エロゲ表現規制対策本部597

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部596
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292351116/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案、可決

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

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●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
社団法人日本漫画家協会 http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/news.php?tbl=event&id=562
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
モバイル・コンテンツ・フォーラム http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf

＊公式な声明文でない対決姿勢を見せている社・団体はまだまだあります

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」パブリックコメント募集は終了しました。

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／
　　　　 　　　/　　　 　／
　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>9に関連して　条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかも知れない

TBS　https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

日テレ　http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

フジ　http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気

朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報

テレ東　https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5

読売　[email protected]　　毎日　https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

朝日　https://www.joho.asahi.com/　　日経　https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）

●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
https://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=shop
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

性行為などの漫画規制、都条例が成立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101215-OYT1T00634.htm

条例改正おめでとう。
これも反対派の皆さんが都議を脅迫し嫌われてくれたからです。
皆さんのご支援には頭が下がる思いです。

さらにもう一言申し上げますと、

　正　　義　　は　　勝　　つ　　！！


ありがとうございました。

あ

一番ダメージを受けるのは青年誌か

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021511.jpg

少年コミックと少女コミックが18禁だと！
あーあ未成年はマンガすら読めないのかｗ

日テレはジブリ秘密の最新作の大特集か
鈴木Ｐが出ている

日テレの扱いはフジTBSテレ東京よりずっと悪いだけに
こんなもん流すなといいたくないわ

不健全図書に指定して青少年への販売を禁止
18禁として販売してても近親や強姦を描いてたら不健全図書で発禁すると取れるんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼ 　　　
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼　　
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、

キモオタ敗北！メシウマ！

220 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 01:15:02 ID:BJrvqKSU0 [5/5]

　このスレにできることは各人へのサポートレベルだと思うしそれでいいと思うけどね
　　　　　　　　　　やっぱり名前出してる人が強いわけだから。
　　　　　　　　　　　そういう意味ではもっとカジュアルな感じで
　　　　　　　　　　　　規制反対を声に出せる雰囲気作りに
　　　　　　　　　　　　　貢献できたらいいと思っている

石原はアニフェスのビックリするほどがらんどうを見て初めて気づくのかな
まぁそんときは辞める直前だし、アニメ見下してるからどうでもいいんだろうけどね

>>16
いやいやこの映像はいいと思うぞ
狂った条例だとわかりやすい

>>21
え、来るの？

いいか。敗けたと思うまで人間は敗けない。
これが大事だぜ。

怪盗キッドってww
石原さんはコナンも規制するんすか？

>>21
また出馬する気なんだろ？
今度は叩き落してやんないと


・・・できるかな？

:::::ヽ.　　'､´::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::;ﾉ,　　
､::::::ヽ　　ﾞ､::::::::::ヽ ヽ:::::::／:;:,.!　　
ヾ､::::::ヽ.　 ﾞ､::::::::::ヽ_ゝ-':;ヽ､:;..ﾞ、　
　ヾ;::::::::''~￣:;;;､t:''|ヽ､ﾞ､　';';-､:.ヽ
.　　!`!i71!T;´.::i:|､;:iヾ;:ヾ! .:l:.!ﾞi|::. ヽ　　　　　？
　　{ :i l :!ﾊﾘl ::ﾘ　ｿﾞ`''弋l　i:.iｿヾ:.　ヽ　　　　　　　　_,,,,--ー-､
　　ヽヽ!iノ,__､ﾞｿ　.斗=ミｧ! :|:.|ヾ::.ヾ.　＼　　 　_,,,,､:;'-､ :::::::::::::::`
　　　!ﾞ､;ﾞﾊ'⌒`..:::::::::::::::::ﾟ,! l:.i,/ヽヾヾ;:... ＼／/〈;;ノ 　!::::::::::,-',ﾆ
　　　l　ｌヾﾍ､::`　､;っ .／ |,i:.l 　.,l＞,-'')ヽ､.＼:>=;ー'´::::::::::i （::::　
　 　　!　!'; .:i::y｀＞-べ.／! :! ././,.ｲ /:::;-;;;＞､＼､｀''-､､;;_::＼`'
　　　 |､.:i:} !-|　 ヾ|〈ミ､.　i :ﾚ　j'" ’ .ﾚ' /,､ﾍ`l ::..ヽ｀''-､､,_~''''j｀
　　　 i .Ｎ j::::l　　 ハヽ_ ,ｨ.:j .,/　　　　.j'´　 ヽlﾞ､::. ﾞ､::::::::::::￣:::: 　>>1
.　 　 ,' |/! !､::i`-1 |　ヽ ,..l .!"/　 　　〃　 　　!､ヾ;､.ﾞ､~,ン-､;;;_::
　　 /.人','バ;::}:└＝==：;! ﾄ-{　　 ,く/　　　　 !ヾ_,,ヽゞ 　 / ,ゝ､ ￣￣￣￣）
　　,'/　'!'j　,ゞ:::::::::::､::::;:::.! :l　i,　　　ヽﾞl ./''"~￣ 　　　,,イ　i ｜ ￣￣）　／
. 　/　　|i,'　./::::::::::::::::/::::::i､:!:::l,　　　 .ﾞ〈.　,､-ｰrーt1'Ｔ! j　 |. l 　 ／ ／
　/　 　 i !.人::::::::::::::::{:::::::::ヽ';::::l,　　　　`l'ヽ､　.l;､:.}.ｊ ,!l.ﾉ　 .!ハ （　　(＿＿ﾉ⌒l
./　 　　,ﾞ､! ミゝ､::::::;;-ﾐ;:::::::;-ゞ､:ゝ､.　 ,,　　 |ヽ, i,ヾ;∠,､-ー-､､　ゝ､＿＿_＿ノ
　　　 ./　.l　 '､　￣ 　,.ゝ;:{　　 `'ﾍ ￣　　 ノ　 ! .}　`ｊ:::}￣`''-､
.　　 ./　　.`　 `''-─'"　 　｀彡､ 　｀''ヽ'''~ 　　　/　.ﾉ::ﾉ　 　　 `

予想通り夕方から爆撃が激しくなってきたな
相変わらずどっからきたから丸わかりだなぁ

今日はスルー力が問われるぞ

対空監視厳にせよ〜

>>23
2011のぶんだからまだ任期中じゃね？

>>25
コナンは知らないけどキッドには確か風呂を盗撮するみたいな感じのことを書かれたから規制になるわな

もう「少年コミック」なんてジャンルいらないんじゃ

>>23
実行委員長だし

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

>>1乙です。

　　　　　　　　　　　　　　警　告　！　警　告　！

本日は条例改正案可決・成立に便乗したか、ガチで賛成していた生贄論者または賛成するだけのお客さんが
大量に襲来するかと思われます。現時点で既に３人確認。ＮＧ設定してすっきり読むようにしましょう。

>>16
性マンガってなんだよｗ

石原ちゃんは、10社会が参加しないことでどんなアニメが出展できなくなって、
それがどれだけ日本のアニメの中でも重要な位置にいる人気アニメかわかってないんだろうなぁ。
ほえずらかいて来年くるよどころかもう中止しないと大赤字のレベルだろ。
また税金無駄使いすんのかこの偉そうなのは。

コナンに出てくる怪盗キッドの真似したガキ逮捕って記事がまとめブログかなんかにあったな

前例も出たし規制対象になるんじゃね？

だから、アニメフェアなんか出る必要ないんだよ
別に他のイベントぶつければ良いんだから

都がすでにこっちに踏み込んでいてるんだから
向こうが譲歩しない限りこっちが譲歩してやる理屈は無い

覗き禁止ならVガン有害指定じゃない？
シャクティ11歳だったと思ったんだけど

>>39
それこそアニメフェアの当日に10社でイベントやって欲しいな

関口都議に電話でお礼を伝える。曰く「青少年問題協議会委員の任期は
まだ残っているので、今後も協議会運営の問題提起や条例の恣意的な
運用に対する牽制を続けて行く。今回の条例成立は終わりでなく通過点。
新しい都知事の許で多くの人に受け入れられる新条例の制定を求めて、
要望を出し続けて欲しい」

http://twitter.com/nazokou/status/14951262000783360

昨日の反対派の知事を受からせて新条例を作らせるってこれかね？
知事選は本当に重要になりそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　>>10
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　>>19　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r一-､　　　　／　/ |　　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i"￣｀`i ,'　　／　 ./　 |　　　 ＼ 　　　　バシルーラ！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ一※,!/　／　 　/　　|　　　　
　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　 __{_从　l.i.　　　　　/　　　|　　　　　
　　　　　　ﾌﾞﾝｯ 　 　 　　　＿＿／ }i　i ｀,ヽ{ 　　　　/　　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ `┴"//i　 　　 /
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　 ./´!.l　.＼∧／.
　 ,,ー-､　　　　　　　 __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈 | i.}　 .＜　＞..─┼─┐─┼─　　／
＜llニニlll==========)　ﾉ⊃.く{ヽ､/　ﾞY.! ﾘ 　／ Ｖ ＼..　│　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'
　 `-一"　　　　　　　`^^'　　　 ＼ !　　} " .／　　　　　＼│　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イ──ン！

十社会のアニメってメジャー系全滅なんだけどな。
スクエニは出るって話も有るが、ハガレン以外はソレこそオタ系深夜アニメ主体だし。
パンツはいてない咲とか、オッパイプル〜ンのセキレイとか。

今北産業

そこまで馬鹿ならもっとやりやすいんだが
そんなテレビ局も大規模に絡んだ作品に手を出すほど馬鹿でも無いだろうな

もう一個注意。「くれぐれも雑音は入れないでください」それに反応する時点でデコイに引っ掛かっています。
その１レスを大事に、そしてこのスレを有効に活用してください。みなさんであれば、できるはずです。

>>42
今度の知事選、老害落とせる可能性はある？

あぁ・・・７時、７時はまだか
出版社をどう支援すべきか決めていくためにも早く時間がきてほしい

>>40
Ｖガンはそんなの関係無しに有害指定されそうだが
初代からしてララァの出自でアウトだ

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg
お前らもこんな感じの見た目なの？
そりゃデモできんわなぁ・・・

ニュースFine編集中。もう少しお待ちを。
石原発言も切り出してまとめます。

ワンピースがフジの金のなる木だからフジ利用出来ないかな

>>42
通過点の言葉はきちんと認識しておかないとな
ここからが本番だ

>>45

・お客さん大量注意報、餌与えるべからず。余計な雑音を入れるのも同様
・現在必要なのはこちらに賛同してくれた都議会議員と、国会議員に訴えること
・最後まで退くべからず、敵の狙いはそこにある

>>51
手前のハゲはともかく服装が問題だわ
良識あるならこういう場にはそれなりの格好で行くもの

>>51
めがね率ｗ

ドラえもんでも覗きのシーンくらいあるわ

>>48
出る人次第

おっちゃんはこの政治的な敗北が原因で
絶望した若者が弱みにつけ込まれて
それこそ変な団体にでも飲み込まれるのではとしきりに心配していたが。

まあどうなんだろうな、少なくとも例の元キャバクラユニオン某が近づいてきて
途中から君も労働者としての権利を取り戻して…だの言われた日には
今まで血反吐を吐くような思いで煽りの嵐の中を必死にサバイバーしてきた人は
流石にキレると思うんだけど、貴様らに何が分かると、おまけに素行も悪いわやってることは逆効果だわみたいだし。

まあオタクは良くも悪くも属性やキャラクターやストーリーで物事を見る癖が付いているから、
ある意味で人間の社会性と言ったものの一部は発揮できているんだろう。
それが高じて自己宗教に陥りやすいけど決して全部相手のいいなりじゃなくて自分のストーリーには沿うだろうから
あまりに齟齬が生じているあからさまなのにはひっかからないだろう。
そして引っかかっても青臭いから実行力もないし大抵浅い理解のコピーにわかで終わるだろうけど。

まあ政治的な童貞、処女なのは十分に危険なのだけど。
今回の件でそれは本人達が一番よく分かっていると思う、
まあ普通に生きてても用心するにこしたことはないんだろうけど。

しんちゃんなんか有害以外の何物でもないだろ

ＭＸキタ

>>51
こういう見た目です緒
http://img.barks.jp/image/review/1000028174/tmr.jpg

テレビ局アニメに手を出すのはテレビ局の自主規制団体に手を出すのと等しいからな
BPOも今回の動きに注目しているし味方が増えるだけだ

>>60
すいません
結局何が言いたいかよくわかりません

>>61
情緒教育に最も優れた作品と言われているのに

>>60
俺はこのスレじゃ若い方だが絶望してもブチ切れるだけだからなぁ
団体に手を貸す気は無いし

>>51
おいおい傍聴席取るのはルール違反だぞ
前ガードマンに注意されたしｗ

MXきたな
中村うさぎ言うなぁ

現在確認されている敵影。芸がないよな、相変わらず

ID:r2hF9Qrv0 ID:Z9Uv82QA0 ID:Tl+z3C+h0 ID:rC0EkP2F0 ID:Skl8ErhW0 ID:UQQCF1350
ID:DfuKDuZF0 ID:2rouwyVO0 ID:4vTnrPCg0

>>36
×猥褻->刑法175条と紛らわしい
×過激な性表現->現行条例で規制されてる

という感じで抗議されまくった結果だと思う。

テレ朝系多いっすねｗ
ここらへん池上さんにどうなるか解説してもらおう

2010年12月15日 ... 戦いの火蓋は切って落とされた！

>>72
当然ですね（キリッ

さて、ラジオか

>>69
中村うさぎがコメンテーターなのか

これがダメで指定っていうのがわかるって意味でも裁判やっていいと思う。

シュミレーション
女子向け
裁判官「ちんちん出てます」
女子「いやこれは心のちんちんを表した抽象表現で芸術で」
裁判官「それなら心のちんちんと理解できる年齢にゾーニングするのは正当性が、」
女子「女子は早熟なんで今の仕分けでOK！」
裁判官「･･･」

男子向け
男子「えっとこれは心の空白を表していて、そもそもこんな美少女現実にはいないので１００％芸術で〜」
裁判官「子どもを現実の女性に絶望されるのは酷なので１８禁でぜひ」
男子「そうですね〜☆」

出版社が金出さないなら、仲間内で出せばいいと思います。
金銭的にペイしないならしょうがないですけど。
世間の誤解を解くのは大事だしという意味で。

オレとしては上記の解釈なのですが、作家さんがやましく感じている場合は、一般作品に移られた方が得策。
個人的には、客はずっと誤解したまま（悪くいえばバカなまま）なので、そんな楽しい作品にはならないと思うけど。

>>69
中村うさぎは強いぞ

>>58
けしからん、実にけしからんなあ（ニヤニヤ
お風呂にいつも入っていて困る（時間帯指定で盗撮しながら

より変な性癖を増やすだけだろうな

NHKラジオ第一きたな

35 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 17:21:37 ID:9WUCpPqo0 [1/4]
>>1乙です。

　　　　　　　　　　　　　　警　告　！　警　告　！

本日は条例改正案可決・成立に便乗したか、ガチで賛成していた生贄論者または賛成するだけのお客さんが
大量に襲来するかと思われます。現時点で既に３人確認。ＮＧ設定してすっきり読むようにしましょう。

47 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 17:23:52 ID:9WUCpPqo0 [2/4]
もう一個注意。「くれぐれも雑音は入れないでください」それに反応する時点でデコイに引っ掛かっています。
その１レスを大事に、そしてこのスレを有効に活用してください。みなさんであれば、できるはずです。

55 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 17:25:33 ID:9WUCpPqo0 [3/4]
>>45

・お客さん大量注意報、餌与えるべからず。余計な雑音を入れるのも同様
・現在必要なのはこちらに賛同してくれた都議会議員と、国会議員に訴えること
・最後まで退くべからず、敵の狙いはそこにある

70 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 17:29:31 ID:9WUCpPqo0 [4/4]
現在確認されている敵影。芸がないよな、相変わらず

ID:r2hF9Qrv0 ID:Z9Uv82QA0 ID:Tl+z3C+h0 ID:rC0EkP2F0 ID:Skl8ErhW0 ID:UQQCF1350
ID:DfuKDuZF0 ID:2rouwyVO0 ID:4vTnrPCg0


キモオタ必死すなぁ・・・ｗ

テレ朝でCM明けにやるよ

>>78
ゴクドーくんシリーズとエッセイのブランド好きの作家って認識ないけどそんなにすごいの？

“性犯罪を不当に賛美　規制”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101215/t10015867211000.html
東京都の石原知事は「条例は、日本人の良識で考えれば当たり前で、
自分の子どもにああいう本は見せられない」と話しました。
また、石原知事みずから実行委員長を務める来年３月の
「東京国際アニメフェア」に出版社が相次いで参加や協力を
拒否する姿勢を表明したことについては、「来ない出版社があるのなら、それでもいい。
参加する出版社だけで開催する」と述べました。

櫻井かよ
まともな人間みてーな喋り方しくさりやがる

>>77
シミュレーションな。

櫻井ktkr　
実況こちら↓
NHKラジオ（AM第1 第2 FM）合同スレッド 831
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1292336628/

