1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:44:03 ID:twN/3Obt0
3 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:44:25 ID:twN/3Obt0
4 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:44:46 ID:twN/3Obt0
5 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:45:07 ID:twN/3Obt0
6 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:45:29 ID:twN/3Obt0
7 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:45:49 ID:twN/3Obt0
8 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:46:10 ID:twN/3Obt0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
9 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:46:31 ID:twN/3Obt0
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} |/ l`ト、 ヽ〃!ナハ ヘ)リ ,.ヘ ヽ __ ) o ヽノ ⌒ヽフ
`! !fテミ\ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ <{ ○ )>
ノ人 .{弋リ __//ハ ヽ >ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| N. // f´ .)/\ ><´ \ ゚∝∞∽∞∞∽゚ ∨
| |_,.>==-`r イ .\ ` 、 `ー 、
,.ィ'ィ´ ,.ィ´::!\ ヽ _ `ヽ これは
>>1乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽヘ.__> ` ̄ ヽ} 変な勘違いしないでよね!
,.へヽヽ / /,.イ\ ヽ、
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、_二ニ=ー, ィ-ー=ニニヽ
ヽ:::::::ヽ::〔 / 〈:::::\___,. -ー'//:::::::::: | |
ゝーヘヽ _〈. \:::::::::::::::::::::_/ /:::::::::::::::::::::::| |
ヘヽ ,.-'´ ,>、 ` ー--''´ , -'':::::::::::::::::::::::::
`!ゝ' ,.-''´ `ー--ー< ::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ ノ ヽ
>>1お疲れ様
山が動いた・・・か
いかん、涙出てきた
民主の動きを教えてくれ。
今北産業
民主議会は結論を保留
集英社達もマジ切れ
こんな感じ?
mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
今年買ってよかったもの。UQwiMAX内蔵PC。というわけで、記事、一番乗り
昼間さん乗ってるなぁw
1乙!
>>15 zkurishi くりした善行
otakulawyerから
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、
多くの議員がそれぞれの思いを述べました。殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党は、公明党からの提案には難色を示している模様。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党の規制反対派は、粘り強く抵抗してくれているようです。
mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai
mangaronsoh
原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai
mangaronsoh
一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで
すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
mangaronsoh
大手出版社幹部「場合によっては、アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」 #hijitsuzai
@otakulawyer
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
noshin1985 ogi-n
otakulawyerから
都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、半分近い反対意見が上がったとのこと。
現在は、執行部が他会はと折衝中とのこと。都議さんたち、みなさん変わらずに頑張ってくれてます。 #hijituzai
でもこんな心配もあるらしい
machiko22
お世話になってるアニメ制作会社さんたちは大丈夫だろうか…。このボイコット策、大手よりも中小の方がダメージがデカそう。TAFってBtoCよりBtoBの出会いにメリットがあって、
例えば「大手のような人脈・ノウハウがない零細にも、海外展開のチャンスが!」みたいな部分があったような…。
この点に関して俺たちに出来ることって何かない・・・かなあ
前スレより
zkurishi くりした善行
otakulawyerから
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、
多くの議員がそれぞれの思いを述べました。殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党は、公明党からの提案には難色を示している模様。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党の規制反対派は、粘り強く抵抗してくれているようです。
mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai
mangaronsoh
原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai
mangaronsoh
一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで
すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
mangaronsoh
大手出版社幹部「場合によっては、アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」 #hijitsuzai
@otakulawyer
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
noshin1985 ogi-n
otakulawyerから
都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、半分近い反対意見が上がったとのこと。
現在は、執行部が他会はと折衝中とのこと。都議さんたち、みなさん変わらずに頑張ってくれてます。 #hijituzai
>>1乙です
民主よもう腹を括って反対・否決しようぜ
23 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:54:20 ID:mha18je/0
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html 実際に集英社から10社会に配布された文書
コミック10社会メンバーの皆さまへ
昨日9日、角川書店の井上社長がツイッターで呟いた「東京国際アニメフェア」への出
展取りやめは、瞬く間にネット上で大反響を巻き起こしました。
言うまでもなく「東京国際アニメフェア」の実行責任者は石原東京都知事です。
石原都知事は、都条例の改正に関しては、たびたび、漫画や漫画家に対する、不誠実で無
理解な発言を繰り返しています。また、漫画家及び出版側との話し合いを一方的に打ち切
り、なりふり構わず改正案の成立に突き進んでいます。
その一方で、「東京国際アニメフェア」を通じて、漫画やアニメを商業的に利用しようとす
る東京都に、不信感を抱かざるを得ません。
漫画やアニメの発展を心から願っているとは、とても思えません。
弊社は、従来「東京国際アニメフェア」に出展はしておりませんでしたが、今回は漫画
の原作を提供している製作会社に、弊社原作のアニメの出展を取りやめるよう、お願いし
ています。
10社会のメンバーの各社には、それぞれの事情があるとは思いますが、出展取りやめ及び
漫画原作のアニメ参加取り止めをご検討いただけないでしょうか?
コミック10社会が足並みを揃えて、「東京国際アニメフェア」への不参加を表明すれば、
蟷螂の斧とはいえ、この時期、ある程度のアピールになるのではないかと考えます。
法案成立までに期限は差し迫っています。
ご検討よろしくお願いします。
なお、講談社、小学館には概ねご賛同をいただいております。
株式会社集英社 太田富雄
>>20 今回の件で一時的に苦しくてもこの条例可決したら会社の存続自体ヤバイから今回はがんばってくれるんじゃないかな…
>>20 買い支え、じゃないかな。
マジで被害が来るところには乙としか言えないわ。
でも業界自体が生きるか死ぬかだしなあ……
せめて自分が好きな作品買うことで貢献できれば……
>>20 原作を漫画・ラノベに頼ってて、その漫画やラノベが存続の危機なんだから、
そんな事言ってる場合じゃないだろ。としか思えんな。
大体、あの漫画家への暴言は有り得ない。
32 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:55:34 ID:yB0BHPYDO
>>14 新フジ批評はニコ動と繋がりあるから、結構こういう話題多いな
33 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:55:35 ID:mha18je/0
まあ都条例が通らなかったら、ボイコットもやめるのとちがうか
石原の作品だけ出展すればいいんじゃねw
あ、
>>26追記
たしかに中小に関して俺らにできる事があるなら協力したい
>>1乙です
前スレでも言ったけど俺も最後まで反対していきたい
都は絶対怒らせてはいけないところを怒らせてしまったなwもうあいつら終わり
本と自業自得はこのこと。
>>1乙
答えより もっと 大事なことは
勇気出して 自分を試すことだ
君は何かができる
誰も何かができる
>>20 だけど条例通ってしまうとダメージ通り越して即死になるとおもうんだが
とはいえ条例が通ったら根こそぎもっていかれる可能性もあるわけで
>>23 ν速、この文書が捏造でサイゾーが騙されたとか言ってて吹いた。
なんで、そんなチョンバレのデマ飛ばすんだろうなw
おい民主、ここまできて賛成とか抜かしたら、本当にお前ら終わりだぞ
もう芸能人まで呟いて一般人、無関心そうにも広まってきてるからな
>>33 いや、どうだろう。かなり傷は深まったと見るけど。
否決されても、行政が介在しない形でやり始めるんじゃないかと予想。
44 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:56:45 ID:olFkRdJM0
>>20 そういった事情でアニメフェアに参加せざるおえない制作会社様に
石を投げない、暴言を吐かない。暖かく応援する。ぐらいだろうか。
というわけでここの人々も、参加する企業に対しての反応は慎重にしてほしい。
とりあえず明日ラノベの補充をする
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html > その一方で、「東京国際アニメフェア」を通じて、漫画やアニメを商業的に利用しようとす
> る東京都に、不信感を抱かざるを得ません。
何?文化ですぅ〜って言いたいのか?w
商業的に使ってもらえるだけありがたいと思えや。
> 漫画やアニメの発展を心から願っているとは、とても思えません。
当 た り 前 だ ろ ?
当 た り 前 だ ろ ?
当 た り 前 だ ろ ?
何でそんな低俗なもんの発展をまともに考えなきゃならんのだよ。
まずは世界に出せないような変態犯罪マンガをなくしてから言えよ。
それこそ発展を阻害してるんだからよ。
もう収まりつかなくなってる。都はどうするつもりなんだろうか?
たとえ可決しても自主規制に従わないと思うぞ
>>33 民主が否決するだけならどのみち同じだから続けるでしょ。
自公石原が諦めるならともかく。
>>31 >>今回は最大会派の民主党が賛成に回ったため可決の公算が大きくなっている。
糞。最後には結局このデマを書かれてしまうのか。
条例に立ち向かわなきゃ小説とか実写にすら打撃が波及するから
ボイコットは損して得取れで別の業界を守る面もある。だから、長期計算で行けば戦略的には正しい…はず
ただ今そこにある零細の危機やチャンスの消失はどうなるのかは問題だよなあ
>>25 時事通信も来たか
石原涙目w
手加減する必要はさらさらないな
自沈してしまえ
3月下旬って丁度、知事選のあたりじゃん。
タイミングが凄いな。
>>20 正直苦しいのは理解できるが
このまま何もせず進んだ場合
真っ先につぶれるのはその中小だろう
つーか、自民党は撤回しようとは全然考えないのか?
>>50 でも「大きくなっている」にトーンダウン!
59 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 18:58:38 ID:oByFY9D90
つか、条例通ったらマンガもアニメも終了するんだよな?
なら、今後アニメフェアなんぞやらずに済みますわなぁ。
それを先取りしてくれるんならいいんじゃねえのw
>>33 少なくとも最低石原と今回の件にかかわった役人全てをクビにした上で東京都が出版社回って
土下座して今後もうこのようなことはしませんと確約しない限りむりだろうw
>>51 つか、この規制案を撤回すればボイコットも止まるし
末端や運営者も苦しまずに済むんだが
あら、30秒差でかぶっちゃった 失礼。
まあ、都側、都知事がわにすればさ。今までもそういう態度だったけど、
出版社は、自分の売上が落ちるから文句を言ってるだけだ、
という姿勢で、反対派を単に利害関係者だからという目で見ると思うよ。
まあ、そういう経済の損失があるんだから問題だってことなんだけども。
ただ、このビックウェーブ。民主党都議会執行部は、感じ取ってほしいなあ。
ここで否決すれば、マジで出版マスコミの多くを味方につけれるんだから。
正直なハナシ、こんなに美味しい話ないんじゃないか、つーくらいと思うんだがなあ。
ジジイ都議には、ネットの反応よりは見えやすだろうと期待する。
>>20 そんな心配よりずっと大きな心配事が目の前にあるだろw
マンガはヲタ文化の核となる存在だから、マンガが規制されたら、
それこそアニメ製作会社の死に直結するわ。
>>51 >ただ今そこにある零細の危機やチャンスの消失はどうなるのかは問題だよなあ
業界の現場支援に回る切っ掛けになるといいんだが。
労働組合ぐらい認めてやれよと。
>>47 というか俺もう泣いてる
だからミスタイプしてたらごめん
中小狙い打ちにされるからなこの条例
アウトサイダー云々言ってるし
さて、石原慎太郎はアニフェスで泥を被る覚悟はお有りかな?
さあ楽しい展開になってきましたよ!
>>1乙です。今回は予定通りに行きましたな。
>>20の「このボイコット策、大手よりも中小の方がダメージがデカそう」も一理あるとは思いますが、
我々に出来ないことはないと思いますよ。地道に支えていくのが一番です。
>>53 構うとあなたもしまわれますよ。
前スレでも書いたが結局今どこにメールなどを送るのが一番効率的なの?
漫画・ラノベが死滅すれば、原作つきアニメの本数だってダメージになっるていうのに
TV局は海老ゾウばっかで大騒ぎしないんだよな
テレ東はアニメだけ、TBSなんて不動産とけいおん位しか儲かってなさそうなのに
一日一日ことがでかくなってるの、石原理解してるのかな、してないんだろうなぁ
なんか、こうしてみるとトバシは、規制を進めるためではなく、危機感を煽って
この動きを誘発するためだったんじゃないか?
トバシした所はほとんど、表現規制には中立色が強いところだし。
>>72 この状況を添えて都議会民主党の執行部へ。
誰が執行部役員かはHPを見てくれ。
>>30 まあな。漫画家は卑しい職業とかに一番腹立ってるのは
それこそ「大御所の歴史的名作」とかが無い、守られない所だろうからなあ
>>29>>44 やっぱり買い支えとイベントへの冷静な対応か・・・
そもそも都条例が通ったら出展出来る作品が減るって事なんだろ
>>70 油断は出来ないが、面白くはなってきましたな。
>>61 > 少なくとも最低石原と今回の件にかかわった役人全てをクビにした上で東京都が出版社回って
> 土下座して今後もうこのようなことはしませんと確約しない限りむりだろうw
バカじゃねえの?
恥をかかされた分いくらでもやってやるだろうよ。
公権力とマンガ屋が戦争して、どっちが勝つか試してやりゃいい。
>>64 小説の方は利益が出ることで新人作家の育成
そして売れない小説を出す余裕が無くなるこれが大きい
>>72 都議会民主党役員・東京都選出民主党国会議員
都議会民主党本部・民主党本部
こんな感じかな?
アニフェス受付締切が15日だから。
その日に否決できれば参加できるんだよね
>>76 おK ありがとう
さあ、最後まで頑張ろうぜ
アニメフェアごときに参加しないくらいで潰れるアニメ製作会社なんて存在しねーよw
つうかなんで今更しまっちゃうおじさんが居るんだよw
議員へのメールに、「アニフェスを潰さないで」というのはありかな?
出版社は前回の時はあれでも我慢してたのにねwあれでも、否決されたのに・・半年もしないうちによりひどく改良して再提出した上
に出版社側をバカにした数々の発言、それがこの旅の全面戦争につながった。
>>963 >都規制派としては、規制案成立→コミケ潰し→コミケの客がアニメフェアに金を落とす
なるほどね、似て非なるモノってわからないからこその思考か
らしいと言えば、らしいが
>>59 名誉回復のためね、ふうん
>>65 まあそうだろうな
利害関係者は所詮自分の利益のために言っているだけだから意見が偏っている
利害関係にない者は関係ないのだから意見を聞く必要はない
て感じだからなw
>>75 まあ思えば出版社がここまで覚悟を決めたのは民主につれなくされたからだしな。
今度も秘訣してくれると簡単に約束されてれば、ここまでの覚悟は示さなかったかもしれない。
>>85 潰れはしなくても、人員や賃金のカットなどがあるかも。
>>70 石原さんってアニメフェスの実行委員長でしょ?
挨拶とかするよね?
どうするんだろ?
もはやどれだけ規模の小さいフェスになるか想像付かんが・・・
もはやキモオタとか一部だけが反対してるといえなくなってきたな、規制派は。
みんな、上がったテンションをメールと手紙にぶつけるんだ!
今週末が正念場だぞ!
もうこれは審議やめてまず石原不信任案だろ!!
>>23 調べたけど、その人は第四編集部部長兼取締役。
つまり、週刊少年ジャンプを核としてジャンプ系(少年漫画)の総元締めだね。
>>53 稀にみる粘着君だよな。永久BANしてもらいたいよ。
>>75 いや、民主党内の賛成派が我慢できずに動いちゃったってことでしょう
そして信頼する民主党ルートから流れてきた情報だから報じたと
これは前代未聞の出来事だよな。この大チャンスに乗り損ねたら民主大間抜け。
>>95 おばか!テンションあげるのは良いんですが、手紙とメールに露骨にぶつけたらかえってまずい!
心はホットに、頭はクールにで行きなさい!
103 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:05:13 ID:yB0BHPYDO
>>87 アリ。ただ、やるなら、責任を出版社側ではなく今回の条例に押しつけて、
心配していますぅ〜、怖いですぅ〜みたいな、嘆願口調にした方が良い。
アニメフェスタを開催しといて日本参加が何も無くなる
どんだけ日本の恥じになるのか、それ以前に都民や国民がどう思うか
その理由を知ったどうお感じるか?子どもはどう思うか?
もはや石原や都は日本や世界の恥を晒すことになる
否決が決まったらこんな騒ぎにはならなかったのにねぇ
自民?石原不信任案だしたほうがいいよw
>>100 角川が動いているのは向こうもつかんでいただろうから
賛成派も焦っていたと思う
>>102 すまん、そういう意味ではなかった。
「モチベーション」と言うべきだったな。
ハイテンションな手紙を書けと言う意味じゃなく。
>>14,
>>32 「新・週刊フジテレビ批評」の生ナレを付けている人の1人が
QRデジタルでTAFのラジオ番組をやっているというのは何という因果なんだろう
トリッツの仕事が減るのは間違いなさそうだな…
でも、仕方がない
Zガンダムのラストで死んでいった者たちの魂が力を貸してくれているシーンのようだ。
あとはシンタローにスイカバーアタックするだけだな。
@tsuda
津田大介
非実在問題、小集講の動きがサイゾーの記事で伝わってきたけど、別方面から「もうちょっと大きな動きになりそうな気配」という情報が来た。
ボイコットだけで政治が動かせるわけじゃないけど、こういう動きがライブに表面化することは本当に意味が大きいと思う。 #hijitsuzai
総員待機!総員待機!
