エロゲ表現規制対策本部590

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部589
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292236844/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

>>3に追加
モバイル・コンテンツ・フォーラム
http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
１５日までは分からない。

781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！

補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ

763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。

2010/12/13　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　

今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？

具体的には明日何をするかは今はっきりさせないといけない。
今日同様0900より電凸開始。
理由は前スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。

採決は明後日なんだからやれるのは明日だけだぞ、って
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

>>9に追加
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない

ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

日本人は民主主義を理解してない。日本人は民主主義と全体主義の違いが分からない。
日本人は民主主義と事大主義の違いも分からない。
他人に寛容でもないし、自分にも不寛容。
民度の低い奴隷民族。

NGID:ITP050ty0

さっき帰った
電話した人はよくがんばった

規制派は焦っている、知られると困るのだ、特に東京での統一協会の暴走は寝耳に水と言う葉梨だ

民主党のせいで成立してしまった。
もう未来永劫民主党には入れん。
民主党だけは許さん！

加藤公一 東京都連会長
http://www.katokoichi.com/index2.html

和田宗春 幹事長
http://www.kitanet.ne.jp/%7Ewadamune/toppage.htm

酒井大史政調会長
http://www.daishicomcom.com/

今の運営はこの3名が担っているだろうから
彼らに継続審議に動いてもらう様に説得するのが一番の近道であろう

>>4に関連して
1964年、公明党賛成で青少年条例成立
↓
1965年、都の不健全指定開始で出版社が幾つか倒産
↓
1966年、PTAや母の会などが悪書追放運動を激化させ
　　　　　18禁本の事実上発禁
↓
1966〜1977年、出版業界では死の時代と呼ばれる
　　　　　　　　　　検閲強化で杓子定規の作品が多く、良作が少ない

http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

48 名前：無党派さん＠避難所 投稿日： 2010/12/13(月) 21:05:59 ID:1cYu1A8M0
時事ドットコム：自社漫画のアニメ化作品も出展拒否＝都の漫画規制に抗議−集英社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121300761
＞　集英社の鳥嶋和彦専務は１３日、都内で開かれた漫画新人賞授賞式で、
＞来年３月の東京国際アニメフェアへの参加を拒否するだけでなく、
＞同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品の出展も認めない方針を表明した。

Dr.マシリトがお怒りです。

ホントここの住民は神だな
みんな法律関係の仕事でもしているのだろうか
俺もできるだけ勉強はしてるが、意見送るだけで精一杯だわｗ
15日まで胃が痛いな・・
もちろん可決したとしても気持ちを切り替えるだけだが

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　Ll _　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
　 　 |　（乂　)　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 }｀Y　}　/　/｀Y´￣ Y´￣＞ ､_
　 　 |　　　 {_　 ）　､､　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
　 　 | 　 　 　 ＼/　　　l7l7　,＞　 , '　/ /_/　/ ／.::::::::::::::::::::::.＼ヽ　　 }_
　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__＜>1乙メイド
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!　電話した方々ありがとう
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|　とりあえずメシ食って風呂浸かりながら大唐帝國（宮崎市定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読みながら方策を更に練る、皆の衆頑張ってくだせえ。　　

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000919.html
アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相

有権者の民度が低いと、選ばれる代議士のレベルも低くなる。
ここは、在日にも選挙権与えて、投票者の民度を高めるべき。

>>16
宗教が絡んでいるってのはもっと本来大きく扱わないといけないよなあ
オウムとかのことがあるから一般人は宗教っての嫌がるし
ただ出版もテレビもそういうの腫れ物扱いだから難しいけど

>>20
Ｑ＆Ａテンプレいいな

レンホーを都知事選に担ぎ出すには
皮肉にも政権がら出さないといけなんだな
つまり内閣改造が必要になる。

可決前提で諦めムードを煽りたい人
脱東京の流れを煽りたい人

これは規制派と変わらんよ

取りあえず期日が迫っているのは､14日の栃木､神奈川､千葉のパブリックコメントと
15日の本会議なわけだから､それ以外のネガティブな愚痴は15日以降でいいでしょ

あくまでも､今日の出来事は
総務委員会の委員13人中11人が賛成したまでの話
そして、そこで民主党の委員も賛成したから、15日の本会議で賛成して可決する　見通し　ってわけだ

期日は一応明日一日あるからね

>>22
三次元派はもう三年越しの戦いだからね。嫌でも詳しくなるさ…





　　　　　　　　　詳しくなりたくなかったけど




　

おお…菅が・・・

アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000919.html

　菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」でアニメなどの過激な性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。

　首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。

　講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。

>>31
おっ　これは

>>「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」
開催できない事態になったらどうするんだろう

>>31
つっても管はそれどころじゃなさそうで…

>>31
土壇場で審議継続、あるいは、アニメフェア後に再提出とかありえるの？

政治は「肉声」で大きく変わる！

そしてそれを担保するのがメイルと手紙であり
Blogや纏めサイトやツィッターであり2chでありSNSでの議論でもある。
全部が揃ってこそ、力が出せる、三本の矢を思い出そう。

これは新旧のメディア媒体のコラボによる政治運動である

菅直人は、出版社ボイコットすんなという恫喝。
都議に対しては何も文句言わない裏切り者

>>31
ほう。

>>31
菅……少し見直したぞ。

>>31
お前の鶴の一声で条例は阻止できるんだよ
アニメフェアもうまくいく
なんでわからんのかね

>>1
乙

>>31-32
>「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」
条令関係ないけど、取り合えず当事者で解決してねってことだろ。

もし仮に可決するようなことがあれば、推進してる人と賛成派を一覧にして晒しておいて欲しいな
今後常にそれを考えに入れていくから

>>24
首相キター

ないだろ

ふむう、……これは管に働きかけるのも一つの手か？やらないよりは

>>23
おっちゃん乙、暫くはゆっくりしていってね

社民・共産・ネット しかもう信用できない

>>31
管首相は情報つまみ食いしただけではないのか

>>31
よし、この事では管謝だ

>>17
それは良いが早まって自公に入れるなよ。そもそも主導してたのが自公だからな。
次の選挙の時は自公以外の全候補に表現規制のスタンス聞いてから入れることにする。

＞関係者で努力してほしい
良く見たらズコーっとなった
アンタが努力するんだよorz

>>31
管総理、おはよう！

　菅なんで流れる気もするが管だけに

これから、10社大人気ない攻撃が始まる予感。

>>31
どの程度事情把握してるか分からんけど
それでも公式に言及してくれるとは
ちょっと見直した

>>47
一応、俺はメール送ってある。兎に角なんとかしてくださいと…

>31
首相が懸念表明している条例は、可決でなく継続審議にするべきではないか
という理屈は通じないのだろうか

規制反対では菅も小沢も共通なんだよな。
弁護士の仙谷さんは何故か規制賛成みたいだが

>>24
あ、管首相の議員事務所に電話掛けるのも忘れた。

＃アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相

＃菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」で
＃アニメなどの過激な性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、
＃来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。

＃首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。
＃その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。

＃講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、
＃石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。

懸念と来たか。むうもう一押し

菅首相のブログこれだな
ttp://kanfullblog.kantei.go.jp/

>>31
みずぽが管と組んでくれれば・・！！
小沢の問題でこれどころじゃないと思うが、願うしかない

石原都知事、ＩＯＣ総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊？の証書が見つかる
1 ： マーガレットコスモス(中国四国)：2010/12/13(月) 21:20:43.46 ID:YREHJqMs0 ?PLT(31000) ポイント特典

485 名前： ハンドクリーム(愛媛県)[] 投稿日：2010/12/13(月) 20:21:15.13 ID:92W/AR0J0
国民の血税1億2千万円でコペンハーゲンを豪遊旅行した石原都知事「漫画は低俗」

ソース
http://twitpic.com/3fi3te
これは、石原慎太郎都知事らご一行がコペンハーゲンで豪遊旅行(09年10月)をした際のJTB法人東京都との契約書。
わずか数日間で１億２千万円を乱費。全て税金だ。

依頼すれより
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292024654/485

Kan Fool Blog

おっちゃんは取りあえず飯と風呂！
あんまり飯食わないなら東北の美味い米送って太らせちゃる

>>55
そうなんだ。
乙であります。

>>31
最後の藁にすがるしかない・・・

>>31
管はあてにならない

>>30
>詳しくなりたくなかったけど
全く同意。

「何故起こしたんだ…ママママ……（老衰が急速進行し死亡）」　ブラックジャック（手塚治虫）より

キリコ「どうしたんだ、どういうことだ」
BJ「意識が戻った途端突然、老衰が進行したんだ…」
BJ「オレ達はバカだ！」

>>46
正当で見るな。人を見ろ

>>31
ちゃんと電話で訴える効果はある
メールや手紙もそれを支えている
総理もこう言ってる、というのは材料のひとつになる

>>61
これからこういうのがポロポロでてくるといいな

>>21
メジャーな子供向けアニメがどんどん消えて残るは中小のヲタ向けが幅を利かせるなんて
ある意味皮肉な状態になったな。きららチャンスだ。

んぁー、色々と愚痴りたい事もあったがこのムードに水挿すのもアレだな。今度にしよう。

>>34
お家騒動は後でどうにでもなる、と説得するか。

「東京都青少年健全育成条例の一部を改正する条例」可決について（談話）
http://www.togikai-minsyuto.jp/danwa/post_377.html

平成２２(2010)年１２月１３日

都議会民主党　　
幹事長　大沢　昇 （江東区）

不健全な図書類等の規制について、私たちは、最も憎むべき犯罪である強姦や児童買春を不当に賛美して描く図書類について、青少年がそれらを容易に読めるような状況は良くないと考えています。
前改正案において、私たちは、「非実在青少年」の規定が曖昧かつ不明確であると強く述べるとともに、「青少年性的視覚描写物のまん延の抑止」は青少年の健全育成を超えた規制ではないかと疑義を示すなどしました。
今改正案においては、これらが改められました。

しかし、多くの創作者や出版・販売関係者が、今改正案による創作活動の萎縮についての懸念を表明していることから、
私たちは、都において、作者が作品に表現した趣旨を汲み取り、慎重に運用していくとともに、青少年健全育成審議会における図書類の検討時間を十分に確保することなど、
適正な運用に努めることを求める付帯決議を付して、賛成することとしました。

>>61
でもそれν速で突っ込まれてたが
去年のやつだろ
攻撃材料にならんような

んあー

まだ良心の欠片が残っていたか

>>70
とはいえあの糞のことだから4月までだんまりでしれっと次は出ないで勝ち逃げなんだよな
まあ石原関係を叩いてあいつの息のかかった候補を出させないようにするのは大事だけど

>>66
あてにならないじゃなく、
藁にでもなったらめっけもの位の気持ちでいようぜ。
今回の懸念だって、材料にはなりうるんだし。

もっと声をあげた方がいいな

統一地方選対策担当の手塚よしお議員
http://www.t440.com/
本部常任幹事会担当の長島 昭久議員
http://www.nagashima21.net/

顧問の海江田 万里議員
http://kaiedabanri.jp/

などの国会議員にも頼んでみよう

それ以外にも民主党の東京都役員はこれだけいる
http://www.tokyo.dpj.or.jp/party/yakuin.html

総務委員会13人中11人が賛成に転じただけだ
本会議は15日､読売新聞などの規制派の煽動に負けない様にしよう

>>63
俺は職業がら、北から南まであるぜ

北海道ふっくりんこ
青森つがるろまん
秋田あきたこまち
山形つや姫
岩手こがねもち
福島コシヒカリ
新潟小国コシヒカリ
群馬無農薬栽培ＪＡＳコシヒカリ
佐賀さがびより

>>74
言い訳にしか聞こえないんだが

明日は神奈川か
あっちもなんとかせんと39歳まで童貞必須条例が通るからな

>>67
ああ
あったねぇ

加藤公一 東京都連会長ってwikiにこう書いてある。
2010年（平成22年）- 9月 菅直人内閣にて内閣総理大臣補佐官（国家戦略担当）に就任。1
0月東京都総支部連合会会長に選出される。

ってことは、>>31 がカウンターパンチにならんかな

>>31
ごめん。あんまり評価しない。
この段階で賛成反対言わずに関係者努力しろってことは
要するに出版社妥協しろってことだろ？

>>20
これすごくわかりやすいね。
それにしても、やっぱりアニメフェアに出版１０社がボイコットは
強烈なインパクトだ。
テレビマスゴミは、漫画規制問題を隠蔽しないでもっと真面目に報道しろ。

>>73
ちゃんと休めよう

>>46
共産党都議団の方に電話したときだけど「吉田都議の理路整然の答弁には頭が下がりました」
今はさぞや無念と思いますが、決してあなたのことは誰も忘れませんので、直ちに気持ちを切り替えて
この条例案阻止に向かってくださいと伝えました。

要約　泣くな、まだ終わってねえよ！それでも理論政党の共産党か！と言う感じで渇を入れました（鬼）

>>74
このゴミ野郎か・・
脳みそに刻みこんでおくわ

>>81
ササニシキも忘れないであげてください…

>>31
民主党中央は、都条例問題が国政に波及するのを恐れはじめたようだな！
いい傾向だ
都議会民主は>>31を大義名分にして反対の議決をすればいいんだよ

これはまだどうなるかわからんね
最後まで諦めたらダメだよこれは

>>31
おお！少なくとも国会にもこの問題が認識されたぞ

196 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 22:46:34 ID:Wu5c2R/X0
えーと・・・

漫画とかアニメとかゲームとかの産業って全体で大体２兆数千億円規模の市場なんだよね？
これらから審査手数料として１％差っ引いても審査手数料２００億円以上・・・

そういうこと(´・ω・｀)？


335 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 23:16:33 ID:t7IMNCnq0
>>196
>これらから審査手数料として１％差っ引いても審査手数料２００億円以上・・・

かなりおおざっぱな、いいかげんな審査手数料になるんじゃないの？
「ワンピースみたいな人気漫画が今までほったらかしか。じゃあ、集英社から１億円ぐらい取れるよなあ。」
「島耕作で政治の話を書かれるとむかつくよなあ。講談社に５千万ほどふっかけてみるか。」

すごいな、東京都の天下り連中の定年後の生活が夢のようだ。

>>74
副会長の人か
逃げないで､談話を発表するだけまだマシかもな

まだワシが掛けてないところ
管首相の議員事務所
仙石さんの議員事務所


流石に中枢だからなあ。

>>86
普通はそう読み取るよね

たぶん今頃石原サイドから「アニメフェアに出展したら規制対象から除外してやんよ」
とかそういう取り引きを各社に持ちかけてると思う
そんな気がしてならない

>>83
関東圏最近狂ってるよな
最後の良心は埼玉か・・テレ玉の件でそこも怪しいが

>>31
首相権限で、すぐに都議会民主に連絡して、継続審議にした上で
漫画家や出版社と条例や自主規制について話し合うかわりに、
アニメフェアのボイコットをやめるように取引させてくれ。
頼む。

>>96
仙石は敵のままでお願いします

>>59
もう１つ、ジャパン・ブランドに関わる話。
今、青少年健全育成に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上がっている。
青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要。
『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。

>>74
＞しかし、多くの創作者や出版・販売関係者が、今改正案による創作活動の萎縮についての懸念を表明していることから、

普通なら、ここで反対派と何らかの議論を行うってのが筋ってもんじゃないのか？

>>74
容易になんか読めないよ？
…な？

集英社の鳥嶋和彦専務が石原都知事に反旗を翻した！
なんか石原を嬲る漫画を載せるそうだ（誇張）

あー集英社の雑誌か漫画本でも買うかな

>>95
読売にこたえたのもこの大沢氏だな

まだかけてないところ
宮内庁 紀伊国屋書店 警視庁

>>74
イヤよくないだろ
中身は「おまえらサーセン」レベルだろ

>>63
虹国の興廃この一戦に掛かっているのに、飯を食えと、風呂に入れと！
入るか……

菅がもしこれで都議会民主をひっくり返す事が出来れば
俺は民主党の党員になっても良い

>>86
「俺に言われても困る」では？

>>74
法的拘束力もないことは丸分かりなんだよ。それこそ通したら後はしたぬ存ぜぬで通すんだろう
>>89
共産党は最後までやるべきだよね（鬼

>>109
腹が減っては戦は出来ぬ

>>74
付帯決議でもまだ創作活動に危なっかしいから文句言われてるんだろうがよう

>>91
ありますよ。宮城の…二等ですが今年はあたりです。

>>80
長島昭久2009年の名無し会のアンケート
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/nagashima_akihisa.html

この人は単純所持処罰賛成、表現を児童ポルノに入れるのに反対。

首相の発言は、ボイコット表明の出版社に向けられている可能性が高いが、
条例が問題だと言っているととれなくもない。
民主都議はいまから反対に鞍替えしても、名目が成り立つようになったよ

>>96
仙谷は地元の方にかけてみた
まったくこの話は知らなかった
先生にお伝えくださいとは言ってみたが

首相命令なら合意もホゴに出来るし、自称ＰＴＡ団体にも言い訳できるじゃん
なんとか頑張ってくれよ

『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう

東京とわざわざ地名を出したのはなにか意味があるのか。
あー、無理な深読みをついしてしまう

菅直人首相は顧問なわけだから
顧問の立場から都議会民主さん､そりゃねえっすよって一声かけてくれりゃいいだけなのにな

>>72
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/

存分に　第三者で言いたい放題OK、無論コテに何言っても構わない
その代わりコテも全力でオモチャになります

>>110
そうして共産党はまたもババを引くのであった

>>98
間違いなくやってると思う
あとは何とか教の同様の脅しとか

>>96
枝野さんも言ってなかったか？

>>74
ふぁっきん

集英社の鳥嶋和彦専務は１３日、都内で開かれた漫画新人賞授賞式で、来年３月の東京国際アニメフェアへの参加を拒否するだけでなく
同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品の出展も認めない方針を表明した。
過激な性描写のある漫画やアニメを販売規制する東京都青少年健全育成条例改正への抗議の一環。



