エロゲ表現規制対策本部580

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部579
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292064535/

関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

こっち活用で

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

11-12月　まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

978 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 23:52:25 ID:V1WTFZqX0 [48/49]
動き出した

映像作家の根来さん @yunegoro と相談して、13日に、フェミニスト、腐女子、セクシャルマイノリティ共同で、
東京都条例改正に反対する記者会見をする方向で調整中。性暴力に絶対反対だからこそ、条例改正に反対という声明を書いています。 #hijitsuzai
hamemen
白石草
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208

採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435

可決か、否決か――
東京都が議会に提出した青少年育成条例改正案は、
いよいよ12月15日に本会議での採決を迎えることになりました。

ニコニコ生放送ではこれまで、
記者会見『私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！』や、
討論番組『マンガ・アニメの危機!? 徹底検証「都青少年育成条例」』、
シンポジウム『「非実在青少年規制」改メ「非実在犯罪規制」へ』など、
その動向を追い続けてきました。

改正案の採決を間近に控え、
「2010年12月都条例を考える有志の会」は議員や識者を集め
都青少年育成条例改正案について、
「最後の主張」を語ってもらいます。
（協力：コンテンツ文化研究会）

ニコニコ生放送がその模様を中継します。

（出演予定者）
昼間たかし（ジャーナリスト・進行役）
有田芳生 (参議院議員)
浅野克彦 (都議会議員)
あさりよしとお（漫画家）
開田あや（官能小説家）
兼光ダニエル真　(翻訳家)
長岡義幸 (フリーランス記者)　他

2010/12/12(日)　 開場:13:50　 開演:14:00
会場URL：http://live.nicovideo.jp/gate/lv34395435

>>1乙
テンプレ補完乙

重複した方に今の内にテンプレ変更案を貼っておくのはどうだろうか？
幸い、テンプレはまだ何も手が付いてない

言い忘れたが、100％の規制派は酷く腹が減る。弱いものからどんどん食う。子供を口実にしながらな。
この列島の餌を食い尽くすのに１０年とかかるまい。ぼんやりしてていいのかね？守りたい文化があるんだろう？
Toguro_100
http://twitter.com/Toguro_100/status/13608154558369792

>>1
乙

【アニメ】「宇宙戦艦ヤマト」 TVシリーズ・劇場版第2部製作へ…西崎プロデューサーお別れ会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292063807/

asahi.com（朝日新聞社）：講談社・小学館・集英社もボイコット　都のアニメフェア - マンガ＋ - 映画・音楽・芸能
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201012100538.html

漫画の主要出版社、東京アニメフェア参加を拒否 : ニュース : エンタメ : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20101210-OYT1T01028.htm?from=main6

時事ドットコム：東京国際アニメフェア参加拒否＝都の漫画規制案に抗議−出版１０社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2010121000797

都のイベント、出版社協力拒否　性描写条例改正に抗議　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381E39180E082E2E38DE3E2E3E0E0E2E3E29180EAE2E2E2

東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040076000c.html

　講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくるコミック１０社会が１０日、
１１年３月下旬開催予定の東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、
都青少年健全育成条例改正案に抗議の意思を示すため。
既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。

　過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制するという趣旨の改正案に対し、声明は
「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。

　都観光部によると、アニメフェアは、産業振興や人材育成などを目的として０２年にスタート。
今年３月には制作会社、テレビ局、出版社など２４４社が出展し、約１３万人が訪れた。
１０周年の１１年は、過去最高の約１４万人を見込んでいるだけに、
多くのアニメ原作者らを抱える大手出版社の不参加は、イベント自体の成否を左右しかねない。
都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。【鈴木英生、臺宏士】

>>11
>テンプレ変更案
おｋ　ゆっくり張れると思うし

マンガの過激性描写、東京都の規制条例成立へ　「慎重な運用」で３会派一致
http://sankei.jp.msn.com/life/education/101211/edc1012112256002-n1.htm

「信じてる！みんなが守ろうとしたこの世界を信じている！」


すいません無印46話視聴中です。

>>11　どこにありますか？変更テンプレ。

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　Ll _　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
　 　 |　（乂　)　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 }｀Y　}　/　/｀Y´￣ Y´￣＞ ､_
　 　 |　　　 {_　 ）　､､　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
　 　 | 　 　 　 ＼/　　　l7l7　,＞　 , '　/ /_/　/ ／.::::::::::::::::::::::.＼ヽ　　 }_
　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|

テンプレなんですが
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
向こうのスレにはっちゃって平気かな？
このスレ終わるまでに追加項目増えたりはしないか……？

[38]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 22:01:45 ID:H7oNOQ8a0
AAS
ＢＬ規制
さっそくアメリカとイギリスで記事になったそうな
その途端向こうのゲイリブとアニオタが怒り狂ってるｗ

[39]RF[] 2010/12/11(土) 22:37:50 ID:EjiXViR2Q
AAS
え、ゲイリブも怒ってんの?w向こうの腐女子は
わきまえてんのかね、日本のクズどもと違って。

[40]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 22:40:56 ID:K2pwBpgP0
AAS
石原の評価できる偉業がやっとできたわね。
これには脱帽して無限の拍手を送らなければ…！

[41]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 22:56:55 ID:a9Meu2ik0
AAS
ヤオイは男性同性愛をさらし者にして同性愛者の人権を脅かす存在だものね。
規制されるのは当然。まさに都知事の英断。

[42]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 23:22:03 ID:H7oNOQ8a0
AAS
>>39
さあｗ分かんね。
でも向こうのゲイ＆ビアン専門店には
日本のＢＬたくさんあるよ。日本のレズもの青年誌も置いてあるｗ

[43]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 23:26:21 ID:a9Meu2ik0
AAS
欧米ってポルノ自体ヘンタイ扱いなんだよね。

>>20
基本だけは並べていた方がいいと思う。

>>1乙

まーどっちにしろ気長に戦ってくしかねーんだし覚悟決めていくかー

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

[44]陽気な名無しさん [sage] 2010/12/11(土) 23:30:11 ID:onmEFSgFP
AAS
>>39
SEX AND THE CITYの影響でゲイの友達を欲しがる
勘違い腐女子はいるらしい。

[45]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 23:34:15 ID:6l9juTbnO
AAS
腐が困るのは一向にかまわないけど、石原ﾏﾝｾｰってのは気持ち悪いわね
石原だってゲイを見下してるのは同じじゃない
イギリスの植民地政策みたいね
現地人を対立させて自分たち統治者に矛先が向かないよう仕向けるって

[46]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 23:38:37 ID:H7oNOQ8a0
AAS
>>43
ゲイポルノは良く分からないけど
ビアンポルノはヘンタイに区分されることはあまりないね。
最初からアメリカ物とロシア物の二大勢力があるから。

[47]陽気な名無しさん [] 2010/12/11(土) 23:41:43 ID:a9Meu2ik0
AAS
都知事は見下すっていうより、同情してる感じじゃない？
実際ゲイはヘテロより苦労が多いしね。

[48]RF[] 2010/12/12(日) 00:09:42 ID:Njssqd+DQ
AAS
いや、これ以上ないくらい見下してると思うよw
ただ、チキンだから「気の毒」と付け足してボカしてる。

>>42
マジ?世界進出してるのか!嫌すぎるw

国政児ポで創作物規制に向けた調査が入れられそう

以前あった自主規制と条例の流れみたいなのってテンプレじゃなかったっけ？

>>20
名前変えて
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】から
【都条例一連の動き】ぐらいにしとけば

>>16>>18
手遅れだったようだ…w

変更案はこれね

346 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 15:36:06 ID:BjP//7G00 [6/23]
>>309
>>1
>基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
に訂正

>>8
>都議会質問と答弁
>http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101208#1291811138
を排除して年表に。

>>2
語尾の？を排除。

>>9、>>10の後に
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

を追加して、あとは準テンプレで言いと思うけど。

>>26
マジで？また例の知り合い？

もう敵さんも必死ダナ。

スレ立て＆テンプレ貼り乙です

>>17
この記事では条文に手を入れてないと言ってるな

>>20
増えた分は仕方がないよ
今は流れが早いからね

>>30
内閣府があのメンツで何が入れられてもおかしかぁないよ。

>>30
これは自民の方から
やっぱ都条例とリンクさせるつもりだわ

>>29は指定レスが多いからこれじゃわからないかw
てか、よく見たら>>3の？を排除だけでOKそうだね
他は直ってる

>>21,25
英米の事情に疎いので、調べてみたものの裏が取れない。申し訳なし。
話半分でよろしくです。

これが事実なら、レイプレイの時とは逆向きの外圧になるという皮肉。

自民案は最初から2次元について3年後に調査するんじゃなかったっけ？
どっかの大先生が言ってたような

>>9
どーもいろいろカチンと来るな
男の論理で女とセクマイを縛るなとか
俺らはインビジブル・マンなのか、あるいは男向けだけなら規制されてもいいのかｗ

まあ敵の敵にはちげえねえ
ってかいろんな立場から条例反対があるんだなということで頼もしくはある

>>34
世襲さんは子供いるのかい？

スレ二つあったけどこちらで良いんかね？

明日の集会は有田議員と浅野都議が出るのか
どれだけ面の皮が厚いんだろう

>>36
ダーク系エロゲユーザーのマイノリティっぷりを見せ付けられてちょっと凹むな

>>17
2010.12.11 22:52
記事は新しいけど書かれている事はまったく新しくなかった。残念

>>26
せっかくユニセフがアンケートで創作物規制を隠したのに。

>>39
おるよ

>>34
と言う事はそれで敵さんはほぼ全力ですね、もう予備はない。
有るとすれば、三羽烏だけど、それに乗って正体晒すわけだ。

手間が省けるかもなあ、まさに希有壮大な闘いになってきたねえ。
勝っても負けても、もはや良い勝負をしようとしか思わなくなったぜ

>>46
都条例次第ではこっちが痛い目を見ないかい？

>>29
>創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
>http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html
これ何？
知らない、しかも放置されてるブログだが何故唐突に

ここのテンプレのことなら>>1に入ってるWikiでいいんじゃないの

>>45
50CCバギー二台に、子持ち…ちょっと俺の知り合いと一致するなぁ。

>>41
鉄面皮だろうか、

>>46
三羽烏って何ですか？

自民も今更また児童ポルノ法案原案を作り直すことはしないだろう
前作った原案を押し通すだけなので調査項目がそのままでも驚かない

>>48
フフフ、前回の条令から入っていたのさ。
増えたり消えたり。

>>51
野田、高市、山谷かな？

年明けたら児ポ法も出てくるのか。
気が休まる暇がないな。

>>48
前回の問題の時に出来たんだよ
確かさっきまでいたマリオネットさんが管理してたと思ったんだけど…違う人だったかな？w

>>34
阻止できそう？

また児ポか。そりゃ連動している罠。都条例から入った連中は驚くだろうな…

>>56
違う。同人作ってる人。リンク先にトリがあるよ。

こいつを見ねぇ。ユニセフは創作物規制を掲げるのをやめたはず。

http://nakuso.jp/

>>55
前回の国会にしてもまったく機能していないからな。予定していた法案の成立はおろか提出もロクに出来なかった
今はとてもそれどころではないのが救いといえば救い

>>58
規制主体が変わらないからな。

＞子供を性的対象にした問題が絶えない現状から

おいおいサンケイよ
いつから創作物の中の出来事が現実とリンクするようになったんだ？
漫画のせいで現実に児童が虐待されるとでも？
漫画の中の殺人事件を規制したら現実の殺人事件が減るとでも考えているのか？

世襲と同じこと自分も聞いた
やっぱりガチなのか
多分提出されるって話だが
時期は年明け

>>60
まあ創作物規制をしたい人たちは他にいくらでもいるだろうし

>>64
提出自体は臨時国会でもされてた。
ねじれたので議題にすら上らなかったが。

>>64
ってか前提出された奴はどうなったんだ
継続審議状態までは把握していたけど

>>60
（ただし、日本については従来通り創作物についても以下略）

>>58
まー離脱する人達がかなり出るだろうがやるしかないわな

>>60
おいおい、ユニセフのHPの子供ポルノ紹介見てみ。
入ってるから創作物。ただ、表に出さなくなっただけだ。

>>38
ゲイリブを嫌うゲイは少なくないので、話はかなり複雑。
アニヲタでエロゲヲタでセクマイの私は複雑骨折。

>>48
ちょっと待って>>48
パート489から突然は入り込んでるね

自民党案にとんなものが入っていたとしても今更何とも思わん

>>56
いや自分じゃないよ
前はここにもよく来てた方なんだが最近見かけないな

>>59
そうだ、この方だw
自分もこのブログが出来る経緯に関わってたのだが…ボケたなw

>>51
109
くろいみつ
マリオネット
のエロゲ板三大神のこと

連動してくるのってやっぱ漫画か…

自民案じゃなくて民主案に入る
内閣府は完全に規制派の巣になってる

>>47
いや、ある意味今がチャンスとも見れる
これだけの反対勢力が集まっててしかも出版なんてガチ切れ
ここに国政レベルでまでそんなもの入れてきたら反対勢力の火にガソリンだ

>>77
なに？
民主が提出するのか？

>>51
日ユニ、ECPAT、嬌風会

自民原案に入っていたアニメ調査の項目は公明の要望なんだよな
当時の公明新聞で最初の自民案にはなかったが我々の強い要望が通りと自慢していたっけ

なおさら今回の条例が大事なわけですか

>>77
これは････

>>73
人違いしちゃってごめん

>>77
枝野氏の目が黒いうちにそんなことできるんかね？

都条例で規制。児ポ法で規制なんてことになったら悪夢だな。

>>79
おっちゃん、おっちゃん。
前回の条令の時テンプレ増えすぎて、じゃあリンク先一個作ればいいってなって製作したじゃないか。

廃案になったから自民のアホがまた提出するよー、という話ではないの？

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

いやあ、まだ残っている、URLは健在　規制派三羽烏は有利になったら繰り出すつもりだ

つか国政の児ポについては少し保留にしてくんないかい？
ツイッターのほうでもここの情報が流されてるんだわ、これ以上情報の混乱はよくない

まあ、児ポ単独だった時よりは反対しやすくはなってる。

>>61
恐らくこの条例の正否にかかわらず、店晒しだろう。

>>26
自民の方に国政調査が入るの？
後自民は附則に前から創作物規制入れてたような気が？

>>77
あれ、民主の知り合いに絶縁状送りつけて手切ったんじゃなかったっけ？

>>77
管総理自体がこの問題の重要性を認知しているとは思えないし
大連立、あるいは民公連立のネタの一つとしてはありえるだろしね。

それに、新聞社のいくつかは規制派の巣というか、ヒモだろう。

>>77
民主党案に？
これは枝野氏などに頑張ってもらうしかないな

>>84
お気になさらずに

>>77
>内閣府は完全に規制派の巣になってる
段々レベルが上がっていくなあ

見る限り閉会中審査だけど
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji176.htm

いくら政治を変えても官僚が変らない限り意味は無いってことか
やはり小沢に復権してもらうしかないのか

>>77
それまじだとしたら、管政権の支持率どころの話じゃないな…
まぁ、まだソースが表に出てこない年明けの事心配しても仕方無いけど
何が起こっても動じぬ精神で迎え撃とう

今岡田幹事長だからな････

>>89
たしかに児ポは今は後回しでいいわ
まーおっきい動きになったら対処で

>>93
それはおっちゃんやw

>>93
それ109のおっちゃんじゃね？

>>89
何で真偽不明の世襲の情報が流れるんだ？

向こうさんのロジックとしてはこうだ
都条例での付帯決議は拘束力がない、無意味だと騒がせる
児ポで創作物規制へ向けた調査の付帯決議を入れる
拘束力がなく無意味だからいいですよね、とこうなる
まぁ表立ってこういうことを言い出す人はいないとは思われるが…

>>86
あーそうだったかな、覚えてないなあ。すまん。

いろんな立場のいろんな反対意見があるっていうのは
そんだけいろんな人に影響があってそんだけ問題だらけって事だな

予断だけれども
よく腐女子もひとくくりにされるけど、いろんなタイプがあるし
友人の多くの腐女子はあれは女性が傷つかない世界だから生理的嫌悪感が無いので
BLに行ってしまうのだと言っていた
BL世界の女性キャラって酷い目にあったり空気だったりするけど
ああいうのは記号で女性って認識してないのね
性には興味もあるし好きだけれど、女性が出てくると純愛系でもだめ百合も当然駄目
生々しくない、痛くない性世界だから好きなんだそうな
(彼女らの自己分析)
そういう二次という意味ではない架空の性が好きな人も居れば
生々しいゲイなのが好きな人も居る
好きキャラを自分でどうにかしちゃいたい気持ちを吐き出してる人も居る

自分はどっちかといえばエロゲとか男女間のが主流なんだけど
百合もBLも面白ければなんでも良い人なので
いまいちこだわりが無いからよく判らないが真面目にBL論とか聞くと面白いので良く聞く

ほんとGOEMONはうまいこと言ったもんだ
世に悪党とか盗人の種は尽きねえのう

前回の国会なんて法案成立率が30%と記録的な数字だったしな
誰も与野党調整をしない。ただ両者ともに言い合っているだけの学級崩壊の国会で再現しているかと混乱ぶり

>>77
幹事長代理が「うん」というのかそれは

>>102-103
30:世襲 ◆SesyuuTgng [sage]
2010/12/11(土) 03:38:34 ID:l+p1j3Md0
とりあえず今まで情報もらってた人には民主に対する絶縁状を叩きつけた

枝野氏あたりは察知してるのかね？
条例に続いて児ポもと来ると完全に民主は終わるよ。
条例はさしずめ前哨戦、元々が児ポの2次規制とまんまだからねぇ

>>104
ここにツイッターもやってる奴がウオッチしていたりするから
でもまぁ、情報の取捨選択が出来る奴ばっかりだろう
俺がそうだ（ｷﾘｯ

なんだか、もうしばらくねじれてるほうがいいんじゃないか？

>>59
ああ
こいつは駄目だ

同人板のスレに片っ端から「コミケに規制派が来るから自粛しろ」をマルチポストして総スカン食らったり
スレで批判されたら自演で叩いててバレた奴じゃないか

こういうコテはまとめ役としては駄目だ

お前ら未確認情報に踊らされてる場合じゃないだろ

今も半分見限ってるがこれで提出したら完全に切る

自分はロビーやってる人に聞いたんだけど
提出の主体がどこかは知らない
でも、「都条例が廃案になっても年明けにでかいのが来る」っていう
ふうに聞いている

それにしても浅野都議は最初からわけがわかっていなかった気がしていたが
本当にわけがわかっていなかったんだと思うとうんざりだ
選挙で審判受けてくれ

>>77
内閣府は関係ないだろ

内閣府に規制派が巣食っていること以外は不確定情報なので都条例が一段落したら備えましょう

>>107
うむ、そういうのが文化の多様性ってもんだな
ラフレシアだろうがイネだろうがイチョウだろうがバラだろうがクライベイビーサクラだろうが
何が咲いてたって問題はねえんだ

規制派の総力全力とやら見せてみろ
思い切り背伸びした伸び代のない所で突けばいい、伸びた所を切ればいい。

どうせ今後もブロッキングだのインターネット規制だの規制の芽は耐えぬ、
後から後から沸いてくる規制の流れの本流は見えずとも一端すら世間には見えていない。

そう考えればちらとでも見える事による効用はあろうか。

>>105
>児ポで創作物規制へ向けた調査の付帯決議を入れる
それって研究項目で既に現行法に入ってなかった？三年の時限式で

次の国会は社民の影響力も多少は回復するかもしれないし
民主にとっては配慮だらけの頭の痛い状態は増すばかりだとは思うけどさ

>>111
俺が見てない時だったか・・・
すまん

>>110
枝野があれこれ忙しい間にこっそり、というのは去年小宮山がやろうとしていたことでもあるからなぁ

百合はダメだが男の娘と野郎の絡みは大好物だ

>>111
世襲さんも叩きつけてたのかw
すまん

日ユニは署名をわざわざ配布して署名させてるんだから二次元のロリ関係の販売と単純所持禁止を狙ってくるだろ
一番反対しやすい都条例が可決されるようなら流れを止めるのはもう無理だろうな

>>108
GOEMONって子供の尻が出てくるんだけどあれ児ポにならんのかねw

今は都で集中でいい。来年のことは来年考えよう

>>123
今提出されてる自民案に研究の項目が入ってます

>>107
うぜーな
ここでそんな事語ってんじゃねーよ
巣に帰れ

>>114
基本的に政治家が無能で国には廻るからねえ＜この迷走で治安悪化も何も無しは奇跡

>>123
それは閉会で流れたときの改正案じゃないかい?

