1 :
名無したちの午後 :
2010/08/14(土) 12:41:25 ID:9IgHqXm50
2 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 12:41:46 ID:9IgHqXm50
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表 2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中) 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 12:42:08 ID:9IgHqXm50
4 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 12:51:56 ID:9IgHqXm50
5 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 12:52:39 ID:9IgHqXm50
6 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 22:16:42 ID:bCpd/kz20
幸福の科学の信徒は元気ですね
7 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 22:25:08 ID:OkHFb0dGO
8 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 23:12:19 ID:uAM8TzJ70
おまんこ女学院
9 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 23:15:58 ID:4gNZETvHO
各サークル怪しげな動きをするものに警戒すべし
10 :
名無したちの午後 :2010/08/14(土) 23:55:29 ID:2SShYcxR0
今のところまだ国が動いていないぶんマシだな
外圧に内部の各種組織にとなったらこんなもんじゃすまない。
前回の国、東京都もあちこち入り乱れて酷かったが
京都、大阪以外にも青少年ネット規制法みたいに
反発の少ない年前位に早々と通した所や
今も、どうせガキ相手だからと反発の少ない
フィルタリングや携帯規制だけでもとこっそり通しているところが多い。
ブロッキングは未だにやる気まんまんだし
矯風会との話し合いレポートもまだあがってないし
ガーディアン・エンジェルスとかも表だっては動いてないし。
おやじ東京や京都の人づくり21世紀委員会や京都市PTA連絡協議会やらが本格的に動き始めた。
今は東京都教育委員会委員(自19年10月1日〜至23年 9月30日)の竹花豊が
前田雅英先生や後藤啓二弁護士を呼んで
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会とか
総合セキュリティ対策会議とか始めたんだっけか。
なんか全国あちこちで戦の準備してるし群雄割拠の戦国時代、
どう妥協しながら通すかのギリギリチキンレースが始まるのか。
恐ろしいのはちょっと掘り返しただけで条例や運用範囲の拡大がこれだけ出てくる所、
都条例では全力全開でなんとか否決に出来たけど。
逆にネットカフェ規制があっさり通ってしまったように、
全国各地で真綿で首を絞めるように少しずつ規制が通り、
時間が経つと今まで通りそれが“当たり前”になってしまう。
掲示板、ミクシィ、P2P、動画サイト、ツイッター、
これらがフィルタリングされただけで情報量はがくんと減る。
でもそれだけ減っても公式サイトだけでこれだけの情報量があるのはすごいけど。
教育委員会のしくみとしごと
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/gaiyo/shikumi.html
NHK-BS2『スポットライト』 (15)「報道の光と影」 0:00〜1:00 ちょうどSLAPP訴訟の事やってるな。
>>11 規制派、かなりバラバラのセクトに分かれまくってるけど、最後には規制派同士で主導権争いのドンパチでもやるの?
これは反対派にとってはチャンスかもしれない、敵よりも早く統一会派を構築しよう。
>>13 分裂を防ぐために、宮本潤子みたいに矯風会とECPAT掛け持ちやってるんじゃねw
>>13 色んな団体掛け持ちしてるからどうだろ
検閲は総務vs警察で対立してるが
自分を信じるって大事だよね・・・。 時には弱気になる事もあるけど、 自分の運の強さや、 自分のやっている事を信じる事で、強くなれる事ってあるよね。
戦時中、文学者を戦争に協力させたとか云々のニュースが出とったね 多少は関係ありそうかな
期日移審(だったかしら?) 2010年 08月 12日
◇日本ユニセフ協会が当サイトに訴訟を起こしてきました
上記の事件の近況です。裁判所からの通知はまだ来ていませんが、
書記官さんの電話連絡によりますと、こちら側の弁護士がまだ選任出来ていない点を憂慮し、
“最初の言い分を聞く顔合わせの期日”が9月1日(水)に移行しました。
しかし場所は東京のままで、名古屋地裁への移送を要望したことについては、
良い答えがありません。
申し込んだ地元法テラスの予約がいっぱいいっぱいで、
2週間後にようやく取れた、という状況。選任弁護士さんが後藤啓二に決まったらどうしよう(そんな訳はない)。
ヒルトン名古屋には重ね重ねご迷惑をおかけしましたので、
署名捺印入り文書郵送でお詫びを送りました。もし返答があれば、差しさわりが無い程度お知らせしたいと思います。
たくさんのご意見ご声援、本当にありがとうございます。かみ締めるように拝受しております。
明日・明後日・明々後日は、諸般の事情でみなさん色々忙しいかと思いますし(笑)、
体調に気をつけつつ、私もそっちに没頭して今回の事件は一時忘れませう。
by kitaharak | 2010-08-12 23:45 | ユニセフに募金しないで! | Trackback | Comments(4)
止めろ!規制社会・監視国家ブログ版 : 期日移審(だったかしら?)