>>67 ほんと、都開催じゃないフェアを同時によそでやって
全社ボイコットが一番幸せな形のような気がするなw
都主催じゃなくても利益やコンテンツを評価する企業は来るだろうし
表現や文化についてまともな業者なら「社会規範」の一語でアホが都であるとわかるし
後ろ弾しか撃たないエロゲ業界と違って、出版業界は本当に覚悟決めてるな
エロゲ買わずにラノベ10冊買うかw
>>105 ネトウヨ「アニメ・漫画の存在自体が日本の恥(キリッ」
ただオドオドフラフラしてるだけで
英雄になれるチャンスが転がってきた民主
正直、とんでもない幸運だぞ
まぁ、この展開で、本当にアニメ・漫画の業界人なら、
出版上層部の意向と『違う』見解を、ネットレベルでも発言出来る根性のある人間なんていないでしょ?
(すぐにリストアップされるよw。
確かに、資金繰りなんかで、苦しい所も出てくるとは事実だろうけど)
役人の仕組んだ飛ばしが逆効果すぎてワロスwwwwwwwwww
>>113 > 別方面から「もうちょっと大きな動きになりそうな気配」という情報が来た。
まだ何かあるのかよ!?
しかし、集英社からこういう文回ってるとは思わなかったな
集英社=ジャンプのアニメってったらメインターゲット子供だろうし
そういう子供の夢を潰したくないという考えで参加すると思ってたんだけど
ホント怒ってるんだね
>>97 それでこんな少年誌みたいな展開になってるわけかw
泣かせやがって…
>>113 いいぞどんどんやれ
これが民主への圧力になる
俺らもバンバン民主へ意見しまくるんだ
>>105 ふむ、それもアプローチとして使えるな
日本が不参加なんて恥だよな
>>113 まだあるのかよ・・・
本当に怒ってるな
>>59 名誉回復って言うより、どう考えても厄介にしかならない汚れ仕事を体よく回されたんだろ、そいつw
自業自得だからいいけど
これ以上の衝撃が来ると良いのか
>>118 このチャンスを逃したら相当にバカだよねぇ。
今のうちについったに流したほうがいいんじゃないか
ってのあったらこっちで流すよ
>>110 む、さよか。ならばワシも熱くなっていたようであり、スマヌ許せこの通り(ゲーム帝国)
まぁ、でもホットなのは心だけに、頭はクールにお願いしますよ?
>>112 精神崩壊しちゃうからやめなさい、カミーユ!
これ以上何が起ると言うのです!?
>>114 大きな動き・・・悪いものでなければいいのだが
海外から味方来ないかな
>>133 劇場版なら精神崩壊なんて起こさないきっと
石原を不信任にしたほうがいい
どうみても都知事にふさわしくない言動や行動をしている
出版各社が協力し合い署名を集めてもいいだろ
>>118 民主都議内に張繍におけるカクみたいな人はいないかな
>>114 これより大きな動き…だと…?
この国の明日の為のスクランブルだ
>>114 津田大介というと、先週のニコ生のこの問題の討論で司会をやっていた人だね。
非実在問題、小集講の動きがサイゾーの記事で伝わってきたけど、別方面から「もうちょっと大きな動きになりそうな気配」
という情報が来た。ボイコットだけで政治が動かせるわけじゃないけど、こういう動きがライブに表面化することは本当に意味が大きいと思う。 #hijitsuzai
津田大介
>>134 一兵士「何が始まるんです!?」
カービー将軍「大惨事大戦だ」
よし、方針変更だ。民主党にこの動きを利用して支持率を上げろと助言しよう。
民主にとっては千載一遇のチャンスだし、俺らにとっては追い風だしな。
147 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:10:25 ID:o8GZ4h6c0
民主党の修正案って何だろう…
文言の小幅修正ではもう話にならんし
>>140 カクがいても君主が無能じゃダメだけどな
Keep you burning 駆け抜けて
この狂気と希望と幻滅のまっただなか
No boy no cry 進まなきゃ
勢いを増した向かい風の中を
We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties
て、見たらお前、この件についてじゃねーかw
順番はみよーぜwww
tsuda 津田大介
あ、時事通信で記事になった>【時事ドットコム】東京国際アニメフェア参加拒否=都の漫画規制案に抗議−出版10社
http://3.ly/WDm4 角川書店・集英社だけでなくコミック10社会が共同歩調を。すごい。 #hijitsuzai #jipo #kisei
なんでもそうだけど、最初に腹くくって覚悟決めるって、やっぱ大事だねぇ。
>>121 切り札を使うなら更なる奥の手を持てって蔵馬が言ってたお
>>136 同性愛についての批判で海外からも批判が集まっているらしい
156 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:11:26 ID:mha18je/0
>>50 ようやく五分五分になったのが今日だから、仕方ない。
>>129 役人にとっては、こういう大きな法令・条例を通すってのは相当な得点なんだよ @役人
それも、警察官僚にとっては、こういうフリーハンドの範囲が広い治安関連法令なら特に
十分名誉挽回のチャンスなんだろう
これ、ポシャったら役人双六的に終わるがw
アニメ業界で一番強いのは原作者。
原作者の一存でアニメ化がお蔵入りになる、そのぐらい強い。
つまりコミック十社会が決めたら、従うしかなくなるよ。
コナンもワンピもブリーチもアニフェスに出なくなる。
あぁ任天堂ポケモンやスクエニ原作ものはセーフかもな。
>>115 東京都はTAF開催のために2億円の予算を使っている
出展者は2億円の負担増に耐えられるだろうか
入場料や物販という形で参加者が、でもいいけども
164 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:12:27 ID:KVCRdRonO
>>56 自公は規制が成立できないと、特権や既得権益の維持が難しいから。
民主が思ったよりのアホさで楽になったとはいえ、
政権離れて時間たつと、自公派の官僚も力失いだす。
今年は前の年の貯金でどうにかなったけどね。
ネットで情報の拡散がすさまじいからね。
ああ、くそ
ニュー速の飛ばし記事のスレ見てるとイライラする
まあ政治家ってのは良くも悪くも民意でオドオドするもんだから、オドオドするのはしかたない。
でも、さすがに非実在PTAみたいな実態のないカルトと違って、
現実に大きな山脈が動いてるを見過ごすことはないと信じたいよ。
>>150 ちげーよw
それは38分前にツイートされてるよ
170 :
150:2010/12/10(金) 19:13:41 ID:onc7dXTz0
>>168 うお。本当だーーー!
え、マジでこれ以上のがくるの?吊ってくる
嬉しいのはわかる
俺も凄くうれしいからな!!
でも少し落ち着けお前ら
まあ、民主が劉禅じゃないことを祈る
173 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:14:21 ID:mha18je/0
>>158 >役人にとっては、こういう大きな法令・条例を通すってのは相当な得点なんだよ @役人
>それも、警察官僚にとっては、こういうフリーハンドの範囲が広い治安関連法令なら特に
一度できた予算とポストはなかなか消えないからな。
ポストが続く限り、官僚が何人も業界から毟れるわけだ。
>>150 ちょい待ち、それってつまり
>>113の「小集講の動き」が、あった後に
「更に残りの10社会も共同歩調へ」とも読めないか?
記事もこれだし
>10社会は声明で、改正案を「これまでの出版界と都当局の話し合いの歴史を踏みにじるもので、規制対象は依然あいまい」と指摘。
>>157 そういやこのイベント見に来る予定の外国人はご愁傷さまだな
176 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:15:11 ID:o8GZ4h6c0
>>158 警察も倉田・櫻井みたいなファシストをあてがったってことか
177 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:15:23 ID:oByFY9D90
>>115 こういうのに寛容そうなのは長野だけど、猪瀬の出身地(今年当選した阿部知事なら大丈夫そうだけど)
国際ってことなら千葉で、場所もあるけど、議会と知事が…
大阪は…
愛知も大村が出るんだよな…
>>148 そこを利を説いて説得してこそのカクだ。官渡の戦いの時みたく
>>158 今回ポシャらなくとももうだめだと思うよ、双六は終わらなくても上方修正はない
あとは切り離しのタイミングのみかな
この発表でさらに民主党都議会内の反対派が絶対的に増えるだろうな
議決まで時間がないさらに攻勢を強めるべきだぜ!!
>>175 ホントにそうだが、海外の人たちからも批判食らうんだろうな、都は
勝てそうな雰囲気だけどソフ倫は地下に潜ってろよ
このビックウェーブに乗れないようじゃ政治家引退した方がいい。
いまだかってこんなことあったか。物凄いことが起こってるw
>>157 観光庁は自宅にこもってネットを見る日本人の若者は駄目だと言い放ったから
存分に漫画規制で側杖を食らっていただきたい
アニメフェア残るのはジブリぐらいになりそうですね
>>178 大阪てのも一つの手ではあると思うけどね。
橋下の場合は、利益や票になるとわかるなら、あっさり味方につくだろうし。
>>179 あの曹操でさえ、進言無視して何度か負けてるからな…
結局、判断するのは君主だ
まだ予断を許さないとはいえ
本当ならとっくに諦めてただろう脆弱な俺の中での保坂さんの格がまた上がった
外人が間違って来て泣きを見ないように経緯を含めて
しっかりと大々的に告知する必要があるな
>>184 いたな、そんなのもw
むしろ今なら便乗してき・・・・・こないな
カクって格さんじゃなくて(エロゲ的に言うと)詠のことか
猪瀬はなんかタバコの禁煙運動には反対らしいと聞いたし
本質においては規制反対派にも近いタイプの人種であるとは思うんだが
どうも180度ひねくれちゃってるよね
>>191 とはいえ、今そこに座っているのは君主じゃないんだぜ
本人にその自覚があるかは、また別の問題としても
集英社、小学館、講談社って少年漫画雑誌の三大大手じゃん
ひょっとして中止レベル?特にジャンプ系アニメにおける来場者のパイはでかいよね?
>>189 借り暮らしは窃盗および不法占拠で・・・
千と千尋は児童労働により
ルパンは窃盗を賛美しているので・・・
これはもう国内の問題だけにはとどまらないって事を
民主党各都議に理解してもらいたいな
最初から聞く耳を持たない自民公明は論外として
202 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:19:47 ID:yB0BHPYDO
>>181 馬場団長が反対に回るかもな。
思想的には強烈推進だけどかなり空気がよめて、若手を信頼している印象がある
今回のコミック十社会の決定は、都議じゃなくて国会議員が動ける理由になるんじゃないか。
野党の民主都議的には都の苦境なんて本信じゃ知ったことじゃないだろうけど、民主党国政
レベルで漫画アニメで振興とかやってたろ。影を落とすぜ。
>>187 もっともな話だけど、少なくとも今回否決されればその弾みは付くと思う。
>>175 まぁ、このままあっさりと条例を通したら、
民主に対しても、各出版社は同じ事をするだろうねw。
まぁ、外国への話はダニエルさんにお任せするしかあるまいネームバリュー的にも
>>197 つキノの旅「規制の国」
都議会民主党、
今は千載一遇のチャンスだよ。明智謀反を知った秀吉の時点の立場なんだよ。
今こそ中国大返し、否決をしてごらんなさい。
角川、小学館、集英、講談、名だたるメジャー出版社が褒めまくってくれるんだぞ。
出版社は、マンガだけじゃない、週刊誌や月刊誌も抱えてるぞ。
有権者にアピールしまくってくれるぞ。
こんな美味しいチャンスを逃さないでくれ。マジで。
民主は賛成しても何も得るものがない
(規制派関係の票はそのまま自公に流れるか、元々自公の票田)
加えてあのトンデモ答弁に出版関係の猛反発。
これで半数が原案丸呑みしたがってるってのは不思議だわ
>>179 今の民主党は袁家みたいな様相だからなあ
>>189 さらにはもののけ姫は残虐描写で…
フフフ…さらにはこんなこともあろうかと、
前から地道に行ってきたもう一つの作戦を展開しよっと♪
212 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:20:37 ID:o8GZ4h6c0
>>197 猪豚は以前から基地発言を繰り返してるからなあ
>>187 ここでレスしてもどうしようもないんだが
これは世論云々より、政治に対する無関心さの方に問題があるんじゃないかな
>>199 小学館とかもドラえもんやコナン、犬夜叉やらで結構でかそう
特に海外の人らには人気もありそうだし
>>206 「安全な国」で既にこういう話を扱ってるんだけどね。
>>187 RATOとか起爆剤みたいなもんで、離陸はさせるけど、そのあとちゃんと飛ばさないと駄目よって話だな
>>199 十社会全体の動きらしいから、ゲーム原作およびスクエニ原作以外はさようならってレベル
こんだけ朗報が一気に入ってくると
逆に嫌なニュース入って来た時不安になる
220 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:21:41 ID:gEDOyzTH0
>>197 猪瀬が禁煙運動に反対なのは
単に自分がスモーカーだからだよw
未確認だけどアイツ都庁の自室に灰皿置いてるとかいう話(いうまでも無く本来都庁内は原則禁煙)
>>194 (ここで倫理基準を改正して都に擦り寄れば漫画・アニメ業界ぶち抜いて下克上のチャンス……!)
馬場ってたしかポルノ=女性差別って論者だったような
>189
紅の豚は反国家思想賛美でNGだな
ジブリも条例通ったら参加無理ですねww
tsuda
大量ボイコットは今回だけ使えるドーピングみたいな手段だから
これが奏功したところでぬか喜びになる可能性も高い。
この問題の本質は都条例の政策策定プロセスの透明化と、
それでもそれを是認する「世論」との乖離をどう埋めるのか、
埋めた上でどう政策策定プロセスを透明化するかって話じゃないかな。
8分前 webから
あなたと100+人がリツイート
だそうだ
俺たちも引き続き警戒していかないとな
三鷹市のアニメポスターとかどうなるのかね
>>164 どんだけ狭いんだよwww自民の既得権益wwww
サブカルが台頭してきたところで、そんな基盤が崩れるとは思えないのだがなぁ
って被ったwwwww
ごめんorz
>>187 それはそうだと思うがそれは止めた後の話だな
さすがにここまで実力行使に出た以上
止めたとしてもまた出てくると考えて
出版が議員等に働きかけることを期待したい
ここにいる連中のほとんどは
条文が出たら反論する程度の力しかないんだし
>>199 三大出版社原作もの。
ドラえもん、コナン、ワンピース、ブリーチ。
ここら辺が全部アウト。
角川だけなら深夜アニメ中心だったが、三大出版社がボイコットだとゴールデンもアウトになるから大変な事態。
>>225 腐りきった政治をどうするかって話?
検閲認めちゃってる首相とかどうすんだよ…
ジブリって創○じゃなかったっけ?
>>218 お願いするわ
これ半分は×が付くんじゃ
石原ももう少し考えて発言すりゃあ良いのになぁ。
仮にもアニメフェア担当してる奴が
「は?角川が不参加なところでこっちは痛くも痒くもねーし好きにすれば?」
なんて他社が遠慮なくボイコット便乗出来る足掛かりを自ら作ったようなもんじゃん。
本当に政治家なのこの人。
237 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:24:18 ID:mha18je/0
>>227 自公は警察に利権を与えたいのさ。
ネットカフェ規制利権もその一環。
>>187 否決した後に考えれば良い
今回否決したらそう簡単には出せなくなるんだから
その間に出版も動くだろう
さてと…トミーとバンダイに手紙を送るか(アニフェで玩具関連扱い)
トミーはともかく、バンダイは玩具以外でも関わりあるから説得しやすかろう
というかバンダイもなにもせずとも名乗り上げそうだが
規制の国
男「○○が規制された!」
「ボクはここの国に入るのに銃とバイクを規制で取り上げられましたそれについては?」
男「銃は危険なだけだしバイクもうるさいだけ、規制されて当然!」
出版業界と、それを楽しんでいる人々全てが票田になりますよ民主さん
>>225 とりあえず今は素直に喜んでたらいい。
思えば前回一致団結して否決されたのも奇跡みたいなもんだった。
今回はさらに予想を遥かに超えた状態になってる。
>>223 それ以前に個人で戦闘艇所有しちゃってるからなぁw
パヤオさんが個人的に発言したらなぁ
角川、集英社、小学館の他に白泉社もアニメフェアボイコット宣言きたね
>>218 最大限に見積もった場合
秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館 少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社
この十社及びここから原作提供を受けている奴が対象になるな
その全部が…という可能性がどれだけ高いかは、また別の話になるけど
大きな動き…
東映動画とバンダイのボイコット来たら祭だなw
>>230 ナルトとドラゴンボールは外国人好きだよな
249 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:26:26 ID:KVCRdRonO
>>213 実はそこなんだよね、政治への無関心。
だから、変な団体が票田として発言力があったりする。
無党派層が意識もって政治参加するとだいぶかわる。
あと大手新聞の見出しのみで政策勘違いする人もけっこういるから、
新聞の読みというか情報リテラシー教育の充実も大事だよね。
>>241 しかも「ポルノ議員と呼ぶぞ」と脅してくる最初から自公に投票することがわかっている連中とは
比べ物にならない良質の票田
これ聞いて頭の中でバルドスカイdive2の空編のラスボスBGMが鳴り響いてるw
>>242 あ、10社あるからもっとか
都知事にこれに関しての見解を聞きたいな
まだわけの分からないやからのたわ言とでも言うかな?