　同社刊行の漫画が原作の「ナルト」「ワンピース」などのアニメは海外でも人気が高い。



　同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」と訴えた。
茨木政彦同社第３編集部長も「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」と呼び掛けた。



　同社など漫画出版１０社は１０日、同アニメフェアへの参加拒否を表明している。　

>>80
上げるべきだ、なのはたんが全力前回のアウトレンジ魔砲少女であるように

今日発売の週刊誌では
週刊朝日以外は取り上げてないな
でも朝日の記事は面白かった
2ページで「漫画規制条例の裏にうごめく警察利権」と言うタイトルで
この事についてみっちり書いている

>>65
最後の藁が最低の屑にみえた

日の丸つけたアイコンのクソウヨが規制反対言ってんじゃねえよ
どの口が言うかボケが

>>72
すんません
最初は愚痴って終わりにしようかと思ってたんだけど
読売が余りにも調子こいてるんで､足掻いてみようと思いました

>>31と>>74を見る限り
より一層国会議員、東京外の地方議員への周知徹底を強化させたほうがいな

>>127
その記事ってどっかにうｐされてないか？

ジャンプは、乳首権作家に与えるんだろうな？
面白ければ有りなんだな？偽善者が。

にゃー、内容を直接どうこう言うのもアリだけど少し頭使って

「ろくに審議も周知もなしに可決とか民主主義舐めてんのかコラ」とか
「２４時間３６５日通して都議に問題提起しろとかプロ市民優遇かよ」とか
「そもそも否定的な請願全部ガン無視かオイ」とか

手続き的な問題から搦め手で責めるのもアリだと思うよん。

>>86
さあ、もう一押しすれば崩れると思うがね

>>98
今後のために可決・否決に関わらず出版社各位はボイコットしてほしいが。

既出だろうけど
都青少年条例案 “表現守れ”共同広がる

１３日の総務委、１５日の都議会本会議での採決を前に、反対を表明しているのは
日本共産党、ネット、自治市民の３会派です。改定案に反対し議会のチェック機能を
果たせるかどうか、各党の態度が問われています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-12/2010121203_02_1.html

>>27
>>87
ありがとう
>>74
どうにも「賛成」って言って出てくる人が限定されてるな

>>127
今日発売のプレイボーイも取り上げてなかったっけ？
内容は読んでないけど

開催できるようにって、これ「出版はボイコットやめて参加しろよ」って脅しじゃないのか？

>>121
共産、生活ネット、自治は最初からブレてないのにな…
やっぱり大政党にならなきゃ扱いが微妙なのか

管でも何でも、規制を止めてくれるなら支持する
それだけ背に腹はかえられないところまできてる

こんな石原の横暴を通して良いのかと
絶対楽には通してやらない
もし仮に通ったとしたって、可能な限り後悔してもらわないと

>萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる
この姿勢は今の日本に必要
外圧に負けて萎縮し過ぎ
空気読めなくてもいいじゃない

>>122
ここまで来て裏取引に出版が屈するようなら
この件は諦めるしかない

が、そうではないと確信している。

>>97
俺もそう思う。

>>99
な、なんだって？詳しく

>>80
さて明日はこの三人に電話してみるかな

石原都知事、ＩＯＣ総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊？の証書が見つかる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292242843/l50

東京都マンガ規制条例は、志布志の冤罪事件の元鹿児島県警本部長の名誉回復のため
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292053346/l50

この辺の資料、民主党の反対派の人や共産党にＦＡＸで送ったヤシいる？

>>93
全力で明日も0900から電話だ、全国会議員や地方議員に東京都議会に注視させ
その、採決を見せるんだ。明日は我が身って事が分かせる効果もある

もはや出版社は各社共に団体を作って一致団結するべし
そのボランティアになら喜んで行こう
この身が粉になろうとも反対し続けるつもりだ

リブレ出版ってとこから反対表明が出た
http://www.libre-pub.co.jp/info77.html

>>96
おっちゃんでもそこまではなかなか行けないのか
地元だから党三役の議員にかけたけど

ま、このコメントが大統領とか天皇とかなら完璧いけるんだが

>>98
石原はそんなパイプはないよ世界が違う。
あるならこんな無茶なことはしない

>>136
そうだな

ただ菅の耳に入ったということだけは良かったんじゃないかな
あとは関係者に任せるんではなくアンタがやるんだよってハッパかけるしかない

>>113
言ってることは芸術か、価値のある表現か否か公権力が判断するって言ってるんだもんな
どっかで聞いたことあるな

>>31
よし…管にまで伝わったか
未だ真っ暗闇ではあるが、何とかなるかもしれないかもとか思ってしまう
正直、今日ので意気消沈してたところもあったのだが、最後まで走りきる活力になった

>>138
賛成の人にあえてかけ合ってみるってのも面白そうだな
低姿勢で誤解を解くのも大事

>>127
朝日は警察利権か、買ってみるかね
>>139
プレイボーイは審議の内容と、これアウトになりそう
みたいな例を出してた（クピドの悪戯とか）

なぁ、109のおっちゃん。

電話ってそんなに気軽？にかけていいのかな？
住所と名前いえば聞いてくれるかな？
たらいまわしとかされない？

/:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:./　/:.:.:.:.://:.:./　　}:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ
.:.:.:.:.:.:/　　∨.:.{{__j:.:.:ムイ:.:.:.:.//:.:./ `ｰ/:.:./:./＿_}:.:|:.:.}:.:.∧:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.{　 ｡o }:ト厂_孑＝ミ￣´　￣　　　Lノ孑==ミ勹イ:.:/　∨:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:..`..ー.:’:{,イ' 〃￣ミ.｀ﾄヽ　 　 　 /ｲ〃￣ミy ヽV:.:.:廴 ﾉ:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:小{　{ｎ(:::::)､i} 　 　 　 　 　 {ｎ(:::::)､i}　}/}:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:　>>101　おにいちゃん！
:.:.:.:.:.:.:.:..:. ∧ :|ミ. 乂＿ シ　　　　　　　　乂＿シ ノ,./: :/..:..:..:.:.:.i.:.:.　　仙石なでこのおとうさんとなでこ戦わないといけないの？
.:.:.|i:... : : : :小: :.　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /: :/: : : : :..:.i|:.:.　　　おとーさんだから、撫子のささやきで　
:.:.:|l:. : : :|: : |∧ ∨///　　　　　　　　 　 　 //// /: :/}:| : : : : : l|:.:.　　　籠絡出来るかな？かな？
.:.:.||: : : : , :小　ー　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ムｲ 八 : / : : .;l.:.:.
廴ﾄ､: :.|ハ: {∧　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ..:::::} :/: :}: :/;:.:.:
｜::::￣|: : '; ∨:＼　　　　 i⌒ ー‐一 ⌒i　　　 . イ::::::/ /: : 厂/:.:.:′
. V:::::::∧: : {￣;くヽ＞　 ..　_､　　 　 　 ノ‐ｧ≦ ／入ムｲ: :/::ノ:::::/
　 V:.:.:.:∧: :∨　 ＼＼ 　 　 ヽ￣￣/　／　／／　 ＼/: /:/::::::/　

>>153
パイプがあったら敵を作るような発言はしないだろうな。
仮にあってもあれが絶縁状変わりになってると思うｗ

>>145
テレ玉は割とアニメの表現が厳しい
ひぐらしとか中止にしたりとかね
色んな団体の圧力があったり、二次元を目の敵にする連中がいるらしい

エロ同人を持ち込まれるという嫌がらせをされながらも反対を貫く生ネｽｹﾞｰ

昔生クラ利用してたんだけどね。懐かしい

>>155
＞あんたがやる
そこでまさかの「従うように出版に全力で圧力」だったら…

>>160
おっちゃんじゃないが、有権者である以上、電話すること自体は大丈夫
場合によっては、話を聞いてくれた後にたらいまわしにされる可能性があるが
今はそんなこと言ってる場合ではない
どうしても電話が無理そうならメールか手紙(速達)で！

>>142
バクマンの世界じゃあるまいし
ttp://gigazine.net/news/20100820_gunnm_lastorder/

>>159
クピドの悪戯か。ネットでは全然話題にならん代表だな。
流石に秋田がーと言っている野次馬とは見るところが違うか

>>160
ちゃんと言えばされない失敗すると都議にお問い合わせして下さいと言われるけど

>>113
確かに。　だが帝国陸軍軍人は泥水啜り草を噛みつつ戦わねばならぬ運命で（ダメ兵站

>>162
マジか〜・・・・・
県を上げてアニメ観光とか推してるくせになんだその矛盾・・・・・・

さすがに伊集院でこの話は無理かな

>>116
なるほど。

とりあえずさ管に「貴方が最初に言った絵を書く自由を守ってくれ」的なことを
詳細コミで電話とかメールしたほうが良いんじゃないか？

>>171は>>163だったｽﾏｿ

ヨスガ大勝利

>>123
ああ、そうだった　枝野保坂両氏も

>>139
プレイボーイ読んだ。
東京都の課長がすでに規制されているはずの成人漫画をあちこちに持ち込んでは嘘をつき、
反対派の民主都議が激怒したらしい。

>>171
単に都合いい時だけ利用してると言いたいけどその観光をやってるところと規制推進してるところは部署違うから
矛盾が発生しても変ではないよ

ところでなんで総選挙スレがあんだここ

>>74
マスコミ発言ではなくて他の党も今回の条例にこんな正式な声明文とか出しているの？
公明とか

>>160
「有権者の声」を盥回しにするようなバカ飼ってる議員は最初からクズなので、適当に切り上げて宜しいです。

恋と選挙とチョコレートのスレもあるぜ

>>166
ありがとう。
電話するよ。都民だし。
会社は休むかも知れないけど。

>>181
カルトは可決した後にドヤ顔で載せるだろうな

>>171
上田が就任中、つい最近までアニメなどを敵視していたからな。数年前までゲーム脳を信じていたし。
態度を軟化したのは最近だからな。
アニメ観光は、最近の施政方針が反映されたもので、テレ玉は数年前の方針が反映されたものだろう。

>>178
東京都の課長
　　　　↑
あいつか

>>132
今日って書き方悪かったけど
火曜発売の早売りだからうｐはないと思う

>>150
それだいぶ前から出てないか

条例施行後は例えば18禁で出してる近親相姦の漫画でも規制対象とされるの？
それとも18禁としてないものが対象となって18禁の棚に置かれるの？
上記も含むと簡単に有害図書指定で18禁漫画が死ぬけど

自分としては18禁じゃなくてもそもそもこれ以上の規制はいらないと思ってるけど

>>115
条例を問題だと思ってないと思うけどな
仮に思ってたとしたら間接的にでも都議会民主に働きかけてると思うし

>>179
観光やってる側がブチ切れて、大炎上とかしないのかね？
警察の方が部署の力強いだろうから、流石に無理か

>>187
倉田とかだろうね

>>169
失敗したなあ今日・・・頑張れるかなあ

>>172
前回はしてた。５〜６月だったか。

コナンの年齢どうやって判断するんだよ、とか
判断する奴のエロ嗜好が基準になっちまうよ、とか
僕はコタツの脚を肛門に入れる事でしか興奮を覚えないとか話してたよ。

>>190
>>20見なさい

まさか電話〜って１５日に覆すつもりなのかおまいら？
出来たら本邦初になるんだぞ

>>137
だから、昨日共産党都議団と、共産党本部のケツを叩いて激励して置いた。
インテリは脆いからな、ガッツがない！精神論じゃないが、政治闘争なら最後は精神論だ。
見苦しくとも最後まで喰らい付いたまま外さない者が勝つ

>>172
前回は出たよ

今日地元で政治パーティがあり参加してきた。
無論隠れな市議さんも事実を確認していたが、残念ながら『他家騒動』で介入は出来ないとの事。
むしろこれから我が郷土でも波及するだろうから対処の為、備えるべしとのアドバイス。

本多議員がおられたのでご見解を伺う。
「通ってしまったものは仕方がない。あとはどれだけ骨抜きで出来るかが勝負。また運用で
（出版社などが）摘発された際にどれだけ声を出し騒げる（反論できるかが？）かが重要」
との事。※意訳

以下、俺のチラシ
議会は議会で是もなし。支持しようとしまいと都議ミンスには落とし前をツケさせる。
一方で東京都は警察OBの天下り団体を使い検閲を始める。その時、大手出版社ではなく
体力が無く抵抗が出来ないだろう同人など（※連中のいうアンダーグランド（笑））が晒しで
検挙される可能性は濃厚（アグネスの個人サイト訴訟事件みたく）。
その場合、如何に検挙された所を大手、小規模、個人サークル関係なく我々が支援出来る
かが鍵となると思われる。検挙されたのがロリであろうとＢＬであろうとショタであろうと全力で
支援出来るかどうかは、個人の糞度胸と度量に掛かっている。

意見具申！　創作物を守る為の訴訟に耐えれるだけの相互支援体制の設立を早急に臨む！


――男は度胸！何でもためしてみるのさ　（くそみそテクニック　阿部高和）

>>24
もっと強く言ってくれ、頼むから！！

初めての事は全て本邦初になる。

戦前の陸軍も今回の警察も
皆、山縣有朋の置き土産なんだよな。
山縣有朋の幼名は狂介という名前だが本当に狂っているとしか
いえないわ。彼が日本に巻いた不幸の種はあまりにも影響が大きすぎる

しかも当人はどうやら好色家だったからお話にならない

>>193
都議マジギレ
あと成人漫画が出たかは「分からない」んだ

正確な情報は出たばっかだし購入して頂ければ

>>20
審査ってなんだよ
天下り団体が作られてそこで漫画一冊一冊審査していくのかよ

>>151
>地元だから
それが強いアドバンテージなんだよ＜説得陳情

>>193
倉田は部長だったと思う

>>152
オタ皇女さま（確か民間降嫁されたらしいが）がおられたはず

>>155
ブログに意見送るフォームがあるしそれらしい事は送った。

>>169>>182
ありがとう。

政治家の事務所に電話なんて初めてだから不安だが頑張ってみるよ。

>>208
何それｗｗ

>>205
パンフレット作って審査するってことだろ

ｶﾞｲｼｭﾂかもだが
すがやみつる氏が他の方の著書から
興味深い話を引用してるな
http://twitter.com/msugaya

>>197
いいよね〜初物
負け戦なのはわかってるけど

>>31
期待したいけど「規制を我慢してフェアに出てね」
にしか見えない

しかしここは追い風と思うか
しかし千葉はきついぜ
知事からしてなあ…

大沢に速達とか封書で陳情出したんだよなあ
あーもう、金の無駄遣い。帰ってくりゃ角川とかの漫画が何冊か買えるレベル
ほんとこういうリソースはちゃんと投入しどこ考えないとな。アホの為に速達代は勿体無い

>>160
>たらいまわしとかされない？
されない、したら選挙民をバカにしたことになる。選挙の時に響く
特にイナカだと対応を謝ったら致命傷になりかねない

>>137
今回の問題をこれからも追いかけてくれるのは助かる
興味が無くなるのが一番怖いからな

>>209
仙石、菅クラスはメールのほうがいいのかもしれん

今日はお酒飲んでもいいよね……。

>>208
ｍｊｄ？
天皇家って娯楽とか制限されて教育熱心なイメージだったんだが…

13人のうち11人が賛成ｗｗｗ
賛成多数ｗｗｗｗｗ

>>174
され採用

(#＾ω＾)109のおっちゃんは何を食べたのかお？ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>159
朝日の記事はこのスレでも出てない
過去の警察官僚が都庁に入ってきた歴史みたいなのもあり
スレ住人も知らないような経緯とかも取材してて良い記事だった
しかしこの手の週刊誌ってアンケートを送るためにわざわざクロスワードとかなくちゃいけないのめんどくさいなｗ

>>197
13日の委員会で賛成が11人居ただけで本会議は15日だからな
明日は栃木､神奈川､千葉の期限も迫ってるしまだまだやる事残ってるよ

>>200
同人は自主出版だから関係ないだろ
あくまで今回の件は一般漫画

そこんとこは勘違いするな

可能な限り楽には通してやらない

仮に通ったとしたって、俺らはこの横暴を忘れない

>>174
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275990491/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部440”

767 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 03:02:18 ID:E8aDdSzn0
俺たちの菅直人「好きな絵を描くとかそういうところに政治は介入すべきではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276001025/



今夕、天皇陛下の親任をいただいたのち、正式に内閣総理大臣に就任することになりました菅直人でございます。
国民のみなさんに就任にあたって私の基本的な考え方を申し上げたいと思います。

私は政治の役割というのは国民が不幸になる要素、あるいは世界の人々が不幸になる要素をいかに少なくしていくのか、
最小不幸の社会を作ることにあると考えております。もちろん大きな幸福を求めることは重要でありますが、
それは例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあんまり政治が関与すべきではなくて、
逆に貧困、あるいは戦争、そういったことをなくすることにこそ、政治が深く力を尽くすべきだとこのように考えているからであります。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100608mog00m010014000c.html




管をこの先ずっと支持するわこの内閣が長く長く続きますように

>>200
おつかれさまです

>>90
民主党浅野都議のことも忘れないでください
この最低の卑劣漢の名を脳に刻んでください

空きカン野郎なんか役人の犬No.1でキングオブ転向じゃないか

>>176
録画見てない

>>215
千葉はなぁ
知事は自民＋幸福実現＋警察
議会は東京以上のオール与党クソ議会…

>>132
ここはあんまり見てないから知らないけど
ニュー速でリンク貼られてた
ちょっと前の話だけど

テレビ報道は前のフジと今日のTBS。両方ともにどんな酷い内容になるかと思ったら普通の報道内容だったな
このまま行けばNHKがワーストかもしれん

>>227
ならば都ＶＳ出版社になるだろうから、我々も支援しやすいのでは？

菅もとりあえず都議会へ働きかけて
この件は今回は見送れと指令を出したら
丸く収まるんだよ

規制ありきでアニメフェスには出ろじゃ
虫が良すぎることは小学生でもわかる理屈だ

90年代のコミケでは、スタッフに聞いた話だが、警視総監の娘さんがコミケ参加しているので
権力の防波堤に期せずしてなってくれていたそうだが 今はもう代替わりしているんだろーな

しかし浅野さん政治屋じゃなくて政治家になりたいつってたのに
たったの半年で見事に政治屋振りが板に付いたな。

>>236
存外今回のは流石に少し…とでも思ってるんじゃないのか？

管が出版社に頼む格好で都と出版社と和解してTAF参加っていうシナリオか…
むなくそわりい

>>225
まーそれはｗ
気晴らしと頭の体操と、あと認証って意味でいいんじゃない？

>>211
紀子様だったかな

お客さんっていわれるの覚悟で聞いてみる
電話かけて何て言ってるの？
それさえも想像付かない（というか多分言葉が出てこない）俺は
いらん迷惑をかける前に電話とかメールとかしない方がいいんだろうな…
何かしたいけどどうしていいかわからんよ…ごめんなさい…

>>232
まるっきり信用できないからな
仮免終わってまた転向するかも知れんけど

>>224
カケを貰おうか。（立ち食い

うん　中日新聞の格言に
政治は大局で必ず思わぬことが起きる
それを上手く使えるかが勝敗の要に成る
とあったがまさか　ねえ。

>>228
Yes!Yes!Yes!

