エロゲ表現規制対策本部591

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部589
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292236844/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

>>3に追加
モバイル・コンテンツ・フォーラム
http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。


貼り間違えｽﾏｿ

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

>>1 乙

都議さん国会議員さんにメール書きたい人用のアドレスまとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20101210/p3

青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

2010/12/13　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

目的　　全道府県市町村議会の議員に対し「東京都、東京都青少年健全育成条例案」の事案について説明
　　　　　その推移と「採決」を見て貰うようにお願いすること。何か訳の分からない宗教と落ち目の警察官僚と
　　　　　都庁内の小役人が謀議し策謀した違憲条例案がどうなるかを、しっかりその目で見て頂けるように。

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■■■■■■■本日最終。■■■■■■■

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、.oO（>>1乙）
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|　お前が言うなかな？

１５日までは分からない。
愚痴る暇があったら地元中心に国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
事実上、残り時間は本日だけ。

781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！

補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ

763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。

今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？

具体的には明日何をするかは今はっきりさせないといけない。
今日同様0900より電凸開始。
理由は前スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。

採決は明後日なんだからやれるのは明日だけだぞ、って
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

今の都の運営はこの3名が担っている

加藤公一 東京都連会長
http://www.katokoichi.com/index2.html
和田宗春 幹事長
http://www.kitanet.ne.jp/%7Ewadamune/toppage.htm
酒井大史政調会長
http://www.daishicomcom.com/

国会議員にも頼んでみよう

統一地方選対策担当の手塚よしお議員
http://www.t440.com/
本部常任幹事会担当の長島 昭久議員
http://www.nagashima21.net/
顧問の海江田 万里議員
http://kaiedabanri.jp/

総理がブログで都条例に言及
ブログには意見も送れるようになってる
ttp://kanfullblog.kantei.go.jp/

＞もう１つ、ジャパン・ブランドに関わる話。
＞今、青少年健全育成に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上がっている。
＞青少年育成は重要な課題。
＞同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要。
＞『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。

重点先

枝野議員事務所
保坂元議員事務所

>>4に関連して
1964年、公明党賛成で青少年条例成立
↓
1965年、都の不健全指定開始で出版社が幾つか倒産
↓
1966年、PTAや母の会などが悪書追放運動を激化させ
　　　　　18禁本の事実上発禁
↓
1966〜1977年、出版業界では死の時代と呼ばれる
　　　　　　　　　　検閲強化で杓子定規の作品が多く、良作が少ない

http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm

>>19
じゃあこれも貼っておこうか

都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた
http://togetter.com/li/78280
1966年に台湾政府が「編印連環圖畫輔導?法」、人呼んで「漫畫審査制度」を可決しました。
曰く、国家政策と法律を反してるもの、倫理道徳を破壊するもの、少年児童の心身健康を妨げるもの、習俗を妨げるもの、迷信を宣伝するもの、国家社会に他の影響を与えるもの。これらは漫画のイラストと文字に存在してはいけない。
犬は喋らない。ロボットの能力は制限されるべき、自由意識と言葉を持つべきではない。武器は現存のそれを超えてはならない、核やレーザー、ガスなど強力すぎる武器を使っていけない。etc…
一度輝いた台湾漫画界は、この制度に縛られて、やがて消滅しました。

430* 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/12/13(月) 15:23:17 ID:W0yeoUD4P (2)
Wikipediaで悪書追放運動のこと調べたら、鉄腕アトムが焚書になった事の解説のところに
高速列車や高速道路、ロボットなどの高度な発展の描写が「できるはずがない」「荒唐無稽だ」と批判を受け
手塚治虫のことを「デタラメを描く、子どもたちの敵」と非難した人もいたと書いてあった
『赤胴鈴之助』は親孝行な主人公を描いているから悪書ではないとされたんだけど
それを主張した主婦は、実際には『赤胴鈴之助』を全く読んだり見たりしていなくて、「ラジオでその様に聞いた」だけだったみたい。

歴史は繰り返されるね。でも先人たちがこういった規制派達と戦い続けてくれたおかげで今の漫画界がここまで発展したんだと思う。

652 ：無党派さん ：2010/12/13(月) 16:34:31 ID:WUMnwdRT
ちょっと思った事。
今回の条例改正の施行日は来年7月1日です。

よってすぐにはこの条例の影響は出てきません。
（少なくとも可視化はしない）

そこで、「なんだ、反対派がいうようなことなかったじゃん」という空気になる可能性があります。

とにかくここであきらめムードにならずに
「継続して」反対の行動をとっていくこと。

本当の危機は来年後半以降ですよ。


児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！70
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291856636/

これはどうだろうか？
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html
>あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。
>つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、
>出世が今遅れているんですよ。その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

>さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
>これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに
>思ってらっしゃる方がいらっしゃって、その人にも手柄を与えたい。
>そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

多分櫻井だよな。こいつらの官僚双六もかっちり止めなきゃいけないと思う。
この問題関係なくなっても何しでかすか分かりゃしない。

>>21
条例の最後では一部条項は前倒しで四月一日からではなかったか

さすが県庁にまんが・コンテンツ課がある高知県だからか、
今日の高知新聞夕刊では一面大見出し扱いでした。
他の県の新聞はどうですか？ #hijitsuzai

http://twitpic.com/3fizj3
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/large/207478623.jpg?AWSAccessKeyId=0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82&Expires=1292269375&Signature=z9ReI6V2AiKKrzYFov0gnJ5KMeQ%3D

>>23
次の都議会で、民主が改正案の改正案を出して、今回可決した条例を無効にすればいい。
成立後即日施行で。

間違えた。松平定信もやってた

>>24
日本全国の新聞が久しぶりに大いに売れる日ですなあ　14〜15日

なんか花のズボラ飯はアマゾンのミスのような気が
もしくはアマゾンの中の人に茶目っ気があったとか
ぬっく…！

今年の夏、関西で元新聞記者の方と話す機会があり
｢非実在青少年の件は何故全国新聞で大々的に報道しないのか｣と聞いた。
難しい答えで正直あまり覚えてないが｢あれは都の問題で…｣という冒頭が忘れられない。
飛び火して新聞も影響を受けるとは考えないのか #hijitsuzai
約3時間前 www.movatwi.jpから http://twitter.com/izu0623/statuses/14358045484130304

最後の頼りがカンさんにオザーさんて・・・権力残ってるんですかね？？

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　　　　 |∧: :|＼: : 川 {{ |_ノ!::|　　　　　　 |::::illlli:::::|　}乂_　 |￣＼彡|￣}: ::{::::::::::
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　　　　　　　　　　 |/|ﾉ ::.:.:...　r'　　　　　　　　　　￣￣　　/: : : :..|/: :}: : :}::::::::::::
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　　　　　 　 　 　 　 八　　　　　r-､　　　　　　 　 　 　　 |: : : : : |: :}: : : : : :＼:::::::::::
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規制派は今回の改正案出すときパブコメ募集しなかったんだから、
民主がさらに改正案を出すときもパブコメ募集しなくていいはず！

>>5もし、条例が通った場合の推奨運動

>>7〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

電話陳情の目的

　　　　全道府県市町村議会の議員に対し「東京都、東京都青少年健全育成条例案」の事案について説明
　　　　　その推移と「採決」を見て貰うようにお願いすること。何か訳の分からない宗教と落ち目の警察官僚と
　　　　　都庁内の小役人が謀議し策謀した違憲条例案がどうなるかを、しっかりその目で見て頂けるように。

>>32
うっかりあさっての方向の案になりかねないから一応パブコメの募集はして欲しい気もするが

あと審査会の監視、拡大解釈されてるような不健全指定された図書がないかチェック。

このまとめ、読んでみても全然歯が立たないが、読めれば面白そうな予感はする
http://togetter.com/li/78143

「自由を守れ」に反対する人たちのボリュームゾーンは、「もっと規制を」と唱える人ではなく、「俺の失敗した人生を補償してくれ」という人たちなんだと思う。
あるいは「規制でみんな不幸になれ」と言い換えてもいいのかもしれない

規制反対派が対峙している敵というのは、すでに時を失ってしまった人たちの、「未来への嫉妬心」なのであって、これは相当に手強い

そういう意味で、頑固親父が無法な若者を叩きのめすという、都知事閣下のロールモデルに喝采を送っている人も多いんだと思う。
あれを自由に対する規制の問題ととらえれば無謀だけれど、世代間の対立ととらえれば、当然の振る舞いなのかも

表現そのものを否認するということは、その表現を必要とする人間、その嗜好を持って生まれついた人間の存在自体を否認することだ。
どれほど客観的、個別具体的な被害が生じていたとしても、表現の「存在」、ひいてはその表現を嗜好する「人間の存在」自体を否定することは許されない

愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
１５日までは分からない。

781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！

補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ

763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。

ああ、まあしかしこんな観念的な議論を嗜むのは、15日の後だな

アメリカの百合振興団体Yuriconの代表エリカ・フリードマンさんからの、都条例に対する意見表明です。
RT @Yuricon Okazu: Who Will Think of the Children? http://ｂｉｔ．ｌｙ/hY4xrV #hijitsuzai
約2時間前 webから 84人がリツイート　http://twitter.com/ULTIMO_SPALPEEN/status/14345594617208832

---------------------------

Yuri Manga Yuri Anime, Yuricon and ALC Publishing ユリコン 百合コン
http://www.yuricon.org/
Okazu: Who Will Think of the Children?
http://okazu.blogspot.com/2010/12/who-will-think-of-children.html

Yuricon - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuricon

Newark, New Jersey - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Newark,+New+Jersey&
Newark Hotels - Hilton Newark Penn Station Hotel, NJ - New Jersey
http://www1.hilton.com/en_US/hi/hotel/EWRHGHF-Hilton-Newark-Penn-Station-New-Jersey/index.do
Hilton Newark Penn Station - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Hilton%20Newark%20Penn%20Station
ULTIMO SPALPEEN: 百合普及団体・出版社のYuricon・ALC出版創立(2003年)が、アメリカ最大のレズビアン・エンターテインメント情報サイト「アフターエレン」による、この10年間の重大ニュースに選出
http://willowick.seesaa.net/article/137566979.html

http://twitter.com/gandalfMikio/status/14295635259826177
gandalfMikio
漫画表現規制強化反対運動について。頑張った人たちは
脱力状態かもしれないが、たいがいの反対運動は、まさか
の内容の法案が成立してから起きている。運動論的には、
修正なく通過したほうが攻撃しやすい面もある。不健全条例
として、違憲判決は十分可能であると考えている。

今沖田

>>38
ですなー。今日はまず電凸電凸の日。

本会議で可決されるのは99.99999999....%確実であるが、諦めるな。
可決された時からまた闘いは始まる。　始まりの終わり、終わりの始まりだ。

>>15を本日仕様に改造


今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？

具体的には今日何をするかは今はっきりさせないといけない。

0900より電凸開始。

理由は過去スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

>>37
＞愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。

国政レベルで今の言論封殺の流れを作ってるのは民主党だし、自民でも良いと思うよ。
先日の自衛隊関連の通達（例の政権批判ね）に
関わる北側防衛相への攻撃では質問時間のおかげもあって自民が一番良かった。

そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

何で、こういう書き方するんだろね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101213-OYT1T00472.htm

>>40
可決したら規制厨どもは覆い隠すことはできないもんな
そして当然世間に知れ渡るのを止められない
だから今２ｃｈ中で必死に「大したことない。反対派はキモオタ」ってレッテル張り工作に勤しんでるのか

>>45
ゴミウリナラ新聞と産廃新聞は見るだけ無駄

>>44
と、言うか地元議員中心にすべきだろうね。
政党問わず、基本的に地元民の声は無視できないから。

@a_62 流石にここまで携帯・フィルタリングの話が出ないのはおかしいですよね。
自分は携帯の部分でも否決するに十分な理由があるとおもうので、それを含めた意見をしますがどうも黙殺っぽい。
都の推奨携帯はサービスの一環として、まだしも、理由書の提出は削除するべきだと思うんですが。
7:41 PM Dec 12th webから a_62宛　8人がリツイート　http://twitter.com/Lactokiyo/status/13906254288134144

怖いと思ったのはやっぱり携帯フィルタリング。
今日中学生が一切知らなかったと言ってたけど、今後は10代が、こういった
「公にならない情報」を手に入れにくくなるんだな、と思った。
それは洗脳のようで怖い。そして世代ごとの情報格差を生む。 #hijitsuzai #kisei
約7時間前 www.movatwi.jpから 33人がリツイート　http://twitter.com/miracle_37/status/14304057107685376

--------------------------------

インターネットへのフィルタリング、ブロッキング、
そして何より情報萎縮を心配する。
インターネットが規制されたら意見交換所じゃなくなる、
カオスな空間を規制することの恐ろしさを分かるのはその空間になじみのある人だけ。
全く余計な仕事を増やしてくれる、この憲法違反で被った肉体的、精神的、経済的損失は誰が補償するはずもない。

---------------------------------------------
わーい死んだ爺さんが
「不景気なったら書生っぽやらスネかじりが見てきたみたいに外国が攻めて来るとか言い出すからな。
世の中不安になったら今度はお上が本やら芝居やらが低俗や、けしからん言い出したら戦争や。みんな戦争したなるねん。
わしそんなん２回も見た」って言ってた通りになってるー
約13時間前 webから 100+人がリツイート　http://twitter.com/chodo/status/14215671994916864

なんかうちの爺さん大人気。あと憶えてるのはもう１つだけ。
「戦争は国が無理矢理始めるんちゃうで。国民がやれやれ言い出すねんで。
みんな死ぬの嫌やのに、先が見えんようになったら、段々そんな気になってくるねん。
戦争はあかんかった言うのもほんまやし、仕方なかった言うのもほんまやねん。」
約3時間前 Twitter for iPhoneから 81人がリツイート　http://twitter.com/chodo/status/14361942755905536

>>46
今規制厨…
ああ寄生虫かと納得しちまった

地元とも都議連とも直接関係のない議員に電話する口実が出てこなくて、つい躊躇う気持ちが
いや重要な政治問題なんだけど「なんでその話をウチに？」って向こうは思ってる気がして

って昨日の夜からのスレ見てるけどおっちゃん完徹？
ご自愛下さい……何があろうと就寝時間を変えない自分が申し訳なくなってくるわ。

>>51
> 「なんでその話をウチに？」
それを説明してやるっ、と考えればいい。

あと、何か行動してくれじゃなく、注視してくれと言うんだから、その分敷居は下がると思うけどね。

地方から見ているがいい、都議会が陥落する所を
身も蓋もなく要約するとそんな電凸になってしまうけどね。

>>53
まあそうだが、その説明の中身がな
なんでその議員じゃないとだめなのかってことになると・・・
とまあ、こんな風に思ってる人も他にいるんじゃないかと思ってここに書いた

既出かもしれんけど、レイプレイの時に国連人権ナントカが、
「児童ポルノ規制の枠組みの中で性暴力表現の規制をするという
今の日本政府の取り組み方法を強く推奨する。」とか言ってた気がする。

６月までは２次元児童ポルノ規制と言えたのが、現時点では性暴力表現規制に
変わってしまったのは何か通ずるものがあるなぁ、と。

一部のメディアとか見ても未だに事実誤認してるし。

「児童ポルノ規制なら仕方が無い」という勢いで中身の違う条例を
成立させる事に成功したわけだ。

>>46
むしろ規制賛成派に性質の悪い一部のオタク連中がくっついているぐらいなんだけどな
ここの名物の健全アニメくんみたいな連中が
表現者自身が規制反対の声をあげている現実を大衆が見誤ることはないことだけは祈りたい

>>56
名は体を表さないのにな

彼らも分かってるんでしょうね。
自分たちの要求が、表現の自由に抵触するという事が。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html

完全敗北だorz

出版社側そしてユーザー側がへタレない限りは
まだ負けちゃいないけどな

とりあえずアニメフェスを中止同然に追い込むことから

読売の記事の補足だけど
解説でただ一人識者の意見としてのっかった規制賛成派の教授は
中里見博って福島大の准教授
記事を書いた人は井上陽子って人だったけど
この人って出版社側の記者会見で「萎縮効果を」「萎縮強化」と間違えたあの駄目記者？

18禁というのはレーティングとゾーニングの問題だね。

まず、成人指定が付くことによって、そうしたポルノを見たくない人の「見ない自由」を担保することができる。
見たい人は18禁マークがついていても買えるのだから、「見る自由」は侵害されない。

それじゃあ、18歳未満の人間の購入を制限することは、表現の自由の制限に当たるのではないか、
という疑問があってしかるべきだろう。

国家が道徳や倫理の観点から個人の自由に干渉することを、パターナリズムと呼ぶ。
参照のこと>>44>>43>>42>>37>>33
パターナリズムとは？
パターナリズムには、一般に二つの種類があると考えられている。
一つは、自由な判断・行為能力を持つ大人に対するもので、これを強いパターナリズムと呼ぶ。
もう一つは、判断能力に欠く精神病者や子供に対して、大人や社会が干渉をすること。
これを弱いパターナリズムと呼ぶ。

前者は人間の自由への侵害であり、自由主義の原則に照らし合わせる限り肯定されてはならないものだが、
後者に関しては、必ずしも自由主義に反するとはいえない。
自由というのは、自らの意志に基づいて、自らの行為や生活を決定することであるが、
その意志に関する能力そのものが欠如しているとき、その決定を肯定することは、
必ずしも自由な社会に資するとはいえないからだ。

だから例えば、義務教育や就業制限、飲酒や自動車運転など、
未成年の権利は様々な局面で制限されている。
もしもそうした規定がなければ、例えば極端な話、自らの性的身体の体を知らない女児に、
飴玉と引き換えに合意の下で売春をさせる、といったような事態も起こりうる。

結論を言えば、18禁によって性情報から児童を隔離するのは、
性の情報の取捨選択に関わる意志能力がまだ形成されていないため、
代わりに大人や社会が判断してやる、という発想に基づいている。
したがって、判断能力のある大人の購入をも制限する内容規制とは、まったく異なる問題であるといえる。

参照のこと>>44>>43>>42>>37>>33
「弱いパターナリズム」にありがちな誤解

自由主義の下で、社会の構成員に基本的な自由を保障するためには、
理念的にいくつかの例外を認めることがどうしても必要になる。
弱いパターナリズムはその一つで、自由の前提となる意思決定能力を持たない人間は、
意思決定能力を持つ大人の主観によって、自由をある程度制限することが要請される。

弱いパターナリズムにも歯止めがきかず、暴走して子供や精神障害者の権利を抑圧する危険性はあるが、
教育などの目的で、子供に与える情報を取捨選択するのは当然のこと。
親権を持った大人が、子供の結婚や就労に関する決定を取り下げることができるのと同じ。

エロゲの全面規制をそこから導出するのは、理屈の上では不可能ではないが、現実的ではない。
全ての人間の判断能力が、子供と同じく自由を行使する水準に満たないという社会的合意が形成されるということは、
それは自由そのものを理念の上で根本的に否定することに等しいわけだからね。
それなら、すぐさまファシズム政権になって、憲法が停止される可能性を云々するほうが、よほど現実的だ。

国家が自由を制限していいって論法はパターナリズムというそうだけど、それには強いパターナリズムと弱いパターナリズムがある。
未成年など一人前の判断力をもっていないとみなしてその権利を制限する考え方は弱いパターナリズムと言われて、
青少年保護育成条例などの根拠になっているが、さしあたってこれを否定する論調はこのスレではあまり聞いたことがない。
一人前の大人でもその権利を制限しようという強いパターナリズムは、原則的には歓迎されてない。
両者を混同して一概に自由であるべきとか、制限されるべき、というのはちょっと話がずれるかと思う。