何だか粘着られたので、一旦抜けます。ちょっとの間ですが、あとよろしく。

>>76
中村うさぎがコメンテーターだね
「ちんこが立たなくなったからって規制するな」とどこかで聞いたことをいってた

>>88
櫻井って規制派の櫻井？

>>89
いちいち相手にしてるからだろ。

>>85
相変わらずだな、犬ＨＫ

日テレでまたチャンピオンＲＥＤいちごが取り上げられてた。
やっぱあの雑誌は誰が見てもやべーっていうだろ
成年漫画と差異がモザイクだけだもんな。

参考資料として規制派に利するという
意味でチャンピオンＲＥＤは最大の規制賛成派だよね

>>84
石原と猪瀬に、作家として行き詰まったから政治家になったような奴がとか
かなりしびれること言ってたよ

具体的事案なし
医者から話が出ている（ティーン誌は無視らしい）

>>90
有吉のツイッターだっけか

ＭＸ続報
夕刊記事ランキング１位でゲンダイの記事。
猪瀬のツイート(マンガ好きは人生終わっとる)
今日のコメンテーターは中村うさぎと美保純
中村「文筆家の二人が何言ってるんだ。書けなくなったからって政治家に転身する事自体がおかしい
年をとって立たなくなるとオバサン化するのかこういうことをやりだす」
美保「今やドラマの原作もマンガばかり。おっぱいぶるんぶるんのマンガでも絵のクオリティが高くて良いものも多い」


かなりざっくりしてるのでつべに期待

今のとこアニメフェアに参加する（出展拒否してない）会社のリストみたいなのってある？

お前ら働いてないからこういう事で騒げるんだよ。
もういい年だろ？　口で糞垂れる前にさっさと社会に出て貢献しろ。

大谷は以前フィギュア萌え族とか言ってた人とは思えないほど正論だな

櫻井〜専門の医者って赤枝だよな
マッチポンプだろ

予想だけど何時まで爆撃続くかな、 大抵12時位までだろうか。
その間にお客様分散先はニュース速報系、各種専門板、Twitter、Blog、何かあれば実況系など。
とにかくこの間にTwitter等で流れていく貴重な情報を取りこぼさないことだな。
Twitterは一旦流れてしまうと追いかけるのが非常にめんどくさいから。

>赤枝
飯島愛を殺した産婦人科

あ〜もう！石原の発言はいちいちカチンとくるなマジで。
どうにかして焼き土下座させてやりたいわ。

「太陽の季節」中心 石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催

▼関連スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1292396301/

▼主催のTwitter
http://twitter.com/takama_jcf

>91
そうです
今は出演終了してリスナーの声紹介になったけど

ところで出版の会見はいつ？

頭悪そうな街の声。ウチらーとか言いながら漫画読むのか？死ねばいいのに
>>94
アホか。１８禁漫画見せたかすら把握してない愚図だぞ？櫻井は
どうせ他の本使うわ

>>102
こいつか。

http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/841
赤枝恒雄「性的な娯楽は性犯罪につながる」産経2006年05月17日(水) 21時07分・

産婦人科医 赤枝恒雄「アダルトビデオやＨ本といった
　刺激が強いと性犯罪につながり逮捕される」産経
http://www6.atwiki.jp/90s/?cmd=upload&act=open&pageid=55&file=aka3t.jpg

>>101
ほら、あの人って警察官僚大嫌い人間だから・・・

いちごが〜って言ってる奴は
家畜人ヤプー読んでから言え

>>108
19時に何か有るらしいと

オッサン「大騒ぎしてましたねｗ」
石原「頭冷やしたらいいんだよｗ」

このやりとり、動画でうｐしてくれよ
堪忍袋切れそうになったわ

>>95
ほー、女性なのに心強いなあ
ゴクドーくんの作者なだけはあるか

十社は、2011年のフェアに参加するか否かではなくて
2012年以降開催するなら出てあげるかどうかで交渉するべきだろうね

来年は無理だよ
だって可決したんだもの
廃案にならない限り無理

十社が同日に別のイベントを開催したなら、俺は絶対に行く
そしてフェア(笑)には行かない

>>94
うんにゃ
先般はおもしろおかしく取り上げたまとめblogの連中だ！

>>98
美保純さんもかってはポルノ映画に出演してたこともあったからな。

あームカつく
反対した出版社の雑誌買ってアンケートハガキに「条例に反対し続けてください」って書いて送る

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/
　　　　　　　　　　↓

　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

未成年からマンガやアニメを取り上げる条例成立、
私は断固として反対する未成年には人権がないとでも？人間じゃないとでも？
憲法の法の下の平等100回読めよ特に未成年の人権を制限していいとかほざいた裁判官！！

私は絶対許さない！！

>>116
今年度のＴＡＦは施行前だろ。
来年度は無理だが。

>>68
もしかして先週注意されてたのはお前かw

>>111
コーヴの上映阻止行為を非難したりしてたからな
これで味方しなかったら大谷じゃない

中村うさぎって昔から破天荒だけど
めっちゃくちゃ論理的だよ

十社会以外が全社出展するとしても、原作に十社会が引っかかってるならアウトなら、
半滅以上って事が分かってるのかなー。分かってないよね。

平成と呼ばれる時代……。人類がアニメメディアへ進出し、すでに50年以上が過ぎていた。
2009年、エロ産業を未曾有の混乱に巻き込んだソフ倫土下座において、
外圧団体が存在し、地球規模で大規模な規制を行っているという事実が明らかになった。
だが、それ以上に人類を震撼させたのは、メディア産業の絶対的な敵である日ユニの存在であった
ソフ倫土下座ではかろうじて彼らの侵攻を食い止めたものの、再度メディア産業が襲撃される可能性は非常に高いと予想された。
アニメに逃げ場なし……そして、メディア産業の生き残りを懸け、いくつかの計画が遂行されることになる。
外敵からメディアを守るための"漫倫設立計画"、新たな会場を発見するための"超距離企業移転計画"、"アニメフェスタ計画"
新西暦1998年に勃発した児ポ法などとの戦い……。
児ポ法戦争の最中もそれらの計画は着々と進められていた。
新西暦2009年、メディアを封印しようとした児ポ法は国会で否決されて終結……。
しかし、そのわずか数週間後につぎなる混乱の兆しが見え始めた。
都議連で暗躍する謎の官僚組織や警察、都議連に突如大量出現した規制賛成派
いままさにメディア論争を最後の戦いへ……そして、終焉の東京都へ導く戦鐘(ゴング)が鳴り響こうとしていた。
新たな戦いの幕が開く！！

読売産経NHKはぶれなくて逆に安心する

>>112
じゃぁ、ヤプーも規制しましょう
ってならない？

ＮＨＫラジオいいねぇ

>>126
あのボケは10社が泣きついてくるだろうと本気で思ってるよ

>>129
再販で指定食らうだろ、どっちみち

>>128
その三つは報道の自由を言う権利は無くなりました。

このタイミングでＮＨＫ総合でりょーほー寺…

>>129
まるでいちごが最初にやったかのように言われるのがおかしいって話

>>131
老人だし引っ込みつかなくもなってるだろうね。
もともとの性格もアレだし。

>>126
いまのところ自社原作出展禁止令出してるのは集英社だけ

石原の老害はコミック10社がどのアニメの版権を持っているか理解してるんだろうか？
下手したら海外でも有名なナルトや鰤は集英社にあることすら

10社会はTAF同日にイベントをぶつけてほしいな
東京以外で

読売系列のテレビ局はアニメ放送する権利すら無いような後NHKもだが

十社は自信を持って欲しい
フェアには行かず、別にイベントを開催したなら
ファンは必ずそちらに行く

まじで出版社の本社都外に移した方がいいなあとアニメも都内のTV局で放映中止
今は二コ動とかあるし都内TV局で別に放映しなくていいしな、そこまですれば一般層からも
都は大ブーイングを受けることとなる。

不思議となんだかワクワクしてきたな。

(　＾ω＾)そろそろお客様が大量にやってくるお
(　＾ω＾)そろそろブーンも一旦消えるかお
(　＾ω＾)名無しで書き込むかもだけど…お

ニコ動のサーバーは何処にあるのだろうか東京にあるなら影響受ける

漫画を真に受ける・・・何言ってんだこいつ

>>138
「これに反対するんだからけしからん漫画を出版してる奴らに決まってる」とか思ってそうだ

ライブドアトップに出版の抗議声明のニュース記事

ＮＨＫラジオに出てる規制反対派のおっさんはまともだけど
賛成派のババァはひでえな

　


　　　　ふるさと納税で 東 京 都 以 外 へ 住民税を納めよう！


「ふるさと納税制度」で東京都以外に住民税を送ってしまえ、というアイディアの住民税の送り先、
猪瀬副知事の助言に従って「夕張」に送ればよいのではないだろうか？　
http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14553426939617280

ZaimokuBizen ふるさと納税について「何をもって『ふるさと』とするかは、法律で決められるものではなく、
住民税で払うのは極めておかしい。税体系としてナンセンス」（石原慎太郎の発言/wikipediaより）。」
よし、嫌な奴の嫌がる事ならやるぞ。
http://twitter.com/ZaimokuBizen/statuses/14540857403244544

12月は会計年度でいうと年度末。自営業者などは2月から確定申告するわけだが漫画家や文筆業は基本、
自営業なので勿論このことは知ってる。納税について意識する時期になんつー燃料投下したんだ伊集院氏。
事の顛末知ったら東京国税局が顔面ブルーレイ　
http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14557333304639488



話題に上がってる「ふるさと納税」についてはこちらをご参照あれ http://www.furusato-nouzei.jp/

俺報道規制がきたら賛成するよあいつらゴミは一回痛い目みないとわからない
そこから初めて考えを改めてくれると信じてるし

>>129
ヤプー途中で連載止まってんだよな〜
好きだったのに

>>140
犬ＨＫは良いアニメやってたんだけどな
CCさくらとか

うさぎさんは極道くん→ゴクドーくん
に改タイトルする事になったときザ・スニでなにか文句言ってた気がする

>>146
あの馬脚とかいってた人だろ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 04:20:21 ID:QON17UZN0
都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm

＞どんなに出版物の販売が規制されても、
＞ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。

読売は漫画だけじゃなくてネット規制もしろってさ

>>135
うむ。BIRZでヤプーが連載
という事実を一切言わずにREDガーとかほざく奴はただのアホだ

いわゆるラディフェミのいいわけだな
強姦は少ない→日本は被害を告発する人がいないから（ｷﾘｯ）
アホか

>>145
なんで重要ナサーバーは田舎においておかないｗ
アメリカではサーバー＝田舎が基本なのに・・・

>>143
ひそかに同感w
今この状況で言うのは不謹慎なんだが、一般の学生までみんな参加してた親世代の
安保反対運動なんかはこんな感じの高揚感だったのかもなと感じてる。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5210442/
日本書籍出版協会など４団体で構成する出版倫理協議会は１５日、
性描写を含む漫画などを規制する東京都の改正青少年健全育成条例に抗議する声明を出した。
声明は「わずか３週間余で可決した行為は暴挙。漫画家やアニメ制作者との話し合いもなく、曖昧で抽象的な文言が加えられ、
制作現場には混乱と不安が広がっている」と指摘。付帯決議に盛り込まれた「慎重な運用」についても「現行条例の範囲内でこそ行われるべきもの」とした。
　

>>155
慶応の女か

デートレイプと漫画での犯罪って関係あるのか？
今メチャクチャ言ったような

キモオタが強姦にならないようなデート出来るかよ・・・死ねばいいのに

別に石原はアニメフェア中止になろうと気にしないんじゃない？
任期もうすぐだし、辞めた後どうなろうが知らねーよって感じでしょ

>>143
一丸で立ち向かう高揚感じゃない？
この強い連帯感で戦争してた時代もあるしね。

そうやって先人たちが今のこの歴史ある日本を残してくれた。
今度は俺たちの番だね。

よく知らないけど、家畜人ヤプーって元はかなり有名な小説だよね。

テレビ東京ニュースFine　青少年健全育成条例改正案特集
http://www.youtube.com/watch?v=_DXHGJv-G9U
○傍聴人の多さについて触れる
○反対派吉田(共)都議の発言を取り上げる
○本屋に実際に足を運び、現場でしっかりゾーニングされていることを紹介
○雑協のコメント
○山口弁護士からのコメント

是非一度観てください。素晴らしい内容です。テレ東の本気。テレビ報道では今のところ決定版かと。
私見ですが、テンプレに入れていいくらいの出来かと。


ニュースサイトでの取り上げやすさを踏まえて、石原発言を切り出しました。
石原都知事　条例可決と東京国際アニメフェアボイコットへの反応
http://www.youtube.com/watch?v=_di343XJgnc

画像がアップされている「来年、ほえ面かいて来るよ」に加え、「ずっと来なくていいよ」とも。

拡散お願いします。
ニュー速でスレを立てたいところですが、HANA規制で出来ませんでした。残念。

自分は現在、美大の二回生で漫画とデザインしか脳の無い人間なんで
不景気とこの件で自分の時になってどうなってるか不安でしかたい…
筆を折る事も考えた方がいいのかな？

>>156
なら報道も規制しても良いですよね＞＜ってこれ何回言っただろｗ

>>155
マスコミは読売だけまともだな
他は石原憎しの在日が便乗して叩いてるだけだろ

>>164
困るのは現場の人たち

>>160
現代の安保つってもいいかもね

馬脚言ってる女だったのね　予想通り頭が悪い
影響の科学的根拠は言わないし

>>165てーか14年遅れでアメリカと同じ状況になったな。
降伏しても無駄なのはコミックスコードで明らかだし

>>155
ああ。確かにかめはめ波は出そうとはした事あるが
現実の女が嫌がらないなんて、本物の女知ってりゃあ有り得んのにな
俺のクラスの女はラリアートしてくるデブとかだったな・・・ズボン履いた
スカートめくりでまいっちんぐが現実にあると思い込む環境がないわｗ

>>158
日本の強姦だって、昔は今の１０倍以上あった。アメリカ並みだったｗ

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/N/NORMAN/20090527/20090527170039.jpg

>>156
アニメ漫画だけ規制するのは意味不明というか無意味というのは同意できるところではあるけれど

相変わらずフィルタリングについての指摘はないのかな？
なぜかフィルタリングについては都議会でもニュースでも盛り上がらない、
話題性が無いのは分かるけど。

>>176
それも申告されないから意味が無いって言うのかｗ


無理があり過ぎるｗ

>>163
こらこら、そこは強姦になるようなデートはしないだろｗ

>>172
ネット規制、表現規制一本に絞れたあたり、共産主義の全共闘よりはずっと中立的でいいと思う。

>>156
さすが14歳の女の子がSEXして出産までするドラマ作ってた放送局

ニコは麻生ファミリーだから
当てに出来んだろ
NHKみたく配信会社作ってよつべ提携とかが安全
配信なら

>>176エロ本も売春も規制で無かった暗黒時代のお話さ。
ポルノが解禁されて売春もトルコ風呂（後のソープ）
が出来てから性犯罪率は急速に下がっていった

阪神大震災で未だにレイプがあったって言っている奴らと一緒だよ
兵庫県の敵だわこのババァ

>>172
それじゃ大敗北するって事になるな

>>181
全共闘のときと違うのは企業がはいってるな。
あと中央政府のトップは意外と慎重。

4月に引退して7月に開始か…
これで7月以降に犯罪増加しても責任をとる必要がないとは考えたな珍太郎

>>168
何十年もマンガを描いてりゃ必ずこういう法規制にでくわす
そういう意味で今回条例が通ったことは決定的なことではない
先達はもっときつい状況で描いてきたんだ

>>176
どこかの研究で、ポルノの多い国ほど犯罪率が低いんだそうだ
これはポルノ自体に抑制効果があると同時に、ポルノを容認する心の豊かさがある社会であるということかな

>>181先鋭化する要素無いしね。

代表は講談社だったかー

このニュースの順番すげえ悪意あるな

>>147
だとしたら実行委員長になったのもただのポーズで決定だな
こいつ漫画を読んだら馬鹿になるみたいなこと言ってなかったっけ？

東京都青少年健全育成条例ついに可決！　可決されたあとに起こりそうなことと言えば？　「審査機関が設けられ官僚天下りが居座る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292400596/

ＮＨＫ、終わったあと、秋葉原事件はやめれｗ

>>193
石原の息子の証言「うちじゃ漫画を読むことは恥だって感じだった」

>>196
裕次郎おじさんのとこで読んでたそうな

出版の記者会見もう終わったの？どこかで生でやらないのかな。
どーせマスコミフィルタかけると、大事な部分をカットするだろうし。
前回はニコ生でやったから、ガチ戦闘モードだって事が分かったけど、
重要な部分は、どの既存マスコミも全然取り上げなかったからな。

>>167
バカ親が笑える何がいいことだと思いますだｗてめぇが教育放棄してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと１時間か・・・お前ら飯とか食っとけよー

>>193
なるほど。漫画も読めないから馬鹿なのか

ヤフーニュースにて、
自称怪盗キッドの少年3人逮捕。

悪意しか感じられん。関係ないだろ、漫画のせいですかそうですか。

今来た
後一時間後に何があるの？

>>195
終わってないよ

>>200
7時と言う情報ないってｗ
底辺さんが7時くらいからお客くるだろうといったのが誰か勘違いしただけ

デートレイプが事例は、バカ女のバカ具合が露呈したし
逆に一般人にとっては「こいつ頭おかしいんじゃないか」って印象与えたかもな

漫画読んでレイプするキモいオタクがいたとして
それが女の子に抵抗されにくいとでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけイケメンだよｗｗｗｗｗｗ

キモいと思われていればいるほど、この女がバカを言ったと思われるだろうから
正に馬脚つうかなんつうかねｗ

>>205ならいつやるんだ

>>204
後半もあるのか、はやとちり；

ベルセルクのアニメ化も禁止かな　触の続きだったはずが・・

(　＾ω＾)あと１時間で何か起こるのかお？

>>140
バクマン、彩雲国、十二国記あたりは全部だめだな。

>>209
ショックだな

>>202
コナンが規制されたら読売ざまぁとしかｗ

>>202
青山の漫画を規制なんかしたら
俺が許さないからな・・・

>>206
反対派のおっさんにフルボッコにされそうだな
直接の因果関係ないって言ってんのに
統計にいちゃもんつけただけで何も反論できてない
強姦件数が過少申告されているからといってだからどうしたって話だし

