1 :
名無したちの午後 :
2010/12/15(水) 03:24:07 ID:zji93cyk0
2 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:26:10 ID:zji93cyk0
3 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:26:30 ID:MtMh9XrY0
4 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:27:13 ID:zji93cyk0
5 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:27:15 ID:MtMh9XrY0
6 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:27:50 ID:zji93cyk0
7 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:30:16 ID:iufwdqqN0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表 2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中) 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決 2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
8 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:30:37 ID:iufwdqqN0
9 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 03:30:58 ID:iufwdqqN0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 Q.〇〇は規制されてしまうの? A.審査する人次第なのでわかりません。 Q.××は大丈夫って聞いたけど? A.都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。(条文が全てです) Q.じゃあ、一体何が駄目になるの? A.それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 Q.議員に電話したいんだけどどうすればいいの? A.電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。 とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。 夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで) ※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。
■もし、条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou 次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680 と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904 と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | Ll _ \ 「ヽ /ヽ | (乂 ) \ }`Y } / /`Y´ ̄ Y´ ̄> 、_ | {_ ) 、、 | / ; / / / 厶=-‐┴< / \ | \/ l7l7 ,> , ' / /_/ / /.::::::::::::::::::::::.\ヽ }_ \ し っ oo | / / /⌒>.:::::::/|::::::::::::::.\ヽ ' 乙 \________,// ー-- / ///l/ |:::::::::::::::::::.∨ ハ /\‐-v′ j /"「/ヽ _|:::∧ハ::::::::::.Y乙::. __<>1乙メイド / V 、 ノY´心 」/_`ヽ|:::::::(⌒⌒Y:::::::::.`丶、 入 \_ ≧,.、__ . イ/ 、:ツ ´ ,..心 |::::::::( ゙゙Y:::.', ̄ ̄ ̄ /.::::.\ / /:; ' ' ヒ::ヅ}|:::::::∧ーく:::::::.', . /.:::::::::::::::::`:::::フ´ _/.:::! 、 , , /|:::::/ } \\=‐-ミ /.:::::::::::::::::::::::::< ____,∠:::/イ八 ___ / ,|::/|_ノ| \\ } }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`丶::::厶ィヘ ヽ _フ ィi:::::|::::卜、 ヽハノ . \::::::::::::::::::::::::::::.\:::::::::::::::/`ヽУ二ヽ.___ . トlハ::|\|::::\_/ \ ‐- _:::::::::.\:::::く //.:::::/{_〉____/ { ノ \ハ∧ ノ  ̄/⌒/二二二ヽ/:::} ∧ _ }/ > 込{ .二フィ_,.外、__,// フ }三二ニ=彡'//.::::!/ /⌒フ⌒! / / ∠ニ〈∧/ /⌒フ.::::::::::|
>>18 裏ニュース君かあ、懐かしいねえ、ぶんか社から本も出しているし。
あの頃は素朴だったなあ
俺も空手形だと思う。
今回の執行部のやり方は納得できない。
エロゲ表現規制対策本部594
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292340059/968 968 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 05:07:19 ID:Aic4vWa+0
あんまり書くなと言われていたけど書く
反対派都議と執行部の間で知事選は反対派を出すとの約束がされている
民主は出版の後押しと知名度さえあれば石原の後継者に勝てると踏んでいるそうだ
今回賛成したのは現知事の顔を立てる為と知事選の大義名分を作ること
今回否決したら条例を撤廃する知事っていうふうには出来ないからね
でも俺は、ここらへんのことは反対派都議に対する空手形、方便だと思ってる
仮に民主から規制反対の都議が出てきたら非常に悩ましいな
/: : _儿/|!::l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : : | '. l: : :|: : ::l: : :l: : : ::|!\ 〉、: : :| .:': : :∠ / /|: l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : l:| |:l: : :|!: : :|: : :|: : : :||: 勹/: :l: : :| /: : : :/::¨∨ ?Y:l: :l: : l: 卞ト、」: :l: : ト{ |:|: :/,孑/: : /_: : /:|:| {: : : l: ::| /: ::/ /: : :/\∧:l:rヘ: :l: :|zテ=ミト、:{ リィ升jホ?_ ||<?Y: |:| ',: : :l: :| /: / /: :.:/ |弋/:?Wl '`V|: K いり}ヽヾ ' '弋:夕 / リノ /: :l:| ヽ: }/| /::/ /: : / |: : : :|: :\ゝトミ{ ,,ゞ‐' -‐ /_,イ: : : | ∨: | ジャッジメントですの! .': :l /: ::/ |: : : :|!: : ::>ム i /: :イ: : : :l /レ': | |: :{ /: :/ }: : :/ !: : : | 丶 __ /: : | ヽ: : :|/: :/|: : | |: : V: :/ /: : / }: : :/ _?d <___) .ィ┴‐┼-ト:/: :/ /: / |: : :|: :{ /: : / _/-'⌒ヽ、ィf{ >ュ_ ー .イ {\ ヽ ヽ`≦⌒《_:/
15年ぶりに鼻血出たよw 読売のデタラメ報道、山口拓都議の水戸泉氏に対する仕打ち、そして条例案成立確定という事実に 怒りでマジ震えしたら「ブッ」って音と共に鼻血ブー 笑ってしまうぐらいの勢い もう30分近く止まらん てかもう少しで出社しなきゃいけない時間なんだがなあ・・・・ はあ・・・やっぱり虚しいね あんなに手紙出したり、電話したり、直接事務所に行ったりしても、こんな形で裏切られるんだもんなあ
知事候補が規制派ばかりなので、蓮舫が知事選に出る気みたいだな。
可決されたら幼女と石原がぬぷぬぷしてる絵を描く
>>21 これが本当だとアレだよね民主は出版側と都民に対して都条例という物を人質に民主党の反対派の都知事に投票しろやって言ってるようなもんだよな
正直恨まれるやり方だがな
今回のTAFはこのまま進んで中身がらんどうになってほしいな 担当者がかわいそうに思わないでもないが
仮に民主側知事になったとしても条例撤廃なんて面倒なこと抱えるかな 撤廃?何の事?と言われてお終いな気がするね
蓮舫が出てくれるんなら勝機は十分だがどうなんだろうなぁ TAFの成否も重要だけど知事選はそれより重要だわ。
TAFが、チャングムや北朝鮮アニメや 中国の三国志アニメのブースばっかだったら笑う。 歌舞伎町みたいで。
そもそも一度通った条例等は撤廃なんて凄く難しいから無理なんですけどね 改正なら出来ると思うがそれでも支持は増えんと思うぞナラ最初から改正すんなって話しだし
33 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 06:56:13 ID:rk52dsYtO
管も戦国も圧力かけろよ・・・ ストレスで眠れねーし熱あるじゃねぇか
>>28 鳥取の人権保護条例と同じ事をしようって腹積もりじゃね
はっきり言ってこれってどうなのよ
選挙に勝てる知事なんて民主で用意できるの?
そもそも小宮山みたいな規制派の候補しか擁立できなかったらどうするの?
「消極運営」になればそれでよし、規制がエスカレートしないのならばそれもまたよしだろう
そうした積み重ねをしていくうちに勝機が見えてくればそれでよいんでないかな
>>26 悔しいがその筋書きに乗らないリスクもまたある
前回三番手の共産党候補と慎太郎の差は200万以上。これを何とかしろというほうが無茶だ
というか知事選までミンスが残ってるかどうかもアヤシイ・・・
何にしても慎重or反対派を知事に 据えんと何もうまくいかんと思うよ。 規制派知事じゃ改廃請求だって通らないでしょ。
後で撤廃するような内容なら、そもそも最初から否決するわな
政党がそんなフラフラしてたらそれこそ支持失うだろうし
>>36 まったくだ・・・・
とりあえず眉ツバだな どう考えても否決して都知事選臨むほうが特だし、対抗立てる気ないだろw
民主よりも自民のほうがガタガタだから安心していいよ
一貫して否決しておけば、出版関連やら漫画ファンやらの堅い支持取り付けられただろうからな
石原がもう一回出馬したら正直また当選すると思うよ
国政にしても、マニフェスト詐欺を許すことが、 妥当なのかというと、許すべきじゃないもんな。 民主党は、潰れるかもな。
>>26 その通りだが、出てくるのが蓮舫とかだったら話は違ってくる
都民主のなかからでてきたら大ブーイングだが
47 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:04:50 ID:rk52dsYtO
>>43 だから反対世論高めなきゃいけないんだ
石原は自爆発言や内部告発も絡めて
浅野さんあたりが勘違いして都知事立候補するかもな
政策とか追い風とかじゃなく知名度の問題 自公で石原であれだけ民主候補に追い詰められたのならもう次はないよ
>>41 自民もすっかり政策論争せずに民主の批判しか出来ない立派な野党になりました
>>46 蓮舫が出たとしても正直今の状況だと当選するかどうかも怪しい気もするが
まあ自公の候補は元から論外だし共産候補はほぼ勝てないし、 民主が反対派知事を出したら乗る以外無いと思うけれど。 ただそもそも候補を出すのかという問題も。
本当にそのまんま東とかだったらヤバイけど それ以外だったらほぼ民主が勝つ
民主も自民もガタガタかもしれんが、ソーカの分だけ自民有利な気がする
石原(猪瀬?) 東国原 舛添 蓮舫 これなら票を食い合うかな
>>23 あさのとか事なかれの風見鶏どもは
いずれ反対運動で対立候補への投票を炊きつけて出来る限り苦しめればよいよい
ちゃんとした反対派には応援すればいい
今回の件でこの先二度と自民に入れることはなくなったから 選挙のときの候補者選びの手間が単純化されたわ・・・ 数年前には想像もしなかった事態だ
100歩譲って反対派の都知事候補が出たとしても口約束で終わる可能性が高いわ。 そもそも規制反対派からの信用すら失った現状で、出版の後押しがあれば勝てるつもりなの民主は。 またまたご冗談を。
仮に小沢新党ができたらわからんなぁ
どちらにせよ眉唾過ぎ それなら継続審議にして条例改正を知事選の争点にしたほうがずっといい
民主の看板背負ったら、レンホーだって勝てないぜ? 内閣改造で閣外に出ない限り、また国会で醜態をさらすことになるし。 すでにレンホーはパフォーマンスだけの人間であるとばれ始めてるよ。
そもそも出版社すら裏切った形だから出版社が後押しするとも限らんしな
>>23 俺もこの件に関してはもう少し自分の感情を
優先させようと思ったよw
>>59 国政から出るか都議会から出るかで分けて考るべき
もっと言えば誰出すかで考えるべき。
デモに関してだけど、ようやくこの問題が浸透しはじめたところだから もっと、規制の危険性や表現の自由の大切さ、業界がこれまで努力してきた 自主規制なんかが、世間に周知されるようになってからでも遅くはないと思う。 今、デモをやっても産経や読売が「児童ポルノ愛好家の反対デモ」と煽り立てて それを鵜呑みにしてしまう層に誤解されては意味がない。
読売は一貫して規制推進だからな やれやれだ
民主さんマジ策士 ってんなわけねーだろ そうなりゃ確かに戦略的には民主を応援せざるを得ない形だが心情で共産候補に流れるっつー話だ 共倒れで石原乃至後継者が勝つわ
つか、今度の都知事選で民主が勝てると思ってるのか? もうすでに都心部での支持が壊滅的だし、通常国会でますます支持を下げるぜ? もしかしたら解散もあるかもしれんし。 そのときは分裂しているから、内部がガタガタだよ。 どうやっても勝てん。
>>42 水戸泉を通じて都議の対応がアレな事は業界にある程度知れただろうし
小学館は1000人出る忘年会で反対意見出したっつうし
業界人は実害あるんだからトラウマもんだろうな…忘れることはなかろう
問題は俺たちやオタクだ。いつの間にか冷めて諦めたら試合終了…
まあ、根詰めすぎもダメだけど
最低でもアニメフェアの時にこの恨みを全力で蒸し返してオタ票の少しばかりでも削ろう
それ以上の事がどこまで出来るかは分からないが
読売と産経はもう手遅れでしょ組織自体を改革しないと
>>59 そもそもここで否決すれば信頼関係が生まれて来年の知事選で確実に出版票は取れるのにな
出版も今回の都条例だけじゃなくて、これからを見据えて警察官僚の出向をやめるように改革したいだろうし
ただの知名度勝負だよ
74 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:15:58 ID:hxvMxnDwO
マツコよく言った。今日からマツコ・デラックスファン
>>58 自民は半世紀ほど反省しなければならない。
民主は意志の強い個人はいるけど、政党としてどうしようもない。
結局烏合の衆だった。
>>73 あと顔が命ですなぁ。
まず国勢事情を注視すること、民主が割れたらどうなるかわからない そしてできれば自公候補がどさくさにまぎれて通ることがないように って素直に行きたかったがアホ都議連のせいでしこり残りまくりじゃねえか
次の都知事選で反対派を民主から出すんで今回は賛成しただって? そんな話があるか。 都知事選までに民主党が存在してるかどうか怪しいじゃないか。
民主都議は今回の件で味方を失った以外の何もない気がするんだがな 何のために賛成に転じたのやら
もうなんというか、このスレにおける都議って ネット用語で言うところのルーピーみたいな意味だな、半分 吉田さんなり松下さんなり福士さんなりを除外すると…半分じゃないか。3/4ルーピーか 一瞬4/3って書いて「ああ、これでもいいのかも」と思うのがなんかもう情けない
小沢関連で都知事選までに分裂して空中分解する恐れすらあるしな
>>73 知名度ねえ自公はハゲ×2として、これに勝てるの誰よw?
82 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:20:13 ID:hxvMxnDwO
裏切りやがった民主を信じる訳にはいかんな
まあそんな戦略的(笑)賛成ではないと思う 単に民主都議会の石原媚びが原因。 思考停止のオール与党は楽なんだろう。
民主はホント考えたなぁ…
取りあえず山口拓都議のblogにインターネット規制について書いて無かったから書き込んでみた 今さらblogなんてもう遅けど文面としてはこんなもんでいいのかな。 --- 今回の条例についてはインターネット方面の規制についても盛り込まれております、 この件についてはあまり議論も盛り上がらないばかりか周知すらされていない状況です。 そのことについて12月13日にモバイルビジネス分野から「モバイル・コンテンツ・フォーラム」の反対意見が提出される事態になりました、 携帯電話の規制とは言えこれはインターネットへの規制を強化するものです、 この件についてあまりにも知られていないという件につきまして今一度再考し、継続審議か否決にしてくださるようにお願いします。 この条例の影響は東京都のみの問題ではありません、 今インターネット業界は規制の波に巻き込まれようとしています。 既に『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』『子ども・若者育成支援推進法』 といった法律によって既に携帯コンテンツに参入している企業の勢力図が 行政に近いモバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)インターネットコンテンツ審査監視機構(I-ROI)などに加盟している一部の企業に集中する事になり、 「健全サイト」としての基準を満たすためにコストもかかることから中小零細や個人の参入が難しくなっています。 また青少年の健全育成、児童ポルノといった文言は『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律』の単純所持規制のみならず 著作権法や名誉毀損などといったその他の様々な理由と供に規制の導入理由にもなっております。 そのような動きに対しては導入した時の効果についても憲法上の理由から見ても 効果を疑問視する声や、強い副作用、規制や管轄省庁の多重化、 憲法に定められた国民の権利の侵害に当たるのではないか等の指摘が為されています。 インターネットへの規制は中国の「金盾」や「グリーン・ダム」問題のように日本のみならず世界に及ぼす影響が大きいと思われます。 どうか今一度『東京都青少年の健全な育成に関する条例』改正案の 継続審議か否決、出来れば青少年の育成を見据えた0からの見直しをお願いします。
mixiで、印刷所がロリを刷るなと都から脅されたとの書き込みがあったがあれは 事実であろうか
>>72 否決までいかなくても継続審議でもよかったと思う。
というか継続で知事選の対立軸の一つにするのが、
出版社もオタも力を入れる気が。
>>73 > ただの知名度勝負だよ
東や舛添に知名度で勝てるのはレンホーしかいない。
しかし、閣内に残って通常国会に突入する場合、さらに醜態をさらすことになる。
マスコミはレンホーに対して相当甘いが、民主叩きにシフトし始めたので一緒に沈む可能性大。
人気頼みだからそういうのには特に弱い。
>>78 反対派からの信用は無くなったし、
賛成派は民主に全責任を被せて自公の弾除けにできるし、と。
いい事一つもないな。
俺は今日は病院いって検査結果見て帰りにG無双3買ってくる ぎりぎり13時には間に合うかな。
だいたいなんでそんな継続いやがったんだろ
エロゲは規制されない。 規制されるのはギリギリの場所でガキ共釣ってた姑息な出版社等。 何の問題もない。
>>81 レンホ議員、長妻議員、ヤスオ議員このあたりかな。
とにかく、まだまだ戦いは続くよ! 意気消沈してる場合じゃない 敗けたと思うまで人間は敗けない
96 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:25:30 ID:hxvMxnDwO
都知事はマツコで
>>92 あの条文、後にどう乱用されても不思議じゃないと思うよ
「子供を守るため、区分販売するだけ」なんて言っているけどもどう転ぶか分からん
そこまで考えてるなら、成立させるとしても「棄権」くらいはしてくれるんだろうなと もし仮にそんなバーターを言い出したんなら、腹は「国政がどうなろうとこれからも自公にすり寄るお!」じゃねえの? まああれほど不実な振る舞いをしたら、週刊誌は民主候補にも低い評価をするだろう
共産は規制反対の知事を出してくると思うんだけどなぁ
猪瀬 舛添 国原 だと3人で票を食いあう気がするよ。 まあ食いあっても民主候補に知名度が無いと勝てないだろうけど、 やっぱ蓮舫出てくんねぇかなぁ・・・
今回の件だけでも重いが 民主にガタが来るとジポ法の凶悪化とかやりたい放題になり得るのが怖い
都議が反対派からの信用を失ったのではなく、反対派が都議からの信用を失ったんだろ。 前回と今回とでは明らかに空気が違う。 反対派に対して相当冷めた目で見ているのが分かる。
>>91 予想だが、条文の改正に民主都議が関わってて長引くと苦痛が続くから、とか?
