二重の意味で)いいように利用されます

>>152マスゾエも東もどっちもハゲだよ

団体と言ってもこっちも多くの分かり易い団体は反対していたし
ようは票なる又は金になる団体って事だろうなぁ（まぉ民主が賛成した所で得る物は無いがな）
そういう意味でもそれらに特化した団体の早期設立が望ましい。

にしても都議の資質が問われるね、賛成に回った都議は何故大事に
成ってるのか理解できてなさそうだ。

暴言の前後の発言もキチガイだ


過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、
石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、
７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」
などと記述していたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。

　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。

　また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、
「当時ショッキングだったけど、あの程度なら叙述の美しさもある」とし、
少女強姦（ごうかん）などを描いた現代の漫画に対しては「害がある」と批判した。【真野森作】

漫画だぞ漫画

と言いたくなる。

【政治】マジコン「輸入禁止」　財務省が法改正方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292689192/
マジコンを使うのは憲法13条の幸福追求の権利だ！任天堂うざいんだよかす！

都議会民主党が如何にアホなのかがよく分かるな。



松下都議「3期目選挙時の言葉通りに行けば、石原都知事は今期が最後。
まだ情勢がわからない部分もあるが、来年の都知事選は全く新しい都知事を選ぶ選挙になる」 #hijitsuzai

外環の2。
松下都議「とにかくギリギリまで秘密にして、都民が興味を持たないうちに道路を作ってしまおう、
という都庁の体質はおかしい」

都条例改正問題。
松下都議「2月の定例会で、民主党会派内で最も問題になったのは、
児童ポルノまん延防止の観点から付けられた単純所持規制だった」 #hijitsuzai

>>166>>170>>174
我々には人権がある。気に入らなければ、権利を振りかざすだけだ。

>>152
よしわかった、こっちは武藤敬司だ

松下都議「青少年・治安対策本部の桜井課長に、持って回った本について尋ねると

『分からない』『それはおかしい』と押し問答に。
最後は桜井課長が、
『なぜそんなに我々が叩かれなければならないのか。冤罪です！』と」逆ギレかw #hijitsuzai


何故叩かれてるのかも理解できない時点で
キチガイ過ぎて洒落にならんな

>>183
「間違っていた」＝「自分の著書は悪書」となるわけで、自分は異常者といってるも同義ｗ
馬鹿だろ

都議会議員の年収は1700万

>>189
『なぜそんなに我々が叩かれなければならないのか。冤罪です！』
こっちがいいたいわ

>>186
どー考えても、実在児ポの単純所持より、創作物規制のほうが抜きざしならない問題になるのに。

>>193
自分らに被害こなきゃどうでもいいんだろう

そもそも単純所持禁止の文がないだけで効果として単純所持禁止は条文内にあるんだけど・・・
それをめーるで散々指摘したのにな・・・

>>193高速道路の話には危機感感じたのに
創作物規制に思考が及ばず
出版業界をバカ呼ばわりした時点でアフォだろう

>都条例改正問題。
>松下都議「2月の定例会で、民主党会派内で最も問題になったのは、
>児童ポルノまん延防止の観点から付けられた単純所持規制だった」 #hijitsuzai

それはそうだが、表現規制やフィルタリングだって負けず劣らず問題だろうが。

やはり、民主の都議の大部分は予想を上回るアホだったんだ。

>>194
あぁ、単純所持の方は、メールで勝手に送られたり、カバンに写真をしのばされたりしたので逮捕され、
追い落としにも利用されるよ！政治生命アウトになるよ！と海外の事例付きで良く指摘されたからなｗ
まあ実際そーなんだが。

>>177
とりあえず記事の方

東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する
都青少年健全育成条例改正案が成立したことに関連し「世の中には変態ってやっぱりいる。
気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。幼い子の強姦（ごうかん）がストーリー
として描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」と述べ、規制の
必要性を改めて強調した。また「何もそういうものを描いてはいけないと言っているわけではない。
子どもの目にさらさないように処置をしただけだ」とも述べ、規制に対する理解も求めた。　 .

ソース　時事通信 12月17日(金)16時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol

取れる手段が
違憲裁判に勝つか新都知事で凍結条例か
改廃請求で廃止のどれかって事か。

>>196
反対派以外は本当にお花畑だったのか

>>188
花と乙女になんとやらのゲンガー？

>>191
無能には即刻退場してもらわんとなぁ

いまさらいっても仕方ないが、解散ちらつかされてるので、築地も簡単に通っちゃうんだろうなぁ。
築地もと健全育成の二つの焦点で出版の援護もらったほうが都知事選戦いやすいような気がするのに。

都議会議員の大部分は首にして欲しいは、あれで年収1700万だぜｗ

>>203
つシャイニングウィザード

どうせ次のどんな選挙でも、
民主党は外国人参政権に賛成する売国奴というレッテルと都条例に賛成した
ダブルパンチでボロ負けに決まってる。

なんでこんな簡単なことが分からないんだ民主党は！

>>205国政民主は援護するだろ。
都議会のウンコどもは自民の方も見限られたようだし

政治思想も希薄なｶｽの寄せ集めみたいになってるからね民主党。

>>208外国人参政権の反対運動って
人権擁護法の反対運動より規模が小さいから
それは無いと思う

>>211
前の参院選ではそういう戦法でやられた。

表現規制と外国人がどうこうと帳消しされても困るんだよな。

つか、幼女じゃなくても強姦を不当に賛美誇張でアウトなんだがな
まともに条文読んでねえわ、うんｗ

サンデーモーニングの週間ニュースで都条例。
内容的にはざっと流しただけだが、話振られたコメンテーターが酷すぎた。

「外国（香港だか台湾だか）のほうがよっぽどきつい」
「子どもは守られなければならない」「エスカレートしてる、本当に酷いマンガもある」
「（とってつけたように）表現の自由との兼ね合いは難しいが」

抗議すべし。

>>214
「エスカレートしてる、本当に酷いマンガもある」 
だから、今回の改正案は内容の過激さに関係ない基準だって倉田が答弁したのに……都知事以下どいつもこいつも勘違いしすぎ

>>214
「本当に酷いマンガって具体的に　どの漫画のことですか？」と聞くべきですな

「いや、そういう話を聞いた」とか「わからないけど　そういう漫画は確かにある」とか答えたら
つっこむべし

>>214
ああ、法人税もっと下げるべきと抜かしてた馬鹿女かｗ

誤った判断するなら、理想を抱いて溺死するのがいわゆる民主党らしさ
子供の為に積極的に規制しますと宣ったら一定の支持者は残っただろう

しかし理想論に騙されたわけですらない旧態依然っぷりを知ったら、ごっそり剥がれるわな
議会運営への配慮（笑）で自公案を呑むだけのバカ集団なんぞ誰も支持しないよ

コメントしたの小説家なんだな

ttp://twitter.com/tetsuboumama/status/16289183576367104
>サンデーモーニング、番組中で作家・幸田真音さんが都条例規制もやむをえない、日本は性描写がエスカレートしている部分がある、子供を守らなければならないと発言 #kisei #hijitsuzai

幸田真音
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%94%B0%E7%9C%9F%E9%9F%B3
>幸田 真音（こうだ まいん、本名　澤登久子　女性、1951年生れ）、日本の小説家。

ちょうど悪書弾圧が盛り上がった時期に思春期を迎えた人だな。

>>214
そういうコメンテーターは東京国際アニメフェアのボイコット事件を
聞くと青ざめるんだよ。

だって奴等がドラマ番組に出演できるチャンスが減るんだもの。
そのうちドラマ番組が少なくなって気付く。

>>221
いや、ニュース原稿としてTAFボイコットも取り上げてた。
コメンテータ以外は賛成でも反対でもなく流しただけって感じではあった。
その後で「幸田さんどうでしょう」だよ。

「税の仕組みは複雑ですけど、でも基本的に
　法人税を払っている会社って儲かっている会社ですよね？
　本当に助けるべきは赤字で法人税を払っていない会社なんじゃないですか？」

と一回聞いてみたいな

>>221
漫画の映画化・ドラマ化に関しても、出版社は今日までのような安売りは
やめるべきだな。付け上がりすぎている。

というかほとんど聞いた事の無い小説家だな
TVのコメントが主な仕事の自称小説家や元小説家じゃないだろうな

>>129
米沢嘉博記念図書館TOP
http://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/
米沢嘉博記念図書館｜施設概要
http://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/facility.html
米沢嘉博記念図書館｜ご利用・アクセス
http://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/visiting.html
2010-11-18 - 米沢嘉博記念図書館報
http://d.hatena.ne.jp/yonezawa_lib/20101118
東京都千代田区猿楽町1-7-1 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E7%8C%BF%E6%A5%BD%E7%94%BA1-7-1

西沢けいた 中野区 民主党
http://24zawa.jp/
SUNPLAZA（サンプラザ）-オフィシャルサイト
http://www.sunplaza.jp/
SUNPLAZA（サンプラザ）｜研修室
http://www.sunplaza.jp/meeting/index2_01.html
東京都中野区中野4-1-1 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&channel=suggest&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%8C%BA%E4%B8%AD%E9%87%8E4-1-1

>>120
こんな"規制"は要らない。
あなたも"規制仕分け"にご協力ください

自由民主党は福田内閣の時から事業仕分け、無駄使いの撲滅を行っております。
単に予算の仕分けだけでなく、今あるいろいろな種類の規制、資格、講習、そうしたものが本当に必要なのか、一度ゼロから見直しをしようと考えています。
みなさんの生活や仕事の中で、本当に必要なのか、要らないんじゃないかと思われる“規制”があれば、ぜひ私たち自民党に教えて下さい！

YouTube - こんな規制は要らない。―あなたも規制仕分けにご協力下さい！―
http://www.youtube.com/watch?v=iVGggJ8TTNk&feature=player_embedded

>>220
倉田真由美のお仲間か
NHKの経営委員は思想調査した上で決めてるんだな

>>223
従業員救済してそんな会社潰せ
このスレで何度それを言ったら気が済むんだ？
何度教えてもらってもおかしな思想強弁し続けるんだったら荒らしと見なすしかねえよ？

幸田の小説って犯罪者賛美小説じゃねえか。子どもに悪影響があるとは思わないのですか？ｗ

インタンジブル・ゲーム
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0-%E5%B9%B8%E7%94%B0-%E7%9C%9F%E9%9F%B3/dp/4062082578
内容（「MARC」データベースより）
外銀ディーラー、女性銀行員、青年ハッカーの三人がインターネットで始めたマネーゲームは瞬く間に、数億円を稼ぎ出した。サイバースペースに巻き込まれた人間の欲望、コンピュータと現実社会の衝突を描く銀行犯罪小説。

内容知らないくせによくほざけるな、公共の電波で。

無責任極まりない。

>>220
性描写のエスカレートと子どもを守るのは何の関係もないんだが、こういう連中は本当に頭悪いな

マスゴミの偏狭報道はどうにもならないから新聞に投書しまくってこようと思う

一応いっておくけど、ID:aoyodichOみたいなあからさまに思想的なものを振りかざす奴はスルーね
おっちゃんの言を知っていれば当然わかることだがな

>>231
いやテレビ局は事なかれ主義で批判が集まった内容は後々やりたがらないという話が前々スレ辺りに。
（規制派も藤本さんの出た番組とかにそれをやっているようだが……）
故に抗議するのはアリだと思う。

>>228
小説家って手前のこと棚上げて物言う奴しかいねえのか？

マスコミには即抗議だよ、ほっとくとエスカレートするからね。

幸田は石原と同じで、自分が犯罪描写するのはいいが、マンガで犯罪描写するのは駄目ってタイプに違いない。

世論を味方につけるのはもはや無理ということか

フジの例の支持率、自民爆下げ＋民主下げで、共産上がったらしいな。
まあ、あてにならんが、自民の下げは凄いぞ、8％も一気に下がるか？

>>234
小説家については良くわからないけど、漫画家なんかと比較して
こっちはれっきとした文学で、卑下する意識が芽生えてる人がいるんじゃない？
自分たちがよっぽど崇高なことをしている的なね。

なんか最近そう思うようになってきた。
勿論そうじゃない人の方が多いだろうケドね。

青少年からエロ本を完全に奪うという事は、映像や紙を媒体とした
仮想空間における性欲処理から、現実世界における女性観察から
性欲処理のネタを見つけるという事であり、直に女性を見る事と
性欲処理が直接に結びつき、それが常態化することにより、より
現実世界そのものでの性欲処理(性犯罪)の引き金を引きやすいのではないか。
これは大人にも言える事だが、映像、紙媒体で性欲処理を行う場合
あくまでそれは仮想空間での現実感のない女性像を対象にしており、
性欲処理という行為は現実の生活感に入り込みにくい。

これはぺドにも言える事で、ぺドがロリAV、ロリ漫画という仮想空間で
性欲処理しているなら良い。だがこれらを全て取り上げるとどうなるか。
彼らは現実での少女観察から性欲処理をすることになる。
これは性犯罪の引き金が引かれやすくなるという事ではないだろうか。

表現規制と性犯罪に相関がないことは一目瞭然
ttp://www.gazo.cc/up/22229.jpg

>>238
民主が自民の1.5倍くらいなければぜんぜん当てにならない。

前回の参院選も支持率ではわずかに民主のほうが上で投票数では民主のほうが上だったが、
層化票の上乗せだけで大惨敗してる。
今の選挙制度では組織票がある無いで全然変わってくる。
国民の世論なんて何の意味もない。

幸田の著作のラインナップみてワロタwwww
講談社、角川、小学館、新潮…
特に講談社が多い
講談社の漫画売り上げはバカにできないことをしらんのか

>>224
漫画原作は芸人タレントの蔓延と同じように
制作費を安くあげるためでしょ
安売りしなければ買わなくなるだけかと

>>233
まあメディアに限らず事なかれ主義は日本の特性みたいなもんだ
規制のように物を取り上げることに血道を上げるのもそのせいだろう

勿論、仮想空間での性欲処理が充実し過ぎると俺みたいに現実の女性
に目が行かなくなる可能性があるw
エロ本ばっかり読んでいる奴は、たまには現実の女性観察からネタを
発見し、現実世界に近い領域での性欲処理をした方が或る意味健全かもね。

>>243
講談社にタレコミ入れとけばいいんじゃね？

「他に先駆けて」
「他もやってる」

こういう意味のこと言う政治家には要注意な法則

>>245
女性様の人権がまもられてなによりですね＾＾

>>243
講談社の幸田の担当、青くなってるなｗ

>>247
功名心か、長いものに巻かれろか。
こういうのは深く考えてないって事だよな・・・。

コミック十社会の出してる週刊誌を
調べてて気が付いたんだが
コンビニ売りの週刊誌の半分近くを占めとるな

>>247
そして矛盾をつっこまれるとよそはよそうちはうち！

しかしアレだな、知らないことを良いことに言いたい放題だな。
もし一般的に漫画と犯罪は相関関係にない事や規制は無意味である事が
常識ならばこのような物言いは通用しない、しかし無知が故に信じてしまう人もいる。
それを変えて行く事が急務で今注目が集まっている時こそチャンスだと思うんだ。
出版業界が本腰入れて一般認識を変えていかないと世論が味方につかない。

>>247
時折、同じ事柄にたいして同時に使う人が居そうな気がする

西沢けいた都議のツイッタから

本日19日午後6時から、中野サンプラザで都政報告会を開催いたします。
途中入場途中退席歓迎です。多くの方にお越しいただきたいと思います。
フォローいただいている方の多くに青少年健全育成条例の改正が可決したことに
懸念を持っている方もいると思います。この件についてもご報告いたします。

約9時間前 webから

ttp://twitter.com/24zawa

既出情報なのは分かっているが、西沢都議はほとんど呟かないので
やはり条例に関して真剣なんだと思う
自分は地方者なので、行ける人は参加お願いします

>>246
別にたれ込む気はないよ
というか出版社自らが言論の自由を弾圧してどうするんだ
ただ自分の小説が高尚で漫画は下劣だからダメなんて言っとる小説家(笑)には、自分の本を出してくれている出版社が何で持ってるか知るべきだと思う
出版社がつぶれればお前の本も絶版なんだぞ…