>>242
それは超不安。俺も最初そう感じた。
おっちゃんの見解を聞いてみたい。

菅内閣が何時まであるか事態疑問。

>>245
俺の経験から言うが、確かに電話は難易度がちょっと高いｗ
無理せずメールでいいと思う。
FAXは駄目だぞ！

>>245
人によって様々だけど
今この条例が非常に問題になっている
そして付帯決議する流れになっている
こういうことを議員の人に伝えてほしいって言えばいい

まあ、とりあえずブログに意見送っとけよ。

>>245
このスレの9と10あたりを参照

>>224
どーどー
おいらと一緒にこれでも見るかい？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3454688

お忍びで有明（ン年前は晴海）にいらしてるって都市伝説有名だよね

>>245
素直な気持ちを率直に正直に誠実に伝えればたどたどしくても相手に伝わるものだよ

>>242
頼み込みに言ったらこの条例の異常さ教えてくれて見送りになるやもしれんがな

>>239
オタク三世目がやっているんじゃないのかなあ
>それは例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあんまり政治が関与すべきではなくて、
マスコミ総スルーだったよな、考えてみれば

>>242
流石に従わんだろ
ここまで馬鹿にされて参加したら恥だ

>211
それはサーヤ様のことかな。たしか夫が東京都職員だったよね・・・

   1. hidetomitanaka しかし実証性のなさ、理論的根拠のトンデモ度、
ガバナンスのいいかげんさ、官僚のリークによる政策過程の空洞化、政治家のスキル不足。
マンガ規制の都条例問題は、まさに日本銀行問題を縮小写像（数学的にインチキ比喩ｗ）したものだね。 約4時間前 webから nogamiyukieと28人がリツイート 

野上都議のTwitterから。これをリツイートしてるってことは反対派なんだろうね。

>>208
学習院の頃漫画倶楽部に所属してて
お友達の出されたサムライトルーパー本に寄稿なされたとかうんぬん
あとアニメディアとアニメージュは購読
ウエディングドレスはクラリス

>『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう

つまり東京の規制で出来ないなら国際アニメフェアを他県に移せという意味なんだよ

ないか…

>>262
あの方の話題を出すと鬼女さんが関係ない方の話まで
持ち出してくるかもしれないから気をつけて

>>250
猫の瞳のように変わる内閣の長の言うことで妥協なぞあり得ない

>>217
ありがとう。

>>245
とりあえず都条例の騒ぎ知っていますか？から入ってみようと思う。

>>257
だなあーー

>>244
サーヤ様ですよ
801板では姫姉様と慕われています

(＃＾ω＾)お風呂はどうしたのかお？ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞk

>>256
(　＾ω＾)それ見たらますます熱くなりそうだから嫌だお

出版がここで折れたら
これだけ騒いでも
通してしまえば黙るとなって
終了まっしぐらだしねえ

そんな規制の最中にヨスガ大勝利
戦争しててもセクロスはするわな

13 名前： アルセーヌ(東京都)[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 23:55:47.50 0
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未成年の子らに電話してもらうようにするのは無理かな…
モバゲー見てると結構反対してる子多いからどうかなと思ったんだけど
何故かネット署名の話が上がる…ネット署名って意味有るのかな？

風は何時も順風でよい情報ばかり聞くが
都議に一泡吹かせる方法が無い
結局本会議で反対する議員の数を期待するしかない

と言う感じですかね

>>217
選挙民をバカにしてる自治体があるじゃないですか…
東京都…

>>264
そうだったねえ、学習院でアニメの上映会とか言う伝説もある

>>242
そうなったらそうなったで仕方ない
今は悪いこと考えても仕方ないと思うよ
ただでさえ総務の決議で参ってるんだ、皆
無理にでもポジティブにいこう
15日駄目だったら、徹底抗戦を出版に要請しよう
国会議員への陳情が荷が重い人はもうそっちに移ってもいいかもしれんが
おっちゃんはこんな逃げ道作ると怒るかも知れないけどね

>>261
さすがの出版社も時の首相に頭さげられたら不参加取り消さざるをえないのでは…

>>245
とりあえず落ち着いてまとめサイトとかを見て
これまでの経緯やら、不安やその理由などを整理してみるんだ

>>263
そうとう煮えくりたってそうだなｗに呆れを感じる

>>263
味方はそうやってアピールしてほしいね
誰を応援していいか判断付かん

明確な反対派民主都議はどっかに纏めといたほうが良さげ

とりあえず今更かもしれないがメールしてみようかと思う…
レスありがとうございました
周りにも出来る限りこの話します

え？TAFについて管さんが何か言ったの？

>>274
いいとは思うけど
常識外の電話してきたり失礼な電話するリスクあるけどなー
あと名前とか職業名乗る必要もあるし　未成年がそれやっていいのだろうか・・・

>>273
AT-Xの規制はよくわからんわ
なぜ前回は黒枠祭りだったんだ

>>236
うん、前スレで思わずキレたけど「バランス取り」って意味を考えると
一般女性的懸念から一般男性の懸念の声、で締めたのはむしろ良かったのかも知れん

>>279
この忙しいのに、わざわざ頭を下げに来るか？

サーニャ様か

>>273
うむ、輝かしき一般アニメ不健全図書指定第一号の栄冠を手に入れろ！

コテは目立つし評価が累積するんだからあんまりしょうもないことばっかり言ってんじゃないよ…
最大24時間でリセットされる名無しとは違うんだぞフリゲ
名無しで「BLを気持ち悪いと思うな！」ってしつこく踏み絵迫ったの忘れてねえぞ
なにか少しでも有意義なこと言ってみろよ

電話はしたのかフリゲ？

>>279
首相は独裁者じゃないんだから条例の廃止を条件にしなきゃあり得ん

>>273
とりあえず保存した
>>274
>ネット署名って意味有るのかな？
今なら言える、全く無い

>>273
下から二枚目の絵がいい

>>282

今のところ民主都議の明確な反対派
松下、吉田、栗下、野上、西沢

>>236
ＮＨＫはバクマンのアニメ放送してるくせに、ふざけてるの、って感じ。
漫画の自由はどうでもよくて、アニメを利用した金儲けにしか興味ないのかね。

>>289
下手すりゃスターチャイルドと東京都の法廷闘争になりそう

>>275
自公会派が造反しても、民主会派が造反したらオシマイ

>>273
主人公がヤリチンすぎる印象しかないんだが
あんま見てないからあれだけども

>>286
規制とはよくわからんものだ
とにかくやってみたが基本スタイルだ

だから規制に良い規制も悪い規制も無い

>>284
本人のブログ
とりあえず管のとこに>>229も絡めてこのことでメールをしとくのがいいか

>>31
菅さんしょぼいよ
石原にガツンと言ってくれりゃいいのに
つか民主都議会に圧力かけ撤回させてくれよ

>>273
異次元になりそうな構図をサクッと描けるアニメーターは尊敬する

>>286
話の〆部分で規制を入れるらしい（ソフト売るため

>>278
>おっちゃんはこんな逃げ道作ると怒るかも知れないけどね
出来ればさせたくはないのだ、自信がないのならしない方がいい、
少なくともワシは毎回それ強調してきたぞ

>>279
発言からして、頭を下げる事は無いと思われる
そして、「命令」は逆効果

>>275
民主から一人でも賛成したら成立なんだから造反はありえない、意味がないｗ

もう寝るけど18日に吉祥寺で松下都議の報告会があるから
近くの人は行くといいかも
都議から手紙の返事が来たが残念な結果になった

>>284
煽りや嵐へ懐柔派の燃料に逆利用されつつあり注意

>>301
なら、俺達が菅さんにそういってくれるように
メール送ればいいんじゃね?

>>296
キングレコードは講談社グループ（ただしTBS筆頭）だからな
音羽グループで争うかもわからんな

犬HKの報道そんなに糞だったの？

>>301
民主党本部に泣き付いてきたのは都議連だからなあ＜ヤジが酷い

>>296
スタチャは初回版だけ売り抜けて逃走するんじゃないかと個人的には思ってる。

>>303
いわゆる「あのね！」商法です。

>>295
ついこないだこの世は〜やったのにな
編集が「不道徳なくらいが面白いし受ける」つったのに

>>274
俺は反対したという自己満足だけ手に入る。
実際の世の中ではなんら意味が無い。

>>314
おっちゃんとはいえど「あのね」事件はトラウマなのでやめてｗｗ

しかもＡＴ−Ｘで売るのか。

>>309
宜しいと思う、首相に直訴しか無かろう。＜メイル方面は

>>304
今まではそうだったけど、今回に関してはおっちゃんも緊急事態で総動員かけてるように見えたからさ
いつものおっちゃんのそういう気遣い(なのかな？)はよくわかってる

>>317
すまぬ、実はワシもトラウマでなあ。怒り狂った思い出が

そもそも規制が横暴すぎるんだから
こっちが妥協してやる必要なんて微塵もない
こんな不条理なものに譲ることなど一つとしてない

>>271
んもーわがままだなー
んじゃこれはどう？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12421314
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12465391

>>309
ダメもとでやってみるかな…
差別発言が出ようが倉田答弁が出ようが通そうとしてるって

>>147
自己レスだが
よく考えたら、「偽メール」事件の様に罠の可能性もあるな

これがホンモノという確証があるなら、15日の本会議決議の時間稼ぎに役立ってくれるかもしれないが・・・

>>295
NHK：三次のょぅι゛ょにしか興味がありません（キリッ

いや、ともかく事態が決着する前に報じたNHKは考えようによってはまだましで、
委員会で決まって以降の報道はアリバイ作りの要素も否定できないと思うよ

>>320
そう見えるのかも知れない。それは否定はしないよ。
しかし、ここに長い間居るコテは、最低限の義務だと思っている＞電話

>>327
2ちゃんにレスすることがどうしても必要でなければ、その分の暇使って少しでも休息取れると思うぜよ

何かしてないと落ち着かんのかも知らんがちょっと体休めれ

>>324
都議会でまともな議論は行われておらず
警察主導で陰謀的に決められようとしていることも

>>326
そういう点で評価できるのは
新フジ批評とMXだけだな

>>326
NHK：カードキャプターさくらは永遠に不滅です。

管さんブログに「言及してくれてありがとう」って送ってきた。
注視のお願いも。
地元議員への電話と出版社への要望も書いてる最中。
漫画家だけど、とうとう落ち込んで描けなくなったから
こっちの活動やってる（今回は同人誌だったから落としても問題ない）
活動一区切りついたら、また制作に戻るよ。
こんな状況でもネタ出せるくらい元気にならなきゃな。

やっぱりネット署名は意味無いか…
今日はもう寝るけどモバゲーあたりでネット署名は無意味ってのを伝えてみる

3次元ようじょのオールヌード動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12465391

>>328
>何かしてないと落ち着かんのかも知らんがちょっと体休めれ
もう一つ、もう一つ欲しいのだ、休む為に。

>>296
確か、スターチャイルド＝キングレコード＝音羽グループだからな。

>>324
ブログからコメント送ってきた。少しでも多く送ったほうがいい。

短絡的やもしれんが、管は讃えたり肯定的な意見に結構乗っかってきそうなイメージがある

>>323
　電　話　は　し　た　の　か　？

もしくは不得手なら相応の何かをしたのか？

>>325
怪しいデータはちょっとな
共産は裏取らないで使うほどバカじゃないだろうけどさ


つか、本当ならとっくに調べてる気がする

首相のブログに俺も送ってきた。
都だけの問題じゃなく影響は全国に及ぶとも書いておいた。

>>335
何か来る見込みでもあるのか　一時間以内位に

管首相だけではもはや足りない。
むしろ、政界再編とか自公や民主、その他の動きすら一旦休戦して
こんなアホ条例を通そうとする都議会を見て欲しい

>>327
責めてるわけじゃない
むしろ、はっぱをかけてもらってありがたいと思ってる
もうスレも落ちついてきたし、他の方も言ってる通りゆっくり休んでくれ
ここに残ってる人間はもう大丈夫だよ

>>339
あなたもしたのか、

>>342
無いが、勘がそう言っている。

やれることは何でもやってやるよ
これからはさらなる徹底抗戦だと深く思う

>>333
ネット署名は本名が必要でもないしね。
電凸＞手紙＞メール

個人レベルならこれが限界か

>>325
タイミング的に怪しいよな。反対派は藁にも縋りたい気持ちだし、もしかすると罠かもしれない

キモヲタざまぁwww

>>344
じゃあメシ食って風呂入ってヨスガノソラの録画見て、穹勝利を見て、時間的に5時間休ませて頂ければ

さっき居間で両親がTBS見ててこの件が流れてた
親は昔はりぼんとか火の鳥なんかを読んでたらしいけど最近は漫画には縁が無い
自分は口出しせずに親の反応を見てたが「これはおかしい。漫画家が怒るのは当然」て感じの感想をもらしてた
あしたのジョーやこち亀の作者とか国民的な支持を得てる漫画家が顔を出して訴えてくれていると
いうことが、「ごく一部のひどい漫画だけの規制でしょ」ってなりがちな先入観を払拭するのに非常に効果を発してる

>>31
管は総理としての実務はｇｄｇｄだけど
思想面ではまだまともでいてくれていると信じていたよ
もうちょっと強く言ってやって欲しいところだ
だが今は彼自身の求心力が落ちてるからな

石原都知事、ＩＯＣ総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊？の証書が見つかる
本当だとしたら凄いんだがな裏付け欲しいな

>>346
んー、まあ、無理はしないことー

体力・士気もちゃんと数字上重要なことだよーう

>>347
出版が抗戦ムードなのは救いだよな

菅の一喝あったら、何があってもコレからの菅政権内閣全面支持するわ。
まあ、都議に綱紀粛正がどーとか逆に言われるぐらいで、一喝も効かない状態なんだろうけど。

電話は効果的かもしれんが、今はメール世代が多いから
メール等で呼びかけることを推奨した方がいいかも知れんね

>>346
1時間以内に何かあるとしたら何が起こりそうなの？
自分じゃ代役はできなさそう？

>>352
大御所はそういうところで有り難いよにゃー

確かにこれで管が何か吹き込んでくれたなら、
一回くらいは支持して投票してもいい

ただ、他の政策についてはバンバンダメ出しするけど
でも反対してくれるなら……
今回は、何か変な法案通そうとしない限りは、多目に見てもいい

>>356
あれが続けば出来ることは今以上に大きいかもしれない

石原都知事、ＩＯＣ総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊？の証書が見つかる
1 ： マーガレットコスモス(中国四国)：2010/12/13(月) 21:20:43.46 ID:YREHJqMs0 ?PLT(31000) ポイント特典

485 名前： ハンドクリーム(愛媛県)[] 投稿日：2010/12/13(月) 20:21:15.13 ID:92W/AR0J0
国民の血税1億2千万円でコペンハーゲンを豪遊旅行した石原都知事「漫画は低俗」

ソース
http://twitpic.com/3fi3te
これは、石原慎太郎都知事らご一行がコペンハーゲンで豪遊旅行(09年10月)をした際のJTB法人東京都との契約書。
わずか数日間で１億２千万円を乱費。全て税金だ。

依頼すれより
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292024654/485

--------------

何か法的に住民追求できないの？石原無双しすぎじゃね？

マジで神風が吹いてくれんかな〜

>>359
>自分じゃ代役はできなさそう？
誰でも対応は可能だと思う。しかし、問題はその後だ、それを解析して次の手に繋げる…（以下時間切れですので休みます

>>345
相応の方ならした

電話は無理だな、口頭で会話した相手を不快にしなかった経験がない

>>178
>東京都の課長がすでに規制されているはずの成人漫画をあちこちに持ち込んでは嘘をつき、

あーやっぱり。

>>332
乙です
自分は挫折したけど
苦労して作品生まれるのは知ってるから
支えなきゃと思う

>>356
それは結構だが都議に理解されて無いからなあ
１５日に大返しがあれば良いのだが

>>363
余所でやれ

>>363
それが本物かどうかわからんからな

神奈川で東京よりも範囲広い感じで規制かけようとしてるね。
否決された条例案みたいな感じで、性行為性的擬似行為以外も規制対象に含めてる。

しかしもう頭いてぇ
これから各都道府県でこうなるってことだよな

>>358
わかってるとは思うけど、既にそれはかなりやってきた手なんだよ
それを無視されたのが現状
メールでの陳情は電話のアシスト程度にしかならないと思った方がいい、少なくてもこの案件に関しては