>>101 都民じゃないがどれにも入れる気がしないw
>>100 前回の慎太郎との差200万票を、俺らと出版業界だけで上積みさせるのは困難
だから苦しいのであって
>>94 > レンホ議員、長妻議員、ヤスオ議員このあたりかな。
長妻は人気頼み「だった」人の典型。
やっしは長野で失敗した人っていう印象。
相変わらずお客さんはあっという間に馬脚を現すな
今日のおばかさん ほんとにほんとにおばかさぁん ID:2rouwyVO0
野党時代何でもかんでも反対した見苦しさを都議も見習えと・・・
>>110 条例可決後にぜひとも感想を聞かせて下さい。
特に敗因について聞きたいです。
>>110 今日は山ほど来るよ
スレ真っ白になるな
どっちにしろこの条例が可決されたら民主党に入れる事は無い 今後は正しい判断をした共産党に入れて支援する 民主の反対派以外は選挙で落とす事が大事
>>107 だからこそ民主に乗るしかないわけで
そこまで見越してるよ、ヤツらは
>>91 知事選の争点にしたくなかったと言われていたな
公然と争点にせず、しかし反対派にだけは民主党を選ばざるを得なくさせる戦法?
ないわやっぱり
>>111 > 野党時代何でもかんでも反対した見苦しさを都議も見習えと・・・
与党になった途端、審議拒否は税金泥棒と言う連中ですぜ?
お前ら前科何十犯だよとw
>>115 > だからこそ民主に乗るしかないわけで
> そこまで見越してるよ、ヤツらは
最初からそう言ってるじゃん。
絶対自公みんには入れないから足下見られてると。
>>115 とはいえ一回通った物を覆すのは凄く難しいのは出版側も知ってると思うからどうなるかわからんよ
ああ、不安だ・・・・ 出版頑張れ マジで頑張れ
>>104 いっそそれでもいいよもう
>>103 実際、「非実在」とみられたのはこっちだったのかもしれないね
足元を見てるのか、パニック状態を何度も繰り返して嫌悪されたか
相互不信になった以上、一丸となって戦うことが難しい事態には変わりはない
>>115 まあそういう戦略で考えてると仮定して。
弾次第という所は変わらない、ヤッシーとか蓮舫とか
実績アリの候補なら応援するけどあさのとか出てきたらdisるわ、
まず入れない。
ぶっちゃけ民主が候補立てるよりも出版が立てた方が票が集まったりしてな
>>114 只、国政と都政は分けないとな。都政は、一部の反対派を除き裏切ったが
国政は裏切っていない。勿論、国政が充分に活躍したかどうかという点には疑問視はつくが、
少なくとも裏切ってはいない。
ここに来て菅さんや仙谷さんが条例に付いて発言してるからな かなり今さら感はあるが
旧社会・共産の推薦だった美濃部時代に いいイメージを持ってないらしいから なかなか、難しいな。
表現規制でどういう反発が起こるのかを示せば、条例運用の牽制にもなる 出版・アニメ会社はこぞってTAF不参加で態度を示してくれると良いんだが
>>115 >>121 筋書きにあえて乗るか、その手には絶対のらないと貫くか
二つに一つを迫れば後者を選ぶものだと思う
132 :
トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2010/12/15(水) 07:39:32 ID:Vv3AU2e70
それから、
>>11 も頼む。昨日、10日分の精神安定剤を消費したが、
何とか立ち直った・・・。
土曜日になったら、出版社に励ましと要望の手紙とメール、
それから、反対に尽力なさった都議へのお礼のメールだな。
こっちよりの著名人で選挙で票取れそうな人物・・・思いつかん
憲法には不断の努力云々とあるが、都民は怠ってきたんだろうな。 本当、都議会酷いよ。 俺のとこも酷いけど。
菅さんらがコメントしたけど 漁船以降から影響力が減衰しまくっててどうしょうもない(笑
>>126 選挙の為に支持者が反対する政策実行をする党なら
信頼関係なんて結べないからね
一度裏切ったらまた裏切るのは予想出来るしな
たぶん独自候補は一応考えているだろう
今後の動向はしっかり見ておかないと
>>85 報道でも殆ど触れられておらず、山根隆治先生など
国会議員の方に連絡した際も知っておられない方がいました
(昨日電話で伝えたんで一応過去形なら問題なかろう)
とか付け加えるとイヤガラセにならないかなw本当の事ではあるし
>>134 それは都民だけじゃなく国民全員が怠ってきたせいだね
表現の自由は当たり前のように存在してるわけではないからね常に危険と隣り合わせ
>>130 既出意見だろうが、TAF参加した会社やイベントに出た声優さん等が逆にファンから
石原に屈した!って攻撃される事態がちょっと心配
業界一丸となって反対してほしいけどTAF参加不参加で分断されてほしくない
>>136 仙谷総理もなんか言ってたよ
民主党自体の方針は規制については慎重姿勢
都議会は完全に暴走してる
菅さんは就任会見の時に「絵を描くことに政治が口出しするな」とか言ってたけどそれだけ。 言っただけで何も行動してないし、口だけならばなんとでも言える。 民主都議を一喝して流れを変えた蓮舫さんくらいの結果を出さないと。
今日100%可決するんだよな?
>>127 国政でも反対派以外は落としていいよ
民主だから入れるという選択肢はもう無い
挙党一致で反対してくれた党に入れるのがスジだ
恩を返さないのは反対派が義理を欠く事になるからね
余程の奇跡が無ければ可決決定ですね
>>140 そういうのも始まるだろうな。
と、同時にボイコット企業への攻撃も。
>>142 >口だけならばなんとでも言える。
逆に言うと言うだけなら簡単なのに今まで誰も明言しなかった事が異常だな
>>141 仙谷はコメより、官房やめてくれるとありがたいがw
まあとにかく、来年のことを言うと鬼が笑う ひっくり返ろうが通ろうが今後の成り行き次第だ
菅・仙谷も反対メールで都条例の存在くらい知ってた気はするけど TAF騒動見て今更ぼそっと懸念をつぶやく程度じゃなあ
「鳥取県人権救済手続条例」案は、提出された12月議会、翌2005年(平成17年)の2月議会、 6月議会で継続審査を繰り返し、10月に審議未了廃案となった。 一方、知事提案による「鳥取県人権救済手続条例」案の審議において現れた問題点を修正したとする 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」案が議員提案され、 2005年(平成17年)9月12日に県議会で可決成立し、2006年(平成18年)6月1日に施行することとされた。 条例可決が報道されると県内外から多数の批判が巻き起こり、 同年11月30日までに鳥取県庁に寄せられた条例に関する意見は1,389件に及んだ。 鳥取県弁護士会は、同条例の問題点を指摘する会長声明を発表し、 同条例の改廃を求めて同条例施行規則の検討委員会に対する会員弁護士の派遣拒否を内容とする総会決議を行った。 鳥取県は、「人権救済条例に関する懇話会」を開催して有識者の意見を徴し、 これら意見を踏まえて、 2006年(平成18年)3月に知事提案による「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例」が 県議会で可決成立し、鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は「別に条例で定める日」までの間、 その施行を停止することとされた。
153 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:47:50 ID:xReA7vxXO
ところでエロゲーって何が良いの?
まあ暴走してるからこそ知事選に国政から候補を出すか 民主都議会から候補を出すかで決めた方がいいと思うんだよね。 出すかは分からないけど候補次第、 都議会から出すならこっちを舐めきってる。
>>127 うむ。敵は撃て味方は撃つな
倒す相手さえ間違えなければ倒すこと自体はむしろ正しいんだ
NG ID:xReA7vxXO
>>131 出版とか、腸煮えくり返っても実利を取らざるを得ない組織は乗らざるを得んだろ
個人だと後者を選ぶ都民は少なくないだろうがな
TAF参加企業に恨み言のメールとか言ってそうだな そういうオタ内部での内ゲバだけは避けたいが
>>138 書いておいた
Commented by インターネット規制について at 2010-12-15 07:48 x
インターネット規制については
今回の改正についての報道でも殆ど触れられておらず、
山根隆治先生など、国会議員の方に連絡した方々の話では知っておられない方がいました。
このまま通してしまうのはインターネット界を軽視した結論となってしまうのではないでしょうか。
インターネットへの規制の大きな足がかりを日本の首都である東京都議会が築くのをこのままにしておくことができず投稿します。
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年健全育成条例改正案
http://takuchan.exblog.jp/11715895/
>>140 N速はそんなのばっかりだろうな
と思ったら今日のスレ見てアホがいないどころか工作員ボコボコにしててびっくりした
個人的に今一番民度が低いと感じるのは実況スレだな
ニュース実況ってまともな人もいるかと思えばハンパじゃないバカも多い
未だに出版やりすぎってレスが結構な数付くし…
問題は東京都がこれやってるんだかうちもやっていいよねって感じで他の都道府県が東京都と同じような条例を制定する可能性が高いことなんだよな 東京都の周りの県は間違い無くやるだろうし
知っておられないは敬して落とす表現 ご存知でないが正しい敬語だ 京都人でもなければ悪意まで読み取りはしないと思うが 粗探しされた時には難癖が付く点ではあるかもしれん
163 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:53:11 ID:xReA7vxXO
>>139 国民の大多数はエロゲなんてどうでも良いと思っている
怠慢なのはここの反対派だろ
こんなにスレ伸ばして今まで何やってきたの?
何も行動しないでただインテリぶって他者をバカにしてきただけだろ
民主党に任せておけば大丈夫 今回、民主党が賛成に回ったという事は 俺たちにとって不利な内容ではないということ 安心して良い
>>147 最悪の状況が、少なからずいるだろう10社会に「余計なことしやがって」と思ってる側からの分断工作かなあ……
マンガ・アニメファンが内部抗争する構図ではきつい
>>137 政党の看板がないのを承知でやるというのは一つの選択肢ではある
今は邪魔にすらなる可能性すらあるから
>>161 その流れを作っただけに今回の可決は「都議会が」とかいうレベルで無くなった
20年前の悪夢をまた見る事になる
誌面の半分が真っ白になって雑誌が消えていった悪夢
>>163 たまねぎの味噌汁と、茶碗蒸しに、明太子の朝食食った^^;
168 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:56:44 ID:xReA7vxXO
お前らがここでウダウダ話し合っても何も変わらない現実を知ろうぜ つかお前らさあ何歳だよ? ネットで話し合いして何か変わると思ってるの? どこまで他力本願なんだよ
>>161 自公が過半数行ってなかった都ですらこのザマなんだから、過半数行ってる地方は
規制案提出しました→はい通りました
くらいに何事も無く行っちゃうだろうね、都の規制をひっくり返さない限りは。
>>162 存知でない方がいました。
直しておいた。
とりあえず今後を見越して、反対行動を示してくれた団体にわずかでも寄付してくるか
可決されても施行まで時間がかかるから、それまでに、改廃請求などをしないとな。
10社会に音頭を取ってもらうしかないな。個人では限界がある。
>>11 頼む。
173 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 07:59:28 ID:xReA7vxXO
>>164 根拠は?
民主なんて嘘つきの政治屋だろ
民主がどんだけマニフェスト実行していないか知ってるか?
いい加減他力本願は止めようぜ
お前らは民主にいいように利用されただけなんだよ
iphoneのフィルタリングが不十分だと一部店舗で販売停止か
お客さん出勤時刻か。 俺も仕事いくべ。 敗けたなんて死んでも思ってやらない。 敗けたと思うまで人間は敗けない。
愚痴ってても仕方ない。仕事行って来るわ・・・
改廃請求しても知事選で勝てねぇと突っ返されちまうよ。
>>159 ちょっと気になるのは「インターネット界」かなあ
イヤガラセ的には「民意を無視した決定になるのではないでしょうか?」
「青少年やその保護者といった直接の利害関係者の声は無視されるのでしょうか?」
議員相手ならやっぱり、実体がある程度分かる民意やらの無視を
してるんではないですか?の方がキツイと思うw
ちょっと書いてくるわ
>>152 の鳥取県議会を調べてみたが
会派が大杉だから2回継続審議で廃案になったと見られる。
上3つの執行部が人権条例可決に合意したんだろう
鳥取県議会
* 鳥取県議会自由民主党 (13人)
* 鳥取県議会会派「絆」 (8人)
* 会派「自由民主」 (5人)
* 新生自民 (3人)
* 公明党鳥取県議会議員団 (2人)
* 日本共産党鳥取県議会議員団 (2人)
* 鳥取県議会えがりて (1人)
* 無所属 (1人)
181 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:03:29 ID:xReA7vxXO
595までスレを伸ばして何か成果はあったか? 俺は知りたいよ教えてくれないか?
だいたい、このスレ的には初っ端に一度負けてるんよ 負け=終わりじゃねーってこと
今回は都条例が通ってからが本番だしな
遡れば20年前にも一度完膚なきまでに負けてるからな この頃にはパソコン通信しかないけど
870 :名無したちの午後:2010/12/14(火) 21:02:24 ID:+TmwZaCD0 未確認だがヤバいかもしれん。 18禁で無いものが18禁になるだけなら成人には関係ないが 18禁のものが発禁になる条例。何の目的があってこんなことするのか本当に意味不明 ある同人サークルの掲示板より 都から印刷所へロリ物は取り扱うなと通達があったそうです。 今までの付き合いで、例の「登場人物は18歳以上です」との文言を入れるのと本文の台詞を 若干修正するだけで、今回は『印刷所の情け』でなんとか発行はできるようにはなりましたが…。 今の所、コミケでの領布はまだ大丈夫なはずですが、当日になってみないとわかりません。 印刷所の話では「コミケでの領布も危ないかも」との話です。 また、ソフ倫の規制も強まったそうです。 『青少年』にふさわしくない『一般向け』を規制するのかと思ってましたが、実際には『成年向け』 までも含めてあらゆるものを規制するという事として、既に稼働し始めてしまいました。 ↑ってマジなん? 近親相姦とかまた規制されてしまうのか…
>>182 あの時は孤立無援だったしな
今回は他方面と協力して動けただけまだまし
187 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:07:04 ID:xReA7vxXO
負け組の人生だな 哀れ
負けじゃない。勝ちへのの途中。
いい具合に騒ぎが大きくなっているのだから 最大のピンチと同時にチャンスだな
>>185 既出
未確認情報だから裏が取れるまで拡散するな
都条例可決、外圧(日本バッシングの報道)、署名。 ここまでそろって規制派が本丸である児ポの2次規制を狙わない理由がない。 勢いがある内にと考えるのが無難だろうから早い段階で来ると予測。 今日可決後、出版がどう動くかにもよるが各HPに説明ページを設けて欲しいと メールした方が良いと思う、現状の一般の認識では過激な性的漫画の規制に 出版社が反対って程度だろう、これでは漫画等に肯定的な人でも別に良いんじゃないかって 思ってしまうがどんな事が今まで起きて現在に至ったかを正しく認識してもらう上でも 大手出版のサイトに特設ページ(日本語版、英語版で)があった方がいい。 海外の児ポとの混同も避ける意味でもね。
とにかく今日を終えたら根回しと情報収集だと思う 中央のほうもなんかきな臭い動きをしてるから、国政レベルが変化すればもっと状況は変わるかもしれない 児ポのほうも動きが出てくる可能性がある。戦いは終わらんのだ
ソフ倫の方だけはデマとは言えないかもしれんけどなソフ倫だし
こんな文章になった。長いかなあ 上の方も触れておられましたが、実際に国会議員事務所へ連絡したところ 秘書の方が「それについては初めて知りました」と仰られました 私の連絡した方以外にもおそらくそういう方はおられると思います 報道も殆ど成されていないこの状況では、利害関係がない限り 政治に疎いお子さんを抱えたお母さんなど、本当に関わる人々の 民意が全く無視された形での通過になってしまうのではないでしょうか? フィルタリングは解除時に提出義務があるので、子供から頼まれて いつのまにかこんな条例が!と思う人も多く出る可能性があります 変だな、なんでこうなったんだろう?そう思うお母さんも出るでしょう そうした事態を招かないために、パブリックコメントや慎重な審議期間 というものがあるのだと思います。本当に子供たちとお母さん方が どう思うのか?その声を聞く時は必要だったと思います
おはようさんです。朝っぱらからお客さんは湧くねー。暇人だよな(ぼそっ)
あと、
>>185 のようなコピー&ペーストは証拠がないので、以降NGで。
ID:xReA7vxXO←いやー、分かりやすいお客さんだな。
198 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:10:34 ID:IoK/52oVO
問題はこの問題を自公は確実に党勢拡大に使ってくるということだ。
>>182 確か陵辱規制が決定した日は俺の誕生日だった、あんまりだと思った。
民主党が賛成したってことは事実上法案は骨抜きになってるだろ お前ら素人じゃなくてプロの民主党都議のお墨付きの法案なんだから安心しろよ
東京新聞の社説でたね。もちろん反対。
>>195 後追いでそうなる可能性は否定しないが
現時点ではデマだろう。時期を考えれば
既に複数のサークルから同じような情報が出ていなければおかしい。
つまりデマ、それに付属してる情報もやっぱりデマということになる
つーか、ν速の書き込み一つで釣られてるようじゃ先が思いやられるわw
>>203 不安なら自分で確認してきなさい。デマなら「何だやっぱν速か」ですむから。
昔:条例が可決されたら終わり→だから民主を支持しよう 今:条例が可決してからが勝負→だから民主を支持しよう ホント分かりやすいですねw
>>205 俺の中で民主はないわ。
自民民主社民公明
これは絶対にないw
207 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:19:12 ID:l5q15r7ZO
ネトウヨwww
さて、今日のお客さんの言説はどうあろうか、 後で集計に使うから集計用テンプレ見たいなのを各自作っておこう、 多少は客観的に見ることができるかも知れない。 大体の流れやレスを予想して人物像や対応方法まで見抜けたら接客スキルはアップするはず、 恐らく大半は関係ない煽り屋、記念カキコ、だろう。 そして何かを指摘したりするのにもパターンが有るはず、多分そう多くはない。 事はもはや東京都だけの問題ではないから大きく構える、日本、世界レベルの問題、ネットしてれば繋がりは分かるはず。 耳が痛いがいい指摘は丁寧に頂く、もし上手く何かを引き出せたら設けもの、だ。 もしかしたらたいして来客もなく次の規制にかかり切りと言うことも考えられる。 お客様分散先はニュース速報系、各種専門板、Twitter、Blog、何かあれば実況系など。 理想は片手間に相手しながら肝心の議会中継を見たり各種要所の情報収集をしたり対策を考えたりする事、 仲間割れを誘う言説に乗らない、変な勧誘はお断り、どうせ緩いのがデフォルトだ。 他の場所でスレをまるごと貶める大規模な分断工作があれば手口などを確認しておくなどなど。 出来ればこれを機会に基本的な情報を広め質のいい情報を、パニックに陥っている人たちに判断力を。 どうせACTA条約やブロッキング問題で2012年、日本ユニセフ協会問題だけでも2013年まであるんだし 3年ごとの見直しのゾンビ規定やらもあるしでどうせ最初から先は長い、手痛い敗北を認めつつ殊更事を急ぐ必要はない。 今までの軽い復習やイメージトレーニングをすると大体の状況が分かるはず。 精神を落ち着ける飲み物と満腹にならないほどの適度の食事と水分補給、 休息と軽い運動、太陽の光を浴びることも忘れずに。 後は事態が動いたら状況を判断しながら各自出来ることをやると。 なにか追加が有ればどんどん改変、要約宜しく。
ってか、最大の敵は石原慎太郎と不愉快な仲間たちと自公であって、今や都議会民主党は「敵の敵」でしかない それを悔しいけど使うか、やっぱり敵とするかはその時次第なのだ
>>208 むずかしいねぇ。
他の政党もすごい政策持ってるところもあるしね。
でも、切捨てしていくと最後に残るのは。。。w
ソフ倫の場合、理事が規制する言っても実際はしなかったり 逆に締め付けたりとよく分からん場所だからどうでも良い ラススト本スレが変なお客さんが多くて困るわ でも、今月27日のネット中継は楽しみ
ネタくさい民主盲信とそれをもってのスレ叩きか 分かりやすいコンビネーションだな
>>204 いやν速のデマというのは分かったんだが
土下座ソフ倫の事だからどうしても心配になってしまう
>>211 新知事が条例の廃止か停止を打ち出したら即従うっぽいからな。
その程度の癖に地方自治って
一度通ったものを廃止させるのは難しいから知事選で廃止を掲げてきても正直信用できない
>>205 民主都議連については、応援したい議員は少なくとも五人いるが
全体としては、最低のイカサマ集団早く日本から消滅しろ、ぐらいの感想しか持てないなぁ。
国政の方で都に働きかけて条例否決、みたいなことになったら
国政の方は少し評価してもいい
「反対派が都議からの信用を失った」というのも頷けなくはないが
今となっちゃ知った事ではないな
おはよ! 朝のひんやりした空気が心地良いね。 昨日と変わらない一日を送ろう。
>>217 鳥取の例からして停止条例なら出せる。
次改正で自然消滅の方向なら難しくは無い。
>>215 ・2007年、わいせつ物チン列で同人誌がパクられ、印刷所がガサ入れされる
・エロに厳しいと評判の某印刷所、ウェブに「児童に見えるエロ原稿は印刷しません」という記事を載せる
・そのままほったらかされる
・今年になって、それを見た誰かが「さっそく自主規制か!!」と勘違いして騒ぎになる
多分これの誤認か、参照にした捏造でしょう
祖父林は尾ひれだろうけど、予想の範囲ではw
今日は都庁に行く。傍聴席を埋めてやらないとね
仙谷「国民の知る権利は制限されうる!」 ↓ 仙谷「事前検閲みたいなことになるのはどうなのか」 おいいいいい
今回は20年前と違って、情報も拡散しているし、 また、20年前のバッシングとは違い、世論は反対派にも同情的な部分があるから 今後の運動はやりやすくなった感はあるな。
やべ、9時に予約入れてるんだった まにあわねええええーー
>>211 「敵の敵」かねぇ。
もはやただの第三者じゃないか?
