エロゲ表現規制対策本部602

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部601
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292468827/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案、可決

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
社団法人日本漫画家協会 http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/news.php?tbl=event&id=562
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
モバイル・コンテンツ・フォーラム http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf
＊公式な声明文でない対決姿勢を見せている社・団体はまだまだあります

●採決後の抗議声明
出版倫理協議会　http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf

条例が通った現在の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」パブリックコメント募集は終了しました。

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

ダメだ吸い込まれる＜レス

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）

●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
https://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=shop
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

【マスコミに連絡を】
条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかも知れない

TBS　https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

日テレ　http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

フジ　http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気

朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報

テレ東　https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5

読売　[email protected]　　毎日　https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

朝日　https://www.joho.asahi.com/　　日経　https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

態度が分からない都議等へのローラー作戦は不要になったので
今後はある程度出版・報道関係対策に回ってもよいと思われる

前スレ>>990
だが、出して無駄というわけではない。
何故なら原則として、総務省も経済産業省も、文化庁も、「外からの何かがなければ動けない」
「動く理由は十分あるけど」「そのきっかけはユーザーであって欲しい」訳よ。
携帯会社と揉めたら、総務省→各地のそれ系庁へタレ込みで、態度ががらりと変わる、みかかですらね。

都条例は弁護士の橋下知事お墨付き
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00333753.jpg
出版界は勉強不足

どのような規制なのか、私の知る限り現状を踏まえて説明すると
A　少年、少女
（少年ジャンプ、コロコロなど、マンガを読まない奴が想像するマンガのカテゴリー）
B　ヤング、大人
(ヤンジャン、ヤンマガやモーニングなど、BL、TL、REDいちごなどもこの範疇)
C　グレーゾーン
(コンビニでは１８禁扱い、帯止めがしてある)
D　成年向け
(成年マークが付いてるもの、コンビニからは締め出される)

不健全指定対象はA、B、Cと都は言ってるがDも指定できるし過去に例がある。

不健全指定を連続三回、バラで年五回の指定で本に１８禁腰巻をつけなければ売れなくなる、
しかしそんな本見たことないでしょ、流通が扱ってくれないので実質発禁になるからだ。

ちなみに一回の指定でもアマゾンからはページが削除される。

Dの18禁カテゴリーにして売ればいいと都は言うが
実質問題、とくにA、Bカテゴリーの本では不可能。
マークをつけるとコンビニで扱ってもらえない、扱ってくれる書店もいっきに少なくなり
しかも目立たないところに置かれるので部数大激減、商売にならないからだ。
だから、出版社は不健全指定を恐れ表現を自粛するということになる。

流通を締め上げることによって、この規制は成り立ってきたし
あいまいな条文によって、いかようにも厳しくすることができるといえる。

■■■テンプレここまで■■■

福岡県民主会派県議　非公式見解　2010/12/15

「福岡県において、このような趣旨の条例は、我が福岡県が奨めているアジア文化交流（漫画）政策にバッティングするので馴染まない」
「故に、福岡県ではあり得ないし、”東京がやったからといって、それに追従することは絶対にない”全四会派一致の非公式見解でもある」
「福岡県内のPTAとも連携し、東京都青少年治安対策課、青少年課のやったことを周知し載らぬように会合を開く予定」
「あくまでも非公式だが、福岡県は揺るがない。東京都のような条例は絶対に作らないのは全会派一致」

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　Ll _　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
　 　 |　（乂　)　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 }｀Y　}　/　/｀Y´￣ Y´￣＞ ､_
　 　 |　　　 {_　 ）　､､　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
　 　 | 　 　 　 ＼/　　　l7l7　,＞　 , '　/ /_/　/ ／.::::::::::::::::::::::.＼ヽ　　 }_＜>1乙メイド
　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|

都議会議員野上(ゆ)氏によると

・次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定
・非公開（議員の傍聴も許されない）
・まずは、昨日までの都議会での議論を受け審議会の運営方法など検討を審議会メンバーにお願いする
・メンバーはこちら　→　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504

>>1
スレ立て乙

>>1
乙
こ、これは乙姫さまの略称なんだからね！

548 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 18:01:49 ID:IMdpQGzH0 [2/6]
幕張舞台に巨大アニソンフェス「A？FES」2DAYS開催？いいねぇ！東京国際アニメフェアにかぶせてきたね！！！！！
？？minutes？ago？via？TweetDeck？

>>19
ソース未確定は保留で

mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
そうそう、青少年課はマスコミの記事からネットまで、かなり細かく見て回っている見たい。
おそらくtwitterもチェックしているんだろうな。
だそうです

>>19
臨時コミケも石原オナニーショーに被せればいいのに

>>20
これのことじゃないの？

http://a-fes.jp/

>>21
俺ら監視されてるな

>>21
税金使って公務員が何してんだか

('A`)ﾉ

もしかするとここで暴れてる粘着のお客様は案外青少年課の人という可能性もあるわけないか

>>21
なんだ条例なしでも検閲してんじゃん
改正なんて必要ないな

>>21
税金でネットサーフィンとは優雅な生活だこと

>>24
福岡県警はこのスレ知ってますよ、あの電凸の時に言ったから

>>23
それのことか。出版が何かする情報かと思った

ネットを鼻くそほじりながみれるお仕事か
暇だなｗ

転載。


東京都青少年健全育成条例が万が一可決されてしまった場合
それを覆す方法はないのでしょうか？
違憲裁判をしたり・・・


条例ですから、違憲裁判ではなく、行政訴訟になると思います。
訴えるためには、原告適格の条件を満たすために都民である必要がありますね。

わいせつ裁判は基本的に訴えた側が勝つことはできないものなので、訴える人に多大な負荷がかかりますが、
係争中は事実上警察が動けなくなりますし、裁判で論点が明らかにされることによって、
裁判に負けた後も裁判の中で出た検証から逸脱するのは難しくなるので、条例による規制反対の実効性は極めて高く、
非常に意義深いものになると言えます。
ただし、訴える人の人生を１０年くらい棒に振ることになるので、相応の覚悟が必要ですけどね。

>>24
いつもくるお客さんは青少年課だったのだ！

反社会的勢力扱いなんだろ
この前の流出した時のあれみたいにリストつくられてんだよ
そんでジポ単純所持禁止にした暁きには一斉虐殺をおこなうんだよｗ

>>21
ホントに腐ってんな。正に税金泥棒。

>>32
休みも取れる
給料もボーナスも出る
最高すぎるな

僕たち見られてるのか
エッチ///

>>21
監視してるならもちっと相手を怒らせない行動も出来ると思うが
なんつーか救いがたいバカだな

>>1
スレ立て乙です

twitterでの情報が幾つか見受けられるな

>>36
配る予定のパンフも税金だしな

>>37
退職金もがっぽり、天下り先まで確保もな

>>27
工作部隊がいても不思議ではない。

>>39
馬鹿なんじゃね？あるいはストレス発散とか

三月〜六月廃案、で多分もう見てないとは思うけど
都条例案急浮上、しかも暴対のおっちゃんが危惧した通りの展開が再度招来

＃現実に存在している問題を解決する事を避けるのかが良く分らない。
＃恐らく出版社の殆どが全部反対するだろうし、通らないであろう。　
＃出版も商売でしょうし、そんな条例案が施行されれば、出版業界は大打撃を受け、
＃更に景気が悪くなるだろう、そんなことを考えているのか都は。

県警暴対の人の言は世の中見ていたと言える。＜第一次都条例案が出てちょっとの時だったし

>>34
役人がキモ豚とかwwwwwwwと草生やすのか
何とも楽しいお仕事なこって

俺青少年協議会に入りたいはｗエロマンガ読んで適当に言いたいこといっただけで給料もらえるんだぜｗ
どんだけーｗ

>>35
なんかの独裁国家でも立ち上げる気か・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>35
No

＃以上、県警はこの暴力団の壊滅作戦に関し、今回のような誤解を招かない為に広く意見を県民のみならず
＃国民にの意見をお待ちしております。　市民の意見がないとこちらも不安です。バシバシ言ってきてください。

＃また、ネットで広く周知して頂きたい。肯定的（検閲ではない）であれ否定的（検閲ではないか）であれです。

＃県警は、市民の協力とご意見をお待ちしております。

このスレで青少年課ｖｓ福岡県警の煽りあいがあったかもしれない訳か・・・

>>21
まあ、なんだ
沖田艦長「バカめと言ってやれ」
って感じだ

＃また、ネットで広く周知して頂きたい
この言質を根拠にしております＜擁護が多いのは勘弁な

>>47
そこの雇用を如何にして増やすか。
書店見廻るり憲兵隊しかり。

>>50
青少年課ｖｓ福岡県警vsその他の煽りあいがあったかもしれんぞ

この定義で言うと都条例は即違憲。
合理的論拠も無いし厳しい要件も無いから


青少年保護条例をめぐる法的諸問題

青少年保護のためにわいせつ出版物を規律する法律が憲法に違反しないかどうかついては、
憲法学者の奥平が、以下のように述べている。 『青少年保護条例・公安条例』（奥平康弘）

* 日本国憲法は、青少年も含め、年齢のいかんを問わず、全ての日本国民に基本的人権を保障している。
* そのため、青少年保護育成条例が表現の自由を制限することが憲法に違反する問題が生じる余地がある。

* 青少年保護育成条例が青少年保護のためにわいせつ出版物を制限することは、
　　　合理的な基礎づけがある場合に限って合憲となる余地がある。

o 表現の自由を制限する法律は、単に合理的な根拠があるだけでは合憲とはならない。
　　　　もっときびしい要件を充足しなければ合憲とはいえない。

しかし、青少年に限っては、有害物から保護されることが許されるべきであり、
合理的に必要なかぎりで、こどもにとって有害なものから保護することが許される。

>>50
県警の某刑事二課課長がエアガン（不法改造）をネットで発見され
警視庁に県警の頭越しに逮捕されたことがあったがね。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　平成治安維持法の制定に
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　躍起になってる青少年治安対策課の
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　文盲官僚　櫻井美香　見てるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　イエーイ！
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>55
最悪、最高裁でこっちが負けても都側が大幅に譲歩しないとならんだろうな

監視されている（笑）
統合失調症の典型的症状だな

>>55はその全部の条項の前提によって

しかし〜以下が繋がることに注意

('A`)ﾉｵﾔｽﾐ

>>55
負けることないだろｗこの条文で負けたら一応民主主義だったけど民主主義の終わりを意味する。

>>60そこら辺考慮しても無理だろ。
神奈川条例はそこら辺を回避できるように作成されてるけど
都条例にそんなもん無いもん。

＞見回りバイト200人

北斗の拳のゴッドアーミーかよw

>>61
深夜までゆっくりおやすみ

>>62
袖の下があればどうにでもなるご時世なんだ

mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
櫻井課長に取材しようと、プレイボーイの編集氏に電話して貰ったら断られた。今週の記事にお怒りらしい。 #hijitsuzai
29分前

いいぞーもっとやれ

>>62むしろどうすりゃ負けるのか疑問なぐらいだ。
違憲性を回避する為に神奈川条例は緻密性を極めたが
都条例にそんなもんは無い。

今来たログ読み終え。特に新たな展開はなしかな。
嵐の前の静けさかね、起こらなかったら、発破の手紙送るけど。
お客様がいらしてた感じだね。

>>61
おやすみ　いい夢を

おっちゃん体を壊さないように気をつけて

>>69
そうじゃない？＞嵐の前の

>>67
意外と余裕ないなw　念願通り条例通ったのにw

>>71
おっちゃん、いろいろ心配かけてごめんね

BLが法律に反するなら法的に認められるようにしようぜ
↓同性婚許可の署名活動をしているサイト。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=21tomura12&articleId=10501888510

>>21
ヒマ人すぎんだろ。都民は税金返還請求するべき

>>75
そう言えば「違法なものが合法になった場合」はどうすんだろうな条例はw

>>33
つまり、合憲でも違憲でも裁判で争う価値はある。
たとえ負けても「裁判中に検証され出た有害要件が基準になるから、クソ曖昧な条文で恣意的な運用が難しくなる」
って事か。

アンカーミスったorz　>>61ね

>>73
予想以上に混乱が大きいから焦ってる気もする

>>61
また後ほど
暖かくしてお休み下さい

>>69
十社会関連で大きな動きはまだないみたいだね

しかし神奈川条例はよく出来てるな。
悔しいけど表現の自由に触れないでキチガイな規制を達成する条文に舌を巻く
隙が無いからどうにもなんねーよ

>>69
お客様のいない日の方が珍しいだろｗ

>>73
本来はもっとすんなり通って当然だと考えていたからだろう。継続審議後に電撃可決とい
う裏技使って出版10社にアニフェスそっぽ向かれた上にネット、リアルでこれほど反発
食らった上にフリーの雑誌に酷い事書かれたらこうなる

もう少しダメージ与えないとな

>>57
久々に吹いたわもっとやれ

携帯で2ｃｈ見れなくなるの？

>>78そゆ事。

条文はマトモな神奈川条例作った奴は気に食わないけど
どうやって条文作ったのか聞きたい。
悔しいけど優秀過ぎて負けを認めざるを得ない

>>73
アニフェスのフォローに必死なんでしょ

>>6
Okazu: Who Will Think of the Children?
http://okazu.ｂｌｏｇspot.com/2010/12/who-will-think-of-children.html

>>77
廃案だろｗどうみても特定思想とえごの押し付けだしｗ

一日たってもムカつきがおさまらない。
特に石原の顔見るだけで頭にくるな。
地元の民主都議にお礼の手紙を書いていたが嫌味たっぷりになった。
書き直すか・・・・。

TAFは、僅かばかりの社旗貢献してますよ〜的なアピールかなんか知らんけど、
毎年、チャリティーオークションの売り上げの一部を毎年100万程度、日ユニに寄付なんて馬鹿な真似してるから、
このまま中止でいいよ。

>>90
直接的な罵倒がなければいいだろ、松下都議とかにはそんなの出して欲しくないが

日弁連や弁護士会が反対してるのに大阪府知事は不勉強とな。

>>90俺は最高裁が違憲判決なんて出さないとか言われてムカ付いてる。
法学舐めんな糞が！キチガイ裁判官多いけど基本路線は崩せねーんだよ。

すくなくともこんだけ大事にしたから可決されても本来の出世コースから大きく外れただろうなｗ
ざまぁみろｗ

１０時からのＴＢＳラジオ保坂さんとダニエルが出るぞ！
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html

ストリーミングでも聞ける。radikoじゃないから全国でＯＫ。
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html

>>87
ここからがスタートラインだと中国と韓国がアップを始めました
……とかにならないといいな、マジで
役人って数合わせ好きじゃん、数埋めのためにほいほい入れそう

>>93ﾊｼｹﾞは分かってる。
都条例案が叩かれてなければ同じ条例を出した筈だ

>>97
穴さえ埋めれば良いってもんじゃないしなw

>>92
まぁもうちょっとマイルドな感じにします。

もちろん松下都議にはそんな手紙は出しませんし、出せません。

これぐらいあっという間に広がるのもネットのお陰だよなぁ
連中がネットを規制したがるのもわかるｗ

地方公務員と違って国家公務員は懲戒処分くらっても異議申し立ては出来ないよね、櫻井さん？

>>
松下都議さんざん謝ってたぜ・・・あんたのせいじゃないって・・・悪いのは声無き声に配慮したとか
民主主義の大原則無視したバカな上だし。

>>93
企業の顧問弁護士>コメンテーター>初の刑事事件>あっさり投げ出して後任の弁護士を罵倒>政治家に転身

どう見ても勉強云々以前の問題です。ほんとうに以下略

>>101探すのも億劫な裁判の判例がグーグルで沸いて出てくる時点で凄い。
まー別に法学部出てなきゃ関係無いけど

>>103
今頃、その都議はどうなってることやら

805 ：風と木の名無しさん：2010/12/16(木) 19:57:24 ID:wQ3qtvId0
影木栄貴さんが自民党の三原都議に都条例のことで陳情した時の様子がすごいですな
ttp://www.mihara-togi.net/101215

↑801板からの転載だけどひどすぎる

>>78
出版社の偉いさんの雇用が１０年は確保されるということ。
�@マンガだけ検閲可→海外のまともな人から袋だたき
�A何でもかんでも国が検閲可→実写、文芸畑から袋叩き（芥川賞辞退とか出る）
　↑
いずれにしろ不景気で公務員給与カットリストラを煽る世論にものすごい援護
（オレなら絶対会社の金で裁判する。＋若い女子にモテモテ）

現時点で東京都のお役人の将来はおしまい。

既出？
http://www.mihara-togi.net/101215

>>1乙です。

すまぬがみなさん、今日は早めに外れます。スターリン・オルガンにロケット弾を突っ込む用意をしたい。

・お客さんは基本スルー、適度にあしらってください。ムカっと来たら即ＮＧでスッキリしましょう
・石原都知事などの暴言、失言であまり遊ばないでください。デコイか、ガス抜きさせられます
・証拠のない情報は貼らないでください、ソースの要確認が大事です
・デモ、集合の誘いや怪しい団体の勧誘になど乗らないでください。逆利用されますし、大体火事場ドロです

では、グッドラック。明日の朝にでも会いましょう。すれ違うでしょうけど、おいさんによろしく

>>107
酷いが反応したらあっちの思う壺、ほっとけ

松下都議や吉田都議など、懸命に反対してくれた方々には献金も含めた応援をしたいものだな

ところで猪瀬がまた妄言をぶっこいたそうだな
頭のネジが外れてるのか？石原同様耄碌が進んでるのか？

>>102
そうだな早急に公務員が政治的活動を行っていた事実を突きつけて政治側にこいつらクビにしてもらわないとｗ
まちがってもこの危険思想者のこいつらをこのまま警察にのこしてはならんあまりにも危険すぎるわｗ

既出貼りまくるなｗ

情報収集で２ちゃんに居る奴はその内離れられなくなるぞー＞櫻井ちゃーん

>>107
2､3年後には自由民主党と公明党が滅んでるといいなーｗ

>>107,109
竹下元首相の孫であり、あの人物の親戚だからなぁ

｢自由民主党｣
党の名前とやってる事が全力で矛盾してるのが滑稽すぎるｗ

>>115離れられなくなって
このスレの法務担当と化してる俺はアフォだな。

昼間のフジに出てた河合教授の講義を聞いてた頃は
こんなに真面目に法律について考えた事なんて無かったのに

DAIGOが政治家になっていればいいパイプになれたのに

ただまあ「声無き多数派」とやらを持ちだしてくる連中だから
そこを切り崩していく必要があるな
この条例のことをよく知らない人間を全部賛成派にカウントされているようなものだから