＞改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか
＞近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して
＞描いたものを規制対象

「不当に誇張」の意味がマジで分からない。
「不当に賛美」は、まだ想像つくけど。

出版業界も稼ぎ頭のヤング誌潰されたら倒産するとこも出てくるだろうからねえ
エロゲ業界よりは発言力があるだろうし頑張って欲しいものだ

ttp://twitter.com/inosenaoki

また何か言っているようです

今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？

具体的には今日何をするかは今はっきりさせないといけない。

0900より電凸開始。

理由は>>33>>37>>40
スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

最大の懸念事項が来た
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101213-OYT1T00472.htm

>>子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を
>>「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、第三者機関の審議を経て、
>>書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。


>>第三者機関の審議を経て、

↑　これ、本当? 事前検閲だぞ。やばすぎ。

>>63-64
そこで「アダルトゲームで精神を破壊されている」という言葉が効いてくるわけですよ
つまり、容認される弱いパターナリズムでも規制しうる、とね

みんなここの援護頼む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292260363/

青少年ネット規制法の見直し期限は来年の６月でしたっけ。
今の政治の流れのままだと、どう考えても厳格化の方に
傾きそうで頭が痛くなります。

>>67
＃猪　それで突破すればよいのだ。覚悟をもって、なによりも独自のメッセージを伝えてほしい。

天佑を確信し、全軍突撃し　全力で都条例案に採決まで抵抗します。
可決されても抵抗します、そして、メッセージを全国の議員に伝え続けます。

>>69
>↑　これ、本当? 事前検閲だぞ。やばすぎ。
県警の見解は「検閲」とは戦前の内務省による検閲を指す　だそうです。
つまり内務省的なシステムが無いモノはそれには当たらないそうです。
>>72
あー2008年成立したからねえ。時限爆弾だらけの日本だなあ

第三者機関ってのは前からある審査会のことだろ
一応建前で都の外にあることにしてるんだろう

>>69
> >>第三者機関の審議を経て、
>
> ↑　これ、本当? 事前検閲だぞ。やばすぎ。
いやそれ、今有害指定の審査をやってる審議会の事じゃないのか？

出版社は猪瀬をはじめ規制派が本出したいとかほざいても受けるな総スルーしろ
表現の自由がいらないとかほざいた連中だｗ

生業にしてる人達で、あまり深刻に考えてない人達は、
心のどこかで「いざとなったらネット経由の電子書籍がある」
という安心感があるのではないでしょうか。
それは、ぬか喜びです、多分。。。

>>74
>一応建前で都の外にあることにしてるんだろうだよん。だから悩ましい。
>>76
後印刷業界ね。コピー本しか出せないようにすれば、創作の苦しさが分かるだろうね。
所詮は安普請だから直ぐに根を上げるさ

>>77
思いっきり甘いですねえ確かに。既にそっち方面には既に網があることはiPhoneのソフト審査でハッキリしています

>>73,>>74,>>75
本当に、それだけならいいのだが・・・・・・

あと、
>>子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を
>>「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは

という書き方に本音が見える

>>73
いっそのこと規制や時限爆弾を全部時系列とか表に出来るデータベースにするしかない、
そうしないといつまでたっても全体図が見えてこないまま不利な戦いを強いられる事になる。

>>79
ipad用の配信サービスで水着写真がアップルの基準で引っかかって配信拒否されたって話も聞くな

地方紙の一面
http://twitpic.com/3fizj3
これが東京都だけの地域的な問題じゃないって事を分かって欲しいんだが
もっと大変な表現をめぐる問題って事を都議会議員にはどうして分からないんだ

はて、年齢制限はなくなったはずだが？

>>80
>という書き方に本音が見える
今に始まった事じゃないからね。

いずれ、「子どもの登場人物による、社会主義、共産主義　暴力組織　テロリズム　ムスリム等を
不当に賛美・誇張するよう描写した漫画など」とか入るさ。

相良軍曹が危ない！テッサ艦長が危ない！フルメタが危ない。ブラックラグーンが危ない。

そもそも、この条例から青少年を抜いたら完璧に憲法違反だ。
単純に>>63>>64でのパターナリズムがこの条例が立脚できる唯一の根拠だ。

>>82
Appleは教育機関に売りたがっているからね、だからそう言うのを排除したい模様。
ドクターが嘆いてたよ、営業がしつけえってね。ipadを医大に入れるぐらいなら、PBを入れた方がマシってね

想像力のない人間が増えた
政治家もそして国民もだ。

太平洋戦争直前スポーツが敵製物とみなされ
当時のアスリートはそれをすることを奪われた悲劇の歴史があるが
それから何にも学んでいないのな。
たかが漫画だけの話じゃないんだけどなこれは

ほら最高裁が科学的根拠はいらないとかばかなことほざいたからこうなった
最高裁は国との争いを避け独裁国家誕生に手を貸したこのような判決だしたものこそ地獄に堕ちるべき。

>>87
岐阜の判例でしょ？

バー・ぴぃちぴっと先生は相変わらずだなあ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-527.html

巡洋艦とか書いている時点で、馬脚なんだからそっとしてあげなさい。
昔の新聞は、全ての軍用車輌を戦車と書き、全ての軍艦を（空母は別だが）巡洋艦と書いてたし、
自分でその自称なんたらのお仲間と同じ軍事知識レベルだと言うことに気が付かないのは幸せでもあるんだよ。

極東軍事バランスは地政学から学ばないと、リデルハート氏の著作がオススメ

民主党 ： 議員プロフィール一覧　※青色の枠が衆院議員、ピンクの枠が参院議員
http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15

昼休みに東京区の民主国会議員に電凸する。「都議会民主が条例を成立させるという愚行で
本来関係無いあなた方にまで被害が及びかねません。それぐらい怒りの声が上がっています」
と言ってやろうかと。

さすがに菅のTELは載ってないかったので、HPとブログのフォームに「ブログで反対の意思を
表明したからには可決を止めて欲しい。ここでも総理のリーダーシップが問われている」といった
内容のお願いをした。

http://www.n-kan.jp/contact/index.php
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html

お前らも今日一日、思いっきり悪あがきしろよ。

今日最優先で電話すべきところは>>６人か
時間的になかなか難しいが何とかやってみることにする

訂正

×：電話すべきところは>>６人か
○：電話すべきところは>>16にある６人か

猪瀬は何したいの
あいつ実は釣り師なの

今の僕には理解できない

いきなりフジＴＶで取り上げ始めた。

ちょっと騒ぎにになりそう。

ミンスは選挙で負け続けで意気消沈して、もうなんもしたくないんだろうなあ

>>95
今必死でいろいろアレだから

みんなマスコミ凸も余力あったらよろしく

今さら騒ぎになってもなぁ・・・方針決めちまったし。
外圧で継続審議or廃案くらい出ないと報道とかはもうあんまり意味がな。

>>95
都議会の内情を取り上げて官僚の意見しか聞かず民衆の声を握りつぶした民主党とか言われたら笑える
まぁ事実だから擁護しようがないがｗ、普通なら民主党として国政が止めるべきだけどしないんだからｗ

とっくに既出だろうとは思うが。
【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要　内閣サイトに執筆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292253717/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000000-mai-pol

これで土壇場でひっくり返ったら菅を信じてやってもいい。

TVのいまさらの中立・好意的報道はアリバイ作りかガス抜き
意味なし

蓑もんた、新聞にズバッと　都条例完全スルー　にワロタ

と、このようにあらゆるモノを叩くのがオタクである。
オタクを擁護しても何の意味もないぞ民主党議員諸君。
あなたたちの判断は正しかったのだ。

>>100追加
「党代表がこう言ってるのに賛成するんですか？」
という方向で攻めるのはあり？

青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要」

この発言からどうともとれるからな・・・総務省の言っている世界基準導入とかともとれるｗ

もう駄目な雰囲気？

>>95
05:25
めざましテレビ
08:00

めざましテレビ - フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/meza/index.html

番組ch(フジ)＠2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/livecx/
実況 ◆ フジテレビ 55594 朝刊堂
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1292273745/

>>93
そこが優先って訳でもないんだけどな
地元の議員とか枝野とか他にも

>>102
学会員めちね

新聞各紙のページを微妙に選別しているねえ、もうTVはアテにならんわ

>>89
ダニ垣を降ろす運動でも始めてみたらいいんじゃねーかな。
なんも変わらねーか。

>>93
最早可決後の戦線を見越して地元議員へ周知を図った方が良いと思う
>>68参照

>>101

騒ぎに無意味はない。まずは大勢が知ることが一番。

可決はヒックリ返りはしないが。

え？もう駄目なの？死ぬしかないの？

>>114
可決かどうかと言う話なら、もうダメだ。
しかしだからって死ぬことになるかどうかは不明。

死にたくなければ電凸だ。（>>68）

ただ座して死ぬか、抵抗するか

>>98
はいはいネガネガ

>>96
この後始末だけはきちんとつけて貰わないと困る。
>>114
残念ながら今後は死ぬヒマもないほどの激流になると思う。
表面上は大して何も変わらないだろうけどよくアンテナを張って見ていれば分かる。

言いだしっぺの警察官僚はこれで出世するんだろうけど、
子どものためという大義名分で一警察官僚の出世の道具に国民巻き込むなよって感じ

漫画に興味がない女の官僚が考えた法案なんだろうが
野田聖子など女性議員と同じで自分が興味がないジャンルなら
いくらでも規制してそれによって自分の利益とするという発想が狂ってる。

菅がなんか言ってたしまだ見込みあるのかと思ってたわ

TVが都議会の実情取り上げれば間違いなく今からでも継続審議にならざる終えないんだけどなｗ
まぁ期待はできないがｗ

>>104
自民ならありだろうけど、民主だしねえ

>>108
>>112
いや地元（愛知）の議員さんには既に電話しました
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった

なんとかこの騒ぎが改廃請求へつながらないもんかなあ

海老蔵がこの問題に触れればあるいは。

今までの経緯の詳細な洗い出しも必要になってくるんだろうなあ
後から見えてくる物もあるんだろうし。
結局何がどうなってこうなったのか…

>>123
あれ、マリオネット氏だったか

>>126
過去スレを再録してhtml化　（パート56から持っているから相当な容量、メガバイトオーダーになるだろう）

これが最優先だと思う。では寝る、今日は休ませて。

非実在の文言を抜いたんだから、反対なんかせずに感謝しろ。

・・・と猪瀬が申しております。

何で今さら燃料投下する？？？

カンが動いたと聞いて

菅も本気でそう思ってるなら決まる前に民主党のやつらに反対させるだろう
その気はないからスルー

総理はオミコシだからなあ・・・

猪瀬は攻撃を自分に集めたいだけ
ネットの情報を自分への怒りの書き込みで妨害して機能不全に陥らせるための工作

>>131
決まった後だからな
見苦しい人気取りだわ
そもそもアニメフェスを成功させろとしか言ってないし

管問題は他閣僚に一任して今日は民主党都議会に殴りこみをかけろとｗ

>>129
実は自分らは釣り師の芸に引っ掛かってるだけなのかもしれん

俺はカンはつい昨日あたり問題を知ったんじゃないかと思うｗ

>>129
猪瀬ちゃんだって漫画読みの端くれ、本当は規制したくないのにヒールを買って出てくれてるんだから感謝すべきだろ

とりあえず、今日の正午まで陳情し、そのあとは電凸って感じじゃね

>>138
あいつ被害担当艦なのか？

管が言ってるのって要するに出版社はボイコットしないで協力しろやってことだろ

まあ菅が一喝して急転直下で廃案になんてことになったら
もうちょい支える気にもなるわ。

まあそんなリーダーシップは無いわな。

>>141
山口弁護士的にはそれなら可決後にアナウンスしたほうが効果的だと

>>128
かなちんウィキ - 2ch Survey System -
http://kanachin.net/bbsdat/?p=full&q=hgame

これはこれで使いづらいからな

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

>>127
おはようございます
昨夜もスレを見ていたのでだいたいの状況は理解してます
ここまできたらもはや狼狽える必要もない
やれることをやるだけですな

>>128
こちらも44スレ目あたりから保存してます
その容量はおよそ260ＭＢ

それでは可決された後もすることはたくさんありますので、今はゆっくりとお休み下さい

出版倫理協会や映倫などの人が審査するのです。
せいぜい月に数冊が区分棚へ移される程度。
「非実在青少年」という役人言葉が消えたことに
むしろ感謝していただきたい。

ＢＹ猪瀬

朝ズバ来た
松下さんちょっとしか見れなかったがやっぱ意気消沈って感じだ

>>146
> ここまできたらもはや狼狽える必要もない
> やれることをやるだけですな

なんか俺は可決が決まった途端、冷静になりましてなあ。
この問題を議員に周知徹底。都議会民主党を裸の王様にしてやろうとね（いやそれだけが目的ではないが）。

相変わらずTV、新聞では陳列区分だけを報道
そりゃ取次のは自主規制だろうけどさ
まずは流通の自主規制を完全撤廃すべきだ

つるんで騒いでもあとが虚しい。
自分の生き残りを考えること。
ライバル同士がつるむこ
とに僕は理解できない。　　　ＢＹ猪瀬

猪瀬ちゃんも管ちゃんも漫画の未来考えてくれてるんやで〜
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/0b/2923a629b12010da82452fe68b9973af.jpg

怒りが湧く・・・
だが、敗けたと思うまで人間は敗けない

今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？

具体的には今日何をするかは今はっきりさせないといけない。

0900より電凸開始。

理由は>>33>>37>>40
スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった

とりあえずbotでエロツィート纏めてるバカはなんとかならんのか

>>69
>第三者機関の審議を経て、
って第三者機関って今不健全図書をチェックしてる連中の事じゃないのか？

電凸まで時間があるから今のうちに議員のプロフィールやキャラクターを見ておくと相手を想像しやすいかも
まあ出てくるのは電話番なのでそこも織り込んで話すと。

>>149
その気持ちは分かります
自分で書き込みをせずにレスを追っていたら代弁してくれているものも見かけますので逆に自然と落ち着けました

読売の朝刊の記事でコメント取ってるのAPPの中里見だけとか
どんだけなんだよゴミウリ野郎っ完全に官製記事じゃねーか！

知事も副知事も馬鹿にしてるよな。
規制派なのが譲れないにしても、言い方ってもんがあると思うんだがな。
まぁ石原は最初の頃は結構柔らかな言い方だったんだけど、段々酷くなってきて今はもう（ｒｙ

>>160
辞める前にせめてデコイの役割を果たせと指示されたとか

っと、語弊を生じさせる言い方だった、？がないとダメだな

辞める前にせめてデコイの役割を果たせと指示されたとか？

>>160
規制派一派って元々暴言吐きまくっているのばかりだしなー

>>151
作家のくせに反骨精神もなく役人の犬とかｗ
宮武外骨みならえよ

>>103
あなたのようにオタクを叩くオタクもいる

こうなってしまった以上もはや政党がどうのこうの言ってられる状態ではなくなってしまった、
今後はきちんと個々の議員をよく調べて働きかけて地勢力学的な環を地道に作っていかないと。

保坂展人先生見たいな自由権に信念を持っている議員はなかなか居ないし
各種政党も今のままでは各地で単発の数の多数の争いと政治的な駆け引きや慣例が優先することになってしまう。

そうでなくてきちんとベースとなる認識を共有出来る事が必要だし、
一連の動きをバラバラに捉えるのではなくきちんと戦略的に読めるようになる必要がある。

やっぱりこう言った教育をきちんとしないといけない、
フィルタリングやブロッキングなど一方的な判断でタブーを作り上げて情報を絶っちゃいけないという当たり前の結果になる、
イデオロギー論争や政局争いのみが政治教育ではなく社会科の公民や歴史分野などでも既にベースとなるものはあるはず。

出版主導でCBLDFみたいな対策基金設立してくんねぇかなぁ
できたら一口寄付させてもらうわ、会員になっても構わんし。

>>141
どうとでも取れるからな。
まぁ、あんまり事細かな事情は知らないだろうから
大方、お互い歩み寄れみたいな当たり障りのない意味で言ってるんだろうけど
そもそも、出版含む反対派が態度を硬化させたのは、規制派の強硬で卑怯なやり口や発言のせいだし。

こうなった以上、実力行使だな

去年10月から始まった東京都条例戦争の経緯を漫画にして全国配布したらいいと思うよ。
どんだけ酷い連中か知らしめる必要があるでしょう？

>>170
有害指定されます

>>171
してみろといいたい
とにかく全国に実情を知らせて多くの味方を付けることが正しいと思うよ
もう東京都の問題じゃないしさ

そうですね＾＾
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_seikanhou.htm
> 同法案 第21条 では、出版社や放送業者などの事業者は業界ごとに 「青少年有害社会環境対策センター」 を設置するよう義務付け、他の事業者に対して加入を奨励。

既に日本の問題ですらないしな、
日本の文化を世界に発信！
と言えば聞こえはいいがその一方でアジア共通倫理基準だの創作者資格創設だの言ってるし
日本をいじくったら今どきそれは直ぐに世界に影響するんだけどな。
この時点で既に条例にインターネット規制とかも入ってるし尚更未来への影響は半端じゃない。

>>173
×青少年有害社会環境対策基本法案/青少年健全育成基本法
○東京都青少年健全育成条例

> とにかく全国に実情を知らせて多くの味方を付けることが正しいと思うよ
> もう東京都の問題じゃないしさ

いい加減さ、オタでも味方する人は多くないって理解しろよ。
あんなエロマンガを一般誌で出してる段階でやりすぎだと思ってる人多いんだよ。
売り方を考えればいいわけ。
エロマンガは１８禁にする。
オーケー？

>>171条例の合憲性が担保されてるのはワイセツ基準の刑法175条だから
ちゃんと裁判起こせばエログロで無い限り何とかなる
エロマンガでアウトでも裁判で175条以外の違憲性は指摘される。

何度も繰り返すが規制派には現実と妄想の区別が付いてない。
あいつ等が裁判の判決にキレて火病起こせば検閲してる証拠になる。

人の動員合戦になったらソウカ公明には絶対勝てないのがツライ

>>176
なにびびってんの？
そりゃ多くの人に知らせないようにマスゴミは隠し続けたんだから
当然といったら当然か…つまり全国に知らしめる事が効果が大

規制派の暴言発言も、自公都議の下劣な野次も、本部長の卑劣なやり方も
知事や副知事の問題発言も、ハブコメ黒ぬり検閲、民意無視など
全てソースや動画サイトのアド付けて漫画にすればいい

朝っぱらから腸が煮えくり返りそうだ。
猪瀬も最近になって暴言のペースが上がってる気がする
果たして悪意があるのか本気で説得する気なのか判断しかねるところだが

>>178茨城県議会の選挙は異常だったな。
前の参議院選挙の結果と比べてもおっかねえ。

ナチス党がドイツ議会でで勢力拡大する直前に解散総選挙が近いと判断して
組織力と資金を注ぎ込んでショボい地方選挙で圧勝した事があんだけど
そこら辺の話とよく似てる。

>>177
> >>171条例の合憲性が担保されてるのはワイセツ基準の刑法175条だから
> ちゃんと裁判起こせばエログロで無い限り何とかなる
> エロマンガでアウトでも裁判で175条以外の違憲性は指摘される。

あの〜、これ本気で言ってるんでしょうか？
ここまで間違ったこと書く人って非常に珍しいんですけど。
青少年健全育成条例関連の判例を見れば、わいせつ物なんて全然関係ないってこと分かると思うんですけど。