まぁ民主が都知事選に反対派を出しても廃止を掲げない限りもうないな。 もちろん掲げるだけ掲げて『無理でしたwwwサーセン!』なんて事になる可能性は十分あるから よほど何かないと信用しない、例えば国政で明確に規制反対を掲げ民主全体が それに納得して同調姿勢をとるぐらいか・・・・?無いな。
>>223 20年前とまったく状況は違うよね
前は官民上げてのバッシングでオタは孤立無援
出版社総土下座だったから
偶然か後押しか日テレで石原押しのあと女児殺害事件
>>220 東京都の条例は何回も改正されてるから廃止を掲げるということは自ら今までやってきた事は全て無意味ですと告白するようなものだから
正直難しいと思うぞ特に今まで賛成してきたところはね反対してきたところなら別だけど
>>212 結局とにかく俺たちというか今後の日本人がすべきは
きちんと候補を見てコントロールするって事なんだな。理想的すぎてむつかしいけど
無関心はただの自殺行為でしかない事は思い知らされる
>>218 信用とか関係なく普通に彼らの損得の天秤が損に傾いただけだけだな
良くも悪くもそれだけ
法案骨抜きにされて敗北した自公カルトが 民主党との離間工作に来ているな
>>217 鳥取の例もあるし、あるいは条文上書きでもいい
なにより諦めて得るものはない
>>216 本当に「見苦しいだだっ子」だよ。少なくともせっせと妥協決めやがったやつらはね
>>225 風見鶏ではある。それは確実っぽい
まぁ可決したあとは暫く特定人間、政党叩きはしかたあるまい。 散々愚痴った後はわだかまりは全部リセットして有利な方法を考えると。 もちろん法に触れない程度にね。 過去に縛られても、こちとら得がありまへんからな。損得考える材料には なるんやが。
法案骨抜きじゃなくれ原案丸呑みだろ 骨抜きチキンならこんなチキンになってないよ
>219
オハス
>>230 まったくですなぁ。
政治に無関心な国民を作り出す恐ろしさ。
都議会と国政民主は分けた方がいいってばさ。 それに知事選も民主の弾次第だろ。
>>229 だから停止条例。
次改正で自然に改正された事になるから
>>222 まあ、漫画アニメ見ても政府(政権)に何の損もねえし
○○党支持だから〜系列については政治的すぎて判断が難しいけど、
まあ自由権が有る限り批判はどうぞご自由にと、
但し人格まで貶めるな、根拠のないレッテル貼りするなと。
そもそも一部ガチガチに固まってたり、一部割れてたりするからもはや政党ではくくれない、
中身が見えなくなっているけど政党問わず議員1人1人にきっちり向き合っていくしかない。
でも日本は良くも悪くも政党政治だから向こうは無理やりにでも1つにしようとしてくるだろう。
そもそも一緒に回しているはずの行政職員や官僚はどこにいった、目立たない詐欺だと。
後込み入っているようならこちらにご案内と
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/ オタクは政治的にゆるいのが多い、
ネトウヨネトサヨと言われる人にだって
どちらかと言えば政治的な信念が〜緻密な計算が〜と言うよりオタク的な部分もある。
ガチガチの人とは表面上うんうん言っててもズレが生まれるからな。
まあこの問題は基本的に憲法違反だから、
そう言う意味では監視、阻止、巻き返しさえ出来れば
後は政治で不幸にならないように注意するのみ。
244 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:38:33 ID:v9jkSEUf0
:/EWbefXc0 工作同士がけんかを演出して段々お里が知れて来た。
>>224 こんな早くからおねえちゃんにたたかれに行くのか
過去に縛られる、じゃなくて 俺ら反対から賛成に転びました→それでも民主しかないから支持します じゃ、どんどんどんどん好き勝手やるようになってしまう 復讐心の有無に関らず、 向こうが裏切り突きつけてきたらこっちも裏切りのカードを切るのは囚人のジレンマのルールだ そういう意味ではある程度の報復も、「戦略上」重要
>>247 どうせ「いや、これはビジネスの一環だから問題ない」とか言い出すんだろ
>>231 連中がそう判断したのはわかるんだが、その損得勘定がわからない。
エロ議員呼ばわりを回避することに、多数の団体からの抗議から目を背けるだけの価値があるんだろうか?
都議会民主がアレでも「自公にその席が取られるよりはマシ」なのだから仕方ない 個人として資質がない誰かさんは落してかまわないと思うが そして国政民主についてはそれはそれ、これはこれ。まだ児ポの国会での戦もあるんだからね? のど元過ぎて熱さを忘れないように努めていきたいものだ
>>248 そんなのはカルト自公の思う壺
民主党は将来のために敢えて妥協する振りをして
法案を骨抜きにしてくれたんだから
ここは全力で支えるべき
>>239 今回は国会議員だって「都議に言え」って感じでほとんど動いてないんだ
こんなんでたやすく信じる方が愚かだろう
民主党自体が条例を軽くみている査証
>>247 それを持ち出さなくとも、
ゴルゴは海外で売春婦を買うことがあるから
売春禁止法でアウトだw
>>227 正確には行動が遅い棚。出版社は。
当初、単なる散発的な抵抗運動と思い受け流そうとしたが
見込み違いで、対応が遅くなった。
土下座というよりは、対応の遅さで被害を大きくした棚。
20年前は。一応、抵抗はしていたから、祖父リンのような土下座とは違う。
何を語ろうがこっちは「結果」が見たいだけなんだがね
ああやっぱり民主支持の人だったか>ID:s3HLDFsP0 工作員かどうかは別だが
>>250 逆に賛成派の議員はガチで反対してる方議員が理解できないかもよw
>>248 戦略的にやるなら当然OKさ、自覚なしの報復が交じると困るじゃない。
>>248 報復・報恩はしかるべき時に。こうなった以上「こっちが最大の成果を得ること」だけを考えましょ
>>257 「じゃ、他に何の選択肢がある?」と言われるとなかなか返せませんからね。現実的選択肢ってのが悔しいほど
限られているんだから。
>>253 実績のある候補を出してきても落とすのか
>>260 正直こっちはなけなしの金と時間を民主につぎ込んできた
簡単に許す訳にはいかんよね
>>260 「報復」ってカードが無い奴も最大の利益は得られんよ
中国と日本の尖閣問題みたいにしゃぶってしゃぶってしゃぶられる
>>259 自分は「やっぱり民主しか頼るのは無いんじゃ・・・・・・」ってなるのも怖いな
>>257 いくら靴をなめるような屈辱を受けようと、他により確実に最悪を回避する選択肢がないんだよ
共産と三つ巴狙えるくらいの戦だったら共産を押すわ
今日の朝日の記事に 『条例が法律に優先も 「総合特区」自治体に裁量』 条例の力を法律より強くするような案が 民主から出てるようだが ちと心配だな
267 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:50:13 ID:v9jkSEUf0
今回は民主都議執行部役員の一部が明らかに確信犯でやった犯行。 最初からシナリオありきで最終的には反対派の意見を封じ込めて 執行部一任と言う形で言論を封殺し、強行的に党議拘束を掛けた形。 問題は誰が黒幕かと言うことであり、犯人探しが間も無く始まるであろう。 しかし、この事によって民主でも反対派議員は別に見るべきで、 黒幕議員がピンポイントで吊るし上げを食らうことになるかもしれない。 犯人は数名の執行部の中に絞り込まれる。
もう確定してることに愚痴ってもどうにもならん だから確定された後のことを考えて行動してたんじゃないのかい
>>248 水さして済まないが囚人のジレンマの解釈ちょっと違わないか?
「お互いに」「相手が信義を貫くか裏切るか問わず、自分は裏切った方が有利」という状況で、
協力すれば利益が最大化されるはずなのに、お互いに合理的な選択をしたためにそうならない(故にジレンマ)
裏切られたらこちらも裏切るというのは囚人のジレンマの本義とはちょい違うはず。
>>263 どんなもんでもそうだけど、損切りする時は早い方が被害が少ないぜ。
>>262 その候補がよほど実績があって新条例撤廃か停止を明言するなど
状況次第だな
しかしそんな候補が民主から出るか疑問
よほどでなければ共産の議員に入れないと義理を欠く
>>182 ,あのころを思い出して、不覚にもうるっときちまったぜ。
そう、今度の闘いは、孤立無援じゃないんだよな。がんばろう。
ちょっと注意。これから出すデータは、むやみやたらに出さない方がいい。本来だったら、これを調べるのは規制を主張する
推進論者たちのはずですからね(証明義務がある)。
兼光ダニエルサン(わざと、お遊び)のtwitter。何故かtwitter内のリンクを貼るとさくらが咲くと怒られます。じかに確認を。
ttp://twitter.com/dankanemitsu/status/14760978042322944 イギリスのIWFの最新情報。2009年データによれば、児童性虐待画像を発信しているサーバでアジア圏にあるのは全体の7%。
アメリカ48%、ヨーロッパ44%。はい、5分で捏造を看破できましたね。拡散よろしくお願いします。5時間前
…しかし、何でこんなことをこっち(反対者側)が調べなきゃいけないのかと疑問ですで。本来だったら、ポルノ発信国だ消費大国だと
主張する推進論者側のお仕事と違いますか?怠けるな、サボるな。
では、出かけてきます。昼までよろしく。
274 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 08:52:16 ID:dXhSV6Rw0
ああそう言えば、本会議が終わったら本会議でも反対してくれた議員へのお礼をして、 賛成した議員には…どうしたらいいだろうか。 各板の活性化、各種方面へのフォローや、萎縮効果がどう出るかのリサーチ、一般への周知、 いや、今日のこの決議を知らない人にそれとなく教えておくとか、 そうすれば頭の片隅にあって報道にも気が付くだろうか。 今日だけでもやることはいっぱいある、とにかく今回のインパクトを多少なりとも広げないと何もなかったことになってしまう。
>>265 だから屈辱云々じゃないんだ
「自分達が賛成に回ったところで、どうせ反対派は民主しか頼る所は無いだろう」ということを当て込んで、
彼らが好き勝手やるようになってくると困るだろうって話
「反対派を敵に回すと票が減る」って言葉も今後嘘だとみなされる
犯人探しなんて片手間で十分
>>266 こんな条例が出てくるなんて思ってなかったんだろうな
出かける詐欺発動。
>>276 お手紙送ったほうが良いですよ。メールはちょっと難しくなると思いますので。
>>269 ああ、
>>248 の「ルール」の部分は「セオリー」と書くべきだった
一番生き残りの手段が高い手段の一つとしての
>>277 昨日の水戸泉氏のツイートを見ると、すでにそれを見込んでる可能性がある。
こっちは舐められてるのかもしれんよ。そういう意味でももはや民主に投票する理由はない。
詳しい条例の条文覚えてないんだけど、 青少年に見せると罰則のあるマンガなりアニメを、親が意図的に子どもに買い与えていた場合、 親が処罰されたりするんだっけ? ある意味性的虐待と捉えられる場合もあると思うが、監督責任を問うなら、 親は子どもが観るメディア全てをコントロールする義務が課せられることにならないか?
>>276 賛成した議員は漆黒団長が勝手にやってくれるから気にしなくていい
TAFにスクエニが出るって話がちらほら出てるな、想像もしなかった
今度こそ出かけますが、お客さんの相手はしちゃだめですよ。餌を与えると調子に乗ってつけ上がる。 彼らが一番嫌なことは「無視されること」なわけです。 じゃ、行ってきます。本議会傍聴した方は、あとで報告ヨロシク。皆さんにはお昼までよろしく。
>>271 こっちサイドの働きかけに言及を全くしないようであれば、それも考えられる
ただ実質的にはその戦に負けるの覚悟になりかねないが
目的のために手段を選んでる場合じゃないことだけは確かだと思うが
すまぬ
>>280 もう一回訂正
>一番生き残りの手段が高い手段の一つとしての
→
>一番生き残りの確率が高い手段の一つとしての
これから起こる制作、販売での萎縮、圧力を関係者がブログやツイッターに書くと思われるが、反対派は それらを拾い上げるまとめサイトを作った方がいいんじゃないかな 付帯決議でお茶を濁し「恣意的運用は無い」とか「子供に見せないだけ」とかほざく 糞政治家やマスゴミ共に叩きつけてやればいいと思う
>>284 そりゃ出ませんなんて聞かないから出るんじゃないのか。
俺はちゃんと規制問題で動いた実績のある候補なら支持するよ 今後も踏まえて都知事選を落とすわけにはいかねーもの。 半端な候補なら共産候補に玉砕特攻だけど。
そらまあ電通ハガレン抱えてれば出るだろ
これが議会選挙なら筋を通すのが圧倒的に正解なんだ でも知事は自公が取ったら次の知事が辞めるかしない限り、あと4年自公が知事与党。その状況だけはダメだ
>>250 票と利権とポストを考えて
反対は票にならない、
賛成も票にはならないが利権とポストは手にはいる。
かつて人権擁護法案に反対の中心人物だった城内が、次の衆院選でどうなったかを考えれば
「反対」で名を売っても喉元を過ぎてしまえば大半の有権者はそのことを忘れてしまうのだ・・・。
今日は敗戦記念日かもしれないからお客さん来るだろうね。 でも今日からがスタートだと思って華麗なる一族になろう
>>285 いってら
>>286 「信用できない奴に入れてもリソースの無駄」
これははっきりした
明確な味方の候補の票を伸ばすのは保坂に突っ込むのと同じなので
やる必要がある
>>295 13時以降は流れが急速になるんで800くらいで次ぎスレ建てたほうがいい
都知事選は候補次第、首長さえなんとかなればいいのが地方議会。 報復は都議選でやってやれ
今日お客様が大量にいらしたら丁重におもてなししたいな。 明日からよりよい未来をめざす活力に変えるために。
>>292 一時の利益の為に、長期的な利益を損なうことは視野に入れてはいるかな
例えば、
>>250 の言葉には「多数の団体からの抗議」に加えて
「反対派の票も失うこと」を今まで付けられたはずなんだが、
もうそれが付けられなくなる、ってことなんだ
>>284 出展申込みする事は、企業判断だから別にいいんじゃないかな
それより脊髄反射な厨と規制派がなりすましで出展企業を叩くだろうから、そっちのが問題
9時か。電凸タイムだな
おはようおまえら、飯は食ったか?顔洗ったか?歯は磨いたか? 仕事のある奴はちゃんと準備やそのあたりも終わらせたか? 泣いても笑っても今日で前哨戦が終わって決戦が始まるんだ 万全の状態で臨もう
>>296 なんか目的を果たすための戦略論が全く違うようだね。仕方ないことだけど
味方の結束を強めることも、直近の選挙で義理を返すことももちろん重要なのは痛いほどわかるが、
俺は長期戦になればなるほどこの戦いは不利だと思ってる
そして知事選で三行半叩きつける作戦は長期戦のためのものだとも思ってる
>>300 来年きっちり止めないと、さらに4年間を失うことになる。ひっくり返したという結果があればまたひっくり返せる
あーあ、やっぱりCルートかNルートかという話になるのか。 俺はCに行くぜ。
>>273 大体、IWFの調査ほかで日本が実在児ポサイト最下位とか前からこっち側が散々言ってることで、
(確か、国会では児童ポルノ法関連で吉田泉議員が例に出してくれた筈)規制派とその仲間達は
ガン無視して日本は児童ポルノ大国とか煽り、海外のメディアも自国が児童ポルノ大国なんて認
めたくないから、それにのっかって日本がどーとか書き連ねる。
だから海外メディアが出てくると嫌なんだよ。
309 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:19:58 ID:xReA7vxXO
今日はお前らオタクが自分の無力さを感じる日だ 今まで何も行動しなかったツケ
>>306 まぁまぁ先走らんで、現状未確定に希望推測願望交えての話だから
戦略の話にまではまだなっていない。
まぁ規制派は都合の悪い事は認識不可能な頭だからね。 こっちが根拠を示すべき相手は反対派、中立派だな、反対派であれば あっちに対する反撃になるし中立派には規制派の言い分は可笑しいぞと 反対派になってくれるきっかけにもなろう。
>>306 あくまで「後々まで響くデメリット」を視野に入れて、それよりもメリットの方が大きい、と判断すれば
別にそっちとれば構わんよ それは戦略的、ということだが
けども
>>211 を書いた人だから、やっぱり都知事選のみならず、
全体に及ぶ「民主しかないんじゃ」の延長でそう書いてるんじゃないか、ということも見てしまうな
あと長期的な戦いは予測しておかにゃならんのじゃないか
漫画・アニメにしろエロゲにしろ、規制側の熱意を考えるに
>>306 空手形で結局裏切られる方がこっちにはダメージ大きいって事が
はっきり分かったからね
味方を増やす事はもちろん大事だが信頼関係が無い状態で
支持することもまた危険な賭けでしか無い
これ書くのも今日が最後だな 今来た産業 どうだ?皆の調子は
スクエニが出ちゃうと鋼のが出ちゃうのか スクエニも裏切り者リストにメモメモ
次が自民系都知事で無ければ情勢は明るいんだが まだ誰が出るかも分からんからな
じゃあ公明系都知事で・・。浜四津知事とかどうかね?