>>118
「自由」に「民」衆の「主」になれる「党」

>>103
次の都議選で実在する有権者によって落としてもらおう＞バカ都議

>>116自民は10年以内に社民化するかと。
参議院違憲判決が確定すれば自民は終わりだ

お客さん多いですねっと
質問なんだけどもし次都知事が規制反対派の人がなったとして（民主系で
自公都議は規制反対に回るものなの？

>>119
戦略担当：おっちゃん
法務：XXfT1iB/0

あおいおにいちゃんとか世襲たんとかくろいのとかマリオさんとかはなんのたんとー？

東京地検特捜部、ここで石原銀行の贈収賄動かないとまずくね？
小沢無罪なら終了なんだし。
有罪なら何で起訴しなかったで終了。
まあ秘書さんの公判はじまったら終了な訳ですが。

>>125
青年課が見てるらしいからそのどれかが青年課じゃねw

>>113
威勢だけはいいがリアルで突きつけたりは絶対しないだろ？ｗ
誰かがやってくれるのを待ってるんだろｗ
リアルで何もしないお前らなんか怖くないって

>>125
党の方針しだいってのが大きいんじゃない？＞自公
拘束きついみたいだし。

３月の時は自公の若手議員が慎重派だったが
上から押さえつけられたらしい
よほど怖い政党らしいな自民と公明は

>>117
この言い方を見ていると本物だと認識していない気がする
経歴を詐称する変な女に陳情された程度の書き方

>>118
『自由』と『民主（主義）』を否定する党だから偽りはないだろ

19年前の自主規制。

コミック単行本に関する自主規制の申し合わせ 出版倫理協議会 平成3年 平成4年
ttp://d.hatena.ne.jp/yachimon/20101210/1291955535

自公都議の代表例
自分の不健全小説は許しても他人の不健全表現は許さない知事
根拠はないけど俺の事務所のガラスを割ったのは反対派
お前痴漢されて喜んでるだろとか暴言をはいた議員
二次元としゃべれるらしい議員

自公のスペックの低さがヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不自由官主党だからな

三原は竹下派嫌いなんだろうなｗ

ゲーム関連から反対の声がないってことは、今回規制対象外であるのをいいことに漁夫の利を狙ってるのかな？
……と疑いたくなるな

>>113
可決前から、暗に「10社会」なるものを作ってるのを批判したり、挑発的だね

>>131
ブレないのはある意味で安心感あるとも言えるけどなｗ
できれば、こっちも切り崩しできるといいんだが
マイナスがゼロじゃなくて、一気にプラスに変わるからな

>>118社会党が状況証拠でソ連のＫＧＢの傀儡
と言われた様に
自民党も同様にＣＩＡの手先のような状況証拠がある

しかし、なんでみんな都条例従う気まんまんなわけ？
「都条例NO！」とか言って、石原相手にリアルで「NOと言える日本」をやってみせりゃいいと思うが。

>>132
そう思う
頭悪いだろうから本物としったら日記改変か消去しそうw

>>141違憲裁判起こす方が確実だし。

>>138
「マンガアニメ等の等には何が含まれるのか」
倉田「ゲームなどのＣＧを想定している」

>>138
そういう疑心暗鬼は疲れるってｗ少なくとも利益はないから
迷惑には思ってるだろう>ゲーム
動かない理由まではわからないが。

自民ってそういう縁故でミスると立場危ういんじゃないかと思うんだが、まぁ三原だしな。

三原都議の件、竹下亘にチクるのって意味あるかなあ
こういうクレームってどこ持っていけばいい？
見ていて腹が立つので条例と別にクレームつけたい

破る覚悟が問われるのはこの場合書店じゃない？
でもほとんどの書店はそもそも以前から規制に従ってるわけですよ

>>143
少なくとも１８禁指定してる過去があからさまに。
官僚は違憲OK＝日本は北朝鮮ですというのは確定する。これはでかいね。

http://www.mihara-togi.net/101215
魚拓とろうとしたらすでに大量にｗ考えることは同じかｗ

ちょっち面白いもの出てきたのでペタリ

国を代表する動物のデカさ比べ
http://labaq.com/archives/51301933.html




・僕は日本の動物といったら蝕手モンスターだと思っていた。
まさか海外にショクシャーがいるとは!!!!!

まぁ首相の孫が漫画家で片方が歌手なんて冗談みたいな話だけどさ

>>152
デビューしなかった同人屋も別にいるしなｗ

首相官邸からコミケに行った話はすごい有名

>>151
海外の二次オタの中では常識だよw＞触手・ＳＨＯＫＵＳＹＵ・ＴＥＮＴＡＣＬＥ

>>143
それと都条例への不服従は両立できる。

>>151
海外の触手好きはなんとなく日本より割合が多い気がするｗ

竹下派７奉行の内三人は民主だかんね（壊し屋、黄門様、羽田）

>>147
良いと思ったんなら勝手に動けって
それくらい自分で決めれ

櫻井ちゃんまじ萌えるわ
愛してるよ

>>149最高裁でも都条例を合憲と主張するのは流石に無理があるから
憲法判断を回避して逃げる事はあるかもしんないが
幾ら流通規制でも不明瞭な基準と組み合わされば流石に合憲化は無理があり過ぎる

>>151
http://www.loganporncomics.org/french%20version/pornomiconfr.htm

>>134
素直に自主規制して、今回の
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf
とは大違いだな
露骨に対決姿勢を見せているあたり希望が持てる

>>160
流通規制派警察の指導って話があったから「自主」規制ではないしな

>>107
だからさあ、もう既に漫画だのアニメだのそう言う次元の話しじゃあ無い訳なのに、
インターネットのフィルタリングにしろなんにしろ
不健全でいかがわしいが基準で何でもかんでも規制していいの口火を盛大に切ってしまった訳で…

>>109
この人もわかっていないな

「猥褻だから規制する」と言いつつ、実際は
「規制対象が猥褻と認定されてしまう」ということに

言うなれば都の役人が警察と検察と裁判官を兼ねて
「おまえは犯罪者だから隔離する」と決める権利を与えることなんだぞ
それこそ、非実在犯罪の冤罪だらけになる

>>152
しかも竹下の盟友の金丸の孫も一緒に同人描いているという……まぁいとこ同士らしいが

ニコ生でイカ娘の監督が石原にケンカ売ってるｗ

既出かも試練が
クソわろたので。

http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3151157.html

>>160
最高裁が判断をしなくてすむ「差し戻し審」がオチ

>>163神奈川条例だったら強制しても合憲判決下るけど
合理的妥当性（客観とか論理は流通規制だから多少無視しても問題ない）
を欠く時点でどっちにしろ無理な気がすんだよ。

>>160
書店の罰金の方も厳しすぎて根拠ない。
一度訴訟起きれば外出禁止令も納得してる人いないと思うし、地方議会死ぬね。
議員が逃げようとするなら、公務員を身代わりにする。
増税で公務員の身分守るとかいう路線はこれで０になった。
一度流れが変わればあとは一気だ。

判決が出る前に訴訟起こした時点で社会的な勝利は確定する、と思う。

>>165
分かってないもなにも
コイツからは知性が感じられない

>>169複数同時進行でも全部差し戻すのかよ
岐阜のエロ自販機業者も最高裁行ってんだから出来っこないだろ

>>171
>判決が出る前に訴訟起こした時点で社会的な勝利は確定する、と思う。
マスゴミだけはネガキャンしまくりそうだなw

今来た

あのさ、反対　賛成　中立　のマスコミってどんな感じかな？
反対→地方の新聞と週刊誌が殆ど、東京新聞
賛成→読売　産経　聖教　NHK
慎重→毎日　朝日　


こんなかんじでおｋ？

>>169
差し戻ししまくっても、公務員は死ぬね。財源ないから。
日本中が名古屋になるだけの話。

確かこち亀の先生の仕事場足立区だったような・・・子供の頃の話だからうろ覚えなんだけど
次の都議選規制反対派を応援しないかねえ

すみません

この条例でエロゲにどんな影響が出るか教えてください

青少年課のみんなもショウジチンコマンで笑ってるかと思うと胸が熱くなるわ…
ミカたん見てるー？

過去に無い違憲オンパレードだから
最高裁でも大きく取り扱うと思う
ただ裁判は長くなりそうだが

>>171
書店の罰金は刑法的に根拠が存在しているわけではないのかｗ
おい条例制定権さんが怒ってるぞｗ

>>175
朝日は社説で反対した。
都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://www.asahi.com/paper/editorial20101203.html

>>178
ソフ倫が近親を禁止、頭身規制を復活（前から兆候があったから恐らくやる

>>178
エロゲーがＯＬとの恋愛ものだけになります。

>>135
ある意味最高スペックなんだぜ

>>178
ソフ倫の弱腰ぶりは読めないので
「どんな影響があってもおかしくない」と考えておけば？

>>１８３
学園物禁止（理事は除く）、近親姦禁止（理事は除く）、痴漢物禁止（理事は除く）

>>175
あと、テレビ東京が反対より。↓を見ればよく分かる。

テレビ東京ニュースFine　青少年健全育成条例改正案特集
http://www.youtube.com/watch?v=_DXHGJv-G9U

>>179

いっそアニメフェアに障子チンコマンのアニメ作って出品してほしいわｗ

ま、ぶっちゃけソフ倫なんて潰れてくれた方がありがたいんだが

>>174
景気よくなったら規制派マスコミが勝つと思う。
公務員様を守るために増税で庶民が金払うなら。無理だね。
だってマスコミ様の言う通りにした結果、来年の予算通らない＝日本終了な状況なんだし。

スタンスは社説で判断するのが一番いいだろうな
読売ワースト

>>181
「無断駐車は一万円頂きます」と同レベルかよ。

>>178
都側にその気がないだけでエロゲに適応することも可能……なんだよな？

>>175
んー、あんまり新聞社単位で篩いにかけても仕方がないような。
それぞれ、間違いがあれば抗議、良い記事ならエールを送りたいところだ。
記者による違いというのもあるだろうしね。読売は別だと言いたくなる衝動を抑えつつｗ

>あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、親が買って子ども
といっしょに見ればよいのである


>第九条　4　何人も、青少年に指定図書類を閲覧させ、又は観覧させないように努めなければならない。


あれ、親が買って子供に見せるのって条例違反なんじゃないのか。

三原都議……
終わったな

そもそもエロ漫画を書いたところで法的に罪は無い、もちろん販売も罪は無い
「エロ漫画＝わいせつ物」と言うのは規制派が勝手に作ったルールだからね

>>194
なんでその気はないなんていえるの？ｗあるかもしらんよｗ

せめて記事単位・番組単位だね
あとは出演者や発言者をちゃんとチェックすること

>>194
不健全図書にはゲームも含まれるし、過去に１８禁マークをつけた本が指定された実績もあるからな

今回、条例案に強く反対していただいた議員は、
民主では松下議員と吉田議員、共産では吉田ってところですか？
この方々にはメールではなく封書で出そうと思うので。

>>199
ソフ倫潰したら出版に「ソフ倫さんの様に規制しろ」といえなくなるから

審議会でエロゲーするのか
俺も混ぜろ

>>202
共産党の吉田議員に"議員"をつけ忘れました。
大変失礼をいたしました。

民主党は後関口氏、栗下氏、野上氏
後自治市民の福士氏も忘れずに

>>178
建て前だけでいくのなら影響はないことになっている
しかし条文及び都側の説明を聞く限り規制したいと考えているとしか思えない
加えてソフ倫の得意技は高速土下座なので、どうなろうがもはや知らん
メディ倫や同人の行方がどうなるかだけが気がかりだ

>>193
駐車禁止は道路交通法違反だから
二次エロ表現に罰する刑法は無い
だから書店への罰金も法的にどうか
問われる可能性もある

まぁ、条例を逆らうことなく受け入れちゃうんなら、審議会の審議員の公選制くらいは要求してもよさそうなもんだ。

あとネット

>>207
気付けばマリオさんが＞＜

日経は今日の「春秋」（天声人語みたいなもの）で
青少年条例について触れて
手塚治虫の「アポロの歌」が一部県で有害図書に指定されたことを挙げているね
でも「用い方を慎重に」みたいなことで締めていたから
まぁ中立派　蝙蝠派ってところか

>>202
水戸さんか藤本さんのツイッターでしっかり纏められてたはず
そこ見た方が的確かも

あれだろ。議会解散ちらつかされて逆らえないんだろ。

都のあの答弁は成人向けそのものを発禁においこもうという意図が見える
さながら検閲局は宗教裁判だろｗ

>>202
＞ 民主では松下議員と吉田議員、共産では吉田ってところですか？

何故共産は呼び捨て……？

今のところその方達以外の民主は
野上さん栗下さん西沢さん関口さん
と言われている

審議会の連中がアキバでエロゲ買うのか
メイドさんしぃし〜を思い出すな

>>194
その気がないというか、「雑魚に構ってられん、生意気な出版社の相手が先。」
だろうねぇ。出版の傘が無くなったらジックリ殺されるよ。

>>202
福士都議を忘れてはいけないな

検閲行為は憲法違反で「該当しない」と言うのは規制派の勝手解釈

>>216
余裕があれば共産の古館さんも。
陳情書について触れてくれたのはこの人。

>>205
訂正済みか
失礼しました

>>199
特に漫画を強く意識して作られたということと、漫画はめくればいいから指定作業が楽だから、
ってどこかで見たような

あと、共産党だったら、畔上さんを忘れちゃいけない。
野次にも負けず、「わけのわからん輩」発言を追及してくれた。

>>216
はい、共産党の吉田議員に"議員"をつけ忘れました。
大変失礼いたしました。

三原のブログがすげー重い

ザコのブログに行って「炎上させられました、やはり連中は悪であります、サー！」ってならないように注意しろよ？

>>175
少なくとも聖教は新聞じゃないだろ
赤旗入れるのなら分かるが

正論も通らないこんな世の中じゃ〜ポイズン〜

10社会は大きく動くのはまだいいと思うけどパイプとかロビー活動とかあるだろうし
ただ今週か来週中に発言しないととマスコミに駄々っ子みたいに流されかねないんじゃ
という心配が少しある
とりあえず熱冷めないようにしてほしい（ここの住民がじゃなくね

ヨスガノTV放送前は5000円くらいだったのに1万まであがってます本当にありがとうございました

協議会の人間がいつの間にか

キリスト教保守系団体幹部
創価学会婦人部選出　
統一教会幹部　
日本ユニセフ役員　
ＡＰＰ役員　
ＥＣＰＣＡＴ幹部
御用産婦人科医
御用弁護士
読売新聞

こんな風になりそうで嫌

これで本当に三原が竹下孫のことを知らずにあれを書いてたんなら
三原高速土下座でも見れるのか？ｗ

産経新聞、ダルビッシュに馬鹿にされ、記事を削除して涙目敗走
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292497255/

>>229
>ヨスガノTV放送前は5000円くらいだったのに1万まであがってます本当にありがとうございました

なにが？オークション？

>>211
スレを眺めながらたまに書き込んでおります

しかしマンガがどうのアニメがどうの出版がどうのと言いながら実はほとんど知らないのが実情
少しはマンガやアニメを見る必要がありそうですわ

>>229
そういう意味では最初叩かれたけど同人イベントはいいことだと思う
俺も何か個人レベルででもできることを考えないとな……

>>234
俺もマンガとかアニメって殆ど見ないから良く分かんないんだよね
ゲーム畑の人ですから

>>229
中古がそこまで上がるとは
そこまでプレミアがつくものとは思えなかったか

>>234>>236俺は逆に年食ったら
集中力が鈍ってエロゲー出来なくなった

朝日毎日は反対派だな。TVはあまり見てないけどTBSも反対派。
ニュース23のビデオの作りを見る限り現場的にもかなり反対な感じ。
どんよりした曇り空の下に都庁、石原の醜いアップにおどろおどろしいBGM。
推進派からしたら偏向報道だって叩きそうな感じだったｗ

ニュー速あたりに三原都議のスレ立ってないの？

>>238
俺はソフ倫さんのお陰でエロゲの存在自体嫌になった（かなりマジで

>>240
所属している政党から見てニュー速は難しいと思う。

ブルーリボン運動（ - うんどう）は、

ブルーリボン運動 (反検閲運動) - アメリカ合衆国発祥のインターネット上における言論の自由を守るための反検閲運動。
ブルーリボン運動 (北朝鮮拉致問題) - 北朝鮮に拉致された日本人（日本人拉致被害者）を救出するための団体。日本の運動体。

2つの運動はネット上でほとんど同じイメージを使っているため紛らわしいが、両者は無関係である。



しかし、このスレで知ったけどブルーリボン運動の意味のすげ替えはホント悪質だなぁ
日本だと何か別の方式を考えないといけないのかね……

憲法12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて
これを保持しなければならない

継続は力なり
もっと恐ろしいファシズム政策を進めてくる危険性がある
残念だったが凹んでばかりもいられない
人々の権利の維持がいかに大事か、
精神の自由は空気だ
空気がないと人は死ぬ
それと同じで精神の自由がないと人は生きていけない
不断の努力によつて人々の権利を保持していこう

>>239
TBSはけっこう反骨精神がある。
国より先に日本人を宇宙に行かせたしな。

三原まさつぐ有権者（親世代）をばかにするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
本来の意味をアピールする活動なんてやってる暇ないしな

スロ・パチから原作が気になって…てぐらいだから、俺も最近の漫画・アニメ・ゲームはそこまで知らんけど、ここは見てますｗ

三原に陳情した元総理の孫の弁

お問い合わせをいただくので一応。
都条例関係、私なりにできることはしております。
しかしいろいろな手前これからも活動報告みたいなのは
しません。ご了承ください。
条例は残念ながら通ってしまいましたが
私は戦いをやめるつもりはありません。
今後も自己責任のもとで描きたいものを
描いていきます。

先日も今後のために某国会議員の先生に
お話をきいてもらいに行ってきました。
竹下亘おじさんが本当親身になって話を聞いてくれて、
アポなどとってくれました。
政治家にはこういうふうに人の話を聞く姿勢が
とても大事だと思います。