>>253十社会で保有してる週刊誌を総動員して
反対するのは確定みたいなもんだな。

現実に向き合わずに創作物に転嫁する奴は悪っていう風潮つくらんとダメだな、もう

>>253
まったくですなぁ。
普段倫理観で表の顔を取り繕っている一般大衆も
この問題ばかりでなく、安易に規制で縛ることの危険性を
知ってもらえるいい機会だね。

陰謀論までは逝かないでも、利用しようとする汚い人間が
暗躍していることも知ってほしい。

>>256
だな。
マンガの自由を訴えてる以上、どんなド低脳作家だろうと発言一つで干したら
大義名分が立たなくなる。

だから抗議するならテレビ局へ……

いちおうサンデーモーニングへ意見送るとこ
ttp://www.tbs.co.jp/sunday/

メールより電話がいいのかなあ
まあ番組見てなかった俺は送りようがないが

>>238
それが本当なら、どーみても都条例の影響（共産上げ上げは確実に）です、
本当にありがとうございました。
確か全国じゃなく首都圏調査だっただろ、フジのやつ。

戦争とか民族紛争は、
多数が少数を、
権力者が一般人を、押さえつけるところから始まってる。
ロリコンとか陵辱とか気持ち悪いから排除しようぜ、ってのは、
興味がない一般人からしたらどうでもいいことのように思えるが、
終わりの始まりの入り口にいるんだよ。

フジといえば昨日統一デモったそうだがどうだったんｄか

>>260
いやいや
女性や児童を虐待して稼ぐ汚い会社と取引したくはないでしょ？
幸田さんに教えて今すぐ版権を引き上げさせないと

俺なりに考えた、ワンフレーズで説明する規制反対の理由

　ポ　ル　ノ　と　性　犯　罪　は　反　比　例

さんざん言われてることだけどな

>>263
そうだよ。
どう考えてもその影響あるかもしれん。
即＋は案の定な反応しとる。

>>267
それ、統計学的な根拠がないからブーメラン
実感としては分かるけれども

>>256
そうじゃなくて、何故反対しているかを周知させる必要があるということ。
味方を増やすにはそういうやり方をすべきだろ。

>>267
ポルノという言葉自体、理解不足の人間が多いのが問題ｗ

出版は新聞に意見広告を出して欲しいね、一般認識を変えるには
これぐらいの事はどんどんやって行かないとね。
産経や読売にもデカデカと乗せてやればいい、何とも微妙は表情を浮かべる事だろう。

既に報道されていることをいちいちチェックする必要は無いだろ
お前らはお前ら同士で何をやってるか互いにチェックしろよｗ
何のための規制対策本部なんだ？

>>270
正直表現の自由や言論弾圧方面から周りを説得するのは無理だったよ
今回の件では週刊誌見せるのが手っ取り早い
もっと早く書いてくれてれば…

サンデーモーニングに抗議してきた
余裕がある奴は抗議頼む

>>256
干すぞって話じゃなくて、ちゃんと出版社がその作家にどーして反対してるのか
説明して回るべきって話じゃないの。

>>263
共産の上げはさほどでもないけど、参院選後最高値ではある
民主は微下げ、自民爆下げ、社民も地味に久々の１%越え

出勤してきたのかな？

あの「ｗ」

賛成だと言ってる奴のほとんどが他人からこんな本があるとしか聞いてないと
言うオチが付いてるのが笑いを誘うな

これで下がったまま固定してたら
自民の石原切りの機運を作れるな。
そこまで煽れるかは十社会次第だけど

翻訳作業で見たって事は１８禁など程遠いメジャー漫画に抗議してる訳だな。

既に報道されたものはどうしようもないが、これから先どんな方向性で編集されるかは変えられる。
出来ることは全てやらないと、世論はどんどん敵に回るぞ。
そうでなきゃわざわざ話振らんよ。

>>277
>>民主は微下げ、自民爆下げ
ここら辺が都条例の影響を思わせる。
裏切って見放したいけど、最初から弾圧側で立ち上がった漫画家達に
あんまりな罵倒を投げかけた自民よりマシって言う複雑な感情を思わせる。

817 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:53:46 ID:DvrhMDSj0
サンデーモーニングで一瞬都条例改正がでてた緑の服のババァが酷かった
カナダとか台湾を取り上げて甘すぎるぐらいですなぜいままで改正しなかったのか意味不明
とかいけもしゃあしゃあほざいてやがった

818 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:57:49 ID:UyXOEgxr0
>>817
ていうかカナダは一番規制ひどいし。カナダを見習えってバカだろ。

http://kyojakkyblue.tumblr.com/post/2317700235
バトラー判決（1992年2月）とは、カナダの最高裁判所がマック・ドウォーキン主義を採用し、『わいせつ物規制を「モラル」を理由として行うことは表現の自由を侵害するものとして違憲としつつも、
わいせつなポルノは平等権侵害となるのでそれからの保護としての規制は合憲である』としたものである。

（中略）

　その結果どうなったのか？

１：バトラー判決後、トロント警察は、ゲイとレズビアン向けの書店、グラッド、デイ書店の強制捜査を行い、レズビアンの性愛を取り扱った雑誌を没収。

　検閲が強化され、その主な対象は、フェミニスト、ゲイ、レズビアン、女性文学であった。

２：ドウォーキン自身が執筆した著作2点も差し押さえられた。

　ドウォーキンは女性憎悪的暴力反対や差別反対を社会に訴えるために書いたものであったはずだが、フェミニストが書いたものであったとしても例外としなかった。そのほかにも学術的なものであっても検閲の対象となり、没収された。

３：自己検閲の出現。

　内容が少しでも疑わしいものを販売しない（オックスフォード大学出版局は、カナダの哲学者リチャード・モアー『ゲイの思想』の出版を拒否した。）。校正刷原稿を政府に提出する出版社。文章や写真を塗りつぶすなど、表現の自由を制作サイド自らが狭めるようになった。

４：新たな規制法

　18歳未満の性行為を小説や芸術として描写する作品を作成、印刷、発行、流通、販売し、そして場合によっては所持することを禁止する法律が運用された。

>>267
表現規制しても性犯罪者に効果なし
でよくねｗ

翻訳に回る漫画なんてTBSでもアニメ化するくらいのものですよ。
その程度のものまで否定するんですか？

とか。

>>284
結局、弾圧されるのは女性でしたっていう馬鹿なオチｗ
宗教なんてほぼ男性至上主義だろうに

規制してる国と日本と比べて犯罪率の違いを見せればいいんじゃね！

自民はそんなに下がらんよ、もう固定票しか残ってないだろうからね

>>214
抗議メール送っといた

行き場を失った無党派層の票はどこに行くのかねぇ
結果、組織票だけが残ったとかいうのだけは勘弁してほしい

共産系知事誕生フラグｗｗｗｗｗｗ

テレ朝のサンフロでなにか石原のインタビューがあるらしい

テレ朝も都条例やるようだ

サンデーフロントラインキタ

>>270>>276
あっなるほど、そういう意味か
勘違いしてた。失礼しました

出版社の人が作家に伝えるのはいいだろうね
幸田みたいにテレビに呼ばれる人もいるだろうし
作家全部じゃなくてマスコミや政府とかとパイプのある人に絞れば…と出版社に期待してみる

ところでさっき話題になってたブックオフだがこんなん見つけた
一応連携はとってるみたいだよ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/13/040/index.html

石原吼えるのはいいが、石原の言うようなのはすでに区分されてるという矛盾ｗ

あのDNA狂ってる発言を流すのか？ <石原のインタビュー

ふむ、こうも連日放送されると連中に都合の良い内容であれ無かれ気が気で無いだろうね
さっさと忘れて欲しいだろうに

出版、弁護士会、演劇会、シナリオ協会
どれだけの団体が今回の件で敵にまわったとおもってる」

石原は自分がやった事すら忘れる人だからな。知事に居座りすぎた

>>297
条例の正当性を主張するのに、ウソをはき続けないとしょうがない状態だからな。
BLやTLや少女漫画や青年誌をエロさ関係なく「内容で規制する条例です」って言ってみろよ。って

サンデージャポンきた

>>296
それは連携なんて生易しいもんじゃない
ブクオフが出版社や作家の生き血啜ってぶくぶく肥え太りがやって聞く耳持たないから
やむなく株主になって口出ししたり配当金として利益吸い上げたりすることにした

テリー相変わらずクズだなｗ

テリーが規制派なのが判明

自分はAV撮っといてなぁ…ｗ

サンデージャポ、もう終わっちゃった？

テリーだからしょうがない

>>306
前からそうだよ
手前は規制でＴＶつまらなくなったていうダブスタ野郎

曖昧だから良い
テリーは良いこと言った
ここのやつらはそれがわかってない

>>308終わった。ちょっと抗議電話してくる

>>238
詳細希望

気にし過ぎ
線引きがあるからこそいい作品が生まれるんだ

その辺品川ともう1人（誰？）が「漫画を規制するのはオカシイ」とバランス取ってたように感じたが

曖昧なものを躍起になって批判しているお前らって何なの？エロバカとしか(笑)

テリーはミニスカポリスでも撮ってろｗ

>>313
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

曖昧すぎるだろJK。

テリーはテレビを通じて海老に示談しろ喧嘩両成敗と迫るくらい力を持っている
お前らのかなう相手ではない

>>314
んなわきゃない。
Ａという表現とＢという表現があったとして、規制で表現Bしか使えないのとしよう。
ＡとB両方の表現が使える国と比べた場合、どちらが多様な表現ができるか。
自明だろ。

まぁ問題はだ一般の視聴側が正しい認識が出来なければ嘘も真になるよね。
可笑しい事にも気づけないんじゃ進まない。

>>320
あの問題はすでに予定調和だよ。
かかわるだけ無駄。

>>313
フジの新報道2001
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

あんま世論調査に一喜一憂しない方がいいよ
占い程度の気持ちで

でも自民の8パーセント下落はちょい笑ったw

テリーはTokyo,BoYで都から着服受けてるからな

テリーはいつも世論におもねる役だが今回世論はなかった
見誤った馬鹿だということ

ジャポンはバランスはとれてたとおもうよ。
擁護してた品川ともうひとりの人はたしか芸人だったはず。

東京都だけならまちがいなく８％はさがってんだろｗ
つまり都知事選では自民系は敗れるな

しかし、今までの常勝手段の
マスゴミ動員で世論をあおって規制かけるのが定番だったけど

今回は世論をあおる行為を全くしなかったよな。
個人情報保護あたりはそういうのをやってた気もするけど

>>328
そうだと良いけど、楽観はしていないよ　＠都民
いつもいつも、なんで石原なんかが当選するんだと、苦虫を噛みしめていたので

>>321
うんこに触ったらあかんよ？

>>327
まあ、あいつらはＧＪだった

ごめん弁護士だったww

同性愛者の入隊規制撤廃可決＝大統領公約実現へ―米議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101219-00000014-jij-int

>>330
石原が勝ってるのは「自民系だから」じゃなくて、その圧倒的な知名度だからな。
弟のおかげだが。

>>335
国政投票先の８％下げが主因が都条例なら、
石原や都議会はそれ以上に影響受けてるんじゃないか？

>>334
間接的だけどいいニュースかな
これ、今後フィクションでも同性愛者の取り扱いが変わってきたりするんだろうか？

NG ID:FzQvt3UbO

触ったら石鹸で手を洗いましょう。

「嘘も百遍繰り返せば真実になる」
を狙ってそうだからな

幼女を強姦する漫画が無秩序にあふれている、みたいな発言には強く抗議を続けないと
出版側もエロ漫画は既にゾーニングされていることを強く主張して欲しいところ

腐がやってるみたいに
おれらも都職員陵辱本ださないか？こっちは女職員で

都議って付くだけでちんぽたたねぇｗ

>>324
>政府は法人税の減税をする一方、所得税の控除縮小や相続税の税率引き上げなど、
>高所得者に対する増税を行うことを含む平成23年度税制改正大綱を閣議決定しました。
>あなたはこの方針を評価しますか。

こう書いてるから、ぶっちゃけ税制関連でしょ。支持率の変動は。
自民も消費税値上げ派だし。

都条例関連はそこまで話題になってないと思う。そりゃ俺も大問題だし、もっとみんな（一般的に）
知られるべきだと思うけどさ。

>都職員
じゃあがんばって職員の情報集めたら？

せめて2次の世界だけでも都議の事は忘れたいねぇ

>>340
それは取りやめなったよ
煽ろうたってそうはいかんぞｗ

>>340
あれ腐からも総叩きだからw

>>339
この件で突然おかしなことをやり始めたわけもなく
これまでも百編繰り返して真実にしてきたってことなんだよな

831 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 10:55:17 ID:JhCIboAl0 [4/4]
こっちが漫画版
http://www.neec.ac.jp/cre/news/mcc_10/index_m.html

高校生が萎縮するようなことはやめてほしいよほんと。
こんなに強引にことを進めたのはただの天下り利権じゃなくて
芸能界、音楽業界とかAV業界の悲鳴なんじゃないの？

>>345
え、なんでだ？けっこう宣伝効果あると思うんだがな
いま他人事だと思ってる層の気が引ける

>>343
いや二次だから別に情報はいらないぞ

>>341>>344
うーん

>.346
叩かれるリスク以上の成果はあがると思うんだよなあ

>>342
＞自民も消費税値上げ派だし。
むしろそれを原因に考える方が強引だと思う

どうせやるなら、都職員「が」凌辱する本だろw

>>349
で、具体的にどんな宣伝効果があるの？名誉毀損で訴えられる可能性以上にメリットあるの？

とりあえずＴＢＳに抗議電話してきた。
さっき繋がらなかったのは何故だろう？

あ、ちなみにここまで言うのは腐の方が当初予定してたのは「珍太郎の個人名を出して同人誌を作る」だったからだからな

>>353
個人が特定されなければ、名誉毀損や侮辱で訴えられる危険性は皆無だが……
ま、あんまり露骨なことはやらんでほしいねぇ

ただ、まあやりたければ勝手にやればいい
それこそ表現の自由だ

>>353
個人名指しじゃなく「東京都職員」だから名誉毀損にはならない

>>352
いやそこは都職員が陵辱されねえとスッキリしないだろｗ

石原の小説がパブリックドメイン化したら
ぜひとも漫画化アニメ化ゲーム化してほしいぞ
そのころには、俺はもう生きてないけどw

ＴＢＳの連絡先
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日の連絡先
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

直接個人を指定しない形での表現が
名誉毀損になるなら石原なんかとっくになってる。

まぁ、別にいいとは思わないが、そんなもん描き手の自由だよ。

テレビ朝日はもう終わったのか？

相手と同じとこまで落ちてもしょうがないけどな
馬鹿らしい

どうせやるなら
「ホモから近親相姦（レイプ）を喰らう話にすれば良い」

あらゆるモノが規制されたディストピア世界を漫画に描いて発表が良いんじゃね。
絵を描けば逮捕され、本屋を見回りして店主にあらゆるモノにダメだしして、
憲兵隊が本をあげつらって威張りちらしてるのに、裏道では規制され不満をためた
一般国民が、弱い娘をレイプして泣き寝入りしてる世界みたいな設定。

自分に実害がない限り他人事

>>357
最後にころころされるオチでも付ければいいのさ。

>>364
それに近い事はフリゲのラスト・ピュリファイがやってるな
レイプだとか何かは無いが

とばっちりで広範囲に被害出るのは人事じゃねえけどな

>>367
フィクションを必死に取り締まってても、現実が全く野放し。と言う風刺が皮肉チックなんだから
レイプとかはかなり重要な部分だ。

>>362とりあえずTV局の連絡先はテンプレ化だな。
捏造じみた報道したら即抗議しないと。


【テレビ局連絡先】
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう


ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
　 TEL 03-5500-8888 （大代表）
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html

ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

今の所テレビで規制関連やるのはこれぐらいかな？

とりあえず長門迎えに行ってくゆ

>>371
あとはバンキシャとMr.サンデーあたりか

テレビ朝日の内容はどんな？

>>371とりあえず報道されたのが規制派のデマなら
冷静に即抗議しないとどうにもならん。

まあ、いっそのこと戦前〜戦後までの規制の歴史を舞台にした漫画描いたほうがいいかもしらん

>>364
最近ディストピアものの映画とかテレビでやらないね
ボルテス�Xの最終回の放映を禁止したフィリピンの話を思い出す

もう既にテンプレ化してるわけだがみてない奴が多いのか？
>>13

>>376
リベリオンやマイノリティ・リポートでネタが切れたんじゃね？

>>377連絡先一覧と書かれてないからスルーしちゃった。
メールの方はそれで良いんじゃね

とりあえず規制派のデマに気が付いたら電話で即抗議が重要。

メールだけだと舐められて終わりだ

議員もメール読んでないらしいしなw

ニセメール事件のおかげさまだわ
前原ェ・・・

>>381単純に一つだとダメだな。
メールも電話も手紙も組み合わせて効果を発揮する。

おそらく抗議電話までする規制派は100人も居ないだろうから
このスレの人間でも数的には対抗できる。

とにかく見たら抗議電話！
次善の策で抗議メールを送る

サンジャポで抗議しても「バラエティーですから」で逃げる事が多いみたいだが

>>382てーか俺等が大人し過ぎた。
今まで抗議電話の可能性に至らなかった無策にも原因がある。

てかアタマ数は揃ってるのに何故今までやらなかったんだ。

>>384逃げても抗議電話した記録は残る。

それが一番重要なのに

そう思って傷口を広げたのが今までの敗因です。

メールのテンプレはあるから手直ししとこう



【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう


ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
　 TEL 03-5500-8888 （大代表）
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html

ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

都育成条例　改正案賛成論者は親の不安をあおっている
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101218-00000004-pseven-pol

※女性セブン2010年12月31日・2011年1月1日号

>>388
おお！やっと業界側のこういうアピールが記事になったな

フジのページに電話先が載ってたので訂正。


【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。
抗議電話等で無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう


ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html

ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

バラエティに携わった大御所が規制は問題ないと言ってるのだから問題ないよ

>>369
自分でやればいいのでは？

規制反対派がそんなのだと思われたくないからやめてくれという物言いは分かるが
かわりに自分のアイデアを他人が描いて発表してくれという物言いはかなり意味不明

>>391そう言って折れちゃうから進展しないのだが。
ガンガン丁寧に抗議電話をするのを萎縮して
俺等に何の得があるというんだ？

層化や統一は常に行ってるのに馬鹿馬鹿しい

来年TAFに尻尾振って参加させてくださいと土下座している姿が見える

>>393
だから触るなよ

>>395スマン。

しかし今まで抗議電話なんか考えもしなかったのが
今回の都条例可決に繋がってるから
本当に迂闊だったorz

>>388
結局、不安商法なんだよね
女性誌でこういうのはありがたい

これで被害を受けるのは出版社だけのような気がしてきた。

やはり抗議や投書は重要
何もアクションしないよりよっぽど生産的

>>388
女性セブンって、小学館だよな。

>>398漫画アニメが萎縮するのが破滅的な被害でなくて何だというんだ。

>>401
だから被害を受けるっていってるじゃん。

>>398
漫画・アニメ文化の衰退
まともな日本人が育たなくなる

>>402規制で漫画アニメが腐ったら
俺が困るから俺にも被害はあるんだが。

ザ・ガマンなんか知らねーよ。

抗議はよくないよ
営業妨害になる
俺も腹立たしいがここはたえてじっと見守ろう

>>392
そりゃあオレには描く才能はないからさ。
メールで抗議するぐらいしか。

>>404
出版社あってこその消費者だろう。出版社にはちゃんと抗議をしているのか？
簡単にあきらめないぞ。

>>405
工作員乙

>>405お客さん以外に萎縮されると困るから書き込んどくが

暴言を吐かなければ営業妨害にならないぞ。
電話で番組の意見を伝えたら脅迫になるなんて
被害妄想も大概にしとけよ

>>405
今日一番笑ったかもなｗｗ

>>406抗議電話もしようよ。
最初は恥ずかしいけど俺はすぐ慣れた。

>>407意味が分からない。

>>400
そうだよ
女性セブンには漫画も掲載されてるから危機感強いんだろうな

>>411
意味がわからなくてもいい。そのうち分かる日がくる。人って変われる可能性を秘めているのだから。

>>406
ぼくがかんがえた最高のアイデアを作り手に押し付けようとするのやめれば？
と言ってるんだが質問にでも見えたのかな

>>413規制派乙

>>411
> >>406抗議電話もしようよ。
> 最初は恥ずかしいけど俺はすぐ慣れた。
歯痒く思っても強要はいかんぜー。この場合後半だけ言うのがイイカンジだと思う。
「それでもちょっと」と言われたとしても、鳴くまで待とうホトトギス。

規制派さんねらーになっちゃったの？
早く卒業したほうがいいよ

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/795242d239cbbba4af26a1752d82a925
山中恒さん「漫画規制　戦前と似ている」

>>414
都職員をどーこー言ってた流れで出しただけで、別に押しつけてる訳じゃないが
何でそんなに噛みつかれるのか分からない。

お客さん必死だな
恥ずかしくないの？

>>416確かに強要は良くないな。
抗議電話しても普通に話聞いてくれるだけだが
押し付けはｲｸﾅｲし


とりあえず草の根で紳士淑女でジェントルメンな抗議電話
はかなりどころか敵も同じ事してるから最重要。

電話する気のある人はデマ報道を見たら抗議して下さい
このスレに来る人間の数が揃えば規制派にも立ち向かえます

コタツって超エロイよな・・・
オレだけ！？

ゴバ＞＜。

>>415
じゃ少しだけ情報をながしてやろう。どのレベルと条件は知らぬが、出版社のとりこみと内ゲバは始まってるかもよん。

>>189はおかしいよな。選挙で考えるとわかりやすい。

候補者があちこちで草の根集会を開く。
そこで語られることは候補者の公約や党の公約・マニフェスト。
何を話すかどんな資料を使うかはちゃんと事前に考えてるはず。

取材されたらそれこそ幸い、マスコミを通じてアピールできるチャンスじゃん。
こんな資料を基にこうこう話しましたよ！と饒舌なくらい語るのが当たり前。

それが「何を資料に説明したかわからない」とは言語道断、荒唐無稽、寝言にもほどが有る。

マスコミの前で集会再現するべし。

>>422
こんなんあるぞ
家電に欲情する性癖のフタナリグレムリン娘グレ沢ムリン子さんが色々ハメ壊す本
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ067256.html

荒井とか言う国会議員の秘書が経費でBLとか服買ってたって言うのあったけど
あれ別に全然おかしくないんだよね。国家戦略考えても経済産業省の方針考えても。
むしろ国会議員は全員毎月一万円分のマンガを読むように義務づけるべき。

>>398
女性セブンはいいね。俺らとは全然違う層にアピールできる。
さすが10社会ちうか小学館ＧＪ

ぶっちゃけ、１０社会以外の出版が全部綺麗な一枚岩になったとしてもシェアも規模も１０社会に劣るだろ

行政任せにせず、しっかりと子供を教育できる親になることもまた重要です、
というメッセージをいろんなところで発信すべきだね
東京都は完全に親を侮辱してる

>>428
現場で苦労して雑誌作ってる人たちにもGJしたってくれ。
飴と鞭をつかいわけるのを忘れないこと。基地外じみたこと、脅迫は言わないこと。

>>429それを無視して条例を強行できるのが恐ろしい。
キチガイ役人とキチガイ知事だからだろうけど

主婦の友あたりがこれ記事にしてくれると随分違ってくるんだろうけどな

音羽系の光文社の女性自身もそろそろ追随かな

>>432
紙はTVよりは影響力低いと舐めてるからねー

中小になれば体力低くなりつつエロＢＬのウエイトは高くなるし。

オタクとゆとりが日本を駄目にする。

とりあえず連中はＴＶ等への抗議が怖い、と
分かりやすくていいな

>>437
こっちも直接抗議（ただし丁寧に）
出版社通報による間接抗議も合わせてやるべきだな

>>428
３０〜５０代向けのオサレ系雑誌でもやった方がいいな
ここいらの層をどうにかせんといかん

>>398
＞ これで被害を受けるのは出版社だけのような気がしてきた。

「これ」って？
条例？
抗議？
何のこと？

>>436
ゆとりを生み出した犯人を断罪しろ

まだこの問題を取り扱っていない女性誌にこの条例の問題点をアピールしてみるのはいいかもね
どっちかというと女性の方々が送るほうが効果ありそうだけども

>>442
801板のほうに呼び掛けてみるか
１０社会外の主婦の友あたりがやってくれると心強いな

ニコ生で茨木政彦と内藤泰弘が規制についてトークしてる

>>429
コミック十社会というか、三大出版＋角川で圧倒的シェア。パレートの法則そのまま。
まあ、テレビ・新聞が上位で、出版業界自体下に見られてそうだがな。

>>433女性自身とセブンだけで
女性週刊誌の7割近くなのが凄いな


講談社系列企業（音羽グループ）

* キングレコード株式会社
* 株式会社光文社（女性自身を発行してる会社）
* 株式会社日刊現代

そして女性セブンは小学館


* 『週刊女性』（1957年創刊、主婦と生活社発行、毎週火曜日発売、2008年度の発行部数は347,714部[1]）
* 『女性自身』（1958年創刊、光文社発行、毎週火曜日発売、2008年度の発行部数は471,957部[1]）
* 『女性セブン』（1963年創刊、小学館発行、毎週木曜日発売、2008年度の発行部数は507,500部[1]）

>>446
『週刊女性』１１月６日号
「石原慎太郎知事吠える！」
と題したインタビュー記事このなかで知事は、
“女性が生殖能力を失っても生きているのは無駄”　という他人の発言を引用しながら、
「そういう文明ってのは、惑星をあっという間に消滅させてしまうんだよね」
などと発言しています。

女性誌なめられすぎ

そもそも子供のためとか言ってる条例なのに、実際子供を育ててる層が読む雑誌がてんで注目してなかったんだよな…
こんな条例見たってふーんで終わりかも
むしろ託児所や保育園関連の方が食いつきよいだろうに
そっちに金つぎ込もうぜ、石原さんよ

世の中には藻から石油作ってる凄い人もいるのに
おまえらは何なの？幼女と近親相姦したいとか変態ＤＮＡじゃん。
せめて手淫の摩擦によって自家発電するようなエコでも
考えなよ、にいに。

>>446
ってことは押さえるべきは週刊女性とJUNONか

>>448
あのジジイにもう次は無いしｗ

前に仕事してた経験あるけど
テレビ局への抗議は「○○に対する抗議何件」「○○への抗議何件」
という形でしか上には報告しない
だからある意味、内容より数の勝負
一応、20件以上抗議があった場合は何らかの措置を考える

とはいえネットで「俺も抗議の電話してやったぜ」と凄い盛り上がっても
実際には2〜3件ぐらいしか電話の抗議はないのが実情

>>441
ゆとりらしい考え方だね。
自分がいけないのに他人のせいにするなよ。

>>449
＞手淫の摩擦によって自家発電するようなエコ

開発済

>>452
変な報道をしたスポンサーへの抗議も有効かもな
出版系以外も若者を意識してるスポンサーなら
疑問を持ってくるかも

>>419
ん？
>>364から>>369まで言ったらもう自分で描くしかないね
頑張れ、応援だけならしよう

>>454
鍛えてる人はマンコや肛門のしまりがよさそうだよね

主婦と生活社は子会社に宙出版持つからこれまた条例は他人事ではないぞ。
宙出版の雑誌読者はメールやアンケハガキで反対支援してくれ。

ＴＶ局への抗議と併せてＢＰＯへの抗議も忘れずにね
局の方は表に残るデータは無いがＢＰＯの方はＨＰに残る、これはでかい

ＢＰＯって放っておくと俺芋、ヨスガ、ミルキーホームズなんかへの抗議ばっかに
なっちゃうからな。我々もカウンター打っておかないとな

こうやって可決後でも未だに客が絶えないのは
出版の対決姿勢が痛いんだなやっぱり。

>>453
ゆとり乙
こんな条例に疑問持たない時点でお前がゆとりである証明は可能である。

この条例で本当に子供が守られるのか良く考えてみることだな。

>>461
出版の対立姿勢っていうか
そろそろ社を上げて反対するメディアが出てこないかな
記者クラブ外の夕刊紙あたりは味方につけられるか？
ってか東スポってこれに対しての対応はどうなの？

>>453
ﾊﾞｰｰｶ（＾-＾；）
ゆとりらしい考え方だね。 
自分がいけないのに他人のせいにするなよ。>>436

オタクとかゆとりとか日教組とかになすりつけるな！
日本を駄目にしてるのは・・俺だ。

>>464
触るのはコタツだけにしとけよ

憲法尊重の小山有彦が裏切った理由ってのは知りたいかも
何に賛成したのかを論理的に説明できそう

>>465
自民党乙

自民党の谷垣に代わる次期党首はノブテルらしいな
しんたろーと親子で日本を健全の名の下に支配しそうで怖いわ

>>461
出版の対決姿勢もそーだけど、テレビや新聞が規制マンセー一色にならなかったのが
大いなる計算違いなんじゃないか。

これから味方につけたいのはこのへんか
・東京スポーツ（3月に児ポ法で特集記事掲載）
・主婦と生活社（女性誌3位の週刊女性発行、子会社の宙出版が801系得意）
・アニメ業界
・PTA（都小系除く）

>>470
ってか日テレ以外は結構中立か反対ってのが多いよな
都抱えのMXもそんな感じ
（報道自体は推進よりだが、報道でも情報量が多く中立に近い）

>>467
メールして聞いてみると良いんじゃないか？
民主都議の蝙蝠の意見なんて参考にならんと思うが

著作からするとそうラディカルでもなさそうなフェミニストが規制断固支持と聞いて
ちょっとグーグルさんに聞いたらECPATとの繋がりが出てきて力なくワロタ

ほかに　新顔は　ないのですか

もしＳＥＸが悪いことなら生殖行為は法で禁じて人類は滅びた方が良い

マル激 年末スペシャルライブ? 　2010年総まとめ ?今?年の日本の難題?
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35161192?tmtbl

三原また炎上してんのか

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／ 　　　
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　 ｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､　　　　　　　
:::::::::::f´,r､ ﾞi::::::,r''"　　　　　　　 ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、 　　　　
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、 　　　　　　　
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽ ﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、 　　　　　　
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ 　　
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　　　　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!