もっと最悪だろ。 あの浅野で3割取れたんだから 候補者さえ良ければ民主系でイケるんだが
>>317 もちっと面白そうなのにしてくれ
柴田理恵とか
>>314 今は耐えるとき、かな
とりあえず釣り情報で懐柔されることだけは避ける
知事が替わらないと、都民署名20万over集めての改廃請求だろうと無効条例だろうと 拒否権発動で終わるからな。 次も自公だと最悪に近い。
今日はNGにするのもめんどくさそうだな、モンハンでもやりながら流し読み程度にしておこう。
と条例に抗議して、これから一週間 オナ禁ストライキいたします。 太陽の出ている時間は、これから一週間オナニーしません。
まあいいさナポレオン皇帝もフランス革命の時にはやる事無いとかって地酒巡りの旅に放浪してたとか言うしね
とりあえず109のおっちゃん辺りが「民主を落とさなくて良い」っつうならそれは信用する
109殿の今後の発言に任せるが どうせ規制派はこれからも毎日毎日規制運動をするのだろうし 欺瞞日本ユニセフの動きとはまったく別の立法に即した攻撃を 国、県レベルで仕掛けてくに違いないから 誰を連絡引受人にして中心人物にするかを決めなければならないな
>>326 あと東京都の有害図書指定が出たら
即報告して検証できる体制作りもだな。
今までと違って一寸たりとも油断は出来ない
やはりまとめサイトが必要か
328 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:40:35 ID:5cl+tvF9O
今必要なのは民主党を落とすことじゃなくて 支持母体として認識させること 賛成の件は置いておいた上でまずは集団として「民主党の断固支持」を表明して 「民主党断固支持」を多くの人に広めて民主党に支持母体として認識させる その上で支持母体として要求を出せば通る 一時の判断でフラフラするからいけない 大局を見据えて動くべき 民主党の真摯な態度を忘れてはいけない この状況をひっくり返す力を持った味方は民主党しかいない 一時の感情で大局を見失うな 最後に勝てば良い
>>310 うむ、来年のことを言うと鬼が笑うといったのは俺だった
頭を冷やすことにする
>>312 4年間自公知事をやむなしとしてまで義理を通すと、その間死屍累々になるだろうとみている
その間最低1回は再改正もあるだろうし、その間に「東京版コミックコード」を作られるほうが問題だ、と
>>211 については、都知事と都議会をひとまずは分けるべきだという意味で他意はない
やはりね、こっち側も力をつけなければならないよ。頭もよくならなきゃならない
ただ被害を受けるだろう俺ら全員の意思統一で政治団体を作ることはほぼ不可能だから手段が少ないが、
なんとかこっちに有利に誘導するすべを持ちたい
ダイコォォォン! 12時から16時まで空けるからお客さんタイムは味わえないなー
332 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:41:51 ID:xReA7vxXO
散々裏切られたのにまだ民主民主かよ
333 :
東京新聞社説(1/2) :2010/12/15(水) 09:44:02 ID:IEhEvh2G0
【漫画性描写規制 慎重な運用を心掛けよ】 2010年12月15日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010121502000043.html 過激な性描写のある漫画などの販売を規制する東京都の条例改正案が成立する見通しだ。
恣意(しい)的な規制を心配する声は根強い。「表現の自由」にかかわる改正だけに十分に慎重な運用を求めたい。
今の議会で審議されているのは、六月議会で否決された都の青少年健全育成条例改正案が手直しされたものだ。
規制対象は「法に触れる性行為や近親者間の性行為を不当に賛美したり、誇張したりして描いているもの」とされる。
そうした漫画やアニメの作品は成人コーナーに並べて子どもに売ったり、見せたりしないよう事業者に自主規制を求めている。
そこから漏れた作品があれば、描写の中身によって「不健全図書」に指定して成人コーナーに置き、子どもの手が届かないようにする。
漫画家や出版社、法律家などは「行政の都合の良いように解釈され、創作活動を萎縮させる」と反発している。
条文には「不当に賛美・誇張する」といった曖昧な文言が盛り込まれている。恣意的な運用を恐れるのもうなずける。
角川書店や講談社などの出版大手は、来年三月の「東京国際アニメフェア2011」への参加を取りやめる声明を出した。
漫画家らの現場と話し合いをしないまま規制に踏み切った都の姿勢は、強い怒りと不信感を招いたようだ。
選挙制度がダメで民主党とか言ってる位なら選挙制度変えるように運動でもしろ! って言ってたイモー虫に怒られるな。
335 :
東京新聞社説(2/2) :2010/12/15(水) 09:44:56 ID:IEhEvh2G0
子どもの性的感情を刺激したり、残虐性を助長したり、自殺や犯罪を誘発する作品は今の条例でとうに販売を制限されている。 改正案は屋上屋を架すにすぎず、行政が介入する余地を広げるだけだという指摘が出ている。 確かに、親によっては子どもが性行為をまねたり、性意識がゆがめられたりしないかと不安にかられるような作品は多く売られている。 子どもから遠ざけておきたいと願う親心は分からなくはない。 だが、子どもへの悪影響が心配される作品が野放しになっているとしても、本来は事業者が流通や販売の在り方を自主的に考えるのが筋だ。 地域や学校、家庭で大人と子どもが性の問題について話し合うといった教育上の取り組みも併せて進められていい。 「表現の自由」にかかわる規制だ。改正条例の運用は、反対の声を忘れず、できるだけ慎重でなくてはならない。 流通や販売が抑圧され漫画家らの内心が縮こまっては、日本が誇る漫画やアニメの発展の足を引っ張ることになりかねない。 事業者は引き続き、都との議論を深めてほしい。
何もわかってない一般人が悪者扱いする暴走族は実はみな根は優しい子たちばかり オタクは存在しているだけで危険臭を醸し出してる この2つを比較するだけでいかにオタクが危険な存在かわかる ホモとオタクは消えるべき
338 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:46:45 ID:dn1//3Fa0
議会の腐り具合はどうしよもないあの官僚の答弁で可決させるというならどんな ものでも通るだろうしもはや議会なんていらない、市民に規制を求める声なんかないのに、官僚の 言い分通りに議会を通す、本来議会とは官僚の無茶をチェックする機能だしかし 全く機能していない。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__ /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ /: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人 ,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔 l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV !: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ ゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/ ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党 f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i / (.. ', r===┐ ,゙..) \ {! \t‐', |´ | た ノ }} ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ' ,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ ,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .} / / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈 / / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、 ! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \ __ヽ / /_{ 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。 【用法】 政権へのご使用はおやめください。 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
340 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:47:20 ID:IEhEvh2G0
東京新聞も、出版社がわの自主規制や都との協議が無かったかのような論調だな。 それは違うという事は言い続けないと
すまんが、都条例と男女共同参画局って何かつながってたっけ? 男女共同参画局の人と話すことがあるかもしれんから確認したかった。 ソースをチェックしとき忘れたんだよね。 児童ポルノ禁止法ともつながってた話があったような・・・
342 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:47:48 ID:xReA7vxXO
なぜ規制をするのか。それは業界の自浄作用がないからだ。ではなぜ自浄作用がないのか。 儲けるためなら何をしてもいいという風潮が日本社会に蔓延っているからだ。 個々のモラルやマナーに任せればうまく行くという古き良き日本の社会など今はどこにもない。 あるのは自分のことだけしか考えない我侭な人間だけ。ならば自己や自分の家族を守るため 表現規制などあらゆる手段を講じそういう人間や社会と戦うしかない。 そもそもこの問題はよく考えれば東京在住の青少年は規制を受けるが、東京に住んでいても 大人ならば対象外である。単に雑誌販売の上で青少年用と成人用の棚の割合が変わるだけ。 出版社側の手間が増える?本屋の陳列が複雑になる?いままで放置しておいて何をいまさら。
今重要なのは、都議がどれだけ馬鹿かを 国政や県議会に周知させて、俺たちは違うと危機感を抱かせることだろ 目に見える成果を見せるまでは支援はしない。こちとら空手形につられる奴隷じゃねえんだ
犯罪率は圧倒的にオタク>>>>>>>>>暴走族 暴走族は島田紳助さんのように立派に成功した人が多い
345 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:49:20 ID:5cl+tvF9O
ひっくり返す力を持った味方は民主党しかいない 頼りなくても他に道は無い 頼れる味方に変えるために必要なのはこちらの数 考えを共有する人間を増やすことが第一 まずはそれまで一時の感情でこちらの態度がブレることは厳禁
>>329 自分の意見としては、「来年のことを言うと鬼が笑う」と言う君の言葉を支持したいな
民主側の工作員も「やっぱり頼るのは民主しかないんじゃ・・・・・・」と思わせて
民主党側への叩きを押さえようとするだろうから、今からそんな空気を作りたくない
あと
>>211 についての「他意はない」の意図はあんまり分からん
「それ以外のことは読み取るな」は言えんよ
神奈川はセリフだけでアウトだもんな 狂ってんのはどっちだよ
忘年会とか行ってられん 正直、早く帰って地元議員とかに根回ししたいのに つか最近めまいと吐き気がヤバい 飯ももう、最近ろくに食ってないな でも、みんな頑張ってるのを思えば… すまんみんな 今日の夜だけ離脱する 必ず途中から参加するから
349 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:50:34 ID:moFQcea/0
>>346 頼るっつっても国政民主の方だな。
都議民主は何一つ信用できん。
>>340 単に向こうが出来レースで逃げ回ってただけだからな
本心を見抜けなかったのは失点だが
>>351 国政民主が表現規制ではマトモな行動してるから
まさか民主都議がここまで腐り切ってるとは普通思わんて
>>341 健全育成論と共同参画と児童ポルノ法は規制派的には繋がってる。
と言うかなんで同じ名前しかでねーのよ、うさんクセーことこの上ない。
表現規制に繋げる文脈が全然違う。
完全育成論、性差なく対等な権利の保護、実在児童被写体の保護
354 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:53:49 ID:UfcKbDjQ0
ならせめて区市町村議員選挙でやつあたり報復投票 3年後のヤツら自身の選挙を手伝う人間は一人でも少ないほうがいい まあぶれない反規制共産党に入れるってだけだけど
>>346 適当な我儘なのか、国政主導なりで本気で汚名をそそぐ気があるのか、
あいつらの反省度合いを見てやらなきゃならないと思うわけよ
本音では、あいつら今回は一回休みだろと言いたいくらいなんだ
356 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:54:15 ID:5cl+tvF9O
>>349 全国的な運動にしなきゃ「支持母体」としては弱いからね
将を射るのに馬を狙うのは馬鹿のすること
ライフルがあるこのご時世
将の頭をズドンで良い
弱い者は弾圧される運命なのです ですから若いオタ諸君は出世し皆で復讐しましょう
10社会に改廃の音頭、有害図書指定で挙げられた漫画家や 弱小出版社への支援体制、ロビー活動支援、政治家への働きかけ、 他に10社会へのお願いはあるかな? できるだけまとめて、要望書を送りたい。
民主党が認識していない以上 反規制が指示していること もしくは不用意な行動に注意をする こう言う事を指令する統率する人が必要だろう 結局今回の民主都議はなんだったのか今でもよくわからん 新宿区 猪爪 まさみ と杉並区の門脇 文良 はどういう人だったんだ
今後の燃料としてはアニメフェアの行く末と、都が作る規制のパンフレットだかガイドラインだか待ちかね? いくらなんでもこれが規制されるのはおかしい、みたいな事例が上がってからが次の勝負だと思うけど。 裁判費用のカンパ支援まで含めた長い戦いを覚悟といったところかね。
361 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:57:29 ID:UfcKbDjQ0
つーか民主党が3年持つか怪しくなってきたがw
362 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:57:38 ID:IEhEvh2G0
>>357 出る杭は打たれる。出ない杭は踏みつけられる。
誰かこの条例を違憲だと訴えないかな。
市民運動は勝てないという法則があるそうだが、権力行使の牽制にはなるな。
>>358 TAFに出ないという意思を貫き通すこと
他の場所でイベントを開催してもよいよね
364 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 09:58:20 ID:5cl+tvF9O
菅内閣の支持率が低下している今がチャンス 断固たる支持で存在感をアピールできる
>>355 反省・・・はまだせんと思うなあ
2年後位からようやく少しずつじゃまいか
自分達の情勢が悪化してくれば別かも知らんが
>>353 どの名前がどの会議等でかぶってるのかソースがあったら助かりますのでお願いできないでしょうか
>>341 男女共同参画局は規制派の巣だから都条例にも児ポ法にも
口を出す連中が跋扈してるよ
電波攻撃で神経をやられない様に気をつけてね
>>365 とりあえず市・区辺りで突き上げてからでもいいだろうしね
完全無所属で勝てそうな規制反対派がいたら、正直それでいい
うん、悩むのは候補者がある程度出てからにしよう
>>362 メイプルソープ写真集で裁判起こした社長や
ショボい出版社の松文館ですら行政訴訟起こしてるから
誰かは必ず起こすと思う。
>>348 無理せずにしばらく安静にしてろ
鋭気を養ってから戻れば良い
これは長期戦なんだ
>>351 まあその報いは自らの通した条例が
トリガーとなって引き起こされる事態によって招かれるかもしれない。
とにかくとんでもないことをしようとしているんだ、執行部だかなんだか知らないけど
これが都議会の政治だって風に自慢げに自民党、公明党に付いていったんだ、
一旦通ったら都条例なんてただの中ボスか雑魚条例に過ぎない、
条例の改廃なんて大変なことすらもはや些末なこと、
これに気づけなかった都議会はいつも通りの影の薄い議会に元通り。
機運の醸成の文言が消えましたーなんて喜んでる場合じゃない、
可決=さらなる表現規制、コンテンツ規制、メディア規制への足がかり。
東京都だけでしょ?分けるだけでしょ?アニメ・漫画規制でしょ?携帯ネット規制でしょ?
所の甘い段階ではない。もちろん非実在性犯罪規制にロリコン〜オタク〜なんて煽り文句は関係ない。
そしてこれらに気づかないお客さんは心の中で大いに笑ってよろしい、
人を蔑み意のままにしようとする物は風刺に弱い、
分けるだけ〜、その機運こそそのままあなたがその書き込みをできる“自由”を脅かすのに。
壮絶に足下をすくわれているのにも気づかないのは滑稽だ。
>>366 今ちょっとググッて見たんだけど、元ソースが確認できないんでスマン。
瑞穂議員が参画大臣やってた頃にココに張られたソースでそー言う印象を持ったんだが…
今北産業
電波攻撃に気をつけよ
379 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 10:07:16 ID:IEhEvh2G0
>>370 誹謗中傷を考えると、それなりに権威がある団体やビックネームな方が望ましいな
380 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 10:07:52 ID:xReA7vxXO
>>357 オタクは雑魚だから権力競争に勝てるわけがない
オタクは何時だって食われる側だよ
この記事で発言してる中里見博・福島大准教授(憲法)は
「実際に被害者がいない漫画も児童ポルノ」とかほざいてるキチガイ団体所属
↓
もちろん、実在の子どもが使われている児童ポルノは言語道断ですが、実在の子どもが使われていないから被害者がいないというのはナンセンスな意見です。被害者はいないどころではありません。
* 第1に、子どもを「みだりに性的対象」にし、子どもたちに対する「強姦など著しく社会的規範に反する行為を肯定的に描写する」ことは、すべての子どもと、そしてすべての女性(なぜならそこで描かれている子どものほとんどが少女だから)の人権を侵害するものです。
* 第2に、そうしたものを直接目にする子どもが受ける恐怖、衝撃、トラウマは十分に被害を構成します。
* 第3に、そうしたバーチャルな児童ポルノを反復継続的に鑑賞して実際に性犯罪に走る男たちは少数ながら存在するのであり、その犯罪の被害者もまたこの児童ポルノの被害者であると言えます。
これらすべての被害(私たちはそれをポルノ被害と呼んでいます)は、
ポルノの被写体が実在だろうが非実在だろうが厳然と存在する被害であり、
実在の子どもが使われている場合には、その子どもが直接に受ける被害というもう一つの重大な被害が生まれるのです。
たとえば、黒人を白人の奴隷にし、彼らを拷問したりリンチしたりすることが楽しい娯楽であり、
それが黒人にふさわしい扱いであり、黒人もそれを望んでいると描くような漫画やアニメやテレビゲームが世の中にあふれているとしたら、
それによってすべての黒人が被害を受けているのではないでしょうか? 実在の黒人が使われてさえいなければ、被害は存在しないと言えるでしょうか?
そのような漫画やアニメやゲームを毎日楽しんでいる白人が、黒人に対して何の差別的・暴力的振る舞いにも出ないなどと、なぜ言えるのでしょうか?