255 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:27:07 ID:mha18je/0
>>245 白泉社はベルセルクを18禁にされるのが嫌なんだろw
稼ぎ頭だw
ここは安定してるな。他所は敗北主義者がわめくばかりだ。
>>244 あの人は子供を自由にとか伸び伸びととか色々してるんだよね
本当はその辺も危ういんだというのを知ってもらえればいいんだが
■eは今評判最下層なんだから
こういう時にはオタに媚売っとこうぜ
いま来たけど結局どういう状況になったんだ?
なんか最悪の事態になったみたいだってのはニュースサイトで見たんだけど…
もう打つ手はないのだろうか
>>256 ここは前から条例が通っても戦うつもりのスレだし
>>253 Vジャンプでも5ds連載してるしもちろん不参加でしょ
ジブリに関しちゃあ、現社長はともかく徳間書店が動いたら動かざるを得ん。
元々、ジブリは徳間の子会社みてえなもんだし
ディズニーが親会社になった今でも影響力は絶大だからな。
>241
民主党の人達がこのスレを見ているとは思えない…
>>253 遊戯王は一応原作は集英社だからなぁどうなるんだろ
>>218 アンパンマンやドラえもんからしてアウトってのがw
>>251 俺はDies iraeの曲だなー
怒りの日だったかな
>>249 その辺は課題だわな
俺もmixiとかで拡散したりはしてるが反応は微妙だし
今回、ツイッターの人たちにはずいぶん助けられた
>>218 パンフ刷りなおし確定wwwwwwwwwwwwwwwww
>>255 ていうかベルセルクに限らず白泉社の作品はいろいろ危険過ぎるw
AMW参戦はまだなのか
角川に最も近い筈だが
>>256 もう慣れだよね少しすれば落ち着く度量ができてきたかね
>>249 今更言っても仕方ないけど、そもそも情報リテラシーなんかがしっかりしてれば
大手メディアがここまでグダグダになってるのも、防げた可能性だってあるんだしな
まぁ、昔を愚痴っても仕方ないw
とりあえず目先の、それからその先の話だな
>>259 せめてお前の前の200どんだけのレスぐらい読めば
>>256 条例通っても出版社含めガチ戦闘モードだから。
賛成で条例通した後の民主都議達の今後が心配にはなるけどな、
ここまで運動が盛り上がったら反動が凄まじい。
>>264 コナミが強引にってのはありそうなんだよな
この問題にかんしてゲーム業界の対応はいまいちだし
>>151 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291962061/949 に貼った奴だが
一、われらは、自らがオタクであることを自覚する。
われらは、現代社会にあって『本来あってはならない存在』とされた事のある自らの位置を認識し、
そこに一切の運動の原点を置かなければならないと信じ且つ行動する。
一、われらは、強烈な自己主張を行なう。
われらが、オタクであることを自覚した時、そこに起こるのは自らを守ろうする意志である。
われらは、強烈な自己主張こそがそれを成しうる唯一の路である信じ、且つ、行動する。
一、われらは、(規制派のいう)愛と正義を否定する。
われらは、敵の放つ愛と正義のもつエゴイズムを鋭く告発し、それを否定する事によって生じる
人間凝視に伴う敵・味方の冷静な識別こそ真の社会的対応であると信じ、且つ、行動する。
一、われらは、健全論者文明を否定する。
われらは、健全論者のいう現代文明が、われらオタクを弾き出すことによってのみ
成り立つ世界であると認識し、運動及び日常生活の中から、われら独自の文化をつくり出すことが
現代文明の告発に通じることを信じ、且つ、行動する。
一、われらは、問題解決の路を選ばない。
われらは、安易に問題の解決を図ろうとすることが、いかに危険な妥協への出発であるか身をもって知ってきた。
われらは、次々と問題提起を行なうことのみが、われらの行ない得る運動であると信じ、且つ、行動する。
最後だけはテンプレ入りしてもいいと思う。ソフ倫的に考えて。
ここで乗っておかないとタダノバカでしょう民主党
目の前に票が転がってるんだぜしかも自公は絶対とりこめない票がw
>>275 教育からして「周りに合わせなさい」だから、リテラシーが育たんのよね
官僚の衆愚計画みたいなもんだ
>>278 契約がどうなってるか分からんが高橋和希がノーと言えば出せないんじゃないかな
>この問題の本質は都条例の政策策定プロセスの透明化
まったく正論だが、問題点が大きすぎて地方自治とは、選挙による代議士制度とは、
みたいな話になっちゃうな。
個人的には、一部若手都議は、現段階でも選挙民の言葉に耳を傾けてくれている。
民主若手しかり。共産、自治市民、生活者ネットはちゃんと出来てる。
旧来の政治家、自公と官僚は、民衆の声を聞くことは重視してない。
これは、ネットの広まった今後に少しずつ淘汰されて改善していくと思う。
団塊の世代が居なくなって、人口比率の多いのが団塊ジュニア世代になる、あと十数年後、
このころには、ネットとかの世論を無視する議員は自然に居なくなるでしょう。
ま、問題が大きすぎてスレと離れちゃうね。
>>213 陳情とかの方法については反応あるのに、
そういった話をすると総スルーだぜ>ツイッター
こういうところにも、何回も提出される隙に繋がるんだなあと思うね
ある程度の規模が不参加になっちゃうと
参加する方がマイナスイメージになるよね
不参加もっと増えるんじゃないかなぁ
>>207 警察に利権与えたきゃ、もっと色んな物があるだろうに……
例えば一度縮小した夫婦喧嘩や小児虐待の強制捜査権拡大とか
夜の繁華街などの捜査権限の拡大とかさ
本屋で本を漁るよりはよっぽど有意義じゃないか
人員も増やせるので
指揮官気分にも浸れるし
何故に毒にもならないサブカルが対象なのか、
利権を増やすという理論でも全く分からない
>>279 あぁ、十社会括りでな、公式発言来たのかと思った
>>278 コンシューマーゲーム業界はすでに基地外レベルの規制敷いてるせいで影響ないからなあ
290 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:31:44 ID:mha18je/0
都条例ではゲームも規制対象になる。
漫画原作のゲームも多いんだから、ゲーム業界も動けよ。
都条例改正問題 12/9都議会 総務委員会レポート
ttp://togetter.com/li/77163 >松「『その他の画像』とは具体的には?」 浅「ゲーム・CGを想定している」
勝利へと向かう未来のシナリオが見えたって感じ
振り向かず歩くのさ
無限の力がある
何度でも試すのさ
どんなに苦しくてもやり遂げる
愛はいつも この胸に
永遠に消えることはない
この手が 叫んでいる
明日へと走れ
>>268 なるほどまだ民主も完全に賛成になったってわけでもなくやや飛ばしに近い記事か
とはいえかなりやばい状況なのは確かなんだな
大手出版社が大きく動き始めたのが何とか状況変わるのにつながらないかな
>>209 都議会民主党はもともと一層の有害漫画規制が必要という立場が多数派
表現の萎縮と思想統制にまで結びつくあいまいな条例案に反対なのであって、
レーティングの新設とゾーニング強化ぐらいはしたいというのが方針だろ
また、「適切な規制内容であるか」が重要な政治家タイプと、
「民主党の意を受けたものか」が重要な政治屋タイプがいる
今回の条例改正案が民主党の意を受けて修正されたものだとされている事実じたいをもって、
内容を検討するまでもなく賛成につく議員がいるということ
>>266 未知なる空間を進むヤマトとか鳴ってた俺はどうせオッサンですよちくしょうw
プリズムアークのサントラでも出すかな
296 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:33:01 ID:CEa0OV6aO
109はまだかーーー!?
297 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:33:04 ID:KVCRdRonO
>>255 実は女性むけの漫画も近親相姦とかあるから、禁止くらうとかなりきついんだよ、白泉社。
>>274 白泉社のシルキー編集部のツイッターで言ってた
@Silky_web Silky [シルキー]
TL上ですでに話題ですが、白泉社も参加拒否です。
20分前 webから
>>264 原作クレジット持ってるほうが強いよ
だから集英社のほうが強いと思う
>>283 かつて遊戯王で遊んでた身としても集英社の判断に従って欲しいとこだが
てか遊戯王って海外でめちゃ人気あるよね?
石原マジざまぁ
>>282 いや、それは教育というより、日本の社会性の問題というかなんというか…………
まあ、社会学でも教育学でも心理学でも山のように論文あるから読んでみると面白いよ
今の教育の問題点はもっと別なベクトルにある
303 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:33:35 ID:mha18je/0
>>293 >レーティングの新設とゾーニング強化ぐらいはしたいというのが方針だろ
それを業界が受け入れるぐらいだたら、都条例呑んでるだろ。
もう自主規制は嫌、というのが出版。
>>284 小沢なんか結構な歳だが、一応ネットの意見も聞いてたりするんだぜ
保坂さんも年齢なら割と高いし、歳より性質なんじゃないかね?
>>302 まぁ、俺らだって同じ教育を受けた身ではあるはずだからなぁ…
マイノリティ気味なのは間違いないんだろうけど
>>295 たとえそうでも自主規制団体の方で、そもそも引っかかるものを通してないから
309 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:34:49 ID:yB0BHPYDO
>>259 角川書店に続き、前回反対声明を出した十社会がアニメフェアボイコット
民主は都議会民主総会で原案可決反対が過半数になり、民主執行部が各会派との修正協議に
(当初の11月末は前回活躍した12人+α程度)
>>282 今はメディアに踊らされても
それで自分の命を捨てるようなレベルまでは行かない
自分の損得がダイレクトに絡むと、ちゃんとシビアになる傾向があるから
それでも少しはマシになってきてるんだと思うけど
>>301 世界大会まであるからなゲームもDSの方は確か言語選択まであったはず
>>293 前回否決してんだから、民主でガチで規制したいと思ってるのなんて皆無だろうよ。
314 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:35:22 ID:mha18je/0
>>305 というか、ニコニコで会見流し始めた政治家は小沢が初。
>>269 ポスター刷りなおして何が残るだろうか。
>>218 目立つ位置にRAINBOWがあるのが受ける
どう考えてもひっかかりそうだよな、あれwwww
アンパンマンって出版何処だっけ?
>>299 マジで10社会参加拒否になるんだな…凄い山が動いたもんだ
>>277 共産党は、民主に、
出版業界と話し合いの機会を持てるよう、
何度も助け舟を出してくれてるのにねw。
>>308 CSでも同性愛のゲームは出てるし乳首や性器こそ出てないが過激なCGだってある
そもそも引っ掛けようと思えば何だって引っ掛けられる改「正」案だろ、まぁ、メーカーと付く物に行動は期待しないが
>>316 RAINBOW好きなんだがな
あれが不健全図書なんかに指定されるとしたら健全ってなによ?
白泉社も公式に声明文出たな
賛成して可決したら潰される
反対して否決したら感謝されてパイプができる
わかる? この二択だよ?
イベント自体が失敗に終わる公算が出てくれば、
そっちの意味でキャンセルする所も出てきそうだなぁ
>>309 サンクス
テレビでは全くやらないけど実は結構大事になっているんだよな
出版社側の動きは派手だけど議員どもが地味に粛々とやっているだけに怖いな
白泉社って花と夢とかだっけ?
何があったかな?
この動きを都議民主にメールなりするのは有効?
>>317 原作者のやなせたかしが理事長の名前で漫画協会から反対声明だしてるんだから、
この状態で参加できるわけないよ。
>>325 たぶんその前に都が「都合により」中止にするさ
あの石原だし、『開催できずに準備が無駄になった、賠償しろ!』とか、更なる暴言を浴びせてきそうな
それはそれでニトロ並みの起爆剤になるからありがたいんだけどさ
>>310 そんなもんかね?
生活苦しいのに「テレビが言ってるから増税支持」とか言ってるアホが周りに多いからなぁ…
地域差もあるかもしれんが
>>314 そうなのか
コメント鬱陶しいからあんまり見てないわ
武蔵野市民である俺は、松下玲子議員に投票して良かった、と投票の重要さについて
改めて痛感している
>>330 それはそれで複雑だな・・・
あっさり問題が終結しそうで
>>287 そんなもん警察に任せる気か
代わりの生贄を捧げりゃおkってのは上等だとは思わんね
まあ自分がホロコられるぐらいなら他に生贄があれば捧げるけどさあw
>>316 児童性虐待描写てんこもりだったから、非実在青少年の条例だったら確実に引っかかった。
賛美はしてないから今回の条例では外れた?でも規制対象にされる可能性は高いと見る。
最初はお前らが増長する姿を見て微笑ましくも思えたが、さすがに腹立つな。
マンガ屋風情が粋がっても大したこっちゃねぇってのよ。
その程度の存在にすぎないのに、涙流して喜んじゃってさ。
現実を見ないだけならまだしも、妄想もここまで来るとイライラしてくるわ。
出展してあるかは知らないけど君に届けは花と夢だったよね?
しかし出版側がこうも動くとは思ってなかった…油断は禁物というのは分かっているが、俺としては感無量だわ(´;ω;`)
>>327 ヤングアニマルがあるが条例通ったら稼ぎ頭のふたりエッチはまず終わりか成年シール
はらなきゃならないな
しかし出版社がガチで怒り始めて漫画関係だけでなく各週刊誌とかでも石原叩きキャンペーン
やらないかな
工作員も余裕が無くなったようです
ここでとっくに連載終わってるがクラウザーさんの勇士を見せて欲しい物だ
民主万歳やってた奴は涙目だろうな。
馬鹿ばっかりだわ、ほんと。
だからあれだけ選挙の時に政党関係なく怪しい奴を落とせって「ここ以外」の奴は皆言ってたのに。
体制側になったら国民にいい顔出来る方向に宗旨替え(つまり自民と同等)になることぐらいわかってただろうに。
プロパガンダスレに踊らされた気分はどう?
>>342 君とどは花ゆめではないよ。小学館だか集英社じゃないかな
>>317 版権は、日本テレビ音楽とやらが持ってるらすい
>>340 あの「不当に賛美」とか既に意味わからんからな…
何が対象になるかなんか判断できんぜ
353 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:43:49 ID:mha18je/0
ふたりえっちやアイズが18禁になったら売れねえだろ
寸止めエロじゃ
今日のフライデーに記事乗ってた
来週のプレイボーイと週刊朝日でも引き続きこれを取り上げるみたい
民主への最後の突き上げになれば言いが
>>344 読みきりで石原ら規制派集団に似た悪党キャラを斬り殺しまくる漫画を出版各社が出しまくるとかでかw
はしゃいでいるところ悪いんだが、冗談抜きで可決で決まってる話よ?
今更後戻りはできないわけ。
それなのに涙流して喜んでいる姿はイライラするし、非常に憐れに見える。
>>313 都議会の録画なり何なり見てね
規制強化自体はしたい
だからこそ狙いがいい加減な条例案には反対
ここが規制自体に反対な共産や福士都議とはスタンスの違うところ
360 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:44:50 ID:mha18je/0
>>355 PTAの悪書弾圧運動に怒り狂って漫画の中でPTAを虐殺した永井豪乙
>>338 ボイコットするとなったら、それを活用する為にも、その旨の告知が一気に出回るわけで
そこの火消しだけでもそう簡単には収まらないんじゃないかと
TAF担当している現場の人には同情するけど、もうどっちに転んでも大事だと思う
>>345 え、工作員だったの?
ID:69IAd4BS0 って頭が悪い可哀想な子だと思ってたw
>>327 フルーツバスケット、天使禁猟区、スキップビート、ぼくの地球を守って等々。
話の展開上、同性愛やレイプ、近親相姦や暴力虐待など取り扱っているのが多く、アニメ化されてるのも多い。
>>353 だよな、まあ15禁にするくらいのゾーニングなら妥当と言ってもいいけど
3月のライオンが規制されたら大変出しな(ないない・・・・よな?)