自民党都議の方の中にとても残念な方々がおりました。
人の意見をまったく聞こうとしない。
漫画3冊見て規制が絶対必要だと思ったんだって。
３冊…。

ttp://www.kozouya.com/ez_top.htm

そういやブログによると影木栄貴が大叔父のコネ使って誰だかわからんが某国会議員に都条例関係のお話しに行ったそうだな
コネって大事だよなぁ、とつくづく思った

>>243
今回の敗北を教訓にして、青いペン先なんてどうだ

こんなの警察&カルト勢しか支持してないし。その他に誰がいるんだよｗ

目玉は次の方である(笑）
自民党クオリティーはんぱねーな完全に有権者ばかにしてるよこいつｗ

>>249
三原
影木栄貴がガチで竹下の孫ってしらんのか

>>122>>133
人、それを｢矛盾｣と言う

いや、確かにそう考えると別に矛盾しちゃいないけどさ…でもこれってぶっちゃけ虚偽広告と大差ないじゃんｗ

>>236
前スレで出てた話題で理解できたのはヨスガやスクエニ関連ぐらいです
エロゲなら多少はついていけますが夏以降は積んでるものが増えてますね
たまには時間が欲しいものです

サンケイEXPRESS、16日今日の１面
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews026212.jpg

赤線の部分にブチ切れした
04年に出たっていう集団女児暴行漫画ってなんだかわかる人いる？

これマジで自民も民主も都議会捨てていいんじゃね？

>>233
オークではないけどアマゾンとか普通の通販会社とかね〜

>>237
巣作りドラゴンとかは
2万でもうれるからね〜

書淫はいまでも6万とかするし
さよ教もDL晩でるまでは3万くらいしてたからね
何がどうなるか分からん・・

竹下首相の孫ってことはダイゴと親戚かなんか？

芸能人で反対表明出してくれたのって…

山田五郎
南海キャンディーズ　山ちゃん
有吉
マツコDX


他には？

>>260
親戚も糞も姉貴だよ

重いから貼っておくか。
http://www.mihara-togi.net/101215
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。

竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、
「規制強化はしないでほしい」とのことだった。私は最後に「おじいちゃん（竹下元首相）に、
過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。おじいちゃんに怒られないかどうか、
自己判断して書いてよ」と申し上げておいた。

あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。エロ漫画を買う勇気も、
子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

>>257
2004年？？
父親も加わって18禁じゃない漫画って山本直樹しか思い出せんが
あれ女児じゃねーぞ

>260
姉

しかしアレのブログに突撃してるのがいるのか？
相手にするなと・・・

ところで可決した今なにすればいいの

無知って怖いね
三原都議

>>260
姉
38才独身だけど清楚な美人
オタク(マンガ家)
ダイゴはシスコン

>>261
ＴＭＲ西川

>>261
女性アイドルとかも反対に回って欲しいな
しょこたんとか喜屋武とか

プレイボーイで触れられたくない事扱われたからキレてるってホントかw

>>258
既に東京都議会は用済み、
今後の規制にやっと取りかかれると言うことでフォローは最低限のはず、

実質あそこは既に終わったイベントマップなので今できることは次にむけた体勢づくりのみ。
住人の反応は既に次にむけた取り組み以外かまっても無意味、フォローは最大限に必要ではあるけど叩いても無意味。

プレイボーイの記事くらいでキレてるってことは、マジに焦ってるな。

>>263
何気に自分の支持者達もバカ扱いしてんな
親どもが頭悪いから俺が管理運営してやってんだみたいな
特権意識ここに極まれり

誰もが書きたい作品を描けない世の中ほど活力や生きがいを奪う事はないな
都条令は廃止しかない

>>263
石原も大概だがこいつはその上を行ってるな

>>261
椿姫彩菜さんも言及してたよ

12/4〜12/10日は人権週間なのに、
都がやっていた事は人権侵害条例の話し合いとか笑い話にもならない

そして12/25日はクリスマス
サンタのプレゼントを楽しみにする子どもたちは
都から"来年から漫画みせねーぞ！"の通告
どんだけひどい連中だか

>>261

伊集院光
水道橋博士(石原と仲は良いが規制は基本的に好きではない、と)

あいつら規制派の発言って自分らの子供を
奴らの都合の良いロボットに育成する事も入ってるからな
マジで最悪だよ。親にまかせられないって何様のつもりなんだ

ついでにアラフォーだけど多分20代って言張れるお顔してる影木栄貴

>>276
ガラスの件といい何かおかしいよこの人

>>264
だよな
この条例に掛かるものとしての例示とは思えないよな
一般向けで女児暴行で近親相姦？
ねーよ！


>>261
伊集院さん

親に任せられないならバイオ養成すればいいじゃなーい

>>268
姉漫画家なのか

>>278
クリスマスって本来何の日だ？
石原も言ったじゃんこんなことキリスト教権では当たり前
猪瀬が言ってたじゃんキリスト教の価値観にしたがえ
つまりそういうこと

>>261
芸能人といっていいか分からんが中村うさぎ？

＞竹下亘おじさんが本当親身になって話を聞いてくれて、
＞アポなどとってくれました。

この竹下亘って人を自民側の規制反対派に担げないものか？

>>257
サンケイに電凸して教えてもらえばおけ

>>249
>>254
竹下登は経世会を結成した当人だ
経世会っていったら現在の自民主流派には完全に主敵じゃないか？
あと検察特捜部もなぜか経世会に異常な敵意を燃やすと知られている
竹下の孫だって政治の場では意味ないんじゃないの
むしろマイナスとか

青少年の為とか吐かしておきながら、青少年から権利を奪わない形を模索しないからオカシイんだよな

>>263
子どもの人権完全に無視だな。子どもにも知る権利や見る権利はあると思うぞ。
子どもを信用できないから、そのような発言や規制が飛んでくる
そんな人間に子ども云々はねぇ

>>280
お上やカルトの教えに絶対服従なロボットに育てるには、マンガは確かに不都合だわなｗ
マジ、そういうのが本音なんでしょう。エロは単なる方便で。

>>283
そういう描写はなくともそういう生い立ちだったてのはありそうだね
台詞はどうなんだ？小説みたいに対象外なんか？

>>280
子供の虐待報道を３件くらいみて「親には任せられない」とか思ったんだろう
でも必要以上の面倒はみないという無責任男もビックリ

三原下手したら党からおいだされるんじゃね・・

まあ正直釣りだろよ
すっごい腹立つけどな、どうってことないさ分かってたことだよ

このこと新聞は書くかな？
環境浄化協力委員あたりのことも触れるなら書きそうだけど

亘氏に繋いでもらってたのか

863 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/12/16(木) 21:18:28 ID:OjMP1IVL0
>>842
陳情者をこんな扱いするんですか？
っていう意味ではクレームつける権利はあると思うよ
私も条例の反対賛成関係なくひどい話だと思うし

亘氏はまだ影木姉弟とかなり交流あるみたいだから
やっぱり本部に凸は適切じゃないのかな
都議会にも一応自分は言ってみようと思う

>>286
正しくは石原と猪瀬のキリスト教規範ナ

>>290
単純に信じてないだけだろ、自分は賢い、騙されないって思ってんだよこういう人って

>>278
女性や児童の人権のためには漫画規制が必要
これは国際社会では常識
人権週間に合わせた取り組みと言える

ID:7t4IMJIL0
お客さんだったか

三島の貼ってる奴はなんだｗスレ内も見ないのか

>>290
小沢もその流れを組んでるんだよな　＞経世会

>>295
児童虐待には、
虐待：親権停止・法制審要綱案　柔軟対応に期待　親への指導が課題
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20101216ddn041010023000c.html
こー言う対策が必要なんであって、漫画を規制すれば児童虐待が防げるとか
本当にトンデモだな。

漫画やアニメを規制する事が児童の人権保護には何の役にも立たないのだが

漫画やアニメやゲームは子どもができる唯一の娯楽だろうに
それを奪って勉強しろ！習い事しろ！一流校へ行け！お前の将来はこうだ！とか
どんなけ残酷なことか分かっているのだろうか？規制派連中は

>>289
圧力かけてタイトル公表させたり、捏造だったら土下座させるとか

>>259
プレミアものってメーカーが倒産したりしたあとに人気が出たものが多いような気がする
よくわからない世界だよ

>>263
これは反対派ではなく親を馬鹿にし過ぎじゃないか

石原って小沢のこと毛嫌いしてなかったっけ
小沢と親戚である孫がうごいてどこまでできるか

東京・・・2次だけ規制、実写野放し
大阪・・・今の児ポ方では守られない実在の児童の被害防止を推進、2次規制には慎重。

ぜんぜん違う。

＞7t4IMJIL0
ミカたん障子チンコマン見た？

東京・・・2次だけ規制、実写野放し
大阪・・・今の児ポ方では守られない実在の児童の被害防止を推進、2次規制には慎重。

ぜんぜん違う。

今来た。
すまん、三原の話題で盛り上がっているようだが。
何があったんだ？
早すぎてついていけん。

>>306
今は携帯だろう子供の娯楽は

>>310
大阪の所持の否定は支持出来ない

>>313
>>19>>23

今の自民党は清和会森派の天下で、経世会なんか残っているのかなあ？
なにしろ小泉純一郎に徹底的にやられたから
民主党には元・経世会が小沢一郎を筆頭にかなり居るみたいだけど

>>288
自由民主党の衆議院議員であるらしい、
党議拘束とかあるので恐らく橋渡しするのが精一杯だと思われる。

とにかく知っていたかどうかは兎も角、
知らなかったとしても馬鹿にしているし、
知っていたとしたら身内ですら遠慮無く叩けるのは判明した。

氏名 ふりがな 選挙区 当選回数
竹下　　　亘君 たけした　わたる 島根2 4　　 　

竹下亘公式ホームページ
http://www.takeshita-wataru.com/
竹下亘 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%8B%E4%BA%98

議員一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/023kaiha_f.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_giinprof_pdf.nsf/html/profile/264.pdf/$File/264.pdf

ちなみに京都はどうなった？

>>313
竹下の孫(小沢の親戚)の漫画家が直に陳情
三原サイトで馬鹿にして
今炎上中

これは・・・どうとらえるべきか
http://www.j-cast.com/2010/12/16083744.html

竹下亘って石破の後見人だよなー

影木は一応麻生あたりとも面識ある
首相官邸時代竹下登と同居していたしな

>>314
その携帯も子どもから大金をぶん取ってる悪徳ゲーム会社が野放し中

>>257
これまた突っ込み所の多い酷い記事だな
統一教会産経こそ子供に有害だから18禁にするべき

>>319
大阪に近い。二次は依然慎重。

自民都議に陳情とかする方は完全に自民支持者だと思うのだけど
民主と同じで自民も自爆　得するのは公明と・・
倉田と櫻井は完全におわったでしょ

>>316
>>320
把握。
どうもありがとう。
魚拓とかどっかあれば最高だなｗ

三原ってブログでもこんなだったら、影でどんだけ偉そうにしてんだか。
一般人からしたら正気を疑うレベル。

>>257
04年のやつは数日前に読売も記事にしてたな
読売Web版でも数ヶ月前に記事にされてた

規制派新聞はよっぽどこの事件が好きなんだろう
多分これから出てくる規制関連ニュースでも使われていくと思う

影木は小沢の親戚っていうよりも遠い姻戚じゃね
影木の従姉で一緒に同人やっていた人が金丸と竹下の孫娘
親父は元毎日新聞記者

>>313
それと>>21と>>67もか

>>327
魚拓ならすごい勢いで増えてるらしいぜ

まぁ三原はここじゃほっとけ、どうせほかっといても動くたびに突っ込みどころ増やすやつだ
リソース割いてかまう必要性はない

>>257
ふざけてるな。一般向けと見られているさほど過激でない漫画にもさらに
自主規制を迫るのが問題じゃないのか

>>327
なんせプレイボーイの記事にぶち切れするぐらいだからなｗ
いろんなところに総スカンくらってもう大変なんでしょうｗ

>>331
そういえば櫻井は民主都議と談合してたよなｗ　
その最中でもツイッターみてそうだｗｗｗｗｗ

>>263
http://togetter.com/li/78976
「大人になったお子さんに読ませたいですか？」でも同じ。
読んで抜いてくれたら最高ってSM小説家だっているかも知れない。
女の子に読ませられない、ってハードボイルド作家もいるだろう。

はい論破。過激なマンガを描く事と人に見せることが違うのをわかってないアホをひとり発見〜
これメールで送ってやってもいいような気がするなあ。バカ向けの意見として

>>263
> 親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
条文も読まずに賛成したのか
全力で叩き潰せ

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
> (指定図書類の販売等の制限)
> 第九条 4 何人も、青少年に指定図書類を閲覧させ、又は観覧させないように努めなければならない。

>>263
魚拓の方も
http://megalodon.jp/2010-1216-1936-18/www.mihara-togi.net/101215

今ﾂｲｯﾀｰでタルビッシュ対産経ｗ
ダルﾂｲｯﾀｰで状況変わったとつぶやく
↓
産経真意も確かめずメジャーと記事だす
↓
メジャーじゃなくトレーニングのことだった。
ダル最近のマスコミは一辺倒しか記事かけないね
↓
産経記事削除敗走。ダルに発言に自覚が足りないと逆切れ。
↓
ダルﾂｲｯﾀｰで逆切れっすかｗとつぶやく

とりあえず言える事は三原のザコには触れるなにょろ
あれはただのデコイ、何の意味もない

>>273
週刊誌ごときｗ　みたいな態度を取れないって
どっちにしろ政治家としては終わりだな

三原はみんなで本部に通報でいいんじゃないあと放置で。

しかし、>321の件だがインタビュー受けたのは中小かね？
大手がコレじゃ話にならぬ、離間工作の一種だとは思いたいが

ちょっと良い?
今反対してくれた都議さんのみにお礼書いてるんだけど中村ひろし都議ってどうなの?
水戸泉さんのツイッターに書いてあったからさ

>>340
ダルビッシュ△

>>286
元々は太陽神の誕生日だった気がと言う話はこっちへ置いておいて。
腐ったキリスト教徒はマザーテレサの爪の垢でも煎じて飲めと。

実際にはキリストが生まれた日がクリスマスなんて本気でいっているのは無知な輩らしいけれどな。
本来は太陽神の誕生日だったのがキリスト教に侵食されてキリストの誕生日にされたんだよ。

中国の造船技術が世界一から転落した史実を我々は忘れてはならない。
アニメや漫画の技術が失われ、中国や韓国がアニメ発祥の地とされる事は決してありえない未来ではない。

>>344
心配だよねぇ

TBSラジオ「Dig」まであと20分弱。
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html

>>323
確証はないけどインターネット規制やフィルタリング義務化が問題視されなかったのは
青少年ネット規制法の制度下にあった健全サイト利権で大手が丸め込まれていたからだと思う、

中小零細企業や個人サイトを有害、闇サイト扱いして
加入できる体力のある大手はグリー（GREE）が六本木ヒルズに入ったり
ディー・エヌ・エー（DeNA）が子会社モバコレを千趣会に売却したり
海外進出を狙ったりで囲い込み利権とCM献金による不報道特権で大もうけ。

でも最近では公正取引委員会のガサ入れがあったりとだんだんと邪魔者扱いされてきている、
多分フィルタリングやブロッキングの件でも優遇されるだろうけど最終的には何かの介入で
首根っこ押さえられると思う、そうなったらNHKみたいに法で守られて無いぶん内容までいじくられる恐れがあって危うい。

経政会のかつての有力政治家は世襲せずに潔く政治から身を引いたとこが多い
小沢なんて息子は財産すら継がせて貰えず派遣社員してるからな
一方清和会はほぼ全員ガッチリ世襲+相続税逃れで財産丸々継承完了って奴らばかり

メディアと検察の執拗な攻撃で経政会が失墜してからこの国はおかしくなるばかりだ・・

>>329
ぐぐったらヒットした
ていうか読売の記事丸ﾊﾟｸしてんじゃんw

>>321
十社じゃない中小だろう、集英社や小学館なら上の萎縮するなって言葉を持ち出してくるはずだろうしな

予想をしよう
今おっちゃんはATXで俺妹をみてると！

>>330
小沢と竹下亘が土建屋の相婿ってだけであんまし近くないよね

>>340
普通に疑問なんだが、産経って誰が読んでんの？
あと、経済新聞ってウワサをたまに聞くけどホント？

>>345
ツイッターでは影で動いてくれてたらしいと流れてるね
ｿｰｽはない

読ませたい人もいれば、読ませたくない人もいる、それが個人の自由と言うものでは？
読ませたいのですか？と感情論を訴え自己主張の正当性をアピールする方が変だよ

ネットになんでも流れる時代に「漫画規制条例」の間抜け : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2010/12/16083631.html
朝の『とくダネ！』の記事。既出ならすまん。

>>356
ネトウヨご用達版といわれてるけどどんなんざましょ

>>257
ぐぐったらいくつか出てきたがそんな昔のものしか出せないのかと思った
同じネタばかりでつまらんな

清和会系のくずっぷりぱねー
何この貴族政治ｗギロチンおくりになっちまえよｗ

>>321
早速かよ・・・・
出版が戦ってくれないと俺らが応援しても結局意味ない
でもまぁやっぱり売れなければ大問題だしなぁ

>>345
そうなんだ・・・
これはまた迷うな

2010年12月16日 19:00
１２月１６日（木）「都の青少年健全育成条例のその後」

聴取率調査週間のお知らせ[http://www.tbsradio.jp/dig/2010/12/dig-33.html]
今週は聴取率調査週間！１本およそ１万円の
高級塩引き鮭 が当たるキーワードは番組冒頭で！

荻上チキ&外山惠理でお送りする木曜Dig。
きょうのテーマは、

「東京都の青少年健全育成条例。
　　　その後、どうして、どうなった？」

ゲストは、教育ジャーナリストで、元衆議院議員の
保坂 展人 （ほさか・のぶと）さん
アニメに造詣が深い、翻訳家の
兼光 ダニエル 真 （かねみつ・ダニエル・まこと）さん

リスナーの皆さんから募集するメッセージは、

「青少年健全育成条例のココが分からない！」

メールは　[email protected]
FAXは　　 03−5562−954 0
お便りは　〒107−8066　ＴＢＳラジオ「Dig」まで
twitterは、#dig954 でご参加を！

今までのラジオに加えて、インターネットでも生放送を聴けます。

左上の「生放送を聴く」 ボタンからどうぞ！

>>356
一般的には関西の貧乏人向けじゃね。

規制を推進した官僚はどんどん実名出して叩くべきだな

11時38分頃からは
NEC Wisdom Square
12月は、「愛と不安　ケータイをデザインする」と題して
NECカシオモバイルコミュニケーションズ 株式会社
商品戦略本部 デザイングループ
チーフクリエイティブディレクターの佐藤敏明さんに伺います。
今夜のテーマは、「ズレを作る」です。
疑問・質問などは、#dig954wis でお待ちしています。