そのような漫画やアニメを実際に目にした黒人が受ける衝撃と恐怖は、明らかに被害と言えるのではないでしょうか?
http://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=16
二十年に渡って叩かれ続けたのに オタ業界がここまで発展できたのはすごいことだ われわれは規制派よりもしたたかで逞しいってこと
名古屋市選挙管理委員会は14日、河村たかし市長が主導する市議会解散請求(リコール)で提出され、1度無効と判定されたが 異議が申し立てられた無効署名のうち、約1万人分を審査の結果「有効」と認めると発表した。解散の是非を問う住民投票の実施には 約1万2000人分の有効署名が不足していたが、 15日の審査でも数千人分の無効署名が有効に覆る見通しで、署名が法定数に達して住民投票が実施される公算が大きくなった。 市選管は11月下旬に市長支援団体が提出した署名のうち、署名用紙の記載に不備があるなどとして約11万2000人分を無効と判定。これに対し、支援団体など は計約3万2000人分について異議申し立てを行っている。 これもそうだがマスゴミは何故このようなふざけた事態になったのかを全く触れようともしないし伝えない 何がマスメディアだ笑わせるは、とっとと全部潰れろよと。
>>382 今回の条例は
例えが悪いが ゴム無しでセックスするのに似て
妊娠するのかどうかわからない そういう不安ににていr
なんだ?
>>384 取り上げたの朝ズバぐらいだな
しかし、都条例はスルーw
>>161 むしろ可決して大騒ぎになったらこの話県の各会派に連絡して規制緩和を求めるわ
来年4月の地方選の焦点にさせれば後々誰が敵で誰が味方かわかりやすくなるから
>>315 スクエニは敵になるのかな?
残念だけど、もしそうならスクエニ見損なった
読売新聞の社説最悪でした…規制は当たり前だみたいなこと書いてあって… 長年読んでた新聞なだけあってショックです。次の契約は考えなきゃならないかも ところで一昨日昨日と電話したり陳情書いたりお前らの言うとおりに活動してきたけど 今日は見守るぐらいしかできないんでしょうか?今日何をすればいいか教えてくれませんか? バカですいません。でも少しでも力になれればと思うんです。お願いします。 ちなみにレス代行使っているので返信できないかもしれません。申し訳ないです。
今関西テレビで糞アグネスの素晴らしい半生を讃えてるよ!
スクエニに都が頭下げたんじゃねーの 「このままだと中止になっちゃうから助けて〜(涙)」とかでw たぶん裏取引やったな
スクエニはゲームも抱えてるからな しかしスクエニって言い方も定着したよね 俺を最終面接で落としやがって
>>388 FF14で死にかけだし、ほっておけ
つか、そもそも野村證券上がりの銭ゲバ和田が出品やめるとかねーよw
>>284 そりゃ規制を煽ってるのはゲーム業界だからしょうがない
出展とかFF14とか野村證券とかどうでもいいのだ 俺を最終面接で落としたことこそ最悪の害悪
>>389 これは頼もしい。
漫画で反対意見を、というのがちばてつや氏らしくていいね。
>389 いいなこうゆう企画
>>390 読売に抗議の意見を入れてはどうかな?
読売は規制を全面肯定というだけでなく、
未だに「子供のキャラクター」のみが規制範囲であるかのような問題を矮小化した
誤報を広げている
スクエニにとって出版は新参組で既存の出版界の睦びつきも薄いだろうしな
402 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 10:43:02 ID:8X20ur+H0
向こうはネトゲでリアル犯罪があるから何とも言えん こっちはそういうのは特にないからなあ
>>383 ありがとう
個人名では前田教授、組織名では矯風会が共通か
他にもいるかな?
406 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 10:46:35 ID:8X20ur+H0
>>403 漫画が犯罪になる根拠/データが無いのに規制されているんだから
犯罪がどうのこうのは意味が無い
お前らは成人してるか? お酒が飲めるなら スーパーで「剣菱」と言う銘柄を買って来い この酒は葬儀や追悼の儀式に欠かせない弔い酒だ。 東京と民主主義と漫画が死ぬかも試練この日にふさわしい 御葬式の酒だ
>>403 モバゲーの方が高額請求やら出会い系の温床やらで社会問題になってるけどな
なかなか規制されないのは裏で何か色々あるんだろうね
新聞やニュース報道をみると、中立、反対派よりが多くなって 規制賛成は読売や産経などだけになったな。 20年前と違いマスコミ報道もバランスが取れているのが意外だった。
向こうとこっちじゃぶち切れた時の暴れ用や 怒った時の矛先の向け方も違うからなぁ…解消の仕方が何かでごまかすんじゃなくて 現実に向ける奴の比率が日本とは比較にならないレベルだからなんとも
411 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 10:48:32 ID:8X20ur+H0
>>408 パチンコ/パチスロが賭博なのに警察が勝手に良しとしている
それで察するべき
朝日の記事読んだが 刑法は除くと一応書いてあった それでも不安だが 何か一つぐらい良いニュースはないかな?
>>410 日本人はそこいらは理性的な方だな
大人しいだけともいうがw
>>404 産科医の赤枝恒雄氏
「性的な娯楽は性犯罪につながる」などの意見を持っていて、
漫画規制問題の規制派がわの識者としてたびたび登場する
しかしまんまとゲーム業界の思惑通り 漫画にレッテルが貼られて規制か テレビ、新聞、ネット、議員へのロビー活動 こうやって攻められると相手が企業だから個人じゃ抵抗のしようがないね
>>390 慌てない、慌てない。一休み、一休み。
先は長いよ。今日は休める日だ。
>>413 条例で可能だけど実際やったら違憲って意味だろうから
検閲する連中がキチガイなら関係ねーな。
ゲーム業界が規制推進して何の得があるのさ
それにしても、NHKはバクマンのアニメを放送してるんだから、 もっと漫画家や出版社の主張をテレビで放送してくれよ。 金になりそうなところだけアニメや漫画を利用して、 漫画家や出版社が苦しんでいる時は、知らんぷりか?
>>415 ノムタソの御墓や葬式のあれやら見ると死者にすら鞭打つからなぁ・・・流石に背筋が冷たくなった
というかゲームも規制対象
>>414 今回の案では、漫画の登場人物の年齢は関係なくなってるのに。
ここまでいくと、もはや捏造レベルじゃないか?
>>416 赤枝はたしかまだ男女共同参画局には名前が出てないよね
>>409 出版業界ももう読売に広告を入れなくて良い
それくらいの事をもう長年してきている
読売新聞は同じグループでも日テレとかとは仲が悪く変なブランド意識も強いからな ばんきしゃ偽装騒動の時なんて凄いたたき方をしたぞ。 これだからテレビは駄目なんだ。新聞こそが真の報道メディア。 テレビは低俗すぎて規制しないと駄目だみたいな
スクエニ参加するってどこ情報? もう参加表明してるのか?
>>427 ナベツネもそうだがアカからの転向者って弾圧好きよねw
>>428 自分たちこそが正義!皆も自分と同じ正義を共有してるはず!と信じてる連中ほど質の悪いものはないな
でそういう大義名分の元に虐殺をやらかすという
>>428 フジサンケイも同じような感じだな。
ポニーキャニオンがかつて黎明期にエロアニメ作ってたり、今も萌えアニメやらも作ってたりするのに、
産経はその足を引っ張る規制論を大々的に言説みたいな。
>>429 普通にハガレン関連で出ててもおかしくない気がする。あと呂布子とか?
スクエニで大きいのってハガレンぐらいだよな。 ワンピやブリーチの変わりにはならんわ。
この前の、たかじん委員会でもさ 産経を過剰に評価して朝日をゴミカスみたいな扱いで放送してたけど それはどうかと思ったよ 産経だってかなり酷い記事があるし、朝日だって中には評価できる部分がある ようするにバランスなんだよ。 小林よしのりが産経は保守派のポチって皮肉ってたけど 産経みたいな新聞があふれかえっても大問題だと思うよ
>>432 SPAは、オタクよりで、同じサンケイグループでも媒体によってスタンスが違う。
>>382 規制反対運動の最前線で戦ってきた方々の、犠牲の上に成り立っているのが
現在のオタク文化の繁栄なんだから、少し楽観的過ぎるのではないか?
一応インデックスや黒執事もあるが・・・ 一番の目玉はハガレンだろうな 来年、劇場版あるし
でも あまり読んだことないからわからないけど ハガレンって権力に批判的ではなかった?
>>434 今だと禁書もそうじゃね?
アニメ化といえばソウルイーターとか
>>438 ,440
禁書の原作は電撃文庫だぞ。
電撃文庫=メディアワークス=角川グループ
442 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:11:52 ID:3gMMPWOkO
つかスクエニ叩くのも、確定情報出てからでも遅くないんじゃ
あと2時間か・・・
>>404 共同参画と児童ポルノの両方に顔を出す林陽子
角田由紀子も同様だと思うが
第3次男女共同参画基本計画に児童ポルノ禁止が勝手に紛れ込んでいたのは押さえてる?
男女共同参画からの規制論はどうも直接名前が出にくい
445 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:13:05 ID:wUQLOzdrO
>>425 抗議されても、後でこっそり、小さく間違いでした、といれておけばいいから。
基本、訂正した部分を巻き戻して見る人間はいないし、
でかい見出しなどでイメージ操作するほうが大事なんでしょ。
新聞の見出しあたりしかみない人は誤解するし、
文章を丁寧に読む習慣がない人も勘違いする。
提案する・協議する・検討するあたりを、「成立した」と一律に雑に読むから。
>>441 あーそっか。
じゃあスクエニ漫画で出るとしたら
黒執事とハガレンくらいか。出ないかもしれんが
禁書で思い出したけど 禁書はノベルっていうのは分かったが、レールガンはノベルなん? 売り場探したけど、レールガンの方は見つけられなかった。
>>435 たかじんも所詮バラエティだから
出演者や視聴者でソレ系多いから満足させるならそうなるでしょ
朝日を擁護せんが新聞もテレビ報道も基本バラエティと考えるのが楽
>>424 それはマスコミの権利を守るために国民の利用権を制限する結論
ケーブルの番組表を見てたら FNNスピーク 11:30〜12:00 成立へ漫画規制へ波紋は と言うのが載ってる。 どうゆう風に取り上げるんだろうか
451 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:18:22 ID:wUQLOzdrO
>>446 でも黒執事もバカレンも児童虐待ぽい内容だ。
黒執事なんて主役が過去に慰みものの過去だよ。
今日のフジは昼、夕方ニュースと連続で扱うようだな 夜もやりそうだ
>>437 もちろん楽観はしてないし今回は超落ち込んだ
でも諦めなければ必ず最後はこちらが勝てるような気がする
>>446 まあスクエニは、黒執事とか咲とか荒川とかワーキングとか有るけど、ワンピクラスの
デカイタイトルはハガレンぐらい。
ハガレンはアニメ全部見てスンゲー好きだったが 劇場版は外伝みたいな内容だから見に行く気がなくなった その内アニマックスでやるだろうからそれで見る
ハガレンは原作終わってるからな 牛さんストップかけてくれないだろうか
>>408 たぶんネットの娯楽を一つに集めるつもりなんだ
金が集まりやすくなるし、監視もしやすい。
そして社会情勢に合わせて適当に規制するなり、煮るなり焼くなり好きにする。
追い込み漁だよ 分かりやすいよな。
今後苦労していくはずの業界のことも取材していってくれるよう要望するのとかできないかな
抜けた大手を避けて集めると結果的に都があまり望まないヲタ向けばかりの集まるイベントになるのも また皮肉な話だ
>>454 あぁ咲があったね、麻雀全然分からないが咲が可愛かったから見てた
二期やって欲しい
ワーキングは伊波ちゃんが可愛かったな
まあ戦前からマスコミやメディアってのは世間を煽るだけ煽って 暴走したら後は知らんぷりってのが定説だからね。
>>408 裏も糞も「大量にCM打ってるから」以外に何があると
465 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:25:05 ID:cs6qkumcO
民主が敵に回っただけで済まず オタク業界からも造反が出たか もう戦線ガタガタじゃないか こんなの戦いってレベルじゃねえ
>>460 だって、石原が罵倒した三大漫画出版社及び著名漫画家陣が都が望む
そー言うコンテンツの原作者だからな。
スクエニなんてオタ系の最たるモノだが、そのオタ系さえも、角川
グループが抜けたら気の抜けた感じになる。
ぽぷらか店長で
スクエニは許してやってよ、今いろいろガタガタなんだから・・・
>>464 すまないな ショートカット、貧乳(スレンダー)が大好きなんだ
でも山田も可愛かったよ
>>393 ゴミウリのくそさが異常
てか普通に考えて出版の上位に警察官僚とかありえん、横領とか週刊誌ですっぱぬいたら
確実に潰されるこれは事実的に日本のマスメディアの死んだ日、マスメディア
の端きれなのにこの程度もわからんとか。
カタナシ君ちょい女装しただけでわぁいに認定って これも規制されるのかな なんか的中率87%あるがw
前回の署名で○○がいない。この漫画家は規制派だ叩けとみたいな流れはちょっと苦手
TAFに参加した企業を叩くなってのは山口弁護士とかも言ってたはず そんなことをするより参加拒否した企業を応援しよう
>>469 貧乳は俺も大賛成だ
だが黒髪ロングは譲れないぞこれは確定自公だ
>>461 咲の登場人物、絶対にパンツはいてないよねアレ。
>>472 彼らにも生活があるんだから分断工作する必要はないよ
ならば、こちらが彼らも反対側に乗れるような環境を作ることが大切
中止と、中途半端に展示があるのではどっちが効果的かね。
スクエニは一度マンガ家の意向無視してやりすぎたんで ハガレン以外の稼ぎ頭だった最遊記の峰倉に編集付き逃げられたんだよね そこが分離して一迅社たてた
参加するしないは会社の自由なんだからそれこそ無理強いしてはいけないよ。
>>479 人気マンガ家ガンガンから総逃げ出しはわらった
スクエニのくずっぷりにw
>>478 愛知万博みたいなかんじだなw
中途半端が一番醜い
和田が社長のスクエニに期待すんなよ
487 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:33:40 ID:wUQLOzdrO
>>468 まー、それぞれ事情があるから参加が即裏切りというのは短絡的だから、気をつけないとね。
スクエニといえば、オッパイプルーンのセキレイとかもあるんだし、
規制はじまったら厳しくなるんだから。
会社としてはともかく雑誌レベルでは規制反対だろうよ。
まぁスクエニも企業で社員を食わさなきゃいかんから その気持ちは理解が必要でしょ 個々人の不買は止めはしないがね FF11、12だったかな正直覚えてないが、OP見た時FFが何処に向かって 行こうとしてるのか分からなくなった
489 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:34:02 ID:cs6qkumcO
>>474 そんな甘い事をしていたから
ここまで失地を広げたんだよ
相手はこちらの叩き易い所を叩く
大体山口弁護士にしても
今回は情報伝達としてすら役に立って無かっただろう
耳を貸す必要はもうない
無能な味方は敵よりも邪魔だ
490 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:34:43 ID:0UZ27G9D0
>>482 >>484 どっちやw、まあ俺は中止に追い込む方が
知事選の前哨戦としてはインパクトあると思う。
日テレ
日テレ始まり
>>487 ワンピやブリーチやドラえもんが逃げ出し、パンツはいてない咲やオッパイプルーンのセキレイが
出展されるのか。シュールすぎるな。
>>489 とりあえず君は最低限、コテハンをつけるべきだよ、お客さん
496 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:36:43 ID:wUQLOzdrO
>>489 そうやって内ゲバやって失敗した学生運動という前例があるのに煽ってどうする?
販売規制は表現規制と同じ。 TAFで抗議のために損失だせってのもこれと同じだよ。 スクエニみたいなでかいとこだから ってのはあるかもしれんが。 出る人を叩くのはやめときなさいや。
可決について 石原「日本に良識は残っていた」
小物に触るなよ。相手にしてたらスレがいくつ有っても足りんぞ
501 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:39:59 ID:wUQLOzdrO
>>494 そういえばセキレイの漫画家はアクエリアンエイジ(乙女)とかBLものも書いていたな。
>>444 ああAPP研を忘れてたよ
男女共同参画局に角田の名前はでてきたっけ?
ちょっと調べてみたがわからんかった
>>475 貧乳好きなら君は同士だ
だが自分もショートは譲れん
>>476 はいてないよね>パンツ
でも会長は黒ストだからパンツはいてて欲しい
>>498 非実在日本の中だけで満足すれば良いのにな
>>498 TAFボイコットについて
石原「来たくなきゃ来るな、どうせ来年から来るよ」
そういや、セキレイ、いつもおっぱいしか見ていなくてストーリーがどうなっているのか 覚えていないな・・・。
ここTAF参加するかも→叩く この漫画家署名してねえ→叩く ソース確定してない情報をツイッターでRT ガタガタっす
TAFは大手にとってはただの付き合いで 負担でしなかったことをよく分かってないな 故野沢那智さんいわく、都がアニメのおいしいところだけ奪おうとしているイベント
JASRACと動画サイト、融和進める新理事長
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011120267.html 動画サイトは違法な楽曲があふれ、事業者に削除させるそばから違法配信される
「いたちごっこ」が続いていた。そこで「違法配信も流通のうちと考えれば流通が
さかんということ」(加藤氏)と発想を転換。サイト事業者と包括契約を結び、サイト
収入の2%を著作権料として徴収し、個々の利用者の違法配信を許諾済みの
合法なものと扱うことにした。
2008年4月にニコニコ動画、同年10月にユーチューブと契約し、今年7月には
ライブ動画配信サイトのユーストリームとも契約を結んだ。
「取れるところから取るのがJASRAC流。著作権料が減れば、作曲家ら権利者が
他の管理事業者に流れてしまう。必死なんでしょう」と音楽業界関係者は解説する。
良識って笑わせてくれるな
フジ終了。 内容も比較的マトモで 石原の発言の異常さにもちゃんと触れてた
関西国際アニメフェアでもやんねーかなーKAF かふっ!
FNN、都条例。ボイコットに関しては全く触れず また取材で来ていた書店も一般書店じゃないっぽいんだが(都民じゃないのでわからん)
>>501 元々BL出ですよ
総理大臣BLとか書いてた
>>505 > 石原「来たくなきゃ来るな、どうせ来年から来るよ」
閣下、新しい燃料ありがとうございますっ!!