http://kitaharak.exblog.jp/14940896/
現在位置:>asahi.com>ニュース>社会>その他・話題>記事
文学者の戦争協力組織「報国会」設立に国資金 戦時中 2010年8月15日3時32分
発行人に「久米正雄」の名前が入った文書。「金貮万圓也」の文字が見える
[
http://www.asahicom.jp/national/update/0814/images/TKY201008140304.jpg] 戦時中、文学者たちを戦争に協力させるために作られた日本文学報国会が、
1942年の設立時に、国の「情報局」から資金援助を受けていたことをうかがわせる文書が見つかった。
多くの文学者が同会を通じて戦争に協力したことは知られているが、会の資金状況を伝える資料は少ない。
戦時下の文学者と政府の関係の一端を示す文書として注目される。
文書は、小林修・実践女子短大教授(日本近代文学)が東京都内の古書店を通じて入手した。
「情報局原稿用紙」と印刷されたB5判の用紙に、鉛筆で
「領収書 一 金貮(に)万圓(えん)也……日本文学報国会設立ニ際し御下附(かふ)相成(あいなり)正(まさ)ニ領収候也」などと手書きされている。
受取人(発行者)は「社団法人日本文学報国会 設立発起人代表 久米正雄」、
あて先は「情報局総裁 谷正之殿」。
日付は「昭和十七年(42年)五月二十六日」で、同会設立総会の日と同じだった。
22 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 06:34:10 ID:zYKS71nf0
近況まとめ
424 名前:192.168.0.774[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:40:06 ID:+ciHDJVb0
東京都は7月中の条文提出を伸ばして8月29日(日曜日)竹花豊との関係も深い「おやじ東京」の会合
その後の平成22年第3回都議会定例会日程(予定)告示日9月14日(火曜日)からか。
財団法人日本ユニセフ協会のTAP PROJECTに関するSLAPP訴訟が
顔合わせが8月11日(水曜日)から9月1日(水曜日)に移行、移送は渋られているらしいから東京地方裁判所で開かれるかも。
2010年10月1日からは平成22年国勢調査(大規模調査)で国勢や政治的なデータを診断するための
法定人口基礎データが取られるし不景気や雇用、少子高齢社会など社会を示すデータが直撃するかも。
2011年の2月に人口速報集計、6月に抽出速報集計、10月に人口等基本集計
2012年に1月以降に移動人口に関する集計、4月に産業等基本集計、6月以降に従業地・通学地に関する集計、11月に職業等基本集計、
2013年10月に抽出詳細集計
統計局ホームページ/国勢調査
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/index.htm 神奈川も「九都県市青少年行政主管課長会議共同」の盟友として
神奈川県青少年保護育成条例、及びかながわ青少年育成指針の改定に審議会を開いたりしているし
京都は「人づくり21世紀委員会」や「京都市PTA連絡協議会」の署名で足場固めして
年内策定を予告して東京都の様子を見るか
大阪都構想の件や「大阪維新の会」が飛躍するかどうかがあるから
大阪は4月の統一地方選挙の絡む来年2月辺り?