>>352 最期まで見たら悪即斬なんだけどな >rainbow
児童性虐待した野郎もちゃんと法の裁きを受けた。
描写だけ見たらかなり過激なのが多いけど。
>>347 何を今更
「共産はダメ。民主にしろ」って怪しいのがいっぱいいたじゃない
民主ならなんとかしてくれるー
・・・で、今は民主が敵
アホどもが
373 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:46:39 ID:mha18je/0
>>367 ふたりえっちやアイズを15禁にしたら、こち亀やバナナフィッシュだって15禁になっちまうんだよ。
没。
>>356 情弱だなあ
マジレスすると原案そのまま可決はないよ
出版社の援護射撃は絶妙のタイミングだな
まあ各社法務抱えてるしなw
>>338 否決だった場合はボイコット撤回するかどうかだね
可決されたら二度と参加しないだろうから永久に中止になりそうだが
そうなれば出版で別のフェスやりそうだけど
とりあえずメール送った
まだまだ頑張る
最後まであきらめんよ
IDの頭が69の人はもう随分張り付いてるけど余裕無いなら
こんなスレもう見なきゃいいのに…
>>355 そこまでやらんでも太陽の季節や狂った果実の漫画化・アニメ化で十分かと
石原には金は入るが
>366
逆に実際の所何が残るのかが興味あるわ
ふと思ったことポケモンって原作者居るのだろうか
>>366 まったくないのも寂しいな
都知事と副都知事の顔写真はめとくか
>>366 これもともとは参加作品の名前とか書いてたの?
10周年にこの騒ぎとはTAF実行委員会は都知事を恨んでもいい
>>366 おとなしく中止しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>354 週刊誌はどういう論旨で記事書いてるの?
>>374 他人の不幸をいずれ自分にも降りかかるとは気づかず嘲笑っている可哀想な人だから放っておきなさい
>>353 思うんだけど猪瀬が突き上げに使った漫画には漫画ゴラク、漫画サンデーとかのおっさん漫画はないんだよな
あれら雑誌にもどぎついエロシーンあるにもかかわらず
こういう漫画は俺たちが読むから、規制に入れないよって恣意的な判断に見える
もちろん一律規制でゴラクとかが規制されたらそれは困るんだけど
>>373 だから出版業界の自主判断でゾーニング基準を作って欲しいと思うんだけどな
お上がでしゃばるからややこしいことになる
何かネトサポさん沸いてきたけど、
自民からも半分くらい原案反対出れば
それで条例潰せるんだからそっち頑張れよ
>>381 ゲーフリじゃないの?
漫画の方は穴久保とか
394 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:49:10 ID:yB0BHPYDO
>>375 継続審議になったらどういう形になるかな?
>>387 ということは任天堂がNOと言わなければ一応アニメフェアには出れるんかな?
>>371 そういうのは死票を出来るだけ少なくして、規制派の自公みんなを減らすための
ただの戦略で言ってるだけじゃん。
ヤフコメ
># 石原信者は国民の味方である「非実在石原」を「不当に賛美」し「青少年の健全育成に悪影響を与えている」と思います
ワロタ
>>395 出れるけど、この流れでは参加しないでしょう
ポケモンは小学館も権利持ってるから出せないんじゃない?
>>395 ポケモンの版権は小学館が持ってなかったか?
403 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:50:39 ID:mha18je/0
>>390 そんなに細かくきめても効果がない。
18禁ですら健全育成やらなんやらには効果がないのに、さらに規制を増やしても意味なし。
>>394 それこそ都の出方次第じゃないかな?
ボイコットの理由自体は、議会が頼りないからじゃなくて、都が信用できないって形になってるわけで
>>397 都は青少年への悪影響を鑑みて非実在石原規制しないと駄目だな
そういえば石原が言ってた「夫婦の性生活を描いた漫画」って
ふたりエッチの事か?
朝日新聞社としては、どっちに向かうつもりなのだろうか?
あそこも規制反対派なはずだが、新聞紙面ではそこまで強力に反対論を打ち上げてはいない
しかし、週刊朝日は戦闘旗を高々と掲げてる
>>386 プレイボーイはまあこんなの通ったら日本終了
とはいえ本来はテレビから新聞全てを巻き込んでこの条例並びに規制派、石原の頭はおかしいって
やらないといけないと思うんだがな
>>382 格闘ゲームのキャラ選択画面みたいに、規制派の顔写真誰かはめてくれないかな。
@hosakanobuto
保坂展人
ここまでは残念ながら予想された範囲内。ここから「予想外」の展開になるかどうかが問題だ。
過ちては則ち改むるに憚ることなかれ→都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
http://t.asahi.com/un5
>>353 ケツに触るか触らないかぐらいがいいのに
あーいうのが18禁になって露骨な性描写入れられても困るな
って桂正和の原画集買って思ったわ
思えばデモの話が出ても露骨に潰そうとしてたもんなこのスレ。
あん時に反対のふりをするのは良くてもガチで反対されたら困るんだなってピンと来たけど。
論に溺れさせるのが目的のプロパガンダスレ。
416 :
レス代行:2010/12/10(金) 19:52:38 ID:0vVX09Mj0
今規制されて書き込めないけど、お前ら頑張れ
どうせ否決になっても石原は
「何度でも出すよww」とか言って結局また出版社怒らせるのが落ち
いい加減都知事を変えないとマジで駄目になる
>>408 何日前かの社説ではきっちり反対してた気がするけど
>>408 朝日新聞:戦艦 週刊朝日:軽巡洋艦
こんな感じだろうから、先行してる軽巡の手に余るようになったら動くんじゃなかろうか
いきなり戦艦を出すのは、燃料消費その他の面からあまり効率が良くない
レーティング、15禁 そんな議論がめんどくせーんだよなあ。
つーか、今でも少年誌、少女誌、青年誌、
ちゃんとカテゴリー分けはされてると思うんだ。
これをいちいち定義付けして審査団体作って、なんてやるコストがもったいない。
そんな手間隙かけるより、各家庭で保護者が話しあえ、って事だよ。
保護者がそんなことも指導できないんじゃ、子供はレーティングされてようが、
どうにか手に入れるだろうし。
わざわざ審査団体なんか作ると、普通に売上げ減るから。
ほさかさん。その情報はもう朝のものです
>>394 継続審議の場合はボイコットのまま様子見だろう
都が方針を変えない限り同じだもん
>>378 前スレで書かれてたが、青春アニメ全集で既に
凄いな、条例が通ったらアニメフェア失敗確定かよw
しかも、漫画やアニメだけで済むのかこれ?
ここまで派手に動き出したからには、条例を通そうものならどんだけ大事になるんだよ。
下手すりゃぁ、新聞とかに意見公告とかが何頁も掲載されるぞw
この10社が新聞にどれだけ公告を出しているか知らない奴はいないだろうな。
毎日新聞も今日の社説で反対して、別に大きく一面使って問題を論じてた。
>>386 週刊ポスト:規制反対、背後に警察官僚の内幕ばらす
プレイボーイ:規制反対、4ページの巻頭特集記事、主に条文が曖昧で出版社は自主規制してるのにこれはおかしいと反論
週刊朝日:規制反対、条文の曖昧さを指摘、背後に警察官僚いることを指摘、文章は保坂さん
週刊誌ではないがオピニオン誌の「世界」でも反対記事
9ページの力の入ったもので一番いい記事記事
フライデーは未読だが中刷り記事では規制反対を見せている模様
保坂さん釣られちゃったのかw
>>417 三選しているから確か次はないんじゃね?
何が気分悪いって勝ち逃げってのがなあ
落選して首長として無能だったってのはしっかり突きつけて欲しいんだけど
(まあ普通にやってきたことを見れば歴代東京都知事でも最低ランクなのは間違いないけど)
>>418 うむ
社説や天声人語では反対論を書いてはいるんだが、反対キャンペーンと呼べるほどのものは
まだ姿勢として打ち出してない
>>429 毎日は大々的に反対キャンペーン始めてるね
>>422 まあ面倒だし余計なコストも問題だけどな
双葉社や竹書房なんか、どう見てもエロ漫画なのに全年齢とかやってるし
一部おかしいのも確か
石原の基地外レベルのいちゃもんはもちろん話しにならんがw
ID:+1t2kQ4P0 も頭が悪い子
保坂氏までデマを信じている・・・。
でも、出版社の上げたのろしに水を差すことになるからこのままでよいかな・・・。
今日は朝と夜で情報がかわりすぎだなw
保坂さんに誰か教えてやれよw
>>417 何度でも出すよも分かってるから、出版もガチ戦闘モードになってるんじゃない?
もう止まらんよ。
>>438 あの人なら翌日には気付くだろうから、そのままで平気っしょ
都政の中身が変わらん限りアニメフェアは東京ではやらない気がする
民主主義においてデモ以上に効果があるアンチ活動なんて存在しないのに
何故かこのスレでは「逆効果逆効果」と猿のように叫んで
民主の議員にメールを出せと連呼してたよな、
パブコメの意見でさえ当然のように握り潰されるこの時代に。
で、メールの効果はありましたか?踊らされた馬鹿のみなさん
一自治体の条例でこれほど反対を受けたことが未だかつてあるの?
逆に考えるんだ
ラインハルトのように、「真に大切なものなら流血も厭わず戦って勝ち取れ」という都知事からのメッセージなんだ
まぁ、現実にはただの老害だけどな
>>432 別に禁止規定はないから出られるし
出れば池田大作先生と非実在石原裕次郎の神通力で普通に通る
勝ち逃げで癪だと言って第四期も務めさせてしまうリスクを負うよりは
勝ち逃げてもらった方がましだ
石原知事東京の反応待ち
新・週刊フジテレビ批評「東京都青少年健全育成条例改正案をめぐる反対論」(明日11日、朝5:00生放送) 出演 : 藤本由香里氏(明治大准教授)、音好宏氏(上智大教授)
>>423 遊戯王は元々漫画からカードゲームに発展してる為、
版権は集英社が大元なのに対して
ポケモンはゲームボーイのポケットモンスターが発端の為、版権の大元はは任天堂
ちなみに遊戯王のカードゲーム自体はMTGから派生してると言われてるらしい
>>428 条例が通らなくても、不参加表明したところは今回もう出ないよ
出たら拝金日和見と叩かれかねない
都の姿勢が変わるまで変わらない
>>441 条例が継続審議になっただけでもありえないのに、それを審議一ヶ月前に出すとか幾ら
なんでも出版舐めすぎたな
>>448 鳥取の人権条例が割とこんな感じだったような
次の都知事誰になるんだろうね。
ここまで出版を敵に回した以上石原慎太郎は再選不可能だろうな。
朝日が飛ばしてるからなぁ
あれ許されるの
ていうかスレの最初の方を見る限り、
どうも原案ちょこっと文言いじっただけで民主賛成しそうな感じなんだが
まあこれも児ポ法のときみたいに、自公が突っぱねて、修正要望の民主と
原案ままの民主が平行線で、結果的に否決ならそれでもいいけど
修正しないかぎり、民主は全員反対してくれるんだろうな?
自公も妥協しないだろうな?
459 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 19:59:17 ID:mha18je/0
>>436 だからお前、グチャグチャエログロなベルセルクや永井漫画や梶原漫画が非全年齢でいいのかとw
>>429 毎日はようやく次は自分の番だって気づいたかw
>>450 ただし、珍太郎には出版と築地と言う敵が居る
後今回反対声明出してくれた所と、弾次第だ
>>339 児童虐待に関しては今現場に人手や権限が足りないのが問題化してるから
即家庭に踏み込むのはまずいにしても、ホットラインの受け手とか事務方人員増員くらいは出来そうだがねえ
>>434 いや、3のがヤバいだろw
公式サイトからして「脱げば脱ぐほど強くなる」だし。
だが魔大陸は神。
>>448 一自治体とは言っても東京だけは特別だからなー
保坂さんは議員じゃないしな・・・情報はいってこねーんだろ誰か教えてやれとw
>>443 勝手にやればどうぞだもんな
本当あのバカ頭いかれているわ
何がかわいそうってあのイベントの準備していた下の人達だ
>>433 あーでも結構出るんだなあ
ポケモンとかかなりのシェアだろ
アンパンマンは確か作者が反対してたから期待
>>458 民主党の妥協派、または都当局からのリークに基づく記事と思われる
その後ひっくり返るのは良くある話
一番影響力ありそうなテレビが規制派の「過激な〜区分陳列されていない」
という主張を正しいかのように垂れ流し、反対派の反論を「表現の萎縮」とかに
まとめちゃってそうなのがウザいなぁ…
ボイコットに続けて、石原の「卑しい仕事だから」とか
規制派の珍答弁をテレビで流しまくれば規制派終わるのになぁ…
471 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:00:30 ID:yB0BHPYDO
児ポでこれ並に拡大解釈可能な二次元創作規制を自公が出したら、
自公大敗なんじゃないか
アルトネ3はゲームが微妙すぎて止めてしまった
時々貼り直した方が良いような気がした
zkurishi くりした善行
otakulawyerから
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、
多くの議員がそれぞれの思いを述べました。殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党は、公明党からの提案には難色を示している模様。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党の規制反対派は、粘り強く抵抗してくれているようです。
mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai
mangaronsoh
原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai
mangaronsoh
一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで
すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
mangaronsoh
大手出版社幹部「場合によっては、アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」 #hijitsuzai
@otakulawyer
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
noshin1985 ogi-n
otakulawyerから
都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、半分近い反対意見が上がったとのこと。
現在は、執行部が他会はと折衝中とのこと。都議さんたち、みなさん変わらずに頑張ってくれてます。 #hijituzai
>>415 え?デモって前の時出た奴?
あれは下手したら規制派に逆手に取られて慎重派議員等にまで
悪印象持たれたら困るから反対してたはずだけど
君は何と戦っているの?
フー、涙流してはしゃいでいる分だけ切ねえよなぁ。
マンガ屋はお前らにとっては重要かも分からんが、一般的にはマンガ屋風情なんだわな。
そこら辺の認識が、なんつーか、マンガ中心に生きてるんだなぁとは思う。
こっちは「山」ってほどじゃないから拍子抜けしたぐらいなんすけど。
>>422 今ほどレーティングだの何だの整備されてなかった昔の人間が
全員変質者か何かになったかよ?っつー話で
大人が思うほど子供はエロいものに対する興味ってのはそんなねえんだよ
あってもすぐ友達とゲームやったりして遊ぶ事しか考えなくなるんだよ
ちばてつや先生の「と、ぼくは思います!!」読ませたい
>>453 遊戯王は作者が参考にして書いただけで、MTGとはあんまり関係無いぜ
TCGの元祖みたいなもんだしな
派生はデュエルマスターズ
>>462 そっちは児童相談所(都道府県の福祉局および家庭裁判所)が主管なので、警察としては
全く持って美味しくない
>>459 そのへんは規制するほどのレベルとはおも・・・わなくもないものもあるが(R15くらいで)w
もちろん今回の条例だともちろん規制されそうになってくるわな
だから条例にはもちろん反対だぜ
>>450 まあ東国原あたりでも出馬しない限り石原再選になっちゃいそうだものなあ
(さすがに今ではそこまで神通力ない?)
業績見れば誰がどう見ても再選するはずないのに
>>463 2の子持ち裸族幼児体型 元ラスボスのほうがヤバいだろ
保坂さんの方にはコン文研兼保坂事務所の人から連絡が行くと思う。
>>472 俺も一回やったきりだなあ……
コスモスフィアを愛してやまない俺だが3はやや微妙。
魔大陸とインフェルスフィアまで付いてる2の方が好きだ。
>>465 つーか、これについて話す時は保坂さん呼べって感じだけどな
問題が分かってない都議多そうだし
大手マスコミでもテレビは役人からの規制が多いんだな。箱根駅伝一つでも警察の意向を損ねると、
警備してやらねーぞと脅されるそうな。
>>435 社会面でも少し紙面割いてた気もするから、もう少し頑張ってもらいたいところですね
>>477 そか…こっちの情報が間違ってるかもしれない。thx
>>482 いや、それ言うならガチで全裸だった1の時が一番……
2もミュロス辺りは危険水域だが。
>>475 角川や講談社、集英社、小学館……これらが漫画だけだと本気で思っているのか?