>>505 マジで言ったのかこの糞老害、
いよいよ中止に追い込んでやりくなるわ。
521 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:43:59 ID:cs6qkumcO
お客さんだ内ゲバだと 個人の考えを封じて黙らせようと言う連中が 表現の自由がどうのこうのとは片腹痛いわ いいさ 勝手にNGIDにでもすれば? 俺はたまたまこのスレに来たお客さんに向けて語るとするよ 閉鎖的な古株常連は耳を塞いでおけ 俺に言わせればお前らも敵だ
TAFに行ったのばれたら苛められそうだな
>>505 そーだな、石原が落ちて条例が何とかなれば来るかもな!
>>505 またガソリン投下したなこの屑老害
来年はボイコット10社で地方で別アニメイベント開けばいい
ツイッター方面の混乱、本当に申し訳ない 私からも頑張るけど、みんなからも時間があるときに情報の修正お願いする 数人でやってたらキリないし
>>521 けけけ、やっとわかったかぁ。俺はお前の敵だぁ。
石原本当に言ったのか?言質は多い方がいいからありがたいが。
しかし、石原はいまだに反対派が有害図書子どもにみせろと言ってるとおもってんだな 自分にされた批判とそっくり同じw
>>522 いや、自分は逆にガラガラなTAFに興味があるよ
地方だから行けないが
>>521 お客さん乙です。
PSE法もキチガイ法の例に違わず
問題起こしまくった果てに廃止されてたから
何であろうが規制派の言う事は信用できねえ
石原都知事「予算案否決なら解散探る」 インタビュー 築地市場(東京・中央)の移転関連経費を計上した2011年度予算案が否決された場合、 知事不信任議決を経て都議会の解散を模索する考えを示し、移転反対の構えをみせる都議会民主党をけん制した。 とっとと解散しろ
ここまでコケにされたら みんな流石に行かないだろう 関係者以外は
>>522 逝けばいいと思うよ。
ドラえもんやブリーチやワンピが無くなって、オッパイプルーンセキレイやパンツはいてない
咲みたいなアニメが出展されるシュールな光景を是非見てみたいよ。
>>502 んー角田については下げとく
共同参画に関わってはいるが委員としてではなく外部の知識人としてで、
しかもあくまで女性に対する暴力について真っ当に語っているものしか確認できなかった
今一発ググった限りでは児童ポルノ関連を押し込んでる形跡は見えない
>>481 二人とも男女共同参画局のメンバーではないけどヒアリングで出てくるのか
それは微妙につっこみづらいかな
行きたければいけば良い行った時は詳細を詳しく教えてくれるとありがたいw
>>531 ワラタ
民主賛成する意味ねーな、アホスw
あんま煽りすぎると出版社の方が出たくても 原作者の方が拒否するんじゃねーの。
まさか果物が性器と同じと言う奴がいるとは思わなかったわ そもそもこの手の表現はエロが書けない70年代の共産圏映画でよく使われた手法なんだよな バラが広く映像にロケットに突っ込んでいくとかさ
>>531 まあコレもヘタレたんだから、築地もヘタレるだろうな、民主都議。
545 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 11:53:10 ID:moFQcea/0
都の細かい事情まではよそ者なのでわからないが 今解散したらどうなるんだろうね。
対決姿勢もヘッタクレも無いな
>>534 後、ナルトだな 外人さんはガッカリするだろうな
まぁセキレイや咲を見て外人さんに新しい視野を開拓してもらうのも一興
「オー、ハイテナイ」 「オッパイ、プルーンプルンッ」
>>541 そういや、アニメスクールデイズで
レイプの時にリボンが解ける演出が使われていたな
>>542 圧力と言う意味では都の青少年条例とは比べ物にならないだろうしな
焼き土下座するだけだろう
>>539 最初っから石原に舐められっぱなしだったジャン。
言い面の皮だ。
>>541 現実と妄想の区別が付いてないのが規制派だもん。
フジも少しは条例に否定的な報道したのは有り難いが
諫早湾問題のニュースを聞くといつまで戦いが続くんだろう
と悲観的に思ってしまう
>>546 自力の強い自民公明が座席を増やすんじゃないかな
投票率は低くなりそうに思う
一応書いておくけど、都議会では共産党に投票しても死票にはならない
>>552 分かってるんだがな。俺も一応関西地方に住んでるからw
外国じゃ萌えアニメ売れないから、どマイナーなイベントになる
執行部が石原とツーカーなんじゃね。 そう考えないと納得できないんだが。 舐められてるのも八百長で、裏では話が付いてるんだろ。
>>552 交通の便も良くなったし、万年過疎っとるからいいっちゃいいんだけどねぇ。
ブレーキの役割も果たせない無能は要りません(反対派都議は除く
都議会は生活ネット、自治市民、共産党しかないな ※ただし松下都議の選挙区においてはこの限りではない
民主都議はきっと民主党の評判をどん底まで下げた後に 離党して無所属で自民支持出てるよ
思ったよりここの書き込みが少ないが、みな傍聴に行ったのかな
今のうちにヤバくなりそうな本を買いに走ってるに決まってるジャマイカ
築地もヘタレたら民主都議完全終了だな
可決を受けて出版・漫画家側の記者会見するんだよな? 頼むよー、こっちはヘタレないでくれよ。
>>567 終了に決まってるじゃん。あとで気づいても遅いけどな
>>565 一応今日は平日だし
今日このスレは地獄になるだろうから来たくないでしょう
自分も昼過ぎから食料買出しで出掛けるし
>>444 林陽子って調べてみたらJCLUの理事だったのかよ
>>570 まあ、予想は付いてたし、地獄になるかどうかはコレからの出版側の覚悟次第。
具体的にどっちとも言わない判例に頭痛がする。 刑法175条の話をしてるようだが分かり難い。 一線越えたら違憲だが超えてなきゃ合憲な様な理屈だと思うんだが 青少年保護のための有害図書の規制について、それを支持するための立法事実として、 それが青少年非行を誘発するおそれがあるとか青少年の精神的成熟を害するおそれのあることがあげられるが、 そのような事実について科学的証明がされていないといわれる ことが多い。 たしかに青少年が有害図書に接することから、 非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、 科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない。 しかし、青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行 などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる。 もっとも、 青少年の保護という立法目的が一般に是認され、規制の必要制が重視されているために、 その規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、 もとより表現の自由の 制限を伴うものである以上、 安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。 しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、 その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。 最高裁の判例より
>>568 ヘタレる必要はないな。ヘタレるなら最初から不参加なんてしないよ
>>571 林陽子は国連の糞声明騒動の諸悪の根源扱いだった人だっけ
前の人は結構よかったらしいけど病気で引退して代わりにこいつが入ったら規制しろしろモードになったとか
築地の方も今日決まるの?
マスコミは賛否あるが、協議会の指定プロセス透明化を求めてはいるな ここはさすがにマスコミも反対できないようだ 協議員の身分の完全透明化、発言もすべて公開完全公開 協議員のバランスを統一。一般公募も 協議員にたいして国民からのリコールを受け付ける 指定反対意見が一つでもあれば指定取り消し、または再審議 さらに指定図書について一定期間、一般人からの意見募集(パブコメみたいなもん) さらに過去の指定作品についても完全公開の上、国民からの再考意見があれば再考すること 焼け石に水だが、このへんを盛り込めるようにしよう
あの糞読売ですら協議員に漫画家を入れてはどうかと言うほど不透明だしな
>>572 あぁ、一応今日は出版の出方を確認してから出掛ける予定
漫画の主人公は諦めず大きな敵と戦いぬく
その姿勢を出版が崩したらもう終わりだ
580 :
577 :2010/12/15(水) 12:10:24 ID:o30opxna0
ID被ってるね
>>577 >協議員の身分の完全透明化、発言もすべて公開完全公開
最低、これ入れれば実質無力化できるが、むずかしいな
読売に報道の自由を言う権利はなくなったよね。子供の為に規制を容認するなら 子供の為に報道の自由も規制されても文句はないよね
しかしよく傍聴しに行く気になるなぁ・・・ 目の前で条例が可決して規制派議員が ほくそ笑む様を見に行けるほど仏の心は持ってないわ。
584 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:13:09 ID:cs6qkumcO
もう俺のIDもNGになっているだろうから好きに語らせて貰う これからも規制反対で戦うなら まずは改めての団結が必要だ その為には身内の敵や裏切り者への毅然とした厳しい対応がいる それも無しにミンナ仲間だ仲良しだ、では また出し抜かれるぞ
で、規制には流通の手助けが欠かせないわけですが、流通は今回の件については規制派なの反対派なの?
>>578 ただ、ここは懐柔とも表裏一体だからな
透明性が確保できない限り下手に入るわけにもいかない
>>582 読売新聞がゾーニングされるのか 胸熱だw
とりあえず、最後の陳情で、とにかく「都議会本会議採決」を注視するよう出来うる限りのことをしている。
故に可決採決後が全ての始まりだ。
>>583 ああ、どうなるかわからんからね、疲れ切っている人は心の痕になるかも試練
>>589 役目が終わったメディアは、切り離されるモノですわ
>>588 あのギロチン干潟かあ、漁協関係が絡むからねえ
長崎佐賀福岡熊本 漁民達(厳密には漁連)だっていろいろな考えがある。
一度は干拓事務所に突入、瞬間TVニュースの映像が切れたぐらいだ(90年代
>>584 煽りや名誉棄損発言じゃなければ
もちろん意見を言うのは自由だと思うよ
594 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:21:49 ID:IoK/52oVO
>>562 栗下もね。
反対貫いたっぽいし、1人区だから負けたら自民になる
595 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:22:47 ID:moFQcea/0
>577 >指定反対意見が一つでもあれば指定取り消し、または再審議 今の都の有害図書審査は全く逆 1人でも賛成があれば他が否決でも有害指定
597 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:23:47 ID:B6FqtjC30
>>596 持ち込まれたものは何が何でも有害指定できるシステムなんだよな
石原慎太郎は35年前に都知事選で対立候補だった当時71歳の美濃部氏に [美濃部さんのように前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか] そして現在、石原慎太郎は78歳。 これも広めた方がいいよ 過去に発言したコメントが全部、自分に跳ね返っている
>>590 おっちゃん、おは&お疲れ
今日ふと議員への電凸陳情と管、仙石発言がコンボで
民主都議会に議員が注目するようになったなぁと思ったよ
>>584 >それも無しにミンナ仲間だ仲良しだ
条件による、一回程度で言うことを聞けという戌には躾が居る。
二度三度とつっぱねて、出した側から相手にしないようなら、話は別だ。
今回は何だ、1回でゆうことを聞け?パーティーに鯉?市民をバカにするのもいい加減にせい
都議会民主の賛成派
さて、昼飯も酒もかってきた、ついでに無双3も買ってきた。 間に合った。
>>571 「運動の最終局面で成果の簒奪を狙った」謗りはJCLUにこそ向けらるべきだよなあw
JCLUは林陽子と紙谷雅子を擁し、女性の権利を掲げて男性向けポルノの弾圧を長く続けてきた団体
セクハラなんて言葉すらなかった時代には正当性を持つ活動だったわけだが
だが今の今まで旧態依然の男女観を引きずり、マッチポンプで外圧まで導入し、不当な弾圧を先導してきた罪は厳しく問われねばならない
この事態を招来した戦犯の一員であるにも関わらず、何らの自己批判もなく反対声明とやらを出すに至っては厚顔無恥と言うほかない
そらー女表現者の会と仲良くつるみもしますって
男性の弾圧と女性の解放を目指す趣旨が同じなんだからよ
松下、栗下、野上 後誰だ?
とりあえず昼飯腹につめこんで 軽く読みたい本読んで音楽聞いたら今日は休みだしずっとはりついて 情報と成り行きこのスレに居る奴らで見守ろう、ここからが大事な 時にあーあー聞こえないーで殻に閉じこもって逃げてなんていられるか。 ただ選択の自由はあってしかるべきだし、あえてそうしたい奴らには何も言わないが戦う気になったら 又来てくれとだけ言いたい。
>>595 全日本トラック協会や運輸も並ぶかもな。
何と言っても「才(専門用語)」単位で運ぶほどの嵩がデカいものだ>本
国土交通省や運送業界にもアプローチだ、運ぶ物が無くなるぞとな
関口太一都議の事もたまには思い出してあげて下さい(マジで
役員は全部落としていい今回のあれに賛成した奴らはたとえ民主でも しっかり落とす、そういう地域は共産党及び自公以外の勢力に入れる
610 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:27:38 ID:B6FqtjC30
しっかし過去の石原の発言を調べたけど醜すぎ よく都知事にいられるなって感じ
今後、都がどうゆう図書を有害指定してくるか それによって意向が判るな
>>601 ワシは、出なければならんし、iPhoneでは規制だからROMしかできぬ可能性がある
このスレの名無しの皆の衆は、可決成立後の猛空襲を華麗に回避して欲しい。
しかし、死ぬほど眠いな、背中の関節も痛い(キー乱打)
支持すべきは現状 松下、栗下、野上 、坂口、吉田
>>612 「東京の知事」は下手しなくても総理大臣より権力持ってるよ。
そしてあの性格の石原だし、暴君だな。
創作物と児童虐待を混同する輩どうにかして欲しい 被害者をあいまいにして子供のためなんてあったもんじゃないよ
松下、栗下、野上 、坂口、吉田 、西沢
620 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:30:29 ID:B6FqtjC30
>>616 自公からも規制反対を掲げる奴らを募って超党派の議連を作れないかな。
>>604 反対派都議の名前は覚えとくが、賛成派の名前は覚えるだけ脳の容量の無駄だなあ
来年は石原が出馬しないとなれば飼い犬の猪瀬が出てくる 猪瀬だけは落とせよ>都民
>>614 無理すんな
とにかく、敗けたと思うまで人間は敗けないんだ体をいとえよ
>>614 みんな鍛えられてますから大丈夫っすよ!
逆にどの程度の空襲がくるか楽しみですなぁ。
>>605 メシ食ってないや、ラーメン食いに行こう
JAにも掛け合わないと。
628 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:33:02 ID:B6FqtjC30
>>625 自公民の馬鹿どもだって、都条例で一方的に悪者扱いされたくないだろ。
保険だよ。
>>627 誤り修正
松下、栗下、野上 、関口、吉田 、西沢
>>621 睡眠取れないのはきついっすね。
俺は寝ないとマジで体調不調でそっこーダウンする体質なんで
何はともあれ、習慣として睡眠はとるようにしてる感じですねぇ。
>>626 栄養バランスよく定食とかにしといた方が
そういや築地の件どうするつもりなんだろ?<都議会民主
猪瀬が太宰治を批判してると笑っちゃう ゴミ作家が歴史に残る作家を批判する権利はあると思うけどw でも笑っちゃう
>>610 むしろエロゲ会社の実情が自転車操業の零細で
比較的クリーン(笑)な業界だということこそ明らかにすれば社会の見方も・・・
無理だわな
>>607 あの人レンホーと繋がってるから反対してんのかな?
俺の地元都議だから手紙出したり結構応援してるぜー
民主都議め…そんなに仕事がしたくないなら仕事しなくていいようにしてやるよ
とりあえず可決後の問題の順序は 1.出版の切り崩しを防ぐ 2.TAFの失敗 3.知事選 4.改廃請求? あと出版防衛のための相互扶助の 組織でも作るべきなのか?
>>618 そもそも優秀(と思われる)な作品だけ残すとか
ナチそのもの
>>633 解散ちらつかされたらヘタレるだろーさ。
コレもダメなんだからアレもダメ。
643 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:37:16 ID:wUQLOzdrO
>>617 総理ほどの責任もないし、議会に気を使う必要もないからな。
とりあえず座ってるだけのほうが議会や都職員も安心するしな。
三島と太宰は後世に読み継がれていく文豪だけど石原は所詮流行作家 まあ慎太郎は「裕次郎の兄」「障子にチンコ」って部分は残るだろうけど 猪瀬は論外だね
>>635 エロ萌え絵、それ系からの反応も実は過去7年ほど前に聞いている(ファイルにとじて持っていって)
感想「下品だなおい、なんだこれは」「そんなもんで抜けるのか、信じられん、葉梨にならん」
こんなもんだよ、だからあり得ない、つうかこいつはそれ系の世界を知らない、情報隔離された人間はそうなる
>>610
改廃請求は絶対やれこれだけの民意を踏みにじったって言うのを見せるべき 条文を見せて理解させれば無意味な天下り検閲機関を望む人なんて誰もいない はずだ
>>644 漫画を殺した男として永久に名前が残るだろうよ。
>>638 確かKENJI氏が献金してなかったっけ?
最初のパブコメ募集の辺りから健闘してる
>>647 残るね、日本憲政史に燦然と輝く、平成の治安維持法の端緒を開いた男。
>>645 >「そんなもんで抜けるのか、信じられん、葉梨にならん」
それ考えるとエロロリ漫画でヌケる談志師匠って何気にすごいのかw
>>649 おいさん乙です。こちらも国会議員への手紙と言うスターリン・オルガンをスタンバイ。
余裕があれば都議会の面々にも送る予定です。
障子にチンコは『ひかりごけ』で有名な武田泰淳の作品からパクっただけですし
石原は後の世に日本のヒトラーとして悪名が残るだろうよw後この世に二度 過ち犯した国日本としてなw
>>642 情けない連中だよね
表現規制問題抜きにしても次はないわー
656 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:44:29 ID:B6FqtjC30
>>654 警察官僚の言いなりなんだから、むしろルーマニアのチャウシェスク
だが、否定はしなかったね。 人の自由だろ(お前が言うなと内心思った
>>655 つうか、政治家以前だ、そりゃエロ議員程度でヘタれ、更に民主党本部に泣き付くわけさ
裕次郎が死んだとき、両親やまわりの大人が兄と逆だったらよかったにと よく冗談ながらも言っていた 子供ながらよくわからなかったが今なら理解できるw
ここで石原の悪口言っててもなぁ… とりあえず奴等の悪事を公開するため出版社や雑誌マスコミに協力しようぜ
>>653 えーと・・・下品について二次と中州の差異がわからんw
そのうち、特定性癖者の断種条例とかも作りそうだよな、石原
>>657 > つうか、政治家以前だ、そりゃエロ議員程度でヘタれ、更に民主党本部に泣き付くわけさ
前から思ったんだがコレっておっちゃん情報?