>>366
>口頭で会話した相手を不快にしなかった経験がない
じゃあ、文字でもそうなっていることを自覚してね

>>365
おお、おやすみなさい
ゆっくり休んで疲れを取って

>>372
現行でも含まれてるよ

>>372
神奈川の都議って、石原の応援受けて当選したやつだっけ？
最近セクロスを条例で30歳未満禁止を定めたやつ。

都議も上の方がここまでのことになるとは思ってなかったろ。
下手打ったと思わせるだけでも、それなりに効果ありそう。

共産も運用面を注目するようなこといっているし
実態に始まれば粗探しモードだな。すぐポロが出るだろうと希望的観測

>>372
29で付き合ったらムショ暮らしだぜ
そっちも文章考える

今の都の運営はこの3名が担っている

加藤公一 東京都連会長
http://www.katokoichi.com/index2.html
和田宗春 幹事長
http://www.kitanet.ne.jp/%7Ewadamune/toppage.htm
酒井大史政調会長
http://www.daishicomcom.com/

国会議員にも頼んでみよう

統一地方選対策担当の手塚よしお議員
http://www.t440.com/
本部常任幹事会担当の長島 昭久議員
http://www.nagashima21.net/
顧問の海江田 万里議員
http://kaiedabanri.jp/

>>374
ほう、黒愛美までいびって追い出したのに、女は猫動画貼ってりゃいいのか
ご立派なお考えだよ、明日に備えて早く寝てくれ

でも何にも無いよりはメールだけでもあった方が良い

民主党の東京都連の大ボスは菅だなあ

>>382
もうフリゲはほっとけ
メール出したあんたのほうがましだよ

>>376
むしろ現行がそうなってるのに
BL対象とかを広げるって感じだったな
神奈川は30歳未満青少年とかそっちのほうの突っ込みのほうがいいかも

>>372
>>8だよね
こっちの期限も14日なんだよな

>>383
それは確かにそうだ
しかし、電話での陳情を若干強引にでも呼びかけてどうしても無理そうならメールという呼びかけにした方がいい
始めからメールの方を推奨しちゃうと、どうしてもそっちに流れてしまう

>>384
でも足元ぐらついてるので、なんか都議に舐められてる感じだ
「綱紀粛正を〜」とか逆に言われるぐらいだし。

>>386
今パブコメ募集してるやつは30歳未満青少年のとは別だと思う

>>389
でも「しっかりしろ」と言われたわけで
「お前の命令はきかない」と言われたわけじゃないはず
この話ではしっかりしてほしいがね、本当に

>>379
とすると、あっちも熱が冷めるまで暫くは動かないかね。
とにかく俺たちは政治家へのロビーと平行しながら、少しでも変だと思う不健全指定
があったら騒ぐって感じか。
士気を保ち続けることが重要か。

請願法の様式に従って手紙が一番やりやすい。くだらない言い争いするなよ。

そういえばキノの人はラノベが対象だと知らなかったようだな…

管総理が都議会民主に指示して都条例を凍結出来たら支持率上がるな

こういうのは越権行為なんかな？

…これ民主党の公式説明になったんじゃないか？

sikemc 先ほど、伊藤都議のタウンミーティングから帰ってきましたよ。規制されるようなことがあったら、私たちに相談してください、って。
26分前 webから
11人がリツイート

じゃ誰にメールすればいいんだよ？

18禁でも描けるだけ、買えるだけマシだろ。
騒げば騒ぐだけ不利になると思うんだが。

>>396
警察が怖くて自主規制する感覚がわかってねえのな。

不健全図書の監視のためにも、ダニエルさんのいう18禁漫画大賞は必要に思う。
特に指定部門でも作ってファンと一緒に盛り上げてくれたら、監視も厳しくなるんじゃないか。

とりあえず、管派閥のトップの土肥にもメールしてみた
党三役からハブられてるから影響力低そうだけど

>>392
規制派は、ここで条例通ったらしめたもので、3年くらい寝かせてほとぼり醒めた頃から
徐々に制限厳しくしていくとかいう手もあるわけで…………

あぁ、もうネガティブでスマン
士気下げても仕方ないので寝る

>>398
もっとダイナミックにアピールしろとという事ですね。

>>390
うろつき禁止令ってのもあったな…
保護者連れでも子供を夜に外に出したら親が罰則
マジキチとしか思えん

>>398
騒がれて不利になるのは規制派のほうですな

ゾーニングはきちんとできている、その上で表現そのものの規制議論に直面したら
一般の支持は得られやすいと思うが

この手の法的行動の最大効果は自主規制だからな

管のブログは当事者意識がなく思いつきで言った感じだな

とはいえ、ここで管がこの問題に触れたというのは重要
民主に対して、いざという時に
「首相もあのように仰っているのに民主党は当事者である出版社や漫画家と
話し合いすらしないのですか？　彼らとどれぐらい話し合いを持ったのですか？」
と切り返すカードにはなる

とにかくこっちが騒げば騒ぐほど
都も警察もは思い切った手が使えなくなるのは確か

去年、自民は消滅するｗｗｗとか言ってた奴ばかりだったけど
民主の方が消えそうになっちまってるじゃねーか、仮免総理はいつまで持つことやら…

なんとかなるかな

>>402
そこで熱を冷まさないために、不健全図書大賞ですよ。

ふむ、とりあえず管さんにはどうすればいいのかな
アプローチしたほうがいいだろうか

メールか、電話か……
どうすっかなあ

>>398
そんなことはないと思うよ
特に若年層では、この問題に無関心な層はいても、積極的に賛成という層はかなり少ないと思う

>>407
そう。自主規制できてるのに更なる二次規制に動いたら流石に俺も反対する。
俺みたいなやつ結構いると思う。

>>400
性癖と言うものは人それぞれだからな
きっと荒れるぞ

>>408
あれが出版に嫌味言ってるように見えるのは俺だけなんだろうか？

なんかしらんがマツコデラックスまで敵に回したのか石原

>>395
うん、でも民主党都議は泥をかぶるのを嫌がっているのだから
ここで菅さんが泥をかぶるべきだと思うのよ

>>396
条文に沿っているので妥当であったで終わるべ。
条文が全てと言うことをお忘れでないかい？
ただの民主都議の火消しだよ。

>>412
メールで良いと思うが電話のほうがいいなら電話かな？

>>395
それは参議院が過半数割れをしてるから、個々の議員が個人的に働きかけるのと違って、創価への宣戦布告になるから、可能性は低い。

後は絶対に萎縮するな妥協もするな

ウォッチメンのロールシャッハじゃないが
絶対に妥協するな、結果命に代えようとも

>>407
大手は裁判上等できるけど、中小零細が真っ先に自粛に走るよな
首を締めるだけなんだけど、それでも戦う体力がないところからヤラれる。
戦える体力がないところを狙い、判例を積み重ねてくるのが今までのあちらの
やり方だった。　本気でCBLDFが欲しいところだ。

>>409
次に自民が政権とっても今の民主党状態になるのは目にみえている

妥協しろっていってくる奴の言う事に耳を貸すな
条文が全て通ったらそんな事言いましたっけ？と知らぬ存ぜぬで知らん顔されるだけ

つまり民主都議が今から本部や出版社、各方面からの電話やらに驚いて反対に回る事に期待すると

菅は
「拙速過ぎね？もうちっと出版や創作活動してる人たちと話し合ったら？」
と都議会民主党に伝えてくれるだけで十分なんだがなぁ

>>421
こりゃ創価のブルージャケットと東京で市街戦でもやんねぇとダメだな。

>>396
まあ賛成した責任はきちんと取らんとな

んで再確認で一応聞くけど
我々は何をすればいいんだ？
メールもどこの誰に送ればいいんだ？

伊集院始まった
寝ます

>>420
くれぐれも、自信がないなら止めておくこと。
相手は一国の総理大臣だ。言葉使いからちゃんとしないといけない。
メイルの方をオススメする。強く。

>>430
>>381の方々に電話
それがベスト

菅さんがアニメフェアに前向きなのはいいニュースだよな。
空手だった出版社サイドに一枚カードが手に入ったわけだし。
ついでにガチ左翼で弁護士の仙石さんも動いてくれないかな

ツイッターから幾つか

>「KAN-FULL BLOG」の「山形農業視察＆『東京国際アニメフェア』」に対し、意見
>募集で都議会民主党に対して提言してもらえるようにお願いして見ました。

>首相「関係者で努力して欲しい」。都議会民主は首相の言葉を無視するのか？これは首相の助け舟。
>継続審議に持ち込む良い口実が出来たじゃないか。ここまで来て石原の軍門に下れば、あんたら
>首相のメンツまで潰すことになるぞ？

>声は届いてはいるんだな。→ アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相

>>430
埼玉県に住んでるなら、民主党埼玉県連の親玉であるところの枝野氏辺りに激励と都議会への
不安についてのメール送れば？

>>433
わかった、けど今の時間に電話はやばくないかい？
メールじゃダメかい？

>>426
出版社も出遅れた感はあるけど、オレら個人でもあれなのに、企業で商売としてやってんだから、
そりゃ総理に働きかけとか色々工作してる最中なんでは？

>>430
どーどー、その辺で納めてねおにいちゃん

>>430
>>9-11 >>252-253

>>430
お前はこのスレの>>1から見てないことは分かっためんどくさいならこのスレに来るな

今の時間に電話はダメだろ
メールならいいよ

>>435
逆に言えば、規制派のほうも使えるカードであることをお忘れ無く＜管カード

伊集院都条例について触れた
なんか話したそうだから
今やってるラジオで話すかも

>>437
電話は翌朝９：００〜って指定をここではかけてる

>>439
おにいちゃんって・・・・・(´・ω・`)

>>264
その結婚式に石原も出てたな。
なんて思ったのだろうか？

>>432
おｋ任せろ

よっし、今からかなり考えて文面書くぜ……
敬語はまあ大丈夫として、時候の挨拶やら何やら引っ張ってこないと
オラすっげーわくわくしてっぞ！
こりゃ、辞書と首ったけだな


そうだおっちゃん
こっちからも数人に声をかけて、各人の地元の国会議員に声かけてもらうようにした

>>446
だから、おにいちゃんには、ゲームの制作に邁進して欲しいんだ。
作家は作品で勝負だとおもうんだけどどうか？

一応、武蔵野市民としては選挙区民であることから菅総理と松下議員にメールはしたわけだが
結局激励程度のことしか伝えられなかったな

>>424
「かまってくれなくて寂しいよ〜」オーラ出しているのは放っておきなさいな

>>449
一応Ｆなんだけどな

深夜に電話をかけてくるのは身内の緊急電話か
ヤフーを名乗った業者の勧誘電話だけ

>>437
明日の朝九時以降な
どうしてもメールしかできないなら
菅さんにメール送るべきだな


Ｑ＆Ａに電話のことも書いといた方がいいのかな

それとメールくらいはするよ
でもなんて書けばいいだろう

民主に頼るな。どうせ統一選も惨敗する。
そしたらやっぱオタ票は無意味だったともうオタは完全に見捨てられる。
ここは条例は自公民に合わせておいて本番の児ポ二次に備えるべきだろ。
条例成立したら波風立てずに堪えて、民主が統一選挙惨敗したら
ああやっぱオタでも必要だと錯覚させれるかもよ。
先を見据えろ。あまり規制派を刺激するな。

たしかに、規制派側の「都条例は変えないけど出ろよ」カードに使えそうな気がするのが難点だな。＞首相のアレ
もうちょっと条例に懸念を表明しろよってオモタ。

>>419
同じ説明の火消しが二人目から出たことは、要するに、
反対派への説明はこれでいいと民主党内で相談して決めたのを意味するのではないか

喧嘩両成敗　

>>457
俺はそう見てるんだが…
どっちにも取れるから困る

いくら取り繕うとも民主党全体の信用はほぼ0状態にまでなってるんだがな
相談も何も条例になってしまえば後の祭り、その辺議員さんはわかってて喋ってたんじゃないんですかと言いたいわ

>>454
>Ｑ＆Ａに電話のことも書いといた方がいいのかな
Yes　社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること
　　　　　　　

>>461
どうあれ１５日に可決したら民主党を切る

それまでは、態度保留で。

最近流行の自民がダメなら民主の議員が大量当選
民主がダメなら自民の議員が大量当選
という。この流れはどうにかならないか？

民主も自民もまともな議員が落とされて
党の情勢でカス議員まで当選する流れを

表現者でもない出版社でもない一般人から行政への「条例には従わない宣言」メールや手紙は効果あると思うけどね。
統治機構にとって怖いのは「民衆へのコントロールが効かなくなること」だろうから。


>>422
“萎縮するな妥協するな従うな”だね。

>>457
とは言え、「出ない」と決めた業界に「しょうがない、出てやるか」と思わせるには、
何か交換条件がなきゃ納得させられないくらい分かるだろう
そこまで考えた発言じゃないかもしれないが

石原はどんどん馬脚を現していくな
今回のこれが止めだよ

何で年取るとこうも周りの意見を受け入れられなくなるかね
こんなのに付き合うわけにはいかないよ

>>352
「青少年健全育成条例」て名称からしてなんか胡散臭いからな。
戦前の国民統制をイメージさせる。子を持つ親なら逆に警戒感を
抱くんじゃね？　で実際石原は徴兵制とか叫んでるわけだし
アグネス署名も惨敗に終わったようだし、規制運動の胡散臭さへの
認識が広まってきているのかもしれない。
民主はこれを利用して党勢回復につなげようとか発想はないのか？

>>460
個人的には
「『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。」
の、「東京で」というところを読む限り、主に都議会民主党に対する言葉だと読んだ。

もし、出版社側に対するメッセージなら
「『東京国際アニメフェア』が開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。」
と、なると思う。

>>460
出ろと言われたら、条例が曖昧で全て引っかかりそうなので出す事が出来ない位言えるんじゃね？

>>465
小選挙区制が諸悪の根源。

>>465
二大政党しか見ない連中多いからな
共産とか国新なんか眼中にないって奴が多い

■菅総理のブログ
　今、青少年健全育成に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上がっている。
青少年育成は重要な課題。
同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要。
『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。
◆菅総理官邸ブログ KAN-FULL BLOG 2010/12/13（月曜日）　先を見すえて 山形農業視察＆『東京国際アニメフェア』　http://kanfullblog.kantei.go.jp/


　さあ、民主党のTOPは味方か敵か。
　民主党執行部を説得して、
「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ！逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団には、資金を回さないから」
とすれば、逆転の可能性もあったが…。
　菅総理、というかそれを支えるべき補佐官含めた周辺が、政治的な空気を読む感性を、全く持ち合わせていないとは…。

共産党に電話掛けた時だって「私は思想的には右です、共産党の政策には
賛同できない部分は多数有ります、しかしながら、今回も前回もそうですが、
こと、言論の自由思想の自由、弱者の面に対する共産党のご活躍には頭が下がる思いであり
〜以下長くなるので略」という具合かな。とにかく台本無し即興でこれぐらいのことが繰り出せなければ
党派を超えて話すのは難しいと思う

菅首相も民主党も今回が正念場だろうな
都民､市民､国民の声を反映して､15日で否決へ持っていけたら
多くの人が見直すんじゃなかろうか

>>470
俺も自分の精神衛生上そうだと解釈した
「東京で」って文言がなんか引っかかるよね

>>466
脱法行為は推奨しない。　そもそも何が言いたい

>>424
どうなるかなんてわからんでしょ
滅茶苦茶になっても、公明とかみんなと組んでゴリ押しするかも知れないしね

>>451
自分の思ったことを書いただけなんだけどね
皆さんの邪魔みたいだからもう寝るよ
そうやって何でも工作員お客さん絶望君認定してればいい

社民や共産だって中には
民主や自民より何倍も常識的な人がいるのに
イメージだけで落選したりするからなあ

さすがに否決されなきゃ無理だろ開催は。

>>470
やっぱ「東京で」の言い方に違和感を感じるな
そこだけ後から取って付けたみたいと言うか

>>476
濡れるだろうね。

この国は色々おかしい。良い意味でも悪い意味でも

同胞達に通達・・・
2010/12/15日、水曜日、東京都庁前に集合してくれ。
これが最後の戦いだ。
人の輪で都庁を囲む、そして議会が終わるまで包囲を続けてくれ。
何も言わなくていい、静かに、ただ囲むだけでいい。
暴動は起こすな。
これが私達が出来る最後の抵抗だ。
改正される前に阻止してくれ・・・改正されてからではもう遅い・・・・・・
最後に、繰り返す・・・

これが最後の戦いだ。

健闘を祈る。

>>467
業界は条例の可決・否決に係わらず、なにがあっても今度のアニメフェアにはボイコットを貫くべきだね。

>>466
まあ、あるものしか買えない民衆がなんと言おうと、創作者と出版社を押さえればおしまいだ


少年サンデー・マガジンの水着グラビアは必然性がなく、女性読者への配慮を欠いた差別的なもので許容範囲外という議論が今、
ツィッターの#hijitsuzaiからワンクリックした先で「本気で」展開されていてびびる
「拡大解釈の危険を考えてみる」ではなく、ガチの主張として

>>476
ああそうなればいいな

俺の手紙も無駄にならずにすむわけだし

だが後２日　民主都議の絶対的な根拠となるものが欲しい
総理も出版社も各方面からこれだけ来ていて

何が足りないと言うのか　それが不思議だ

NG ID:AAKpZld/0

総理に「都議会の行動に注意の喚起を」
出版に「妥協するな」

の二重のキワミでイナフ

自身がある方は、総理向けへは近年の政策についての提言、
出版に対しては人気作への感想と要望なども織り交ぜるとそれっぽくなってGOOD

オタ票なんて麻生と八つ橋もどきでとっくに見捨てられているだろう
表現規制反対はオタクとかオタクでないとかそんな垣根を越えて協力しあっている
それにオタクは一種類ってわけじゃない