また性懲りもなく全国から茨城に引っ越したのか学会員ｗ
俺たちが同じことやってやれば問題になって規制されるかもなｗ

今の民主党政治で６人も当選する方がおかしいと思うけど。

いつもの蛆虫がまた湧いて出たのか　ID:3pgZ4HiM0
ちゃんと殺虫剤まいとけっていっただろ。NGっと

俺らは金も票もねえしなあ・・・そりゃ相手にされんよ

>>178
学会員は統制が取れていると思われがちだけど、実はそうでもないのが実情
俺の知り合いにも学会員いるけど、この条例を聞いたら
「親に頼まれて自民公明入れいたけど、もう入れねーよ」と怒ってた

非実在を削りました！
更に規制対象が広範囲かつ曖昧になりました！
いやコレで納得する漫画家も出版社も皆無だろー、猪瀬。

まあ、「機運の熟成」「蔓延の防止」を削ったことだけは評価しても良い。

>>182宝島社とガイナックスの判例しかなくて
裁判官が指摘したのはどっちも刑法175条のお話なんだが。
ウソを平然と飛ばす時点で

目の前の虫(漫画)がカブトムシなのかゴキブリなのか揉めてる場合じゃない
虫の駆除にそこら中にサリン(条例)をまかれるかどうかの瀬戸際だってことだ

>>182
あくまで自主規制が表向きの条例、流通や出版が従わなければ意味も無い
あまり酷いことやると流通ルールの撤回もありえる。
そりゃこんな不景気で仕事が激減したら流通も出版も生活できなくなる
自主防衛ぜざる得なくなる

>>184今まで6人しか居なかった事に疑問を持たない時点で。

>>186逆に考えると国政民主はよく聞いてたよな。
余りにも話が通り過ぎるから都議会もそうだと油断していた

【社会】著作物の無許諾利用について柔軟いいとめる規定を著作権法に盛り込む方針、来年にも法案提出へ[12/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292227237/
【裁判】 「イカタコウイルス、器物損壊にあたらない」 ウイルス作成者、初公判で無罪主張
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291878501/
【兵庫】月刊誌の「袋とじ（ヌードグラビア）」を切り取って陳列　「市民の知る権利を奪っている」と指摘され陳謝　明石の私立図書館
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291856900/

民主党の都知事選の本命は円より子ってのは既出？
ソースは昨日のゲンダイだけど

ま〜、条例違反の事件でわいせつ物の話が出てくる人たちだ。
条例自体についても何も分かっていないのだろう。
誤解だ誤解だっていうのはホントに正しいよ。
しかし問題は、誤解であることに気付く能力がないってことだ。
ネットの情報に洗脳されて大騒ぎする滑稽なピエロですわ。
少しは自分の手でちゃんとした情報を集め、自分の頭でしっかり考えよう。

それができてるというなら、条例違反の事件でなぜわいせつ物の話になるのか論理的に説明してくれたまえ。

>>194
> 民主党の都知事選の本命は円より子ってのは既出？

民主党独自候補出せるんだ。よかったじゃんw

>>195
あくまで自主規制が表向きの条例、流通や出版が従わなければ意味も無い
あまり酷いことやると流通ルールの撤回もありえる。
そりゃこんな不景気で仕事が激減したら流通も出版も生活できなくなる
自主防衛ぜざる得なくなる

とにかく石原と、それに乗っかってるやつがしたことは忘れない

>>192
>余りにも話が通り過ぎるから都議会もそうだと油断していた

まったくだ。やっぱり国会議員と地方議員って違うんだな・・・・

>>195お前の妄想なんか誤解しようが無いな

最悪、本拠地の東京都から移動すればいいんだし
出版を失えば自然と印刷・流通と衰退する

逆に新拠地と選ばれた場所に流通が入れば
自然と印刷・流通がそろって集まるようになる
地方として町が発展することは喜びなのだから
石原みたいなアホじゃない限り歓迎だろうね

まあ東京都に本を販売しない前提はあるがね

>>194
知名度がなさすぎだろ、無茶にも程があるｗ

末期ガンってキノコを食べたら無くなりますか？メシマコブというキノコを食べると末期ガンが消えるそうですがとても高価で購入できません。

最悪の場合は３月末までにめぼしい物は買い込んで
廃止か骨抜きになるまで持久戦続けるしかねーな

>>201
よその自治体で同様の条例がなければな。
すでに神奈川、千葉は期待できない、大阪も危ない、
他の自治体に規制が波及しない保証もない（というか、今までの例から見て確実に波及する）。

自主規制なんだから嫌なら止めればいいじゃん。
民間が勝手にやってること。
お上に文句言う前に、自分ら業界の裁量でできることを
やればいいじゃん。なんでも行政のせいにしたら卑怯。
もし仮に強制だというなら自主規制だなんて言うな

>>206
今までさんざそれで通したから
こんな条例が出てきたんでしょ？

9:00〜17:00の電凸可能時間まで後10分切ったな

>>202
> 知名度がなさすぎだろ、無茶にも程があるｗ

当選可能性が高ければ、反対派は戦慄するだろうぜ。
なんせ、あの円センセイだ。
悪夢再びってかね。

おはようさんです。すぐ出かけちゃうけどな。

>>201
移転費が馬鹿にならんぞーと

>>202
何そのお膳立てはできていた感

>>203
誤爆荒らしか？

>>204
今の体制のままなら、まだ足りぬとばかりに強化するでしょう。

>>205
それはイカん！

>>206
風評被害が怖くて、誰もやりたがらないと思いますが。

他県に逃げるのは反対だなぁ、逃げても地方に同じような
条例出されたらまた逃げないといけないし。

やっぱ留まって相互扶助組織作って防衛するべきだろ。

枝野事務所に電話してみようと思ったら番号が見当たらない・・・

2010年12月14日 03:51 投稿のユーザー動画 … 描いてみた カテゴリ前日総合順位：圏外 ( 過去最高：圏外 )

【非実在】陳情書、メールで書いてみた。【青少年健全育成条例】

この動画は コミュニティに登録ができます 動画の説明文
マイリストコメント



本日１４日正午まで、青少年健全育成条例の陳情書が受け付けられています！

有権者ではない方も、この条例に関心のある方は１度見て頂ければ幸いです。
ネット上だけでなく、反対の人が沢山いることを議員の人に伝えて頂きたいです！
（私も都議会や国会の議員の方々に送っている途中です。）

陳情書・例文参考サイトさま【http://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/】
BGMにお借り致しました【/sm12893030】

※一度、今回の改正案の問題点を認識し直した上で、あなたの意見をお願いいたします＞＜


【非実在】陳情書、メールで書いてみた。【青少年健全育成条例】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13022122

皆さまおはようございます
801スレでも聞いてるんだけど、ここのほうが情報早いので質問させて下さい
昨日橋下知事が条例について発言したと聞いたのですが
時間があれば地元なんで府にも凸ってみるつもりしてるので
どこで言ってたことなのかと発言の詳細が知りたいです
自分でも調べてるけど探せなくて…

デスノートがあれば規制派の名前一斉に書き込むのになぁｗ
まじでそれぐらいきついよ･･･

>>205
都市にしない方がいいと思う。出版を町の産業にすれば保護的になるでしょう
昔と違って交通の便も良くなっているし、都市を限定する必要も無いと思うよ

漫画の影響ってのは実際どうなんだろう
奇面組見て野放し走行真似して捻挫して、逆ウィリーストップやったら2回転して骨折った俺みたいなのもいるけど…

組織で対抗っても、
たぶんまとまっても簡単に切り崩されると思うよ・・・
出版社の結束ってそんなに堅いとも思えない

>>211
撤退は最終手段でしょう
まあ早くの撤退はありえそうだけどね
都がまともな判断するわけが無い

流通のほうは警察が指導してるとか言ってたな
だからたぶん自主規制といっても勝手にやめるのは難しいのかも
というかやらないとコンビニとかでは売れない決まりがあるらしいので
事実上は自主規制じゃないのかもしれない

菅総理「東京都の二次元規制は危険だから可決は止めるべき」

菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」でアニメなどの過激な性描写を規制する東京都の
青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。

　首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。
その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。

　講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000919.html

電話タイムスタート

>>217
つ限定効果論
この場合、「真似するような奴だった」「止める奴が居なかった」の二点が問題であり、漫画に問題はない
それにドラマか何かで同じ事やってたらどうせ真似しただろうし漫画を遠ざけるのは無意味

というのが限定効果論。

まあ今回のアニフェスが石原のバカが目指した日本の未来を指し示したとも言える
俺らの世代が枯れる頃までにはなんとか自由を取り戻したいもんだが･･･

>>223
なるほど　勉強になりました

>>217
80年代、90年代の漫画を見た当時子供が犯罪を犯しているのか？そうじゃない
日本は犯罪率が低く、多くの人が漫画を読んでも理性を保っている（俺らが生きた証明例）
そもそも規制派の泣き寝入りも憶測だからね

九時だ状況を開始せよ（おっちゃんの真似）

まだ地元議員に電凸してない奴は>>154
明後日以降の戦いのために、今コレをやっておかないといけない

2010年12月14日 (火)
東京都青少年健全育成条例(5）報道検証と基本からの説明

　東京都青少年健全育成条例改正案について、報道機関の報道がはっきり誤っているのが目に付きます。
「過激な性描写のある漫画の販売を規制する「都青少年健全育成条例」の改正案について」という記述が複数の媒体で見られるのは、
これは、東京都側の説明が鵜呑みにされて使われているのではないかと推察します。
これだと刑法１７５条のわいせつ図書と混同されて、成人コミック並みのマンガが対象と誤解されていると思います。

　青少年条例の有害図書指定とは、どんなレベルのものか表現が過激な順に示します。

レベル１：刑法に反する違法図書　わいせつ図書　いわゆる裏本　裏ビデオなどです。

レベル２：成人指定図書　出版社等による自主規制により、成人向けとして販売される　例としては、ＡＶ　成人コミックなどです。

レベル３：青少年条例に基づく有害図書　成人指定ではないが、青少年には有害とされるもの
　ほぼ全ての都道府県の条例により、県ごとに指定されている。例としては、県によっては、少年ジャンプ、プレーボーイなど、
　少年向けのコミックまでが指定され成人コーナーにしか置けないために販売不能となったこともあります。　　

レベル４：今回東京都が青少年条例改正で有害と指定しようとしている漫画　例は予測不能？

>>214
済まないが、その話は今のところ初耳だ。
そういう話があれば一気に知れ渡るだろうから、しばらく待ってみては。

以上のことをまず説明しなくては報道にならない。それどころかわいせつコミックなどという言葉を使って規制は必要という言説まで耳にします。
　わいせつ物の販売は刑法犯であり、条例改正など全く不要で逮捕できます。よほどの勘違いが広まっているものと理解しています。
このことは、逆に、本当のことが知れ渡れば規制強化反対論が広く指示されるということを意味すると考えます。

何度も説明するように現在の東京都の現在の青少年条例７条の１、
「性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」（レベル３にあたる）により既に、
「過激な性描写のある漫画の販売」は規制されており、これを拡充する必要は全くありません。
2010年12月14日 (火) アニメ・コミック
東京都青少年健全育成条例(5）報道検証と基本からの説明: 河合幹雄の発言のブログ
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/5-c00a.html

まだの人は電凸を。大事なことなので（ｒｙ

>>225
追記。限定効果論は厳密な実験の積み重ねによって提唱された物で
学会では（うろ覚えだが確か）50年代から主流。

根拠もデータも不要と言うところで、有害図書システムに正当性は無いよ

>>229
了解です
記者会見ストップしてるので不思議だなあとは思ってたんですが
もしかしたら前回の発言を間違えてる人がいたのかもしれませんね
しばらく様子見ながら東京に集中します

>>147
感謝ｗ

電話先は、民主のHPにある議員プロフィールの電話番号でいいんだよね？

>>224
>>229

これのことだろうか？

263 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 21:42:19 ID:SYM0f4cQ0 [1/3]
橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る
http://www.dailymotion.com/video/xcyvp4__news

いつのものかはわからないが…

>>235
うん、事務所のとこ

>>214
【今後の主な出席予定行事】
12月13日（月曜日）

10時15分：庁内執務：知事室
11時00分：職員の給与等に関する報告及び勧告書の手交：特別会議室大
13時00分：府議会本会議：議場
上記終了後：庁内執務：知事室

大阪府／２０１０年１２月
http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/201012.html

83：13日：月：本会議（一般質問）

-----------------------------------------------------------------------

263 ：風と木の名無しさん [sage] ：2010/12/13(月) 21:42:19 ID:SYM0f4cQ0
橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る
http://www.dailymotion.com/video/xcyvp4__news

----------------------------

読売テレビ『かんさい情報ネット ten!』2010年4月16日放送

デイリーモーション - 橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る - ニュース＆政治 ビデオ
http://www.dailymotion.com/video/xcyvp4__news

ごめん
>>236のれすは

>>214
>>229
宛て

>>236
4月って書いてあるだろ

>>235
念のため議員本人のHPも見た方が良いかも。

>>217
現実の環境による影響＞（２次元と３次元の壁）＞漫画の影響
こんな感じ。

>>237
ありがとう。
時間があれば、都議会より下だけど区議会議員にも電話してみる。

>>128
というか2ちゃんやっとる暇があるなら一時から寝とれ

携帯フィルタリングの実態 警察庁が全国１５００販売店に異例の覆面調査へ (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012140901000-n1.htm
時事ドットコム：携帯電話販売店に覆面調査＝全国１５００店で実施へ−閲覧制限説明実態把握・警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121400131
警察庁、携帯販売店を覆面調査 フィルタリング説明実態 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121401000062.html

>>236
ああ、やっぱり前のですね探してくれてありがとう
曖昧な情報で凸らなくてすみました
では国会議員に電話行ってきます

>>243
地元選出の国会議員へはもう電凸した？
まだならそっち優先>>154
既にやってたら乙であります

電話は辛いのでメール出すぜ

>>232
> 根拠もデータも不要と言うところで、有害図書システムに正当性は無いよ

残念ながら、憲法の最終判断権者である最高裁判所は正当性ありとしています。
オタが何十万人集まっても、公的に憲法判断を行っている最高裁判所の判断の方が遙かに重いです。

台湾漫画界は表現規制で衰退した！　漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14409

>>249
でも直接な処罰ができない、だから　自　主　規　制　なんでしょ？

俺も手が届く範囲は昨日電凸やったし
アニフェスに言及した総理にでもメール書くかなあ。
素人が大物に電凸するのは難しいとの話だし、正直気後れするし。
てかフォームがあるんだっけかな、やった人の話じゃ。

>>252
ブログにフォームがある、が４００字の制限があるので
もうひとつ事務所の方にもメールしとくのもいい

賛成した人のは一覧で、ちゃんと覚えておかないとなぁ
今後何を選ぶにしても気をつけないとならないし

しかしこんな横暴なもの、間違いなく遺恨が残るだろうに

>>247
今、電話した。
電話に出た人が答えてくれた。
「都条例に関しては(議員は)知ってはいるが都議会に一任している」
とのこと。

都条例に付いてのことは、全部コレで回答してきそうだったなぁ。

議員と話そうと思わず、電話に出た人に伝えるだけでいいんだよね？

>>251
> でも直接な処罰ができない、だから　自　主　規　制　なんでしょ？

別にできないわけではない。
準児ポ規制だってやればよい。
今回以上に反発が強くなるだろうから、政治の強い意志と力が必要だがね。
あと、国連とかのガイアツ。
おそらくその力が必要不可欠になるだろうな。

>>249また脳内妄想かよ

>>253
�d。
メールのがいいかなそれじゃ。

電凸は10時まで待てよ。
開店早々電話なんて嫌がらせ以外の何物でもねぇw

　誰か、「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢の『両方に』言ったら？
　「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ！逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団と東京市区議会選には、資金を回さないから、覚悟するように」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
　連名の理由は、反小沢、親小沢の両方に言う事をきかせるため。
　資金は、政治家にとって生命線。

>>256嘘ばっか喚くお前がそんな事書き込んでも名

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20101214-OYT9I00095.htm

読売の記事から

>>255
この問題をどうか議員にお伝えください、という感じで

>>255
> 都条例に関しては(議員は)知ってはいる
こんなら十分でしょうな。

・成立過程も根拠も内容も滅茶苦茶な条例であることを議員に知っていて欲しい
・なのに成立してしまうのを見ていて欲しい（止めてくれと言うのでなく）
がポイントだと思われ

>>256
分かっていると思うけど「憲法＞条約」

ID:3pgはいつもの人っぽいのであしらいは適当に
>>254
現状わかってるのは大沢昇、あとは調査中

>>257
> >>249また脳内妄想かよ

裁判所ははっきり言ってますがね。
科学的根拠がいらないってのは条例の目的から来ている。
つまり、科学的検証ができない目的なのだから、目的が実現されるかどうかの科学的検証もできない。
したがって、科学的データで裏付けるのではなく社会通念で裏付ける。
これが裁判所の考え方であり、目的が変わらない改正案でも妥当する（規制手段が違うという「言い訳」が通用しない）。

それ以外の説明ができるならどうぞ。

>>266
浅野もな。

基本的に、国会議員が都議会の判断を止めるのは難しい。
都選出なら辛うじて口挟めるが、原則的にはなあ……
それこそ都以外の議員にはどうしようもない。

それでも「都議会民主党のバカっぷりを見届けてくれ」と言うことは可能。
それが俺達の今後に繋がる。

>>265
> 分かっていると思うけど「憲法＞条約」

条約なんて必要ない。
欲しいのは再度の国連勧告。
そして、それを「盾」にして規制する強い意志と力。

>>254
それも必要だが、
反対に奔走してくれた議員を支援することのほうが大事だと思う。
松下都議、吉田都議、栗下都議、西沢都議、あと誰だっけｗ

「今の漫画は性行為や暴力行為を直接的、あからさまに描写しないと読んでもらえず・・・」
http://ｂｉｔ．ｌｙ/eR7UyP(12/14中国新聞記事) この人が言うのは具体的にどんな漫画なんだろうねぇ・・・ #hijitsuzai
4分前 ついっぷる/twippleから　http://twitter.com/OtafkForce/status/14476460697845760
これも結局ただの印象じゃなイカ？ : ついっぷるフォト
http://p.twipple.jp/93SJp

東京都のマンガ規制。当地では読売が社会面トップ、
北海道新聞が第２社会面トップ、
朝日が中ぐらいの扱い、
毎日はベタ。
読売は、他府県の規制はもっと厳しいし、販売ができなくなるわけでない−と、かなり肯定的な記事。
道新は言論規制につながると、危ぶむスタンス。 #hijitsuzai
26分前 Brizzlyから　http://twitter.com/akira_yanai/statuses/14471942039937024

あと、内容より

・議論が十分ではなく安易に賛同するのは拙速に過ぎる
・反対意見が多数ある状況での可決は鼎の軽重を問われる
・『恒常的にコミットしてくる有権者の意見以外は聞くつもりがない』と言う発言には問題がある
・事は都議のみならず『民主党』そのものの信用にも関わる

辺りまで踏み込んで話せよ

特に最後のは重要。『都ではなくあんたの問題だ』と認識させるように

ほう総理の言葉を無視してアニメフェスタをきっかけにイベントが出来なくなっても
それは民主都議になんも責任取らなくてもいいと
議論の余地すらない状況だったのだから総理がその場所を求めたのにそれに応じないで
都議は無傷でいられると言うのはこれでこれで納得できないぞ
それなら東京は日本ではないなあ