>>452ハードル高くて50件とかじゃないなら何とかなるな。
たった20人で良いならこのスレでも集まるし

>>452
貴重な情報ありがとう
やっぱもっと声上げなきゃだめだな

今後すべき事は
オタク叩き報道があったら

詳細書き込んで要点抑えて
皆で抗議電話するってトコか。

50人だとキツいが20人なら
ココでも何とかなる数だし

三原なんてどうでもいいにょろ

メディアを使ってアピールもそうだけど保護者に対しての説明とか
出版やってくれないかな、純粋な規制派に煽られて騒がれるより
ちゃんと自主規制や取り組み、メディアの悪影響論（強力効果論）の否定等説明して
根本的な部分で変えて行かないと今持ちこたえても同じ事が繰り返される。

>>477
サイト落ちっぱなしで新しい動きはないよ

>>483
あっちは都小PTA動員して学校使用が許可されるけど
都小以外のPTAが学校使用の許可出るかな？

>>483原因はマスコミのマッチポンプだから
抗議電話を掛け捲って萎縮させないと無理。

出版が母親層に説明しても
またテレビで嘘吐き始めるんだから
抗議して黙らせるしかない。


何が悲しくて同和とか層化みたいな真似せねばならんのじゃ

>>486
平日電話できる人は電話して抗議しないとね！

http://jan.2chan.net/may/b/src/1292728297014.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1292728666154.jpg
スーパーで売ってるセール98円煮込み用の肩ロースでもちゃんと叩いて筋切れば
結構いけるょ。
ポリバッグに入れる
瓶で殴る。それだけ
　　　
二次嫁に金かけて食費は最低限にするんだ
糖尿病予防として白米を玄米に変えろ
健康にもいいぞ

おまえらは、こういう商品に嫌悪感抱かないの？
ちなみに俺は是非買いたいと思うが。
ttp://www.nipporigift.co.jp/4160/

>>477
じゅんこ？

>>487平日でも休日でも関係なく
気が付いたら抗議電話しないとな。

仕事帰りで事情がよく分からないと抗議電話できないから
マスコミのデマ報道を見た人は
番組の内容を細かく書き込んで欲しい

>>483
マンガ・アニメ好きで子供がいる人は積極的にPTAに入っていくことも必要じゃないか。
PTAの中に1人、規制反対派がいるだけでも、マンガ・アニメに対する誤解はかなり
ふっしょくされる。

抗議と両方が望ましい、ただ規制派の言う事をそのまま鵜呑みにした
状態を放置するのも不味いから説明に変わる効果ある手段があればそれでもいい。
正しい情報を知ってもらうだけでも規制派報道に『　？　』と思ってもらえるように成るだけでも
変わってくると思うのよ。

テレビ局への抗議は効果があることはあるかも知れないが、
それ自体は規制反対の上で本筋ではなくあくまで補助的なものだから、
それ一つだけにのめり込みすぎないように注意な。

サンプロに抗議入れた

青少年のためにと、都がルール憲法、法律を破っていいこととは全くちがうってねｗ

>>488
オナホールは卒業したよ
医療用ゴムで作ったもんが出来ない限り使う気にならない

あと透明系ゴムは糞
シリコン系を持って最上
4160円も出すなら、つぼみちゃん複数買いした方がいいだろ

>>482
えっと、それは絆地獄だったりする三原さんじゃありませんか？

>>486
実際あまり「正しい」事とは思えんよなあ
いや、勿論無自覚に差別的な事をやっちゃったりとかはあるはずなんで苦情を受け止めることは大事なんだろうけど
自分の利益の為に圧力をかけて、そしてそれが効果を持つというのがまかり通ってるのがなんとも

フィールドオブドリームスという映画の中でも
テレンスマン（サリンジャーがモデル）の表現規制の
エピソードがあるが。
アメリカのＰＴＡもうるさいんだな。

>>482
あーあーまたガラス割られたよぉ〜
正義の守るヒーローは孤独で辛いよなぁ

の地獄の三原の事？

>>487
>ポリバッグに入れる
>瓶で殴る。それだけ

非合法な手段に訴えるのかと思ったw

>>489
まさつぐの方だよｗ

「反対派は相手が自分達と同じ土俵に乗ってくれると思ってるのが甘い」とか言われちゃうからね
理性的かつ真摯に、きっちりとした社会的手段をもって物事を訴えられるようになるってのは
人間的成長にも繋がってると思うので、ものは考えようかもしれないが

>>493それも十二分に理解できますが
マナーを守り過ぎて規制派のやりたいように
させてきたのも厳然たる事実ですからね

基本的に正規軍の十社会と違って
個人だとゲリラやレジスタンスみたいな烏合の衆だから
弱くても実行可能な戦いは緩めるべきでもない。

>>487
それ下のほうは大丈夫か？

イギリスならジンだな。イギリスジン、なっちゃって

とりあえず大事なのは抗議も含め行動を続けてく事にょろ〜ん
それと動いてる事のアッピルもな

でも、規制派もこことツイッタ見てるらしいからね
本当に大事なことは書き込まない方がいいよ。
むこうに先手打たれたりするとやっかいだからね。
だから俺は雑談ばっかしてる。

>>496当然の帰結として明らかに
正しくないし明らかに間違いなのは確かですね

敵が先に毒ガス攻撃を仕掛けてきたのに
反撃で毒ガス攻撃しない理由も無いかと。


ありえない仮定ではありますが
規制派が自重する事があれば
こちらも停戦して自重すべきです。

>>477
規制されて当然ってやつから動きは無いと思われ。

>>487
ありゃ、運動してないからだ。摂取量と消費量のバランスだな。

パスタとかパン耳とか安い物で量を満足させて
高級食材はデパ地下の試食で補う

>>505てかフジの番組への規制派の抗議で
俺はブチ切れた。

そのつもりならこっちだって抗議電話で対抗しちゃる。
攻殻機動隊の我ら個別の11人じゃないが
20人なら現実的に何とか可能な数だ

毒ガスっていう表現は明らかにおかしいよ。
こちらはせめて事実をきちんと報道してほしいという主張なわけで、
これが毒ガスに喩えられる理由はない。

条例を拡大解釈して、表現規制反対の出版物それ自体を規制対象にしてこないか？

ここしばらくのスレの流れみると「まさか最初から拡大解釈はしてこないだろう」っていう甘さがあるのが気になる。

こっちはあくまで遵法精神で行かないとね。

>>511認識を誤ってｽﾏﾇ。
敵が反則のオンパレードでも正々堂々な
アイアンリーガーのシルバーキャッスルみたいなもんか

毒ガスやら正しくないやら言うけど、ヒステリックに屁理屈がなり立て、数で圧すんじゃなくて
冷静に理路整然と何が間違いか指摘するんならいいんじゃないか？
（てか規制派みたいな業務妨害スレスレのやり方で抗議したら、その分別方面から跳ね返ってくるぞ俺らに）

そういう某氏曰く遵法精神に則った抗議ってのは、やるべきだが大変だろうから>>493言ったわけで。

>>512
最初から無茶してこないだろうというのは、無茶なやり方をすればするほど、違憲裁判起こせる
チャンスだからだよ。　そんな優しい筈がない。

>>515元から理詰めだしそこんトコはクリアできるかと。
フツーに批判するだけで別に屁理屈言う理由もないし

>>512
逆に鵜呑みにして、条例の対象である一般誌でやっている強姦を賛美した漫画とやらだけ取り締まるだけだとしても、
ほとんど出回っていないからな、機能していない条例作るなんて時間と税金の無駄だと言う解釈でもいいかもな

>>452
そういや気になったが、いつぞやの様に
「電話は抗議が多数でメールは激励が多数と言う場合はどういう報告になるんだい？」
「抗議の電話○件、激励メールが○件ありました」って感じかい？

>>512
拡大解釈をいきなりやってきたら奴等の負け

規制する側は権力持ってること・条例をどうとでも解釈出来る立場にあることを忘れてないか？
現状、行政組織のトップが規制派である以上、警察だって規制推進派の立場で動く。

警察も一枚岩じゃねえけどな

>>449
ウチはそれにも関わっているから。バイオ燃料ならね。ただ、やはりネックはエレメント部分だと考える。
交換頻度が激しい。　で、ここまで読んだが。
言わせて欲しい。


合田ぁあーああっ女神さま以降ええキャラ造形じゃノゥ、ああAIC絡みだなあ、そらおともそうだったな。　　　
絢辻詞たんの第二章ツンデレ攻撃で凄まじいダメージを受けたぞ
今までの規制派が行った十倍のダメージを喰らったぞ、更に未夢・名塚香織ヴォイスの相乗効果で、
ワシはもうフラフラだぞ。どううしてくれる！　つう訳で繰り返し見るのであった＞アマガミSS　第22話

つか、アマガミって男（主人公）を座布団にしていくアニメですね、まあ座布団になってナンボだからな男は。　　　　　　　　　　　　　　　

>>522
逮捕しちゃうぞは初期OVAが神、第一話、カーチェイス、ランチアデルタ VS Today美幸チューンVerは萌える

忘年会はいやーん、呑んだら直ぐ帰るーおうちかえるー
アマガミをリアルで見れんじゃないかーあふぉー（名塚ヴォイスで壊れてます

で、別に動きはないな。15日の可決より、まだ96時間しか経て居ない…時間が経つのが遅い

>>523
おはようさん

まぁ、なんだかんだ言ってもエロゲには関係ないんだし今回は良かったんじゃね？
まだ安心だろ

また沸いてきたか、ソフ倫はさっさと潰れろよ

しかし早くHDDを一度フォーマットせねば、正月の電磁砲一斉連続全話が入らない
片っ端から、BDREに投げ込んで編集していくか…くそおDMRの最新Verか！
だが、PSPでアマガミをしなければ（追送PSP2が出るにせよ、初期バグで人柱可能性大、
そもそも、一番安定した出がらしハードこそ良いと教えたのは親父だろう？といわれた。
相当疲れているらしい。…いや、これは疲れではない、絢辻効果だな（言い掛かり

>>521
いや、だからさ……
いきなり拡大解釈は来ないだろうってのは、楽観論じゃなく分析だって。
だっていきなりそんな事したら、それまで無関心だった人がヤバさに気付いてどんどん反対派に加わるし違憲訴訟だってやりやすくなる。
むしろ向こうがいきなりやらかしてくれれば戦いやすい。

>>528
ねれｗ

>>525
うい、こんにちわ
ピッタシ7時起きだよーん
>>526
やだ。
>>527
お家騒動はするー

うむう、名塚もあの棒読みからややお姉さんヴォイスも出来るようになったな
だが熟女ヴォイスにはまだ遠い、ゆかなを見習うべき（言い掛かり

>>524
自動車で飲み会に出席するのでソフトドリンクしか飲めない俺……
運転代行？　そんな金ねぇっす。
ただこれが飲まないで済む言い訳にもなるんだな。

>>530
エンドレスで、絢辻編を見ているので寝れない。可愛すぎる。

糞不倫＾＾

>>524
おはおっちゃん
朝型になると分断工作員が発生以外は変化無し

>>534
だからお前さんはコタツでも触ってろよw

>>533
ならしょうがない

>>532
>運転代行？　そんな金ねぇっす。
代行高いよねー、ワシは余り酒は呑まんと言うか普段は呑まない。
タダ酒なら幾らでも呑むがな（要するに自分で買うのがイヤだからソフトドリンク派）
>言い訳にもなるんだな。
いい訳は、堂々とするもんだ。

客「いますか」
受付「いえ、おりません」
客「居るじゃないですか今目の前通っているし」
吉田茂「俺が居ないと言っているんだ、間違いないだろうJK？」

漫画の規制対象を決定する「健全審」　内容不明、非公開、都の要求丸呑みの危険集団であることが判明

ニュース・コメンタリー （2010年12月18日）
改正青少年健全育成条例が成立
健全審の健全化が次の課題

　漫画やアニメで特定の性表現を規制する青少年健全育成条例の改正案が、15日、東京都議会本会議で成立した。
この条例は青少年に有害と思われる書籍の販売に一定の規制を設けることを謳ったものだが、
法律で禁じられた性行為や近親者間の性交などを「不当に賛美」する漫画やアニメの販売を規制するなど、
条文に曖昧な表現が多いため、運用次第では表現の自由を犯す恐れがあるとの批判が、漫画家や人権団体などからあがっていた。

　しかし、都議会ではこの日、今年6月に同様の条例に反対した民主党が、改正案に賛成に回ったため、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決され、来年7月施行されることが決まった。

　曖昧な表現で行政に大きな裁量を与える上、
運用次第では憲法が保障する表現の自由を制限する恐れがある条例が可決した今、
かぎを握るのが、その規制対象を実際に決定する「青少年健全育成審議会」（健全審）のあり方だ。
条例の問題が顕在化しないようにするためは、今後、健全審の審議を全面公開し、
条例が適正に運用されていることを常時監視していく必要がある。

　しかし、都職員や都議、PTA、業界関係者ら20名で構成されている健全審の審議は、
その運営要領で原則公開とされていながら、これまで公開されたことはなく、
後で公表される議事録も、大半の発言者の名前は伏せられていた。
また、議事録を見る限り、都からの提案をそのまま受け入れていることが多いのが実態で、
市民の代表として行政のチェック機能を果たしているとは言い難い。

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001626.php

キムタコ様かミスチルに訴えるか

>>537
ちげーよｗ
C.C.キャラスレ見てみてくれｗ
C.C.とコタツセットでの話だからｗ

勝谷ktkr

>>234
モノ書きにもピンキリがある、問題は安普請か否かだ。ペンを曲げるヤツは曲げて見ろ、折れるだけだろう＜ペンの枝
だから筆を曲げるとは、あり得ないから（曲がるのもあるが）、内心に反することを書きたくないなら
追って文筆業廃業してしまえって警句でもあるナ

小手川唯と三郷雫と絢辻詞のどれがリーネちゃんなんですか？　

ごば>>541→>>536

>>538
そもそも俺は酒自体あんまり好きじゃないのもあるけど。
あのアルコールの臭いがどうもなあ。

> いい訳
最早「誰か居ませんか？」「留守です！」のノリｗ
二次元ならここで納得して帰るのはアホの子ですが。

>>535
平和じゃノゥ、ワシは危うく、絢辻編で斃れる所だった。
恐るべし絢辻詞、讃えるべし名塚ヴォイス（意味不明

つか、平和なウチに兵站線の整備だな、それと補給。

酒は良いよな、楽しく飲めない酒はタダでも御免だが

>>536
うる星やつら世界における最強キャラは、コタツ猫であることは皆が知っていることだな。

　・人妻インモラル
　・ゾッコン！ボイン温泉 　 �A
　・桃色団地の日情
　・インモラル女教師
　・新 ホントにあったＨな体験�@
　・人妻爆乳アナウンサー由里子さん

が連中が持って騒いだという本だが、ぶっちゃけ、ロリ関係なくね？
つーか櫻井ちゃんは『人妻（不倫）』ものが嫌いなの？
だとしたら、自民党の　（●●）ﾌﾝｶﾞｰ　を怒らせると思うよ。

>>539
まあ、存在もやってることも不健全ｗ＞健全審

>>110
や、そうじゃなくてね
もし本当に有毒なものであるとしたら、規制派にすら議論の余地を与えていない
その時点で議会制民主主義として完全にオワットルって話

やっぱちゃんと読んでくれない人がいるとこの説明ダメかなあ

>>538
>吉田茂「俺が居ないと言っているんだ、間違いないだろうJK？」

茂さんパネーｗ

>>537
うむ、しかしラスボスに、名塚起用とは…だぁ!だぁ!だぁ!ファンに対する挑戦だな。
アバンで絢辻のおっぱいは手のひらサイズであることが判明、よし（何が？
>>539
審議会がアテにならんことは既に県議に申し上げている<資料付き、

>>550
題名見ただけでも、「小学生が表紙のかわいさにだまされて買ってしまうエロマンガ」
でもないし、「中学生や高校生が性欲に負けて買ってしまうエロ漫画」でもないことが
丸わかりなのだがwどう見ても、おっさんが買うような漫画だろう。

>>541
CCってたら　CCさくらだろうJK　ああ知世さま

何この意味のない流れの速さ

>>550
規制派によっても目的がそれぞれ違うから。
今回の倉田、櫻井は利権だし。その辺りは関係ない。

>>555
漫画アクション系の雑誌連載だからな

>>544
それは、難しい問題ダナ

なんか都議が竹下の孫の陳情を晒しものにして公式サイト炎上って聞いてアクセスしたらエラーがでる。
読みにくくてごめんな。

>>472
完全な都寄りにならないのは
東京新聞が株主の事も関係してるのかな

三原のザコなんてどうでもいいにょろ

>>562
一応筆頭はTFM
（TFMは1位東海大、2位日本電波塔（東京タワー）、3位読売東京本社）

>>556
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=C.C.&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1105&bih=504
新時代へ

>>548
うぃ＜マズい酒、

それ町も最高だった。
＃俺が逮捕するまで捕まるんじゃないぞぉぉぉぉぉー
＃ツッ込み無し

しかし、ラム親衛隊最高幹部会会議議長が何故官憲役に！
しかし、どう見てもフツーのお巡りには見えませんがねえ。

>>550
地雷臭いぞ、ワシならネットで索敵してから買うなあ

菅は苦悩しないからフサフサって＞マスゾエｗ

>>551
存在が反社会的だし＜民主制の日本において、北朝鮮ならOKだろうが

たかじんそこまで委員会、『ゲストの桝添さんに聞きたい』のコーナーで
勝谷が『クソ漫画規制条例』というフリップを出してるな
今の所全く話が振られていないが…

>>550
少なくともタイトルだけで買う気がー８０％だなぁw

>>570
クソ漫画・規制条例なのか
クソ・漫画規制条例なのかが気になるな

C.C.マジ天使
ソフィがC.C.コス装備できるのは嬉しいが、2期Verにしてほしかった。

>>563
「客に向かって」死ぬがよいとか発言するPVを作るセンスは好きだった

>>529
俺ごときでも、ここまで注目された時点でゆるーい運用をして、特にBLやらはガン無視して
「なんだ、俺たち/わたし達煽られてただけじゃん」と思わせて
次の改正でガッチガチにするぐらい思いつくからなあ