>>478
表現規制反対

脱法行為を推奨扇動するレスは即NGで対応せよ。
こちらは、遵法精神で粛々やっているというイメージを毀損する作戦に乗るな

>>480
違うよ
社民党は自滅
あと民主は
　政権交代した後の民主は、1人区で勝敗が決まる参院選では、小沢であろうと誰であろうと、公明党票を民主が手に入れられなかった時点で負け。
　2007年は、政権交代への足がかりという（衆院選と参院選それぞれ）1回限りの手法で、それをカバーしたが、
2010年は政権交代してしまったから、政権交代に期待して入れた人がある程度抜けるのは必然。
　そうなると、もう勝てない。穴を埋められる公明党票がない限りは。

漫画の水着写真表紙はなんなんだろうな
ジャンプが苦しい時にジャンプもやるかやらないかの議論があったらしいので
売り上げに影響するようなものなんだろうけど

>>480
良かれ悪しかれ政党政治ってのはそういう側面もあるから

>>473
おまけに｢白紙投票／無効な記入で、今の政治に怒ってる意思表示をした｣
とかマジで言ってる人間もけっこういるからな。
そういう無駄な行為は大政党や組織票の有効さを増すだけで、投票にいかないのと同じ、という知識がない。

>>491
>それにオタクは一種類ってわけじゃない
共産党中央本部には、蟹工船ブームの失敗の意味から、オタクとはなにかという事についても一応話して置いた

オタクは「そっとして置いて欲しい生き物なんですよ」とね。

今更野暮な事を聞くけれど
これ女向けも規制対象に入るの？

ここで騒いでるのって未成年だけでしょ？
販売禁止じゃなくてゾーニング徹底するだけなんだから

>>494
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/

管のあれはどう考えても通ったあと関係者同士で調整してね、としかみえねえ…
本当に懸念するなら直接官邸から強権発動して民主を押さえこめや

へぇ〜え、怖いねぇ
怖いから、俺寝る（次元大介）
次元がタバコ規制されないことを祈る

出すメールの草稿書けたが
そんなに時間も有るわけではないから、俺寝る


おっちゃんも体はお大事に

出版側は石原都政が変わらないと無理だろうね。
そもそも石原自公の著名漫画家や漫画文化そのものに対しての謂れなき蔑視と暴言が理由の一つに有るんだから。

自民党に抱きついて生き残りを図ってる国政連中になにか期待してるの？
いいよいいよ生き残れば
俺らが死ぬだけだから

>>499
なぜか実写と文章のみの作品は除外されるらしいが……
それ以外は、すべての創作物に適用される

マンガ、アニメ、ゲームから歌詞などに至るまで

一昔でいえばタイゾーが当選したとき
最近は三宅とかいうアホみたいな女

絶望だよ

NG ID:sXgouSMO0

>>502
地方自治の建前があるから、表だって強権発動なんてできるわけがない
もし強権発動したとしても、それは見えない形だよ

作者がOKすればアニメフェアは大丈夫だろ。
出版社に作者を止める権利はない。

>>509
Yes　そして政治は夜動く

>>462
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
夜に電話は禁物。


文章下手糞だけどこれをＱ＆Ａに入れてみてはどうだろう

>>493
規制派はその遵法精神に付け込んでいるんだが。
「いくら反対言ったって条例施行されりゃ従うんだから、可決・成立すりゃこっちのもんだ」って。

もっとも、否決廃案となれば「従わない宣言」なんてやる必要はない。

>>500
CERO出来てからのゲーム業界の惨状を知らんのか
条例可決後に流通の規模が縮小するのと作家の数が減るのが問題
衰退を始めたら転がり続ける坂を一直線に下るだけだ

世の中には版権って物があってな。

>>499
むしろゾーンニングの手段が乏しい女向けのが危険じゃないですかね

ん？民主党本部から各都議に下達なんてあるのだろうか

と言うのか一般的にこれは介入が無いと混乱すると見なされているのかな

つまり・・・この法案は不味いと思われてるのかな

平安時代中期からの悪い癖だ＜昔は朝堂院とか（つまり朝廷＝朝）だったが、
政治の中心が内裏内に移ってからは夜する様になった

>>458
さあね？その辺りは分からんよ。
ただ、そこ考えてもしょうがないからねぇ。

さあ、今日も頑張ろうか。それじゃ、皆さんお休み。

>>510
ブースがあればな。
集英社ブースは消滅しているので出したくても誰もいない
でもアニメ。例えば東映とかは出ているのでそこの作品は原作者がいいと言えば大丈夫だろう

あくまでいいと言えばな

>>510
その作者と職に罵詈雑言ふっかけたくせに。

>>507
三宅ってDL違法化に罰則付けろって騒いでた奴だっけ？
avex社員だかの

15日以降の話は15日以降にすれば良い準備は怠るな
今は断固阻止

共産党には都小P周辺を調査してほしいな
叩けば埃が濛々とたちそう

>>512
夜に電話は禁物。
＋1700までと言う感じで

>>510
だから作者と話し合ってるという記事があったよ。

その太臓をひっぱりだしてきた
石原が名づけ親の立ち上がれ日本には吐き気がしたけどね

この件て既に海外でも騒ぎになりつつあるらしいな
兼光ダニエルさんの英訳から世界中に
ちばてつや先生から大英博物館、Sinsbury Instituteの学芸員に
Twitterから台湾の人に。

とにかくインターネット上ではブロッキングやフィルタリングでもしてない限り世界中から見ることが可能、
しかもわざわざ言語の壁を日本語勉強してまで乗り越えて来てくれる。

例え個人のサイトでも萎縮したらそれは瞬時に世界中に広がり、
その先に芽生える筈だった世界を軒並み潰してしまう。
たかだか東京の出版社の問題じゃあ済まないんだよな、
世界に売り出す日本の文化なんて言っている割りには
それが萎縮したら具体的に世界が萎縮してしまうのが分かってない。

今日どこかで描かれた絵や奏でられた音楽やらに
今日中、明日に県外や海外から返信や新たな創作活動が始まるのが日常、
既に日本は世界はそんな時代に入っていると言うのに。

社民と共産は本気出すならまず名前変えろよ

>>504
石原が発言の過ちを認めて謝罪するとか考えられないしな。
条例の可否は別にしても。

>>491
出版の顧客はそれこそ数千万単位だから
出版が声を大にして反対を叫べば影響力は計り知れないな

>>517
憲法違反の条例通したらいかんでしょ？
内閣法かたしかどこかに内閣は指示が出来るような…首長に　条文は忘れたが気のせいかな

>>517
ただ昨日の
小沢−鳩山−輿石会談以降から
菅−仙石−岡田ラインも妙に落ち着いてきてるような気もするんだよな
もしかしてこの件でなんか動いた？

>>501
はあ？
質問があったから答えただけ
なんでもかんでも、自民党みたいに管理するな

勃起政党を支持するぐらいなら社民を応援するわ
冗談ぬきでｗ

>>499
女むけも入りますよ。
というか、多分、女むけのほうが狙いうちされる可能性が高いですね。
石原都知事など裕福で懐古主義傾向あるから、
女が性欲に走るようなもの嫌うでしょう。
裏にはキリスト教系の一派もいるから、妊娠や中絶といったものをテーマにするようなものも嫌われるでしょう。

しつこく聴くけど我々にできることはもうないの？

そういえば、前の凌辱ゲーム規制騒動のときに、海外おたくから規制反対の声が少し届いたのは、
それなりに少しは効果と影響があったと聞いたことがある。でも海外の有名人とか、大きな団体でないから
真剣にとりあげられるほどのものはなかったようだったが

総合ビジョンとノイタミナは出るでしょ
電�Uなんだから

社民の党名なんて歴史浅いだろう
共産党は何度か話はあったけど全然駄目
不破ですら失敗したしもう無理だろう

RAYMON_

すでに東京都からダメだしを食らった作品「ニュースのお時間」を描いた作者です。
　そこには未成年のセックスや残虐やレイプもなく、ただ、大人の恋人同士の
セックスをコミカルにギャグテイストて描いた作品でした。
　性器描写もそもそも生原稿に描いておりません。何がダメだったんですかね？
8 minutes ago ついっぷる/twippleから

NG ID:XcHgbLJvO [3/3]

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。


これでいいかな？

>>536
マジで？一部じゃ女向けの方の規制がゆるいゆるそう
って怒ってる男性も多いみたいだけどね

>>541
理由は倉田と石原に聞いて下さい。

>>543
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）

>これでいいかな？
後はそのままでいいでしょう、その後は少しづつ追加していくという感じで

たちあがれ日本
与謝野と平沼が一緒に並んでいるだけで爆笑ｗ
お前ら思想が違うだろｗ

>>501
指揮・管理も程々にしないと反感もたれるよ。

>>532
地方自治法第245条のこと？

>>474
今総理がどっち寄りの考えだったとしても、ブログで取り上げたのだから俺らがメールする意味はあるはずだ
こっち寄りにしてしまえばいい。
というか、彼の持論である「最小不幸社会」の理念や「好きな絵を描く事に政治が関わるべきではない」という発言から
基本の考えはこっち寄りの可能性が極めて高い。
あまりにもギリギリのタイミングだが、俺はブログからメールを送っておいた。
拙い文章だが心を込めて。

>>533
この件は関係ないだろう
選挙の負けと政倫審への批判が多過ぎて、岡田か萎れた
もともと、政倫審には、小沢は前から、国会の議決（＝タイミングが合えばという意味）があれば参加するだから
そのタイミングじゃないという話

>>533
さあ？　休戦とか？

まぁ打開策練るなら仙石辞任と引き換えに小沢招致でもするんだろうな

>>544
女性向けだろうが男性向けだろうが規制されるに決まってるでしょ
BLも狙い撃ちなんだから

>>544
フリゲはまた踏み絵で分断工作やってんのか
いい加減にしろ
お前規制派だろ？

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
　Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
　Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
　Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい。

これ次スレのテンプレに使ってください
状況次第でどんどん追加という方針でいこう

>>555
乙

>>544
実際に何が狙い撃ちされるとかは施行されるまで分からないが
基本的に性的な描写のあるものは全部危ない、そう思わせる条文
だから作家へのプレッシャーは半端ないものがあると思う

>>532
確か芦屋市に土地何百坪以下の売買禁止とかいう条例がある
これが憲法の平等に触れるとか言う問題があったが
ようするに空気嫁が条例なんだとも聞いた
だからその土地にしか合わないとか。

それはともかく　出版社のボイコットがどんだけのものかわからないが
首相にまで聞き及んでいるというのは普通に見て異常だと思う
そこでこれが覆るにはその根拠になるだけのものが必要だと思うんだが
それに見合うものなのか、そうでもないのかが今ある唯一の反撃の武器だともう
　どうなんだろうか

業界は腹をくくりました
援護射撃ヨロです

第二段あると思われ

伊集院きたか。

>>549
一 　普通地方公共団体に対する次に掲げる行為

イ　助言又は勧告
ロ　資料の提出の要求
ハ　是正の要求（普通地方公共団体の事務の処理が法令の規定に違反しているとき又は著しく適正を欠き、
　　　かつ、明らかに公益を害しているときに当該普通地方公共団体に対して行われる
　　　当該違反の是正又は改善のため必要な措置を講ずべきことの求めであつて、
　　　　当該求めを受けた普通地方公共団体がその違反の是正又は改善のため
　　　　　必要な措置を講じなければならないものをいう。）

ニ　同意
ホ　許可、認可又は承認
ヘ　指示
ト　代執行（普通地方公共団体の事務の処理が法令の規定に違反しているとき
　　　又は当該普通地方公共団体がその事務の処理を怠つているときに、
　　　　その是正のための措置を当該普通地方公共団体に代わつて行うことをいう。）

二 　普通地方公共団体との協議
三 　前二号に掲げる行為のほか、一定の行政目的を実現するため普通地方公共団体に対して
　　　具体的かつ個別的に関わる行為（相反する利害を有する者の間の利害の調整を目的としてされる
　　　　　　　裁定その他の行為（その双方を名あて人とするものに限る。）及び審査請求、
　　　異議申立てその他の不服申立てに対する裁決、決定その他の行為を除く。）

菅「例えば恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与するべきではない」

ばばぁ発言ｗ

この辺を上手く使えばとね

是正の要求

普通地方公共団体の事務の処理が　法　令　の　規　定　に　違　反　し　ているとき
又は　著　し　く　適　正　を　欠　き、かつ、明らかに公益を害しているときに
当該普通地方公共団体に対して行われる

>>559
なればこちらは応援メールで援護射撃だな

>>558
憲法違反は、憲法違反を解消する状態を作れば、違法ではなくなる
だから、条例そのものが無くなることはない

>>562
変節やブロッキングがなけりゃ、まだ信用出来たんだがな…

小役人共が法をいいように曲解するようにね。

石原が早期に死神に召されることを祈りつつ就寝するわｗ

>>559
攻撃は反復が基本ですねえ

>>569
ゾーマと一緒
石原が消えても第二の石原が現れる

5時間休憩詐欺開始

>>544
それは無知な人じゃないかな？
同性愛や近親相姦許せないとかの発言があるから、
BLや耽美ものが真っ先に狙われるでしょうね。
同人や小さい出版社も多いですし。
それにBLや18禁要素のあるものを禁止するなとは、隠れてあそんでいる人は表だって反対しにくいですしね。

>>565
ありがﾄﾝ
10社会の団体行動というのも驚いたが（そういう団体じゃないし）
業界団体もまだまだ粘るつもりでいるので正直びっくりしている
可決されても戦うつもりらしい
自分も一平卒だけどがんばるよ
都と都議会と国政への凸もよろしく

>>572
詐欺じゃなくてマジで休めｗｗｗ
俺は四時まで起きるけどね

>>571
猪瀬のことだね

>>566
ん〜〜〜
最高裁で違憲判断が下された法令は、事実上死文化するよ
最高裁の法解釈は下級裁を拘束し、法令そのものが違憲であると判断された場合には、
それ以外の判断が裁判で下されることはまず無い

裁判所の判断が出るまでなら、確かにおっしゃるとおりだけど

>>570
そういうことです
コンテンツ産業を焼け野原にされるわけにはいかんしね

>>570
悪の組織がなぜ負けるかって、ある程度効き目が有った手段も１回の失敗
で放棄するからだなｗ

やはり波状攻撃は基本！！


……って敵にそれやられて今ピンチなわけだが。

石田博英関係てロクなヤツいないよな
チンネンはフジサンロクにごにょごにょだし
田中秀征はアベ糞ヨーダーと同郷同窓だし
派遣で雇用白書なんてのもあったな

>>576
あいつは知名度無いから、石原の後釜にはなれないだろ

>>574
とにかく明日は海江田氏に電話するつもりだわ

>>549
地方自治法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
地方自治法第245条 - Wikibooks
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%B3%95%E7%AC%AC245%E6%9D%A1

>>560
JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 - TBS RADIO 954 kHz
http://www.tbs.co.jp/radio/format/ijuin.html
ラジオ実況＠2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/liveradio/
【954kHz】TBSラジオ 6779【JOKR】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1292226746/
【954kHz】TBSラジオ 6780【JOKR】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1292254874/

管が慎重論を言及したのか
薬害エイズで輝いてた頃に戻ってくれれば心強いのにな

つか日本が世界に売れる輸出品はもうサブカルしかないんだよ。
車もダメ家電もダメ、とくるなら、それに隷属している旧世代はいい加減諦めてその座を若いのに譲れ。

>>575
じゃあ、まーかせたー

>>574
関係者さんですか
出版が反対運動を続けるなら付いていくし微力ながら買い支えるよ

>>544
女向けのが規制ゆるかったら
向こうさんも必死にメールだ陳情書だ電話だ
動いてないわけで

最後に一つだけ

１５日の本会議でこの条例を継続審議と言うやつに持ち込むことは出来るのだろうか？
これってもう一度話し合いなさいと言うやつだろ？
ようするに否決みたいなもの　その可能性は無いのか？

さーて四時までパブコメ作るか
かなり文章かくのめんどいけどな

>>573
男性向けなら表示図書になるところ、女性向けは看過されてきた実態があるのだから、
明らかに女性向けの方が規制が緩いだろ

こりゃ男からは絶対に納得できない差別的な取り扱いなわけでさあ
共闘しようと思ったらこの話は忘却の彼方に埋めとくしかないわけだよ

なのに毎度毎度しつこく掘り起こすフリゲは、踏み絵の強要によって事実を思い起こさせ、
男女共闘に楔を打ち込んで割ろうとしてるんだ

ニコニコ大百科の非実在青少年スレも頑張っているようですな。

>>588
残念ながら・・・もう民主が賛成してしまっている。今後の対策にシフトしたほうがいい

>>588
普通に考えれば殆ど可能性は無いだろう。
でも0ではないので頑張ろう

>>588
難しいというのが本当のところだ
ただ国会にも色々知れわたっているので奇跡がおこるかもしれん

論点整理。そもそもこのスレがエロゲ板にあるのは、

「１８禁国内販売ソフトが違法な検閲くらった」

ことに異議あるからで、これで、

「規制派は法なんか守らない！」

のは証明されてる。もちろん条例阻止できるにこしたことはないけど、それですべて守られるかのような言い方は、
ちょっとマナーがよくないと思う。非実在青少年阻止後の現行条例におけるしかえしBL指定しらんぷりも同様。

>>593
出版社ボイコットはそれにかけていると思っているのだが　ちゃうのか？

>>584
O157風評被害問題について
自ら体を張ったかいわれ大根食うパフォーマンスしてみせたし。
あれってもう1996年頃なんだな。
四国88箇所巡りしたり他人がピンチの時や中央からハブられたときに輝くのは性格故か。
今回も期待出来ないもんかな。

