エロゲ表現規制対策本部594

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部593
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292329298/l50
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

TAFボイコットの次は納税ボイコットじゃー
※夕張へのふるさと納税は猪瀬の部下の得点となるため厳禁

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう
http://getnews.jp/archives/88984

もっとも、確定申告は給与所得者でも出来る。実はそれにより少なからずの税金が還付されることもある。徴税システムを自動化・ブラックボックス化してやりたい放題いままで政治はやってきたわけだが、こんなところからその支配が崩れるかもしれない　#hijitsuzai #156kisei
10分前 webから １人がリツイート　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14559278186627072

話題に上がってる「ふるさと納税」についてはこちらをご参照あれ http://www.furusato-nouzei.jp/ #hijitsuzai
18分前 ついっぷる/twippleから　http://twitter.com/clef009/statuses/14556287194898432

12月は会計年度でいうと年度末。自営業者などは2月から確定申告するわけだが漫画家や文筆業は基本、
自営業なので勿論このことは知ってる。納税について意識する時期になんつー燃料投下したんだ伊集院氏。
事の顛末知ったら東京国税局が顔面ブルーレイ　#hijitsuzai #156kisei
12分前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14557333304639488

つか、考えてみれば「税金を任意の場所に投下できる」ふるさと納税制度って、スペードのエースだな。
一人一票の平等はそこには存在しないが、納税者の直接意思表示手段としては、
コントロールされまくった行政手続きなどより余程自由度がある。#hijitsuzai #156kisei
25分前 webから 4人がリツイート　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14554106303610880

ZaimokuBizen ふるさと納税について「何をもって『ふるさと』とするかは、法律で決められるものではなく、
住民税で払うのは極めておかしい。税体系としてナンセンス」（石原慎太郎の発言/wikipediaより）。」
よし、嫌な奴の嫌がる事ならやるぞ。 #hijitsuzai
http://twitter.com/ZaimokuBizen/statuses/14540857403244544

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

>>3に追加
モバイル・コンテンツ・フォーラム
http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」パブリックコメント募集は終了しました。

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

2010/12/13　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

目的　　全道府県市町村議会の議員に対し「東京都、東京都青少年健全育成条例案」の事案について説明
　　　　　その推移と「採決」を見て貰うようにお願いすること。何か訳の分からない宗教と落ち目の警察官僚と
　　　　　都庁内の小役人が謀議し策謀した違憲条例案がどうなるかを、しっかりその目で見て頂けるように。

★児童ポルノ禁止法 改正へ議論

　民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足させ、
有償で児童ポルノを手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で、
児童ポルノ禁止法の改正案の取りまとめに向けた議論を始めることにしています。

　いわゆる児童ポルノの規制の強化をめぐっては、去年の通常国会で、
民主党と自民・公明両党が、児童ポルノ禁止法の改正案をそれぞれ提出し、
一本化に向けた協議も行われましたが、衆議院の解散で、ともに廃案となりました。

　このため民主党は、近く検討チームを発足させ、改正案の再提出に向けた
議論を始めることになりました。この問題では、自民・公明両党が同じ改正案を
再提出していますが、児童ポルノを所持すること自体を原則、禁止するとしている内容について、
民主党は、メールで一方的に送りつけられるケースも懸念されるとして、
有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
調整を進めることにしています。

　検討チームでは、今の国会の会期末が、来月１６日に迫っていることなどから、
来月上旬には、改正案を取りまとめたいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100524/t10014632081000.html

来年1月、児童ポルノ禁止法改正入りましたー

★児童ポルノ禁止法 改正へ議論

　民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足させ、
有償で児童ポルノを手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で、
児童ポルノ禁止法の改正案の取りまとめに向けた議論を始めることにしています。

　いわゆる児童ポルノの規制の強化をめぐっては、去年の通常国会で、
民主党と自民・公明両党が、児童ポルノ禁止法の改正案をそれぞれ提出し、
一本化に向けた協議も行われましたが、衆議院の解散で、ともに廃案となりました。

　このため民主党は、近く検討チームを発足させ、改正案の再提出に向けた
議論を始めることになりました。この問題では、自民・公明両党が同じ改正案を
再提出していますが、児童ポルノを所持すること自体を原則、禁止するとしている内容について、
民主党は、メールで一方的に送りつけられるケースも懸念されるとして、
有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
調整を進めることにしています。

　検討チームでは、今の国会の会期末が、来月１６日に迫っていることなどから、
来月上旬には、改正案を取りまとめたいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100524/t10014632081000.html

電話陳情の目的

　　　　全道府県市町村議会の議員に対し「東京都、東京都青少年健全育成条例案」の事案について説明
　　　　　その推移と「採決」を見て貰うようにお願いすること。何か訳の分からない宗教と落ち目の警察官僚と
　　　　　都庁内の小役人が謀議し策謀した違憲条例案がどうなるかを、しっかりその目で見て頂けるように。

>>13
それ五月

>>12-13
前スレに貼られて引っかかったｗ
古いニュースだった

☆ソースを確認しましょう。☆

愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
１５日までは分からない。

781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！

補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ

763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。

>>1乙

半年前の記事もってきてる人はなんなの?
ああしかしこっからゲリラ戦か

年末くらいのんびりいきたかったですよ

都議会賛成派一覧

都議会自民党議員
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会公明党議員
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html
日本創新党所属議員（全国）
http://www.nippon-soushin.jp/member/chihou.html


賛成派？

都議会民主党議員
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/

まだ諦めない

菅直人(総理)
http://www.n-kan.jp/contact/index.php
首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/

スレの流れは速くても雑談ばかりやねぇ

★「児童ポルノ根絶を」 日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんが中井国家公安委員長に要請

児童ポルノの根絶に向けた活動を続けている日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが２７日、
東京・霞が関の警察庁で中井洽国家公安委員長と面会、児童ポルノ画像の単純所持を取り締まる法律の早期整備など、
対策を急ぐよう要請した。 　アグネスさんは、「児童ポルノのない世界の実現に向けてがんばっています。
児童ポルノは見るだけでも辛い。単純所持を罰する法律がないことについて、各国の大使などからいつも指摘されている」と指摘。
　これに対し中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。児童ポルノは世界の恥だ」と
延べ、早期の法制化を目指す考えを示した。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

これは民主党の中井

エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/

>>2追加

なんなのかなぁ突然

まだちょっと直り切ってないが>>1乙。
URLの文字列から日付を察する程度の「脳力」を身に付けたいものだ。

より多くの人を味方に付けるために、
各メディアにこの条例の内容だけでなく、
これこれこういった問題点も報道して欲しいという趣旨のメールを送ったほうがいいんじゃないかな

＜とりあえず分ったこと＞

民主執行部、出版業界幹部などと話合い（形だけ）
↓
民主執行部「原案丸呑みするよー」と伝える
↓
出版側、必死で考えなおして欲しいと食い下がる
↓
民主執行部、聞く耳持たず「サーセン、僕ら石原党なんでｗｗｗｗ」
↓
なお食い下がる業界側「せめて付帯決議を（涙）」
↓
民主執行部「チッ、しゃあねえな。わかったよ」
↓
出版側「畜生、憶えてろ！東京アニメフェアボイコットじゃボケ！」　 ←　今ここ
↓
自民・公明・民主「さあオタク狩りを始めるよーｗｗｗｗｗｗ」　←　明日以降の予定


俺たちは民主執行部に踊らされたようです。
少なくとも執行部は自公と同罪なので明日からは思う存分叩いていいぞ。

アメリカの百合振興団体Yuriconの代表エリカ・フリードマンさんからの、都条例に対する意見表明です。
以下は呑まれる

>>16
その時期すでに規制肯定意見が
民主の国政連中から出てたって事

>>23
おっと、それが外れていたの忘れてた

何か沸いてるな

>>27
採決までは留保な

真意も何もないと思っていいんじゃないのかなあ
「なんでこんな大ごとを起こしたんだ。なんとかせい」と
元々菅もああいうのに慎重な立場だからなおさら

しかし、これからの戦いは個人個人の手だけでは動きにくいものになるな
ひっくり返っても、これからが大変だ

>>30
とにかく、チキンは要らんねえ。　
意気消沈放心状態の反規制派を自分の勢力に飲み込みたいゴロ連中は去れ

アメリカの百合振興団体Yuriconの代表エリカ・フリードマンさんからの、都条例に対する意見表明です。
RT @Yuricon Okazu: Who Will Think of the Children? http://ｂｉｔ．ｌｙ/hY4xrV #hijitsuzai
約2時間前 webから 84人がリツイート　http://twitter.com/ULTIMO_SPALPEEN/status/14345594617208832

---------------------------

Yuri Manga Yuri Anime, Yuricon and ALC Publishing ユリコン 百合コン
http://www.yuricon.org/
Okazu: Who Will Think of the Children?
http://okazu.blogspot.com/2010/12/who-will-think-of-children.html

Yuricon - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuricon

Newark, New Jersey - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Newark,+New+Jersey&
Newark Hotels - Hilton Newark Penn Station Hotel, NJ - New Jersey
http://www1.hilton.com/en_US/hi/hotel/EWRHGHF-Hilton-Newark-Penn-Station-New-Jersey/index.do
Hilton Newark Penn Station - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Hilton%20Newark%20Penn%20Station
ULTIMO SPALPEEN: 百合普及団体・出版社のYuricon・ALC出版創立(2003年)が、アメリカ最大のレズビアン・エンターテインメント情報サイト「アフターエレン」による、この10年間の重大ニュースに選出
http://willowick.seesaa.net/article/137566979.html

スレ立て乙。

ああくそ、人生初のクリスマスデートが控えてるってのに準備が手に付きやしねぇ。・・・服買ってこないと。

>>33
確かに、ここまで混乱したんではな。
仮に>>27が真かどうかは不明ではあるが（クロスチェックをしていない・諜報では常識）、
何れにせよ、この結末はあまりにも無様だ、むしろ政治的敗北を共に喫したのは、民主都議伝も同じ＞民主都議連

>>1乙

>>32ことおっちゃんへ
議席表は、さっきも出したこの平成22年10月7日現在のpdf↓しか見当たらなかったけど
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/img/pdf/outline/3.pdf
こっち↓の12月8日の本会議議事録速報版と比較して、番号との対応が変わってなかったのと
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2010-4/d5140301.html
前回、第3回定例会の日程が9月21〜10月7日だったのを考えると
多分、上のpdfの議席で現行相当のものと見ていいと思う

>>34
臆病者を味方に付けなくては未来はない。


推進派の皆さんだって、死に物狂いになって動いているんだ。

KENJIさんにゴメンナサイしなきゃいけない奴、ここにも大勢いるだろ
この時、KENJIさんを罵倒していた奴、ちゃんと謝りに言って来いよ


>都条例二次元規制、残念ながら、廃案は無理になりました。 ― 2010/11/27 09:01

>残念ながら、廃案は無理になりました。
>今年12月のマスター、来年6月の新作、そして、今日の都議会民主党のパーティー、電妄トークライブとちょっと疲れましたが、
>話してもOKな部分は話します。
>妥協案が通ります。
>共産、生活ネットワークはぶれていません。

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/11/27/5541748#c

あららついに海外まで動いたか
連中の大好きな外圧が自分たちに降りかかったけど居間どんな気持ちだろう?

アグネスは来年一月を狙ってる
対象は国政

★＜児童ポルノ＞単純所持禁止も要望　アグネスさんら会見

・日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさん（５５）らが５日、東京都港区の
　協会で記者会見し、児童ポルノの購入や入手、単純所持についても禁止するよう、
　児童買春・児童ポルノ禁止法の早期改正を求める署名活動への協力を訴えた。

　アグネスさんは、頒布や販売などを目的とする製造や所持、輸出入を処罰する
　現行法では被害を防げないと強調。「所持や購入を禁止しないと、売る人も買う人も
　なくならない」と訴えた。

　橋本大二郎前高知県知事（６３）、マジシャンのマギー審司さん（３６）らも同席した。
　署名は来年１月をめどに国会に提出する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000072-mai-soci

>>36
おめでとう！頑張って！

>>35
サンクス。
>>38
ならば、その表で、採決の時の頭を見張ろう。

>>27が正しいとすると
公明の妥協案が何だったのか謎のままだからなあ
どっちが正しいのかわからん

>>39
兵法を知らぬヤツは黙れ

>>36
気分転換はした方が良いぞ
場合によっては二世代にも渡る全面戦争だ

前スレ>>979

ダニエルさんがツイッターで18禁漫画大賞みたいなこと言ってたんだよね。
そういうので不健全図書の注目度をあげてくれれば、監視にも繋がるし、優
秀作品を切っ掛けに書店も少しは取り扱いしやすくなる可能性もなくはないと思う。

本当は業界主導で大々的にやってくれるのがいいんだろうけど、それが難しいなら
2chでやってみるのも悪くないかと。

>>42
悉くリンク切れのソースばかり張るんじゃない

>>40
彼は上手い具合に利用されたのだ、そっとしておいてやれ。
あまりにも表で動きすぎた、目立ったんで懐柔されるのも早かったのさ。

>>46
お断りします。

>>45
>公明の妥協案が何だったのか謎のままだからなあ
恐らく存在しないと思われる。公明が民主と接触したという情報は全く存在しない。
ただ単に、同人作家と接触したいという情報があるからそれらしく見えるだけだ

嘘だった？

711 ：無党派さん [↓] ：2010/11/20(土) 22:44:24 ID:7dHEbk1j (2/3)
>>705
「民主が賛成する公算」のあたりは「嘘」と考えていい。
山口弁護士が否定してた。

この朝日の記事のそれ以外の部分は正しいと仮定した場合、
やばいのは「社会規範」という文言だ。
これ、「反社会的行為」より、ずっと範囲が広く、曖昧だぞ。

>>49
プロパガンダは、貼ることに意味があるんだから仕方がない。
イヤでも見えてしまう、NG機能を使えない知らない人は、そう言う整然とした記事に目がいってしまう。

しかしいったいどうすりゃいいんだろう
浅野については腹立たしいし、いけすかん人物ではあるが、
彼が言ってたようにあっという間に熱が冷める反対派陣営は、
長期戦を戦っていくにはかなり不利というか相性が悪いんだよなぁ・・・

例え今回奇跡的に廃案になったとしても次もまた同じようなのが出てくるのは間違いないわけで（当然その間敵さんはロビイングを続ける）
可決になったらなったでそれで終わりってわけじゃなくやっぱり戦いは続いていくわけだからなぁ

>>36
ふ、ここは俺に任せろ
…予定も何もない俺に、なorz

>>53
情報がこの期に及んでも、錯綜しているのは日本憲政上初めてではないか

>>53
山口弁護士もまさかあそこまで都議会民主がアホ揃いだったとは海のリハクの目を持ってしても見抜けなかったというだけのオチだ
俺もまさかあそこまでダメだったとは思わなかったし、政治家ってものに幻想抱いてたんだなぁと……

「いろんなエロ・いろんな表現があってもいい世界」を守るなら
最終目的は「そんなに問題か？いろんな表現があっていいじゃない。今のルールで十分でしょ」
っていう意識を大勢の人に持ってもらう必要がある。
現行のルールがどのように適用されてるかをよく知らない人があまりにも多い。

>>42
所持や購入を禁止したら
さらに旨みが出て、暴力団はさらなる児童ポルノを作るだろうな
警察と暴力団がプロレスやってる日本じゃ、単純所持禁止は冤罪や被害の拡大が起こる

>>55
今はやせ我慢だけでいい、明日のことは明日、将来のことは先に彼らが動くだろうから
そこから考えよう、政治的な敗北を喫している以上、挽回は裏からやらねばならない
前回の彼らのようにな

>>55
何かあれば情報を拡散する

一度でもこの不安を知ったら少しのことでも嫌でもこっちに戻ってくるさ

>>58
前回否決して今回はあの内容で賛成なんて
条文の悪意を解読できる弁護士ならもっと読めないだろうな

>>55
趣味を守るために、当の趣味に打ち込む時間を削られてしまうという矛盾。

規制派の強みは、持続する意志と、さらに規制を通して業界から利益を掠め取るという
「ビジョン」を用意できていること（警察がパチンコ業界からたかっているのは有名）。

>>17
それも「圧力かけてくれ」の含意ではもう試合終了だが
純粋に「注視してくれ」なら、きょう午前なら意味あるのか？

>>25
フヒヒサーセン

センゴクが何か言っても、党内まとまり無いよ？

7 Miss名無しさん 2009/01/04(日) 04:30:46 ID:W05LvbVW
これは本当に民主党サイトにあげてネットで叩かれ、数日後にあわてて削除した民主党政策です。
あまりの売国政策ぶりに唖然という感じです。とにかく、よく読んでみてください。
私としては特に言論弾圧をやる気満々なのが恐ろしい！
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/755808
（そこから抜粋）
・人権擁護法案、青少年ネット規制法、児童ポルノ法強化　←
　　いわずと知れた言論弾圧３点セット
・国会図書館に焚書機関を設置
　　GHQ史観、反日サヨク史観にそぐわないものは収集させず破棄をする。
　　反日捏造歴史の固定化
・戦後賠償事業開始
　　反日捏造歴史の固定化。これで巨額の利権をつくりつつ特亜へ貢ぎます。
・公務員労組に労働基本権を付与
　　公務員労組を法律で守ってさらにやりたい放題できるようにお墨付きを与える。
・二重国籍容認
・解同、在日、日教組の権益強化
・ジェンダー教育の強化、日本の伝統、文化観、倫理観の破壊。
・農家戸別補償
　　農家に直接現金を配る、票を現金で買う法案
・日朝国交正常化
　　拉致問題等を無視してまずは国交正常化で1兆円規模のODAで利権作り

416 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:48:38 ID:1bC9Jgre0
>>389
> k3710/大野敏道2010/12/14(火) 20:05:50 via YoruFukurou
> #hijitsuzai 警察利権の話は今更感。団塊警察官のための大量天下り先として
> 駐車監視員制度同様、今条例は青少年治安監視委員制度設立の足がかりと言われてきた
>
> k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:21:59 via YoruFukurou katsuhikoasano宛
> @katsuhikoasano #hijitsuzai 不健全図書指定制度には審議会に図らずとも
> 指定可能な緊急指定制度があります。現場の調査員が条例に違反していると判断し、
> 緊急性を感じた場合は即時指定可能です。その判断は審議会と同様の効力があります
>
> k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:34:28 via YoruFukurou katsuhikoasano宛
> @katsuhikoasano #hijitsuzai これまでの条例では「青少年の健全な〜」と
> 曖昧な基準で現場で指定されることはありませんでしたが、
> 新条例で明確化されたことにより現場調査委員に緊急指定権限を与えることが出来ます。
>
> k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:42:30 via YoruFukurou
> #hijitsuzai 緊急指定権限を付与した調査員を市井に巡回監視させる。
> これを青少年治安監視委員制度といいます。これは前副知事の私案です。
> 駐車監視員同様警察官OBが務めます。
>
> k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:45:10 via YoruFukurou
> #hijitsuzai この青少年治安監視委員制度を全国自治体に導入すれば、
> 駐車監視員よりはるかに多くの退職警察官を吸収できます。

俺知らんかったんだけど、これマジ？

>>53
時期的にはまだまだ揉めまくってる頃なわけで
飛ばし記事だろ、って意味じゃない？

菅ブログにしても今日のニュース２３で引用した仙谷発言は否定的だった訳で
出版への圧力タイミングではないとの論は正しかったし

ところでここまで騒ぎを大きくした倉田や櫻井はどうなる?
たしかに条例は成立するだろうがありえない失点だぞ

せめて、せめてこいつらの出世だけでも断たれてほしい

都条例に関して『菅＆仙谷の反対表明は時期が時期だけにただのポーズだ！』って意見があるけどさ。
これただ単に『つい最近まで都条例問題を知らなかった』って可能性もあるんじゃないのか？

>>66
困ったねえ。

>>42
うぜーなｗ

さて、こうなってくるとどうなったとしても「ここから先」が重要だな

>>53
一番報道で見えづらい「社会規範」が出版社にとって真の逆鱗だった可能性も捨てきれないが、
とりあえず山口弁護士のパイプも万能じゃなかったねと言うことだろう