Dig | TBS RADIO 954kHz
http://www.tbsradio.jp/dig/2010/12/post-592.html
Dig｜TBS RADIO 954kHz：放送を聴く
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html

>>356
アレなのしか読んでない

だから数少ない読者の確保の為に内容がどんどんアレになっていき、更に普通の読者が減るという悪循環

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03.html
子どもの人権や女性の人権があるのに対し、男性の人権がないとか
法務省ですら人権と言うものを差別している

会社で取引先と新聞の話をしてて
読売って上が警察が大好きだから警察寄りは仕方ないよー
と言われたんだが、天下りでもいるのかね

>>79
役人はとかく波風混乱を嫌う印象がある
だから騒ぐだけでも意味があるのではないか

来年の人事で倉田・櫻井コンビがどうなるのかねぇ
Ａ.栄転
Ｂ.左遷
Ｃ.どこに飛ばしてもミソが付くからそのまま

読売は中興の祖が警察官・・・・・・・

とりあえずあの自民都議の晒しっぷりをまるっこ引用して
政治家のやることか　とやんわりと書いて自民HPから送った。
小さい抵抗かもしれんが、なんかちょっとでもやらねば　変わらん気がしてきたよ。

マジレスするが
産経に限らず、新聞ってのは偏向報道するもんだと認識しておくべき
真実を書く新聞なんて存在しないのさ

>>230
キリスト教団体、保守系は殆ど関わってないぞ
矯風会の所属する組織は本来はリベラル系で原理主義的な行動を嫌う
結局、フェミ部分が暴走してるんだよな

統一教会の聖書の代わりに、自分の都合の良い「統一原理」を
聖典している時点で、教義よりも教祖の利益優先の団体
ポリシーなんて簡単に変わる

ついでに創価も規制に走ったのは自民の連立したいがための方針転換
（婦人部が暴走しているのは否定しないが）

何を言いたいかというと、今回の流れは宗教の皮を被った政治ゴロ
宗教戦争なんてみんなそんなもんかもしれんが

>>370
オーナーが役人の犬だすｗ

>>372
公務員法違反でとかげのしっぽ切り的にくびｗ

この影木って漫画家さんはDAIGOの姉か

>>375
それはあらゆるメディアに言える。ネットだって盲信は危険。

>>356
産経は産業経済新聞の略じゃなかったかな

>>379
BLメインだが百合も描いてる。

ネットと新聞その他ありとあらゆる情報を見相対的な判断をしなければならない
それができなければネトウヨみたいになるｗ

しかしなんつうか、地方政治って予想以上に腐ってんな
よくいままで日本は滅んでこなかったもんだ
こんなダニどもがのうのうと暮らせるなんて天国だね…っとに

>>356
ひなちゃんの日常は面白いぞ。

>>375
主観はいる時点で偏向報道あるのはあたりまえだと思う
ただ行き過ぎはいかんねえ

産経は新聞界の同人誌だからな。

ついに日本最後の楽園サブカルチャーまで役人の醜い手によって汚された
日本はどうすればいいんだ・・・この先・・・

>>370
警察天下りを受け入れていると何かの雑誌記事で見た
多分ネット上でも情報見つかる

>>387
同人誌にあやまってｸﾀﾞｻｲ

>>383
ウヨとかことさらに言うのは分断工作か？
反対派にも右翼はいる。一方で反対運動に便乗しようとする左翼もいる。

新兵に教えてくれ、どうやって気持ちを建て直してんの？

>>370
正力松太郎というのが居てな・・・
こいつは戦前の警察官僚なんだが、超優秀な上に政治的立ち回りもうまくて、
がんがん出世して当時の右翼団体と仲が良かったり正六位の称号を貰ったりする奴だったんだよ。
特高警察を作ったメンバーでもあるし、関東大震災の例の朝鮮人の毒の噂を広く流布する命令を部下に出した奴でもあるんだが、
こいつが戦後A級戦犯になって公職追放されているときに、
経営が傾いていた読売新聞社を買い取って社長になったの。
それ以来コイツの手腕によって読売新聞は大きくなり、方向性を強く受け継いでいて、だからいまだに警察と仲が良いのです……。

>>319
知事が日本一厳しい児童ポルノ規制を行うとした京都は、
東京の条例騒動を見て恐れをなし早々に二次元規制は除外。
単純所持規制もかなり慎重論が高まっているそうだ。
反対派の共産系の力が強いといった政治力学、
また任天堂、京アニ、精華大の存在も
微妙に影響しているとされる。

今後この件でパブコメを募集する予定という。
そのうち情報が出てくるだろう。

>>379
>>382
少女漫画も描いてるよー
しかも政治？モノで。
大百科情報だと麻生がそれ読んで(多分読まされて)「分からん」と言ったらしい
まあ…設定からして突飛だったしなぁ

>>370
エログロ正力からして内務省出向警察官僚だっだから

>>390
同人誌もピンキリですよ！

>>391
自分で決めればいいんじゃね
ここの住人なら大体わかるはず
NGするのもスルーするのも自由

>>392
通っちまったけど今回は色んなところが立ち上がってくれてるからエロゲの時見たく
絶望的ってわけでもないぞ

＞第１ラウンド開始。　
＞最後まで反対を貫いてくださった野上ゆきえ都議が
＞「次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定。
＞非公開（議員の傍聴も許されない）。」
＞との情報が。これを公開するように強く呼びかけてください！！

ツイッターで回ってきた情報で昨日から良くみるんですが、「公開してください」とお願いする先ってどこなんでしょうか
民主党？都議会？？

政治の事が分かってなくてすみません
教えていただけると嬉しいです

>>392
10年前、20年前に起きた事態と比べればはるかに状況は有利。
あの頃は本当にひどかった。

>>392
休めるときはしっかり休む（遊ぶ）
まぁ、俺なんかは去年の動きのせいでエロゲを見るだけで吐き気を催す身体になってしまったがw

プリンセスプリンセスのつだみきよの相方よね

三原放置って意見が多いけど、
自民本部に(HPのメールからでも、封書でも)三原の行いへの突っ込みを入れてからにした方がいいと思う。


浅野のすぐ冷める発言を見返してやるために出来ることは、何も反対派への支援だけじゃない。
賛成派がふざけたことを言っていればちゃんと(効果のある形で)突っ込むのも大事。

可能なのかはまったくわかりませんが、この条例を撤廃する時には
もう一度力になって頂けると大変ありがたいです。
　国と未来の為に戦ってくれる人を悪く言う事はありません。
私はこれからは人を見て投票するようにしたいと思います。

ただでさえ民主党の評価は厳しくさらにオタクと言う人達の判断
はいよいよ厳しくなるでしょう、そして来年の夏、来年の冬に今まで通り
の作品が見ることが出来るのかどうかは条例可決により雲行きが怪しくな
って来ているのかもしれません。　その時にはっきりと各議員はどうするのか
を示さないと今まで以上に棘の道になるのではないかと思います

>>363
各出版社へ対しての応援。
「不当な公権力に屈しないで下さい。私たち読者は皆、味方です。」とか。

>>392
「率直に聞く、我々はもうおしまいか」
「否！ありえません！悪書追放運動や有害コミック騒動に比べればこの程度、ピンチの内にも入りませんぞ。
　出版からは大手十社が、そして一般からは我々が迎撃、いや『出撃』いたします」

こんな感じで

>>375
ゆえに多角的な視野と個々の判断力が重要になってくる訳だね
日々注意しないとただの一人よがりになってしまいそうだ

>>392
皆最初は混乱する物じゃないかな
ただここは古参多いから去年の6月で耐性ついてるだけ
個人的には辛くなったら皆に一時宣戦をまかせて趣味にはいる
で落ち着いたらもたもどってくる

>>392
少しネットから離れればいいと思うよ。

harukazechanのTwitterが面白いね

超亀だけど>>270
きゃんは条例について呟いてたよ
置鮎さんがRTしてた

まだ違憲は確実とか言ってる奴いるのかよ。
条文が不明確って、神奈川と比べてどうするよ。
比べるのなら、すでに不明確ではないとされた現行条例と比べろ。

現行条例と比べてどうだ？
どっちが不明確だ？
当然現行条例だよな？
明確性では違憲になんかならねえよ。

自民党ってたしか党員じゃなきゃ陳情門前払いじゃなかったっけ？

>>401
あの当時、出版はどういう状況だったんだ？

>>400
この人達

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf

さて、今夜のMXのヨスガ、条例の影響がどの程度及んでるか見物ですな。

いきなりNice boat.だったら笑うが。

>>369
読売の販売所に張られているこれ↓
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/e/i/heijiconan4869/2010081214410199d.jpg

なんかは舐め腐っていると思う

「こども、女性、お年寄りを守ろう」…成人男子65歳未満は無防備で死ねと？

まあ、読売なんぞに守られたくないが。

ネトウヨの正体は自民党員だろ
よれなら自民をマンセーするのは納得いく

>>401
うんうん、がんばろう
しかし、オッサンになった、と思うな
アレが20年前か

>>419
三原の暴言が持ち上がるなり単発が増えたとか、色々疑う要素は常にあるｗ

プレイボーイでキレたとなると例の説明会関連しか思い付かんな

あーあー…
>nmisaki 三原氏の自慢げな日記について、影木さんに聞いてみた→
>「電話しました。『おじいちゃんにBLマンガも見せてましたが、何も言われませんでした。
>むしろ喜んで応援してくれました』って返事したんですけど、
>そこは書いてないんですね（苦笑）」とのこと。都合の悪いところは削除ですか？（続く）

>>107
サイト落ちてる〜

>>415
一応声明は出したけど、それ以外の分野からの支援がなかった。
ネット黎明期だし、世論をまとめる事が出来なかった（今もまとめられてはいないが）。
今はtwitterでオタ分野以外の著名人も気軽に声を上げてくれるし、それが安心感にもなる。

>>400
非公開自体は不当じゃないから、送るなら適正な審査を〜程度で

TBSのスタジオに入りました。10時から始まる番組の中で「東京都青少年条例」の話題
は、10時半ぐらいから1時間ほど、その後30分お休みして、12時から30分だそうです。今、
兼光ダニエル真さんも入りました。

保坂

>>421
801の方から来てるんだと思う

アドバイスありがとう。ちょっと休んで戻ってくる。
情報欲しくていろんな掲示板みたんだが、何処も味方で喧嘩してて辛くなった
ここは落ち着いてるから助かる。
他で動揺してる新兵も諦めないでくれると良いんだが

三原のブログ、どうやら都合のいいように編集してあったらしいなー
影木さん自身のブログやこのへんも含めて凸するといいかもしれん
ソースはサトミン

>>370
読売隆盛の社主(創業者ではない)である正力松太郎自身が
だいたい警察キャリア出身。

虎の門事件で責任を問われて官僚辞職→読売社主へ


佐野眞一の「巨怪伝」(上下)を読めば読売の権力体質の元が
何か良くわかる。


また、年末に放映される「密着警察24時」みたいなのは
警察と放送局双方にとってメリットがあるだろうからねえ。
（視聴率はいいらしい、あの手の番組）

>>392
戦記ドキュメントを読むとか。日本軍の負けるパターンとか戦訓になるぞ

おっちゃん程詳しくないニワカだが
合理的思考（休息とか）の大切さの参考としては
「彗星夜襲隊―特攻拒否の異色集団」とかどうだろ。ちと前知識いるけど

三原氏の自慢げな日記について、影木さんに聞いてみた→
「電話しました。『おじいちゃんにBLマンガも見せてましたが、
何も言われませんでした。むしろ喜んで応援してくれました』って返事したんですけど、
そこは書いてないんですね（苦笑）」とのこと。都合の悪いところは削除ですか？（続く）
http://twitter.com/nmisaki/status/15389490818322432

これはひでえや…
民主都議の誰かさんもそうだけど場を取り繕うために軽い気持ちで嘘つくと
即座に特大ブーメランが飛んでくる、そのくらい世の中気が立ってるんだからさあ…

>>417
さすがにNice boatはないだろうｗ
仮に何かあったとしてもせいぜいテレビ愛知のHODぐらいだと思うよ

模型板に関連っぽいスレ立ってたが…　まぁ、なんというか他人事だな。


10:HG名無しさん :2010/12/15(水) 23:18:09 ID:CwvKhzt8 [sage]
ワンフェスにおいてはいち早くゾーニングが設けられたので無問題。
むしろコミケの動向が気になる。ロリもだが、ＢＬ系への風当たりが大きくなると思われる。
性表現はむしろ女の子向けの漫画に多いからだ。

また、一般販売のPVCは書店における18禁と同じでゾーニングが徹底されるか
規制される恐れがあるが、そうなると逆に18禁ゾーンで売られるエロの需要が高まり
PVCにシェアを奪われていたイベントレジンキットの復権につながる可能性がある。


【東京都】漫画規制可決…漫画の次は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1292414759/10

宮崎勤事件からの流れだったのかな
あれはちょっと反論できない雰囲気ではあった

>>364 >>367

2010年12月17日（金曜日）22:00〜

漫画、アニメに関してもそうだけど
今回の件はインターネット規制、フィルタリングについても条文にちゃっかり書いてあるし
むしろそれが本題との指摘もある。

佐藤 敏明さんはデザイングループだけどモバイル分野の人、
多分詳しく分からないだろうとは思うけど話しの枕として意見を送ってみるしかない。
保坂さんはメディア関係の技術は兎も角その裏側の各種パワーバランスには詳しいはず。

メディアへの締め付けがだんだんときつくなっていけばインターネットもモバイルもラジオも同じ、
ACTAだのDVDのCSS規制だのマジコンだのブロッキングだのP2Pだの
各分野での情報技術の規制をどんどん進める気なのは既に各種報道から明かだし。

ＮＥＣカシオモバイルコミュニケーションズ
http://www.nec-casio-mobile.co.jp/
佐藤 敏明 (_design__) on Twitter
http://twitter.com/_design__
デザインのチカラ/ JDN特集記事 by デジタルスケープ
http://www.japandesign.ne.jp/dsp/01/

>>422
国家公務員法違反だしな終わったなざまぁああああああああああああああああああああああああああ

三原のブログの件で自民に抗議するのは効果あるかも知れんが
奴のブログに凸するのは止めとけ、こっちが荒らしたとしか見られんし
ザコを相手にしても意味はない、もう都政だけの問題じゃないにょろ

皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。


それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

>>425
一応、声明は出したのか。

なにか新しい情報きた？

>>439
自分は自民党本部と都議会自民党に
あくまで陳情者をこういうふうに扱う都議への不信て形で凸ったよ
これが一番効き目ある気がする

ID:pmiut/fo0　NG

>>429
オナニーはしっかりしとけよ

このコピペしてるのが都の職員だったりしてね
都合の悪そうなネタでてくると貼られるし

>>440
またかｗ　いい加減規制されるぞ。あきらめろってバカ。

>>446
お前天才！！

コピペはどっちかといと宗教者のような気もするが

http://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g1563.jpg


糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>442
>>21

ミカたんまたきた？きた？

>>436
「人の噂も七十五日、黙って耐え忍べば嵐は過ぎ去る」という、所謂唐沢理論に影響されたオタクが多かった。
その結果どうなったかは…

>>436
アレも結局は作られたヲタク像であって宮崎ってどっちかっていうと三次元好きであって
二次元の漫画の影響受けての犯行ってのは微妙なんだよな
散乱した部屋とかビデオとかが捏造なのはすでに明らかになっているし

>442
・>321、早くも萎縮事例発生
・自民三原都議が陳情者を個人特定が出来る形で馬鹿にするように晒し

TBSラジオもう話題に入ったぞ

俺は警察庁じゃないけど……
国民に名前を悪いイメージで覚えられるような奴はまず出世しない。
雑誌に悪いイメージで名前が載っちゃうのは官僚にとっては結構困ること。
上の人って不思議なぐらい色んな新聞と雑誌のことを知ってる。
呼び出されて「キミぃ、この記事ね、困るよ」みたいな事はホントにある。
（でもネットでどれだけ言われてようと、見ないし気にしないみたいね）
だから雑誌に載る、しかも売れている雑誌に載るというのは結構なことだと思う。
テレビで名前出されたら致命的だろうなあ。（そんな例は見たこと無いけど）

みんなでプレイボーイ買って応援しよう。

>>440
お前が自分でやれ
俺は断る

>>435
止めてくれ。
元ネタ壊滅を恐れてここにいてゲロ吐く程ヤケ酒飲んだ俺はどうする。
やっぱ魅力的な創作物が無いと模型趣味だって成り立たん。

>453
しかしそれが20年以上オタクに対する枷となり仕舞いにゃ
ごらんの有様だよ！

冷静かつ毅然とした態度を保つべきだね
暴言にならないように気をつけ、相手と会話をする余地を保ちながら主張ははっきりと。
影木さんとかの振る舞いは参考になるね

>>439
そうだな…この問題知らなかった頃自民の国会議員に投票しちまったんで
議員の名前出しつつ何考えてんだこの都議って言ってやるわ

>>453
今回は息をつく暇を与えないくらい騒ぎ続けるのがベストだな

>>457
>テレビで名前出されたら致命的だろうなあ
一応出版が記者会見で名前出してたがな、多分テレビではカットされただろうが

>>364 >>367
１２月１６日（木）「都の青少年健全育成条例のその後」
「東京都の青少年健全育成条例。
　　　その後、どうして、どうなった？」

荻上チキ&外山惠理

ゲストは、教育ジャーナリストで、元衆議院議員の
保坂 展人 （ほさか・のぶと）さん
アニメに造詣が深い、翻訳家の
兼光 ダニエル 真 （かねみつ・ダニエル・まこと）さん

リスナーの皆さんから募集するメッセージは、

「青少年健全育成条例のココが分からない！」

メールは　[email protected]
FAXは　　 03−5562−954 0
お便りは　〒107−8066　ＴＢＳラジオ「Dig」まで
twitterは、#dig954 でご参加を！

今までのラジオに加えて、インターネットでも生放送を聴けます。

左上の「生放送を聴く」 ボタンからどうぞ！
Dig｜TBS RADIO 954kHz：放送を聴く
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html

ラジオ実況＠2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/liveradio/
【954kHz】TBSラジオ 6789【JOKR】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1292489493/