>>107
生産性のない愛だからなおさら自分達の現実から剥離したプラトニック的な
愛情を深く感じて好ましく思うからって話もある
801姉さんのいうヤオイはファンタジーってそういうのも現れてる言葉だと思うよ

>>124
問題は小沢を本格的に斬りかけねない動きを今の執行部を見せていること
ただでさえ3分の２まで社民入れてもぎりぎりなのにね
もっとも支持率回復のためのパフォーマンスという見方もあるが
でもかえって分裂と見えて志位率下げない？

>>120
そだね、纏めて成敗できると良いんだが。＜条例段階で

まあいい、児ポで創作物規制までするならそんなところとはおさらばするだけだな
とりあえず今は目の前の都条例が最優先だ

>>123
自公案にあったやつだね
自公案はすでに再提出されてるからいいとして、新たに入るのなら民主案……つまりは政府案になるわけだが……
去年単純所持以上に枝野と保坂が児ポに創作物が入るおかしいと否定していた項目、枝野の目が光ってれば無理筋だとは思うが

いい流れだな・・・

>>129
ここで止められないとかなりの犠牲者は間違いないだろうな
来年は解散もあり得そうだし。

>>134
社会の安定性と国の統治機構の関係について、論文があったような…………

>>63
まあ、子供という属性を性的関心の対象にはしていることは否定できないんだが
そこを規制すると言い出すのは内心に踏み込んでいる

>>135
うん、読んだ限りそれとは違って民主が出す中に〜って感じの話なのね。
っと言うか民主内部の法務児ポＷＴとかあったはずなんだけど、
内閣府が勝手に作るもんなの？
普通に疑問が。

うーん、俺の知ってる民主の人の話では
児ポにはかなり慎重に準備してる感じだったが……

とりあえず条例からの話題そらしと考えておｋ

>>132
いや、現行法で既に入れられてる気がしてるんだが＜調査研究

まー下手したら　解散総選挙やって自民、民主とも過半数に届かず
大連立の大義名分ができると考えているのかもしれない
でもそれを仙石が実行したらきっと
「自公が3分の2獲得　自公政権復活です」「あれれ？」という
結果になりかねない

>>123
それは時間切れ→廃案の2009年の自公案。俺は､三次元派なので憶えている。

>>122
まあ、知っていて動かない人も多いから…いやそれがむしろ普通かもしれん。
長いものに巻かれるのが日本人としての美学だと本気で思っている奴も居る。

>>145
政府提出の法案は、基本的に役所の中の人が作るよ

いわゆる議員立法（発議が議員）は議員中心で作るんだけど、こっちは出来が悪いってのが
もっぱらの評価

>>146
このタイミングだと敵さん相当焦っていると見た。

>>107
まあ、そうなんだろうね。
同性愛サロンはおこげ入った腐女子や鬼女に散々荒らされたので、
彼女たちを憎んでいる住人が多い。
しかし、大半の腐女子にはおこげの要素はむしろ希薄なのだろう。
ただ、一度かかったバイアスはなかなか消えがたい。

私も私利私欲（エロゲ）が絡んでいるからここにいるだけで、
それが無ければ同サロで彼女らと煽り合いをやっていたかも知れず。

しかし、さっきまで変態の限りを尽くした会話をしていたとは思えない流れだw

>>126
その時も確か、枝野氏が牽制してお流れになったわけで、今回も目を光らしてるんじゃないかなぁっと思ってるのだが

まあ今は都条例に全力で戦うよ
これも民主党頼みだがな

>>148
小沢が居る限りは大丈夫だろう。

今来た
なんか動きありました？

>>147
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
とりあえずこれが現状の条文です

>>156
>>9くらいだね

>>156
>>9

児ポ法のほうは出版社も考えてるのかな？

>>149
今現行法確認した。あーかなり呆けているねえ

>>160
児ポ法は、出版社としては動きにくいんだよ………

>>160
反対会見で「本当に児童ポルノ大国なのでしょうか？」と投げかけてたし、視野には入ってると思うよ

>>153
ならば、保坂を何としてでも衆院に投げ込まねばな。

こうして小沢神話というか小沢信仰が形成されていく

たしかに不満と不安だらけの世の中じゃ何かにすがりたくなる
それに小沢自身は考えも持たない
あくまで選挙を通じて純粋に人々の願望をかなえていく存在なのだ（大嘘

>>158>>159
なるほど

>>122
世間に見えた時にはもうインターネットにビッグフットシステムが入ってるよ

中国はああ見えてお上に逆らう文化だからどんな統制システムが入っても大衆が声を上げ続けるが
日本人は遵法意識が高いから一瞬で翼賛体制が整ってしまう

>>160
児ポ法で出版業界が動いた事は無いんで期待薄

>>160
腰は重いだろうけどな

腐女子の自分語りにオタが媚びだしてうぜえな

>>157
憂憂初春あやせん佐天

年明けに児ポで何かあるのはわかってたじゃないか
ユニセフの署名とか

>>165
問題はそれまでに国策逮捕とか来なきゃいいんだけどな
菅とか仙石とかやる気満々な気がする

>>160
もう手加減せんでしょう。言いがかりの破落戸だと分かった訳ですから＞相手

>>163
ああ、そういえば言ってたね。

>>150
憲法とかに抵触するような無茶な法案は「赤信号皆で渡れば怖くない」の
議員立法で出される。

なにしろ、内閣法の場合は官僚が憲法や法律に基づいた答弁を
しなきゃ成らないが、議員立法の場合は議員同士の言い合いと
根回しで済む。

しかし奇妙なことに、児ポ方は議員立法でありながら
改正に対する調査だの、アンケートだのを内閣府がやる。


　ま、来年のことを言うと鬼が笑うだろうから、いまは都条例であるのは同意だね。

>>162
U-XX系か……ええと、今どこかで孤独な闘いをやっているイモーおにいちゃんの出番は近いな。

@SadaKoji …ホントは写真も欲しいところ。だからそうなると、他人任せにもできないし。
写真ナシでもいいのだけど、集まるデータの信頼性の問題もありますよね。

# @SadaKoji 一般書店で、A.「チャンピオンRED」や「いちご」が、児童書・雑誌のすぐ横に陳列されているか。
B.『あきそら』などの(成年マークのない)RED系等のエロチック単行本と『どらえもん』が隣同士で置かれているのか。
C.成年マークの区分陳列は徹底されているか。-など。 1分未満前 Echofonから SadaKoji宛 あなたがリツイート

@SadaKoji ご名答。自分だけでもけっこう集められると思うんだけど、サンプルはできるだけ多いほうがいいわけで。
で、今このツイッターの情報網を活かしたほうがいいのか考え中。本音では自分の目で確かめていきたいというのもあるし。
でも数を稼ぐなら協力を仰いたほうがいいし。 15分前 Echofonから SadaKoji宛 あなたがリツイート

えっと、どうしよう、まだ表にすべきかわかんないんスけど、都や賛成派が言ってることがホントなのか、実地調査したいんです。
サンプル100件くらい集めて。RT @SadaKoji エラーだったのかな？　よくわかりませんね■ところで、ついでに、フィールドワークって何？
http://twitter.com/urashima41

こっちも動き出したねぇ

>>145
実家のある愛知７区の山尾しおり氏はＷＴの副座長だが反対派だったはずだ
今一度確認が必要のようだね
だが内閣府主導となると党はほとんど関係ないかもしれん

内閣府なら内閣府提言の方じゃないんかい？＞児ポ

明日この番組に出演することになりました。
@wsplus: #hijitsuzai 採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 2010/12/12(日) 開場:13:50 開演:14:00 http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
tamakinozomu
環望
http://twitter.com/tamakinozomu/status/13614161829302272

>>178
昨日未明5時からのフジテレビで分別していない書店が映されたと過去ログにあるな
このスレの錚々たる面々が見たことのないような書店も、探すか作るかすればあるようだ

今重要なのは、付帯決議で妥協するな、否決、廃案で行けってこと。

>>178
さあ、書店員を舐めると痛い目に遭うのを知らないんだろうねえ

>>179
内閣府ならどうせ男女共同参画の連中じゃないのかな
あそこは規制派の巣になってるし

解散総選挙があったときに、表現規制法案反対の議員、ちゃんと投票できる受け皿があると
いいんだけど。自民と民主がどちらも規制賛成では、立ち往生してしまう・・・

>>183
んだーねぇ

>>107
そらそうだ、触手スレなんぞというニッチなところですら属性で時々諍いになるしな

>>164
衆院か、そっちは都民に頑張っていただく他ないですなあ(´･ω･｀)

>>181
がんばれーワシは後ろで見てる（卑怯者

>>178
それは強力な武器になるけど、もう少し早く欲しかったというのも本音。

>>178
ってか18禁はともかく後の一般雑誌の区分けは別に約束事でも無いしな
フライデーみたいな微エロありの写真週刊誌とコロコロが一緒に並んでいても
それは問題すべきものなのかどうか

>>160
十社会にアニメフェアボイコットGJメールをするついでに
「児童ポルノ法でも表現規制を跳ね返すために頑張ってください、
応援します」
と付け加えて圧力かけておくとか、連動した表現規制問題なのだ、
とか伝えておくと、ひょっとしたら動くかもしれない

>>186
どの政党にも反対派議員を作るのが基本
人で選ぶが鉄則

>>182
作った場合は、恐らくその店の監視カメラで分かる
今の本屋の防犯システム舐めるなよ

>>182
あるにはあるだろうね
ただ、そういう店には個別指導すればいいじゃん？ってのが正論じゃないかと思う

>>107
そこんとこどうなんだろうね
そこが女の面の皮の厚さというか

でも、気持ちはわからなくもないな
確かに、自分と同性の存在が痛めつけられてるってのは、
あんまりよくない気分だからな


でも、腐女子全員がそんな面の皮の厚いやつばかりかというと
そうではないわけだしなあ
俺たちもおんなじやつばっかりかっていうとそうじゃないし
だから一概に「腐女子だから」って叩くのはよくないとは俺は思ってる

ある意味、規制条例の魔の手に一番近いところにあるアニメの原作者だったな
と、漫画もそうか＜環望

というか今回の話って、
「レーティング ゲーム」でCEROは出るけど
「レーティング 漫画」で有効な情報が出てこない

って言う話も一端よね
下手すりゃそのレベルので調査しかしていない人だって多いし

>>185
こちらもそう予想する
厄介な連中だよ

児童書、雑誌の児童書は分かるがこの場合の雑誌って少年誌という解釈で良いのだろうか
・・・月間少年マガジンの近くにREDいちごっつう例はあるなあ、一応ある程度高いところにはおいてあるが

>>193
共産は揺るがないだろうが、無所属は結構ツライかもね＜認知度が

>>192
それ送るんなら改悪つけんとおかしい事になるぜ。
貴方は児童ポルノ賛成なのかとな

>>184
おっちゃんは書店を調べに行ってくれる人達に否定的？

>>192
表に出てきていない話は持ち出さないほうが良い

>>199
もう何振り構ってない感じ、万歳突撃の前兆だな。

>>191
そういえば、以前、石原慎太郎都知事スキャンダルを書いていた
週刊誌が続々と青少年条例違反で指定を受けるという嫌がらせを
受けた、という話を友人から聞いた

>>179
後、それこそ東京都で当選した昔からこの問題に関与している
山花議員とかも絡んでいるので民主が〜って言う話にわかに信じられないのよね。
国政の方は比較的慎重なので。

>>182
そりゃあ日本全国約2万軒近い書店があるのだから中には区分陳列知ったことかって書店もあるだろうね、と
ただそれならその書店を個別で指導しろよ、それも仕事のうちだろ行政って話なだけで

>>177
三流組織だと言われた名無し会がいまだにこれでアンケートしているのは頭が下がるよ。
なにしろ、2008年の初動ではこの会だけが反対署名で動いたからね。

http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html

>>186
次は出版も民主は無いんじゃないかな？
今回の件で保坂さんに入れてくれるとうれしいんだけど

あれも規制、これも規制、もっと規制、もっともっと規制

>>203
書店では撮影禁止　基本中の基本

>>181
お、アニメ、ダンスインザ ヴァンパイアバンドの一話目を再現する時が来たのか
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/c/a/n/candlexxxlight/20100107220253651.jpg

>>209
懐かしいねえ

>>200
んなこと言い出したら青年コミック誌なんて基本的にまとめてコミック雑誌類のところに置かれてるのが基本だろう
当然おねーちゃんのグラビアが載ってる実写や報道雑誌類も近くにまとめてだが

>>201
この選挙制度では無所属よりもまだ逆風の陣笠の方がマシなんだよね
実弾の補充無いと死ぬし

>>178
REDいちご叩くなら、梶原漫画や永井漫画も叩けよ。
エログロ満載なのに子供でも買えるぞ。

>一般書店で、A.「チャンピオンRED」や「いちご」が、児童書・雑誌のすぐ横に陳列されているか。

やっぱこれはあまり関係無いと思うわ

あの一話目はおそろしく評判が悪かったけどな
持ち直したのは２話の遮光ジェル塗るところからだっけ？

書店を追いつめるのはよろしくないよ
やさしさで黙っててくれている古書店の話に派生しかねない
書店も切れたら何言い出すかわからないし

>>200
少年誌でデビルマンやハレンチ学園を連載してたのを忘れたか。
いまさらREDいちごを叩く奴はなんなんだ。
ソフ倫の陵辱規制のように「生贄に捧げる」つもりか？

>>210
TOP当選だな
>>215
行きつけの店には戌年コミックに監視カメラ、そして常駐ルビー
更に雑誌類は監視カメラ（隠蔽
アニメ誌等はレジスターから見える範囲
LOとかそういうのには監視カメラ　で、県条例基準をクリアしている

>>212
あー、やっぱりそうですよねー

本買おうとして出版社どこだっけなと携帯でググってる間とか、撮影してると間違われて怒られるんじゃなかろうかとビクビクしてるわ

>>217
叩いてるわけじゃない、叩いてるとすれば都の調査の内容だ

成年指定の無い雑誌の横に普通の雑誌が置いてあっても何の問題も無い。当然の話

>>225
だよな、なぜこんな話になっているんだ

まあ、児ポ法に関してはとりあえず、ちゃんとソース付きの話が出てくる時まで様子見する。
心配なのは捻れてて民主が自公の案を取り入れちゃうんじゃってことだな。

>一般書店で、A.「チャンピオンRED」や「いちご」が、児童書・雑誌のすぐ横に陳列されているか

そもそもチャンピオンやいちご自体置いているとこ少ないゾ
俺が田舎かも知れんけど

>>223
今は書店員は神経質になっているから増員しているところもある。

>>228
マイナーだからな…
フラッパーとともに存在確認が大変な雑誌だ

>>226
賛成派がそう言って叩くからだろう
論点ずらしに気付いて欲しいね

>>225
そうなのだが、それ言っちゃうと「じゃあそれを規制しましょうね」と言われてしまう可能性がある…
そこから相手ペースに持っていかれる危険性が…

しかし、こっちじゃ本屋に噛みつくキチガイは見たことがないね。

>>229
出版不況に小売の人件費の増大。
そりゃ出版も都を恨むよ。

>>205
どうしても規制しないと困る者達がいて今まで党で駄目だったから内閣府に持ち込んだと
やはり党の方に介入してもらいましょう

>>207
うん、こちらもその認識です
やはり一度党に連絡を入れた方が良さそう

>>222
近所の大型書店はだだっぴろいフロアを使っててレジから店内の多くを一望出来る構造になってるなぁ

10年前の児ポ法の時「２次元は全く関係ないな」
単純規制問題の時「あくまで３次元のロリ関係だけだろ？２次元に波及？無いねｗ」
レイプレイの時「エロゲの陵辱以外は今までどうりだよ、他のエロゲ漫画は大丈夫」
春の改正案の時「規制はロリだけしかも未成年への販売規制、大人には関係ない」
そして今回、規制は犯罪行為＆近親相姦に広がった
しかし反応は「結局はエロい青年＆少女漫画が対象だろ？ジャンプとかは関係ない」
規制っていうのは恐喝と一緒
妥協すれば次は必ず前回以上の要求をしてくる
そして最後にはすべてを失う
漫画を好きな人はこの現実を肝に銘じていてほしい

山上たつひこの漫画思い出すな＜書店


「これは怒るべきしておきた事です
　見てください　この本屋の杜撰な管理を
　特にこの本なんと　製造されてから数年も経つものが平気で陳列されていますよ
　スーパーとかじゃ考えられない行為です」（記憶のみ

あと人妻のレイプシーンと東北の減反政策の様子が交互に書かれている本というネタ
面白かったな・・・・ってチャンピオンすげー

>>236
自分の近所の書店は小規模のところも中規模のところもそうなってるね

例えばエロ描写満載だけど18禁マーク付けてない竹やマンサンコミックスと
ドラえもんは大きさが違うので絶対にすぐ横にあるということはない

今書店はカメラケータイでの撮影万引きも警戒しているしな

>>232
この問題が拡散し始めて裾野が広がっている証拠だけど
だからこういう行動がでるのもある意味しょうがない。
イザとなれば無関係を決め込んでスルーだ、反応もしないでおｋ

ヤングジャンプと週間少年ジャンプを同じ棚に置くなと言われるとかなりの店が困ると思うぞ

>>232
そうやって非がある訳でもないのにコソコソしてるから
規制派がつけあがってこんな事になってるんだろ？

>>221
つうかそれらを出す奴基本的に読んでないよねえ、いつも出てくるのがRED、いちごRED、こじかだぜ
REDはそもそもどう見てもおっさん仕様だし、いちごもそんなエロないし、こじかとか一番萌えるのってオバハンとおっさんのコンビだぞ？

>>230
おっとかつてバーズを読んでた俺が通りますよ？

成人向けコーナーって店員がちょこちょこ来るようになってるし

>>236
壮観だよな、さながらCICだから

コミックハイなんか書店で見かけたことない。

病院の売店とか青年誌と少年誌を一緒に置くしかないぞ
入院患者の楽しみを奪えと

ヨハネさんが暴力沙汰に巻き込まれたのか

そういえば秋葉原情報サイトとしてすっかり定着してしまったアキバblogも、実は店内無断撮影してるんだよね。
それが宣伝に繋がるからと書店側も放置してしまって今ではほぼ黙認状態になってしまったが。