表現の自由をテーマにした作品とかをいっぱい作ってもらって、
それを買ったりいろんな人に見せることで応援できたりするとラクなんだけどねぇ

>>61
>>50
おっちゃんごめん、前スレ949だけど

「賛成した都議のバックについてる業界にこの件を知らせる」
ことは政治的に禁じ手というか、タブーというわけではないんだね。

東京の自民支持者かつアニメ系にうっすら関連する業種の人が知り合いにいるから、知らせてみる。

民主党都議連中を「政治家」と呼ぶことに
もの凄い違和感と反感と嫌悪感を覚える。
何しろアタマを使った様子すら窺えないんだから。

　|ー―-i..､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.r:''ﾞ~￣￣ﾞ ヽ、
　 ､　　　l::::ヽ、　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　＼　 丶:::::::ー―――':::::::::::::::::|　　　 　 　 　 　 /::;::;;i::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 ＼　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　|::::;;:;;l ﾞ､:::l:::::::::::::i:::::::::|
　　　　　＼ 　＼＿＿_ , ―‐- 、/　　　　　　　　 　|::::i i:| 　ﾞ､lヽ:::::::||:::;-.l　　子供に悪影響の出る漫画やアニメを規制しようなんて発言してるのに、
　　　　　　 ﾞー‐´――-t´￣ ｀y　　　　　 　 　 　 　!::l vｔrｪ､　ｰftｪ l::/　l　　その発言者がレイプモノの小説書いて売ってるんだよ　お笑いだよね
　　　　　　　　　　　　 　|　　　 l 　　　　　　　　　　　v :::::::::: lil:::::::::::　'ｲ/
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　 , - ､　　　　　　　　　　　　 ﾞ:::::...､,::::::::::::　/|
　　　　　　　　　　　　　　 Y　 二ヽｰ ､　　　　　　　　 　 `､:ｰ=つ::::／ /ヽ ､_
　　　　　　　　　　　　　　 〈　´, ーうﾞｰ'l　　　　　 　 　 _,,.. ヽ＿::／:　/::::::|::::::::ﾞ'' ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　 /~　 Xﾉ 　　　　　　／　　/ ｀v::: 　 /:::::::::|::::::: : :　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＼　　 ﾍ　 　 　 　 l　　　/ ／λ　〈＼:::::::|: :　　 　 , - '' ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　＼　　ﾞ、　　　　l､　　 '´::::i::| ー l:::l:::丶'　　 　　/: :　: : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ｰ―＼　 ＼　　r ' .l　　　 :::i |: :　 | i　. :　　 ､ . /: : :　 : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､＿ノ＼　 ＼/　 : :ll　　 　i |: : :　| i/ 　 　　｀〈: : : : 　 . . ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　:　:::::＼.　＼　 :|:l　　　i |: : :　|'i　　 : : . . 　ﾞ､ .:::::::: . .　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾞ ､:::::::: :＼　＼:| |　: : i. |: : .　| i　 . : :　 　 　 ﾞ､. : : 　　 ｀ヽ

>>67
>緊急指定制度
は、どこの自治体の条例でも存在したはず。
後は不明。　そう言う真実にウソを混ぜるのがこの手の方法

>>72
アグネスは商売だろうしな

>>69
Ｋ札にしてみたらＴＡＦがどうなろうが知った事じゃないんじゃないの。

別に石原がレイプモノの小説書いててもいいんだよ
でも別にレイプモノの漫画があってもいいよね

>>67
警官の天下り、再就職先構築という点で極めてありそうな話

立ち上がれ 気高く舞え 天命(さだめ)を受けた戦士よ
千の覚悟 身にまとい 君よ 雄おしく 羽ばたけ

闇の時代を告げる 鐘が遠く鳴り響く 戦う友よ 今 君は 死も恐れず

瓦礫の街を染めて 沈む夕日は紅 愛する地球(ほし)の未来を守るため

おお 神の刃は 人類(ひと)の愛 祈りを 込めて つらぬけ

立ち上がれ 気高く舞え 天命(さだめ)を受けた戦士よ
明日の平和への 礎となれ
熱くなれ 大きく咲け 天に捧げし命よ 弱き者の盾となれ そして 世界を 導け

>>69
彼らもバカではないさ、最後まで気を抜かんよ。
抜けているのはむしろこっち、倉田も櫻井も、あまりの脆さに拍子抜けして居るさ

>>66
たとえば片岡謙也氏の二重国籍は騒がない。むしろかくまったりする。

規制派のやることはこんなものだ。

>>53
山口弁護士も騙されたというわけさ。

山口拓副幹事が水戸泉氏を小馬鹿にしたのも、もう演技する必要が無くなったからだろう。
もう遅いもう遅いと繰り返したそうだが、そりゃそうだ11月には幹部全員賛成で一致していたんだから。

今月号の「創」で、長岡氏が11月下旬の段階でその辺の情報を掴んでいたことを書いているよ。

松下都議達も俺達も、みんな石原勢力に丸め込まれた民主党幹部に一杯食わされたってわけだ。

>80
TAF込みでここまで騒ぎを大きくしたことね
海外メディアもちらほら来てるしなぁ

>>55
いあー…今回の件で、議会の理性とか信じたらダメだってのはよく分かったし
今回通ったとしたら、喉元過ぎきらずに、そのまま熱い風呂に突っ込まれるようなもんだしで
結構冷めないんじゃないかな？
さすがに普段の生活がある分で徐々に表立った動きは減るかもしれないけど
人間、こういうネガい事は結構しつこく覚えてるものだしｗ

>>67
前スレで聞いた話だと、2004年にそれ通そうって話があって
結局その時は今ほど都議会がアホじゃなかったんで、通らなかったから
東京都の条例にはその制度はないって聞いた

>>55
と言うか、目的果たした後までテンション高いままなのは
逆におかしいんであって、可決された時に同じとは限らない。
それこそ、当分の間は執拗に抗議が殺到するかもね。で、それでいいのか浅野的に？

てか、規制派のロビイングはあれ自体が仕事だから強いんだよね。

>>75
タブーではないよ、だいたい統一協会の件も>>11の議員の電話番に話している
明確な反応が来たのは、その中から三名

否定的なソースを飛ばしって言ってる段階で勝負つき始めてたな

>>77
公の場で暴言吐きまくりだしねｗ

>>86
まあ、弁護士でもあると同時に学者さんだし、ソレは仕方がない。

おっちゃん可決された後の行動を指示してくれ

『愛しのアイリーン』とか『島耕作』も禁止になるのかいｗ

確かに今回の条例は民主の賛成が痛かった。それは認める
しかしそれで民主の議員都議全てにＮＧを出すような発言はやめるべきだな
今回断固反対に向け尽力てくれた民主都議、松下、吉田、栗下、野上、西沢
とくに松下都議は議決の総務委員会で悔し涙を流したそうな。
それに児ポ規制も反対してくれたのは民主党の国会議員。
今回の件で「民主も敵だ」みたいに全体ひと括りにして叩くのは
明らかに利敵行為と言わざるをえない。

「敵を増やすな　味方を増やせ」

これを頭に入れておいて意図的恣意的な煽りには決してのらないように。

流れが速すぎるw
青識さんが来たと思ったら、レスを全部流し読みしている間に帰えられてしまった…w

>>84
油断してないのか…
総務委員会で可決して、この2日、向こうが油断してるならそこがチャンスだと思ったんだが…

>>86
しかし、すっぱ抜いたことで公になった。
これは大きい、そもそもネタに事欠かないわけだし＞規制派の工作

>>67
前スレ嫁。
それは現行のものでも、改正のものでもなく、2004年改正の時の私案・草案だと説明してる。

>>48
それでキャノン先生が高く評価されてもそれはそれでなんか違わんか
評価されないような肛門にコタツの脚を突っ込む漫画が届くことに意味があるのだし

日本の支配層と被支配層は我慢してるのを気づいてても更に我慢させる親と
我慢強い子どもみたいな関係だよな
我慢していた子どもが大事にしているぬいぐるみを親が布切れにして、
もっと金稼いで来いって言ってるような状況だよな、今

【２次元規制】 集英社・鳥嶋専務ら「石原慎太郎ぶっ飛ばす様な漫画を」「萎縮せず描け」…自社漫画のアニメも出展拒否
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000108-jij-soci

ゴルゴｗｗｗｗｗ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews026118.jpg

>>86
マスコミはそういうの含めて民主が賛成に回ると掴んでた。
そこまで書けば引っ掛けバラシで取材が困難になるんで書けなかった。

>>89
>規制派のロビイングはあれ自体が仕事だから強いんだよね。
だから、それらを政治圧力団体というわけで

>>88
21年前に導入された消費税。
当初は激しい反対を受け、史上初めて自民党が参議院の過半数を失ったほどだったが、
今では10%値上げが既定路線になりつつある。

どんなに反対が激しくても、時間が経てば経つほど既成事実化してしまう。
来年の都知事選を視野に、こちらの橋頭堡を築かないと長期戦は戦えない。

>>95
アイリーンはともかくシマコーはならんだろ
何しろ作者は猪瀬のおともだちだw

>>91
むう、ワシも最初から全力で動くべきだったなあ、反省。

>>106
仕事もロクにしないでセックス島くりの漫画じゃんｗ

>>69
俺は警察庁じゃないけど……国民に名前を覚えられるような官僚はまず出世しない。
特に新聞社とぶつかった奴は仕事が回されなくなる。
雑誌に名前が出ない批判記事が乗っただけでも君ちょっと、って世界。

でも志布志事件でポカしたのに東京に居るのは何でかなあと思うと分からない。
人材交流以外での出向ってのは普通出世ルート外れた人が行くもんだけど、曲がりなりにも部の長なのよね。
とりあえずこれからも奴らの名前を忘れないことが必要でしょうね。

>>105
10%値上げ
↓
10%への値上げ

訂正

>>75
禁じ手どころか、積極推奨

>>102
本人かそれw

>>96
無能な味方は要らんよ
>>94
しばらくはフルボッコにされるのを覚悟。　M属性なら耐えられると思う。

>>97
そりゃ、あっちとしては出版部をできるだけ早く懐柔しないと
ＴＡＦの日に壮絶なネガキャンカウンター食らうの分かってるし

官僚の世界は加点ではなく減点主義
少しでも出世したいと思ってるなら完封を狙ってくる

>>109
逆に、官僚で規制に動いている面子を一人一人公開してあげるのが
効果的になるわけですね。

>>97
青敷はどこからか吹き込まれている。勘だが

>>113
真の敵は無能な味方だからな。

>>109
後は閨閥かな

>>111
そうなの！？春からここにいるが、あまりにも誰も触れないから、
やったらヤクザ使って報復されるレベルのタブーかと思ってたよ・・・

ところで１０社の新たな手って結局なしなの？

>>113
仮にも規制反対でコテつけてる人間が
まがりなりにも尽力してくれた人間を「いらん」とはどういうことだ？

そんな姿勢で反対を貫けるとでも思ってんのか？
話を聞いてくれる人間がいなくなれば終わりだという事を理解してんのか？

可決して当面困るのはスレに変な奴が大量に来そうなことじゃね
いちいちNGIDすんのめんどくせぇ・・・

>>109
倉田潤は竹花豊のお気に入りだと聞いたけど

>>120
あるのかは分からんが、出すなら可決後だろう。

>>96
ですね
民主はぶれぶれで賛成に回ったが、
最初から積極的賛成で全くぶれなかった自民・公明の存在を忘れるわけにはいかない
浅野の言うことにも一理あって、自公の規制推進の立場をなんとかしなけりゃ規制は止まらない

>>117
在特会のことですね、わかります

頭痛え

「エロ要素をうまく生かすことで感動できる」っていう作品の存在は大事だ
俺自身もそういうものに惹かれて反対運動に微力ながら参加してる部分もある
だけど「ただエロい」作品もまた守っていかなくちゃいけないし、守っていきたい

党としてチェックしてんだから、そら擁護も入るわな

213 日出づる処の名無し 2010/10/19(火) 12:40:20 ID:im5otqvc
【超速報】 FOX ★、尖閣関連のスレが民主党（dpj.or.jp）から監視されていることを暴露
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287458415/
1 名前： ホスピー(鹿児島県)[] 投稿日：2010/10/19(火) 12:20:15.35 ID:QgbDscDkP ?PLT(12346) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/telephomen2.gif
783 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/10/19(火) 12:16:50 ID:???0
ニュース板の尖閣問題スレに四六時中張りついている\.dpj.or.jpちゃん
出てらっしゃい！

786 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/10/19(火) 12:18:23 ID:???0
>>784
いや、ニュー速+だけじゃなくて東アジア+、二軍、極東、ν速を頻繁に巡回している
さすがに深夜帯のアクセスはないけど。。
これはもうだめかもわからんね

>>103
読売に「飛ばさせた」のも、幹部の差し金で、あれはデキレースではない「ふり」をする為だろう。
疑念の火消しをしていた松下都議は良いツラの皮だな。

まんまとあいつらにやられたってわけだ、俺らは。
民主党パーティーに来た反対派を見て、執行部は腹の底でさぞかし笑っていたんだろうな。
メシウマだったろうよ。

>>120
彼らも動揺していると見るよ、カマヤン氏の話が（内情・政治的な手腕に欠ける）マジなら
動揺していると思う。　誰か居ないのか渇を入れてそれを止められるヤツは。

>>109
竹鼻と親交が深かったからとか?
この人は竹鼻の系列らしいし
と言ってもあまり個人的な人事はできるかどうか知らないが・・・・

>>116
あまり寝てないだろう?

>>119
むしろ、あまり少ないと相手も報復しやすくなる。

大勢で騒げば却って危険性は下がるわけです。
もちろん、法的に付け入る隙を与えなければ、ですが。

>>105
例として消費税ってのは、少し状況が違いすぎる気もするけど
時間が経てば既成事実化するってのはわかるな
ただ、今回に限れば、当面の橋頭堡は大手出版とかが戦線の確保をやってくれると思う
問題は、その後方を支える兵站部分としての支援を、どれだけやって行けるかかなぁ…

「味方を増やす」より「敵を作らない」方が大事だと
聞いたことがあるんだがなうろ覚えだが。
政治家同士での話だから政治家―庶民の繋がりには当てはまらん話かもしれんが。

>>119
そういう伝手を持っている人があまりいなかったのが大きいんじゃ
ないかな

>>122
お客さんが来るのはいつものことだし、気に入らないスレ民とまとめてNGにぶち込めばいいだけだが
意味のあるレスをしつつNGNG騒ぐ奴が大量に出そうで頭痛いわ

>>129
>民主党パーティーに来た反対派を見て、執行部は腹の底でさぞかし笑っていたんだろうな。
ああ、だから行くなと言ったんだ

>>114
そうか…うさぎと亀よろしく一発逆転ってのは相手の油断から始まるものだが…
じゃあ、なおのこと厳しい戦いだね

>>116
自分は流し読みだったせいか、あまりよくわからんかったw
酔っ払ってる的なことも言ってたから、そのせいかも知れないよw
でも、万が一、青識さんが敵に回ったりすると怖いなぁ…

>>134
敵は増えた
民主党アンチがこういう運動を敵視してる

>>134
絶縁状叩きつけた県議は、謝罪して、状況は全て把握した、詳しい葉梨は明日と言うことになっている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4601332.html

とりあえずこの件での可決は覚悟するにしても
当面の目標というか悪あがきというかまだ負けていない証明というか

それは　　ＴＡＦ開催阻止　　とりあえずこれ

来年３月に何事も無く出版１０社も参加して開催されたら
この件では完全な負け　
必ず阻止するために騒ぎ続けるべき

「鳥取県人権救済手続条例」案は、提出された12月議会、翌2005年（平成17年）の2月議会、
6月議会で継続審査を繰り返し、10月に審議未了廃案となった。



一方、知事提案による「鳥取県人権救済手続条例」案の審議において現れた問題点を修正したとする
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」案が議員提案され、
2005年（平成17年）9月12日に県議会で可決成立し、2006年（平成18年）6月1日に施行することとされた。



条例可決が報道されると県内外から多数の批判が巻き起こり、
同年11月30日までに鳥取県庁に寄せられた条例に関する意見は1,389件に及んだ。

鳥取県弁護士会は、同条例の問題点を指摘する会長声明を発表し、
同条例の改廃を求めて同条例施行規則の検討委員会に対する会員弁護士の派遣拒否を内容とする総会決議を行った。
鳥取県は、「人権救済条例に関する懇話会」を開催して有識者の意見を徴し、
これら意見を踏まえて、
2006年（平成18年）3月に知事提案による「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例」が
県議会で可決成立し、鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は「別に条例で定める日」までの間、
その施行を停止することとされた。

>>138
学者なぞ怖くもないよ、その上を抑えれば黙る

>>133
やらんだろ
ボイコットアピールが効かなければもう出版に打つ手は少ない
週刊誌でバックグラウンドを取り上げるぐらいしかない

都の規制には反対する姿勢を崩さないまま、自主規制で抵触しない道を探ることになる
いつの間にか、条例の苛烈な運用実績はないままに表現だけはその通り萎縮する

藤本氏のtwitterより
>>中東のテレビ局からも取材依頼がありました。英語で世界に配信するそうです。
>>ロサンゼルスタイムスの取材といいなんといい、都条例に世界から注目が集まり始めています。
>>約5時間前 webから
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/14630951489372160

フランスでもニュースになっているらしい。
（あいにくフランス語が読めない）
ttp://www.manga-world.fr/news/item/1304-manga-pornos-dans-le-viseur-du-parlement-japonais

>>141
それだけ悩んでいるんだろうな。

松下議員のツイッターで煽ってる渡辺真由子て何者だ？

>>148
ジャーナリスト崩れのハイエナさ。

>>146
外国のメディアは怖いので、一言一言の影響を考えておくべきと伝えて欲しい。
彼らは、日本のマスコミとは違う。　

出版社が政治に弱いなら、ロビー活動を続けてきたコンケンあたりと
話してみるのがいいんじゃないか。

署名２０万超集まれば条例のリコールが可能らしいが
秋葉原や池袋などの書店アニメショップ協力して
店内に署名用紙箱とか置いてアピールしてくれたらと思うのだがな。

無理かねぇ

>>142
開催はしてもらった方がいいよ。ガラガラ状態でね。

>>117
('A`)　低学歴も反対したいのですが……

上手く取り込めれば、後は彼らが勝手にキャンペーンを張ってくれる。
しかし、意思疎通を謝ると、または規制派勢力の言葉を吹き込まれてそれに関しての質問に詰まったらアウトだ。
全ての状況に対する回答集を作ることをオススメする’追加

>>134
都議会民主党が規制派にも反対派にもいい顔して敵を作らなかったと思うならそうなんだろう

>>134
市民運動的には
１；敵を正しく見極める　都条例の場合は倉田潤
２；敵ではない人は、可能なら味方に、不可能なら好意的中立に
なってもらうよう最大限努力する
３：状況が判っていない人には、こちらに好意的になってもらうよう
最大限努力する

以上が原則
政治家の場合、積極的味方よりも「悪評一つ」「積極的な敵」の
存在が恐ろしい、ということでしょう
その意味でも都議会民主党執行部から我々は相当舐められては
いるわけだ。

>>146
まさかアルジャジーラか？
しかし中東ってかなり厳しい地域だよな…

>>152
その20万筆がすべて有権者であることが条件。
かなり苦しいんじゃないかと。

>>146
これを気に海外の同氏たちと共闘できる環境も作りたいものだ

>>55
相手と同じことすりゃ良いんだよ
警察やアグネスみたいな宗教法人や幼児虐待する外人を監視するNPO法人立ち上げて
逆にたかってやればいい

>>154
学歴では戦争は出来んよ、ここでは学歴なぞ一文の価値もない

急にスレの伸びが速くなったけど何か動きでもあったのか？

>>115
果たしてそれがこれ以上表に出てくるかわからんけどね・・・

>>118
閨閥！？それでこんな強気なのか？だったらやだなあ・・・


>>123
あー・・・どこで知り合ったのかわかんないけど関係あるかもね
前任の治安対策本部長はエリートコースに乗ったって言うから竹花の肝いりだったんだろうね

改廃署名なんかより現実的な方法は、この条例がこれだけの猛反対を押し切って強行され、
作成過程も異常であったことを強調し6月中に改悪部分の凍結条例案を提出する公約を来年の知事選で
候補者から取り付けること。

予想される候補者の中で、目星いのは
蓮舫氏、東国原氏、海江田氏などがいる

>>105
消費税上げを規定路線にしてるのは、アレな経済団体と、犬の政治屋だけだろ
規制だって一部の連中が熱烈に推進してるだけだ

>>142
理想は中止にさせることだけど
現実的にはガラガラにさせて都知事選備えた石原にドロを塗るというのがいいような

>>141
中立な報道だけど
TAFについては参加辞退じゃなくて拒否なんで、ちょっとニュアンスが異なるね

>>145
いや>>133の橋頭堡ってのは、>>55で出た熱が冷めるかどうかから来てるから
政治的な方じゃなくて、反対の熱とかそういうのじゃないかと思う
>>141
＞東京都の担当者は、「ニュース２３クロス」の取材に対し、「アニメフェアへの参加拒否は理解に苦しむ。
＞子供を守るための条例であって、このような形（参加拒否）になって非常につらい」と答えています。
子供を守るための条例が、子供を守ろうとしてないから怒られてるのですよ…

