1 :
名無したちの午後:
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
神々の闘争。
人は異なる価値観を持っていて、それを他者に押し付けたがる。
人は不完全であるがゆえに、一個の絶対的に正しい価値に到達することもできず、
だからといって自分の価値観の誤りを認めることもできない。
現代は神と神とが闘争をし、絶えずせめぎあう社会である。
人は憎み・争う。
万人の万人に対する闘争。
不完全な人々は、不完全であるがゆえに、その不完全性を肯定するために「神聖な契約」を結ぶ。
それは、他の価値観を理解することはできないにせよ、それが存在することのみは許す、という自由主義の戒律。
許せない価値観、誤っていると思う価値観があれば、それを「キモイ」「ウゼー」「ムカつく」と表現すればいい。
神々の闘争は「行為」から「表現」のアリーナへと移される。
そこで勝ち残ってきた集合的な価値観が、社会の価値観として採用され、人々を闘争状態から救い出す。
人は個としては不完全であるがゆえに、社会的集合として、暫定的により正しいと思われる価値観を採用する。
そして、それもまた不完全であるために、絶えず新しい表現によって打倒され、変化する可能性を常に残しておく。
人は不完全な生き物。だからこそすばらしい。
なぜなら、不完全であるために、発展する余地があるから。
そしてそれゆえに、自由主義の正当性が存在する。
7 :
名無したちの午後:2010/09/01(水) 20:06:25 ID:XC0oqsTj0
黒さん乙
999が1000に嫁を選択させるパターンは初めて見た気がする。
長い間おちんちんランドに移住し続けてきた後遺症という判断でいいのだろうか?
8 :
名無したちの午後:2010/09/01(水) 20:08:24 ID:gWIUGLfI0
ホモだけはいかん
9 :
名無したちの午後:2010/09/01(水) 20:14:11 ID:3mBei/1hO
>>8 パタリロとかわぁいとか見てるとホモって何よって感じになってくるよ
前スレの
>>988 「ダブスタ」だの「言論封鎖」だの「お前は論理破綻お前は論理破綻してる」だのは、あなた自身の問題であって、
わたしの知る由でない。
あなたの感情と、わたしの表現は共存する必要はない。
なぜなら、わたしは表現を取捨選択し、それを発表する権利を持っているからだよ。
それは村上隆氏であっても原理的に同じ。
「わたしはフィギュア・アーティストではない。ではない。しかし、フィギュア・アーティストがフィギュアを展示する権利は、命を賭しても守ろう」
―― くろいつみ
わたしが問題にしているのは、村上隆氏が、表現の自由、つまりあらゆる表現が「できる」状態を維持することであって、
あなた個人がわたしをどう思うかはかは議論の対象になってない。
フィギュアを展示を望む人が、展示「できる」権利は守られなければならない。
もちろん、保障されえない権利、自分の力で勝ち取らないといけない権利、あるいは認められてはならない権利というのは存在するけども、
表現というのは、生命や身体の自由と等しく、保障されていなければならない権利だから、
あなた自身も、わたしも、村上隆氏も、表現が「できる」状態は、個人の認識にかかわらず、原則的に守っていかねばならない。
>>10 訂正。
×「わたしはフィギュア・アーティストではない。ではない。しかし、フィギュア・アーティストがフィギュアを展示する権利は、命を賭しても守ろう」
×―― くろいつみ
↓
○「わたしはフィギュア・アーティストではない。しかし、フィギュア・アーティストがフィギュアを展示する権利は、命を賭しても守ろう」
○―― くろいつみ
新スレまで持ち越してムラカミムラカミやってんじゃないよおバカ
ホーム>県政トピックス>募集>次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集【女性青少年課】
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
公開日 2010年9月1日
茨城県では、平成18年3月に「いばらき青少年プラン」(平成18年度から平成22年度)を策定し、
県民・事業者・各青少年育成団体との連携・協力のもと、
「青少年の主体的活動の促進」、「成長段階や環境に応じた青少年の育成」、「地域社会の協働による青少年の育ちの支援」
を重点目標に、次代の社会を担う青少年の健全な育成に向けた施策を推進しています。
この計画の計画期間が平成22年度をもって終了するため、平成23年度からの新たな計画を策定するにあたり、
ニートやひきこもりなどの社会的自立の遅れ、児童虐待、いじめ、有害情報の氾濫などの近年の青少年を取り巻く状況を踏まえ、
青少年が健やかな成長を遂げていくため、関係行政機関はもとより、家庭、地域、学校が連携し、取組を進めていく必要があることから、
茨城県青少年健全育成審議会に諮問し、御審議いただいているところです。
このたび、平成23年度からの次期「いばらき青少年プラン」の骨子(素案)がまとまりましたので、次により県民の皆様からの御意見を募集します。
●募集期間
・平成22年9月1日(水曜日)から平成22年9月30日(木曜日)
●資料の閲覧方法
(1)茨城県のホームページ[
http://www.pref.ibaraki.jp/] (2)女性青少年課のホームページ[
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html] (3)茨城県知事公室女性青少年課(水戸市笠原町978-6県庁舎4階)
(4)茨城県行政情報センター(水戸市笠原町978-6県庁舎3階)
(5)各県民センター(4箇所)
・県北県民センター県民福祉課(常陸太田市山下町4119常陸太田合同庁舎内)
・鹿行県民センター県民福祉課(鉾田市鉾田1367-3鉾田合同庁舎内)
・県南県民センター県民福祉課(土浦市真鍋5-17-26土浦合同庁舎内)
・県西県民センター県民福祉課(筑西市二木成615筑西合同庁舎内)
>>8 いいのかい?ホイホイついてきちまって
俺はノンケだろうが葉梨だろうが
平気で食っちまえる男なんだぜ
>>10 お前新スレでも続けるの?
ダブスタなのも論理破綻してるのも、お前のことだから
メンヘラレスつけてないで日本語くらいマトモに読みなさいよ
俺は一般的現代語しか使ってないから
●御意見の提出方法
(1)記載様式は自由です。
・表題に「次期「いばらき青少年プラン」の骨子(素案)への意見」と明記し、住所、氏名(団体名)、電話番号を記載してください。
(2)提出方法
・郵送、ファックス、電子メールにより送付してください。
(3)御意見の送付先
・郵送による場合
※ 平成22年9月30日消印有効
郵便 310-8555 水戸市笠原町978-6
茨城県知事公室女性青少年課あて
・ファックスの場合
※ 平成22年9月30日必着
ファックス 029−301−2 1 8 9
茨城県知事公室女性青少年課あて
・電子メールの場合
※ 平成22年9月30日必着
メールアドレス
[email protected] 茨城県知事公室女性青少年課あて
●参考資料
(1)現行の「いばらき青少年プラン」(平成18年度〜平成22年度)の概要については、女性青少年課のホームページ[
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/jyourei_seisyounen.html]に掲載しております。
(2)国の「子ども・若者ビジョン」【平成22年7月23日】については、内閣府のホームページ[
http://www8.cao.go.jp/youth/wakugumi.html]に掲載しております。
●留意事項
(1)電話での御意見は受け付けておりませんので御遠慮願います。
(2)御意見に対する個別の回答はいたしかねますので、あらかじめ御了承ください。
(3)お寄せいただいた御意見につきましては、後日、県の考え方を公表させていただきます。ただし、住所・氏名などの個人情報は公表しません。
なお、住所、氏名の記載のないものや、御意見内容の趣旨の不明瞭なものなどについては、茨城県の考え方を公表できない場合があります。
>>12 わたし個人は、村上隆氏はどーでもいいんだけどね。
ただ、彼の「俺がやってやるぜ!」的なスピリッツは評価している。
>>17 が、次スレまで持ち込む話とも思えん
貴方が相手に攻撃的であるように、向こうも貴方に攻撃的であるのは自由だから
無駄な争いを読まされるだけだしね。
>>17 俺的にはその「俺がやってやるぜ!」的なスピリッツが物議を醸し出しそうな予感がする。
ベルサイユ宮殿使用の件よりブリトニーの方面で。
海外の奴らに奥サマは小学生が知れ渡ったらと思うと。
日本の規制派の相手だけでも手一杯なのに、海外からさらに圧力も加わるかも。
村上氏がどうこうのいってるがな、
デュシャンのほうが凄いぞ。
「泉」って作品はただの男性便器なんだが。
そういう表現があるってことが芸術なんだよ。
これは展示主を怒らせるために作ったらしいが。
22 :
名無したちの午後:2010/09/01(水) 20:40:24 ID:Lj4o2QLQ0
>>14 >ダブスタなのも論理破綻してるのも、お前のことだから
>メンヘラレスつけてないで日本語くらいマトモに読みなさいよ
>俺は一般的現代語しか使ってないから
なにを根拠に言ってるの?
そもそも村上隆氏がフィギュアを展示するか否かは、それを発表する権利を持っている村上隆氏自身の問題。
わたしがたとえメンヘラで日本語が不自由で一般的現代語がなくても、意見を発表する権利があるのと同様にね。
>>13 >>15 >>16 次期「茨城県男女共同参画基本計画」についてご意見募集
公開日 2010年9月1日
茨城県では、男女が社会の対等な構成員として、
自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、かつ、共に責任を担う男女共同参画社会を実現するため、
平成14年3月、「茨城県男女共同参画基本計画」を策定し、男女共同参画の推進に関する施策を総合的かつ計画的に施策を展開しています。
現行の計画期間は平成22年度をもって終了するため、平成23年度からの新たな計画を策定するにあたり、
男女共同参画審議会において御審議をいただいているところですが、このたび、中間取りまとめがまとまりました。
この中間取りまとめでは、本格的な人口減少社会の到来や急速な高齢化の進行、個人の価値観やライフスタイルの多様化などの社会情勢の変化を踏まえるとともに、
本県の審議会等における女性委員の割合や農業委員、公務員や民間企業における女性管理職の占める割合等が依然として低い状況にあるなど
各分野における課題に対応するため、中長期的な展望に立った男女の働き方の見直し、
県民の意識改革、女性の社会参加の促進等、男女共同参画社会の実現に向けた一層の取組を行う内容となっております。
つきましては、計画の最終案の策定に向け、幅広く県民の皆様の御意見を伺うため、
「次期「茨城県男女共同参画基本計画」の中間取りまとめ」への御意見を募集します。
●参考資料
(2)国の「第3次男女共同参画基本計画策定に当たっての基本的な考え方について」(男女共同参画会議より答申(平成22年7月23日))については、
内閣府男女共同参画局[
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/toshin/index.html]のホームページに掲載しております。
茨城県>次期「茨城県男女共同参画基本計画」についてご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/topics/boshu/20100901_01/
>>19 京都府 > 報道発表資料 > 2010年8月 > 第1回児童ポルノ規制条例検討会議の開催について
第1回児童ポルノ規制条例検討会議の開催について
本文を音声で聴く (ご利用案内)
平成22年8月30日
京都府府民生活部青少年課
075-414-4 3 0 5
第1回児童ポルノ規制条例検討会議について、下記のとおり開催しますのでお知らせします。
|1 趣旨
児童ポルノの被害から児童の人権を保護するため、府民に児童ポルノを閲覧させない・入手させないよう、条例による規制のあり方・実効性を検討
|2 日時
平成22年9月2日(木曜日) 午後2時から4時
|3 場所
ルビノ京都堀川「ひえいの間」(2階)
|4 議題
児童ポルノを取り巻く現状について
条例の必要性・目的・方向性について(意見交換)
その他
|5 公開・非公開の別
1.検討会議の冒頭で、公開・非公開を審議の上、決定されます。
2.公開となった場合は、一般の方の傍聴が可能となります。(定員10名)
なお、傍聴の受付は、開始時刻の30分前から開始し、開会15分前に締め切ります。傍聴希望者が定員を超える場合は、受付をされた方の中から抽選により決定することとします。
第1回児童ポルノ規制条例検討会議の開催について−京都府ホームページ
http://www.pref.kyoto.jp/news/press/2010/8/1282718181611.html
>>22 連中は規制ありきだからなぁ
>>23 根拠が欲しければ、前スレの俺のレス抽出すれば?
お前のダブスタと論理破綻について、逐一あげつらってるからさ
ところで、自分には意見を言う権利があるって?
短い間に成長したね
良くそこまで理解が進んだ
そこで、現地の意見は尊重されるべきという俺の意見に対して
お前が「発言をするな」という趣旨のレスを付けてきたことを思い出してみようか
>>18 了解した。
>>20 >海外からさらに圧力も加わるかも。
海外からの圧力で失う自由なら、日本人にとってはその程度の価値しかないのだろうね。
むしろ、ガツンっとやって、日本人の目を覚まして欲しい気もする。
>>25 京都府はこういう会議って公開するほうなのか?
>>25 なんで公開って決定して無いんだ?冒頭に一般に公開・非公開を決めるってなめてるのか?
>>26 >根拠が欲しければ、前スレの俺のレス抽出すれば?
お断りします。
>お前のダブスタと論理破綻について、逐一あげつらってるからさ
具体性ゼロですね。
決め付けは一切お断りします。
>お前が「発言をするな」という趣旨のレスを付けてきたことを思い出してみようか
記憶に御座いません。
>>28 敵さんも馬鹿じゃないので今回の件で手は回さんだろうけどね
茨城の男女共同参画基本計画簡単に見たけど一応表現の自由は尊重しつつって記載されてるな
まあ、問題点はいつもの通り記載されてるけどね・・・
日本全国、次から次へとワラワラと・・・
規制派は議論の土壌に乗ってこないって時点でおかしいってもんだ。
そんなに自論に自身があるのなら公の場で活発に議論すればいい。
>>1 乙です
963 名無したちの午後 sage New! 2010/09/01(水) 18:40:48 ID:XC0oqsTj0
>>938 京都もあったね…せっかく東京の第一波を防いだのだから、他も全部防いで
おきたい所だし、一箇所突破されてそこを足がかりに波及が広がると面倒だ。
少し時間もできたし、しらみつぶしにメールと封書を送っとくよ。
前スレ963の人ありがとう!
日弁連は単純所持規制には反対の立場なので
京都へ意見してくれるようにメールを送っといたよ
みんなも是非よろしくお願いします。
http://www.nichibenren.or.jp/
>>35 本来なら都条例が通っていて、立て続けに波及して施行されるシナリオだった
はずだから、それに比べれば今の状況はまだマシといえるけど…
一つ一つを熟読して意見書送るのはなかなか手間がかかる。
送るけど。
39 :
イモー虫:2010/09/01(水) 21:42:04 ID:oIi52oiuO
支離滅裂
それが109と黒豚のマジスタンス。
擁護してるやつも死ね。
どーでもいいネタだけど、黒の口調がいつもとはすげえ違うんだが
以前にも見たことはあるがな
デュシャンで思い出したけど、この人自身が幹部やってる芸術協会だったか組織から抜け出したくて
「泉」を出展したらしいね
あと、村上も自身の精液を用いた芸術かなんかがあるらしい>作品名は忘れたが、デュシャンの前例がある
20世紀を代表する人ランキングに入るだけあるな
41 :
イモー虫:2010/09/01(水) 21:49:44 ID:oIi52oiuO
hgame/1280541989/152(◆quRbRHQLJQ)
>使用目的なら斤量の余地なくゼロ、提供目的なら危険性が存在している。
>ブロッキングの問題が、これに該当する。
hgame/1283011651/788(◆quRbRHQLJQ)
>卑猥な絵など、人を不愉快にさせる可能性がある表現については、
>万人が強制的に見ざるをえない場所に置くこと(景観を害するなど)は、
>他者の「見ない自由」を侵害することになる。
hgame/1280541989/195(◆Vm0e9XVoB6Ud)
>ワシなど、マンスタだ。
hgame/1280541989/217(◆Vm0e9XVoB6Ud)
>敵はもっと強大だ、ワシなぞ駒に過ぎぬぞぉぉ。
キモブタ共が仲間割れwww
もっとやれwww
43 :
イモー虫:2010/09/01(水) 22:13:45 ID:oIi52oiuO
>>42 意見がブレるやつを仲間にした覚えはないんだがね。
こいつらには内閣府スレにいた時から懐疑を抱いていたし、最近ようやくただの愉快犯なのが判明した訳で。
>>32 お前がメンヘラでダブスタで日本語が通じないのは理解できた
まぁ仕方のないことだ
とはいえ、過去ログとして論跡が残ってるのに
記憶にございませんってのは頭が悪すぎるな
いったい誰と戦っているんだ。
まったくわからん。
>>43 お前さんと109のやり取りも大概だと思うぜ
俺も黒とくだらん論争してる時点で、あんまり人のことは言えんがw
イモちゃんは以前、
+の児ポスレで民主案だと単純所持アウトで知らないうちにメールで受信された奴でも逮捕される〜って得意げに吹聴してたw
つか蟲が出入りするようになってからスレの感じが変わったな
悪いほうに
新学期早々客が湧いてるな
>>47 しかも都条例における有害図書指定の意味を勘違いしてた。
というか指摘したことあるし。
今が比較的平和だから戯れてるだけで
戦いが激化したら一致団結とはいかないけど
みんなそれなりに団結して戦うと信じてる
そういやもう9月か
今警戒レベルはどれぐらいだろうね
>>51 どうだろう?情報が新しく出ても蟲はコテ粘着しかしてないが。
まあ、粘着が好きなんだろ。
今北産業
東京の件の条例がまた提出されるってマジ?
>>34 と言うか
「子ども・若者ビジョン」
「第3次男女共同参画基本計画」
と言うテンプレートに沿って
全国各地の自治体で似たような追随文を作ってるから、
役所は条文については矛盾が出ないように慎重に作るので前例や類似例をよく使う
ゆえに元にそう書いてあれば地方もそう書く。
書くには書くが実際の運用は地方だけどな、
まあまたなんかあって改正したり気運を醸成したりしたらまた次の展開が有るんだし。
>>52 DEFCON2あたりだと思う
>>54 結構前から9月に備えよとかスレで言われてた気がするけど
>>53 平和すぎて粘着できないってぼやいてた事もあったような気がする。
同じ粘着なら二次嫁にベタベタされる方が好みです。
>>54 なりを潜めてて逆に警戒中。これはこれで嫌な感じ。
また、東京じゃなくて他の府県から出てきてる感じ。
59 :
イモー虫:2010/09/01(水) 22:44:01 ID:oIi52oiuO
>>47 >イモちゃんは以前、
>+の児ポスレで民主案だと単純所持アウトで知らないうちにメールで受信された奴でも逮捕される〜って得意げに吹聴してたw
↑
ソースはどこに?当該レスのIP抜いて提出よろしくね。
>>50 当時は有害図書制度について知識がなかったからしかたないよ。
まさか君らはうまれながらして知識があったと言うわけじゃあるまいな?
>>56 おk、幸い地元だ
熟読してから意見送る事にする
61 :
イモー虫:2010/09/01(水) 22:53:06 ID:oIi52oiuO
>>48 電波をあぶり出す事に貢献してるからそれは事実ではないな。
それとも青識亜論が規制派にミスリードされたまま「児童ポルノの単純所持はプライバシーの侵害だ」
を主張していたら君らはそれを信じていただろうね。
そしてそれが「当然だ」となっていただろう。
ネモもそうだ。
俺がやつの電波を駆逐していなかったらやつの電波が確実に拡散していただろう。
「見た目判断」について拡散したのも紛れも無く俺だしな。
俺が反対派の士気を乱していると感じるのはいままでガチガチな味方だと思っていたやつの化けの皮が禿げたから現実逃避で俺のせいにしたいだけ。
>>59 この様子からすると今は正しく認識しているようで何より。
当時、18禁コーナーに移されるだけだろって言ってた時は
読んでいる方が恥ずかしかったぞ。
あと、余計なことは言わないほうが良いよ。
て言うか新しく情報が出てもお客さんとか燃料が来ないからね
今は隠して各地でこそこそ根回ししたり
ボディーブローのフィルタリングや一撃必殺のブロッキングに掛けたり。
更には大規書き込み模規制の影響か2ch各地で過疎化が進んでるし
東京都で否決されたせいもあって規制の勢いに乗りたいだけのモヒカン見たいな取り巻き連中もほとんど散って行ったし。
ニュース速報+すらなんだか全体的に勢いが無くて、
電波も減って祭りも起こりにくいし遊撃手は暇でたまらないし。
テキスト中心だから相対的に転送量減がったせいで
発言力低下を怖れてプロバイダーとの駆け引きで牽制するために
荒らし規制や女神行為取り締まって、
それじゃ困ると巻き添え規制喰らった有志が自警団としてあぷろだ見回ってで。
ミクシィやツイッターやプロフの登場とかで大分取り巻く生態系が変わってしまった、
若い世代にとってはインターネットと言えば携帯ネット中心なので、
特に携帯大規模書き込み規制は致命的、次世代が入って来なくなる。
>>61 一応いっておくが、議論板の時から君の事は支持しているつもりだが、
今の君はただの絡みたがりだよ。
もっと腰をすえてスレしてほしい。
65 :
64:2010/09/01(水) 23:03:10 ID:2PLn19gg0
スレではなくてレスね。
>>47 実際に海外ではあったがな……
メールではないけど、相手のPCにロリエロ写真を仕込んどいて
上司を陥れた事件がさ
規制派は海外に合わせようとしているので、基準もこれに合わせようとしているんだろう
あぁ、コワイコワイ
67 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:04:30 ID:oIi52oiuO
>>53 >>58 粘着軍団を相手にしてるのにその発言は痛い。
相手が粘着ならこちらも粘着しなきゃいづれ根気負けするよ。
まあそれにしてもトリコテの化けの皮が禿げたからって士気低下したように感じる責任を俺に押し付けられても困るね。
いままで電波にきづいてなかったのか、きづかないふりをしていたのかわからんが、責任のなすりつけは見てて痛い。
>>64 ん?頭でも打ったか。
内閣府スレを全部見て来い。
俺は随分前から黒豚に懐疑を抱いていて何度も論戦しているぞ。
>>61 >それとも青識亜論が規制派にミスリードされたまま「児童ポルノの単純所持はプライバシーの侵害だ」
>を主張していたら君らはそれを信じていただろうね。
なぜ?情報の精査もせずに信じるってのは意味分からんのだが?
>>63 便所の落書きと言われてもなんだかんだで人が集まるし様々な業界の話を聞ける場所なんだよねぇ
まぁ大きくなりすぎたからダイエットが必要かもね
70 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:07:47 ID:oIi52oiuO
ん?俺はネモに絡みまくっていたんだが、それは絡みたがりじゃなかったのか。
71 :
名無したちの午後:2010/09/01(水) 23:09:08 ID:VPEwVKG70
>>67 ネットで粘着されても…。
リアルで頑張っていこうや。
なんでイモーはコテ付けんの?
73 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:10:13 ID:oIi52oiuO
>>68 まあ今となっては証明不可能だが、すくなくとも無知な大衆はプライバシーの単純所持はプライバシーの侵害だと答えるよ。
試しに君らのママに聞いてみ?
「児童ポルノの単純所持はプライバシーの侵害だよね?」
って。
>>61 お前さんの功績は認めるが
109にも青にも黒にも、それなりの功績はあるからな
と一応フォローしとく
今日の黒はただの電波だったけどなw
まぁ熱気にやられたんだろ
75 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:12:40 ID:oIi52oiuO
>>71 ネットとリアルがつながっているのを知らないのか?
>>67 あそこ、
最近ライムなんとかのトリの好き勝手になっているようだけど。
ま、ここで痛い発言なんて山ほどあるし
トリップが付いてても付いてなくても、コテハンでも名無しでも
どれも同じに見えるんだがなぁ。
全てにおいて緊張しろって言うのには同意しない。
ストレス耐性なんて人それぞれだよ。
……あとネタにマジレスされても困るんだが。
まあ痛い発言はたまにはするがね。
>>75 パブリックコメントとか、陳情とかの事を言ってると思うよ。
パブコメは一応出しておいた。
79 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:18:15 ID:oIi52oiuO
>>74 天候や体調に関係なく、頻繁に規制派になったり、反対派になったりするが、たしかに功績はあったね。
しかしこのまま放置しておくのはよろしくない。
愉快犯は愉快犯としてきちんと認識してもらわないと。
>>79 いやこのままだと君が愉快犯扱いされそうだから、
忠告してるんだよ。
君、都条例のとき何もして無いじゃん。勘違いしてたし。
>>77 ヒンヌー教とかオチンチン教とか言ってごめんなさい 出来心なんです
>>68 情報の精査はそれ自体が話題になるときに出るだけで定着はしてない
スレが進むにつれてコテ盲信がひどくなっている
それに嫌気がさしたやつはもうスレでの議論なんて参加していない
>>69 このままではダイエット以前に潰れてまうがな
大規模携帯規制で若い世代に新陳代謝が出来ない
プロバイダーにわざわざオプション付き郵便送らせて工数無駄遣いさせる為の荒らし通報でプロバイダーから嫌がられる
児童ポルノや荒らしを圧力かける時に口実にしたせいで自警団が出来る
規制で有料で書き込み出来たり過去ログ見られる●を買わせようとするが特に新世代にはインセンティブ無し
書き込み規制はプロバイダーや板ごとなので有名人や精力的な住民も巻き添えに
そうこうしている内に規制が当たり前になってパブロフの犬状態に、いつ解除されたかも確認しなくなる
なんだか勢いがないからとだんだんと人心が離れて行く
そうこうしているうちに内部の生態系が崩れる→簡単には元には戻らない
更にはフィルタリングやブロッキングで少しずつ外堀から削り取られて有っても無かった事に
とここまで死に体になると最早多様性はどっかに行ってしまう。
多様性を失った掲示板など面白くない、
健全とか言う名の不自由さが行きすぎると綺麗すぎる白川どころか単なる忘れられた水槽みたいだ。
84 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:25:20 ID:oIi52oiuO
>>76 規制されちゃってるから行けない。
山奥に住んでてパソコンやれる環境にないしね。
八方塞がりだよ。
>>40 >黒の口調がいつもとはすげえ違うんだが
愛美が悪いんじゃ無いんだからね。
>ヒンヌー教
なにやら心ときめくこの響き。
入信は何処でできますか?
いつみ結婚しよう
89 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:34:07 ID:oIi52oiuO
>>80 >いやこのままだと君が愉快犯扱いされそうだから、
↑
電波を駆逐してるだけで愉快犯扱いとはこれいかに?
>忠告してるんだよ。 君、都条例のとき何もして無いじゃん。勘違いしてたし。
↑
勘違い指摘から数日程で条例について理解したけど。
あと俺拡散して回ったし、全都議メンバーにメールしたけど。
敵味方関係なくね。
ようやく茨城パブコメ募集か
やっぱり二次規制の類は記載されてたんでしょ?
>>83 やっぱり以前話題(?)になったP2PBBSが必要か
>>86 あなたがヒンヌー教に入りたいと思えばもうあなたはヒンヌー教の立派な信者です
92 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:38:25 ID:oIi52oiuO
>>88 スレタイ読めないのか?