>>486 読売と産経以外は何かしら役人に脅されてたり役人関連で問題抱えてそうだねぇ
>>473 まとめ乙
いまさっき来た所だから助かる
>ちなみに遊戯王のカードゲーム自体はMTGから派生してると言われてるらしい
つかこんな話出したら全てのRPGはD&Dから派生しているって言われて終わるわw
>>355 都庁爆破は画太郎先生がやんなかったっけ
>>454 まぁ、チンタロー(自公、状況次第では民主も)が都知事をやってる間は、都庁関連の催しに参加しないだろうね。
何となく俺らの感覚で、
「どんだけ脱いでるか、過激エロ行為が描かれてるか」が
アウト度の基準になってる気になってるけど、
そこの感覚も規制派とはズレてるのかもしれない
というか、ありとあらゆる人でズレるから危険なんだなこの法案
3はソーマがやばかったような気がする
民主がもう刷り合わせの段階に来てるのに(既に名目的反対)
未だ民主に夢を見る馬鹿連中・・・
威勢の良い出版社も直に矛を収め「自主配慮」という名の規制が街を席巻するのは必須
今やってるのは成立前のプロレスに過ぎない
つーかそろそろ根本が間違っていたと認めたら?
アルトネ面白いのか?
2を途中までやって積んだままだったわ
アニメ流してるテレビ局も無関係じゃなくなったわけだが、
どう動くのかなあ。
確かに有識者=保坂さんを呼ぶべきだなw
うんこを見つめるとき、うんこもまた貴方を見つめている
そろそろ都庁ロボ対国際展示場ロボを…あ、あれも一応都の施設か…
508 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:05:37 ID:mha18je/0
若い頃は梶原漫画みたいな過激な漫画を大いに楽しんでおいて、
大人になったら梶原漫画にも及ばない程度の過激さの漫画を子供に読ませない。
ひどいよなー。
>>491 無知触るな漫画すら読まず雑誌も読まず新聞しか読まない人は放っておけ
510 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:06:03 ID:o8GZ4h6c0
>>502 3以外はそこそこ面白い
それでもゲーム的にいったら1〜3まで全部微妙なラインだけどw
今の所、お客様は2名程度で良いのかな
MXニュースで今やってるね
13日の採決は賛成多数で可決する見込みと
514 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:06:36 ID:KVCRdRonO
>>478 福祉とか医療部門て、専門職からの採用だから、行政としては外様にあたるから待遇悪いんだよね。
現場は人増やせと文句つけてるらしいがね。
>>492 こんな大事なのにTVであまり触れられないなんて!こんなこと戦後始まって以来の大事だろうに・・・
>>499 そこを規制派は「解釈は(自分の)1つしかない」ってなってるから危ないんだよな
余所のスレで秋田書店が空気を読まずにアニメフェア参加するって煽ってる奴が居て
このスレ眺めていたがそんな情報は書き込まれていないんだが
そういった情報は入っている?
>>491 そいつは朝から粘着している。稀にみるしつこさ。
>>491 いや、ただ単に構って欲しいから書いてるんだよ
石頭珍太郎か
521 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:07:06 ID:mha18je/0
>>462 現行法でも安全確認は数日以内にやらないといけないはずだが?
そこで児童が危機な状態であると分かれば踏み込んでも可、だし。
>>499 人によって解釈の変わる表現物を
人によって解釈の変わる曖昧な条文で規制しようとするからもう滅茶苦茶
車買う金貯めてたんだが、車のランク落としてその差額を出版業界に落としてやってもええわw
デマ情報が飛び交う中でも俺達は冷静に行動するのだ
>>517 コミック十社会に秋田も入ってるよ。
そーいうことだ。
>>500 ソーマで一番ヤバイのはココナ加入イベントの時の一枚絵か……?
パージ三段階目でムービー付いた時もアレだが。
>>502 雰囲気&BGMゲー。システム自体は微妙。
設定スキーやコスモスフィアの雰囲気にどっぷりハマれれば神ゲーだが……
途中までやって積んだなら向いてなかったのかも知れんな。
>>480 君が規制すべきか思うか思わないかと規定を設けて規制すべきと主張するかは全く別問題だし
成人マークがないコミックだってノーチェックで出回ってるわけじゃありませんから
対象年齢に合わせた表現コードで自主規制してますから
時にコードに触れてNG食らった漫画家が怒るぐらいに
なんか民主の反対派からの情報とマスコミの情報に乖離がありすぎるなぁ
冷静にみれば、
ちょこちょこと文言を弄った上で民主が賛成に回る、ってことなのか?
飛ばしとするなら今飛ばし報道してるところは規制派側とみなしていいんだな?
531 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:09:12 ID:xfAG/7Dq0
>>450 こういうアナクロな認識しか出来ない馬鹿もいるんだなww
あぁ、落ち目の工作員か、ゴメン間違えた。もう触んないからww
表現規制関連で偶然、クレタ文明のおっぱい丸出しに女官像があった。
おっぱい丸出しって、必ずしも禁忌じゃなかったのね。
文化圏によってはおっぱい丸出しこそが正式の場ですべきという文化もあるから、
やっぱ、エロ規制は思想の侵害でもあるんだな。
>>517 時事の配信とかをあてにしていいなら
コミック10社会としてのボイコットで1社だけ足並み乱すって事はないはず
もし参加する可能性があるとしたら、原作提供を受けている所が引っ込めなかった場合くらいじゃ?
あり得ないだろうけど、「又は」を全部「かつ」にするだけで大分マシになると思うw
>>463 CS(とIS)の内容は2の方がヤバイだろ
主人公ほったらかしで姉妹でイチャイチャしやがるし
あとアサルトペインとヴィクティムペイン
>>476 つうかユーザーからなんだかんだ文句言われながらも修正だのレーティングだのゾーニングだの頑張ってる
ゲーム業界/エロゲ業界をあっさりと無視して(実写を除く)だからな
あの答弁で述べたような理由で(実写を除く)ならせめて(実写及び電子遊戯を除く)ぐらいやって見やがれと
>>517 そんな情報あるの?
秋田書店ってREDの件も合せて反対派(を装ったやつ?)
らからもやたらと叩かれてるよな
>>528 いや、どこも反対記事書いた所ばっかりだよ。どこも一枚岩じゃないって事だ
>>528 と言うか、原案だろうが、どれだけ文言いじろうが最終的に通すなら「賛成」と言える点に注意。
>>527 そりゃそうだよ
ただ出版社によってはやり過ぎてるところもあるってだけのこと
それを防ぐには出版業界をあげて話をつけるしかないねってこと
>>523 この状況で一番泥かぶるのは小さいとこなので、小さいとこ優先で頼む
石原のことだから。もともと漫画アニメなんかのフェスなんかやりたくなかった、
中止になってよかったとか言いそうで、ダメージにならなさそう
月曜日の採決が怖いな
妥協しないで否決してほしいところだが
544 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:10:56 ID:mha18je/0
>>540 >ただ出版社によってはやり過ぎてるところもあるってだけのこと
表現にやり過ぎなんてないのだよ。
>>534 >あの答弁で述べたような理由で(実写を除く)ならせめて(実写及び電子遊戯を除く)ぐらいやって見やがれと
いや、それならアニメも除かないとならない、アニメだって他の実写ドラマとかと同じくBPOもあればテレビ局だってある
>>508 「私が実例だ。過激な漫画を読むと私のようになるから規制するのだ」って言われたらどうするんだよ
>>517 十社会で足並み揃えてボイコットです
そもそも秋田原作のアニメってイカ娘とみつどもえとクエイサーとかぐらいで…
クエイサーなんて今回の条例通ったらまず無理だろ。
>>517 少なくとも秋田単独の動きはなにも入ってないな
ただ秋田=いちごと考えればなんとなく想像つくな
>>536 境界ギリギリの作品ばっかりだからな。東浩紀が取り上げたのもあるが
十社会って十傑集みたいでかっこいいな
衝撃の角川 激動たる講談社
>>539 自公が突っぱねるほど修正したやつで結果的に否決になるならいいが、
修正して同意して可決されたら、結局規制派の勝利になるような条例になるだろ
素晴らしき秋田書店
>>542 それやってくれたら、都職員からのぶち切れリーク乱発を期待できる
規制派の宗教系の人って、
本気で二次元(本)と三次元の区別付いてないんじゃないかなって思うんだよ。
自分らが本気で本(聖書)を信じてるから、他も一緒だと本気で思ってるんじゃねえかと。
557 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:12:09 ID:mha18je/0
>>546 他の漫画読んだ奴はそうなってない。単にお前が愚鈍で愚劣だから。終了。
>>528 多分、ただ情報が錯綜している状態なんだと思う
マスコミにソースが行く経路と、反対派から直で漏れてきてる情報と
それらの中での認識とかが、混乱しつつ、尾鰭に枝葉がついて何がなにやら、と
>>517 秋田書店て災難ってか不憫ってか
いちごちごと漫画読まん連中から騒がれて、注目集めるのはいいけどさ
てかいちごネタでブログかいてる連中は、不当に賛美し、誇張するのやめろよ
>547
無敵看板娘の事も時々でいいんで思い出してあげて下さい…('A`)
>>513規制派はどんなデマを触れ回ってるんだろうか。
黙ってれば規制反対派も大人しくしてたのに飛ばし報道しちゃう時点で
辺り一帯に放火して敵増やしてるのと変わらん
>>468 アンパンマンの主要ライセンシーである、バンダイ・アガツマ・セガトイズ・トーホーの4社で「アンパンマン会議」なるものを作ってるそうな。
また、アンパンマンの版権使用許諾の窓口は日本テレビ音楽に一本化されているとの事。
バンダイビジュアルはTAF実行委員会に名を連ねてるが、さてどうなるか
>>542 それ言ってくれたら都庁が合体変形して局員引き連れて助走つけて石原殴るLVの暴言
だなw
さてさて
565 :
新左翼:2010/12/10(金) 20:12:56 ID:wULfQ2GxO
>>542 別に石原を凹ますのが目的ではないだろうからね
「東京都の条例がなんかおおごとになってるらしい」ぐらいの周知が広まれば
>532
ギリシャ文明だと、少年を愛すのが社会的に普通
というレベルですらなく成人の甲斐性であり義務だったような
きちんと少年を愛し養いそれがまた次世代へ引き継がれていく
つまり古代ギリシャ社会を描く場合、少年に対する愛を賛美する形で描かない事は
社会全体の否定に等しい。貧乏人の一人旅でも描けっつうことか?って感じに
>>562 なんだかんだで原作者が一番強いんだしやなせ先生が止めろと言えば消えそうではある
>>542 まぁ、直接的なダメージはあんまりないだろうけど、
大手が軒並みボイコットした事で、条例案の注目度も上がるだろう。
フェア関係者が石原に反感持ったりとかもありそう。
>>550 今日の総会のことは考慮に入れてない感じだった
自公は賛成、共産は反対、民主は慎重に判断という論調
>>540 つまり、条例案には反対だが、「野放しになっている漫画があるから規制が必要」という趣旨自体には賛成ってことね
まあそういう立場もあるんだろう
しかしその基準は一概に決められないから出版界を挙げて一定のルールを策定するなんて無理なんだよ
それがわからんかな
まあ、やっぱりデマか単発のじゃないから一応調べてみたが
チャンピオンの作家は貧乏で若死にするとか臭いレスしてた奴だし
日本だって昔は武将は男の娘を抱えてにゃんにゃんしてたんだぜ
>>535 > CS(とIS)の内容は2の方がヤバイだろ
フィンネルのコスモスフィアの途中で……いや、あれもルカLv5やらクローシェLv6と比べると霞むかなあ。
> 主人公ほったらかしで姉妹でイチャイチャしやがるし
負けるな空気。でもあの姉妹は主人公抜きでイチャコラしてこそ輝くと思う。異論は認める。
> あとアサルトペインとヴィクティムペイン
ミュロスとどっちのが危ないかな?
>>526 BGMつうかヒュムノスゲーだろう
正直マリーのアトリエからの付き合いながら「ムスメ調合」にはドン引きしてたんで
志方あきこさんが参加してたりハーモニウスのPV見てなかったらスルーしてたが('A`)
>>556 宗教は分からんが
金尻氏が言ってた「レイプゲームがレイプを誘発する」のロジックも途中であっさりと次元突破してやがるしなあ
創作物が行動を肯定するっつーロジックをちょくちょく見るんだが本気で分からんのだよなあ
>>538 新聞で圧倒的に体制寄りなのは読売
自民だろうが民主だろうが、とにかく政権与党寄り
>>567 義務は言いすぎなような
だがステイタスであったのは間違いない
戦国日本も似たようなもの
>>573 織田信長と森蘭丸、元服前の前田利家、武田信玄と高坂昌信辺りが良い例ですな
ねぇねぇ、金尻ってチョンなの?
580 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:15:39 ID:yB0BHPYDO
>>552 これはゲーム原作以外の中途打ち切り検討も近そうだな。
夕方アニメ再放送もMXではスポンサー持ち込み形式だから。
実際角川にはもう連絡した。
エロと暴力がらみなら秋田より少年画報社のほうが直撃だろうしな
幸か不幸かヲタ寄りではないのでネットでは全然話題にならんが
582 :
新左翼:2010/12/10(金) 20:15:58 ID:wULfQ2GxO
とにかく、出版も動いたでちょっと安心した
ちょっと、仮眠しとこうかな……
>>547 よいちとかラインバレルとかシグルイとか他にもあるだろ
>>571 難しいけど、業界で話しあってある程度の基準くらい作ったほうが
アホどもにつけ込まれる余地が減ると言いたいだけなんよ
>>582 指先一つで人を弾けさせるマンガはやりすぎだよねw
>>540 俺は何度も言ってるが、新古書店や病院(実在うちの近所の病院)といった所では
昔の漫画や青年誌が普通に子どもでも手に取れるが
「新刊を売っている」所以外が槍玉に挙げられ批判された事がただの一度たりともない
この時点で「やりすぎ」とほざいてる連中はただの大嘘つきなんだよ
逆に言えば、新書の流通関連のみを叩いてる奴らって非実在人間なんじゃねーかw
2chってAIが書き込んでるって噂があるが…まさかな…俺以外はひょっとして…
>>570 了解。俺は地方民だから見られないからな。
論調と表題が一致していないように思えるけどな。
面白い展開だなーw
>>585 ・・・え?
第六天魔王様が男の娘に犯されて喜ぶの・・・
衝撃の角川
激動たる講談社
素晴らしき秋田書店
混世魔王・集英社
白昼の小学館、
命の鐘の少年画報社
直系の白泉社
マスク ザ リイド
暮れなずむ双葉社
魅惑の新潮
ってところか
>>542 石原はボスってだけで
これに関係してる都の関係者にとっては
致命傷になりかねん事態だよ
今頃顔真っ青って状態かも
>>560,584
そりゃあ有るけど、最近のを主に例に出した
>>586 仮に話し合ってここまではおk?とかみんなで決めても
どっかのメガネかけた役人が、俺基準だとダメだね
もし目をつぶって欲しかったら金を出しなと言い出すに決まってるから無駄
597 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:18:39 ID:oGiF1iPK0
>>586アンパンマンも規制する
などと書いてある条例案の何が素晴らしいんですかね。
無限の譲歩を要求する規制派に同調するお前がアホだろ
598 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:18:44 ID:mha18je/0
>>582 やりすぎかどうかは所詮主観だよナ。
俺にとってはやりすぎな漫画なんてそうそうない。
>>540にとってはやりすぎな漫画が多い。
どちらも個人の主観。それを押し付けたりしちゃいけないよな。
>>584 若先生も覚悟の時は自主規制でひでぇ目にあったよなぁ。
>>574 つうか姉妹が主人公だとは思う、ラスボスの対比でもあるし
いや、姉妹でイチャイチャっつーのは石原閣下殿が同性愛云々を問題にしておられるようだしねえw
(とはいえ、一次ソースを見ないことにはあんまどうこう言いたくないし、そもそも俺らが余り発言する事でもなさそうだしな>同性愛)
>>587 Dr.マンハッタンをdisったと聞いて
規制派も反対派も「過剰」っていう言葉を過剰に使ってるね
>>559 非実在の次は不当に賛美、誇張で流行語狙えるな
リイド社も話題にならないな
どいつもこいつも壊れたレコードのごとく秋田秋田と
秋田は飽きたわ
>>576 アメリカのマル秘資料の秘匿期限が過ぎたものから
ポダム(正力松太郎)・ポハイク(読売新聞・日本テレビ・読売巨人軍)
なんてCIAスパイとしてのコードネームが付いていることが分かったなんて話があるくらいだからな
REDいちごは何冊か読んだことあるけど1つか2つを除いたらそこらの月刊誌と別に変わらん気もするが
>>592 ビッグファイアの立ち位置はどこになるんだろう
>>542 一番ダメージなのは黒幕だろうねー。
産業振興課から青少年課に「どーなってるんだ!」と抗議殺到かもなー。
青年誌やりすぎ批判があるが、やっぱり俺はそもそも論として
「何で新書関連だけ?」って点でツッコむべきだと思う
コンビニに親子で行ってエロ表紙は目にする。 はいそうですね
新刊エロ本がドラえもんの横で売られている! そういう店は通報しましょう
相原コージ漫画が子供が普通に立ち読み出来る状態で売られています ………
病院等には女の子同士がヤッてイク漫画が掲載された婦人誌やらがあります ………
あれれー?実在人類なら病院とか行くっしょー?整備員付きロボなのー?