【漫画アニメ規制】ボーイズラブには過激な性表現があるが、少女たちの精神的な発達に寄与している-女性表現者の会が抗議声明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292262989/
【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要 内閣サイトに執筆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292253717/
【社会】集英社・鳥嶋専務「ぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292243001/
【アニメ漫画規制】角川社長「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」 改正案可決にコメント
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292239471/
【ネット】「携帯サイト」少女ご用心、性被害事件増える…ゲームが楽しめるコミュニティーサイトを悪用・熊本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292108511/
【話題】 ウィキリークス 大マスコミが他人事扱いするのはプライドの問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292230337/
【ウィキリークス暴露】製薬会社ファイザーがナイジェリアの子供たちに臨床実験、11人 死亡…訴訟されるやもみ消し工作へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292242273/
【国際】 "ウィキリークス暴露" サウジ王室を含む若者１５０人、秘密パーティー…禁制の酒、麻薬、売春婦まで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291872525/

去年10月から始まった東京都条例戦争の経緯を漫画にして全国配布したらいいと思うよ。
どんだけ酷い連中か知らしめる必要があると思う。もちろんデータや動画アドを付けて
とにかく多くの味方を付ける必要があると思う。これからもね

攻撃も防御も一つに限らず、打てる手はいくつでも模索した方がいいね
何がどうでも全力だけは注ぐ勢いで
一矢でも二矢でも報いるつもりで

ほんの少しでも多くてこずらせないと
こんな横暴な条例、ノーダメで通してやるわけにはいかない

常住しているスレが都条例の話題になっててREDRED連呼しているバカがいたから例のコピペ貼ってやった。
まさかここで役に立つとは思わなかったw

菅内閣のウェブサイト「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ（カンフルブログ）」に１３日、
菅直人首相が自ら執筆するコーナー「先を見すえて」が新設された。
「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」としている。



　初回は過激な性描写漫画を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が
反発している問題などを取り上げた。来年３月に予定される東京国際アニメフェアに
影響が出ることに懸念を示し、「青少年育成は重要な課題。同時に、
日本のアニメを世界に発信することも重要」と指摘。「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、
関係者で努力してほしい」と訴えた。



　アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎都知事で、
主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し参加を拒否する声明を発表している。【田中成之】

これで民主都議が条例案通過させたら　東京と国会がひっくり返る

>>274
まあ究極、都のイベントの損害の責任は自公石原都政だしな。
野党の民主都議的に関係ないと言い放てる立場ではある。

おはようおまえら
可決したら生きる希望もなんもないから、首吊る覚悟もしてたが
ここみてたらただ絶望して死ぬよりは戦って死ぬ方がましだと気付かされた。
とりあえずスレ最初から見直してやれることやってくるわ

>>280
関係有るか無いかの判断は私が決める
だからどうしてもぜったいにどなんしても民主都議が悪いとしたと決定！

判断ってこんなものだろｗ

PTAの中にも協力者が欲しいな今回の件も都のした説明かいの模様撮って
民主党側に見せればつぶせたし。

一応めぼしいとこに電話はしたが、俺の電話で何が変わるって気持ちがある
本当に効果あるのかな

>>281
頑張れ。
死ぬだけの覚悟があれば大抵のことは出来るさ。

何も変わらないよ
でも何もしなかったら悪いほうに変わるよ

>>278
いつも思うがエロいとこだけ煽るように取り上げてたアキバblogとかの責任だなあ＞誤解の拡散

あるよ

国が地方分権（地方自冶法）にも問題視を見るようになっているから
上手くいけば地方自冶法の見直しとか考えてくれるかも

とりあえず東京都だけに問わず、神奈川などの暴走も訴えるべきだと思うよ
条例がおかしな方向で利用されていると

連絡する目的は都議の状況を知ってもらうこと
相手がそれで反対派になってくれるかどうかは別
少なくとも慎重になって貰いさえすればよい

最近はRED云々からエロマンガを無くさないからとか一般紙でエロ行為が悪いってのに切り替えてきてるね学習してるね

そもそも地方自冶法そのものがおかしいから
国がちゃんと制約を付けない限り
今後もこんなのが永遠と続く

>>283
議員のうちだれかがツイッターで呟いてなかったか？
東京全体のPTAの総意のように扱われるのはおかしいですって電話に伝言があったって

http://kanfullblog.kantei.go.jp/2010/12/20101213-3.html

管さん・・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1298617.jpg

これか読売の記事

>>283
都中Pは法律による規制には反対
http://www.tokyo-jpta.org/

>>281
お前が首吊ったらどうなると思う？
「見ろよ、俺達に逆らったキモオタが一匹死んだぞｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ」と規制派に嘲笑われるだけだぞ
それでもいいのかお前？

高知新聞は今朝の朝刊にも規制条例のことが載ってます。
角川社長のツイッターのことにも触れて、「若い漫画家が心配」と漫画家の里中満智子さんの話や、
「規制やむなし」と学習院大名誉教授の藤竹暁さんの話も。 http://ｂｉｔ．ｌｙ/hoJqQm #hijitsuzai
42分前 Keitai Webから １人がリツイート　http://twitter.com/pupilla6927/statuses/14470763285315584

☆今朝の東京新聞で、戦前の言論統制に似ていると、元講談社の歴史を知る人物からの、特集記事がくまれてます。 #hijitsuzai
43分前 Tweenから　http://twitter.com/annin_tofu/statuses/14470732792725504

朝方ざっと新聞を眺めたら、東京新聞が都条例について一面記事で載せていたので買ってきました。
中のほうを使って、反対派の記事も載せてくれているのが好感。
朝日新聞は実家で見てきましたが、末尾のほうに乗っている程度でした。あとは未確認。 #hijitsuzai
約1時間前 webから　http://twitter.com/mami_tuchino/statuses/14470004669943808

神戸女学院大教授の内田樹さん:日本の漫画は世界最先端
「教育的かどうかを問う人がいますが、それはかなり危険なこと。どんな漫画も、判断はそれぞれがしましょう」
　高知新聞に載ってました。「街場のマンガ論」1470円これは買って読むべき。 #hijitsuzai
約1時間前 Keitai Webから　http://twitter.com/pupilla6927/statuses/14466406166822912

都条例改正の動きは、アニメヘヴン、コンテンツヘヴンを目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、愚かにも程があるという意見が寄せられています #hijitsuzai
約2時間前 HootSuiteから 100+人がリツイート　http://twitter.com/miyadai/statuses/14458128783384576

>>291
論理破綻してるけどな

十社作品出展取り止めで、いま人気のアニメ、半分は消える。
あと、｢けいおん！｣の芳文社は加わらないのか。
サンライズとかガイナックスなどアニメ制作会社は、
ボイコットに合流しないのか？

内田樹はブログでも今回の規制を批判してたな

>>298役人の間でも対立してたのかよ

兎に角（とにかく）
これだけの反対と慎重を無視できるのか？
民主都議さんよ

口で苦いから飲み込んでも　次は激痛がハラワタを襲うぞ

>>302
出版社は昔から工作員送り込んでゴリゴリやってんだよ＾＾
何もやってないのはお前らオタクだけ＾＾

東京都青少年健全育成審議会委員名簿（×は規制賛成派、○は規制反対派）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
○鈴木富夫 出版倫理協議会議長
○児玉清俊 映画倫理委員会事務局長
○伊藤廣幸 日本フランチャイズチェーン協会ＣＶＳ部会　成人向け雑誌対策ＰＴ座長
×吉川登代子 東京母の会連合会 少年補導員
○長田三紀 東京都地域婦人団体連盟事務局次長
○鎌倉真由美 東京都公立中学校ＰＴＡ協議会広報委員長
○大西さとる 都議会議員（都議会民主党）
○関口太一 都議会議員（都議会民主党）
×早坂義弘 都議会議員（東京都議会自由民主党）
×小磯善彦 都議会議員（都議会公明党）
○李家芳文 放送倫理・番組向上機構統括調査役（青少年委員会担当）
○伊藤正志 毎日新聞社論説委員
×保高芳昭 読売新聞東京本社論説委員
×銅谷勝子 社会福祉法人三徳会監事
×藤谷幸雄 東京法務局人権擁護部長
×倉島和夫 東京少年鑑別所長
×諏訪彰弘 警視庁生活安全部少年育成課少年非行対策官
×産形稔 青少年・治安対策本部総合対策部長
×我妻弘 福祉保健局児童相談センター次長
×江上真一 教育庁地域教育支援部主任社会教育主事

宮台真司ひさびさのツイート

言うまでもありませんが、菅総理からのメッセージは、東京国際アニメフェアの
開催が危ぶまれれば自らの成長戦略と矛盾するという物言いを借りて、
都議会民主党とりわけ３役の動きを牽制するもの。とても重大なメッセージです。
総理から初めて出されたアキバ系寄りのメッセージ。ぎりぎりのタイミング！
about 2 hours ago HootSuiteから

今日、今現在活動へのエールと考える

都条例案に反対した、デブが飯食うだけの「花のズボラ飯」が何故かAmazonで成人指定に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292287930/

今回の件から見える問題の肝に主要な出版社の
過剰集中があると思う、社の内部的にも各社的にも
旧来と違って首都圏での集中に利便性が高まる要素も減ったし
公的にも社的にもリスクヘッジの為に分散化の切欠と見ても良いように思う。
今回は問題が条例だが対実力行使でも同じも事が言えるし

今回の可決は防げないけど、来年の２月の都議会で新たに条例を追加
することは可能。

相殺条例の追加嘆願を誰も言い出さないのが不思議。

>>306
すごいなｗ報復か

>>302
そりゃあ、国が推進する経産省とかの知財戦略に大きな影を落とすし。

>>308鳥取の人権条例停止のカウンター条例か。
アレはどんな経緯で成立したんだ？

首相　管さん宛に言ってみた
東京都青少年健全育成条例案があす１５日の本会議で可決されます。
今一度、再審議をするように民主都議に声を掛けてください。
審議不十分と言う意見はあまりに多く看過するべきではありません。
必ず、遺恨と後悔が残る民主主義ならざる行為と言われます。
例えるならば、口で苦いからと飲み込んでも次には腹から激痛が走るからです。


俺の出来る事はやった。
後は天が決める。

なんの興味もない人に知らなかったことを伝えるのって楽しい、ってノリで電話かけるとまだやりやすいな

>>312
ちゃんと住所氏名書いたよね？

>>314
もちのロンです

>>308
そりゃ、今は食い止めるのが先だから
それを口にした都議もいるがこの段階だとただの懐柔策だ

天意は性風俗関連(2次元含む)の根絶だけどな

>>315
おｋ
ごくろうだった、乙

やっと道新も取り上げた！賛成？反対派のコメント付き。
でも‘性描写があからさまでないと読んで貰えずエスカレート’って何処の話？ #hijituzai #hijitsuzai
約2時間前 Colotwiから １人がリツイート　http://twitter.com/windycatter/statuses/14454770261561345

今日の中日新聞朝刊、条例可決と、別面に菅ブログのコメント掲載。
可決のほうは里中先生のコメント掲載しつつも都の説明そのままな感じ、描写はエスカレートしていて自制が効いてないだと。 #hijitsuzai
約3時間前 Keitai Webから　http://twitter.com/LEVEL_Z/statuses/14443639665070080

都条例について、今TBSラジオが取り上げています。 #hijitsuzai
約3時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/kei_ltm9/statuses/14443494101753856

#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート　http://twitter.com/ROLINOHISUI/status/14254033476788224

　やっと北海道放送『朝刊さくらい』でニュース言って菅総理懸念と言ってる！ #hijitsuzai #hijituzai
約3時間前 Colotwiから 3人がリツイート　http://twitter.com/windycatter/statuses/14438103569666048

NEWS２３の後，今朝のめざましテレビでも都青少年育成条例問題扱ってたみたいですが，
都知事の暴言とかテレビ的ネタなのに触らないのは却って本質から遠くなるんじゃないか。
ミヤネ屋とかちちんぷいぷいあたりには向いてると思うんだが… #hijitsuzai #jipo #kisei
約3時間前 Tweenから　http://twitter.com/m_d_d_b/statuses/14447238298210304

5時50分現在、ニコ動の毎時ランキングで「マツコデラックスの都青少年健全育成条例改正案に対するコメント」と
「片桐某の全裸生放送でＢＡＮ」が並んでいることに今回の改正案騒動のすべての何かがつまっている気がする。#hijitsuzai
約4時間前 webから　http://twitter.com/vehoma/statuses/14423622072406016

知り合いの公務員のオタク仲間の方々（都内役所勤務）も今回の条例が通ったら内側から崩せないか？と調べ始めました。
公務員には隠れオタクが多いため反対したくても反対できない立場の人も居ます。逆に公務員だからこそ内側から崩す事も出来る、と。 #hijitsuzai
約6時間前 www.movatwi.jpから 4人がリツイート　http://twitter.com/bluecat33/status/14395241897398272

twitterのコメ無差別に貼ってるやつうぜえよ

こういうポジティブな情報はありがたいな

>>284
電話お疲れ
次の戦に必ず繋がる

＞都条例改正の動きは、アニメヘヴン、コンテンツヘヴンを目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
＞複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
＞海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、愚かにも程があるという意見が寄せられています #hijitsuzai
約2時間前 HootSuiteから 100+人がリツイート　http://twitter.com/miyadai/statuses/14458128783384576

だったら大臣に働きかけて阻止しろよ！

公務員の乱起きるか？
大塩平八郎以来の快挙なるのか？

規制派の内部情報リークカモン

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000302-sasahi-soci

朝日にしてはまともだなあ
ただ長文だ

>>284
俺はいま電話かけてる途中だけど、
暖簾に腕押しっていうか、電話口での反応が一歩引いているような印象を受ける。

無能な働き者になってそうで怖い。

>>324
いろんあルートで菅に働きかけてほしいわ。

こっからの大逆転があるとしたら
もう国政からの圧力しかないだろ。

>>328
PTA「子どもを法律で規制する前にお前ら大人のモラルや道徳が問われるべき」

http://www.tokyo-jpta.org/
> 子どもたちをめぐる問題に対し、全てを法や行政に依存するのではなく、自分のこととして捉え、
> 子どもたちの手本となるべき大人としての責任と自律を以って、その上で主体的な行動へ移すことが必要と考えます。
> 規制の前に人としてのモラルや道徳が問われるべきです。

>>325
今日はako48の討ち入りだがな

>>330
どこのナチスだ

>>332
よう文盲。

>>332
えっ

今日の産経の朝刊の記事が一番気になるんだがw

非現実ナチスは道徳的だったんじゃね

#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート　http://twitter.com/ROLINOHISUI/status/14254033476788224

これひどいな･･･
これで懲戒免職になったら裁判ものだろ

読売や産経のように、あまりに規制肯定寄りで指摘されてる問題点を無視したり、
変な造語を使って印象操作しようとしてる新聞社に対してもクレームを入れるつもりです

今朝の読売の記事は井上陽子という記者が書いてるのだが、完全に規制派と同じスタンスからの
文章で「東京都より厳しい条例もあるんだから」と言い訳めいたものでさえあった

>>338
読売は昔から規制派じゃん、何言ってんの？

私もメール送ったよ
もちろん住所氏名挨拶あり
丁寧にはしたつもり


都議が陳情書およそ300通を｢関係ないよ｣と民意を無視したり、
条文をギリギリまで明かさず、パブコメも募集しない
そして出版との話し合いもなされず、議論もされず、
市民と出版の意見を無視して可決
これが日本の民主主義なのでしょうか
慎重な議論を望みます

みたいな感じで

>>337
裁判起こせだな。それ

表現の自由を規制出来ると言うなら
他の国民の自由も何時でも規制出来ると言う事なのにね

#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート　http://twitter.com/ROLINOHISUI/status/14254033476788224

これは酷い。報復行為も糞だけど、保身を考えている職員もダメだな。

昔の読売は夕刊のオタク面で
スクイズやひぐらしの放送中止を批判してたんだぞ
ナベツネ思想統制で異質な意見を述べづらくなった

>>339
規制派だから好き勝手書かせておけってんならそうするけど？

>>330
それPTAのバッタモンじゃねーか
本家のほうは条例に反対してるよ

桶狭間の合戦
織田軍５００ＶＳ今川連合３００００　と言うのもあったからな
まだまだ尾張名古屋！

>>295
また中里見博かよ。
読売はこの人好きだな

ただ昔の読売は漫画の影響で犯罪に走ると言いまくっていたけど
今回の読売記事はこんな漫画を読むことにより子供本人が性的被害を感じて被害者になることを防ぐみたいな言い方だな
イマイチよく意味わかんね

サウスならアグネスと慎太郎が明らかに不自然なスプラッタ死になって
スタンが「ボクは今日は大切な事を一つ学んだよ」と〆に入るころなんだが･･････

で〆はまだかい？

>>342
そりゃしょうがねえさ
ただ陳情以外で手はないか模索は必要かな

>>330
リンク踏んだら、納得した

>>342
仕方ないだろ、職員にも家庭があるんだ
恨むなら上層部を恨むべきだ

>>347
>イマイチよく意味わかんね

いやキチガイ電波なんだからまっとうな一般人は意味分からなくて当然だろ

>>345
よう文盲。

地元の国会議員にも電話しようと思うんだが
国会事務所か地元の事務所どっちに電話すればいいか教えてくれ

>>342
それこそ今後の生活（ある意味生命）が掛かっているんだ
未だ内部告発に寛容な世の中じゃない

>>345
これバッタモンなん？ では本家のURLは？

>>337
公務員の政治活動は禁止されてるからな…
警察は例外

>>337
まあ、でも、理不尽な規則はいろいろあるし
すぐに変革はできないから理不尽でも従ってる人もいろいろいるよ

前に知人の子が通う幼稚園や小学校が荒れまくってると書いたけど
もう暴れん坊とその親が図に乗りすぎててなんで退学にさせないんだ状態なのに
被害者であっても警察に訴えたとたん退学規定があるので誰も訴えられず、
他校の生徒が駅から突き落とされてやっと警察が動いたよ
逮捕日は親が教頭の腹にカッター刺そうとしたけど雑誌に拒まれ
パンチしようとしたら雑誌表面に敷き詰めてあった画鋲で怪我したとのこと
危険すぎて学校職員ほぼ全員腹に雑誌入れてた
取り巻きの子の親も職員室で乱闘してパトカー９台出動

うーん、どう見ても条例反対の声明だよなあ。
やっぱり漫画ばっかり読んでるやつは読解力が低いのか？


http://www.tokyo-jpta.org/
> 子どもたちをめぐる問題に対し、全てを法や行政に依存するのではなく、自分のこととして捉え、
> 子どもたちの手本となるべき大人としての責任と自律を以って、その上で主体的な行動へ移すことが必要と考えます。
> 規制の前に人としてのモラルや道徳が問われるべきです。

条例停止か廃案に持ってかないと
後々に禍根残すから何とかせねばならんが
業界全体の姿勢が読めんからな

>>356
小学校PTAと勘違いしてるのでは？

>>348
マジでサウスパークでネタにしてほしいな
あの製作者、日本のマンガよくネタにするし
ダニエルさんに頼んで伝えてもらう？

>>358
どんな893よ、それｗ

>>358
脚色なしでそのまま漫画にできそうな話ですな……

○葉選出の国会議員か・・・

>>359
リンク踏んで全部読んでみそ

>>359
漫画ばっかりうんぬんはただの偏見だが、遠まわしにそう言いたいように読めるな
いつの文章かにもよるが。

下にスクロールしてったら吹いた

>>355
ウィキリークスも各国で目の敵にされてるしな。

>>360
日本初の本会議での継続審議宣言しかない
ただ、出版社、弁護士、そして内閣総理大臣が反対慎重をとなえるなんて
いままで聞いた事が無い。　付帯だけでこれを乗り越えれるとは思えず
後は土俵際での大技さえあれば逆転勝利もありえる
とにかく今は圧力が欲しい　