>>588
今回のは結構イレギュラーだからな、分からんさ

>>590
まあそう言うなよ
女性が凸電するのはかなり効果があるらしいぞ
あっちはあっちで頑張ってくれてるんだから放置しておこう

>>337
送ってみた。やっぱ長文出来ないとキツイ俺は文才がない
出版は石原以前に志布志事件の倉田と名を挙げて不信感を持っていたことと
都議会ではあさの都議が審議会はパッと読むと発言していたのに
付帯決議のみで通して陳情書は不採択だった事を盛り込んだ。もうギリギリだった

文章は書くのも添削するのも体力使うわ…うーん。文才がないｗ

>>544
なんで今回女性のほうが死に物狂いでロビー活動したりして動いてるのか考えてみなよ。

>>577
神社に公的な土地を貸していることは、政教分離に違法。
しかし、この場合が違法かは別問題として、最高裁は高裁に差し戻しし、
高裁で自治体は、これからは神社から利用料を徴収しますと言ったら、高裁は利用料徴収で憲法違法の状態は解消されたから問題なしに。

表現規制は憲法違反だが、今回の改正が憲法違反に当たるかは別問題となる。
もし、東京都が審査を、第三者か出版社参加とかさせて機関化すれば、違法ではなくなるかもしれない。
違法状態を解消すればいいだけ。

>>594
奇跡ですか　わかりました
奇跡ね。

伊集院は毎度それなりに触れてくるね
スフィアはどうだかわかる人いる？

菅首相ブログメールフォーム
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html

奇跡は行動した者に訪れる
とかなんとか

>>603
可決された場合でも
法廷闘争やら監査請求やらいろんな方法がある
しかしそれを実行するとするならなおさら
国会議員への周知徹底や出版社への応援が必要

>>588
あるよ、番狂わせになるが。
議長が採決を始める声を上げる前に、議長に提案
某件○○○○号に対し、ここで臨時に延長審議の必要性があると判断し、その採決を新提案として〜（忘れた）
議長「提案を認めます、述べてください」

最後の案件として○○○○の提案に賛成の方の起立を求めます、賛成多数、
よって、○○○○号は可決なるも、○○○○号提案により可決結果を保留し、継続審議を持ってその是非を再検討

決壊したら土嚢を積んで
また決壊したらまた土嚢を積んで　の繰り返しですな
さて、朝刊はまだかいな・・

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

皆も無理せず休んでください　

風が少し酷くなってきたのでこっちは休みます

今、この時に奇跡が動いて指示しているとかを期待しながら寝ます

>>599
彼は触れるな、餌をやるなと言ってるだけだぞ。

「奇跡は諦めない奴の頭上にしか降りて来ない！！！！ “奇跡”ナメんじゃないよォ！！！！」ｂｙイワさん

麻雀やってりゃ奇跡みたいなこと100回ぐらい遭遇するから
そうも難しくないと思うけどな

確かそう言う裏技があったはず。

>>604
これ？

Webラジオ Pl@net Sphere
http://lantis-net.com/sphere/

法律ってのは複雑に絡んでいるからね＜議会の法律も
埋もれた法律を持ち出して使うのは別に警察だけじゃないよ＜決闘

>>596
可決後も戦う意志の表明と、こー言っちゃなんだが、大御所漫画家陣への罵倒、マンガ文化の蔑視など
数々の暴言を繰り返した石原のドヤ顔を見たら殴りたくなる衝動を抑えられないからだろう。

>>604
オールナイトニッポンは触れてないよ。

深夜の馬鹿力は好きだが、もうなんか実況スレウンザリするわ
とらぶるとか未だに抜かすバカもいるし…
やっぱり、オタでもまだまだ全然知識が広がってないね。啓蒙技術でもないとどーしようもないわ

昔、ロシアでナロードニキってのがあってね。

>>590
自分は逆だよ、男女共闘を誰よりも強く望んでる
でもニュー即民はやたらと「女向けは規制がゆるいよな」だってさ

>>602
うん、だからね
神社への土地の貸与は単なる法律行為であって法令じゃないんだ
だから、違法な状況にあるものを解消すれば、違法状態は解消される、これは自明

でもね、法令が違憲である、と判断された場合には、その法令が改正されない限り
違憲状態は続くんだよ
法令に対する違憲判断って重いんだ

法律行為や行政行為（行政処分）と法令そのものの判断は、区別しないとだめよん

ニュー速なんてネットで検索して得られる情報しか知らないのに情強とか言い出す連中だろ
奴らの発言をいちいち引き合いに出すのもどうかと思うがね

>>600
おれも長文かくの難しかったけど
問題であるところを箇条書きにしましたって初めに書いて、箇条書きにした。
で、書いてから、特にこことここの問題が絡んでおり〜とか
注釈付けるみたいな感じでちょっと解説？した
いいかどうかは分からないけど…

つーかさあ、フリゲの人は今更何聞いてんの？
テンプレ先のリンクを今までに読んだことあるかい？
甘えるなよ、親切されるのが当然とは、まさか勘違いしてないだろうな
とりあえず、コテつけて出入りすんな

>>621
寝なよ、体保たないぞ。
独り身でないだろうに。

PTAなんかは遠い昔のチーズ叩きを錦の御旗にしてんじゃないの
そういや大昔もエルティーンだかだったっけ
予徴を読み取るべきだったなあ

北斗の拳　コミックス1巻コメント

現実にムカついて殺したい奴っていますよね
排気音鳴らして迷惑かける奴、弱い人をすぐ見下して喧嘩する奴
ボクはそういう奴らを漫画に書いてぶっ殺してやりたいんですよ。
今日も漫画で現実の鬱憤を発散します！

漫画家は人格破綻者だらけ

笑わせんなおまえほどじゃねえよ

>>629
某都知事の小説家もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神奈川の方はあまり東京に比べてツイッターとかで盛りあがらんな。
こっちも深夜外出とか大切な事が書いてあるのに。

>>629
ブラックエンジェルの作者なんて僕は人を殺す漫画が嫌いですなんて言ってたっけ
まぁそんなもんだ

>>622
ていうか801板に言ってこいよ
ここでやるな

>>626
逆に言えば質問多い人がＱ＆Ａテンプレで自己解決できるようになれば
そういう問題も解決すると思う
特に電話の項目追加したし
どんどん改善しよう

パブコメ書こうかと>>8の神奈川の条文見たけど
なんだこれｗ
全裸又は半裸の人形（気体又は液体で膨張させ人形となるものを含む）
禁止とか、ほとんどお笑いだろ

>>622
厳然たる事実だろうが
ガチガチに規制されている男性向け、非常に緩く性描写も許される女性向け
これを差別なく同水準で縛るようにすれば、女性向けへの締め付けがきつくなる
それを「女性向けばっかり狙い撃ち！ひどい！」とかふざけんじゃねえ
男はずっとずっとずーっとその規制を喰らってきたんだよ！

「男性向けがどれだけ厳しい規制を受けていたか思い知った、男女とも共闘して規制と戦おう」と言うなら分かる
なのに毎回「女向けが規制される！お前らも加担するんだろう！違うなら示せ！」と迫るお前は不愉快極まりない
一度なら共闘のため、なだめもし、その踏み絵も踏んでやろう
だが二度三度と「女性向けを守れ！」と踏み絵を踏まされるこっちの気にもなってみろ

お前のやってることは、暗に、
「女性向けだけエロを前年齢で描ける環境を守れ。お前らもその戦いに徴兵する」
と言ってるのと同じなんだよ
もう女中心に回ってる板でやれ本当に

でもお笑いじゃないんだよな

>>629
うら若き乙女の純愛をリアルで自裁に追い込んだ誰やらさんより全然健全だろ？

小泉純一郎がなんとかしてくれないかなあ
エロ好きみたいだから

NEWSポストセブン｜スプラッター映画鑑賞会にセックス談義　歴代総理の奇行列伝
http://www.news-postseven.com/archives/20101206_7374.html
＞　一見、自由気ままに振る舞っているように見えた小泉純一郎氏にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも
＞記事にできないものだった。女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
＞「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの細かいカメラワークまで
＞嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」（元番記者）

＞　別の元首相の「末期症状」はもっと背筋が寒くなる。政権の行き詰まりで体調もすぐれないと見られていた時期、
＞総理大臣には密かな楽しみがあった。それは、深夜や休日に自宅リビングに家族を集め、なんとスプラッター映画を
＞鑑賞することだったのである。スプラッター映画とは、ホラー映画のなかでも特に殺人シーンや残虐な拷問シーンなどを
＞強調したグロテスクなジャンルのものだ。
＞　秘書に命じて次から次へと過激な作品を買い集め、嫌がる家族を座らせて大音量で上映し、
＞目をらんらんと輝かせていた姿は、その家族にも「もう限界だ」と思わせるものだった。

奇跡なんて漫画の中で幾らでも起こしてるだろ！

現実に起こすんだ！

少年漫画の様な熱い展開に！

全裸又は半裸の人形（気体又は液体で膨張させ人形となるものを含む）

でもこれって他の県のパクリじゃね
昔見た記憶が

フリゲもID:nVSuf+b50もそろそろ落ち着け
今はんなことよりやるべきことあるだろう？

>>636
フィギュアとダッチワイフのことだろうけどリカちゃん人形とかも当てはまるなw

>>616
スフィアのオールナイトニッポンやってるみたいなんだ

伊集院が今少しまじめに話してる

>>629
書き方が荒いだけで極普通の人間の心理だな

＞集英社の鳥嶋和彦専務は１３日、都内で開かれた漫画新人賞授賞式で、
＞来年３月の東京国際アニメフェアへの参加を拒否するだけでなく、
＞同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品の出展も認めない方針を表明した。
＞過激な性描写のある漫画やアニメを販売規制する東京都青少年健全育成条例改正への抗議の一環。

＞同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」と訴えた。

＞茨木政彦同社第３編集部長も「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。
＞面白ければジャンプは全部載せる」と呼び掛けた。

伊集院が言ってくれた
ありがてえ・・・

>>643
両方NGで良いよ下らん

出版に続き携帯・モバイル業界が東京都の二次元規制に反対を表明

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/13/news079.html

>>636
神奈川はもうめんどくさいから
俺の認めないもの全て禁止
俺許可制度
にした方が手っ取り早いんでね？
首長独裁主権にして日本国の憲法の影響も受けない事にして

>>647
ふむ、ガチだな。よかよか

>>643
まあ、そうだな
英気を養うために寝る
戦闘は続行中だ

>>650
二次元規制に反対したわけじゃないだろ

神奈川はその分パブコメ長く募集しているだけ
下手すりゃ東京よりマシかもね
しかしパブコメつくんの大変だわこりゃ

>>636
１０月に可決されちゃたのもあるかなぁあまり話題にならんのは。
そこに前の時もコメントが４００件以上とか来たとか書いてあるな。

このタイミングで菅が総理就任以来廃れていた今日の一言を再開してこの件に関して言及したのは何故だろう。
ただの偶然か、或いは近い人物(例えば息子等)が告げ口をして事態の深刻さを知ったということも考えられるし、
この件に関する自分の意志を広く伝えるための手段として思い立ったのか…。
地方議会のことだから立場上ブログに書かれた表現が最大限の無理だったのかもしれない。

そもそも菅は就任会見でも表現規制について言及しているし、
元市民運動家としての良心がまだ残っているのかもしれない。

>>651
禁煙条例の徹底ぶりなんか凄いものね、松沢
矛先がこっちに向かったらと思うと怖いね

>>637
その理論だと最近のこのスレも「レイプレイ消滅がきにくわない人」にずっと踏み絵ふませてることになる。
そっちは違憲判決とらないともうどうしようもないから。

男性向けの１８禁はマナーと戦術。法的根拠は１個もない。
大人だけの方がエロ書きやすいという利点もあるし。
女子がそれが嫌っていっても問題ないよ。

鳥嶋氏といえばDrマシリトなんだが、俺世代的にはマトリフ師匠なんだよなぁ。
方針に賛否両論激しい人だけど、はっきり発言してくれた事は心強い。

首相HPメールアドレス [email protected]
ブログメールフォーム　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html

最後の悪あがきをしようぜｗ

>>636
フィギュアじゃなく、創作人形（恋月姫etc.）とかもアウトだよな
それだと

>>642
あ、そうなんだ
にしても、ほんとにどこまで行政が口出すんだよ
他もすごい細かいし、狂ってるよ　
こんなの全部憲法違反だ！　て書いて終わりにしたい

>>657
ここ数日の電凸が効いたんだろう、そう思うことにする。

ヨスガノソラが大勝利と聞いて

て、云うか何から書いたら良いのか・・・。

これって既出？

http://twitter.com/ULTIMO_SPALPEEN/status/14345594617208832

神奈川の条例案もなかなかヤバいな
音声やら口上やら音楽も規制対象かよ…

こんなん実現したら、俺の持ってるCDなんて速攻で有害指定くらうぞ…

明日、出掛ける前までにパブコメだすか…

>>657
そう考えると、直前に言及してくれただけでもありがたいな。
なにより、意見を送る口実になったんだから。
でも美化したり期待してはいけないけど、送るだけは送ったよ。

>>637
自分はただ男女共闘を叫んでるだけなのに
なんでこんな悪者扱いされなきゃいけないの？
後、7行以内にまとめて書いてね

>>636
フィギュアどころかリカちゃん人形もアウトかｗ
笑えないな。

百合振興団体・・・？

>>636
今千葉県の条例みてるけどそれあったｗ
このままだと抱き枕も規制されそうでいやだ

"全裸又は半裸の人形（気体又は液体で膨張させ人形となるものを含む）"
27 件 （0.29 秒）

秋田県青少年の健全育成と環境浄化に関する条例施行規則
千葉県青少年健全育成条例施行規則
三重県青少年健全育成条例施行規則
愛知県青少年保護育成条例施行規則
青森県青少年健全育成条例施行規則
北 海 道 青 少 年 健 全 育 成 条 例 施 行 規 則
福岡県青少年健全育成条例施行規則
.
.


殆ど全県に広がっているじゃ

>>537
>>381の議員さん達におねがいする
本会議が15日だから､14日が勝負だね

>>674
うわっ、地元の県も入ってるわ。

>>667
たぶん初出
>>670
だからもうスルーしてね、ケンカは後でしてね

>>668
神奈川の知事は石原の応援を受けて当選。
セクロス30歳未満禁止条例で一躍有名に。
そしてこのタイミングにさらに表現規制。
来年2月には大阪も追従。

これ明らかに矯風会とか基督狂系が、本気出して全国根回ししてるな……。

キューピー人形なんかもアウト？ｗ

>>674
フィギュアが規制の対象って結構多いな、細かすぎて盲点と云うか・・・。
しかしホント神奈川は何を書いたら良いんだろう。

キモオタはこれを機に気持ち悪い趣味から卒業しろよ
生身じゃない女に欲情すりなんて不健全極まりないからな
本当の愛を見つけろ

>>674
エロフィギュアが問題なら親が取り上げろって話だ

>>637
その怒りはそういう規制をした側に向けられるべきもの。

まぁこんなに広がっているのになんの話題にもなっていないし
大した意味も無いのかもしれないけどさ#

>>680
模型板の人達それ知らないぜ、きっと。

>>657
この問題について、彼がどういう姿勢なのか、まだ判断しかねる
だけど日本中に影響があって、表現の自由に関することが
議会でのまともな審議もなされず
裏工作じみた方法によって可決されそうになっているから
>>532
>>561
で総理大臣が動いてもいいと思うんだよね

>>670
共闘いうても実写のロリが入るとへんなのくっついてくるから無理。

>>674
全部施行規則かい。役人の裁量権パネェな。

>>670、お前は男女共闘を叫んでいるつもりかもしれないが
毎回「どうせ男は女向けを狙い撃ちで規制したいんだよね」と言い出して、極めて敵対的
男から見れば、女性向けだけ規制が緩い特権を守ってくれと叫んでいるだけで非常に腹立たしい
男女の差なく共闘するために「男ばかり虐げられている」という恨みを意識の外に追い出すよう努力してるのに、
お前が「女ばかり狙い撃ちされている、お前らは女の敵か味方か」とわめくことで恨みを思い出さざるをえない
要するにお前は、ここにいると悪気のない天然の荒らしなんだよ
主張が変わらんなら、女中心の場に行く住み分けぐらいはしろ

>>686
恐らく裏工作には違法性もあるし

>>685
まさかの模型板住民も参戦？

>>666
だよなあ
しかしなに書いても無視されそうで
パブコメって意味あるのか？　とつい思ってしまう　

フジにしろTBSにしろ、かなりまともな、むしろ条例案を問題視する方向で
取り上げてくれたのは流石に民主より空気読めてるなあ
海老にとって変わる位に取り上げてくれた方がありがたいんだが

>>680
神奈川はマジキチすぎて対処し辛いよな
ヤバさで言ったら完全に東京越えしてる
期間延長して欲しいよ

>>689
そろそろ黙れよ

エロ漫画やエロゲーは不細工の甘え
底辺不細工には拠り所を与えるな

>>695
表現の自由はどうした？

>>667
自分が知ってる英単語をかいつまんでみたけど問題だと述べてるね
コミケ（Comiket）についても少し言及してる

>>679
"全裸又は半裸の人形（気体又は液体で膨張させ人形となるものを含む）"って要件は満たしていそうだ。

>>687>>689
マジでもうスルーしてくれ頼むから

>>693
フジと新聞の産経って、かなり主張が乖離してるけどどうしてなんだろ。
産経が賛成寄りだから、てっきりフジもかと思ってたが。
TBSの男性リポーターが結構勉強してたっぽいのは普通に好感持てたわ。

規制規制で国民からひたすら自由を奪うのはゲームだけにしとけよｗ
現実でやっちゃ迷惑ですよ？

>>692
パブコメって奴は、書いて聞き入れたらそれでよし
無視したらそれを根拠に追求するっていう、どっちに転んでも美味しいネタ
それで尚ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲをやったら、規制派の異常さを周知するのにも使えてお得
…ってなものだから、とりあえず出しといて損はない