後は「福岡市安全・安心ネットワーク」等にも都条例支援への声がかかっていると言うしどうなんだろうな。
日本で寄付への優遇税制を拡充したら 日本ユニセフにさらに資金が集まるんじゃないだろうか
募金ビジネスだしねぇ
>>23 これ以上優遇してどうすんだ
ただでさえ庶民締め付けが進んでるのに
ラジフェミ「もっと男女平等を!」 竹花「女のくせにガタガタ言うな!」 名前が『おやじの会』だけに女性差別バリバリに期待。
29 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 13:47:41 ID:zYKS71nf0
政調費で戦車プラモデルのカタログ 福岡県議
福岡県議会の井上敏和議員(36)=民主・県政クラブ=が2009年度の政務
調査費の収支報告書に、プラモデルのカタログ本のレシート(4095円)を添付し
ていたことがわかった。井上氏は「個人的に購入したカタログ本で、公益法人関
係の本の領収書と間違って添付した。修正したい」と話している。
カタログ本の題名は「パンツァーファイル2009」。戦車のプラモデルなどが写
真入りで掲載されている。レシートに書名はなかったが、印字された国際標準図
書番号から判明した。
井上氏が添付した領収書の中には手書きの領収書もあった。「本代」とだけ記
され、額面は3360円。井上氏は「政務調査に関する本のはずだが、具体的な
書名は分からない」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0813/SEB201008120064.html
気になったから書いておくけど 公明党のポスターが一斉撤去されたらしい 理由はわからない
>>29 これから韓国に土下座するのに、閣僚が参拝するわけにはいかんよね
みんなで靖国神社参拝をする会(民主党メンバー) 小沢一郎 原口一博 渡辺恒三 川内博史 羽田務
規制なのか?
過疎です
今日は三日目 あとは分かるな
>>33 警察権の行使という合法的な暴力の乱用だよね。
ウヨ対策で警察も気が立ってるんじゃ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100815-00000041-jij-soci 15日午後2時20分ごろ、東京都千代田区永田町の首相官邸近くの路上で、警視庁機動隊員が日本刀のような
刃物を持った男にいきなり切り付けられた。麹町署によると、隊員は左手の指を負傷。駆け付けた警察官らが
殺人未遂容疑などで、男を現行犯逮捕した。
同署によると、男は自称20代。調べに対し、「警察官にけがをさせたことは間違いない」と話している。
機動隊員が永田町交番前で官邸の警備に当たっていたところ、男が西側にある山王日枝神社側から歩いてき
て、無言で切り付けたという。
現場は官邸の北約200メートルの路上で、衆院第2議員会館の裏手。
何で刀持ってんだよ…
こういうのって大概が偽非右翼の朝鮮人だったりするんだよな そして大抵自民支持
>>37 単に片手で刀保持してなんじゃなくて両手で保持してただけじゃね
>>40 ここの住人って大半が行っているのか?
首都圏近郊の人ばかりでないと思うのに。
>>47 わざわざ地方から新幹線や飛行機で上京してまでコミケに参加する人が当たり前だというのに、どんだけ情弱なんだよ
>>51 いや、コーナー行けば普通に並んではいるだろう
俺はLOなんて見たことないな書店で
僕がバイトしてた書店では、アダルトコーナーに平積みしてたな。 すごい狭い書店だけど。売れ筋だった。 ちなみに今話題の京都の話ね。 とはいえ、「普通に」並んでる本屋はあるのかな。 京都は前々から性風俗や有害図書に対する取り締まりが厳しい自治体だからなおさらだが、 ビニール包装なしで堂々と陳列してたら、普通に行政指導の対象になっていた。 よっぽど緩い自治体ならいざ知らず、ゾーニングなしでLOが並べられているというのは現実的じゃないな。
コーナーの存在自体許せない連中がいるからな
まあ居残り組や仕事組とかも居るがな。 コミックマーケットに参加するには時間と金と体力が必要、 行けない人やそもそも行かない人も居るし。 それでもあの熱気、ニュースでも伝わる位だ。 まあ当日参加しなくても様々なネットワークが発達してるから 地方にも時間や取り扱い等の制約はあるが情報は来る。 そう言ったフォロー体制があるから総じて日本のサブカルチャーは一定の水準に保たれているのだな。
ニュース速報+で京都の条例とかで単純所持禁止されたら 気軽に京都経由の新幹線で帰れなくなるな、って言われてて笑った どこの銀河鉄道だよ、その停車駅毎の落差は。
>>47 コミケ以外でも単純にお盆だし今。
>>54 お久しぶり〜、5、6ヶ月ぶりだっけ?