>>446
ありえそうだから困るｗｗｗｗｗｗｗ
無駄に規制関連の事詳しいしなｗｗｗｗｗ

>>453
耐えてきた結果がこれだよ！

>>458
あなたも青少年だったころ、少年誌のお色気シーンなどにお世話になったことがあるでしょう。
それを次世代に残してあげようとは思わないのですか？

ラジオ一旦終わったｗ

必死にこんなところで火消しに走る青少年課課長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
20年前は抵抗できずに殺された。
で、町から本当にエロ漫画が消えた。
10年前児ポ法制定時は出版社の言い分は全然報道されなかったし、報道する時は叩かれてたね。
少女写真を出している出版社が潰れようとどうしようと、犯罪者なのだから関係ない、と政治家も含めて誰もが言っていた。
ごく一部に反対してくれる議員もいたし、ごく一部にその言い分を報道するところもあったが。
エロ漫画は露骨なロリ物がどかっと消えて、　19　歳以上ですと注意書きが付いた。
絵が除外された時にはみんなで喜んだものだ。
喜びすぎて運動が繋がらなくなって今に至っちゃったのはオッサンにとって痛恨事だ。
若者には申し訳ないと思う。

三原都議やっちまったなあ。
マジで竹下元首相の孫だと知ったらガクブルものじゃないか。

心配で音夢れんからここまで読んだが……触ってはならない階層にまでツバを吐いたか。
怖い者知らずは怖いねえ。

>>473
ちゃんと寝なさいよw

三原1人晒した所で条例が無くなる訳じゃないから。
足手まといになったら切られるだけのトカゲのしっぽだ

>>453
　　　　 　 　 　 　 　 ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
　　 _,,....,,_　　　　　　>　ゆっくりしているばあいじゃないよ! <
-''":::::::::::::::｀''丶、 　 ￣V V V V V V V V V V V V VV￣
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::＼_,. -‐ｧ 　 　 ＿_　　_____　　 ＿_____
　|::::,-'￣ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　,´　_,,'-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　 'r ´　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ 　 ;　',　｀ヽ/｀7 ,'＝=‐-　　　 　 -‐=＝',　i
r-'ｧ'.,' |　/__,.!/ V､!__ﾊ　 ,'　,ゝ i ｲ　iゝ､ｲ人ﾚ／_ルヽｲ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ] 　　 ﾋﾝ ﾚ'i　ﾉ 　 ﾚﾘY! (ﾋ] 　　 ﾋﾝ　 ﾄ !ﾉ i　|
,'　 ﾉ　 ! '"　　､─ｯ　"i .ﾚ'　 　 　 L','"　､─ｯ　　"'L」 ﾉ| .|
,.ﾍ,）､ﾉ　）>,､ _ ｀ ´ ,.ノ! ﾊ 　 　 　 レ|ヽ､_｀ ´＿　,ｲﾚﾚｲレ'

読売と警察の関係教えてくれた人ありがとう
なんかもう怖いなあ

>>459
元々フィギュア系住人には
「俺らは当日版権とかやってるのに同人の連中は何も無いなんて！思いしれ！」
って過激派がわざわざ同人イベント板まで出張してきてたりするからなー…

>>392
不屈の信念、ガッツ、喰らい付いたら絶対に離すな、キチガイ扱いされてもしがみつけ。
そして、虹に萌えろ。

>>475

バカな都議がいなくなるのは良い事だよ。
「ああいうバカにはなりたくないな。」と別の都議が考えるからｗ

>>464
西川さんのおかげで田原さんが生討論してくれるんじゃね
生放送だと倉田と櫻井は確実に名前でるでしょうね

>479
まだ寝てたほうがいいんじゃ
と、>321をどう見る？

今来た
なんか朗報はねえもんかね…
>>471
10年前は自分もやっと就職して自分でパソコン買ってテレホーダイでエロ画像検索してたよ
お汁娘屋かどっかのトップページに児歩規制に絵を入れるの反対！！とか書いてるの見て
こっちもすげえ不安になったもんだ…

>>477
民主がもっともやるべきは警察改革だよ。この国の一番の腐敗の震源地たる
警察を、政権持っているうちになんとかしろと。あの都民に対する説明会
なんて腐敗の最たるものだろ。警察無罪にあぐらをかいている連中に
本当の主権者は誰かを脳の髄まで教え込む必要がある。それをやれと。

>>479
二行目すごく大事！
でも無理しないでね、おっちゃん

それにしても影木さんファンの子も怒り狂ってんなあ
若年層が暴走しなけりゃいいが
自分は党本部に凸済
竹下亘事務所は悩み中

>>480
逆に考えるんだ。
自民には三原の様な馬鹿しか居ないというイメージが広がればいい。

>>475
ワシと同じレベルの駒ってわけさ、駒は駒らしく振る舞えばよいものを。

>>392
ＦＳＳのハスハント解放戦でも思い浮かべるがよし。

>>483
朗報ねぇ、これでどない？
>>19>>23
>>21>>67

三原って確か窓が割られたことを反対派にしたやつだっけ？

>>481
何の話？朝生でやるの?

超有名カリスマ漫画家が異例のコメント　「石原都知事、あんな風に年をとりたくないな」　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292397148/
東京都青少年健全育成条例が可決されるも名古屋では市長がコスプレイヤーに混ざりコスプレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292483303/

>>490
ご推察通り

>>490
そう、それ
警察に届けたという割にニュースにもならないし捕まえたとかの進捗もないやつw

福士都議はあいかわらず素敵だな
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/gikai/1004.html

「警察は日本最大の暴力団」といわれる所以ですな
シノギにばがり熱心になっている。

>>484
都内でやたら職質・ヲタク狩りが増えたのともリンクしていると思うんだよねこの問題も

>>482
真偽不明

かわぐち先生もお怒りか・・・Ｇが動くな。

しかし可決に対する怒りがあちこちから聞こえてくるね、今回は。
もっともっとでっかい問題になってけ。

>>464
志布志の冤罪を絡めて週刊朝日やサンケイスポーツが倉田の出してたよ

>>492
真面目な話、人的・物的ハブに今後なりうる候補としては愛知・名古屋が一番だろうなあ
中央リニアも名古屋までは通るのだから
大阪は東日本から遠すぎる

>>484
一応、野党に頃は裏金問題の窓口作ったり、一部の議員が例の仙波さんに面会したりしてたんだけど、
完全にヘタレてしまったな。まあ、正直、なかなか難しいね。返り血浴びる覚悟で全面対決しないかぎり。
もうそれどころじゃないもん。自公政権を操っていた連中に揺さぶられまくってぶれまくり。

>>496
前こんな話が出てた

275 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 21:12:05 ID:pQrkSht70 [1/8]
アキバの警察の動向ならこういうのがあるな。

明るい警察を実現する全国ネットワーク
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/akarui#p3
職質ノルマに関し、警視庁警察官から喜びの声
本日（８月１０日）、警視庁の警察官から明るい声で電話がありました。
最近は職質ノルマを果たせなくても、「休日出勤（タダ働き）してノルマを挙げろ」と言われなくなり、
上司から「休みの日は休んで、仕事のときに仕事をしっかりやってくれ」と言われたそうです。

下の申し入れ書でアキバのヲタ狩りを厳しく指弾してる。
http://www.ombudsman.jp/policedata/100706.pdf

こういう独自にヲタ擁護してくれてる団体と連絡とればいい。
相手の中枢に警察がいるんだから、かなり効果的じゃないか。

>>471
俺たちは歴史に学ぶよ。
絶対に抵抗の炎を消してはならない。

>>473
おっちゃん寝てろよw
昼間に比べりゃこっちも向こう(数字)も人居るみたいだしさ、休めるときに休もう？

>>489
やっぱこの関連の記事を載せた雑誌は買わないといけないな
でもプレイボーイは報復とばかりに来月にでも現行条例で不健全図書指定されそうだ

>>503
職質にノルマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひでぇなおいｗ

未だに何で数学板の住人が熱心なのか謎だｗ

産経は売れなさすぎて夕刊を廃止したぐらいだから影響力は他に比べると小さい。
それに産経は極端な新聞だというフィルターも入る。
問題は読売……。

>>483
いまどきテレホかよ（藁）　←懐かしい

>>497
>都内でやたら職質・ヲタク狩り
ふう、ため息しか出ない

>>501
河村のおっちゃんの恒久減税10％がここで生きてくるな。

>>508
BL直撃って話が出たから

それに女ならではの連帯意識強いから
今度の影木氏の件でまた火に油

(　＾ω＾)ただいま。おっちゃんは居ないのかお？

>>508
801ねーさん達にも死活問題だし

>>491
ちいさいおっさんが都条例絡みで田原につぶやいたら田原が反対派と賛成派の中心人物集めて討論番組やりたいとか言ってた
まぁやるなら朝生だろうね

>>473
そうそう109氏に一つ聞いてみたいことが

前スレ>>742で経産省、文科省、文化庁に対する浸透を優先とありますが、これは反対派側にこれら省庁を引き込めということですか？
>>437を持ち出すまでもなく官僚に口出しを許すのはあまりいいとは思えないのですが

>>513
おかえり
仕事は何お？

自民党本部に外国人参政権イヤなんで地元区自民国会議員に投票したけど
陳情晒して馬鹿にする、しかも条文読んでねえような奴がいるとかないわ
こういうアホについてどうお考えで？みたいな感じで送ってやった
上からこってり絞られるがいいわアホが

>>491
朝生かどうかまではわからないけど
ついったーで田原さんが規制派と反対派両方呼んで討論番組すると
TMの西川さんのおかげで言ってくれた
田原さん＝生討論というイメージで・・

>>501
ただ愛知は教育委員会とかそういう連中が全国的にもたちが悪い
あと岐阜なんか超保守だからなかなかそういう革新的なものは難しいんじゃないかなあ
あと愛知は悪名高きトヨタの地元だからとにかく体裁を気にする

かつては尾張徳川家は反骨精神っていうか幕府への当付が大好きだったんだが

民主党ばかだろ散々警察には痛い目あわされているのに都条例でさらに警察の権力強化とか
事の恐ろしさにきづいてない警察に議会が逆らえなくなったらこの国の終わりを意味するのに・・・

>>519
自称反対派の変な奴が来ないかチェックしないといけないな

>>515
なる、サンクス

>>520
愛知の教育委員会がタチ悪いなんて誤解ですお
教員の主流は親方日の丸だしｗ
保守的は保守的だけどね

規制派でまともに討論が出来る人間っているのかなぁ…

>>507
アキバにノルマ達成のために
富士山ナンバーのパトカーがポイント稼ぎにナイフ狩りにやってきてたのは
有名なお話

数学と数字を取り違えていたりしないのか

>>512>>514
数学に801板あるのか。全然知らなかった…

>>503
ノルマ達成のためにオタクいじくるって
一時期新宿でもやってたじゃん
声かけられましたっつの（´・ω・｀）

規制派はむしろ来るのか？Ｗ

>>497
それ、竹花豊が副知事になったころから増えたと言われているね

>>484
正直、それを小沢が先頭きってやったら日本が変わるだろうな良い方向か悪い方向かは分からないが(ぉ

>>525
肩書きだけなら十分議論出来そうなんだが中身がなぁw

>>525
渡辺女史がアップを始めたようです

>>527
それだｗ謎は全て解けた

古本屋行くのやめよう・・・
新刊は基本的に買わないけど

野郎と違って腐は結構行動してる感じだな。凄いや

今の警察を掃討すればそりゃよいほうこうにはなるよｗ

>>529
俺は声かけられた事ないな
やっぱり慎重１８０ちょいでロンゲでバンドシャツ着てるからオタクに見られなくて声をかけられなかったんだろうか

>>513
うい

>>525
昨日インタビュー受けた精神科医とか出るんじゃないの？

>>511
なかなか面白い存在になってきたと思うよ

>>520
風土だけはなかなか変わらないからねえ……
教育委員会関係ないけど酷い一貫校を作ったのも愛知だっけ？
メインとして行くわけにはいかないけど、集中を改めるなら一つの候補としては考えうる感じかな

>>525
御用産婦人科医とか？TVでインタビュー受けてたし
渡辺はアホだから

あ、そういや香山リカって精神科で規制派じゃなかったっけ？
昔ファミ通で連載持ってたから記憶にあるんだが
「尻に目薬、目に座薬」

>>521
一応言っておくと民主の国会議員からは何人も反対意見が出てたんだよ。
都議会民主は一部の反対派都議を除いてガン無視。

>>534
あさのにもツッコミ入れられてた奴が規制派代表かw
まぁ、規制派の代弁者としてはあながち間違ってないけど

>>529
じゃんぱらでHDDを売りにきて査定中ぶらぶらしてただけで逮捕と。

>>537
メールくらいは出しとけよ
>>539
イケメン羨ましす
何年前かは忘れたが新宿でモサ男を狙って声をかける警官がどっと増えた
ポケットに「釣られましたね」ってメモを入れたアホが職質のレポート上げてたよ

>>433
っていうか、どうでもいいけど竹下元総理ってエロ表現には寛容だったんだな。

>>545
小沢が権力の中枢にいたら間違いなく資金ライン断って兵糧攻め処分だったなｗ

>>539
お前このスレにたまに現れるメタラーだろヘイル

>>545
今それどころじゃないとは重々知ってるが枝野議員が動いた形跡全然ないのな…

>>548
イ　ケ　メ　ンとは一言も言ってないw

>>531
この記事の元副知事ってその人？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5211612/

>>549
温厚というか、兎に角敵を作らないよう作らないよう慎重に慎重を重ねて動く人だったそーな

>>551
Hail to The Brother!

>>549
溺愛していた孫娘ってのもあるかもな
同人誌の売り上げを小遣いってあげてたり
孫もおじいちゃん大好きっ子だったらしい

>>542
トヨタのやつな
まあ私立だし嫌なら行かなければいいだけだからあれはそれほどどうでもいいけど
未だにバイクの免許なんかは愛知県はとにかくうるさい
あとほんの20年前まで男子中学生はみんな丸刈り強制

つらつらわらじの岡山藩もなんかせえ

>>537
結構どころか３月から姐さん方には頼りっぱなし。

覚えてる事例だと、問題が大きくなってきたころ、
地域の本屋数十件周って陳列区分やＢＬ雑誌の取り扱い有無を調査されてた御仁もいらっしゃった。

>>542
トヨタ始め財界中心になって作った一貫校ね

都条例は弁護士の橋下知事お墨付き
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00333753.jpg
出版界は勉強不足
('A`)大阪ももう終わりや…

>>520
なに名古屋の人間は全員が人格破綻していること以外は問題ない

>>560
それは大阪の件だね

何か妙に進行速いな

橋下のほうが勉強不足だと思いますこの問題に関わってる弁護士のほうが勉強してると思います

Digに保坂とダニエルとーじょー

>>545
とりあえず将来的には
都議会の民主の議席はゼロでいいな
どのみち規制しやがるんだ、ゼロで充分

(　＾ω＾)底辺仕事お。詳しくは　ヒ　ミ　ツ　お　♪
(　＾ω＾)そんな事よりおっちゃん居るなら意見伺いたいお…
(　＾ω＾)ブーンは以前
つttp://imepita.jp/20101216/813130
つttp://imepita.jp/20101216/813610
つttp://imepita.jp/20101216/813960
の書類をこのスレにうｐしたお
(　＾ω＾)で、このファイル処分しようと思って処分前に見てみたら…お
(　＾ω＾)これは都条例じゃなくて児ポ法の書類なんだおね。
(　＾ω＾)それで怖くなったからおっちゃんに確認したかったんだお
(　＾ω＾)今回都条例規制派は電撃戦を仕掛けたのと、根回しでこの条例を制定したお
(　＾ω＾)で、都条例も児ポ法も制定を願ってる大元は一緒お
(　＾ω＾)もしかして、この都条例が陽動で、本命が児ポ法だとしたらだお
(　＾ω＾)今度の国会でまた議員に根回し＆電撃戦をしてくるのでは無いかという推論に至ったお
(　＾ω＾)仮にこれが起こるとしたら、こちらももう国会議員さん達にこの案の危険性を公知した方が良いんじゃないのかと考えたお
(　＾ω＾)おっちゃんに意見を伺いたいお

冬ｺﾐあたり上京するやつ、
迷彩柄ボトムでブーツだと職質率Upするから気をつけろ
普通に過激派とかやってないですよねとか聞かれる
街中で脱がされたりする

日弁連橋下なんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この弁護士の風上にもおけんただのばか早急に処分しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
昔、歌舞伎町で職質受けたな…
財布見られて『随分持ってるね？』とかｗ
あの頃はDQNな見た目だったから

>>549
「清濁併せ呑む」昔の自民党は良かったと思う。今のは最悪だけど

>>517
弁護士にも色々居るそういうことだイクオリの理事が実は弁護士だったりとね

>>558>>561
愛知であってたか。トヨタは悪名を積み重ねていくなあ……
それ以外でも公立でも未だに管理教育で名高かったな。今思い出した

>>570
>街中で脱がされたりする
何そのエロゲ？

>>562
大阪で動きがあるようなら府民の俺にも出番があるな。

ただ、府の青少年健全育成関連は答申の時点で表現の自由を尊重したものになってるから、
すぐには影響はないと思う。

６号　青少年に対し明らかに卑わいな、又は扇情的な感じを与える表現が文字又は音声によりなされているものであること。

って条文があるけど、答申の時点で削除するよう求められてたりね。

これは既出でごわすか
劇場版『名探偵コナン』最新作　都知事への「天誅を下す」との脅迫から物語は始まる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292503286/

>>562
橋本はアホだからな。流通規制が表現規制である事を理解していない
こいつはその内に自爆すると思うが、大阪の住人って何でこいつ支持してるんだ？

>>562
おまえが勉強しろw

>>516
>これは反対派側にこれら省庁を引き込めということですか？
向こう側の反応をを見るというのが目的ですねえ。引き込むのではありません。説明が足りませんでしたね。
>官僚に口出しを許すのはあまりいいとは思えないのですが
借りは作りたくはないですけど、ビリヤード方式でどう弾が転ぶかという点が重要でした。
あくまでも、引き込むのではなく（そもそも彼らは相手にはしない）どういう反応が返ってくるかは
その時点で重要だと判断しました。貝の如くどこもか敷くも動きがなければ叩いてみるのもありなのです。
無論慎重やる必要がありますね。

あの最後の電凸陳情も13日という最終段階から始めることがミソでした。
どんなにやっても15日の採決で一旦収まるからで、コントロールが効きやすいと判断しました。

遵法精神とはいえ、どうしても裾野が広がると、暴走者は出ます。
ならば、絶対的な期限がある方が良く、更に各地方議会がほぼ終わりかけている時を狙った方がよい。
月火の48時間に溜まりに貯まった勢いを一気に解き放つという意味もあります。

あれ、賛同意見があるのか・・・。

確かに詭弁レベルではあるが
いってること自体は間違ってない。
書くのも売るのも自由だけど、すごく売りにくくするから覚悟してね、あくまで売り方に対する規制だから
表現の自由をおかしてないよ、みたいな。