>>159
しかも都民限定とな。

>>158
肯定的に報じられるだろう

>>145
都知事選後に手打ちだろうな
出来れば石原知事じゃない方がありがたいだろう
都に喧嘩売ったというより、石原個人に喧嘩売ったように見えるし

>>149
なるほどwどうりでラディフェミツイートだらけなわけだw

>>157
最大要件　一般市民の暗黙的な支持を失うが如き決定的な活動避ける
チャーチスト運動を参照

>>121
ぶっちゃけ「付帯決議付けましたーｗどうです？ボクたんえらいでしょ？」
なんてぇのは味方でもないでもない。

ここはロシア方式で後ろから撃つべし。

>>152
前回似たような事はやったのだが、それでも確か一ヶ月で２００００超くらいだったっけ。

>>157
>政治家の場合、積極的味方よりも「悪評一つ」「積極的な敵」の存在が恐ろしい、ということでしょう
小沢には関係なさそうだがな。　あのタヌキのうのうと動きまくっているよ。

>>154
学歴で有能か無能か分かる訳ないと思うよ

条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し、
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかもしれん
一緒にメールに協力してくれないだろうか

TBS　https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

日テレ　http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

フジ　http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気

朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報

テレ東　https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5

読売　[email protected]　　毎日　https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

朝日　https://www.joho.asahi.com/　　日経　https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

>>167
理想は反対派出版社で独自アニフェス企画を立ち上げて、東京はガラガラ
独自はコミコミだよ。

15万もくるイベントなら地方は喉から手が出るほど欲しいんじゃないか。
で、俺たちは開催地にふるさと納税とか。

　|ー―-i..､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.r:''ﾞ~￣￣ﾞ ヽ、
　 ､　　　l::::ヽ、　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　＼　 丶:::::::ー―――':::::::::::::::::|　　　 　 　 　 　 /::;::;;i::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 ＼　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　|::::;;:;;l ﾞ､:::l:::::::::::::i:::::::::|
　　　　　＼ 　＼＿＿_ , ―‐- 、/　　　　　　　　 　|::::i i:| 　ﾞ､lヽ:::::::||:::;-.l　　子供に悪影響の出る漫画やアニメを規制しようなんて発言してるのに、
　　　　　　 ﾞー‐´――-t´￣ ｀y　　　　　 　 　 　 　!::l vｔrｪ､　ｰftｪ l::/　l　　その発言者がレイプモノの小説書いて売ってるんだよ　お笑いだよね
　　　　　　　　　　　　 　|　　　 l 　　　　　　　　　　　v :::::::::: lil:::::::::::　'ｲ/
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　 , - ､　　　　　　　　　　　　 ﾞ:::::...､,::::::::::::　/|
　　　　　　　　　　　　　　 Y　 二ヽｰ ､　　　　　　　　 　 `､:ｰ=つ::::／ /ヽ ､_
　　　　　　　　　　　　　　 〈　´, ーうﾞｰ'l　　　　　 　 　 _,,.. ヽ＿::／:　/::::::|::::::::ﾞ'' ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　 /~　 Xﾉ 　　　　　　／　　/ ｀v::: 　 /:::::::::|::::::: : :　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＼　　 ﾍ　 　 　 　 l　　　/ ／λ　〈＼:::::::|: :　　 　 , - '' ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　＼　　ﾞ、　　　　l､　　 '´::::i::| ー l:::l:::丶'　　 　　/: :　: : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ｰ―＼　 ＼　　r ' .l　　　 :::i |: :　 | i　. :　　 ､ . /: : :　 : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､＿ノ＼　 ＼/　 : :ll　　 　i |: : :　| i/ 　 　　｀〈: : : : 　 . . ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　:　:::::＼.　＼　 :|:l　　　i |: : :　|'i　　 : : . . 　ﾞ､ .:::::::: . .　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾞ ､:::::::: :＼　＼:| |　: : i. |: : .　| i　 . : :　 　 　 ﾞ､. : : 　　 ｀ヽ

>>152
出版社次第だなそれは
可決後どういう声明でるか見もの

署名は、用紙を本に添付して販売したりするのはやっぱ駄目なのかな？

出版社が政治活動が苦手であるなら尚更、そのための団体を今こそ作るべき
可決後はその要望と支援を出版社に伝えよう

>>144
そんなもんなのか

>>175
宮台氏によると、修正しましたーw(ryらしいけどね
どれだけ信憑性があるものか知らんが

>>142

>仙谷官房長官も、記者会見でこの問題に言及しました。
>「誰が（規制対象を）認定し、決めるのか。あるいは事前検閲みたいなことになるのかどうなのか、
>これは表現の自由とか芸術の問題と、芸術性の問題というのは、大変悩ましい問題だとは思います」（仙谷由人官房長官）

このままいくと警察出向&天下りによる事前検閲コースに直行デスよ？
↓
都議会「マンガ規制条例」の委員会可決は何を語るか
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb2ae35dc0a64a43e1929e02268a4da8

>>156
たとえ反対する様な法案ではないと思っていても、「敵」への嫌がらせのためだけに
反対する、といったことがある。

そういう面倒を避けるために、地方議会は非共産オール与党でよろしくやりましょうとなりがち。

都議会はなまじ全国区で注目を受けるので、選挙の間だけはその構図は隠れる。
でも、普段はただの地方議会。

しかし、影響力だけは全国区なので始末が悪い。

>>163
士気が阻喪してほぼグニャグニャになってたので、最終手段で渇を入れました

東京都議会の議長であり、幹事長のポストについている
和田　宗春（都議会議員)にかけあってみましょう
http://www.kitanet.ne.jp/%7Ewadamune/toppage.htm

副会長の大沢　昇（都議会議員)
http://www.0038.jp/

政策調査会長の酒井　大史（都議会議員）
http://www.daishicomcom.com/

顧問のお二人にも
菅　直人（衆議院議員）
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html
http://www.n-kan.jp/contact/index.php

海江田　万里（衆議院議員）
http://kaiedabanri.jp/

仙谷 由人（衆議院議員）
http://y-sengoku.com/

最後にもう一回貼って寝ます

すいません。12月13日の総/務/委/員/会/会/議/日/程/ってもう何処かにうｐされてますか？
当日にはこのスレの住民がいたかもしれないので聞いてみます。
あえてうｐしてないのなら大人しくしてますが

>>176
全員が署名するわけではないからね
オタクもいろいろ

言っちゃえば、このスレが本丸だから
あちらさんは類似スレで質疑問答の練習している感じがするんだよなあ
ニュー速はノイズ多すぎ、早すぎてどうにもならんが
週刊少年漫画スレあたりもたまに警戒した方が良いかもしれん

>>179
MXとBS11も入れたほうがいいんじゃね？
BS11は独自の報道部がある

>>128
ID:dU8xL2yo0　その話はデマだそうだ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1292069669/32
32 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 15:29:54 ID:hIghQZ9g0 ?PLT(12000)
またまたまた釣られたネトウヨ

＝＝＝

【超速報】 FOX ★、尖閣関連のスレが民主党（dpj.or.jp）から監視されていることを暴露
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287458415/

1 名前： ホスピー(鹿児島県)[] 投稿日：2010/10/19(火) 12:20:15.35 ID:QgbDscDkP ?PLT(12346) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/telephomen2.gif
783 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/10/19(火) 12:16:50 ID:???0
ニュース板の尖閣問題スレに四六時中張りついている\.dpj.or.jpちゃん
出てらっしゃい！

786 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/10/19(火) 12:18:23 ID:???0
>>784
いや、ニュー速+だけじゃなくて東アジア+、二軍、極東、ν速を頻繁に巡回している
さすがに深夜帯のアクセスはないけど。。
これはもうだめかもわからんね


〜〜〜

958 名前： Qoo(新潟県)[] 投稿日：2010/10/19(火) 13:01:28.12 ID:kfU7LxSj0 [3/3]
http://www.dpj.or.jp/header/form/
民主のドメインってのは確か見たいだけど、

運用板と規制議論調べた限りでは>>1のレスは見当たりませんでした。以上

>>164
血で繋がってりゃ、ワシだって切れんよ、アホなことをしでかしても、
まあ、しばらくは地方でほとぼり冷ますぐらいの手は打つ。
しかも今回、政治的な目的は達成している。

切る理由にはならない

>>152
ぶっちゃけ、出版や共産党とかにも協力して貰わないと無理。
その前に都知事選だと思うけどね。

>>170
だから悩ましいのだワシも

>>187
前スレ見てなかったから　今まとめて見ているけど
すざましい喝を入れたようだなｗｗｗ
ま、俺は士気が一定のままだから頑張らせてもらうよ

友人数人と食事をした。友人の一人が民主党の国会議員の秘書をしているのだが、
新改定案の話題になったときに「同じ民主党として情けない。申し訳ない」と深々と
頭を下げられて困ってしまった。あと、民主党の国会議員秘書をしている別の友人にも
今回の都議会民主党の醜態は伝えてある。2人とも都議会民主党にはかなり腹をたてている。

dankanemitsu 兼光ダニエル真
小生のブログに次から次へと海外から絶望と混乱の声が届く。嘘がつけないし、業界の代表でもないので、
楽観的な展望を書けないも必要以上失望させたくない。このさじ加減の難しさに自分の無力さを噛締めます。
同時にこの話題に没頭すればするほど生活が苦しくなるのがもどかしい限り。夜明けはいつだ。
1時間前
ダニエルさんも可哀想です

>>164
警察の動きなら『警察學論集』『治安フォーラム』をチェックすれば、
関係者の論文が出てくるかも。

両誌を出している立花書房は、警察関係の老舗。

立花書房を「児童」で検索
http://www.tachibanashobo.co.jp/cms/mt/mt-search.cgi

>>175
三年後の選挙で…その頃に民主党が存在してればの話だが。
小沢の最近の動きから見ると、明らかに彼は壊しに掛かっている

>>121
青やイモが「このスレ」から消え、青に至っては敵扱いだからな。
おかしな言動が多い輩と距離を置くのはむしろ自然だと思うし、そういうのに嫌気が差してこのスレから去った向きも多かろうと思うが、
誰かさんからすりゃそういつらは用なしなんだろう。共に撃てとか言ってて恥ずかしくないのかと思う。

>>192
了解
今一度書き直す

とりあえず遣れること全てやったなら少しでも休んで
次の戦いに備えろ、というわけで長い戦いに備えて寝ておく。
お前らも肝心な時に疲れて動けないとか笑い話にも
ならないから休めるやつはちゃんと休んで、明日早くから動向を見守るなりやれることやっておけよ。
じゃあおやすみー

>>191
いつの間にそこまで出世してたんだこのスレ
600も近いし、思えば遠くへ来たもんだなぁ…

>>179
取り上げてくれるかねえ、背後がなあ。
毎日のあの記者なら窓口は開けているとは思う

>>177
選挙に勝つのと議会で法案（条例）を成立させるのと、方法論が違うから。

小澤氏は自分の選挙区は固めていますからね。

>>180
それは将来的な葉梨であって、現状の対策としては現実的ではない

役者だね

基本的な質問でごめん
一度可決した条約は新知事の一存で消滅することは
現実的にありえるの？

>>201
一度完全にぶっ壊して、上手く分割されればなぁ

>>55
twitter上の意見としては

規制派はやりたい放題を繰り返しても何の問題も無く、
金儲け（生業）として活動しているのに対し、反対派は生活の一部を割いて
しかも正攻法でチマチマと対応しなければならない。
12 Dec via web
http://twitter.com/#!/24_589/status/13937264178499585

この不平等性こそ表現規制問題で反対派が最もフラストレーションを溜める部分の一つでしょう。
しかし、そこで相手と同じことを行っては元の木阿弥な訳です。
FAX陳情の推奨が利的行為と非難される所以でもありますね。
12 Dec via web
http://twitter.com/#!/24_589/status/13937595981500416

こういった問題を解決するためには、表現規制に反対する主体側も同様に「政治的圧力団体」を創り、
そこに丸投げする必要があります。ところが日本にはそういった団体が（表現規制反対の文脈では）存在しない。
12 Dec via web

主にゲーム・アニメ・マンガといった文脈で語られる企業体が
政治的な規制反対運動を怠っていると批判される最たる部分だと思いますが、
今回の一連の騒動がそういった団体の呼び水になってくれれば、と切に思います。
12 Dec via web
http://twitter.com/#!/24_589/status/13939068941377536

結局ここと同じだな。出版とか力のある利害関係団体に動いて貰うしかない

>>192>>203
あと東京新聞もね

ごめん条例だ

>>177
まぁあれぐらいのタヌキになれば悪評も武器にして使うんだろうね

>>183
かなり難しい問題がある、出版側がそこまでの非常手段に出る為には
最低日本の書店協会と話を付ける必要がある

>>190
某アニヲタ本流（？）みたいな彼みたい人ばっかりじゃないとは思うが、ただツィッターで萌えアイコンにしている人でも一切この問題に関心ない人もいるから難しい。
まぁ直接処分される側と消費する側の意識の違いを指摘する人もいるが、それでも少しは関心持って欲しい様な。

>>204
一応昨日まででやれることは全部やったつもりなのだが、
まだ何か出来ないかと思って情報収集も兼ねてこのスレ覗いたんだ
ぶっちゃけ、ちょっと気は抜けてるw
さっきから咳が止まらないw

>>161
しかしたしかNPO法人の認定は、東京都では石原慎太郎がするはず

だれか地方にNPO団体作れそうな猛者はいないか？

このスレにできることは各人へのサポートレベルだと思うしそれでいいと思うけどね
やっぱり名前出してる人が強いわけだから。
そういう意味ではもっとカジュアルな感じで規制反対を声に出せる
雰囲気作りに貢献できたらいいと思っている

>>185
天下りコース党の醜聞は雑誌の記者の領分だから、今は置いておいたほうがよい。
蛇の道は蛇だ、彼らは問題を提起することは出来ても、行動することはできないんだ

>>216
書店協会の協力取り付けるっていうのは少なくとも我らの力だけでは無理だのう

メディア対策は必須だよね
反対の声が大きければ多いほど
こちら側に傾いてくれるのは事実だよ

>>200
ほうほう（梟）

やっぱネットは自分の脳みそとは違う脳みそに一瞬でつながれるからいいなあ・・・

しかしまあラディフェミってのは、俺みたいに三次元恋愛･結婚市場から撤退した人間の存在は完全にスルーだなw
俺みたいなキモオタが自ら積極的な接触を断つわけだから、むしろ万々歳のはずなんだがw

>>215
悪評のおかげで知名度は凄いよな
無役の平議員が最大野党の総裁より目立つ現実

谷垣はひたすら空気だから、比べる相手が悪いだろうが

>>183
添付じゃなくてページの一部を署名用紙にすればおｋじゃね？

>>191
懐柔されるのは結構早いと思うよ。そこから出版が腰砕けるのは見えている

今このスレでできるのはこの盛り上がりをいかに下火にさないかだろ
たしか条例自体は四月からだから結構難しい

だけど直前アニフェスガあるからある程度盛り上げておけば、すぐに今の勢力に戻る
ある意味四月からが本番だと思う

まーとにかく、下火にならないようにしていくべきなんだよね。
沈静化しない内は、向こうも余りに無茶な濫用は出来ない。

>>193
了解。　とにかく真偽不明の情報は即断せず、クロスチェックを繰り返して考え判断すべきモノだね

ＴＡＦ開催はいいじゃね？
ただ官製アニメかウニメしかねーとは思うがｗ

雑誌記者といっても最近はネットの書き込みをコピペして
「スクープだ！」と称する輩もいるからなぁ。

一応井上社長はこうだから

情報有難うございます。骨抜きでも肉と皮があるかぎり全く安心できません。 RT @takeuti529321: @HP0128 (略)骨抜き法案になりましたよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101212-00000092-san-soci
http://twitter.com/#!/HP0128/status/13947157061050368

買い支えや行動しだいでは何とか団体とか…出来ないかなあ

>>183
>署名は、用紙を本に添付して販売したりするのはやっぱ駄目なのかな？

ダメではないはず。
しかし直接請求署名を集めるには、規定で時間制限が定まっている。
よって、何ヶ月か前から盛り上げる継続キャンペーンを実施しておく
必要がある。

>>227
俺みたいに本を切りたくない層が結構いる
応募券が印刷してあるのでさえ勘弁してほしいくらいだ

>>164>>200
日本国民救援会
救援連絡センター
日本共産党法規対策部･第二事務室
あたりも警察の動きには詳しいし、警察の体質に関する書籍も出てるからぐぐってみ。

>>179
自分もメールします
やっぱ現段階でこの問題を知らない層に伝える手段としてテレビ・新聞は最も
有効な手段だと思うし
読売のような問題点無視の規制完全肯定のマスコミへの抗議もかねて

>>197
しばらくは、完全統制と考えていてもいいだろう、民主主義は平和時には良く機能するが
戦時には邪魔でしかない、戦時の民主国家を見れば、余り独裁国家と変わらない事実があるわけで

>>202
ま、戦略的に動く必要があるここ数日のような時は不愉快でも引き締めが必要かもしれんが
今夜のは寝ぼけて督戦隊を僭称して無差別に撃ち殺しただけだからな
いただけんわ

>>225
差別を言い立ててアファーマティブ・アクションを要求する非差別利権で食ってるんだから、
実害なく差別してくれる男が存在してくれないと困る

>>198
ワシの県の県議も、電話で開口一番「申し訳ない、ゴメン」だったからね。

渇いれられ少しこのスレを離れる人がいても
本当にエロゲ漫画アニメなどが自分の趣味で諦められないなら
ここに皆帰ってくるおいらは信じる

つうか海外の同士はマジで動いてくれないかしら?
海外の団体が動けば嫌でも目立つから俺たちに対しても良い意味での燃料投下になるし

>>235
都知事宛の請願法に基づく用紙や、議会宛の地方自治法に基づく用紙を売るのはいいかな。
直接請求は期間があるからきつくね？

>>133
規制絡みの話だと、最近読んだこち亀の５６巻で
両さんが一万円の食べ放題パーティに参加費払う時に消費税取られて
「一万円で食べ放題じゃねえじゃねえかクソ！」ってキレる場面があった

ああ、そうか当時は無かったからキレてるんだなあ。と思った

>>199
ここで踏ん張るのが創作者であり先頭に立つものの勤めだ。
彼が折れれば、皆折れる。　指揮官は立ったまま死なねばならない意味はそこにある

>>243
規制派はそういう時だけ「内政干渉だ！」と騒ぎ立てる気がするなぁ

>>211
今怖いのは、在日米海軍と空軍と海兵隊の中にいるアニメオタクだ。
内政干渉できないから憤慨しているんじゃないかｗ

3/24アニメフェスがボイコットでボロボロ、
現都知事石原の失政が目立ちまくる直後、
4/10が次の知事選だからね。　
次の知事は、さすがに石原やその後継は当選しないだろう。

>>229
TAFまで出版社が貫けるかも怪しいと思うがな
まあ、準備が間に合わないという意味において貫かざるをえないか


「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」が本日目標の10万筆に達する見込み
実質的な意味はまったくないから「これだけ反対が」と喧伝する材料ぐらいにしかならないが
喧伝する用意は多分誰もしてないんじゃないかな

>>210
条約じゃなくて条例ね
条例を知事が一存で消滅させるのは無理
既存の条例を無効化させる新条例を作るのは理屈上可能

それと、我らの最大の敵である「東京都青少年治安対策本部」は
副知事が副知事権限で作ったものだから、
新しい知事に潰してもらうことは可能

いままでの戦後漫画規制と違うのは
民意が少ないのにいきなり条例規制をかけてきたことと
世界的な表現規制が欧米を中心に広がってきていることだな

今回はかなり長い戦いになると思うわ

かなりお気楽な事をあえて言うと、ここが反対の総司令部化しても困るんで
スレから去る人が出るの自体は、そんなに憂慮することでもない気がしないでもない
反対自体に嫌気が差すようだと、ちょっとマズいような気はするけど
>>230
まぁ、否決に比べれば下策にはなるけど、運用面での監視は大事だよな
範囲が曖昧な分、拡大解釈の危険は大きくても、縮小解釈させて死文化させる事も出来なくはないんだし

>>224
国政の法案なら、法律専門雑誌も要チェックですね。

『ジュリスト』『法学セミナー』『法律時報』など。

過去の判例は『判例タイムズ』『判例時報』。

主な判例はここ。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
有料になりますが、もっと詳しい判例集はここ。
http://www.lexisnexis.jp/products/lexisnexis-jp.aspx

