エロゲ表現規制対策本部514

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952マリオネット:2010/10/05(火) 07:27:02 ID:3opvXj/bO
>>943
>攻撃の口実になりかねない
現実に購入してもいいと言っているならまだしもだけどね
だがアニメの制作に協力するだけなら通常の範囲内と判断するよ

>>945
>これの問題点って、攻撃されても反論すら出来ないソフ倫メーカーが軽々しく行動しちゃうことかと。
この点は同意
せめて非難されたら唯々諾々と相手の言い分に従うのではなく、必要な主張はしてもらわないと困る
953名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:29:46 ID:EqMW4F2H0
>>924
(実在)がうけたわ
あと、中高生向きのエロゲつくるんならU18とかにして欲しいね、そういう
地雷は踏みたくない
954名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:33:29 ID:9zfFQvpV0
ゾーニングはきっちりやってます、未成年には買わせませんって言っている団体に所属する会社が未成年がエロゲを買う作品に協力するのがおかしい
せめてテロップで購入は禁止されてる云々くらい載せろ、と
ごちゃごちゃ言ったが、感情論で言うと自衛手段無い処か他業界に迷惑しか掛けない団体が表に出るな、と言いたい
ソフ倫自体が地下に潜る発言してるのに

>>950
いつ犯罪と言った?
955イモー虫:2010/10/05(火) 07:33:52 ID:by8o4grGO
未成年未成年いい加減うっせーよカメレオン
児童で統一しろと何度いえば(ry
未成年にはポルノ合法な18歳と19歳含むからいい加減に汁!
956名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:34:49 ID:GW3FwGSV0
そりゃ難癖だけで済めばいいが、相手はこんなんでも
印象操作の一環に使いかねないわけで。

中学生設定が専門生とかに変えて
ぼかしてあれば協力しても杞憂なんだけどね。
957イモー虫:2010/10/05(火) 07:35:46 ID:by8o4grGO
U18って、18歳含むぞ…
まじいい加減にしろ
958くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/05(火) 07:36:04 ID:I4vYQ+EW0
次スレであります。

エロゲ表現規制対策本部515
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1286230559/
959名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:37:02 ID:eK10eDWb0
そもそも俺妹って、18歳未満にエロゲを推進するような作品なの?
原作もアニメも詳しく知らんが、その妹さんは少々変わり者って
設定なんじゃないの。
960名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:40:07 ID:ZD8xDkgU0
>>954
>ゾーニングはきっちりやってます、未成年には買わせませんって言っている団体に所属する会社が
>未成年がエロゲを買う作品に協力するのがおかしい

その理屈だと、「我々は法律を守ってます!」と主張している出版社が犯罪描写のある小説を出版するのはアウトになるじゃん。バカ?
お前は自分がなに言ってるのか分かってる?

>せめてテロップで購入は禁止されてる云々くらい載せろ、と

じゃあ映画やドラマでも、
いちいち「盗みは禁止されている」「殺人は禁止されている」って
断りいれなきゃならんだろうがこのバカ。

>>956
「反対派の中でも非難の声が上がっている」っていうのが最も規制派にとってありがたい反応だってことがわからんの?
961名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:41:46 ID:9zfFQvpV0
>>960
で、俺がいつ犯罪と言ったんだ?
962名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:42:10 ID:EqMW4F2H0
>>957
規制の葉梨じゃないからこれでいいんだよ
U20でもいいんだ、そうとれないのなら過敏すぎるか読解力がない
ので書き込むな
963名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:42:56 ID:0bthcmwi0
>>954
じゃあ、なおさらエロゲ原作なんかもってのほかのはず
にもかかわらず規制派はそこを突いてきたことはないのよね
964名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:43:49 ID:ZD8xDkgU0
>>961
異常でもなく、またタバコの宣伝と違って犯罪でもないなら、お前がメーカー批判できる理由はまったくない。
で、どう異常なのか?
965名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:44:41 ID:eK10eDWb0
まー、ソフ倫が業界団体としてきちんとした説明能力やAV業界のような鉄壁のガード
が出来ればなんも問題ないわけで。
土下座したり、ユーザー無視で自主規制強化したり、地下へ潜ると言って巨大看板出
したり、何というか表現者としての自覚が欠如してんだよ。
966名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:44:45 ID:Jd5/MlMQ0
妹ではなく弟だったらこんなに騒がなかっただろうw