>>657 ほんとおっちゃんが言う通り政治屋のほうが
まだちゃんと芯は貫くしね
こいつらは政治すらしていない
民主本部に泣きついたというのは真偽不明なんじゃ… こっちは、諫められたを逆に突っぱねたんじゃないかと睨んでるんだが。
意味不明な理由で途中で裏切る奴は敵よりたちが悪いよ もはや工作員では?と疑いたくなるし
とりあえず、メシを軽く喰ってから、飯食いに行こう。
事故りかねん
>>650 >エロロリ漫画でヌケる談志師匠って何気にすごいのかw
前にも書いたけど(かなり前のスレ 基本的に「病気ではない」けれど
そう言う絵で抜けちゃうのは、研究の必要性があるそうだ。
情報量が少なく(絵のデーティル)、かつ現実とは全く異なる人もどきの物体にはぁはぁ出来るのは
いわゆる、絵画を見て感動したりいい気分になる感情を発する同じ部位だとはいってたな<つまり同じ
>>660 彼らの認識では、そんなもので気持ち良くなるより、生身で気持ち良くなれと言うことらしいぜ。
>>658 逆だったら弟が老害になってた可能性が…
>>664 ヤジが酷いと言う事で、執行部あたりが民主党本部に要請出したことは新聞にも載ってたが
671 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 12:50:58 ID:B6FqtjC30
>>666 民主からすれば「お前らに味方した覚えはない」だろうけどな。
Kenjiが11月には民主党賛成の情報を流してたわけだし、反対派都議を信じすぎてた。
>>668 で、生身で無茶やって(ピー)んだりするとw
だから(自主規制)
>>671 新撰組なら裏切りで切り殺されているレベルだよ。得にニコ生にもでてきたあいつは。
ああ、胃が痛くて仕方ない。 誰にぶつけりゃいいんだこの怒り
>>671 それにも裏切られて、政治に絶望した若いのがどうなるかがワシは不安だ。
それを既存政党が吸収できればいいが、肝心の既存政党があのザマではねえ。
共産党も色目を使い始めているから余計心配だ、一応釘は差してはいるが。
赤旗は出すな蟹工船ブームの二の舞以前に信用を無くす
>>670 そうだったか。その時期は真偽不明の情報が飛び交ってて何が何やら分からなかった。
国会議員の一喝も効かない!って情報もツイッターで流れてたし。
>>672 つか、P小やキチガひ団体のおばはんよりかは、現実的な対応だと思う<一般人としても
>>671 もしそんな言い訳たれたら「裏切り者」のレッテルは痛い証拠
「裏切り者で何が悪い?」ぐらい言わないと両方に良い顔しようとして判断ミスったの丸見え
>>677 極めて異例であると新聞に乗ってたが、それすらフェイクだったかな
娯楽に対して選別するとかありえねぇ スィーツ共「感動したいから、感動映画を見る」 オタ「なんかロリ系でヌきたいから、エロゲ買う」 一緒だと思うどう考えても
まぁ、のんびり内ゲバやってた俺らも多いに反省すべし、だ 「後の世に石原がどう評価されるか」より 「後の世に石原の名が道化として伝わるように」と考えよう
>>678 まあ、理解できないで終わる分にはいいけどね
>>674 決まってんだろ、出版社や雑誌マスコミに規制派の問題発言をリークすんだよ
ここで駄弁ってもた誰も救ってくれん
>>679 明智光秀も「それなりの理由」があるから、信長を弑した事に同情出来るわけで
裏切るくらいなら、最初から敵の方がまだ心象良かったのにな…
ふむ、ニコ生入場開始 30秒で100こえ
都議連なりに「それなりの理由」はそりゃあるんだろうけど こっちがその党内事情を慮るのも妙な葉梨だし
都議会中継テンポったww 誰か中継できないのかw
, イイハレ、 ト、 ィ/ ヽ ト、 ト、 | ヽ ,イ ハ ト、 レ1 喧嘩は喧嘩だ! , へvヘrヘァ、 \l / V ヽ レイ , -‐-、ハ}> V <乂ヽ ヘ } / てめぇが売った、俺が買った / Y / , 个。、`ヽ} }ゝ-ヘヘイ ∠Z だからてめぇをぼこる ノ /⌒Zユl { { ∧∨} ト、ノ }リ L ノ -=ニ. ̄ ア /⌒Zケ¨ハ{ ヽゝニソ ハ ゝ‐` チt。ァYhノ‐< ̄ ̄ ヽ 徹底的にだ!! Y / /´ /ィ1ゝ√¨T¨ヘ ,イ ノレィ { ` ´ ljノ:::::::::::>‐-、 \ l ,' / ,ィ´ ハY} i| 〈 li レ'/ノr===ァ ,イ:::::::::/ ⌒ヽ、ヽ、_ >、 l ! ,' || レイ ({o}) 〉 ({o})/_ ゝ`ニ´//:::::∠_ イ ̄  ̄ ___ >、 ∧| l i| / ,イ 〈 k^:.、ヽ`二´イ:::∠ 二 / , -‐ ´:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ / ! l i i / / il 〉 l::ヽ:\ /::::{‐-‐ァ) `Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} / l l l ∠ _ ノ ノi 〈 ハく::::::::ヽ l::::::}二._イ‐- }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ / ,ヘ ヽ ヘ、 Zニイ´,イ 〉 ハ::\:::::} |::::{‐-イ 人__ ,. -─- 、 __ ノ ムイ ハ ヽハ V/ 〈 ヽ:::::Y l:::::`¨´l r´:::::::::ハ \ ヽハ 〃 〉 ハ::ノ l:::::::::::::し′::::::::::::} ヽ l l 〃 〈 ∠Z ハ l:::::::::::::|::::::::::::::: / l i l 《 人 <> l l::::::::::::|::::::::::::::/ l | l ヽ、_ ∠ >、 ,イ| l::::::::::_L _:::_ノ l | ! \`Y´ ,イ l N レ ´ l l N `ーi::::| レイ |
つうか、明智光秀は「多大な成果を挙げた」上で「信長が…」という過程がある。 しかも能吏であり名武将、だからそれらの積み重ねがあるから「何故」となった 民主都議連はどうにも脚色の余地がない
民主党都議会は文字通り民主党をぶっこわしたな とっとと自民党になれよw
695 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:02:07 ID:B6FqtjC30
>>673 まあ浅野とかも全力で「賛成します!」オーラ出してたわけで。
>>675 集会で2000人ぐらいは集める力があるからな。
この力がどうなってしまうのか。
>>679 民主党執行部は最初からそんな感じだったと思う。
でも反対派都議をみてると、実は否決してくれるんじゃないかと希望的観測が…
>>691 ナイスだ、そして俺もスクライドが好きだぁああ!!
規制派ぶっ潰すぜ!!
今の都議会「も、元々味方じゃないもん!!だから裏切り者って言うのは間違ってるもん!!」 言われても平気な都議会「サーセンwwwwwwww」
>>691 かずくーーーーーん
あいよ
アイキャッチ の流れは良かった
共産タン、キター
いよいよ始まるか今日の屈辱を心に刻め、この国にの裏に権力という 蜘蛛の糸張りめぐらしている規制派にいつかは届く日がきっと来るはずだから。
>>701 あれ最強すぐる。
マジ最強。
俺のアニメシーンの伝道TOP3に入るw
ダメだ入れぬ>公式 にこなまURL乙 共産党GJ
ヤジうるせえw
今はRODTVの11話見ながら目から汗流しながら飯食ってる。 規制絶対に許さんぜ。
708 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:06:53 ID:B6FqtjC30
浅野が集会で空気読めない発言をしたり、民主側のメッセージはそこかしこにあった。 でも俺らは「まさか前回否決したのに今回賛成しないだろう」とタカをくくって民主を応援した。 アホだよな。ピエロだよな。
>>704 握手
当時マジ震えたよ
君島が死ぬ葉梨で
カズ「君島…」 暗転 EDの流れも好きだぜ
ゾーニング完璧にすればエロゲはもっと過激になれるんじゃないの?
. -―- . やったッ!! さすが共産党! / ヽ // 民主党 ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { 自民党 \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
ソフ倫がいる時点でそれは無理
何度も言うけどゾーニングを完璧にする事はできない
714 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:10:33 ID:B6FqtjC30
>>710 都条例が決まった以上、新たな自主規制を始めるに決まってるよ
>>708 出来レースを知らず必死に動いてた俺たちは、さぞかし滑稽だったろうなあ。
ああ、忘れる所だった。 今後の電凸には 「十分な審議なし、有権者の意見ガン無視で可決とか民主主義舐めてんのかコラ」 「有権者に約束した事を翻すような『政党(ここ重要)』は信用できない」 も論旨に加える事を推奨。 「あいつは信用できない」は政治家にとって大ダメージだからこいつは効くぞ 何度も言ってるが、『献金までするコア支持者』がここまで言うって事で、 個人献金の申し出と絡めても効果的だ。
>>709 仲間すぐる。
マジウマい酒のめるわ、確信。
あのシーンを最高と思える感性を持っててよかった(´;ω;`)
>>708 いや、今回は条例が可決するかもとは内心思ってたよ。
しかし結局は態度を表明していなかった民主党に働きかけるしかなかったわけで
>>708 11月中旬時点で、民主の野上都議が「出版業界が新しい自主規制してくれないから反論できない!このままじゃ反対できない!」って言ってたじゃん
ツイッターで早期にそれを指摘してた奴もいたのに、スレ住人は笑って無視してたな
異常なのは都議会であって俺達が信用するだけの条件はそろってた。 だからまさかのまさかだし腹が立ってる、だが学習はできた。
722 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:13:11 ID:B6FqtjC30
>>720 自主規制が嫌すぎて出版はボイコットまで始めたわけで…。
2連続でも否決可能性は少ないのは覚悟していたけど まさかあんな内容で納得するとは思わなかったわ。 もっと民主側の手土産が多いとばかり
>>713 完璧なゾーニングとはこの世から抹殺することだからね
>>720 格好だけでも自主規制強化しておくべきだったそうすればなんとかなったかも
規制派は次廃案させれば終わりだったしその後しばらくしてもどせばいいだけだし
火消しご苦労さん 永遠にゆるさねえから安心シナw
>>710 いくら規制しようとバカは手を出す
トンデモレベルの管理社会にでもせん限りは無理だろね
まあそんな社会になれば息苦しくてたまらんだろうけどな
>>723 と言うかまさか規制範囲がより拡大し、より曖昧になってるとは夢にも思わないわな。
評価できるのは「機運の熟成」「蔓延の防止」の文言が取れただけ。
>>725 呑む案がどれだけの土下座かは人から分からないしな
ソフ倫のニの前の可能性も否定できないし
>>720 飲めるレベルがある訳で
ラベリングすると的になって各個撃破されるのは
成年マークで分かってること
731 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:17:21 ID:B6FqtjC30
>>725 そのぐらいのことで規制反対してくれるなら、現状でも継続審議にはしてくれただろうw
ていうか、次に来るのは自主規制の法制化に決まってる。前例がある。
>>728 結局は前回民主が反対した理由がなんだったのか。
その理由解釈の読み違いが全ての間違いの元って感じ
我々は規制に反対していると読んでしまった
出版側からしたら、今まで業界負担で自主規制してきたのにまた何を規制?って葉梨だろ。 このままだと殺されるから、可決裁判上等で腹を括ったんだろ。
>>722 そもそも現状の自主規制はゾーニングとして十分機能していた訳でさ、
根拠も無く「規制が足りない」と言われてはいそうですかと従う訳がないわな
735 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:18:48 ID:rb0aJkVs0
k3710 #hijitsuzai 竹花豊という名がよく出るが、自著『子供たちを救おう』では 「ゲームのような仮想空間を離れ、みっちりと自然の中で生活させたい」 と毛沢東主義のような浄化思想の児童教育論を披露している。 浄化思想は文化大革命、ポル・ポト大虐殺とエスカレートした歴史がある
前回石原が理解してないで否決したんだったら 今回も石原が未だに理解してないでいけたじゃん
>>718 あぁいい酒が飲めそうだぜ
こんな作品を生み出す土壌を理解も出来ずに潰す規制派許さんよ
RODTVはクリスマスの葉梨が好きだった(後半はちょっとだが)
ねねねが最後に泣きそうな所で「のほほほ」と笑って誤魔化す所が好き
いやここで廃案にできれば倉田や桜井みたいなキチガイを排除できて また以前のリベラル路線に戻ってくれるかなって期待があったんだけど やっぱ無理か・・・
>>715 俺たちがこうやって動かなきゃこうして大騒ぎになることもなかった
無駄ではなかったよ
改められて評価とかw 改められて評価をさらに落としたんですよ。 わからないんですかね
石原も猪瀬も自分らの元々の本業は安全圏においての愚挙だったし、 正当性なんかあるわけがないわな
>>720 当の出版業界は反論してたわけで
その論拠がおかしいって思ってるならそこを指摘してほしい
>>720 自業自得の部分あるよな・・・
今回ばかりは
745 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:21:32 ID:cs6qkumcO
>>732 単に自民案そのままじゃ「民主も都民の為に働きました」にならない
「民主が修正させて完璧な条例にしました」という
実績というか既成事実作りだろうさ
付帯決議だって出版業界の意見を深くみましたというポーズだし
とにかくもう民主党は信用できない
民主の漫画規制の発言がサッパリワカンネ ああああああああああああああああああ 言っちゃったよ、犯罪を不当に賛美した内容を読むのは好ましくないだとぉぉぉ? なんだ、結局珍太郎と同じ意見だと今更認めやがったのか、カスめ 強姦・性交類似行為を青年に見せるのは良くねぇ 慎重に運用とか訳の分からない尺度で漫画描けってか?ww ほんと話にならんな、個人的な意見だが
>>741 まあ全然安全圏じゃないけどな。
漫画業界終わると出版社死ぬし(漫画十社会=日本の大手10社)、どこから本を出すつもりなんだか。
完全なリベラルは社民・共産とか本当に一部だからな
結果的に即効土下座以外の道はなかったのか
さて、故郷納税はどこにすっかな
もともと相手の狙いは警察利権なんだから 自主規制しても何の意味もない
>>737 いいねぇ、あそこもぐっとくる(´;ω;`)
>>746 要は漫画表現なんてどうでもいいってことだ
>>748 猪瀬はあそこの党の出版社から本出すみたいだし、
もうそっちのお抱えにでもなるんじゃないの?
石原なんてどのみち作家としては大昔の栄光だけだし
後進の影響なんて考えるような人間性じゃないだろうし
>>749 少ないのは支配を望む国民が多いからなのかね、やっぱり
〇マスコミにこれまでの経緯をリーク(異常な発言等) 〇一般に理解を広げる為、各出版サイトにこれまでの経緯をまとめたページを 作ってもらう、今だ理解できていない人もいるだろうし英語版作って児ポとの混同を避ける為 〇個別の懐柔、狙い撃ちから守るため団体、基金の立ち上げ。 今後はこの位か・・・ちょっと興奮気味で頭が働かないな。
すげぇ気合入ってる。
星さん正論すぎる
760 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:28:25 ID:dRW/jM2BO
父方の祖母の代から東京なんだけど、ふるさと納税は出来るかな?
二次元規制するのはおかしいよな 架空の世界なのに規制は・・・そんなことより三次元規制しろよ
反対派の発言なんかもガス抜きなんだろうな
星都議の聞いてて泣けてきた…
覚悟していたつもりでも、ミラクルがない事実を突きつけられると震えが来るな
765 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:29:39 ID:5cl+tvF9O
カルト自公の工作員が集結しているようだが 踊らされる奴なんていないだろ
766 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:30:22 ID:cs6qkumcO
茶番劇とはこのことだ 馬鹿らしい
民主党だけは許せねえ
ファッキューメーン 出版の自前ノ努力を無視して権力に媚びた民主都議は落ちろ
ニコ生追い出された 星さんの話の途中だったのに
>>757 統一地方選で表現規制問題を争点にする方向に持っていく
大連立して自公と一緒に沈んでくれ…
出版は次はどう動くかな? とにかく応援し続けてやるぜ ニコニコも今回の条例のように、積極的に出版の支援をしてほしいもんだ
>>770 その為にはより問題を大きく継続し風化させないようにしないとな。
出版の動き次第だが・・・
日テレ
>>767 絶対に許さないリストは3つだろ
自民党、公明党、民主党(松下都議他真性反対派除く)
角川の社長のTwitterが動かないし、何か準備してるのかもね
ミンス役に立たなかったなー
可決は確定か、ってテレビで言ってるわ・・・ 終わったな
離党しなかった時点で松下も同罪。次は落とす
あんたたち実況スレが過疎ってるよ・・・
ごめん 俺もう泣きそうなんだけど 覚悟してたとはいえ・・・
この問題を徹底してミスリードしてきた読売や産経も戦犯度は高い 特に読売
A級戦犯はあっさり寝返った執行部のやつらだよ
日テレ酷すぎるな
こりゃあ次の都知事選も自公石原サイドは楽勝だな。 民主は勝手に落ちていったし、笑えないなぁ。
>>783 お前は今泣いていい
泣いた後はもう一度ここに戻って共に戦おう
>>781 いくら真性反対派とはいえ、この問題だけで離党するわけにもいかんのだろ?
他の支持者とかもいるだろうし
そのくらいの気概を見せて欲しかったとは思うが
民主にはポルノ議員ってレッテルは張られなかったけど、役立たず議員ってレッテルが貼られましたとさ
ジミンの豚議員 嘘ばっかり 嘘は規制派の十八番だな
どういう状況か知らない人の発言だったな。日テレ読売だからしょうがないか 後石原むかつく
>>781 民主内に反対派のパイプ役が居ないとコレから困るからそれはちょっと…
民主都議全体に対しては落胆しかないが。
今一時間二時間は思い切り泣こう でも、その後は冷静に戦おう
798 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:39:53 ID:B6FqtjC30
つうかあんまりスレの速度速くないね やっぱり総務委員会でみんな覚悟していたからか・・・ 流れぶった切って悪いが昨晩少し出た、印刷所が炉利もの刷るなって都から通達きたって話どうなったんだろ?