>>212
いい意見だと思うんだが、クリックしても読めないのだが

>>212
まず、確実に「ベテラン議員」とのパイプを確保して置いて欲しかった。
企業ならそのくらい軽いと思ってたが……街の中小零細のですら有るというのに＞パイプ

>>241
他の県の民主はまともな感覚持ってるのになぁ…
何故都だけこんなに異常なんだ…
あの圧倒的追い風の選挙で有象無象が当選しちゃったからか？
いや、今こんなこと言っても仕方ないことなんだが…

>>248
流石に立場上どうこう言うことは出来んからなぁ、そのへんの人はｗ

>>215
今何やっているんだろうねあのタヌキ、完全に民主執行部の勧告を無視。
しかし、執行部は切れない。　それが「現実世界での強さ」だね

>>220
いい案であり、更にそれがそもそもこのスレにも合致すると思う。

>>249
わからん。４年前も下馬評は石原不利だった。
だが民主党が適切な候補を立てられなかったことと、
石原側がイメージ選挙に徹した事で結局再選された。
今回も候補者が乱立すれば、票がばらけてどうなるかわからなくなる。

>>251
ただ理論上は「今後一切この条例による指定をせず、今までにした指定も取り消す」とかはできるんじゃね？
もっともそれは自民創価に対する宣戦布告で、阿久根市みたいな騒ぎになるわけだが。

前々から言ってるじゃないの。あそこは「与野党全部石原党」だって。

>>257
同じ人間が知事やってるところってのは
よっぽど議会がアホか
知事がまともかしかないと思うよ
今の都は前者ね

>>257
いや、個人的な感覚だけど、その異常さこそが
これから戦うにあたっての、かなり使える武器になるんじゃないかと思う
実際の運用面では、すぐに強引な事して来てくれるほど、向こうはアホじゃないだろうし
萎縮方面は「誤解だ、誤解で萎縮する民間の責任」だろうしｗ

>>257
実際同じ場面で、今と変わらずにいるかは未知数なわけで

>>248
こんな漫画を描かせたくらいですからね。
まあ、石原氏は（というより規制派の大勢は）かなりの部分親米軍と重なるのですが。
http://www.usfj.mil/Manga/

>>226
谷垣さんは良いトコのお坊ちゃんって感じかな、悪意はないんだ彼には。

>>263
共産と自治市民の福士さんはぶれずに野党だけどな
ってかネットって民主の友党だろ
これで関係切るのか？

>>249
アニフェスが知事選に影響するようなら、役人以外からも
色々と工作が始まるんだろうな。

>>257
何か、国政民主（主流・非主流問わず）からも肯定的な意見が出ない
意見が出ると批判的かテンプレ回答って状態なのを見ると
都議会民主はほぼ孤立状態な気がする。まぁ、自業自得だけど

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4601332.html

さっき話題になってたTBSのアレ、動画来てるよ。
マシリトのぶっ飛ばす発言、仙谷発言、菅ブログ、「理解に苦しむ」発言と一通り触れられてるのを確認。

>>241
都議会民主党はうまくやったつもりでしょうが、他県民主党はかなり腹をたてている
印象を持ちました。109氏がおっしゃるように、他県民主党に都議会民主党の今回の
選択の愚かさを見せつけることが、次の戦いにつながっていくでしょうね。（少なくとも、
同じような議案が出たときに、他県民主党は都議会民主党と同じ轍を踏まない可能性が
高まりますね）

>>247
規制派がそれを言い出した途端、彼らが持ちだす「G８では〜」などという論法はすべて無力化
されます。

>>257
自分たちに逆風＝石原氏に順風

と認識してしまったのかも。

>>262
阿久根は違うよ、あっちは明確な違法行為。

>>267

…それのせいで民主都議の一部が妙に態度硬化させたんじゃないかって気が、実はしてるんだが(ﾎﾞｿﾘ)

よりにもよって普天間で揉めてる最中の話だったからなー

>>237
>日本共産党法規対策部･第二事務室
共産党に対しての喝入れには、そう言うところも動けという匂いをかもしておいた。
共産党は独自の情報網と人脈を形成している、そこを動員しろとね

>>267
！それ、応募するの、すっかり忘れてたああああぁぁ……
そうぜ間違いなく採用されないとはいえ、恨むぞ東京都……てか、この恨み忘れんチクショウ

感情的に反対してもいい結果は生まないよ

取引には見返りが必要だ

>>269
他の法案や選挙協力もあるから、互いに切るのは難しい。

特にネットの側はそう。

>>262
阿久根市のはそもそも、議会への直接攻撃とか
裁判所の命令無視とか色々あったからね。
条例潰されたくらいで新しい都知事に敵対する根性が
石原与党の連中にあるのかどうか。

>>269
青少年条例は政治家にとってそんなに重要案件じゃない

だから関係を切ることは起きない

しかし、今後、そう遠くないうちに、都議会政治家にとって
最重要案件になるかどうかは、我々にかかっている

>>249
織り込み済みだろうねえ。
しかし、それに載る候補もまた凄まじい攻撃を受けるだろう＜いかなる候補でも

>>268
宮沢喜一＞加藤紘一＞谷垣禎一
の流れだからね
自民党の中でもお坊ちゃん、地元でもお坊ちゃんでガツガツしたところがない

55年体制での首相なら勤まったかもしれないが……

>>280
それだとネットは賛成に回るだろう
民主が切りたいと思えばすぐキレるわけで
ネットは苦しいほうであるし。

>>226

いあいあ
来年からはきっと日ユ議連会長として本領発揮ですよ＜ハニ垣

>>249
ピッチャー石原に代わりまして猪瀬
という流れだけは絶対に阻止したい

>>251
>それと、我らの最大の敵である「東京都青少年治安対策本部」は
>副知事が副知事権限で作ったものだから、
>新しい知事に潰してもらうことは可能
まったくだ、こんな関東軍みたいな組織はとっとと消し去らねばならん
そもそも行政の中に警察が居ること自体がおかしいのだ。

>>276
漫画を請け負ったホビージャパンの関係者にとっても、今回の件は試金石になるでしょうね。

日米同盟のために表現規制推進とか言いだしたら最悪。

>>264
それに関しては、議会だけでなく、我々都民の責任も大きい
それは一都民として謝罪するよ

>>265
案外強引なことをしてくれそうな気もするけどねw
向こうさんはバカではないけど、価値観が普通の人と違う様だから、安全牌を切ったつもりが普通の人にしてみれば強引だったとかw

>>266
第三者的な立ち位置にいるからってのはあるかもなぁ…

>>271
ここまで来ると3役の後ろ盾も気になるところ

今日が来ました
どうしますか

【政治】鳩山由紀夫前首相、続投表明へ…１８日、苫小牧での後援会に出席し方針を明らかに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292318356/l50

じゃあポッポちゃんに陳情する？

まぁ、ここで通れば統一地方選時、ネチズンが一斉に民主批判に廻るのが目に見えてるからなー。
実際に矢面に立つ地方議員は平謝りにもなろうて。

民主崩壊の引き金を引く汚名を着る覚悟は…無いんだろうなぁ。無くてもやっちゃうんだろうなぁ。

>>276
民主党に限らず、各政党の東京都支部って実権大きいんだよ。
総人口の１割の有権者を抱えてるし、本社を置く企業も多い。
当然資金力もある。党本部があれやこれや言ってきても
跳ね返せる力がある。

>>257
県議が自分の県でもない失態に謝罪すること自体が異常事態なんだよ。

>>291
むしろこの後の絶望から戦闘がはじまると

>>291
天地魔闘の構えであらゆる方面の攻撃に対応しろ

>>290
＞安全牌を切ったつもりが普通の人にしてみれば強引だったとかw
そういえばエスパー集団なんだったなｗ
そこまでやってくれたら、今回初めて向こうに感謝する事になるかもしれないｗ

個人的には自民が児童ポルノ出す前に解散総選挙
小沢新党+国民新党+社民+立ち上がれで3/1確保
都知事で小沢新党からﾔｽｵ！都知事で青少年法全部いらないよね！
7月の執行までにつぶす
これでいけたら完璧！

この板って、5割がヲタなりすまし工作員(火消し＆煽り)、0.5割ウヨ、1割左翼、0.5割共産
残りの3割くらいしか純粋ヲタいないと思ってる。イモーが去ったのもそれ察したからだろう。
でも左翼と共産の人が貼るソースなど含めて、流れも速いし情報拾いには良いって感じ。

俺はロム専。今日の可決後には民主・菅・議員叩き、メシウマヲタザマァｗｗ会場化の予想。
自民洗脳会場のニコニコにも民主叩き会場作ってヲタ誘導しにくるだろう。
ヲタを諦めさせて骨抜き方向、または○○が悪かったいや○○だと内ゲバ仕向け方向。
俺もう絶望した反対運動やめるわ。とか、もっとはやく動いとけよ○○が！、とかいつものその辺

>>273


以下を使わせて頂こうと思う。
＃このスレにできることは各人へのサポートレベルだと思うしそれでいいと思うけどね
＃やっぱり名前出してる人が強いわけだから。
＃そういう意味ではもっとカジュアルな感じで規制反対を声に出せる
＃雰囲気作りに貢献できたらいいと思っている

そして、現在の統制戒厳状態の責任はワシが取る、後は合議の機関を作って欲しい。

>>251
都庁の組織改編だし、一応条例に基づいて設立されたと思うぞ＞青少年治安対策本部

ぶっちゃけ可決後即効で書店おとり潰しとかは無いんだよね？

>>273
>（少なくとも、同じような議案が出たときに、
>他県民主党は都議会民主党と同じ轍を踏まない可能性が高まりますね）
福岡県は、全会派一致で、このような案は認めない。

>>293
ネチズン

本会議で継続審議にしましょうと提案してくれる民主都議が出てくれないものか。
たぶん無理だろうけど、反対活動も一定の成果はあげたと思う。
反対活動の大きさを示すことは、条例適用の無際限な拡大を食い止め
他県が東京都の条例に右ならえするのをブレーキかける効果はあるだろうし

>>285
ネットや共産党は少数会派だから、わりとしょっちゅう反対してます
いろんな条例案で

>>274
そこまでバカ…かもしれないw

>>295
そうなのか
となると、可決した場合、民主内でちょっとごたごたするかもしれないね
それがいい方向に転んでくれればいいんだが…

>>279
詐欺師に見返りを与えるバカは居ない

>>305
ポイズン

もうだめだなここは
コテ一人の軍事ごっこに心服して誰も異論を建議できないとはね

>>291
死ぬまで戦う一沢
おっちゃんがあきらめないなら俺もあきらめない
死ぬ場所は個々と決めた！
もうぶれない

>>291
逃げるな、戦え。
これだけは言っておく。

>>257
東京は危機意識が足りないからじゃない？
東京以外だと失業や産業の荒廃がひどい。
議会だけじゃなく、東京生まれ育ちあたりだと危機意識ほんとに育たないから。
バイトの時給は千円が当たり前とか普通に思ってたりする。
インフラも文化施設やイベントも揃ってるからな。

おっちゃんその県議さんの言葉明日迷惑にならない程度でいいからがなしてほしいな

どうにかならない場合は確実に機能しなくなる場合があるから
変なのは絶対相手にするな。そんな余裕はないからな
>>303
すぐにどうこうなら萎縮効果が原因と思って良い

>>281
阿久根市の構図は以下（何度も書いたが

　　　　　　　　　　　　　　市長
　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　役人――　議会
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　反市長派←→市長派
-----------------蚊帳の外
一般市民（勝手にやってろ）

>>255
あれ、読めない？俺のjaneは出るけど…
>>256
出版は言論の関係上非上場が多くて政治にも関わりづらい
っていう意見はここで見たが…そういう事ではないか
コンビニなり小売店なり利益関係があって言論関係ではない業界筋から
何か出来ないのかなあ、ってのはちょっと思う

>>284
>55年体制での首相なら勤まったかもしれないが…
おそらく、党三役ががっちり支えるだろうからねえ

出版社の声明も注目だな
出版社もすでに可決後のこと考えてると思いたい

>>300
五割味方がいるなら十分だな

>>253
東浩紀はこの条例には反対のはずだけど、自主規制の必要性に言及したり、猪瀬に理解を示したことで
反対派の一部から手ひどい反発を受け、規制反対派嫌いの規制反対派になってしまったな
個人的にはあの人の意見の七割くらいは賛同できるんだけど

>>291
戦略的、政治的敗北であったことは1mmたりとも変わらない。
フルボッコに耐える準備を。

民主都議だって半分強は反対派だったわけだろ。
その反対派の多くは新人か当選回数若い議員なんだろうし。
前の都議選で20議席くらい増えてるわけだけど、
このままじゃ次はそれ以上議席失うの必至。
民主内部でも相当不満が高まってると思うがな。

>>311
>>300

>>300
ほぼその予測は正しいと思う。

>>300
オタク層のネットとの親和性の高さを考えると
ネトウヨ率は相当高いよ

これだけオタ直撃の話題なのに全オタク挙げての運動にならないのは
左右のバランスの悪さからでしょ

もし規制賛成派が民主党、左翼だったら相当な規模の運動になってたと思う

>>311
そう思うならそれでもいいと思うよ
でも少しでもサブカル愛してるなら個人でできる限りの事はしてほしいな

>>322
朝生でちょっと言われただけでブチ切れて退席したような奴だからな
どんだけ良いこと言う人間でもちょっとの煽りに耐えられない奴は使えないよ

>>302
知事が変われば凍結、というか表現規制や治安対策の事務を停止することはできる。
「**委員会」「監査委員」みたいな名前がついている機関以外は、知事が大統領みたく指揮できる。
ただし理論上であって、議会と対立する知事は、知事でいるだけで、かなりのプレッシャーがかるだろう。

>>314
それは都内だけだw
場所にもよるが都下はちょっと違う
時給も自分の近所は700〜800円だw
都下は他の近県とあまり変わらないよ
近県も危機意識が低いといわれればそれまでだが

さて、日本の一番長い日がついに来てしまった訳だがどうなる事やら。

>>306
>他県が東京都の条例に右ならえするのをブレーキかける効果はあるだろうし
だからこそ最後まで抵抗せねばならない、裁決後も同じ

しかし次の都知事が猪瀬になったとしたら、東浩紀が副知事になったりする展開はないか
東浩紀は味方につけておいた方がいいと思う

政治的敗北とかよく分からんが

可決の当面は、諦めや自粛ムードを
作らないようにしていく必要はありそうだな
どうせお客様沸くんだろ。

>>332
普通に過ぎていくと思うぞ。長いのはむしろ後の方だと思うがな

>>313
残念ながら電源切っても、現実が既に…条例で包囲されている。
逃げ場はないよ。　黙って従うか、民主主義国家であることだけを頼りに抵抗を継続するかだ。
遵法精神は、それ故に担保されねばならない

>>331
いや………そうでもない
中央線沿線（立川まで）、京王線沿線（府中まで）とか、アルバイトの時給単価、店舗の新規出店
などなど、周囲に比べれば相当恵まれている

この人、浅野に対して懇切丁寧に講義してやってるなぁ。
ところで、警察側から協議を打ち切ったってのは本当？

http://twitter.com/k3710
@katsuhikoasano #hijitsuzai 事前検閲は憲法によって禁止され、書籍は印刷後でないと権力は内容チェックを出来ません。
しかしその時点で既に莫大なコストが掛かり、そのあとで発売禁止にさせると丸損。警察も事情は心得ていて内々で規制内容を伝える協議がありました

@katsuhikoasano #hijitsuzai 今回警察は協議を一方的に打ち切った。そのため今後出版社はルールーがわからない半丁博打を強いられる訳です。
出版業も作家もボランティではないため無制限の規制を受け入れるしかありません。それが警察の目論む萎縮効果です。

質問に答えてくれた人ありがとう
自分作家なんだけど会社からはこれまでどおり描いてくれって言われてる（エロあり）
もちろん萎縮するつもりはないけど会社が方針を変えた時従わざるを得ないと思うんだよな
そうしないと雑誌に載せてもらえないから
なんで会社の出方が気になるところ

>>322
まぁ、反対してくれるならそれで十分ありがたいとも
基本的に反対派は烏合の衆なんだろうから、
党議拘束まで駆使してぶれない誰かさんズの真似しようとしても無理だろうし

>>315
うん、たぶん相当ショックなことを聞くことになると思う

正直このスレできてから本当の意味での敗北はなかった
言い経験になったんじゃないかな
まだおわったわけじゃない

「自分たちの嫁だけではなく、同胞までも守れずして何が萌えか！？何がオタクか！！」

「これは命令ではない。異存のある者は艦ごと転進せよ。もしそうしたとしても処罰はせん」

「だが、覚えておけ。退く者はこれよりオタクを名乗る事を許さん！」

都知事選、一番怖いのは候補の乱立だな。
欧州みたいに絶対多数得票で決まる訳じゃないから。

>>343
ソフ倫土下座はいいのか？

>>321
つか、民主都議連の中も、半数以上が反対派だったはずだ（名前が明らかなのは少ないが）
すると、分裂の可能性が高い、特に最初から上が決めていたんがマジな情報ならば
確実に、執行部の統制は崩壊する。

>>339
>今後出版社はルールーがわからない半丁博打を強いられる訳です。

自主的に動く様に持って行ってるなあ

>>345
ああいうのはもう国民投票にして欲しい

>>327
そこで板挟みになってる人間は本当に多いと思う
その潜在熱量をどうにか自民の表現規制賛成への反対運動へと変換させられないものか

>>324
>その反対派の多くは新人か当選回数若い議員なんだろうし。
そこなんだよ、難しいのは。民主党本部が割れたら、どうなるものか……

もう煽りだのなんだのって
このスレ一ケタのときから見てるから
なれちゃったよ

>>338
府中あたりは潤ってるねw
あそこは競馬場や東芝があるからなんだが
そう考えると、都内でも地域格差が結構酷いのかも
スレ違いだからこの辺で

>>340
頑張ってくれ
表現者の1人1人が萎縮しないことも反対行動の一つだと思う

煽りは慣れたよなレイプレイの時なんて凄かったよな

>>327
実の所、現在の日本には、右翼左翼両方とも
明確な力を持ち得た組織は存在しないんだよ。

>>327
だいたい同意するけど、今回の規制はﾍｲﾔﾚﾛﾄﾃｨｰﾔな感じだったからというのも大きいと思う。
知らされなきゃどうしようもないし、成立ありきで動いていたんだろうとも思う。
またそれだけに後が不気味だし、明日の来客に備えて火を入れるというのもわからなくは無いが。

まあ、反感持って去るような人間が多くないことを祈ってはいる。

>>349
ええと、過半数の得票者がいなかった場合は
上位２名による決選投票をやろうって事？

>>340
頑張って下さい、自分はその遥か下の方のピコ手同人描きですが、応援してますです
>>346
まぁ、おかげでペンタブ買った俺は
単純所持規制が来るまではとりあえず戦えるしｗ

>>311
勝手に吠えてろ負け犬

そもそもこのスレがソフ倫の陵辱規制をきっかけに作られたスレだってこと忘れたのか？
ある意味では最初から負けてるんだよ
実際倫理規定は変わってないわけだし

>>335
もう沸いてたじゃないかそして馬脚を見せた連中が。
まあ、15日のフルボッコはワシと残った香具師に集中させて
その後来る魂胆だろう

本当に慣れてるなら触らないでスルーが自然に出来るはず
いちいちNG○○と書かないで

本社だけ名目上他県に移すってのもアリかもなー。
規制から逃れるのは難しいが、漫画から来る税収がガクンと減るからダメージは地味にでかい。
その分の税収は他県に行くからどこも引く手あまただろう。

名古屋なんか鳥山明逃がさない為に氏の家から駅まで直通道路引いちまったしなｗ

創作者の方々は、もう無条件に応援する
がんばってくれ

効力をもった法令や適用に対して、憲法違反を主張して争う仕組みを研究する段階が近いのか。
都内だと国家公務員法と人事院規則での政治的行為の規制の憲法21条違反の主張で上告中。
残念ながら合憲有罪なのが、葛飾と立川での、建造物侵入罪の適用が、憲法21条違反だとして争ったのがあるな。

>>350
国政民主がもう少しまともにならなきゃ無理だろ
せめて国民目線が残ってれば、そっちから攻められたんだが…
若いのは貧困多いし

>>350
大多数のオタは、左翼に利用されてるように感じてるだろうから
たぶん動かないでしょ

社民党や共産党が前面に出てきたのはマイナスだったと思う

>>350
石原氏は、自民党はあなたの味方ではないのだ。
何故迷う必要がある！

と言いたいけれど、自民党はまだしも、本当に石原氏に幻想を持っている人多いですね…

>>352
えぬじれば済むことだからなあ。

>>小学館の取締役が締めのあいさつで非実在少年規制について東京都条例案に対する反対意見を述べていた。
>>漫画家やそのアシスタントさんたちへの慰労の忘年会（忘年会とはいえ１０００人以上が参加する）で政治的な発言を聞いたのは今回が初めて。
>>それだけ漫画界に東京都条例案は危機感を感じさせている。
>>31分前 webから
ttp://twitter.com/masaki_kito/status/14715663222317057

紀藤正樹弁護士のtwitterより

ツイッターで言ってる人がいたがあれだけ成人向けは一切規制しないと役人に言わせたんだから
陵辱規制は解除してほしいもんだよホント
そうじゃなきゃ筋が通らない

>>339
あれ?
今回は警察のやり方があまりに酷いから出版から切ったんじゃなかったっけ?