>>588 え、気付かなかったのか?
俺らは存在自体がネタなんだぞ
611 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:20:47 ID:oByFY9D90
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕) ポコッ
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_ '⌒ ☆
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´)
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ
>>603 ,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′
└-' ̄. | |_二二._」」__ノ
我々はボーグだ
>>598 多くはない
具体的にはコンビニ売をしたいがために成年マークを付けてないだけのエロ漫画とかかな
さすがに全年齢はまずいかと
>>575 > BGMつうかヒュムノスゲーだろう
まあ確かにヒュムノスは素晴らしい。曲のために設定資料集全部買ったぜ!
でもBGMも片っ端から神だと思う。
> 正直マリーのアトリエからの付き合いながら「ムスメ調合」にはドン引きしてたんで
そこは笑い飛ばせ! そしてマリーは名作だと思う。
>>599 途中から単なる進行役だもんなあ、主人公が……
> 同性愛
あの発言を聞いて最初にアルトネ2を思いついた俺は訓練されすぎだとオモタ
そろそろスレチな気がするんでこの辺で……
>>588 >2chってAIが書き込んでるって噂があるが…まさかな…俺以外はひょっとして…
市民、その情報はあなたのセキュリティ・クリアランスでは入手できないものです
タイミング的には秋田がアニメフェアで紹介しようとしていたのはみつどもえ2期と猫神やおよろずだろうな
エロだらけだと
>>581 少年画報社と言えばオタク的にはヤングキングアワーズ。
そしてそこの編集長と言えば……。
619 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:21:56 ID:mha18je/0
>>607 規制反対派が、規制すると表現が萎縮して業界がダメージを受けますといったら
青少年治安対策課「管轄じゃないから、知らん」
という趣旨のことを返されたらしいからなぁ。
同じ役人に対してはどう返すのかな。
>>597 あれ、今回の条例でアンパンマンもアウト?
秋田書店は手塚神がBJ内で幾つかの責任を押し付けたりしてた気がする
>>578 ……ナヌ?
>>592 5分弱で何作ってんだw
>>571 うん、あるなら、現行18禁ルールの補足程度の見直しなんだね。
確かに、(主に18禁だが)顔をしかめたくなるような下衆な漫画はある。
だが、そんなのは到底メジャー(主流)になりようもないし、
撲滅まで考えると、(具体的な実害要件が無い限り)民主主義のルールに反する。
>>577 ああそうか、甲斐性を証明するステイタスか
つまりギリシャ文明もの漫画描くときは貧乏人でも書いてろってことか
お屋敷の華美な生活とか全部規制だな
ごく一部の庶民生活マニアしか買わないわ
624 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:23:35 ID:mha18je/0
>>614 >具体的にはコンビニ売をしたいがために成年マークを付けてないだけのエロ漫画とかかな
快楽天か。まあいいんじゃないの、あれぐらい。
規制派が持ち出すわけでもないし。
>>435 社説で反対を示したんだから社としては反対
可決の情報はガセをつかまされただけなんじゃない
みつどもえの作者に年賀状もらったのはいい思い出。
そんなに重要なイベントなのか?アニメフェア
俺って自分で結構なオタだと思ってるけど(エロゲだってやるし)
アニメフェアって行ったこと無いんだよな
これに行くような連中ってかなりのオタなの?
それとも一般よりの人らなのか?
一般よりの人らなら行ったらビビるだろうな
ドラゴンボールもワンピースもドラえもんも無いとなると
630 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:25:35 ID:bQ0HO0Su0
>>532 そもそも、今現時点でおっぱい丸出しで生きている人も居るわけで。
そういう裸族の人でも服を着せろと言うのが規制派の考え方。
近親相姦だらけの古事記や日本史なんて書けませんよ、お兄さん。
>>588 大中小の出版問わずお色気漫画の種類が豊富で子供も手に取りやすいのは、今や中古書店だからなぁ
この騒ぎが大きくなれば、中古書店の問題も触れることになる
大人向けっぽいものは中古書店も独自でシールをつけろとかカバーをつけろとかになるよ
>>611 Amazonのアフィも嘘かと思ったら、そこだけはホントだった
>>628 観光客を呼び寄られて外貨も落としてもらえるからな
635 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:26:42 ID:mha18je/0
REDいちごの次は快楽天を槍玉に挙げるのか。その次は何を槍玉に挙げるのかな。
>>632 中古書店の企業には創価系の企業があるため、叩かれる事はまず無いと思われ
本当今のオタク達に近い心境って歴史上だと
イスラム教団がもくぜんに迫ったメッカの町の他宗教の信徒達が
似ている気がする。
元々カーバ神殿には200近い神様の像が収められた多くの宗教が
共有して使う神殿だったがそれをイスラム教団が全て破壊して
追い出したらしいし
きっと神像の中には全裸に近い女神像もあったと思う。
>>629 俺もあんま詳しくはないけど、基本ライト層とか観光客向けだと思う
>>636 ブッコフだけスルーで他が叩かれるに決まってるだろlk
今日の報道は例外扱いでいい
賛成寄り反対寄り関係なく全ての報道があまりに全て横並びだし
これで違っていたらよほどのことが起きたと思うクラスだ
>>631 古事記のハイライト、天の岩戸も描写できない、と
>>625 どこまで強い姿勢で反対?
というニュアンスだと受け取ってくれ
これまでの朝日新聞なら、特集記事をシリーズで組むくらいのインパクトがあるネタだぞ、これ
>>619 マジでフェア実行委員が「実在被害が出たがどうしてくれる」って電凸したらいいのにな
>>622 いやどこの夫婦の寝室でも顔背けたくなると思うぞ。
電車の中でそのものズバリのページ開いて見せて回ったら犯罪。
でもそんなん誰かが脱いだら犯罪ってのと一緒。
だから地球人規制しなきゃいってるのと同義なんだよ。
645 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:28:52 ID:bQ0HO0Su0
規制推進派は、頭の脳味噌に6600Xの電圧が流れている
電線を差し込んだキチガイである
646 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:29:04 ID:yB0BHPYDO
>>627 角川がMXでのアニメ全面打ち切りとかになれば、
十社会絡みは全て打ち切りに動くだろうな。
(放送条件は意見広告の放送)
>>642 俺の近場のブックオフは殆どが漫画倉庫に駆逐されました
>>643 知事も副知事も味方に付いてくれない部署の言うことなんて、とくに治安対策部門は
聞いちゃくれない
上の人達と黒幕はそれがどうしたのって感じだろうけど
下の人達は顔が真っ青かもしれんな
651 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:30:27 ID:o8GZ4h6c0
>>637 一神教って本当にろくなことしないな…
確か第1回十字軍も略奪強姦のオンパレードだったんじゃないか
今思えば江戸幕府・明治政府のキリスト教禁止政策も正しかったように思えてしまう
こっちはブックマーケットがブイブイ言わせてるなぁ
653 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:30:36 ID:bQ0HO0Su0
規制推進派は、頭の脳味噌に6600Xの電圧が流れている
電線を差し込んだキチガイである
そして、規制推進派は一瞬にして黒焦げで感電死するであろう
>>573 昔は男娼専門の遊郭とかが幾つもあったし、男色ってのは武将のみならず
一般市民にも浸透しているほどにポピュラーなもんだったよ。
僧侶が年端もいかない稚児相手にハッスルするとか恋をするなんてのもザラにあったし。
まあそれ以前に、そもそも日本は男色に限らずに性に対しては奔放っつーか
フリーダムな国だけど。
>>628 前回13万人だっけ入場者
こんだけ集まれば周辺地域の経済効果も馬鹿に出来ない
まあそれよりも都に反旗を翻す意味が大きいだろうけど
>>650 ぐぐったけど九州や四国付近にあるやつらしいね
久保帯人先生から椿姫彩菜さん、TMR西川さん。
当然支持です。 RT @ayanatsubaki 支持!RT @tite_kubo 一作家として決断を支持しています。
RT @HP0128 【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ!
- 日刊サイゾー
http://htn.to/Ls64rC via HootSuite
あっさり中止とか言ったら、今度は逆に出るって言ってた所に
ドロ塗る事になるな。結局敵が増える
まあ、なんだ、あんま喜ぶのもほどほどにな。
さすがにちっとかわいそうになってくるから。
角川とか講談社とかが騒いだってなぁ。
「山」とか言うならもっと大物もってこいよ。
ここから逆転するにはあまりにも役不足だよなぁ。
その辺の認識が結構ずれてるなぁ。
これぐらいじゃ予定調和を崩すことはできん。
修正案で可決っすよ、マジで。
>>637 200柱もあったらエロ系が一割はいてもおかしくないな
女性や出産の加護とかもコミだともっと多かろう
>>617 猫神・・・こんな時に・・・
しかし条例に関して作者のツイートが無いんだよなぁ
規制の内容以前に、規制派のやり口が汚なすぎんだよ
組織力使って反対派都議をエロ議員呼ばわりキャンペーンやってみたり
都職員がロビイングを要請してみたり
ギリギリまで条例案出さず、出したら半月で可決だとか
他にも色々あるけどさー。児ポ法の時の規制派もこれに比べればまだ真っ当
こっちはブックセンターいとうだなぁ
同じことしか言えない壊れたラジオ入荷しました
>>617 猫神のどこがエロだらけやねん
掲載誌がアレなだけだw
>>651 戦争なんて強姦略奪当たり前
特に中世なんて、略奪は勝者の正統な権利だよ
十字軍に限らん
そして、それらを描写するマンガを描くことを禁止しようとする条例案がこれだ、と来た
もしかしたら都はアニメフェアの穴埋めにゲーム業界呼ぶかもな
集英社や小学館講談社以上の大手出版社がある非現実日本からのお客様入荷しました
>>666 REDなラインバレルだって別にエロだらけ漫画じゃないしな
エロだらけなんて所詮はイメージでしかないよ
これに反対したら、政敵への攻撃にも使えるんだから
この好機逃すんじゃねーぞ
>>657 音楽界方面からも反対出さないかな
歌詞での表現の自由と言う問題があるし
>>660 偉そうな事を言うなら、日本語を勉強してからおいで
今時役不足の用法間違えるとかw
>>663 規制派「愛と正義のためなら手段は選んでいられない(キリッ」
>>663 まだ正攻法だな >国政の児童ポルノ法の規制派
今回の条例は薄汚い通し方も問題にできる。
可決されても尾を引くよ。
出版社も許しはしないし、週刊誌で書き立てるだろうさ。
>>669 ゲーム業界も元々出てた所ならともかく、この流れで新規に呼ばれても嫌だろう
今の日本のゲームなんてオタ敵に回したら終了しそうな所ばっかりだからな
>>667 軍を運営する上で制限かける方が珍しいから
賛美しない主人公の将軍による制限みたいな描写をいれると
自動的に異端児キャラじゃないと成立しなくなるな。史実系漫画壊滅
あれ?マジで教育効果にダメージあるなこれ
漫画で読む世界史とかあさきゆめみしとかって、代ゼミとか大手塾とかでも
流れの把握に使えるって勧めてたりするし
>>678 お久しぶり。ラスストスレにたまに来てなかった?
「正義はどんな手を使っても許される」
すごく…悪役台詞です…
>>677 大義名分の元に虐殺やらかすのと変わらんな
というか行くとこまで行くと「子供を守るため」とか言って本気でやらかしそうで怖いけど
「あたかも通常ありうるかのように描き、青少年の何々に対する健全な判断能力を妨げ」ないものってなんなのかな
「勝った方が正義なのだ」「正義は勝つ」
・・・おっと後者は実際に言った都議がいたなw
>>660 原案可決から修正案可決にトーンダウンね
いっておくが原案可決じゃない限り都が出版業界に
破れさったことになるぞw
まあ頭弱い子にいってもわからないとおもうけど
>>651 日本人だって同じことやってんぞ
まあ宗教は関係ないが
>>681 いやゲーム業界なら喜んでいくだろ。
土下座して規制派の靴を舐めるのが大好きだからな。
もうアニメフェアじゃなくて国際ゲームフェアになったりしてなw
>>636>>639 もちろん叩かれたりはしないだろうが、ほかが付け出したら考えざるをえなくなる
あそこはエロいの立ち読みが出来るよと悪い評判にもなりかねん
品行方正を売りにしてる中古書店なら嫌だろう、結局付けるはめになるよ
コストが面倒だな
>>689 っつうか、大規模にひどいことをするのは自分の正義を確信している連中だ
歴史が証明している
>>687 一人で行ってください。帰ってこなくてもいいですから
ソフ倫とはなんだったのか
みんなメデ倫いけばいいよ
>>622 その下衆な漫画が何か悪さをするのかな?
メジャーになったら何か悪いことがあるのかな?
>>695 外人「ビックリしたよ!ナルトに会いにきたら制服の女の子がいっぱいいたんだ!」
>>667 つうか戦国時代の戦とか略奪しないと兵士の維持が出来なかったっつう話だしな
へうげものの数奇大名どもも、きっと普通に略奪とかやってたんだぜ・・・
>>695 外国人が全くこなさそうだなwwww
>>699 >品行方正を売りに
2000円する本を40円で買い取って1500円で売るような店に品行方正はないわw
709 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:41:16 ID:bQ0HO0Su0
>>675 FM東京事件と言うの覚えているか?
当時、故 忌野清志郎が
TEARDROPSに作詞提供&コーラス参加した「谷間のうた」が
FM仙台とFM東京で放送禁止になった事件(1989年9月)。
これも、表現弾圧だよね
>>692 アブノーさんじゃないか、俺だよオレオレ。
いや知るわけないわなww
規制可決されちゃったと聞いて来たんだが
西川さんはマジアニオタだからな
けいおん見ながらツイートしてるくらいだし
角川や音羽や一ツ橋を「とかが騒いだってな」レベルなのかw
このレベル以上の出版社なんてねーぞ。
アニフェス関係者に自殺者が出ないことをマジで祈る・・・
石原はどうなってくれてもいいが
>>708 ブックオフ「うちは営利企業です!」キリッ
石原都知事の素晴らしい作品ブースをはじめ
ソフ倫各社も参加w
>>714 非現実日本平行世界の日本未来の日本にならきっと
朝7時〜夜12時のアニメ
【不参加】
銀魂、フェアリーテイル、ブリーチ、ぬら孫、遊戯王、ナルト、ドラえもん、こばと、ケシカスくん、めちゃモテ委員長
ケロロ軍曹、メジャー、コナン、バクマン、夢パティ、メタルファイトベイブレード、ドラゴンボール、ワンピース、ちびまる子
【参加可能】
しまじろう、たまごっち、スティッチ、デジモン、毎日かあさん、イナズマイレブン、アンパンマン、トランスフォーマー
ジュエルペット、プリキュア、リルぷりっ、三国演義、サザエさん、忍たま乱太郎、おじゃる丸、ミルキィ、スタドラ
【不明】
クレしん(双葉社)
ポケモン
まだ結構あるな。
>>714 角川で漫画やラノベしか出てこないんでしょ?
ゲーム系のイベントはなあ
ジャンプフェスタとTGSで正直おなかいっぱい
>>682 戦国武将を描いた漫画って配下武将との同性愛関係は描いてないような気が
描かなくても成り立たせている
>>711 俺俺だよ、事故っちゃってさ、今日中に200万振り込んでくんない?
ソフ倫各社参加なら逆に行きたいww
あっ 石原くんは無しでお願いします
正義の反対は別の正義
勝ったほうが正義
だから正義は必ず勝つ
正義なんて言葉使うもんじゃない
>>710 ちょww
とりあえず100万振り込めばおk?
>>717 アニメフェスのルールで18禁は出せないらしいからCSのほうで出るんだろうな
730 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:44:25 ID:bQ0HO0Su0
飯田橋・五反田の出版社も賛同するだろう
>>687 アニメフェアからエロゲフェアに変更になっちまうじゃねーか。
それもいいかもしんまい
>>721 デジモンはどっちだったかな一応Vジャンで連載してたし
アンパンマンが原作者が反対してるって言ってたぞ
必ず最後に愛は勝つ
夜空に流星をみつけるたびに
願いをたくし ぼくらはやってきた
どんなに困難でくじけそうでも
信じることさ 必ず最後に愛は勝つ
>>724 いろいろなものを排除しても、確かに作品としては成立しうる
しかし、それは現実の歴史とは乖離した単なるファンタジー
歴史を描くのに現代の価値観持ち込むとかナンセンスこの上ない
もちろん、ファンタジーとして歴史をモチーフに作品を描くことは否定しないし
それはそれで楽しいが
>>721 イナズマイレブンは小学館が絡んでなかったか?