対 策 本 部 だぞ。
例えば警察ですら捜査本部でそんなじゃれあいはしないと思うぞ。
93 :
71:2010/09/01(水) 23:38:29 ID:pdo0NNQC0
>>73 児ポについて話したら定義から聞かれたわ。
あとその部分、議員に意見送るのに必要ないが。
>>75 ネットで頑張って粘着しても無駄じゃないかと。
やるなら議員に話し持っていくとかパブコメ送るとかそっちに粘着しないとねって話。
>>88 それは罠だ。
>>89 そうか、ならば前言は撤回します。
ですが、それならば自分の功績だけを誇って、
他人の功績を認めずあまつさえ排除しようとしている
君の姿勢がよろしくないって事は理解してほしい。
きみだって自分の功績を否定され、排除されようとしたらいやでしょ。
茨城の奴って基本的に
最近まで募集してた第3次男女共同参画の二次規制と
同じ内容ってことでいいの?
>>95 簡単に見ただけど、基本それで良いと思うよ
98 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:47:54 ID:oIi52oiuO
>>93 >児ポについて話したら定義から聞かれたわ。
↑
プライバシーについて聞かなかったのかい?
>あとその部分、議員に意見送るのに必要ないが。
↑
んん?俺は黒豚が青識亜論に「単純所持はプライバシーの侵害だ」といった事に関して同調した事について、
俺が指摘していなかったらそこから電波が拡がっていた可能性について論じただけなんだが。
>ネットで頑張って粘着しても無駄じゃないかと。
>やるなら議員に話し持っていくとかパブコメ送るとかそっちに粘着しないとねって話。
↑
メールも手紙も定期的に送っているからここで電波を駆逐しているんだが。
それとも何度も何度もしつこく議員に同じ内容のメールをしろと?
99 :
イモー虫:2010/09/01(水) 23:51:14 ID:oIi52oiuO
>>94 規制派になったり反対派になったりと、そんなやつを擁護していたら敵に揚げ足取られてthe end
>>97 二次規制のことが書いてる当該ページを教えていただけませんか?
>>99 別にそんなことは気にしない。
ヴォルテールの言葉いわく、
「私はあなたが嫌いだ。だが君が言論の自由を奪われるのなら
私はそれを守るために戦う。」
君自身が他の人を排除しようとしている(良かれと思っても!)ことに
苦言を示しているんだよ。
電波は確かにうざいけど君のやろうとしていることが良くないから
忠告している。
>>95 4.メディアにおける人権の尊重部分が怪しいが。
青少年に有害なメディアとか、あとは比較的まとも。パッと見だけど。
>>98 >それとも何度も何度もしつこく議員に同じ内容のメールをしろと?
児ポ以外のその議員のやってる内容について送るとかできるよ。
全員で衆議院議員480人、参議院議員242人もいるぜ。
>>103 38Pと39Pから危険な匂いがするな。
108 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:11:37 ID:ZpBC6ABJO
>>105 ややこしくなるから送信する度に履歴は消してるが、だから数はいちいち記憶してないが、片っ端から定期的に送ってるんだが。
勝手に相手が何をしてるか意志表示がない状態で推測するのは規制派と一緒だね君。
読了しました
ぱっと見かなりオブラートに包んでるけどどうだろうね
指摘するなら上記のレスにあるように4、メディアにおける人権の尊重か
茨城のやつは淡白というか…表現規制を強く意識している感じが薄い
印象を受けるね。
参画をベースにしているのは間違いないけど、もしかしたら規制派の手が
あまり入っていないのかもしれない。
ま、念のため意見するだけしておこう。
>>34 つーか茨城の表現の自由という言葉が記載されてないな
昼間の俺の見間違いか勘違いだわ
暑いせいかな・・・なんかすみません・・・・
>>111 書いてたよ
4のメディアにおける人権の尊重のとこに
またイモー虫なんてキチガイ荒らしをかまいまくってるのか
+民×コテというキチガイの自乗のような奴を相手にしてどうするw
>>108 貴方もね。
>それとも何度も何度もしつこく議員に同じ内容のメールをしろと?
これに対して他の話題をふって送ることができるよと言っただけだが?
>>112 それ現行のじゃない?
次期のには書いてないと思うんだが
116 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:22:43 ID:ZpBC6ABJO
>>113 へー、黒豚と109を相手に趣味に関してじゃれあうやつらはキチガイじゃないのか。
対策本部だと思っていたが、いつの間にか雑談本部に成り下がっていたか。
>>116 イモさん落ち着け
あの雑談がウザいと思ってるのは貴方だけじゃないけど、
対策本部なのに電波いぢりでスレが消費されるのもこれまたよろしくないと思うんだ
スルーしようや
>>116 ほう、それじゃ趣味に関して話し合っていた私もそうなのかね?
対策を練っている合間に息抜きするなってことか?
語るに落ちるな君は。
既出?
第10回群馬県青少年健全育成審議会の開催予定
(1) 日時:平成22年9月2日(木) 午後2時から
(2) 開催場所:県庁29階第1特別会議室
(3) 議題:青少年健全育成に関する審議・検討 他
(4) 傍聴を認める人数:10人
(5) 傍聴手続き:少子化対策・青少年課まで問い合わせてください。
122 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:29:52 ID:ZpBC6ABJO
>>114 >貴方もね
↑
具体的にどこがだい?
>これに対して他の話題をふって送ることができるよと言っただけだが?
↑
他の話題でメールをする必要性が皆無だね。
>>121 出てないよ 今日か
誰かいける人いるかな?
>>118 インドネシアは児童ポルノ規制法がエスカレートして
中国系を侮辱するのは禁止という言論統制法を導入されてるな。
情報化が進展する中で,新聞,書籍,テレビ,ラジオ,映画,インターネットなど
多様なメディアからの様々な情報は,県民の意識の形成に大きな影響を与えています。メディアを通じて,
性別による固定的な役割分担意識を肯定するものや,性的側面を強調したり,女性に対する暴力を
助長させたりなどといった男女の人権の尊重への配慮に欠けた情報が伝達されれば,
性別にとらわれない多様な生き方の可能性を狭めてしまうばかりか,女性に対する暴力の容認や性暴力の
誘発などを招きかねず,青少年への有害な影響も懸念されています。
このような問題を解決するため,各種メディアが自主的に,人権侵害につながりかねない表現の是正に努めるとともに,
性別にとらわれない多様な生き方の表現についても積極的に取り組むことが求められています。
さらに,メディアと個人,個人と個人の間でやり取りされる膨大な情報を,各人が無批判に受け入れるのではなく,
主体的に読み解いていく能力が不可欠であることから,メディア・リテラシー(※注6)の向上のための支援を行っていく必要があります。
ここだな
ここを集中的に批判しよう
>>116 このスレが出来た当初からある意味雑談本部だがなw
おしゃべりして情報を共有し動く奴は動く
そんだけのことだ
そのぬるい姿勢が嫌ならどこぞの板の自分好みのスレに行くなり、そういうスレを作るなりすればいいことだ
何故、気にくわないスレに居着こうとするのかね?
荒らしに来てるだけだろうけどさw
128 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 00:35:53 ID:dNw/V9xo0
次期「茨城県男女共同参画基本計画」について
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/nextplan.html 次期「茨城県男女共同参画基本計画」の中間取りまとめ
P.38〜
> メディアにおける人権の尊重
> 〔施策の方向1〕
> メディアにおける男女の人権尊重への働きかけ
> ●不適切な性・暴力表現を扱った情報から,青少年やそうした情報に接することを望まない
> 人を保護するため,出版・販売等の関係業界の自主的な取組の徹底や「茨城県青少年の健
> 全育成等に関する条例」(平成21 年茨城県条例第35 号)による有害図書等の指定,有害
> 情報からの保護などの有害環境の浄化を推進します。
P.64〜
> 子どもにとっての男女共同参画
> 〔施策の方向2〕
> 子どもが健やかに育つ生活環境の整備
> ●「茨城県青少年の健全育成等に関する条例」(平成21 年茨城県条例第35 号)及び「いば
> らき青少年プラン」に基づき,青少年の健全育成を阻害するおそれのある有害環境の浄化
> や優良な図書・興行等の推奨など青少年のための良好な環境づくりを促進します。
しかし各県でバタバタ出てるところをみると
3月に東京で成立してそのままドミノ倒しにやるつもりだったんだなぁ
ほんと東京で阻止出来たのは大きかった
>>125 そうだね 最低限度前みたいに表現の自由に尊重してって文章は記載して欲しい
133 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:37:53 ID:ZpBC6ABJO
>>117 やつらは完全に調子こいてる訳で。
指摘しなきゃ永遠に続くぞ。
重要なレスが埋もれる原因にもなってるし、そろそろ徹底的に駆逐しとかないと。
>>119 このスレでする必要性が皆無。
スレタイよく読んでからレスしような。
それでも雑談したいなら次スレから「雑談しながら対策を考えるスレ」にしような。
134 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 00:39:40 ID:dNw/V9xo0
>>111 規制派にとっての「表現の自由に留意しつつ」なんて単に言葉だけ。
なにしろ二次元は有害だから自由じゃなくていい、という主張なんだから。
>>133 もう荒らしと変わらんよ
あんたのレスで重要なレスが埋もれてることだってあるぞ
なんであんたにこのスレの全てを決められにゃならんのだ
そういえば、京都アニメーションは京都の規制になにか意見はないのだろうか。
>>133 つうか今きみとのやりとりするのも雑談だよ。
君の考えの押し付けという雑談のな。
これでレスが埋もれる原因にもなってるしな。
139 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:44:07 ID:ZpBC6ABJO
>>127 名称と中身の乖離は児童ポルノ法と同じだね。
>そのぬるい姿勢が嫌なら
↑
本気で取り組んでないのか、こりゃ酷い。
>>115 書いてるけど是正に努めるになってるね。
>情報化が進展する中で,新聞,書籍,テレビ,ラジオ,映画,インターネットなど多様なメデ
>ィアからの様々な情報は,県民の意識の形成に大きな影響を与えています。メディアを通じて,
>性別による固定的な役割分担意識を肯定するものや,性的側面を強調したり,女性に対する暴力
>を助長させたりなどといった男女の人権の尊重への配慮に欠けた情報が伝達されれば,性別にと
>らわれない多様な生き方の可能性を狭めてしまうばかりか,女性に対する暴力の容認や性暴力の
>誘発などを招きかねず,青少年への有害な影響も懸念されています。
>このような問題を解決するため,各種メディアが自主的に,人権侵害につながりかねない表現
>の是正に努めるとともに,性別にとらわれない多様な生き方の表現についても積極的に取り組む
>ことが求められています。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf >>122 >それとも何度も何度もしつこく議員に同じ内容のメールをしろと?
同じメール以外にも他の話題について送れると意見を言った結果が
>勝手に相手が何をしてるか意志表示がない状態で推測するのは規制派と一緒だね君。
そもそも尋ねてきた質問に対して答えたことが『貴方が何をしているかのこっちからの推測になった事』が意味不明なのだが。
この部分勝手は貴方も推測でレスしてますよね。
141 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:49:08 ID:ZpBC6ABJO
>>135 雑談で埋もれるのはよくて指摘で埋もれるのはダメってか?ご都合主義甚だしいね。
>>138 頭でも打ったか?対策本部として必要性がない事を指摘する事が雑談って、頭のネジ外れてんだろ完全に。
なんでそんなに怒ってるの?
>>40 >どーでもいいネタだけど、黒の口調がいつもとはすげえ違うんだが
>以前にも見たことはあるがな
黒愛美が追い詰められてる時ってこういう口調だよ
前にも何度かあったろ
>>141 コテを叩く>募集要項を調べるになってるから何やってんだと。
じゃあ俺もイモーが嫌がるようにコテつけようかな
>>140 是正はまずいな。積極に改めろってことだぞ。
>>141 君、たんにここのスレの主導権を握りたいだけでしょ。
気に入らない人に向かって悪口を言うってのは
規制派が反対派にロリコンっていうことと同じだ。
それだけはやっては欲しくなかったんだがな。
君には正直失望した。
>>143 ここは個人を詮索する為の場所じゃないんで、探偵でも雇って1人で勝手に遣ってて下さい。
わたしは誰かの個人的な興味を満たす為の存在じゃない。
148 :
イモー虫:2010/09/02(木) 00:55:25 ID:ZpBC6ABJO
反論になってない反論だな。
どうせ虫は携帯規制でν速+に書き込めないからイラついてるだけだろ
無視無視
>>148 勝手にそう思っていなさい。
今後、無視することにするから。
>>147 お前にレスつけた覚えはないし、俺は別にお前に興味も無い
そういえばキチガイ矯風会どもとの対談って公開されたん?
>>145 マイナーなエロゲのキャラから採用するのがオヌヌメです。
>>149 実は俺もそういう目にあったんだがな。
でも何とか耐えれた。
155 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:01:49 ID:ZpBC6ABJO
電波は無差別に叩いてるんだが。
トリコテの電波はたまたま目印になるから粘着して叩いてるからそのような印象(トリコテが嫌い)が強いだけで。
しかし匿名はそうはいかない。
どいつがどのレスをしたか、日付が変わったらわからなくなるからね。
>>151 では、
>黒愛美が追い詰められてる時ってこういう口調だよ
>前にも何度かあったろ
この発言の趣旨はなんですか?
わたし個人を叩きたいなら、最悪板でやってください。
>>139 >本気で取り組んでないのか、こりゃ酷い。
何勝手に決めてるんだ?君はテレパシーでもつかえるのかねw
個々が本気か嘘気か当人しかわからんよ
眉間に皺入れて必死こかなきゃ本気ではないと思ってるならただのバカorガキだ
まあ昔からこういうスレだし気に入らないなら出て行けばいいだろう
何処かに雑談禁止の表現規制対策本部でも作れよ
>>156 趣旨も何もそのまんまだよ
わたしをたたきたいの〜みたいなレスつけられても、キモいだけなんだけど
160 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:07:54 ID:ZpBC6ABJO
>>147 >ここは個人を詮索する為の場所じゃないんで、探偵でも雇って1人で勝手に遣ってて下さい
↑
君の発言に関する粘着が嫌ならコテやめれば?
コテやっていながら粘着するなって頭のネジ溶けてるだろ完全に。
>>149 >>154 無視するといいながらレスしてくるのが、あまのじゃくなやつを擁護するやつらの特徴だなー。
表現規制のDつの問題点。議員やPTAなどに説明する最どうぞ
@子どもにも人権や主張する権利があり、それを聴かず規制するのは子どもの権利に反している。
また子どもに見せなければ良いと言う発言は子どもの持つ表現の自由を侵害し、子どもに自由権が無いと言っているようなもの。
子どもにも権利があり、国の憲法では国民全てが平等であることなので、勝手に子どもを大人の言いなりにさせ規制/強制させることは許されません。
A反対派の意見やハブコメには根拠や裏付けるデータを提示してるが、規制派は完全に無視し規制話を進めている。
また規制派は本やアニメを持ち出しているが、その内容に実在する子どもは存在しておらず被害者はいない、つまり個人的な不快感や嫌悪感だけで訴えてる感情論に過ぎない。
感情論で国民の持つ権利を侵害する規制は本末転倒です。
B規制派が掲げる規制内容はカナダやオーストラリアなどの規制内容を持ち込む事が多く、その規制には犯罪者を増加させている裏目政策が起きています。
本当に子どもの為を考えるのなら、犯罪を増加させている規制を持ち込むなどありえないことで、目的は別にあるという裏づけになります。
今日のまとめ
黒愛実◆quRbRHQLJQがID:xCTqMxUdOにフルボッコにされる
イモー虫が今日も敵を増やす
世襲が途中からシカトされてて空気
今日も平和である
163 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 01:10:38 ID:dNw/V9xo0
>>158 結構、時間かかるのね。
ただ規制派の考え方がわかるかもしれないから公開はしてほしいな。
とりあえず各県の規制の動きとパブコメ送れるとこがあったらまとめてほしい
C子ども(主に16歳以上)の異性に興味を示すのは思春期を迎えた男女には当たり前で性的な思考を持つのは人間の欲求です。
しかし誰もが異性との交渉が出来るとは限らず、発散できない欲求は暴走に変わる可能性があります。
そこで真っ先に狙われるのが児童本人ですが、もし方向が児童本人ではなく非実在青少年に向けられるとしたら、
存在しないキャラクターが欲求を発散することにより、児童への直接被害が避けられると言う防犯効果が強いと思います。
非実在青少年は人間ではなくモノであり、モノを庇い防犯効果を取り除き実在児童に被害を与えるとしたら本末転倒です。
D漫画やアニメを見なくても児童を襲う人はいます、規制国では規制されても犯罪が起きているのが証拠です。
彼らが言うポルノ根絶には児童性愛の思考を排除しない限り根絶など無理でしょう、しかし思想を排除するということは思想・内心の自由の絶対権を侵害しないとなりません。
そして思うだけで逮捕されるという恐ろしい世の中が生まれる、それが規制派が言うポルノ根絶の中身です。
そんな恐ろしい世の中を作るなら、思想の自由を守りCのような非実在青少年に身代わりとなってもらい、実在児童を守ることが最善だと思います。
>>162 どう見てもID:xCTqMxUdOがフルボッコだった件について
169 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:13:04 ID:ZpBC6ABJO
>>157 自分で、「そのぬるい姿勢が嫌なら」といいながらのその発言は痛いよ君。
>>165 愛知県はパブコメは終了。
創作物に対する規制はない模様。
男女共同参画計画の問題点
E男女共同といいながら女性主権の内容が多く、男性に対する差別的な意見が最近強く目立ちます。
男女平等に発したはずの組織が女性を優遇するような国・地方作りなどありえないことです。
173 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:16:39 ID:ZpBC6ABJO
>>162 あまのじゃくを擁護してるおまえらが(ry
>>168 めんどくさくて最後らへんを半端にしか読んでないが
終始黒愛実がやりこめられてるようにしか見えんかったが
流石にアレ全部読むのはかったるいなw
>>165 こんなとこだね。
>>13 茨城男女共同参画パブコメ(第4メディアにおける人権の尊重)
>>19 京都青少年健全育成審議会(9月2日開催)
>>56 徳島県青少年健全育成条例の改正パブコメ
>>121 群馬県青少年健全育成審議会(9月2日開催)
>>164 このままズルズルな感じがしないでもない。
結構前だからな、話題に上がったの。
177 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:21:12 ID:ZpBC6ABJO
>>172 電波駆逐と中傷をいっしょくたにするあたりが規制派の思想そのものだね。
そもそもトリップが個人情報じゃない事をわかってる?
その時点で「個人中傷」は成り立たない。
つまり、コテ叩きは匿名叩きと同義。
>>175 ありがとです
他人任せですまん…
パブコメはバリバリ書くよ!
本日の予定
イモー虫 VS 黒愛実◆quRbRHQLJQ
180 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:23:39 ID:ZpBC6ABJO
>>179 それはないわ。
黒豚のスルースキルは神レベルに達してるからね。
>>178 横浜市の男女共同参画行動計画もハブコメもあるのでバリバリ書いてください
>>180 それにしちゃあ黒の人、今日は顔真っ赤だったみたいだが
NGName:虫
な設定にしてるだけだろ。何を言ってるのかと。
おまえら何時間言い争ってんだよ
>>175 こういった各県の規制実態を他のスレやtwitterやmixiで
拡散できないだろうか?
もっと多くの人に知ってもらわないとここの住人だけの認識では
明らかに数的に足らないし、反対意見も集まらないだろう
東京や大阪の件ではtwitterでも少しは話題になっているみたいだが
その他の自治体の規制に対してはどうなんだろうか?
茨城に加えて徳島群馬、さらに横浜もか
負けんぞ
横浜のもメディア規制の記載あり?
しかし同じ日に審議会があるとかどういうことなの…
いつもは全然連携なんて取れてないと言うのに
これはいったい…不気味すぎる。
裏側がありそうな気がして来るんだよなぁ。
群馬徳島もか。全国一斉に動き出してるね。
なんか御達示でもきてるのか。
>>188 俺もちょうどそこ見てたよ
ホント直撃だな
パブコメは茨城+横浜か
徳島県が言っている、青少年健全審議会と青少年協議会の統合って、橋下が
この前言っていたことと同じだな。両者の統合で何を狙っているのか?
(あくまで東京や大阪のイメージだと審議会の方が協議会よりマシな感じがするが。
徳島は審議会を残して、協議会を統合させるようだが)
>>188 ようここまで嘘八百ならべられるもんだ
ゲームは犯罪を助長しないし、人権は個人にしか存在しない
暴力ゲームは規制すると言わない器の小ささ
性犯罪さえなくなりゃいいのかよ
俺は横浜に集中的にやるか
さいたまも男女共同参画でなんやかんや無かったっけ?
196 :
イモー虫:2010/09/02(木) 01:42:14 ID:ZpBC6ABJO
>>183 スレナンバー500だっけか、501だっけか、俺のレスをみてなきゃできないレスをしていたよ。
>>188 >インターネットやゲームソフト等による性の商品化
>からの性犯罪被害に遭う子どもが後を絶ちません。
これはメディア効果論だね。
>人権を侵害する内容のゲームソフト
他者の権利を侵害する表現、例えばプライバシーや名誉権を損なうものは、
規制されるべきだし、現に許されてはいない。
しかし、ポルノ・ゲームは、誰の権利も侵害してはいないので、こうした問題には当てはまらない。
ツイッターで拡散しようかな
>>193 別々の内容が何故か一つの項目にまとめられているが
ゲームが犯罪を助長しているとは書いてなくね?
もちろん規制の根拠についても何も書いてないけど
202 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 02:08:09 ID:dNw/V9xo0
>>202 ソース元が気になるけどいいことじゃね?
参院過半数行けばブロッキングで無茶しなくてもいいし
>>201 Y−2
女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます
インターネットやゲームソフト等による性の商品化や身近な者からの性犯罪被害に遭う子どもが後を絶ちません。
女性の尊厳を傷つける犯罪行為の規制強化や人権を侵害する内容のゲームソフトに関する対策を進めます。
被害の潜在化を防止し、また、性犯罪等に巻き込まれないよう、地域での広報・啓発を促進します。
また、人権侵害に関しては一人ひとりの状況に応じた支援はもちろんのこと、二次被害を防止するために、
関係機関との連携を強化します。
さらにメディア組織やメディア関係者が自主的に人権尊重に向けた取組を推進していくよう支援します。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-p40-43.pdf 「インターネットやゲームソフト等による性の商品化」が「性犯罪被害に遭う子どもが後を絶ちません」ということ自体が、
非科学的な「メディア効果論(強力効果論)」を肯定する論理。
表現の及ぼす影響は引き金効果や模倣可能性のみにとどまり、
実際の犯罪の原因になっているわけではない、
というのが限定効果説で、学問的にはそれが主流の考え方になっている。
(以下引用)
■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
http://www.miyadai.com/texts/014.php
>>205 いや『性の商品化「が」』じゃなくて『性の商品化「や」』だよね?
「性の商品化が」原因であると言ってるんじゃなくて
「性の商品化」と「性犯罪被害にあう子ども」
二つの項目について取り上げてるんじゃね?
もちろん原因であるかのように思いこませるのが目標だろうけど
とにかく、明日以降は意見送付と情報拡散しようずら
>>205 >引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
>だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
>責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
「引き金」説もいい加減すぎる。
じゃあ「引き金」になるものを全部排除した環境で子供を育てたら、犯罪はなくなるって本当に思うか?
実験してなくて根拠がないのは強力効果効果説も「引き金」説も同じだろ。
>>208 日本の犯罪発生率の低さを見るに間接的には証明してると思うんだが
>>202 舛添って郵政民営化賛成だよね。
国民新党は大丈夫か。社民も。
>>208 それで受容環境論が出てきたんじゃないの。
>「引き金」になるものを全部排除
そりゃ人間社会をなくすって事だから犯罪は完全になくなるわな
なんという引き金説の正しさ
そんなもん人間の脳内にあるわけだから、
文明とっぱらっても脳みそがあるかぎりバナナや林檎が引き金になるわ
犯罪の引き金って道徳や教育も多少はあるんだろうけど
メリットがデメリットを上回ったら簡単にトリガー引くと思う
自分の立場や財産よりも幼女を犯す快感が上回ればレイプするだろ
>>208 そうなの。
では、参考までに、クラッパーの限定効果論を覆す論理を、ソースと共に示して下さい。
>>209 それはまず日本には「引き金」が少ない=犯罪が少ないということを証明しないといけないな。
>>216 引き金が多いのに犯罪が少なくなってるよ
>>215 そんなもん簡単にひっくり返せるよ。
だって限定効果論って一度も社会実験してないもんw
むしろ、言論弾圧でたびたび社会実験してる分強力効果説の方がマシだね。
>>217 日本にあるものが引き金である、ということはどうやって証明するの?
>>213 引き金論はあくまでも宮台氏の解説によるもの。
実際の限定効果論は、「選択性メカニズム」と「対人ネットワーク」というパラメータ(外性変数)が利いている、とする立場のこと。
>>219 規制派がいつも言ってるじゃん性暴力ゲームで犯罪が起きるって
限定効果論にこだわる必要があるのか?
規制派が使ってくる強力効果論は科学的根拠がないor否定されつつある、
ってことでいいんではないか?
犯罪者の99%が24時間以内に水を口にしているからといって、
飲料水が“犯罪を助長”しているとは言えない。
ポルノゲームも同じで、ポルノゲームを所有していることを、
直ちに性犯罪の因果関係と決め付けるのは、牽強付会に過ぎる。
宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102 以下抜粋
「限定効果論」というのは、一口で言えば
「もともと暴力的な性質を持つ人間が暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」
ということです。
これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、いい悪いは別といたしまして、
問題はその先にあるんですよね。じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。
ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響によるというような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。
>>223 「引き金」説を証明する実験はあるのかい?
>>222 確率論的な問題として、仮にポルノゲームを持ってたとしても、
持ってるから犯罪を犯したのか、犯罪を犯したやつにポルノゲームを持つ傾向が高いのかの判断できない。
そもそも、ポルノゲーム所持者に占める犯罪者の割合を、他の集団と比較してみないとわからない。
227 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 03:35:38 ID:dNw/V9xo0
非実在青少年規制について − 環望
ご存知の方も多いでしょうが、以前僕はコンビニで売られるエロ漫画雑誌で連載しておりました。
その頃から規制は頻繁に行われていましたが、不思議だったのは規制の基準がやたらとブレること。
理由は簡単で、担当者が替わると規制もブレルのです。
男性が検閲(と、僕は呼んでいた)担当だと、まあ普通の常識的な規制なのですが、女性、それもポルノなどを毛嫌いしてる方が担当だと、それこそ「?」と言いたくなるくらい厳しかった。
全20ページの漫画に占める「裸のあるコマ」の割合までも言い立てて、規制される。
つまりこの国に於ける規制には明確な基準が存在しなくて、携わる人間の個人的常識、もっと言ってしまうと「好き嫌い」で決まってしまうのです。あまりに流動的で、不安定。
そのため出版社は最終的に自主規制という名の「逃げ」を打たざるを得なくなります。
ヤバそうなものは一切扱わない。
コンビニ漫画はどれを読んでも同じ内容になってしまった。
それを苦痛と感じながら描いてる作家も少なくないと思います。
僕がエロ漫画から撤退したのもこれが理由の一つだったからです。
同じ事が一般漫画や、ゲーム、アニメで起きるかもしれない。これも問題の一つです。
>>227 法は警察が解釈して使うもんだし、日本の制度って感情論でしか動かんよね
痴漢冤罪の「女だから正しい」とか
というか、同じ規制反対派の仲間同士で争わないでよ
そのエネルギーや様々な理論は横浜や茨城の規制条例案への反対意見に使ってよ頼むから
230 :
イモー虫:2010/09/02(木) 03:57:32 ID:ZpBC6ABJO
>>214 >>218 犯罪描写を取り締まる事が出来なくなるねそのロジック。
取り締まる際、確認しなきゃいけないんだからさ。
誰にも触れさせずに駆逐するなんて不可能なんだから君の論は現実問題苦しいよ。
強力効果論は描写を取り締まる側にもブーメランする事を忘れずに。
>>230 >犯罪描写を取り締まる事が出来なくなるねそのロジック。
いいことじゃん? 俺はルパン三世が泥棒行為だからってことで規制されるような社会は嫌だ。
>取り締まる際、確認しなきゃいけないんだからさ。
社会をよくするためには、やったことの効果を確認し、効果があれば続行。教訓を得て改良する。
逆に効果がなければ諦める。
人間社会では当然のこと。
>強力効果論は描写を取り締まる側にもブーメランする事を忘れずに。
強力効果論以外警察が表現を弾圧できる根拠ってないじゃん。
それさえなくせば弾圧は消える。
232 :
イモー虫:2010/09/02(木) 04:14:23 ID:ZpBC6ABJO
>>231 君のスタンスが不透明すぎてよくわからんのだが、強力効果論での取り締まりに効果が確認されたらそのまま続行しろって事かな?