>>340
まぁ、商業誌は描きたくても描けないものとかは
需要的な側面からでもあるだろうしね

>>363
それ脱法行為だから、大企業（しかも公益性の高い大手出版社）は事実上できないと思う

もちろん、英国ジャーディン・マゼソンくらい面の皮が厚ければ何だってできるけどｗ

なあ今日の条例が可決すると
「月読」のネコミミモード　ＯＰはもう放送できなくなるのか
知らない人は動画で見てくれ　
放送出来るのか　出来ないのか　　　　セックス描写は無いが

共産党は黙ってられないだろうなあ

>>360
その後、幸運が続きすぎたかなあ

>>372
逆なの？？

>>367
その件に関して言えば、責任は100%民主党の側にある。

共社が反対したから駄目なんだというのは傲慢以外の何物でもない。

>>377
ソフ倫の高速土下座で原爆一発投下されてるようなもんだからな
玉音放送がまだならないのが不思議なぐらいだよ

>>375
そんな事には絶対ならない

が将来的に規制される可能性の一段階目に突入した感じ

>>367
>社民党や共産党が前面に出てきたのはマイナスだったと思う
しかしながら民主も全面的に信用できなかったわけで。
ある意味で言えば、止む終えないことだと思う。

>>377
児ポ法、前回の青少年健全育成条例と、幸運すぎたからね………

>>346
自主規制ですんでるし理事メーカはだしてるしね
あくまで想定内だった自分的にはソフ論はあくまでエロゲー
だが今回はサブカルにたいする挑戦状

>>375
「子供がマネをすると危険」として金ダライが規制されます。

>>355
右翼と左翼というのは、キャンディーズとピンクレディのどっちが好きか
レベルの問題で、まるっきり現在の政治状況を反映してないですからね

ただ政治用語の多くが冷戦構造的なものをどうしても引きずり
政治上の人脈も同じようにそれを引きずっているので
やむを得ずその古い言葉が引きずられるだけで

>>327 「ネットウヨク」も「少女マンガ」も「エロゲー」も「オタク」も「左翼」も
日本の政治活動文化活動の全ては、本当は背景に　「攘夷」　がある、
という言い方もできるんだ。ただ　「攘夷」　の手法と言葉が相互に
ずれているだけで。

>>366
それもあるけど、むしろ
自民党の議員自身に「こんなに反発食らうんなら表現規制やりたくねーわ」って
思わせられないかって事ね
自民支持でオタクが多いんだったらそういう方向性がもっと熱くなって欲しい

>>146
すごい遅レスだが知人にフランス在住の人がいるから
連絡取れたらニュース翻訳してもらう
時差の関係で朝方になるかもしれんが…

>>378
そうだったような?
あれどうだったかな

>>361
なあ、あんたも以前に豪快に馬脚を現してたじゃないか。
規制派のほうが儲かるからそっちにつく、と言ったりさ。

それから考えると他のコテのほうがまだブレてないだろ。
あんたにはこのスレの、お客さんを含めた誰をも、批判できる権利はないよ。

煽りたいだけの人が増えたって言うのは6月頃にもあったけど、Twitterが機能してるから
このスレは最新情報の集積場所であれば十分って話になってた様な

>>377
このスレがあったから勝った！ってな局面があったわけでもないからなぁ…
実は「俺たちの戦いはこれからだ」ENDが延々と続いてるというこの状況に
なんだかんだで慣れつつある自分がちょっと嫌ｗ

>>376
あの娘は、出来る娘です。
その辺は信用している。
だが、ワシにとっては敵だ、それは電話でハッキリ言っている。（受付のおねいちゃんゴメンね
赤旗奨めてきたから「だからそう言う旧態依然の対応がいかんのだ！」と一喝して懇々と説いたからね
「オタクというモノは政治に関わらずが信条です、今回は止む終えないから立ち上がったのです」
そこを勘違いしないで欲しいとは釘を差して置いた

>>389
自分から切っちゃう理由が子供っぽい気がするなー
確かに印刷物のロスが怖いし

>>381
タマゴ産む場面がある　
裸にマント
裸で月見蕎麦から出てくる

歌詞が親近相姦イメージできる　もちろん兄妹でも義理でもない設定


でもこれ萎縮したらもう出来ない気がする
でもこれレベルが無くなったら　完全にアキバアニメは一つもなくなるだろ

>>367
左翼に利用されていると思うくせに
支持する自民に陳情もやらず動かない奴とか死ねばいいのにね

自民支持のオタクが多数ってのが実は幻想…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…
実は「自民支持のオタクが、意見を拡散する手足を得てノイズィマイノリティ化してるだけ」…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…



つか、ぶっちゃけ「ムダヅモ」、持ち上げられるほど面白い？

>>387
自民は小泉が純化させちゃったからね…
中身も寄ってくるのも、そういうのばっかりで
固定支持層を引き剥がせなきゃ変わらんと思う

>>387
確かにね
今みたいに党で賛成反対が分かれるよりも、党の中でも人によるとなった方がやりやすい
しかし、どうやって自民をその方向に仕向けるかが問題だw
公明？そんな党もあったなぁw

>>367
何か、もう「オタ」ってのが「オタ系」とされる分野をちょっと囓っちゃったぜ
みたいな奴まで広がってないかそれ？

>>386
そう言うことですね。

関係ない葉梨ですが、黄海での米韓大演習、更に日本海での日米大演習がされてましたが
九州は平和なものです、自衛官も半ドンで家に帰宅しております（土曜日

http://twitter.com/applesringo

これ見てみ。
この人ずっと条例について発言してた謎の人物だが、すごい発表してる。
ただソースは出せないらしい。

>>386
といいつつ、ついこの前まで意見の違う相手にネトウヨだ酷使だと
レッテルを貼ってきたのもこのスレな訳で。
民主がヘタレた途端に「右も左も関係ない！」と言っても
レッテルを貼られた側は納得しないでしょう。

>>390
わざわざ口を挟む必要なくねー、概ね同じ方向向いて動いてる訳だし
気持ちは判るけど従う従わないは各々方の自由、自由って素敵ね

自民にも規制反対派とまでは言わないまでも規制慎重派はいるはずなんだがな………

>>399
公明党でも表現規制反対が１人いるからね
青年部寄りの議員を増やせばかなりやりやすくなるかも

>>396
共闘方向を阻止してたスレの存在が大きいよ
議員単位でオミットしなかったんで反発が大きかった
ここのスレくらい冷静なら良かったかもね

>>397
禿同。漏れもいまそういうことカキコしようとしてたところだ。

>>391
>このスレは最新情報の集積場所
だよ。　しかし、ツィタデレ方面が今回全く逆の方向でこちらに牙を剥いてしまったこと。
その情報的脆弱性が露呈した以上は、やはりまだまだ、旧来式の安定し普遍化した掲示板の方が安全だ

>>396
左翼から見たらネトウヨは自民支持に見えるけど
実態はアンチ民主党反左翼右傾化無党派層だからね

行動する訳が無い

>>397
元々、コミケットの創立は学生運動の影響があったから、少なくとも初期は
非自民や無党派が強かったはずです。米澤嘉博氏が保坂氏を推薦したのも、
その延長線上はあると思う。

まあ、左で先鋭化した人だと「保坂展人は右傾化した」とか逆に叩くわけだけれど。

空気読まずにすまないが。

これのおかげで創作活動に火がついた。
こんなことになるまで本気になれないとは愚の骨頂だけど・・・。

反対活動と共に、本気出してやっていくぜ。
まだクリエイターも名乗れないほどだけど、無名が言った所で何の意味も無いかもだけど、言わせてほしい。


獄　中　で　だ　っ　て　描　い　て　や　っ　か　ん　な　！　！
覚えてやがれ！

>>397
自民に繰り込んだ刺客、自動保守たんが偉くなればななあ

>>402
今日の総務省の動きは、漫画やアニメを規制させないという国の方針を明確に出しました。
そして、その方策を講じる意志を示しました。これは東京都が都条例で規制するとした事を国が全面否定したという事です。
つまり15日に都議会が条例案を可決しても無駄という事です。 #hijitsuzai 41分前 webから

話半分でも面白い

今日、東京が死ぬ日なんですね
日本の民主主義が死ぬ日なんですね

>>389
8月の青少年課と出版業界の話し合いの席で、雑誌協会が吊るしあげにあい、雑誌協会と漫画家協会が
激怒→そのご、おやじの会のシンポジウムをボイコット

339ではそれまで取り締まり対象を事前に教えてくれた警察が事前に教えてくれなくなったと
いう話をしており、8月の話し合いとは別の話をしている。

>>398
自民党内の古いタイプの政治家のほうが宗教票に依存したり
古い道徳観かざすタイプが多くて、幸か不幸か小泉によって
けっこうそういうタイプがふるい落とされた

まあ小泉以降の自民党にもガッチリと表現規制派がいるし
たぶん統一協会系ネットワークが自民党と警察の内部に
ガッチリいるんだろうけど

しかしながら統一協会系ネットワークは「見えない」のがネックなだけで
数自体は、それほど大きくはないように思う

>>397
ぶっちゃけそれほど興味を持ってないし干渉するのもされるのも面倒なのだろうと思う
でもネットをうまく利用しているのはどちらかと言えば右のほうであるのもまた事実

>>412
萎縮するな。これだけしか言えんが

>>387
まぁ、なんだかんだで勢力を維持してるあそこが慎重になってくれれば
かなり楽にはなるんだよなぁ…
>>401
おかげで南関東の空も静かなものです。スパホが居ないとさすがに違う

>>402
国から潰されそうになるならまあ、わからんでもないのだが、今回はたかが一地方自治体のクソ共の所行だからね

在日米軍司令部、日米同盟５０周年を記念したオリジナル漫画第２部を公開
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1214&f=column_1214_015.shtml

http://www.usfj.mil/Manga/Vol2/Index.html

みんな分かっているとは思うけど書くね。

この戦いは今日で最後じゃない
これからが悪質な規制との闘いの始まりなんだ

否決されたら議員に感謝と激励を行い、次なる動きがないか常に監視し、反対活動の初動を速める。

可決されたら全力で抗議を続け、出版社らと共に業界の萎縮を防ぐ。
そして各マスメディアに問題点を情報提供し、報道で世論を味方につけに行く。

これが終わりじゃない。今日の採決がどんな結果であろうと諦めないでほしい

>>415
都議会が死ぬ日かもしれないが
民主主義も東京も死なん

むしろこれからだ

>>390
そんなに109が嫌ならNGIDにすればいいんじゃないの？
前に荒れまくってた時は俺もNG いれてたし
まさかそういう当たり前のこともできねーのかー？

石原氏に逆らうなんて集英社はモラルないね。この人たちは子供が読む物に携わる人間たちでしょ？失望した。
ドラゴンボールとか人が殺し合う漫画を載せて恥ずかしくないのかしら。
全て早く打ち切りにするべき。

ぶっちゃけここにいるやつも煽りに来るやつもマイノリティだ

>>397
俺は好きだよ、あれは「非現実」だｗ

>>407
流石にあれだけガチだと手が出しにくい。＜自公都議
こちらは共産会派と自民会派が連携できるお国柄だ、
葉梨はしやすい

それにしても、ここ数年の表現規制がらみの動きはまるで漫画みたいな展開だ。
上がったり下がったり、突然援軍が来たり、かと思えば味方が裏切ったりで飽きさせない。
漫画だったらよかったのに。

>>414
総務省ってなんか動いたっけ？今日っていうか昨日

ドラゴンボール再連載されてんの？

けどこういうときは　エロゲにしろ熱いアニソンゲームソングにはすくわれるよ
特に未来への咆哮

>>422
お前らまだ懲りてなかったのかｗ

>>431
ジャンプ=ドラゴンボールで止まっている人なんだろう

>>412
今の刑務所でも、紙と鉛筆はくれるぞ。
つか、今の刑務所は老齢者がおおいので刑務官が同時に介護師だたりしている

>>429
そのうちまたエロゲで出るんじゃないかと思ってる
最近の新作情報はそれが楽しみになりつつ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>414
まあ、役人の方側も一枚岩じゃないのだけは
間違いないだろうね宮台さんもツィートでその辺発言してるし

miyadai 都条例改正の動きは、アニメヘヴン、コンテンツヘヴンを
目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、
愚かにも程があるという意見が寄せられています #hijitsuzai

右とか左とかどうでもいいから規制反対派持ってこいだろ
このスレは昔から基本はそれ。
関係ない話題持ち込む奴が叩かれる事は
それは消費税厨や小沢信者に対しても同じ

>>407
俺は規制が止められるなら
どんな奴の靴も舐めるつもりだよ
利用できる奴は徹底的に利用するそれだけだ
利用価値ない奴は知らん

都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm

過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
これらの１８歳未満への販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正案が、１５日の都議会本会議で可決され、成立する見通しだ。
現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに分けて売ることを義務づけている。指定に当たっては性器の描写の明確さなどが判断基準となっている。
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を改めようというものだ。
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな規制対象として加えるというものだった。
しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。

>>414
うむ、しかし、このスレの姉妹スレである（ワシが分家させたのだが）以下は総務省の動きにはかなり敏感です
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/

>>422
絵を書いているヒライユキオってどんな人なんだろうと思ったら核弾頭HPにたどり着いた

>>440

都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦(ごうかん)など法に触れる性行為を「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため民主党は賛成に転じた。
漫画家や出版界には反対の声が根強い。「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている。条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。
都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で行われている。今後、審議会にかかる作品の幅が広がり、新たな判断を迫られるケースも出てくるだろう。
より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども検討してはどうか。
青少年に対する漫画の販売規制は自治体によって基準が異なり、東京都の議論だけで問題が解決するわけではない。
どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。

>>438
んだね。チョンチョンうるさいのも特定の政治家を執拗に持ち上げるのも同類項。

>>414
>今日の総務省の動きは、漫画やアニメを規制させないという国の方針を明確に出しました。
まあ、行間を読むとだいたい後ろが読めるけど、アレを使う気か。
六法の中は凄まじいほどにカオスだからなあ

>>440
社説かよ。本気だな

もはや読売と産経には何も言うまいよ

>>359
味方を無差別に撃ち殺しまくって統制が取れると思うなよ
軍隊ごっこはいい加減にしろ

>>440
ぽかーーーーーん
ジャーナリズム精神の欠片も見えない社説だ
読売って　し・ん・そ・こ　腐ってるのね

>>425
1日に100も200もレスする奴はNGしてもさすがにうざい
このスレに109の異常性に言及する奴があまりに少ないのが不思議で仕方ないわ

読売の社説見て1つ思う



アンチ巨人でよかったああああああああああああああ

>>423
逆に圧力を与えられるようにしないとな
昔から繰り返されてきた争いだし
絶望して諦めるにはまだ早い

>>417
>しかしながら統一協会系ネットワークは「見えない」のがネックなだけで
>数自体は、それほど大きくはないように思う
だから「見えないことで」威力を張っていた統一側が、東京でデモっている事自体が青天の霹靂という感じのコメントもある

>>422
もしかしなくても、ホビージャパンの中の人たちはコミケット前に合わせて来ている？

前は8月だったし。

>>179
TBSはNEWS２３クロスはよかった、ってメール出してきた
フジは新フジテレビ批評だっけ？
報道してないトコには報道でいいか

テレ東あたりは新社長になってからちとアレとはいえ
経済番組に力が入ってるし、ガンダム商品が出たとかよく報道してるので
アニメフェアでどうなる的な視点で集中要望が来たら動くかも

ただ怖いのは都のフェアが潰れるかも経済にマイナスかも
とだけ報道される事なんだよなー。それなりに条例内容もやってくれないと出版が悪者になる

>>412
市民的不服従
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E4%B8%8D%E6%9C%8D%E5%BE%93


負けるな、創作活動

相変わらずのゴミ売クオリティ

>>448
さっさと109をNGにすれば良いんじゃないのかね？

>>412
おなじムショだったら絵の描き方おしえて〜
俺は捕まってもエロゲー買い続ける発売するかぎり

この読売の社説、英訳してCNNやBBCに送ったら、面白い反応が見られそうだなぁ

>>435
死刑囚となろうと絵も文も作れるのですよね

ここで言うのはなんだけど、2chとかその界隈のネットでの反応はあまり気にすることないと思うよ。
ネトウヨはネットにしかいないから大きく見えるだけ。最近の尖閣だののデモでもカルトの動員がメインで
乗せられた素人は極少数しかいないだろう。それに比べて、反対派はネットでもかなり身分を明かして
活動してるだろ。どこまで言っても匿名で在特会の会長でさえ本名も略歴も晒してない連中よりも、
遥かに実がある。

>>429
どこの中二病ラノベダヨって言う展開だよね。
今第何巻ぐらいかな

109氏は実際に動いてくれる人だしねえ
それがどれほど貴重な人材か
まあ俺もいちいち戦争にたとえ長文を書くのは少し自重してほしいとは思うがw

例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。

え、果物は性器なの

>>440
ホラを吹くな、ホラを
施行規則第十五条を額面通り見れば、著しく性的感情を刺激するものとかで指定したきゃ出来るだろうが

>>428
地方議会は自民が多数を維持しているので逆に自民に反対派にも耳を傾ける余裕が
あるのではないでしょうか。
東京都議会は自公が過半数を失ってから自公議員の言動がおかしくなり、野次などが
明らかに下品になったそうです。

産経でもここまで書くかどうか。
公明新聞の論調に近づいてきたな

>>437
公務員のオタて意外に多いからな。
安定した収入とイベント時にはたいてい休みがあるから、オタ活動向きなんだよね。

正直今はなんにでも縋りたい思いだ。
総務省云々のこのアカウントの人の発言を信じてみる。
この人が何者か知らんが、アカウント作成後から殆どこの条例について発言してるんだよね。

>>430
省令かねえ

たとえば、銀行や貸金業に対しては、昔「財務局局長」か「大蔵省」での名前で「なんとか令」が出ていたな

>どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
お次はネット規制とロリ系のエロゲーとエロ漫画の販売＆所持禁止ですかねぇ
そういえば読売って新聞の一面に公園で水浴びしてる児童の裸の写真を載せた事が何度もあるけど
ああいうのって児童ポルノじゃないんですか

>>440
次に賛成の社説を出してくるのは産経と世界日報（統一教会）だなｗ

今日可決でも否決でもいいから
行政刷新のHPから国家公安委員会を仕分けしろって書いてみよかれんほう大臣だし
出向とはいえ監視出来んなら必要ないだろ

>>469
裁判官にもオタはいるのだ……

>>443
読売を発禁にしてもらいたい

>>467
ヤジが酷いのはどの党も大して変わらんと、国会見てて思う

だって読売だし

>>437
潰しが利かない地方公務員に、国家I/IIの超エリートの政策が吹っ飛ばされたわけで
彼らの背後もお怒りでしょう。

>>414
ｿｰｽがないとしても勇気もらえるね＾＾

産経は逆に笑える事も多いけど、読売の規制関係の記事からは気持ち悪いものを感じる。

戦犯は誰だ
民主のどの都議と国会議員だ？

愛国を考えるブログ
自民党ネットサポーターズクラブ会員として愛国という視点から自らの意見を論理的に述べるブログ
都青少年健全育成条例改正を反対する者は後光明天皇の偉大さを見習え

本日、東京都青少年健全育成条例改正案が可決される。この条例案は絶対に改正されなければならない。なぜならば石原都知事は愛国者だからだ。よってその改正案には合理性があり、愛国者が作る法案に間違いなぞはない！

逆ギレをした出版社は東京国際アニメフェアへの参加を拒否するといったチンケな抗議行動をしているが、反日的と言わざるを得ない。
なにせあの源氏物語を、非実在青少年がたくさん登場ジェンダーフリーを先取りした作品と断じたが、後光明天皇は実に４００年前に私の意見を先取りしていたのである。

私にとってみれば後光明天皇は師と言える存在。反対派の行っていることは石原都知事はもちろん、後光明天皇の子孫である現天皇陛下への侮辱となるのである。

本日の可決で東京都はますます繁栄するだろう。皇室の安泰をも考えた石原都知事はまさに愛国者中の愛国者にふさわしい。

>>443
読売は天下の春かなあ

石原のケツ舐め大好きな読売、都条例マンセー記事をWebに公開した後なぜか削除　記者の名前は井上陽子
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292335632/