それはともかく、バッカじゃねえのという感想しかないわ。
未成年者が真似するとか、非実在青少年規制派と同じこと言ってる。
死んで治せ、その頭を。
967名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:46:20 ID:9Gkg7/xmO
とりあえず、作品批判とは別というお話。
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20101004

とはいえ、私はやはり萎縮しているように思える。
968名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:47:58 ID:eK10eDWb0
俺妹騒動おこしてる奴って規制派なんじゃねーの
969名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:48:12 ID:0bthcmwi0
>>967
まあ、みんなちょっと過敏になってるきらいはあるね
970名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:49:30 ID:9zfFQvpV0
>>964
うん、あの説明でそう思わないならそれでいいや
ついでにタバコのテレビCM禁止も自主規制であって犯罪じゃないぞw
971名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:49:49 ID:EqMW4F2H0
>>966
まねするというか、興味持つ奴は出るんじゃないの。
実際に買えるかは知らないが体験版は落とせるわな。
で、本編は見たんだよな?
972くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/05(火) 07:50:03 ID:I4vYQ+EW0
細かいコト気にし過ぎると……ハゲるよ?
973名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:52:45 ID:Jd5/MlMQ0
異論を唱えてるブクマ米

http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/56307
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/56449

まとめると「中学生女子が兄に悩み事(妹物エロゲが好き)を告白するシーンで実際のゲームのパッケージの使用許可を取ったら、
許可したメーカが叩かれた」という感じ。

この件で「青少年への影響」を少しでも口に出した人はアグネスや東京都の性的規制に文句言えないんじゃないか。
自分のズリネタ守るのに子供盾にするのとエゴ通すのに盾にする事じゃ五十歩百歩

放送打切りなど「ひぐらし」を巡る問題を安藤健二が取材していたが、結局はこんな感じでオタが騒ぎ、叩く事で事態が悪化したそうだ。
マスコミにタレコミしていた馬鹿も大勢いたとか。また同じ事を繰り返すのかねえ。

「虚構です」で済む話。自転車二人乗規制の様な過剰規制に辟易。規制派の指摘には「そんな事で騒ぐ人の方が現実と非現実の
区別ついてないよ?」と言い返そう。要するに「騒がれる前から騒ぎすぎ」後、協賛でなく協力

「未成年がエロゲをすることを是とするメッセージを(制作協力することで)補強する」ってのはゲーム脳と大差ない理路。
パッケ絵提供協力しました、にどれだけのメッセージ性が篭ってる?

要するに「子供が買ったらどうする!」とか言ってる鬼婆達と同じじゃねえか。アホ臭くてついていけないw
んなビクビクしてるから鬼婆達に足元見られるんだよ。

現実でこういうこと発言する人をプロ市民っていうんだよねこれ

筋論としてはありだと思うし、未成年に遊ばれると迷惑なハズの業界関係者が関与するのは、むしろ邪魔になるのでは?とも思う。
が、名前出しただけの段階で是非を問うのはちょっと早くないか?
974名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:52:47 ID:ZD8xDkgU0
>>970
分からないね。お前の例え話が拙劣すぎて。

>>971
興味を持つのは悪影響だから禁止ってお前…規制派か…。
975名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:53:11 ID:j485RuAs0
もうハゲてんじゃね?
976名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:53:20 ID:r3Chh0GF0
萎縮効果が業界をこえてユーザーにも波及したのはちょっと心配だね。
こういう過剰反応が増えなければいいけど。
977名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:54:06 ID:r3Chh0GF0
>>974
規制派なんでしょ。
978名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:58:17 ID:+d1SHC2B0
SODはエイズ撲滅キャンペーンやる一方で、実写で中出し20連発とか出してるわけだが。
でも現実と非現実をきちんと区別できてるわけで問題はない。
何故、エロゲは問題になるか。
979名無したちの午後:2010/10/05(火) 07:58:59 ID:9Gkg7/xmO
前田氏も俺の妹(中学生)がアニメの影響で
エロゲを手に取ったらどうするんだとは流石に言っていない。
メーカーが協力したことで、

>それはエロゲ業界全体の自主規制の努力が有名無実だと公言することに等しく、
>法的規制を推進する流れに与しかねないからです。

という危惧があるという主張。
980マリオネット:2010/10/05(火) 07:59:52 ID:3opvXj/bO
>>954
18禁として販売しているものを18歳未満が購入するのに協力しているなら非難に値するだろうが、
今回は架空の話で中学生がエロゲをしているというだけ
ゆえにそのアニメの制作にエロゲメーカーが参加することが駄目とは思わないな