>>248
ぬかしたなあああこいつぅー

>>178
おいおい、都が調査しているのを知らないのかい？

書店等立入調査状況
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/01_shisaku_1_2_2.html

　どちらかというと、子供が第三文明を手にとっている方が俺としては怖い。

>>245
バーズは数年ぶりに買ったら完全な別雑誌になっていて驚いたよ
いつからこんな少女漫画寄りに
http://www.gentosha-comics.net/birz/change_img/birz201101.jpg

>>251
基本放置で。

>>253
推奨映画 ザ・ムーン
ほぅ、分かってるなぁ

>>242
OK

>>244
コソコソする必要性はないのだが、下手に堂々とすると、中立の層に理解を得られなくなってしまうというか、向こうの論点すり替えのペースに乗せられてしまう
この辺は本当に難しいところ…
規制派がイリーガルな連中だってことが浸透すれば、堂々としていて問題ないのだが…

夜羽音さんが怪我したり、ほんと警察は何やってんだろうなあ
酔っ払いこそもっとガンガン規制しろよ

>>253
区分陳列に罰金ついたからそうなった。
役人が監視しに来るんだ。
要するにもう自主規制では全然ない。

>>255
おとめ妖怪ざくろはおもしろいよ
そして星野リリィは同人BL出である

>>２５７
子供たちが般若心経を唱えてロボットを動かす漫画か（違う

>>221
そいつらってえびぞー叩いてリオンっていう黒人擁護する連中と同じ輩なんじゃね
出版がアニメフェア離脱したらそれを打ち消す様に出頭ってタイミング
度を越した産経の黒人擁護といい､全部が繋がるよ
キリスト教は課税の対象にした方が良いんじゃね

今更だが

>>17
反対の為の反対は理解を得られないって
今の方が理解を得られてないだろJK

>>258
>規制派がイリーガルな連中
だからこそその恐ろしさを知らないといけない。
怖いモノ知らずはバカかガキさ（BJ]）

いまだに勘違いしている奴がいるようだが、すでにゾーニングは自主規制ではない。
有害図書を区分陳列しなきゃ、都に「指導」されて、罰金を食らう。

>>260
大抵の地方ニュースでも見られると思うぞ
扱っている書店に立ち入り調査が行われてどうこうってニュース。

年に1回は必ず流れるな
酷い営業妨害だ

>>258
ゴルゴを１８禁コーナーにでもぶちこめと？って言えば大体の中立層の理解は得られるよ

>>260
調査報告してるのは役人ではないみたいだが。

>>258
どちらかというと、
ならば反対派の認知より規制派を一般には認知させた方が早くないか？

「またエクバットが」「どこを見てもエクバットが」「過去を未来を見てもエクバットが」

と、反対派の認知も大事だが、規制派の認知の方が向こうにダメージがでかいと思う。

>>225
むしろ横に置く云々を問題にするなら天地明察が本屋対象を受賞したからっつって
うぶちんフェアコーナー作って天地明察の横にマルドゥック・スクランブルを置かずヴェロシティだけを置くという
色んな意味で情け無用っぷりを発揮した俺の近場の書店を責めるべき

>>262
羅漢たちが般若心境を唱えて重機動如来<毘盧遮那>を動かすラノベなら

あれ、ザ・ムーンってＰＧ１８じゃなかったっけと思って調べたらアレは月に囚われた男だったw
監督の名前が同じで紛らわしいわ
ザ・ムーン　ダンカン・コップ
月に囚われた男　ダンカン・ジョーンズ

>>253
いや、もうそこから信用してないんだろ

>>263
つか国外追放で良いよ、徳川家康矢張り偉かった

小沢抜きにして大連立しても
小沢がいなくて次の衆院選で負けて
自民に民主が捨てられる姿しか見えない

>>267
現時点ですら店側にとっては酷く迷惑なのに、
今以上の自主規制なんて受け入れられるか。

一瞬、夜羽音さんが規制派の暴漢に殴られたのかと勘違いした。

>>274
両方が更に社民のようになるだけだと思う。

>>237
ニーメラーの詩が具現化した例として歴史的に語り継がれるべき事象だな。

内閣府は完全に腐りきってるからなぁあの9割調査の時点で

これから小政党分立の政治情勢で一時的に安定すると思う。

>>277
それは社民に失礼だろ

>>279
内閣府って何の為に出来たのやら。

>>274
15年前から同じことの繰り返しだな。
民主は見事に社会党の役目を引き継いでるよ。
もう嫌になる。

>>273-274
小沢がメディアにやたらと叩かれる様になったのも
キリスト教にケチつけ始めた頃だよね
今の日本見てると､ハワイ王国がキリスト教でズタボロになって崩壊した様に良く似ていてガチで心配だわ
徳川は結界張ったり色々やってたのにね

長引く不況で書店はAmazonだけが生き残り、
ゾーニング問題は解決しました。めでたし。

>>281
そだね。すまぬ。　と、流石に眠い。休むわ。

大連立なんて自民も民主も空中分解の道だろうな
大シャッフル政界再編効果ぐらいしか望めないよ。大連立によって政治的安定なんてありえない

>>270
まー黒幕はだいたい矯風会かAPPなんで敵の認知の方が重要だよね

>>279
府に落ちないな

今北産業

今日の動きなんかありましたか？

>>268
あずみもいけるな

しかし見方によっては失点続きの民主に風が吹いた絶好の機会なのにねぇ
無茶な条例を通そうとする自公と都知事を挫くことはできるし
出版社つまりマスコミは自分達を頼って来てるから恩を売れるし
ホント素人なんだな…

>>177
イモー虫さんは
今はこの非実在世界に関するニュース速報系のネタ祭りの狂乱に付いていけずに
時々愚痴ったり陰謀論ぶったりしてみてる。

どのみち自分の得意分野に近い大阪とかが動くまでは手持ちぶさただろうな、
因みにこのスレはアグネスに参政権与えたい外国人の集まり(理由：自分の日本語が通じないから、民主党信者？だから)、
非実在世界と実在刑罰法規に関わるこち亀などの議論は“左翼の嘘”(理由：だってあのスレは左翼の巣窟だろ？それにこの話題振ったのはあそこに違いないから)
だそうな。

>>289
【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>290
>>9>>17

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

>>265
敵を見誤るのが一番怖いからね

>>268
そこに話を持っていければいいんだけどね
もっと、露骨な青年コミックを持って来られた場合、印象操作をやられかねないなぁっと

>>270
それを言ったつもりだったんだがw
ごめん、言葉が足りなかったかも知れない

渋井哲也氏のブログより
不健全図書指定の基準となる東京都規則案
ttp://ameblo.jp/hampen1017/entry-10731850559.html

（指定図書類、指定映画等の基準）
第１５条
２　条例第８条第１項第２号の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。

　一、性交又は性交類似行為（以下「性交等」という。）のうち次の掲げる行為を、当該行為が社会的に是認されているものであるかのように描写し若しくは表現し、
又は当該行為の場面を、みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して描写し若しくは表現することにより、閲覧し、又は観覧する青少年の当該行為に対する抵抗感を著しく減ずるものであること
　イ、刑法第１７６条から第１７８条の２まで、第１８１条または第２４１条の規定に違反する行為
　ロ、児童買春・児童ポルノ法処罰法第４条の規定に違反する行為
　ハ、児童福祉法第３４条第１項第６号の規定に違反する行為
　二、条例第１８条の６の規定に違反する行為

　二、近親者間（民法第７３４条から第７３６条の規定により、婚姻することができない者をいう）における性交等を、当該行為が社会的に是認されているものであるかのように描写し若しくは病原紙、
又は当該性交等の場面を、みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して描写し若しくは表現することにより、閲覧し、又は観覧する青少年の当該行為に対する抵抗感を著しく減ずるものであること

　三、電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に前２号に掲げる性交等に該当する行為を擬似的に体験させるものであること

まず、仮にほぼエロ本だが白消しで成年マークのない漫画が渾然と並んでいたとする
現行条例でも改定案でも、これがいけないと言える根拠はない

表示図書類は明確に区分陳列しなければならない規定がある
そうでないものは青少年に見せない・売らないよう努めなければならないだけで、どんな形でもいい
つまり、並べて売っても、店員が「（未成年は）立ち読みすんな」「子供には売らん」と言うだけで事足りる

「それがけしからんから条例を改正するのだ」という理屈なら、ゾーニングのルールを変えなければならない
でも「表示図書は売り場を区切ったゾーニング、その他はどんな形でもOK」というルールは改定案でも変化がない
それが変わってないんだから、「容易に青少年が閲覧し購入できる」点を問題にしているのではないことになる

>>280
小選挙区で可能？
あるとすれば橋下や河村、大地のように地域政党が増えて、
そこから何か起きそうな。
TPP、消費税UPでもう地方は限界。

>>293
イモーさんも戦力だが、三次では青識さんを忘れちゃいけない。

>>298
>　三、電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に前２号に掲げる性交等に該当する行為を擬似的に体験させるものであること

これエロゲーのレイプレイのことそのものじゃないか。
ソフ倫の土下座も無駄だった。

>>278
10年前ではテレビで幼児の乳首(性的ではない)は普通だった
少女のヌードも普通に出版されていた
しかし今では男児の乳首ですら自粛の対象だ
大阪では少女の水着が虐待だという意見も出ている

10年前にこれらが規制されると誰が予想できただろうか？
一番怖いのは何でもない普通の事も時間をかけて繰り返し何回も有害だと言えば
異常で有害な事だと認識してしまう
しかも一度有害認定されたらそれを踏み台に次の段階に規制の手が伸びていくって事

>>280
小政党乱立になると公明が強くなりそうで嫌だな

付帯決議付きで　これなんだ？
つまり可決したのか？

それにこれで出版社や規制に反対する団体をなぅっとくさせれるものなのか？

てかもう決まったの？１５日にならないうちに。

>>298
>電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
>人に前２号に掲げる性交等に該当する行為を擬似的に体験させるものであるこ

さっぱり意味わからん。

>>285
アマゾンって税金払ってないんだよな。

>>306
疑似体験＝ゲームだろう。
レイプを体験させるゲームってことは、エロゲー。

つかそんなのとっくに１８禁になってるがな、同人も含め
つまり一般向けに萎縮させたいだけの条例か、最低

>>308
攻殻機動隊みたいなものかと思った
そっちかよ

>>297
店内オール成人コーナあるいは八割成人コーナの漫画店ばかりになったりしてｗ

で、片隅に児童コーナーがつくられると。

>>305
まだ決まってはいない

>>300
可能だ。　それと世界標準的なカルトな信仰も終わり。
世界はブロック化するよ、ロシアの西側との対決姿勢が半端無い

>>305
昨日からずっと報道機関（民主上層部の垂れ流し）はそういってる
ただし松下都議を筆頭とし、
民主内で過半数ありそうな反対派議員はこれを突っぱねる気満々

>>311
RED程度を18禁にしろと言うならそうするしかないだろうな

>>309
自主規制の18禁なんて認めないよ宣言かもしれないぞ

アマゾンはU-15バッシングが起きたときに真っ先に取り扱い自粛したヘタレ企業だからね

>>305
不明　（と言う事にしておく）

条例が終わらないうちに今度は国政がきな臭いのか
まじ胃に穴が空きそうだ

>>312
安堵

民主が賛成したらもうダメな気がするが
なんかひっくり事が出来そうなのかな　

>>259
それが普通の酔っぱらいだと思うかい、市民？

>>271
釈尊五百柱分の仏舎利だったか

>>314
もう松下新党作ろうぜ

>>303
三十年前は毎日新聞や読売新聞が三次児ポの写真展主催してたんだぜｗ

保坂さんもいってるけど、最後の最後まであきらめちゃいけない。

>>303
正直ガキの裸がわいせつとかいう論理に目眩がする
海外でもそんなの稀だろう

確かに子どもに裸やセックス強要すれば虐待だろうが
基本的な部分を間違って立法しているからおかしなことになってるな

松下さん及び反対派がいっせいに社民に入ってくれたら楽しいがありえねえな

自主規制が本当の規制になると、罰則がついて、扱う店がリスクを引き受ける羽目になる。
それを嫌がって有害図書自体をおかない店は多い。

>>320
明日のニコ生のあさの都議と
のるてちゃん（Uストリーム中継あり）での吉田康一郎都議の反応がどうなるか見てみるしかない

>>314
最後の期待は国会議員の声だと思うのだが
未だ聞かれないのは議員も様子見でいるということなのだろうか

6月に松下さん都知事に立候補してくださいよーアハハ
みたいなのが壇上で展開されたけど
マジでなってほしい

はらたいらや石坂浩二が少女ヌード写真集に寄稿してたりしたよな

>>302
レーティングしてても（実写と電子遊戯を除く）ではなく（実写を除く）だからな
ゾーニング、レーティングを評価している等と言いながらこの仕打ちだぜ

アウトサイダーが云々とか言い出したらそれ実写も同じじゃね？みたいな（まあAVは倫理機構が一元化されたようだが）

>>324
安西先生！俺バスケがしたいです
ですねわｋります

>>329
有田さんは反対だしその旨も都議に伝えてるよ

>>326
松下都議はネット行きあるかもね
あの人ネットからの支援受けてるし、あそこにはネットの議員がいない

>>279
自分達に有利なデータは恐らくこの先永遠に使っていくだろうね
逆に今回のパブコメみたいな不利な情報は黙殺する
市民の国民の意見に耳を傾けると言いながら
結局議員さんがご熱心なのは投票行動だけ
本当日本の民主主義は形だけっていうのがよくわかる

>>302
さすがソフ倫だよ
３月の時点でわかっていたけど

>>310
それは安心していい
そんな高度なものは実験レベルでさえ出来ていないからｗ

さてメシ食って寝よう

>>328
つい最近までずっと「非実在少女の　るてちゃん」だと思ってました
まぁどうでもいいんだが

>>334
本当は都連の加藤代議士とか松原仁代議士動いてくれるとな

>>332
実写を除く、ってのがマジで意味不明

>>314
ところで松下都議達が頑張っているというソースどこだっけ？

>>287
政治的安定はなにより中選挙区に戻す事だろうね。

ぶっちゃけエロゲが法的に１８禁食らって取り扱う店が少なくなってもソフ倫の勝手だし、言っちゃ悪いが動かなかったメディ倫も同罪
だけど出版が迷惑を被るのは認めない

>>182
書店かあ…誰か知らないかなあ、
カメラ入った書店だから分かる人には分かるはず。

>>329
国会議員の後押しが足りてないのは本当
ただし都議側も耳塞いでる状況という

>>298
＞イ、刑法第１７６条から第１７８条の２まで、第１８１条または第２４１条の規定に違反する行為

刑法176条、つまり強制わいせつを過度に反復して描写若しくは表現するとダメ
つまりネギま！とかToloveるのような典型的なラッキースケベ系がもろに引っかかるという寸法だな

>>335
にゃいにゃい
残念ながら、武蔵野市でネット所属じゃ当選できん
1人区だしなー

＠武蔵野市民

ガキの頃おぼっちゃまくんを読んでたが、びんぼっちゃまの恰好を真似しない健全な大人に成長しました

>>328
のるて、12日はUST中継するかわからんよ
（コストかかった興行なんだから流石にな）

>>336
そうした恣意的な情報選択を行って来た結果として規制不況が訪れたわけだが、
波を被る前に連中は老衰で死ぬだろう品
腹立つ

>>347
ゴルゴが娼婦とセックスしまくるのもアウトだなー

ただ今帰宅
今日は土曜だし何も無かった感じか？
ここのところ帰宅後毎日ここで確認してる気がするが、精神が落ち着かない

PTA（自称のおばさんの声しか聞こえないのか・・・

>>332
AVは今でも一本化には程遠い状態。
大手も分かれているしインディーは星の数ぐらいありそうで把握不可能
もうどうしようもない。

せめて大手だけでも同じ元に行けば違うんだけど仲が悪くてな…

>>352
ゴルゴはレイプシーンもあるからね

>>182
分別はしてるけど甘いって形だった気がする
棚分けしてるけど、その棚が少年誌と同じ通路の反対側っていう感じ
ただ、あの小ささからすると、そもそも雑誌置いてる通路があそこしかなかった可能性も高い気がする
もう１本通路があって、そっちに普通の本が置いてあってそれで全部って感じの小規模書店っぽかった
実際は分からないけど

一、泪羅の淵に波騒ぎ　巫山の雲は乱れ飛ぶ　混濁の世に我立てば　義憤に燃えて血潮湧く

二、権門上に傲れども　国を憂うる誠なし　財閥富を誇れども　社稷を思う心なし

三、ああ人栄え国亡ぶ　盲たる民世に躍る　治乱興亡夢に似て　世は一局の碁なりけり

四、昭和維新の春の空　正義に結ぶ丈夫が　胸裡百万兵足りて　散るや万朶の桜花

五、古びし死骸乗り越えて　雲漂揺の身は一つ　国を憂いて立つからは　丈夫の歌なからめや

六、天の怒りか地の声か　そもただならぬ響きあり　民永劫の眠りより　醒めよ日本の朝ぼらけ

七、見よ九天の雲は垂れ　四海の水は雄叫びて　革新の機到りぬと　吹くや日本の夕嵐

八、あゝうらぶれし天地の　迷いの道を人はゆく　栄華を誇る塵の世に　誰が高楼の眺めぞや

九、功名何ぞ夢の跡　消えざるものはただ誠　人生意気に感じては　成否を誰かあげつらう

十、やめよ離騒の一悲曲　悲歌慷慨の日は去りぬ　われらが剣今こそは　廓清の血に躍るかな

>>311
まあこれ以上分けろと言われたら書店全体を18歳未満立入禁止にしてしまうしかないからなあ
ジャンプだけ店頭で売って
比較的余裕がある店は絵本・少年少女漫画・学参を入り口に

>>346
今、国会議員のほうは小沢問題でそれどころじゃないかもな。
どうも招致のメールFAX電話が凄いことになってるらしい。

>>356
こんな子供止めろよ。バカ言うな。女だぜ

と言って始まるレイプシーンとかあったな

あ、長岡さんも殴られたのか

＞それより、明日のニコ生控えてるのに顔面殴打されてる長岡さんが心配だ

>>341
（天下り確保すれば除く）

>>313
ガングリフォンの世界ですね。分かります！

>>350
そういや規制派の走狗の森田も来るんだっけか
今まで言いたい放題してきたこいつがのこのこやって来るなんてどんな歓迎をされるか今から楽しみだｗ

>>358
その歌詞朴李だらけらしいですぜ。旦那

>>359
たちばな書店へようこそ。

>>251
関西で似た様なサイトを運営してる人は一応店側に了解を取っている事にはなってるな
というより、その人が撮影しているのを以前どっかの店舗で見かけたが
あんな大きめのカメラで堂々と無断撮影とか流石に無理だろうと思った

…でもああいう情報サイトを見て『自分も出来るんじゃ？』とか勘違いするバカがいても
おかしくはないだろうね
ちょい前に『デジタル万引き防止運動』とかのＣＭをやっていたのも知らんのかね、規制派は