ん？、あの記事消えたのか

>>423
この問題に何年関わってると思う?
終わりがないことくらい骨身にしみてるぜ

これで安心もするのも早計だと思うが、藁にも縋りたい状況だからなぁ
だけど皆の衆、明日は勝っても負けても戦争開始だお

>>471
中央官庁は、通達一本で条例を実質死文化できるからね
でもまあ、話1/10程度に聞いておくのが良いと思う

読売には抗議を送ると同時に、
テレビ局に問題点を取り上げてくれるよう要望を送ろう
ワイドショー的なものでずばっと言ってくれたマツコのような物言いが増えてくれば
無関心層にも伝わりやすい

今は長期戦も見据えて準備しておくにこしたこともなかろう
短期で済めばそれでいいのだから

>>462
だからこそ「人の心に入り込みやすい」のかもしれないなとも思わなくもない　＞匿名

>>481
産経はネトウヨの延長に近い論調が多いけど読売のは明らかにそれとも違う異質な規制派だからな

>>450
異常なのはみんな分かっているはず。
だか、今はキチガイでも必要だからワシは居られるわけだ
しかし事態が好転に転じ、その様な強権的なコテが無用になればワシは排除される。
それが民主主義だ

>>483
3行目でいきなり論理性が失われていてわろた

>>487
開始じゃなくて続くんだってｗ

>>479
案外、菅総理と仙谷官房長官を動かしたのは、高級官僚たちかもしれませんねえ。

人気取りだとしても仙谷や菅が反対よりの発言してくれるのは非常に有り難い

>>440
全力で抗議
ひどすぎる

>>438
数ヶ月前、典型的なネトウヨオタクの俺がこのスレに来た時
左右の思想関係無く行動した方が効果的だみたいな発言をしたら
みんな自民批判に御熱心で全く相手にされませんでしたよ

ただその中で一人だけ共感してくれた人がいて
そうなったらいいね的な会話をしたのを覚えてますがが

>>426
あえてうんこにさわるけどおまえの人生を打ち切りにしてね
すくなくともお前が人生打ち切りしても悲しむ人
2次元規制されて悲しむ人より1000000倍はすくないから＾−＾

>>450
一つだけ言っておく
俺は109は反対活動に＋になるから協力しているだけ
他の奴も利害の計算して協力するか離反するか決めている
スレにいる奴ら全員があたかも109に服従しているとか
口が裂けても言うな
109をどう言おうがかまないわ
他の無関係な人間攻撃するならてめえ覚悟しておけよ

>>464
>いちいち戦争にたとえ長文を書くのは
うへい、

>>423
もちろんです

諦めても、そこで規制終了じゃないですもんね

>>414
この話が本当かどうかはともかく、現実問題として、こういうことは可能なの？

>>443
＞家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。
それはまだいいとして、そこに行政が余計な口を出すんじゃないぞ…多分それが狙いなんだろうけど
>>476
だな、明らかに青少年の健全な育成を妨げる恐れがある（誰かの真似）

>>402
内閣府や経済産業省に手紙やメールを送るべき、というのは
全くその通りだ。

本日以降、メール・手紙の送付先を内閣府・経済産業省・
文化庁に切り替えるというのはアリだと思う。

>>482
警察の倉田と青少年課の桜井
自公都議（＋日本創新党）
民主都議（一部除く）

>>467
なるほどねえ。というか、少なくともこの事態は拡散し周知されつつあるので、
自公執行部もかなり神経質になっている。

切り替える、じゃなくて加える、じゃないと

ていうか流れはええｗ

>>495
官僚目線内閣だし、そう考えたら妥当な気はするな

検閲進めてる総務省が味方とは思えないが

>>468
毎日の中立的報道が却って気持ち悪いわけで……今まで散々罵られてきたからねえ

>>497
あとはきょうの朝刊に広告出した会社に抗議してみる？

先日読ませていただいたドラゴンボールには腕が吹き飛んだり再生したり、死んだ人間が生き返るなどと非現実的な描写が多々見られる。
これを見た子供たちはどう思い考えるだうか？きっと人間の腕を切断してもいい、生き返るから殺してもいいと考えるだろう。当然のごとく争い合うキャラクターたちを見て脳が麻痺しているからだ。漫画は犯罪マシーン量産機だということを自覚しろ。

>>491
産経は感情論をそのまま放出しているような感じで
読売は何かアレだ。嘘や誤解を招くような情報を淡々と、意図的に書いてる感じ。
他の新聞社の偏向とか比べても可愛らしさがない。

都職員の住民説明会→住民の抗議により民主がブレる→民主が賛成に転向→反対派票を失い次回選挙で議席減→反対勢力がいなくなって自民公明の天下になり条例通し放題

ここまで都が考えてたら嫌だな
松下都議たちには頑張ってもらわないとね

>>503
総務省はともかく
警察省の通達一本あれば、運用面で死文化は十二分に可能です

警察は地方組織であると同時に警察庁を中心とする全国組織でもあるので、警察庁の通達には
警視庁は逆らえません
官僚機構ってのはそういうものです

>>470
>なんにでも縋りたい思いだ。
だから、既存の味方と思っていた政党にすら裏切られて政治に絶望した若いのが
どこに走るか、一番怖いのはそれだよ。　公安すらも「やってくれたな、民主都議連とおもっているさ」

>>368
ぶっちゃけ俺もここ来るまでニコニコ自民洗脳会場の住人で
こういうこと全く考えてませんでした…非実在青少年の恐ろしさよ…反省
ただ、今ニコ動ランキング上位ではマツコ△とポルノ小説ジジイの怒号が吹き荒れてるので
その流れからある程度はこっち側に来る人間もいると思う

自分の経験からいくと、この問題で一番厄介なオタってのは
無知無関心から自民洗脳会場で麻生閣下って言ってる人間ではなく
間違いなくREDエロすぎ出版自主規制しろの「良識」派だと思う

マジで「１８禁ぎりぎりのものをコンビニで売ってきたのが悪い」とか
出版に責任とかぬかしてる頭もオタ度もヌルい奴がマジでいて呆れたよ…
何度も書いたけど、”コンビニと書店以外”で”昔の漫画が読める”事を
一切規制しない時点でエロ漫画規制なんかロジック破綻した偽装に過ぎんのに

>>476
読売をファッキンですね分かります

>>458
俺はとっくにしてるし見えてないよ
俺がNGにすれば奴の元帥気取りの督戦ごっこに撃たれて去る奴が居なくなるのかね

109はこの中では政治を知っているから尊重されているんだろう
それを命令したり処分する権限があると勘違いしやがったのに持ち上げる信者はネジが飛んでる

>>507
この際、寝返るなら自民にでもすがりたい思い。
自公民の規制反対派を集めて超党派都議連でもつくれないか。
そうすれば、自公だけが悪名をかぶらずにすむ。

>>476
発禁は駄目だろせめて１８禁棚に

>>482
109も入る＜敗戦責任

>>514
読売の論調は陰湿。これに尽きる
俺が嫌いなんだから文句あっかのほうがまだマシ

>>445
おいら頭わるいから良くわからないけど
乾坤一擲になりそう？
もし可決されてもいい方向おくの手になりそう？

>>511
それはいえてるwww
御用達記者が動いてないだけでここまで毎日TBSラインが違うとは夢にも思わなかった
いや本当に日本ユニセフさえ切ることができたら、反対派御用達メディアに変わるかもしれん

自分たちの都合が悪くなると「報道の自由」を持ち出すくせに他の自由は許せませんかそうですか。

>>451
おなじく清原ファンだったけど解雇した時点で見限った

>>526
TBSでいま一番元気があるのはアニメ関係だから、そのせいかもね

>>516
言いたかないが警察庁がそれをするのはありえないだろ

>>483
>なぜならば石原都知事は愛国者だからだ。
脳味噌が無い人ってこわいね
>>548
魚拓は取ってる？
>>488
だから、商売人には怖い存在だ＜省庁
だから、付け届けは欠かせないし、接待もせねば

>>516
なるほど。

>>524
何でここまで執拗に狙ってくるんだろうな
オーナーの意向か？

>>510
総務省や経産省は、エロは規制したいけれど、東京都がドル箱のコミック十社会を
追い詰めたのが許せなかったのではないでしょうか。

>>511
毎日は最近、広告を載せる企業が減って困っているそうです。出版を味方につけて
広告載せてもらおうという考えでは？

>>495
やれやれ、相変わらず、官僚の方が有能だったかとか呟いてみる

>>183
そのへん、草の根運動で書店内部からも動きは作れないかなあ
ニコ動とかここで書店の人が「ドラえもんの横？ふざけるな」って怒ってたし

自主規制の努力や苦労を踏みにじられたのは彼らも同じで
もし説明に使ったのが青年誌だったとしても
ドラえもんの横は「ないわーｗｗ」じゃなくて「ねえよ…ざけんな」レベルの嘘八百なんだから

仙石が条例批判したと聞いて

tentama_go てんたま
んー、今日総務省って何か動きあったっけ？ 明確に規制否定とかいうTLが・・・
1分前
謎が多い

>>530
警察内の権力抗争に便乗すれば…
どうせ警察も縦割りだ。
課が違えば予算を奪い合う敵同士。

>>440
>そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
これは「奥サマは小学生」に対する意趣返しな

>>520
お前にも言っておくわ
109どう言おうが好きにしろ
ただし他のスレ住人に信者レッテル貼って人格攻撃すんなら　
今度は俺がお前を攻撃してやる

元々期待してはいなかったけど、読売のジャーナリズムに対する姿勢、反権力志向のなさ
は、もうどうにもならないね

ジャーナリズムが権力に阿ったらどういう結果を生むか、本気でファシズムを目指したいのか

>>498
前回三月の時のワシのレスを見れ。　自公関係なし、会派を超えてと書いているが

>>514
最近の読売の一連の記事を見ると、井上陽子という記者が書いているようだね

>>272
フェアな内容だな。やるじゃんTBS

>>518
そういう自称良識派は多分に保守層の漫画叩きの影響があると思う
彼らの好きな読売や産経の受け売りだろうね
ヌルいオタという言葉が出ているけどその通りで、
ネットで違法動画などを見てなんとなくオタクって層が多いのだろうけど
いまだにいちごや少女漫画なんかを問題視している点でも
実際にそういったものに触れる機会がほとんどないのではと思う
彼らの特長してクリエーターへのリスペクトが皆無だったりするからね

>>498
よう俺
自民が味方なら支持すんの楽だからな、思想信条的に近いとこ他に無いし
それでも規制が嫌だからココにいるんだけど
あと自民に関しては、ほとんど聞く耳持たないし党議拘束を確実に掛けるから、抗議対象としては現実的じゃないのよね
長期的な観点だと重要なんだけどさ、何年かかるか判らないのがネック

>>498
その頃確か納得出来ないから自民党の地元議員と会って話してみるといっていた若い人居なかったっけ？
その後ずっと見ないんだけど

仙谷にもメールすべき？

奇跡よ起きてくれ
起こしたい

>>503
可能です、省令一本で業界は従わざる得ません、もちろん地方自治体もね。

>>535
金の卵を産む鶏を対価もないのに絞め殺そうとしてるんだから、親玉も怒るよ

>>549
結果が出た後で良いんじゃね

>>534
どっちにしろ、今度は官僚が追い詰める気がするんだよな…
共通倫理基準とか、クリエイターの資格制とか、アホとしか思えんの出してきてるし

>>528
あんだけ金使って勝てないとか無駄遣いじゃねとか思ってたけど
今はどんどん金使ってつぶれてくれと思うようになってる
病んでるなあ

>>547
よう俺
外国人参政権のこともあるからホント民主側にいるの嫌で嫌でたまらない
なんで保守主義とヲタク文化が仲良くできないのか　本当悲しい

>>510
>検閲進めてる総務省
少なくとも順序があると思うのよ＜それするのも
官僚が考える検閲へのプロセス＜しかも脱法にならず、大多数の国民が問題にしないようにする
と、小役人が考える検閲へのプロセスは天と地の差があると思うよ＜知能レベル的に

>>553
クリエイター検定みたいな資格はあっていいと思うが。
三国志検定並みの。

TBSのは2日連続で扱ったのが大きいな
一回目の視聴率でもよかったのかなにか意図が働いたのかは知らんが
ちょっと不思議な動きだ

>>541
どうぞどうぞ
嫌味抜きで、109が使える狂犬なのだと認識出来てる奴がちゃんといると知れて収穫だよ

>>544
29日の時の出版記者会見で
質問して一撃であっさり切り捨てられてたあの記者だったり
しないかな

ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-3972.html

今更だが、こいつの頭の中身は何なんだろう。お花畑？
これだから規制派の言う事は信用ならんのだ

>>516
Yes　警視庁の権限の拡大を疎ましく思う勢力はいる。
規制問題とは別にね

>>553
もし、官僚たちが味方になってくれるというのなら、今回だけは力を借りましょう。
おかしなことを経産省などが言ってきたら、そのときに反対の声をあげればよいのです。

>>450
意見が面白いのと面白くないのがいる
それだけ

>>559
他人巻き込まない限りはアンタも利用できる戦力だと俺は判断しているよ
もし109が暴走したらお前が鎖になってやれ
俺は放し飼いして見て見ぬふりしてNGにいれるけど

>>560
その人だよ

>>525
可決は規定事項だ、替えられない。
問題は、それでもなお今は諦めてはならないことだ。
諦めるのは可決成立した後でいい。

国の規制推進派は、ここまで、ここまで阿呆な審議の進め方はしないよ
大手出版社や学識経験者を集めて諮問会議を開き、それに基づいてパブリックコメントを
集め、手順を踏んだ上で政令・省令等で規制を行う
だから、こんな大手出版社の反乱とか普通はあり得ない

その分手強いわけだが、しかしこんな戦前の特高警察みたいな状況にはならん

とりあえず、今日出来ることは何もない感じなのかな？
果報は寝て待てといった感じかね
果報じゃなさそうなのが大変残念なところだがw

>>561
せめて規制派から問答マニュアルぐらいもらっとけよ…

要約
・漫画を区分陳列すると出版社同士の疑心暗鬼が無くなるから漫画の売上げが伸びる。
・映倫や出版倫理協会が審査するから、月に数冊が区分される程度。
・作家は自分が実験台になってみてはどうか。
・作家は自分の好きなように描いてみろ！
・俺を驚かせてみろ！
・傑作の前では条例なんか関係ない！
・でも、条例に則って規制します。
・あと『火の鳥』は近親相姦あるけど規制しないよ。

>>547
何年かかるか判らなくても、思想信条が近い人相手なら
どう言えば話を聞いてくれるのか予想がつくでしょう？

私は左側の議員ばかり相手にしていたんだけど、それは
私は左側のロジックを知っているからで、
右側からの自民への働きかけは必要なんだ。
国政では民主の右側には食い込んだんだ。
7年位前は、創価の人が頑張って公明党を一時味方になったんだ。

表現規制反対は5年10年かかるんだ。今からでも自民党の
「信用できる人」を説得作業に入ってほしい。

>>569
とにかく結果みないと仕方がないしな

>>529
けいおんの和ちゃんで喰わせて貰っているからね。

TBS「いつもすまないねえ」
和「それは言わない約束でしょう」

清原って泥水すする発言した直後のシーズンで
不振で打順降格されてキレた人ね

>>538
怪情報乱れ飛びなうだなぁ…懐かしいというかなんと言うか
本当であってくれればいいんだけど、まぁ今はまだただの希望レベルか
>>560
名前までは覚えてないんだけど、誰かアップしてくれてないかな

>>553
東アジア共通文化基準だか何だかは記憶にあるが、クリエイターの資格制って何ぞ？

>>570
何度読んでも意味がわからない…
言っている事の反比例しているというか

昔、昔の話
まだ、ネットアイドルちゆ12才が全盛期のころ
どこの誰かは忘れたけど最近のオタクは変わったと言う記事があった

一昔前はオタク＝サブカル＝左翼が常識だったのに最近は違うが何でだろうと?
そのころからオタク系趣味持ち右翼っつうかあまり保守的な人が徐々に増え始めたんだよね

>>534
あるいみそうではないかなあ。
エロに（実写は除く）なんてアホなことを書いた時点で官僚は怒り心頭だろう

>>571
長期的ビジョンとしてはそれが必要だからなぁ
自民党公明党も若手が増えてくる時期に入ってるし
実際今回の電話でも鳩山邦夫にかけた人もいるし（おっちゃんだっけ）

>>578
ちゆ12才は、たしかその後、
実は「天理教」に頼まれてネット世論を右側に引っ張る工作を
していました、ごめんなさい

と告白したように記憶していますが

>>578
大昔の若者向け漫画や小説を見ると反体制なサヨ色が強いものがやたら多いからな
学生運動もあったし時代の変化も大きそうだろうけどさ

NEWS FINE：テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/

＞●４時５２分〜
＞１５日（水）
＞“性まんが”規制条例が成立へ
＞出版界が猛反発！
＞さらに、思わぬ波紋が…
＞『国際アニメフェア』が中止に？
＞石原都知事は…

それはそうと、テレビ東京のTAFに対するスタンスを
明らかにしてほしいでゲソ。
出展するのかしないのか気になるじゃなイカ。

この中で都議会に傍聴に行った奴いる？
俺も都議会行ってないけども。

ネットで騒いでも石原や都議会議員が無視するのは現実で働き掛ける人が少ないから、
というブログを読んで少し納得してしまった。

だから都議会傍聴の呼び掛けとかやって欲しいところ。
シンポジウムに集まるより圧力になるはず。

>>553
それ全部吹っ飛ばされたからな＞都条例
さぞ、官僚さんはお怒りだろう

>>581
マジで!?
それは普通に知らんかった
いつごろの話?

>>578
小泉じゃないの
要はこれは、年寄りが若者文化を抑え込もうとする世代間闘争
若者の側について老人の既得権をぶち壊す役割は当然ながら左派のものだが、
小泉の時は小泉自民が革新のイメージだったんだ

読売には福っていうオタ記者がいたんだけどなぁ
シスプリ見て萌えとか紙面で書いちゃう人が
今居場所あるのかな？

>>555
2ch見てもわかるように、在日外国人や外国人を差別する側の人間が
同じ口でオタクやオタク文化をののしっているからね
やり口も一緒だ
レッテル貼りやミスリードを誘い大衆の憎悪を煽りたてて
マイノリティを社会的に孤立させて追い詰めようってやり方
保守に対する幻想を捨てたほうがいい
アレがきれいでかげないのないモノに見えるのは
マジョリティの側にたって気に入らないマイノリティを攻撃したい人間ぐらいだ

>>571
本来なら、向こうが守るべきロジックでもあるはずだからなぁ…少なくとも一応は
大体、某準備会じゃないけど、特定政党なんかに頼るのは危険すぎる

>>583
次はテレビ東京か。
自主規制にうるさいところだけどそれだけに今の乱暴な動きには怒っていそうなので期待

>>561
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

もし自公が規制反対で、民主が規制派ならそりゃ、自公を支持してたさ。
規制問題がなくならない限り、俺が支持する政党は規制に反対してくれる党だ。

ま〜たソース不明の総務省うんぬんが速攻でＲＴされてやがる…
気が重いねえホント
こんなんでこれから戦えるのか不安になるよマジで

>>586
金光教だった

2005年の出来事
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050310

>>547
こんにちわ私

>>571
10年後には自民党も民主党も無いと思う
個人的には楽観視してたりする

>>584
直接民主都議に働きかけた水戸泉は、ガチャ切りされて怒り心頭なんだが。

>>588
（福）記者なら地方に飛ばされましたよ

>>563
経済産業省も、文化庁も、総務省も、今回の件で
なにかするなら、必ずパブコメを出すようになるでしょうねえ

>>592
なんとも出来ません。可決されるから言いたい放題なんだろw

読売ってABの全面広告出してなかったっけ？
腹が立って眠れん

>>561
( Д)゜゜ ｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!