>>557
絢辻未夢効果
>>565
なんたること！（独眼竜政宗・政宗セリフ（親父が二本松に拉致

前も思ったけど内容ではなくタイトルで選んでいるよな
奥サマは小学生だってこのタイトルでなかったら選んでいないと思う

>>555
御意。
奇声派が「ショウガクセイガー！ショウガクセイガー！」とか騒いでも
こんなんを自主的に買っている小学生なんぞいたら、なに、そのエロスサンダー大王？
エロで大帝国でも作るつもりなの？

「厨房工房が買えてけしからん」という事になれば、ただただ「純血カルト乙！」で済まされる。
大体、おちんちんおぎおぎさせて買う無印エロス本の使えない事といったら　orz
青少年治安対策本部は青少年の健全なオナニーライフを守るべく「実用に使えないエロリ本」こそ取り締まるべき。

>>571
戌年コミックは銘柄だな、著者で決まる

スニ子もやるんだっけ？＞アマガミＳＳ

>>577
○国民治安対策本部
×青少年治安対策本部

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292571559/
山田さん・・・しかし相手石原だけではないｯ

>>576
正直魔女の騎士とかがスルーされてたっぽくて意外だったんだが、そうか、タイトルか

>>577
表紙エロイくせに内容はモツ祭なフランケン・ふらんとか由々しき問題ですな

>>576
奥様は俺様ってタイトルならＢＬと勘違いしてくれるかな？

>>572
正確には「クソ『漫画規制条例』」になっていた様なので後者だろう
しかし雑談ばかりでコーナー終了してしまった…
マスゾエによると『都知事選は石原も民主有力候補も出るので勝てない戦はしない』だってさ

勝谷さん見なおしたよ

>>529
分析の結果が楽観論じゃなぁ…

＞ だっていきなりそんな事したら、それまで無関心だった人がヤバさに気付いてどんどん反対派に加わるし違憲訴訟だってやりやすくなる。
むしろ向こうがいきなりやらかしてくれれば戦いやすい。
「ルールに異を唱える動きを放置すると、それをみた子供に遵法精神が育たない」とか言って、拡大解釈でこれらの動きを封じ込めることも出来ちゃう。

>>582
>内容はモツ祭なフランケン・ふらんとか由々しき問題ですな
命をかけた大勝負で「ジャケ買い突撃」で斃れた少女少年は多数にのぼるであろう＜袋詰めの別の弊害
抜けない戌年漫画は既に戌年を名乗るべきではないだろう（違う

>>584
>マスゾエによると『都知事選は石原も民主有力候補も出るので勝てない戦はしない』だってさ
なるほど、なるほど

>>586
じゃあ、どうすれば良いのか意見を言ってみたら？

いいケツをしている…アマガミのキャラはみな安産型が多い、
横からみても腰の張りはよい。＞絢辻

この条例が可決された日に俺の好きなゲームのシリーズの情報が来て全然喜べなかったわ…

俺にできる反対運動、頑張るか！

http://livedoor.2.blogimg.jp/kakologdesu/imgs/4/a/4a375ee4.jpg
アニメ界にぽっちゃりブームは来なかった。

報告
たかじんのそこまで言って委員会で、勝谷のパネルに
クソマンガ条例って書かれたけど

その話題には誰も触れずに番組が進行

小沢と菅と話はいいから、そっちに振ってくれよ

>>586
＃まさか最初から拡大解釈はしてこないだろう
まさか凍結どころか一転廃案という拡大解釈はしては居ないぞ、安心の三枚重ね。

勝谷さんが桝添さんに例の条例質問しようとしてたけど、
その前に「都知事選には出馬しない」って言ったから流されちゃったな

>>591
一名一名が、一箇軍の司令官であり兵士であるのだから、出来る任務以上を受ける必要はない。
RPGと同じと考えるべき。　マインシュタインと同じさ

伍長「街も守って、ソ聯軍も潰せ」
マインシュタイン「できねーつってんだろ、街を一旦捨てて引き込んで叩きって何度言えば分かるこのド素人」

ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/e5ee22e121233b9152b4e3cb127e01a2

これだと児ポ関連はともかく都条例は安心してもよさそう。

>>592
分かるぞ、その気持ちっ！けいおんにもいたな！

一度でも出ないと言った奴には二度と出る権利を与えないで欲しいわ

>>594
安心の三枚重ねで条例可決されちゃってるからなぁ…

リーネちゃんは○ブ。

禿添さんは趣味がナイフ収集なのにダガーナイフの時はなんにも言わんかったからなぁ
期待するだけ無駄と思う。

淫行知事は『淫行』に負い目がある分だけ、自らを正当化する為にカルト規制を踏襲しそう。

>>593
芳しくないなあ、まあ、誠意的な敗北を喫した組織はそんなものだ。気にしてはいけない
>>597
ふーん

>>600
うむ、アマガミSSは、座布団SSと名称を変えるべきと思い詰めてしまったワシ（ダメです

>>596
РПГ-7?

>>589
向こう挑発して叩く
「レイプされたがってるだろうと自民にはレイプ推進議員がいる。こんな違法な議員のいる党を認めていいのか」とかなんとかかんとか

>>601
大英帝國の小娘かあ…リネット・ビショップ…だが、その心も体もおっぱいも、宮藤の嫁。

>>606
痴漢、な
新規来客がふえたなー

ニュー速より転載

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 12:02:38 ID:8zZIALIN0
規制に賛成のみんな、今の発言『タイミング』どう思う？

波風無く実施するには、来年の7月まで、しーん、と黙っているのが得策。
それを、このタイミングで、わざわざ物議をかもす『動機』は何だろう？

あまり物議をかもすと、規制の付帯決議が有効になってきて、
実質的に何の規制も発動できなくなってしまうよ。
石原は、どういう政治取引を狙って、こういったタイミングで騒いだのだろう？

>>602
今回はじっとり見つめて、誰がどう動くかどう喋るか見極めるチャンス。
後の大掃除の時、手間も省けるしな

>>605
ロシア語で考えるんだ！（ファイアーフォックス）

たかじんは少し勿体無かったな
テレビ局な問題もあったか

>ふっくら
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51EH7VGNB5L.jpg
いやいや、昔はコレが天下を取ったんだ
きっと今にメタボ…もといぽっちゃり再ブームが来るはず

>>597
都条例の審議会や協議会に関わってない人間の外部意見で安心できるとは凄い思考回路だ

【政治】中国「民主党が政権に就いているうちに、日本から奪えるものは奪おう」　民主党政権下では日米同盟十分機能せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292720874/l50

　　　　　　　　　，：　:　'　；　　,　ドカァァン
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　　　　　　　　　　　／ヽ:.:／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼{　/＼

>>609
＃石原は、どういう政治取引を狙って、こういったタイミングで騒いだのだろう？
あれこれ推測しても、リソースの無駄だ。　敵将なら考える必要もあるが、
どうも傀儡臭いからなあ

>>612
うる星の前番組ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!

>>613
いや、勝谷さんの発言に関してだけね。

>>615
ターゲットクリア！

>>612
エルちゃんはおっきいだけだ
ぽっちゃりじゃねーわｗ

>>618
発言だけならどんなことでも安心できる。今回のも反対する理由はなくなるのでは？
慎重に運用しますでね。

>>609
何も考えていない
審議会もさっそく非公開にしやがった

　　　　　　　　/　　 ′　　　│ 　 　 /.|　　　 |`ﾄ､,,.,;;},,..ﾘL.._}　　　 ',　|
　 　 　 　 　 /　　 ,′　　{　│　 /__′| {　　 | '{"´ヽ|　厂ヽ|　　 　 l　|
.　　　　　　 .′/　　　　　| _,.|;;''"lﾞ~｢　 ﾘﾊ 　 |　ヽ _｣Lﾉ,,、 │ 　 ｌ　|　|
　　　　　　 ｌ　/　,{　　 　 fﾞ'"|ハ |_｣、　　　＼|　　/ fて(ﾊﾞヾ| 　　| ﾘ 丿
　　　　　　 l / |/ |　　 　 | 　, ィ7乙,`　　　　　　 　 {::::::､ﾘ　j! 　 ﾘ/
　　　　　 　 ′|l　|　　　{ ｌ V/ {:::::､_j　 　 　 　 　 　 `ｰ 'ﾞ　/　 〃　　　　　
　　　　　　　　 |l　l {　　 いﾊ{, 弋ﾉり　　　　 　 　 　 　 ...../. イ＼
　 　 　 　 　 　 　 l八　　ﾞ､ ﾍ　　.......　　　 　 ,　　　　　""ﾞ　八　 〉　
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　　　　　　　　　 〃　 　 i:i:.　 　 `　‐- ｀ﾆ._ｰ-　 ‐ ´　_,.:‐'´　　　　 .:ｉ:ｉ　　　│
　　　　　　　　　 {　　　　 i:i.　　　　　　　　　｀　　　　´　　　　　　　 .:i:j　　 　 |
.　　　　　　 　 　 }　　　 　 i:i.、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .:i:i,′　 　 |
.　　　　　　 　 　 ﾄ､ 　　{ 　 i:i:.、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .:i:i/ 　 　 　 |
.　　　　 　 　 　 ！ ＼　 　　ヽ:i:i:.　　　　　　　　　　　　　　　　..:i::iヽ　 '〃　　'
　　　　　　　　 　 ',　　　､{　/ ＼:i::i:... 　　　　　　Y　　 　 　 ,.:i::i／　 ∨/　　丿
　　　　　　　　　　 ',　　　ﾊ{ 　　 ` ､:i::i.:..　　　　　|　　 　..:i::i:　'′ 　　j/　　/
　　　　　　 　 　 　〈ヽ　 ハ 　　　　　丶:i::ｉ::.....　　i...:i::i:　'′　　　　　丿　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 、　　　 　　　 　 　　人　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 ／∠＼　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　　　　　｀ヽこﾆ=-‐彡-‐ 　＿＞‐-=こシ´

>>622
元々非公開

とりあえずレジスタンス的な活動を続ける為の心意気を知る為に
モンティ・パイソンのライフ・オブ・ブライアンをここのスレの人間にオヌヌメしとく

>>586
> 分析の結果が楽観論じゃなぁ…
さっきから思ってたんだが、なんであの分析が楽観論なんだ？
拡大解釈無しでも二次元はほぼ壊滅するぞ？

と、思ったが要するにあんたが心配してるのは、条例の拡大解釈で反対運動を潰されることなのね。
改正案は性描写の部分のみなんだから、やるなら現行条例の範囲だ。
しかもこの条例で出来るのは書物の有害指定だけなんだから、個々人の動きそのものまでは縛れない。
潰すとしたらわざわざ健全育成条例は使わないで別方面から来る。

>>606
挑発しちゃだめだろー
条例施行後も、それ以前と同じでいなきゃ。

俺は、条例に従って区分陳列した本屋じゃ買わないってところから始める。

>>622
早速も何も元々非公開で進めてた。
だから１月の審議会に穴を穿つのが最初の目標だ！

条例前の基準で描く、つまり今まで通り描けばいいんだよ。
それが挑発になるなら出るとこ出ても一戦交えるしかない。

パヤオの考える突撃
ttp://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/050627militarypostcard/img108.jpg

>>623
流石ブリティッシュの娘、世界中を制覇するのも無理はない。

>>591

・テレビのデマ報道への抗議電話
・十社会への激励のメールや手紙
・議員への反対メールや手紙

と出来る事は多いよ。

ぶっちゃけ手間的には
テレビ局への抗議電話が一番ラク。
普通に電話してフツーに抗議して終わりだから

>>631
＋補給（整備・再編成・積み本（ゲー）壊し　溜めアニメ消化

寄付を募っているのはコンテンツ文化研究会だけ？　

>>633
MIAUたんも募ってるようだ

寄付のお願い

時下、ますます御健勝のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。

インターネットユーザー協会（略称：MIAU、以下「当会」といいます）では、当会の活動趣旨にご賛同いただき、当会の活動を財産的に支援してくださる

法人／団体、個人の方からの寄付の受け付けを開始いたします。皆様のご支援、ご協力のほど、どうぞよろしくお願い申し上げます。

なお、寄付以外にも有料の会員制度として正会員/法人賛助会員制度もご用意しています。会員制度の詳細ついてはこちらをご覧ください。

俺がエロゲ買い支えるための寄付つのります

この前のフジの視聴率がこんなんだったらしい

146 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 14:53:46 ID:uoWeHHjp
>>130-131 >>134-135
16日の関東午前10時台番組の視聴率。テレ東は低すぎるので省いた。
（視聴率貼ってあるサイトから引っ張ってきたが、直接URL貼るのはまずいので、
確認したかったら検索してくれ。）

*5.3% 09:55-10:30 EX__ ちい散歩
*3.7% 09:55-11:30 CX* 知りたがり!
*3.7% 10:25-11:30 NTV PON!
*2.3% 10:05-11:00 TBS 韓流セレクト・ドラゴン桜
*2.3% 10:05-11:00 NHK 歌うコンシェルジュ

>>631
そうだよね！TOGFやりながら頑張るわ

今の状況は、空母大鳳のような感じかな、魚雷一本避雷するも悠然と航行中
しかし、軽質油タンクの歪みから生じた亀裂から軽質油が漏れだして…艦内に充満中

>>634
どもです。

反対運動の中心は10社会に移っていくんだろうけど、
他の団体の存在意義がなくなるわけではないのだろうし。

しかし、アイランドにいる人間（規制派も反規制派も）は、それを良く分っていない。

朝8時代は視聴者が倍近く居る模様

147 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 15:05:02 ID:uoWeHHjp
ついでに、16日はとくダネも条例案を取り上げてるので、
同時間帯のテレ東除く視聴率も出しとく。

11.1% 08:15-09:00 NHK あさイチ
*5.6% 09:05-09:55 NHK あさイチ
*7.5% 08:00-09:30 NTV スッキリ!!・1部
*6.3% 09:30-10:25 NTV スッキリ!!・2部
*5.0% 08:30-09:52 TBS はなまるマーケット
*6.7% 08:00-09:55 CX* とくダネ!
*5.6% 08:00-09:55 EX__ スーパーモーニング

とくダネの内容に関してフジテレビにどのくらい意見が来たのか、
さっぱりわからないのが気になる。

>>641
まあ、待とう。　ついでだが今は忘年会のラッシュでねえ

>>638
沈没フラグやめｗｗｗｗｗ

同級生３が出るまでワシは生きる

さて、綾辻さんを鑑賞…エキスを補充せねば

>>643
いや、規制派も大鳳が旗艦だ。　そして反規制派はその魚雷であり、
規制派内部にある揮発油ガスタンクを歪ませた。
その軽質油（真実・現実・実態）はガスとなりて艦内（日本）に充満中

あとは、何がトリガに成るかだ

アマガミキャラで一番好きなのは田中恵子。その次はみゃー。

規制派は、対マスコミの急降下爆撃に対しては、甲板に三枚の鋼板を張っている、ニチユニ、セーブチルド、その他
それがアダになるだろう

>>647
めがっさにょろにょろんの香苗もワシはツボダナ！
ああ、鶴屋さん…にょろーん

まあ日ユニとセーブチのどっちかは公益法人外されるだろうね

>>638
('A`)　ボクはテッキリ硫黄島守備隊かと思っていました。

　我々の子供が日本で1日でも長くアニメや漫画を満喫出来るなら
　　我々が奇声派と戦う1日には意味があるんです！

.　 　　/⌒⌒ヽ　
.　 　　|((`⌒ '))
.　　 /|| |ﾟ ヮﾟﾉ||　＜じっとり見ているにょろ、アタシは見てるのが愉しいのさっ！
　　/　( つ旦Oﾞ　　
　≪彡と＿)_)　　　　（涼宮ハルヒの陰謀　より　つか一番の圧巻篇）　

>>651
.　 　　/⌒⌒ヽ　
.　 　　|((`⌒ '))
.　　 /|| |ﾟ ヮﾟﾉ||　＜お茶でも呑むっさ！ささー鶴屋家のお茶ダヨー
　　/　( つ旦Oﾞ　　
　≪彡と＿)_)　　　旦＾　