ってか今回は世論の醸成もなくいきなり仕掛けられたって感じだからな。
石原を落とす理由はかぞえきれない。

フェア開催時に石原が辞めてようがどうだろうが
フェアボイコット、希望的には十社で別イベント開催で石原の面子くらいは潰してもらいたい
無傷での勝ち逃げは許さんよ

>>212
どさくさに紛れてなにを・・・

>>209
トロール編がひっかかるしな
三浦は石原と石原をぶっ飛ばす漫画を描いてもいいぞ

そんなんで萎縮するんなら、制作する側に問題があるな

やましいもの作ってる訳じゃないんだから
堂々とすればいい

>>167
サンクス
後でテレ東には賞賛のメールだな

NHKラジオ聴けた人どうだった？

皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。


それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

コナンを敵に回す気ならさらに反撃しやすいね

(　＾ω＾)ブーンが言ったのは7時ころ位にお客様が大量に来店して
(　＾ω＾)いっぱいこのスレを盛り上げるだろうと予測したくらいお

>>221
バカ親ノコメントが抜けてる。

作品設定が現代の東京が舞台で遵法精神にのっとった登場人物が
禁欲的に困難を話合いで解決してゆく作品以外は不健全図書にされるな

出版の件は>>161の事じゃないの？

>>223
出版社に陳情してこい

ＭＸトップニュース
傍聴に９時過ぎから並ぶ１５分で完売
中谷都議(民主)「３月のよりは手直しされたのでまだマシ」
閉会後に傍聴席から物が投げ込まれる
議会後の囲みでの石原「てめえらの子供にあんなの見せられるかっていうんだ
ボイコットした所は来年ほえ面かいて来るさ」

>>212
　　　　　　　　　　　　火　　　;;;　　　　
　　　　　　　∧＿∧　　　　　火　　　 　　∩＿∩
　ｶｴﾘﾏｽﾖ［ー。ー］∩　 　　(　　火　　［ー。ー］∩
　　 　　　(つ　　　ノ　　((　　火　))　 ⊂　　　 ;;;）　ｶｴﾘﾏｽﾖ
　　∩＿∩　　（　ノ　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　火　 　∩＿∩
　 [;;;;　　´∩　（＿) 火　（；　´ｗ｀）　火　[;;;　 　　]∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　((( ( 　　))))　))　⊂;;;;;　 　 　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　▲▲▲▲▲　　　ヽ　 ○　）　ｶｴﾘﾏｽﾖ
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　[;;;;;;;;;; 　]　 　　　[　 　;;;;;;;]（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ
ｶｴﾘﾏｽﾖ　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（　　ｶｴﾘﾏｽﾖ
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　ｶｴﾘﾏｽﾖ　　（____）___)　　 　￣　 （____)　　ｶｴﾘﾏｽﾖ

現実的にはメジャー少年誌は狙わんだろ
反応の少ないマイナー所から潰してく

今まで乳首描くのを我慢してきた漫画家が、急にバンバン乳首描くようになったりして。

>>222
賛成派反対派の識者と10分ほど軽く議論していったんニュース
今から議論再開

お客さん大量だな・・・
久々にエロゲ買いに行くぜ。
敗けたなんて死んでも思ってやらない。

>>207
まだきまってないでしょ？
採決後としか雑協いってないお

>>223
こいつまた来たのかよ

おしゃべり好きなババアどもが、他人への誹謗中傷になる世間話は一切禁止するという条例が出来たらどうするのか？
電車内で化粧してはいけないという条例が出来たらどうするのか？

>>236なるほど

なんどみてもバクマンがパクマンに見えるな

>>220
どこまでがやましくて、どのラインからがやましくないのか都側とその他側で
揉めてるという部分がある

>>240
音速丸とどっち先だっけ

何で実写は規制しないのー
って誰かメールで送ってくれ
https://www.nhk.or.jp/hitokoto/form/form_base.html
俺はもう送っちゃった

漫画アニメだけを狙う時点で恣意的です、とも追加で

フジできた

>>238
電車内で化粧するなは同意
つーかこれは罰金付けてもいいレベル

フジテレビできた

青山の漫画を最初に見たのは美少女症候群だったような・・・
非エロだったが

フジは賛成派寄りじゃないかね
賛成派にしか該当コメント取らなかったそうだし

なんでやましい物描いちゃいけないの？

>>229
皆で要望しましょう。
迷惑にならないよう、雑誌のアンケートはがきなどに書いて。

>>194
ウヨも敗北ってツッコミ入ってるな
少しずつでも目覚めてくれればいいんだが

300しか陳情なかったもんな石原に舐められるのはわかる、本気なら
出版社関係の人間は全て陳情書送るべきだった・・・今からでもいい本気だしてくれよ・・・

TBSでも来たな

講談社ｗｗｗｗ

青少年課の担当者ウソ酷いな
ラジオのインタビューでこれどうよ
明らかに条文と違う事いってるし
悪書規制で過去にも行き過ぎ規制したじゃん

>>241
そんなんだったら規制なんて出来ないよ
骨抜きでよかったじゃんか

>>252

共産党　古館和憲都議　青少年健全育成条例改正案についての討論 
http://www.youtube.com/watch?v=oj8NpbV2JmM

ここで触れてるけど、1000件近く来てるよ。

出版の記者会見は>>161なのかね。
怒って遺憾の意を示してるぐらいしか分からないんだが…
何か重要な事言っててもマスコミフィルター掛けるとカットされちゃうからなぁ。

櫻井批判もしちまえ。漫画アニメ狙い撃ちな時点で恣意的だって
メールフォームは>>243

櫻井さんよ
賛美、誇張で区別が明確とかｗ
それが主観な時点であいまいにしかならんよ

賛成派：メディアジャーナリスト（笑）ＶＳ反対派法学者
そりゃ賛成派負けるわ

「実写は見る人によって様々な理解があるが、漫画は誰が読んでも同じで一つの理解しかできない」

今日は山ちゃんのラジオがあるけど少しは触れるかな。

市民なんにもわかってないな
なんにも考えてないんだな

ポスター噴いたw

ＴＢＳで一瞬だけやった
他と違ったのが右上の見出しで
よくある“性描写マンガ規制”ではなく“まんが規制”だった点
性描写に関してはナレーションで補足
映像は議決の部分

4月から…

>>242
ゲノム→忍→テンジカーズ？

青山さんは別の名前で書いた小説がやたら面白かった記憶がある

>>243
小説についても考えるべきと送ってみた
終わりのクロニクルや初恋マジカルブリッツには結構衝撃をうけたぜい

表現の自由以前に不明確性で違憲って意見が

ふと思ったんだが、エロゲって元々18禁として扱われただろ。
今度の条例が可決されたからって発売禁止になったりはしないんじゃね？
フツーのアニメとかは規制されるだろうから表現の自由の侵害ではあるんだろうけどさ。
エロゲに関しては何が変わるんだ？
エロゲが東京で販売できなくなったりするのか？
誰か教えてくれないか？

普通の漫画が規制されるのは嫌だからこんな条例は潰してやりたいが、エロゲに関して今と何が変わるんだろう？

JNNでやったけど「過激な性行為の漫画の規制、東京都で可決」と10秒で終わったすばらしさ

>>236
あぁ、そういうことなのかまぁ最低でも１週間以内に何らかの情報は欲しいな・・・
ストレスでこのスレにいる皆が禿げあがる前にｗ

監護権の侵害って視点はもっとあってもいい気がするんだがな。

フジがマトモな事を言っている

>>262
完全に偏見だよなぁ

ロリ漫画はカルチャー
まあ事実だが、AVはどうなの？だな

>>240
パクマン「さん」だろ！

中村うさぎが出てたの？

>>267
４月からやるつもりだぞあいつら

フジやってるね

>>271
ＣＧ含むとあるからされる可能性はありますよと

ttp://mar.2chan.net/may/b/src/1292404303956.jpg
でも親が監督するのは面倒だからお上任せってか

そもそも規制の根拠を科学的に示せよな。子供のときにエロ本や過激な漫画見たくらいで健全に育たなかったら
とっくに世紀末ヒャッハーな日本になっているわｗ

>>223
お前さん、ここで控えめにしたら俺らの敗北だぞ。
条例可決後も今までと同じ描写を続けて行ったほうが戦いやすい。
ここで引いたら負けだよ。

どうしたフジまともじゃないかｗ

カルチャーもくそも絵のキャラがどうなろうと関係ねーだろうに
今現在でも実際に暴力受けてる児童守れる法律作れよ

>>249
突き詰めると話はそこまで行くんだけどね。

てかどの部分が４月からなんだ？

>>284
そいつは前々から来てる味方を装った規制派

>>271
表現規制は進むということ
なのでその予兆から止めたい

フジにとって産経は要らない子だからね
最近はフジサンケイグループと言わないでしょ？

実態が見えないって見たくないつうから見せてないんだろ・・・
渡辺、所詮は門外漢

>>262
理解が一つしかないのなら信者もアンチも生まれないだろうに
突込みどころ満載個人の主観

しかし、さんざ「海外では〜」とあおってきて、不利な情報言ったら「日本は日本」の二枚舌やめれｗ

>>284
触っちゃダメだ、そいつ以前から自主規制を呼びかける生贄論者であり、マルチポスト疑惑の人間です。
ほんのちょっと文章変えただけで、芸がないのは相変わらずなんです。

フジって産経のせいでイメージ落としてるよな

司会者：出版業界と話しましたか？
渡辺：いえありません


だめだこりゃ

>>247
俺はヤイバと
まじ快で育ったもんだ

>>271
18禁ゾーニングも有害指定されたケースあり
取り扱う店が無くなるだろうが、通信販売で購入可能だと思われ
都は販売を禁止しているわけじゃない、あくまで自主規制の強要

問題は売り上げが制限されることでエロゲ業界の衰退化による倒産
まずは割れ厨を徹底的に叩け

いつものコピペに構う奴ってなんなの？

>>271
ゾーンニングは出来ない前提だから
根絶やし条例なんで成人指定は関係ない

お前ら最初から石原が敵だと分かってたのなら
石原を孤立させて反対多数にする工作すれば良かったのにな
自公民主だの政党に拘った結果がこれ
まんまと石原は民主系も抱きこんで党派を超えて賛成多数で条例可決
お前らのやり方が下手だっただけだ
石原に頭冷やせと馬鹿にされるのも当然、政治で完敗してるんだから

既に条例がある、とのツッコミ

小説や映画には青少年への影響力が無い、あるいは無視していいレベル
漫画は法規制しなきゃいけないくらい影響力がある
漫画は誰が読んでも同じ解釈を得られる究極の伝達メディア

規制派って実は漫画を礼賛してるだろ

>>297
司会者：出版業界と話しましたか？
渡辺：話す必要ありません
本当ならこんな感じの発言するつもりだったんじゃないかな

>>300
マッチポンプ

>>271
ソフ倫は血の繋がりのある近親相姦と頭身規制を明確に復活させるだろうな

https://twitter.com/#!/nhk_hitokoto/status/14971078673694722

……

なぁ、俺何か変かな。
普通は出版社と話し合ってから条例を決めると思うんだが……

櫻井「どのような例が具体的にあたるのか？という不安もよくわかるので、出版業界の方と今後よく話しあう」

反対派のおっさんは本来賛成側だったんだな
規制派中の反対派の中では浅野よりマシだわ

フジきた
安藤キャスターの口から「１８禁」という言葉が出る日が来るとは…
スタジオの弁護士も交えて「区分の判断を誰がどうやるのか」に焦点
安藤キャスターの「これはＮＧだろ！ってものもあるけど
ちゃんとした(乱用しないような)運用をしてほしい」というコメントで〆

>>297
こいつ、出版業者と話したこともないくせに、コミック十社会のことを「児童ポルノ」で
もうけているとかいちゃもんつけていたのか？許せねえ！

>>308
そもそも話し合う気があるなら最初から話し合っていたわけで
話し合う気なんて無いでしょそいつらは

で、規制派の後ろにいるとされてるのってキリスト教過激派か？

>>308
とりあえず先に条例通して線引きはあとでやりますね
って頭悪すぎるだろ

フジまともだったなー
こうなってくると読売の異常性が際だってくるわ

>>260
倉田答弁に続いて櫻井発言もネットに晒すべきだな
明らかに頭おかしい発言を特に

>>313
半島系の統一教会だよ
半島人にとってはイトコ同士で結婚している菅総理は犬畜生と一緒なのさ

性描写規制案を可決…韓国は規制賛成派多数「日本はやっと気付いたか！」
http://koko-hen.jp/archives/1902177.html


表現規制しまくりのレイプ大国が何言ってんだｗ

フジ見たけど、
これぐらいならむしろいんじゃね？なんて思いがちだが
まだ序章なんだろうな

いままで、ちゃんと都の担当部署と出版・書店業界が
お互いの主張を考慮して自主規制を20年間行ってきた。
そして、悪影響もないことが互いに確認されてきた。

規制派がデマを広げたのも腹が立つし
産経・読売がほぼ確信犯でそれを広めたのも腹が立つ。
またそれを鵜呑みにしてしまう連中も腹が立ったし
調べようともせず、勝手な憶測ばかり言ってる奴にも腹が立った。
必死に誤解を解こうとしても、聞く耳をもってくれなかった人間にも腹が立ったし
自分の無力さにも腹が立った。
これだけ言われて、反論らしい反論をなかなかしなかった業界にも腹が立った。
自分のことじゃないのに、ものすごく悔しかった。
何が何でも、この濡れ衣を晴らしたい。

10社会ボイコット後の都知事の反応
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

↑
石原「来なくていい　来年ほえ面かいて来るよｗ
　　　ずっとこなくてもいいけどなｗ」

傍聴席
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

>>318
鏡見ろって話だな

ここまで来たら
「うっせーな全部規制だよハイこれで明確だろバカ」
とか言った方が潔い

>>315
フジは今回かなりまともなほうだったりする
前回のBSフジや産経とは大違い

>>315
つか、読売関係でまともなのってあった記憶が無いんだが

>>313
キリスト教カルトと警察のコラボだろ。後藤先生みても。

>>309
河合先生は自宅ではマンガ禁止。しかし、新改定案の内容があまりにもひどかったことと、
前田・後藤の悪行に激怒して、反対派になってくださった。

>>281
？
だって元々エロゲの絵はCGだろ。元がCGなのに規制も糞も無いだろ。
そもそも、今回の条例では指定されたら18歳未満への販売はできないという感じでしょ。
元々18禁のエロゲに対しては何の効果も持たなくね？
一般漫画がエロ漫画扱いされたり、一般ゲームがエロゲ扱いになることはあっても、エロゲはエロゲなんじゃ
なかろうか？
エロゲのジャンルというか範囲が広がるだけで、今のエロゲに対して何の効果も無いと思ってしまうんだけどな。
今回の条例に対しては反対ではあるんだよ。一般漫画が規制されるからね。

>>318
やっぱ韓国ってろくな国じゃないな


勝手に南北と^ドンパチやってぶっ壊れろ

>>318
すっかりドレイだな
お前ら北の連中とどこが違うのｗ？

>>321
一番下の画像アニメフェスのじゃねーか

>>328
あなたは祖父倫がどういう組織が知ったほうがいいと思うの

>>320
なんで「自主規制の不備」に対する出版業界や書店からの反論が表立って出てこないのかなぁ？

「（拡大解釈は？）外枠をはっきりさせた上で、不当に賛美・誇張して描写したものという、２重の限定を」
これって強姦を誇張無しにリアルに表現して賛美するだけなら合法なのかよ、んな事ねえだろ、くそが

>>305
葉梨にならない話先生のフォースを受け継ぐ
エスパー渡辺の誕生ｋｔｋｒ！

>>327
浅野と偉い違いだな
漫画嫌いなのにすごい勉強しているし

俺もフジ見たけど性描写だけでなくバトルシーンも規制が
検討されてるぐらいのアナウンスほしかったな

あれじゃエロ漫画規制しましょうぐらいにしか見えないと思う

話さなくてもわかりあえる

渡辺もまた異能者か…

>>233
サンデーで前回の条例後からその傾向が出てきていた

>>323
子供向けアニメも規制に追い込めば逆に事の異常性を知らしめる事が出来るような気がする

>>335
逆逆w

フジ実況見てると
やっぱTV実況が最大のガンだなと思うわ。アホが過半数臭い
少なくともREDはエロすぎ規制しろちょいエロ規制するなとかマジモンの阿呆がいるし

>>284
＞条例可決後も今までと同じ描写を続けて行ったほうが戦いやすい。
逆では？
ちゃんと自主規制しないと一般人にも反感を持たれますよ。

河合先生みたいな法学者を味方につけるべきだなぁ
賛成派のスタンスでもすごい冷静だし

フジニュースで一番腹立つのは賛成したアホ市民だよ
小学生は〜
てめぇらが指導するんだろうが親だろ
氾濫してる〜
何も知らねーくせに語るな

>>328
18禁で売り出しても対象になる近親や強姦を描写してりゃ有害図書で発禁できるはず
ゲームを有害図書指定した県も実際にあるし

>>328
この条例自体はエロゲとは直接の関係は無し
色々経緯があってこのスレは表現規制全般対策になっている

>>321
来年の自分のサマが分かるとはさすが先見のある人だ

松下都議から渡辺へ

>>余りにびっくりして、思わずリツイーとしてしまいました。元テレビ局報道の方？メディアジャーナリスト？
>>ずいぶん思い込みが激しい方のようにつぶやきからは見受けられます。どうしたら裏返しなんて解釈出来るのでしょうか？
>>4:12 PM Dec 14th webから
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/14578494331682817