(　＾ω＾)おっちゃん。身体は大事にしてくださいだお

ヲタとか関係無く、反日教育の反動が来てるだけでは
そもそもロックな意味でヲタやってるわけじゃないし

昔は「左翼＝反体制」だったけど今は違うもんな。
ビートルズが音楽の教科書に載る時代だし、
それこそ菅や仙谷が政府の要職についてるし。

>>362
ここの１０倍くらいアホもいっぱいいて超絶荒れてるスレ
（スレ数が実際に１０倍、コテも多数なら煽りも多数のオタク内ゲバスレ）
まあ、最萌スレの事だが…にいた事があるなあ

慣れちゃえば気にならないよね
むしろ番号がいっぱい飛んでると微笑ましい気分になるｗ

>>570
>・傑作の前では条例なんか関係ない！
脱法行為を推奨している時点で、終わりだよねえ

いずれは誰かが仲介役をやらないといけないしな
誰がやるのやら

>>601
ABの脚本やってるだーまえは
MOONみたいな速攻で規制対象になりそうなゲームの制作に関わってるのにね
アホだわ

読売といえば、だいぶ前に降りたけど、アニスパのコーナーのスポンサーしてたね。

>>595
天理教はそういうのに熱心でない（政治に極力肩入れしない主義）らしいからおかしいと思った

>>595
うわこれはまた・・・
そういや朝日叩きは多かったなあそこ

>>594
ソースなしに騒ぐもんじゃないのにな

>>571
>今からでも自民党の「信用できる人」
ツテを関係を考えると、麻生しか居ないんだよ。
しかし、この人はいろんな意味で叩かれているのでねえ

>>588
ごめんググってみたら華麗に復活してたｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/m_popstyle/pop101116.htm

ABの広告で脚本家を叩いても仕方が無いだろう

>>601
その怒りを読売にぶつける＆他のマスコミへ問題点を伝えよう>>179
読売といえど読者から特定記事への批判があまりに強ければ、担当記者を変える
など、報道姿勢を変える可能性がある

>>578
>ネットアイドルちゆ12才が全盛期
あと、あのhackの連中かな、1999〜2000頃

読売は別におかしくないでしょ
規制派の中では「良い」漫画アニメと「悪い」漫画アニメは分けることができることになってるんだから
もちろんその基準は規制派が判断します

>>605
そのうちデンカレが教科書に載る時代…は、まぁ永遠に来ないんだろうな
100年後の教科書には、参考程度に今回の件が載りそうな気はしてるんだけど

(　＾ω＾)ブーンはアルコール入っちゃったからもう寝るお
(　＾ω＾)みんなも身体には気をつけるお

>>580
>鳩山邦夫
今は無所属ですよ？む、しょ、ぞ、く！
ナチュラリストな秘書を募集中！（蝶とかそう言う分野の方）

まだ見つかってないみたい

>>597
電話じゃなく直接会う形では？

反対派が100人都議会に押し寄せるとそこそこ圧力になる気が。

>>622
あーそうだったんだ
規制問題ばっか見ていたから全然気づかんかった

運命の日の夜が明けるけどなにでオナニーする？

>>594
それが脆弱性だ、後ろが取れない、クロスチェックの暇すらない
そう言う希望が含まれた情報は尾ひれが付いて拡散して消化に寄与する

>>560
読売の井上だよ
その時自分ツイッターでつぶやいた
ニコに会見の動画のこってるんじゃないの？

総務省うんぬんのソース？

今後のICT分野における国民の権利保障等の在り方を考えるフォーラム（第11回会合）　配布資料・会合中継

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/kenri_hosyou/38189.html

>>595の補足
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050310
>カナメ〔ちゆ１２才の中の人〕が勤めていた企業が何を勘違いしたのか
>２ｃｈ周辺連中と提携し始めてしまったのです。
>そのカナメがいた企業名を言いましょう。
>韓国系の「ネイバー」です。
>２ちゃんねると本格提携したあそこです。

その続き
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050311

>>595
>金光教だった
ああ、福岡にもあったような

>>603
ちゃんと風呂にはいったよお、二時間入ったよ。本読みながら

いくつか気にかかることがある
10社会が一番被害をこうむる中小をさておいて「性的虐待を促進する悪の結社」のレッテルを貼る動きが出ていることと、
これに乗じて勢力を伸ばそうとするところが出てくる危険性がないとも言えないこと

10社会以外の「いい子ちゃんぶった漫画」を親が買ってくるようになったら、売上伸ばしかねない

>>625
ちゅぱしてあげる

>>561
『奈緒子』の作者の人が昔少年誌に描いていた漫画で『トキオ』っていう
のがあって、主人公の少年が兄を殺したチーマー（死語か）を追い詰めて
復讐するって内容だったんだが、最後の方で生き残ったチーマーが財力に
モノを言わせて知事をクスリ漬けにして思うままに操るって超展開があったなぁ

しかし石原や猪瀬の安定しない言動を見るにつけ、本当に不思議なクスリで
頭やられてるんじゃないかな？　と疑問に思うようになってきた

>>616
叩いてるんじゃなくて
そういう人が関わっている作品の広告出しといて
規制賛成とか読売はバカだなーって

>>609
ABは海老　Angel　Beats!と言う事！
すなわち、ユイにゃんAfterはまだか

>>614
麻生は規制派じゃないの？

>>617
わかった　ありがとう
>>619
そこが一番腹立つ

>天理教
ああ、福岡にもいるねえ（ドンだけ宗教団体がひしめいているんだ

>>631
>10社会以外の「いい子ちゃんぶった漫画」を親が買ってくるようになったら、売上伸ばしかねない

大丈夫。売れない。

>>623
対応を謝ると、暴徒化しかねないので止めた方がいい。

今、民主党の執行部は何してるんだ？
会議中なのかな

>>584
13日の総務委員会には行きましたよ。委員会は40席までしか一般傍聴席がありませんが
13日は50人位人が来たのかな。あの一団が15人強でいた位だから、もっとおまいらは三次元に出てきてください。
15日(今日)の本会議は座席が168席あるので是非とも人が集まって欲しいところです。
11時半位に行けば先ず席が取れますよ。

>>631
学研…は教科書からMegamiマガジンまで手広くやってるな。

>>512
このニュースの記事にIBMの広告が出てたんだが
ここは通報利かないかなあ？
青少年のインターネットを規制する条例であることを一切報じないばかりか
性描写規制条例であり正義であるかのように語り通過させている
コンピューター企業がネット広告を載せるものとしてどうなのか、とか言って

>>627
やはりあれが井上陽子氏か
読売の記事はそもそも「子供のキャラクターの性描写だけ」しか条文に引っかからないような
勘違いなのか意図的なのか、そういう書き方をしてる点でも問題がある

>>631
無理無理、そんな単純にゃいかんよ
そもそもそれってそこまで問題気にしてかつ子供に買い与える漫画を選別する親という貴重な存在が大量にいなきゃ成り立たん論だぜ？

>>631
そんなに世の中甘くないですぜ。

>>628
恐ろしいほど理路整然でどうツッコンだモノやら、しかも資料のスゴいこと
>>636
確定ソースは全く無い。全部憶測だ。　更に90年代のアレだって周辺資料が曖昧すぎる

そもそも10社会を避けながら本を買うのは相当難しいからな

この問題に限った話じゃないけど、読売の記事は本当中立性がない記事が多いからな

>>631
出版社大手はずっとそれをしてきた。
「自主規制」による「有害指定」はある時期から
雑誌協会に不参加の出版物狙い撃ちになった。
なのでそう変質する恐れはある。

今回、大手十社会が立ったのは、今回の改正は「有害コミック問題」
が湧いた時に少し似ていると十社会が判断し、
鳥山明などが当時弾圧された時の悪夢を思い出したからだろうと
想像する。

よって、十社会に「ガチで闘ってください、応援します」と
継続的にメッセージを送ることは必要だと思う。

ここはまだ諦めてないんだな

>>645
あの時から学習してない上に
端かかされたからここぞとばかりにアレな記事を嬉々として書いてる様子が目に浮かびます
隣に座ってた読売の文化部の人にあちゃーって顔されたって
昼間氏がツイートしてたね

なんつうか、ネット規制法案でありネット関連企業が反対してるのに
そこが全く報道されていない事と、携帯等の機材の推奨ってのは
何か一つ敵のネックな気がするんだよねー

少なくともネット上のこういうクソ記事にネット関連の記事出してるPC企業には
何か言ったら離反しないかなあ？それともどうでもいいと思うかなあ…

>>643
>学研
1年の科学　1年の学習　よかったよねえ

>>631
２行目意味わからん

>>628
微妙に関係無さそうだけど都のレベルとは全然違うな
これがプロの仕事か

>>652
ごめん。民主が駄目だっていうあんたが正しかった。よければ内情教えて。

>>652
年季の入った人多いですからね
あなたはマジで少し休んだほうがいい

>>650
読売朝刊はコレと決めたら絶対に動かないな
ブレることが殆ど無い

スレの始めに出てたフランスのニュースを今訳してもらってる
まだ途中までだけども

それと首相だった時も麻生事務所には「現在首相が喋っている政策と相反する法制が今法務委員会でやってますよ」という
説明はしている。

>>636
麻生は規制派だった過去がありますが
オタクからの支持自体は意識しているようなので
説得するのはアリ

しかしながら、　地元議員　　を相手にするほうが有益だし
それもできれば1回生を相手に説得するほうが有益

枝野幸男は表現規制に関った時は2回生くらいだった
あっという間に新人議員も幹部になる

>>655
あの付録にはwktkしたものです
カメラと顕微鏡が楽しみだった

ああそうだJCLUと緊急ネットワーク（元・女性表現者の会）に人的繋がりあるな
組織として繋がるかは確認できないが

男性向けポルノの殲滅と女性向けの解放を目指す二枚舌スタンスも共通する
いずれも男性による女性・児童・性的マイノリティへの支配で人権侵害だとの主張

>>643
今それなりに発行してるところは、ある程度脛に傷持つところが多いからねえ

>>646
杞憂に終われば、それが最も良い。今は質量ともに10社会が圧倒しているからね
学会も若い衆は冷めているという話が救いだ

>>652
諦めさせたいなら背振の山に埋めろワシを

>>664
カブトガニだかシーモンキーのキットは俺ももらった覚えがある>学研

>>661
がんばってー

>>665
もうあの団体のことは触れないほうが良いんじゃない?
自分はとりあえず動いてくれたことに関しては感謝してる
・・まぁ動いた結果あった事に関しては見ないことにしてるけどねぇ

この手合いの敵はあまり作りたくない

>>631
その「いい子ちゃんぶった漫画」を出してる数が一番多いのも
10社会とその下のレーベルじゃないかと思うし
出版社で選んで漫画買えるようなレベルの親なら、そもそも区分陳列されてる事も知ってるんじゃないかと

>>654
ネット規制関連企業による反対、も、このスレでまとめる方がいい。

マンガ規制の方がデコイでネット規制の方が敵の本丸の可能性は
けっこうある。

>>665
スルーしといたほうがいいなぁ・・・

>>664
石膏で作る日本地図（立体）にはわくわく

民主都議は相変わらず。反対派除いてみんなことなかれ主義。
私自身もはや諦めてるよ。
電凸とかも良いけど、奇跡が起こらない限りはまず可決。
むしろもう今回の可決までの過程やれる事はやったので、意気消沈せずに次にやるべき事を考え行動したほうが良い

>>654
ネット業界は良くも悪くもグローバル。だから規制反対した場合、
「○○社は日本で児童ポルノ撲滅に抵抗している」と規制派に
レッテルを貼られて国際的な攻撃対象になる可能性がある。

漫画かきの端くれとして挫ける訳にはいかんのです
折れる時はペンも折る時

現実に携帯では自民党を批判する掲示板にはアクセス遮断ってやってるからね
でネトウヨが暴れる2chはＯＫと
そもそも携帯キャリアの提示する規制対象に「政治的主張」が明記されているからエグイ
自民党を批判することは反社会的であり青少年に有害なのでそんなHPは閲覧禁止
そういう運用が現実に行われている

ちゆ12歳？
そういう意味では、アキバブログなんかも右傾化工作なのかもな。

普通の情報ブログとアフェリエイトしかやらないブログと２種類有る
普通の情報ブログは管理人が都条例やべえよとツイッターでつぶやくが、
右傾化工作が目的のブログの管理人は何があろうとツイッターでは都条例は無視でアフェリエイトしかツイートしない。
今までもそうじゃん。

>>672
若さと成長の速さで言えば、ネットはアニメゲームをも軽く凌ぐからなぁ…
その分目立ってるし、恨みも相当買ってるとは思う

>>628
まだ読んでる途中だけど、うう〜ん流石中央省庁だと言わざるをえん内容だ
東京都の協議会とかがお遊戯に見えてくる

アニメ見たい、漫画読みたい、前者は編集されず見れず、後者は山のように積み上がっていく
どうしてくれる＞規制派

>>675
明日は規制派機動部隊からの大空襲が確実なので、
重防御被害担任艦がどこまで持つかの性能試験だと思う。

>>675
民主都議を事なかれ主義に転向させた事件があったんじゃないの。
PTAと警察が開いた説明会という名のポルノ鑑賞会で民主都議が寝返ったなんていわれてるけど、そうとは思えん。

私も流石に落胆してるよ…
ひとまず明日の本会議を刮目して見るべし

>>652
諦めても特にメリットないので…
元来の怠け者としては、諦めた方が楽だとも思うけどw

>>681
都に見習って欲しいよな、これｗ

>>489
>>179にあるが、マツコが出てた番組も褒めるべきか

>>682
柳のごとくかわすだけ
演習はすでに済ませてあるし

詳しくは言えないけど、某週刊誌の記事どおり、利権関連が絡んでる可能性が高い

まぁ13日の時点で覚悟完了なわけで『条例可決』は諦めてるよ。
その後は全然諦めていないけどな！

>>505
どこまで効果があるかは分からないが
十社会側支持者層が多くいて、フェアも開かれて欲しくて、条例イラネ
って意見がいっぱい来たら高級官僚が更に動く…ないかなあ

マツコはここ２年くらい本当に光ってるな
一昔前はお昼の番組で何やってるかよくわからないオカマって印象だったのに

>>682
13日以上のお客さん襲来か…
いっそ鎮静化するまで戦略的撤退を図りたいとか思ってしまうw

>>682
>明日は規制派機動部隊からの大空襲が確実

珊瑚海会戦あたりかなぁ。
どっちが日本軍でどっちか米軍かは知らんが。

>>651
「弱い者いじめ」となれば相当大変なことになりかねないなあ……中小には戦う気力もないぞ
なにが新たに攻撃されるのかを注視していかないといけないね

鳥山明の担当編集として知られる鳥嶋さんが強硬なことを宣言したのが、
何となく歴史のあやのようなものを思わせるなあ
そのころ現場にいた人が幹部としているということが今の状態のカギなんだよね
とにかく戦いを支援するまでだ

>>671
それゆえにこのボイコットが力を持ってる、とも言えるのが心強い

>>688
甲板の重装甲と舷側下防御だよりかな。

そういえば明日…ってか、今日のスレ立てどうしよう
>>800〜>>850辺りから動くようにしておかないと辛そうな気が

>>689
利権とかもう薄々分かっているしなあ。

>>689
利権がなければこんなことしませんよ
以前の改正も今回の改正も結局警察の利権の問題

子供はそのダシですよ

>>693
つうか、こんな場末のスレにまで空中に来るのも相当の暇人な気がするけどねえ。

>>697
立てられる人がいるかも問題だね…
可決した場合、絶望感でこのスレから距離を置く人もいるだろうし、最近の流れの速さのせいで既に規制がかかってる人も多い

>>679
そういうのは、最初から管理人が右傾化目的で作ったブログなら分かるが、
上の方で出てた「宗教団体に頼まれて〜」みたいなことは、結構リスキーな気がするけどどうなのかな
管理人がその話を断ったり漏らしたりしたらっていう

今立てとこうか?

>>689
ああ、警察利権ね。警察利権といえばこんなのがでてきたが、ホントなのか。
しっかし、民主が警察利権がらみで譲歩しなきゃならん事情があるのかねー。わからん。

>k3710/大野敏道2010/12/14(火) 20:05:50 via YoruFukurou
>#hijitsuzai 警察利権の話は今更感。団塊警察官のための大量天下り先として
>駐車監視員制度同様、今条例は青少年治安監視委員制度設立の足がかりと言われてきた
>
>k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:21:59 via YoruFukurou katsuhikoasano宛
>@katsuhikoasano #hijitsuzai 不健全図書指定制度には審議会に図らずとも
>指定可能な緊急指定制度があります。現場の調査員が条例に違反していると判断し、
>緊急性を感じた場合は即時指定可能です。その判断は審議会と同様の効力があります
>
>k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:34:28 via YoruFukurou katsuhikoasano宛
>@katsuhikoasano #hijitsuzai これまでの条例では「青少年の健全な〜」と
>曖昧な基準で現場で指定されることはありませんでしたが、
>新条例で明確化されたことにより現場調査委員に緊急指定権限を与えることが出来ます。
>
>k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:42:30 via YoruFukurou
>#hijitsuzai 緊急指定権限を付与した調査員を市井に巡回監視させる。
>これを青少年治安監視委員制度といいます。これは前副知事の私案です。
>駐車監視員同様警察官OBが務めます。
>
>k3710/大野敏道2010/12/14(火) 21:45:10 via YoruFukurou
>#hijitsuzai この青少年治安監視委員制度を全国自治体に導入すれば、
>駐車監視員よりはるかに多くの退職警察官を吸収できます。

お客さんか、特にどうでもいいなNGするだけだし気にならない。

>>694
前回六月はミッドウェイ海戦の米海軍
今回も南太平洋海戦での米海軍

九月の危機と盛んに書いたのはその為で

>>695
>中小には戦う気力もないぞ
お金もないと思う。

>>628
報告書（案）の3Pまで読むだけで、物凄く考えられて書かれてるのが分かるね

>>676
ああ、そうか…直で利害関係がないと反対も何も出来ないか
アニメ関連が動きにくいみたいに縛りがあるんだなあ

大手といえど漫画の収益で何とか生きてるとも言えるわけなんだよね
角川に至っては稼いだ金を映画に使うという癖があるｗ
これに加えて「年貢ほしいのねん！」とか言われるとそりゃ蜂起するわって話で

>>697
あまりに空襲が激しい場合は、テンプレは多少端折っても止む終えないと思う。
スレ番号も同じ。カウントしておけばよい

>>691
役人の中にもオタクは一定数いるだろうから
その役人の中のオタクの心意気にかけてメールや手紙を
陳情するのはムダではないはず

109さんは青さんを評価しないようだが、役人にとって
一般市民からの声ほど怖いものはない、という青さんの
言葉は有益だ。
政治は「やらないよりマシ」なことの積み重ねだ。
頑張ろう。

>402の人って、
>アメリカの同性愛団体には知られていますよ。ヨーロッパの同性愛団体も知っています。
>その上で東京都議会がどう判断するか見ています。否決したら良いけれど、可決したら・・・
>「日本は同性愛者の人権を認めない国というのが本音だ」と叩かれるでしょうね。 #hijitsuzai 6:31 PM Dec 8th webから
>同性愛差別発言問題は、英語化して発信されていて、既にアメリカやヨーロッパでも知れ渡っている。
>国家元首クラスの人が東>京都議会が条例を可決すれば日本の本音はセクシャルマイノリティ差別だと
>判断するつもりで見ている。民主党にも伝達した。 #hijitsuzai 6:57 PM Dec 8th webから
>ソースを明らかにしない情報は、その真偽が確かめられません。
>従って、迂闊に信用して諦めない事。ソースを明らかに出来ない理由があれば書くべき。
>#hijitsuzai 9:45 PM Dec 7th webから

これ書いた人なんだよなあ…正直眉唾

>>700
こんな場末に浮いてる俺らもあんまり人の事言えない罠ｗ
>>703
静かなうちに、テンプレの次スレ部分だけちょっと手を加えた奴を立てておくのも手かな？

天下り先や漫倫みたいなちっぽけな利権じゃないよ。もっとやばい。
これ以上はやばい。
本気で可決後は動かないと、最悪思想、言論統制になる。
歌関連の言葉狩りもまた出てくるだろうね

>>703
うん、立てて

>>700
そもそも、荒らし･煽りなんて金を貰ってる人間か暇人しかやらんと思うw
あれの何が面白いか全くわからん

>>705
単発が多いから、NGで対処しきれない気もする
ミンスをNGワードにしておけば、だいぶマシになるかも知れないが

>>544
さすがに社説までは書けないだろうけどなｗ

朝日と毎日が社説で反対したのに対し、読売の飛ばしぶりは引くレベルだな
これ見て産経は逆に慎重になったりしてｗ

>>559
もっと変な言動の人は２ｃｈの中でもいっぱいいるから
あんま気にしてなかった…
でもまあ余り言い過ぎるのにはツッコんだ方がいいのかねえ

ttp://www.manga-world.fr/news/item/1304-manga-pornos-dans-le-viseur-du-parlement-japonais
フランスのニュースを訳してもらった
時間がなくてかなりざっくりとした訳になってるのだけども何かの参考になれば。