規制派のこれからのメイン戦法かもね。
エロゲも劇薬みたいな手続きをしないと買えなくなったりしてね。

>>573
小泉とか新自由主義が台頭してなかった頃の「古き良き自民」だな
今なら国新が比較的近いかね？

>>578
このネタいつから入ってたのかが気になるなw

>>579
俺はしてないから何とも言えないが、石原と同じだろ。
じじばばが知名度優先で支持してる。大阪都制度はよく分からんけど橋下さんがやるんだからいいんだろうとかそんなレベル。

>>579
東京都で石原が支持され当選したのと同じとしか言えない

昔は左翼が強かったので、自民党も少しは自重せざるを得なかったに過ぎない

>>583
すでにとらの穴だのメロンではポイントカードもしくは免許書がないとエロ本は買えない

>>579
まったく、東京の連中は何で石原支持してるんだ？

西川さんと田原さんのツイッターマトメはこれ

http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51742811.html

>>579
公務員叩きに痺れる　憧れる

>>558
ウヨのくせに丸刈り強制を嫌がるキモヲタ（笑）

>>554
多分そう。この人。
ttp://www.manabinoba.com/index.cfm/4,7626,81,32,html

出向してきた警察官僚で東京都に警察の足場を作った。
警察官僚の中に「超規制派」といえるようなグループがいるけど
俺の知っている限りこの人が一番年配
現在は東京都教育委員

>>584
うちも自民党員一家だったよ。特に利権とかじゃなく付き合いで。
昔の自民党にあった大らかさが自公政権以降すっかり消えてカルト政党になっちゃった。
もちろん、いまは党員ではない。

Fujyoshies Take A Stand


899 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 22:32:37 ID:hDjEqps20

炎上させても仕方ないけど、自民本部への凸は有効。 
自分も自民党のホームページからちくり入れといた。都民じゃないから効果薄いかもだけど。 
「三原都議の態度は政治家として問題がある。反省を促してほしい」 
みたいな感じ。 

905 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 22:44:00 ID:ANC/MUEi0

>>899に倣って自民党へメール送ってみた 
役には立たないとは思うが何もやらないよりはマシだろう多分 

906 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 22:44:03 ID:wqXZLgFs0

三原おじいちゃんのブログにかかわる話題がまずかったのか？ 
じゃあ自分も自民のサイトから凸っておくわ 

907 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 22:45:01 ID:HyypD+so0

自分も自民に送っといた 
条例の話じゃなくて個人情報の話で！ 
恐すぎて安心して陳情もできないなんてねぇ 


動きが早すぎるｗ三原やっちまったなｗ

>>592
叩いてると見せかけて迎合してるんだろうに

いい加減知名度で政治家選ぶ日本の悪い癖直らないのかね？
今の年寄りが全滅するまで無理か・・・

>>569
>こちらももう国会議員さん達にこの案の危険性を公知した方が良いんじゃないのか
13/14に根回しの下地は終わったと考えています。

一義は、都議会に耳目を集中
二義は、答弁で出るであろうジポと連動した都条例案の反対論
三義は、議員はこれだけの騒ぎになったことを重視し周辺を調査を開始する

国会議員にもこの条例と絡めて児歩法についてのメールや手紙を出さないといけないのか
俺はこの条例について是非意見を聞きたい議員がいる、立ち日代表の平沼赳夫だ
意見表明では児歩単純所持規制反対、2次規制には広く意見を聞いて慎重に、って答えていたのに
そりゃまともな反論は期待してないけど、昔人権擁護法案でもめてたときメール出した国会議員で
唯一返事のメールをくれた議員だったから余計に

>>598
日本の国民はテレビにで有名になった人を優先して投票する癖があるからな

>>578
バーローﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
映画俳優が大統領になる国に比べれば

>>600
平沼に近い人が中野ZEROの集会に来ていたな

>>583
環境アセスメントにおける
直接の影響は認められない
と一緒ですね

都条例の次にくるのは児ポかなあ。
どうも最近はネット規制もかなり狙われているような。

>>603
そいつもゲームに規制は必要だけど映画は必要なしって奴だしな
やっぱり作家とか俳優とか芸能人とかあかんわw

>>599
(　＾ω＾)おっちゃんがそこまで言うならひとまず安心だお
(　＾ω＾)仮に都条例が陽動で本命がこっちだったとしたらだお
(　＾ω＾)道府県ごとちまちまやらずに一気に勝負を決められるから内心ひやりとしたんだお

>>595
そうやって自分から支持層減らして首を絞めてるんだよね
あの路線は抜ける人多いわ
そしてどんどん純化する

>>597
菅内閣の「脱官僚」と同じだな
口が上手いから橋下は騙せる。菅は騙せない

不愉快に思ったら申し訳ない。ここ何日かこっちに居る数字住人だけど
にいさん達の活発な情報収集や書き込みにも支えられているよ

数字だけではここまでもってこれなかったと思う、ありがとう

個人的にはずっと動きのあるここのが妙に安心するんだ(だから名無しで居ていいかな…？)
まさかこんな形で提携みたいになるとは思わなかったがなw

>>347
キリスト教に侵食されてというよりは融和政策だよ。
あなたたちの神はうちの神と同じという感じ。
その習いに習うなら、初音ミクは神に使わされた天使の化身とか、
エロ漫画は人間に神が信仰を試すために試練として与えられたものであり、神の意思くらいやる。
信仰に政治とか金銭からんだのを混ぜるから偏屈になってるだけ。

>>610
ねーさんがたにはマジで助けられてます、野郎共は力不足で申し訳ない

>>610
(　＾ω＾)ブーンなんかは底辺だから無い頭使ってるだけお。
(　＾ω＾)そっちの方こそこちらからしたらありがたいお

>>604
城内実議員ですな
あの人なんで立ち日に入らず未だに無所属なのかようわからんけど

>>608
そして身分を明らかにしておけば次の電話の敷居は低くなる。
また訓練としても敷居が低い、直ぐそこにある危機だから。
どんなに「ふーん」でも明後日かとなれば見てみようと言う気にもなる

当日「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

「火の鳥は近親相姦があるけど規制？」
猪瀬副知事「されません」「傑作であれば、条例なんてないも同然」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1577320.html

諏訪プロデューサー大丈夫か？

>>440>>168
お前、しばらく前にラノベ板で袋だたきにされてたアホだろｗ

お前が自分で認めた、「公権力のお墨付きがないゆえに意味のない意見」を
聞きたいなんて思わねぇよｗ

>>610
今回は801方面軍、ツィタデレ方面、エロゲ方面の三位一体だからこそ抵抗できたといえます。

>>616
今日もやられやく　と言うので見たが
まじ面白いオッサンだな猪瀬って

>>596
しかし規制賛成の親たちも浮かばれないな。
小役人の嘘の説明に騙された上、規制派には親子まとめて馬鹿呼ばわりされて。
同情しないけどさ。

何れにせよ立ったまま死なねばなりませんがね、もうボロボロですよ。
第三次ソロモン海戦で、中世の殴り合い海戦を戦ったの日米両海軍艦艇の気分です。

>>616
不覚にも笑ってしまった。酷いな。規制派って頭おかしいことばかり言い過ぎる。

>>614
あの人は自民復党の話も出てたからね
反児ポ法の請願やった後は音沙汰ないから、今どこにいるかはわからんが

＞出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
　まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
　つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士が
　つるむことに僕は理解できない。

ぶっ壊れてんな、副知事ｗ

この論法だと傑作と呼ばれる作品は条例に引っかからない事になるが
例えば永井豪先生やちばてつや氏の・・・とか真正面から論を立てる気も失せる。

http://may.2chan.net/b/res/26564597.htm
都性描写規制条例
エロを放置すると表現の自由を妨げることになる…だと…
俺の頭ではこの理屈がさっぱりわからんから説明してよ！

親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。
何が有益かを判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が
磨いていくものだろう。
　

この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを与えるほど。
評価は時代によっても変わるのだ。
　不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に
分かりやすい漫画の規制から始まった。
独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。それこそ歴史が証明している。

ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

もう知ってるかもしれないけど愛媛新聞て凄いね。家の地元の新聞なんて最悪だよ。

俺が書店主だったら、石原とか猪瀬とかアグネスの著作を、
一冊一冊シーリングしてビニール梱包して、「有害」とはっきり明示した棚に
ゾーニングする。

ついでに棚には目の粗いネットをかけて、手に取りにくくする。
（そのネットを開くのに店長の鍵が必要、とかにするのもいいかも）

規制派の言い分では、これくらいのことをしても「表現の自由を侵害してない」そうだから、
法的には問題ないわなｗ

>>596
１時間位前には三原の件をニュー速方面に流すか流さないかまでいったらしい
結局どうなったかは知らんが

>>616
なんでこんな適当な運用できる条例が成立しても違憲立法審査や違憲訴訟ができないのか理解に苦しむ

>>616
これが恣意運用か

まだ総会での可決から、34時間も経ってないのに1週間のように感じる始末

本を焼く国はいずれ人を焼く
近いうちに戦争になるんだろうな、同じことのくりかえしばっかり

>>417
MXの担当者がオタっぽいからなぁ
そう簡単には屈しないと思う

>>606
来年来るだろう。民主の案に対して、自公はもっと厳しく、そして2次付則を含めろと迫る。

で、今回の件で分かったことだが、民主も創作物にあまり愛着はないらしいので、下手すれば
呑む可能性もあるな。(民主の昔の児ポでの功績は知ってるけど）

>>608
この写真は県議に届けます。

＞創作を妨げるものではない。「表現の自由」を人質にとるような反対は、議論のすり替えと言わざるを得ない。
　出版社１０社は、石原知事が実行委員長を務める来春の「東京国際アニメフェア」に参加拒否の声明を出した。
　改正の趣旨を見誤ったものではないか。日本の漫画は世界でも人気だ。
　それだけに、社会規範に反した漫画を放置することは、かえって表現の自由を妨げることにならないか

最後の一行の超展開が物凄いな。脚本家表出ろレベル。

検事総長やめるのか

>>616
笑ってしまうけど笑い話じゃ済まんわな
仮にも東京都のナンバー２がこんなこと抜かしてるようじゃ・・・
規制そのものが個人の主観と感情に因るものだって証言してるようなもんじゃないの
都の職員つまり公務員に政治活動やらせた疑惑もあるしわで
ほんとプチ独裁国家だわ

>>633
歴史は何度も繰り返すって言われてるからな

>>632
109は休め。戦いは長いし途中で倒れられると困る

ちなみにどうでも良いが俺は男の娘スキーのメタラーである

>>635
(　＾ω＾)ありがとうだお。黒塗り部分は規制派側だけど、署名の送り先の住所等（個人情報）
(　＾ω＾)うちの誰かがメモ書きにつかっちゃったみたいだから、その部分は黒塗りしたお

【２次元規制】 「このマンガは規制される！」「このアニメは対象？」 ネットで作品名挙がる…「バナナ、練乳表現はヤバイ」

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292504906/

>>8
秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県　人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県　青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県　男女参画　〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県　人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県　教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県　男女参画 〜1/5募集中　「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
　　　　安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html

前のスレに出てたやつ
これも次から追加して欲しい
長崎が特に危険

絢辻詞たんを見るとこゝろが和むノゥ。
佐天フィギュアは発売延期…＿|￣|○

>>632
密度が濃すぎる…


>>634
菅や仙谷がポーズだけでもコメント出したから、簡単に賛成は出来ないだろ
連中の人気取りを利用してやればいい

まあ、今の国会は児ポなんかやってる余裕無いだろうが

「少しの秩序を手に入れるために、少しの自由を手放そうとする社会は、そのどちらをも失うことになるでしょう。
それに、そんな社会は、秩序にも自由にも値しないのです。」
トマス・ジェファーソン

>>616
でも、条例通った今だと、すでにこれが現実なんだよな。
勝てば官軍ってイヤな言葉だ。

>>616
恣意的に判断されるのなら
法律に明確に　「絶対的恣意権」ってのを制定した方が早いんじゃねーのか？
こんな長文たらたらした条例書かずに　「○○○○氏の判断」　というのを
法律の条文に個人名を載せ明記し正々堂々やればいい

ダニエル氏の分析はすごい

>>636
＞日本の漫画は世界でも人気だ。
だからその人気は規制した日本的表現に立脚してるんだよ日本が作ったから人気があるんじゃねーんだよ

神奈川県だったっけフィギュア規制あんのｗ
意味不明どういう理由だよｗなんだいい年して人形遊びはきもいからやめろとかでいれられたのか？

>>640
継戦だいたい一年半が限界って事が分かりましたな＜全力全開魔砲射撃

>>581
>向こう側の反応を見るというのが目的ですねえ。引き込むのではありません。
なるほど、そういうことでしたか

>ビリヤード方式でどう弾が転ぶかという点が重要でした。
観測気球を上げてみるということですか
このスレにもたまに省庁に対して何か期待をされている方がいるみたいでしたが、
言われる通り官僚個人ならまだしも官僚組織が要望されたからといって片方の側につく訳がない
ですがそういったことなら話は理解出来ます

説明いただき有難うございました

そもそも過去の作品については不健全指定しないって恣意的運用を隠す気満々だし

>>632
条文公開されてからまだ一ヶ月も経ってないのに数ヶ月に感じるよおっちゃん

>>636
まぁ、産経だしこんなもんだろw

産経は笑えるんだけど、読売の記事はすげームカムカして気持ち悪いんだよね。

おいちゃんにベホマかけれたらなあ・・
常にステータス画面オレンジぽい
若者これからの世代のため本当に頭あがりません
ありがとうございます

>>645
アルファオメガのイースで我慢しなさい
乳と腋と腿が最高

手塚治虫だって傑作もあれば駄作もあるわけで。
すでに権威となった手塚は無条件でOKみたいな感じか。
ほんと卑しい根性だな。火の鳥も読んでないんじゃね。
オレ読んでるけどすぐに内容思い出せないもん。
それをこんな即答で。

>>634
ＭＸは東京都おかかえなのに何故かやたらとフリーダムなんだよな
コメンテーターが下ネタ言おうが石原嫌いと言おうがＢＰＯから文句言われようがクビにならない不思議
その分すぐに崩れないよう裏では奮闘してるらしいけど

チャンネル桜は規制派か
ttp://www.youtube.com/watch?v=wSZzGmgP2WQ

>>655
まぁ、そこら辺は「法の遡及」の問題でもあるから。

>>636
それだけＴＡＦに出て欲しいって気持ちを隠さないでありありと出してるのも珍しいよなw

>>644
長崎には県議から長崎民主県連へ情報を流してもうらう様にしておきます。
釣っても資料が多いので整理に時間が掛かりそうですねえ。
しかし、一次元二次元、2．5次元　3次元で話が出来る土壌があるので
楽と言えば楽ですね＜基礎前提の話は飛ばせ得る

>>652
青少年条例なら逆でしょう
人形遊びは大人になってから

>>657
会見で論破された井上記者の怨念が伝わって来るからだと思う

ダッチワイフに魂が宿ってエッチな騒動おこすラブコメはどうですか

>>657
読売は何か違う
他の大手マスゴミも割と酷いけど、あそこだけは一線を完全に踏み越えてる気がする

>>657
読売は官報だぜ、あの役人ベッタリぶり。

保坂さんとか藤元さんとおいちゃんが話せるようにここにきてくれればなあ・・
無理だけど・・

>>668
それなんてユリア１００式？

>>616
ツイッターの文脈を見てみると、火の鳥に関する質問とはべつに、
その前からつぶやいてた作家論（？）の流れで傑作云々といっているようにも見える。
必ずしも火の鳥が区分けされないのは傑作だからとは明言してないんで、あげつらうのはちょっと弱い気がする。
火の鳥が区分けされない理由に対して明確な説明がない感じで、ヒトコト答えてスルーにも見える。

>>671
2chと関わるのはよくないよー。
昔街頭演説で「ジークジミン！」とか叫んだ2ch発の候補者がいてだな……

>>662
チャンネル桜に文句言うのもアレだけど、これも酷いｗ
まあ、規制派なのは当たり前だな。関係してる連中みれば。

>>618
そいつは週刊少年の方でも粘着してたな。

さっさと各出版社に一人で
自主規制をお願いする作業に戻ればいいのにな。

>>668
日本で一番多くダッチワイフを描いた漫画家を決めるなら、
手塚治虫は岸谷テンホーにダブルスコアで勝ってるだろう、と言ったのは田中圭一だったか

>>668
マネキンに魂やどるエロゲならあるよ

>kamematsu
>東京都青少年育成条例の改正について。ニコ生で
>石破茂・自民党政調会長が「正直ちょっと強行だったかな、と思いますね。
>表現の自由はやや広く認めるべきだと思っています」と発言。

ふむ…

>>662
桜には一切期待できない。自民マンセーだから

>>669
読売でも夕刊でガチヲタ記事書いていた人はいたと思ったけどアレはなんだったんだろうな

桜は統一でしょ？

>>654
もし、ツィタデレ方面での情報が真ならば、向こうは何かしらのリアクションは起こさないにせよ
何らかの気球を上げるのではないかという希望もありました。
同時に、真偽不明の情報の確度とは、その情報もとに聞くのが一番てっとり早いのです。

>>679
ただの事後言い訳

>>681
読売は警察と仲が良すぎるからね
とりあえず最低でもナベツネいなくならないとこの路線はかわらない

>>678
PCや枕やしまぱんや洗濯機やその他諸々に魂宿るエロゲもあった

>>659
もはや日本人形を継承した芥子雛ですねえ

>>676
やはりかｗ

バカのすることはこちらの予測範囲を超えるなぁｗ

>>679
流石の石破も慎太郎に対する反発には怖気ついたか。これからもっと酷くなるぜ・・・

石破がニコ生でなんか言ったらしいけど
「正直ちょっと強行だったかな、と思いますね。表現の自由はやや広く認めるべきだと思っています」
実際に見た人どんなでした？
俺はこれ書いてるツイート見た瞬間怒りと悔しさで枕何回もぶん殴ったんだが。