>>648
>甲板に三枚の鋼板を張っている
その装甲はリアクションアーマーかい？

109さんはいい歳してアマガミなんてやって息子さんに呆れられてない？

僕はいい歳したゆかなたん！

ニューヨーク州法のポルノ規制法案は、ACLUによる成立後わずか３０分での違憲訴訟によって、
あっという間につぶされたけど、日本の場合はなかなか違憲判決が出にくいという現状がある。
運動の落としどころが難しい。

ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より [単行本]
ハーバード大学医学部 ローレンス・カトナー博士 (著), ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士 (著), 鈴木 南日子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089/

強力効果説なんてもう終わった珍説だよ。
米国は真珠湾に誘導したなんてのもシカゴの一部の小学派が
自国じゃ相手にされないから日本で本にしたらバカ売れしただけ。
日本は世界の小数学派のいい釣り堀（稼ぎ場所）なのは世界で有名だよ

ただしくは、米国は日本が何れかに攻撃してくるのを知っていた。
だが、正確にハワイとは知らず、されても被害は最小であろうと踏んでいた
最初の一撃だけを望んでいただけだ。しかし結果は、既存のプランが全部後和讃にしてしまうような戦術的大敗北を喫した。
空母が居なかったは、枝葉でしかないよ。そもそも米国だって大艦巨砲主義であったからな。

>>654
その時代にリアクションアーマーなんてあったっけ？

装甲空母なら、やはりイギリスのほうが…

>>655
523 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 14:23:28 ID:jmjTBrtX0 [1/45]
>>449
ウチはそれにも関わっているから。バイオ燃料ならね。ただ、やはりネックはエレメント部分だと考える。
交換頻度が激しい。

どうよ？

>>657
>運動の落としどころが難しい
うん、今回は流石に既存のアホな規制反対派を標榜して何度も何度も負けることで
既得権を得た人間を掃除するのが問題だな。

>>657
お、青識さん久しぶり。

落としどころを探るほどの状態にはまだなっていないと思うけどね。
それにだ、例の官僚からすれば違憲判決がでるころにはとっくに勇退している
だろうから、いい気なもんで、仮に損害賠償などを払うとしても税金からで
悠々と過ごすつもりだろうさ。

憲法改正しないと駄目らしいが＞公務員に対する業務上の個人倍賞

>>659
>装甲空母なら、やはりイギリスのほうが…
英国空母は種類が多くて…クラスも細分化されるから…艦名も二世三世といくからねえ。
フォークランドに出撃した、空母アークロイヤルは実は…代目ってのはマニアでもなかなか思い出せぬ難易度


負けることで既得権が得られるのが、この系の運動のシステムが如何に腐っているかの証拠さ。
ワシは完全に余所者だからねえ。　あり得ないことだ。負けたらオシマイだ。しかし負けてもまだ勝負は決まってない。
ガッツだ。

話題に完全に乗り遅れたけど…
昨夜「文壇や知識人方面にも呼びかけたらどうか」ってなこと言ってた人いたと思うので参考までに
漫画関係の著作がある文学系の研究者・評論家をちょっと思いついただけ挙げてみる（敬称略）

荒俣宏
博物学者・翻訳家・小説家（元漫画家志望）
『漫画と人生』集英社
水木しげると仲良し

清水勲
漫画・風刺画研究家
『漫画の歴史』岩波書店
『江戸のまんが』講談社　他多数

夏目房之介
漫画批評家・漫画家
『夏目房之介の漫画学』筑摩書房　他多数

養老孟司
解剖学者（ゲーム・漫画好き）
『マンガをもっと読みなさい』晃洋書房（牧野圭一との共著）

他にもいると思うけど、今思い浮かんだだけとりあえず
「この先生の、漫画規制について書かれた本を読みたい！」と出版社のアンケートはがき
（大抵「今後読んでみたい本のテーマ・著者を教えてください」な項目があるはず）
に書いて送ってみるのもいいかと

…先生方の個人サイト・ブログから直接要望を送った方が早いかも知れんが
その時はくれぐれも失礼のないように頼む

うちの親父は65でギレンの野望をやってる
がきんちょの頃は親父がSDガンダムやるのにPSを占領されたのはいい想い出だ

ワシは何度も言っている、規制派も反規制派も、大掃除の時間だと。

おお、そうじゃの

>>664
憂憂あやせ絢辻詞佐天初春

>>667
むろん「いい歳した親父がまた暴走していると内心思っているのは確実」

何故か囲碁中の小沢
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34753017
一体何が目的で・・・

>>664
阿川さんは元気なのかねえ

短期戦略　廃案請求の署名活動は、十社の足並みが揃い公表した時から開始
中期戦略　次の都知事候補者に「156条例案部分の撤回乃至凍結」を公約に掲げさせる
長期戦略　十社の連合で、末端から上まで、任意の代議士とのパイプを構築（それ以前にセンスを磨け）
超長期戦略　オタ一人一人が、何らかの形で代議士との接点を持つようにするように（無理っぽいけど）

今のところはこんくらい。
で、超短期戦略は、ひたすら徹底抗戦の構えを捨てず、あらゆる情報を収集しクロスチェック。
ツィタデレ方面で何かが飛んだら、拾って、逆探追跡してその情報元を特定すること。
更に情報とは、昨日と今日では顔が変わる、そう言う性質のモノだから注意。

昨日も言ったけど、小役人の暴走つうか、今まで散々放置した石原放漫都政が、
そう言う関東軍みたいな組織を肥大化させた。あの暴言、オタクは認知症系の葉梨は、
ハッキリ言って障害者団体にとっては爆発レベル。

もっと拡散するべし。

イラク自衛隊派遣時、出てこないから「自閉隊」といった人がどうなったかを思い出そう。

ニコニコ師走特番・小沢一郎?×与謝野馨囲碁対局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34753017
暇なのかｗ

福岡県民主会派県議　非公式見解　2010/12/15

「福岡県において、このような趣旨の条例は、我が福岡県が奨めているアジア文化交流（漫画）政策にバッティングするので馴染まない」
「故に、福岡県ではあり得ないし、”東京がやったからといって、それに追従することは絶対にない”全四会派一致の非公式見解でもある」
「福岡県内のPTAとも連携し、東京都青少年治安対策課、青少年課のやったことを周知し載らぬように会合を開く予定」
「あくまでも非公式だが、福岡県は揺るがない。東京都のような条例は絶対に作らないのは全会派一致」

本日対面で再確認済み。2010/12/18

政治家って強くもないのに囲碁好きだよねえ

えらそうな割には戦略と戦術の区別さえ付いていないやつがいる

>>403
マトモな日本人が存在していたら、
日本がこんな困窮した状態にはなっていないだろうに……この愚物

このご時世に堂々と10歳
ttp://www.din.or.jp/~nekoneko/white_character.htm

何だこのスレの遅さは。
もう通常営業になってるのか。
敗北の記憶も次第に消えていって、何の反省もなくまた負け続ける。

いかん、絢辻未夢のドスの利いたヴォイスすら子守歌に聞こえる…
>>678
しかし、その割りには一番不景気を感じさせないのがこの業界だが……
その下では、低賃金で身を削っている沢山方々が居ることを忘れてはいけない。

絢辻のかかと踏みは痛そうだ、アレはマジ痛いからな、革靴でも防げない。
小さなリアクションで全体重を載せてくるから怖い
>>679
ねこねこそふと………むううう

何故かレス番飛ぶけど見えないモノは気にしない事にしよう

>>679
どうせ前作みたいにセックルするときには成長して18超えてるんだろｗ

表現規制反対運動自体が
烏合の衆で方向性が一致しなかったことに加えて

マスコミに圧力掛ける方向で動けなかったのが
今回の敗北を招いた原因だから厄介なんだよな。

そもそも俺が抗議電話云々言い出す前に
即出来る事は１０年前からやっとくべきだったが
誰も殆ど指摘しないまま今に至ってしまった。

反規制運動とは、客を招いてごちそうすることでもなければ、
文章を練ったり、絵を描いたり、メールを送ったりすることでもない。
そんなお上品でおっとりとした、雅やかなものではない。

運動とは行動である。
一つの目標が他の既得権を打ち倒す、激烈な行動なのである。

規制派は今、都議会の多数派であり、その組織力は我々よりもはるかに勝っている。
しかし、反規制派にあって規制派にはないものがある。
長期戦に耐え抜いてきた先人の歴史と教訓、莫大な智慧、そして正義である。
したがってこの戦争は三つの段階をたどる。
第一段階
規制派は商店街や家庭内まで攻め入ってくるが、大衆の反感を買い行き詰るだろう。
第二段階
規制派はトップを傀儡に工作し対抗するが、我が方のゲリラ戦によって消耗するであろう。
そして第三段階
十分な力を蓄えた我が方は、規制派を追い出し、戦争は終わるであろう。

>>683
事を傍観者ズラして分析なんてオナニーするような体質がこう言う状況を招いたのだ
>>663でも言ったが負けることで既得権が得られるのが、この運動の不思議さだ。
この系の運動を何度も続けてきた古参連中と、そのシステムは掃除せねばならない。

>>676
強いか弱いかが問題じゃねぇ。楽しんだ物勝ちだ。

>>680
…。速ければいいってもんじゃない。情報が流れていくほうが問題だと思うが。

ワシは完全に新顔で、また反規制派にとっても異質な存在であり続ける。

>>684主にそこら辺を勘違いしてたのが痛かったな。
戦略を読み誤った。

昔は早くてガッカリされた。
今は遅くて文句言われる

>>686
Yes!Yes!Yes!（凛子　テンプレ張っても、スレ半ばで情報張ってもぞろぞろ流れてはねえ。
しかも何か重要なことを張った瞬間スレスピードが速くなる。だから、これからは中途で何度も書く事にしたよ（張りになるが
それは、過去スレでAAで>>レス番指定して　って言う提言にも現れている。くそ、8時間寝ても眠い

会社のイベントやっと終わったぜ
顔出すとすぐつかまってこの時間だ。

つか、自営業のおれだが、今日は流石に営業中でも暇でこうやって2ｃｈ
しているが、世間一般はもうすぐ正月だ。年賀状を都議に出して、
ハルヒの消失を見て、らきすたの神社に詣でて絵馬に「都条例」云々を
書き、まあそうやって都知事選とか改廃請求とかをどうするのか商売
しながら考えるんだろう。

私は、十社会にメールや手紙を出しまくったり、年末進行で忙しくてここ一週間来れなかったのですが
変わったことはあったでしょうか。
ここのところ、クイーンズブレイドやクェイサーが無事、放映されるか心配ですが、皆様、全力を尽くしましょう。
でも、あれ以来新しい情報ないな。まあ、１週間も経っていないから仕方がないか。

>>685かと言って敗因を分析しないと勝ちが拾えんのが困る。
マスゴミなんぞに気兼ねして反対メールしか出さなかったのが
規制の機運作っちまった現況だからガンガン行動して改善してかねーとな

>>692
そういや、鷲宮神社は埼玉にあるのに私は行ったことがないな。
思えば、上田が最近になって表現に寛容になったのはこれの経済効果を見たからだろうな。
だとすれば、恩人なので行かないとな。
でも、俺は埼玉でも、東京の都心の方が近くて鷲宮神社は遠いからな。
介護会社は一応、年末年始は休みだがギリギリまで忙しいからいけるかどうか不安。

>>693
>>29-30

ところでテンプレここまではいつ削除されたんだ？

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20101219086/1.htm

ふむ、次は何故規制反対から、賛成へと考えを変えたのか説明してもらいたい所だな。
とは言え、相変わらず自分の本を発禁するとかは言っていないのかな？

>>694
機運で言えば俺が思うに反対しやすい機運だったと思うぞ。
全国というか広い部分では。

ただ、個別の選挙区で都がゴキブリのように侵食するのを
見ている都議としては、たとえ世間が綺麗だといっても
我が地区はとてもそうではないってところだったんだろう。

>>694
敗因分析文は論文ではない、闘いは継続中である。
その敗因を戦訓として次に生かすことが大事だ。
だから、ワシはその責任を負うものだ。
>ガンガン行動して改善してかねーとな
大勢は、規制派の戦略的勝利だが、まだまだ勝負は分からない。

>>696
ありがとう。媒体によって賛成反対の違憲が極端に違うのは興味深いな。
まあ、世代の考えがストレートに出たんだろうな。

>>698
２０年前は規制一色だったのが今回は伯仲していたからな。
状況は随分違っている。今後の課題は、この反対の声をどう汲み取るかだな。

>>696
キチンとする必要性は、今はないと考える。
落ち着くまでは、柔軟に対応すべきだ。
テンプレ論でスレが破綻するのをなんども見てきたワシの戦訓だ

>>697
安普請が良くする「改築」って奴さ

>>700
あれ実は全文だすと、番組中に規制は当然だって抗議がきていて、
それを藤本氏がツイッターで流してメールでお礼のメールを送るようになったってのが経緯。

今後は偏った報道した場合には意見を送ろうってのが重要かと。
テレビ番組はそういうのに敏感らしいから、規制派よりの内容になってしまうんだと。
まあ、ツイッター情報なんで信頼性は不明だけどね。

>>685
古参連中とはどのあたりを指して言ってるんだ？
これから反対活動しようとする人達からしたら、あなただって古参連中に括られるだろう。

昭和二十年、その敗戦の後のことは「大改築」と呼ばれた＜全階層業界での
しかし、その実態は「隠蔽であった」　大東亜の軍歌を歌った歌手も「ハア知りませんが」が好例

その点で言えば、石原ドンにもまだモノ書きとしての何かは残っていたようではある。
しかしこれでもドンは筆を自ら折ったに等しい。　

>>698汚く見えた理由が
規制派がキチガイなだけってのが眩暈がしてくる。
クラクラしてる場合じゃないけど

>>699行動しないと勝利は掴めないから辛いな。
色々あるから手紙やメールは必ず出せる自信は無いが

とりあえず抗議電話の方は絶やさずに続ける。

>>705
それでいいのだ、その新しい若いのがきっとやってくれる。
そうすれば、ワシは今までの敗戦の責任は取る。

>>707
ワシは明日例のドキュメント携えて、もう一回いってくるぜ。

>>704
まあ、だとしても、反対派の行動がある程度反映された結果とも見れるな。
反対運動は、一見、負け続けているように見えるけど、
大局的には価値へと進んでいるとも見えるな。
わいせつ裁判が負け続けているように見えても、敗訴の後はわいせつのハードルが下がっているように。

議員に年賀状贈るのはどうだろう
これからはロビイング活動がとても重要だろ
くすぶっている連中に形になる利益を与えれば動きやすくなるのでは

>>711
議員にやってはいけないことのリストを参照

長門お迎え完了只今帰還しますた。

規制派に偏る報道やるとしたら今日やるバンキシャ警戒か。日テレだし

>>701マスコミの方は
抗議電話を積み重ねて規制報道を黙らせる
のがまず先決かと。

世間の圧力があれば東京都の規制官僚も暴走は出来ない。
抗議の意思の足りなさは個々人の行動で補完してくしかない

年賀状・寒中見舞状・暑中見舞状などのあいさつ状について

政治家は、選挙区内の人に年賀状や暑中見舞状などの
時候のあいさつ状を出すことは禁止されています。

ただし、答礼のための自筆によるものは禁止されていません。

【 あいさつ状の禁止 】
公職選挙法 第１４７条の２
候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域）内にある者に対し、
答礼のための自筆によるものを除き、年賀状、寒中見舞状、暑中見舞状その他
これらに類するあいさつ状（電報その他これに類するものを含む）を出してはならない。

>>710
とは言っても規制派ばかりがでかい声をあげているとそれで世論が形成されかねないから
こちらも声を出す必要があるだろう
反対意見の報道があれば応援し、規制よりの報道があればクレームを付けると遠慮せずにやっていくべきでは？

>>704
というかＨＰのメッセが反対意見優勢だったしｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 07:18:32 ID:YDdgM36+0
>>6
それは都議会の青少年健全育成条例。自民と公明が主体で成立してしまった。
だから戦いはまだ続いているんだ。こんなことをやってる場合じゃないぞ。