（見出し）
日本政府から見たポルノ漫画のイメージ
（太字）
年の初めに最初の法案が否決された後、東京中央議会が月の終わりに漫画・アニメに関する法案を明確にすべく見直した
一番難しい問題？中心人物達の外見年齢が低すぎる件についてだ。
（本文）
最初の案は性的な行為をする主人公達が「非実在青少年」であるという指摘だったが、
あまりに漠然としすぎているため、漫画家達に一度は却下された(1400人以上の漫画家が請願書を出した)
この二度目の改正案は違う問題に着目している
18歳以下に見えるという非実在青少年の定義をなくした
民主党が適切に思ったなら通る可能性がある
この法案に引っかかるタイトル(作品)は「publications offensantes（有害図書？）」とされ、販売、所持を規制される


大体こんな感じみたい
掲載サイト自体は日本の漫画好きな一部の人が見る程度の規模らしい

警察は都議に公的ないちゃもんつけれるからね。
大半の都議はそれを恐れてる

あからさまなNGワード指定する手もあるかもな
ざまあとミンス入れてたら大概消えるだろ

>>712
明らかにデマじゃねーかｗ
生の同性愛者と二次元のBL・Yuriの確執も知らんとは

>>702
右傾化ブログはそもそも会社単位で作っているというのが
「ちゆ12歳」の告発から判る

会社員だとそうそう漏らせないでしょう

で、「ちゆ」の場合、会社自体が金光教系列だった

宗教団体ってのは、宗教ビジネスをする団体なんですよ

>>707
ああ、持ち帰って半月は精査する時間が欲しいと頼まないといけないぐらいだ。
それが、都条例案は審議は質問と答弁が二回程度……

>>716
所詮一時的な事、嵐が過ぎれば晴れるさ。

>>720
>警察は都議に公的ないちゃもんつけれるからね。
>大半の都議はそれを恐れてる

まるで有害図書指定と表現自粛そのままの関係だぬ
警察はいつでもわいせつ罪や有害図書でいちゃもんつけられるから、出来る限り引っかからないように自粛自粛。

市民守るための警察が市民に牙向くとか、ホントクソだよな

>>720
志布志市議にやった事を東京都議にやらない理由は…ないな。

>>710
今回の東京都条例なり、児ポ法が施行されたら従うスタンスとみたけど。
どうか？

>>714
それをなすには少なくとも十年は必要だと思いますよ?
それに戦線を広げればそれだけ援護も多いので一筋縄ではいかないでしょう

言葉狩りや言論統制に関しては自公政権時代から手を変え品を変えて来てるからあまり不思議ではないですけどね

>>727
警察は俺が法律だからな

>>714
ん？　今言うわけにはいかないの？

>>719
乙、知人さんに変わりに礼を言っておいてくれ

内容は……経緯を超ばっさりまとめたもんか

>>711
ワシは、あおしきあろーんおにいちゃんが、急に「政治的な組織」を立ち上げようとした性急さに危うさを感じたのだ。
それ以外の総論では、彼に問題はないし、彼の論はワシは全く対抗できない。
ただ、実際的な問題として、彼はまだまだ理想論に傾きやすい傾向がある。
そこに釘を差しただけだ

>>730
徐々にやっていくだろうから気がつけば治安維持法再来って感じかな

>>725
そだね
その間はシャナでも読みながら待ってようと思うw
図書館への返却期限があと1週間だw

>>714
カマヤンさんにも言ったけど、それらはもう想定している
今はその具体的な対抗策だ

それじゃ立てとくか

>>640
反中デモでさえ暴徒化しなかった現代日本人が暴徒化するとは思えないが。
せいぜい野次くらいだろう。
野次なら都議連中もやってるしな。

>>720
ダウト

>>728
なるほど、警察が「選挙がらみでお前ら皆捕まえる」と
民主党都議会３役を脅迫したのか

「そうだったんですか？」と浅野議員に訊ねてみるといいかな

だからこその今回の案可決がやばい。
これの拡大解釈でいくらでも別件逮捕で黙らせられるし、見せしめも出来る。
今回の案件は完全な統制への足掛かり。

結局戦前の体質がいまだに抜けきらない人間が多いのが戦後日本の真相だったんだろうね

国会議員でも警察に逆らおうとする奴は殆どいない
むしろ手先になってる現状
国民無視の路線だし、本気でヤバイだろうな

ちなみにフランスではまだこの件はあまり知られてないそうです
ただ、あちらも漫画アニメ産業にやっと着手し始めた背景があるから
ニュースを出来る限り広めてみるとのこと

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292351047/l50
次立てといたけど

>>714
つまるところ、結局、歴史はまた何度でも繰り返す…と
>>719
知人さんも含めて乙
こっちの報道の内容をざっくり纏めた感じなのかな

>>702
本人が信者ならばらさないでしょ。
アキバブログでチャンピオンレッドの危険エロシーンを貼ってるのと
ＡＰＰがエロシーンを紹介してるの、変わらないよ。
違ってるのは金儲けしてるということだけ。

一石二鳥じゃん。
頭いいよ彼らｗ

＃警察は都議に公的ないちゃもんつけれるからね。
そんなことを会期中にして見ろ、そこまで警視庁はアホなのか。
>>742
やはりまだあなたは、休養が必要だよ。

>>742
自分には見当が付かないんだけど、可決後いずれ明かすつもり？

>>744
実質警察が全ての権力者だしなぁ

>>746乙

テンプレ補完してくるけど、特に弄るところないよね？

>>741
「捕まえる」といわないまでも、選挙中にずうっと張り付くと脅されれば大抵の議員は慌てる。

公職選挙法はグレーゾーンが広いので、よほど気を付けていないと引っ掛けられてしまうから。

>>734
それは誤読。青さんが言っていたのは
「一般市民の立場で役人に色々請求すべき」
「団体でないと不安、だというのなら、任意団体だという名乗りを
するのはアリ」
ということ。
ちなみに「市民団体」には「一人団体」という語義矛盾的存在が
物凄く存在する。

>>746
お疲れ
>>744
なんでやねん、不逮捕特権って知ってる？

まぁ捕まえても裁判で警察が負ければ色々見直されるんだろうけど

有害老人保護条例その後どうなった？
今日採決だっけ

>>752>>1に
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

>>742
「完全な統制」というのは、警察による社会統制、という意味ですか？

警察による国家クーデターの始まり、みたいな？

>>642
やっぱり行くのが良いか。
ネットだけだと無視されそうだし。

活動家、運動家連中のやり方を少し見習った方が良いか。

国会議員や外交官って不逮捕特権持ってたかすっかり忘れてたわ

エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/

>>2追加

警察云々は早く可視化して欲しいねぇ・・・
とにかく

無論私も聞いたばかりで拡大解釈してる部分も多分にあると思う。
もう一度精査してから来る。
取り合えず精神的に疲れ切ったからひとまず寝るよ。お休み

>>751
比較的反警察寄りだった小沢も内乱で実権無くしたしな

>>742
何かと大変でしょうがもう少し休まれたほうが良いかと

あとこの条例で気をつけるべき部分で罰金刑以上のものは無かった気がします

>>758
そこはスレ立てする人じゃないと…w
この前そこ直して立てようとしたら、まだ規制かかってて駄目だったんだよねぇ…

というわけで、テンプレ補完やってくる
既に重複しちゃってるみたいだけどw

>>761
小沢がのうのうとしているのはその為もあるが、
警察側にもシンパが沢山いるって事だ

>>628
開催してから資料のネットうｐが早いですね
東京都の職員が規制派と中央官庁との板ばさみでこれから益々苦しむでしょうね

流通が自主規制ルール撤廃しない限り逮捕は無理でしょ
ケンヂ氏は本物であるなら一度精神科にかかることをお勧めする
誇大妄想の気があるぞ

10社会は多くが週刊誌メディアを持つ。だからその気になればいくらでも攻撃はできる
だがしかし、逆に書き立てた出版社を逆に裏口から〆ることも可能になる

という理解でいいのだろうか？

>>759
しかし、いまの時代そんなことやったらマジな話世界から弾き出されると思うんだが
それに、流石に暴動になるんじゃないのか？

まあ、歌の言葉狩りは松本隆氏も危惧してたよな。

>>767
>テンプレ補完やってくる
おねがいねー
被るのは仕方がないと思うから気にしないことだねえ

>>755
特権あっても擦り寄るのがね…
国家公安委員長なんか何のためにいるのかわからんし

>>749
いやいや選挙期間中は公職選挙法という物凄く解釈の幅の広い
ふにゃふにゃな法律に議員は縛られまして
拡大解釈すると候補を逮捕するのは可能なはず

それに選挙中の道路交通法許可なんかを警察が管理していて、
たとえば道路交通法違反で選挙期間中に捕まったら落選確実

あと共産党の選挙には警察がマークしています。
民主党の選挙も警察が張り付いてます。

>>743
敗戦で陸海軍は解体したけど、内務省＝警察は温存されたからね。
神田の古書店にいくとたまに憲兵隊の調書が売ってたりするけど、
あれはもう無くなった組織だから売り買い自由。
でも特高警察の調書は売り買い出来ない。公文書として保護される。
何故なら廃止されたのは各都道府県警察の特高課であって、
警察組織自体は戦前から連続して存続しているから。

あらやだ重複しちゃた?

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292351116/

誇大妄想な部分もあるが　否定できない部分もあるってところだろ
どちらも可視化制度あればちょっとは不安を払しょくできるのかな
>>775
岡崎トミ子が公安委員長とかやってるしね

>>650
読売は本当に酷いよ。

新聞はどこも酷いが、特に読売と朝日。
この二紙を購読するのは止めたほうが良い。

>>776
ふーん

重複しても問題ないでしょ可決されたら直ぐ埋まるだろうし

>>770
いや、こうまで不運続きだと軽く鬱になってネガティブな妄想が出ても仕方ないと思う
ましてやリアルタイムで悲惨な現状を見せられたならなおさら

>>778
重複有りでいいすぐに埋まる

選挙中ってただの人だよね？

せめてKENJIの言う某週刊誌がどれだか聞いとけば良かった
寝る

>>746
>>778
乙なのです。多分、２スレ位は今日中に軽く消化されると思うんで問題ないかと
>>764
おやすみなさい、せめていい夢を

連投規制かかったw
あと誰かお願い
しかし、3連投で規制にかかるのは早いよなぁ…

>>784
それじゃ俺のは次の次にでも使ってくれ
テンプレはもしかして変わるかもしれないから放置しとくよ

>>786
プレイボーイじゃない?
たしか昼間さんが記事かいてたはず
それか朝日かな?

>>754
そういや福士都議はそれこそ一人会派ってHPで名乗ってたっけな

今後は>>179とか十社会のリストみたいに
省庁の連絡先をテンプレに入れて送ったりする風になるのかなあ

>>787
3スレくらいは楽に消費すると予想w

>>772
ところがどっこい9.11以降「反テロリズム」の名の下に
世界中で管理・規制が進行中でして。

>>776氏の発言に似ているが
俺の知り合いに自民の市議さんいるけど
本人はそういう体験ないらしいが
支持者の家訪問してたときとかにたまに張ってるとか聞いたなぁ

>>9を貼っても呑まれた

追われて急いで立てる時じゃないんだからテンプレ見て貼ろうぜ
具体的にはいつまでも補記になってるMCF追加や政治スレ追加

>>772
世界中でセキュリティ利権が進行しているから、どうだろうね

たとえば盗聴法を恣意的運用すれば盗聴も可能
町中の防犯カメラと、オービスだっけスピード違反取締りの、
あれを使えば個人を監視可能
警察は悪になろうと思えば何でもできる

オタクの正当な陳情を300以上踏みにじっても暴動も起きていないし
日本ではどれだけ市民生活を抑圧しても暴動は起きないだろうし
暴動が起きたらそのときこそ「だから警察予算増大が必要」という
口実になり、警察に死角はない、ということに

警察も裏金問題や冤罪などでヤバイ状態になって大変なんだよ。
この規制とは別に、一部のジャーナリストやオンブズマン組織、それに内部から、
どんどん警察を告発し始めて非常に困った状態になってしまった。
大手マスコミ（特にTV）の報道が少ないせいで知らない人も多いだろうけど、
かなり前から戦争状態に突入してた。
敵は強大に見えるけど、結構屋台骨ぐらついてたりもする。

>>772
生活懸かってても権力には逆らわない気質が多い日本人が、思想統制で暴動起こすとは思えない
本気でやられたら気付いたときには手遅れ

あと、いつからかずっと>>1-2でソフ倫メディ倫が重複してるのもだな

>>795
成るほど、そこまでクソだったとはな

いよいよ今日なんだな
正直どうしていいかわからない
可決後は一読者に出来ることは出版や前線をサポートしていく路線になっていくんだろうか？

>>492
と言うか自由権、特に今回の規制問題に関わる人たちって
多かれ少なかれどこかヘンなのは確か、
別にコテハンがどうだの昔からの古参運動家がどうのじゃなくて自分もそうだし。

そりゃこんな煽り煽られ骨折り損のくたびれもうけで後退し続けるラインを必死になって守って
収穫も少ない時間と労力と精神力と金を使う事普通ならやってられない
それこそなんとかなるよ、常識の範囲内、いままで通りで大丈夫じゃん？と自己暗示かけてでも距離を置きたい問題。

まあなんというかこんな状態だからこそカオスなメンバーの力が発揮できる時でもある、
所かまわずガソリンをぶちまけまくる相手に次々にマイノリティ同士で共闘態勢を作らなきゃいけないし。
それにマジョリティも加わらないと次は自分たちの番だしで自然とゆるい連携が生まれてくる。

どの道、世代間闘争、新旧メディア対決、マイノリティ差別、原理主義問題、社会構造の問題と
現状この1年だけでも次々にあちこちでぼろが出ているし。

>>793
このスレの初期の頃に話題になった仙波さんの本を読んだものとしては
警察から一度目を付けられるとそのくらいはやってのけると思えてしまう
ただし、都議らが仙波さんほど目を付けられるかどうかはわからないけどね

もっとも暴動とかおきない日本人が行なった消極的反抗が
少子化だったとも言える

>>800
この問題を下火にしないために騒ぎ続けること
一応節度はもってね?

当面の目標は来年の四月まで
長いよ?

>>800
大体そんなもんだね

長いようで短いけどな
もし石原が再出馬して再選したら
条例が信を得たとしておそろしいことになる

>>804
>>805
心得た
四月ってのはTAFの関係？

>>800
日中は煽りや工作員の大規模爆撃来るから
要注意な
あとは精神を保つこと
バキ風にいえば死に際の集中力を持つ

>>807
知事選だね

不安定で内紛が起きて人が傷つく国や銃とかの所持で夜中物騒で人が死ぬ国があるのに
国民が大人しく物騒じゃ無くなったら警察に市民が食われるとかホントこの世の中どうかしてるよな…

>>807
うん

>>800
一番大事なのは、今回の事を忘れない事、風化させない事だろうからな

>>803
生活を圧迫し続ける政府に対するささやかな抵抗か

そう書くとそう見えるが、単に貧困層が増えただけじゃね？

海外で日本バッシング的報道がスタート。改正案の対象を「過激な性表現」とし、
相変わらず「日本は世界最大の(実在)児童ポルノ産出国」と報道。マンガと実在
児童ポルノ混同した海外批難の危険性が高く対策必要。
http://news.ph.msn.com/lifestyle/article.aspx?cp-documentid=4520127
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gki-de1I98pzkhVt_AoDLyTUPEAw?docId=CNG.08de11db341f822637c427df96d6839a.711
小生はこれを危惧して可能な限りブログで英語情報を開示してきました。このままだ
と危険なので業界として海外向けで混同を防止する啓蒙が必要だと思います。

兼光ダニエル真

海外で日本バッシング的報道がスタート。改正案の対象を「過激な性表現」とし、相変わらず「日本は
世界最大の(実在)児童ポルノ産出国」と報道。マンガと実在児童ポルノ混同した海外批難の危険性が
高く対策必要。
http://twitter.com/dankanemitsu/status/14750786584051712

>>807
なるほど
流石に石原や同等クラスの規制派知事が誕生したら詰んでしまうか

>>802
民主党都議の多くは、「警察に目をつけられたくない」という理由で
日和った、というのが正解なんだろうね

だから、今でも我々の味方をしてくれている議員さんたちは
全力で我々が支援するべきなんだ
我々の味方をするということは、警察を敵に回しているということなのだから
我々全員を警察が監視するのは労力的に無理だが、
たとえば松下都議をガチで警察が監視するのは充分ありうる

>>814
外国人のこの誤解もなんとかして解かないといけないなぁ

>>795
オービスはスピード取り締まり用の静止画撮影機だから
動画撮影の「赤外線自動車ナンバー自動読取装置」、通称N-systemでは？
最近新設されたのを見たな、最近でも予算がおり続けてあちこちで増えてきたみたい。


自動速度違反取締装置 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%80%9F%E5%BA%A6%E9%81%95%E5%8F%8D%E5%8F%96%E7%B7%A0%E8%A3%85%E7%BD%AE
自動車ナンバー自動読取装置 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%AA%AD%E5%8F%96%E8%A3%85%E7%BD%AE

N-system
http://www.sakuragaoka.gr.jp/nsys/
Nシステムマップ
http://www.npkai-ngo.jp/nmap/index.html

いい飽きたが警察が監視何かあり得ない＜共産は別だが

>>819
都内じゃ監視カメラの設置もやってるよな

>>818
無理だろ
外圧で始まった規制なんだから

>>807
TAF、都知事選、漫画規制の開始（なぜか四月に前倒し）、色々ある

>>814
藤本さんのインタビューはないな(ないよね?)
ということはいつもの連中か

>>819
規制関係と何の関係が？

>>813
二次嫁と結婚して子供を作らない層が増えた可能性を指摘してみる
そんなに多いとも思えないけどｗ
>>814
一度そういう印象というか、フィルターかかると厄介だよなぁ…
日本独特の二次と三次の違いとか、そういうのは向こうの常識にはないんだろうし

>>821
それに異を唱えない都民は何だ

>>822
外圧を装った内圧なんだけどな

テス

>>814-815
思ったより強硬に来たね
日本では焼かれなくても、海外ではマジで漫画を焼かれるかもしれない

個人的には○○に監視されてるっつー考えは統失っぽくて好きではないし
それ言い出したらキリがないしただ自滅してしまうような気がする
まぁ警察の一部にそういうよくないものがあるってのも事実でしょうね
高松県警の話とかもあるし
実際可視化を嫌がるのにもそういう理由があるのだろうし

>>814
そっちから来たか…
そっち方面は我々じゃどうにもならんなぁ…

>>817
流石にそれはないと思うんだがなぁ…
仙波さんに切ったカードは結構大きなカードだし、リスクも大きいからそう簡単に切らないと思う
まあ、仙波さん程の監視はつけないにせよ、多少何かされるって程度はあるかも知れないけどね

とにかく警察憎しのそう言うことは控えて欲しい。
警察を憎悪する勢力は来るな。

>>801
普通の人ならただの暇潰しと切って捨てているもんに
作り手でもない上にオタク文化と何ら関係が無い仕事をしているのに
レイプレイ騒動の頃から必死になってる俺も十分変な人間ではあるな。
でもまあ、これが生きがいなんだからしゃあねえ。

>>806
読売産経が全力で規制派候補ageをするでしょうからね
イメージ戦で来るんじゃないかな。石原の後継者(笑)として

>>822
外発はあくまで建前
この国ではいつだって外発を理由に
政治家や官僚が動く
外圧はつまみ食いが出来るからね

今日が開戦記念日になるのか…

>>828
すまん、読み違えた
連中への支援wだな

>>639
障害者は天使、みたいな日テレの某お涙ちょうだいサライの空番組が
そこそこヒットしてるのを見ると「きれいなまんが」と
それを売りさばくアグネスとTV局の連帯、みたいな悪夢のような光景が少しありそう…

ただ学研が「まんがサイエンス」であさりよしとお先生を使っているのは
変態性なんかほとんどの親御さんはまず気にしない事のいい証左だが
詐欺屋の看板ごときじゃ切り崩せても余程のアホだけだろうな

>>827
都民の安全が云々って建前でやってた筈よ
警察主導かは知らんが

警察は都合の悪いものは監視対象にするってｗ　それが仕事なんだから。
なんでそこを否定すっかな。

警視庁と警察庁は違うしね

>>834
まぁ実際俺も何お前必死になってんの？
てな目で見られてるよ
仕方ないじゃん。不安なんだもん

>>819
ありがとう。そうです。Nシステムです。

たしか盗聴法のころに警察のNシステムが導入された
ように記憶する。
盗聴法・Nシステムは警察による国家クーデターの橋頭堡、
今回の条例改正はそれに次ぐ上陸作戦、
なのかもしれない。

だから　「他の官庁」　にメールするのは有益なんだ。
警察はマンガやネットを警察の管轄事業にしたいと思っているから、
マンガやネットは経済産業省あたりの管轄になるべきなんだ。
そうすれば警察は迂闊にマンガやネットに口出しできなくなる。