今、電話するべき国会議員って下記以外に何かある？
住民の知ってる限りでいいから教えて欲しい

「都議会民主党の三役」って

幹事長　大沢昇議員
政調会長　酒井大史議員
総務会長　山下太郎議員

>>367
10月16日だね。古っ

>>363>>364
これでも私立の方がマシなんだと力説された
公立は親を呼ぶと荒れることが分かってるから呼ばないらしい

>>367
どこに「漫画」の文字があるんだ？
文盲？

誰も電話してないのか･･･
>>370さん>>354これ教えてくれよ

子供が本を読む行為そのものが子供本人の性的虐待を受けているのと同じ

これは女性が男x男の本を読んでいてどうやったら性犯罪に繋がるんだ。
どう頑張っても女である以上加害者が作れないぞ疑問の答えなのか

俺は、東京都選出の国会議員や国会の党3役に電話しているけど…。

どうなんだろうね。

国会議員この時期だと地元にいることが多いみたいですよ。

>>375
地元。
選挙区民の立場は大きい。

居なくても伝えてくださいでOK

ありがとう

電話した人、反応はどうだった？
まだ皆が電話してない人っている？
いたら教えて欲しい

住所いえば、同じ県の国会議員さんは妙に丁寧になりますよ。

>>376
自分の昔の写真で逮捕される児ポ法とか出す連中だし、今更だろ

>>376
規制派「ディルド装着してでも性犯罪に走るに違いない」

こうですか？ わかりません。

>>371
>>16

>>373
何故か必ず〜よりマシっていいわけするんだよな、荒れてる学校の連中ｗ

宮台さんツイッターで激怒してるｗ
まあこの人は特に裏切られた形になったからねぇ

16 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 19:55:39 ID:jbgEXfoN0
本日　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　

>>387
そういうことにしたいだけだよな
転校したら何もなく平和だったなんてよくあること

>>371
つ　>>16
あと、比例区や参議院は知らない人が多いので伝えるだけ伝えること

おっちゃんは福島瑞穂と連絡してないみたいだから、
かけるだけかけておいた方が良い

>>382

>>328
俺のしゃべりが下手なのかも知れないけど。

一応最初に○○在住の△△です。いつも応援しています。
って入ってるけど。

yahooコメから
# dam*****さん
私もそう思う4,649点私はそう思わない183点
# この件に関しては石原は支持出来ない。民主は問題外。出版社など頑張れ

本当馬鹿ネトウヨは自民、石原にいいように転がされているな
知能が猿程度だな

>>354
今日は議員が国会にいると思うので、国会事務所でよい

国会内で噂になる可能性がある

地元事務所はもっと時間的余裕があるときに

>>392
まあ事務所にもいろんな人がいるからな　多分。
かつての自民党みたいにブチッと切られなければいいと思う。
そういうのが大きなうねりになって動き出すものだ
地元の声は一応チェックするだろう

いち都道府県の長にすぎない石原が与党や総理大臣の意見を軽視するって
よく考えてみれば凄い話だな

亀レスだったか

まあ地元事務所でもいいんですけどね

>>392
そうなのか
どんな感じで話したの？
向こうの対応の感じとかもし覚えていたら
書いて欲しい

まああれだ声が大きい方が勝つとか
何の参考にもならんかｗ

ツイッター部隊の方は電話してるんかな

とりあえずある程度いったので昼食いに行く
みんなも休めよ

国政の方でも常時ロビー活動するように出版社にお願いしてみた方がいいんじゃないの
来年危なそうだ

皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ　こ　重　要

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

ツイッターは仕組みわからないんだよなぁ
使える人、>>16のＵＲＬを張って「お前らも電話しろ」って風に書き込んでくれないか？

そういえば今日どっかでイベントあんだっけか
>>403
そばと洋食どっちがいいかな？

>>402国政も東京も両方やんなきゃダメだよ。
鳥取の人権条例みたいに執行停止条例で止まった事例もあるんだから

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026121.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1298617.jpg

朝日と読売

リミット1時間を切って、何も出来ないけど気になっている状態。
お茶にするかな。ほげー。

>>396
中央からストレートに統制できる中国やロシアとは違うってことだわな
あくまでお願いすることしかできない

地元にいなかった
話は伝えてくれるそうだがどうも明日には間に合わないらしい
東京の方にも電話したほうがよいか

読売とは言えまさか他の県よりマシだから問題は無いみたいな書き方をしてくるとは思わなかったわ

しかしツイッターは未成年もいるからな
私たちみたいな成人ならともかく、電話でうまく話せるだろうか

いや、話せる子ももちろんいるだろうが
リスクがでかいな

>>408
まあ、やるこたやったならいいんでね
おりは昼飯でも作るべ

鳥取人権条例はこんな経緯で停止されて最終的に廃止されてたんか




「鳥取県人権救済手続条例」案は、提出された12月議会、翌2005年（平成17年）の2月議会、
6月議会で継続審査を繰り返し、10月に審議未了廃案となった。

一方、知事提案による「鳥取県人権救済手続条例」案の審議において現れた問題点を修正したとする
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」案が議員提案され、
2005年（平成17年）9月12日に県議会で可決成立し、2006年（平成18年）6月1日に施行することとされた。

条例可決が報道されると県内外から多数の批判が巻き起こり、
同年11月30日までに鳥取県庁に寄せられた条例に関する意見は1,389件に及んだ。

鳥取県弁護士会は、同条例の問題点を指摘する会長声明を発表し、
同条例の改廃を求めて同条例施行規則の検討委員会に対する会員弁護士の派遣拒否を内容とする総会決議を行った。
鳥取県は、「人権救済条例に関する懇話会」を開催して有識者の意見を徴し、
これら意見を踏まえて、
2006年（平成18年）3月に知事提案による「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例」が
県議会で可決成立し、鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は「別に条例で定める日」までの間、
その施行を停止することとされた。

>>408
お茶終わったら何か出来ることでいいからやって欲しいな
民主都議に否決を頼んでみる、とか
民主の国会議員に民主都議に否決させるよう頼んで欲しい、とか

コピペに反応する馬鹿は他所いけよ

東京の様な出版・放送事情のあるとこが他県にもあるのかよ

>>411
だから何？だけどな、頭悪すぎ

「不当に賛美・誇張」で規制することの危険性をちゃんと書けというのに
あと異世界みたいな別の法で運用されてる世界でも日本の法規に触れたらダメとはアホか
全然質が違うわ

読売は規制導入を働きかけた大本と繋がってるんだから反対派の意見なんか無視に決まってるだろ

よし今日のお昼は小鶴　くろにするべ

あれ、電話昼までじゃないと間に合わんの？

>鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例
なにがなんだかw

>>396
まあ政権の悪口ばかり言ってるし、自公石原政権だし、従う義務はないって感じだろうけど、
それに従ってしまう民主都議が…

今日の5時までいけますよ。採決明日なので。

この条例に比べれば話題にも上らなかった
鳥取の人権条例如きでダイナミックな展開になってたから
可決されても次の知事次第でやりようはある。

>>420
あと日ユニや層化ともズブズブの仲だからな
終わってるわ

ここで諦めちゃうのは日本人の悪い体質だな
だからサッカーも野球もつまんない事
ここから盛り返すから心臓停止の名場面が見れるというのに

枝野とレンほー事務所に電話した。緊張して内容ほとんど覚えていないが
一応、メモした要点に添って話した。出たのは秘書らしい。枝野は一応、地元なので丁寧だった。
勿論、蓮ほう事務所が悪いという意味ではない。最低限の礼儀は守っているが対応が事務的だった。
仕事上の電話は平気でできるのに、政治家などの大物相手には気疲れする。

中国に現れた巨大ガンダム　 テーマパークでまたパクリ疑惑
http://news.livedoor.com/article/detail/5200165/

アホネスの祖国はこんなもの。それに加担する奴も同じだろ。

>>410
大丈夫だ、必ずしも間に合わなくても伝わればいいよ

>>398
「本日は東京都健全育成条例の件でお電話差し上げました。先生はこのことをご存知ですか？」
で始めてる。

ちなみに>>255は海江田事務所（国会）に電話したもの。
電話口の人はみんな疲れているのか、一歩引いた感じを受けるんだよね。

「国民の関心が高いので、この問題に注視をと先生にお伝えください。対応ありがとうございます。」
て感じで締めている。

>>412
ここを知らない成人もいるかもしれない、
とりあえず議員に注目してもらわないと。

もしかしたらがあるかもしれないし、なくても布石になる（おいちゃん談）
協力してもらって悪い事無いと思うけどなぁ。

>>428鳥取の人権条例じゃ可決で諦めるどころか火が付いて
条例停止に持ってけたからやり方次第だよ

明日に完全に決まるみたいだけど
今日中に出来ることって何かある？
出来る限りやるぞ

駄目だ。気力が出ない。
微少女もクリミナルガールも買うの諦めて通信費に回して
手紙や電話しまくったのに・・出来レースだったと聞いて萎えた。
明日までまだ間があるけど立ち上がる気力が出ない。
オタだって金持ちばかりじゃないんだ。俺は貧しいんだよ。

社会倫理は変わる。仮に成立しても世間に
エロは悪くない、検閲は悪いということを少しずつ
頭の硬いPTAや規制派のみなさんに啓蒙し意識を変えて
もらっていくよう普段の努力をしていくから

まだ戦える方に託す。あとはまかせた。今は休む。

>>426
だから今後も声はかけ続けるべき

今回は急だから電話だけど
今後時間があれば事務所に直接行くのが効果が高いかと
本人がいなくてもわざわざ訪ねたら印象は違う

お疲れ
去るものを無理にはおわんよ
出来レースの可能性はあるにしても
付帯措置はちゃんとついたし
雑誌協会もこれからも監視続けていくらしいし
出版10社も立ち上がった

たとえ負けても無駄じゃなかった
俺たちは無駄じゃ中田は図だ

とりあえずやれる事は全てやった、途中までは食欲すら無かったが
戦い続ければ必ず光は見えると思ったらやる気が出てきた。
無理やり昼飯腹に詰め込んでやれることがまだあるか情報待ち+自力で探してくる

>>436
おつかれさま
休め、遊べ

>>435
とりあえず>>16の議員や
後は民主都議（伊藤まさき議員や浅野議員、大沢議員等に)
否決、もしくは審議継続できないか？と頼むべし
出来れば電話で

後管総理も出版10社がボイコットしたアニメフェアの開催を望みアニメを世界に広げたいっていってるから
管からも都に何か言ってくれ
って伝えるのもいいかもしれん

銀行へ行く用事が出来てしまったので、コン研に献金しようか。

まあ、俺も精神安定剤の消費量がここ数日激しくなったからな。１週間分を２，３日で消費し、
先週金曜日は、安定剤の効きすぎで居眠りして怒られたしな。

心が壊れては元も子もない、今は休んだ方がよいな。

YA-HA!!!

ぶっころっす石原都知事

>>436
おう、休め。
体を壊して欝になって生活に困窮しちゃどうしようもない。
休んで遊んで力を蓄えるのだ。

>>441
サンクス

鳥取で可決成立しても何とかなった事例があるから
どこまで反対が盛り上がるかだな。

てーか鳥取でも２回継続審議にもつれ込んだのに執行部一任で可決されたようだから
県議会の採決システムが問題だらけなような

>>446
もう都議は後回しにしとけ。
都議がだめだから電話してるわけで。
あなたの地元国会議員にお願い。
選挙区民の声って大きいんだ。

戦後65年、そして21世紀になったにも拘らず
戦前と同じ事をするなんて、本当にどーしょもないな

今日中って言ったけど
今日の何時までがリミットだと思えばいいかな

やることやった人は出版社に援護メール送れ次の戦いを頭に入れて準備しろ

足は棒のよう 腕は上がらない 俺のすべてが通じない
敵はでっかくてすげえ力だ 泣けてくる程かなわない

でも前を向けば何度でも ぶつかっていく仲間
ボロボロなのに諦めちゃないんだ
今耳すませば友達の途絶える事のないエール
ガラガラ声で叫んでるんだ
俺なんかを信じてんだ

息を切らして かけだして つまずいて 傷ついて
笑われて あきれられても 何度だってそう 立ち上がって
息を切らして かけだして つまずいて 傷ついて
笑われて あきれられても 何度だってそう 立ち上がって

最後まで 最後まで 諦めない 炎のランニングバック

>>448次の都知事選に出そうなマスゾエとそのまんま東にも意見伝えるべきかと
猪瀬がなったら取り返しが付かないが

出版社やアニメ関係者、それに今回の漫画規制に反対してる人達は、
読売との関係をやめるか、読売関連をボイコットしてもいいぐらい。

読売はなぜそこまで漫画を規制したいのか。

飛んできました

とりあえず地元(遠方)の国会議員の方に管のブログ等つけてメール
管にもメールした

近場のは昨日電話したので一応地元出身の全部の民主系議員に連絡完了

そもそもエロ漫画のノリでエロを薄めたような漫画なんぞ、
一般カテゴリに入りたいだけのエロ漫画であり、
エロなくして成り立たない糞漫画だ

昔から漫画の才能のなさを補うためにお手軽な微エロを売りにしている漫画はあったが、
今の状況は、エロそのもので需要を得ようとしている状況にある
そのくせ18禁では客が減るから嫌だという
これはつまり、より猿な若年層に対してエロで稼ごうという露骨な志向であり、
自主規制の18禁自体を形骸化させる方向に他ならない
これを放置して「表現の自由」などといって勝利を勝ち取ろうものなら、
日本漫画は完全に萌え・エロに支配される糞コンテンツに成り下がるだろう

そう、確かにエロはガキに対して強烈な訴求力がある
エロ漫画のような糞みたいな単純な展開を繰り返しているだけでいいのだ
そんなもの誰も読んでいないし、エロ以外だれも気にもしない
エロければ「良い物」になる
そして、エロくないものは「悪い物」になるのだ
これは既におまいらの良し悪し・優劣の理屈そのものとなりつつある
だからこそ分離しなくてはならない

>>448
都民の場合は都議にも電話したほうがいいよね？

まだ国会議員には電話してるが都議には電話していなかった･･･。

>>454

>>427

>>447
地方議会は「提出された案件を可決するだけの簡単なお仕事です」状態だからな

444
↑そんな事いっちゃ不味いだろ・・

>>433
……

よしわかった、任せろ
hijitsuzaiタグつけて今から拡散するから、見かけたらみんなよろしくな

もうみんな電凸してると思うけどもう一度貼る。
ちなみに>>264>>273>>269も参考に。


電凸すべし。

>>33>>37>>40参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった

廃案承諾するまで電凸する以外にないよな

>>460
その有様で地方自治がどーのこーのとか
笑わせてくれるよ

テンプレ>>16の方々に電話をしようと思うのですが電話のかけ方、マナーをまとめたサイトなどはありますか？
手紙、メールの書き方をまとめたサイトはたくさん見つかるのですが電話についてはなかなか見つからないです

>>462
一応、成人の方奨励でよろ

>>460鳥取も東京も大差ねーかと。
２回継続審議した理由の反対派県議の意見が無視されて強行可決されてんだから

電話は18時以降はしない方が良い。メールに切り替えて

>>465
だからかはわからんが、政府の似非地方自治に反対的な共産党のビラが入ってたな
地方を守れって見出しで

>>458
したほうがいい。

>>422
> あれ、電話昼までじゃないと間に合わんの？
本会議への陳情が昼までなのであって、
議員への電凸は大丈夫なはずだよ。確か。

>>457
過去の美化乙

２ちゃんとかネット界隈でいまだに規制派寄りのオタクが一定数いるのも
読売や産経が露骨に規制派寄りの記事ばかり書くせいもあるだろうね
いまだに読売や産経なんぞを妄信している一部のオタクの方が馬鹿なんだが、
彼らの習性（権力への妄信）を考えると困った話でもある
ジャーナリズムの精神はどこにいってしまっているんだか

>>450
電凸は1700までが礼儀らしい。

ちなみに地元の国会議員にも>>463な感じでよろしく

>>444

>>444
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1292294298/

>>466
話の転がし方とかはともかく、電話の応対までテンプレがいるようじゃちょっと不安だが・・・
まあ住所氏名電話番号と敬語は必須

>>461
俺はベース弾くロッカーだから
お綺麗な言葉ばかりじゃないんだよ

シット石原　てめえのケツはもらったぜ

>>466
非実在　まとめでぐぐれば見つかると思うが
ただそんなに気にする必要ないよ
一般常識と礼儀をわきまえてればどんな電話でもいい
議員さんはこの条文知ってますか？とか
明日採決なので民主都議に否決してくれるよう頼んでくれませんか？とかでいいんあよ

石原が次に出なければ執行停止条例か廃止条例の芽が出るから
可決されても諦めるべきじゃない。

世間から全然注目されてない鳥取ですら何とかなったんだから

>>479
まぁ俺的には好きだけど、ほどほどにな
石原と同じになるからｗ

>>479
それは別にかまわんが、ここでやられるとお客様がくるので
勘弁してほしいところだ。

>>474
あと産経は兎も角として読売は正統保守新聞と思われているのも理由かと
一方で毎日や朝日はやたらと嫌われる
自民を盲目的に支持し逆に民主は何をやろうとも批判の対象にされるにもそれが原因かと
自民を正義民主を悪と完全に決め付けているのがなぁ

>>480
否決を頼む、は少し過大な要望な気がする
あくまでこの問題を議員に伝えてくださいって方向で

簡単な話だろう
「一般への露出を増やして18歳以下も客にして、ロリペドや陵辱厨を利用しねえと客の絶対数が減る」から規制は反対しなければならないのだ
そういったもののほうが「楽をして稼げる」からだ

俺は勝つと思ってるぜ　それ以外に頭にはいらねえんだ
塩は塩辛くて意味がある
化物相手にすると俺も化けもになるのさ

自重するてか酔った

おっちゃんが鳩山邦夫に電話してたけど
マスゾエと一緒に都知事選に出てたのをすっかり忘れてた


1999(平成11)年4月11日執行

詳細は「1999年東京都知事選挙」を参照


※当日有権者数：9,521,120人　最終投票率：57.87%（前回比：+7.20ポイント）
候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持
石原慎太郎 66 無所属 新 1,664,558票 30.47% なし
はとやま邦夫（鳩山邦夫） 50 無所属 新 851,130票 15.58% 民主　推薦
ますぞえ要一（舛添要一） 50 無所属 新 836,104票 15.30% なし

>>462
サンクス

>>478>>480
レスありがとうございます
最低限の一般常識と礼儀については心得てるつもりですが議員の方に電話をするのは初めてなので何か見落としている点
がないか確認したくてレスしました
これから自分なりの言葉を考えて電話をしてみようと思います

ツイッターに>>16流すと言ったやつだが
流したよー
タグは#hijitsuzai

見かけたらよろしく

さっき貼ったばっかりだが少々改造


電凸すべし。（リミット：本日1700）

>>33>>37>>40>>264>>273参照。
本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
（「止めてくれ」は基本的に無茶ぶり。可決後を見越して「情報収集してくれ」「採決を見届けてくれ」の方向性）
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった

>>474
連中がそんなに新聞読んでるとは思えんのだが
と思ったが

ニュー速+で記事を読んでいて
それで反朝日・毎日となり
親読売・３Kとなるのかな

相手の心を響かせるのは心だけ
どんな言葉も丁寧語も見透かされる
年をくえばわかるが　強い信念と虚飾の違いはわかるようになる
信念は必ず世界を動かす　若い人にはわからないだろうが何時だってそうなんだ

>>493
書き込み内容を見ていると紙面どころかスレタイトルしかみていない人たちって感じのほうが強いな

>>484
結局思考停止しちゃうんだろうね
その方が楽だから
己ってのが希薄で何かを妄信していないと維持できない人間なのだろう
あさっての方向ばかり見て現実を直視することを放棄している人間