20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 07:22:05 ID:4TVXZEWK0
>>11
ほんとに狭い世界のことしか考えられないんだな、キモオタって。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 07:22:36 ID:oKe7GqZx0
>>11
都条例は民主党の賛成で通ったという事実はスルーですか？

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 07:23:37 ID:2FnRU2v00
たまに湧く児ポ君って釣りなのかな？
経済や安全保障よりも何よりも第一に児童ポルノだもん。
自分も度重なる規制は否定的だけどそこまで重要視出来ん。
世界の終わりが来ても児童ポルノを叫んでそうだ。

>>672
趣味を楽しむために、代議士と係わり合いを持たねばならないか･･･。
これが時代の流れなのか。それとも本来そういうものだったのか。

とりあえず、やり方としてはアポとって会いに行くって感じだよね。
「○○在住の△△です。いつも応援しております。
都条例の件で先生にお会いしたいのですが･･･」
って感じでいいのかな？

大河ドラマの抗議電話でもたった200件強だから

詰まる所は声のデカい奴が勝つと言う事だ


151 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 16:47:30 ID:bev/fmQ3
苦情か
最近では大河ドラマの最終回
ちょうど龍馬暗殺の場面にかぶせた選挙テロップが非難轟々でその日のうちに200件以上の電話が掛かってきたとか

補完宜しく　絢辻未夢ヴォイスの子守歌でちょっと眠る

むしろ、ワシの至らぬ所はたくさんあったし、戦略の間違いや誤算、過誤もあった。
それはどしどし書いて欲しい。　それを直ぐに継続中のこの闘争に生かす用に練り直すから

>>708
古参連中だってその時はそう言ってただろうね。

>>716反対意見の報道があればガンガン応援して
規制寄りの報道があればガンガンクレームを付けるのを遠慮してたのが
今の負けた状況を招いたんだから動きまくるしかなかろう

>>715
それは、こちらから送る事の禁止じゃないよね？

ちなみに>>672の
短期戦略　廃案請求の署名活動は、十社の足並みが揃い公表した時から開始
中期戦略　次の都知事候補者に「156条例案部分の撤回乃至凍結」を公約に掲げさせる
は県議の私見だよ。

後は難しいことだが、このアニメ漫画ゲームの愛好家運動を組織化する事だ。
それは、あおしきあろーんおにいちゃんに腹案がありそうだから、そちらで同時進行で議論して欲しい。

>>723
その古参は何の結果も残していない。
ワシは自分尾県は既に話しを通して言質も取った。
同じ穴の狢かは、あなたの判断であるので私はそれは受け止める。

>>725
うん、そうだよ。でも一応掲示する必要があるかなと思った。

>>723
２ちゃんだと
おっちゃんみたいな事は言ってなかった。
2002年ぐらいの段階で既に煮詰まってたし。

旗振り役が居ないから規制派の書き込みで
分断されまくりのブツブツだったんだよ。

市民レベル→改廃請求（十社の司令長官井上長官のゴーサインで開始
政治レベルA→知事選の対策
政治レベルB→民主反対派都議との密接な意見交換と協議を常に持つ。
政治レベルC→賛成派の自公都議でも中には「総論は賛成、一部は反対」の議員は居た。
それへのそれとなくの接触を（その手法難しいので説明はしない）

>>726組織化に賛成。

抗議電話の弾幕も個々人だと限度がある。
やはり誰かが旗を振らないと苦しい

古参が居なければ。とっくの昔に児童ポルノ法に絵が含まれて完全通過してたんだが。
なんで叩かなければならないのか不思議だ。

クェイサースレに出張してて初めて知ったけど、MXが原作が
不健全図書に指定されたら、そのアニメを放送中止にせざる
を得ないと回答してるらしいな。

これまでAT-X等でたとえ不健全図書に指定されてもヨスガや
クェイサーなどを再放送で見る分には問題ないと主張してたが、
各テレビ局の対応を確認してから前言撤回しなければならないかもしれん。

今回は出版もその気になった。井上十社機動部隊司令長官を孤立させるな。
まさに今、井上氏の心境は、空母四隻を失った南雲司令長官のような感じだろう。

>>732運動に煮詰まり感があったのも事実だよ。
青さんが湧いて来る規制派相手に孤軍奮闘してたし

方向性が迷走したのが誰の所為ってワケでもないが
当時を思い出してもやはり力不足だったように思える

>>732
末次信正だとか、大角岑生だとか、あるいは東郷平八郎だとか

大鑑巨砲主義だとか言いたいんでしょうね

て言うかやっとその気になってくれたが正しいな。

>>735
青さんはいまどこらへんのスレにいるんだい？

議員選挙？あるいは、政治議論？

>>731
学者だから、論の問題になると直ぐに論議に傾倒してしまう点で非常に不安があるが、
あらゆる珍説に、そして法的解釈、法理論、近代法の歴史に詳しい、
あおしきあろーんおにいちゃんが、その旗振り役に相応しいと思う。

ワシが今までこれた論の根拠は「何度も張った、あのアンビバレンスで締めるレス」だ。

>>661
誰とは言わないが、反対派も極端に走りすぎて、逆効果になってる人がいるからね。
そこは確かに問題。最終的には、政治的妥協が必要になる局面も出てくるんだろうし。

最近、ツイッターを始めたんだけど、東浩紀に表現規制問題で噛みついている反対派が結構いるんだね。
びっくりしたよ。これじゃ、内ゲバで破綻した学生運動と変わらん。

>>662
むろん、未来の話なんだけどさ。
違憲判決はまず出ないだろうし、条例撤回を政治的圧力で認めさせるのは、
これまでの世界の表現規制や性的マイノリティの運動史を鑑みると、かなり難しいと言わざるをえない。
ストーンウォール事件ぐらいの大騒ぎにならない限り。

児童ポルノ禁止法の議論を「水面下」から引きあげろ

重要なのはこれだと思うよ
反対がここまで盛り上がったのも、味方が増えたのも、保坂のこの言葉があったから
反対派都議だって水上に出るのはすごく勇気のいることだったろう
今だってまだまだ当事者同士の閉じた場所での議論にすぎない
有名人を巻き込んで議論をもっともっと開かれた場へシフトさせていくのがいい

>>739
学者つうか、確かまだ学生でしょ。

>>736
ニチユニにはその東郷さんのお孫さんが居るねえ。
ネイヴィー魂は持っていらっしゃると思いたい。
確かお父上は、宮城の庭師だったはず

>>743
スマートが抜けて尊大なだけだと困るんだけどね。

理論的旗振り役とは別に、情報拡散に長けた専門の旗振り役がいてもいいのでは？

>>740
だからこそ、ワシは伏してお願いしたい＞法的なアプローチからの組織強化
まずは、最初からの完成品（団体）を作ろうと思わないこと
各部門部門をブロック化して、それぞれで話し合う場を持つこと、
その為にはスレを分ける必要があるが議論スレとしての機能を分離するだけだから問題は少ないと思う。
かつて、選挙対策でスレを分家した政治スレの現状のような事態（閑古鳥）は課題でもある。

>>741
そろそろ、次のフェーズへシフトする時が来たのかもしれんなあ。
皆戦い方は学んだと思う。

>>162
流石櫻井汚い。一般人は小一時間説明しないと区別付かねーよ

sage忘れた。ごめん。

>>738
最近はここ半年ほどリアルでの仕事が忙しすぎて、あまり書き込んでなかった。

>>726　>>739
僕みたいな政治的才覚がない人間には重すぎる役だなー、それは。
電話やメールぐらいならできるし、やってるけど。

>>742
ワシは肩書ではなく、論と、それが及ぼした影響力と効果にだけ着目する（商売人だから。
アンビバレンスで締めたあの論は、十分な効果を上げた、それで十分だ

>>746
必要があれば分割、必要なくなったら統合すれば？
なにも固定化しなくても。

>>745
出来るか？出来るなら即決でやるが。
軍は拙速を尊ぶ、細かいところや問題点はその過程で順々フレキシブルに変更し改良していけばよいからね

>>740違憲判決が出るようなキチガイ指定をやらかす連中なら
そもそも可決されて無いですからね。

>>749
それは、やっているウチに身に付くと思う＜センス
それとあおしきおにいちゃんだってご友人方は居られるだろう、人事には口は出さないよん

>>745　>>746
理論的な部分で詰めていくお手伝いはできると思うけど、
本当に議論するしか能のない人間だから、情報拡散や現実の政治運動に長けた人を、
旗振り役あるいはリーダーとして置いたほうがいいと思うよ。

>>751
>なにも固定化しなくても。
むろん、合体ロボのように運用する。

都のマンガ規制経済的打撃も
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1444429&media_id=105&m=1&ref=news%3Aright%3Apickup

「表現規制じゃなくて過激な本の売り場を分けるだけでしょ？」

「実は過激な本の売り場を分ける規制は以前から行われてる。
今度の改正では、売り場を分ける基準をさらに広範囲かつ曖昧にしていて、
ちょっとエッチなシーンぐらいでも規制可能な条文になっている。」
「漫画家や出版社は不健全指定されたくないので、条文に引っかからない漫画を描こうとする。
つまり実は、今後生まれる漫画作品たちの内容を大きく抑圧することが懸念され、売り場を分ける以前に、
本来なら生まれたはずの自由度の高い作品たちが生まれてこない、ということになりかねない。」

池上先生に説明して貰いたいナ

>>757
ミクシィは会員限定なんだから
リンクするなら、要旨だけでも良いからまとめてくれ

特に自分の場合、都議会が条例を審議→可決の流れにあったときに、
仕事のほうで完全に拘束されていて、運動どころか、情報に満足に触れることさえできてなかったのが痛い。
運動を行うのであれば、旗振り役には身軽な人のほうが向いていると思う。

>>755
>旗振り
実際問題としては、妥協も含む戦略を遂行するに当たっては、
この問題で過去、いろんな問題に首突っ込んで
旗振った過去の方々が、ある意味ではよいが。
頭が廻らんので後は箇条書き（普通なら問題ないのだが流石にもう疲労困憊

却ってその方面とのパイプ先が、それを知って「議論を外して、妥協の要件のみを中心に推してくる可能性」を危惧するものである。

テンプレのパブコメ募集に追加をお願います

《1月11日(火)まで》　
【静岡県教育振興基本計画】
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/2D6F9BF8CF672DF4492577F300023A6B
第１部基本構想
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/2D6F9BF8CF672DF4492577F300023A6B/$FILE/koso.pdf
第２部基本計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/2D6F9BF8CF672DF4492577F300023A6B/$FILE/keikaku.pdf
＊＊＊第１部-２-（５）-ウ（34ページ）「フィルタリングサービス利用の促進を図っていくことが大切です」　
＊＊＊第２部-第２章-２-（10）-イ（78ページ）「インターネット上に氾濫する有害情報対策や有害図書規制の徹底など」

テンプレのパブコメ募集に追加をお願います

《１月１７日（月）必着》 【「第２次長崎県犯罪のない安全・安心まちづくり行動計画（素案）」】
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/kenminanzen/20101215_02/index.html
（素案）第４章-第４節-2
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/kenminanzen/20101215_02/pdf/004_02.pdf
＊＊＊（20ページ第４章-第４節-2（4）�D有害図書類等環境浄化の推進）
「少年の健全な育成を阻害するおそれのある図書類が適切に取り扱われているか、書店、ビデオ店、
コンビニエンスストア等に対する立入調査を実施する」　
＊＊＊（21ページ第４章-第４節-2（4）�Eインターネット上の有害情報対策の推進）
「インターネット上の有害情報から子どもを守るため、フィルタリング普及をはじめとした広報啓発を推進します」

>>762
今度は駿河と遠江方面か…うむうう

>>758
規制派は出版に直接ダメージを与えてきたわけではなく、毒を放ったんだよな。

>>762
>>763
表現規制スレ難民キャンプ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/
こちらに奇特な方が居られる、そちらに張ってください。

>>765違憲裁判起こせば負けたとしても
強姦やロリ規制や性類似行為の意味不明な定義は
事実上は撤廃出来る筈だが
やらなきゃ何処までも規制されるのが恐怖過ぎる。


それにはマスコミを規制反対の機運に導く地道な活動も必要だし
考え過ぎて脳がパンクしそうだ。

>>758
直接的検閲ではなく、間接的検閲の問題だね。

実際、ニューヨーク州法によってポルノ規制が強化されたときに、
書店はその基準に合致しているか否かに　関　わ　ら　ず　、　多くの書籍の取り扱いをやめた。
万が一、警察の取り調べが入ったときに、書店が受ける営業上の被害は深甚であり、
書店としてはリスク管理のために、過剰な対応をとらざるをえないからだ。

当然、出版や著作者まで同様の萎縮効果を与えることは間違いない。
ゾーニングは表現者たちを萎縮させずに行われるべきであり、間接的検閲になるような条例は、
反対せざるをえない。

>考え過ぎて脳がパンクしそうだ。
ワシもほぼ同じ状態佳奈。　マジで電源切って、しばらく休養を頂きたいぐらいだが
指揮官は立ったままで死なねばならない。　最前線で事切れた状態でも立っている事が大事なのだ。
倒れたら、一気に浮き足立つ。

>>768それを避ける為には出版側の訴訟攻撃が必要なのが辛い。
10社会に抵抗組織を作って貰わないと各個撃破がオチだ。

>>765
ただ、いわれているようにいきなり施行後にゴルゴ13が18禁になるか？と
言われると、そうはならないだろう。メジャー作品に喧嘩をうって条例そのものの
存在を広域宣布するほど、連中は馬鹿じゃない。


「都合のいいときに、都合のいい作品を、都合のいい部分だけ」


狙ってくると思われる。魔法のステッキを自ら手放す馬鹿は居ないのだ。

兎にも角にも、警察は市民生活のある部分では敵でありうる
事を認知させるのが手っ取り早い気がする。特に事業仕分けで
これ以上一般の公務員を叩いてもメリットがあると俺は思わないが
警察は別だ。警察は国会議員が締めないと、誰が締めるんだと言いたい。

>>770
十社機動部隊は、各部隊の連合統合組織であり、即席の感が強い。
よって、現状は、そのユルい状況を順々埋めていく作業に没頭されると思う（本当はもっと詳しく書きたいが頭が廻らん）
依って動かないと言って、焦ってはいけないと感じる。　組織とはスモローなのだ。
だが、一度統合されたら、元が公的な私企業故に、その攻勢は的確迅速なモノになると思う

>>771
>警察は国会議員が締めないと、誰が締めるんだと言いたい。
そううことだけど、都職員の監督は都議会議員の義務だったりする。

>>771そこで折れると検閲条例がマジで検閲になるから
即座に訴訟攻撃するのがもっとも有効。

出来ればの話だが

ちなみに福岡では

市民オンブズマン―監視→県市町村職員、警察、議会・県市町村議員
県議―――→公務員（警察含む）

あの暴対による某書籍の指定だって、裏がある。　だが、それ以上のことを県警が行うことがないように議会と部会が見張っている。

パブコメの黒塗り、会合での■■は通用しない。
そんなもん出したらそこからまた追求が行く

>>774
ただ、今回の条例の場合、建前上、法の目的がゾーニングに限定されているので、
違憲判決がでる公算は限りなく低い。そこが問題。

>>777
よって、凍結に持っていける知事候補が出るかどうか見守る
もう一つは、改廃の請求を出す、これに関しては、よく通らない言われるようだが、
県議は十社の後押しがあれば「十分通る」質の物だとは示唆はしている。

>>777
ゾーニングでも法の下の平等に反しているからそちらから違憲は取れる
そもそも都はいまだにマンガ、アニメだけがだめで実写、小説がいい明確な理由を述べられていない
これをちゃんと述べられない限りのは確実に違憲はだせる

都は、絶対に無視は出来無い、そんな事をすれば「市民の支持を失う」

所詮反対派など烏合の衆。
ちょっと脅かせば雲散霧消する。
それに対して規制派が願う事は
「　子　供　の　為　」
ひとつの意志に統一された我らの願いは止める事など誰にも出来ない。
ポルノ議員、及びハレンチな反対派は我らの正義の鉄槌を受けるのだ