>だって元々エロゲの絵はCGだろ。元がCGなのに規制も糞も無いだろ。
CGは絵じゃないとか言いたいのか

今夜中に勝てなければ、あした勝つ。あした勝てなければ、あさって勝つ。あさって勝てなければ、
下宿から弁当を取り寄せて勝つまでここに居る。（夏目漱石「坊っちゃん」より）
山口貴士

>>168
彫塑もやっておけば食い扶持には困らないよ
あと筆は折るものじゃない、おろすものだ

まあ都が出版の自主規制がダメだと言っちまったら
出版は流通ルールも意味がないと撤回が報復になるだろうけどね

>>328
奴らの趣味は自主規制です、つか成年マークが付いた本が実際に不健全に指定された事があるからな

>>299
指定を受けたけど通販はやってる作品ってどれだ

>>342
＞少なくともREDはエロすぎ規制しろ
ごもっともではありませんか。
もっと自主規制強化が必要です。

「氾濫してる」ってえらいひとに言われて
自分の目で見た事無いのに氾濫してると思い込む大の大人って…

>>349
あれは相手にするだけ無駄
浅野ですらドン引きする相手なんだから。

浅野は賛成した結果こんなのを喜ばせる結果になったことをきちんと認識しろよなと

いつになったら石原は五輪誘致失敗と新銀行東京での責任をとるの？

一番むかつくのはバカ親どもがたいして条文も見ずに賛成しやがること
条文なんて見ようと思えば見れるんだから賛成する前に目を通せと！

>>342
いちごがやりすぎだというのはわかるが
いちごだけやり玉に挙げられてることに疑問を持たないのかねぇ

＞少なくともREDはエロすぎ規制しろ
バカが多いけど、たとえ18禁にしても規制されるのが、この条例の恐ろしさ

>>342
実況系の板はかなり前から変な連中がずっと張り付いてる

>>357
ふと思ったあれは本当にその辺にいる都民なのだろうかと

>>359
誘致失敗だけならまだしも数分のプロモ映像に１０億だっけか
そっちの責任が重い

>>343規制派の妄想も大概にしろよ。
反感も糞も読売産経以外のＴＶや新聞も出版側に好意的なのにアホか

>>357
そのうち気づく、もしくは気づいてるもんじゃないのかね
「そういや見た事はないな」って
でもそこで思考停止してそうだが

>>364
まぁ何も知らなければこんなもんだとは思うけどね

良く知らない親ってそういうもんなんじゃないの？


どっちにせよ重要なのは世論をこっちに向かせる事だけど

賛成している親は、私は子供をしつけることができませんって言ってるようなものだ

>>358
河合先生みたいな賛成派が反対の立場立ってるのにな

>>349
このワタナベさんは最近見掛けない草薙某みたいな人で良いのかな？

>>359
とるわきゃねーだろ

7時に何かあんの？

>>336
もともと議論ってのはそうあるべきだと思うよ
自分の目と耳で情報精査して自分なりの結論を相手と意見交換する
渡辺みたいな遠くから相手に向かって唾飛ばすようなマネする輩は論外
議論する資格すら無いと思う

>>361
対岸の火事と思っている生贄論者だから、言い方がこうなってしまうのはある意味当然かと。
無視しましょうや、相手にするだけ時間の無駄だ。その時が来たら、罵られるのは向こうです。

「実写を除く」ってしたのは癒着しているテレビ業界から叩かれたくないのと
「キモオタを根絶やしにしますよ！正当性がありますよ！」と
無関心な層に思わせる為だろうな。実際はそれだけにとどまらないのに

>>360
本当に問われるのは大人の責任だよな。
昔は他人の子供もしかったが、今じゃ学校や行政に躾まで求める。
健全保護者育成条例が必要。

ところでまだ出版社の声明待ち？

７時に出版側の記者会見かなにかあるじゃなかったけ？

NHKラジオ実況の人たちは割と冷静だったなあ
何だろう、このテレビとラジオの民度の差

RED程度で規制しろとかお前は統一教会信者ですか？ｗ
俺は30年ぐらい生きてるけど昔のがもっとエロかった今のがあまりにも薄すぎて嘆いている

>>359
どれだけ騒ごうが実際に自分をどうこうできる奴なんていねえよと思ってんでしょ

都議会総務委員会委員・鈴木勝博都議（民主党）のブログより
色々言い訳しているが、文章から苦悩と誠実さがにじみでている。
この方は今後も支援してもいいのではないか？
ttp://blog.livedoor.jp/suzuki_katsuhiro/archives/55439197.html

テレ朝はまだ報道なし？
報道ステーションまで触れないのかな

>KenAkamatsu 赤松健
>今回の都条例、完全WIN（勝利）だったグループが無かったですね。
>どこもそれなりのダメージを受けて、しかも憎み合って終わった。多少は相手にも利益を与えつつ、
>押し引きで交渉する場がネットにもあればなぁ。「正しければ必ずこちらの言い分が通る」と考える人が多すぎた印象です。
>この分じゃ東京国際アニメフェアも中止なのかな？
>こりゃ主催者もアニメ関連企業も参加したい市民も、全員みんな損したなぁ。悲しい。

規制派が真に話し合って現実を知るためには漫画に命かけてる人と同時にこの人と話すのがいいと前から思ってたんだが
規制派が定義するような「商売人」はより儲けられる事をする、だけなので意味が無いどころか
より手が付けられなくなるんだってばと
で、被害を受けるのは漫画に命かけてる人だけと不毛よね

>>359
コペハーゲン1億5000万の契約書動説明つけんの？

>>382
漫画をマトモに読まずに騒いでるお馬鹿さんだから触れないでやって

>>365
東京の観光紹介としても利用可能なTOKYO COLORSとは別に、
専用のビデオつくったんだよな。それが10億

>>378
健全行政育成条例とかもほしいな

いちごを挙げてる人がいるけどヤンマガやヤングジャンにセックス描写があるのに○○だけが悪いってのお門違いだと思う

>>365
新銀行東京では数百億の金をドブに捨てたよ

テキトー言ってる奴で笑えるのは
ＲＥＤいちごと普通のＲＥＤの区別ついて無い奴

はっきり言って鬼畜ゲームや女を調教して売買したり
ひどい目に遭わすゲームばかりを作って
その逆の、女の子が女王様になってランスや緒方みたいな
悪辣な男を調教するゲームを全然作って世に出さなかったから
都議会がふざけた規制を押し通したんだからね(`・ω・´)

と、某スレに書いたけどそれは間違いなのかい？
でもやっぱり自分が思うには女向けを一杯出しておばさんたちを
満足させてればここまで派手な規制は無かったはずに思える

>>369
監護権の観点なら、一般保護者の注意も引けると思うんだよな。
都に届け出ないと解除できない携帯のフィルタリングなんて異常だよ。

>>384
事後言い訳するような連中を信じるわけ？

昔話だがエロ本屋ってのはサヨク崩れの奴らが喰うに困ってやってたわけだ。
活動歴から反権力志向で逮捕状等、まあ松文館とか鹿砦社とか見ればわかるわな。
でも集英社や小学館は大学出のエリートで逮捕されるためにマンガ屋になったわけじゃない。
なるほど、この問題に直面した集英社の専務さんとか角川の社長さんは反発するだろう。
ポーズでも。でも後任の連中に今の経営陣やサヨク崩れの版元と同じ根性は持てないよ。
シンタローの言ってる「来年には全て忘れてTAFに戻ってくる」っていってるのはそーゆーこと。

>>377
確か漫画が原作のドラマも規制対象みたいなこと言ってなかったか？
気のせいならスマン

>>384
鈴木都議はツイッターで俺をフォローしてくれたのでいい人にしたい

>>350
＞CGは絵じゃないとか言いたいのか
違う。
元からCGなんだし、規制されてるんだから、さらに規制がかかっても関係ないと思うんだよ。

>>346
そこまで踏み込めないのと違うか？
条例に違反してるから有害図書で発禁とかにはならんと思うんだけど。

>>347
ならいいんだよ。
これだけ出版界全体の問題となってるのに、賑わってるのがここぐらいだったので不思議だったんだ。
エロゲにはあまり関係ない条例だと思ったし。

なんか凄いことが起きるみたいだぞ。さすが出版界
かなりの凶悪な情報を握ってたみたいだ。

>>386
ネギまだって
未成年の男の子がエロい目にあわされてるし
あれも良く考えたら規制対象じゃないのかと

自分の知らない世界と言うものは情報も知らないので自然と片寄ったイメージだけ定着するようなものだな
少し前のエアガン改造事件の規制騒動も酷かった
あそこまで違法改造やる奴なんて本当に少数なのに

>>401
kwsk

>>384
この人は前回も総務委員だったからな。

>>402
ラブひななんて

中身はまんま成年コミックなのに、局部を描いてなければ
一般コミックとして流通できる今の仕組みがおかしいんだよ
自主規制しないでやりたい放題やってきたツケが回ってきたのさ

大手が一緒に戦ってくれるのもポジティブになれる情報だが
他にはなんか良い情報ないのかねぇ・・・ネガティブにさせないためにも
前向きになれる情報欲しいところ

>>384
これつまり今に至るまで何の情報も得てなかったって事じゃねーか
「こんな酷いなんて知らなかったんだよー（泣」って泣きつけば
ゆるしてくれると思ってんのか

>>384
だったら・・・なんで法的拘束力すらもいれられないんだよ！
可決するのはしかたがないなら法的拘束力いれさせてせめて守らせろよ！！

>>382
＞RED程度で規制しろとかお前は統一教会信者ですか？ｗ
じゃあお前にもし子供がいたら
その漫画を18歳未満のうちに読ませるのか？

メンツがあるから中止にはならんだろうな

エロゲにしてもアニメにしても人気に火がついたのも原因だな

そういえば椎名高志も数日前みた時、おっぱいおっぱいって荒れてたな。

条例阻止は出来なかったからせめて石原を辞職させるように
追い込む爆弾を炸裂させるみたいね

>>400
でもそういうふうに解釈して運用できると思うんだけど
エロゲだけじゃなくて18禁で売ってる漫画やアニメも心配なもんで

>>393
チャンピオン本誌との区別も怪しいな
少年チャンピオンのほうはむしろ規制が強すぎるぐらいなのに

>>400
都や警察に本を検閲し販売を禁止する権利は無い。もちろん審査団体も販売を禁止する権限も無い。
だから有害指定し販売店に扱うデメリットを押し付け自主規制させるんだろうよ

今北

今日の可決後から会見とか何かありました？

>>410
付帯事態に法的拘束力無いから無理入れるなら付帯事態に法的法則力あるように国会かなやらんと

>>401
本当ならwktkだが、まあしょうゆが欲しい。

>>345
逆に言うなら何も知らなければあんなもんだという証左なのよな…

悪者を作って叩けば自分達の立場が上がると思ってる大馬鹿どもなんだよ。
内政で行き詰った国が戦争始めるのと同じ。

>>419
まだないが取り敢えずこれだけかな

morningtwo モーニング・ツー
【拡散希望】都条例、可決されてしまいましたが作家の皆さん、どうか萎縮しないでください。モーニング・ツーはジャンプと同じく面白けりゃ載せます、描いてもらいます。 #hijitsuzai

赤松は随分前から規制に従って描くスタンス
いい悪いではなくそういう作家だということを公言している

>>411
完全に規制派の言い分ですね

>>400
ゲームのＣＧが含まれると倉田が明言している、これが全て
で、腰抜け土下座のソフ倫は萎縮する（以前から頭身規制と近親の禁止の兆候はあった

とりあえずあんま期待のハードル挙げるとちょっと肩すかしだった時に
がっかりするからまあそこそこの期待をしようよ

フジでのあの石原の発言から考えると
次はエロゲ会社撲滅とか言い出すんだろうな
まず始めは陵辱メーカーとロリメーカー当たりか

>>386
人事みたいにいうのな
某ヒゲのタレント漫画家とかわらんｗ

>>411
別に読んでもいいんじゃねえの
ネットいきゃ女の裸なんて簡単に見られるわけだから

鈴木議員に関しては俺はどっちとも思わないな　
それでもあの案で可決したんだから責任は持ってくださいねとしか

ズボンを描くことは、パンチラ類似行為になりますか？

REDがー
いってるやつの大半が読んでない
つまり十分ゾーニングされているという

>>411
思春期の子どもがエロ本の一つ二つは当たり前、持ってない方が心配になる
まさか幼児と思春期を一緒にしてないよな？

>402
あの人は規制？別にいいじゃん別の売れる要素入れた漫画描けばいいんだから、なのですよ
既刊が規制？まあ儲け少なくなるけどいいか、とか

逆に本件で売り上げ的にも成人向け漫画の方が優勢になりました、とかなったら
18禁の漫画を限界描写で喜んで書くんじゃないでしょうか
売れるから

俺が小学校の頃ボンボンコロコロ読んでたけど
女の裸見まくったぜ

>>411
親が"読ませる"んじゃない。
子供が自分の意思で選んで"読む"だけだ。
で、そういう意思を持つ年頃になっただけ。
大人の仕事はそれ以外の事にも目を向けさせたり
道を踏み外さないようにすることだ。

>>433
パンツじゃないから(ry

>>434
お前頭いいなw

警察はこの前段階で青少年の犯罪が激増してるみたいなキャンペーンはってた時期があって、
それがいまいち不発に終わったのでマンガの中の犯罪をターゲットにしだした。
完全に利権ありきで動いてる。

>>424
モーニング・ツーか
アキバBlogのせいで変ゼミに変なアンチが大量にわいたっけ
REDがーの思考停止が無ければこちらに来ていそうだ

>>428
そもそも、どんな重要な発言してても、マスコミカット術が入りそうだからな
そっちの方が心配。
前回の記者会見で、静かなるガチギレが分かったのはニコ生のおかげだぜ。

7時からの記者会見何処で見れる？

>>426
自分と意見が合わなければすぐに規制派認定ですか・・・
あなたはなぜ自主規制の必要性を感じないの？

>>345
考えるんだ普通の人が氾濫してるという言葉をいうだろうか？
やらせじゃ・・

こういうのは実写だからOKになりますか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/parumo_zaeega/imgs/d/1/d1111978.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/parumo_zaeega/imgs/0/0/005df0e6.jpg

俺が親なら珍太郎の作品以外なら好きに読ませる

>>396
頬かむりしたり、開き直る都議に比べれば、まだ誠実だと思う。

>>429
エロゲ会社は東京都から出る＆販売しない
あくまで石原は東京都の管轄なのだから、他県に出てしまい都で販売させなければ
有害指定もできないんじゃね？

>>386
今回、誰が得をしたのかって考えれば規制派の正体がわかるよ

>>447
神奈川県の似た条例案ではフィギュア規制も

>>444
ソース無しの情報だから良く分からん

読売社説の凄いところは果物と性器は同じと言い切ったところだな

恐らく各地で弱気になったり半ばあきらめている人たちが居るだろうから
手が空いている人たちでフォロー出来る人はお願いします。

>>384
こいつにもメールしたけどね
しらなかったは通らない

>>430
江川ややくを思い出した。

>>400
＞規制されてるんだから、さらに規制がかかっても関係ないと思うんだよ

その規制されてる成人指定作品つくってるとこは、好きに創作できてると思ってんのか

だからマルチコピペ疑惑のある漫画をマトモに読まずレッドが〜とか言ってる馬鹿は振れるなって
どうせ全ての書き込みはコピペだろうしもしかするとスクリプトという可能性すらあるぞ

それで諦めて民主のせいにして現実逃避した結末を迎えたのが改正国籍法事件
俺はああならんよ

>>４11
だからあの程度のどこが問題なの30年は生きているおれからすると昔はもっと過激なもので溢れていた
そのもっと過激なもの見て育った俺が生き証人になってやるよｗ
あんな薄いもので子供がまちがった道を行くとは到底思えんｗそれをそんなこと言う時点で統一教会ピュアラブ運動の回しものですねキモーｗ

本来は賛成派のはずの河合先生みたいな方が戦ってくれるてのは大きい
本来味方のはずのオタクでもアレなのはいっぱいいるが
>>361
うーん。俺はやっぱり「やりすぎ」ってのは馴致されてるように感じるんだよな
何度も言ってるが古本屋で昔の漫画読めばそうじゃない事は明白だし
あとやりすぎだから自粛しようは、やりすぎると結局感性自体がしぼんで連中の思う壺なんだよね…
いつの間にか昔は過激扱いでもなく問題も起こしてなかった表現に嫌悪感を覚えたら…

自主規制強硬論者はただの売国奴ととしか思わんけど
やりすぎと思う人は読まない自由を行使して欲しい、と切に思う

>>455
まだまだこれからの説明ならこれがいいんじゃね

関口都議に電話でお礼を伝える。曰く「青少年問題協議会委員の任期は
まだ残っているので、今後も協議会運営の問題提起や条例の恣意的な
運用に対する牽制を続けて行く。今回の条例成立は終わりでなく通過点。
新しい都知事の許で多くの人に受け入れられる新条例の制定を求めて、
要望を出し続けて欲しい」
http://twitter.com/nazokou/status/14951262000783360

>>454
まるで意味が分からんぞ！

>>436
なるほど江川達也の同類かｗ

>>321
自分の行動に責任を取る気がない奴の発言だな
銀行や誘致の件でさんざわかりきってたことだけど、こんな屑が都知事とはね
TAFの現場の方々がかわいそうだ

>>418
でも、エロゲに関してはあまり関係なくね？
今でも堂々とエロゲ屋は開いていているんだしさ。
エロゲに関して何も関係無い条例ってことではあるんだろ。

これのお陰で漫画コーナーが縮小されたり、漫画雑誌が減ったりするのは嫌だし、漫画を買って読んでる
だけで変態扱いされるのも嫌だ。
エロゲを嬉々としてやってるから自分が変態なのは確かだろうけどね。