でもそれだと取り締まる側も判決を下す側も取り締まらなきゃならなくなり、無限ループで警察官と裁判官が全員牢屋行きになるぞ。
日本という国が破綻する。
233 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 04:26:16 ID:dNw/V9xo0
>>232 俺はお前の言いたいことがよー分からん。
>強力効果論での取り締まりに効果が確認されたらそのまま続行しろって事かな?
取り締まったほうが社会がよくなる、ということが実証されたら取り締まるべきだろうね。
>日本という国が破綻する。
別に今でも警官で犯罪起こす奴はいるんだし、問題ないだろ。
>>225 『マス・コミュニケーションの効果』(日本放送協会放送文化研究所 J.T.クラッパー )
クラッパーは強力効果説から限定効果説へ至る一連の「実証研究」を整理して、
マスコミの説得効果を説明する原理として次の5つの一般化を提出している。
(1) マス・コミュニケーションは、送り手と受け手の間に介在する媒介的諸要因と諸影響の連鎖の中で、
またこの連鎖を通して一定の効果をもたらす。
(2) これらの媒介的諸要因は、既存の条件を補強する過程の中で、マス・コミュニケーションを有力な機関として
働かせるのであって、マス・コミュニケーションが単独で働くのではない。
(3) マス・コミュニケーションが受け手の意見、態度、嗜好を変化させる場合としては
次の2つの条件のうち1つが必要である。
a. 媒介的諸要因がまったく作用しなくなり、メディアの効果が直接的となる場合。
b. 通常は補強する方向に作用する媒介諸要因が、それ自体変化の方向に向かおうとしている場合。
(4) ただし、マス・コミュニケーションが直接的な効果をもたらす例外的な状況もある。
(5) 有力な機関、あるいは直接的効果の期間としてのマス・コミュニケーションの有効性は、
メディアそれ自身、あるいはコミュニケーション状況の様々な局面によって影響を受ける。
このクラッパーの研究は、マスコミだけが単独に、直接的に受け手に効果を与えるというよりも、
他の要因との関係あるいは他の社会的影響力の1つとして受け手に働きかけるということ、
またマスコミの影響力としては、受けての既存の態度をより補強する効果が最も起こりやすいということを纏めたものである。
235 :
イモー虫:2010/09/02(木) 04:33:02 ID:ZpBC6ABJO
>>233 君の主張だと犯罪描写をみた事があるひとはみーんな犯罪者になるわけで…。
人間いなくなるよ?w
>>234 どういう実証実験をやったの?
社会学って本当にいい加減だからねー。
>>235 >犯罪描写をみた事があるひとはみーんな犯罪者になる
それが実証されたら取り締まれよ、と俺は言ってるんだよw
実証されないなら取締りなんてとんでもない。
237 :
イモー虫:2010/09/02(木) 04:43:26 ID:ZpBC6ABJO
>>236 ”強力効果論が実証された場合、みーんな牢屋行き“
って事は管理する人間がいなくなるねー。
これってつまり、だれも他者を批難できないって事になるぞ。
みーんな飢え死ぬね。
いやそもそもだれが裁くんだろうか?
誰か牢屋に閉じ込めるんだ?
いろいろ苦しくなってきてるぞ。
>>237 ガチガチの統制社会ができるだけだと思うぞ。
239 :
イモー虫:2010/09/02(木) 05:02:43 ID:ZpBC6ABJO
>>236 >社会学って本当にいい加減だからねー。
↑
おまえまじ支離滅裂の王様だな。
↓
[218]名無したちの午後 2010/09/02(木) 02:49:21 ID:dNw/V9xo0
>>215 そんなもん簡単にひっくり返せるよ。
だって限定効果論って一度も社会実験してないもんw
むしろ、言論弾圧でたびたび社会実験してる分強力効果説の方がマシだね。
240 :
イモー虫:2010/09/02(木) 05:18:06 ID:ZpBC6ABJO
>>238 君さ、強力効果論の意味わかってる?
監視されてようがなんだろうが、影響をうけて実行してしまうって事だぞ。
それを未然に抑止するには 見た事がある人間すべてを牢屋に一生閉じ込める しかない訳だよ。
で、犯罪描写を見た事がない人間なんてほぼいないだろう。
そして 強力効果論 だからどこに居ようが犯してしまう訳だからみんな独房にいれなあかんね。
……で、誰が独房にいれて、誰が監視するんだ?
>>56 トップページ > 組織 > 県民環境部 > 男女参画青少年課
トップページ > 分野 > 青少年
トップページ > 属性 > 募集(コンクール、委員等)
徳島県青少年健全育成条例の改正に係る意見募集について
2010年9月1日
[
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/files/1.gif] 「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
徳島県では、「徳島県青少年健全育成条例」の一部を改正し、
青少年施策に関する「基本計画の策定」を新たに条例に位置づけるとともに、
同条例の附属機関である「徳島県青少年健全育成審議会」に審議事項を付加し、
より幅広い観点から青少年問題について審議を行うことで、
青少年に関する総合的な施策の推進を図ることとしております。
今後、より多くの皆さんのご意見をうかがい、反映させることで、さらによい条例にしたいと考えています。ぜひ、あなたのご意見をお聞かせください。
1 ご意見の提出期限
平成22年9月30日(木) までに必着でお願いします。
2 ご意見の提出方法
ご意見を提出される方は、氏名、住所及び電話番号を明記の上、次のい
ずれかの方法により提出してください。(様式は自由です)
(1)郵送の場合
〒770−8570(住所記入不要)徳島県男女参画青少年課あて
(2)ファクシミリの場合
FAX:088−621−2 8 3 3 徳島県男女参画青少年課あて
(3)電子メールの場合
アドレス:ikusei @ mail.pref.tokushima.lg.jp
3 お問い合わせ先
徳島県 県民環境部 男女参画青少年課 青少年育成担当
5 088−621−2 1 7 6 担当者 青木、石炉
Q1 徳島県青少年健全育成条例を改正する趣旨は?
青少年を取り巻く急激な社会情勢の変化に伴い、青少年に関する問題も一層複雑化・深刻化しています。
こうした状況の中、青少年施策の基本法的性格を有する法律である「子ども・若者育成支援推進法」が平成22年4月に施行され、
同法に基づき、子ども・若者育成支援施策の推進を図るための大綱として、「子ども・若者ビジョン」が平成22年7月に策定されました。
徳島県においても、新たな青少年問題に対応するため、本県の青少年施策の基本方針である「とくしま青少年プラン21」の見直しを行い、
この度策定された「子ども・若者ビジョン」の内容も勘案しながら、新たな計画を策定することとしています。
新たな計画の策定に際して、徳島県青少年健全育成条例を改正し、
青少年施策に関する「基本計画の策定」を新たに盛り込むとともに、
徳島県青少年問題協議会を廃止して、同条例の附属機関である「徳島県青少年健全育成審議会」に審議事項を付加し、
当審議会の充実を図ることで、青少年施策の総合的な推進を図っていきたいと考えています。
Q2 どんな意見を出せばいいのですか?
次の「徳島県青少年健全育成条例の改正について(案)」について、検討する必要がある事項やご意見、ご提案等をお寄せください。
「徳島県青少年健全育成条例の改正について(案)」
(1)徳島県青少年健全育成条例に、青少年施策に関する「基本計画の策定」を新たに位置づける。
(2)同条例の附属機関である「徳島県青少年健全育成審議会」の審議事項に
「青少年施策の推進のための基本計画及び総合的施策の推進に関する審議を行う」ことを追加するとともに、
委員定数等の見直しを行い、審議会の充実を図る。
添付資料
1 徳島県青少年健全育成条例改正のイメージ図イメージ図.pdf(69.6KB)[
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/files/2.pdf] 2 徳島県青少年健全育成条例(抜粋)条文抜粋.pdf(96.7KB)[
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/files/3.pdf] 3 意見提出用紙意見提出用紙.pdf(79.1KB)[
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/files/4.pdf]
>>239 社会学は実験してない、あるいは正しい実験ができないからいい加減なのだよ。
強力効果論は、後者。
ただし実験した形跡がある分まるで実験していないのよりはマシと。
>>240 君は共産圏などの統制国家の勉強が足らんな。
論理的に君が言ってるような事態になるのは否定しない。
だが、共産主義でも支配と被支配はあったのだ。
役人どもは必ず自分達だけを正当化する理屈を考え出すだろう。
で、運悪い誰かが滑り落ちる。
所属者が性的な不祥事をしても揉み消している組織が性犯罪を助長しているのを
性表現や性描写のある創作物に責任転嫁しているだけだと言っても過言じゃない気がする。
246 :
イモー虫:2010/09/02(木) 05:52:04 ID:ZpBC6ABJO
>>244 いやいや、君は社会学はいい加減といいながら社会学を推してるんだよ。
これは支離滅裂甚だしいよ。
>役人どもは必ず自分達だけを正当化する理屈を考え出すだろう。
>で、運悪い誰かが滑り落ちる。
↑
んん?いやだからね?
取り締まる側も裁く側もその描写を確認しなきゃならない訳だよ。
この意味ちゃんとわかってる?
例えば君が裁判官だとして見なきゃ裁けないよね。
でも見た時点で犯罪者だよ。
そして君を裁く事で別の裁判官が必要になってくるが、またその裁判官も見ちゃうから裁かれなきゃいけない。の繰り返(ry
……うまく逃れられる訳がないだろ。
誰かがしなきゃいけないが、それをしたらそいつも裁かれるという仕組みがあるんだから。
確認しないで裁くとかまず不可能だしな。
247 :
代行レス:2010/09/02(木) 06:16:09 ID:LnEsVahq0
>>200 東京の非実在青少年の件もtwitterから一気に拡散したからね
今は規制だらけで書き込み困難な2chよりもtwitterの方が人気があるみたいだし
拡散効果は十分見込めると思うよ
248 :
代行レス:2010/09/02(木) 06:16:33 ID:LnEsVahq0
また森田か!
ほんと面子かわんねーな規制派
>>246 >いやいや、君は社会学はいい加減といいながら社会学を推してるんだよ。
どこがどう推してるってんだよw
>確認しないで裁くとかまず不可能だしな。
例外を設けるだけだろうね。
現に、児童ポルノ法では児童ポルノを他人に見せることは提供罪になるし、
またコピーした時点でも製造罪にもなるが、
警察や裁判官には資料として渡されてるだろ?
強力効果説を信じると仮定したとき、例えば
地球環境を守るために環境破壊の原因である全ての燃料(人間)を規制する!
とか、
男性がいるから性犯罪はなくならない。だから全て隔離して性犯罪を無くす
ってのも成り立つんじゃねぇの?
強力効果説って結局のところただの責任と思考の押し付けだろ?
Q3 提出した意見はどうなるのですか?
お寄せいただいたご意見は、条例改正にあたり十分検討させていただき、可能なものについては反映します。
さらに、ご意見の概要及びこれに対する県の考え方を取りまとめた上で公表します。
なお、お寄せいただいたご意見等の公表に際しましては、住所、氏名等の個人情報 は、一切公表いたしません。
ただし、匿名によるご意見は受付しません。
また、ご意見に対する個別の回答は、原則としていたしませんのでご了承ください。
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パブリックコメント[
http://www.pref.tokushima.jp/tag/パブリックコメント] 青少年[] 審議会 []
このページに関するお問い合わせ
男女参画青少年課 青少年育成担当
電話番号:088-621-2 1 7 6 ファクシミリ:088-621-2 8 3 3 メールアドレス:ikusei @ mail.pref.tokushima.lg.jp
徳島県青少年健全育成条例の改正に係る意見募集について | 徳島県
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8月2日
明日(8月3日)のサマーセミナーのプログラムが決まりました!
8月3日サマーセミナー
「3番目の国連子どもの権利条約選択議定書を作ろう!」
主催:子どもの権利条約NGOグループ/日本
会場:新参議院議員会館101会議室
【議事次第】
12:10 開会
ご挨拶 福島瑞穂参議院議員(社民党党首、前内閣府特命担当大臣)
ご挨拶 本キャンペーン賛同議員
12:20国連子どもの権利委員会に対する通報制度を巡る世界の動き
森田明彦 チャイルドライツセンター長/セーブザチルドレン・ジャパン
国連子どもの権利委員会に対する通報制度(手続き規則)作成プロセスへの
子ども参加を巡る世界の動きについて
池原知美 財団法人日本フォスター・プラン協会(プラン・ジャパン)
12:30 ご挨拶 本キャンペーン賛同議員
12:35 通報制度によって改善が見込まれる具体的事例の報告
「浦安事件を振り返って」 樫尾わかな弁護士
12:45 質疑応答+賛同議員からの発言
12:55 閉会
【本学習会申込・問合せ先】
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン(子どもの権利条約NGOグループ/日本 事務局)(担当:森田明彦、森郁子)
Fax: 03-6859-0 0 6 9 E-mail: center @ savechildren.or.jp Tel: 03-6859-6 8 6 9
携帯(森田明彦):090-9856-5 7 8 2 begin_of_the_skype_highlighting 090-9856-5 7 8 2 end_of_the_skype_highlighting
22:13 | この記事を引用 | 子どもの権利
明日(8月3日)のサマーセミナーのプログラムが決まりました! - Windows Live
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2529.entry
>>244 "例外をねじ込まざるをない時点で、強力効果論『も』根拠として不十分"とは考えられないだろうか?
(裁く者や治安を守る者もいなくなると主張することで)法に携わる者に都合の良い例外をねじ込むのを正当化し、
一律規制を実現しようとしているのが規制派の役員だしな。
横浜は大分連中の手が入ってるね。
「インターネットやゲームソフトなどでの女性に対する性暴力表現・性犯罪被害・
性の商品化という人権侵害等が問題になっています」
解釈しだいだけどなかなか面白い文だ。
>>255 次は非実在の人権侵害かよw
次から次へと非実在シリーズが増えていく。
257 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 07:43:02 ID:dNw/V9xo0
国連の機関は相変わらずろくでもないな。消費税増税しろとか舐めてるの?
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100902/k10013723991000.html IMF=国際通貨基金の幹部が、日本の財政について、財政危機に陥ったギリシャなどと並んで「柔軟な財政政策を取れる余地はきわめて少ない」と指摘する論文を発表し、日本政府に対し、財政健全化を迅速に進めるよう求めました。
IMFは1日、コッタレリ財政局長らがまとめた先進国の財政面での課題に関する論文を発表しました。それによりますと、日本に
ついて、政府などが抱える債務の規模の大きさから、財政危機に陥ったギリシャや、巨額の財政赤字を抱えるポルトガル、イタリアと
並び「柔軟な財政政策を取れる余地はきわめて少ない」と指摘しています。そのうえで、財政健全化に向けて実現の可能性が
高い計画を策定し、迅速に実行することが必要だとして、例えば消費税率を引き上げれば歳入を増やすことができると述べています。
>>256 そんなに非実在の女性の人権侵害が許せないなら非実在の性犯罪者を皆殺しにするゲームでも作ればいいのに
横浜ゲームだけ触れているってところに連中が出版業界に触れるとマズイと思っているってところが見える
>>255 そもそも架空の存在に人権なんぞないので侵害もくそもないんだがね
茨城県と横浜市の案件は相当危険な香りがするな。
創作物規制やる気満々じゃないか。
送る場合、これらを重点的にすべきか。
>>260 横浜が対象にしたいのはアダルトDVDとネット・ゲーム関係で、潰したい表現は
おそらく凌辱だろうね。
当然架空の人物に人権はないわけだけど、そこを「女性の人権」とひと括りに
してエロ関係の表現に手を入れたいとか考えてるんだろう。
結果、
>>255 みたいな文が生まれると…
更に男が女にボコられるアニメが増えるわけだな
>>255 解釈次第ではなんとリカちゃん人形が人身売買になるぜ。
他にも、初音ミクなんて労働基準法違反にもなりうるんだが。
中々面白い脳をお持ちのようだな規制派は。まあ今更だが。
やっぱ男女共同参画はやばかったな。
管はやるっつったんで、奴が総理のままだとガンガンやられるぜ?
なんせブレ管なんだから、絵の規制はダメって言ったこともすぐブレそうよね。
>>264 参画系の規制は女性に対する性・暴力表現が対象になるケースがデフォだから、
あながち間違いじゃないね…傷つくことが許されないから当然表現の幅も大きく狭まる。
青少年系でよく見るのが、「暴力を肯定的に賛美した表現」だけど、こういうの
見るたびに表現に対する思慮の無さに呆れ果てるよ。
一つの表現を潰せばどうなってしまうのかをまるで分かっていないし、
分かるつもりもないんだろう。
>>267 つか、抑圧の暴発の責任を担保してから言えとw
そもそも、「性表現の商品化がいけない」という基本理念からしておかしいw。
(勿論、あくまで個別の商品について、
ファン、つまりは購買者に理不尽な表現論(方)というのはあるだろう。
だが、それを表現の自由の問題と混同してはいけないし、
理不尽な商品があるというなら、それは性表現に限ったことではないw)
ま、規制屋の理屈は、『無理矢理に被害者を作る』と『性表現は禁忌だとミスリードさせる』の二つしか無いからねw。
(性表現が絶対に悪いものと何度も繰り越していれば、
無防備でいると、そのうちワカメのパンチラなどまでもいけない物に思えてくる。
規制屋のこの手口に、絶対に乗ってはいけない。
代表的なカルトのやり口だw)
規制派論理はどこまでいっても
自分たちに不快なものは抹殺しましょうといってるだけ。
合理的・科学的知見は一切なし
規制される側の立場を全く考えない
冷血傲慢な連中だ
7月30日
8月3日サマーセミナー「3番目の国連子どもの権利条約選択議定書を作ろう!」
国内における救済手続きを尽くしても、人権の侵害状況が改善されなかったとき、
国際的・地域的な人権機関に申し立てができる「通報制度」は、今日の世界では人権保障にとって不可欠の制度であると考えられています。
現在、9つの国際人権条約で、この通報制度を備えていないのは国連子どもの権利条約だけです。
しかし、この春より、国連子どもの権利委員会に対する通報制度を定める選択議定書草案の作成が急ピッチで進められており、
来年には、同議定書が国連人権理事会、そして国連総会で採択される可能性が出てきました。
サマーセミナーでは、この議定書を巡る世界の動向と地球市民社会としての取り組みについてご報告いたします。
国内における救済手続きを尽くしても、人権の侵害状況が改善されなかったとき、国際的・地域的な人権機関に申し立てができる「通報制度」は、今日の世界では人権保障にとって不可欠の制度であると考えられています。
【開催要項】
日時:8月3日(火曜日)12:10〜13:00
会場:新参議院議員会館101会議室
学習会の内容:
1.国連子どもの権利委員会に対する通報制度を巡る世界の動き
2.同制度に関するNGO Group for CRCの活動
主催:子どもの権利条約NGOグループ/日本
【本学習会申込・問合せ先】
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン(子どもの権利条約NGOグループ/日本 事務局)(担当:森田明彦、森郁子)
Fax: 03-6859-0 0 6 9 E-mail:
[email protected] Tel: 03-6859-6 8 6 9 携帯(森田明彦):090-9856-5 7 8 2
【本キャンペーン賛同議員(敬称略)】
1.阿久津幸彦(民主党)2.相原史乃(民主党) 3.五十嵐文彦(民主党)4.井戸まさえ(民主党)5.大河原雅子(民主党)
6.岡崎トミ子(民主党)7.紙智子(共産党)8.神本美恵子(民主党)9.川田龍平(みんなの党)10.京野公子(民主党)
11.黒岩宇洋(民主党) 12.郡和子(民主党)13.櫛渕万里(民主党) 14.小宮山洋子(民主党)15.斉木武志(民主党)
16.首藤信彦(民主党)17.瑞慶覧長敏(民主党)18.高橋千鶴子(共産党)19.谷博之(民主党)20.長島一由(民主党)
21.野田聖子(自民党) 22.初鹿明博(民主党)23.樋口俊一(民主党) 24.藤田幸久(民主党) 25.姫井由美子(民主党)
26.福島瑞穂(社民党)27.藤田一枝(民主党)28.三宅雪子(民主党) 33.山崎摩耶(民主党)
【子どもの権利条約NGOグループ/日本 メンバー団体】
アジアの女性と子どもネットワーク
社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本
特定非営利活動法人 ACE(児童労働の撤廃・予防に取り組むNGO)
特定非営利活動法人 エンパワメントかながわ
特定非営利活動法人 CAPセンター・JAPAN
特定非営利活動法人グッドネーバーズ・ジャパン
特定非営利活動法人 国際子ども権利センター
子どもの育ちと法制度を考える21世紀市民の会 (子どもと法21)
特定非営利活動法人 子どもの権利条約総合研究所
子どもの権利条約ネットワーク
世界女性会議岡山連絡会
社団法人 セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン(本キャンペーンの事務局を務めています)
特定非営利活動法人ソルト・パヤタス
特定非営利活動法人 チャイルドライン支援センター
特定非営利活動法人 チャイルド・ファンド・ジャパン
てのひら〜人身売買に立ち向かう会
特定非営利活動法人 東京シューレ
財団法人 日本フォスター・プラン協会(プラン・ジャパン)
特定非営利活動法人 ヒューマンライツ・ナウ
特定非営利活動法人 フリー・ザ・チルドレン・ジャパン
ふれきしぶる
ポラリスプロジェクト日本事務所
特定非営利活動法人 ワールド・ビジョン・ジャパン
【本キャンペーン賛同団体】
財団法人アジア女性交流・研究フォーラム
22:01 | この記事を引用 | 子どもの権利
8月3日サマーセミナー「3番目の国連子どもの権利条約選択議定書を作ろう!」 - Windows Live
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松文館裁判 意見証人意見書 - MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=59 −宮台真司教授による 松文館裁判 意見証人意見書の
「第二部:悪影響論に関する論点についての意見」の要約−
20世紀になって、大衆化した新聞・雑誌・ラジオなどの、暴力的なメディアや、性的なメディアが、
受け手を暴力的にしたり性的にしたりするという「強力効果説」(環境犯罪誘因説)の発想が、
大衆的な通念として流通してきた。
しかし、20世紀の半ばに、ジョセフ・クラッパーが数多くの実証的な社会調査を積み重ねた上で提唱した
「限定効果説」が学会の主流学説になった。
限定効果説の内容は以下の通りである。
暴力的なメディアに接触した子供が暴力的に育つということはない。
たとえそのように見える場合も、実際には、以下の2つのパラメータ(母数)が作用している。
選択性メカニズム
もともと暴力的な素質を持った子供だけが暴力的メディアに反応する。
暴力的な素質を持たない子供は暴力的メディアの影響を受けない。
暴力的な素質を持った子供に対してメディアが引金を引かなくても、いずれ別の要因が引金を引く。
だから、メディアを除去することは何の解決にもならない。
対人ネットワーク
親しい者とコミュニケーションしながらテレビを見たり、テレビを見た後にコミュニケーションする親しい者の影響が大きい。
メディアの内容よりも、むしろ受容環境(どのような意見の人と一緒にメディアを見るか)が大事なポイントである。
『性表現の商品化がいけない』とかw
だったら資本主義陣営から出ていけばいいじゃね? と思う
労働力の商品化 は人権侵害だな
【赤木智弘の眼光紙背】第6回:悪いのは誰だ?
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/ 以下抜粋
2005年11月に広島県で起きた小1女児殺害事件で、容疑者であるペルー人の男が、
「私の中に悪魔が入り込んだ」という供述をした。
これを聞いて、多くの人たちは、「そんな言い訳が通用すると思っているのか」と憤ったハズである。
しかし、その一方で、そうしたコミックが見つかったならば、
「コミックが事件の呼び水となったのではないか」とマスコミは報じる。
そして今回のアンケートでも、そうしたコミックを「規制するべきだ」と答えた人が9割にのぼる。
ペルー人容疑者の言う「悪魔」と、規制の対象にされるべき「コミック」は、
そのどちらもが「犯罪の原因や要因を、本人以外の何かに押しつけている」という点で同義であると、私は考える。
もちろん、犯人が「悪魔のせいだ! コミックのせいだ!」と主張したところで、裁判自体には影響はでないだろう。
しかし、犯人自身の心の中で、その主張は生き続ける。
そして死刑になるにせよ、懲役刑になるにせよ、「マンガが悪い、コミックが悪い」という風潮が蔓延するほど、
犯人は重大な犯罪を犯した自身の卑劣さを直視せずに、マンガやコミックに責任を転嫁し続けるだろう。
犯罪を犯すのは、その当人であり、犯罪を犯した者がその責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
また我々も、犯罪を犯した人の責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
そのためにも、安直な妄想上のデータや、アニメやマンガというスケープゴートに頼ってはならないのだ。
>>272 韓国系パチンコ議員がズラっと並んでるな
岡崎トミ子とか、韓国で日の丸燃やしまくってたろ
例えば、
A は 「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
B も「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
C も「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
したがって、エロゲやエロ漫画のマネをして犯罪を犯す。
これは、
カラスは飛べる。
スズメは飛べる。
カッコウは飛べる。
よって、鳥は飛べる。
と、言っているに等しい。
>>276 そうなんだよね、望んで体を売る人の権利を侵害している。
それと未成年の性を抑圧することは、虐待であり
未成年だってHなこと考えたり行う権利がある。
黒さんも情報流れるから長文連投は程ほどにしてくりゃれね
あと拡散して欲しいのですが皆さんも代表戦なので各議員さんに表現規制の意見を訴えませう
海江田さんやほぼ確実に小沢さん支持だと思う議員さんたちには小沢さんに我々の意見を伝えるようにお願いしましょう
管さん支持の議員さんも同様です
各地元の議員さんたちに対しては
枝野さんや松浦さんなど反対派議員さんたちの例をいくつか出し、今の所は管さんの方が意見がよく届いている事を伝えつつも
表現規制反対に対する理解を示して頂けそしてその声を応援する方に届けて頂けるのであれば基本的にあなたの選択を支持しますと意見を届けましょう
284 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 12:11:02 ID:Oxm2sygqO
誤解されそうだから修正
>>283の管さん支持の議員も同様ってのは管さん支持の議員さんたちには管さんに意見を届けるようにって言う意味ね
小沢さんじゃないよ
俺個人の考えとしては、長文書くのは構わんとは思うが
黒のレスはメンヘラすぎて、何が言いたいのかさっぱり分からん
>>283 手当たり次第送っておくわ
>>282 >そうなんだよね、望んで体を売る人の権利を侵害している。
「職業選択の自由」は基本的人権ではないけど、「幸福の追求の権利」と合われると、
“望んで体を売る”ことで得られる幸福を奪うことは、権利を侵害していると言えるだろうね。
>それと未成年の性を抑圧することは、虐待であり
>未成年だってHなこと考えたり行う権利がある。
未成年の“行う権利”は、成人と同等ではない。
例えば、未成年に対してその能力の欠如に漬け込み、
土地の登記や相続などで不利な取引をさせたら、これは法律違反でしょ?