>>663
規制施行後の、過去の作品の重版・再販に対しては指定してくるな。

>>679
真実はどうか確証はもてないが、ゲルはどの分野に対しても勉強熱心だと聞いたことがある。

>>684
ゲルとﾁﾝﾀﾛｰ中良さそうには見えないけどね

>>639
やだよぉ〜
楽しく絵描いてふつーに人生終えたいよ（´；ω；｀）

手塚の描いたやけっぱちのマリア。ヒロインダッチワイフ
これ有害指定くらってるんだねー

>>679
おっちゃん含め電凸してくれた方々の力だねぇ、マジ感謝
来週じゃなく今週休みとってやるべきだった

>>679
石破の後ろ盾は竹下亘だからだろ
つまり三原に喧嘩売られた漫画家の大叔父

会ったのは石破だったかもなー

>>668
「マネキン」か

火の鳥じゃなく多分　ワンピやナルト、ドラゴンボールやクレしん級の作品も
条例なんてないも同然　なんだろうな

傑作というか、そんな事すればファンの多さから来る反発が怖いから
結局、無抵抗な弱い所だけが攻められる図式

ttp://www.pref.fukushima.jp/reiki/reiki_honbun/ak40001001.html
ひぐらしを指定した福島の条例
(有害図書類の指定及び販売等の制限)
第十八条　知事は、図書類の内容の全部又は一部が前条第一項各号のいずれかに該当すると認めるときは、当該図書類を青少年に有害な図書類として指定することができる。
2　次に掲げるものは、青少年に有害な図書類とする。
一　書籍又は雑誌であつて、全裸、
　　半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態
　　又は性交若しくはこれに類する性行為
　　(以下「卑わいな姿態等」という。)を被写体とした写真又は
　　描写した絵で規則で定めるものを掲載するページの数
　　　(表紙を含む。以下この号において同じ。)が二十ページ以上のもの
　　　(当該書籍又は雑誌の内容が主として
　　　読者の性的好奇心をそそるものでないと認められるものを除く。)
　　　又はページの総数の五分の一以上を占めるもの
二　ビデオテープ又はビデオディスクであつて、
　　　卑わいな姿態等を描写した場面で規則で定めるものの
　　　描写の時間が合わせて三分を超えるもの
　　　(当該ビデオテープ又はビデオディスクの内容が主として視聴者の
　　　性的好奇心をそそるものでないと認められるものを除く。)
　　　又は連続して三分を超えるもの(映像は連続しないが、
　　　音声が連続する等実質的に描写が連続する場合において、
　　　当該描写の時間が三分を超えるものを含む。)

むかーしの自民党はどこかブレーキがあったのに

正直いまの自民のTOPでゲルは話が通じるとおもう　唯一の良心かなと
ただゲルだけで帰れるとは思わないから　自民でるべきかなと

>>674
全くだ、便所に張った養生コンパネ（定期的に張り替えられる）の落書きですからな。
まあ、最初に言ったお人は、養生コンパネを張ったトイレなぞ見たこともないでしょうが。

>>679
つか、ゲルは模型マニア……

>>691
小説でも再版の時に言葉狩りにあったりしてるな。当時の世相を鑑みてみたいのもあるけど。
キチガイなんてほんと昔の小説には普通にあるからな。

>>690
そういう現実があるのだろうと〜
みたいな事言ってた。ゲルはよく分かってなくて玉虫ってた感じかなあ

あー…渡辺のババァ早くくたばらねえかなあ

>>679
民主の流れを引き込みたい策にしかみえない

つーかまた渡辺真由子か

>>689
可決しちまったあとに言っても意味が無い、それなら最初からそうしろと
ただニコ生で95%反対を押し切ったということは、それだけ自民批判も多くなる
それを収めようと飴発言しただけ、なので何の価値も無い

>>679
「ちょっと強行」ってレベルかあれ？

ドキュンとか性にだらしない連中はむしろ漫画忌み嫌って読まないだろｗ

なるほどｗこれが渡辺かｗ

>>696
同意、そして　市民====代議士　という風な繋がりを作らねばならないわけで。

渡辺さんや……
「あまり実在と非実在を分けて考える必要はないと思います」って……
現実と区別つけようよ……

なんつーか、アガレスト戦記っていうゲームみたいに世代渡っても戦いは続くのな…

ついったーで馬脚さん言われてるw

>>686
メイビーかあ
あの馬鹿具合すきなんだけどなあ
いま非18禁つくってるねえ

じゃあ自公政権復活しても鳥取島根が漫画特区になるんですね！
ゲゲゲの女房で注目されたし！

>>700
3　図書類を販売し、交換し、貸し付け、見せ、
　　若しくは聴かせることを業とする者又は図書類サービス業者
　　(以下これらを「図書類の取扱業者」という。)は、
　　第一項の規定により指定された図書類及び前項各号のいずれかに該当する図書類
　　(以下「有害図書類」という。)を青少年に販売し、
　　譲渡し、交換し、貸し付け、頒布し、見せ、又は聴かせてはならない。
4　図書類の取扱業者は、有害図書類を陳列するときは、
　　青少年の健全な育成を阻害するおそれがない方法として規則で定める方法により、
　　陳列しなければならない。
　　ただし、法令により青少年の立入りが禁止されている場所において
　　有害図書類を陳列するときは、この限りでない。
5　前項本文の場合において、図書類の取扱業者は、
　　有害図書類の陳列場所の見やすい箇所に、当該図書類を青少年が購入し、
　　借り受け、閲覧し、又は視聴することができない旨の掲示をしなければならない。
6　知事は、前二項の規定に違反している図書類の取扱業者に対し、
　　期限を定めて、その有害図書類の陳列方法を改善し、
　　又は前項の掲示をすべきことを命ずることができる。

>>668
その昔、瞳裸というゲームがあってだな……
あぁ、あれはホムンクルスだっけ？

>>686
あぁ、パトベセルやアンジェリカに匹敵するバカゲーですね、分かります
ツナマヨッ!!!

長崎もかよ

>>715
箱のＺＥＲＯが投売りされてたんで買いましたw

>>679
これは良い意味なの？そうでもないの？
自民だけどちょっと期待(今回の件ではく)してたんで気になる…

>>708
こうも名前が重なるとねえ＞既成は組織や団体の面罵

ひぐらしの鳴くころにって珍しく同人でエロ要素が無いから
始めは同人ショップではあまり取り上げてくれなかった　売れないと思われてたんだよな
月姫以来の大作と言うキャッチコピーで化けた

>>716
渡辺に対しては同性のほうがきっついな

渡辺批判した後に馬脚をあらわしましたね（笑）と書いている801作家見かけたｗ

>>691
あれ？　発行日基準（要するに初版の日付）じゃなかったっけ？

忘れちゃ困るけど、
自民党には「青少年健全育成基本法」をマニフェストに掲げている
こんな政党を信じたら何をしでかすか分からんぞ

石原には4月まで好きにやらせて
新知事で東京マラソン以外全部もどした方が
東京はよくなるよ

つまり最初から最後まで気持ち良くならない鬼畜陵辱強姦のほうが
ほのぼのレイプより悪影響がないということだね〜

>>715
世代継承ゲームならせっかくだから俺はこの
「俺の屍をこえてゆけ」を選ぶぜ！

エストポリス戦記すきだったなあ
3出る出る詐欺だったけど

>>723
終わった後にこんな事言ってても説得力に欠ける
政治は条文が全て。ゲルが何を言おうが今更関係無い、勝者の余裕って奴だな

山口弁護士コメント→司会「山口弁護士は付帯意味無いとも」→山口都議「付帯は重い」

狙ってる？

これはあさのか？アホ丸出しだなこいつ
賛成せざるを得ないというのなら今後は絶対に対立候補に投票せざるを得ない

>>730
リアルにレイプを賛美し続ければ規制の対象外みたいだよ！
「不当に賛美」と「不当に誇張」の二つが必要みたいなんでw

>>714
情報リテラシーしてないじゃん。

あのー既出かも知れませんけどうちの会社の本社がある島根県で男女共同参画のパブコメ募集してたけど
ざっと目を通したけど特に気になるところ無かったと思うんだけど
どなたか問題があれば指摘していただきたい
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html

215 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:04:00 0
>>214
視点：悪意ＭＡＸ　精度：やっつけ

http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/index.data/kihon1.pdf

>また、テレビや新聞などで男女共同参画について取り上げてもらうため、報道機関に積極的に情報提供します。

役所がロビイングしていいの？
『取材に来た』ならいいけど、『取材に来い』や『役所からお願いに行く』は問題。

バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会
＞【Ｂ委員】
＞僕はよくテレビの人たちにやってよと言いますけれども、

＞僕は今の雑誌みたいなもの、国会を含めてあちこちに持っていっては、こんなのいいんですか、
＞いいんですかって言い回るわけです。

�D企業、団体等における理解と取組の促進を図るため、研修会などを活用して、企
業、団体の役員等へ働きかけます。(環境生活総務課、雇用政策課、中小企業課）

「給与体系に差をつけるな」ならいいけど、「構成員（社員・バイト含む）の男女の割合はＸ：Ｙに
しろ」と働きかけるのはダメ。

>>693
ゲルは過激にならぬように言葉を選ぶタイプだと思うし、性格が全く違うとは言える
あんな挑発的・過激なことをしてたらさすがに引くと思う

>>728
だから離党してほしいんだよ

あ、山口か。こいつもダメだな。完全に馬脚表したわ（渡辺的表現）

>>683
>同時に、真偽不明の情報の確度とは、その情報もとに聞くのが一番てっとり早いのです。
参考にさせてもらいます
まあ若手官僚にはオタも少なからずいるはすなので、何か期待はしたいところではある
が、そうは問屋（上層部）が卸さない（手を貸さない）でしょうね

都議会民主党には積極的な賛成派はいないそうだぞｗ
ここまで来た以上可決せざるを得ないから可決しただけだそうだ
よかったなあお前ら
これからも都議会民主党を応援してね♥

>>731
うったら1000円だったわ

216 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:04:52 0
�D企業、団体等における理解と取組の促進を図るため、研修会などを活用して、企
業、団体の役員等へ働きかけます。(環境生活総務課、雇用政策課、中小企業課）

「給与体系に差をつけるな」ならいいけど、「構成員（社員・バイト含む）の男女の割合はＸ：Ｙに
しろ」と働きかけるのはダメ。

�E報道機関、企業、団体などに男女共同参画の視点に立ったメディア表現について
働きかけます。

『社会規範』を根拠とした表現規制ですね。

＞県の広報誌やホームページなどは、男女共同参画の視点を踏まえて作成します。
どうするつもりだ？どんな書き方にするのかの標本が欲しい。

（２）男性や若者にとっての男女共同参画の推進
どうみても男性が被告の糾弾会です。
そのつもりが無いのなら、『男性や』なんて書きません。

【ＤＶ予防】
普通に「人を傷つけてはいけません。」じゃいけないのかな？

217 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:06:12 0
�C女性人材リストを整備し、県の審議会委員への登用などに活用します。また、個
人情報に配慮しながら市町村へ情報提供します。（環境生活総務課）

これは危険。『ブラックなホワイトリスト』を作る気だ。
ウヨ・サヨカルトを合法的に役所に入り込ませる道具になる。

重点目標２ 男女共同参画に関する教育・学習の推進
【実態調査】
誰を調査した？生徒と教師じゃ意味と対策がまるっきり変わるんだけどね。

（１）学校教育などにおける男女共同参画に関する教育の推進
基本的にはいいのだが、カルトの侵入に気をつけろ。『（３）男女共同参画に関する情報の収集・
提供』に、カルトを送り込むための施策が入っている。

218 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:08:29 0
（２）家庭・地域における男女共同参画に関する教育の推進

>人権同和教育 + >地域リーダー

あ〜〜はいはい。どうみても同和組織の拡大が目的です。たとえ役所にその気が無くとも、数年以内
にその手の組織に乗っ取られるでしょう。

>地域リーダー
中世の『牧師』江戸時代なら『庄屋』。大方、おやじの会やＰＴＡといった『官製民間健全育成団体』
を頂点とした『社会浄化運動』に、町内会や商工会議所や労働組合を組み込んでいくつもりだろうね。
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.data/kihon2.pdf
�@審議会等の委員の選任にあたっては、女性委員の割合が１０分の４未満とならな
いよう努めます

やりたくない人を無理に入れるな。

>>743
ますますアホとしか言えん

松下都議地元でよかった
全力で応援できる

>>738
あとそれ、暴力排除について女性相談センターしかないのはどうなんだろ
男性用の相談員は？って前に突っ込んだな

219 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:10:50 0
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.data/kihon3.pdf

�F保護者が労働等により昼間家庭にいない児童の健全な育成を図るため、市町村と
連携して学校の余裕教室や児童館などを利用して遊びや生活の場の提供に努め
ます

『ヒトラーユーゲント』化させるな。あくまで思想的に中立で。

�G母子家庭の母等に対して、個々の状況・ニーズに応じた就業支援等を推進します。
また、父子家庭に対する相談体制を充実します。

父親にも就業支援を。

【公益信託しまね女性ファンド】
要監査。ウヨサヨ団体はこういった所から資金を調達している。
【男女共同参画サポータ】
同じく要監査。

>>715
お風呂でバナナ、なあのゲームか。ハード持ってないから未プレイなのに、
イラスト集は買っちまったよｗ

>>731
えんえんとどっぷりモードで遊んで挫折した記憶が……。
どっぷりで交神すると、子の能力値がなかなか伸びないんだよねぇ。

>>735
ラジオなら山口拓

>>743
自公を落選できたうえに共産ネット自治市民を増やせればいいんだけど
現実はかなり難しいんだけどな

野上さん聞いてるのか

>>734
個人的に山口とかみのは駄目だろ
浅野は無知なだけ

>>743
結局全く話を聞かない自公より俺達の方がマシだろ？っていう態度だな。予想はしてたが

220 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:17:20 0
基本目標�W 個人の尊厳の確立
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.data/kihon4.pdf

重点目標８ 生涯を通じた男女の健康づくりの推進
純潔教育等、「『性』に触れるな」って教育をやらなきゃおｋ。

＞晩婚化等によるハイリスク妊娠・出産
これは珍しいね。ただ、『等』が入ってるから、ここに書かないだけで未成年も入ってるね。
入ってなけりゃ、純潔教育を前提（未婚者はセックスしない筈）として書いたことになる。

第４章計画の推進

１ 県民等と一体となった推進
『良心の自由』を侵害すること無かれ。

２ 全庁的な推進
【あすてらす】
ゲシュタポ？ＫＧＢ？　しっかり監査しないと『お花畑の九龍城』になるよ。

３ 計画の進行管理
男女共同参画に関する施策の実施状況や目標数値の達成状況などを取りまとめ、毎
年その結果を公表します。

こんなもんつけて、計画全体が『ノルマ至上主義』に陥ったらどうするつもりだ。

ところで、+のほうで、石原同人イベントをやろうとしてたところが以前都のイベントと関わっていて関係あるんじゃないかとあったけど、ここで既出?

反対してくれた都議以外の民主はダメすぎ
個人的理由で都民を売ったんだから
そのあとは逆切れ・事後言い訳・無理約束・開き直りと最悪

>>752
三年後になればまた事情が変わってくるかもしれない
国政周り含めて、状況次第だ。もっとも浅野とかは自民公明の議席増やさずに落せるから狙っていこう

>>731
世代継承ならロマサガ2だろ
直接的な血縁があるわけじゃないが

221 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/12/16(木) 21:18:07 0
第４章重点的に取り組む事項
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/index.data/dai4.pdf
２　
島根の住宅・幼保小中学校・通勤・病院事情をヨロ。
３
女性に勧めるなら良し。男女両方、若しくは片方に命じるのは駄目。

＞相談、保護、自立支援等の体制を整備
『貧困ビジネス』にならぬように監視を要請。
４
『ＤＶ』を独立させてする必要なし。他の部署に委譲するが吉。

以上　島根県で男女共同参画のパブコメに対する一例
http://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
>>738
>>745
>>746
>>749
>>756

一応ついったより

あ、附帯ってこれなのか 第百五十六号議案 東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に付する付帯決議 http://j.mp/gI5qkn
http://twitter.com/sngk_ayr/status/15411980496011264

>>758
だけど落選させて共産あたりと置き換えできそうなのはあさのとか一部のみという
（落とすと確実に自公になる地域がほとんど）

まぁ、都知事選だしなまずは。
でも多分、石原系候補応援しだす民主都議とか出るんだろうなまたw

>>757
都のイベントと関わっているっていうのがよく分からんが、
数年前に都産貿で開催の同人イベントへの規制が厳しくなった時に、
過剰な自主規制やったところじゃなかったかなあ。

一例らしいですがまあ間違っては居ないとワシは感じるね＜パブコメと照らし合わせても

とりあえず３年後の為に今回の件を詳細に残しといた方がいいと思うんだが、どうだろう？

>>763
出版側が候補者を出してくるだろうし、それを推薦すればいいんじゃね？

そもそもみんなの党とかが各所に候補立ててくるかもしれないからね、
めったに解散がない議会で三年後の票読みをしても詮無い

３年も持つのか？　来年夏以降もう全滅すると思うが

>>765
都の五輪招致の一貫でコスプレイベントやった、とかだったっけ？さっき向こうで見かけた

>>764
石原系っつーか、石原本人がまた出馬する可能性もあるしな。

>>762
超ヒット作品→規制対象外　芸術性など付帯決議を考慮しました

マイナー作品→規制　誹謗中傷攻撃　

>>770
都議会解散できるのは都知事だけだろ

>>773
うん、そうなるだろうな

>>773
そりゃあ人気作品規制したら文句が凄いからしないわな

知事戦は必ず出版が候補者を出すよ
それを全力で押さないとならない

山口が2人いて混乱するな+と-で識別ステほしいわ

>>772
最悪のケースは、それで石原がまた選ばれる事だな
そこまで行ったら、もう都民を恨むしか出来んだろ

都内の出版社社員の給料も下がるだろうな
書店の社員・アルバイトの給料も
規制推進派と自民・公明・石原のせいで

>>770
新都知事が規制反対派なら廃案にちかいことができるみたい
うまくいけば4月でこの条例けせるはず

>>776
ただヤング○○あたりだと結構有害連発させそうだよな

>>761
レスありがとうございます昨日その書き込みした者です
パブコメなんて送ったことないけど、なんとか書いて送ってみます

追記
だからあの付帯は俺らにとっても足かせにしかならん
元々恣意的運用してたのに「芸術に配慮した」って言い訳を許す事になるわけで

田中康夫でも出てくれたらなあ。無理かあ。

>>765
えーと、高天原というサークルが2009年に都のオリンピック誘致のコスプレ担当だったとか、
責任者が川口順子という名前の人から寄付もらってるんじゃないかという話。
元は同人サークル板がソースらしい。