>>608
いったん、可決して留保するというのならば、民主党も飲めますね。混乱を回避するため
とか理由をつけて。

私は菅総理のブログは、言うことを聞かない都議に業を煮やした国会議員が総理に直訴したか、
都議連が総理に泣きついた結果だと思いますね。十社会ボイコットで相当泡食っていたみたいですし。
山口弁護士は総理のブログは出版社向けでは「ない」という立場ですね。

>>691
でも模型板は規制派寄り

ヨスガはATｰXで一応年齢制限あるんだろ？
年齢制限ありならDVDもそうすべきだな

もう終わったみたいな感じ。

青少年健全育成条例について２９
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-9ba8.html

本日、総務委員会で本条例は附帯決議を付して可決しました。

心配をされる方からの多くの声がこのブログにも寄せられております。
厳しいご意見があるのは致し方ありませんが、公序良俗に反する内容のものも散見します。
それらは公開致しませんのでご了解下さい。
ご心配の声には、今後の取り組みで応えて行きたいと思います。

今日のタウンミーティングでは、この話題が全てでした。
時間を大幅にオーバーしましたが、良い議論が出来たと思います。
ここでは書けない裏話を交えて本音で話しをいたしました、ご出席をいただいた皆さんにも率直なご意見をいただき、、有意義な時間でした、心より感謝いたします。

都議会民主党の大沢幹事長名で談話を発表しました。http://www.togikai-minsyuto.jp/danwa/post_377.html

取り合えず、これでこの条例についてのご報告は終了とさせていただきます。長い間、ありがとうございました。

"全裸又は半裸の人形（気体又は液体で膨張させ人形となるものを含む）"

少なくても8年前には既に存在しているな
誰がこの条文を最初に考えたのかもうわからない

ＮＧＩＤ　ID:GlInjZ0dO

負け組のオタクに逃げ道なんかいらないだろ
悔しかったら都庁の前で自殺して訴えてみろ

>>661
とりあえず両方送った
ブログの方は字数制限あるから結構削った

テレビの場合､一方的だと駄目だから､大勢決した後に反対側の意見を主張するってのが良くある

>>695
黙れば毎晩また「男は女性向けのエロを規制したいんでしょう？お前らも敵なんでしょう？腐女子は規制されてしまえって思ってるんでしょう？違うならこの踏み絵を踏め」って言いに来るんだぞ

>>707
今は無視しとけ

>>707
終わらせるか

>>705
絶対色んな板に浮気しまくってるやつが中にいると思うが、そういうどこにも出入りしてるようなやつが規制派ってわけじゃなく？
��専�￥Z民で規制派ならつらいな。板一色で規制派って、あまりないと思いたいが……。

>>713
>>670以降フリゲは黙ってるじゃん
とりあえず落ち着こう

終わったと思われる話題を蒸し返してこそ民主党
俺は諦めないよ

継続して見張るんじゃなかったのかよアサノェ…

>>705
裸婦像とかどうなるんだろうな？
模型板はガレキ高い金で買ってた頃に戻りたいんだよ。
乳首自分で塗るのセーフ、とか言い出すよ。

検索したら出てきたけどこの団体何？
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/759

>>706
VシネマもだけどDVDの世界も一般と18禁しかないと言ってもいいからな
R指定があったんだが定着しないまま忘れられた

映倫でつけた基準もDVD販売にはあまり影響を与えない

モデラーはコミケのフリーダムぶりをけっこう昔からディスってるから

>>707
そのタウンミーティングの裏話が>>396だってんだから馬鹿にすんなって話ですよね

>>716
模型「板」つうか、模型趣味自体が、戦車みたいなスケールモデル至上、次にガンダム、
フィギュアみたいなのは最下層ていうカースト制度のある趣味
趣味全体のあり方自体が、萌え嫌いのアニオタ保守みたいなもん

昔あった、15禁の「同級生」とか「下級生」はかなりエロかったなｗ

地元のハードオフのフィギュアとか露出高いと布隠しで展示してあるけど
あれも条例の影響だったのか

いや、本当にそうなのかは知らんけど

民主党本部が一喝してくれたらいいんだけどね

>>725
「下級生」はティナが論争になるな

>>703
了解。頑張る
しかし条例ってどこか一つの都道府県が作ると
本当に次々真似てくるんだね

>>719
この前のシンポジウム見てたけど、なんかあいつ見てたら口だけ偉そうなこと言って、
実際は面倒くさがって何もせず言い訳ばかりのビッグマウス野郎な気がしてた。
知り合いにいるんよ。
「これ、俺に任せな」「大丈夫、俺がやっとく」「俺ならいける」「俺に全て押し付けな！」と
最初は格好よく何でも引き受けるのに、最終的には「ごめん、できなかった。誰かやって」と
投げ出すタイプ。
見栄張り、ナルシストなタイプに多い。
実はあんまやる気ないのに、ポーズだけ取って人気集めたいんだろう。

>>670
取りあえず､残された時間は一日しかなくて
しかも規制派側から勝利宣言が出てる様な感じではあるが
本会議は一応15日なんで､>>381の議員達や
http://www.tokyo.dpj.or.jp/party/yakuin.htmlに載ってる役員達に
訴えるっていう方法が現実的

あと>>8の神奈川のパブリックコメントの期日が14日､栃木が17日､千葉が24日だからこれも猶予がない

共闘するつもりなら､俺が書いた事を参考に行動してほしい
御願いします

まぁワンフェスも気が付けば18禁隔離ブースが出来たからな
色々とうるさいんだろう

>>716
ガレキイベントのディーラーは「コミケ潰れろ」とかフツーに言うよ。
「自分達は版権とってやってるのに、好きにやってる同人誌きにいらねー」って

>>723
まんこを点滴で隠したオリジナルフィギュアはコミケで販売停止食らってたけどね

>>716
板一色って訳ではないんだけどね。

>>689
自分としては純粋に男女共闘を望んでるつもりだけどな
何がそんなに気に入らないの？
それに自分は踏み絵なんか用意してないけどなー

そりゃネタ切れの腹いせに某スレ「女の子にひどいことをｒｙ」とか書いてたことあるけど
規制派みたいに「ぎっちりがっちり規制されちまえ！」とは言ってない筈だよ？
男向けのエロゲがあるなら女向けのエロゲがあればいいとは常日頃思ってるけどさ

お前らクリスマスの予定あるか？ｗ
俺は彼女と木更津の橋に行く予定だが

キャラクター系のフィギュアってのはエロくなかろうと無条件に15歳以上対象であって、
その上一般店舗での取り扱いは全く無いと言っていい状態
子供とはハナから完全に無縁な訳でこれが規制対象になっていること自体、
自公は最初からサブカルを敵視して潰したいだけだということの証明

せめて、せめてもの願いなのだが。
都議会民主は、採決には党議拘束をかけないで欲しいなあ。
次回の都議選に参考にできる。

>>736
すまんがそろそろ自重してくれ
ID:nVSuf+b50みたいに不快に思ってる奴がいるし
これ以上荒れると困る

>>725
いまのゆとりはヨスガ程度で腰が引けてしまっているから困る

母「お人形遊びはもう卒業しなさい」

乳首が出ただけで18禁18禁と騒いでいる連中だし
セックスなんていったら神の領域なんだろう

>>674
>福岡県青少年健全育成条例施行規則
あんぎゃーーーダッチワイフ規制ーー　でも死文化してる。

しかし穹は強かな女だな、女としての性（さが）を上手く表現できている。
イザとなったら男をどげんかしてでも胸の中に入れる。
前回から全部、妹とか女の子ではなく、女としての性（さが）が出す天然の
計算と欲求が、ぶひっ！メガネにトドメを刺したと。

まあ、女性はああいうのは匂いで分かるからねええ。

ヨスガノソラ、素晴らしい、女の業を妹で表現したなあ。
だがら、おなご＝おなごう＝女の業　なんだよね

>>725
ドラゴンナイトもあったな
15禁って連続で3回以上腰振ってるシーンがあるとアウトだっけ

オナホやカップラーメンでの自慰は描いてもいいってこと？

そもそも小説とは108の人間の煩悩を描くものであると言ったのは明治の小説家だったかな。

>>730
有田さんは、もし周囲とかテレビカメラとかが無ければブン殴っていたかも＞浅野

>>736
女だけ優遇される現状のために男女共闘しましょうというお前の主張が男に取っていかに不快か
お前の無礼極まりない指示通りのフォーマットでこれだけ説明してもなお全く理解できないなら
それはもう何千行言葉を交わしても分かり合えないから、女ばかりの板に行け
以降NG

しかし一部オタクは本当味方として計算しない方が良さそうだよね
規制派の手先になってこっちの足を引っ張ろうって人間が少なくない
それでどうなるかは思考停止で自分がまともだと思い込みたいようだ
性質の悪さじゃ規制推進派と変わりない

>>748
たぶん暖房のせいだとは思うけど　紅潮してたからな
その上「是非とも浅野先生には反対派に戻っていただき・・・」みたいなことも言ってたし
ありゃあ永久に裏切ったお前を忘れないと言ってるようなもんだな

>>743
だから少子化が加速する。　
あ〜る「ああ、光が見える、神様」
スプリンターごっこをするなーースパーン！
>>741
まあ、下品ではある罠。しかしな、所詮は創作物だし、ゾーニングもされている訳で。

>>744
どうも一番古いのは北海道、その次は福岡県なご様子。

それだけに完全に死文化しているんだろうけど
削除する理由も無ければ放置されるものなんだろうな

>>736
自分もこの規制に対して男だとか女だとかエロゲーマーだとかBL読者だとか、そんな事で内輪もめ
することはないと思います
出版社や関連業界の反対運動を支援する、反対派議員を支援する、
推進側の議員にも「これ賛成すると損だ」と思わせるよう揺さぶる、そういうことが必要なこと

>>748
頼んでおいてアレじゃ、別に漫画規制問題じゃなくても怒るよフツー

>>739
築地移転て党議拘束かけなかったっけ？

>>667
ふむふむ……よし、英語さっぱりわかんねぇ！

>>708
平成10年に追加されてるのを見つけた。案外早くからあるのかなこの文言

兵庫県の某市に住んでるけどほとんどが無所属（自民寄り民主寄りはあるけど）ばっかだから
それをにおわす条例すら出たことないわ

下着はなかなかに苦しい立場。
一般ゲームは3Dとドット絵だと認められているけど、一枚絵は大体ダメ。
アニメも大体ダメ。
漫画だけが堂々と可能。

エロゲだと下着も当然OKだけど、こっちはエロ中心というか、エロありきの世界だからなぁ
まさかエロシーンはないが、パンチラが派手なので18禁です、なんて有り得んしな。

>>750
今日も猛攻するから宜しく。
寝た子を起こしたのはおまえ等だ、眠っていたかったのだ……うわわわわ…（BJに戻る）

規制派=>健全（植物状態から蘇生させようと善意）＝BJ
一般=>しょせん絵でしょ=>そのまま眠らせてあげればよい=>ドクターキリコ

>>750
そのかわり法曹界とか別分野の人が味方増えてくれるといいね
今回の件、法律や政治に弱いことがこんなに悔しいと
思い知らされたのは初めてだ。

>>753 道民ですが普通にフィギュア売られてますよ エロフィギュアはアダルト専門店やエロゲ売ってる店じゃないと売ってないですが

しかし、言っちゃ悪いがお前らって負け犬の人生だよなｗ
不細工で能力もないから女すら作れないで漫画やゲームに逃げたがいいがそれすら奪われるなんて
どーするよ？おい？ｗ
晩年は惨めに孤独死か自殺かぁ？

>>761
あんた寝るんじゃなかったのかw

>>753
>削除する理由も無ければ放置されるものなんだろうな
そ、ヘタに弄ると、寝た子を起こすからね。
だから、有ってもないような対応になる。
某オリエんたーる工業のブルジョアジー向けなぞ、もはや条例の想定外だし
既に芸術品だ。人形と思えば問題ない、それにあれこれ言うなら
女の子用のオモチャである、着せ替えお人形を取り上げることになるからね

>>667

アメリカの百合振興団体Yuriconの代表エリカ・フリードマンさんからの、都条例に対する意見表明です。
RT @Yuricon Okazu: Who Will Think of the Children? http://ｂｉｔ．ｌｙ/hY4xrV #hijitsuzai
約2時間前 webから 84人がリツイート　http://twitter.com/ULTIMO_SPALPEEN/status/14345594617208832

---------------------------

Yuri Manga Yuri Anime, Yuricon and ALC Publishing ユリコン 百合コン
http://www.yuricon.org/
Okazu: Who Will Think of the Children?
http://okazu.blogspot.com/2010/12/who-will-think-of-children.html

Yuricon - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuricon

Newark, New Jersey - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Newark,+New+Jersey&
Newark Hotels - Hilton Newark Penn Station Hotel, NJ - New Jersey
http://www1.hilton.com/en_US/hi/hotel/EWRHGHF-Hilton-Newark-Penn-Station-New-Jersey/index.do
Hilton Newark Penn Station - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Hilton%20Newark%20Penn%20Station
ULTIMO SPALPEEN: 百合普及団体・出版社のYuricon・ALC出版創立(2003年)が、アメリカ最大のレズビアン・エンターテインメント情報サイト「アフターエレン」による、この10年間の重大ニュースに選出
http://willowick.seesaa.net/article/137566979.html

>>739
党議拘束で否決にしないと無理な状況でしょ

山口弁護士より

菅総理の発言がボイコット表明した出版社に
向けられたものであるという仮説が正しいとすれば、
本会議での可決後の意見表明の方が効果的な筈です。
http://twitter.com/#!/otakulawyer/status/14368568648925184

>>754
Yes!Yes!Yes!
>、反対派議員を支援する、推進側の議員にも
そして、今まだこのような惨禍に遭ってない自治体の議員さんにもね

>>744
お前女と付き合ったことあるの？ｗ

>>765
リカちゃん人形にはお世話になったな〜
女の子が楽しめる元祖原点が規制されるのは黙っちゃいられないな

>>760
たくしあげたら18記念日

>>767
ダニエル氏による例のニコ生の翻訳動画が効いたのかな

良くも悪くも多くの団体が動き出したな。はてさて。15日にならないと分からない状態になればいいが

>>591
非実在青少年とは (ヒジツザイセイショウネンとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4

>>767
外人が内政干渉すんなよ
元はと言えばこの問題の発端は外国の議員が騒いだからだろ
外人は日本にいちゃもんつける前に自分の国をどうにかしろよと言いたい

>>762
こういう騒動で頼りなるのは本当リベラルな勢力だよね
一部オタクは能書きだけは一人前で本当に駄目だ
尻に火がついてからでも必死に動いてくれている腐女子達の方が
頼りになるし心強いと思える
基本的にはもうオタク方面の掘り起こしは諦めて
一般人やリベラル寄りの勢力から助力を請うしかないとは思う
もう心あるオタクはみんな各々色々と動いている状態だもんね

>>765
ヨスガノで穹エキスを補充して現在自己修復中　使徒か……
>>767
ついに大東京帝國は無謀なる対米戦に突入セリ

そういえばHなフィギュアって対象年齢書いてある。
結局コーナーわけないと子ども連れがひくから売り場はおさまるとこにおさまる。
中学生くらいがそれを乗り越えて買っても勘弁してやれって話だよね。

神奈川にしてもそうなんだけど、この案件のパブコメが一番やはり多いね。

>>778
多分、出版動かしたのも女子なんでしょうね。

おいおい、アマゾンで自粛開始かよ。

5608 ： 拡散頼む ：2010/12/14(火) 01:49:30 ID: 76TUmwYfFl
最悪だ
ついにアマゾンも対応しだした
花のズボラ飯（普通の食事漫画・エロほぼ無し）が成人コミック指定に・・・
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E8%8A%B1%E3%81%AE%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%A9%E9%A3%AF&tag=googhydr-22&index=aps&field-adult-product=0&hvadid=4321146135&ref=pd_sl_6ah4cma4vg_e

出版業界に注意した方が良いな。変な団体には気をつけるようにと

「都条例には反対です。でもラノベの表紙で胸とか強調されててこういうの規制しないとってなったんだと思った」

うん
>>487といい、なかなか「一般市民の感覚」ってのは度し難いな
都条例に多少なりとも関心を持っていても、理解がこれなわけでね？

>>782
出版は普通に「いい加減にせんかい！」ってキレただけだろ

>>749
分断する気なんざさらさら無いけどちょっと言わせて
「女ばかりが優遇」とあるけどどこが？
女向けも規制されようとしてるのにどこが優遇されてるの？
やっと女向けのエロゲとかが増え始めてきたのにこの規制騒ぎだよ？

それともっと厳しい相手、スレ、レスだと「5行以内で書け」っつーのもあるよ
7行なんてまだ生易しい方だよ？

>>769
ここは学者さんの言うことを信じよう。
明日0900時を持って、全道府県市町村議会の議員に対し「東京都、東京都青少年健全育成条例案」の事案について説明
その推移と「採決」を見て貰うように懇願　こんなアホ法と、何か訳の分からない宗教と落ち目の警察官僚と都庁内の小役人が謀議し
策謀した違憲条例案がどうなるかを、しっかりその目で見て頂けるようにね

あかんもう庇えない　
NGID ID:DaU5FRmr0

このスレ案外女や妻帯者が多い罠

外人は弾圧してくる政治家と猛烈なバトルを繰り広げているんだよな
GTAなんて世界中で大弾圧されてるし、米でもゲーム業界は年中保守系議員とバトルしてる
自主規制なんて温いものはなく、各州法で詳細に区分規制されるまでガン無視してたし