>>779
憲法は最後の伝家の宝刀です、滅多に抜いてはダメだ。
抜くようなそぶりのデフコンを見せるの主になる＜瀬戸際外交

あとは。なんだっけ、思い打線、ああ、と、ちょっとマテ。

改廃請求の署名は票田の存在も認知させられるかもしれないからな。
数万だったら泣くがｗ

>>782
抜かねばならない事態にきているんだけどな
治安維持法の再来ヲ許してはならない。

ポルノ議員等の誹謗中傷ヤジは議場の内外に置いても問題視できる。
議会内では懲罰動議。　外では、モラルの問題を逆利用する。
>>783
そこが問題だ、だから十社の足並み揃うまでは、他ではやらない方がよい。
分散するだけだ。　正式な行動は彼らが企画立案するだろう、その為にマーケティングリサーチの部局を使うことだってするさ

>>778
表現の自由というのは錦の御旗だから、メジャーな出版社が結集して、
政治的な圧力をかければ、撤回も不可能事じゃないだろうね。確かに。
十社会のがんばりいかんでは、最も望ましいその結末を迎えることができるのだろうが……。

>>779
法の下の平等とは？
小説が許されてるのは、刑法175条の対象から実質的に外れていることからもわかるように、
暗黙のルールになってるところはあるね。・

>>784
抜いてしまえば長くなる。問題は条例施行をとにもかくにも凍結させることだ。
これが戦略目標だ。　

とにかく課題が多すぎる、ワシですら頭が混乱するほど、懸案が山積している。

>>779
疑問。どういった理由で争うんだ？
条令について違憲だっていきなり争うのか？
施行後指定された図書が不服で争うのか？

アニメや漫画、ゲームは子供に悪影響でしかない。規制されて当然。
むしろ今まで金取れてた事に感謝しろ

凍結で、もっと議論する事（簡単に書いている、もっとその詳細を書きたいが頭が回らん）
これなら、自公の面子は立つ。

議論する時間だ
>>788
上　既に書いたが凍結に向かって
下　凍結になればその様な状況は生じない

>>786
＞ 表現の自由というのは錦の御旗だから
日本でも表現の自由は錦の御旗になり得るのだろうか？
錦の御旗になり得るなら反対から賛成に回られることはなかったし、そもそも規制推進派なんて存在しない。

死条例化すればいいのに

都側は「その様な危惧は杞憂である」という事で攻めている。
その土俵に乗ってはならない。

それと解説者が欲しい。一レス一レスの懸案に全部対処するのにももう疲れが生じてきている

>>786
そういえば青識亜論たんに聞きたいことがある
付帯決議に芸術性や社会性云々ってあるやん？司法が芸術性判断するのは猥褻裁判とかで何の問題もないのはわかってるけど
行政が芸術性を判断してそれによって行政処分の有無を決めるってのはありなん？これでもかっていうほど主観的要件だし

「作品を焼く者は、いずれ人をも焼く」（愛媛新聞）か
今回の騒動で最も強く残った言葉だ。スローガンとしても使えそうだ

>>792
それも視野に入れるが、ゾンビでは困る。
それを縛る縛るでエンドレスになる。
とりあえず、条例改正案の部分は凍結、現行条令の状況へ戻すこと。

これがなければ、主導権は常に向こうに取られてしまう

>>791
基本的には錦の御旗だよ。マスコミなんかが我が物顔で振る舞ってるのがその証拠。
もちろん、旗はいっぱいあるけどね。子どもの人権とかもその一つ。

ただ、出版社が結集して、表現の自由の旗を振りかざせば、正面から異を唱えるのは政治的に難しい。
あとは、その状況を十社会や反対派団体がどう生かせるか、だろう。

40紛糾系

>>797
>ただ、出版社が結集して、表現の自由の旗を振りかざせば、正面から異を唱えるのは政治的に難しい。
その通りだ。
>あとは、その状況を十社会や反対派団体がどう生かせるか、だろう。
その状況を如何に作り出すかが問題だ。

>>792
タイマンしょっ引くのにそんなんあったん？って感じで死文化してた化石の決闘罪持ち出してきたりしてんだから
死文化させたら改正撤廃に持ち込むべきだよ、法（条例）として存在しているということは、すなわち適用できるということである

>>795
前からある
『本を焼く者はやがて人を焼くようになる』

確かハイネだったな。青さんがそのあたり紹介した動画を挙げてたな。

>>793
与太話以外は、しばらく眺めているだけでいるのはどうだろう？
それで初めてわかることがあるかもしれない。

規制派は二次元の妄想世界を三次元という現実に投影して、統制という状況を作り出そうとしている。

これを崩さねばならない

>>794
基本的にはアリだと思う。
表現問題に限らず、行政は法で明確化されていない部分について、裁量を有する。
それは逆に言えば、行政に裁量を与えすぎる法は、行政の横暴を招きやすいという、逆説でもあるのだけど。

>>795
愛媛新聞というより、セネカの有名な言葉だね。
「本を焼く国ではいつか、人を焼くようになる」

この動画でも一番反響が大きかった台詞だった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236?mypage_nicorepo

>>804
セネカ→ハイネ
ぼーっとしてて一番大事なところを間違えたｗ　ごめんｗ

>>802
そうかもしれんな

>>804
裁量権がある程度存在するのは自然であるのはそうだけど
行政が芸術性で判断とか主観的すぎねー？って思うのがゴッホのひまわりに何の芸術性も感じない俺
あれに50億とか全く理解できん

攻殻の「個別の１１人」じゃないが、ネット上の運動のメリットというのは、
その個別性にあるのだと思う。
それぞれが自分のスタイルにあわせて、自分の良心や信念に忠実に行動しながら、
それでいて大きなムーブメントになる。
もちろん、質的には組織だった運動に劣るだろうけど、学生運動で革命を目指した時代とは異なるからね。

焚書ネタと言うと華氏４５１度思い出すなあ

あー、そうなんだ
実際にナチスに焼かれたハイネの言葉となるとますます重みが増すな

奥宮正武のラバウル海軍航空隊のエピソードにこんな下りがある。

笑顔で送り出してくれたブインの司令部要員だったが、
半月で内地から戻って帰ってみたら、皆目は睡眠不足のように濁っており
血走っており、怒声が飛び交い、まったく「これがたった半月前あの同じ司令部なのか」とある

勇者は何時までも勇者に非ず

反対派はボクシングのリング上でボクシンググローブを着けてボクシングのルールに則って殴り合わざるを得ないのに
規制派は客席や物陰から炭疽菌やサ○ンをばら撒いて攻撃にかかってくるそんな感じ。

>>797
「公共の福祉」という言葉がありまして…
地方自治体が転入に伴う住民票の受付拒否とか公立学校が入学拒否といった違法行為を正当化するために作った言葉が。

>>808
同意、一人一人が一箇軍の司令官であり、兵士であり、作戦遂行者である。
補給兵站や休養も自分で立てる。　そして各個に進んで撃つ。

ディズニー映画のターザンなんて、最後悪者がどうして退場したのか
大半の子供には分からんだろうからな。ああなったら終わりだな

>>803
実に馬鹿馬鹿しい話だけど全く異論なし

>>807
実は、法というのはめちゃめちゃ曖昧で主観的なものなんだよ。
だからこそ、法で表現を縛り過ぎちゃいけない。

>>813
論旨が外れてきている

規制派は>>789みたいな意見をどんどん公けで
発表していってほしい
競馬もパチンコも全部まきこんでいってほしい
頑張ってね♪
戦いやすくなるｗ

法は、幸せに暮らす為に存在する、一部の人間達の幸せを追求する道具ではない。

競馬は公営、パチンコは規制が行き届いてるので対象外です

法は、国民全員が幸せに暮らす為に存在する、一部の人間達の幸せを追求する道具ではない。
今回は、守るべき主体が無視され、立法趣旨からも逸脱、さらにごり押し
反対派大多数に及んでいる。　これを廃するに後どんな理由が必要か＞規制派諸君

10社会が折れてしまったら
反対派がいくら叫んでも
面白いものは読めなくなるのも事実だからね
10社会にラブ抽入

エロゲアニメのパチンコあったっけ？

>>823
大昔はあったけど今は見ないな
例外中の例外扱いだな

青さんのニコ動画また観覧ふえてるねｗ
新しいのできるだけお願いします〜
BGMの最後にオルタまたいれてね

>>823
パチスロなら夜勤病棟とかあったな

そんなのは詭弁。全ては子供の為に規制するんだ。
議論など不要。悪徳出版社、悪徳漫画家は速やかに排除するべき

日本国憲法

第十五条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

２　すべて公務員は、全　体　の　奉　仕　者　で　あ　つ　て、一　部　の　奉　仕　者　ではない。

第十六条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
　　　　　　　廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、
　　　　　　　かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

第十七条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
　　　　　　　法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

第十章　最高法規

第九十七条　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
　　　　　　　　これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
　　　　　　　　侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

第九十八条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部
　　　　　　　　又は一部は、その効力を有しない。

２　　　　　　　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

例えばそれらの雑誌に請求の書面が印刷されていて
それを送るのはどうなんだろう？

読者アンケートはがきでたまに「料金受取人払郵便」の
場合があるでしょ？あれと請求書面を組み合わせるとか。


多分もう考えてんだろうけど。

特にあの差別発言の会合ドキュメントは、ワシにとっても切り札である。

明日発売予定だったジャンプが発禁になって株価大暴落なんてことありそうだよな

>>795
新聞から抜粋させてもらうと「独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く」ですな。
>>781みたいな輩を見るとその通りだと痛感させてくれる、感謝。

反対派自体が少数派、マイノリティー。よって議論する価値なし。規制は確定事項。以上論破完了

そのうちパンチコで魔法少女アイ参でるさ！

>>831
だから、そういう喧嘩の売り方は向こうは絶対というレベルでやらない。
向こうにとって規制の大衆への認知が一番怖い。

こんな常識的な条例に違憲判決は出ない。
民主が多数を握っているうちに条例改廃請求をするこったな。
次の都議会選で民主は壊滅するだろうから、それを逃せば議会は廃止なんてしてくれなくなる。

裁判では勝てないんだから、せいぜい政治的に勝つこった。
残された時間はあまりないぞ？

>>830
> 特にあの差別発言の会合ドキュメントは、ワシにとっても切り札である。

あんなのが切り札w
相変わらず程度が低いな。

>>832
いや、ナチドイツの様なベルリンの破滅戦
そして日本における、主要都市が灰燼に帰し、満州では酷い目に遭い、シベリアに連行され、樺太方面の悲劇を負うのさ。

庶民がな

何か言っているようだが、ワシは大学病院のドクターとのパイプもある。
葉梨議員が何故医師の会からの支持を失ったのかねえ

>>831
青年誌が不健全図書に指定されて株価に影響与える可能性はあるものの、今のジャンプ
だったら流石に無いだろうな。20年前のジャンプだったらお亡くなりになってたかもしれないけど

ワシは、彼ら暴言の原告になれる。明日からでもね

>>837
じゃあ、俺に言わせれば切り札的なのは

「地域住民に対して業務として表現の規制を求める公務員」

だな。この規制が官製ロビーの一環だというのは
とてつもない違法性があるとおもうがね。

電影少女をジャンプにいれるだけで東京で発禁に

ところで三原まさつぐって陳情者の情報さらしものにしてばかにしたけど
これって個人情報保護法とかに抵触せんの？

その覚悟でやっている、規制派の振りをして煽るのは愉しかろうが、
そろそろ止めないと、エライ目に遭うぞ、このスレは過去から遡って保全命令が出るからな。

>>843
セイントセイヤでミスティが

「神よ私は美しい」

というのはどうなるんだろう。
個人的には「不当に賛美」に値すると
思うが。

>>846
セイヤでいえば
アテネの赤ちゃん姿だけで規制になるんじゃね

>>844
その該当となる人が言わなければ、何も起こらない。
親告が重要な点だ。

次スレの準備をお願いしたい。　テンプレは連投になりそうだから、早めにしよう。
出来る方、お願いしたい。　それとテンプレの最後に　

■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■

■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■
をお願いしたい、ゆっくりで

>>844
個人情報保護法は半分個人情報保護の意味あるのそれ？な要件があったはず

たててみる

よろしく、sage の部分は通信欄にしてもいい。連投掛かりそう待って　とか

ほとんどの地方紙に三原の垂れ込みをやったがどこか記事にしないかな
三原自信に興味はないが東京都議の実態を知らしめる意味はあると思う

電影少女は今の単行本だと一部のシーンが描きかえられてるんだよな

個人情報保護法について全く知らん奴が何を語るか。
ちっとは法律読んでこいよ。

あおしきあろーんおにいちゃんが言いたいことは分かる。
分かるが、ワシは難しい立場なのだ、会社役員としての仕事もある。
辨もいる、政治家との連携とかも考えると、時間が居るし体力もない。

むしろその様な状況にまで追い込まれないように、改廃請求持っていけるように十社会の動きを待つ。
同時に、皆の衆の組織化の方も出来うるだけ手伝う。

それでもなおダメなら、某二名と都に対しての訴訟になるだけだ　

>>855
> 会社役員としての仕事もある。

飾りって言ってはずだが？

無論、それ系団体や大学病院、その他が連名でが付く（原告

（それは全面核戦争と認識して貰っていい、石原都知事もあの暴言は許し難い）

>>856
飾りでも飾りなりの仕事があるもんだぜ

>>859
本家の采配も仕事だったりするからねえ。
会社では潤滑剤の役割もある、皆個性的でなあ。

5からお願いします

どんな訴訟を起こすんかねぇ。
フランス人とかも訴訟起こしたが、速攻で負けてたっすよ？

>>860
> 本家の采配も仕事だったりするからねえ。
> 会社では潤滑剤の役割もある、皆個性的でなあ。

やっぱ、やくざ系なんじゃん。

いきなり手札聞くとは工作にも程があるな。

ID:MT39OkF/0
あなた、世間の恐ろしさが分った時は終わりだよ。
掲示板だからまだ許されているんだ。
その言葉、聞いてやるから、アドレスを教えろ、住所氏名電話番号を送ってやるから。

マル激のタイムシフト見てるが、宮台はこの件にそうとうムカついてるな
行政や官僚が家庭の中まで踏み込んでくるとかキチガイ沙汰とかメッタ斬りｗ
しかし、スウエーデンは同意なしでゴムつけないと強姦になるのか、こえーな；

送った後返答がなければ、警察に告発する、その瞬間からもう全部の段階をすっ飛ばして訴訟だ。
人の会社をヤクザ呼ばわりか、うん、聞いてやるから

まあ、スウェーデンでも通常は逮捕されんだろ
本来のレイプと同じくあくまで申告罪だし

なーんとなく思ったこと

海外にエロ小説はあるのか？
あったとしてそれは全年齢か？
全年齢の理由は都の様に「文字は受け取り方が多数ある」とか言うばかげた理由か？

ちょっと休ませて欲しい、疲れた……綾辻さんの声で補給だ。
疲れた…本当に疲れた。　あの都の暴言差別偏見ドキュメントを明日県議に提示した時に全ては始まる。

第一章
第二章だから、48分ぐらい。

NG ID:MT39OkF/0

> あなた、世間の恐ろしさが分った時は終わりだよ。
> 掲示板だからまだ許されているんだ。

それ、このスレの連中に言ってやった方がいいでないの？
三原さんとこ炎上させたのだって、このスレで煽ったからやん。
石原さんへの罵詈雑言だってそうよ。
そういうネット上で扇動する手法が政治家に忌避されてるの知ってるのか？

つか109氏はマジで睡眠十分とってくだせぇ。
夜中にもちょくちょく書いてるし、たまに寝足りてんのか心配になる。

>>872
遅いよｗ

>>866
日本の場合の強姦は挿れたかが焦点。さらに死に物狂いで抵抗したかだな。
貞操と命が等価な扱いだったかと

強姦は殺人の次に重いんだっけか。

次スレ8からお願い

>>874
心配で溜まらないのだ、皆の衆の力戦や努力には頭が下がる思いだ。
だからワシだけが後ろで休養とは出来無い（デスマーチの心理）
まあ、少しは休憩を得させて頂くが

デスマーチがガンパレードマーチに変わる日まで戦うのみ
おいちゃんは指揮官だ
死ぬのは一般兵で十分さ