東京の魅力が無くなったなあ１５日以降
多すぎる人以外なんかあるか？

>>777
出版が候補者を出すなんて絶対ないと思うがなあ

出版が政治家を応援したのは、有田芳生が史上初だと聞いているくらい
出版は政治から遠い

運勢学的なものだと石原は来年非常に運勢がいいようだから
来年４３歳の候補を用意したほうがいい

おっちゃんにお願いなんだけどとりあえず
土日は精神安定剤でものんで2人で30時間くらい寝て欲しい
すこしでも回復してくれないと
なんだかんだでこのスレはおっちゃんに頼ってる人多いとおもう
たまってるアニメみながらねてほしい

>>774
解散できるのは3つのケースだけ
リコールと、知事不信任と、四分の三出席してそのうちの五分の四が自主解散に賛成した時だけ

>>787
浅草にある西むらの栗蒸し羊羹

>>787
1億6000万円かけてカラスを撲滅しました

>>773
所詮は金になるかならないのか違いだけだな
都としても金を落とす商品は美味しい

あー、リコールもあったか。
でもリコール出来るくらいなら改廃署名やりたいな。

石原の功績って排ガスぐらいしかない気が

いま都議会解散したら自公で半数以上とりそうだから解散はきついとおもう

そもそも石原のやって来たことは全て都にとってマイナスばかり
暴言も多いわけで、その辺を纏めて都内に配布したら当選はありえないよ
ソウカの組織票工作(投票前に信者が東京に集まり入れる)が無い限り

>>789
４３歳・・・久川綾の出番か

>>776
無知なユーザーサイドも問題なんだよ

超ヒット作品→規制対象外　芸術性など付帯決議を考慮しました
　
多くのユーザー「俺の読んでる作品は規制対象外
　恣意的判断も無く、付帯決議もちゃんと機能してるじゃん」

マイナー作品→規制　誹謗中傷攻撃　

多くのユーザー「そんなの読んでね　シラネ　おもろねー
　こりゃ規制されるでしょｗｗ　どーでもいいわ」

少数信者ユーザー　涙目

超ヒットに比べれば　萌え系なんてほぼマイナーといっていい

年単位の話なら、あれこれ予想することよりも
地道に味方を増やすことが大切だな。

オタクを増やす。
オタクでなくてもオタク文化の理解者を増やす。
選挙に行く人を増やす。

話し変わるけど>>765
「同人サークル板」って言う名前の板はないよ。同人板のこと？
同人板自体がソースだと信憑性がないなあ。

>>797
ってかあさのあたりそれぶっちゃけてくれれば
少し見直すんだけどな

そういえば同人即売会には今回一切言及して無いが
規制派（警察と今回認定しておく）にとって面白い存在では無いだろうから
なんかしかけてきそうな気がするのだが

>>750
ああ、山口か。やっぱ裏切りっつうかこいつダメだな

生活者ネットワークに条例に反対してくれた事に対して感謝の手紙を書こうと思うのですが
西崎光子先生、山内れい子先生、星ひろ子先生の他に送った方がいい議員さんはいらっしゃいますかね？

知事選にせよ、地方選にせよ、全然その準備はなっていない状態ですね
自民は各地方支部に確実に構成員の確保（准党員かな）のノルマを課すよう
通達が出ている模様ですし（毎日、先週土曜）

やはり、自公民とも選挙も総辞職も望んでいないと思われますなあ。
だから小沢がああいう行動が出来るわけで。
また、そんな政権も不安定、政局も不安定な情勢であるので、
こんなマイナーな事項に各会派を巻き込むことが出来たわけで。
また同時に、集団ヒステリーな状況にある現下、ああいう議会運営が
彼らが恐れているネットで伝播されることは致命的でしょうし
よって斬り込む隙があったわけで。

>>779
国政与党のアホさ加減ゆえ、国政野党寄りの石原が支持を集める可能性もあるわけで。

なんかもう、どこを向いてもバカしかいないように見えてきたりも……ｗ

VAVAはABのエロゲｄしてくれたら少しはゆるす

>>788
だから出すと思う。知事戦に勝てば有利になるし、負ければ不利になる。
重要な戦いだぞ

>>783
お礼は、彼に言ってね
表現規制スレ難民キャンプ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/
の当該コテさん

>>803
コミケに機動隊つけるって話を聞いたことがある
聞いた話だから本気にしないでね　

>>779
この上石原だったらさすがに都民の無勉強ぶりに呆れる以上に戦慄覚えるわ
何をどう見たら石原って選択肢になるんやら

>>803
こんだけ騒ぎになっちゃうと、向こうもしばらくは不用意に動けない。
先の話は分からんがな。

石原とかさぁ
テレビでインタビュー受けてるときとか、常に顔真っ赤じゃん
どんどん器の小ささが露呈していくんだから、TAFを謹んで辞退されたら
それこそほえ面かくと思うんだよね

あんなちっちゃい人間を調子に乗らせといてやる必要ないよ

関係ないけど、ちっちぇーなーって言うと
マンキンのハオを思い出すな

>>801
ごめん。同人イベントだった。

>>811
完全武装した自衛隊の方が良くね？

>>797
てか民主は今回、反対に回ったら解散するぞゴルァって、例の缶詰のときに脅されて石原のケツの穴舐めたんだと思ってたが

>>812
おそらく規制派は徹底してマスコミを利用して石原を持ち上げさせるだろうな

>>807
昨日も言った事なんだが、俺はまだ下の人間までもが無能ではないと信じているよ…
つーか、そうじゃないとやってられん

>>786
数字にあったの見つけてきた

756:2010/12/16(木) 18:05:54 ID:Lary1I7i0[sage]
参加する人は居ないと思うけど一応注意

■石原慎太郎オンリー主催者「高天原」と石原都知事の関係

ＣＦ実行委員会／高天原　略歴（コスプレイベントのみ）

1991年9月高天原設立
公共施設を利用し、コスプレダンスパーティを月１回程度開催
1993年同人誌即売会開催開始
1996年ＪＣＦ　開催開始
晴海客船ターミナル・大田区産業プラザＰＩＯ等で開催
1997年コスプレフェスタ運営受託開始
約5年間広報及び運営を行う。後楽園コスプレフェスタ（当時）を全国有数のコスプレイベントとして確立させた。
2001年6月後楽園コスプレフェスタ運営受託終了
2002年3月ＪＣＦｉｎとしまえん　開催開始
全国的にとしまえんをコスプレの聖地として定着させ、現在も開催中。
2004年12月東京ビッグサイトでＪＣＦ開催
2005年3月横浜コスプレフェスティバル　パシフィコ横浜にて開催開始
横浜に本格的な総合コスプレイベントを導入
2006年4月ＪＣＦｉｎ西武園開催開始

>>811
「世情」をバックに護送車に載せられる壁サークルか・・・

アホみたいな質問するがこの件に関しての手紙書くコツ教えて欲しい、
恥ずかしい事に文章、まとめベタなので

>>790
うーん、そうするよ。
キータッチも怪しいのでねえ。

多数候補乱立だと石原勝つ可能性高くなるんだよな。
対抗措置としては民主、社民、国新、ネットに共産が乗る左派候補しかない

>>812
まぁ全員が選ぶ訳じゃないからなぁ。
でもイスは１つ。

アホみたいな質問するがこの件に関しての手紙書くコツ教えて欲しい、
恥ずかしい事に文章、まとめベタなので

>>803
自主規制の名目で会場や印刷所に「お願い」してくる可能性はあるが、今のところそういった動きは無いな

>>799
スクルド知事ですね、理系の天下になりますね！

もし石原が当選しちゃうと厄介だなぁ･･･

あ　ついったーでだけどさ
石原にアルツハイマーの前兆でてるので1回検査して来いとツイートながれてた

高天原続き

2007年3月国土交通省総合政策局資料に掲載
2007年4月ＪＣＦｉｎあらかわ遊園開催開始
2008年6月ＪＣＦｉｎ富士急ハイランド開催開始
2008年11月ＪＣＦｉｎ京成バラ園開催開始
2009年5月ＪＣＦｉｎサンパール荒川開催開始
2009年9月東京オリンピック招致パレードを招致委員会より受託
東京都を中心とした日本の文化であるという位置づけでコスプレ部門のパレードを担当

累計開催回数　３５６　（1991年〜2009年10月まで・コスプレイベントのみ）

>>796
おかげでクリーンディーゼルエンジンの開発に遅れた。

>>800
ブラックマジック M66 OVA 当時としては採算度外視でゴリゴリキャラを動かした士郎正宗原作アニメとかは
ドマイナーですなあ

>>824
それがあるから怖い＞多数候補乱立で潰しあい
現状、どうしても石原が優位なのは否定できん…

>>812
そうなったらまじで出版流通小売印刷は都でて国会の方にロビーしてくとおもうよ

>>809
個人的には国政民主と協議して候補者に規正反対の確約取った上で
その人プッシュ辺りじゃないかと思う
都議会民主の駄目っぷりを考えると組む相手としては考慮できんし
かといって民主と別々に出して
反石原票食い合いになったりしたら目も当てられんし

>>634
しかし流石に児ポ単純所持案に二次を含める案を推進するのは今の出版社の反発を見るにどうなんだろう…と思う。

だってそれ要するにただ絵を描いているだけの漫画家を性犯罪者として逮捕出来る法律だろ。
名目上ただの販売規制でこれだけ出版業界から反対されているのに。
こんな洒落にならない法案提出されたら、今以上の大騒ぎになるのは目に見えているわ。

>>834
有利なのか？石原のやってきたことを見れば都民は選ばないだろ

>>830
アルツかどうかはわからないけれど
老人ホームの利用者に近い話かたを時々していた
これはまじです。　老いたなとだけ感じたんだが

>>834
石原はわざと多数候補乱立とかやるんだよな
前々回の黒川紀章 とか前回の桜金造とかは
明らかに石原別働隊

>>816
いっそ自衛隊の基地まつりとかの地域住民との交流イベントと一緒にしちゃえばなおいい。
オタクも喜ぶし、隊員も楽しいだろう。

来年は神奈川県知事選挙でもあるんだが、こっちは松沢３選確実？

どうだろう石原以外だとハゲ2匹と又吉と秀吉と共産系以外は？

>>817
そんな簡単に解散できたら、河村のおっちゃんも苦労しないし、もっと統一地方選挙から外れる道府県議選がある
県議選が外れてるのは、厳しい条件の自主解散をしたことがある茨城と東京、それと一時占領されてた沖縄くらい

>>796
お陰で都バスのバスが永久抹消登録になって都バスの中古車で車両を更新してた
地方のバス会社が困ってる

>>811
ないないない、むしろ警察は守る方だよ警備員も楽しみなんだよ＜交代時間になったらオタに還元して突入

>>830
>>839
そうならありがたい情報だｗ

>>800
ほんとバカなんだな、と遊戯王７巻までも好きな俺は思う

あれカードバトル漫画になってから札をするお仕事になったけど
その前はジャンプの喪黒福造だしめっちゃ不道徳なのよね
強盗がウォトカでファイヤーしたり、睡眠薬で杏子にイタズラしようとする予言者の変態オタクがいたり

まあジャンプで７巻連載してる時点でマイナーではないだろうが
世界規模のヒットまで化けなくとも、ゴロと思ったら抜けてタイムリーを皆殺しだな。ジャンパイアもいいとこじゃん

アルツの初期状況はまずすぐ切れるすぐに噛み付く
人の話きかないところからはじまるらすい

>>838
しかし、その『愚行』を大衆が本当に知ってるのかが問題だ
｢別に問題ないしいいじゃん｣って考える人もいるだろうよ

中には、｢子供に有害な漫画を規制したんでしょ、素晴らしいじゃん｣なんてのもいるだろうしさ

今回の条文上、同人誌即売会は対象外だね。

もちろん条文とは関係なく数年前の都産貿みたいに
変なこと言ってくる可能性はある。
ただし、例えばコミケはもともと都青少年課がほぼ毎回視察に来ていて、
状況は先方にも理解されているようなので、そうちょっかいは出してこないだろう。

>>819
すまん。俺はもう「日本の有権者の少なくとも３割は愚民」だと見切りをつけたｗ
都に関しても、蓮芳の得票数とか見ても、あまり当てにしてない。

勝ち馬に乗りたいだけの、定見なき日和見有権者

ってのが多すぎる気がする。

>>839
石原の、以前の顔写真と今の顔写真をみくらべてみな。

私服警官に卓ごと取り囲まれ、挙句の果てに連行された島中サークルなら見た事があるな

>>842
あれも落ちて欲しいが、多分無理だろうなぁ

>>840
金造石原のデコイしてやったのにあっさり捨てられたな

>>830
自分も正直そう思ったｗ
でも単なる老化かもしれんしね

そっち系の仕事しているから余計思うけどこういうことは慎重に言わないと

>>843
秀吉かあ　まあ人気投票では上位だろな

>>855
松沢は表現規制以外は失点少ない印象だしな
こっちはある意味石原よりもきつい

>>838
都民の半数以上は石原慎太郎の政治を全く見ていない

>>831
ありがとう。
携帯なので、今あまりできないのだけど、
+で、｢二次元の季節｣で検索したら出るスレでほかのソースも出してるみたい。
他力本願ですまないけど、確認よろしく。

>>816
むしろ、在日米軍　オタ防衛陸海空海兵統合軍とかｗ
会場横に強襲揚陸艦エセックスを公開展示。
首都中枢に近いのが問題だが。

ああ、ていうかけいおんもマイナー勢じゃね？
少なくとも三大少年誌とかコロコロとかりぼんとかちゃおとかに比べたら
本誌知名度は世間的にはないだろ。オタはともかくも

TBS「ちょｗｗｗｗｗけいおん級の売上なくなるとかｗｗｗｗマジ勘弁ｗｗｗｗ」

TBSはもっと反対論陣張っていいのよ？

>>851
都青少年課は条例で話題の青少年治安対策本部とは又別のとこなの？

>>838
首相なりの国会レベルならとっくに総辞職ものの糞都政だけどここまでやれている程度の
露出だしなあ
なにより三選もされている現状が物語ってしまっているほど高齢者や創価ってのは頭がオカシイ

>>849
多分それはピック症
アルツと認知症は似ているらしい
ただ、健康であれ年寄りは頑固になるのが普通

>>860
やっぱり来月からジャンプ、サンデー、マガジン都内版
規制されたことに関する質問は都青少年課へ作戦やるしかないな

>>805
福士都議は生活ネット抜けた人、だったかなあ
あのひともお礼していいと思うけど（俺メールした）

>>859
不正経理でつつけないかな・・・と邪な妄想

>>837
だって、まず含める案に合意するなんて情報がないんだから
それを前提に「どうなんだろう…」と言っても意味なくね？
枝野議員は反対するだろうし

>>840
まぁ東京の知事選挙に出るってだけでメディアが取り上げるからな。

よし、菅伸子でも出すかw

>>803
しばらくは諜報活動でもしてるのだろう

反発の高さ世論など考えると
流石にすぐ行動起こすとは思えんし、
騒ぎを大きくしても得策ではないからな

危険なのは事態がある程度沈静化する頃

>>859
禁煙条例は意見が割れていそうだが、どうか。

>>839
傍聴に行ったが、歩き方がもうやばかった、こちらが不安になるほど。
多分１回骨折どころか捻挫したら一気にガタガタガタっと弱るだろうね

>>851
意外と楽しんでたりするかもな

>>860
そもそも、都民の有権者の約半数は選挙に行かないから

>>865
さらに最近じゃ、ネットに毒されすぎた若者(の一部)までもが味方してるってのがな
もう滅茶苦茶だ

>>875
そこにバナナ置くなよ、絶対に置くなよ

>>837
去年児ポ法が浮上した時、二次付則を入れられる可能性があったが、大した騒ぎにはならなかった。
どことは言わないが、２ｃｈのあるスレは孤独な戦いを強いられた…

まあ流石に今度は出版関連も警戒度MAXだろうけど、とにかく自公の規制派は我々の想像を絶する
生命体なので警戒しておいた方がいいと思う。

>>826
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html
こういうところを参考にされてみては？
専門的で説得力のあることが書けなくても丁寧な言葉で自分の意見を送ればちゃんと気持ちは伝わると思います
文章考えるのが苦手だったらとりあえず紙に下書きみたいな文章というか思いついた言葉の羅列みたいなのを書いてみることをオススメします
文章を書いていると自然と次の言葉が出てくると思います
説明下手ですいません

>>842
地元ェ・・・

>>837
こっちが起こす以上の大騒ぎを先に「敵」が宗教団体動員して
「二次元規制しろ」という圧力にする可能性はある

ていうか「敵」はいつもそういう手段をしてきている
今回の都条例も秋ごろ都議会に対してはそういう感じ

>>851
そりゃ、今回の件ではお優しくもなるよ
元々著作権侵害だの海賊版グッズ作ってるだの、やる気になればどうとでも取り締まれるからな
やる気なら壁を２~3しょっぴけば、クモの子散らすように人消えるだろうし
今回は主に手強い出版のほうにしぼってるんだろ

>>875
誰か後ろから蹴りかまして腰骨でもやっちゃって無様にぼけていけばいいのに
ってかアキバの加藤は（ｒｙ

>>854
kwsk

>>862
そういう意味では、でかい船借り切って公海上で即売会やるのが一番いいだろう。
公海上では船籍の国の法律が適用されるから、リベリア船籍あたりなら問題ないかも。

>>862
日米対抗・災害救助炊き出し部隊競争とかコミケでやったら面白そうなんだけどな。
大人数にいかに素早く温かいものを提供するかとか競うわけだし、ああゆう群衆相手は良い訓練にもなるかも。
うまいもの食べさせられたら入場者も自衛隊への印象良くなるし。

>>786
http://takama.ne.jp/
これ？　高見盛なんとかってやつ

>>880
『我々の想像を絶する生命体』か
思わず｢なるほど｣と言ってしまいそうになったよ

誰かOOクアンタ持って来い。クアンタムシステムがあれば連中とも対話が……できそうにねーな
同じ『人間』ってのが実に厄介だよ

>>872
どう見てもクソじゃないか

次の児ポ法もギリギリ提出するだろうな

しかし頭が痛い

今の国会はギリギリで提出しても機能していない

>>891
今回の反省

法案が提出される前から、「規制反対」を議員にずっと
伝え続けること

たぶん、これ重要

dig終了？
ネットで聞いてるんだが、無音だ

国会は余計なことしなきゃいいよ
マジで何もすんな

>>881
ありがとうございます、参考にさせていただきます

石原、警察あたりに操り人形にされてたかもなあ

>>895
音楽が放送されている間はネットでは無音になる設定らしい

音楽が流れているんじゃないかな

>>895
今箱番組

>>894
真面目に相手の言い分聞いて、改正案発表されてから動いても手遅れなのは制度に問題があると思うけどなあ

さあ次の戦地と時期はいつなんだろう