ごひ「貴様らは正しいのか!」
>>725 ちょw
一昨日の覚せい剤の件もあるし気をつけたほうがw
>>732 やなせさんも、そうだったっけねぇ。
>>684>>686 いやそれは知ってるんだが
共同声明みたいな形で大々的にやってくれないかなって思ってる
>>731 メジャーな子供向けアニメがかなり不参加になるんだよな
このままだと一部の濃いマイナーヲタ向けアニメが大集結する謎のイベントに
>>721 ミルキィに関して言えばニコニコにファンが多いし
かなりアレなニコネタもやったから参加したとしても面従腹背だと思う
どう考えても規制される内容だし
>>676 使い方間違ってるの言おうと思ったら言われてた
そう言えば知事の差別発言、法務省の上の方には届いてなかったらしいな
アンパンマンのマーチが頭でループしてるぜ
寝ようw
745 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:47:57 ID:mha18je/0
ボイコットってこっちが原因だったりして
104 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 20:38:24 ID:2Ept0GKr0
まあわかってるとは思うけど
石原個人が気に食わないからボイコットと言うよりも
>東京国際アニメフェア2011 出展募集要項
>出展物の確認
>4.出展物は、公序良俗、東京都青少年育成条例その他の法令に抵触しないもので、
> 原則として事務局が事前に承諾したものとします。
> 出展物の内容が東京都青少年育成条例等に抵触すると事務局が判断する場合は、
> 如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。
> 出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、18歳未満禁止とされているものが含まれると
> 事務局が判断した場合もこれに含みます。
こういう記述がある以上、条例案に反対しているなら
このまま出展するわけにはいかないわな
>>721 俺三国演義ブース見に来たはずなのにいつの間にか何か女の子が劉備とか曹操とか名乗ってる恋姫とかいうブースになってて
びっくりした!
とかになったりしてなw
ダルビッシュが平野あや経由でやってくれるさ^^
748 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:49:08 ID:bQ0HO0Su0
>>686 スプーンおばさん主題歌
「夢色のスプーン」
作詞 松本隆 歌 飯島真理
古本屋は出版事業じゃないから対象外だと都の役人は言い切ったよ。
昨日、都議が質疑で古本屋とオークションはどう判断するのか?ときいたら
都の役人はそう答えた。
もう悪意見え見えだよな。
ぷりきゅあは詳しいことわからんなサザエさんは新聞の4コマだっけ?しまじろうは小学館が絡んでたような
デジモンは一応集英社絡んでたともう他はシランな
>>724 問題はどっちかっつうと既存の作品かなあ
略奪は当時認められた権利であった、と記してある現実寄りの漫画がアウトになるから
>>748 結構すきだったな。スプーンおばさん。
いや、その後にやってたヤダモンが目当てだったのは秘密だけどな
>>729,
>>731 今年のTAFのステージでイベントをやった
「じゅうはちキン」ってエロゲ紹介番組と、その番組MCで
合間にブースで「アイドル声優」ってたすきをかけて売り子をした
bambooってOVERDRIVEの社長が居るんですよw
755 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:51:58 ID:XcDBFCeO0
>>592 角川:さぁいくぞ
石原:待て、確かこいつは… 大手出版社九大天王の一人、人間爆弾・静かなる角川
角川:その通り そしてこれこそ命と引き換えに打つ地上最大の爆発力、
東京国際アニメフェアボイコット!
石原:これが噂の禁断の技
角川:その通り だが今日こそはそれを打とう
なぜなら諸刃の刃は私だけではない
そう、吉田都議君も、福士都議君も、
それに松下都議君も、皆自分との戦いだった
だが私は大手出版社として誰一人として救えなかった
友として何もしてやれなかった そんな自分に! 腹が立つ!!
石原:こいつ死ぬ気か
角川:その通り、もうこれ以上の犠牲はたくさんだ!
ってことですかw
今帰宅 民主は賛成するの?冗談にしては笑えないんだが
>>714 まあ「強調大手13社が〜」みたいなニュース聞いてもふーんとしか思わんわけだし
一業界の大手11社が反対したら何なのって感覚はあるかもよ
民主党の都議にないことを祈るが
>>746 この二つが並ぶのか 胸熱だな
/=-_ユ、 /∠ ヽ
/:::ア二、_ヽ /::::∠_ L_
}:;ィLヘ_~`>ィj /:::::/_,,⊥,,ヽ
{`X,nl`マti:H'ェiTl_,,ィ, |:::::>「'ャ―‐-ミy1
ミ> `|:lL.__二、_l}_彡 r‐、j/,└‐,ミ>i__∠,イ_ ,,
`ミ { `Y三ヨiソ_彡 ミ、_rヘ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
. ミ`ミ'ー┴' _彡 `ミ ::」:::i、_ー=',、__}:: 彡
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`ミゝ、:: ({`ー┬' ル'::彡
`ミ:::`::^ー┴'":::彡
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そおいやソフ倫は今回の件どう思っているんだろ。
>>728 俺も随分離れてて把握してなかっただけにちょっと嬉しくなって調子に乗ったw
それにしても573スレ目とは…このスレは永久になくならない…永久に終わらない戦いが始まってしまったのだろうが…
地道に頑張るしかないわな。
>>757 「賛成できるもんならやってみろ!」の状態
おお、何か今日一日ですごく面白いことになったみたいだね
これは不謹慎ながら、わくわくしてきたw
>>758 いや、ジャンプがボイコットは凄いインパクトだぞ。
ほぼ確実に反応する。
765 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:53:59 ID:o8GZ4h6c0
>>757 他の会派と修正協議をやろうとしてるらしいが
一体何をどう修正するのかわからん
どうやら原案可決はないみたいだが
集英社辞退は納得いかんわ。ナルトやワンピや遊戯王はどうなんの?
子供たちが可哀相だ。集英社だけは我慢してもらいたかった
>>757 まだ決まってない。今の所evenに持ち込んだとか
>>760 ソフ倫「ふふふ、大人の戦い方を分かってないな・・・」
>>757 大手出版十者が十傑集化という冗談のような出来事が
>>762 つまりまだ確定じゃないのか? 少し安心した
っていうか胃が痛くて仕方ない マジいい加減にしてくれよ・・・
都の役人が古本屋は規制対象外ですと言ったら、
じゃあ流通規制ですというのはドコ行ったんだよって。
こんなの新本の出版社が全員激怒してもまだ足りないくらい
都の暴言だよ。
772 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:54:51 ID:YsIvtTP5O
>>757 原文そのまま賛成はないらしい
民主が修正案作って賛成らしい
だが時間ないからそれも出来るかわからん
ただし自由投票になったら終わり
まだまだ反対派が押せる
徐々に世論も出来つつある
>>766 なら、都条例を進めようとする都知事に文句を言え。
>>766 ここで頑張らないと、その子供たちがもっと泣きを見るハメになるからだろ
>>760 まぁ、マジレスすると団体としての能力も体力も大手出版社と比べるのも可愛そうかと。
>>766 ナルトやワンピや遊戯王打ち切りよりマシだろ
>>764 今までだんまり決め込んでいた集英社がついに動いたというのは大きいな。
これまで集英社はマンガ家にも関わるなという通達を出していただけに。
>>766 何言ってるんだ
打ち切りより1000倍はマシだろ
>>757 「可決の見通し」という報道は
栗下さんや山口氏、昼間氏などが否定した。
勝負はこれから。
遊戯王に関して新シリーズが始まるという噂が何時からは知らないが
>>735 現にホモキメェと言ってオミットした歴史漫画がごく普通である以上、
規制派の目指すものはそれなのだと思うよ
>>751 電子出版しかないな
打ち切りまでは行かなくてもどんどん詰まんなくなってくだろうな
逆に言えば
マスコミを動員して可決を既成事実化しようと
都が焦っているということ
>>768 去年の梅雨を思い出した。
思えばその前から流れはあったけどあれから話が進み出した気がする。
786 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 20:58:13 ID:3PJsT2s30
>>766 このままだと暴力関係でナルトとかワンピとかが読めなくなるんだけどな
>>780 1月か春くらいじゃないのか。もう終盤っぽいし
児ポの時といい 前回といい今回といい
なんでいつもギリギリの戦いになるんだよ 誰のシナリオだまったく・・・
たまには楽勝させてくれよ(ヽ´ Д `)死ぬわ
後、忍たまもボイコットするかもな。
原作者が腐の方らしいから。
>>768 そーゆーセリフは33分探偵の土下座を超えてから言え。
>>781 うむ
だから、それに対して「ナンセンスだ」と言っている
が、彼らにとっては歴史などという者には興味が無いのだろうな
自分たちの価値観が過去も現在も未来も普遍的であると確信しているようだから
まあ、変な妥協案だったら民主党が終わるだけですし
これしか取り柄無いんだからさ…
こうやって見ると
8日、議会が終わった後民主党控え室に櫻井がやってきて
数十分も話し合ったのって
民主党都議から話が違うじゃないかと紛糾したのかね
なんか控え室から大声が響いたという情報もあったし
>>774 いやエロ嫌いな子供読者だっているわけだしさ。
ジャンプじゃエロ系でアンケとれねえし。
これじゃ逆効果だと思うんだよなあ。
エロ出版社の漫画読ませませんて発狂するだろうよw
ファンの自分が言うのも説得力ないかも知れないが、もうここ数日西川さん惚れ直しまくりw
>TMR15 いえ。矛盾を抱えたまま表面的に事業に協力する方が良くないとの考えは当然だと思います。
RT @spo_com 出版社がボイコットするのは結局製作者を苦しめる事ではないでしょうか…
出版社は都の条例にそった健全な作品を世に広め、常識を安定させなければいけないのではないでしょうか?
>>761 俺は他板660超えスレの住人だw
まぁ、こういった危機にはならなくなっても
続けて啓蒙し続ける必要があろうて
797 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:00:05 ID:mha18je/0
>>760 ソフ倫は今からでも遅くないからこっちにこいや。
前のことは不問にしてやる。
798 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:00:41 ID:bQ0HO0Su0
ワシが魁!!男塾長 江田島平八郎である!
>>795 >出版社は都の条例にそった健全な作品を世に広め、常識を安定させなければいけないのではないでしょうか?
なにいってんだこいつ?
NHK首都圏ニュース845
民主党、自公と同意賛成多数で可決へw
さすが役人の犬だな・・・・
>>788 逆に不思議なんだが児ポは時間切れギリギリ、しかも野党落ちしそうなタイミング
今回も珍太郎が次無いかも+自公が過半数を食わなくなったタイミングっつーえらくあっちにも不安定な状況で出してるんだよな
しかし原案丸飲みでおkと思ってる民主都議も、まだ半数居るんだよな。
どうにもすっきりしない週末になっちまうな
>>794 そりゃ数の中にはいるだろうがそれをみたい子の
権利を取るわけにはいかんだろ
>>785 やっぱり、あれが全てのきっかけだよな
今回以上に後ろに付いてる団体が胡散臭い連中だったのにあの光速土下座は呆れた
ソフ倫「ぼくは…ここに居てもいいのかな…」
>>783 > マスコミを動員して可決を既成事実化しようと
> 都が焦っているということ
焦っているというか常套手段なんだが?
それとも、常日頃焦ってるっつーことかね?w
>>797 来ないでください、とっととつぶれてください
>>794 そーゆー親は集英社がアニメフェアに出展しても出展しなくても発狂するだろうよ
>>794 今だと、ジャンプでアラレちゃんやドラゴンボール初期のような
作品を連載するのは難しいだろう
で、今回の条例がそのまま通ると、
俺らが当たり前と思っている描写が少しずつ自主規制されて
昔はあんなのもできたのになー、となるかもしれない
これだけマスコミが可決報道をしたら
民主も賛成せざる終えないんでは?
>>794 いつエロ以外にも波及するか分からない
という条例であることを認識できない人間は黙るべきだとしか・・・
>>802 今まではじっくり攻めれたけど勢力が弱体化してそういうわけにもいかなくなったから焦ってるとも読めるよ、規制派たちの一連の動きは
>>794 だからエロとかだけの話じゃねぇよ。ワンピとかナルトが今より糞つまんなくなるんだよ
アニメフェアのボイコットで少しは全国ニュースで流れればいいんだが
地方だからかもしれないが、まったくと言っていいほど見ない
>>802 PTAやら特定の宗教やらと言った大規模な票田に対する働きかけ
&体制が変わる前に自分たちの思うような方向に持っていき、体制が変わっても
イニシアチブをとりたい役人
と言ったところだろう
>>804 そういう人らは今の時代ならネットで読みまくってんじゃないの。より過激な18禁を。
>>795 > もうここ数日西川さん惚れ直しまくりw
今更関心持っちゃって何言ってるのって感じなんだが。
遅く来たのに態度はでかいってなw
824 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:03:58 ID:mha18je/0
昨日か一昨日までは賛成多数で、今日反対がやや優勢になった。
報道が情報仕入れるタイミングがずれただけ。
>>805 あの土下座を肯定してるコテも居たな〜。
今はコテはずしてるみたいだけど。
オメコ干し君かな?
>>669 それだと俺の描いてた、規制推進の黒幕はゲーム業界っていうピースが埋まるから
それはそれで良いかな
>>819 どこも可決へってニュースばっかだよ
日本ノマスゴミの害悪なんとかしてくれよ・・・・
>>815 だったら今度は「平均株価は2万円を突破数r見込みです」と流してくれ
>>825 痰壷のせいでこのスレからしばらく離れたなぁ
>>815 いや、そう言うわけにも行かないでしょう.……
これで条例を可決したらどんな騒動になるのよ……
834 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:05:06 ID:o8GZ4h6c0
>>800 犬HKはいつの時点の情報を仕入れてるんだ?
>>796 公明党の草川昭三が、アダルトゲーム「177」を有害ソフトとして国会で取り上げたのが、1986年だしね。果てしない闘いだ
ごめん、TMRの西川ってアニオタなの?
ツイッターであずにゃーーーーんとか叫んだり声優のサイン貰って歓喜したりするの?
ID:69IAd4BS0
この子まだいたのw
>>819 まああくまで東京の都議会の話だからねえ。
実際は全国の出版に影響を与えるとは言っても。
地方じゃまず扱わないだろう。
ネット見ない人はそもそもこんなアホ条例が持ち上がってる事すら知らないかもね。
これだけ成立云々と報道されると
仮に反対表明をしたら裏切ったと思われるのでは?
それをおそれて渋々賛成しようで怖いんだが
845 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:06:14 ID:oByFY9D90
石原といいナベツネといい老害ばかりがしぶとく生き残るな ちくしょうめ
>>749>>771 悪意というか、真意が透けてる感じかな
子供のために書くものを制限しなければならないほどの世の中が深刻な事態なら
もちろん古書店や個人の流通と言えど防止の為に例外無く協力しないと、子供のためにな
>>831 ブリーチとか真っ先に規制でしょ。
一護の武器が新聞丸めたやつとかになるんじゃないの
>>800 > NHK首都圏ニュース845
> 民主党、自公と同意賛成多数で可決へw
>
> さすが役人の犬だな・・・・
あのさ、常識的に考えて、今から何とかなると思ってるわけ?
だとしたら、相当のお花畑だぞ?
まあ、そんなこったからダメなんだろうが。
最初から決まってたんだってのよ。
ただ、あんますんなり行くとまたメール爆撃食らわせるだろ?
だから批判を減らすためにがんばった感を出す必要があるわけ。
そろそろ理解しとこうぜ?
妄想抱くのは結構だが、覚悟だけはしとこうぜ?
>>836 ガチだな
クェイサーのDVD買ってるし
>>834 国際報道と災害報道と裁判報道と選挙報道と天気予報以外のNHKは見る価値はあまり無い
なんと言ってもソースが遅い
>>799 この条例良く知らない人は本当に都側の説明の様に誤解しているみたいだからね
しかし、このツイートした奴は漫画家志望だってんだからなぁ…
個人攻撃はあまりしたくはないのだが、こいつのところちょっと覗いてみたけどちょっと酷いわ…
>>807 おいおい
「常套手段」って言っちゃっているよ
858 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:07:33 ID:o8GZ4h6c0
>>815 誰がソースなんだ?
倉田&櫻井が流したのか?
>>843 出版はフォローするんでね?