>>364
ブレイズが好きな俺は異端

奇跡を信じるしか無い状況だが
起きない事が起きるから奇跡だと信じる

都議民主の判断しだいと言うのは確実なのだから　民主を今は信じて打ち込むしかないな

>>359
本屋を１８禁にするよりはこれから出る全ての本に成人マークをつけた方が良い
出版だけで出来る事だから

>>370
起きるから陳腐って言うんですよ

>>322
政経塾ですね

>>367
ガサ入れの帝王本屋か。
見たことも無いけど規制スレに長く入ると定期的にやられたニュースが出るので覚えてしまった…

>>368
せなかをメロンで見たことがある


暗号じゃないよ　

>>369 HighMacsシュミレータやろうぜ！

すべての漫画に18禁自主規制いれて都庁に暴動しかければいい

>>371
事ここに至るまでの顛末を書いたチラシも必要だな

>>17
産経の飛ばしが出てくると､妙に安心してしまう今日この頃

>>372
誰が上手い事言えと

>>372
陳腐って中国人の名前みたいだな

ちんぷい！

モーニングを18禁にしても読者は困らないだろうけど
店側は困るだろうな。

ソフ倫の速攻土下座のとき、ＤＬサイトがいっせいに陵辱エロゲーの販売自粛して大騒ぎになったけど、
都条例が通ったら今度はより大規模な自粛が起こるのと違うか。

>>375
せなかの背中はブキヤで発見した
…確かに暗号っぽいな

>>373
たしかに松下都議は松下政経塾出身だったりするんだよな

>>368
関西のは個人じゃなくてエロゲブランドにぶら下がってるんじゃなかったっけ？

>>371
そうしたら書店は区分陳列する義務を負うんだ
結局、書店を18禁にするしかなくなるな

>>385
かつてコトブキヤの中二階階段の人形の下着を除いた事がある

>>384
今までの歴史を考えればほぼ確実に起こる
ただ過去の例が通用する状態でも無いからな。実際はどうやら

>>382
藤子ふぁんんだ！連行しろ

>>374
以前、何かの間違いで親子連れが紛れ込んだのを見たけど、
店に入るなり店員さんの「すみませーん。ここ、子どもの本は置いていないんですよー」
の声で全てを理解する母親。スマートだと思った。

ＤＬサイトだけでなく、販売店で陵辱エロゲを撤去してたらしいな。
「ソフ倫の自主規制」の段階ですら、このザマ。
流通が潰されても平気なのかねソフ倫は。

>全国の販売店、ネットショップが販売を自粛、存在自体抹消するところも

>>390
寝なくて大丈夫か心配になるわ

ソフ倫に関して言えば頭身規制を明文化させるのと血縁者の近親を禁止んにするのは間違いなくやるだろうな
さらに緩くなってきた陵辱規制も再度縛るかね

>>327
駅前のエロ置いてた小型書店が潰れたのを二件ほど目にしたが
やっぱそういうのの影響があるのか・・・

窮屈な世の中だねえ

>>389
実際はわからない
だが確実に布石を打たれていくことだけは確実だから
時間をかけ１０年後には即売会も垂れ幕も
下手をすれば深夜アニメやとらの穴もメロンも
今とはまったく違う　買う価値の無いものだらけにはなるだろう

>>386
…え、ｍｊｄ？
それは早まったな

皮肉のつもりだったんだが

ていうか、都条例だと近親相姦も引っかかるから、エロゲーでよくある義理の兄妹も駄目じゃね。
義理は近親相姦に入るんじゃねーの。

>>393
みんな頼もしいから楽になったんだよこれでも。いやホント

>>371
とりあえず今回ボイコットした10社で予告して事情説明のPを儲けて
次回からは18禁です
とかね

東京国際アニメフェアは3月26日か
大会そのものを中止するならギリギリのタイミングだな
来月になればもう強行するしかない。ガラガラでな

>>401
>とりあえず今回ボイコットした10社で予告して事情説明のPを儲けて
どこのプロデューサーさんかと思ったw

今や都内は新聞記者の存在確率が高いと思う。
闘いの鐘をうち鳴らし猟犬を解き放てって感じ？
幾ら十社協同でもスクープは早い者勝ちだろうし

>>402
創価のコネでジブリブースとディズニーブースが会場の大半をスペース埋めにしてたりなｗ

>>399
数スレ前でも議論があったと思うけど
たぶん義理はたぶんセーフ　

でも小沢問題があるから
ホント仙石は何事もタイミングが悪い

>>399
義理の兄弟は結婚できる。でも義理の子供とは結婚出来ない

だったような

>>406
民法規定で婚姻出来なけりゃアウトなら義理でもアウトじゃねぇの

あ、たぶんが重なった、すまん
あと義理の親は結婚できないからアウト

敷かしそれだけカルトから三大宗教etcまで全部がこの国に存在できて共存できているのは奇跡じゃないか？
フツーの国だったら宗教紛争起こっているよ

>>383
もしモーニングを18禁にすると
やっぱりドラマ化とかに影響するのかな
そうだとしたらテレビ局やばいよ
ただでさえドラマが漫画業界におんぶにだっこなのに

櫻井｢陵辱ゲームはソフ倫の自主規制で出せない歴史があったそうだ。だからソフ倫に規制を任せると駄目なんだ!!｣
うん、自然だな

その中で一番協調性というか日本の和を理解せず、大人しくないのがキリスト教というのが皮肉だがなあ。

>>396
思いつき書いたか？
そのとおりになる　この条例が通ったら俺達の知っている　日本で無くなる
だから　これは　戦争と同じ


何故かこの意味がまるで理解出来て無い、どうにかなると言う楽観馬鹿が多い、負けたら迫害されると言う事も

>>406
演技の声だと、義理でも「おにいちゃん」なんだが、本当に大丈夫なのか。
それに養子同士は結婚できないだろ。

>近親者間（民法第７３４条から第７３６条の規定により、婚姻することができない者をいう）における性交等

>>412
本当にドラマも減るかもわからんな

民法第７３４条
1. 直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。
ただし、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。
第817条の9の規定により親族関係が終了した後も、前項と同様とする。

大丈夫そうだな

>>397
こんなカストリ同人のコピーが5万だと？

>>399
近親相姦は駄目って言ってるのはわかったけど
それは成人指定の漫画で描くのはアリなの？無しなの？
もうわけわからん
連中が言ってるのは子供も読める漫画でそういう事してるのが駄目って言ってるんでしょ？
まぁ名目だけなんだろうけど

>>411
まー神様なら昔からぎょーさんおる国やで
平和や

ソフ倫にはそれなりに感謝してる。
陵辱規制が無ければここまで熱心に反対活動四手なかったかも
やってきたことには一片も賛同できないが

今回大丈夫でも次に入れてくるだろうな＞義理の〜

>>413
うん、あの組織に任せちゃだめだ
あそこはまだ自主規制団体としての規制に関する健全な判断能力が育成されてない

>>401
可決前か直後に出さなきゃそんなに効果が無さそうだけどね
成立後しばらくじゃインパクトに欠けるどころか尻込みとも取られかねないし

>>420
建前上は大丈夫、だけど書くのは人間編集も人間

>>420
描いてもいいけど、有害指定されると取り扱う店が激減する。

>>362
ほんと、非実在とか寝言こいてる間に実在の犯罪どうにかしろよな・・・

>>425
正直今の彼らならやってもそこまで驚かないけど
ここまで出版がブチギレるとは思わんなんだ

>>420
本気で心から子供を守るというのが本当なら　(イヤミで書いています）
前者はＯＫということになるでしょう。
でもここまでの経緯を見れば見るほど　漫画そのものが禁止されるでしょう。
と言うのかそんなこともわからないでいたのはあまりにも昼行灯ですよ。

>>414
一神教はどこの国でも他の神さん否定するから問題起こる

>>391
日本の親の教育ベタを皮肉ったフランス小噺思い出した
ある時メトロに乗っている時、車両の出入り口に鍵が付いていないのを見て日本人の母親が
『これじゃ子供が勝手に開けちゃうじゃない！車掌は馬鹿なの？』
それに対してフランスの主婦が一言
『貴方の家では危険かどうかも判断出来ないような子供の育て方をしているの？』
馬鹿にされた日本人の主婦は黙り込んだと

現実の母親はそんな暗愚ばかりじゃなくてホッとするね

>>419
なんというか、ファウンデーションに参加できる奴すら減ってしまいそうだな
REDでガタガタ言う奴らが増えるほど馴致されちまうようだと

店で販売できなくてもネットショップで売ればいいという意見があるかもしれないが、
ネットショップもソフ倫の陵辱規制のときに自粛にはしってるので、期待薄。
出版が自分で店やサイト作って直販するしかなくなる。

>428
弱いものいじめるしか能の無い宗教ってまじ有害以外の何者でもないな。

暗黙の了解として､他の宗教には喧嘩を売らないっていう八百万の神の約束があったと思うんだよな
そうする事で平和は保たれた
だが､キリストはそれを破り､萌えへの攻撃を開始したわけだから>>415の言い分も理解出来る

>>426>>427
なるほど　ありがとう　
まぁ作る側としちゃ　面倒臭いから無難なものにしとくかって事になるよなぁ…
描きたい作家はいても出版社が出したがらないだろうしな…
どうせ変態だよ　近親スキーで悪いか！リアルでそんなもんありえないから二次近親スキーなのに…
とりあえず規制して　どういうのが悪いかはその時決めますってのは実質変わってないんだよな…

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/


　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

昨日とは違い今日は平和だ

>>435
「力こそ正義！いい時代になったものだ。」
「ケンシロウ、暴力はいいぞぉ」

１日ぶりに来たが何か進展あったか教えてくれ

>>436
LLパレスとか真っ先に自粛しようとしてヘタレてたからな…

>>436
とあるラノベの台詞。
「なぜなら神を一つしか認めないような宗教は必ず戦争を巻き起こすからです」

こっちが寛容だからと言って、向こうも寛容とは限らない
つまり自分と他人は違うという認識、これは対人の基本、すなわち外交の基本

>>439
今日はあんまり動きなかったからな

>>421
果たしてそうかな？
天孫が降臨してまっさきにやったのはなんだった？
淫祠邪教を黙らせる表現規制だったな

大国主を追い詰めて何をした？
自主的に身罷るよう求め、その通りにさせたのだったな

この国のやり方は神代から何も変わっちゃいないのさ

荒らしの前の静けさだな
勝てば官軍　負ければ賊軍

中立は敵

勝つには相手が負けを認めるか殺すしかない　　　　　そのうちなんかよくなるなんて死んでもおもわないことだな

>>439
おっちゃんが暴れてないからな

言葉に優劣はない
神にも人にも優劣は無い
ただあるのは勝った者の法律　と負けたものの刑務所行きだけだ

勝てなくても　と思った時点でそれは敵の戦力に加担したと言う事

というかコミック十社会がボイコットとか最近の濃度が異常
つうかそれだけ状況がヤバイ

>>415
ワシはそうは思わんねえ。むしろそう言う窮屈に窮屈を押し込んだ考えはダメだと思うねえ。
ケセラセラだよ。　最後はなるようにしかならん。　ワシはそう言う日本の天佑の強さだけは信じているよ。
だから人事は尽くして天命を待つ。　それだけだ。

あーあ終わったね。ここの奴等もイミフなポエム吐き出し始めたしこりゃ完全にキモ豚脂肪ダナ

東京都青少年健全育成条例が成立する見通しだね。まあ、俺はﾌﾞｻﾖの阿鼻叫喚が見れてﾒｼｳﾏだけど＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/

>>446
勢力争いはあるやろ
それでも天津神も国津神も子孫はおるで
普通は残滅戦まではせんよ

.　　　　　/ 　 　 　 　 　 ∧ヽヽ∨//∧ 　 　 　 ヽ
　　　　 //　　 /　　 　 /｀｀｀｀｀｀´´´´ |　　　　　｜　　規制派はいいぞぉ！
　　　 ノｲ　 ／　／　､/　　く　ら　た　|_| |　　　　|　　　お前も規制派になれ！
.　 　 　 |／　／ 　 ∠ ＼__　　　　__／|_| | 　 |　Ｎ　 　 　 /
　　　 ∠ィ∠＿／ｌ|￣（ｔﾜ)＞　　<(ｔﾜ)¨ﾌ!| 　 l　|　 　 　 / /
　　　　　ﾚl　ヽ|　　|｀￣￣　　　　 ￣￣´l 　 / /　　 　 / /
　　　　 　 Vﾄl_|｜｜ 　 　 　 　 l　　 　 /ﾚ'l/|/　　　　/ /
　　　＿＿／.::|从人　　＿＿_＿_　　 / //'　　　　　/ /
　 　 ::::::::/.::::::::l　ヽ　ヽ　`ー―‐'′／ﾚｌ/　　 　 　 / /　 　 /
　 　 :::::/.:::::::::::| 　 ヽ　 ＼　　　 ／ |:i::::＼＿___＿/ /　 　 /
　 　 ::/.::::::::::::::|　　　＼　 ｀ ｰ '´|　 |:i:::::::::::::::::::|::/ /　 　 /

マジカルぽえみいって呼んで！

小林って何だ……？　

>>431
一神教は多文化他民族が交差する地で
共通の精神基盤をつくるためのシステムだよ

多神教とて他の神と戦ってチェーン店のように酸化に入れることの繰り返し
神は人間の写し身だから
むしろ宗教がどうこうより社会国家のあり方が宗教に繁栄されるんだよ

>>436
京極夏彦の京極堂シリーズで
キリスト教は侵略を正当化して洗脳しやすくするために作り替えられた宗教だ
って言ってたなぁ
基本攻撃的なんだよね

>>453
どうだかねｗ
タカミムスビが天から降りてきて、葦原中つ国には五月蠅なす邪神あり、草木が語ってウゼェと言い出す
そして五月蠅なす木石を喋れなくしてしまう
すなわちそれら神々への信仰の言葉を完全に禁じたということ
これは支配に逆らった小規模な信仰を表現規制で殺していったことの謂だよ

可哀想に他人の不幸を観るのは楽しいと宣言することは
自分が今、幸福ではないと宣言するのにも等しいのに
しかもそのことに気づいていない

>>451
強い時勢に逆らう事は例え何世代も統治し多くの兵隊を抱えた勢力とて　逆らえない
それが端からみると何とかなるように見えるだけだ

動かす人たちがいて動く時勢もある　それを傍観しているのは自分に刃を向けているに等しい

理屈が理屈になっているように見えるかも知れないが
飛んでくるボールは蹴らなければゴールポストに入ることは無い

>>457
それ（一神教）の教義を日本人に押し付けられても困るだけなんだよね
今までの規制は
その国独自の文化ってそういう事だから

>>457
宗教なんて不可侵の概念により、体制の固定化を行いやすくする道具にもなる
子どもを盾にする今の規制派みたいなもんだ

>>459
まー最大の強敵が天津大甕星だったりするし勢力争いにしかみえん

>>436
少なくとも一部の過激なバカだから、キリちゃんは関係なかろう、
真面目なプロテスタントの神父が矯風会の傘下のキリスト教会に電話したらガチャ切りされるほどだ。
そう言うもんだよ。　何時もおかしいのは一定数居る、それを許せるか許せないかの違い。

>>443
あやせ噛み噛み

>>436
今までキリスト教が何をしてきたか、そしてこれから何をするつもりなのか
歴史に精通してる人ならすぐわかるんだけどな

聖地奪還とは大義名分で実はイスラムへの征服だった
十字軍を指揮したリチャード1世は捕虜を皆殺しにした。
しかし、イスラムのサラディンは敵の捕虜を全員助けている
しかも十字軍は同胞のキリスト教国を征服して国を作ったり
少年十字軍を商人が騙して奴隷として売り飛ばしたりといろいろとむちゃくちゃだった
戦前の日本の神道コワイデース！日本人クルッテマース！
じゃねーよ狂っているのはお前達だよ

祈りたいところだけど、どうにも神様や仏様の類とオタク趣味は相性が悪い臭いので
俺は小悪魔にでも祈りを捧げようと思う

>>446
だから天孫光臨の地が何故九州で、ヤマト王権が畿内かとなる訳だ。どうでもイイことだ。

仏教はすべてを内包しますよ

>>465
一神教・多神教関係なく狂信者はいるからな。

>>470
そうかそうか

>>470
三度目にゃキレるけどな

>>468
そんな貴方には大いなるクトゥルフ、若しくはモッコス様がオススメ

>>468
もし、攻略可能な神様の出てくるエロゲをやった事あるのならば
その娘に祈ってみたらどうだろうか

>>472
仏罰が下るぞ！！！

>>470
仏教が一番信用ならない

>>470
密教だったけ？

いや、お前らだんだん考え方が規制派そのものになってきましたよ？
規制派が言うように「オタクの中にも気持ち悪い犯罪を犯す人間がいる」
のは事実だろう。そりゃ１００万人に一人はそういう人間はいるだろうしｗ
特定の「ロリコン」みたいなジャンルがあるのも事実だろう。

それと同じようにキリスト教だって、マトモなヤツからアホなヤツまでいるわけで、
「キリスト教が全ての原因」と言い張るのは「オタクが全ての原因」と言い張るのと全く同じ。

>>475
エロゲの中には女神様が沢山いてだな…気を付けないとNiceboatｗ

聖☆おにいさんをお勧めしたい流れ

つまらーん、尋常小学校程度の頭じゃここの人たちは首を縦には振らないよ。

中国人に取り上げられた

333 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/12(日) 02:21:19 ID:lSD86Qb/
現在世界到処学天朝的風気{口+阿}= =

（最近は世界のあらゆるところで天朝の風気を学ぶようになったのか　　天朝＝中国）

為抵制東京都議会審議修正案、角川退出東京国際動画節
http://www.hexieshe.com/Jimmy/629911.html

ｗ

>>475
祈りたい神様が出てくるエロゲは発売が来月に延びてしまったよ…

佛教は派生が多すぎる
佛教はそもそも楽になる方法論で救われると言うのも派生の一つに過ぎない

>>470
ここはやはりゾロアスター教の復活を。近親相姦サイコー！

>>479
仏教は素晴らしいしけどだからといって僕は他の宗教は悪く言わないよ
創価と在日はどこにおるかわからん
大学で先輩から言われた

八百万の神々最強

>>480
あれだけ可愛い娘にされるなら本望な気がしないでもなくｗ
>>484
積みゲーの中を探せばきっと１本くらいは…

かてきょでいいだろこのスレは

特定の「ロリコン」みたいなジャンルが何か問題でも？
ロリコン性癖で実在児童に手を出せば犯罪。
ロリコンという性癖は別に問題はないとおもうがね。
それだけの事だろ。

>>489
考えてみたらいたw
冷蔵庫から油揚げを盗み食いするお姉ちゃんお稲荷さんだけどw

もうこの際、本屋自体を18才未満立ち入り禁止にするか、都内では漫画を売らない・アニメを放送しない様にすればいいんじゃない？
絶対に不可能だろうし、都内在住の俺は即死するだろうけど。

>>484
俺神様モノ好きなんだよ　kwsk

日本史の中の天ちゃん家を見れば分かるが、どう考えてもいろんなの氏族の影響を受けつつも
一度は分裂したりしたけど、滅ばずに今日にまで続いている。　生き残りのワザを覚えているからといえなくもない。
主導的に政治を行った天皇は指折り数えるほど、あとは摂関政治か、武家政権だ。
良くも悪くもこの国はまだまだ氏族の世界なんだよ。最近ようやく世間というのが見えてきたけど
この国は民主主義をも上手い具合に飲み込んで日本スキンに替えようとしている最中だよ。
まあ、まだ66年しかたってないんだ、ゆっくり行こう。

>>461
宝くじは買うのが賢いか？てな提言もある
全部買い占めたところで買い占めた額面の方が高いなら、買う意味はない
ようはコストが見合うかも重要って事だ。あまり力入れすぎても自滅する事はあるしな