十社抜きでフェア開催してみたらいいよ
うちらは他のイベントに出るから

今回だけは勘弁してという言い分は無理
こっちの陳情を押し退けて可決までしたんだから
でなくば筋が通らない

実際に譲歩が確定でもしない限り、話しても再来年以降のことだけだね

最初からちゃんと反対していた都議は守ろう
後から言い訳するような奴は放置

カムイ伝に池沼の娘とセックスするおやじがでてきたが、あの名作を有害指定すんのか？

>>444
さっきから言ってる記者会見って何なんだ？
>>161の事？

>>454
ちんこをまんこにいれるのも人参をこんにゃくに入れるのも同じか・・・

ID:D5jgMVn30殿そいつはスルーしたほうがいい

果物がどうこうは逆に言えば自主規制がきちんと機能していた証拠でもあるんだよな
共産圏の性描写タブーの国じゃあるまいに何もなければこんなことしないわ

>>411
別にいいんじゃね？
寧ろ、下手に隠して性犯罪に走られるより、読ませて性欲を発散させた後、賢者モードの時に、
性犯罪の罪深さを話し合おうと思うわ。
それが親の務めだろう。

>>470
ヒント：規制派にとっては漫画、アニメ、ゲームに｢名作｣など存在しない

>>471

ソースはないけど出版各社が7時になんかやるって誰かが言ってた

萎縮は一番やっちゃいけない事だな
それじゃ歴史の繰り返し

>>461
自分としては、法律・条例はその時々の社会通念に合わせて変化していくべき物だと思っているが

>>467
有害指定図書は下手に扱えば犯罪者。
ただの18禁とは違うんだよ。

>>470
それは外伝だが
カムイ伝は本伝もレイプと暴力の塊なのでまあ当然規制だなｗ

>>467
エロを求めるのは正常な反応だ。それに変態って悪いことじゃないだろ？

http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/4/f/4fdcf3ab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/e/6/e6a1d68a.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/f/8/f89f2781.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/e/6e0c37d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/1/0/10063c4a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/7/d/7d702542.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/f/8/f89a3ba8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/e/3/e3414fdd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/4/d/4de1213d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/f/2fe19055.jpg


日テレが一番酷い報道だな
以前にも記者がエロゲをプレイして叩いてたし
やっぱ読売繋がりかねぇ

>>411
子供にわざわざ読ませることはないが仮に子供がエロ本隠れて読んでても
目くじらたてて怒ってとりあげるのもなんか違うだろってこった
なにがなんでも性情報は成人になるまでシャットアウトして無菌状態にしろってほうが歪んでると思うがな

>>438
規制派って見事に読ませるか読ませないかしか言わないんだよな
子供を自分の人形だと思ってる

>>467
ニーメラー

ID:9bb7wn8u0はＮＧでおｋ？

カムイ伝なんて地元の図書館にもあるぜ

現状過激論の人は、デビルマンだとか昔の名作もちょっと読んで欲しいなと思う
カムイ伝だとかでもいい

過激だけれども過激表現とは別のテーマ性があって引き込まれる作品で慣れれば
エロを主体とした作品にも慣れていくかも、しれないから

俺スカトロは全然ダメだけど駕籠真太郎は好きよ

かまうなかまうな

子供がエロ本隠してたら黙って机の上に綺麗に整頓して置いとけばいいんだよ

>>467
18禁も有害指定されたケースがある
つまりエロゲも有害指定されたら販売店はデメリットを考え販売しなくなるって事
何度も言うけど一番怖いのは「自主規制」されることだよ

あと単純所持禁止はないから、ネットで他県から購入して郵送するとか
さすがに郵便物まで検閲しないと信じたいね、でも郵便局も監視カメラを取っ払ったり
信用できないこともある

>>483
これって松下都議がといつめてた奴の証拠だろｗ

>465
江川の人と違うのは基本、仕事は投げないし
(投げるマイナスも知ってる)
リサーチも徹底的だって辺りかなあ
正直、漫画家やめて経営側に移って欲しいぐらいJコミじゃないけれど

>>477
そのネタは夕方頃からあったが
真偽が不明

不当な要求に屈しないでくださいと警察に言われました。
彼らはこちらが弱いとこを見せると、そこを突いてどんどん
要求がエスカレートします。早い段階で理不尽な行為にはNOと
いう姿勢を示してくださいって警察の人が言ってました。

ざ
　ま
　　　あ
　　　　　　　　あ　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　あ
　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　あ　　　あ

>>436
赤松ほど「商売で」やってる人はいないからねえ

>>479
それが理想だけど

>>489
実写版(ry

>>484
結婚したら二親が付きっきりでコトのなし方を指導するような社会がそのうち来そうだ

松山せいじ
http://twitter.com/seijimatsuyama

規制の元凶が我関せずとばかりにつぶやいてるな。
せめて謝れよ。
これからは成年漫画でドエロいのを描くので許してくださいって言えよ。

規制派は子供に読ませる(見せる)のか！
的なの多いけど、何処のバカが進んで子供に見せるんだよｗ
エロ本広げて見せて回ってる出版社なんて聞いた事無いおｗ

赤松は増刷停止になった漫画を廃版扱いにして
作者に権利を戻し、広告を入れてPDFにするって商売を始めたくらいだから
今回の条例を実質骨抜きにするウルトラCを考えているのかもしれない

>>477
7時に記者会見云々はただの勘違いだよ>>200

>>502
この人の作品は絵が下手なのでお断り

>>484
統一はそういう考えだからな。
そういう考えの多いカトリック国家のほうが20歳以下のシングルマザーが多いという。

>>458
作ってるだろ。
見た目小学生でランドセル背負ってる絵もある女の子をレイプする作品だってあるんだし。（例えば絶望とか）
”登場人物は皆18歳以上です”って入れときゃなんとでもなるのがエロゲの世界だろ。
エロゲの世界にタブーがあるとは思えんけど。
マ○コにフードプロセッサー突っ込んでグチャグチャにしてみたり、片目くり抜いてチ○ポ突っ込んだりする
ような作品もあるんだしさ。

つーかまじで違憲立法を違法にできないのかな？
これしないと平気で人権が奪得る法律をバンバン出されるからきりないんだけど
廃案にしたのに何度でもだすとかバカかと

赤松は商売人としては超一流

>>489
＞現状過激論の人は、デビルマンだとか昔の名作もちょっと読んで欲しいなと思う
＞カムイ伝だとかでもいい
無駄だ、連中は最初から｢漫画やアニメは害悪でしかない｣で思考停止している
名作だろうと駄作だろうと、連中から見れば等しく｢悪書｣なんだよ……

>>504
だといいがなー

こじかは規制対象に出来るか？

>>509
日本では一度通ったものを違憲にするのは凄く難しいです最高裁がそれを拒んでるから

>>489
手塚御大の奇子もオヌヌメしておこう

>>502
何これ渾身のギャグ？笑えばいいの？笑えば許してくれるの？

>>483
NTVと関係が深いジブリの新作が発表されたけど、
講談社のなかよしで連載されてた漫画が原作なんだよね
新装版のコミックスだしてるのは角川だし

NTV側と出版社側、どっちが日和るんだろうね

>>502

> せめて謝れよ。
> これからは成年漫画でドエロいのを描くので許してくださいって言えよ。

怒ってるのか、許しているのか分からん言い方だなw

代わりに奇声派がわざわざエロ漫画買って自分の子供にトラウマ植えて、問題行動起こさせて
行政と政治家に文句いうから、あながち間違いではない

なんで規制派連中は子供に見せたがるんだろうな
わざわざ見せる必要はないのに

赤松にはまだ他人事だろう。尻に火が付かないと分からないんじゃね

こじかは都の糞審議会が軽く問題なしといったブツだしな
今更狙ってもあまり美味しく無さそうだ

そっか、可決か
漫画に貯金全部使って死ぬか
じゃあの

>>399
そんな事かいたら世襲さん探す人でるかもよ〜

今のソフ倫がランドセルＮＧなの知らない子って・・・

日テレの保護者に見せた漫画ってなんだったんだろう
奥小か？

>>430
ただ感情に訴える旗印も必要とか、ある程度いい事は言ってる

アグネスを立てろとは言わないが、西川さんみたいに
よく知らないとキモいオタクのイメージがない人が立ってくれれば
それだけでもどうせエロ規制だろｗｗｗぷぎゃーｗｗってアホに冷水は浴びせられる
世論を持っていくのはそういうとこからだしな

>>520
そんなこと言ったら全ての出版物に言えることだしな
フライデーでも広げてこんなの子供に見せられるかとかわらね

>>524
今日の夜くらいにある程度身バレするし
そしたらうちの同人誌買ってくれ
半額くらいはコン文や保坂さんに寄付するよ
そういえば保坂さんにもフォローされてたな

>>469
松下・西沢・吉田都議のように俺たちにも動いてくれていることが見えている都議と、
裏で動いてくれていたと思われる都議（前線の人が名前を出しているのが、小山・関口・尾崎都議）
がいるので、誰が真の味方か見極めるのが難しい。出来るだけ、裏で動いてくださった都議も
把握して支援してことが必要だと思う。
あと、新改定案廃棄に向けて民主党の力を借りる必要があるので、日和見議員でも反対派に
ある程度の関心をはらっている都議は味方として引き込んでいくことが必要なのではないかと
自分は思う。

>>528
漫画は子供向けってのがあるからな

>>526
つーか浅川とかがPTAやった説明会じゃねーのあれがｗ

>>507
ランドセルが出てくるエロゲなんて今は同人だけでしょう？
そもそも楽観論でこういう問題を考えるのは危険すぎる
去年の凌辱規制騒ぎとかもう忘れた？

>>508
倉田答弁にてそれ（この作品はみーんな１８歳以上だよっ！）は
認めないって抜かしてたからな
レイプレイみたくエロゲが槍玉に挙げられれば、またいつ襲ってくるか

>>524
無駄死にしても規制派に笑われるだけだぜ？
まずは他にやるべき事があるだろ

さて、もうそろそろ19時だが
出版業界、次なる一手を頼む

>>384
これからの活動しだいだろうね
真の規制派ならこれで放置するだろうし反対派なら何らかの動きもしてくれるだろう
選挙が近づいたら動き出す奴は信用置けんが今からならいい

可決したら雑誌協会が声明を出すといってなかったか？
流通ルールの撤回か？

>>520
印象操作だろ。何も知らない人間は極端な物言いにすぐ騙されるから

>>529
DLサイトにでも登録してくれ買うから

>>538
いつ声明出すかまでは分からん
近いうちに、としか

>>492
ダウンロード販売はどうなるんだ
現状では流通は関係無くない？

>>533
同人だって大手のＤＬサイトはランドセルＮＧだし大半のサークルはないねぇ
あそこ位しか俺は知らないな

>>534
キャラの年齢が見た目で分かるエスパーが実に多いよな。

7時に動くってソース何処だ？

出版社に日テレに名誉毀損で起訴しろと進めてみれば？
意図的に嘘広めるのは違法だし。

>>529
売り上げが寄付されるなら喜んで買うがお前さん坊主じゃなかったんかいw

とにかく7時云々は不正確情報だから
うのみにしなくていい

>>459
そうだなあ…本物のアホかどうかは分からんし
冷静なところは冷静だからマジでスクリプトの可能性もあるな、今後は無視するわ

>>544
医者に判断させると言ってる奴がいたが、医学的に見たら人間にすら見えないよな

>>542
サーバーが東京以外なら継続じゃね？
まさかプロバイダがブロッキングするとは思えんが

>>168
諦めたら、そこで試合終了ですよ。

http://jan.2chan.net/may/b/src/1292403301097.jpg
石原と仲良しの警察官僚が
天下り先を作るのが最大の目的だから
金集めの審査機関ができて
審査名目で金だけ集めて審査はざるで終わりそう

>>511
いや、そうじゃなくてここにもたまにいる自粛論の人ね
強硬論はもうスクリプトと思う事にするけど

>>501
その頃は子供は店で買う工業製品になってるんじゃないのか？

>>547
本業坊主、副業もうからない同人

何時からでも良いけどニコ生とかでやってくれないと、必殺のマスコミ編集に有って
本当の全容を把握できない悪寒。そっちが怖い。　＞記者会見

>>550
漫画等のキャラに最も近いのはメガネザル

>>556
エロ坊主かよ

>>553
ざる＝何も取り締まらない
ではない。逆に数を増やす可能性もあるわけで

>>345
＞ 小学生は〜

「私は小学生の頃、アホでした。みんなもそうでしょ？」って言ってるようなものだ

キノの旅では親になるのには免許が必要って話があったなぁ

>19時になにかある

↑スレ読んでない奴おおすぎ

>>544
だって、規制派だぜ？
規制派は役に立たない物差しで物事を計るから、その程度の事は朝飯前さ

>>559
俺は生まれも育ちもエロ坊主だよ

>>550
人間でさえない漫画のキャラを医者に判断させるのか！馬鹿すぎる。

警察は屑だ
あいつら高圧的なんだよ

可決したばかりとはいえ
出版側からの情報が何も出されてないのが怖い・・・今は耐えるしかないのか

麻生がマンガの殿堂（笑）の裏で児童ポルノ法に二次元いれようとしてたりとか。
石原が東京アニメフェアの裏で青少年健全育成条例で二次元潰ししてきたし
まじ自民党の人間はまず人間としてクズ終わっている。

７時だぜ

ツイッター比較的冷静な
今後やる事のツイートが回ってるんで
割と落ち着いてるのかなあれ

坊主元気で留守が良い

>>553
つまり規制という名目の癖に、審査を受けて許可を貰えば販売可能と言う
オーストラリア規制と同じ事になる

>>558
ああ、獣医に年齢判断させるのか
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

twitterでなんの反応もないならまだ準備中じゃね
何時するか知らないが

一方岩手県知事は
http://livedoor.2.blogimg.jp/jyoushiki43/imgs/3/b/3b98cc07.jpg

>>553
ざるといっても
審査する側の主観とおみつきときまぐれで規制されるだけの話だぞ
いい加減とも言う

付帯決議も付いたことだし、運用は必要最小限になるね。
非実在と同じっていうんだから、ロリだけ規制すればいいね。
結局ロリコンが損をしただけ。
よかったよかった。

>>576
出版社本部移転地は岩手県だなｗ

MXに問い合わせたけど、
放送基準変更は未定。
ただし原作、DVDが不健全に指定されれば放送の続行は困難とのこと。
一応明日のヨスガノソラは予定どおり放送するらしい。

>>578
ヒント：事業仕分け

>>571
絶望して人が去った可能性も

点数稼ぎのために警察が書店しょっぴく可能性あるじゃと思えてきたがどうなんだろ

3頭身ぐらいで顔がオッサンのキャラ描いたら何歳と言うんだろう？
またはその逆で7頭身ぐらいで顔がタラちゃんｗ

>>411
俺が子供に読ませたいかどうかとそのために官憲の力を使うかどうかは別問題だ

>>576
これは・・王国の主、小○に期待してもいいってことなのか？？

>>576
岩手って小沢のとこだっけか

>>576
何これ、コラじゃないの？
コラじゃないとしたら……

やったッ！さすが岩手県知事だッ！
俺たちにも出来ない嫁宣言を平然とやってのけるッ！
そこに痺れる憧れるゥ！

>>576
凄いなw

>>540
DLサイトはいいな、使いやすい

>>580
＞原作、DVDが不健全に指定されれば放送の続行は困難
萎縮どこじゃねーな

>>580
……「不健全図書」ってDVDやCD-ROMも指定されることがあるんだよね？

>>592
たしかあったと思うが

傍聴席
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

出ちゃった　(ﾟдﾟ)

>>590
そのかわりDLサイトは一番規制が厳しい

ID:2rouwyVO0
お前、↓でも前から「ロリだけ」とかほざいてた奴だな。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1289205838/801-900

>>566
沙耶の年齢を判定させたらSAN値がなくなったり
スライム娘とか不定形生物の判定をするために軟体生物研究を始めたり
真面目なアホ医者とかいたらオモロイんだけどなあｗ

原作がゲームのような自主規制団体が通っているようが逆に完全になる矛盾が生まれそう

>>553
完全に特高警察の再来にいずれなるわ。
ファシストどもめ・・・

>>574
別にそんなことせずとも
奥付の発行年月日見ればいいよ

>>583
どう考えてもそのつもりだろ

とりあえず角川は抗議の意味も込めて、ストパンと、そらおとの劇場版の企画を無期限凍結にすればいいと思うよ。

実際、現状だと条例が公開にどの程度影響を及ぼすか不明だし。

>>592
影響ないって言ってるアニオタはアホということだｗ

>553
KENJI氏ルートの情報だともっと事態は大きいそうだが…
そうなると世襲のアレは空手形だろうし、気が更に重い
空手形じゃなかったらそれはそれでブチ切れ物なのですが、アレ

何にしろ、今回の件で得した奴以外の最大の問題ってのはことごとく民主主義的なプロセスが無視され
特定の趣味を持った人間(あえてマイノリティとは言わぬ)を貶め、アイデンティティすら否定しうる条例が成立してしまった事で
該当のストレスと反社会的感情を極限まで高めさせるとともに
その中に民主的、市民的手法を無意味と考える人間を相当数誕生させる事だ