60 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 18:54:22 ID:zYKS71nf0
児童ポルノ被害者、減ってるじゃん。平成21年版青少年白書から。
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h21honpenhtml/html/b1_sho3_2.html >(2)少年の福祉を害する犯罪
>平成20年中,「児童買春,児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」(平11法52。以下「児童買春・児童ポルノ法」という。)違反,
>「児童福祉法」(昭22法164)違反,青少年保護育成条例違反等の福祉犯の被害者となった少年は7,014人で,前年に比べ361人(4.9%)減少した。
>学職別では,高校生が2,806人(40.0%)と最も多く,次いで中学生となっている(第1-3-9図)。
>このうち,「児童買春・児童ポルノ法」に係る被害者となった少年は,平成20年中に1,184人であり,前年に比べ235人(16.6%)減少した。
今日はお盆で終戦記念日でもあるしな、 ご先祖様がコミックマーケットにこっそり来てても気付かんぞ。
青識亜論さん… がばっ ちゅっちゅ
>>54 あおしきあろーんおにいちゃーん、なでこだよーー(突撃して抱きつこうと
>>65 『春ちゃんの「春・本番?」図書カード』……。
なんかジワジワと来るね。
LOか、アダルト雑誌コーナーにあるなあ。 エロ漫画コミックスも区分され、防犯カメラの標準が狙っている場所にあるなあ。 だが、問題は。 売れている形跡が殆どないことであるっ! そして配本のラインナップが殆ど動かない、そしてある一定時期に総入れ替えになる。 おそらく取次の問題だろうとは思うがなあ。 地雷も多い事はどうでもよいが、作者名で捜すのが結構いいとは思う。 まあ、それはいいが、前情報無しで買うものではないなあ。 だが、アキバblogやこの様で仕入れた情報の本は、ほぼ99%田舎な書店には置いてない。 わざわざオーダーせねばならぬ、題名とか言ってな。ワシに対する、羞恥プレイが大好きな書店万歳(やけ で、不思議なことは、一度オーダーして取り寄せ引き取りに行くと、 何故か同じ本がそのコーナーに置いてあるんだな。 そして、その後、それ系の本は何故か、ぽつねんと戌コーナコミックの棚に置かれるようになる。 その作家とか出版の系列でね。 でも、まず売れるとは思えないので(嗜好にもいろいろ) ワシは非常にその書店に同情している次第である。 チェンジH系とか売れんだろう…… とか言ってみる。
>とはいえ、「普通に」並んでる本屋はあるのかな。 あり得ないですな。 見たことがない。 関係する法令に定められた何れかの方法でやっている。 それしてない本屋は、規制派の頭にある非実在本屋だけじゃないか。
>>70 >ワシに対する、羞恥プレイが大好きな書店万歳(やけ
ハードルが高いよね。
レモンピープルが誰でも買えた時代と、厳格なゾーニングが求められている昨今で、何が違うんだろうね?