>>491
できるだけ皆に周知させないとな、ありがとう。

>>493
連中は売国か保守かしか見ていないような
尤も統一や層化や日ユニと仲がいい産経や読売が保守とは言い難い気もするが

>>492自己レス

ちょっとだけ追記。民主党の国会議員に限らず、他の党の議員、市区町村の議員も可能ならやるといい。
それから、「否決させてくれ」とも「否決かどうかはもういい」とも言わず、
ただ「注視して下さい」と言う方が良いかも知れない（109氏曰く「判断するのは代議士」）

>>496
ぼきもかんりょうのコメントをもじにおこしていんさつ

するだけの簡単なお仕事したいわｗ

>あと産経は兎も角として読売は正統保守新聞と思われているのも理由かと
ネトウヨの中に統一協会信者がいるのは確実だし
上からの指令で動いてる

だいたいこんなもんで昨夜の議論はまとまっただろうか。

>>484
だからこそ読売や産経の「規制賛成！漫画児童ポルノ根絶！」な偏向的記事傾向を変えさせなければ
読売産経は規制派だから…って抗議も何もないんじゃ規制派と記者の思う壺
新聞社は広告主の意向や購読者の反発には敏感なはず
特定の記事に抗議が集中すればそうそう無視できない

>>501
ネトウヨは自民党員が多く含まれていると聞いたが

国家議員といっても民主党の人に電話したほうがのかな？

俺大阪在住なんだけど誰に何すればいいんだ？

>>505
そらそうよ

まああと自民でも協力的なのはしてもいいかな程度

>>506
ソザウルスのポニーケースの中身確認　

地元の民主党の国会議員への電話

>>506
>>492

事務所も昼休みあるかなぁ？

13時まで待ったほうがいいかな。

>>510
電話番は必ずいるよ

鳥取の人権条例が可決したからキチガイ知事の思惑通りにならなかったのも
国会議員からの圧力っぽいから周知しまくらないとマジで終わるな

昨晩から進展や何かの宣言あった？

国会議員に電話すればいいのか？
じゃぁ内の地元の民主党議員にしてみようかな

レス代行を使ってるからお前らにお礼とか返信できないけど
電凸する上での注意って何かあるかな。あとするべき人とか
共産とか社民の人にも電話すべきかな？
今日は偶然バイト休みだから一日丸々使える。今日一日お前らに
従うぜ。悲観してグチグチ言ってるν即民とはお前らは違うことを信じる

一応紹介しておこう。行政書士、大越　隆司氏から。

ttp://twitter.com/ohkoshitkashi/status/14491492412293122

『「付帯決議は無意味」という意見は確かにその通りなのだが、立法機関で議決されたものである
以上、ただのメモでもない。少なくとも「付帯決議を逸脱している」という批判は可能。これに血を
通わせるか死文化させるかは、今後の使い方次第』

使える武器は有効に使えってことか。

きんもー☆

今は国政民主に一縷の望みを託すしかないね
後進達のためにもここで踏みとどまって漫画やアニメを守りましょう

pinkスレコピペすんなやバカ豚ども

>>514一に敬語、２に敬語、
三と四で意見を聞いてくれたことに関する感謝の言葉

コールセンターでバイトしてた時のマニュアルだけども

>>407
相変わらず読売は馬鹿な記事しか書いてないし、
規制派で出てきてる奴は中里見と赤枝で、いつもと同じでよく分からん主張だなｗ

>>520
産経はどうなんだ？

>>514
住所氏名電話番号と敬語は必須。
こういう条例案があってこういう反対があってこういう問題になってることを先生にお伝えください、ってな風に丁寧にお願い。

>>514

>>492
>>37

>>514

>>523で>>37出したけど、大物相手は難しいらしいからやっぱ地元中心かなあ。
あとは反対派の有名議員（枝野氏保坂氏など……）

それから意外と盲点なのが、政党の本部。

ID:4EekQpsV0←肉屋を支持する豚、対岸の火事、ニーメラーの警句を味わう側だな。

>>514
大体このスレを辿っていけば、必要なことはほぼ分かるかと思われます。

・敬語で、礼節を大事にお話しよう。
・要点は分かりやすく、簡潔に
・否決させてくれ、ではなく可決後を見越して情報収集と採決を見届けることを伝えるのがポイント
・他の地方自治体に影響を与える可能性も伝えよう
・あとで手紙も送るべし

可能なら、民主党以外の政党で反対意思がある人物に囁いてみるのも大いにありです。

>悲観してグチグチ言ってるν即民とはお前らは違うことを信じる

ちょっと意外。どうせ「キモヲタざまぁwww」とか対岸の火事と思ってはしゃいでいる人々かと
思っていましたけど。

>>460
地方議員はほとんどただのおっさんとおばさんがやってるからなｗ

さっそく国民監視の道具になってる件

899 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 11:09:24 ID:gNk2G+TI
携帯のフィルタリングを警察が親に化けて販売店で覆面調査すると今ニュースで言ってた
間違いなく、コミックもゾーニングの覆面調査が実施されるねこりゃ

>>492もツイッタで拡散したほうが絶対いいよね

がんばっ！

地元といえば杉並だから石原のバカ息子だな・・・こいつはだめだろうw

>>527
今までやっていないとは言わせないぞ

>>506
辻恵氏とかは？

>>531
ていうか囮捜査じゃね？

うちの地元も規制派だしなあ

>>530
嫌味にはなるだろｗ

>>527
覆面被って入店したら不審者が来たとたたき出せばいいだろ。ｊｋ
配達ついでに地元議員事務所に直接行ってみるお

週刊朝日の記事にこんなのあったけど使えないかな？
長島昭久さんは防衛政務次官だし
http://www.wa-dan.com/article/2010/11/post-35.php
岡田斗司夫の「オタク国防論」

>>528
拡散するにはちと文章量ありすぎだな。こんなもんか？

電凸すべし。（リミット：本日1700）
本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
（「止めてくれ」は基本的に無茶ぶり。可決後を見越して「情報収集してくれ」「採決を見届けてくれ」の方向性）

私はもう無理だぞー

つか流したのに誰もリツイートしてくれん
みんな、頼むよ…

【ここまでのこのスレのまとめ】
　　　,　-――-　､　　　　　|　　　　　/
　　/　　　　ヽ　　　ヽ　　　 l　　　　 /
　 /　　　　　 /　　　　＼　_|　|　　 /
　.l　　　　　 /　　　　　　ヽ_l ノ　／｀丶､
　|　　　　　 |｀ ー-,-----ゝ､!／‐-＼.　 ＼
　l　　　　　 l　　 / ,. l '／´　　 ヽヽ　 ＼ ヽ.＼
　ヽ　　　　./　 ./　l .|'　.,　.ヽ　 i l. _l　ヽ丶 ＼ヽ
　　＼　 ／　　,' /.|. l　i.l　 il .l　.|' ヽl｀､. ! |:i:i lヾ!_
　　　　'　　　　l .l :l .|　レ´/| i|　l| l.r‐､ヽ|:l:|:lﾉ/―､＼
　,. --､　　　　 |:| :| .l　'|､r‐､ﾉl ﾉ !' |　 l　l:::l｀i　　　ﾄ　l
/ .r-.、 i　　 ／ヾ!:l :|:.i :l |　 l ´　 　 ー'　ヽ|.ﾉ　　 ﾉi /　＿
L_!　ﾉ /　　/,イ　ﾞ.| l rヾ ﾞー'　　 ._ ,　　　ﾉ.lー--/レ　<,. -｀ヽ
　　 ヽゝ　　l' :|.　　l .|.!､_.! r┐ ｀´　 　 ／:: |―― '　　　 ＿〉 〉
　　　　○　ヾ!ヽ､_ | .l,.-‐<ノ=-r‐　i'_´　|:: /　　　　　　/_r― '　　　　　
　　　　　　　　ﾞ'ー-./ L.-'ﾞ-,ヽ､｀ ´　｀ノl /　　　　　　○
　　　　　　　　　　 /　r‐ ' ´　　二￣ , |/ |
　　　　　　　　　　/　/､｀ i '´|　 o　i Y　　l
今なすべきこと　>>463　>>525
管の発言　>>221　を有効に使え by宮台　>>305
今日の新聞まとめ　>>298 >>327　>>407
ついったまとめ　>>319-320
前日の１０９の成果　>>389

>>534
失礼ですが、どちら方面の方ですか？別に地元でなくとも、国会議員に電話、手紙とできることは
あると思います(そろそろメールはやるなとは言えないが、控えた方が良いかな)。

nazokou 岩原東京都知事がドタマぶち抜かれてるもんなあ。
RT @kimlla 条例で最初に発禁になるのはきっと『阿弖流為II世』
約11時間前 Keitai Webから kimlla宛

>>515
でも小池晃さんなんかはクソの役にも立たないっていってるんだよね
恐らく現場と外の感覚の違いだと思う


個人的に菅さんに関しては条例可決させて即日党員フル稼動して改廃請求して貰った方がいい気がしなくもない
現行も少しいい加減な気がするし

今日明日くらいには状況変わらなければ業界の第二波入るはず
皆がんばってくれ

>>539
流れ早くて埋もれてる希ガス
どこだー（泣

>>543
役に立たない点はおそらく大越氏も分かっていると思います。ただ、使えるなら
有効に使っておけと言うだけではないでしょうか。

>>540
おお、それが昨日のスレに出てた、AAで情報まとめ作戦ですか。
確かに目立つ。

業界もやるなら今日中に表明しろよ明日なら可決済みだぜ・・・

久しぶりにクイブレスレに行ったら、表現規制問題についてかなり突っ込んだ話題をしていたのには驚いた。
以前は「民主のためなら、クイブレが規制されたほうがマシだ」という論調が強かったが
最近は、党派にはこだわらなくなっていた。
やっぱり、１０社会のインパクトは凄い。

一応、電凸のお願いはした。

いま流行ってるコピペってどんなの？

>>542
ダ、ダボッ！

あれ原哲夫が作画だからやたらとリアルで似てるんだよね
しかも暗殺依頼者が毛利総理とかいう名前でとある善郎にそっくりだし

逸脱していると追及しても
私は逸脱していないと思っておりますと答弁されたらそこで終わり。
結局、有権者の意識を変えないと無理。
近所のおばちゃんに話しても、でも過激な漫画は規制してもいいんじゃない
みたいに返ってくるのが大半な無自覚な奴隷状態では、議員も戦えない。

因みに私がクイブレスレで表現規制問題について言及したのは今回が初めてです。

勇気を振り絞って総理のブログにコメント出してきた。
名前とかメール記入欄はなかったけどあえてコメント
部分に入力したけど失礼にならんだろうか…。

内容はアニメフェアの件取り上げてくれてGJ！
このいきさつのきっかけになった都条例は
可決までのいきさつや内容にとても問題が多いと思う。
俺がこないだ民主党に投票したのは、あんたの
「好きな絵を描くとか、政治が関与すべきではない」って
言葉を信じたからなんだぜ！忙しいだろうけど
日本のクールジャパン・漫画・アニメーション文化の為に
なんとかしてくれ！というのを超丁寧に書いて送った。
ぬるかったかな…

馬場裕子
酒井大史
山下太郎
大沢昇
増子博樹
斉藤あつし
泉谷つよし
門脇ふみよし
今村るか
山口拓
伊藤ゆう
滝沢景一
伊藤まさき
神野吉弘
佐藤由美
副幹事長
中谷祐二
淺野克彦
新井ともはる
田中健
小山くにひこ
都議会民主党役員共今回のA級戦犯その名を刻め

>>549
「ミンスを規制を容認している。ここで騒げばミンスの立場はなくなり、来年度の統一選挙では
再起不能になるぞ！」と流言飛語しちゃえばいいじゃね？バカとネトウヨは使いよう。

今朝になって数字板にお客が湧きまくってる件

日本は日本人だけのものではない

人権の順位

非実在幼女＞官僚＞在日＞政治家＞女性＞男

テレビゲーム機XBox360が、恋愛シミュレーションゲームを相次ぎ発売予定していることについて、
韓国から「なぜ女性を触ったりセクハラをする、恥ずかしいゲームばかり発売するのか」と批判の声が
上がった。

韓国のIT専門サイト「ZDNet Korea」は８日、「日本のXボックス３６０、なぜ恥ずかしいゲームばかり
出すのか？」と題した記事で、
「XBox360は、韓国のゲームマニアの間でも注目を集めているものだが、日本では家庭用ゲーム機と
いう言葉がむなしいほど、恥ずかしいゲームであふれ返っている」と伝えた。
ttp://www.zdnet.co.kr/Contents/2010/12/08/zdnet20101208105701.htm

>>554
乙。
素朴な声の方が響くものかもよ、割と。

>>555
やめなさい、敵を増やすと後が怖い

>>556
そういうことをするから、信頼がなくなる＞稚拙だからすぐバレておしまい

>>557
あそこのお姐さん達が過剰反応しないことを願います

ID:NpwrOHQo0←たんぱつさま。スレ違いだ、帰れ。

違憲立法審査は可決して裁判にならないといけないんだよなあ

>>560
いやす・なおす・ぷにぷにする

>>559
金持ちが抜けてんぞ

電凸してきた。電話番の子しかいなかったけど・・・
疲れた。

>>525
ウチの会社は平和そのものです

電話番の子っていうと、キリンとかぞうさんが好きな幼女のイメージ

>>566
乙。

戦前は「国家」の為というフレーズでやりたい放題
結局敗戦後はその反動をもろに受けて
あわや漢字撤廃論も出される始末

そして戦後は「青少年」の為というフレーズでやりたい放題
後の世で青少年への反動がこない事をせつに願う

>>560
ただの日本パッシングでしょう。韓国産のオンラインゲーム市場を見てこいよ。

ガンホー・オンライン・エンターテイメント，2011年春サービス開始予定のTPS「トイ・ウォーズ」を発表。最新PVを4GamerにUp
http://www.4gamer.net/games/125/G012510/20101201009/

>>560
韓国は北と戦争でもしてろ

漫画を描く→写真に撮る→「これは実写です！」

> 「XBox360は、韓国のゲームマニアの間でも注目を集めているものだが、日本では家庭用ゲーム機と
> いう言葉がむなしいほど、恥ずかしいゲームであふれ返っている」

一般誌でエロマンガが垂れ流されていることを知ったら卒倒するだろうね。
恥を恥とも思わない非国民が増えてしまったことに危機感を覚える。
こういうのがマンガの悪影響なんじゃないのかなぁ。

NG ID:3pgZ4HiM0←触るなよ？デコイだ

>>573
イカ娘生写真っての思い出した

>>563
> 違憲立法審査は可決して裁判にならないといけないんだよなあ

どうせ負けるけどね。
反対派の理屈はずっと裁判所で蹴られてるものばかりだし。
明確性についても、現行ですらオーケーなんだから違憲になりようがないし。

よっゴミども

お客様が沸いてきました

>>574
間違いなくモートゥルコマンドー凱と大相撲刑事のせい

NG ID:ZPYH+3HU0←典型的なお客さんだね、対岸の火事と思えるうちが華だよ

>>555
酒井さんとか反対で頑張ってくれてるってツイッターで見たしいい加減な情報で名前さらすのはやめれ

情報整理してかつ確実な自民公明の都議名前覚えてからだ
まぁわざわざ名前覚えなくても党でわかるけどな

http://twitter.com/e_87/status/14513994236694528
陳情書出してきました。私のは 22第909号でした。9日の資料が
手元に無いので正確な数は分かりませんが、確か資料1ページ
目に300号だか400号だかと記されてたような。つまり→9日から
14日現在までの5日間に、200〜？くらいの陳情が来たようですね。
http://twitter.com/e_87/status/14515750114959360
私が陳情書提出し終わった後、居合わせた高校生ぽい女の子と
少しお話ししました。クラスの志しを同じくする友人達から、陳情書を
託されてきたのだとか。どれもみっちり書かれているのがうっすら
透けて見え、しかも2、3枚ではなかった…　 なんだか胸熱ですね
#hijitsuzai #kisei

>>579
接客態度悪すぎ

>>549
あんたのコテハンはクイブレから来てるのかｗ

「民主のためなら、クイブレが規制されたほうがマシだ」とはまたものすごい捨て台詞だな。
俺の行きつけのスレにはそういう奴はいないぞ。
状況を認識してないのか、その程度のファンしかいないのか、
言っちゃなんだが、クズな住人しかいない（いなかった）んだな。

とりあえず・・・電凸は疲れる。が、日頃お客さん(仕事でな)と話してる身としては、それほどでもない。
みんな、敗けたと思うまで人間は敗けない。
メタルダーの主題歌を信じるんだ。

>>463
電凸なんて私の性格上やりたくても出来ないから。
マジ無理だから。

議員に手紙はちゃんと書いて送るから、それで勘弁して下さい！

>>586
お疲れさまです。
トップガンダーはかっこいいですね

>>585
いや、王様からもらったこんぼうでハーゴンとシドー倒すのかかなりキツイのと同じで、クイブレで人生の終着点まで行くの無理ですて

>>585
いや、特定の政党のために自分の趣味を全部投げ捨てられる奴なんか殆どいないのが正常だろ
そこまで行くと宗教

>>585
> あんたのコテハンはクイブレから来てるのかｗ

トモエのフィギュアがどうのスレ違いなことを繰り返したあげく、調子に乗ってコテになった奴ですわ。
巨乳が好きならロリ規制なんて屁でもないだろうに。

表現を失って初めて気づく奴も多かろうが
そうなってからでは遅いんだよなぁ

>>585
まあ、一部の声のでかいのが目立っているだけだろうな。
最近のは、電凸の効果に疑問を持つものはいても反対活動に批判する人間はいなくなった。
因みに俺の行きつけには、メローナの名前をつけたコテハンのいるところ。

まだロリ規制とか言ってる馬鹿が居るのか。

>>590
> いや、特定の政党のために自分の趣味を全部投げ捨てられる奴なんか殆どいないのが正常だろ
> そこまで行くと宗教

自分の恥ずかしい趣味のためだけに特定の政党を支持する奴もほとんどいませんぜ？
そこまでいくとただの変態だから。

>>585
宗教かかってるなぁ、「クイブレ守るためなら、何でもできることをやったる」くらいがいいのに。

>>592
対岸の火事の火の粉が飛んできたことに気づいたが、既に遅かったと…

>>594
> まだロリ規制とか言ってる馬鹿が居るのか。

非実在と目的は変わってないって言ってるからね。
だから、実際規制されるのはロリだけ。

>>587
乙です
私も今から地元ロータリー関連でロビイングしてきます。
お偉いさんたくさん来るしね。
まずは知ってもらうだけでも・・・。
意外な人脈に期待。

>>597
条文が全てですよお馬鹿さん。

>>586
疲れるよね。電話。
俺も管事務所と岡田事務所を入れてまだ、9件しか出来ていない。
電話する前の緊張感と、終わったあとの後悔の念で30分くらい潰れる。

ID:kzCH1RVd0
騙されちゃあいけないな「都知事や副知事がなんと言ったろうと条文が見解の全て、条文が全て」

http://p.twipple.jp/data/z/w/S/r/Z_m.jpg
これでも見て落ち着こうぜ

twitter方面は電凸がお行儀悪いという認識が広まってるんであっちで流しても反応薄いかも
ここを見てれば意義は判るが単発のツイートじゃちょっと伝わりにくいと思う

アク禁中なんだけど大阪3区で民主党議員居ないんだ

日本新聞協会など４団体反対の意見書　「知的創作活動を阻害」

曖昧な権利制限規定が導入された場合、その解釈を巡って混乱や紛争が惹起（じゃっき）
されることは疑いなく、法的安定性を欠く

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E3E1E2E0958DE3E1E3E0E0E2E3E29180EAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