未成年は一般に能力が欠如していると考えられるので、
教育目的に何らかの行為を禁止・強制したり、逆にポルノ撮影などの労働から守られるのは、
自由主義社会であっても、認められる。
>>285 >黒のレスはメンヘラ
わたしはメンヘラなのか?
民主議員さんたちも喧嘩みたいな事は避けるように望んでる人が多いはず
今まで意見を聞いてくれた枝野さんや松浦さんたちなどの議員さんに敬意を払いつつも
内心や表現の自由にも関わる問題で両陣営手を繋ぎ、党内で派閥を問わず協力し合っていけるような機会を与える話題として扱って頂けるよう語りかけていきませう
>>289 >メンヘラにしか見えない
それが事実であることを確認したいので、客観的根拠を示して下さい。
単なる誹謗中傷でなければの話ですが。
京都行ける奴いる? 俺は仕事なんだ…。
Twitterでも全然広まってないし……。
>>297 2chでのID:F8mQ1BBfOさんの誹謗中傷を理由に、“医者に行け”と?
>>298 その粘着質な所が俺にもメンヘラに見えてるが。
あえて口に出さなかったが。
>>291 だって犯罪が減ったなんて書いたら予算取れないからなw
犯罪減少を成果として考えられない連中だから
>>293 お前さんが、前後の他人のレスと文脈の繋がらないレスを頻繁に連投してる点
お前さんが、何の引用か良く分からないコピペを頻繁に行っている点
お前さんが、やたらと抽象的で脈絡の無い謎の単品レスを頻繁につけている点
一番のポイントは、お前さんがスレの流れも空気も全く読めない点
今も茨城横浜の件で、皆で情報共有しよう、陳情送ろうって流れで
意味のある長文ならまだしも、お前さんの長文は純粋に迷惑なんだよって言ってるんだが
メンヘラにピンポイントで噛みついてきてるあたり、全く理解してないだろ?
お前さんのことだから、この後も俺にアンカつけてギャーギャー言ってきそうだが
情報流れるから、その時はシカトするんでよろしく
>情報流れ心配してる人
すまん、どっかで一度きちんと言っておくべきだと思って、このレスつけた
あとは放置するよ
>>298 理想論=メンヘラという感覚なんだろう、気にスンナ
>>300 あなたのような攻撃的な人物を見る度に、現実的に、反吐が出ます。
エロゲが無くなったら箍が外れ、暴君と化した規制反対派を摘発していくことで、
根本から善良な国民の安全を確保していくべきですね。
で、十八番が「メンヘラ」というレッテル貼り。
他人として、規制反対派には畏れ入ります。
NHK総合、NHK-BS1『民主党代表候補 公開討論会』
13:05〜15:00
NHK教育『あぁ!言い違いすれ違い』
「すれ違う言葉が病気の原因については?」
14:45〜14:55
NHK-BS2『プラネットベービーズ』
「ニュージーランド ひとりで子どもを育てて」
15:30〜16:00
「マレーシア ボルネオ島 ジャングル長屋の子育て」
21:30〜22:00
NHK総合『クローズアップ現代』
「“新たな災害”熱中症の脅威」
19:30〜19:58、再放送:0:15〜0:43
BSフジテレビ『プライムニュース』
「税制改革とは、本来どうあるべきか?」
20:00〜21:55
NHK総合『みんなでニホンGO!』
「気持ちを伝える方言」
22:00〜22:50
NHK教育『視点・論点』
「国民的アイドル“はやぶさ”」
22:50〜23:00
NHK教育『ITホワイトボックス』
「話題沸騰!電子ブックの衝撃」
23:30〜23:55
・・・>304>306のカキコ見て
「黒の文章はメンヘラに見える」という感想から
マジで「黒はメンヘラ」にしか見えなくなった・・・。
怖いよ。さっきまでと180°違うことが平気で言えるなんて。
ついでにID:F8mQ1BBfOが>300で言ってる内容何一つ理解してないし・・・。
ネット犯罪摘発過去最多…児童ポルノ135件増 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100902-OYT1T00438.htm 今年上半期(1〜6月)に全国の警察が摘発したインターネット利用犯罪は、
昨年同期より586件多い2444件に上り、統計を取り始めた2004年以降で最多となったことが
2日、警察庁のまとめでわかった。
摘発を強化した著作権法違反や児童ポルノ関連の摘発件数が大きく伸びた。
著作権法違反は108件増の160件と過去最多で、昨年同期はなかった
ファイル共有ソフト悪用事件の摘発が56件に上った。
同庁が1月に導入したファイル共有ソフトを使って流通する
違法画像の監視システムが力を発揮し、 3月に京都府警が、
映画などを不特定多数に閲覧させた男を逮捕するなどした。
国際社会から「対策後進国」と批判されている児童ポルノ関連事件は、
135件増の329件と過去最多。
インターネットオークションで架空の商品を販売すると偽る手口など、
詐欺事件の摘発も161件増の867件に上った。
(2010年9月2日11時39分 読売新聞)
>>308 わたしが規制反対派に「メンヘラ」と認定されたことが事実です。
これは得難い経験として、記憶しておきます。
>>295 京都は範疇外だ
俺は横浜で頑張るよ
誰か京都がテリトリーの奴いないか?
メンヘラ嫌なら
NGName: 黒 くろ
で良いだろ。さっきからくだらんぜよ。
>>310 待てぃ!規制反対派と一括りにするのもどうかと。
>>311 残念ながら福岡なんだ…
ツイッター覗いてみる。
横浜のやつ真ん中のとこさえなければまともなのになあ
ゲームのとこだけなんか浮いちゃってるよ
マスコミの血液型占いを信じのも、
2chの書き込みを根拠に「メンヘラ」と認定するのも、大きな違いはない。
非科学的な表面で論じられている「強力効果論」が信仰されることにも納得できるというもの。
非科学的で、非論理的だけど、流行しているから多用しているに過ぎないからね。
ツイッターでも行けるなんていう意見が見当たらない。広まってはいるようだが、告知が遅すぎるのが原因か。
ましてや平日木曜なんてほとんど休みとらないだろうし。
>>313 一点集中でツッコミ待ちにしか見えないよな。
燦然と輝くゲーム云々の部分。周りと比べて明らかにふわふわ浮いている。
児童ポルノ事件は増えているが、なぜか被害者は右肩下がりに減少中。
少年の福祉を害する犯罪の送致件数・人員及び被害者数
児童買春・児童ポルノ禁止法
H17 1750
H18 1578
H19 1419
H20 1184
色々ゴチャまぜして児童ポルノといえばそりゃ増える
児童への強制わいせつ等を児童ポルノの一種として数えたりね
>>315 横浜はGTA騒動のときから、何故かやたらとゲームを敵視している
何らかの利害関係があるんだとは思うが
イマイチ把握できない
でも京都が一番危ないだろ
もし単純所持規制条令なんか通れば他の自治体も追従してくるぞ
大阪なんて特にやりかねん、葉梨のお膝元である茨城も
なにより国会で自公案が通りやすくなる
日本弁護士連合会は動かんのか?
ここまで酷いとチキンの俺でさえ電凸してみたくなってくるな。
出来ることはパブコメ出すくらいだし、出したら出したでやることがエロゲしかなくなるし。
まあ電話の礼儀がわからんし、アガリ症だが。
横浜の場合はまず関わった奴の名簿から調べれば基地外含有率が分かるジャマイカ?
面白いモン見つけたんで引用しときますね。
フィンランドの5年生がまとめた議論のルール
1.他人の発言をさえぎらない
2.話すときは、ダラダラと喋らない
3.話すときに、怒ったり泣いたりしない
4.分からないことがあったら、すぐに質問をする
5.話を聞くときは、話している人の目を見る
6.話を聞くときは、他のことをしない
7.最後まで、きちんと話を聞く
8.議論が台無しになるようなことを言わない
9.どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10.議論が終わったら、議論の内容の話はしない
黒さんよ
一日中2ちゃんねるやってるくらいに暇なら横浜か京都に電凸でもしてくれよ
>>320 マスコミに意見を出してみるのも良いんじゃない?
『創』のように活動してくれるマスコミが、他にも加われば、
無関心層へのカウンター・アプローチとして効いてくるんじゃないかな?
327 :
イモー虫:2010/09/02(木) 15:22:42 ID:ZpBC6ABJO
>>250 >どこがどう推してるってんだよw
↑
社会実験がある強力効果論のがマシだと言ってるだろおまえ。
>例外を設けるだけだろうね。
>警察や裁判官には資料として渡されてるだろ?
↑
アホだねー、麻薬でいうところの「吸う」が強力効果論では「見る」と同義なんだわ。
>>293 >>298 >>302 コテは個人情報じゃないぞ。
>>324 単なる2chのコテの、メンヘラのわたしに、他力本願されても困りますね。
それに加えて、素性がバレるようことは一切したくないですね。
襲撃されたくないですから。
だから、電凸を含め、わたし個人の活動は、公開することは、しません。
横浜はイリュージョンがあるか
>>327 >社会実験がある強力効果論のがマシだと言ってるだろおまえ。
実験回数が多い分強力効果論がマシといえないでもないだろう。
強力効果論は実験のたびに大間違いのデタラメと結論が出てているが、
検証を繰り返す姿勢は評価してもいい。
でも評価できるのはそれだけ。
>麻薬でいうところの「吸う」が強力効果論では「見る」と同義なんだわ。
何で同義なのかわからない。
麻薬を吸って頭がパーになっても犯罪を犯すわけではないだろ?
もっとも、麻薬を所持したり吸った時点で犯罪といえば犯罪だが。
>>330 大手が自らインターネットの自由を売り渡すとは許せんな。
>検証を繰り返す姿勢は評価してもいい。
要するに、俺が評価しているのは姿勢だけであって、
強力効果論そのものはデタラメのウンコ理論だと思ってる。
評論家・宇野常寛がオタクの女性蔑視を批判
宇野 オタクがマス化するにつれて、他紙では『げんしけん』みたいに、ちゃんとオタクサークルで
恋愛を正面から描く話が出てくるわけです。やっぱりオタク系文化の市場が拡大して、ウスい
ファンが参入してくると、当然オタクの恋愛だってフツーに語られるようになる。
でも80年代「サンデー」信者の中年オタクはそれができなくて、いまだに「原田知世症候群」から
卒業できない。アニメ版の『時をかける少女』なんてその最たるもので、あれはすごくいい映画
なんだけど、もう中年オタクどもの萌え狂い方が気持ち悪くて仕方ない。
それもストレートに表現するのが恥ずかしいから、本当は性欲爆発のクセに、「SF的に優れている」
とか「作画がすばらしい」みたいに別のところをほめまくる。 中年のやり場のない性欲って、深刻ですよね。
P60
宇野 SFという大義名分を使って、萌えとメカ以外をすべて敵として排除する中年オタクとかがいい例でしょう(笑)
P85
宇野 ああ、二次元で純愛なんですね(笑)
P158
宇野 ははは(笑)。萌えオタク業界は今さらバブル批判モードだったんですね。ゼロ年代に
P159
宇野 ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる(笑)
『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』(テレビ朝日)にします。
宇野 オタクマッチョな無印良品少女:(略)、本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
P189
宇野 広末涼子らトラウマ美少女五人を、少年鑑別所職員の三上博史がひたすら落としていくという(笑)。
「キミのトラウマを本当にわかってあげられるのは、ボクだけだよ」という援助交際願望&レイプファンタジー全開
セカイ系純度100%のドラマなんで、全国のギャルゲーマーの皆さんも、ぜひ!
P228
宇野 ジブリアニメのような「良質」の作品も含めて、大半の日本アニメがロリコン&ペドフィリア文化の産物に
過ぎなかった、ということが、全世界にバレてしまったのは事実ですね(苦笑)。
P304
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より
336 :
イモー虫:2010/09/02(木) 15:42:23 ID:ZpBC6ABJO
>>332 >何で同義なのかわからない。
↑
強力効果論の意味説明してみ?
それが答えだ。
>>335 まあ概ねお金でしか解決不可能な欲望と理想だけが高い身の程知らずだからね。
>>331を見て思ったのは、
くろちゃんは、YesかNoなのか、相手の意見を肯定したいのか否定したいのかをはっきりさせるといいかもしれないね。
「えっと、〜じゃないの?」というのは只の問いかけなのかもしれないけど、否定したいようにも読める。
どっちかわかんないから、皆困惑するし、アンチにとっては攻撃材料になる。
ちなみに、イリュージョンは東神奈川にあって、東神奈川は横浜市の中心部だね。
だから、横浜にあるも、東神奈川にあるも、どっちも正しい。
メンヘラ長文オナニーの次は強力効果論争か
平和な時期ならともかく
今は茨城横浜京都の件に注力しようぜ
340 :
イモー虫:2010/09/02(木) 15:53:43 ID:ZpBC6ABJO
>>339 携帯を複数もっておりますのでそこはご安心を。
>>335 気持ち悪いという文が入ってるだけで読む気しなくなるね
ていうか女性蔑視とか言って叩きたいだけじゃないか
宇野とか言う評論家、日本語が不自由すぎて何が言いたいのかさっぱり分からんな。
まあ、前後の文脈を見れば分かるのかもしれないが、只、叩きをしたいだけのこじつけにしか見えないな。
まあ性欲処理がオタクちゃんの生命線だからね。
必死なのも仕方がないよね。
>>338 > ちなみに、イリュージョンは東神奈川にあって、東神奈川は横浜市の中心部だね。
位置的には上の方だし、商業的にも全く中心部ではないな。
最近駅ビル(シアルプラット)ができて栄えてる風だが、イリュがある方面はあんま栄えてない。
ラーメン屋、ローソン、美容室、個人病院が異常に多いとこよ。
ちなみに、イリュが入ってるビルはメガネストアーや共産党の入っているビルの隣な。
>>338 >アンチにとっては攻撃材料になる。
でも、実際に、常に攻撃的なのは、アンチではなくて、反対派だけどね。
>>335 まるで魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜が萌え世界で大ヒットしたみたいな言い方だな
本当に評論家なのかよ。ブログの素人評論家でももう少しマシに文を書くぞ
「インターネットやゲームソフト等による性の商品化」
「からの性犯罪被害に遭う子どもが後を絶ちません」
これを論理的に否定する観点から繰り返し長文を差し込んでいるのに、「メンヘラ」だもんね。
でも、コテが言い訳したら、コテとして、終わりだよね。
もう愛想は尽きたかな。
無印良品少女ってなに?
>>348 "無印良品少女"
12 件 (0.16 秒)
駄目じゃん
>>345 だから一括りするなと何度……。私怨を拡大解釈はやめていただきたいのだが。
他は俺からは特になしだよ。
言い訳ついでに言うと、クラッパーの限定効果説へ至る一「実証研究」は、
『マス・コミュニケーションの効果』(日本放送協会放送文化研究所 J.T.クラッパー )にぎっしり詰め込まれています。
図書館などで嫁る方は、機会があったら確認して頂けると、幸いです。
メンヘラでもなんでも私は一向に構わん
が、まあ人が多数集まる場所ではいろんな意見があって当然だし
ケンカするなとは言わんがほどほどに
橋下知事はつるみくのゲームか自分がネタにされてる同人誌を見て怒っちゃったのかな?
>>352 妨害工作しかしてない奴を、あんまり相手してても仕方ないぞ
結局今日の京都と群馬どうなったんだ?
行けた人誰もいないんだろうか・・・・
発表が急すぎたもんな
356 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 16:58:14 ID:J0cVV/lcO
109ってあれから来た?
>>355 他のああいう会議も前日発表なのだろうか?
そうなら何とも言えないが、今回だけなら作為的な感じがするな。
流れたかもしれんのでもう一度言いますん
代表戦近いから各自地元の議員さんや管さん、小沢さん両陣営の議員さんたちに応援する方に意見を伝えて貰うよう働きかけてね
支持者がよくわからない地元の議員さんに関してはやや管さん側に声がとどいてるって事を伝えつつも
反対の意見を届けてくれるならばあなたの選択を支持しますよと伝えてあげてください
今代表戦を争う両陣営に手を繋ぐ機会与えられるような課題にしていくのが目標です
管さん、小沢さんに党が割れるような喧嘩をして欲しくないと感じている議員さんたちも沢山いるのは確かですから
各自拡散お願いします
>>356 おっちゃんの癇癪はいつものことだ
彼は大人だから暫くすればまた戻ってくるだろう
っつーかリアルに病養中なんだろ
>>358 前回の東京での反対運動を見て
水面下で進めてたんだろうな
急に発表したりやってから発表すれば反対行動できないしな
>>360 ネット規制も表現規制も
なにもかも水面下でやることに決まったんだろ
もう総務省や規制派は一切の痕跡を残さず公表もせず、規制までこぎつけると思う
今まで経緯を表に出していたのは、あとで裁判起こされないようにあくまで正式な議会での手続きを踏むことにこだわったがためだし
もう外聞にこだわっている段階じゃなくなってきたんだろう、連中にとって
>>363 意見募集なんざ民意を取り入れたという建前です
やつらは表沙汰になるのを嫌うからな
気がついたら既に手遅れでしたというのを好むからなぁ
悪いことをしているって自覚があるから
コソコソ規制しようとするんだろうな
つまり、現在動きがなくても
地元の議員や東京大阪みたいな拠点都市の議員なんかには
定期的に陳情は送っとけってことだな
表現の自由や知る権利を求める声が常識となる風潮を作っていくべきだ
規制派はともかくとして行政がその会議や内容をクローズするのは、それ自体糾弾の対象になる
大阪だっけ?前日公示だか当日参加募集だか。
こういうのはそのシステムを選んだ行政を逐一叩いていくようにしないと、
マジで完全クローズドでやられたら手も足も出せん
一応他の京都府の「会議」とつくもの告知3か月分くらい見てみたけど大体は1〜2週間前告知だね。
ただいくつかは前日前々日告知もあるのでこれだけ異常というわけではなさそう。
だけど、それよりも今回の会議公開されたのか?
公開非公開を冒頭で決めるのはさすがにこれしか見当たらなかった。
景観法で個人が絡む場合は非公開の場合ありってのがあっただけだった。
どの道児童ポルノや異性交遊名目、名誉毀損や著作権や
無認可掲示板やブログの取り締まり、ネットストーキングにリアルでの誹謗中傷SLAPP訴訟と
情報規制の手口は盛りだくさん。
青少年ネット規制法や各地の青少年健全育成条例の
フィルタリングやメディアリテラシー教育(w)や社内イントラルールでじわじわと、
ブロッキングが導入されたら後はじっくりと詰めて行けばよい、
どうせ人権擁護法が無くてもACTAや著作権非親告罪化、
デジタル解析技術で個人特定や賞罰割り出し、位置割り出し行動監視などで
性能が上がってクラウド化が進んでIPv6導入してICTがライフライン化してきたら
幾らでも情報技術の負の側面は発揮できるようになってくる。
そうなったら手遅れ、
インターネット止めるだけで社会的に半分死ぬ
誰にも止められなくなる。
次の世代にとってはそれがあって当たり前なんだし、
構造がそれに適応するから余計に変えるのは無理となる。
次は街頭監視カメラに銃器が装備されるのがデフォとなるのね。
京都はそれこそ夏休み期間のオタ大学生が
>>367 読売や産経が作っている風潮と、どっちが勝つか競争だな
>>328 えっ?
じゃ、今まで署名とかもしてこなかったとか?
>>375 ひねてるだけなんだからほっといてあげなよ
そんな俺は耐性弱い黒ちゃんに萌える変態♪
黒たんちゅっちゅ
>>376 勝手に萌えてろよクズ変態
煽るだけ煽って高見の見物かよクソが
あほらし
やめやめ
つうか、そもそも個々人が何やってるかなんて証明しようがないんだし、いちいち怒っても意味ないぞw
>>379 だったらコテはずして名無しでやれよ
コテで煽って、自分はシラネってどーよ
今更「ほんとはやってるけど証明しようがないしぃ」とか言われてもしらけるだけ
好きなだけ馴れ合っとけよクズ変態
公開することはありませんだから、活動してもこのスレで公開しないというだけだろう。
別にコテハンになったら公開しなければならない義務はないし。
>>380 コテなしの俺に言われても知らんがなw
つか、コテも名無しも等しく匿名の他人だろうに
>>381 電凸して色々報告してくれてる奴に対して失礼すぎ
名無しで頑張ってくれてる奴の方がよっぽど好感が持てる
好きなだけコテ同士で馴れ合ってろよ
もうこねーからレス不要
昨日から、自分の価値観を他人に押しつけるなとか、電凸した奴らに失礼だとか、まるで人の心が読めるエスパーがいるんだな。
それ、お前だけだから。
>>383 >電凸して色々報告してくれてる奴
別にお前さんに好感もって欲しくてやってるんじゃねえダロ
おまえこそ、そいつらに失礼
黒は自主的にコテつけてるのに
名指しで叩かれたら叩く行為がおかしいってたまに言い出すのが困る
叩く行為がおかしいんじゃなくて叩き方がおかしいというのが分からない奴がいて困る
そう突っ込まれると思ってわざわざ「行為」ってつけたのに
弱い部分があってもいいじゃない、人間だもの
NHK『連続テレビ小説 ゲゲゲの女房』
第23週「妖怪はどこへ消えた?」(133〜138)
NHK-BShi:7:30〜7:45、NHK-BS2:7:45〜8:00、NHK総合:8:00〜8:15、NHK総合:12:45〜13:00、NHK-BS2:19:30〜19:45
一斉放送:9月4日(土曜日)BS2:9:30〜11:00(1話15分)
昭和56年4月。布美枝(松下奈緒)と茂(向井理)の長女・藍子(青谷優衣)は大学に進学し、
次女の喜子(荒井萌)は中学三年生になった。茂は長い間ずっと仕事漬けの日々を送っていたが、
このところ漫画の注文が急に減り、弟の光男(永岡佑)やアシスタントたちはプロダクションの先行きを心配していた。
仕事は激減していたが、茂(向井理)はまだどこかでそれを一時的なものととらえようとしていたが・・・。
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昭和56年4月。布美枝(松下奈緒)と茂(向井理)の長女・藍子(青谷優衣)は大学に進学し、次女の喜子(荒井萌)は中学三年生になった。
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水木プロダクションの仕事は激減していたが、茂(向井理)はまだどこかでそれを一時的なものととらえようとしていた。
---------------
布美枝(松下奈緒)は仕事の減った茂(向井理)がこれまでになく気落ちしている様子なのが心配だった。
---------------
絹代(竹下景子)と修平(風間杜夫)は布美枝(松下奈緒)にたいし、
茂(向井理)に漫画の注文が来なくなったことで気をもみすぎることのないようにと気遣いをみせる。
---------------
漫画家になる夢をあきらめて郷里の山梨に帰った河合はるこ(南明奈)が久しぶりに村井家を訪ねてきた。
はるこは地元で、小学校の教師としての採用が決まったのだという。
---------------
茂(向井理)ははるこ(南明奈)の求めに応じて山梨を訪れ、小学校の子供たちとともに自然豊かな山中で川遊びを楽しむ。
連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
http://www9.nhk.or.jp/gegege/index.html 連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
http://www9.nhk.or.jp/gegege/story/23.html
…何時から反対運動は〜までやれという強制になったんだ?
去年を思い出して、個人で規制されたくないからやってるだけだろうに。
個人個人で出来る事していこうぜ。
>>391 強制させるような事言ってる奴なんていつも1人だから気にするな
>>381 ま、その通り
成果報告なんていらんし
個々人が動きやすいように、情報集積とテンプレ化が主な目的だしな
ただその情報集積を妨害しまくって、何にもしないとか言ってる時点で相手するだけ無駄
俺、本当は世襲だったんだ
>>393 とはいえ、109氏の電凸とその報告には感謝しているけどな。
109氏の電凸で分からなかったことが分かったり先走るのを防げたし。
時々、癇癪をおこしたり、独善的になることもあるが、そのようなことは人間であればよくあるし、
大勢に影響を与えるほど酷くないしな。
どっちみちおっちゃんは目の病気が再発したからしばらく来れないんでないの?