>>73 Yes!Yes!Yes!(凛子
徹底している。
老舗古本屋ほどそれは顕著。
むしろ、万引きを恐れているのもあるな。
値段高いのが多い。
>>72 何も変わらないとは思う。
ただ、世の何だか解らない空気は、とある時代とよく似ている。
昭和初年頃かな
76 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 19:35:56 ID:BRE35LZWO
今北! コミケ参加した人はお疲れ様
解釈の仕方が違うんだろう。 確かPTAの会合で見せびらかした人たちは “同じ棚にある”と言っていたそうな。 つまりゾーニング規定のバージョンで別の棚にして間を開けるのはまだしも 棚を仕切りで仕切ったり上の段に固めたようなタイプなら “同じ棚”や“同じ列”にあるのも強ち間違いじゃない。 コンビニのでもスペースの問題で大抵仕切りで対応してるから同じ棚ではある。 と言うか青少年健全育成条例の解説図によると カウンター内部に置くカウンターバー見たいなタイプで無い限り 建築設計や棚の問題で相当アクロバットなギミック設計とかしなければ変わった配置にするのは不可能だろう。 恐らく一部の人は青少年健全育成条例のゾーニング形式やパターン、書店側の苦労すら知らないと思う、 まあ規則に沿っててもあそこに“見える”じゃあないかと言われたらはいそうですと言うしかない。 見えないものをどうやって買うんだ?闇鍋?カウンター狭い店ではカウンターごしに物色するん? そうなると最早堺市や福井県見たいに図書館の閉架とに完全に隠さないとならず、 次にはそれすら何か如何わしいものを奥から出してくるらしい、けしからんと言われかねない。
ところで、
#後は「福岡市安全・安心ネットワーク」等にも都条例支援への声がかかっていると言うしどうなんだろうな。
これ、唐突すぎると思うなあ。とりあえず、盆明けに話し通しておくわ、東のキチガイ規制派にヘタに関わったら、
エライ事になるってな。 福岡市当局にも友人はいる、落ち目と手を組むなといっとくよ。
市とは商売関係でも関わっているんでね、イザとなったら、それを出す。 手を引くとね、銀行もろとも。
役所の役人は、そう言うので大抵言いなりさ
福岡市市民局生活安全課(ここが元
http://www.city.fukuoka.lg.jp/seian/
>>77 そんな感じだろうね。
同じ棚にあると言えば、確かに同じ棚の列にあるともいえる<ワシの馴染み書店
しかし、法令上は問題ないし、その様に配置されている。
規制派はようするに、実務に疎いのさ。
あー商売では、馬鹿という人種に類別される連中だな。
>>77 それって詐欺師の手口じゃないか?
単純に地域間の信用なくしてるだけだろうな。
もともと、現実的に見て無理があるのさあ。 何というか、事大主義というか、ナチに通じる形式主義な人間が 規制派には多いねえ
>>75 >何も変わらないとは思う。
「子供を守ろう→情報の隔離」って流がずーっと長く続いているけど、
わたしも、何一つ変わってない思う。
いや、子供の選択肢を狭めてるから、好転はせずとも、悪化はしているのか。
>>82 なるほど、今まで埒の外だったが、やれやれ出てきてしまったら仕方がない
ひたすら説得しておこう。
規制派連中のアホな似非ナチズム的な思想は壇ノ浦で終わりにしないとね。
>福岡の夜回り隊
親不孝通り…懐かしい。
まあ、盆休み明けでいいだろう。 野暮ってもんさ。 現状 東京 宣伝 京都 パブコメ募集 大阪 風見鶏 福岡 暴対+飲酒運転撲滅出てが一杯ダヨマジで
オレオレ詐欺発祥 福岡県 飲酒運転厳罰化の発端 福岡県福岡市職員 すまんこっですたい。 職員へのタクシー券配布を廃止何かするからこうなったんだ。 タクシー業界は大打撃だったよなあ。
盆休み中にあれこれってのは相手方に良い印象を与えやしないしね、余程の緊急事態ならともかく
皆様お久しぶりです。
>>70 僕がバイトしてた本屋では、アダルト雑誌では破格の五冊〜六冊配本で、
完売とはいかないまでも、三冊、四冊とコンスタントに出てたなあ……。