後はお膳立てと引き金になる有能な扇動者が揃ってしまえば、という話
河合氏とかが言ってたり、おっちゃんが口を酸っぱくして合法的手段に拘るのはここよ

>>411
俺の息子と娘普通によんでるけど何か問題でも？

>>602
なにそのアニメ撲滅派が喜ぶだけな展開は

医者に判断させるどうせ例の御用産婦人科医だろｗ

>>602
ソレはダメだろ。
全国で放映し、敢えて「東京だけ」公開禁止にすればいい。
都民は付近の映画館へ。

>>502の記述を見ればわかるように
少し変わった作品に対して人々が憎悪を向けていくように
仕向けることが規制派の狙いだ
忘れるなよ

>>591
MXに限らず不健全指定（エロゲの包括指定は除く）
された作品原作のアニメはテレビ放映されたことがないからな。

>>599
さて、この先どうなる事やら
結末は日本の北朝鮮化かも知れんね

規制「これはパンツでしょう。著しく性的感情を刺激しているのでダメです」
反対「いやこれはズボンです。ですのでこれで性的感情を催すのはただの変態です。ダメじゃないです」
規制「いやどう見てもパンツでしょう」
反対「いえズボンです」

>>602
違うな東京以外の地域では放映するで東京は中止理由は都条例のせいってジャンプ等に書く
都民の都政への怒りが増大いいことだ

もしも近い将来、つまらん漫画しか描けない時代になったら定期的にコピー本をガード下に落っことすから覚悟しろｗ

>>576
（＞ω・）ゝ

ジャパンコンテンツ議連が一時期の気の迷いでなさそうで安心

僕をフォローいただいている国会議員各位。ジャパンコンテンツ議員連盟(仮称)準備会へのご協力お願い申し上げます！
日本のコンテンツビジネスはこのままでは各国に凌駕されてしまう。経済活性化の一翼をになうべく強い危機感で活動を開始します。
takasho624
高橋昭一
http://twitter.com/takasho624/status/14822760287051779

ストパンもそらおとも劇場版となれば映倫を通すんだし
それでもなにかチョッカイを出せば今度は映倫と都の戦いだ

ソフ論はくどわふの後から等身規制してそうだぬ

>>610
知ってる
こうなるのはわかってたが、なんだかなー

>>612
CERO「パンツだから審査通さないよ」

>>593
うむ、確認しときたかっただけ
考えてみれば宝島社訴訟はまさに付録のが指定でなったわけだしな
ゲームの指定も他府県で例がある

今後そういう圧力も強くなる可能性があるね

>>617
実写と同じくＴＶアニメＢＰＯ映画は映倫があるのに何故か実写は除くんだぜ？

>>595
モザイクチェック厳しいよね

まあ、ここで愚痴るのも良いが、善後策として、１０社会への要望の手紙とメール、
反対にご尽力なさった都議さんへの御礼メールかな。

施行まで少し時間があるから、改廃請求や、付帯を生かすための監視体制の構築もしないとな。
出版社が、不適切な運用に対し、ネットや自社出版の雑誌にさらし上げる。
これ位はしないとな。

>>620
そういやCS版はどのぐらいの推奨年齢だったんだ

お客少ないと思ったら他の板に分散しまくっているね
スルーされまくってるからかな
某実況板なんか規制派の巣窟状態

>>607
出来レースですね、分かります

>>602
俺が困る

>>588
岩手県は
山口、東京につぐ総理の産地らしい
山口は長州の藩閥政治の弊害
東京は人口の多さから

しかし岩手は謎とされて
一説によると岩手は霊地であり
ファース（理力）の使い手が産出するためだとか　宮沢賢治とか

>>624
手紙又はメール、のほうがいいかな。両方だとクドくなりそうなので。

>>623
ランドセルは確実にＮＧ、あと頭身規制もあるっぽいね

>>626
実況とかは常時工作員ぽいヤツがいるからしかたないよ。

>>580
即日施行じゃないからまだ猶予はあるはず
テレ東で7月までに施行って言ってたから来年の4月改編以降は危ない
2011年4月10日予定の都知事選の結果によっては施行が止まるかもな
これで「石原or猪瀬」vs「円or小宮山洋子」の争いなんてなったら目も当てられんが

>>622
そこが漫画以上の矛盾なんだよな

>>604
> 特定の趣味を持った人間(あえてマイノリティとは言わぬ)を貶め、アイデンティティすら否定しうる条例が成立してしまった

描くことはできるのだから描けばいい。
子どもに売らないように配慮すればいいだけの話。
今までと同じように売らせろってのは無理だが、それは青少年保護の観点から仕方ない。

わがまま言ってないで、とっとと流通と一緒に売り方考えろ。
なぜそれができない？
やるのはそういうことだろが。

結局７時から出版社の会見ないの？

>>625
散々揉めたあげく、開発が折れて作り直し、まさかのＡ(全年齢)

おい７時だけど何があんのさ！？

>>637
なんだそのオチは。CSの世界も大変だのぅ

ソース未定の声明だけどソース不明だから正直当てにはならん今は様子見

有田芳生議員　青少年健全育成条例改正案と統一教会の関係について
http://www.youtube.com/watch?v=4d1h6SbcZkY

有田芳生の『酔醒漫録』
東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
　
12月２日（木）午後２時４０分。臨時国会が明日で終わる。しかし国会が閉会しても時代の課題が変わるわけでもない。北朝鮮による拉致問題などの資料を読む。
東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。統一教会はこの条例を通すべく、
ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。
相も変わらぬ献金要求などなど、信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html

世界日報　（統一協会の機関紙）条例に賛成する社説
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

>>631
ランドセルは確かお達しがあったような気がするが、頭身規制があったかな？
初耳だわ

>>634
画と違って実写を神聖なものとして見てるからでしょ
何がどう神聖なのかは理解できんし理解したくないが

>>604
俺はそういう煽動暴動の類はなさそうな気がするんだよな
しっこく様とかアホは一部にいるから、オタは一歩引いて見るタイプ多いし

正当性に拘るのは、俺は錦の御旗が全く無いからだと思う
初めからハンデ戦なんだよね。子供を守るという言葉はどんなキチガイな行動でも許される魔法の言葉

しかしこっちはマスゴミどもに過激な性描写マニアと扱われる
身内ですら一部割れてるとこがある。だから、正しい手段で絶対に隙を晒さず
最後に民意で撃滅する以外の手段がない
言ってみれば縛りプレイだな、目隠しと手錠アリでスペランカー全クリみたいな

>>576
たっそェ…

妄想中・・・

これが大問題になれば
党を預かる幹事長更迭→表現規制問題に詳しい幹事長代理が復権

更にこの問題で
このままでは統一地方選戦えない→都民主の賛成派追放→党として表現規制反対を掲げる

>>639
立ち絵とか修正したみたいだからね
俺はライターだからあんまり影響無かったが、一時期金出ないって話になって焦った

> 日本のコンテンツビジネスはこのままでは各国に凌駕されてしまう。経済活性化の一翼をになうべく強い危機感で活動を開始します。

バカじゃねえの？
今のエロマンガじゃ世界に出せないんだよ。
むしろ、規制でエロ以外の表現方法をいろいろ考えるようになり、国際競争力が付くだろう。
そういう意味でも規制はよかった。

合法的手段をもって民主党を最大会派にしてかわって欲しいっておもったのにあっさり裏切られた
そら社会的不満はたまるだろ、反社会的思想がねづくだろしかたないだろことごとく裏切られてどうすればいいんだよだったらって
かんじ

>>483
直接親にみせてるんじゃねーよ。
見せなけりゃ一生知ることもなかったろう。

引っ張り出してきて面前にさらせばそうなるに決まってるだろう

保坂さんが明日TBSラジオに出演するらしい

「マンガ規制条例」（青少年条例）可決・成立について、16日のTBSラジオ『ニュース探索ラジオ・DIG』に
夜10時〜12時半まで出演します。　条例成立で、あなたは今、どう感じているか。率直な意見を求めます。
メールはこちらへ。[email protected]
約4時間前 webから

七時の雑協ネタは夕方にもあって
自分も突っ込んだが返答は無かった
今の所はスルーでいいでしょ

あったら昼間がツイッタするし

>>649
出版社にちくれこれは完全に名誉毀損だ
やっていいことと悪いことがる。

>>643
神聖というかまだ一般に近いから
そういうものは除外して考えるというか
そもそも発想として浮かばないのが人間

https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/kisei/form.pl
こんな“規制”は要らない
身の回りの不要な“規制”はありませんか？


送るか。

>>624
そうだったな…うん

世界中が表現だの言論だのを締め付けようとする流れになってるからな
どこもかしこも警察国家ばかりだ

>>651
TBSラジオなら安心して聞けるな

こいつらは6月の否決以降も懲りずに一般でエロ漫画描いてる。
施工されるまで描き続けるんだろうな、業界の迷惑も顧みずに。
俺は悔しいよ


石原が見たと言われる「一般雑誌」
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
小学生でも買える漫画たち

ぽんこつわーくす 彼女日和　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
Cuvie ハコイリ　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
糸杉柾宏 あきそら　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
龍炎 狼牙 にょたいかっ。　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
松山せいじ　奥サマは小学生　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg

>>642
どっかのサークルが絵の修正食らったって言ってた（その時そのサークルのブログを確認したからガセではないと思う、もうどこかは忘れたが

>>651
乙

ってか最後の都議会民主執行部一任ってどう決まったんだろうな。
松下都議なんかは必死に抵抗して、最後は悔しくて泣いたとかあったけど。

>>394
>>394
>>394


コテでさえこれか！
勢い半分だが、残った人間も結構浮き足立ってるのか
毒にしかならない発言してる名無しがお客さんとは限らんな…

>>655
もう送ってるよw

>>648
芸の肥やしとしてエロが下地にあったからこそ世界で戦えたんだよ
メイドインジャパンのシールだけで売れるもんじゃないの

頭身規制は明確にあるわけじゃないけど気をつけてくれって感じだったな＜DLサイト

つかまだクソフリゲが居たのか

少しだけ話ずれるけど、モザイク規制の意味もよくわからないんだよな。

健全本やTVはまぁいいとして、18禁までどうしてモザイク必要なん？

ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

↑
石原「来なくていい　来年ほえ面かいて来るよｗ
　　　ずっとこなくてもいいけどなｗ」


この騒動を一過性だけで終わらせる事　それすなわち東京都側の思う壺という事を
認識しておいてくれ。
何度も言うが都側の戦略は今後、表面上完全なだんまり戦法を取って
水面下で出版社側にＴＡＦ参加のための懐柔工作を行うだろう
なにせまだ来年３月の話だからな。
それまでにもしこの騒動が下火になって冷めてしまえば
「まぁそろそろいいんじゃないの」というきわめてはた迷惑な
穏健的意見が必ず出てくる。懐柔される出版社も出て来てしまえばこの件での
完全敗北となることを頭に叩き込んでおいて欲しい。
都は間違いなくそういった「喉もと過ぎれば」戦法で考えているに違いないんだからな。

JUMP_SQ ジャンプSQ.編集部
内容・表現は全て自由です。自分が面白いと思うものを描き続けて下さい。意識すべきは読者の目であり、為政者の目ではありません。/i #jumpsq

今見たら4時間前に来てた

>>665
海外と同じような規制されてたら、日本の作品である必要無くなるからな

>>660
自分は5,6頭身なタッチだから無問題だが
海外登録で一回はじかれたよ　まぁ納得はしてるけどねw

>>662
意見が分かれて纏まらない時は執行部一任というのはお約束の流れみたいなものだしな
それだけ割れていた事にかすかに希望を持つしかないか

>>670
かっこいいな

今回漫画アニメだからフジTBSは味方になってくれてるけど
児ポになったらまた敵になる
児ポで味方になってくれるとしたら東京TVくらいじゃね

>>668
法律で決まってるから→（じゃあなんで法律で決まってるの？）→利権があるから

>>660
それは児ポと条例とでごっちゃになって
印刷所が勇み足しちゃった時の話じゃないか？

>>670
集英社もガチか

　NG　ID:9bb7wn8u0

ＮＨＫ

>>663
そいつは放っておけ

>>670
ジャンプSQ△

為政者に誉められる作品なんて肥溜めにでも放り投げてしまえ

>>616
タカショーさんイカす
カンパしたいわ

>>665
触るな触るな。そいつここ最近ずっと粘着してる奴だから。

>>679
そういやそいつはやっぱりお客さんだったか、今やエロゲでランドセルはほぼＮＧになってるのも知らない

NHK赤枝登場

>>616
色々とリスクもあるけど立ちあがろうとしたことには敬意を表す

赤枝恒雄

>>665
問題はそこじゃないだろ
エロだけの規制ならまだダメージは少ないかもしれない
だがエロはあくまで口実でしかないんだよ

>>682
ストパンは文化庁が認めてたりするんだぜ

あぁ・・・マズイ、まだ希望が潰えた訳じゃないとはいえ
この状況じゃいつもは楽しみな飯もマズイ

>>676

まぁ、そこまでは理解できるが…モザイクあることによる利権って何？
個人的には今回の件以上にどうして成立してるのかが不思議なんだよな。


…あ、モザイクある方がエロい！　という意見は却下で。

出版倫理協会のってこれ
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf

> 石原が見たと言われる「一般雑誌」
> ttp://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
> ttp://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
> ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
> ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
> ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
> ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
> ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
> ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg

これはひどい。
こんなもんを子どもが見てもいいなんて、どういう脳みその構造してるんだ？

最近、アグネスのコメント無し。

>>670
編集は漫画が好きなんだろうな

ってか反対したいけど従わざるをえなかったって出てる議員は結構みるな。
ここまでしっかりとそういうのがわかるのは国籍法以来かな。

こんなのがあるからとかいう奴は基本的にスルーしようぜ
絶対買ってないで適当に拾ってるだけだから
ぶっちゃけ規制派と同じ遣り口

>>648
貴様は単純だのう

>>694

それを知ってたらお前は子供に見せない努力をするか？
まぁ、するよな？
それを出来ない親が多いから都がやりますって事じゃねぇの

>>692
警察様が好きに猥褻でしょっ引ける

捏造とでっちあげでカルト教団が条例を改正したと

>>696
好きじゃなきゃ、編集なんかやってられないと思うよ

>>695
ニコ動のタグでも「来いよアグネス」じゃなくて「来いよ石原」が増えてきたね

それにしても、何年単位の長期戦は免れないな
これから瞬発力と持久力が今まで以上に求められるね
鬼女並みの執念を見せないと

>>521
でもTwitter見たら絶賛の嵐だったな。

>>689
世界に売りたいから世界基準に対応しろというのが
馬鹿げてるということについてだけの反論なので

>>669
問題を長引かせれば長引かせるほど脱落者も多くなるだろうね
スクエニなどボイコットに同調しなかったそれなりの規模の参加者があるのはこっちには苦しい
長いこと戦う道を選んでも、そのうち参加しないほうが馬鹿を見る展開になるよう仕掛けてくるだろう

ねぇねぇ今どんな気持ち？　どんな気持ち？

>>662
なんのネタ使ったか知らんが、反対派が逆らえないような恫喝して押し切りだろ、どうせ

もっとスクエニに働きかけるべきなのだろうか
せっかくだから動いてほしいところだ

> ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg
>
> ↑
> 石原「来なくていい　来年ほえ面かいて来るよｗ
> 　　　ずっとこなくてもいいけどなｗ」

これは全く常識的な発想。
都のためじゃなく業界のためにやってることなのに、それを拒否するなんてバカすぎ。
生活保護もらってる奴が都に抗議するために、もう生活保護はもらわんと言うようなもんだ。
勝手にすればって言いたくなるのもよー分かる。

リアルが忙しくてエロゲ…というか二次元全般から暫く離れてたから
たった今ニュースで表現規制条例可決と聞いて心底驚いた訳だが
何より一番驚いたというか笑ったのがちゃっかり民主党が賛成していたことｗ
最後にこのスレを見てた頃は『民主党は味方！』がここの住人達の合い言葉だったのにな……
当時からそういうことを危惧してた人もいたけど、そういう意見は全てアンチとか「対立政党信者の工作」で切り捨ててたのに
結局は見事に裏切られたのか

あぁ、出版倫理協議会の抗議声明出てたのか

エロゲは今後どうなるんだ
ソフ倫が自主規制の強化に走るのを防ぐ手立てって無いのか？
これだけ出版業界が反対してるんだからその辺から切り込んだり出来ないものか

自分でも不思議だが、今は全く絶望感が湧いてこない
出版社の声明で勇気付けられたせいだろうか
今はもう味方がいて、独りじゃないもんな

>635
>青少年保護の観点
本来ならコレ自体の理屈が通らないでしょ？公的に投票や議論すらないんだから
今回岐阜判例でごり押ししたけどアレだって前提が違いすぎてキッチリ法廷に持ち込めばどうなる事やら
後、漫画は成人だけのものじゃなければ、
書くのも成人だけでないのよ
さらに流通できなければ自主規制にすらならんよ


>本日付け出版倫理協議会発の抗議声明。　http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf
まあ、当たり障りも無いけれども

はらいせに石原作品を有害指定にさせたいんだけど
どうすればいい？

ゲームに倫理団体ＣＥＲＯが出来ました→クリエイターが国内見捨てて海外向けに海外基準でゲームを作りました
→国内に戻ってきたら規制だらけでした、製作者の意図した物をやるには海外版を買わないとならない矛盾

先人が居ると説明が楽だよねぇ

スクエニもなにも言っていないのになぜかボイコットしないが既成事実状態に

>>543
山形あのあれだなｗ

>>718
署名運動

>>701
なるほど、口実作りか。
そういう意味では今回と同じってことなんだな。
よくわかった、ありがとう。

>>709
おっぱい揉みたい

生活保護とか言っているところからみて日頃
弱者を嘲って鬱憤を晴らしているような人だとわかるね

>>712
来なくていいよのドヤ顔が見るたびにムカツクがなぜか笑ってしまう

>>713
共産にいれて死票になるよりはこれでもマシだったんだと思う
最悪に見えるけど最善を尽くした結果がこれじゃね

男の娘のおちんちんもみもみしたい

>>695
癌らしいな

>>670
というより、署名集めとかはしないのか？
出版社なら信用あるだろうし。対処法があればそちらに力を注ごうとは思わないのか？
と思ってしまった。

>>704
あれもなんで、議員の批判じゃないのか謎が残る。
議決するのは議員だぜ。

>>718
岩手で指定してもらうか。
なぜか石原だけ妙に厳しいする

今日の事を忘れなければ、長い目で見ればプラスなのかも。
規制派との戦い方を業界内で議論したり、
オタクコンテンツを守る組織を作ったりするきっかけになればいい。
いつか奴らに、目にもの見せてやりてえな