おっちゃんはレス代行はちょっとしてたよ
109の正体が原哲夫だったりしたら吃驚仰天する
コテ鳥が増えているだとっ…!これはびんzy(ry
レス代行はレス代行表記ONの時しかしないな。
時々馬鹿な発言するからな。スルーされる可能性があるし。
無知ですまんのぅ。
また変な話に、最近もうこなかったり、降りたり、辞めると言ってる人が
何度も来てる気がする今日この頃、いかがお過ごしでしょうか。
コテのもう来ない発言は信用しない
それがこのスレで生きていく唯一のルールだ
>>406 自分で言う奴は大抵帰ってくるもんさ
消えるつもりなら黙って消える
410 :
高校三年生18歳男:2010/09/02(木) 20:54:11 ID:BOASsH3CO
政治や人権は女だけの専売特許ではない。俺たち男にも政治に参加する権利がある。
どっかのお偉いさんが「政治に無関心な若者が増えて問題」とか言ってたなぁ。じゃお望み通り政治に参加してやろうじゃないかw
空から日本を見てみようでアグネス
匿名掲示板のもう来ませんとネトゲの引退しますは信用できないって
実は黒いのから1度もう来ません宣言を引き出してるんだけどね。
だからって戻って来る度に一々ツッコんでたらキリが無いぞな、もし。
(U^ω^)豆助が大人になったみたいな感じの男キャラを出しておけば良いと思うお
ジェームズ・李さんか
3Kソースうさんくせーと思いつつ開いてみたら
エコテロリストか
ふぃ〜、あらかたの意見募集は送った
毎度のことだが奴さんも飽きないねぇ全く
>>417 お疲れ様
とりあえず規制派が水面下で事を進めてるってのが分かったから
これからも定期的に送ってかんといかんね
誰が何をどれだけやったかわからなければ
なんの戦略が有効だったか検証しようがないのに
戦略だけいくつも提案するコテを神扱いするやつは馬鹿だろ
文書削除仮処分申立事件に出庁して来ました 2010年 09月 02日
◇日本ユニセフ協会が当サイトに訴訟を起こしてきました[
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/viking/yunisefusoshou.html] ◇「任意閲覧料」受付のお知らせ[
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/etsuranryou/] やむを得ず【文書削除仮処分申立事件】の呼び出しに応じ、東京地方裁判所へ出庁して来ました。
東京まで上京するのに新幹線を利用する贅沢は夢のまた夢ですから、
使用回数が1回だけ残っていた“青春18きっぷ”を使い、はるばる普通電車を利用。
早朝5時台の始発から昼過ぎまで、片道6時間半。帰りもソレですから昨日は1日13時間電車の中で過ごしました。しかもこの酷暑の中スーツ姿にネクタイに革靴ですよ。
もちろん東京来たついでに遊ぶ時間も余裕も全くありまへん。速攻トンボ返りです。
もし帰りの東京駅乗車時刻が夕方5時半過ぎると、当日中にナゴヤへ帰れなくなるというシビアなタイムリミット。
18きっぷシーズン外の東京出廷は、高速バス使いましょうかね。
で、時間1時間前に裁判所に到着、指定の裁判所民事係に通知書を見せて名簿にマルを打って、待合所で待機。
時間直前に呼び出し放送がかかり、裁判官の居る部屋で面談。日本ユニセフ協会側の弁護士と広報室長の中井氏も出庁しています。
そこでこちらが作成した[準備書面]&[証拠書類]を提出、日本ユニセフ協会へのこちらからの反論を示しました。
で、名古屋地方裁判所への移送手続きはどうなったのかしら?申立書送るのに2,140円もかかってるんだけど?と思ってたら、
仮処分申立は1回の面談で終了するものなので、もう移送する必要性がないとのこと。
それよりも遺憾なのが、向こうの弁護士側の、私の移送手続きが失当とする意見書。
もっと早く送られていないといけないのに、「こちらの手違いで送っていませんでした」と、
裁判所側がその場で意見書を私に手渡してきました。
それによると、“ことは全て名古屋地区の事件である”というこちらの論旨に対し
「インターネットは不特定多数が見るので東京で争そうことを甘受すべきだ」。
“こちらの時間的・経済的負担が甚大であるのに対し日本ユニセフは全国各地に支店があるので地方移送での損益がなく、
公平を図るべく移送するのが適切”というこちらの主張に対し、
「それらはいずれも日本ユニセフの外部組織で、支店ではなく下部組織ではい。債務者の主張は事実に反する」。
もう一度言います。向こう側の弁護士の主張によると、
彼等は全国津々浦々に発つこれら26箇所の日本ユニセフ支部は日本ユニセフ組織とは関係ないと言い切っています。 [
http://www.unicef.or.jp/partner/partner_ichi.html] さて、「結果は後日送ります」と仮処分事件の面談が終了、民事第9部の部屋を出ようとすると、
出口では私を両側から挟むようにして日本ユニセフ弁護士と広報の2人が待ち伏せしていました。
「すませ!ちょーっとお話いーですかぁ。いやいやいや(笑)、別に貴方の人格を否定してどうこうっていうことじゃないんだよ(大袈裟な身振り手振り)」
「主義主張は全くかまわない。ユニセフに募金するなって主張することは、まーったく構わない!(また大仰な身振り手振り)
でもね、詐欺団体、ピンハネっていう言葉を削除できない?でないと行くとこまで行っちゃうからねー」
アクションを交えながら余裕綽々のしたり顔で雄弁する弁護士大先生相手に、
“削除命令のような口封じには応じる事はできません”と、こちらもきっぱりお断りの意思を示しました。
すると、「あーそうハハ、分かりましたー結構結構〜」と、日本ユニセフは2人揃ってぷいとその場から去ってゆきました。
これが日本ユニセフ協会側の、当日の私への素行です。
ところで話は変わるのですが、この度、色んなサイトさん、様々なブロガーさんの御手を通じて
この異様な民事事件を広めて頂けているようで、
本当に嬉しい限りです。心より感謝申し上げます。
ただ、この事件を記事にして配信して下さったあるブロガーさんによると
「当人がウチのサイトのコメント欄にも書き込んでます。」として、
ある応援コメントを、なぜか私本人のものとして引用再掲載なさってます。
ですが、そのコメントは私が書き込んだものではありません。
大変ありがたい拡散の送信ではあるのですが、しかし私はこの事件に関して、
今までよそさまのコメント欄や掲示板に書き込みを行ったことは一度もありませんし、
過去にそのブロガーさんの記事にコメントしたことも、一切ありません。
今後も、この事件に関して声明したり、現状を伝えたり、何らかの発言をする場合、
全て自管理下のサイトやこのブログのみで行います。
よそさまの掲示板やブログコメントで“本人”を名乗って発言することは、先ずありえないことを言明させて下さい。
どうか宜しくお願いします。
by kitaharak | 2010-09-02 13:57 | ユニセフに募金しないで! | Trackback | Comments(10)
止めろ!規制社会・監視国家ブログ版 : 文書削除仮処分申立事件に出庁して来ました
http://kitaharak.exblog.jp/15054438/
この人も災難だな。完全にくじで罰ゲーム引いたようなものだしな。
大丈夫なんかねぇ
心配だなぁ。
きゃつらは弁護士に幾らでも金を積むだろうし。
金で買収されて、正論を言えない弁護士になってしまう。
日ユニが裏で手を回してこの人の家族を誹謗中傷するかもしれないな
最近それで1回成功してるから味をしめてるし、あいつら
山口・奥村の両弁護士はこの件に絡んでないの?
>>426 普通に考えりゃ、担当が違う。対日ユニ用弁護士じゃないんだから。
>>420 読んでいるだけで糞腹が立ってきたわ
特にアグネス詐欺協会の弁護士の下り
弁護士の前で転び公妨して傷害罪で逆に訴えちまえ
サイト管理者も最高裁までの弁護費用さっさと見積り
金額出してもらった方が早いだろ
金銭管理が面倒なら雇った弁護士の口座に直振り込
みでいいだろ
>>420 テレビドラマに出てくる悪徳弁護士のようなシーンだな
>>428 一審の判決が不服の場合高等裁判所に判決が不服と一回だけ申し入れができ、
最高裁の方は高等裁判が憲法違反を起こした時に特別上告しなけりゃいかんのではなかろうか?
ICレコーダを絶えず持ち歩く。話しかけられたら音声を取っていいのか確認し全て取っておくとか。
横浜市の男女△課に電話してみました。例の暴力ゲーム云々について質問したら、あんまり深く考えてない感じ(時間なくて深く聞けなかったけど)。
国連の勧告から何となく引っ張った?議事録だとこれを盛り込んだ部分が見あたらなかったけど、見落とした? #hijitsuzai #kisei
ttp://twitter.com/uedaeb26/status/22800878610
次に横浜市に電凸した人の情報
>>.横浜市の男女△課に電話してみました。例の暴力ゲーム云々について質問したら、あんまり深く考えてない感じ(時間なくて深く聞けなかったけど)。
>>国連の勧告から何となく引っ張った?議事録だとこれを盛り込んだ部分が見あたらなかったけど、見落とした? #hijitsuzai #kisei
>>16分前 Tweenから
>>(続)そうだとしたら、横浜市の男女△のパブコメ、国の男女共同△は、中間取りまとめから「表現そのものが人権侵害」という表記をやめて「
>>男女△を阻害するものもある」と変更しましたよ、と盛り込むといいかもね。梯子を外されるのを嫌がるから。 #hijitsuzai #kisei
>>11分前 Tweenから
ttp://twitter.com/uedaeb26
433 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 23:39:59 ID:dNw/V9xo0
434 :
名無したちの午後:2010/09/02(木) 23:41:59 ID:dNw/V9xo0
亀レスだが
>>323 それほとんど黒◆quRbRHQLJQに該当するような
>1.他人の発言をさえぎらない
>2.話すときは、ダラダラと喋らない
>6.話を聞くときは、他のことをしない
>7.最後まで、きちんと話を聞く
そもそも、他の人の情報流してダラダラ長文つけて
スレの流れ遮ってたからキレられてんだろ
>8.議論が台無しになるようなことを言わない
今日のレスを見る限り、黒◆quRbRHQLJQが台無しにしまくってるんだが
コピペ貼り付けるだけじゃなくて、そのフィンランドの子どもに学んだほうがいいぞとマジレス
>>431 >ICレコーダを絶えず持ち歩く。話しかけられたら音声を取っていいのか確認し全て取っておくとか。
だねぇ、あとは録音したモンは全て公開しないと
情報が小出しとかだと、全裸で応援出来ない
>例の暴力ゲーム云々について質問したら、あんまり深く考えてない感じ
なにその「(児童ポルノは)世界的ですもんね 乗るしかない このビッグウェーブに!」的な鳥頭は
電話に関しては乙でございますです
児童ポルノ規制、アニメ・漫画対象外 府条例検討会議
京都府の児童ポルノ規制条例検討会議の初会合が2日、京都市内で開かれた。
委員らは児童ポルノ被害者の権利保護を条例の目的とし、架空の人物が登場するアニメや漫画の規制は対象としないことで一致したが、
単純所持を規制する是非を巡っては慎重な議論を求める意見も出た。
憲法や児童福祉、学識者や教育関係者、弁護士、報道関係者ら委員9人で構成。
座長には京都大公共政策大学院の土井真一教授を選んだ。
この日は条例の目的や規制対象を議論した。委員から「子どもを児童ポルノの被害者にしないことが重要」などの意見が出され、
児童ポルノ被害者や、被害の対象となり得る児童の権利保護を主眼に置くことで一致。
規制対象も実在の児童を取り上げた映像や画像などとし、東京都が規制を検討している漫画やアニメなどは対象としないことにした。
売買や公開を目的としない単純所持については「規制がないのは国際的にみてロシアと日本だけだ」と規制対象に含めるよう求める委員がいた。
一方、「風呂で遊ぶ実子を撮った写真に、隣の子も入っていた場合はどうなのか。単純所持は解釈が難しい」「慎重な議論が必要だ」「冤(えん)罪防止もクリアすべき問題」などの意見も出た。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20100902000161
電凸乙
>>436 東京都が通ってたらまさにビッグウェーブだったな
>>437 京都の検討会議は慎重派も含んだ、かなり公正な人員配置のようだね。
1人でも慎重派がいれば、答申の内容はかなりまともなものにすることが出来る。 by山口弁護士
>>437 おお!朗報だな。
東京都は京都府を見習え。
おおおお
京都はまともだ
単純所持にも慎重論が出るとは思わなかった
>>437 はっきり言い切ったな。
取り合わせの効果か。東京の騒動に巻き込まれたくなかったのか
どちらにしてもメデタイ
京都よくやった!!
京都府は意外とまともだな。あの知事の言動から電波臭が漂っていたから不安だったが。
しかも、単純所持も、賛成派に傾きつつあるとはいえ、単純所持の危険性についてもキチンと議論しているところはよいな。
尤も、まともになったのは東京の県があったからこそ(だから、知事がわざわざTVに出て、創作物は規制しない宣言をした。)
なので、その意味でも藤本氏初め、反対運動をした人たちの功績は大きいな。
最初の市長のインタビューどおり本当にアニメは関係なかったのか
>>445 いや、審議会のテーマとしてはあがっている。だからこそ否定されたわけで。
誰が漫画規制を入れたのかはわからんが、ガチガチの規制派がいるのは確か。
>>439-444 まだ議事録出てないからなぁ。慎重派が多いのか分からん。
国会の時はあの審議で通りそうだったし。時間切れで逃げ切れただけだから。
さて公開してくれるのだろうか?
誰かが二次元規制を審議会のテーマとして持ち込んだのは確実。
一致して否定されるというみっともない結末だったのは救いだが。
反転攻勢がないとも限らない。
単純所持なんて慎重になる人がいて当たり前なんだけどねぇ
油断はしてはいけないが京都はとりあえずマシなものになりそう
あと電凸された方、乙でした
京都はよくわからんな
保守の集まりでもあり学生運動の生まれでもあり共産が未だに力のある地域でもある。
大阪や沖縄よりもよほど他と違う独自性を感じるわ
京都がまともなんじゃなく京都が普通なんだよ本来はね
>>450 去年は綾部市市長が単純所持規制しろ、創作物含めろって意見書を児童ポルノじゃなく、
規制派側の造語の子供ポルノに名称変更して出してるしな。
>>453 前より良いね、乙です
京都は俺の最悪の想像では漫画、アニメなども含めます
単純所持は慎重論も出なくて、全員一致で決定です
だったから本当に良かった・・・・
京都は創作物規制は免れそうだが
単純所持規制は冤罪を含んでいて十分危険だからね
対象物を性描写記録物に限定するのか
またはただの裸や水着姿まで含めるのか
また対象年齢に関しては何歳までを対象とするのか
18歳未満はあまりにも高すぎるし
16歳辺りに落ち着くのか
個人的な理想としては奈良の条令のように
13歳未満で且つ性描写記録物に限定すべきだが
こういった内容のメールを座長を務めている
京大教授に送れないものかな?
あと次はいつ審議会が開かれるかわからんけど
誰か行って来て詳細を知らせてほしいけど
>>453 乙
>>455 ケアに力を入れろでいいんじゃね?
年齢の話してるけど医者ですら見た目判断できないものをどうしろと。
大阪って橋下が牛耳ってるのに意外とまともな方向に向かってるな。良いことだけど。
京都は一安心か
橋下は空気を読んでその場に応じた行動をするという点では優れているから、
京都が表現規制には慎重となれば、橋下もそれに習う可能性はあるな。
希望的観測ではあるが、そうであって欲しいな。
>>458 まだ先は長い。規制派が盛り返すことも十分ありえる。
一番いいのは、議会で規制反対派を多数派にしてしまうことだ。
それならなにがあっても通らない。
危なかった…京都への意見書書き終わって送る直前だった。
単純所持関係に的を絞って文の書き直しをしなくちゃならないけど、まあいいか。
朗報は大歓迎だw
そうか 一安心しちゃいかんな
勿論、安心しきって満足してはいけないが、しかし、よい方向へ進展したことは素直に喜んでよいと思う。
なにせ、ずっと、緊張しっぱなしだったからな。
長期戦である以上、息を抜けるときに抜かないと消耗してしまうからな。
しまったコテ付け忘れてた
普通に接してくれた人、ゴメン
しかし京都はフェイクで本命は東京だったりな
…はて、どこかで聞いた話だな
>>465 どうだろ…今の状況じゃ児ポで攻める手も無理筋な気もするし、各県の青少年か
参画で来るとは思うけど、都条例は祭りになってマークがキツいから、普通に考えたら
避けそうなもんだけどね。
つくづく民主案で児ポを通せなかったのが悔やまれる
民主案の定義ならブロキングだってそうとう範囲が狭まったはずなのに
菅が選挙前に消費税さえ持ち出さなきゃなぁ
469 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 02:02:46 ID:stFHwlum0
471 :
イモー虫:2010/09/03(金) 02:15:04 ID:3I4dxzCGO
>>468 おまえそれガチで言ってる?
民主案もクソなんだが。
京都と千葉では創作物除外か。
随分と変わったな。
このままいくと、準児童ポルノだの漫画児童ポルだの言ってる連中は、
一般人からも現実と非現実の区別をつけられない電波認定される日
も遠くないかもな。
>>471 取得罪以外は概ね不満はないんだが
取得罪も事実上ないようなもんだし
まあ、今の所民主案と自公案しか出てないから、比べたら民主案の方が良いとしか・・・
どっちもいらんってのが本音ではあるがね
>>471 両党から出た以上もうどちらの案もダメは通用しない
そういう時期は過ぎた
それが政治
大人の世界だよ坊や
477 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 02:32:47 ID:Zi/ARfNkO
>>472 除外?マジで?良かった…
てか当然なことなんだけどさ
478 :
イモー虫:2010/09/03(金) 02:34:06 ID:3I4dxzCGO
(やべえ手間かけた割にスベった)
しかも誤爆した ごめんなさい
>>478 3号ポルノが排除されればほとんど有名無実化だろ
482 :
イモー虫:2010/09/03(金) 02:41:09 ID:3I4dxzCGO
>>481 殊更に のフレーズに懐疑を抱いてないのか?
484 :
イモー虫:2010/09/03(金) 02:43:03 ID:3I4dxzCGO
ん?なんでトリップ変えた?
>>484 新しいトリップが出来たからだよ
深い意味はないよ
486 :
イモー虫:2010/09/03(金) 02:53:52 ID:3I4dxzCGO
殊更に に懐疑を抱いてないやつはじめてみたわ。
女同士で子どもが作れる世の中が来たら
男性不要説が叫ばれて、男性向けエロなんて全面禁止になるかもしれんな
>>460 だね。
それにまだ単純所持規制を行わないと決まったわけでもない
まだまだ油断は禁物
先ずはこの審議に名を連ねている委員を知りたい
それからは慎重反対意見のメール手紙攻勢だろう
>>487 ならんだろw
同性愛の女性より異性愛の女性がはるかに多いんだから
ラディフェミの過激派が主張するのだけは間違いないと思うけどねw
>>490 あいつらは男性の上に君臨したいんだから一定数以上、奴隷減らしたがるとは思えん
理想は家畜人ヤブーの世界w
492 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 09:01:23 ID:XkQfXu0VO
おはようございます
NHK総合『あさイチ』
「プレミアムトーク アンジェラ・アキ」
8:15〜9:55
【大人が楽しむ絵本の魅力】
時間の無い大人達にさらっと読める絵本が人気、
子ども向けでも意外と奥の深い絵本の世界を特集。
今見たら絵本の世界も結構荒唐無稽だな
デフォルメ、擬人化、色々とあり得ないような展開。
手塚漫画を荒唐無稽として焚書した悪書追放運動の人達も
一方で同じく荒唐無稽な絵本は子どもに勧めたんだろうか。
絵本が今は遡上に上がらないのは手塚治や水木しげるや永井豪と同じく
メジャー化する時に多分に毒を抜かれたり、古き善きあの時代補正でフィルターかかってるからだろう。
元々寓話が主な自出な話が多いし時に大人の事情も入るし、
だから性的な描写も残酷描写も反社会的描写も怪異奇談ナンセンス表現も根底にある、
むしろ大説でなく小説側なんだからそれが主体。
議員板のあれは合憲君かねぇ
495 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 09:56:04 ID:XkQfXu0VO
基本的には『非実在』と『実在』の区別が出来てない主張を言い出した途端
「うわっこいつキチガイだ!!」って風潮が世間に広まればいい
まあ要するに単純だからこそ表現やテーマとかが人間の根源的な部分に近い絵本には
人間の特性が現れやすいと言うことだ
絵本は書くの難しそうだな。
絵柄や文体やイメージに惑わされてるとその中にある毒か薬かみたいな部分が認識出来なくなる。
根源が同じなのにあっちはダメでこっちはOKじゃなく
そもそもそういう根源があると言うことを認識出来るのが大切。
本質を見誤っては元も子も無い、
まあ混沌とした中には目を逸らしたくなるものもあるのが枠や世界観の大きさなんだし。
まああっちを潰して此方を潰してで
結局最後には自分の世界観の盲目部分に陥ると。
そういえば健全サイトってこれから先にサイト運営者の責任が厳しく追及されるようになったり
フィルタリングやブロッキングとかが本格的に導入されたらどうなるんだろ。
499 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 11:05:53 ID:xKWNL+ab0
・実在児童にも知る権利がある、見せなくすれば良いと言う発言は人権侵害/差別している
・非実在は生物(人間)じゃなく物(芸術)って事をガン無視してる、非実在を守ると言う事は物に人権を与える恐ろしい事。
・非実在が実在児童の代わりをしているのなら、それは防犯に貢献している。規制派はガン無視している。
・規制国は犯罪が増加している裏目政策なのに、その規制を推薦している。実在児童の事を考えるならありえない事。
・ポルノ根絶に成功した国は無く、「根絶」とはそれに向けた過剰規制を予測させる言葉。
また根絶するには思想内心の自由まで抵触する恐れがあり「根絶=恐怖政治」を意味する。
500 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 11:13:01 ID:xKWNL+ab0
車と事故に例えば
自動車事故(ポルノ事件)が多いのは、車(創作物)があるから悪く、それを作る人も企業も悪い
だから車(創作物)を規制し、作る人も売る人も自主規制させるべき
車(創作物)だって使い道によれば運送(性欲解消)や配送(児童の身代わり)などの良い効果もある
しかし自動車事故(ポルノ事件)は酷いので、一刻も早く車(創作物)を規制し、安全な世の中を作るべき
こう言うこった。マジキチ。
502 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 11:18:51 ID:xKWNL+ab0
>>496も
>>501も車と事故に例えるなら
事故(ポルノ犯罪)を起こしたのは運転手(犯罪行為)をした人間が悪く
車(創作物)に罪はありません。
規制クンは混同させるので要注意
>>503 ちなみにそれは去年だな、がんばっているようだけど
何度も言うが創作物に罪は無い
2010年09月02日22時14分 / 提供:産経新聞
男子高校生に無理やりわいせつな行為をしたとして、静岡県警磐田署は2日、強制わいせつの疑いで、
浜松市浜北区本沢合、警備員、水野優希被告(22)=別の強制わいせつ罪で起訴=を再逮捕した。
水野容疑者は「無理やりはやっていない」などと否認している。
調べでは、水野容疑者は平成21年9月下旬ごろ、磐田市内の駐車場に止めた車の中で、
県西部の男子高校生=当時(16)=の体をなめるなどのわいせつな行為をした疑い。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4985210/
【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならない@】
・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。
・野木巨之
小学1年の女児(当時7歳)を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。
・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。
・星島貴徳
江東バラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損(アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットで「サークル欠損志向」というサークル名で18禁同人誌も発行していた。
【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならないA】
・藤田竜一&田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。
・小林泰剛(通称:監禁王子)
北海道・東京連続少女監禁事件。テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のゲーム約千本所持。
・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる、さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ・さくらタンを抜歯するスレ、に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。
・名前不詳(18歳少年)
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の本棚からは「ひぐらしのなく頃に」などが多数発見されている
ID:Naq+Krsa0=キモヲタ荒らしは投票ちゃんねるでおとなしくしてなさい
TBS『ひるおび!』
23:00〜13:50
「芸能人の裁判員裁判」
【死に物狂いで無罪を勝ち取る】
押尾被告の“獄中ノート”
押尾学被告の裁判は芸能人として初めての裁判員裁判と言うことで
一番大きい法廷で開催される、裁判員は先ほど選ばれた。
傍聴席は61席だが傍聴券を求める200人を越える傍聴希望者が列を作った、
報道陣も裁判所の前で中継したりしている。
東京地方裁判所って何処かで聞いたことがあると思ったら
>>420-422 この日本ユニセフ協会にSLAPP訴訟起こされた管理人が行った後にこの騒ぎか。
で一番大きい法廷でも傍聴席61席か、
地方の審議の席が10人か100人単位だからその範囲程度、
他の小法廷なら更に少ないんだから結構傍聴席って少ないんだな、まあ裁判所なんだから当然か。
民法訴訟って傍聴出来るのかな、
日本ユニセフ協会は東京地方裁判所でやらせたいそうだから関東地方の人は誰か行けないかな。
こいつ黒だろ
トリつけてないだけで
コピペの仕方がまんまじゃん
【キモヲタロリコンによる詭弁のガイドライン】
1:事実に対して仮定を持ち出す
「教育上望ましくないのは事実だが、だからといって法規制すれば北朝鮮のようになってしまうのではないか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「オタクにだってまともな人間はいる」
3:自分に有利な将来像を予想する
「こんな法律が出来たら必ず恣意的な悪用をされるに決まってる」
4:主観で決め付ける
「悪影響なんてあるわけないじゃん、むしろ無菌室で育てるよりずっといいよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「層化を規制なら誰も文句言わないのに」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで王政下のフランスでは圧政に不満を持った人々がパレ・ロワイヤルに集まったのだが」
7:陰謀であると力説する
「警察や政治家の天下り利権が〜」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が〜」
8:知能障害を起こす
「俺の想いよルイズへ届け!!ハルゲニアのルイズへ届け!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「このレベルのアホに煽られて規制に賛成するアホ国民が多くて困るんだよな」
10:ありえない解決策を図る
「もういっそ人間を規制したらいいんじゃね?」
11:レッテル貼りをする
「カルト創価信者のセックスヘイターめ!」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでしずかちゃんの入浴シーンで発禁対象になるって本当か?」
13:勝利宣言をする
「また反対派が勝ったな」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「宮崎勤が集めてたのは特撮ビデオであってアニメではないのだが」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「道徳論は前時代的だ、他人に危害さえ加えなければ何をしたってかまわないといういのが現代的な物の考え」
>>483 >デンマークのテレビ局 DR1 のニュース番組 TV-Avisen を観た数人から聞い
>た話だが、そのニュースの中で " 児童ポルノ " と認定されていたものの中には、
>フルーツバスケットや高橋留美子作品、ラブひなのページもあったらしい・・・・・・
キチガイですわー
> キチガイですわー
多分他所の国からすれば、日本のロリコン文化の方がキチガイなんだろうぜ。
お客人がたくさん居るみたいだが、何かあったのか?それとも今日何かあるのか。
京都のこと知って来てんでしょ
>>515 ID変えて馬鹿がコピペしまくってるだけだろ
コピペは規制されるから無視が一番
他国は他国
日本は日本
まぁ日本のモザイク文化も外人には意味不明だし
その国の考えはバラバラでも別にいいよ。統一しようとか言い出すからわけがわからなくなるだけで。
>>503 その記事を良く見たら、漫画やアニメなんて一言も出ていないな。
522 :
イモー虫:2010/09/03(金) 13:05:27 ID:3I4dxzCGO
>>519 モザイク、日本人として意味不明なんだが。
お客さんが活発化するのはなんかある予兆なんだ
ここ数日で話題にされたくないなんかがあるはず
京都のことかもしれんが
ただ単に京都と千葉が創作物除外って言ってるから悔しがってるだけじゃないの。
>>523 なんかある前に109氏が拗ねて消えるってのもある
規制派の皆さんも変わらんなw
1:事実に対して仮定を持ち出す
「多彩な表現は必要だが、猥褻描写を規制しなければ性犯罪を増やす」<いまだかつて証明されたことなし
2:ごくまれな反例をとりあげる
「私の見解ではしずかちゃんの入浴シーンおkなので、規制は対したことはない」<条文が全て
3:自分に有利な将来像を予想する
「表現規制さえ実行すれば必ず性犯罪はなくなる」<実行されて性犯罪が減った国はない
4:主観で決め付ける
「悪影響があるに決まっている、規制は当然」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「性犯罪が減ったというのは嘘、暗数が増え人々が危険にさらされている」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで日本が世界に誇る民族になるのにサブカチャーは必要ない存在で〜」
7:陰謀であると力説する
「キモオタロリコンの抵抗で〜」「左翼の暗躍が〜」
8:知能障害を起こす
「非実在背少年が虐待されている!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「このレベルのアホに煽られて規制に反対するアホ国民が多くて困るんだよな」
10:ありえない解決策を図る
「もういっそ、キモオタかあ人権取り上げたらいいんじゃね?」
11:レッテル貼りをする
「規制に反対する奴らはキモヲタロリコン!」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「何度でも規制法案を提出し続けます」」
13:勝利宣言をする
「規制派に抵抗しても無駄、勝利するのは我々だ」
14:ミスを指摘されると相手の詭弁と言い張る
「宮崎勤が何を集めてたなど瑣末なことに目くじら立てるのは詭弁」<情報精査の否定
15:自分らの独善が全て正しいのだとミスリードする
「道徳論こそ正しい、愚民どもは我々が教育しなければ日本が滅びる」
>>525 しかも、京都府は単純所持規制の弊害に言及して、慎重論が出たくらいだからな。
民主党が政権を握って以降で、単純所持規制の弊害への言及を公的機関が公の場で言及したのは
大きいからな。
民主党が政権を握ったことと、東京都の条例否決が地味に影響力を及ぼしているな。
モザイクは、外国の浮浪者が路上で酒をあおるのになぜか紙袋をかぶせたままなのと同じくらいの意味があるんだよ
>「宮崎勤が集めてたのは特撮ビデオであってアニメではないのだが」
特撮すらも少数
ほとんどは報道関係の録画だった
わいせつな行為と淫らな行為の違いってなに?