>>470
仏教は世界観のスケールとかが
インフレ漫画みたいで相性いいかもって思った
三千大千世界とかどういうインフレ設定だよってｗ

>>492
やっぱり居たかｗ
なんか厨二心を刺激されるのか、エロゲは結構神様キャラ多いからなぁｗ

>>491
LOだかなんだかにも書いてあったね
「小さい子が好きだからこそ、実在の小さい子には手を出さない」的なこと

>>494
つ孕神

キリスト教というか宗教は布教という名目で今まで（正確には今もだが）破壊、殺戮、侵略、差別、弾圧、洗脳を散々してきた
これらの行為を肯定することは絶対に出来ないな

>>479
ようは押し付けが悪いわけでな。信仰自体が悪いわけじゃない。

俺だって元旦は神社にお参りに行くしクリスマスはサタンに祈りを捧げるよ

しかし思った
今回の騒動で海外のオタ達は如何なっているのか
まだどこも海外の反応を乗せてないから把握が難しい

>>484
あれま。
>>498
かーーーーーーーー
みーーーー
ちゅーーーー倉田英之よろしく

>>499
さんくす
神楽幻想譚だと思ってた

>>502
＞クリスマスはサタンに祈りを捧げるよ
サタン様はセルやブウの魔の手から地球を救ったからな！

>>503
ダニエルさんは把握してるかも知れないけど、話題に挙がらないね

そういや俺貧乳教徒だった
小悪魔信仰と両立していかなくちゃな

>>502
>クリスマスはサタンに祈りを捧げるよ
座布団三枚

>>491
それと同じように、ちょっとアレなことを口走っているキリスト教団体もいるってこと。
どちらも「言っている」ことではなく「やっていること」において基本的には批判されるべきであって、
キリスト教の「思考」そのものを批判するのは、ロリコンの「嗜好」そのものを批判するのと同じだよってこと。
もちろん、今回動いている「統一教会（もはやキリスト教とはなんも関係もないがｗ）」やら
エコパットだっけ？あの辺の行動を批判するのはアリだと思うけど。

>>500
それはどの宗教だって似たようなもん。べつにイスラムだろうが仏教だろうがヒンドゥーだろうが、
世俗の権力と絡んで権力が拡大すれば、他者に信仰を押しつけるのは歴史のデフォルト。
どの宗教だって、自分たちを正当化する「宗教迫害の歴史」を起源に持つのをお忘れ無く
（だいたい、クリスマスってもともとそういうお話だし）

大体偽物の宗教は全部滅ぶとか物騒なこと書いてたりまるで宝くじみたいに
完璧な人間にする人数が抽選だったり書いてたりする所は信用できん

男は一生に何度か、

レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ

以外の事が考えられなくなる時があるよな？
大抵抜き過ぎてチンコがひび割れた時に賢者モードに戻るが

>>503
連中は常に闘いの中にいたから、勝つ方に付くさ。
それも勝負が見えた頃に。普通の国なら蹴り出しそうだが、
こっちとしては、萌えを愛でる和なこゝろが世界に勝手に広がっていくので放置ｗ
気が付いたら、萌えで統一されたりして。

>>507
大河ですね、くぐりゅるるるっーー教ですね分かります。
でもアレって、基本母系のラノベだよなあ。

>>511
いや、ないわ。
と、このように考え方も多種多様。

>>507
同じ宗教の方でしたかw
借りてきたシャナの最新刊読もーっと

>>511
クラウザーさんかw
自分はないなぁw

>>503
条例案自体ではなくアニメフェアをボイコットした話ならいくつか見かけたよ
だが正確に事態を把握しているかは不明だな

俺はレイプ妄想に囚われることはあるがｗ

>>511
無いな

仏学論争は信長の時もやったし、神様な話題は専門の方が居られるから
その方に任せた。　つか信長は日本史でのイレギュラーな人間だよなあ、親父もそうだが＜信秀

ブゥで思いだしたけどベルゼブブも
キリスト教に悪魔として取込み落された土着の神様なんだよねぇ
バールゼバブ(館の王)だったのに名前の尊厳をおとしめるためにベルゼブブ(蠅の王)と改変された

レイプは知らんが抜きたくて仕方が無くなって連続3回とかなら年に数度はあるかな

海外オタクの動向。ガイシュツ？

Kadokawa Shoten To Boycott Tokyo International Anime Fair
http://myanimelist.net/forum/?topicid=275313

かなり今更なんだが、これって
二次の性犯罪を現実で性犯罪として取り締まれない＝刑罰法規に触れる行為は三次における性犯罪なのに
この条例では二次の性犯罪が刑罰法規に触れる行為に拡大するのか？
へ理屈？あっそう

>>520
知らなかったw
ここにいると無駄に知識が増えていくなw

>>521
それはあるな

多神教は、と言っていいのか分からんが我が国の支配層は、
神には寛容だから、「なんか邪神多いな…いやそいつら今から木石！」と言って『木石』を歴史から抹消したし、
人には寛容だから、「蝦とか熊とか蜘蛛とか隼は征伐していいよね」と言って『動物』族を征伐したし、
国民には寛容だから、「翼賛的国民たれ！非国民は討て！」と言って『非国民』を迫害したんだ
そしてマンガ文化には寛容だから、『マンガ児童ポルノ』ってわけだよ

これが言霊の力ってやつの、オカルト的じゃない意味
先に、言葉を操作することによる思想統制が徹底的に浸透する
後はそれこそ熟柿のように手に落ちる

浸透する前に手が出ちゃう一神教的なやり方の方が、気づいて反抗できるだけましかもしれんよｗ
今回のも、浸透が仕上がってないのに西洋系の団体が功を焦ったからこうして反対の体制が取れた
東洋的にじっくり詰ませて刈られればそのまま茹で上がってたかもね

>>511
かれこれ40年ほど生きとるが無かったなぁ…
女の子が嫌そうにしてるのが嫌なので…

>>509
いやどの宗教が駄目というより、どれも駄目と思ってる
個人で勝手に信仰するのは自由だが、それ以上するなら「皆平等に駄目」というのが基本的な考え方かな

しかし問題としては、各キャラ宗派で不毛な闘いが…本質は自慢合戦だけどな

「やぁやぁわれらのあやせたんは！」
「やぁやぁわれらのきりりんたんは！」
「やぁやぁわれらの真宵たんは！」

源平合戦だなあ

ああ、条例よりも上で聞いた不確定情報の児ポ法再提出の話の方が胃が痛い…。
民主党の議員と繋がりのある人はちゃんとした話を聞いてみてくれ、頼む。
それにしても、民主党提出案の話を自民党の人から聞いたっていうのはちょっと匂うな。

OK,お前ら結婚しろ
っていうくらいベタベタいちゃいちゃしてるの大好きだからな
そういうの見ただけでニヤニヤする俺きめぇ

これは日本民族の存在価値の闘いでもある

諸説は色々あるけどバールは元々ヤーベと同じイスラエルの神
バールは農耕系部族の神　ヤーベは牧畜系部族の神
ヤーベ側が勝利しユダヤの一神教へ進化していった

>>528
なぜ1人だけ化物語から参戦させたw
ちなみに自分は黒猫派だ

触らぬ神に祟りなしなんて日本くらいなものだろうか？

>>527
貧乳も豊乳も爆乳も奇乳も手のひらサイズも平等ですからねえ。
それぞれに味がある、わびさび哉加奈佳奈…

>>529
児ポの方は枝野さんがいる分、今回の件よりもまだ楽な戦いだと個人的には思ってる
グダグダとは言え、まだ政権を握ってるのは民主だしね

>>512
＞気が付いたら、萌えで統一されたりして。
アメリカ人と中国人がドラゴンボールのコスプレしたりしてるから十分に可能だ。

＞それにしても、民主党提出案の話を自民党の人から聞いたっていうのはちょっと匂うな。
そういえば、これで保坂さん騙されたんじゃなかったっけ？前

>>533
黒☆猫たんはワシのデスクトップでワンピに張り付いた切れ上がった小尻を直しているよ。
はぁはぁ

kazu_turbo
@TMR15 今日都議さんとお会いしました。色々と改正案反対へのメールや手紙を拝見しているそうです。月曜日の最後の最後まで調整していくようですが、どうなるかはその時次第かも。。。 #hijitsuzai

ふむ

>>538
もうワシは電話掛けないぞ、誰か詳しいのが掛けてくれ、ワシはもう面が割れていると思われるから。

>>503
今回の騒動がどれだけ海外のオタク達に知れ渡っているんだろ。

>>534
まーその内マンガ神が規制派を祟るから生暖かく見守ろう

>>539
おっちゃんはあやせ派だったはずじゃ!?w

まあはなっから賛成で決まってそうだな民主は

>>540
>どうなるかはその時次第かも
気分次第の必殺技　　獅子咆哮弾の完成系は　↓　
この矢印…この矢印の意味さえ分かれば。
>>542
日本の恥だな、石原ドン

>>509
まあここでキリスト教を叩いて仏教神道素晴らしいに行ってしまうのはなあ、といつも思う
それ行ったら創価だって仏教の面してるんだし、国家神道が何を引き起こしたか思い返すまでもない

554 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 02:36:21 ID:CY2jjQDW [3/4]
東京都青少年条例改正の後始末（その１：出版社編）純丘曜彰 教授博士大阪芸術大学 芸術学部哲学教授
http://www.insightnow.jp/article/6125
.／可決の流れが固まった10日になって、コミック10社会が反対の意思表示として都の
アニメフェアの不参加を表明したが、賛成の意思表示として全国のＰＴＡや教育委員会が
これらの出版社に不買運動をかければ、ひとたまりもあるまい。それゆえ、むしろ、これは、
これらの出版社内部における大きな事業戦略再定義の結果と見るべきだろう。／

　同条例改正は、12月10日（金）午前の都民主党内の合意により、13日（月）に
都議会総務委員会で採決、15日（水）の本会議で可決の見通しとなった。もともと２月案が
６月に否決された後、都側は、都民主党側の反論をすべてくみ取る形で意見調整を
図ってきたので、再案が提出された時点で、すでにこの流れは決まっていた。
一方、この間、出版界側は、自主解決を試みることなく、問題を放置していた。この責任は非常に重い。

　マンガを出している「コミック10社会」（秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、
少年画報社、新潮社、白泉社、双葉社、リイド社）は、ようやく10日午後になって、
2011年３月末に都や日本動画協会による委員会が主催する「東京国際アニメフェア」のボイコットを表明。
その理由は、都と、この実行委員長である石原都知事に強い不信感を抱いている、とのこと。

　「その内容と条文をあらかじめ公にして、議論を尽くすべき」というのは、６月以降に
都と都民主党との間で員数合わせの意見調整が密室で行われたことに対する批判だが、
しかし、そんなもの、否決された２月案としてすでに原案は示されており、11月22日には、
今回の再案そのものもきちんと公表されていた。にもかかわらず、２月以降、
表現の自由に即した表現者の責任について自分たちで議論せず、また、都側が
この再案を公表してから後の19日間も、マンガ家まかせ、評論家まかせで、出版社として
何の意見表明すらせず、ほったらかしていたのは、いったい誰なのか。これでは、なにを今さら間抜けな、と思われるだけだ。

なんだ、ここには男は居ないのか
よそいこ

>>543
敵国降伏か宗像大社か、後者の宮司は一応知り合いらしい、前代から。

黒猫って確か主○○○○女だな

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　 　　 　 　,､_.　　__,....,＿　＿,...、 　 　 　 　 　 ■　■
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　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
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　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　 　 　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

>>540
西川のおいちゃん(40)はすごいなぁ

556 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 02:47:24 ID:CY2jjQDW [4/4]
　しかし、完全に流れの固まった10日午後になってようやく共同声明を出したのも、
もともと出版社としての予定の行動、とも取れる。いくら今の出版社がマンガの
収益に依存しているとはいえ、大手であればあるほど、社内には、出版人のモラルとして、
やはりあんなエロ表現はまずい、と考えている人は多い。だが、アニメフェアのボイコットなら、
対外的にはいちおう表現の自由をアピールできるし、同時に、際限なく増長する社内の
マンガ・セクションも自滅させられる、との、上層部の高度の社内政治判断が働いている、と考えることもできるだろう。

　だいいち、これらの出版社が本気で条例改正に反対すれば、今度は、条例改正に
賛成している全国のＰＴＡ、各都道府県教育委員会とこれに追随する教員たち、
さらには文化庁、文科省を敵に回すことになる。なんぼマンガで儲けていても、
教科書から学校図書、児童図書、そして肝心のマンガ一般までボイコットされ、
近隣書店で不買運動を食らえば、出版社としては、ひとたまりもない。売る自由があれば、
買わない自由もあるのだ。そして、経済原則からして、後者の方が圧倒的に強い。
アニメフェアをボイコットして、売ってやらない、などと言っても、転向する同業他社が喜ぶだけのこと。
http://www.insightnow.jp/article/6125/2

　追い詰められたイヌは、助けようとしている者の手にも噛みつくというが、誰が本当の敵で、
誰が本当の味方か、騒いでいる連中には、もうわからぬものらしい。だが、やたら吠えても、
時勢として、ダメなものはダメだ。いまのあんな都知事がやることか、などという冗談では済まない。
まして、ある著名な評論家が、賛成派はみな統一Ｘ会の回し者だ、などと言うのを聞くと、
それ、ナチスが、自分の反対者はみなユダヤ人だ、と言ったのと同じじゃん、
こいつ、どういう人権意識をしているのか、と人間性を疑いたくなる。
http://www.insightnow.jp/article/6107

だから宗教はOSに過ぎないんだって
どんなOSも結局は使う人しだい

>>541
おっちゃんにそんなに頼れんし、おっちゃんがかけたくない、かけられないなら、それいいと思う
今はこっちで動く時期でもないと思うしね

>>548
この野郎は本当に・・・

>>546
あやせ「おじさんとはずっと友達です」

>>553
@TMRだから西川ちゃん宛のツイートで兄貴が会ったわけじゃないでしょ、多分
確か今ハワイにいるはずだし

踏み潰してくれるわ　小童の石原　

>>540
行動食あるな。流石、滋賀の観光大使

>>549
ここには非実在美少女しか居ないというのに気付くとは…

>>559
あそうなのか

>>547
国家神道なんて新興宗教にすぎんよ
江戸のオカルト作家が作ったもんを薩長のテロリストが利用しただけや

さて、亀井堂静たんにはぁはぁしよう（それ町

>>548
有料で見れないぞ

>>511
レイプはないな
狂気的な考えになりそうなことはあるけど

>>535
>それぞれに味がある
実妹派なので義理派とは常に論争になる
また妹と姉は得てして競争相手になる
そして妹と幼なじみでもよく取り合いになる
やはり個々の内に留めておくのが最良ですね

>>536
>>536
>>556
真偽にかかわらず、確認と牽制の必要な話だと思う。

>>563
いや、すまん、twitterについて自分もよくわかってないから間違ってるかもしれない
もうおいちゃんtwitterとか新規メディアについていけないよぉ…一応20代だけど…

>>556
いや、前から言っているけど、この希有壮大な闘いが敗北にせよ勝ったにせよ
ワシは合法的に休むから。　つかアニメ漫画を読ませろ、ゲームをさせろｗ
家業と、規制派邪魔邪魔お邪魔どれみ殿だと流石に死ねるしねえ。

大丈夫、ワシなんか居なくても、それでも町は廻っていくから

>>558
今、脳内で、あやせたんと真宵毎々真宵ちゃんが本妻の地位を巡って闘いを繰り広げております。

>>569
ごめん自分が見誤ったちゃんと見ればそうだった
一応ぎりぎり20代だけどそろそろきついね

>>570
積んでるんですね。色々とw

>>570
その時はゆっくり休んでくだせえ
てか、逆に非合法で休むってどうするんだ？w

>>564
若い子はそれ分かっとらんですよ
巫女萌え方面で本当辟易する

巫女とメイドは肩を並べる萌え属性であったのに今では見る影もない…

本当ならすごいな。
そして、なぜ憎しみ合う。

[49]陽気な名無しさん [] 2010/12/12(日) 00:25:34 ID:6adiiDgg0
AAS
>>48
向こうは日本以上にＢＬ専門店が多いよ
「ＢＬ専門チャンネル」なるものが存在する。
ゲイの敵はフェミニストの女でありyaoiガールは
ＢＬを生産し続ける限り免罪符が与えられるそうで。

でも米国腐女子は露骨にビアンを差別するから嫌い。

>>512
ふ・・・萌えや燃えはすなわち個人のエゴにすぎない
つまり最後に待っているのは己自身の世界の創造を賭けた殺し合いよ

ま、そんなアホなことやってられる世の中になりゃいいなあ

純丘か、ここまで挑発してくれて、憶えたぞ

>>548,554
あほ過ぎて吹いた、こんなのでも教授やれるのか

>>536
一言言っておこう。
枝野議員から他の議員に移ったんじゃなかったけぇぇー。

>>573
不景気は余り関係はないが、いい加減世代交代が必要なんだよね、我が社は。
こっちは実の親を引きずり下ろさないといけない訳で。

>>576
日本は非常識。石原ぁ

陳情はクールにな

ツイッターより転載

問題が拡散した反作用的な部分か。
「都議への意見は常識と礼節を以って応援する意思で送って下さい」　
RT　荻野さんからのぶっちゃけ話。Ｍ都議に｢なにか協力できることありますか？｣と聞いた答。
｢同僚議員に脅しめいたメールが多数きているが、なんとかならないか」

>>579
ゲーム脳も教授だっただろ

>>574
>非合法で休むってどうするんだ？w
まよいちゃんと　と　も　に　か　け　お　ち　（駆け落ちって刑法によると犯罪行為かな）

闘志溌剌（はつらつ）起つや今

熱血既に敵を衝く

獣王の意気　高らかに

無敵の我等ぞ　阪神タイガース

オウオウオウオウ　阪神タイガース


都議会がナンボのもんじゃい　おれがでてやろうかいのう　坂東の田舎都議には常識がわカランお猿さんばかりと見受けるやさかい

俺の胃の痛みをやわらげる新情報って何かあった？

>>584
……そうか、そうだったな、俺が間違っていた

>>557
「俺の好きなもん」が規制されてから慌てるタイプの典型

>>579
日本はアホな教授が多いんですよ。

>>583
つうか、代議士さん達はようやく1999年ぐらいのネット世界に突入したんだなあとしみじみ思う＜メイルでビビる

>>548
いっけん客観的に見えて、じつはかなり恣意的な議論というタチの悪い論文だね。
確かに、出版社側の政治的な戦略がイクナイ、というのは正しい。でも、正しいのはそれだけ。
この正しさを盾にして、ゾーニングが基本的には行われていること、規制派の言い方が殆どでっち上げなこと、
「規制賛成に反対するのは統一教会のシンパ」と言う著名人（ソースが欲しいねぇ）もいたかもしれないけど、
圧倒的に多いのは「規制反対を訴えるのはエロ議員の見方」といったゲス連中であることを看過している。

こういう一見「マジョリティ」に見える「マイノリティ」議論ぐらいイヤらしいものはないねぇ。

日本ではそんなんでよく教授になれたなと言う人が多いからな
前田とか

今北産業

>>586
大阪は西日本の入り口、九州こそ西日本の本拠
九州人は郷土自慢が酷いからね。ワシの言動で分かるでしょ。

特に佐賀県人と福岡県人（これもかなり細分化されるが）その郷土自慢は結構強い。
柳川あたりは龍造寺の影響で、どうしても佐賀方面が気になるらしい。

政府が俺らを規制でいじめる頃、アメリカにマグロ規制でいじめられてた

>>591
都議会民主は、支持団体から突き上げ食らったことないのかね。
農業団体は生活かかってるから必死だよ。
てか同僚の議員って大沢か浅野だろ。

>>583
飴と鞭やな
この後におよんではそれもあるやろなー

>>587>>594
>>9

>>592
一番アホなのは>>554の部分だよ
出版上層部は増長するマンガ部門を自滅させられる高度な政治的判断でボイコットした（ｷﾘｯ）
全国のPTAや教育委員が一斉に不買運動をすれば出版はひとたまりもない（ｷﾘｯ）
アホか、本当

>>595
平戸藩藩主に繋がるワシに何を言うか？
九州は俺にとって血の大地　


佐賀の松浦一酒造はお勧め

>>592
論文と言うよりは雑文かと
恩師にこんなの提出したら再提出食らう自信がある

>>600
そう言う連中は座ったまま金貰えるから良いんだよねえ

自然科学の分野でも単なる金や売名のためにやっている人もいる
そういった人種はどこの国にもいるものだが、何とかならないかなあとは常々思うよ

電磁的方法により自動的に浮上したようにしか見えないここの住人にも、リアルがあるんだな
俺にはないけど

>>568
まあ、それはそうだね、あとはルートか…
まずは保坂さんにtwitterで聞いてみるのは…少し消極的過ぎかな？

>>580
そうなのか？
事業仕分けとかで忙しいとは聞いたことがあるが、自分はそういう話は聞いてないなぁ…
事業仕分けの隙を狙って小宮山が動いた時も「俺を抜きで進めるな」と牽制したことあったし
このスレから少し離れてた時期があったから、その時に変わったならわからないけど…

>>585
でも、真宵はいろんな意味で非実在美少女なので問題ない!!