>>956
その時は参加したメーカーが正当な反論をすればいいだけだ
逆を言えば、それが出来ないメーカーは反論出来ないことはするなと言うけどね
981名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:01:29 ID:ZD8xDkgU0
>>979
はぁ? ゾーニングとエロゲーやってる少女が登場する漫画に一体何の関係が?
頭おかしいんじゃないのそいつ。
982名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:02:57 ID:9Gkg7/xmO
>>980
>メーカーが正当な反論をすればいいだけだ

これに尽きると思います。
983名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:03:37 ID:p3gHJOkk0
エロゲメーカーHPは年齢認証ないと入れないようになっていてだな…

惨事エロサイトだと年齢認証なしでもいけるところばかり
984名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:04:51 ID:9zfFQvpV0
たぶんここで俺妹にパッケージ協力した事に異論を唱えてる人達はソフ倫の防御力他に不信感を抱いてる所が大きいんじゃないか?
日頃の行いが悪いってのがあると思う、あくまでも俺の考えだが
985名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:05:58 ID:EqMW4F2H0
>>974
頼むから言ってないこと言うなよ、
まず本編見て来い。半分はネタで言ってることがわかるはず。
986イモー虫:2010/10/05(火) 08:06:39 ID:by8o4grGO
>>962
アレ…、世襲くんも同じような事言ってたな。
1歳の差なんてどうでもいいって。
ぜんぜんどうでもよくねーのに。
細かい事を気にできないやつは表現を守る気ねーだろ。
「あ、あの表現はどうでもいいやポイポイ」
さすが↓を言い放ったカメレオンの巣窟だけに痛すぎる。
■「意思表示をしてない者は全員敵だ〜」
■「どっちのウンコ食べようかな〜」
■「おとしどころは〜」
■「世間との折り合いを〜」
■「民主党原案の定義には何も問題がない〜」
■「みない自由〜」
■「わたしはあまのじゃくだ〜」
■散々構ってから、「おまえは荒らしだ〜」
■「三次なんてどうでもいい〜」
987マリオネット:2010/10/05(火) 08:07:27 ID:3opvXj/bO
>>979
それを言ったらエロゲ原作のアニメはどうなるのかと

>>982
だがこの当たり前のことをしない、出来ないエロゲメーカーが多すぎる
本当に非難するべきなのはこの点だと思うね
988名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:08:06 ID:ei8mJXY90
これまで土下座&潜る(逃亡)ばっかの組織だからな。
表現することに責任が付きまとうって理解してるのか心配。
989名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:08:37 ID:YO9tNCK50
何にも目新しくない規制派のいつものパターンの主張だから
ンな程度でいちいち萎縮してどうすんだよw
990名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:10:36 ID:LtlAS7ry0
いちいち大げさに騒ぐやつの基準に合わせていたら
本当に全部潰されちまうぜ
991名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:16:23 ID:6BKpPO810
筋筋言うなら匿名ネットで騒ぐよりもメーカーに問い合わせればいい。
騒ぐほうも筋を通せよ。
992マリオネット:2010/10/05(火) 08:17:26 ID:3opvXj/bO
>>984
確かにソフ倫がアメリカのACLUやNRAのような規模と能力と力のある団体なら、
今回のような場合でも反論は少ないだろうし、さほど苦労もしないだろう
残念ながら夢のまた夢の話だけどね
993名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:18:57 ID:9zfFQvpV0
スジスジ、かエロイな
994名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:19:33 ID:ZD8xDkgU0
スジよりもビラビラのほうがエロい
995くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/05(火) 08:19:51 ID:I4vYQ+EW0
まあこうして話題に登るってことは、それだけ、その作品の術中に嵌っているのかもしれないね。
996名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:21:20 ID:6BKpPO810
ソフ倫の場合、理念や方向性そのものに問題があるからな。
出発点からして間違ってる。
997名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:21:53 ID:EqMW4F2H0
>>995
次回も見ようと思ってるんですけどorz
998名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:22:47 ID:9zfFQvpV0
>>995
結局この件で一番得したのは俺妹の関係者だなw
999名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:23:24 ID:LtlAS7ry0
>>995
まあアニメ側は成功か
1000名無したちの午後:2010/10/05(火) 08:28:06 ID:0bthcmwi0
>>979
エロゲ原作アニメが出てきた時もそんなこといわれたが、問題になったことはない
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