NHK総合『スタジオパークからこんにちわ 村山由香』
「消費者庁発足1年の成果は」(NHK解説委員)今井純子
13:05〜13:55
今までの良い子の仮面を被った白ムラヤマから一転
田舎から都会への転居や離婚を決意してまで獲得した黒ムラヤマの表現としては初の短編小説集『ダブル・ファンタジー』。
タブーな恋愛、同性愛、近親相関、獣姦などを描く、
ブログに女がこんなのを書いてはしたないとの批判もあったが、よく書いてくれたとの声もあった。
これは常識にゆさぶりをかける小説、
人はタブーを破る主人公に感情移入する事で読む間は別の人生を生きる事が出来る。
自分の中のタブーや恋愛観と向き合う、
その切実さ描けてればポルノにならない。
タブーは人を引き留めるためにあるもので、それで安心する人が居るから存在する。
タブーだからと我慢できる人達にとっては我慢できる程度のもの、
でも、それが我慢出来ない少数派も居るんじゃないか。
多勢の人のなかに少しずつある世界を掘り起こす、鉱脈を探す試み。
公共の電波に乗せるのかは正直迷った、実際に眉を潜める人も居るでしょう
映画監督の五所平之助?が示した監督はカタギの仕事じゃあないけど、見たいな覚悟を知って感動した、
今回小説の主人公みたいに身体にタトゥーを入れる決心をした、
自分のケツを拭く覚悟さえあればケツを巻くってどこにでも行ける。(思いきって話せて良かった)
別にそこまで難しく考えなくてもこんなんよくあること。
キモヲタ系左翼層を支持層にする売国政治家と
萌えエロ産業の勢力拡大したい出版社や弁護士がつるんで
「ほらこんなに表現の自由の侵害が行なわれてますよ!」みたいな
穴だらけのインチキ陰謀論キャンペーンを展開、
釣られた情弱オタクが危機感煽られて騒ぎ出すっていういつも通りの光景だからw
9月になったわけだが
東京都の方はまだ動きなしか
ないね…条文が降りてこない。
>>533 現政権下で決まった場合、それも言えなくなるけど、よろしいか?
「他人に害を与えなければ何をしてもよい」
果たしてこれは正しいだろうか?
では諸君、全裸で往来を歩いてみよう
なあに、全裸になったところで誰に危害を加えることにもなるまい
君が裸であるいたところで、人が怪我をするわけも死ぬわけもなく、財産を失うわけでもない
気分を害する人がいる?気にするな、「いやなら見るな」だ
裸になることが悪であるとするための科学的根拠など一切ありはしない
さあ、諸君、自分たちの理屈が支持されるかどうか、世の中に示してみよう
>>536 そしてその罠に堂々と突っ込んでくるバカな都議
この国はもう駄目かもわからんね(棒
540 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 14:27:12 ID:USjVyjgwO
>>453大事よ
忘れないでね
あと代表戦に関しても昨日書いたようなアプローチをお願いします
なんかどっかでこの流れに覚えがあると思ったら都条例否決後と一緒だわ
可愛そうな規制派さん
542 :
イモー虫:2010/09/03(金) 14:27:43 ID:3I4dxzCGO
>>537 被害児童の保護(肉体の意、人権の意)になる事が証明されていない以上、二次元規制と情報の受け手側処罰は糞といわざるをえない。
こんなところに煽りに来るようなお客さんは
煽って相手が顔真っ赤になってるんだろうなぁと
ニヤニヤしたいだけで特に主張なんてないと思う
煽りに使えるおもちゃがほしいだけだ
今日の規制派は右派装ってるのか
状況に応じて、人権だの弱者救済だのと左派振る舞ってみたり
色々と忙しいみたいだが
根っこの方からは、日本の産業潰したいネオリベ臭と半島の戦略が見え隠れしてるね^^
>>545 画像は劇団員
俺は美人のカミさんもらって金持ちヒッキー
幸せ
以上論破終わり
>>545 すまんな、オタク二代目の上に一家全員オタなんでw
>>546 妄想を頭の中で考えてるだけなら勝手だが
キモヲタたちは垂れ流しにしてるからなあ
ま、自業自得としか思わない
ボス猿って鏡を見せてやると奇声を上げて飛びかかってくんだぜ
>>548 はて、妄想垂れ流しにしてオタクが子供を襲う犯罪をどれだけ犯してるんですか?
それこそ規制派の妄想垂れ流しなんじゃないですか?
本当に必要なんですか?
お客さんのオタ叩きが実は、お客さん自身に当てはまっているのには笑えるな。
見事にブーメラン。
創作物はすべからく妄想の垂れ流しだろ
石原の著作も発禁だな
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる@(簡略版)】
宮崎勤 女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之 女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大 2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大 7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳 OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク1。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク2。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛 通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こるA(簡略版)】
小林薫 女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明 何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明 警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気 容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅 元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究 小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明 TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦 幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之 自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。
>>554 この文章だけだと、岡田外相が「アニメなどが児童を云々」と言いながら根拠を示せなかったのか、
「そのような風潮を助長する根拠はない」という内容のことを述べたのか、分からんな。
>>553 たった、それだけ?
公務員の性犯罪のがよっぽど多いなw
>小林薫 女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
オタ文化何一つ出てないな、ダッチワイフ規制だな
>小泉毅 元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
ジブリアニメとパチンコをなくさないとな
>>559 じゃぁ、お前から科学的立証してみなw
強力効果論はとっくに否定されてるからな
宮崎勤は確かオタクではないという話を聞いたな増富がそういう捏造したという話を聞いたな
オタよりスポーツマンのほうが多いと思うんだが性犯罪
そもそもコピペの元を辿ると強力効果論にたどり着くわけだが
数か月前なら好きなエロゲを問うところだろうが
この手のお客さんにはプチエンジェルとかスーフリについて
どう思うか問うてみたらいいんじゃないか?
>>563 俺も聞いたよ わざわざ部屋からめぼしい物を探して撮影時に目立つように置いたって話でしょ?
>>567 いや、マスゴミが持ち込んで部屋にある様に仕向けたんだろ?
>>569 そうそう部屋物色してもエロ系は一切なかったから持ち込んでばらまいて撮って
報道したという話を聞いたわ
>>561 強力効果論って何それおいしいの?
根拠なんかなくたって自明にわかることは多いだろ
いちいち詳細に科学的検証してたら人生終わっちまうぞヒキヲタ君
例えばお前がキモいことは別に日本中の顔面偏差値やファッションの統計を取らずとも
明らかにわかる、別に科学的根拠とか必要ない
そういうもんだ
創作物と犯罪に因果関係はないが
こうしてみると犯罪者の家から漫画やゲームが出てくることは激しく少ないな
>>571 残念ながら、日本は君の祖国と違って自明に分かれば何やってもいい人知国家じゃないんでw
>>571 >強力効果論って何それおいしいの?
食えないよ
出た、天動説信者。自明とされているものが嘘であることを示す証拠がたくさん見つかって、
パニくって開き直っている。
強力効果論
例「犯罪者は皆パンを食べている」
最強の強力効果論
「犯罪者は皆生きている」
今日の客は一々IP変える人ですか?
「犯罪者は皆水を飲んでいる」
ところが世界には水アレルギーなんていう難病?もあるらしいな。
>>578 人類を皆殺しにすれば全ての犯罪を撲滅できるな
そもそも一般人と公務員では分母に違いが有りすぎる。ま、どっちが多いかなんて分かるだろうがね。
仮に同じ件数でも割合でいうと分母が小さい方が数が大きい。まあ算数だな。
犯罪ダメっつってる警察とか教師がやってる時点でもうねぇ。
ゼロトレランス(キリッ
と思えばなんだ、ただの差別主義者か。
京都の以外は特にないみたいね。そんなに都合が悪いかね。
>>580 審判の日発動か、まだやってないエロゲーあるんだよな
583 :
イモー虫:2010/09/03(金) 15:29:45 ID:3I4dxzCGO
強力効果論を唱えると裁く人間までもが犯罪者になる。
お客さんはニュー即+で遊んだほうが楽しいと思うよ
ν速+からのお客さんかもしれんぞ
>>574 人知国家じゃない、って理屈のどこに科学的根拠があるんだよ
科学的根拠がないなら却下、がオタクの理屈だろ
統計的・科学的な観点から俺に説明してよ
>日本は君の祖国と違って
涙目でレッテルですか?愚か者すなぁ
法治国家と人治国家の意味をry
最近の「お仕事」はケータイ複数貸与が基本なんだろうか?
なにせ、京都は規制推進の牙城で、今の知事はガチガチの推進論者だからな。
その京都が、「創作物は規制しない」「単純所持規制は慎重」となれば慌てふためくさ。
京都がこうなら、空気を読むのが上手い橋下(大阪)も、それに倣う可能性は高い品。
カワイソウナオキャクサンデスコト( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>589 5分以上経ってから書き込みしてるからIP変えてるだけでしょ
統計出す→統計的には減っているが実はもっと犯罪が多いから規制をだしなぁ
>>592 データとかの科学的根拠が出せない、出すと不利になるから都合のいい暗数を出すんだよな
どうして法律制定の根拠を、ぜんぜん畑違いの、科学に求めるのか分からない。
法律とは人間の行動を規制する約束で、その約束は主権者の多数決で
決められる。感情的なものを根拠にしている法律はいくらでもある。
「飲酒は二十歳以上」も、その二十歳という数字に科学的根拠はない。
それに、憲法の「天皇を象徴とする」にも科学的根拠はない。
法律の制定について、科学的根拠は、まったく必要ないものだ。
ただ人間の意志によって決まる。
Q科学的根拠ありますか?
Aありませんでも規制を
これだもの
科学的に検証できる?→検証は人生の無駄だからやるな→検証しろ
メンコより簡単にひっくりかえるな。例え別人でも訴えぐらい統一しろよ。
>>584 確かに京都はイレギュラー過ぎた。しかも良い方とかさ。逆に怖いんだが。
この件に関しては特に。素直に喜べないというのが脳が侵されていると言うか…何と言うか。
>>591 そうなんだ。
あれでも、前に半年ぶりくらいに携帯経由で書き込んだら
「お久しぶりですね」とか何とか言われて驚いた記憶が…???
尤も、日本は近年になればなるほど、女性の権利意識は高く、届けやすい環境になっている。
だから、もし、潜在的には件数が変わらないのであれば、届けやすくなっている分、増加しなければならない。
しかし、近年も減少傾向の低水準(尤も、90年代あたりから横ばいだが)。
となれば暗数が多いなんて逆立ちしてもありえないはずなんだがな。
飲酒に関しては一定年齢以下の人はアルコールを完全に分解できないからとかなんとか聞いたことがあるけど
気のせいか
>>594 データも根拠も無いのに「風潮を助長」だとかで業界に働く人間の仕事を奪われてたまるか
しかも日本には表現の自由内心の自由があるんだ、法を無視するなら根拠を示せ
「規制反対のキモオタは左翼(キリッ)」と未だにいっているお客さんはまず天皇制廃止論者のAPPとかが規制派である現実を見ようぜ
前田某大先生曰く「データがないから規制ができないということにはならないの」ですし
都議会の誰か忘れた人曰く反対派のメール等は数の暴力だっけか
>>595 法律とは、人間の意志や感情よって決まる、泥臭いものなんだよ。
法律のほうが、科学よりも先に生まれた。
主権者は国民全体であったはずなのに
いつのまにやら施政者に都合のいい一部の人間のグループ内多数決で決められるようになったんだろうねぇ
>>605 つまり科学的根拠なんて不必要人の感情だけで何でも法律化していいというわけですか
>>604 賛成派のメールや意見は根拠に使うが反対派のメールや意見は暴力って笑えるよなw
じゃあ、
>>606は気に入らないから死刑となったら死刑にしてもよいのか。
何処の魔女狩りだよ。
>>602 たとえ児童ポルノを見ることが、犯罪の誘因にならなかったとしても
児童ポルノを見ること自体が、倫理的、道徳に犯罪なので、
これからは法律的な犯罪に格上げをして、規制する。
法秩序が新しくしようというもので、他の犯罪への影響など何の関係もない。
児童ポルノを見たり所持したりすること自体を犯罪と決める。
数学でいえば公理をそのように設定する。
だからデータも根拠も関係ない。
>主権者は国民全体であったはずなのに
いつのまにやら施政者に都合のいい一部の人間のグループ内多数決で決められるようになったんだろうねぇ
それって完全に規制派に言えることじゃんw
都のマイノリティには配慮する必要ない→数の暴力って流れは笑ったな
>>605や、
>>594はキモイお客さんだから死刑。
はい、死んで。
突き詰めればそういうことだからな。
>>611 だから俺は規制派について言ったつもりなんだけど…
お客さんが主権者とか言い出したからさ
>>610 この人まじで怖いな・・・
自分の言ってることがどれほど危険か分かってるんだろうか?
>>610 その考えの児童ポルノの所を別の文字にしても意味は通りますね魔女狩り的な意味でな
そういう考えの人が多かったから魔女狩りが起きたんだろうな
魔女狩り肯定する人はそういう考えだったんだろうね
ID:OwVS84xj0の貼るニュースが全然創作物と関係ない件について
このスレの多数は
>>610をキモイと思っている。
であるなら、
>>610は自殺しなければならない。
それが
>>610の論理だからな。
出来なければ
>>610は、自分の言葉に責任をもてないダブルスタンダード野郎の証明であって
ひいては、規制派の言葉は、軽いことの証明だからどっちでも構わんがな。
自分が気に入らないから仕事を奪っていい、殺していいだなんて
なんて非人道的な人間なんだろう
倫理的、道徳なんて建前出しても根本はそういう話
>>617 関係ないニュースをコピペしまくる馬鹿なんだからほっとけ
>>617 児童ボルノを見ること自体が犯罪というルールにするわけだから
他の犯罪に結びつける必要はない。
倫理や道徳と言う話であれば、気に入らないものを排除しようなんて考えも倫理や道徳に反するな
>児童ボルノ
>児童ボルノ
>児童ボルノ
この感じ恐らく前に100レスしたあの人やあの人とほとんど同じだし
>>587 自明の理とか科学的な根拠ないものだしといて何言ってるのだw
>>児童ボルノを見ること自体が犯罪というルールにするわけだから
児童ポルノを漫画や二次元にしても意味は通るな
この論法、以前見たことがある気がするな。科学よりも感情を重んじる!ってやつ。
しかし科学が意味ないとか学者・先人・偉人涙目。人生否定されちゃったよ。
書いた後に思い出したが
ネットの影響か「バ」ルク品を「パ」ルク品と勘違いする人が増えたって記事がITmediaだったかにあったなw
法律は多数決で決まるので、
他の犯罪との関連性について立証する必要はなく、
「不快だから」「日本の品格を落とすから」「バカだから」
それだけでも十分な根拠になる。
「表現の自由の対象外」とか言った人とほとんど同じ事言ってるような気がするが
同類か
「バカだから」
確かに>ID:OwVS84xj0は想像を絶するバカだったな
>>629 「不快だから」「日本の品格を落とすから」「バカだから」
全部この人に当てはまる件
とりあえず論理的根拠もないので無理だなw
>>633 だから、
>>629,632は自殺しなくてはならないんだがする気配はない。
だから、自分の言葉に責任をもてないので、その言葉の重みは軽い。
>>632 失礼。NGワードに引っかかったから、てっきりお客さんだと思った。
謹んでお詫びします。
根拠はないけど、本人も皆もメシアだって言ってるからメシア
根拠はないけど、皆が呪いの杭だって言ってるから
測量水準点の杭は引き抜け
根拠はないけど、皆が言ってるから
強制連行された
根拠はないけど、皆が言ってるから
当時の日本兵総数の十倍以上の自称従軍慰安婦が名乗り出る
根拠はないけど、皆が言ってるから
世界四大文明を作ったのは朝鮮人
確かそんな国がありましたね
感情だけで法律決める国家って何国家って言うんだっけ?
>>631 アニメが犯罪のうながす原因になるからアニメ規制するんじゃなくて、
児童ポルノアニメを見ることそれ自体が犯罪になるように法律を制定して、
規制する。
つまり新しい秩序に合わせる。
他の犯罪のことは関係なく、
児童ポルノそれ自体が犯罪。
児童ポルノアニメ
実在するけどしない児童のポルノ?
>>639 「ぼくのかんがえたすごいくに」
だと思う
『表現規制を考える関西の会』(
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/)
「大阪府青少年問題協議会の傍聴レポート(月子)」
>警察の方と一部の規制(強硬)推進派の方は、
>非実在青少年の創作物に関しても規制をすべき…というお考えのようです。
>単なるゾーニングではなく、「大人にも見せない」や
>「出版・販売の時点で何らかの規制ができないか」というようなワードも出てきました。
>警察の方は、そういった創作物によって
>「子供への性暴力を肯定するような風潮を是正するために」というようなことを仰っていました。
>警察の方の口から、「有害図書を持っている青少年は補導の対象になりゆる」
>という言葉を実際に聴くと、有害図書指定というものの重さ・怖さを感じました。
大阪の支援もよろしく頼む
日本の法律は根拠がなしで作られたとはしらなんだ
恥ずかしくて世界に顔向けできんな
児童ポルノを規制する根拠は、日本の品位をけがすから。
法律は多数決で決まるので、児童ポルノ野放しが
日本の品格を落としていると思う国民が増えたら、
児童ポルノは規制される。
>>640 残念ながら「科学的根拠がないものは規制の対象にならない」風潮になってるけどな
>>640 児童ポルノって何ですか?定義から御教授お願い致します。
>>648 日本の定義でいくとすごく簡単で言うなら
18歳未満の児童の衣服の一部をつけていない物
>>647 なにせ、あの京都が「創作物は規制しない」宣言だからな。
つまり、科学的根拠がなければ規制しないと宣言したようなもんだ。
まちがえた、のびたランドだったw
・・・こういうお客さんが長居してくれると連中の異常さが広まって助かるなぁ
652 :
イモー虫:2010/09/03(金) 16:23:15 ID:3I4dxzCGO
>>587 >>594 >>605 無駄なやり取り省くけど、つまり、「お上がする事には逆らうな」と?
>>610 特定不要案件を0にしてから道徳を主張しような。
まあそれにしても単純所持は児童の人権(言葉はおかしいけど)を侵害してないからなー。
二次元なんて侵害しようがないからね。
>>621 街中で児童をみて、それを脳みそでイマジネーションしてズリネタにしてもアウトに出来るね君の主張は。
あとその主張だと裁く人間も犯罪者になる。
>>629 その多数決とやらだが、アンケートで反対が多かったら無関心は賛成と捉えてしまうから結局法案すべてに文句いうなって事だな。
>>646 現行法でいいだろ
品位だと?なら品位のある国を教えてもらいたい
>>594 >どうして法律制定の根拠を、ぜんぜん畑違いの、科学に求めるのか分からない。
こいつらアホだからしょうがない
根拠は?根拠は?って言い募るだけのBOTちゃん
言ってることも他人のコピペだから自分の考えとかロクにないよ
あるのはオタク蔑視に対する被害妄想だけ
そこに左翼脳の奴が屁理屈を与えて、それをお経のように連呼してるのがゆとりオタクたちの現状
>>649 あ、いや、彼に言ってもらいたかったんだよね。
でも衣服つけてないのがいけないなら、報道でプールとか海水浴場とか映すのもダメだよね。
まずはマスコミから規制だな。
自演自作でいいだよなこれは
>>644 大阪は改めて見てもマジ危険だな
こうやって監視してる人がいるだけ増しだけどね
実在の被害者がいないものは児童ポルノといわないはずだがねえ
あと規制派は左翼系の連中が多いのだがw
ってか東京を見ても右も左もあまり関係ないだろうな
どちらにも規制派はいるし。
ああ、非主流派の右左の全体主義者ってのが正しいな
規制派の大半が宗教的なものだから右翼も左翼も関係ないわな
>>655 でも葉梨大先生の「ぼくのかんがえたさいきょーの児ポ」
では政治家とマスゴミは単純所持禁止の対象外なんだぜw
663 :
イモー虫:2010/09/03(金) 16:36:38 ID:3I4dxzCGO
>>662 味方のはずの鳩山邦夫の言葉を捧げたいわ。
「例外を許していたらそこから穴が拡がる!」
>>663 政治家の家族が児ポに引っ掛かる→「私の資料を持ち出してしまった様だ」とかな
666 :
イモー虫:2010/09/03(金) 16:41:43 ID:3I4dxzCGO
「例外を許したら目的と矛盾するが、例外を許さないと大衆が混乱する。」
が、この法改正が通らない1番大きな要因だわな。
>>594 それはまず規制派に言ってくれ。
そもそも強力効果論持ち出してきたのは規制派なんだから。
そしてそれでもなお規制論を主張するというのなら、
まず強力効果論は誤りであったことを認め、謝罪し、強力効果論に基づいた規制を全部白紙に戻してから、改めて主張しろよ。
「科学的根拠なんか一切ありません。やったからといって犯罪防止に役立つわけじゃありません。人権にも反します。それでもキモイものは許せないので規制すべきだと思います」とね。
>「科学的根拠なんか一切ありません。やったからといって犯罪防止に役立つわけじゃありません。人権にも反します。それでもキモイものは許せないので規制すべきだと思います」
まあ、これに賛同するのはキチガイだけだがな。
>>666 もっとも、自公は例外は自分等の下にだけオールフリーに与えて
大衆には与える気はなさそうだがねw
俺の休日、パブコメ祭りだったな…
どうせだったら全部同じ内容にしといて欲しかったよ…文を流用できるから。
茨城とか名目上は参画なのに、何故か表現規制のトコだけ健全育成化条例風味
になってるんですけど。
おざーさんがわざわざ普天間地雷踏みに行ったようだが、
社民でも篭絡出来るアテでもあんのかね。
まぁどちらにせよ11月には爆発する地雷だが。
672 :
イモー虫:2010/09/03(金) 17:15:43 ID:3I4dxzCGO
児ポの単純所持は 人権侵害していない状態 なんだがね。
頒布を未然に抑止とかいいはじめたら保護法益が社会的法益に変化して人権うんぬん言えなくなるんだよなー。
嵐の前の静けさ…にしてはお客さんがポロポロと、今日も大繁盛ですな
来週あたりに嵐どころか台風が襲ってくるのかねぇ
…嫌な雨だ
千葉と京都が創作物除外。特に京都はトモエの人が言っているように単純所持禁止にも慎重。
岡田外相は創作物には性の風潮乱す科学的根拠を見いだせず、
とウソのようにうまくいっているからな。逆に怖くなってくるよ。
只、岡田外相については「アニメなどがせいを乱す風潮にある」と言いながら根拠を示せなかったのか、
「そのような風潮を乱すとする根拠はない」と述べたのか、まだ不明だから、外相については続報待ち。
創作物除外とかで気を緩めてる時に違うところで怒涛のラッシュかまされたりするかもな
こわやこわや
677 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 18:12:02 ID:L6INtJlpO
>>419 世の中には自分自身が前にでられないが、ネタだけはたくさんもってる、て人はいるよ。
>>673 じゃあ、台風対策でもしときますかw
千葉と京都は創作物を除外したから、ここで大阪を押さえれば、東京で
通らないものは波及されないという形がある程度確立するんじゃないかと
俺は考えていて、その場合、規制派は最初に東京都で条例を通す必要が出てくる。
決着をつける場所が東京なら、反対派の勝算は結構高いんじゃないかな?
天上界(国政)はお忙しいみたいだし、今のうちに小さな表現規制の芽を
丁寧に摘んでおこう。
>>663 いつ鳩山邦夫が味方のはずになったんだ?
ソースがあれば教えて頂きたい。
>>679 同じ自民って意味じゃないのか?もう自民じゃないけど2人共
昨晩から250もレスが進んでたから、すわ!いよいよ約束の日の到来か!
とか思ったがそんなことは無かったぜ。
ところでPSP買ったんだがダラバーって買い?
風潮を助長するかどうかについて科学的な検証は不可能なわけ。
だから、そういった理由で規制できるかどうかが全てよ。
できるって考えるなら、必然的に科学的な根拠は不要ということになる。
検証できんもんをしろと言われてもできんからな。
で、そういった理由で規制できないって考えるなら、当然わいせつ物規制は違憲になる。
エロゲオタはともかく、政治家がそこまで割り切れるか問題だわな。
683 :
イモー虫:2010/09/03(金) 18:38:25 ID:3I4dxzCGO
684 :
イモー虫:2010/09/03(金) 18:41:19 ID:3I4dxzCGO
風潮などといいはじめたらアダルトビデオにまで波及するからないわ。
知る権利で撃退可能。
そこそこ流れてると思ったら、久々のコピペ荒らしの出現か。
読売 京都地域版に昨日の初会議の記事が載ってる
児童ポルノ規制条例 検討会議が初会合
府の専門家会議「児童ポルノ規制条例検討会議」(座長=土井真一・京都大公共政策大学院教授)は
2日、上京区内で初会合を開き、委員を務める教育関係者や法律の専門家らが意見を交わした。
会議では今後の主な論点については@被写体となる児童の権利保護方法Aインターネット規制
B写真や映像の所持規制C児童の被害防止方法 とすることを確認した。
早ければ年内に方向性を出す方針
ソースは家が取ってる読売新聞
この記事を見ると単純所持規制はまだまだあきらめていない様子
>>686 単純所持禁止は規制の手段として一番良く出てくる代物だからね…
もしかしたら今の京都の状況って、去年の児ポに近い状態なのかもしれない。
とりあえず創作物を横に置いて、単純所持規制だけでも通しておきたいのかも。
>>668 まあその辺は規制派も分かっているから、強力効果論という嘘をつくんだろうけどね。
その辺の事情をお客さんは分かっていないらしい。
今北産業
twitterで、「横浜市がエロゲを不快に感じる人の数の割合の目標値設定50%」とかきいたから
久しぶりにきたぜ
都条例のたたかい以来だ・・・
twitter情報だから眉唾だが、小沢氏が勝利したばあい蓮ホーが都知事戦に出てやる!とか見たな。
むしろありがたい気がするんだがどうなんだろうか。
都知事選、猪瀬、舛添、そのまんま東とかになったら洒落にならんな。
蓮舫が出てくれるならありがたい。
東京の場合、小宮山洋子の転出っていうのが民主系で最悪
もし猪瀬vs小宮山vs東なんてなったら俺らはどうすれば良いんだ?