>>601
大友氏すら手を焼いた筑後十五城は別に闘いは望んでませぬ。
>松浦一酒造はお勧め
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

日本は理系にあまりにも厳しすぎる

>>600
それはアホというよりも彼の願望が含まれている部分でしょｗ
萌えエロ漫画部門なんてなくなってしまえと。

>>602
さぁ、事実関係さえ抜かせばいっけん「論文」の体裁は取れているから、
観念論めいたポストモダンな学部ならこれでもＯＫかもしれないよ。
なにせ彼らに言わせれば「現実なんて存在しない」のだからｗ

>>600
新谷の偽PTAだけが賛成してるのに全国でねぇ

>>599
サンクス普通に見落としてた
なんだか腐女子だけ浮いてる感じがするけど声をあげることはいいことだね

>>601
奇遇だな。俺も王様の子孫なんだ。漢委奴国王っていうんだけど。

エロシーン無かったら実妹のエロゲだしていいの？

>>609
そこまで行くと楽そうなのか、逆に難しくなりそうなのやらｗ

>>609
いやぁ、自分で出版はマンガの収益は依存していると言っておきながら社内のマンガ部門が増長してるから出版上昇部は自滅させようとしているとか
企業のこと一体なんだと思ってるんだろうというのは願望じゃなくてアホとしか言いようがないよ

>>613
エロシーンの無いエロゲってトンチか？

>>613
あなたと同じような「勘違い」をしている人が多くなったら、
その程度のエロゲでも出せないという話だと思うよ。

今回の条例は、建前的にはエロゲ関係ない話だから、現状の自主規制には何ら影響を与えない……
ということになっているけれども、あなたのような勘違いや萎縮が増えれば、
実妹エロも実妹攻略も難しくなるんじゃないの。

従来の「性的感情を刺激」は、いわば「点」だから一部だけ見て判断できたかもしれないが、
今回の改正案ではストーリーを規制対象に含むわけだから、「線」として、最後まで読み込んだ上で判断する必要がある
近親相姦もので、最後の最後で「実は義理でした」なんてオチの作品はどうするのだろう
ちゃんと完結するまで待って判断するのか？

って質疑でツッコんで欲しかったなぁ

>>606
少なくとも今現在これ系の話題で名前を見るのは松浦大悟議員と山花郁夫議員だよ。
枝野議員の影は相対的に薄くなった。

ルートに関しては…、3000円ほど包んで事務所に行くのが一番手っ取り早いかね？
…前線が疲弊するわけだ。

それ町みてて思ったんだけどさー、
小学生の弟連れて夜中の商店街を散歩する回とか、あれ好きだったんだけど
あれも規制派に言わせりゃ当然あるものとして非行を描いたってことで、
不当に賛美誇張だとかってなるんだろうな。

まぁあれは性行為じゃないけどさ……。

>>597
浅野はどんな反目もうける覚悟だｷﾘｯってやったけどねぇ
基本恥知らずの構造してそうで

>>595
都民の自分も本籍だけは鹿児島にあったりする
物心ついてから行ったことないけどな！w

>>619
積極的に関わってなくても、最高責任者的な位置に枝野議員がまだ残ってるなら、大丈夫だと思う
あと、山花議員はうちの選挙区だから少しアプローチしやすいかもw
うちの選挙区の都議からは何の返事もこなかったけどねw

しかしまあ、どれだけ出版社が本気の抵抗を見せても一般読者には届かないんだろうなあ
ふと久々に覗いたマンガ関係のスレが「出版社は偽善のため騒いでるだけ」「実質18禁の漫画が消えていいことだ」
「三島由紀夫みたいなキチガイを製造してる」とか堂々と煽りに来た客（漫画ヘイトじゃねえかと思う）がいてうんざり
単独犯だったからいいようなものを、ね

しかし他の人も微妙に現実に思えてない節があるから、
制定されてから万が一出版社が前面に立って改廃請求したって20万も集められなそうだ

規制対象が未成年キャラのエロ駄目
だけだったらこんなに反対されなかっただろうな
欲張りすぎだよ

>>618
あの答弁の内容からの類推だけど
当該時点で青少年が得られる単位として見た場合に、青少年の（中略）おそれがある場合は
それを以って判断とするんじゃないかな？
具体的には、雑誌連載なら１話単位、単行本なら１冊単位とかで

>>620
一緒に風呂入るのは性行為とか言い出しそう

>>608
民でも官でも冷遇されてるのは事実だね

>>613
とりあえず現状は何の問題もない
個人的に楽しみにしてるものもいくつかある

>>614
特殊な専門用語と特殊な感性をゲットすれば結構楽。
今回みたいな問題でも、ああいう文章が本気で書けるようになれば、
これであなたもポストモダニスト。

>>615
たぶん「自分の好きな漫画」の収益に出版社は依存しているが、
「自分の嫌いな漫画」はマイナーな癖に助長しているから正義の鉄槌が下されるべきだという神託かと。

>>618
俺浅野都議にそういう主旨のツイートしたんだけどさ
返事ないねぇ

>>620
原作では一緒に風呂に入っているぞ姉と弟

>>617
それマジかよ
てっきり実妹エロゲ出せなくなるのかとおもったわ

>>607
青島のみなさーん元気？
福島町も懐かしい。

ごめん大したものではない　ホント庶子

>>548
>賛成の意思表示として全国のＰＴＡや教育委員会が
>これらの出版社に不買運動をかければ、ひとたまりもあるまい。
このボンクラは提灯としても勉強不足だな。組織化率と状況すら把握してない

>>627
ひゃっほー
やったあ

浅野長政の末裔とか言うなら泣くなあご先祖が。
まあ、ご先祖も徳川にシッポﾟ振った訳だが

>>628
うん、俺には無理そうだ…というかお近づきになりたくないｗ

それでも祖父リンさんなら、勝手に萎縮してくれる

>>632
八女だろう？福島町っての、あの辺から南はは山がスゴいからな
「しょせん八女もんが」とか言われてるぞ50代以上からは。
まだ戦国時代だよ、筑後は。

>>631
ただソフ論とメディア論理が出さなくなる可能性がある
同人も取り扱いがどうなるかも不明

なんでどうでもいいような三流御用学者のご意見を
わざわざ分析してあげてるの？
親切だなみんな

youtubeトップに都議会代表質問…
無視するんですもんね、このビッグウェーブを

>>618
いや、そんなの簡単だよ。なぜなら「現時点では近親相姦を正当化している」みたいなやりかたをすればいい。
あるいは「たとえ、最後に義妹だとわかったとしても、実妹と認識している異性と性行為をしている」みたいな
言い方で責めることが出来る。もっといえば「点」だろうと「線」解釈であろうと、
その解釈者が近親相姦を非難することを前提としているならば、いくらでもそんな解釈をでっち上げることは出来る。

あさのっちが間違えているのは、いくら丁寧にやろうと杜撰にやろうと、条文が要求するような解釈をする限り、
どんな漫画であろうと規制の対象になってしまう可能性が高いということ。これが解ってないのか、ワカランフリをしているのかは興味はある。

>>633
ボイコット十社の本を不買するとしたら、漫画はまず読めない。
そもそも、今時「漫画は有害」とか思ってる化石みたいなＰＴＡは最初から漫画なんて読まんし。

>>638
今は松浦市のだお

>>641
なるべくなら穏便に終わらせて欲しいねえ。
言っちゃ悪いが、根が怪しい連中が上の階層から踊らされている構図が透けて見えるよ。

自分に何もないと悲劇のヒロインになるからそう言うのに脳内ハックされちゃうんだよなあ

>>608
文学とか漫画とかムダを楽しむのも高度さだから
文系ももうちょっと馬鹿にしないであげて欲しい

純丘みたいな奴に関しては何言っても構わんけど

>>633
規制派組織としては非実在PTAなのに一体何が出来るというのだろうなｗ

>>638
八女茶は好きですよ

1)＞際限なく増長する社内の
マンガ・セクションも自滅させられる
との、上層部の高度の社内政治判断が働いている
＞だいいち、これらの出版社が本気で条例改正に反対すればボイコットされ、
出版社としては、ひとたまりもない。
これって条例に反対すれば報復で損害は計り知れないことがわかっているが
漫画部門が増長するのが嫌だから自滅させるようにアニフェスボイコット賛成しましたってか？
出版上層部を舐めすぎだ

2)＞条例改正に賛成している全国のＰＴＡ、各都道府県教育委員会とこれに追随する教員たち
"都"条例に"全国"のＰＴＡ教員教育委員会が賛成してる？いやいや嘘も100回言えば本当になるって見本ですね

3)＞なんぼマンガで儲けていても、教科書から学校図書、児童図書、そして肝心のマンガ一般までボイコットされ、近隣書店で不買運動を食らえば、出版社としては、ひとたまりもない
不買運動ね〜、そんなんで屋台骨がぐらつくんなら永井豪さんの時に出版は死んでるね

4)＞相手の意思に反したら、もうダメ。そんなの主観的で自分勝手だ、とかなんとか、反論してもムダ。相手が、嫌だ、と言っているのだから、その時点で、相手の人権を尊重して、止めなければならない。
やっぱり児童ポルノと人権擁護法案はつながってるなぁという感想しかない

5)＞それ、ナチスが、自分の反対者はみなユダヤ人だ、と言ったのと同じじゃん、
石原「わけのわからん輩がが…」

>>644
あーそっちかあ、完全に余所のお国だなあ

>>628
>特殊な感性
人文科学の分野にはついていけそうにないです
自然科学の範囲で大人しくしていますわｗ

>>634
ただし可決された場合はどのようになるかはわからない
ソフ倫なんかは率先して自主規制しそうだし、また去年のデジぱれが発表したような規制が行われる可能性は考慮しておいた方がいい

てか実はエロゲが一番危ないんでないの？
自主規制（18禁）してるからって不健全指定除外対象じゃないし
条文読んでも倉田の答弁（OPの警告関係なし）でもエロゲ意識してる感じだし
とはいっても不健全食らったって最初から区別陳列してるから意味ないが
あ、流通アウトがある・・・ってか3回食らう前にロットアップしそうだがｗ

>>646
理系を薄給でこき使いまくるプロジェクトＸが人気な時点でお察しください。

>>643
PTAだから多分不買する漫画リストつくって学校に渡し生徒たちに配るんだろう
まあ漫画読んでる生徒には不買させるなんて無理だろうが

他のスレ見て回った愚痴はよくなかったかな。少し反省

>>628
正直、100万部売れる本を作れるところなんてないからねえ
ふと思って今年の普通の書籍のベストセラーってどうなんだろうと見たら、
紀伊国屋で幸福の科学の本が1位で泣けた。十社会では新潮社の1Q84 BOOK3と角川の池上本だけ

あ、>>655は10位以内でね

さて、規制成立前夜の規制反対派の心境はどうだね？
恐れおののき、規制という正義の鉄槌に怯えてるのかね？
まあキミタチは頑張ったよ。

哀　れ　な　ピ　エ　ロ

としてね。信じてた反対派議員も実は規定路線で規制案に賛成していたとも知らず
良い滑稽劇だったよ

>>654
そんなに家庭に口出したら、ますますＰＴＡ離れが進みそうだ。

>>654
その日の学校のゴミ箱が紙で溢れそうだなｗ

九州物産展行きたくなってきた

多いけど思ったよりは少ない日ユニの署名。

児童ポルノがない世界を目指して」国民運動　署名数が13万筆を超えました！
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1012_04.htm

>>652
ロットアップの危険がないDL販売って奴がですね
過去作DLで食いつないでそうなブランドとか危ないんじゃなかろうか
…いやどことは言わないけどさｗ

>>658
実際あるらしい
PandoraHeartsって漫画のスレのレスで兄弟が学校で買っちゃいけない漫画リストみたいなもの
もってかえってきてその中にPandoraHeartsが含まれてたとか

>>643
そいつらがワンピースやらナルトやらを子供から没収し火にかけるさまを見て戦の予感に打ち震えたい俺がいる
もはや変態かな？

>>623
俺の知ってるスレじゃ萌え萌えゆーて争ったりバカ会話しながらも
そのネタが出ると誰かが叩く事なく普通に話題をつないだりする
場所にもよるが、単にここの雑談のような息抜きをしているだけという可能性もある

条例出た直後は政治うぜー的反応が多かったスレが
規制ネタに突っ込まないようになってたり、裏では浸透してる側面も多分ある

>>657
そうなればリコールで政治的に抹殺するだけだ

>>620
でも、それ町の２話のエンジン付キックボードは当初ではカットの予定だったらしいぞ
でもいろいろあっておｋになった

>>665
逆に困惑してたり恐怖してるようにも見えるから、そういう意味では悪いことではないのかも

>>663
「子供には読みたいものを見せてやれ！」

と手塚神はいった…

たかがオタクの数だけでリコール出来るわけないだろｗ
政治を舐めるなよ小僧ども

>>623
改廃請求２０万は都在住限定だからな、ハードルは高い・・・。

>>642
なるほどなあ・・・やっぱ通しちゃまずいな

>>665
まぁ、政治うぜーと言ってられたのは「別にそんな騒がなくても大丈夫だろ」って層が
それなりの割合で居ただろうし…あの牧師さん曰くの如しって奴かもしれない

あくまで請求であって、改廃を決めるのは都自身だということを忘れてはいけない
だから石原が突っぱねたらどうしようもない

>>664
昔ダイナマンって漫画の読者コーナーでそのシーンがあってマジでビビったな。
あんな事マジであるのかと。やっているのかと。
そしてマジで過去にあったと知ったのその後の話。

>>674
ただ石原のいう「わけのわからん輩」が都民の１/５０もいたっていうのは
流石にびびるでしょ
これを突っぱねる勇気が選挙前の石原にあるのかね

>>633
逆に全国のマンガ・アニメ好きや出版・流通・販売が行政に対して不服従運動したら国家体制がひとたまりもないんじゃないか？

>>677
漫画やアニメじゃなく文字も解釈によっては含まれるからな。

>>675
まぁ、さすがに21世紀にもなって、リアルに本を焼くような真似する阿呆が居るはずは…
居ないよな、居ないと言ってくれ、なんか規制派見てるといまいち不安で困る

>>671
漫画家にすら近隣県在住の人はかなりいる
いくら東京が1000万の有権者を抱えるとて、厳しい戦いになるのは確実だろうなあ

>>674
後は「一仕事終えた」石原がどうするかって所がある気がする
後継候補が猪瀬とかだったらやっぱり突っぱねるし、石原が高齢批判上等で出るより落としにくい

不買運動に対抗して購入運動しようぜ

２０万も集まるわけないだろｗ
その上その署名精査は都職員。２０万の署名は絶対集まらないよ。何処まで脳が天気なんだかｗ

都職員の人がわざわざこんなスレに来てるようだ

こんだけ騒がれて暴言もしまくりなのに石原は殴られも刺されもしない卵ぶつけられすらしない
日本は治安がいいし日本人は大人しい
むしろ規制規制で締め付けられたことの反動が怖い
それでも暴動も起きないんだろうけど

こんな時間まで起きてるわけないだろ

携帯であちこち見回り御苦労さまでーす

>>679
気に入らない本を片っ端から除籍した司書がいたり
appleがリモートで電子書籍を削除したり
焚書ニュースには事欠かない

やれる立場にあればやれる人間はいくらでも普通にいるから
不断の監視を怠れないって話ですわな

NGしたから見えないけどあれだろ
どうせ職員になれるよーとか吹きこまれて目真っ赤にしてるバイト君だろ

改廃請求は確かにハードルが高い
でも例え改廃請求できなくても数によっては今後の展開が楽になるだろうね
特に議会や知事には無言の圧力をかけられるかもしれない
俺たちはこんだけの票を持ってるんだぞ！
今度おかしな事してみろ選挙でただじゃすまないぞって風に

>>684
ネットだとそこそこ盛り上がってるけど、リアルじゃ殆ど騒がれてない。
残念だけどこの問題知らない人のほうが遥かに多い。

さっきの児ポ法が年明けに提出されるとかいうのは、どうもガセっぽいな
つい最近、日弁連と意見交換したばかりで提出どころじゃない

山尾しおり衆議院議員のblog
2010年12月02日
日弁連と意見交換/安全保障国際シンポジウム/行政刷新PT

午前中、児童ポルノ関連改正案について、日弁連の方々と意見交換。
法務委員会には所属していないものの、児童ポルノ関連法案検討WTの事務局長を引き続き務めています。
http://yamaoshiori.jp/blog/000192.html

>>687
焚書は次はお前を焼くぞというデモンストレーション
だからやらせない努力が必要

>>680
さらに、集めたとしても、名古屋みたいなことをされる可能性もある…
やはり、どうにかして改正案を阻止するのがベストだと思うねぇ

>>689
それは見込めるね

規制派のバイト料は日ユの集めた募金から出てます

ああムダムダ。いくらオタク票が仮に20万集まろうと、こっちは創価学会なり統一教会の信者の住民票を東京都に移せば数の勝負で負ける事は無いからね

一番手っ取り早くて効果的なのが反対派を知事にすること。
出版もし本気なら全力で動け。

>>682
君の見たり読んだりしているであろうアニメ・ゲーム・マンガ、その他書籍やらが規制対象になりうるんだが。



自分の意志で趣味・志向を決めたり選んだり出来ない人達にとっては、「俺が決めてやんよ」と言わんばかりの条例改正案はさぞかしありがたいものなんだろう。

>>690
そうでもない
小３女子の「マンガ規制しちゃうから石原さん嫌い」発言がツイッターでRTされてる

あー何とか最低でも継続審議にならんかのう

実際やるなら都民は改廃請求、その他の人は署名でとかやってみるとかね
はたしてそこまでやる気があるか（勝算等も含め）どうか
ただ万が一改廃請求可決されても石原拒否すれば終わるが
ある意味知事選終わった後まで待ったほうがいいのかも