>>604
ならば参院と大阪府連だ

今回、図書館協会反対意見出さなかったみたいね。
司書講習受けてるときから感じてたが、司書の奴らってメディア良化委員会そのものなんだよな。
子供が、｢死んでも生き返る｣と思ってるのはゲームのせい、って新聞で発言しちゃうし。
果てにゃ絵本の読み聞かせだけしてりゃいい、と思ってる。
同期のみんな、悪いけど協会とは縁切るわ。
さて、と。コンビニや書店から少年誌や青年誌、コミックが消えるわけだ。
寂しい店頭になるねー。
棚的にはどんくらい空きが出来るんだろ。
誰か書店員いない？

電話ってする前は緊張するけど
一回してしまえば結構いけるよ

>>607
>>3をみろ

日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html

騙されてはいけない
おっちゃんが示した通り
電凸以外にない

電話がダメでも速達で手紙を送るとか、できることはいっぱいありますねんで！

>>607
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html

声明出してる。自分が知ってる一部の司書を叩く前にテンプレ読もう。

条文が全てなら、非実在に戻せばよい。
非実在青少年という言葉だけなくして。
今回の改正案よりは遙かにましだぜ？w

>>604
市内なら他区でも良いんじゃないか

重要なのは周知

>>603
困ったねぇ・・・それぞれの地元に電凸してくれると
今後も考えていろいろ助かるんだがなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000009-maiall-pol
今更遅ぇーよ。
もっと早くに言えよ・・・

>>605
読売追放しろよ…

>>607
出してるよ。
http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html

好戦的な出版やシナリオ作家協会より軟らかい表現だが。

>>616
それ、「関係者に努力してほしい」だからなぁ

>>605
読売ぃぃぃぃぃ

>>609
おお、いつの間に！
でも、やっぱり某館長の発言には同意出来ないからエ〜ンガチョ、だ。

>>603
> twitter方面は電凸がお行儀悪いという認識が広まってるんであっちで流しても反応薄いかも
> ここを見てれば意義は判るが単発のツイートじゃちょっと伝わりにくいと思う
うへぇ、マジか。
直接行くのの次に効果と即効性がある陳情方法なのに。
向こうにしても「本気なんだな」と思うしな。礼儀正しくやれば大丈夫なのに……

アリバイ作りな感じだな。＞四団体
しかしjasracも反対表明してるのか。神奈川じゃカラオケ利権に手をかけそうでヤバイ状態だからかね。

@nogamiyukie
野上ゆきえ　東京都議会議員
「最初にナチスが共産主義者を弾圧した時、不安に駆られたが、私は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
次にナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、社会主義者ではなかったので何の抗議もしなかった。・・・

@nogamiyukie
野上ゆきえ　東京都議会議員
・・それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、その度に私の不安は増したが、それでもまだ行動に出なかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。だから立ち上がって行動に出たが、その時はもうすべてが遅かった」

なにがあった、野上さんｗ

れんほーさんは今回何か言ってないの？

>>605
新聞小説とか引っかかりそうだもんな

>>616
民主都議も同じようなことを言ってそう

でも読売はともかく今回はマスコミの対応が優しいような気がする
児童ポルノ法案の時なんて味方も殆どなく常にフルボッコだったし

>>563
早急に小規模なところでも違憲裁判を行えるようにバックアップする機関を
作るべきだ出版社に提案するべき。

>>628
「民主が賛成した！　民主ひどい！」とやれるからだろｗ
そして自公のことはまったく叩かないと。

日本新聞協会
日本音楽著作権協会
学術著作権協会
日本雑誌協会

雑協は兎も角、他は初だな。

>>631
カスラックさん？

>>628
読売はともかくｗ
ホントなんなんだろうな読売って

野上氏を始めがんばった反対派都議はものすごい屈辱だろうな

今回に限れば産経ですら読売ほど狂っていない

>>628　むしろ叩かれた方が認知度が上がって戦いやすい気もするけど
俺なんか一週間前まで気づかなかったし

カスラックはアニメなくなったら大損害だからな
ヤクザ紛いの搾取で業界衰退させたから、アニソンの売上が無くなったら稼げない

ここまで業界、団体が反対してるのに通そうとするんだからどうかしてる
>>629
集英社や角川あたりは既に対策してそう

>>632
YES。個人的に、新聞協会よりビックリした。
新聞協会はまあ報道の自由に係わるし、最後の最後でアリバイ的に表明してくるかなとは思ってた。

>>605
記事読んだんだけどこれって今回の条例と関係あんの？

あれほど嫌いだったジャスラックが今は頼もしく思える

>>623
そんなかんじは否めないよね

>>625
れんほはこの件に関して動いてもあまり喋らない、前回も都議経由でれんほが口入れしたのがわかっただけだし
帰化人が〜とか騒ぐネトウヨ紛いの出てきてウザいしそれでいいと思う

読売は記者会見で恥をかかされたからじゃないかと疑っている。

>>412
こういう未成年を低く見る考えから規制派は育っていく
誠意が伝われば正しい敬語なんか必要ない

> 日本新聞協会など４団体は13日、他人の著作物を許可なく利用できる範囲を定める著作権法の一般規定について

著作権法

アーティストでも反対してる人はいるよ。松本隆さんとか。
作詞家のキャリアが長いから、表現規制に対しては敏感なんだろうね。

ってよく見たら記事違うジャン、文化庁のアレか。＞フェアユース規定
スマン。
ここに違う記事張るなー。

>>605は著作権の話じゃないかな。全然別。

性描写規制案可決に角川社長「対抗継続を」
漫画家の里中満智子さん
「『漫画やアニメの制作者側とよく議論しないままに再提出はさせない』と約束してくれた議員もいたのに、
だまされたような気持ちだ。新しい改正案も問題が多く、特に条文にある『（性描写を）不当に賛美・誇張する』という文言は、
作家の感性にまで踏み込む内容で、到底、承服できない。特にこれから世に出る若い漫画家や、
その卵たちのことが心配だ。可決されても萎縮せず、頑張って良い作品を描いてほしい」

報知は少しマシか

>605は著作憲法の一般規定の話だぞ
これは消費者側がより著作物を使いやすくなる話

N即じゃないので中身ぐらいは読もうぜ、
…ほんとう今更言うような話じゃないんだけれども

ユーザーと出版その他で作る団体とか作らんといかんよな、
バラバラに動いてたらアグネスに潰されてしまうわ。

>>605
これって著作権法だよね。都条例じゃなくて。


電話なんだけど、規制派には電話しないほうがいいよね？
東京都選出で規制派って誰だか分かる？

>>605の記事は知的著作権云々だぞ。
今回の条例じゃない

誰か石井一議員と石井としろう議員に連絡した？
今、仕事中で電話出来ないから終わってからメールしようと思うんだけど

>>650
スマン。OTL

>>650
よく読まないで早とちりしてしまいました。

>>636
いや、やはり「規制は正しい」という一方的論調で問題点を無視した記事は駄目でしょう
読売の朝刊を見れば分かるけど、この問題に詳しくない層を丸め込む意図が見え見えの文章になってる
言い換えれば、都や規制側の言い分をそのまま載せてるだけ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1298617.jpg
電凸・陳情が終わってからでいいから読売や産経にも抗議した方がいいと思う
読売産経辺りは「子どもの性描写を規制する」的な論調が多いのだが、今回の条文ってキャラクタの年齢は関係あったっけ？

読売を日本から追放するべき

>>657
コメントが読売大好きの中里しか無い時点でなぁ

>>657
関係ないよねー。石原も犯してる間違い。

>>630やらねえよ。
今回規制派サイドに読売と産経以外が立たなかったってことは
都条例案に脅威感じてる証拠。

>>657
結果的にはある。
明確に「〜歳未満との性交は駄目」のような、年齢を指定した文言はないが
「犯罪法規に反する描写は禁止」の一文がある以上、
18歳未満との性交、性交類似行為などは児童ポルノ法違反でアウト。
13歳未満なら強姦罪でアウト。
これが「非実在青少年は残ってる」と言われる所以だ。

MXの昼のニュースで菅首相のブログとアニメフェア出展拒否をやってたね

んで、>>16の議員さんにお願いの電話した？
あくまでも可決は見通しだから最後まで頑張りましょうね

比例区って誰も電話してないんじゃないかと思うんだが

> 新しい改正案も問題が多く、特に条文にある『（性描写を）不当に賛美・誇張する』という文言は、
> 作家の感性にまで踏み込む内容で、到底、承服できない。

描けばいいっつってんだろが。
誰が描いちゃダメつったよ。
条文が全てです(ｷﾘｯなんだから、条文だけ百万回読んでよいや。

電凸すべし。（リミット：本日1700）

>>33>>37>>40>>264>>273参照。
本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
（「止めてくれ」は基本的に無茶ぶり。可決後を見越して「情報収集してくれ」「採決を見届けてくれ」の方向性）
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。

採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった

>>664
俺は民主の東京都総支部連合会の議員リストをみて電話しているけど、
その中に入っていないのかな？

>>628
年齢は撤廃されたからな
だからこそ、読売の報道が謎なんだけどな
あれじゃ捏造じゃん

猪瀬も石原すらも木偶にすぎん
真の敵は警察権力だ

>>661
でも読売と産経以外だって、最初から最後まで賛成派だった自公のことはまったく叩いてないだろ？

読売の問題なんてどうでもいい
クレームなら明日以降でもできるはずだ

それより今は一国も早く議員に電話だ

>>664
ここに都議会の議員さんが載ってるね
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3

>>670今回の件で都議会民主叩く記事なんてあったか？
都条例案に反対するのと自公批判がイコールになってたら
反対記事の体裁為さないし

>>662
なるほど
児童が性的関係を持つこと自体が淫行条例や児ポ法に触れるので、範囲としては当然子供の性行為規制は入ってくる
では大人は規制範囲にならないかと言えばそうではなくて、強姦や痴漢、または青姦、近親相姦などは
年齢に関係なく該当する可能性がある
子供の性描写が規制になるのは事実だが、「子供の性描写だけ」に限定されていて他への影響は全く無い規制であるかの
ような記事の書き方は問題にはなるかと

数字板から来たよー。話題的にこっちに書いた方が良さそうだからこっちに書くけど
>>603
>>622

権力と地位っていうのは困った時に使うためにあるんだ。自分一人じゃどうにもならない今使わなくてどうする？


↑今回の件じゃなくて家族が倒れた時の話なんだが、今だって同じだよ
下から見上げてあーあって思うだけが有権者か？納税者か？
違う。
これを迷惑だとしか思えない議員は「皆様の期待を背に頑張る」なんて出来ない


まさかTwitterしてなかったことをこんなに悔やむ日が来るとは…

http://ohh.sisos.co.jp/cgi-bin/openhh/jsearch.cgi?group=tanakataku

国会議員の連絡先一欄だ。

日本書紀や源氏物語をわかりやすく漫画にしたら発禁喰らうのか

鳥取人権条例みたいに可決しても叩き潰して無かった事に出来るかどうかは
国政の国会議員次第だからしんどいな。

創価か統一か知らんが早速10社会に嫌がらせ攻撃を開始したという

http://twitter.com/ryokikuzaki/status/14493067474116608
Ryo Kikuzaki
コミック十傑集の指パッチンのとこが、TAFへの不参加を
決めた翌日に「子どもにセックスをみせたいんですか！？」
というアレな電話がジャンジャンかかってきたって話しを聞くと、
教育や健全な育成が必要なのは青少年じゃないよなーと思ったな。

ただ、性交及び性交類似に限定されてるから
限定されてるって言い方なのよね、向こうさん
背景設定の無いただのヌードとかはそりゃ引っかからんだろうけれども
(ただの裸婦画的な)
だから大丈夫なんてのが致命的な間違いで

そもそも背景設定が無かったらそれは漫画でもなんでもないじゃない

出版社に支援電話かけたいけど感極まってすでに泣きそうだ
感情的なのは良くないよね
メールの方が良いか

議員に電話かけるとして、どこに、どんなふうにかければいいんだろう
敬語なんてあまり使ったことないから怒らせそうで怖い

>>679
全部録音されてるだろうな
規制派は馬鹿しかいねえのか

都庁でアポなし突撃やら無許可署名やった「女性表現者の会」とやらは、かなりヤバイ団体だった模様
http://togetter.com/li/78872

> 「子どもにセックスをみせたいんですか！？」というアレな電話がジャンジャンかかってきた

やってることはお前らと同じじゃん。
つか、公権力がやるんじゃなく、親とかが直接要請しろって言ってたよな？
そのとおりやってるんだから何も問題ない。
何が嫌がらせだ。

>>679
有名所がTAFに出ない→アニメ文化が広まらない
だろうになｊｋ
手段と目的入れ替わってるなあ。

NGID:3pgZ4HiM0

は〜い君はしまっちゃおうねぇ〜

>>679
出版業界が徹底抗戦の姿勢を見せたことで、その心を折る作戦か…。
ネットがない時代の悪書追放運動じゃ、こー言うので威圧して抵抗させないように
萎縮させていったんだな。

出版にも応援メール送ったほうがいいな
この文句言う人たちどうせ購買層じゃないでしょ

>>686
ホントそうだよな、ボイコットした方が大嫌いな漫画・アニメ文化が
広まらなくていいんじゃねーの規制派的には。

>>679
そういう認識で電凸してんなら反対した会社がTAFに不参加を表明してむしろ良かったと思わないのかな

>>680
限定させてるって言うのは「不当に賛美・誇張」なんじゃないの。
何が不当で賛美で誇張なんだかさっぱり分からんが。

出版社にも励ましの電話やメールを送った方がいいかもね

脅迫して服従させようなんてやり口はここに来るお客さんと一緒だな

>>693
言われなくても送ってるだろう。ここに居る人間は

今府連のメールフォームに書いてる最中なんだが15日に可決される事を
知ってますか？の後が思い付かない、申し訳ないが知恵を借りたい

>>693
twitterとかにもな

しかし、こりゃあ敵も電凸で心を折る作戦に出てると見て良いね。
可決しても戦えるかどうかは、漫画・出版業界の覚悟次第だから、
その心を折るために。
応援メッセージ送った方が良いのかな。

>>696
>>666からアンカ引いてあるレス辺り参考になるかも

なんか、昨日以前と比べて、都議会民主に意見を送ろうってレスが減った気がするｗ

>>696
都のように早急に決めるのではなく慎重に議論を〜とかでいいんじゃない？

て言うか。いまさら子ども云々で言っても引く訳が無いのにな

そりゃ、都議会民主都議は手遅れだからなw
国政や県議会に送った方が良い

ただし、積極的な反対派には励ましを

ふむ、どこか知らんが
syukan_kinyobi: 駅のコンビニで『週刊プレイボーイ』が１８禁のコーナーに移されてました
そうな。
地味な嫌がらせか？

>>700
今更そこへ送ったところで、ねぇ……

まあ総理がこの問題に言及したことで電凸すればあるいは、って事もあり得るかも知れん。
そっちで動いてる人もいるし。

>>696
全国的な問題ですとか

昨日の時点で都議会を直に動かすのはもう無理だし、
国政からの圧力でミラクル発動か、可決後を見据えた布石の段階だ。

>>700
反対派都議が激励メールで良いんじゃね
他は相手(ry

>>704
困るのはそれを買いたいお客さんじゃねーのか

たいしたことはなせんかった。
時間が短すぎた。

>>700
賛成で決定した都議会は貝になっているからな
外からの圧力でこじ開けるしかない
全国の民主議員から問い合わせが殺到させるのが今できる最終手段

実際に漫画化してみるとそれほどひどくない。
むしろ神々しくすらある。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1292124128489.jpg

需要がないと作っちゃダメなの？(´・ω・`)＞非ショタの男を調教とかするゲーム
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1263910497/l50

後、どの議員さんにメールを送ったらいいかな？

>>712
高校生なのかい？＞加害者

>>712
４コマじゃなｗ
ストーリ漫画だと凄ノ王みたいな感じになるべ

>>703
>>705
>>708
浅野あたりから見れば

「前回は否決に尽力したのに意見を送ってこず、今回は賛成したのに反対意見を送ってこない。やはり反対派はマイノリティ！」

と思ってるんだろうな。
前回は好意的沈黙だったが、今回は完全に民主を見離しているだけなのに。

>>703鳥取県議会はそれで条例停止させたから
そっちのが良いわな。

しかし地方自治体の執行部一任は癌過ぎる。
鳥取でも東京でも同じ結果を現出させやがってるし

>>605
テクノロジー > ITニュース > 記事
　ビジネス小説『胸を張れＩＴモグラ』は第３章へ。開発プロジェクト始動。毎週火・金に更新／第１話はこちらから
ITニュース
新聞協会など反対の意見書　「知的創作活動を阻害」
2010/12/14 0:32

　日本新聞協会など４団体は13日、他人の著作物を許可なく利用できる範囲を定める著作権法の一般規定について、
「拙速に導入すると、ネット上でまん延している権利侵害や出版物の違法複製が加速し、
知的創作活動へのインセンティブが阻害される恐れがある」
などと、導入に反対する意見書を文化庁に提出した。

　意見書は「曖昧な権利制限規定が導入された場合、
その解釈を巡って混乱や紛争が惹起（じゃっき）されることは疑いなく、法的安定性を欠く」と指摘。
「なぜ一般規定が必要なのかは、ほとんど検討されていない」としている。

　意見書を提出したのは日本新聞協会のほか、日本音楽著作権協会、学術著作権協会、日本雑誌協会。

関連キーワード

意見書、新聞協会、日本新聞協会、知的創作

Copyright ？ 2010 Nikkei Inc. All rights reserved.