>>715
なんかもう絶望を超えて諦めの境地まで来た感じ…
それよりもあちこちでなんにも考えず煽り腐るバカを見ると本気でイライラする
なんにも考えていないだろうからいちいち相手もしないけど

ペンクラブ石原除名とかこないかな？ｗ

>>547
昔の坊さんで考えとまってるんじゃないか？
もっと柔軟に考えないと規制派みたいに思考停止するじょ

>>727
共産がダメってのがミスリード

>>723
結局モザが薄いとか難癖付けて引っ張れるからね、映画なんか無修正でちんこ映ってたりしてるのにお咎めなしだし

>>697
従ってる時点でその議員にはしがらみを超えた行動はできないってことだね。

>>726
もう石原の画像はテンプレ入りにしちゃえばいいんじゃないかな
臥薪嘗胆的な意味で

>>730
意見をメールしたほうがいいかな

>>717
> さらに流通できなければ自主規制にすらならんよ

そこは自分らの努力で何とでもできるとこだ。
流通できなくなる構造を変えりゃいい。
なぜそれをやらんで全て条例のせいにする？
そういう構造を変えることまで禁止してないんだよ。

>>739
やめれ、これを見て不愉快になるやつだっているんだ

>>730
署名はやるのなら下準備が必要、足並みそろえんと効果的でもないしな

>>730
小さい旗より大きい旗を叩きたいのが人情だろう（実際に大きいかどうかは別として有名無名で

>>713
味方とは言えない。ただ、都議が馬鹿すぎただけだったとしか。
まあ、石原与党がよっぽど魅力的だったのだろう。

>>713
そんな合い言葉なかったよ印象操作必死だなおい。
初期は自民に働きかけて玉砕してた奴結構いたんだぜ。

「自民に謝罪してお目こぼししてもらおう」みたいなのは居たが
そんなのは話にもならん。

>>734
ずっと前に追ん出てるらしい。

>>50
そういや、ララァって子供の頃から娼館に居た元娼婦だったっけか。
閃光のハサウェイのヒロインもとある親父の愛人だったりするし
富野って虚淵以上のビッチ萌えだよな。

「ずっと来なくてもいいよ」というのなら、別のイベントを組織してそっちが盛り上がるようにすればいい
都主導のイベントなど最初からなかったかのように盛り上がればそれで負けてはいない

>>713
ここまで遅らせる程度の効果はあったんだと自分に言い聞かせるよりほかない

http://die-raven.ddo.jp:9999/yurt/oreteki_shine.cgi?http://jin115.com/archives/51736980.html
日テレの報道の仕方が明らかに恣意的な偏向報道
規制派の頭は基本こんな感じなんだから条例がどんな運用をされるか容易に想像出来るな

>>742
リンクに触れなきゃいいべ

>>734
未確認だけど,前の否決後にやめたとかいってたらしい

>>730
最高責任者は石原だし、石原の著名漫画家達への暴言の数々は忘れんよ。
大体、地方自治体の知事は大統領みたいな強権を持ってるし、
東京の知事なんて総理大臣よりはるかに実権を持ってる。
その権力におぼれたのが石原。

条例改正に託けて恣意的な運用したら許さない

>>752
mjd?

>>746
> 「自民に謝罪してお目こぼししてもらおう」みたいなのは居たが
> そんなのは話にもならん。

遅すぎて話にならんわ。

>>738
郵政のとき造反した議員ってある程度地盤が強い議員が多かったんだよな。
それでも半数落選という。

石原なんて知事の椅子から叩き落せば、ただのジジイ

これオタクだけが反対してるように思われてるけど
朝めざましテレビがやった調査だと５０人中３１人が反対なんだよな
大体の街の声は反対を示している
民主は完全に道を誤った

>>583
それ以外に何かあるとでも？

まぁ城内実議員みたいにその時は落ちても復活した人はいるしｗ

>>747
>>752
おとといあたりに見た時には名前あったぞ

>>670
念のため、/i=イバちゃん=茨木部長ね

>>719
正にノーモア・英雄気取り

職質で拳銃抜いてブン殴るようなやつらだぞ
逮捕できる種があるなら総力で殴り込みに行くに決まってる

>>74
メールより雑誌買って意見出すのがいいよ。
ただ、書いてて思ったけど署名の確認の労力がハンパないな。
都民の有権者のみだしな。有効なのは。未成年者が勝手に送る可能性もあるだろうし。都民じゃない人が送る可能性もある。
うーん、難しいな。

>>713
最善を縫っていけば正解に辿り着けると思える辺り
うらやましいなぁと思います

>>733
煽りにくる子なんて相手がどんな反応しようが
脳内で折り合いつけて自分の勝ちにするんだから
いちいちイライラする方が損

>>743
見ない自由もあるさ

>>764
それに限らずね、北斗無双もそうだった様だし

>521
あの人は漫画を描いたこと自体を遡及で罪にされない限り問題ないと思うよ


しかし、皆「監視する」ばかりなのがなんとも
いや、枠組みが残ってるんだから意味無いでしょうに

>>730
＞あれもなんで、議員の批判じゃないのか謎が残る。
＞議決するのは議員だぜ。
「石原じゃなくて議員を批判しろ」って意味ならそれは違うだろ。
アグネスの方？

条例の範囲拡大してるのに前回否決してくれただけでもマシとかおめでてーなｗ
刑法規定が変われば自動的にこの条例の適用範囲も変わるんだぜ。
キモヲタと民主党が騒いでくれたおかげで規制派から見て最高の形で条例が成立しちゃったよｗ

週刊少年ジャンプで電影少女が掲載されていた20年前のあの時代はもう二度と来ないな。
今ならあの描写も来年から完全な18禁扱いになるから。

にしても規制と聞いてから色々とネットのまとめとか見てた訳だが、ツイッター凄いことになってるんだな
規制反対派、推進派ともに話題を浚うようなツイートがたくさんあったみたいだが
それにしたって規制派の奴ちょっと頭おかしい奴多すぎるだろ
特につい昨日呟かれたばかりのツイートらしいけど、「馬脚を現したのうｗ」の人とか
こんな連中の思惑通りになったなんて考えただけで虫酸が走るわ

>>746
印象操作って……
普通にそんな感じの空気だったけど？

>>765
警察はこんなこともするから信用できない。893と変わらない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141236003-n1.htm

誰か>>715に返答くれないでしょか？
個人的な意見でも構わないんで

>>769
そして規制派はマンガ書く持つ時点で逮捕とかジポ単純所持規制しようとしてるんだがｗ

>>767
分かっちゃいるけど今このスレにも変なのいるし（速攻NGしたけど）ふたばでもどこでも
ざまあｗｗｗｗを見ると本当なんにも考えていないばかだなってイライラするんだよ
なんていうかアニメの売り上げとかで爆死ざまあとかやっているアホみたいな自力では
なんにもできないやつが、とにかく人を見下そうとしている感じでむかつく

>>508
いつの時代の話をしているんだ
レイプレイ２が出ない状況でこういうこと言ってるってのがマジうける

>>775
まあメーカーがメディ倫で出すぐらいしか

まあ今まで通りネットで仲間を集めよう

>>775
無理だな
理事メーカーだけは普通に作るがそれ以外は異常なほど締め付けるはず
メディ倫に逃げようにも大金がかかる

>>773
「共産は死票。絶対民主」ばっかりだった時期があったからなぁ
ガチの民主信者も多数いたんだろ

つぶれる正直ソフ倫理事の陵辱ゲー規制派に送り付けたいがそうすると他まで迷惑するのでぐっと我慢している

>>759
有名漫画が規制されたらＰＳＥ法みたいに大騒ぎになる火種は有りそうだ。

・各マスコミに条例の問題点を伝える
・出版社を応援し、表現規制などへの対策のための団体作りを要望する
・読売など、きわめて幼いキャラクター以外は条文に該当しないかのような報道を
しているマスコミへは認識を改めるよう伝える

議員への陳情以外ではこんなかんじかな？

>>775
知らんよ、戦う気がないソフ倫に聞けとしか。
自滅するんだろ。

>>772
マシリトが「条例には従わない。面白ければどんな内容でも載せる」
という力強い宣言をしてくれたけどな

もっとも、どこまでその信念が貫けるのかは未知数だが・・・

>>775
いの一番にメーカー見捨てるような団体だから別の所属団体が見つけられないなら
未来のことはあまり考えない方がいいレベル

>>775
メデに脱出するでしょ

>>775
土下座の祖父輪は基本的に無抵抗で殴られるだけでしょ

>>619
ひぐらしなんか……（遠い目
凄いタイミングで打ち切られたからラスボス大勝利絶望の未来へレディーゴーな事に（他の放送局では完結編までやったけれど

>>775
元々18禁として売ってるエロゲが今回の条例の影響を受けることはない
今回の規制は表現規制ではなく18歳未満に対する販売規制

岩手は規制賛成派だった筈なのに…小沢氏関連で動きでもあって、方針転換したんだろうか

>>785
経済産業省、文化庁にも伝えるのがいいと思う。
メールフォームあるし、この条例がいかにアニメ・マンガ産業に悪影響を及ぼすものか周知した方が良い。

エヴァとけいおん　ワンピースナルト当たりの映画が東京では都条例のせいで〜
プリキュアもか
にすればいいんじゃなイカ

>>782
衆議院選は正しいが、都議選でそんな事言ってるヤツ居たか？

民主は味方だったんじゃなかったの？
あっさり可決されちゃったけど

自体を引き起こしたA級戦犯鈴木をギロチンにかけたいすごくかけたい

>>715
光速土下座をやったような臆病者に期待はできない。
去年、エロゲ誌の取材でも「騒がないでくれ」と言ってた有様だ。
もっとも、現状に憤ってる委員メーカーもいるらしいが。

>>789
脱出しようにも過去の作品を検査しなおさなきゃならない
当然結構なお金がかかるから体力のないメーカーは脱出不可能

>>773
小沢信者とかは沸いてたけど、「民主は味方」なんてねーわ。
初期から民主にも規制派がいるのは、スレ的には認識してたが
盲目的に民主が味方だなんて言ってた奴はごく僅か。

自民よりは交渉の余地があるってだけ。

ジャンプはむしろ自主規制を次々と強化してきた側の雑誌だしな
まぁそれだけに今までの努力を否定する今回の行動の反発も強いんだろうけど

>>792大嘘も大概にしろよ。
成年コミックなのに有害図書指定された事例があんのに

>>616
オルタ映画化！

>>795
エヴァとかワンピが規制されたら大騒ぎになるからある意味やってみて欲しいが多分
やらんだろうな。

>>16>>167>>257>>282>>321>>386
福岡県議に一連の追送資料として伝えます
>>447
2.5次元とは何か？との前回での陳情時の質問回答として利用させて頂きます＜二次元は分かる、2.5次元についての資料請求
>>102>>110
その医者は学会には論文一つ出してない
文献ばっかり
>>112
ヤプーは魂に来るね
>>320
その怒りを持続させよ。
>>530
エロゲオタとしての地雷回避の技量がタメされます＜都議員箱選別
>>576
コラではないのか？詳細を望む

>>796
衆院選の時は離れてたから知らんけど、参院選や都議選の時はいたよ

参院選前の否決は、それを狙った反対のポーズだったのかね…？

>>800
メーカーをソフ倫から引っぺがすチャンスだろうに。
メディで特別ルールを作ってやったらいいのに。

>>799
CSにしろソフ倫にしてもこの結果にだから早く土下座すればよかったんだと思っていそうだな

>>794
同意

>>791
ひぐらしは事件があったとはいえ不健全指定・有害指定あったわけじゃないんだけどな。

お客さん来てるわりには意外とマターリだな。今日は

>>801
と言うか、選挙時期になると、誰が規制派で誰が規制反対派か表を作ってたよな。
…って都議選の時は作ってなかったな。そんなに重要視してなかったから。
なんか今回はそこを突かれた感じだ。

>>792
「今は」なただ今回の事を足がかりに
間違いなく児ポ法を盾にどんどん規制強くして潰そうとしてくるぞ。
それに成年指定して子供に売れないようにしてたはずなのに一方的に
有害指定されたのがあるぞ

>>792
連中は有害指定する気満々だけどな

ちょっと聞きたいんだが条例が可決した以上、コミケとか東京で開催できるの
は今年の冬が最後だよな？
来年の夏コミとかどこでやるんだろ？
埼玉？

>>616
伝えます。
>>629
マジか？
>>641
参考資料として検討します。
>>651
ホ号サ型カ式突撃砲はまだ前進できそうだね。

>>759
民主党の反対派の都議は頑張ってくれたようだけど
これから、民主党を支持するってのはないな

>>761
城内実はコンテンツ研に口説かれて翻意したのはいいが
その後どうなったのかね。自民にも戻らず立ち枯れにも行かずで。
たまに出てきたら炎上の話題とか。

>>805
規制派の行動は斜め上だし、みせしめでやらかしそうだがｗ

>>812
半数の反対派がいても執行部が石原に媚びるために
押し切っちゃうんだからあんまり意味がなかったと思う。

そういう同人誌って指定されたことあったっけ

>>770
どっちも。少なくとも賛成議員は出てたわけだしね。自公都議。
あと民主都議(反対派除く)。決定権は議員だから。

>>787
対外的にはそうやってるのかもしれないし、内部では分からない。

さて、現在出来ることを相談しようか
・民主都議反対派への激励
・共産や生活ネットや自治の都議へのお礼
・署名(都民の有権者)
・出版社への激励

あと他にあるか？
地元国会議員へ意見を送るのもいいかもしれないが。

>>792
だから18禁でも近親描いたりすりゃ有害図書指定される可能性が高いんだって

>>806
萌えおこしの一種
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1257158055185.html

>.616
とすると、出版社はそこを窓口にして政界とのパイプを強化したほうがいいのかね。
というより、早くロビー始めないとそこも規制派にのっとられそうで怖い。

市民的不服従
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E4%B8%8D%E6%9C%8D%E5%BE%93

条例に従うことは表現規制に協力することと同じです。


表現規制に反対する、スレに書き込まれている方々・ROM專の方々で、不服従運動に賛同される方は拡散をお願いします。

自民：大勢力だが、ほぼ全てが最初から敵な上に説得の余地なし
民主：大勢力で中には敵もいるが、話せば分かってくれる人もいる
その他(共産等)：話せば分かってくれるメンバーが殆どだが、小勢力なので死票になる可能性が高い

この中からどれか1つ選べってなると、民主がベターだよなあ…

>>812
水戸泉さんのツイートのメンバーに共産・ネット・自治市民かな

答えてくれた人ありがとう
そこまでソフ倫は馬鹿な団体なのか…
意見とか送ったところで全く無駄だろうか？

>>803
有害図書指定と今回の条例に何の関係があるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おバカさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前もこんなツラしてんの？ｗｗｗ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg

>>822
地元議員の報告会に顔を出すのもいいかも。

>>818
あの人、「児童ポルノを建前にした言論統制に反対する請願」だかの紹介人になってるよ

>>729
マジか？初めて聞いた。

>>792
副知事？の奴がツイッターで「焚書扱いになるのは多くても年に数冊だけ」とかほざいてたぞ
ということは18歳未満に対する販売規制ではなく、表現規制が行われるということだろ

>>811
ひぐらしは福島県で有害指定された事あるよ


福島県でひぐらしのなく頃に解が有害図書に指定される
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20100228/1267353462

>>806
コラではないよ、鉄道むすめサミットで「うち（岩手県）の嫁」と言っていた
詳しくは鉄道むすめサミット 岩手知事で色々出てくると思う

>>825
既に規制派は現在進行形でロビー活動してるだろうしな

>>717
うい
>本日付け出版倫理協議会発の抗議声明。　http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinri_kougi20101215.pdf

>>822

思いついたのは>>785
あと>>794

>>833
アグネスは元から乳癌だぜ
時々日テレでプロパガンダしてた

>>829
大人の戦いをすると言って全然そのあと音沙汰ないんですけどね！

>>821
有害指定は本ごとのはずで、少部数刷って売り切るっていう同人の特性と
即売会＋流通を介さない委託販売って関係上、指定は無意味なんだと思う。
同人がやられるのは175条で消しが甘い時とか。

>>729
地獄に堕ちろ

まぁ都の有害図書になった聖輪の浄魔士葉月にしても今でも普通に買えるけど
指定されると扱っている本屋がかなり少なくなるからな

避けたいところだ

792 ：名無したちの午後：2010/12/15(水) 19:44:35 ID:r2hF9Qrv0
>>775
元々18禁として売ってるエロゲが今回の条例の影響を受けることはない
今回の規制は表現規制ではなく18歳未満に対する販売規制
↑
さっきのNHKニュースみてたやついるよな？
あれ見て頭が混乱したんだけど、
成年マークで自主規制されてるけど、今後は条例で規制ってNHKは言ってたんだよ
もうわけわかめ
言葉通りに捕らえれば、成年漫画の販売規制強化、エロ書店でしか買えない等
で済む可能性から、
成年マークは自主規制で意味がないから条例で規制、すなわち全部禁止で売らせない、
一般漫画のエロシーンあるものを18禁にして売れっつー可能性まであるような。

>>806
もちろんだ、この12/15はダンケルク撤退戦みたいなものだ。
ここから児ポ法という、バトル・オブ・ブリテンに勝利して逆襲するんだ!!