>>695
層化が規制賛成で集めた署名は4万だったろ。
4万のうちどれぐらいが住民票移すのに賛成するんだ。

アニメやゲームなんて見たことないし、やったこともないわ。なんでこんなもんでそこまで熱中出来るが不思議だわ
実写は除かれてるからなんら問題ないわ

>>679>>687>>692
本当に文字通りの焚書になるかどうかはさておき、成立したとしたらかなりの混乱は始まる
誰がどう出るか全く読めないから怖い

>>693
正直選管に妨害が入っても根気で異議申し立てをすることはできる。それこそ名古屋のように
まずは今に全力ではあろうが

なんでわざわざエロゲ板に

石原は軍国主義者

さて俺らは？

実写は既に倫理機構あるし規制ガチガチだからな

自分の身に降りかかっても解らないタイプの人がいる。

>>698
ならそこら辺の人に聞いてみるといいよ規制問題のこと。
愕然とすると思うよ。本当に認知度低いから。

月曜発売の週刊誌ではポストも現代も条例に関する記事ないみたい
どうやらプレイボーイのみかな？

>>298
これ、一と二は、店頭に於ける区分陳列、或いはネットにおける
クレジットカードを利用する等の年齢認証で青少年（１８歳未満）
を締め出す事で一応は存続が出来るけど、
三は、それすら認めてないね。存在自体許されない、と読める。

>>705
オタク

無論全員賛成するよ。沖縄での知事選みれば分かる気がするけどな。
知事選始まる直前に選挙権がある学会員が約10万人が沖縄に住民票移してるし。
知事選終わったら元の住んでる地域に戻らせれば良いだけ。

>>711
ならばプリウスに乗れ

>>703
どっちも簡単には引けなくなってるしなぁ…
しかも去年と違って、こちら側に立ってる所もかなり多いから
ほんとに読めない
>>705
実はミリオタ兼業です

>>708
都民ではないのでねえ…
周囲はオタばかりなので参考にならんw

>>693
もしも改廃請求に近い数が集められたら
かなりの圧力がかけられる
今回の条例反対数でこれだけの数が集まりました
これ以上の表現規制の条例をもし作ろうとなさるのであれば
改廃請求の数が集まるかもしれませんよ
都政の歴史と議員の経歴に改廃請求っていう泥を塗りたいのならどうぞお好きに(笑)ってね

だがしかーし涼宮ハルヒの憂鬱はＡＴ−Ｘに来れない　なぜか
ＡＴ−Ｘ社員が無能だからさ

終わコンだからさ

この手の話題が出てきてもブログやツイッターなんかでも一切触れずにいつも通りの事を書いたりしているヲタ趣味のある人や作家もいる。
上の方でも誰か言っていたがやはりあまり考えたくなくて平静を装っているのか、ただ単に現実味がなかったり無関心だったりするのか、色々と荒れるから話さないのか解らないが。
とにかく規制は突破口があると一気に進むからな。

沢の鶴

>>717
あ、来るにしてもエンドレスエイトは1回でいいです
もうあんな高度な間違い探しはこりごりです

>>163
それ言ったの小学館の取締役ね
創作物が入れば出版社は動くし
小学館はそもそも単純所持にも懐疑的みたい
単純所持に関しては明確な反対をしているのは図書館協会ぐらいかな今のところ
日弁連も罰則なしの所持規程っていう微妙な立場打ち出したが。
まあこの件に関しては来年まで分からない
ただ相手がおよそ20万の署名しか集められないとみると、何とか戦えそうな気がするんだよな
何とかすれば購入罪あたりで落ち着くかもしれない
それでも問題はあるんだけどさ

>>717
らきすたはＯＶＡとともに来れたから大丈夫だと信じたい

>>703
そうなった場合でも戦う術はあるんだね

>>716
票読みにも繋がってくるしな

>>719
ブログに政治系のことを書くのはタブーだったりもするからね
作家の場合、食い扶持の関係があるから変な目では見られないが、個人のブログで政治の話をするのはハードル高いよ
ここまで広がってくれると、かなり書きやすくはなってきてるけどね

なんだ
創価の住民移動なんて信じてるやつまだいたんだ

>>554
10社会に罪をなすりつけようと必死になっている文章ですな

話し合いを持とうとしたのに都側に拒否されたのは共同声明に書かれているし、
法案が出されたからそれを鑑みて表現を押さえるべきだったなんてのは、エロが悪いという結論ありきだし
エロをやめて健全なキャラクタービジネスに励めと言ってる最後のページもひどい。
エロと非エロは別に対立するものじゃなくて、これまでも別々にやってきたのにね。

とにかくエロを排除したいという思考が先走ってる

まあ出展拒否が、こんな詭弁だらけの文章を公表しないといけないくらいには
規制派に対してダメージがあったってことでしょう

うーん…
537 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/12/12(日) 04:19:33 ID:Laubqo810
あとTMさんがいいこと書いてた


TMR15 そこが本音でしたか... RT 約2兆3,000億円の市場規模(2004年野村総研調べ)を持つコンテンツ4分野（アニメ、アイドル、コミック、ゲーム）から
1%を審査手数料としてぶっこ抜くといくらになるんだろう？… 230億円

おやピエロの大将その１さん。まだ愚かな活動しているんですか？
貴方のブチ切れ、うろたえぶりは滑稽で楽しかったですよ

俺が守る　守山区

>>727
推測の域は出ないが、それを狙ってる可能性は大いにありえるだろうね

考えたら11月22日に条例案の全文が公開されてから20日しか経ってないんだよなあ…

>>725 ネトウヨだった頃は民族大移動とか言って馬鹿にしてたけど実際の所どうなの？

PTAの不買運動ってまるで理論破綻だな
そいつらはそもそも漫画なぞ買わんだろうし

>>732
30年前までの話
信者自体が減ってるから

>>731
1日1日が滅茶苦茶濃いんだろうか
多分1年以上色々やってるから時間感覚が延びてるんだろう。
日々新しい動きがあったり知らなかった世界に触れたり煽られたり絶望したりささやかな楽しみを楽しんだり。

子どもは１日が長いっていうけど
あれは新しい体験や興味のあることが沢山あるかららしい。

これが勉強や仕事に繋がってくれるといいんだけど、
まあ鬱気味になって集中力落ちてても時間感覚はそれほどかわらなかったけどな。

昨日のおっちゃん大暴れでござるの巻から１日経って戻って
スレ内読んでみたけど特にこれと言った動きは無いみたいだね。
まぁ土日だし当たり前か。
とりあえず今日のニコ生待ちかね。

>>681
とりあえず俺は条例に関する記事がある雑誌は全部買ってる

>>708
大阪だけど昨日阪急電車の中でカップルの男が熱弁してたぞ

『pixiv』がコピーライトから「TOKYO」を削除！　嫌われていく東京都 - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/88662

東京都青少年健全育成条例改正案の影響なのか、イラスト共有サービス『pixiv（ピクシブ）』のコピーライト表記から「TOKYO JAPAN」が消えたようだ。
どうやら東京都青少年健全育成条例改正案に対する不満もあっての対応だろう。

以前は「(C)pixiv TOKYO JAPAN」だったのに対して現在は「(C)pixiv」となっている。
「TOKYO」だけならわかるが、「JAPAN」までも消えてしまったのは何故だろうか。
JAPANは残して置いても良いと思うのだが、ついでに消した感じだろうか。
このことは『pixiv』の公式アカウント『Twitter』でもつぶやかれており既にpixivユーザーの間でも話題になっている。
ユーザーの中にはやはり「JAPANを消す意味はあるのか」と疑問に思っている人もいるようだ。

今回の様に可決前に大きな影響が出ているケースがある。例えば東京アニメフェアでは角川を筆頭とした主要出版社が出展を中止しており、
アニメフェアとしての機能をしなくなっている。いわゆるボイコット状態だ。

可決後さらに影響がでそうなのは都内でのイベントだ。コミックマーケットやその他イベントも都内ではなく、千葉や埼玉がメインになるかもしれない。
12月15日に東京都青少年健全育成条例改正案の可決、否決が発表されるが今のところ賛成多数で可決される可能性がありそうだと言う。

たった今コピーライトから”TOKYO”を削除しました（Twitter）
http://mobile.twitter.com/pixiv/status/13200833453752321

>>734 あらまそうだったのか 最近は犬作死亡説が流れてるしどうなることやら

>>733
PTAの本気（ｷﾘｯ で漫画以外の本の不買運動もするみたいなこと言ってるけどね。
まあ大手企業が無視できなくなるレベルの不買運動なんて、俺の記憶にある限りで聞いたことないけど

いつ解散かわからん状態では動かしてるとしても動かしにくいだろうなあ

>>741
まぁまず無理
PTAが学校の教科書選ぶってのも無理

たかがアニメ産業に嫌われた所で痛くも痒くもないけどな

インパクトだよりなら、また焚書パフォーマンスかな

しかし国際アニメフェアって

「日本のアニメーションを世界に発信し、商取引の場を」
という東京都知事石原慎太郎の提案により開催された（wiki参照）

なんだな。それを自分のせいで潰す石原って何なんだろ

わけわかんない

>>746
綺麗な漫画アニメを寄ろうとしたら製作元からボイコットされたでござるの巻

石原さんのせいじゃなくて、勝手に勘違いして恭順しないアニメ産業のせいです

>>746
まあ実際は役人の提案にはんこ押しただけなのだろうさ
奴の本音は「漫画家は卑しい職業」これにつきるね

>>733
いままでだって買っていない層だからな。
現状とかわらない。

>>745 有害図書回収箱がせいぜいだろうよ

「青少年」という幻想 - 池田信夫blog - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5201492/

>>746

＞それを自分のせいで潰す石原って何なんだろ

寧ろ、損害賠償請求しそうだな石原の場合は。

>>752
そういや“白ポスト”ってまだあるんかな。
あったら全国の白ポストを石原氏の著書で満杯にするOFFとか出来そう。

>>749
段々レスがつまらなくなってきた
創価の名前出した時点で雑魚荒らし確定だし

>>755
何年か前神奈川のとある駅前にあった。
今でもあるのか知らないが。

>>750
石原に「これは行きすぎを抑制するため必要なものです。あなた方には危害を加えません」、
と嘘でも宣言して土下座するくらいの器量があればここまで大きくならなかったかもしれないなあとは思う

週刊新潮、週刊現代、プレイボーイ、etc.とガチ喧嘩してしまうと後が怖いよ

>>755
プリントアウトした都条例改正案でいいんじゃ
うちの近所だと、まだ撤去されてなければ駅前の便所横にあった気がする

>>755
うちの近所にはある

記者「閣下！角川が離反しました」
閣下「勝手にやれば？」
記者「閣下！十大出版社が次々と反旗を翻し…」
閣下「勝手にやれば？」
記者「閣下！ 東京国際アニメフェアが中止になりそうですが…」
閣下「損害賠償を請求する(ｷﾘｯ」

いや〜でも散々あちこちから訴えられて裁判になった石原が
最後に自らが損害賠償請求しながら選挙に負け表舞台から消えるのか
こりゃお笑いだｗ

白ポストあったなぁ
博多駅前にあったのを青少年の健全な育成を阻害するって言い出して
みんなでかかえて御笠川に捨てたのもいい思い出

石原はもうすべてに疲れてるんだと思うよ
この件に限らず、いろんなところの発言が投げやりだったり不快感を感情的に見せるものだったりするから
もしかしたらすでに痴呆がはじまっているのかもしれない

それでも知事をやらされてるあたり同情しないでもないけど、それならそれでさっさとやめるべきなんだけどね
まあやる気がないのをいいことに周囲に利用されまくって、こんな条案の片棒を担がされてるんだから

>>758
石原慎太郎の珍行政が全国に知れ渡ることは必至だろうね。

>>763
そりゃまあ銀行やオリンピック誘致やら失敗しまくっているからなｗ

可決すりゃ大戦争だよ

>>763
過ちを認められない人物は、敵を作るんだよね。

そろそろ臨界点に達するんじゃないかな？

　今日の日曜日丸1日や1週間、東京都だけ、ニチアサキッズ含めてテレビアニメの放送を無くしてゼロにするとかして、
「表現規制が起きたらどういう世の中になるか」を、「都民に解る形」で抗議すべきだった。

>>768
テレビの電波は関東広域圏だから難しいね。

「閣下。東京都青少年健全育成条例も本会議が間近です」
「もはや条例は通ったも当然だな」
「閣下……それが……角川書店に続き大手出版社が次々と東京アニメフェアの辞退を宣言しました」
「……俺の小説の愛読者だけ部屋に残れ(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」

「どうしてここまで反対されるんだ！」
「閣下や我々都のやり方に問題があったのではないでしょうか」
「わけわかんない奴がわけわかんない理屈で反対してるだけじゃないか！　大ッ嫌いだバーカ！」
「しかし各出版社との話し合い打ち切りや規制を目指しつつも漫画やアニメを商業利用しようとする我々東京都の態度に不信感を抱いているとのことです」
「だったらもうボイコットでもなんでも勝手にすればいいんだ！　スターリンのように！」

「私はただチンコがぷるんぷるんしなくなった腹いせに漫画を悪者にしたかっただけなんだ……」

>>768
そんなことよりジャンプやサンデーの特別企画で、規制後の漫画でも
やってくれたほうがいいよ。ナルトの話し合いで解決みたいな。
といっても、赤松健さんの話だと現場ではこの話題すら出ないらしいが、、、

日曜日のイベント

11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん
東京公演 12/12(日)　13時　17時半
全席自由　前売／2,000円　当日／2,500円
アフタートーク
12日13時：藤本由香里
12日17時半：森田明彦
http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/


採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
（出演予定者）
昼間たかし（ジャーナリスト・進行役）
有田芳生 (参議院議員)
浅野克彦 (都議会議員)
あさりよしとお（漫画家）
開田あや（官能小説家）
兼光ダニエル真　(翻訳家)
長岡義幸 (フリーランス記者)　他
2010/12/12(日)　 開場:13:50　 開演:14:00
会場URL：http://live.nicovideo.jp/gate/lv34395435

のるてちゃん客要り悪いらしい

>>770
4行目で石原以外みんな退出だろ
むしろ本人も出ていくかもしれん

>>745
焚書パフォーマンスなんかしたらたぶんみんなドン引きすると思うW
異様な光景だもん。

中日新聞に著書の紹介と共に、長岡さんのインタビューが掲載されているね。

.　　 ／-､}　／　、∠. イ　 ﾚ'|　　　　|　　いや…　なるほど　そりゃあ面白い
　　// ／／ l 　 !＼　　|　 ＼|.　!　|　!
　　l l/／　　 ＼ ヽ　> 　 ＿_.｣　1. ﾙ'　　印象操作の罵倒や　利権の取り合いも
　￣l'" ／￣`ー 　 　 ﾞ ｢　　　ﾚ' l/　　　あまり続くと………　気が滅入ってくる…
.　　|.　　　　＼　　r　　│
.　　!　　　　　　＼　ヽ　│　　　　　　それより…
. !_.｣　　 　 ,へ._／＼｣　┘　　　そんな風に開き直ってボイコット強行だのに持ち込まれた方が…
　|│　　 ./　　　　　　　　　　　かえって気が楽だ……！
.　l.l　 　 /
イ`!`ｰ-'　　　　　　　　　　だからよ……　本当に受けてやりたいんだが…　ちょっとそれは無理だな…
. | |
　||　　　　　　　　　　　　　　　反対派…　オレにはもう政治が…　よく分からんのよ…！

>>775
「子供の目の前で破壊して見せることが教育」って考え方はまだまだ結構強いよ

>>411
＞敷かしそれだけカルトから三大宗教etcまで全部がこの国に存在できて共存できているのは奇跡じゃないか？
中国のようにならなければいいけれどな。

中国って元の時代には既にキリスト教にイスラム教まであって、
世界三大宗教全て揃っていたんだぜ。
フビライの母親なんてガチのキリスト教徒だったし。

中国のこういうところはこれからも真似していくべきだと思うんだよな。

>>777
悪趣味な教育だな
自分がされたとかなんだろうか

皆が嫁を持ち寄って、都庁の前で泣きながら焼くんですね
焼く前に消防法かなんかで引っかかりそうだけど

おはようございます。
たまにしか出てきませんが、よろしくお願いします。

ここでは、民主党のある種の国会議員をあげつらっているのですが、
失礼ながら浅野都議も、議論のための議論に拘泥する
孵化しない卵ではないでしょうか。

http://twitter.com/iwakamiyasumi

小沢氏のビデオレターを露払いに、平野貞夫さん、講演始まる。いきなりマルクスの言葉。
「石はいくら暖めても、孵化しない」。いくら暖めても孵化しない無精卵のような政治家が、
民主党内にたくさんいる。そろそろ政治家の仕分けが始まったのではないか。

http://www.youtube.com/watch?v=nRHJ_mLQR14

ボイコットの意味が分かった。
自民党と公明党が折れる可能性があるのかもしれん。
東京都に観光客が来なければ、
自民党と公明党の支持者にも被害が行くんだよ。

何かできそうだ。
観光客の減ったら困るやり方。
秋葉原ボイコットとか。

>>782
18禁扱いですでにゾーニング済みの漫画を、今回の規制議論の対象であるかのようように扱った番組ね
無知なら番組の信用を失墜させる行為だし、意図があって選んだのなら変更報道だよね

東京都が直営でやってる商売を不買運動

>>783
前に誰かが言ってた気がしたけど、ボイコットの件をもって自公に強い抗議が案外有効なのかな。
こーなった根本は自公石原のせいだし。

でもそんなのねえしなｗ

ボイコットっつーけど、「この条例通ったらこうなりますよ」の実践だからな

今の自公の支持者だって経済界

>>784
お前ちゃんと動画見てないだろ？
このように確りとゾーイングされているのに、尚規制をしようとしているって内容だぞ

途中で送信してスマン。
今の自公の支持者だって表現規制カルトより経済界の人間の方が多い筈だろ。
ソレに打撃になるって分からせれば、折れる可能性も有る。のかもしれん。
希望的観測過ぎるか。

>>788
それもそうだけど、テレビはエビゾーだらけ。
だから都民はまだ観光客が減ると気が付いてないんだよ。

まじ視聴者ってえびぞー望んでるとは思えないんだがなぁ…

視聴者が望んでなくても流し続ければブームになる
マスコミはそうやって都合のいい世論を作ってきたじゃないか

ビッグサイト周辺のホテルの中の人とかは戦々恐々としてそうだね
コミケ潰れたりすりゃビジネス客いない年末や盆に
空室埋める客がいなくなるわけで

不買運動は効くよ。
経済の死活問題だからな。

>>793
家の親も電話怒ってたよ
えびぞーばっかりって
友達も言ってた

自分はテレビ見ないからそこまで酷いとは知らんかったが

>>782
浅野都議の論理は不思議だなあ。
いまミンス党第一党のとき、緩い（緩くないけど）「改正」案を通しておいて、
それを足がかりにして、将来自公多数に戻ったときに更に厳しい「改正」案になるとは
考えられないものだろうか。

上手い事状況を転がせば、テレビや新聞は異常
（だからといって雑誌が正常なわけではないが）ってのを
世間に少しは浸透させられる状況だと思うんだがなぁ
政治でも自公に大打撃与えられるチャンスなのに…

石原都知事のゲイ差別に発言に、ゲイ達が怒る

７日の石原知事は、過去に米・サンフランシスコを視察した際の記憶として、「ゲイのパレードを
見ましたけど、見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり
足りない感じがする」と話した。同性愛者のテレビ出演に関しては、「それをことさら売り物にし、
ショーアップして、テレビのどうのこうのにするってのは、外国じゃ例がないね」と改めて言及した。