>>783 ここ数日の流れだと可決後めそめそやってると後ろから罵声を浴びせられるのがオチ
乗り込んでくるお客さんを迎撃して気を紛らわせられないなら、一旦ブラウザ落とした方がいいね
日テレ都条例報道。内容は午前中のモノと同じと思われるが ヒデが『子供の手に届く場所はいくない。カーテンぐらいで仕切れ』と またも現条例を無視した発言 てか、今築地移転の葉梨をしてるってことは築地の採決も今日? それであの『否決したら解散するからな!』なのか
俺もちょっとガンダム無双3やってうさばらししてくるよ。 俺がガンダムだ。
石原顔真っ赤で勝利宣言してるね これでフェアをボイコットしなかったら、ものすごいドヤ顔になるんだぜ 出来ればこのままボイコットはして欲しいね ただ勝たせねぇよ 相応のリスクは向こうにも背負ってもらわないと ここで日和ったら、この問題が諸刃の剣にすらなれてないことになるからね
このスレのわずか希望も消し去ってくれたなwwwwww 民主だけ叩いても仕方ないが民主都議会は覚悟をしてもらおう
日テレはアカンな フジTBSが珍しくマシなだけ余計に目立つ
>>801 ゲストの一人は海外はもっと厳しいから問題ないとか言ってたなw
野上さんや松下さんなんかは前回から民主内の反対派だからこの人たちがいなくなると正直困るよ 今回の条例反対がここまで揉めたのは民主内にこの二人がいたからだろうしね
有吉の表情がなんとも言えない感じだったな つか石原はまだ来たくなけりゃ来なければいいとか言ってんのか
ミヤネ屋での石原のインタビュー ・良識が通った 日本には良識が残っていた ・(アニメフェアのボイコットに対して) 来たくなければこなければいい。 来年になったら来るよ
築地で反対して解散。
出版が落なきゃまだいける、 動揺してる奴は少し落ち着けよ。
814 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:43:40 ID:B6FqtjC30
>>809 執行部の意見は最初から最後まで変わってないがな。
>>811 #来年になったら来るよ
クズモノ書きが商売を語るな
長野県にはあったっけ
この条例
また嘘ついてないか
このカルト議員
>>808 ばかじゃねえか
欧州はある意味
日本よりゆるい
817 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:44:07 ID:rk52dsYtO
可決からの経緯教えて
で出版側の会見はまだか
>>811 頼んで来てもらっている立場でよく言うわ
いつから立場が逆になったんだよ
>>811 ふざけてるなぁ。
刃物突きつけられてちびった分際で。
弱きものにはそういう態度。
日テレやってるよ
つか、築地も付帯で誤魔化して賛成したんだったな あれだけ反対しててそれなんだから、その時点で信用に値しないと気付くべきだった
うん 一度落ちてくる 明日には復活できると思うよ てか自民と公明はもう本当にダメだな
嘘800並べくさってまあ…… すごいな、現実を完全に無視していいんだ、政治って
MXで放送してるな 共産党が叩かれまくってる
ミヤネ屋じゃなくてDONとか何とかって言う奴じゃないのか?
>>821 又ちびる事になるだろうさ
>>811 ごみがうざいな
都知事選前に大失態することがどういうことなのか理解できてないとみた
やっぱり頭の中が退化しきってるね
規制派って、どうしてこんなに 息吐くように嘘つけるんだろ 嘘つきは泥棒の始まりって 習わなかったか?
830 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:46:53 ID:B6FqtjC30
これで出版業界が危機感を感じて今後の規制圧力に対してCBLDFみたいな 組織を立ち上げてくれるなら、怪我の功名。と前向きに考えることにする。 イライライライライライライライラ。
おいミヤネ屋じゃねーぞ DONだっつーの
834 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:47:12 ID:HBYLU0hb0
>>823 でも築地移転は石原が決めたわけじゃないからなあ。
前の都知事が決めたことを石原が実行しようとしているだけ。
ニコ生見てる人の90%が反対 5%が賛成 国民の声が出ましたなー
>>825 ○現実を完全に無視していいんだ、政治って
◎非支持者を完全に無視していいんだ、政治って
ミヤネ屋は14時からね
もう抑えきれないなあ。
>>827 そうっすね。
俺たちも加担して一緒にちびらしてやりましょう。
過去の自分すら完全否定しててでも、今がよければいいというこのスタンス。
政治家じゃねぇ。
我欲の畜生。
おもいっきりDQN
酷く穏やかですが何か。石原にムカついた以外は
842 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:48:57 ID:moFQcea/0
>>831 そうしないとどうにもならんな。
審査する有害図書を決めてんのは木っ端役人だから
裁判で訴えられりゃ我が身可愛さに自重すんだろうし
公明の固定票って東京だと絶対的と聞いた事がある
そろそろ新たな戦の狼煙が上がるかな
>>836 うわーいおっちゃんに初めてレスもらたw
正直今回は支持者も無視したと思うの。
プレミア入って来てニコ生見れないんだけどどうなってんの?
石原が直々に来たくなけりゃ来なくていいと言ってるんだから その意見を尊重して行かないであげてもらいたい そこで始めて諸外国も含めた一般にも問題が広く認知されて 都議会がどんなことをやってるのかを大々的に晒したらいい 面子が潰れるのを非常に嫌う石原には良いと思うけどね
出版業界はマジで新団体を設立してくれ 昔はどうか知らないが今の世の情勢じゃなんらかの団体無しでは勝てない
出版社もいい加減危機感覚えた方がいいよ ソフ倫みたいに危機感感じる前に土下座したボケもいるけど
日テレは大株主が読売で一心同体みたいなもんだしな しかしヒデの規制派プロバガンダに加担する発言は許せないね
今都条例の放送見てるけど酷いな。 完全に共産党をターゲットにしてバッシングしてやがる しかも、共産党が取った都民へのアンケートは都条例に関して取ったものじゃないから 無効だそうだ。 くたばれ自公
>>846 この条例で寄ってきたオタクは支持者じゃなくてメールボックスをパンクさせるサイバーテロリストだったということだろうね
カルトの論点すりかえパネェ・・・。 共産叩いて自分らはすり替えってw
読売が報道の自由を言い出したら子供の為にって言えば良いよね!
終わった…
>>855 都議会の実況スレいこうぜ
誰もいないんだよ・・・
目に焼き付けたぞ
終わったな
これから自由の奪還がはじまる
さて、反転攻勢の開始だ
>>854 何も分かってない人間だからしょうがない
可決きましたー そろそろ空襲警報のサイレン鳴らした方がいいね
さぁ戦争だ
>>864 こんなギャグみたいな構図日本だけだろうなwww
>>849 「見える票」がないからクソ舐められてるんだしな。
アメリカでACLUとかが有る程度力持ってるのは、目に見える会員数と資金力
の背景が確実に有る。
>>847 商売魂だよ>にこにこ
くそう同じ商売人だからどうにもならんからプレ貝になるざる得なくなった
可決きたな
それが世界の選択か…
可決確認、さてどうするか。
で、これからどうすんの?
想定の範囲内だな こういうのは気持ちの切り替えが大事 次のステップに移ろうぜ
これから我々は何をすればいいんだ?
さあ、長い長い戦いの始まりだな。
>>860 13日以降は2ch全体が過疎り気味だからなぁ
規制派が大暴れしたせいで嫌気がさして来ていない人間が多いんだろうね
かくいう俺もここと関連スレ以外は覗いてない状態だわ
882 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:54:42 ID:55tGbGb+0
警察利権で動くなら エロ・オタク利権で動かしてやればいいんだよ 所詮金で動く連中だし。
俺達が嘘言うなと憤るだけでは駄目だ、一般そして国会議員にこのことを伝えないと。
まぁヨスガとか今普通に垂れ流されているエロ有害アニメは規制されて当然だよな
887 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:55:22 ID:B6FqtjC30
よおし、新たな戦いだ! 俺たちの戦いはこれからだ!
可決はもう13日の時点で絶望的だとわかってたからな 後は裏切ったバカ共への制裁と条例の形骸化→廃止に向けて 粘り強い活動をするしかないか
>>880 ん?何を寝ぼけた事をとっくの昔に始まってるぞ。
>>886 深夜に健全な子供たちが見るの?
寝てないなんて親の所為じゃないの?
可決wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キモヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまああああああああああああああああああああああああああ メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 規制派おめでとうう!!!!!!!!!!! wwwwwwwwwwwwwwwwwww キモヲタw今どんな気持ち?
さて新しい戦いの始まりだ
これでチャンピオンREDが18禁になるんだな いつから?
ID:Z9Uv82QA0 (PC)こういうのがいるからこうなるんだよ
ここまでは予想通り。今からは臨戦態勢だ
14:00-20:00ぐらいはこのスレ危険だろうなぁ ともかくだ 出版社の声明も出るからそれをまとう
まずこのことを徹底周知 そして反対で動いてくれた都議さんにお礼 次に反対の表明をした団体に意見 とくに出版と流通関係には自主規制の撤廃や緩めるなどの意見を送る あとは下火にならないように騒ぎまくれ
さあて、電凸によって国会議員、各地の地方議員にはこの件は伝わっているはず この結果をどう見るかな。
>>885 草の根で国会議員の人達に
伝えないと規制派が無限に嘘を垂れ流すからな
>>885 さっそくツイッターで拡散やりますか
みなさんがんばりましょう
さて、いよいよ君たちも街へ出てデモをする時期だね
ID:r2hF9Qrv0 ID:Z9Uv82QA0 敵襲きましたー スルーしろよ
904 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:57:32 ID:aWZUFDWOO
オワタ
>>894 こんなやつは
息吐くように「有害」と嘘をつくからな
>>900 まぁ、とにかく目的のためなら手段を選ばない連中だからね
良心ってものがない
908 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:57:52 ID:rk52dsYtO
まずは出版社の会見だな あと出来れば民間で表現自由団体作りたいんな
さて、新たな戦いの幕開けですな。
910 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 13:58:00 ID:B6FqtjC30
>>900 規制反対派のブログ、このスレ、twitterなどでかき集めた情報をまとめた冊子を一冊作っておくべきかもしれない。
これで諦めて一気に散ってしまうのが一番まずい
お客さんが活発になるな さて、可決されたらなんかネガってた気分も消えて覚悟は決まった これからやってやんよ
スクエニが出展するだろうことは予想の範囲内 だってあそこ去年に印刷まで終えていたお色気漫画を作者に何の説明もなしに販売中止にしたもの
お客様いらっしゃいませ、雑巾の絞り汁しかありませんが・・・・
まぁ仕方ないとはいえやっぱり 落ち込んだりネガティブになっちゃってるのもいるな 自分は諦めるつもり毛頭ないが。 俺らよりよっぽど社会的地位やらなにやら持ってる 大手出版が断固戦うとか言ってるのに逃げるなんて情けない真似できるか
施行は七月なんだから それまでにまだ時間はあるぜよ
>>899 規制派なら
世間から叩かれない神奈川県条例の基準で行こう。と判断するし
反対派なら分かってくれるから何かしないと
キチガイ条例が拡散して表現の自由が死ぬな
まだだ、まだ終わってない。 有る意味想定内。コレからは出版社の覚悟次第。 出版・漫画家陣の最初の会見だって可決上等だったろ。
>>914 だから何を?
さっきからこういってる奴に限って具体的な対策言ってないし
ホントは何も考えてないのか?
>>912 ここでもおっちゃんとかがこれからが本番と周知徹底を図っていたし、
ここであきらめる人間は最初から活動していないとは思う
まずは一人でも多くの人間に真実を知ってもらうことからですな
どっから来てるかは書き込みで丸わかりだな
>>918 一部は4月に前倒しでやるんじゃなかったっけ
>>875 >>878 粛々、反対活動を続ける。
ポリシーは以下 テンプレね
220 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:15:02 ID:BJrvqKSU0 [5/5]
このスレにできることは各人へのサポートレベルだと思うしそれでいいと思うけどね
やっぱり名前出してる人が強いわけだから。
そういう意味ではもっとカジュアルな感じで
規制反対を声に出せる雰囲気作りに
貢献できたらいいと思っている
先ずは次スレ準備では? やることはなんちゃぁ変わらんよ がいに動揺するこたぁない
我々は一つの自由を失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ! ――――――――――――――――v―――――――――――――― _,..----、_ / ,r ̄\!!;へ /〃/ 、 , ;i i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙) lk i.l /',!゙i\ i 国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民! ゙iヾ,. ,..-ニ_ / Y ト、 ト-:=┘i ジーク・ジオン!! l ! \__j'.l 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 ! /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト, / .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
これからはどう動くの?廃案にするのは、難しいし。
今回規制派はやりすぎたよ 絶対反発招いて、次は大負けに負けると思うよ
今、石原は言いたいこと言って反論は無視すればいいだけだからいけないんだよ フェアに出席してあげるのをやめて石原の面子を潰し 向こうが話をしてきたところで、きちんと糾弾してあげないと
>>926 あれ報道では七月だって聞いたけど
またデマつかまされたかな
まあ四月でも都知事選までには間に合うでしょう
煽るだけならまだいい、 懐柔、デマ、話しそらし、は厄介だな、 レッテル貼りや人格否定やはいつもどおりなんだし。 でも9月くらいから最近までやけに静かだったみたいだから今頃こそこそなんかしてるかもね。
まあ前哨戦としてTAFのボイコットを成功させよう。 知事選前に恥かかせてやろう。
>>922 今までのスレの流れを読めば自分でやることが分かるだろ
出版社の声明出るまでは静観じゃないかな あと反対議員や出版社に応援のメール送ってない人は送っておくといい
>>936 それは“やる事”で“対策”じゃあないだろ
府連はやったし次は府連代表だろうか
943 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 14:02:21 ID:rk52dsYtO
一部が4月からか 何が4月からなんだ?強制フィルターか?
なーんか例の都庁だか囲むの動いてるそうだけどどうも人数がそもそも集まってないそーな
>>931 ていうか、表面化して雑誌で騒ぎ始められたのが痛いだろ
漫画雑誌とかの大衆メディア系で騒ぎ立てられたら一気に票無くすぞ、オタのネット情報拡散どころの騒ぎじゃない
大手による活字の魔力を知る羽目になる
兎にも角にも国会議員及び県会議員への周知徹底が必要だな。 規制派の県議に伝えても無駄と言う意見もあるが 奴等だってキチガイ条例案で全国から叩かれたくは無いから 神奈川県の新条例と同等の内容にランクダウンはさせる筈だ
>>931 流石に民主に逆風が吹きまくってる現状ではそれはない
民主がもう少しまともならこんな事にはなってなかったろうけどね
規制を形骸化に導くのにも時間がかかる長い長い戦いになるだろう
だから決して諦めちゃ駄目なのよ
出版は何か考えてはいると思うが団体結成と 問題の周知に力を出して欲しい事をメールしておく。
お前ら今回の総括とかしないの? 負けた理由が把握出来てないと次も勝てんよ?w 相変わらず暖かい部屋のPCの前で「俺たちに出来ることはネットでの情報拡散だ!」レベルか?www
パドメ・アミダラ「自由は死んだ、万雷の拍手の中で。」
出版に応援メールは必要だな。 なんか出版社や漫画家の心を折ろうとする規制派の電凸が有るみたいだし。
解散する可能性ってあるのか?
もうなんか戦中の帝国議会だ
>>951 そっれしか今回も言ってないんだよな
マジでそれ以外考えてないとしか思えない
かっこつけてるだけで実際は何も思いついてないんだろ
圧力団体!圧力団体! 話し合いの馴れ合いの時代は終わった これからは戦うための組織が必要だよ出版さん
>>954 銭がないと無理、しかも民主は大敗北するので無理<今日は12/15日もう金が要る時期
おっちゃんの言ってることわかりますぞ まさに戦前・戦中の狂気の世界突入ですな
出かけた詐欺発動。やっぱ来ますねぇ、お客さんがぽつぽつと。誰か88mm高射砲用意してください。
>>944 てぇか参加させちゃダメです、良いように利用される。タダのデコイだと思って不参加、非拡散。
では、出かけてきます。各員状況を開始せよ、当面は手紙か電話で。礼節をお忘れなく。
>>954 条例が通った以上
もはやない
次の知事が条例を停止させることはできるだろうから
それに期待
>>939 児ポ関連が4月からで
図書は7月からじゃないか?
>>954 都議会は、石原に解散脅されてヘタレたんだろ、築地も早晩ヘタレるよ。
>>953 自分はもう作り始めてる、送信終わったら後は出版社の出方待ちかね。
絶望して散るくらいなら戦って散ってやる
ID:r2hF9Qrv0 ID:Z9Uv82QA0 ID:Tl+z3C+h0 敵影さらに増加
東條英機ならまだ殴り甲斐があるが……こんな連中では手が穢れるわ
まあやる事なんて二日前にすでに出揃ってるからなぁ。 後は実行するだけ。
>>966 いや図書基準は四月だったはずだよ
七月のは再販のとかのやつじゃないかな
>>964 ここでもデモ関連の圧力行為は相手に利用されるだけということで
参加しないように呼びかけられていたしね
やはりここを覗いている人間が多いんでしょうな
>>964 そこは、40mm四連装ボフォース(スゥエーデン製)機関砲と5インチ(VT信管)高角砲だろう。
弾幕を張れ、撃ち落とすことは考えるな
>>953 俺も出版に
こうすりゃいいみたいなメール出しといたけど
役にたつかなぁ
都庁囲んでも効果等無いって 最初から全部叩き壊すつもりなら別だがw
とりあえずメール書きながら出版の会見?を待とう。 あとマスコミにもメールかな。
>>969 敵じゃねーよ
さっきから拡散以外の対策言ってないじゃん
>>954 ないね
民主都議連のヘタレさは身を持って味わった
コイツラに解散覚悟なんて肝はない
総括済か?じゃあ勝者の俺がチェックしてやろう。 どうせ鼻で笑うレベルだろうが。
982 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 14:07:57 ID:w+Kxsp870
マンガ紙面などで問題点に触れてもらうしかないね
ID:BzTMYS0q0 NG
>>984 なんでやねん
むやみにNG推奨乱発するのやめろ
味方はどんどん増えているし、腐女子の姉さん方も本格参戦してくれている あきらめずにがんばりましょう
しかし規制推進派が見てもこんなスレなんの面白みもないと思うんだがなぁ 暇なんだな。
こき下ろし論理が悉く潰されてますからねえ、 今さら罵倒か普通の問いかけしか出来ないでしょう。 イモー虫さんが見たらなんだ最近の論客はふがいない、電波すらないではないかと泣くよ。
990 :
名無したちの午後 :2010/12/15(水) 14:08:53 ID:moFQcea/0
なんか激しく頭突きをかましたい
>>969 敵というか
この程度のスルーは普通でしょ
NGの必要もない
>>984 おっちゃんそれは誤爆や
俺が工作員に反応していることを指摘してくれただけ
過激な表現が多いアニメは即刻打ち切るべき
とりあえず、遵法精神を手放すな、それを失えばサイレントマジョリティーの同情すら失う
801の人たちが今回一番の被害者だからなぁ
可決前も最後まで諦めるなとか言ってるただけで何の総括もしてないな。 可決後もなにも総括してない。 やっぱそのレベルかw
今日12月15日を絶対に忘れない
1001 :
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