何で都のフェアボイコットするくらいマジギレしたのか、という説明コミで
>>795 議事録読んで相当カチンときたろうからね
しかし突っ込んでる側もカチンときたみたいね
>>840 > ネット見ない人はそもそもこんなアホ条例が持ち上がってる事すら知らないかもね。
この当たり前の条例をアホというのは、ネットを見て洗脳されちゃった奴だけだわ。
>>854 >クェイサーのDVD買ってるし
あ、こりゃガチすぎるわ
>>836 あずにゃーーーーーんとは本当に言ったw
あと、声優関係は平野綾について昔イベントで語ってたことがあるw
>>848 >新聞丸めたやつ
アレ意外と破壊力あるんだよなw
>>845 倉田が「俺が法律だ。」と思ってる発言しちゃってるけどね!
>>801 修正案って、原案に付帯条項をつけるってことかなあ
これなら自公も呑みそうだ
石原のバカは何ともないと思ってそうだけど、10社も出展拒否って都には結構な打撃じゃね
>>855 それだけあれば十分じゃね?
他局なんかほぼ無いし
>>822 だからネットも規制します。で、まだ質問でも?
つうか修正するにしてもその辺りオープンにしろよ
元々賛成よりの連中が摺り合わせたような内容なんて誰も望んでないんだし
>>866 珍太郎が付帯を守らないのは築地の件で学んだはずなんだがねぇ
>>831 ちなみに作者の久保は
今回の集英社のボイコットの件を、ツイッターで支持している。
また、以前からボイコットの話は聞かされてたが、今まで箝口令が敷かれてたらしい
保坂さん都知事選でないかな。
@マンガ条例撤回A築地撤回B石原銀行にからむ贈収賄追求Cオール与党議会との対決
社民党から国政出るよりいいと思う。他の候補は公約に民主主義をかかげることは出来ない。
対立候補である東国原に突っ込めば条例は100%撤回出来る。
>>867 石川にしてみりゃコミック出版社もわけの分からないたわ言を言うわけの分からないやからだよ
>>800 児ポ法の時NHKアナが個人的には賛成ですって異例の発言してたな
だからお前ら、此処でグチってるだけじゃ何も変わらないお
おーい、誰か西川に @spo_com 相手するなって言ってやれ
そいつただの構ってちゃん
描き手のくせに規制推進派の構ってちゃんだぞw
>>848 規制が関係なければ、それはそれで読んでみたい気がするw
>>848 コブラのサイコガンはチップスターの筒になりそうだぜ
石川かw
>>875 新潮社と文藝春秋社も反対しているんだがなぁ………
おまえ、出版社使って本だしていただろ、石原
スルー力検定
>>777 作家の反対ツイートも出てきたみたいだし、そっちも解禁されたんかな
>>854 こだわりのある漢の西川さんはBDを購入したはず
でも流石にワンピやナルトが規制されるとも思わんのだよなあ。血とか抑えられる程度じゃないかと。
ワンピとか有権者のみでもどの議員よりも票というか知名度あるだろ。200万以上売れてるだし。
なんかここまで大事になるのは…いいんだか悪いんだか
まだ規制対象もわかってない状況でしょ?18項目。
これみて出版社たちが妥協したらこちらの傷も深い。
もう子供が安心して暮らせる世界を作るために、18歳まで施設みたいなところに親と一緒に暮らす法律を作ればいいのに
親だけは、施設外への外出を許可してやってさw
子供は21時には確実に寝かすようにして、無菌状態で育ててやればいいのに
>>874 > 保坂さん都知事選でないかな。
あんな極左が都知事になれるかよw
支持するのは変態と左翼だけだ。
>>883 角川からも本が出ているのにあの反応だから
無駄だと思う
都知事が自分の過去作絶版にして「こんな有害なもの書いてすみません」
て言うのならまだ筋も通ってるんだがなあ
>>881 ケロン人の武器の銃口が丸いのは子供向けに配慮した結果なんだってな
まぁあれはあれで似合ってるような気がするが
海外だと銃がおもちゃに、タバコは消されてると言う話だが一度見てみたいもんだ
>>888 それ昔カンボジアでポルポト派がやってなかったっけ
>>836 ガチのアニオタ
GLAYのギターもオタ仲間
>>840 これに関しては意図的に取り上げられてないね。
東京、大阪あたりの大都市は影響もでかいから、普通は記事になる。
しかも、特定産業が行政に反旗を翻すという内容で、
経済的にも政治的にも日本ではめったにない。
えびぞーの暴行どうこうなんぞより、本来なら目玉になってもおかしくない。
897 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:12:58 ID:bQ0HO0Su0
>>861 うるさいぞ! 規制推進派のキチガイ工作員!
倉田のキチガイに伝えろ!
必ず、阻止するとな!
倉田のキチガイは、都庁の屋上から飛び降りて
地獄に堕ちろと伝えろ!
898 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:13:11 ID:XcDBFCeO0
触るのも嫌だけど一言だけ言っておこう
>>889 キミなんでここにいるの?ただの構ってちゃん?それともただのドM?
>>887 だから
そういう基準が役所や警察の恣意に任せられることそのものが大問題なんだよ
ナチスの不健全娯楽禁止と同じようなもの
>>860 ワロタ
有名人から諭してもらえてかっちーんとかファンに反感持たれるな
…漫画・アニメが
う〜ん、やはり出版社もよく状況把握してないまま騒いでる気がするのだよな。
はい、また壊れたラジオでした
ID:bQ0HO0Su0←これも荒らし認定で。
>>889 誰も本当になれとは言って条例だけ潰せば・・・これ以上は大人の対応でw
だって候補者のTV討論あるし。
東国原に「知事も昔は淫行、失礼。罪はつぐなった訳ですし」言えばOK。
908 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:14:20 ID:bQ0HO0Su0
うるさいぞ! 規制推進派のキチガイ工作員!
倉田のキチガイに伝えろ!
必ず、阻止するとな!
倉田のキチガイと石原知事と共に、都庁の屋上
から飛び降りて 地獄に堕ちろと伝えろ!
>>898 何の意味もない文言修正で済まそうとしているのは想定の範囲内
勝負はこの2日
>801
>ボイコットで、どれだけアレな条例であるのか、反対派でも中立派でもない議員さんも認識してくれればいいのだけどね。
>例の人に都条例について確認してみたところ「現時点ではニュースの報道通り」であることがわかった
>その上で「付帯条項に過ぎないし効力も期待できない」と不満げ。
>「15日までは反対を貫く」とも言っていた。そして「付帯条項がついても本当は反対」とも。
>あとは陳情の増加と反対派議員さんの頑張りによって流れが変わることに期待するしかないが…。
>どうなるのか。
>まぁ出版関係の上の方にいるとある1人の認識を載せただけですし、
>今後どうなるかもわかりませんが…。私が「骨抜きになるんでしょ」と聞いたところ
>「骨抜きでもなんでもない」という反応だったことだけが気がかり。
ソース元を信用するなら
ぶっちゃけ、原案可決や今日即公表されなかっただけで
今回旗色悪いと言っていた人たちの言った通りなままだ
未だあっても付帯条項レベル
後、
>「15日までは反対を貫く」
とかどうしようもないような
>「15日以降も反対を貫く」
でなくてはいけないのに
pixivのコピーライトからTOKYOが消えたぞ
913 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:14:41 ID:CEa0OV6aO
109まだかよ
69IAd4BS0
糞ウヨ泡吹いてるwwwまたもやネトウヨの法則で反対派大勝利www
>>890 食いっぱぐれの心配もないジジイからしたらかつて自分の書いた本なんかどうでも良いんだろうよ
自分の頭の中の変態妄想を適当に書きなぐってそれが当たったっつーだけで
916 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:14:59 ID:o8GZ4h6c0
>>879 付帯条項で修正っていわれても意味ないな。
917 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:15:09 ID:bQ0HO0Su0
うるさいぞ! 規制推進派のキチガイ工作員!
倉田のキチガイに伝えろ!
必ず、阻止するとな!
倉田のキチガイは、都庁の屋上から飛び降りて
地獄に堕ちろと伝えろ!
bQ0HO0Su = しっこく
だな
>>898 付帯決議では原案は変わらないから骨抜きにはならん
まーホントはどういった情勢かたぶんわからんのだが
>>903 集英社のFAX見てなぜ出版社が怒ったのかわからないようなゆとりは
ニュー速のほうがお似合いだぞw
そろそろ次スレをだな
>>845 性犯罪を犯さなかった教師の自宅からはそのような作品は一切見つからなかった、
まで証明できんと証拠にはならんな。
条文にある性的擬似行為ってのがあるけど例えばいつぞやの俺妹でアクシデントで
兄貴が妹の桐乃の胸を鷲掴みするシーンがあるけどこれは近親間での性的擬似行為になってしまうの?
>>898 現時点では原案に付帯条項を付けて民主が賛成ってのが
上の人の情報なんじゃない?
もし民主執行部が同意ありきならこのパターン
規制反対派はコンビニの一列棚に快楽天やヤングコミックの成年マーク無しの
エロ漫画やMXでやってるヨスガノソラとか見てなんとも思わないのかね。
ネットもアマゾンさえ繋がれば小学生でさえエロ本、エロゲーが買える。
(コンビニ受け取りが出来る)
これらに何とも思わない方がキチガイ
そんな昔と比べなくても、昭和末期生まれの俺の記憶ですら
ジャンプが昔と比べて、(エロに限らず)色々と毒気抜かれてるの分かるし。
あんな条例通ったらどうなるかと思うとねぇ…
930 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:17:17 ID:CEa0OV6aO
単発大量発生
てんちょ〜、壊れたレコーダーの入荷がとまんないです〜><
チャンピオンレッドが〜という人入荷しました
>>925 当局がなると思えばなるし、ならないと思えばならないな
936 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:18:16 ID:Z+pBPJvR0
ぶっちゃけると人気漫画家の影響力や支持率は都議なんか遥かに超える
軽く見ると痛い目に見る
>>898 骨抜き案を骨抜きにされた、って事じゃね?
ソフ倫批判から話題をそらしたいのか。
それとも規制派が苦しいのか。
自分が次スレいってみようか?
>>925 法の専門家じゃないから適当言うけど、各集会で山口弁護士から何度か説明を聞いた限り性交疑似行為に分類される可能性はあると思うよ
>>874 保坂さんは我々にとっては神だが
過激なイメージがあって広く支持を集めにくいのではないかなあ
>>887 出版社は経済的な打撃もあって反対しているからそう簡単には妥協しない
読者・視聴者の側が「これならいいじゃん、出版社もこれぐらいは規制しろよ」とハシゴを外してしまいそうで怖いわ
このスレでさえこうして「あれは規制されないでしょ…」「目に余る物が多いしもう少しの規制は…」が出て来るんだからね
>>899 ID:69IAd4BS0
他人の不幸が大好きな普通の住人だろ
>>928 条文を全部見返してからこい馬鹿
解釈の仕方が全然間違ってんだけど…
自分の無知無能を晒して楽しい?
富樫が最近漫画描かないのって、絶対この条例に対するボイコットだと思う。
>>928 コンビニはゾーニングがきちんとしていて年齢確認もする
罰則もある
はい論破
>>887 俺もしないとは思うよ 金になるから
で 気に入らない“変態”な漫画だけピンポイントで潰しまくると
そんなのはファシズムじゃないのか
>>925 他の条例だとフェラチオレベルが該当
この条例での解釈は不明
今回の10社のボイコットの話が出て、これからのありそうな展開としては
民主がそれを追い風にしてまた反対に回ってまた継続審議になるって感じなのかな?
多分、石原知事が改正案を引っ込める事はしないよな…
>>893 マジかw
怖いのは、その施設内の教育が池田教になることだな
しかしこの条例の話になると素で漫画業界やり過ぎ審査機関作るべきとか
言っちゃう人が何処にでも居るから困る
>>927 ん〜だとすると山口弁護士の公明の案に難色が少しおかしいよね
付帯ならわざわざ難色示すこともないだろうし
>>887 こち亀ですら規制されつづけてきたのを会見で言ってたろう
>>806 別にいいんじゃない?
この逆風に耐えられるのならw
スルー力検定だってのに
西川兄貴に噛み付いてるやつのHP見てみたんだけど
こいつ こんな絵描いてるのにどの口がいうんだろうな?
成年向けとかで幼女の裸絵描いてるぞ?
言ってる事とやってることがちぐはぐ。
こんなんで漫画家目指してますとか アホか?
>>947 >多分、石原知事が改正案を引っ込める事はしないよな…
うん、ゼッタイにないな
つか今回民主付帯付きでも賛成したら出版から一生恨まれるぞ
ピクシブは
トップページの一番下が (c)2010 pixiv になっとるね
さっきまではここにTOKYO JAPAN という文字が連なってたと思う
>>948 というより、社会的無菌状態で集団生育・教育されることそのものが危険極まりない
>>928 個人的には何とも思うけど、
法令で規制するぐらいなら何もしない方がいいと思う
特に今回のようなやたら規制範囲の広い条文内容では
そしてガス抜き的な動きをしつつ修正案による同意ありき、
ってのはもう1週間以上前から言われてる
ちなみに例の人ってのは情報提供元のようだけれども
以前にも何か絶望的な情報を一瞬だけ流していたはず
確か、
>そしてガス抜き的な動きをしつつ修正案による同意ありき
って内容だったと思うけれども
っと次スレいこうか?
>>957 お、キャッシュで見たらたしかに
c2010 pixiv TOKYO JAPAN
NG ID:69IAd4BS0
健全な成長に失敗したようだね。
>>955 ネトウヨにありがちな奴だな
普段「ミンスがー」とか言ってるぺドだろう
ゴージャス宝田のあの後書き漫画を貼りたい気分だわ
ああ、すまない…立てられなかった…
他の人頼む…
>>960 リバースカードオープン!「TAFをボイコット!」
>>940 どうせ東国原が勝つんだから保坂さんのプロモーション。どの面下げて青少年健全育成w
念押しにはなる。
>>958 >社会的無菌状態で集団生育・教育されることそのものが危険極まりない
それ、どこのカルト教団の施設?
と言う話になりますな。
規制派の最終目的はこれなんでしょうが
ピクシブも抗議するつもりなんかねぇ
>>895 だからリオンが投降したんでしょうな
警察って何なんだろうな
規制派は見誤ったな。前回エロマンガターゲットにして遊人とかやり玉にあげて成功したから、
今回も奥様は小学生とか例に出して叩けば簡単に勝てると思ったんだろう。
それでしずかちゃんのお風呂シーンはokみたいに適当に懐柔したと思って調子こいてたら、
ドラえもんの作者はじめ、錚々たる面々に反対されちゃった。
>>955 俺もずっこけそうになったw
西川さんは参加したてなのに以外に理論武装できてるなw
すまんダメでした。頼みます
出版十社の後ろには数百万以上の読者がいるのになあ
こんな無茶な条例を作って
それら数百万の人々の反感を買ったらどうなるか……
知事や都議の賛成派はそこらへんが見えてないだろ
前スレ立てたからむりー、ごめん
コミック十社の影響が漫画だけと思っているのだろうか
小学館、講談社の一般書籍もとんでもなくあるんだが
>>955 ま、バーぴぃとかと同じく肉豚って所じゃねえの?
>>974 >ドラえもんの作者はじめ
おまwwww
「我が区は東京都からの独立を宣言する」とかどっかやらないかな・・・・
>>947 どうでもいいがその奥様は小学生という漫画下手だなぁw
>>925 一応説明しておくと、性交類似行為というのは、性行為が性器を挿入することであり
それ以外の全てを性交類似行為と呼ぶと山口弁護士に説明を受けたよ
愛撫も多分性交類似行為に入るから、あれが愛撫と見なされるなら性交類似行為になると思う
どちらにせよ、萎縮効果でこういう表現はなくなるだろうね
>>975 西川さんはここ数日情報をかなり集めてたからね
>>982 きっと手塚治虫先生も反対してくれてるよ
いや数千万の読者かな
マンガを買ったことのない人なんてほとんどいないだろうから
初期のドラえもんには藤子Aが描いた回もある
ツイッターでは出版社擬人化801で盛り上がってる
さすが訓練された腐女子だな
pixivのこれは一種の反対表明なのかな?
http://twitter.com/kirika ここの人の以前の情報だと、あった、
12/5の0:00付近に
>「出版からの話」で蓮舫等反対派国会議員の声が民主都議連に効果無い。
>賛成で固まってる
って内容だ
あまりに絶望的なので一瞬で消しちゃったようだけれど
555スレ目にある
コピーライトって著作権のことだよな
これは東京と袂を分かつってことか
仕事から帰宅したら朝日の夕刊に可決ってあったけど、
あれは飛ばし記事かね?
こうもスレの流れが速かったら109さんも全部見るのは大変だろうな
大丈夫おっちゃんはいつもそばに居るよ
1000 :
名無したちの午後:2010/12/10(金) 21:29:54 ID:CEa0OV6aO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。