石原知事のこれらの発言に対してLGBTコミュニティからは、
「同性愛だろうが異性愛だろうが、個人にはそれぞれの価値観があって、人の価値観や考えが他人に
迷惑をかけていない限り口出ししてはいけない。都知事の立場で私情を公の場に出すべきではない」
と声が上がっている。

また、愛媛県のゲイ活動家のブログ『ゲイリーマンのカミングアウト的思考』には、石原都知事の
発言について100以上のコメントが寄せられている。
http://gayjapannews.com/news2010/news39.htm

>>800
三島さんが生きていたら・・・。

不買運動とか20万署名とか、んな夢を見るならエロゲの夢でもみようぜ

>>782
思ってたよりいい内容じゃん！都議はおいといてもPTA的肯定派は締め出されてたし

規制されそうになっていること - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2129194701897094001

>>802業界で15万あるなら残り５万だな

>>800
＞愛媛県のゲイ活動家のブログ『ゲイリーマンのカミングアウト的思考』には、石原都知事の
＞ 発言について100以上のコメントが寄せられている。

ここ見たけど、炎上だよ。
見るに耐えないコメントも多い。

「日本は世界最大の児童ポルノ輸出国(by 日本ユニセフ協会)」であるからして、
「今現在既に」世界最大の輸出を支える世界最多の犯罪者がいる。
しかし、これら児童強姦犯はほとんど逮捕されていない。

既に犯罪を犯した者の逮捕投獄よりも表現狩りを優先するのは
これらの犯罪を黙認するという暗黙のメッセージであり、決して許されない。

まずは日本ユニセフ協会からこれら犯罪者に関する資料の提供を受け、
これをもとに罪人を逮捕投獄、罪を償わせなければならない。

犯罪を見て見ぬふりをするのは行政ではあってはならず、
国会で堂々と嘘をつくような事は考えられませんよね。

>>801
生きてたら慎太郎は殺されてるねｗ

>>783
自公の都議に、アニメフェアボイコットで経済ダメージ大きいですよ、
そこまでして通したい条例ですか？
と芽＾るするのはアリだと思う

揺さぶりにはなるはず

規制派「こちらは正義の為にこの条例を通そうとしているのに
　　　　金の話で攻めてくる反対派は非道だ！！」

こんな抱腹絶倒モノの発言してくれるかもよ

>>807
ケツの穴ほじられたあとにね！！
さて県議会議員投票逝ってくるっ！

>>810
茨城県の方ですね。
無理してミンス党に入れなくていいですよー

選挙運動：金沢市長選当選・４８歳新人陣営、ツイッターで　選管注意無視、県警は沈黙 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101212ddm041010046000c.html
直接の関係はないけど、ネットが地方選に影響を与えてるかも？　という記事。

>>803
ヨスガノソラｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
Thank you！
私も自身の考えに基づいて動いておりますのでご安心を＾＾ﾉｼ

>>812
というか、もうネットでの選挙活動は解禁してもいいと思うんですよね。
もちろん、対立候補への人格攻撃のようなものは禁止で。

>>800
この調子でAPPに対してももっと声を挙げてくれたらいいのに

内閣府をとっとと潰して欲しい

付帯で決まったんじゃないの？
この様子だともしかしてまた盛り返した？

>>813

そういや何であそこまでエロ描写入れるエロゲ原作アニメ増えたのかね。
昔は、文句出ないようにテレビ放映のエロゲ原作アニメは一般のオタ向けアニメより
エロ描写を控える傾向が有ったのに。

出版社には腰砕けになることなく
突っ張って欲しいから応援する。
どうせ、規制派は切り崩し仕掛けてくるから。

>>818
民主都議執行部は付帯に決めたがまだ民主反対派都議が粘ってるようだ

浅野都議にはがっかりだな。
彼としてはいろいろ考えているのでしょうが、規制派にやすやすとつけこまれてしまう
危険性は感じないのだろうか。

代表選で雪崩を打って勝ち馬にのる国政の一年生議員たちにも似たものを感じるのは
私だけだろうけど。

最近ちょっと国がアニメに擦り寄ってきてて鬱陶しかったから
これからは有る程度距離を置いて欲しい
奴らの本性が分かっただろう

「こちらの善意を信じて下さい」とは言いまくるが
「相手の善意を信じましょう」とは口が裂けても言わないのが
政治家だと思ってたのに浅野は…

理想を言うなら論法を憎んで都議を憎まず
で行きたいね

>>822
国政のあれはなぁ
内部にいながらマスコミを信じ続ける連中にしか見えない

良くも悪くも、今日のニコ生でつまびらかにはなるね。民主はこう考えているのかと
出版をはじめ発憤材料になると良いな

>>824
嘘の降伏勧告真に受けてのこのこ出てって撃ち殺される馬鹿兵士じゃあるまいに
まあ、放置でいいだろ

昨晩は>>9以外動き無し、かな？
野上都議の、本物か分からないPTAからの連絡は続報無しかねえ。

というか俺一つヤバイ事したかも知れねえ。

>>727
> TMR15 そこが本音でしたか... RT 約2兆3,000億円の市場規模(2004年野村総研調べ)を持つコンテンツ4分野（アニメ、アイドル、コミック、ゲーム）から

どこで聞いた話だったか忘れたが（何か一分野に限った話だったのかも知れん）
都議と国会議員への手紙に市場規模一千億て書いて送っちまった……
1/23の過小評価か……「なーんだその程度の数値か」と思われたかも知れんorz

ああ、メール出したいけどもう出かけないと。

あさの都議とは場合によっては直にでももっと話し込みてぇ
しかしその時間がない！これが最大の問題なんだけどね、それを抜きにして
なんやかんや言われても、保坂氏の発言の方が遥かに重く感じる。
まぁ政治家だ、その発言を鵜呑みにはしないけれどね

http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=CjdeBrLe0&year=2010&month=12&day=11&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=3m55nE1C0&year=2010&month=12&day=11&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=DS4WMgOp0&year=2010&month=12&day=11&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=xH13qzpx0&year=2010&month=12&day=11&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=EC3R2NND0&year=2010&month=12&day=11&action=search

信念あっての反対と流動的反対じゃ天と地ほどの差があるからねぇ
あさの都議はブログなんかでも聞く姿勢があったから変に期待し過ぎたね。
むしろ時間の無駄だった、あの手はスルー以外にないと思う。

オレも近いうちまた東京に戻るだろうしどうなることやら・・・
この状況、場合によっては戻らないかもしれないｗ

>>830
エロマンガ、キモい。同性愛キモい、801キモいの感情的賛成派と違って、
いちおうの「理屈」がある分、かえってタチが悪いとも言えますね。

まあ、今日のシンポでフルボッコにされるでしょうけど、あさのさんが何を言うかについては
注目したいと思います。

>>826
上のほうですら、「マスコミの言うとおりの政策を実行すれば支持率下がらない」
と思っているような奴らですよ。
いまの執行部は。

>>805そら炎上するわな。

ＭＩＬＫって映画見たことある奴なら分かると思うけど
馬鹿なキリスト教女議員＆上院議員とまったく同じ事してるよね

>>834
理屈というよりどっちにもいい顔したいだけじゃないかなあ

あさの都議には期待しても無駄だろう
シンポジウムで規制賛成を表明した時も心の中で「敵地でこんな事を堂々と言う俺ってカッコいい！！」とでも思ってたんじゃない？
「私の発言に気に入らなくても結構、そういう人は後の選挙で行動すればいいじゃん、それが民主主義」みたいな開き直り発言も酷かった

民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

>>835
しかしそれはある意味間違っていない。今はまだ。
減ってきたとはいえマスコミを鵜呑みにする無関心層がまだ多いから

でもまあ減ってきてるから時間の問題だね

NEWS23クロスステレオ放送

メインキャスター：松原耕二、膳場貴子　／　特集キャスター：萩原豊　／　スポーツキャスター：青木裕子（TBSアナウンサー）
NEWS23クロス“漫画・アニメ販売規制"条例案を採決！漫画界に与える影響は▽村上佳菜子
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20101213.html#flag22

>>840
すまん、別に攻撃を煽ったつもりは無かったんだが時期が悪かったか・・・
以後気をつける

>>836
ここにきて多方面に火炎放射機で火を吐いて回ってる印象が
元々過激な言動が目立つ人ではあったけど、出版社の逆鱗と同性愛者の逆鱗にたった2週間で一気に触れる
ここまでのことをやったら、閣僚なら野党から責められ辞めさせられるレベル。総理でも首が飛ぶ

毎日は頑張ってるな

今回はTBSだからどれだけ足並みが揃ってるか知らんが、
数少ない黒字事業の配給元に関わるからな

>>844
森元首相越えでもねらってんのかと思えてきた……

結局、猪瀬による石原潰しだったんだな、
この動き

だったら猪瀬はだんまり決め込んでる筈

>>839
あの場で「失敗したらゴメンね」的な発言を聞いた時からきな臭いとは思っていたが
まさかこんなに早く寝返るとはおもわなんだ
あれは反対派の決起集会？みたいなもんだったのに、空気読めてないなーとは思ったが
あの時点でそれほど反対する気が無かったんだろうね

昨日の20時くらいに条文修正か継続に持ち直したって書き込みあったけどどうなることやら。
みんなスルーしてたからその場ではきにしてなかったけど、今になって気になりだしたww

読売の朝刊記事がひでぇ…

まぁ明確なソースがない物は期待しないほうがいいさ、ショックが大きくなるだけだし
保坂氏の言うように常に最悪を想定しておいたほうがいいだろうね。

>>844石原のホモ規制宣言は凄い追い風になったから
黙ってりゃ成立ムードだったんじゃね

>>852
どんなだ？

ニコで諦めを拡げたいなんて思ってるかもしれないな

なべつね読売だけは潰れてほしい。

>>852
どんな内容なの？

>>858民主三会派合意で成立確定のような内容だったな

>>856
ニコ生ってコメントにフィルターかかってるんだっけ？
偏ったコメントばかり表示されなければ良いんだけれど

>>859
ああ、今はどこともそんなもんよ

>>859
だから一番危険なのはそれで執行部が党議拘束とみなしていた場合だ
反対派はそうではないと思っているが郵政みたいな扱いだったら･･･

こうなれば自公に経済的な影響でこれを取り下げてもらう方法も検討するべき

>>778
いまさらながら亀レス。
大元ウルスはモンゴル。決して中国（≒漢民族）ではない！！

俺が見たのは、
地域面より「過激漫画　野放し同然」ってタイトルで、
女児に強制わいせつした男が取材に応じて
「強姦された幼児が喜ぶような設定の漫画が野放し同然。お手本のような漫画があるのと同じだ」
と語ったとかいう主旨の記事。

記事は全文引用しても良いんだっけ？良いなら全文書くけど。

記者クラブノクズさが改めて身にしみたよな
特にゴミウリ！！こいつだけは絶対潰して欲しいｗ

>>865
産経ﾓﾅｰ

>>864
子供に見せないうんぬんはどこいったｗ

ゴミ売りは何故か国会にまで口出し出来るからな…
そんなに大連立させたいのかと

>>862確かにあの体たらくさからして
自分で情報流したくせに自作自演で非実在合意に走りそうだな

>>864
本当にマンガが影響あるんだったら、そんな情報を流すことも問題なんだけどね

>>870
結局、存在否定で子ども関係ないという

「自由」を「野放し」と言い換えれば悪く見せられる
簡単なことだ

>>864
なんか発言が非実在犯罪者っぽいな

>>864
すまん、お願いしてもいいかな

【読売】漫画規制、都条例成立へ…慎重運用を付帯決議
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101211-OYT1T00148.htm
都議会の民主、自民、公明の３会派は１０日、「慎重な運用を求める」などの
付帯決議を付けた上で賛成する方針を固めた。
１５日の都議会本会議で改正案は成立する。

１０日の結果をそのまま流してるだけじゃん
規制派もあれから攻めあぐねているな

慎重な運用(笑)
最早ギャグの領域

>>876
> １０日の結果をそのまま流してるだけじゃん
> 規制派もあれから攻めあぐねているな

最初から行き詰まってるお前らが何を言うかw
妄想しか頼りにならんくせに。

>>876
あとあり得るのは14時からのニコ生で浅野が
新聞報道の通り決定したとかいいそうなことだな
一応執行部の一人だし

>>873
「漫画をまねした」とはいっても「野放しになってる」なんてわざわざいわんだろ普通

>>877
> 最早ギャグの領域

そりゃ、お前らの観点からすればだろ？
反対派の言っている嘘八百こそギャグの領域だよ。

>>864
これって、今回の条例では成人指定に分けるだけって言ってるけど
やがては成人指定作品も犯罪の助長を理由に規制するつもりなんじゃないの？

たぶん既出だろうが

ttp://zenon.jugem.cc/?eid=3995

規制派に回ってる議員が正真正銘の屑だというのが良く分かるな
こんなん支持してる奴も同レベルの屑

付帯決議、用は[慎重にやってね、お願い♪]ってことだよね。
それがどうしたんだろうなー、まぁまだ正式情報がないが。

>>879
有田が目の前にいてそれを宣言するのは
都議と国政は決裂してますよ、と言ってるのに近いな
そこまで言う度胸はなさそうだが果たして

軽く調べたら時事問題についての論説はＯＫみたいだ。
つーわけで本日読売朝刊の地域面より

「過激漫画　野放し同然」
深夜のファミリーレストランで取材に応じた中年の男と向かい合い、話を聞くにつれ背筋が寒くなった。
女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕され、刑務所にいた男は「狩り」と称し、50回以上も近県の女児を襲いに出かけていた。この男が自分の「趣味」に気づいたのは16歳のとき。書店で幼女の裸ばかり集めた写真集を手にし、自らの性癖を知ったという。
男は、「今の子どもたちを取り巻く環境の方が危険」とまるで人ごとのように話す。「写真が規制される一方、強姦された幼児が喜ぶような設定の漫画が野放し同然になっている。そこら中に"お手本"があるのと同じだ」と続けた。
男が"お手本"と指摘したような、一部の過激な漫画の売り場を分けることを趣旨とする都青少年健全育成条例改正案が都議会で議論されている。出版社や弁護士などが言うように「表現の自由」守るのは当然で、運用には目を光らせる必要がある。
しかしこうした漫画は今も一般書店に並ぶ。出版社が自主規制していると言うが、成人向け厳格に区分けするビデオ店などに比べて、あまりにも無策に映る。社会として本当に保護すべき対象は何なのか。自由を謳歌できる今こそ、真剣に向き合うべき問題だと思う。

だと。
本当に非実在犯罪者っぽいな。

>>882
今回のは報復的に十社協のヤング○○とかを成人指定にしてくる可能性が
非常に高い

こういうのはかなり恣意的に運用するからな
反発すれば報復

>>883
> 規制派に回ってる議員が正真正銘の屑だというのが良く分かるな
> こんなん支持してる奴も同レベルの屑

都民ディスってんのか？

変態マンガを守るのに必死な都議の方がクソだろが。
まともに聞いていられねえのは当たり前だ。

>>886
ウチのには載ってなかったんで関東だけかな？
非実在犯罪者の記事

>>884
当日までわからんわな
まあ、どっち転んでも終わらない戦いだがｗ

それ特定できないかな
50人以上も犯してれば誰かわかりそうだが

> 強姦された幼児が喜ぶような設定の漫画が野放し同然になっている。そこら中に"お手本"があるのと同じだ

全くだ全くだ全くだ
これで表現の自由がなんちゃら言って妨害する奴の方がクソで有害なんだよ。

>>889
地域面だから関東、若しくは東京だけだろうね。

■「表現規制が起きたらどういう世の中になるか」を、「都民に解る形」で抗議すべき
　出版社は、東京都でのマンガの販売を止めるべき。
　アニメも同様に東京都だけ放送を止めるべき。東京都だけが無理なら、この際、全国でも構わない。
　日曜日丸1日や1週間、ニチアサキッズ含めてテレビアニメの放送を無くしてゼロに。
　問い合わせには、「石原東京都知事による表現の弾圧の結果・未来を見せています」と答えればいい。

>>885
ただ、世襲さんの情報だったかな。
内閣府に相当規制派が入り込んでいるという情報もあります。
その意味では、都議と国政は決裂していないのかもしれない。

>>886
ひぇぇ、自分の犯罪を他所に押し付けてる奴のインタビューを批判なしに乗せるのか
新聞もここまで堕落してるのか…。新聞に書かれた凶悪犯罪をお手本にして犯行に及んだと抜かす
犯罪社がいたらインタビューして欲しいね。多分頼めば言うよ、なんでもいいんだから。

>>891
つか、確実にTVで報道されるレベルだろ
つまり……

結局民主に入れたのは失敗だったって事か
じゃあ次は自民でいいじゃん

>>883
このブログに
15万8千人いるはずの反対者が、都内だけとはいえ40人未満しか出向くほどに興味を示していない。
って書いてあるけど平日のあの時間に大勢来れるわけがないと思うけど・・・

>>898
そんな簡単だったら悩まないですむなぁー

>>888
何多数派面してんだカス
こそこそ条例案通そうとしたゴキブリが偉そうな口利くな

>>812
そいつはまさに地元だけど、対抗馬がもう何回も
当選し続けてる80近いじーちゃんだったからなぁ。
ぶっちゃけ「お前もう良いよいい加減若い奴に譲れよ…」てのも大きかった。
かと言ってやり方はともかくネットの力も多少なりあるとは思うが。

そもそも定員がそれくらいしかない

>RT　荻野さんからのぶっちゃけ話。Ｍ都議に｢なにか協力できることありますか？｣と聞いた答。
>｢同僚議員に脅しめいたメールが多数きているが、なんとかならないか」

ナントカするのはお前らだろうが
付帯決議なんてしたら、自公と一緒に恨まれるぞ

なにその単純二元論
どこの原理主義者ですか？

>>898
頭おかしいの？

今日はいよいよ茨城爆弾が炸裂する日だからな。
ここから民主党政権の崩壊が始まんのよ。
もともと６議席しかないからこれ以上減るってのは考えにくいんだが、そこはミンスだからなw

ゴミウリもなりふり構ってないなーﾎﾝﾄｳﾉﾊﾅｼｶﾅｰ

>>899
下のコメントみてると定員が40人までだったらしいよ。
入れない人もいたとか。

>>886
乙
これは酷い

ほんと文章に特徴があるというかワンパターンだな

>>899
４０人でもいっぱいいっぱいの場所なんだがｗ

そもそも、今可決したところで次にいつ改正されるかわからん状態は続くし、
可能性を論じている段階での成立ということで議会の怠慢を責められるし、
役人案に最終的なGoサインを出したのは民主党だったで数少ない支持者からも切り捨てられる

多数を握ってる今しか根元からバッサリ斬れるチャンスは無いんだけどねえ

>>901
> 何多数派面してんだカス
> こそこそ条例案通そうとしたゴキブリが偉そうな口利くな

次の選挙は都議会民主なんざ消え失せてるわ。
いや、その前に民主党自体がなくなってるかw

その後は憶えてろよ。
単純所持も準児童ポルノも確実にやってやるからよ。

>>895
世襲の情報はちょっと…
内閣府に規制派がいるのなんて、ユニセフと組んだ時点で誰でもわかることだし、自称「幼馴染みの都議」とか持ち出す割に情報の信憑性皆無だし

まあ、有田は反主流派だから国政とは無関係と言えばそれまでだが

>>911
すぐ地が出るのよね
スラング便利