この辺を考えれば蓮舫マジ天使
エロゲの規制は強化されたままだし
偉ぶりたいだけのアホが能書きたれるだけで、このスレ何の役にもたってないね
もう止めれば
やめるならお前だけやめなよ
役に立っていないから止めないきゃいかんということもないよな
役に立っていないというのが本当かはさておき
それをわざわざ書き込むのは不自然だな
少なくともこのスレは、一人のパブコメ職人をここに誕生させたわけだが?
>>694 君には鏡を進呈しよう。自分の姿がよく分かるようにね。
まあでも、「今の」エロゲ規制をどうにかしたい・どうにかできる
と考えてるのがどの程度いるのかはちょっと興味があるところかな。
何の役にもたってないのに
「俺達は戦ってるんだ!貴様らは何をしてる!!」なんて他スレを荒らしに来るアホの養成所になってて迷惑千万
ネット上に広めるだけで役に立ってる!って奴が多すぎだな
おまえじゃん
ここは最近おかしな雰囲気だと思うよ
人大杉か規制であぶれたネトウヨさんが荒らしにやってきてんだろ
>>703 ふむ、ならばエロゲの葉梨でもするかい?
一向に構わないが、あまりエロゲを知らないのが難点だがな。
おまえ何でここにいるんだよ
政治板からの出張か?
話戻すけど、蓮舫議員が都知事になったら、東京は規制派が手を出せない
要塞に生まれ変わるねw
>>705 最近はDLショップにはまり気味
たっちーいいよたっちー
>>693 普通にあるから怖い。
もし小沢民主になったら、小宮山は必ず干されるからな。
都知事に左遷とか十分ある。
クズはクズカゴへ。
只、蓮ほうは、今や貴重な参議院要員で、民主党の人気のある数少ない大臣の一人だからな。
だから、蓮ほうの後釜が高確率で勝てる見込みがない限りでないだろうな。
チンタローに対抗できる候補として海江田がいるが、衆議院だったら一人くらい減っても大丈夫だから、
海江田が出る可能性は高いな。
>>708 DL販売良さそうなんだよなぁ。本までデータ化されてるから魅力が半端ない。
が、健全ゲームが出たらそっちに飛び付くから中々お金がな……これだから夏休み発売は。
>>711 都民投票と言う名の人気投票だからな…。海江田氏だとあまり期待できないってのがあるな。
上見たけど今度は横浜か
しかもフォームとかテンプレないんだね
送りにくい
次の都知事が慎重派、もしくは反対派だったら相当戦いが楽になるんだけど…
コレ(猪瀬vs小宮山vs東)になったら相当頭悩ませるハメになるね。
東が出たら宮崎県民怒るんじゃないのか?
3 あたなについて、さしつかえない範囲でご記入ください。
あなただろ、適当に作りすぎ・・・
>>689 横浜というか神奈川県そのものが一般向け暴力ゲーム
に独自に規制したところだぜ。
>>715 イノブタは出ても票とれんだろ、一般人には知名度無いし
出版からは嫌われてるだろうし
720 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 21:55:29 ID:25ZvIz4l0
対策本部(笑)
>>718 GTA禁止されたしな
後年になってGTAを初めとする暴力ゲームは子供の性格に影響を与えないって分かったけど
法改正したって話は聞かないな
>>686-687 国が現在審議が進んでいないのでそれを京都府が替わりに審議を進めている感じすらする
京都が通れば一気に拡散しそう
引き続き京都府へは単純所持規制の危険性や地方自治法違反の可能性
また国に任せることなどをメールや手紙で訴えていく
まだ単純所持規制を見送ったわけではなので京都府へ再び警戒を
続けるようtwitterをはじめ拡散
この2つを当面行っていこう
みんなも協力お願いします。
東氏→宮崎県民怒る 猪瀬氏→票が取れない 小宮山議員……
いや…海江田氏でお願いします。
>>721 それどころか業界団体の「自主」規制が更に酷くなったしな
政党支持率はないのか
>>721 影響が無いとわかったとしても
一度決めたものはズルズル引っ張るのが日本の政治の悪いところ。
だから改悪はなんとしても阻止せねばな。
>>726 政党支持率 民主35.2% 自民28.3% みんな5.2%
FNNの連続性はみてないが
民主に目がむくとすぐにみんなが下がるなw
>>729 日本人が二大政党しか見ていない証明だな
>>722 上がる要素が見えんな
つか、近所の婆さんでさえ「菅よりは小沢の方がいい」とか言ってる…
俺の周りと世論はかなり食い違いがあるわ
幼女が好きだっていいじゃないか
二次元だもの
みつを
733 :
名無したちの午後:2010/09/03(金) 22:32:30 ID:stFHwlum0
ひでーわ。テレビは露骨に反小沢だな。
417 名前:さいたま氏[sage] 投稿日:2010/09/03(金) 22:25:16 ID:JgCN79bI
大谷の「特捜部が不起訴なんだから、仮に起訴してもまず無罪っすよね。
総理大臣をそんな目に遭わせた審査会ってなんぞや?って話になりませんか」部分はカットでしたか。
報ステは。
734 :
代行レス:2010/09/03(金) 22:33:10 ID:0GDPYGGM0
>本日の会見で岡田外相は、漫画やアニメ、ゲームなどが児童を性の対象とする風潮を助長しているとする
>科学的根拠を示すことはできませんでした。これは、規制派の前提が崩れたことを意味していると考えて
>良いでしょうね(浩)
http://tinyurl.com/24wza9b 週刊金曜日GJ。
しかし週刊金曜日は原理フェミ系やECPAT系の関係者とも繋がりがある(APPのマントヒヒ角田も何度か出てた)。
http://tinyurl.com/29mgpvd こいつらの巻き返しがあるかもしれん。週金には踏ん張って欲しい。
にしても、週金という左翼出版社が、従軍慰安婦関係で共闘した矯風会=ECPATのやり方を批判し、
その一方で産経は矯風会=ECPATを絶賛。「規制しろしろドンとしろ」ってな感じ。
産経のダブスタバカ連中は靖国で腹切って死ね!
おまんこ女学院
相変わらずの荒らしの沸きっぷりだな
>>734 産経は自民党の機関誌であって、ウヨとかサヨとかではないだろ
自民がやるなら増税でもバラマキでも賞賛する
ゲンダイが日刊小沢なのとおんなじ(官は嫌いなので日刊民主党ではない)
>>737 最初の段落を作文した記者の解釈がおかしい
>>665 こういう根本に完全大人目線のパターナリズムがあって
人間を物としか見ないやつに理解するのは無理だとよくわかる一文やね
宮台教授や保坂さんは子どもの立場で言ってる
根拠も説明もできないまま趣味や嗜好、人格を否定するのが一番危険であるって考えだからね
政治的云々とも書いてあるが宮台教授はその規制が出す政治的なメッセージを一番懸念してるんじゃん
例えば少女漫画を規制したりしたら
恋愛をして愛し合う若い男女は自分たちは今もの凄く悪いことをしてると思うようになるし
生まれもった性的な嗜好やふと感じた感情をも否定する事にもなる
その危険性は
援交してる学生やら教育の現場を長年直接練り歩いて親だけじゃなく
不良と呼ばれる子どもたちの生の声を直接沢山聞いてきた宮台教授や保坂さんならでは
勿論それには戦時中や戦後の日本の状況を踏まえた歴史的知見も入ってる
だからこそ地婦連の人たちも賛同したね
あと長期的に悪影響があるかもしれないとか根拠のないいい加減な事を言い始めたら脂っこい食べ物やらファーストフード、お菓子もろくに買えんがな
何を言っとるん
仙谷はメガンテ使いですな。
崩壊するのは確実に民主党全体ですからな。
マスゴミは自分の食い扶持である記者クラブを守るのに必死だよ
・・・マンガ家が自分の書きたいことを書ける環境を守るのに必死な気持ちを理解できない様だがw
>>738 産経は自民党の機関誌だからなあ
安倍自民党・参院選敗北
→社説・政権選択選挙でないので退陣せず着実に政策を実行せよ
菅民主党・参院選敗北
→社説・国民の信を失った政権は直ちに退陣し解散総選挙を実行せよ
マスゴミ「俺達には真実を伝える義務がある!」(キリッ
>>746 一切の捏造をなくして真実を伝えるならなw
ネトウヨ「マスゴミに踊らせれる愚民w」(キリッ
↑
マスゴミソースでしか情報を得られず
一番踊らされてると思うのだが
皆さん昨日も書いたけども代表戦に向けた各議員さんたちへのアプローチは忘れないでねん
>>742 それは議員ごとにわかれてる
あんまり嘘は書かない方がいいよ、まぁワザと何だろうけどもね
岡田さんや枝野さんも自由にしてるし
逆に小沢さん系のポッポとか何もしてない
だから政権交代後記者クラブ撤廃を訴えてきた人たちにもの凄い失望を買ったよね
>>749 あの、それは知ってるから小沢議員はと個人に絞っていったんだよ。
小沢議員と仲のいい亀井議員は早々に開放したんだけど・・・。
>>743 いくら、仙谷に同調している議員でも、民主党政権が崩壊したら元も子もないことは分かっているから、
さすがに同調しないだろう。枝野だって、小沢の訴追でも法律家としての原則論に基づいて
小沢を擁護したからその程度の分別は付くはず。
小沢だって、仙谷はさすがに許さないだろうが、あまり苛烈な処分をすると民主を分裂させる恐れがあるから、
菅グループでも、現職大臣の大部分は引き続き留任させるだろう。
>>731 小沢よりマシ。大衆心理なんてこんなもんだろう
自民時代で言えば小泉vs反対勢力の騒ぎみたいなものだ
国民が求めているのはいつも政治プロレス
>>750 あぁ議員ってそういう意味で使ってたのね
個人をささない〜系的な議員の意味かと思ったよ。ごめんなさい
まぁとにかくそういう話はやめて、表現規制に集中しましょう
「政治に道徳的な考え方が持ち込まれるとき、往々にして過度なナショナリズムやノスタルジーをはらむ危険が生じる。
最大の防衛策は、市民が公の場で健全な議論に根ざした言説を作りあげることだ。
政治家が正義を与えようとするのを待っていてはいけない
マイケル・サンデル
エロゲオタどもが我田引水的にこの言葉を悪用しそうで嫌だ
コミュ二タリアンとしては市民的共同体の選択としてエロゲなど、とくに陵辱エロゲや陵辱BLを放逐していくこと、こそが大事だって話なのに
まだエロゲのみに固執するのか。
Twitterで活動している人たちみんながエロゲオタとな?
規制派は了見が狭くて困る。
この不景気に絵描いてるだけで金貰える奴ムカつくし規制
ここまで炎上させたのは他でもない規制派だからなあ。
自分のうかつさを呪うがいいさ。
このスレには、各板の規制反対系スレの住人が集まっている。
だから、「エロゲのことは知ったことではないが、エロゲがやられたら次は自分のテリトリーだから」
という理由の人間もいるしな。
かくいう、俺もここに来た当初はそうだった。俺のコテハンを見れば分かるだろう?
エロゲオタに限らず我田引水馬鹿が問題
エロゲというかソフ倫傘下は全滅しても自業自得だが他は困る
いつかオプティマスの〜になるんじゃないかって見てるw
陵辱BLについても批判してるじゃねえか
エロ漫画もエロアニメも百合も」BLも、その問題点を市民社会で討議していくべき
覚えたての言葉ってつい使ってみたくなるよね
我田引水とか
東方不敗とかな
いやいや、エロゲー的には中央不敗だろう
レイプでも何でもいいじゃないか
それで性犯罪被害者が苦しんでもいいじゃないか
同性同士ならレイプも許される
みたいなオタクの甘えが問題なんだよ
そういう社会性拒否が
甘えというより暴力
表現の自由の敵だよ、オタクは
誰も「現実の」犯罪を肯定している奴はいないよ。
犠牲者のいない「フィクションを規制しようとする」から問題にしている。
クイーンズブレイドを決闘罪や銃刀法違反だとか、トランスフォーマーが町を破壊しているから規制
などという「現実と空想の区別のつかない」人間を問題にしているだけ。
>>767 何処から来たかは知らんが、そんな主義主張は持っておらんぜ。
というか規制に頼るのも甘えだろ。
黒人狩りゲームtとか、この間、オーストリアで政府が撲滅に乗り出したイスラム教都狩りゲームとかな
差別自体が暴力なんだよ
とはいえ朝鮮人刈りゲームとかこのスレの連中は大喜びしそうだし
「何か問題でも?」とか言い出しそうだな
だからこそ市民全体での討議が必要とされてるんだろう。
>>771 エロゲオタと差別しているあなたは何なんでしょうね?
「現実と空想の区別が出来ない」「自分の思い込みを他人に投影させる」「他者に対する批判が自分自身射当ては待ているのに気づいていない」
新手のお客さんか・・・。
何でもかんでも政府に頼って法で規制してくれと頼む姿勢こそ甘え
規制することしか考えない姿勢こと甘え
>>764 以耳代目とか、一知半解とか、得手勝手とか、厭離穢土とか。
最後なんて必殺技っぽくない?
>>771 社民党支持者の俺がなぜ朝鮮人刈りゲームを好まにゃいかんのか。
おまえみたいなカス2ちゃんねらーを退治するゲームなら喜んでやるけどな。
>とはいえ朝鮮人刈りゲームとかこのスレの連中は大喜びしそうだし
>「何か問題でも?」とか言い出しそうだな
このくだりの朝鮮人の部分をオタクに買えれば、
>>771自身が当てはまっているな。
>>777 朝鮮人というのも、酷使の論法に対する皮肉で使っていることも分かっていないな。
酷使のレッテル張りとしての「朝鮮人」は、すべて酷使自身に当てはまっている。という。
この問題に長年関わった上でそう述べたのなら、国語の勉強をしなおしたほうがよいな。
ぶっちゃけ問題ないというんだったら、一旦規制されたあとでも
ちゃんとみんなを説得して規制解除できるはずなんだ
たとえば性暴力ゲームが性犯罪被害者を傷つける問題だって、一旦規制したあとに
性犯罪を撲滅して、完全に過去の歴史になったあとでならば、その問題はなくなるだろう。
BLや百合が同性愛者から憎悪されている問題だって同じこと
それなのに法規制の問題にばかり拘って公的議論を避けようとするのは
一旦規制されたら終わりだと思ってる=社会を説得するだけの正当性が自分たちにないと認めているのと同じこと
>>771 ゲームと現実の区別はつけような。
それとも、ゲームすると差別をなさるのか貴方は。
それは危険だ、一刻も早く『ゆうメンタルクリニック』に行くことを薦める。
>>779 そんなことに使われる朝鮮人の気持ちになってみろよ
>>780 葉梨もとい話を聞かないじゃないか、子供が女性がと言って
>>780 じゃあ、犯罪の温床である2ちゃんねるも規制しよう。
ネラーに正当性があるなら、いったん言論統制されたあとでもすぐ元に戻せるよな?
俺は一度規制されたら元に戻るとは思えないけど、ネオ麦茶みたいな凶悪犯を生み出した掲示板だし、ここは。
規制派って『市民全体』とか不特定多数が好きだよな
蓋を開けてみてば偽善詐欺団体にキリストカルト関係しかいないのに
>>784 正論じゃん.
ついでに言っておくが
自分が子供や女性だからといって、子供や女性に暴力を奮っていいわけじゃないんだぞ?
>>780 コミックコードの歴史を勉強しなおして来い。
一度規制されたら、現状を回復するのに膨大な時間と労力を浪費する。
アメリカがコミックコードをしいた結果、極東の小国に「サブカルのメッカとしての地位を奪われる」
惨状になった。
それよりも前に、いい加減、「現実と空想の区別」くらいつけろ。
性犯罪と性表現の因果関係は科学的に証明されていない。
あなたは、「ゆうメンタルクリニック」で治療を受けろ。
そして、医師の診断書を添えて、病気が治ったことを証明してから、2ちゃんねるに復帰した方がよい。
>>786 そのカルト団体は社会に向けて公然と意見を述べているがな
デモとか署名活動とかお前らは嫌うが、それでも市民社会に対して討議を訴えていることにはかわりはない
それさえしないおまえたちこそ、反社会カルト
>>789 あなたの存在が社会的問題として規制されました
もしもあなたが正しいのならいずれは規制が解除されるので問題ありません
って言われて納得できる?
ID:FknvLcYX0は、コミック十社や大勢の漫画家が公然と意見をのべてる事実を知らないのだろうか。
ただよう新参臭。
792 :
マリオネット:2010/09/04(土) 00:32:22 ID:6YWfjauBO
9月に入った途端にパブコメなどが大量に募集され始めたか
動きがあるとは思っていたがここまでとはな
もっともやることは今までと何も変わらないけどね
それで宗教についてだが破壊、殺戮、侵略、虐殺、弾圧、洗脳を繰り返してきた
未だにこんなものが声高に何々はよくないだか規制しろだか悪だかほざいてる時点で、
人の思考は何千年も進歩してないことを示すいい証拠だ
宗教こそ悪そのものじゅないか
>>788 コミックコードじゃなくて、コミックスコードな
それにコミックスコードは出版社連合の自主規制であって、政府の規制ではなく
その時の気分次第で、無視して出版しているわけだが
コミックス・コード以前からアメコミの売上は落ちていたぞ。田中秀臣先生のブログを参照
それにコミックス・コードのもととなったヘイズ・コードがアメリカの映画産業を潰していないことをどう説明する?
>>791 それ以前に、オタク層は何も違法行為はしていないがな。
>>790 お前なら、納得できなかったらどうするのさ?
社会問題ではないことを納得させるか、反省して改めるしかないだろ。
>>791 非実在児童の話だろ
陵辱エロゲーの自由を公道で訴えてみろよ
>>794 むしろID:FknvLcYX0が、荒らし行為、という違法スレスレなことしてるよな。
こういうヤツに限ってアクセス規制されると運営に八つ当たりする。
>>793 どっかで聞いた事のある論法だな。
公権力が恫喝した上での自主規制はもはや自主規制とはいえんだろう。
映画産業が滅びなかったから、漫画が滅びるのは自己責任って、ネオリベの思考法そのままではないか。
弱者は滅びろか。本音が出たな。
>>780 >ぶっちゃけ問題ないというんだったら、一旦規制されたあとでも
>ちゃんとみんなを説得して規制解除できるはずなんだ
具体的事例は?その事例の規制されたときの時代背景と規制解除されたときの時代背景も交えて教えてください。
>>783 億万長者とか、蜿蜒長蛇は嫌だ。
>>793 >コミックス・コード以前からアメコミの売上は落ちていたぞ
落ちるも何も時代背景が第二次世界大戦終戦中から終戦間近の時じゃないか。
アメリカで赤狩りもやってた時期だし。音楽も戦争の道具に使われたしな。
>>796 2ちゃんねるに書きこむ自由を公道で訴えてみろよ。
彼は都条例の署名活動を知らぬようだぜ。
最近生産されたようだな。
>>798 見てなかった、じゃあなんで映画、ドラマ、小説は規制せずにアニメ、漫画、ゲームばかりに
必死なんだ?映画にもドラマにもレイプシーンはあるだろ?
>>791 マンガ関係者処か舞台関係とか弁護士とか地婦連とかも出張ってるぜ
>>797 市民社会の討議どころか2chでの議論さえ嫌がるって
内心自分たちのおかしさをよくわかってるんだろうな
>>800 尊属殺人やチューリングがやられた英国の同性愛犯罪法なんかも規制解除されてるな
公的議論の成果だ
>落ちるも何も時代背景が第二次世界大戦終戦中から終戦間近の時じゃないか。
あ?
二次大戦中はアメコミがもっとも売れた時代だろ
>アメリカで赤狩りもやってた時期だし。音楽も戦争の道具に使われたしな。
赤狩りと二次大戦が同時期と思ってるのか?コミックス・コードは赤狩り末期の頃だし
法規制されて法規制解除された例を教えてください
>>792 >宗教こそ悪そのものじゅないか
それは違うんじゃないか?宗教が悪ではなくそれを強制的に押し付けようとする人が悪であって。
>>804 既出。確か奥村弁護士がわいせつ罪だったかな?も含めりゃ増えるっていってたな
>>805 あれには俺も驚いた。高校PTAまでな。
まるで、大ショッカーが侵攻して絶望的な状況にオールライダーが集結したようなインパクトがあったな。
いや、敵として登場することの多い婦人団体やPTAもだから、ついこの間まで敵だった最大の強敵
大豪院邪鬼まで味方になったようなインパクトがあったな。
>>806 スレタイも読めないおまえみたいな屑はアクセス規制の洗礼を受けて当然。
バカに発言権はない。
>>809 敵として現れたときはあんなに巨大だった大豪院邪鬼が・・・w
それ以前に仮想現実の区別をだな
>>801 何か問題でも?
>>807 公的議論で解除すべきと結論が出たのに解除されなかった例を教えてください
解除されるべきでないものは解除されちゃ駄目だろ
陵辱ポルノだって、解除される見込みがないとしたら、それは規制され続けるべきものだからだ
こいつ1日中居るな、規制するべきなら無能な規制派の手伝いでもしてやればいいだろw
質問に質問で返すなよ
おっと、日が変わったか
>>813 「2ちゃんねるに書きこませろ!」と公道で声高に唱えるおまえに向かって、
「くたばれ犯罪者予備軍」や「気持ち悪いから消えろ」と罵倒してやるよ。
>>805 >>809 要するに市民社会によって規制阻止されたのに近いことが起きたと言いたいわけだろ?
だったら性暴力規制も阻止するように社会全体に呼びかければいいじゃないか
規制しなければならない理由を気持ち悪い等以外でお答えください
性暴力規制じゃないでしょう、非実在青少年wだろ
レイプは現状でも犯罪ですから、かわいそうに知らなかったんだねw
>>817 正しいと思うならそうするべき、キング牧師がどんな目に合わされたか知らないわけじゃないだろ?
じゃあ性暴力愛好家も同じように振舞えばいい
罵倒を耐え忍んで公道で訴えてみろよ
それができないのは性暴力をポルノ的に表現して見せることがそれ自体暴力だとわかっているからだろ
>>819 立証義務があるのは原告側、つまり、規制しようとする側の方だからな。
>>806 尊属殺人は公的議論の成果じゃないだろ。チューリングがやられた英国の同性愛犯罪法は海外だろ?
>>811 白骨化して死亡確認出たのに、連載終了後プレイボーイに移動し「天より高く」の連載で、防衛庁長官として蘇った大豪院邪鬼とな。
825 :
マリオネット:2010/09/04(土) 00:54:02 ID:6YWfjauBO
そういえば規制派と反対派が公開の場で討論しようと呼び掛けたら、規制派は誰もこなかったとかもあった
後ろめたいことがなければそのような場所こそ利用するべきだと思うのだけどなあ
しかし京都がことのほか慎重な態度だったのは助かる
>>808 宗教の特徴は教義などに証拠もないのに盲目的に従い疑うことをせず、
かつ自分達の考えが正しいとして他人の考えを聞かないことだ
その上他のものを勝手に悪と決めつけ攻撃し弾圧し滅ぼそうとする
実際にこんなことをしているものが悪でなくて何というのだろうか
もちろん、ただのフィクションとして見る分については問題ないけどね
お前ら児童ポルノによくそこまで執着出来るな
>>821 というか、「フィクションのレイプ」を「現実のレイプ」と混同する病人だからな。
>>825 ニコニコ動画で生討論しようとしたらあら不思議全員都合がつかないのでという返答が帰ってきたらしい
>>822 なぜわざわざ性暴力表現に絞るのかわからん。
俺はすべての表現規制に反対してるんだから、「すべての表現規制に反対」と訴えるだけだが。
わざわざ自分たちの印象を悪くするような振る舞いなんてするかよ。
有害コミック騒動の時、TVで、反対派と規制派が討論したら視聴者の大部分が反対派に同調したからな。
同じ土俵に立ったら勝てないことを学習したのさ。
去年6月の国会中継のお陰で異常さが広まったしなw
公開された場での討論したら規制派即死だもんなw
>>829 あらゆる表現で、その中に「性暴力表現」も包含しているというだけの話だからな。
「性暴力表現」に絞ったのもそのような印象操作をしなければ勝てないという姑息な考えからだからな。
性暴力モノが大好きな奴が現実でどんな奴かなんて誰でも簡単に因果関係を想像出来る
宗教なんざ所詮道具に過ぎないだろ。
完全になくしたところで似たような違う理由をつけて人間は争うだけだ。
創作物という点では本質はなんらエロゲと変わらん。権威と勢力と内容が違う程度
>>833 2ちゃんねるが大好きな奴が現実でどんな奴かなんて誰でも簡単に因果関係を想像出来る
ネオ麦茶
想像は出来ても因果関係証明できなきゃ意味ないがな
>>819 性暴力を置かずに抜くこと自体がそれ自体性暴力でセクハラだから
>>820 だから性暴力規制反対でも非実在青少年問題と同じ程度かそれ以上に世間に露出しろよ
>>824 公的議論が背後にある
>>830 だから同じように性暴力ゲームやBLでもやればいいじゃないか?
>>832 問題になってるのが性暴力表現なのに表現の自由一般の話にすることこそすり替え
抽象的に良いとされている物によっかかる印象操作だな
想像するだけなら小学生でも出来るわ
>>822 とりあえず「性暴力愛好家」と「性暴力ゲーム愛好家」の区別はつけような
>>838 性暴力表現でも公で議論したいけれど、どこでやってるのよ。
まず規制派が議論にのってくれないと。
>>838 >公的議論が背後にある
それを証明するソースを下さい
>>842 警察にデモしたいですって言えば、やり方教えてくれるよ
>>841 性暴力のポルノ表現はそれ自体が性暴力なので同じこと
>>838 >問題になってるのが性暴力表現なのに表現の自由一般の話にすることこそすり替え
おまえが何を言おうと、「あらゆる表現規制に反対」と俺は訴え続けるけどね。
この行動自体に違法行為はまったくない、嘘もついていない。
止められるものなら止めてみろよ。
いい年した大人が性暴力モノを「表現の自由」だ「内心の自由」だと美辞麗句を垂れ流してる
>>844 なんでデモ、デモには興味がないのだが。
>性暴力のポルノ表現はそれ自体が性暴力なので同じこと
それはあなたの自論だろう、自論を普遍的な考えのように相手に押し付けるのは
暴力だと言ってみる。
>>846 いい年した大人が2ちゃんねるに書きこむことを「表現の自由」だ「内心の自由」だと美辞麗句を垂れ流してる
>性暴力のポルノ表現はそれ自体が性暴力なので同じこと
つまり、「現実とフィクションの区別が付かない」と。
これは、立派な精神病だ。君のいるべきところは、2ちゃんねるではなく、「ゆうメンタルクリニック」だ。
そこで、診察をして来い。
2チャンネルの戻る時は、医師の診断書で病気が治ったことを証明してからにな。
何か2〜3日に1回はこんなループを見てるなw
早く有能な規制派は無能な規制派の応援に出張れよw
>>846 内容によって立場を変える美辞麗句ほど意味のないものもあるまい。
セクハラ〔性的いやがらせ〕((suffer)) sexual harassment
凄くシンプルな意味だな
これの意味を持ってもう一度質問
セクハラであるという根拠はありますか?