>>783
拡散波動砲だ、条例案採決前から既に自粛を超えた萎縮が始まっているとね

外人でも規制する奴は敵だし、一緒に戦ってくれるなら味方だ。

>>775
多分きっちり噛んで含んで言わないと分からないと思う、
海外の反応なんてURL貼っても英語読める人少ないし何より何その団体？ってなもんでしょうから。

大丈夫、東京都は東京都で上手くやりますよ
見たいな了見の狭い事言うなら完全に外圧に弱くて海外のオタクに冷たいダブルスタンダードもいいところだ。

とにかく一度決まったら
アメリカ大統領のメッセージや中国共産党議員からの皮肉言われてもテコでも動かないだろうし、
そういう了見の狭さを何とかしていかないと。
海外に詳しい人や議員だれか居ないかな。

>>784
その手の団体の資料には事欠かないだろう、自前で週刊誌を持っているし文庫も出しているし

>>778
法学者の河合先生の攻撃力はすごかったもんなあ
しらっとしたしゃべり方でズバーっと斬ってるw
「エロ守りたいだけだろ、稼ぎたいだけだろ」って言われやすいから、
硬い職業の人が反対してくれると効果あるような。

それこそ大手出版なら、あらゆる分野へのツテがあると思うんだ。

ああそうだ　今度母校（高校）の司書教諭に会いに行くから
なんかいい手立てないか聞いて見るかな

外圧で解決に向かうなら結構じゃないか
国費で反日養成所作る国に期待なんて元々してません

>>783 意外に早かったな まぁ自粛に定評のある密林だからね
獣姦物を自粛したのは理解に苦しむけど

>>794
Noといえる日本て本を誰かが書いてたなｗ

>>795
なら良いんだがな。

>>783
これのどこがアダルトなのか教えてくれ

よし、手紙送ったぞ

何回も読み返して、とりあえず脱字はない
そこまで失礼なことも、言ってないはず

ああ、心配だ……
このメールを読んでくれるといいんだけど……

>>800
そういう本作りながら北京五輪にＮＯが言えんかった男ですねｗｗ

認めたくないが、女性の声が強く効いたのは事実だと思う
男が何か言ったって、エロ本見たいだけだろｗｗ男の子ならレイプしなさいｗｗって対応になる
これはエロゲ規制で身に沁みた
素晴らしい作品が失われるんですと女が言ったから聞き届けられた要素は、残念ながらあるわ

>>799
アマゾンはこの様だからね、むしろ書店にとっては早く滅べって言う存在じゃないかな

Amazonhの本社はアメリカだしな

>>783
何かの手違いではないかなあ・・・・・

>>803
下手だろうがなんだろうが
「ふーんこの条例で揉めてるんだなぁ」みたいに
条例に対する興味を持たせればいいのさ
そうすりゃおっちゃんの言うように採決の場へ見に来るかもしれない

>>772
あれで痴漢ごっこや毛糸で緊縛して吊したり
ティッシュの服着せて水で溶かす
ちょっとあれな遊びをしてた幼女は割と多い

>>783
あぁー……？作者がうさくんだから成人コミックだとでもいうのかこれは

>>804
所詮は安普請なんだよ

外圧と言うが海外の百合漫画愛好家団体代表の圧力では動かんぜよ

>>802
作画がエロ漫画家です

>>783
おいおいｗｗｗ
これ、全然18禁要素ないんだがｗｗｗｗ
こういうのが怖くて、みんな反対してたのにｗｗ

>>808
新垣結衣が超ワイルドになってたり竹内力が凄く可愛くなってたりするのか

>>813
ひどいじゃないか
エロはないんだろ？

>>808
商売では「手違い」とか許されるわけがないんだけどね。
手違いが許されるのはせいぜい役所までだ。

>>765
109は今が一番楽しい時期なのに寝てる暇なんか有るわけねーだろ
なんの為に1年間毎日レスしまくってアホだらけのスレにしたと思ってんだ
109にとってこのスレは自己顕示欲を満たすための最高の場所なんだよ

>>813
海外の同性愛団体は結構強いって聞くし
もっと外国にも拡散させるべきだろうなぁ
規制が強い国の人にも知ってもらいたい

>>790
まあここが2chにおける表現問題総合対策本部みたいになっちゃってるからな
エロゲやらない人もいっぱいいる

>>814
後に言われるアマゾンズボラであった

いまあきそらの第5巻をポチってみたけど、18禁ではなかった。
そして、作者の糸杉は紛れもなくエロ漫画家です。
だから、何かの手違いでは。

>>813
ああ、という事は作者→エロ漫画家→全部18禁にぶっこんどけっていう間違いかもしれないな

>>783
携帯で見てみたけど、見る前にあなたは18歳以上ですか？みたいな注意はいらないんだな。

>>778
うん、ある程度知識持ってそこまでのことは無いのではないか
という人は仕方ないにしても
他所が潰れるだけだって未だに言ってる奴はもう引きこむの面倒だしなあ
有名人の発言とかで異常性が広まればいいんだが

>>818
ああ、最高だろあんたらも？面白いオモチャで遊べて

>>779
自分がかろうじて知ってる英単語を駆使して直訳してみたが>>767は悪く言ってないぞ
問題点を把握してる。

>>787
各個に進んで共に撃て

>>805
そのかわり女性は政治活動が不得手な人が多いけど
ここの男性方は前々から動いてて頼もしいので、指針になってます。

手紙書いてるんだけど、違法性とか問題とか
短くまとめるのが難しくて…パンクしそう。

>>783
この漫画ほぼ飯作って食ってるだけじゃん！

amazonは個別の商品の問い合わせについて返答するかなあ

>>815
最近そんな手違いあったなW

>>828
ヤー！

花のズボラ飯って、この主人公幼女が一瞬でもエロくなるシーンあるのか？
手違いなんだろうが、このご時世にこれはないわｗｗ
そして花のズボラ飯の本スレがID切り替えるスーパーキチガイで荒れてたｗ

多分タイトルだけで判断したのでしょう
毛唐アマゾンには日本語理解できるスタッフいないんだろうなｗ

>>825
問題を知ってても踏み込んだ説明しようとしたら
明らかにだるそうにする奴の多さと言ったら

次スレ用意〜。

>>783
もうアマゾンとソフ倫は親戚って事で８０１姉さんに食ってもらおうよ
…両方ヘタレ受けしかやれないか

あー　今日もスレ立てられない
Ｐ２で書き込んでも無理とかひどい

あーやっぱこうなるのかねえ
規制自体は発動しなくても規制の影におびえて萎縮してしまうわけか
これじゃ規制賛成派にとっては願ったりかなったりの状況なんだがなあ

そういやアマゾンはU-15写真集がマスゴミにマッチポンプで問題にされ初めてからすぐのタイミングで
取り扱い自粛しやがったもんな。

Amazonは何をやらかしてもおかしくないとか思ってる自分がいるw

とりあえず、菅総理にブログのコメントを書いてきた
ブログのコメント数ってのはわりとわかり易い興味指数になるから、数が伸びるだけでもプラスだと思う
既存のブログサイトとは違った形で作られているので、どうコメント数が認識されてるかはわからないが
記事のタイトルや日付を入力する欄があるので、それ別に集計する機能はついてるだろう

手違いという線も捨てきれないから他にも増えてきてからの判断かな。

>>838
親戚は近親そ………セーフ？

次スレいってみようか？
多分弾かれるけど

ヨスガみるにアニメ業界は開き直ってるな。反対もしてないし。どうせ最後だからって考えか。
すげえ足引っ張ってるわ。アニメは出版社いないと何もできないのに。
今後のこと考えると駄目だわ。足並み揃わないと。条例可決したあとのこと全く考えてない。
条例はともかく表現規制に反対するこちらのことも考えてほしいね。
これじゃ規制されて当然。

女性の方が反対運動に携わってくれるのはありがたいので
ここにもどんどん書き込んでツイッターなどで情報の拡散お願いします

のるてちゃんの森田氏との討論結局どうなったんだろ

まぁ匿名の意見は本気出せば水増しや荒しが容易だから
匿名から意見を食らう方としては、正直あまり重視しない意見でもある

>>835たしか責任者がチャイナな人だったよね
>>838 なにそれおいしい

>>834
幼女じゃなくて主婦
旦那は出張中のずぼら飯を作って食べるだけの漫画だよ

あー、花のズボラ飯が引っかかった理由わかった。
「単身赴任中の夫を持つ主人公・花(ハナ)が、ズボラな主婦ならではのテキトーなご飯を作っていく……。
というストーリーっぽく、どうやらこの幼女はこれでも結婚してるらしい。
多分、性描写なくても、これが引っ掛かったんじゃないかな。
だったら、ジャンプのメダカだって、幼女ママ出てるんだが……。

>>826
第二の加藤智大くんを挑発するのはイクナイですよ

やっぱり駄目だった

>>849
あそこまで注目度の高い人だと、そうでもないと思うよw
サイト持ってる人間の立場からすると、匿名での荒らしや水増しってのも実は色々わかり易いものだしw

他にスレ立てられる人いないかー？

じゃあたててみる

>>848
http://twitter.com/aki_morita/status/13922545912774657
>笑いの内閣「非実在少女のるてちゃん」観てきました。お芝居の内容も
>役者さん達の演技力も素晴らしいと思いました。

まるで小学生の日記だよｗ

>>842
意外と喜ぶかもネー管総理。
web ページ運営でもそうだが、無反応だと哀しくなるもんだからね。
Blogなら、総理なのに誰も描かないカウンター廻さないんじゃ…哀れ

(　＾ω＾)…
(##＾ω＾)おっちゃん…まだ…寝てなかったのか…お？ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

>>783
花のズボラ飯 [アダルト] [コミック] [アダルト]
久住昌之 (著), 水沢悦子 (著)
価格： ￥ 945

登録情報
コミック
出版社: 秋田書店 (2010/12/20)
ISBN-10: 4253104525
ISBN-13: 978-4253104524
発売日： 2010/12/20
国外配送の制限： この商品は、日本国外にお届けすることができません。
Amazon ベストセラー商品ランキング:
103位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL

みぐぞうの後ろ向き日記 おすすめ漫画「花のズボラ飯」
http://migzou.blog84.fc2.com/blog-entry-258.html
AKITA Web Station/新刊情報
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/new/new_listput.cgi?key=list
マガジンボックス
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/syousaiput.cgi?id=02451

http://ec3.images-amazon.com/images/I/51AmRGT3c2L._SL500_AA240_.jpg
とりあえずのQusumi’sHomePage
http://www.qusumi.com/web/Welcome.html
久住昌之×水沢悦子【花のズボラ飯】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1290251321/
--------------------------------------------------------------------------
アダルト！？なぜ！？RT @fuming0909:
ところでアマゾンで発注しようとしたら「アダルト商品」になってましたが、そんなマンガ・・・・じゃなかったですよねぇ・・・
　RT @qusumi: @Fuming0909 ３Qです。。
約3時間前 HootSuiteから １人がリツイート　http://twitter.com/qusumi/status/14331844531068929

女でも男向けが規制されるのは嫌だよ
貴重なおかずやネタが減る、消えるからさ

ランスや緒方や二ノ宮見たいな偉そうな鬼畜主人公みたいな男キャラを
攻略ヒーローにしてやっつけたり調教しちゃうっつー
乙女ゲーをプレイしたり、むしろ作ったりする夢が無くなるのは嫌だ

>>835
多分そうだろう
Uｰ15のDVD弾くときなぜかプロレスのものも巻き込まれたから

>>848
さあ、森田氏はいい加減論理的なものの味方をした方がいいと思うけどね。
それと、現実と二次元の区別が付けられるように勉強しないとね。

>>851
っぽいな。性描写もないのに、これはひどい。
まあ、この条例の関係は恐らくないだろうけど……。
今後こういうのが「手違い」ではなく、公然と行われていくんだろうなあ。

>>840
一部オタクの中には自主規制でアニメが彼らの望む健全化すると思っている人間もいるぞｗ
そういう人たちは今頃喜んでるんじゃないのｗ

>>857
いやこれはバカにしてるんじゃね？

>>859
109の好きなようにさせてやれw

匿名での意見の一番の問題は嵐や水増しより言い逃げ可能という点だな。反論すべき相手を特定できないなら議論ができない
フォーマルな場でまっとうな意見として取り上げられないのは当然だと思うよ

>>853
そういえばそうだった、全く昔だったら考えられなかったが…とおもったら西鉄バスジャックとかがあったので
余り言えないか。

>>852
絵柄の問題なだけで花さん３０代だよ！

たてられなかったので他の人たのんます

>>846
年齢別視聴率データから深夜アニメは子供は全く見ていないことが明白
殆どの深夜アニメで子供の視聴率は0%の数字しか出ない
その上AT-Xでは視聴年齢制限されている
そして地上波では徹底的に規制され実写なら何ら問題にされないレベルの描写でしかない

これで一体何が問題だと言うのか？？

エロゲ板のスレ立て規制厳しすぎるだろｗｗ

今気づいたが、久住昌之って孤独のグルメの原作者じゃん。
有名人だ。

>>859
昔、底辺で労働してた時は48時間ぶっとうし作業ってのがあってだなあ。
アレには堪えた、雪が降る真冬だったが汗だくにあってな、休憩時間ギンギンに冷やしたビールが水の様に呑めたことに
驚いた経験がある

>>867
明後日からはワシはちょっと業務が優先するからね…これない

>>851
青少年の食欲を著しく刺激したか若しくは、秋田書店へのAmazon挙げての嫌がらせに
違いない！

eoだから多分無理だけど行ってみようか？

次スレ立ったのでとりあえず新Ｑ＆Ａテンプレはってくる

立てに行ってくる。

(　＾ω＾)おっちゃんは鉄人だったのかお…？
(　＾ω＾)ならこれからも安心だお
(　＾ω＾)ブーンはもう寝るお
(＾ω＾)ﾐｺｯ

エロマンガを読むときははね　誰にも邪魔されず自由で　なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで・・・・・・

>>858
自分もサイトを持ってからよくわかるw

>>866
意外と演劇の感想を書くのって難しいんだよw
自分も舞台観に行った時のアンケートを書くときいつも苦労するw
酷評する方だと楽なんだけどねw
当たり障りがない様に褒めようとするとこうなっちゃうと思う、特に舞台をあまり見ない人はw

>>868
それは確かにそうだね
だから、自分は意見を言ったり何か発信する時は匿名にはしない様にしてるよ
この表現規制問題以外で2ちゃんを使うこともないしw

>>874
中身も同じノリだよ

>>873
今のスレ立てスピードがエロゲ板のセッティング設定を超えているだけ

>>881
おやすみ

後お土産
つ>>861

無理だった

>>881
いや、それが祟って、今は無茶なことは出来ぬ。

落ち付けもう立ってるぞ

エロゲ表現規制対策本部591
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292264341/l50

>>885
なるほどー
五年前はエロゲ板いたんだけどある騒動から離れちゃっててな
だいぶ状況が違うのね

>>884
ゴローちゃんが静かに食ってるのに対して花さんはハイテンションで食ってるだけだよね

>>877 >>882
一週間ぶりにワロタ

>>877
なぜ秋田書店いじめなんだろｗｗ
いちご関連か？ｗ
つーか、グルメ描写がすごく美味そうで、この時間にグーグル画像漁るんじゃなかった。

とりあえずズボラ飯に幸あれ
催眠音声を聞きつつ寝る

食べてる姿がHなので規制・・・ないかｗ

読売朝刊
待ってましたとばかりに社会面で大々的に条例記事あり
解説では東京より厳しい条例を敷く自治体もあるので
これは決して厳しくないと頓珍漢な事言う始末
識者の意見は規制賛成派一人のみ掲載

>744
ダッチワイフももう60万近くするような高価なシリコンタイプが主流のようですから、
そもそも子供は買えませんよね、そもそも重い(数十kg)近くあるので物理的に危険ですし
あの造形技術は将来のロボット技術に生かされればいいのですが…

フィギュアは脱げるだけのものなら
女児玩具や大人向けドール、創作人形、伝統工芸の関係で下手に指定できませんし
過激なスタチュー系の一部の奴は逆に情景の描写という方で引っ張った方が遥かにやりやすいです
今の状況であまり突っ込むところではないような気も
無いに越したことは無いですが

>>814
版元は十社会の一員の秋田書店……外圧はじまったか

>>891
ゴローさんのモノローグを全部しゃべってアクションする
と言えばわかりやすいかも

連投規制に引っかかったので以降のテンプレ張りよろしくです
エロゲ表現規制対策本部591
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292264341/l50

未成年相手にガンガンエロマンガ売りまくって。これじゃ規制されて当たり前だよ。
エロ書けないとマンガにならないっていうなら、潔くエロマンガ家に転向しろよ。
何で小学生が読むマンガに「クンニしろよ」って言葉が『必要』なんだよ。
自分達で基準を作って、青少年に悪影響を与えないようにできないなら、条例で強制的にするしかないだろ。
自業自得。

>>901
マガジンか
すごいよな少年漫画なのに育毛剤の広告載るんだから

この漫画、エレガンス･イブて雑誌に載ってるのか。
初めて聞いた雑誌だ。

>>901
小学生だってセックスのときクンニぐらいするのでは？

近未来通信の広告載せた新聞社は詐欺師に転向すべきだな
法で強制的に

そもそもあれ国とクンニをかけたギャグシーンだから

不浄なので規制です＾＾

うぉ！神奈川の奴今日までか
東京の件を片付けてからやろうと思ってたら危うく期日過ぎるところだった…
朝まで出来ることないし、こっちを片付けちゃおう
他にも万が一失念してる方がいたら、こっちもよろしく

>>896
読売は古くから、自民……強いては支持母体の統一協会支持だから納得できる記事。
読売は昔からこんな感じ。

>783
作者は成人向け漫画も書いているから勘違いされた、なんてことは無いな
名義は別だし

>834
幼女じゃない列記とした成人主婦だ
絵柄のせいだとしたらとんでもないな
圧力だったら更にとんでもない

読売はこの件に限らずひどい記事が多い

読売は自公寄りだから、表現なんて屁とも思ってないんだろ