うーん、そんな組織ではないはずだが。 #他 関係機関・団体 等 この辺に新参の余所者が混ざったかな
>>88 あおしきあろーんおにいちゃん、おみやげーはー
>三冊、四冊とコンスタントに出てたなあ……。
なるほど。ええのぅ。
「アンタも好きねぇ〜?」の日本だからねぇ。 もっとエロにおおらかになっていけるはず。
93 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 20:32:36 ID:zYKS71nf0
>>75 テロじゃテロじゃ
官邸警備の警官、日本刀で切られ親指切断 容疑の男逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY201008150166.html 15日午後2時20分ごろ、東京都千代田区永田町2丁目の路上で、首相官邸の警備にあたっていた警視庁第
9機動隊の20代の男性巡査長(29)が、男に日本刀で切りつけられた。巡査長は左手親指を切断する重傷。
男は近くにいた機動隊員数人に取り押さえられ、殺人未遂などの疑いで現行犯逮捕された。
麹町署などによると、男は自称20代で、巡査長に近づくといきなり日本刀(刃渡り約70センチ)をサヤから抜き、
上段から振りかぶって切りつけた。「警察官に切りつけてけがをさせたのは間違いない」と供述しているという。
同署は、男の身元や動機を調べている。
現場は首相官邸の北約200メートルで、近くに衆議院第1議員会館や都立日比谷高校がある。
>>93 決まりだな。コミケのせいでこんな異常者が出るとマスコミ通して放送して規制の足がかりにするんだろう
犯人もサクラの可能性があるな
>>95 まあ首相官邸や議員会館の近くという方が重視されるわな
しかし、抜刀して上段から振りかぶるってのは、ある程度日本刀を触った経験があるのかもね
刃渡り70センチは平均的な日本刀で、重量は700gから1kg程度かな
あと旧日本軍の軍刀も日本刀か
>>96 ぶっちゃけ日本刀なんて20万とかその程度で簡単に買えるよ
杜撰としかいいようがない犯行だけどな もはや「暑いのでイライラしたのでやった」と同じレベル 案外、右翼とかその手の団体でリストラされた人だったりして
>>97 それは知ってる
軍刀を思い出したのは今日の日付からに過ぎないし
ただ、買えるのと使えるのは違う
それに、わざわざ購入してまで使うかなと思って
日本刀は登録がいるしね
>>98 朝鮮系ヤクザから金貰ってやってるんだよ
ちゃんと商売としてやってるから
>>99 抜き差しして、振り回すだけなら
ちょっと練習するだけで十分
人を斬り殺すとかなったら訓練いるけど
>>99 右翼ってアピールするためなんだから、そりゃ日本刀チョイスするだろ
青竜刀とかだったら、アレ?って思う人もいるだろうし
日本刀はまだしも青竜刀って入手が激しく難しそうだな。
ドラゴン殺しを自作して振り回してオタクの仕業に見せかけようと・・・
オタ叩きに誘導したいなら、わざわざそんなことしなくても 秋葉原連続通り魔やらかしたバカを使えば、いくらでも叩き材料にはなるだろ
>>102 関羽が現われたとなっ!美髯公!粋だねぇ。
>日本刀で抜刀
この程度の人間が世に跋扈して、最後は政治にまで入り込んだから
日本帝國は瓦解したんだよねえ。
>100
>抜き差しして、振り回すだけなら
無理。
軍刀は質が悪いらしいね 一山幾らくらいの価値しかないかも あの軍刀で40万人の南京市民ぶち殺した旧軍はパネっす! ガンダムとか戦線に投入したんかね? ・・・なんでガングリフォン市街戦とかないんだろ プレステ2とかキムチ箱とかでは続編出てないし
>>61 =91
ご先祖さまも霊魂で参加しているに違いないから問題なかろう(ダメ
>或いは各地から名乗りをあげてるってのはあるんだろうな。
田舎は根が素朴な方が多いからねえ。
いやあ、しかし共産系のおばさんには参るけどね。
だから、赤線を!(しつこい
まあ、今のような現実を見ないアホな方策だけやってたら
何時かその付けは利子付きで、逸般人に降りかかって来るさ。