856 :
イモー虫:2010/09/04(土) 01:09:33 ID:8oLSkhFSO
>>796 公共の場所で個の意味で一般人が性的な事を発言するには心理的抑圧がかかるからねー。
これは君達にも言える事だよ。
ある程度集団になり、弁護士やら議員やら有名な人が同席していないと白い目で見られるのがオチ。
ちなみに、法律学では「現実の犯罪」と「フィクションの犯罪」はキチンと区別し、
後者には裁判どころか、警察に訴えても受理されない。
嘘だと思うなら、推理小説をだして「殺人が行われている」と訴えて皆。
もれなく、精神病院に送られるから。
>>845 だから訴えればいいじゃないか
「こんな性暴力表現であっても守られるべきです」と具体的表現を俎上にあげないと印象操作だがな
>>849 だったら区別しろってのも暴力だな
>>854 嫌がらせになってるんだからセクハラだろ
基本的には規制派は議論の場には出てこないからな
猪瀬のときのような完全お膳立てじゃないと出てこれない
まぁ規制派もアグネスの二の舞は避けたいんだろう
>>858 >だったら区別しろってのも暴力だな
なら双方暴力という事で議論の前提の建て直しが必要だな。
性暴力うんぬんという話は思いつきかい?
861 :
マリオネット:2010/09/04(土) 01:10:58 ID:6YWfjauBO
3月に都議会で条例案を可決しようとした時も、当初はかなり目立たないようにしていた
ツィッターや2chなどネットで内容が一気に広まったから最終的廃案に出来たが、
あのまま気付かなかったら内容を知るのは規制後だった可能性も十分にあった
なんとも怖い話だ
それで戦前はエロ、グロから始まって表現や言論全般が規制されたことは無視か
>>834 言いたいことは根拠もなく悪いと決めつける姿勢そのものが悪だよってことです
宗教はその象徴的なものの一つだ
さらに質問
嫌がらせになっているという根拠はありますか?
>>844 >性暴力のポルノ表現はそれ自体が性暴力なので同じこと
もし現時点でそれがはっきりしてるなら、性暴力ゲーム見つけ次第警察にでも駆け込んだほうがいいな
そうじゃない、漫画や絵は実際の性暴力とは違うだろうって事をいう人もいて、それは議論の真っ最中
区別しろ、っていうのはまだ社会的にはっきりしていないから、ひとまず一緒くたにはしない方がいいってこと
864 :
イモー虫:2010/09/04(土) 01:13:16 ID:8oLSkhFSO
>>858 公共の福祉って言葉知ってるかい?
架空のキャラクター描写は「誰」の人権も侵害してないぞ。
>>858 > 「こんな性暴力表現であっても守られるべきです」と具体的表現を俎上にあげないと印象操作だがな
なんで、それは規制派にも言えるじゃない。議論にゃ無限の時間があるわけじゃないんだ
双方自分の言いたい中核を話すのは合理的だ。
ちなみに「女性」や「子供」、ついでに「男性」と言った集団に人権は認められてないからな
>>858 何が嫌がらせなんだ?エロゲーをする事がか?
>>844 >性暴力のポルノ表現はそれ自体が性暴力なので同じこと
全然違う保護法益も違えば、人権も侵害していない。混ぜると危険。混ぜると私は馬鹿ですっていってるのと同じだぞ。
>>858 >「こんな性暴力表現であっても守られるべきです」と具体的表現を俎上にあげないと印象操作だがな
で、印象操作だとして何か?
俺が「あらゆる表現規制に反対」と街中で主張したとしよう。そこにおまえが現れたとしよう。
だけど、俺はその場に性暴力表現のある漫画やエロゲは持ってきていないので具体例は上げられない。
具体例を上げろっていうなら、おまえがエロゲやエロ漫画を抱えて持ってくることになるぞw
>>860 日本語でおk
俺に限らず昔っから言われてることだろ
>>857 名誉毀損とか現状でも普通に、フィックションが犯罪扱いってあるからな
>>864 普通に性犯罪被害者やその予備軍に対する心理的暴力になってるのは事実
ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
>>862 苦痛の声を訴えている人をここに連れてくればいいわけ?
だいたい嫌がらせになってないなら、なんで規制派なんてものが存在しうるのさ
>>870 実際にそんな感じの事をやって漫画家吊るし上げたのがイノブタだな
>>871 >ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
だから区別したほうがいいんじゃないかと
凄いの来たねw
>>871 > 苦痛の声を訴えている人をここに連れてくればいいわけ?
> だいたい嫌がらせになってないなら、なんで規制派なんてものが存在しうるのさ
具体的事例を俎上にあげないと印象操作だっw
>>871 Q.だいたい嫌がらせになってないなら、なんで規制派なんてものが存在しうるのさ
A.キモいから
だろ?
. , - 、 オバケダゾー
ヽ/ 'A`)ノ . - 、
{ / 、('A` }ノ ヒャー
ヽj )_ノ
>>871 >名誉毀損とか現状でも普通に、フィックションが犯罪扱いってあるからな
ようし、先ずは珍太郎からだな……
ところで、「誰」の人権を侵害しているんだ?
よし、そこまで言うなら、エロ小説でも持って警察に駆け込んで「レイプがこの中で行われています」
と訴えてみろ、それで、警察が「強姦や強制わいせつ」として受理したら改めて話を聞こう。
>>871 単に18禁エリアに隔離されてたり家で密かにエロゲプレイしてるだけでどうやったら
セクハラになるのかを教えて欲しいのだが
お前の回答こうだぞ
Qエロゲ規制する理由を教えてください
Aセクハラだから
>>871 >ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
ほほう、なぜ「まだ」認められていないのだろう。
883 :
イモー虫:2010/09/04(土) 01:21:13 ID:8oLSkhFSO
>>871 >名誉毀損とか現状でも普通に、フィックションが犯罪扱いってあるからな
↑
自己矛盾にきづかないのか?人権が特定の個にしか付与されないと知りながら発言してるのがバレバレだな。
↓
>>864 >ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
>>871 >普通に性犯罪被害者やその予備軍に対する心理的暴力になってるのは事実
>ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
じゃあ、2ちゃんねるに書き込むことも法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけだろ。
警察様がおっしゃっている通り匿名掲示板は犯罪の温床だから規制しますか。
自公がどーの民主がどーの中国やロシアが攻めてくるだのアメリカがどうだの
法規制で憲法違反がどーだの犯罪発生率がどうだのって
お前らが2ちゃんで政治を語るのはリアルで自分に力がないからなんだよ
ヒキヲタロリコンが、現実の場で政治を語っても
「国家を憂う前に自分の心配しろよwwwwww」って笑われるだけだからな
ネットの上では立派な人間になったつもりで憲法や法律の是非を侃々諤々と語れる
しかし精一杯言葉は大仰で自分を飾り立てるが
言ってる自分も意味をよくわかってないから
「結局何が言いたいの?」と問うと「ドラえもんが発禁になる!」とか小学生みたいな電波受信して
「エロゲ規制するな」の話に帰結する
>>871 >名誉毀損とか現状でも普通に、フィックションが犯罪扱いってあるからな
名誉毀損はフィクションじゃないんだが
名誉毀損は「現実の」人間に被害を及ぼしているから。
小説の中での殺人自体では起訴されない。
これで、「現実とフィクションの区別が出来ていない」ということの証拠がまた出たなw。
どうしても、自説を通したかったら、小説の中の殺人やレイプを訴えて来い。
まあ、病院を紹介されるのがオチだがな。
それが通るなら珍太郎の小説を抱えて警察に行ってやるよw
>>885 実際にアップル社基準じゃサザエさんが児童ポルノ認定されたんだよなぁ
ドラえもんが発禁になるも電波じゃすまなくなってきた
>>887 そうなったらいい病院教えてやるさ、知り合いが行ってたから
アホな荒らしに構ってあげるなんてお前ら相当暇なんだなw
>>887 こう考えるだ創作物の中の人物に対して言ってるのではなく
見た人の〜と創作物の中の人物だと思ってるから話が噛み合わないんだよきっと
>>871 >名誉毀損とか現状でも普通に、フィックションが犯罪扱いってあるからな
だから、名誉毀損は個人法益だろう。そして親告罪。
>普通に性犯罪被害者やその予備軍に対する心理的暴力になってるのは事実
>ただ法的に人権侵害と「まだ」認められてないだけ
何処からの事実だよ。
嘆願書は何時の事件のことでせうか?
>>892 まぁ、新しくこの問題に興味を持つ人は毎日のように現れてるだろうし、
そういう人たちが知識を深めるには話題のループも仕方ないだろう。
俺たちは昔からこの問題について勉強してるけど、今から勉強を始める人もいる。
そういう人たちをないがしろにせずに済むスレを目指したいね。
Q&Aの答えを具体的に変えましょう
Qエロゲ規制する理由を教えてください
Aそのエロゲを見た性犯罪被害者等が傷つくから
こうだな
>>896 普通密かだろ、基本当人しかいない密室なんだから、お前の家はガラス張りかビニールハウスなのか?
>>893 俺は政治なんて語ってないけど?
政治語ってるのはお前らじゃん
自公がどーの民主がどーの中国やロシアが攻めてくるだのアメリカがどうだの
法規制で憲法違反がどーだの犯罪がどうだのってなw
>>896 >人権侵害や性犯罪なんて法的用語は使ってないぞ
言ってる意味がよく分からないけど
少なくとも現状では「性暴力」は犯罪で「性暴力ゲーム」は犯罪じゃないから
「性暴力愛好家」とひとくくりにするのは良くないんじゃないの?ってだけだよ
>中国やロシアが攻めてくるだのアメリカがどうだの
誰も言ってねーよ
被害者が傷つくから等と言った理由で規制してたらエロゲに限らず色んな被害者が傷つくからで規制できるがな
とだけいっておこう
Q車を規制する理由を教えてください
A車を見た交通事故被害者等が傷つくから
Q警察を規制する理由を教えてください
A警察を見た冤罪被害者等が傷つくから
素晴らしいな、何でも潰せる
>>896 いや、わざわざ俺は凌辱エロゲを持って議論の場に現れないから。
持ちださずとも「あらゆる表現規制に反対」の一言で済むんだから手ぶらで外出するわ。
>>896 待て、コメント欄でその人が性犯罪にあったとどうやって分かる?
ちなみにコメントの人に対して言っている訳ではなくID:FknvLcYX0がどうやって被害者と判断したかを訊きたいのだが。
エスパーならわかるはず
もしも日本が弱ければロシアがたちまち責めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
「イェーイ!」
日本はおお僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
>>896 コメント欄読んだがいまいちよくわからんなぁ。
それを読んだことにより、性暴力表現を好んで遊ぶ人間が女性を人格として
みていないと人格を否定されて傷ついたので規制して欲しいといえば
そのコメント欄の女性が規制されるのか?
Q卵を規制する理由を教えてください
Aアトピー患者の症状が悪化するからです
Qトイレを規制する理由を教えてください
A閉所恐怖症の方が傷つくからです
Q家を規制する理由を教えてください
Aホームレスが傷ついたり妬んだりするからです
ネタならたくさん出てくるよ!
>>908 「ウチの事務所のガラスを割ったのは規制反対派に違いない!」とか言ってた自民党都議は、
ちゃんと犯人を捕まえられたのだろうかw
それより、エロゲ持って、警察に行って、「この中でレイプが行われている」と訴えて来い。
現実とフィクションの犯罪が同じなら、警察は受理するはずだろう?
>>900 ここはν速+じゃないぞ?間違えてるんじゃないのか?
というかエスパーさんですかね?
Q酸素を規制する理由を教えてください
A犯罪者が生き延びられるからです
>>914 >正当性
なら最初っから傷つくうんぬんじゃなく正当性だけはなしゃいいんじゃね?
たとえば在特会は堂々と朝鮮学校の子供に罵言を浴びせる
それを正当だと思っているから
もしお前らが本当に自分たちの正当性を信じているのなら、性暴力エロゲを使って
なぜ堂々と人を傷つけようとしない?
それはお前たちも内心自分のしていることが分かっているからだろう.
>>914 >だから傷つけることの正当性が問題になる。
>黒人がオフィスで働いていることで、KKKを傷つけても規制されないのは、それが正当だから
>エロゲオタが性犯罪被害者等の心を破壊することの正当性を述べなければならない.
その前に性犯罪被害者の心を破壊していると言う事実について述べよ。
もちろんわかるよね?
>>914 >イスラムでレイプが犯罪じゃないからといって、日本人がそれを性暴力と呼んじゃいけないわけじゃない
そのムスリムにど失礼な発言はともかくとして、貴方が性暴力と呼んだからといって
日本人が性暴力とよばなきゃいけないわけじゃない。
>>914 すべての犯罪被害者に配慮する規制をするためにはこの世のすべてを規制しないといけなくなるんじゃないか
っていう質問には都合が悪いから一切答えないのね
>>917 傷つけたり、尊厳を犯したりしなければ、そもそも正当性の証明自体が必要ないだろ
>>914 >現状性犯罪とされてない部類の性暴力。OK?
>イスラムでレイプが犯罪じゃないからといって、日本人がそれを性暴力と呼んじゃいけないわけじゃない
頑固だなあ
別に呼んじゃいけないとは言わないけど「性暴力愛好家」なんて言われたら傷つくじゃないか
あとイスラムうんぬんの喩えはおかしいぞ
「イスラムでのレイプ=日本でのレイプ」かもしれんが「レイプ=性暴力ゲーム」じゃないだろ
>>914 >イスラムでレイプが犯罪じゃないからといって、日本人がそれを性暴力と呼んじゃいけないわけじゃない
じゃあ、匿名掲示板に書き込んでるID:FknvLcYX0に向かって「くたばれ犯罪者」と言っても問題ないよね。
他国では匿名掲示板が犯罪とされる国もあるだろうし。
エロゲ使って人を傷つけるのは難しいな殴ったら暴行だし
強制的に見せたらそれはそれで捕まるし
>>918 いや、だから公の場でも性暴力表現について話すべきだと思っていると
いうとろうが。だいたい、結果的に傷つけるならわかるが、なんの為に積極的に
傷つけにゃならんのよw
>>914 >この事件のあとのいろいろですが
なんだその、色々って?公的議論の成果で消えたのが尊属殺人って主張だろ。
公的議論って国民に公開し議論したことだろ?で、請願書がだされて色々ありましたって、公的議論は何処言ったのさ?
>>918 サスペンスドラマを楽しむのと実際に殺人を犯すのが違うように
エロゲを楽しむことと女性をレイプすることは違う
これが理解できないなら精神病院にお行きなさい
>>918 性暴力エロゲを使って人を傷つける方法はこの世に存在しません。
パッケージの角で頭を殴りつけたりするんですか?
現実とフィクションの違いを一番理解してないのは規制派だよな
>>922 傷ついたり尊厳が冒されたりしたというのは誰が判断するんだ?
裁判所なのだとしたら事前に考えて正当性をもって法律を作る必要があるじゃない。
それとも神様レベルの話かい?
自分が理解できない→何か嫌だ→きっと皆嫌なはずDA!
>>918 お前は何を言っているのだ……
銃所持が正当だと感じたのなら片っ端から銃殺OKなのか?
意見が右下ってレベルじゃないぞ。
とっても変なベクトル向いてるな。
次スレ挑戦してみる
別に一人で楽しんでいるんだから、無理やりのぞかない限り不愉快な思いをすることはないわな。
別に誰かを傷つけるためにエロゲをやっているわけではない品。
というか、フィクションの犯罪と現実の犯罪が同じなら、警察にエロゲを持って、
「この中でレイプが行われている」と訴えに行け。
それで受理したら、自説の正当性を簡単に証明できるわけだから。
>>931 児童ポルノの時によく出たじゃん
「過去の自分は傷ついているはずです」という回答が
936 :
イモー虫:2010/09/04(土) 01:45:22 ID:8oLSkhFSO
>>914 >>918 エロゲを持ち出して人権侵害です!て逝ってもね、「誰の?」って言われるのがオチなのよ。
そこで「女性の」、とか「児童の」、とか逝っても結局は「誰の?」のループ質問が帰ってきて業務妨害でおまえタイーホされるよ。
>>918 >もしお前らが本当に自分たちの正当性を信じているのなら、性暴力エロゲを使って
>なぜ堂々と人を傷つけようとしない?
なぜ、犯罪を犯さなきゃアカンの?言いたい事がよく分からないぞ。
エロゲやってるなら犯罪をしろよって事か?
>>936 普通はそうなんだけどな、どっかの糞倫理団体は素直に認めて規約まで書き換えたからなw
OUCH!!ホスト規制だたよ。誰か頼む
>>930 だな。
人は注意しないと自分基準で物事を考えがちになってしまう。
加えて似たような意見の持ち主で固まってるから、修正もききにくい。
その結果、区別できないのが標準だと思い込み、法律で規制なんて
変な方向へいっちゃうんだろうな。
>>923 性暴力=レイプじゃないだろ
&日本人がと書いたがもちろん現地の人がレイプを性暴力とよんでもかまわないな
>>924 いや犯罪と暴力は違うって話じゃなかったか?
別に呼びたきゃ読んでいいが、もっとひどいこと言われまくってるし
>>926 あんたと俺は同意見ってことでいいや.
>>927 マスコミによって報道され国民の間で色々話題になり、それはおかしいという合意が醸成されて廃止に向かったんだが
おまいらが好きな法学部なんかでも議論されたし
>>928 誰も同じだと言ってない
同じだとい事にこだわるのは
レイプとは違う種類の性暴力だと分かっているから、
だから「レイプそのものではない」ということにひたすらこだわる
世間から目を背けて一部に固まって、入ってきた「敵」を集団で罵倒して満足している人間が言うことだろうか
>>940
どこぞの宗教やら団体曰く
性暴力=性的なもの全部だからな
947 :
イモー虫:2010/09/04(土) 01:53:51 ID:8oLSkhFSO
>>943 世間から目を背けて一部に固まってるのは、ネラーであるあなたも同じです。
すまん、俺もムリだった>次スレ
>>943 性暴力表現というか、性的表現全般というのは本質的に社会形成に
かかわる領域だから、公で考えるべきなのであって一部の人間の好悪で判断される
べきではないと思うわけよ。極端な話、公的にみなが納得できる規制であれば
規制は飲むべきだと思うのだが、現状はそれからはるかにほど遠い。
そこを問題としているつもりだが。
>>944 これが事実だとすれば、京都府は最初からフィクションは除外する方向だったというか。
一応、知事がTVで宣言していたが、あの電波臭で信じられなかったな。
>>943 安心してお兄様、敵は君じゃない規制派だよ?
それに罵倒じゃない。というか罵倒しているのは君では?
>>941 嫌がる女性に無理やりエロゲーを見せるのは性暴力だろうが
エロゲーが存在すること、ひとりでプレイすることは性暴力ではない
以上論破終わり
>>943 はいはい。
反規制派のほうは規制派を交えて討論会を開こうとしたことは何度か
あるんだけどね。
テレビなんかでも、規制派のほうはアポがとれなかったり、なかなか
表に出てこないようで。
私見を言うならば、キモヲタ達の主張は
それなりに筋が通っているし、主張も単純明快だと思う
しかし、他人を説得するに足る現実性がない
彼らは「憲法違反だ」「単純所持規制は冤罪の温床になる」「表現の自由を犯してはならない」とは言う
つまりキモヲタの主張は、突き詰めれば
二次・三次問わず児童ポルノがそこら中に垂れ流しになってる状態がよいという事だ
それによって損なわれる公序良俗について、彼らは一顧だにしない
ただ自分たちの「権利」だけを主張する
社会的な責務を果たさず権利だけを貪ろうとする姿は、子供と同じ
ちょっとスレたてやってみる
>>950 ロールズの正義の原理によれば、もっとも剥奪された人間を基準に考えるのが基本
エロゲオタよりも性暴力ポルノの存在に怯えてしまう人間の救済を基準にする
>>953 それ論破にならんぞ一応予測で返すと
恐らくエロゲやポルノ自体が存在すること事態性暴力だという回答が返ってくると思うぞ
>>941 なんで呼び方を変えるだけなのにそんなにかたくななんだw不思議な人だなw
まあそんなに嫌なら無理強いはしないけども
>>957 ロールズの正義の原理をちょっと調べてくるが、なぜポルノの存在におびえる人間が
もっとも剥奪された人間なのだろうか。
だめだた
>>957 >もっとも剥奪された人間
おまえみたいに年中匿名掲示板に書き込みをしている人間に怯え暮らしてる善良な市民こそ「もっとも剥奪された人間」だな。
善良な市民を救済するためにおまえは死ね。
>>953 流通してる時点で、一人でやってることにはならない
規制することが救済することなのだろうか
似たような回答帰ってきたな
存在(流通)する時点で一人でやってることにならないという意味です
>>963 お前は何を言ってるんだ
部屋ん中で一人でやっているといっているんだが。
>>963 現在の法律で性暴力と認められない
以上論破終わり
流通する時点で独りでやってることにならないなら
流通するもの全部が一人でやってることにならんけどな
やっと規制解除されて久々に来てみたら、また香ばしいのがわいてるなw
>>955 まず指摘しておくが、実在する児童が被害者になってる児童ポルノの規制については、
表現規制反対派でも容認する空気はあるよ。被害児童の人権保護、という理由でね。
また、あなたのいう二次元、つまり創作については「人権保護」の観点では規制は不要。
だれかの人権を侵害してるわけではないから。
で、ここが肝心だけど、エロゲにせよエロ漫画にせよ、公私でいう私人の領域で完結する娯楽でしかない。
私人の領域で完結するものに社会的責任は何ら発生せず、ゆえに公序良俗うんぬんという批判は当たらない。
>>941 >マスコミによって報道され国民の間で色々話題になり、それはおかしいという合意が醸成されて廃止に向かったんだが
>おまいらが好きな法学部なんかでも議論されたし
最高裁の判決から20年以上経って廃止されたのは平成7年だな。で、その間、20年以上公的議論で盛り上がってはいなかったが。
交通事故にあった人間は車におびえているから、車を規制しろってか?
馬鹿馬鹿しい。
証拠となる傷つかない性暴力被害者を、引きずりだして連れてこいというのなら
傷つかない性暴力被害者の会でも引きずりだしたらどうだろう
おまえらの倫理観なら可能だろうし
本当に傷つかないのなら公衆の前に引きずり出すことも簡単だな
唾棄すべき行為だが
>>960 性暴力をきゃいきゃい楽しんでる人間よりは不利益な立場にあるよ
間違いなく
とりあえずカテゴリーとしては
別の側面においては違うかもしれんがな
974 :
イモー虫:2010/09/04(土) 02:05:58 ID:8oLSkhFSO
>>955 根絶が目的なのかな?それじゃあ例外を許しちゃいけないね。
>>963 その流通にも、現在は規制がされてるのを知らないの?
>>973 だから、性暴力は親告罪だって。セカンドレイプについてどうにかしろって主張に変換した方がいいよ。
>>980次スレ頼む
どうもID:FknvLcYX0は「傷つくこと」と「人権侵害」を一緒にしてる香りがするな
性犯罪被害者にとっちゃ、性犯罪を題材にしたゲームが存在するだけで傷つくのかもしれん
でもそのゲームはその被害者の人権を侵害したわけではないのよ
性暴力の被害者を引きずり出してさらしものにしてるのはいつだって規制派だろう
>>966 >>967 やってるの範囲が狭いな
だが、おいおい、この板でみんなで語り合いながらやってるじゃねえか
それを独りでやってるとでも?
どこまで都合のいい解釈してるんだ
>>972 少し違うなこうだな
交通事故にあった人間は車に怯えるから車と車の出るゲームを規制しろ
これになると思う
>証拠となる傷つかない性暴力被害者を、引きずりだして連れてこいというのなら
立証義務があるのは原告側。つまり、あなた。
それより、さっさと、エロゲ持って警察に行って「この中でレイプが行われています」
と訴えに行け。
警察が受理したら、簡単に自説を立証できるから。
>>951 関東在住なので、京都のことはネットでの情報でしかわからないのだが、府知事選終盤に
共産党候補が追い上げて、知事が「創作物は含まない」って言いだしたんじゃなかったっけ?
あと、府庁に相当苦情が来たので、「創作物を含むとまずい」と知事は思ったんじゃないか。
109氏も「共産候補が善戦している。共産候補の増えた票がどこから来たのか、知事は当然、
分析するだろう」と府知事選挙のときにおっしゃっていた。あと、山田知事は官僚出身で
バカじゃないから、東京の動きとかもちゃんと分析していると思う。
>>957 ロールズの正義の前提はいくつか、前提となる自由が必要なように読めてきたが
この場合「ポルノの存在におびえる人間」というものは、なぜ特別な存在なのだろう。
人はみな何かにおびえている。
>>979 そりゃ一人で語り合ってたら心の病気だ、それも重度のな
会話とゲームは違う
987 :
マリオネット:2010/09/04(土) 02:10:30 ID:6YWfjauBO
被害者放置でただの創作物追っかけて、それで救済できるとは相変わらず大した考えだ
また被害を受けたからといって社会のせいにして実際の加害者を黙認するとは思えないがね
>>981 言うならエロゲ持って警察に行って「これを見た人の人権が侵害されている傷ついている」
と訴えにいけがいいと思う
>>982 >山田知事は官僚出身でバカじゃないから、東京の動きとかもちゃんと分析していると思う。
あれ、官僚出身のバカがみんなの党から出馬して落ちてる・・・w
なんか反対派が「表現の自由」を
錦の御旗の如く高々と掲げてるかのように思ってるお客さんが
これまでも今この瞬間もいらっしゃってるようだがそれ違うから。
規制派があまりにも横暴な主張を繰り広げてくるので
手札に加えざるを得なかったってのがより正確だから。
>>971 いやいや、その問題は広く周知されていたぞ。
>>976 セカンドレイプも性暴力と呼ぶ
そっちがセカンドレイプと性暴力を区別し、エロゲをセカンドレイプだというなら止めない
でもセカンドレイプ自体はやめろ
>>975 私の独自調査によれば、P2Pネットワーク上でのオタク系クラスタでは
実写ロリコンポルノも大量に流通していますよ
>>979 お前のほうが都合のいい解釈してんじゃんwww
ID:FknvLcYX0がこうして匿名掲示板に書き込むことにより、
匿名掲示板に傷つけられたことのある人間が不快になるので、
ID:FknvLcYX0と匿名掲示板を規制しよう。
ほんと都合の悪いことには反応しないのな
実際に犯罪として扱われるのは直接の被害があっただけ
例えば宅間守の事件で生き残った複数の子供たちはPTSDを発症したがそれを宅間の罪にすることは出来ない
争うんなら民事でやれってことだ
>>982 つまり、これまでのことは無駄ではなかったということか。
引き続き監視し、定期的に民主党本部などの国政は勿論、地方でも重要度の高いところは
引き続き、メールを送ることが重要だな。
無駄ではないことが分かれば、モチベーションが上がるな。
>>992 正規の流通ルートじゃないじゃん、それwww
>>986 検討会議がそういう結論になった背景について考えているのです。
>>989 そういえば、GTO大先生も官僚出身でしたねw
>>997 不正規なら実写児童ポルノも許されるのか…
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。