日本新聞協会
http://www.pressnet.or.jp/
一般社団法人日本音楽著作権協会 JASRAC
http://www.jasrac.or.jp/
一般社団法人 学術著作権協会（JAACC）
http://www.jaacc.jp/
社団法人 日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/

JUMP_SQ
都の総務委員会での条例可決を受けて新聞各社が一斉に報道しているけど、
ほとんど規制する側の意見を垂れ流し。特に読売（ここが一番ひどい）、
朝日の権力への迎合姿勢はどうなんだろう・・・
東京新聞など問題点を掘り下げてくれてる記事もあるのだが。
/i #jumpsq 9分前 ついっぷる/twippleから



うーん、NHK、読売産経以外は最近ましになったと思うんだけどなあ

>>718
自分達の権利だけに敏感なごみは死ねばいい

>>715
実際に凄ノ王序盤みたいな話だからな
力がある奴は何をやっても許され、ない人は黙ってみているしか無いのか的な寝取られ背徳感の社会風刺

本当に今の石原と同一人物が書いたのかよと
今の石原は彼が悪役として散々本の中で書いていた役そのものではないか

>>712
芸術とか小説って言葉は便利だよな
どんな下劣な内容でもそれだけで高尚って看板がついたものに変わるんだから

>>719
出演者に成人マンガを見せて「これは区分陳列するべきだろう」と言わせるなど
根本的な部分でツッコミどころがある報道が結構多いんだよな。

しかし、twitterの規制派よりの発言は、REDいちごが〜か、条例決まったら性犯罪起こせとか、ろくでもねえなｗ

>>723規制派だからしょうがない

まあ今はネットがあるし出版もこれだけじゃへこたれないと
信じるぜ

？：石原慎太郎言？？？「漫画家は卑しい仕事だから、漫画家の意見は聞く必要はない。」
翻？： 漫画家就是个低？的？？，根本没必要听？群人的意？。可以想象？在网上中日阿宅？？于新法？的激烈？？情景。#hijitsuzai
29分前 webから


ariacon
Asahii〜?

http://twitter.com/ariacon/status/14543565531123712


---あぁ〜さぁ〜ひぃ..?
http://asahii.blog.shinobi.jp/

漫画家の間でも話題だって

http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10736383132.html
昨夜は帝国ホテルで
集英社主催の
『手塚・赤塚賞授賞式』の
パーテイーに行って
きました。
久しぶりに藤子Ａさんや
荒木ヒロヒコさんご夫妻、
ゆでたまごさん達と会えて
とても楽しかったよ。
編集さんを含め
みんなの話題の中心は
やはり東京都が強引に
決めようとしている
マンガの表現規制法案
のことだったね。
（写真は永井豪さんと。）

Togetter - 「マンガ家・すがやみつる氏「青少年健全育成条例改正案可決に思うこと」」
http://togetter.com/li/78560
Togetter - 「東京都の性描写規制に対する漫画家、先生方の発言のまとめ」
http://togetter.com/li/78874

神奈川のパブコメも今日までだな
電凸に疲れたらそっちに意見をしておくと良いね

神奈川の新基準もヤベェな。
東京と違ってキチガイ条例じゃないから反対し難い。


神奈川の改正案の規制対象

（有害図書類とする図書類等の内容）
第３条 条例第10条第２項第１号及び第21条第１項に規定する規則で定めるものは、次の各号のいずれかに
該当するものを被写体とした写真又は描写した絵（陰部を覆い、ぼかし、又は塗りつぶしているものを含む。）とする。

(1) 全裸、半裸又はこれらに近い状態での卑わいな姿態で次のいずれかに該当するもの
ア 大たい部を開いた姿態
イ 陰部、でん部又は胸部を誇示した姿態
ウ 男女間又は同性間の愛ぶの姿態
エ 自慰の姿態
オ 排せつの姿態
カ 緊縛の姿態

(2) 性交又はこれに類する性行為で次のいずれかに該当するもの
ア 性交又はこれを連想させる行為
イ ごうかんその他の陵辱行為
ウ 同性間の行為
エ 変態性欲に基づく行為

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/siryou2-kisoku.pdf

もうそろそろ敗戦処理始めようぜ

614 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 14:31:19 ID:dxda6sm80
honeyhoney13 今日、ロサンゼルス・タイムスの取材受けます。
海外のメディアも注目し始めています。

だよね。

>>654
後者は俺かけたよ

>>733
これ誰？

ウム、あきらめない。こんな強引な可決を許してはいけない。@hyuuko3149 RT都の規制条例についてですが、都民の皆さんが20万の署名を集めれば可決を取下げることができます。
約20時間前 webから
47人がリツイート
.raikumakoto
雷句誠

>>735
藤本由香里

東京都の青少年健全育成条例についてなのですが著名な漫画家さんや各方面で反対されている中、
今月15日に可決されるという事はご存知でしょうか？
この度メールを送らせていただいた理由は
成立過程も根拠も内容も滅茶苦茶な条例である事
反対意見が多数ある状況での可決は鼎の軽重を問われるのではないか？
事は都議のみならず『民主党』そのものの信用にも関わるのではないか？
と考え、民主党大阪府連の方々に注視して戴きたいと思ったからです。

この様な駄文を最後まで読んでいただきありがとうございました

電話だと噛みまくって話にならなくて↑書いて府連に送ったんだけどどうだろ？

honeyhoneyは藤本さんのTwitter

>>735
藤本由香里

>>735
明治大学准教授

>>736
出版社の協力が無いと物理的に不可能だけどね
何せ「都民」の人で20万だから

あと3日で小交女だがんばろう。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1296949.jpg

>732
HAHAHAHA冗談を

徹底的に妥協などせぬ
この世界には青禿居ないしな、謎ビームで吹き飛ばされる事も無い

>>738
乙です
簡潔にすると大体そうなるよな

>>719
それはー、警察官僚の言うことを聞かないと記者クラブから締め出されるからダナ
ＴＶ局が常に警察発表垂れ流しなのも同じ理由

新聞でも記者クラブ関係ない文化面は割とどこもいい事書いてるでしょ?
あと雑誌とかラジオとか海外メディアとかケーブル局のニュースとか

これ以外に知らない人多いのね

>>736
改廃請求って署名を議会が承認しないといけないんじゃなかったっけ……
圧力にはなるだろうけど、却下されるような希ガス。

>>737
ああこれ藤本さんか。

>>735
藤本さん。前回電撃戦掛けられたときは、この人のツイッターから発端になって
出版漫画家などいろんな業界が動いて、ギリギリで間に合った。

少年ジャンプだけで読者は500万人居るんだから
都民だけでも100万人以上読者いるんじゃない？
20万の署名なんてちょろぎだろ

さて、本日の活動終了
東京の某から謝罪の電話
政党の支持は別に友人としてはこれからも付き合って欲しいとのこと
色々と裏話を聞くがこれ以上書いたら消す（笑）と言われたので書かないことにする
だいたいはツイッターやらで出た話だ
やっぱり次の戦場は知事選だなぁ
民主をフォローするつもりぁないが自公系の知事はやっぱりありえんぞ
規制反対の知事さえ据えれば施行前に潰せるかもしれん

>>742
それさえなかったら２０万なんて物の数じゃなかったのになぁ
署名だけ指くわえて見てるしかないのが地方の人間には辛い

>>732可決された鳥取人権条例を廃案に出来た事例があるのに
敗戦処理する道理が無い。

>>739-741
�d

>>748
それは流石に知ってる。

>>749
今は300万切ってるよーそれでも日本最大部数雑誌だけど

>>700
いや、送った方がいいでしょ
俺のレス、辿っていけば、連絡先書いてあるリンクが見つかるよ

二次規制問題での海外メディアって嫌なイメージしかないｗ

>>731
大阪のパクリやん
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei02.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei03.jpg

http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei04.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei05.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei06.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei07.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/17/sarumanjyourei08.jpg

>>750
そのためには築地問題とアニメフェア大失敗で大打撃を与えないとな

>>747ぶっちゃけ出す事が重要。
蹴られても世間の話題になって
停止条例を出せる可能性がある

>750
そういや出版がなんかやるとか週末に言ってなかったっけ
そっちってどうなってるん

>>749
ちなみに今の各雑誌の刊行部数はこちら
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

>>730-731
神奈川は海岸の喫煙禁止通すだけあって緻密だよな
これも今日が〆切だから、都と平行してお願いします

>>750
乙。

>>759
まあ確かにな。

署名集めに一つ危惧があると言えばあるが……まあ大したことでもないか。気勢を削いでは集まる物も集まらん。

まとめ
電話方法　>>441。>>463．>>492
ここまでの総まとめ>>540

@rayraylayerz 例の条例を人に伝えるときに名前が長いのでなんか一言で伝わる呼び方ないですかね？これからよく使いそうですし。
約24時間前 Saezuriから rayraylayerz宛

.asakuramaru
亜桜まる

この人も反対。と言っても、マイナーすぎるか。
今はクロ高のなーの相棒だな。非実在犯罪条例の略称で納得したらしい

>>742
いや、金色のガッシュの漫画家が関心持ってるって意味でコピペした

>>731
実写に関しては具体的だから恣意的運用とか突っ込みにくいな
しかしこの「描写した絵」って言うのはリアル幼女を写生した物じゃないなら憲法違反と突っ込めるが

>>762他の県は神奈川基準で改正する悪感がしてならない。
東京基準だとキチガイだから叩かれるし

まあ何にしても可決後の活動の成否は
出版の本気度次第だから応援メール、電話だけは
欠かさないようにしとかんとな。

>>766キチガイの妄想が羅列されてる条例と
故意に混ぜた癖に「ごめんミスったｗｗｗｗ」な条例だと
後者は圧倒的に反対し難い

>>767
神奈川のも充分異常だがな
除外されるエロねえじゃんｗ

ちょっとこの人に電話をかけてみようと思う

加藤公一 東京都連会長
http://www.katokoichi.com/index2.html

>>731
既に現行でもその基準だよ

神奈川は知事が民主系なのに石原シンパだからなぁ・・・

都知事に規制反対派がなれば、都議会多数派の民主党の合意を得て、
条例施行前に執行停止に追い込むシナリオもありえなくはない。
来春の都知事選は正念場だな。

>>760
明日の条例可決後になんか会見するんじゃなかったかな

>>778エロ一本に絞ってるから相当考えられてるしな。
コレで押し切られたら萌えは死ぬわ

だめだつながらない＠留守録

>>731
ヤバイことはヤバイけど、コレでも東京の条例よりはるかにマトモだな。
東京条例なら何も作れんわ。

>>773
キリスト教の禁欲主義なやつらが一枚噛んでんじゃねえの？
児ポ法の圧力だけで済んでるとは思えん

http://kanfullblog.kantei.go.jp/saki_wo_misuete/

日本国最高権力者である総理大臣 菅様のご発言を引用

>『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、
>関係者で努力して欲しい。

おまえら、分ったか？

一応言っておくけど神奈川のは
施行細則であって、有害図書関連は現行の細則と　ほ　ぼ　同　じ　だぞ。
条例でいう有害図書とは具体的に言うとこういう奴が該当しますってことで
条例より細かく書かれているのが当たり前。

>>778
現行との大きな差が無いからな
東京とは話が全然別だ。

わかっているのか読売

>>780
都議会民主は反対しろってことですねよくわかります

>>780
うん、わかった
開催できるように一刻も早く条例を撤廃すべきだね

>>733
Los Angeles Times - California, national and world news - latimes.com
http://www.latimes.com/

都議会の奴らに連絡してくれってな事を言われたよ

>>780
うん、石原が土下座こくまでフルボッコにしろって命令だなｗ

>>780
出版社は黙って従えよってことですよね・・・？

なんかよくわからんが
神奈川のだと、下着或いは水着姿のキャラが、太もも開いただけで該当しちゃうんじゃないの？

(1) 全裸、半裸又はこれらに近い状態での卑わいな姿態で次のいずれかに該当するもの
ア 大たい部を開いた姿態

とりあえず都議会員にメールおくれるだけ送るよ

>>780
石原が知事を止めたら考えるでしょ。

民主のＨＰ見てて思ったんだが
参議院議員に電話が少ないってのはもしかして、
郵便番号検索で出てこない→ウチの地区には居ない
と思ってかけてないのかな？
自分もウチの地区から出てない…？と思ってたんだが
どうやら郵便番号検索だと参議院議員はかからないらしいぞ

>>789条例反対の意見に見えるが

神奈川の方の穴をつくには、ここらを参考にすると良いかと
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/20101214#1292303844

問題はフィルタリングの一律押しつけだな

>>5の続き。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

>>795石原の都知事選の得票率は
30、71、51だから
出たとしても次は初当選並に下がると思われる

>>786
ほい
東京都議会議員
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3

役員
http://www.tokyo.dpj.or.jp/party/yakuin.html

俺も菅にブログ記事にしてくれた礼と
せめて継続審議に持ち越せるように出来ないか
メールしてきた。無意味かもしれんが

一国の総理だからメールや電話含め何千と意見来ない限り
動かないだろうが今は何にでも可能性かけたい

>>775
通したなら帯状指定撤廃とかいいそう

>>786
それは国会議員に電話して、言われたの？

>>797
ありがとう、今２人位にメールを送ったよ

議員さんのご意見専用回路で電話してみましたが緊張でうまく言いたいことが伝えられませんでした
礼儀などには気をつけたので議員さんに不快感などをあたえることはなかったと思いますが
自分には電話は不向きだと思いこれからは反対派の方々に直筆で応援の手紙を書こうと思います
これから電凸される方はがんばってください

>>795
おいおいまた竹花かよ

こいつがまた都政に関わったらろくなことにならんぞ
石原よりも本当の意味で黒幕なんだしさ
竹鼻の系統を青少年関係及び教育関係に付けるのは、二次の死亡フラグだぞ

やっぱ三次より二次がいいなあ
ttp://image.blog.livedoor.jp/sigma_uno/imgs/a/b/ab0ee208.jpg

>>800
なんか事務所の人っぽい人が出た
自分も緊張してちょっとしかわからなかったけど
「それは衆議院では無くと議会の方で取り扱ってｒｙ」とか言われた

>>804
この子おもらししてないか？

>>780
条例可決したら、そりゃ開催など無理だろ

>>800
病人触るな

2007年東京都知事選挙


※当日有権者数：10,238,704人　最終投票率：54.35%（前回比：＋9.41ポイント）
候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持
石原慎太郎 74 無所属 現 2,811,486票 51.06% 自民・公明　実質支援
浅野史郎 59 無所属 新 1,693,323票 30.75% 民主・社民・国民　実質支援
吉田万三 59 無所属 新 629,549票 11.43% 共産　推薦


あの浅野ですら3割も獲得できた事を考えると
石原には凄まじい逆風が今も吹いてると見て間違い無い

影かと思ったが、おもらしだな。恐怖を感じたかw

>>807
出版に「可決しても出ろよ」と圧力の可能性が

>>805
ＴＡＦはこれがあるからー。

http://www.tokyoanime.jp/ja/exhibit/point/

4.出展物は、公序良俗、東京都青少年育成条例その他の法令に抵触しないもので、原則として事務局が事前に承諾したものとします。
出展物の内容が東京都青少年育成条例等に抵触すると事務局が判断する場合は、如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。
出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、18歳未満禁止とされているものが含まれると事務局が判断した場合もこれに含みます。

逆風かどうかは用意できる弾次第、
れんほーはやくきてくれー

もっとも、確定申告は給与所得者でも出来る。実はそれにより少なからずの税金が還付されることもある。徴税システムを自動化・ブラックボックス化してやりたい放題いままで政治はやってきたわけだが、こんなところからその支配が崩れるかもしれない　#hijitsuzai #156kisei
10分前 webから １人がリツイート　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14559278186627072

話題に上がってる「ふるさと納税」についてはこちらをご参照あれ http://www.furusato-nouzei.jp/ #hijitsuzai
18分前 ついっぷる/twippleから　http://twitter.com/clef009/statuses/14556287194898432

12月は会計年度でいうと年度末。自営業者などは2月から確定申告するわけだが漫画家や文筆業は基本、
自営業なので勿論このことは知ってる。納税について意識する時期になんつー燃料投下したんだ伊集院氏。
事の顛末知ったら東京国税局が顔面ブルーレイ　#hijitsuzai #156kisei
12分前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14557333304639488

つか、考えてみれば「税金を任意の場所に投下できる」ふるさと納税制度って、スペードのエースだな。
一人一票の平等はそこには存在しないが、納税者の直接意思表示手段としては、
コントロールされまくった行政手続きなどより余程自由度がある。#hijitsuzai #156kisei
25分前 webから 4人がリツイート　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14554106303610880

「ふるさと納税制度」で東京都以外に住民税を送ってしまえ、というアイディアの住民税の送り先、
猪瀬副知事の助言に従って「夕張」に送ればよいのではないだろうか？　#hijitsuzai #156kisei
27分前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/k_kuleha/statuses/14553426939617280

ZaimokuBizen ふるさと納税について「何をもって『ふるさと』とするかは、法律で決められるものではなく、
住民税で払うのは極めておかしい。税体系としてナンセンス」（石原慎太郎の発言/wikipediaより）。」
よし、嫌な奴の嫌がる事ならやるぞ。 #hijitsuzai
http://twitter.com/ZaimokuBizen/statuses/14540857403244544

>>812
ああ、可決したら出たくても無理なのか

ｔｗｉｔｔｅｒで猪瀬があずまんと馴れ合っててワロタｗｗｗ

>>811
国際アニメフェアが「東京」で開催できない事態にならないように
という辺り都側に「何出版にそっぽ向かれることしてんだよお前ら馬鹿か」と言ってるとも読めるよ

>>812
要は検閲だよなこれ

管さんにお礼のメール出してください

>>813前回の都知事候補の浅野って
調子コイた暴言を選挙活動中に繰り返して
世間の批判を一身に受けちゃってた男だったりする。

今年は口蹄疫の関係で多少変わるだろうな＞税収

>>811
>>817

出版側への圧力なら本会議の決議後でないと意味が薄い。
わざわざこの微妙な時期に微妙な方法（ブログ）で触れたということは身内向けだろう

>>817
他の会場じゃできるもんな。
東京ゲームショーみたいに。幕張メッセとか。
まあ規制の可能性としては千葉もヤバイがな。

>>805
そうか
関係ないと興味を示さない議員もいれば、その逆もあるからね
皆はどんな議員に電話してる？

わざわざ東京でやらんでも地方でやったらどうだ？
税収増えて大歓迎されるんじゃねえの？

そういやここに来てようやく腐女子も重い腰を上げてきた(比喩だぞ!)
近所にBLのセミプロさんが住んでるんだけどどう思ってんだろ

腰が重いってデブっていいたいんですか？

どの選択肢でも都知事選次第だからキッツイな。
民主は頼むからちゃんとした候補を用意して欲しい。
とりあえずマトモなら勝てるから

>>825
http://www.machiasobi.com/

だまっていればレンタルDVDを私的にダビングしても
逮捕されるようになります。

反対のパブリックコメントは本日から１月７日まで

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101214_414153.html

http://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2010/chosaku_hosei_101214.html

>>827
呼んだ？

>>824
自分も言い方が悪かったのかもしれないけど
でも、衆議院の管轄じゃ無い的な事を言われたのも覚えてる

>>829
やってくれたら地元民としてはありがたいけどね
マチアソビって少しイベント形態が特殊ではなかろうか

必見：「ショックドクトリン　大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革」
　ナオミ・クライン新著を語る（２００７？） http://ｂｉｔ．ｌｙ/hh1XpY
表現規制で都と都小Ｐがやってることはまさに教科書通りです #hijitsuzai #156kisei #jipo
2分前 webから　http://twitter.com/Artanejp/statuses/14562445305585664

アマゾンの花のズボラ飯の成人指定解除されてるよ #hijitsuzai
3分前 モバツイから １人がリツイート　http://twitter.com/tokiofujiwara/statuses/14562130225266688

アメリカにいる妹の友達（国籍バラバラ）とSkypeなう！
『日本のアニメが規制されるのは本当か？』と聞かれたら『多分明日本当になる』と答えた。
『日本自滅、母国の出番♪』とおどけている子もいたが『愚かだね』とガッカリしてた。すまん私達が非力で(>_<) #hijitsuzai
13分前 jigtwiから １人がリツイート　http://twitter.com/hiramotokun/statuses/14559400886796288

岩上安身氏が昨日、文化放送の番組「夕やけ寺ちゃん 活動中」で東京都青少年健全育成条例を批判し、
さらに石原都知事と猪瀬副知事の発言についても批判。http://ｂｉｔ．ｌｙ/gVTBmL #hijitsuzai
12分前 ついっぷる/twippleから 2人がリツイート　http://twitter.com/Takagi_Makie/statuses/14559347468140544

中国では劉氏（ノーベル賞の人）を１面で祝福したらしい、こちらも戦える気がしてきた・・・！ #hijitsuzai
約2時間前 webから　http://twitter.com/NekoJarashi567/statuses/14535843062489089

>>308
それも気になりますね
でも今は一刻の猶予も許されないので
15日以降にまたお願いします

>>832
http://www.0038.jp/
賛成と思われる大沢昇議員にかけあってみたら？

>>830
一応パブコメやるのか
消費者の権利のために出しとくかね

>>308
石原が確実に拒否権発動させるから、まず知事の座から引きづり下ろさないと無理。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%92%E5%90%A6%E6%A8%A9
一般的拒否権
日本の地方自治においては、首長（都道府県知事や市町村長・特別区の区長）が議会の議決に
異議がある場合、「再議に付す」ことができると規定されており（176条1項）、これを一般
的に拒否権の行使と言う。
再議には、出席議員の三分の二以上の者の同意が必要である（176条3項）。