>>812
油断したほうが悪いといっても、今回のやり方は正直反則・禁じ手ばっかりだった。

>>670
矢吹　ﾎｯ

そういえば今日ラジオで桜井氏が出て必死に弁明してたそうな

>>829
まぁ、まだ業界として若すぎ、かつ小さすぎるからって部分はあるだろうから
少しは出版を見習って成長しろとか、今後に期待する意見を送ってもいいとは思う
…少なくとも向こう３年は変わらないような気もするけど

ところで、今日はもう新しい動きはなしかな？

現着
>>824
確認……負けられんなあ誘致合戦。

>>838
出版倫理△

採決後に出版側が「何か」をするらしいけど時期不明、詳細不明

>>846
次回は作ったほうがいいな。

>>822
いや、地方議会における首長と
国会における外部の活動家じゃポジションが違いすぎる。
首長一人ががダメと言えば通らないのが地方議会だろ。
都条例については、立場上の最大悪は明らかに石原。

>>850
出版が何かやるかもしれん

県や市の公認萌えキャラってどれくらいいるんだろう
ネオンちゃんくらいしか知らないんだけど

>>836
Yes　岩手県議会　民主系議員への打診を探る

>>845
エロゲとコンシューマーゲーの業界は今回の条例を上回る自主規制を既にしてるってことだよ

>>827
ネットや共産が死に票にならない東京・都市部に関してはネット・共産・自治市民・社民だね
衆院の小選挙区や参院の1人区・首長選に関しては頭が痛い

反対派の都議さんを今後も応援して
みだりに運用されないよう監視してもらおう
問題があればすぐ都議会へ提議してもらおう
宿泊税なんかもそうだけど
条例が可決されれば知事はわりと満足
あとは現場の職員の仕事が増えるだけ
そして都の職員は結構都議には弱い
後藤雄一元都議は一人会派の都議なのに
都職員のお気楽公務員ライフをだいぶつぶした

>>808
メディ側はチェック厳しいからバグまみれの状態ではまず出せないw
ソフ倫でOKだったのがメディ倫ではダメだったりするのもある
チェックの緩さの問題もあるそうだ

>>845
簡単に言えば18禁を範囲拡大した改正案で有害図書指定して運用できる可能性が高いってことかな

エロゲっつーかソフ倫傘下はメディに移らないなら何が起こっても自業自得、客にツバはいた事は忘れんよ

>>845
そりゃ煽り目的の幼稚な奴のレスだもの

(　＾ω＾)おっちゃんお帰りお
(　＾ω＾)岩手は元々規制推進派だった筈お。6月だか7月くらいに委員会発足してる筈お
(　＾ω＾)岩手は元々小沢王国だし、何か動きがあったのかお

>>840
ああ、たぶん末期なんだろうな…と。

ただ、今死なれたら英雄扱いされそうで怖い。

>>832
まだ頑張ってたんだね。それは良かった。

戦う意思がなければ表現は守れない。
ソフ倫は自分の首を締め続けるだろうさ。

この条例が自民党の「青少年健全育成基本法」の姿の一部であり
都条例が足がかりになっている。だから全力で阻止しないとならない。

>>860
それでも、明らかな敵や信用ならん相手にいれるくらいなら、死票覚悟で共産や社民で良いと思うんだがな
死票が嫌だからってクソに投票したら敵に利するのと同じ

角川社長がお怒りだぞぉ〜

>>851
同シリーズで既に多くの都道府県にキャラあります
活かす気かどうかの差です
ttp://tetsudou-musume.net/character/06_chihaya.html

>>864
客を犯罪者予備軍扱いしたしな

>>806
@tassotakuya 達増拓也
遠野の萌系ポスターの紹介ありがとうございます。それから、『わびれもの』（竹書房）読みましたよ。面白かったです。 @kosaka_s　遠野の祭りにも時代の波がついに。さあ、誰の仕業だ。 http://twitpic.com/23pxuw

ツイッターでこんなんもある

>>792
警察「１８禁マーク知らんがな、１８禁図書は有害図書だけ、それ以外は全て全年齢だ」

あともう一つだけ質問
もし規制強化するのなら時期はいつ頃の可能性が高いと思う？

>>829
既にその手は試したな。
買ったエロゲのアンケで出すってやつ。
ソフ倫にとっては笑だったのさ。無視でいいよ、あの団体は。

さてこんなところか
・各マスコミに条例の問題点を伝える
・出版社を応援し、表現規制などへの対策のための団体作りを要望する
・読売など、きわめて幼いキャラクター以外は条文に該当しないかのような報道を
しているマスコミへは認識を改めるよう伝える
・経済産業省、文化庁へ意見を送る
・民主都議反対派への激励
・共産や生活ネットや自治の都議へのお礼
・署名(都民の有権者)
・出版社への激励
・地元国会議員へ意見を送る

追加、修正、突っ込み希望

>>859
規制派ってやっぱり任天堂だったのか

>>869
戦う意志って言っても暖かい部屋でPCいじってるか
コミケのついでに署名するくらいだよねｗ

今すぐ立ち上がってデモの手続きを開始しろよｗｗ

>>860-861
実は都議選でも1人区が結構ある。
栗下都議とか松下都議とかは1人区。
こういう地域は共産を勝たせようとすると自公が利する結果になるだけ。

>>806
追加
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1257158055185.html
フィギュアがローカル線の救いの女神？ 「鉄道むすめサミット」開催

http://twitter.com/mayumania/status/14564489911345153

馬脚を現したのう…だって

通ったのは仕方ないとして
具体的にどの作品が１８禁指定されそう？
ヨスガノソラとあきそらはアウトだろうけど

>>879
相手するなよ
さっさとNG入れろ

>>884
なんどもいうがそれがわからんから反対しとるんだろう。
基準が曖昧で不明なんだよ。

>>830
他の県と違って東京で有害図書指定されると流通が止まるから

>>851
おかえり

胃が痛いが詰め込んできた

>>877
早ければすぐにでも遅ければ４月に合わせるかもね。思うだけだから

>>857
佐賀県には早くから、ご当地キャラがいてね＜役所内に専用コーナまで出来ていた
http://scarabeblue.gooside.com/mahorookiba.html
今は合併してなあ

>>867
まぁ、このタイミングだから日ユ+読売主導で聖骸化して
表現だけにとどまらず規制強めてくるだろうな。

18禁指定のコミックやエロゲの販売ゾーンがどんどん縮小消滅してる一方で
大手準大手のSQとかいちごとか少女マンガ雑誌が堂々と並んでる現状と同時に、
ここの大半の連中が享受してるネット万引きでゾーニングが無効化されてしまっている以上、
規制派からすれば商品そのものを根絶しようとするのは分かる話ではある。

>>877
向こうの頭の具合にも寄るけど、すぐにはしないと思う
真綿で首を絞めるが如く、半年〜１年後とかの熱が冷めた時を狙って
徐々に規制強化をかけてきて、30年後には綺麗な漫画だけ残そうとか
そういう長期的なスパンでかかってくるのが常道と思われ

…正直、いっそ今のうちにいきなり馬鹿やってくれたら楽なんだけどなとか思わないでもないｗ

>>884
それがわかればこんなに大事にならんよ
どれがアウトって答えないんだから

>>884
基準が曖昧過ぎるからここまで大問題にされてるんだぜ？
厳密に適用したら何も残らん

>>883
ラジオで手前が馬脚してたし、放置

>>877
NHKじゃ段階的に規制を教化っていってたな

>>879
何がやっぱり、だよ
任天堂はゲームが悪者にならない努力をしているだけで、
過激な表現自体には国内メーカーの中でもかなり寛容

>>829
時間の無駄処か、かえって邪魔される

そういやソフ倫服部は「公明党に負けたソフ倫」って言ったが「自公に負けた」とは言わなかったな
何処までブタなんだか

>>877
BLは既に萎縮が始まってる
コミケも年齢制限を考えているらしい

>>884
>>4

>>884
>>4
何のためのテンプレだよ

まほろたん

>>870
だよなあ、一旦こうなると流れがどんどんそっち言っちゃうものな
さらにたちの悪いことに国会の方もこの手の話題どころじゃない上に
次はまず自公が勝つからどさくさ紛れに条例どころじゃなくなりそうだし
自公は最低勝たせたくないけど民主も大概だし、共産は政権取れるわけないし（さすがに共産が
政権とったらやばいしｗ）
党とかではなく個人で見ればいいんだろうけど国会議員クラスだと案外党のマニュフェスト以上の
個人的意見はわかんないんだよなあ

しかし萌えおこしと規制はむしろ表裏一体になる可能性もある諸刃の剣

>>815
一応年齢確認とかして未成年には売ってないたてまえだから、いきなり禁止は無いはず。
反発も大きいだろうし。ただ、何年かかけて今の状態じゃ開催できないようにはなると思う。
入り口で年齢確認して成年確認の腕章とか渡して、後は個人の責任とか、成人向けを一日にまとめて
その日は18歳未満は入れないとか…でもその前にコミケ側から出て行きそうだけど。
あんな都に経済効果とか落としてやるのも嫌だろう。

しかしNHKでも規制派側が相変わらず、表現規制はしない、棚を変えるだけって
言ってたけど、反対運動で結果的に表現規制はしないって言質をとれたかもしれないと楽観的に考えたり。
今回のは一般漫画のエロがどうなるかって問題だったから、棚変えればいいって問題じゃなかったけど、
今回以降、表現規制にはしばらく踏み込めないって規制派に思わせることはできたかもしれん。

>>898
マッチポンプに触るな

>>905
YesYesYes

ＭＸで見てたけど
なんか賛成する人立ってって時に
全員立ってなかった？

地方議員はただ議会で起立するだけの簡単なお仕事です

>>906
18歳未満禁止にするなら18禁廃止の可能性のほうがまだ近いだろうな

お客さん急降下爆撃機の特徴　7レス前後で消える

あーそうだ。おっちゃん、共産党がやたら赤旗購読を進めるのは勘弁してやれ。
共産党は献金受け付けてないからあれが数少ない収入源なんだ。

しかし、調べれば調べるほど｢政治はカネ｣と解ってくるな。
やっぱ企業献金廃止した方がいいわ。

>>904
分裂したら小沢新党に賭けて見るのも手だけどなぁ…

そういや、岩手の件って小沢の影響なのかね？
あそこだと妙に強いし

希望は残ってるのにその希望がどんな形をしているかわからない時が一番きつぃ・・・
出版の発表がいつか解ればまだその日まで耐える気もするが。

>>877
規制かけてくる頃4〜7月頃に動きあるかも
動きが無い場合はエロゲそのものには今回影響無しと見られる
動きあるなら近親相姦(もどき含む)が厳しくなるかもしれない
ただ、元々18禁なのに二重規制かけてどーすんのって話になるなこれだと

結局会見はあったのか？

>>911
まあ国会も上から言われたとおりにボタンを押すだけの仕事だしな

>>715
ソフ倫?
正直わからん、それこそ明日にでも第２のレイプレイ事件が起きればどうなるか?

>>880
今、デモやっても奇異な目で見られて、産経・読売あたりが恣意的な報道して効果が期待できそうにない。
やるときはもっと規制派の悪どさが知れ渡った時だ。

>>907
ぶっちゃけ踏み込んでくれれば戦えます
踏み込まずに圧力を掛け続けられるのが最悪です

>>907
表現規制はしないってのは
それを明言しちゃうと直ちに違憲となってしまう為ってだけであって
ただの言い逃れだから、役には立たないと思った方がいいかと

>>890
まほろちゃんのことかぁぁぁ！！！
わざわざ大和町までストラップ買いに行ったのはいい思い出

今は様子見だなぁ

>>907
現行条例があるのにね〜自主規制も踏みにじられるし最悪だな

しかし後藤寿庵の童貞はよい。
昔の作画タッチなのが難点ではあるが

>>906
一日２０万人以上来場だぜー？
入り口でいちいち年齢確認してたら一人１秒でも２０万秒、入場だけで三日掛かるわ

次スレよろ

>>907
奴らは昔からその姿勢だろ
ただ（断り難い）お願いで「自主規制」求めてるだけっていう

地方の商業系の大学に通ってる者だが。
午前中に経済系の科目を受けた後、
その科目のセンセに今回の都条例についてどう思うかを手短に聞いてみた。
今回の都条例を把握しているか、そして今回の都条例についてどう思うか、二つ。
前者については一応「あぁ、漫画のですよね〜」と、とりあえず都条例問題は若干知ってはいた（）。
後者についてはセンセは一般論として「なんでも規制すればいいもんじゃない」と規制には否定的だった。

後藤寿庵って・・・・生きていたのか！？

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292411104/
次

>>914
しっているよ、わかっているよーん（いわゆる日曜版がある事も知っているよ）

>>904
ちょっと待て、前から議員で選べだぜ。

>>905
萌えおこしを使って失敗したところってあったっけ？

先の予想はわからん。不安を煽っても仕方が無いし

>>912
まぁ三日間入り口で年齢制限は無理だろうな。あの人数だと。
でも18禁無しってのはコミケ的にありえんだろうし…

つttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=567
(　＾ω＾)ここの議題見れば分かるお。
(　＾ω＾)ここも青少年環境浄化審議会なるものが都青少年課と似たような事してるかもだお
(　＾ω＾)やはり岩手はまだまだ油断禁物お

公明にとってベストな状況は自民と民主が拮抗し、公明がキャスティングボートを握る事だからな

>>916
まだ色んな可能性が残ってるからね。
そもそも、敗北から始まったようなスレで、
久々に土つけたからって絶望したりすんのは早すぎる。

>>923
とうぜんだ、大和町のまほろちゃんは、魁と言える

実績作りのためにかならず規制かけてくるだろうけど、
その前に個別に影から圧力かけたりしまくるだろうな。

>>927
でもこのままじゃ絶対なんか言われる日が来るのも事実だしな…。
どうするのかな。

宇宙刑事モーモーとか、懐かしいなオイ

>>876
警察「まあ全年齢でもいざとなったら猥褻で引っ張れるけどな！」

>>883
渡辺真由子氏ってさっきのNHKラジオで、
「出版社は自分達がどんな性表現を出版してるかを、世間に説明もしてないくせに表現の自由だとか言ってる」
とか
そういった表現があることについてどう考えているか出版と話し合ったことがあるか？というような質問に対して
「話し合ったことはない。私は条例を作る立場ではないので…」
的な答弁をしていた人だよね？
華麗にツッコミを入れてたほうの男性は誰だったんだ

>>942
コミケは毎回毎回警察が監視に来てるから大丈夫だと思うよ

>>931
まあ生きていると言える、ちょっと壊れつつある人ではあるし、
1998年頃は「結構面白いコラムも書いてた＜新幹線のコード当て」

>>934
もちろん議員で選ぶってのは大前提だけど、上の方でもあるとおり最後は党の
言うがままってのがほとんどなのが現実だし
地方議員の方が案外党とかより個人の信条で動いている人多い感じだけど
国会まで行くとなかなかそこまでの人いないしなあ

>>921>>922
まあそうなんだけど、しかしあたかもエロ漫画しか規制しないかのような報道だったNHKで
賛成派側の意見として取り上げたのが、子どもに見せないだけってだけしか言ってなかったやつだから。
性虐待漫画そのものが問題とかそういうのでなかったのは良かったと思いたい。

>>936
ソフ倫なら「コミケ（陵辱）の割合は３割だからなくなっても問題ない」とか言い出しそうだがね

しかし珍しいところでまほろちゃんの名を聞いたものだ

>>937
なるほど、潜んでいるわけね

ＮＨＫのニュースはなんか、たいしたこと無いよって感じになってたな。
東京アニメフェア関連も無かったし、自主規制を求めるってのを強調してたし。

>>934
単純な失敗としてはかんなぎ神社とか
規制に結びついた失敗例は、まさに東京と日本

「海外に売り込むために浄化」「日本の優れた文化だから悪い部分を切り落とす」の論理と
地方でも同じ経緯をたどる可能性は大いにある

>>942
悲観趣味とか目障りなだけなんだが

>>881
そもそも栗下氏と松下氏なら全力支持だろ党でえらぶんじゃないぞｗこれからは人で選ぶんだ
だから山なんちゃらの一人区で民主党支持はありえんけど

>>948
有田さんとかマブラヴの人なんかは独自に動いてるみたいだな

>>945
河合幹雄教授だよ

河合幹雄の発言のブログ
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/
河合幹雄 (gandalfMikio) on Twitter
http://twitter.com/gandalfMikio

コミケのモザイク等の消し規制はむしろ厳しいほうだからな

>>944
福岡県警「まあ全年齢でもいざとなったら要請で自粛させれるけどな！」

>>830
＞ 有害図書指定と今回の条例に何の関係があるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、分からないの？

お前バカ？

どの政党でも関係ない事が、はっきりした。政治は、風のあるものに傾く。
　規制派がいままでやってきた以上に、過剰規制と表現の自由に対して声を上げ、向かい風を飛ばし、追い風となる社会風潮を作るべきだ。
　校則作る感覚で、各業界の自主自治を無視し、何でも政治強制で縛り上げようとする傾向になっている。
　今回の件以外にも、政治が入り込むべきでない所に入り込んでいる例は国内外問わず沢山ある。
過剰な規制の押し付け、極端に傾いたバランス感覚を失った事に対しては、声を上げていくべきだ。
　そういった意味で、、政治強制、なんでも裁判の流れを見直す為の、風潮作りが必要だと思う。
もう一度、監視規制社会から自由な自治社会へ80年台の活気を取り戻そうぜ。
社内の異性とは、仕事以外の事は話さない近寄らない、自己防衛でそのようにしている人も多い。それが今の社会の現実だ。