太平洋戦争はそうだった。 マリアナ沖海戦に敗北した段階で手を上げてりゃ
逸般人の死亡者は殆ど出なかったろうね。
イタ公みたいな外交眼も情報もツテ(重要)もなかった田舎極東の国の悲劇だよ
>>106 秦氏の説を支持する。
それ以上は、軍板でやれ。
>>106 当時の南京は人口10万人だけどな、日本人もあわせてwww
>>109 一応言っておくと「戸籍に載ってる人口」な。
だから実際にあった、と言うつもりはないが。
どっちにしろスレ違い
>>104 秋葉通り魔は派遣奴隷問題を思い起こさせる、支配層にとっては諸刃の剣w
そもそも刺された被害者も、加藤を取り押さえたのもオタなのになんで叩かれるネタになるのか理解不能。
ああ、すれ違い宇宙(そら)! おやちゅみ
>>112 それでも支配層が叩きに使ってるからな
カキナイフ規制法とか
>>110 欧米には戸籍すらないがな。
いくらでも犠牲者を誇張できる。
>>112 実際ナイフとかの叩きに使われてるしな
ヲタ叩きに使おうと思ったら、被害者と取り押さえたのをヲタと言わなければいいだけだし
秋葉原はヲタと通り魔の町!とかやればいいだけ
118 :
名無したちの午後 :2010/08/15(日) 22:38:36 ID:zYKS71nf0
みんなと合体したい
橋下府知事「みんなの党」と合体! ついた異名が「坊ちゃん連合」(1)
悲願の「大阪都構想」に邁進する橋下徹大阪府知事が、またも“新戦略”を打ち出した。
それが参院選で10議席を獲得し、大躍進を遂げた「みんなの党」との連携なのである。
ご存じの通り、大阪市議会生野区補欠選挙に「維新の会」の候補者を擁立。
民主党候補を蹴散らして当選に導いた橋下知事は、7月20日に報道陣を相手に高らかにこうブチ上げたのだ。
「目指す方向性はほぼ一致している。(「みんなの党」と)地方ではぜひ一緒にやりたい」
一方、秋波を送られた「みんなの党」の渡辺喜美代表は、これまでにも大阪都構想に賛同するなど、
橋下知事と政策的に一致する部分が多い。それだけにラブコールにはまんざらでもない様子で、
今後は来春の統一地方選に向けて「維新の会」と連携。互いに推薦を出し合う「相互推薦」が検討され始めたのである。
ただし、この強力タッグの出現に中央政界は大激震。中でも参院で過半数割れを起こし、
“ねじれ現象”の真っ只中の民主党は大慌てなのだ。
政治部記者が言う。
「以前から『みんなの党』は大阪都構想を支持していたが、これが本格的に連携すると民主党はさらなる窮地を迎えてしまう。
というのも、参院で過半数割れを引き起こした民主党は、新たな連立相手を模索中。
そこに『みんなの党』が橋下と連携すると、今以上にキャスティングボートを握られることとなるからです」
また、現在、民主党政権は支持率を続落させているが、来年の統一地方選が政権存続のバロメーターになることはほぼ確実。
その時に各地の地方政界を牛耳られては、たまったものではないというわけなのだ。
実際、大阪府民の8割を超える支持率を誇る橋下知事と、「官僚政治打破」を訴える「みんなの党」がタッグを組めば、
統一地方選での圧勝も夢ではない。それだけに、今回の連携には民主党以外からも批判が続出しているのである。(続く)
http://wjn.jp/article/detail/3118014/
NHK総合『ETV特集』 「敗戦とラジオ〜放送はどう変わったのか〜」 22:00〜23:30 BS11『サイエンス・プレミアム』 「空から見た日本「東京〜横浜〜三浦半島」」 22:00〜23:00 BS-TBS『榊原・崑のグローバルナビ』 「はやぶさ帰還!」 23:00〜23:54 BSフジテレビ『所さんの世田谷ベース』 「北野さんのご注文&鉄砲各種分解組立講座」 23:30〜0:25 NHK-BS2『MAG・ネット〜マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ〜』 「東方Project」 23:50〜0:30 BS11『virtual trip』 0:00〜1:00 NHK総合『日本怪談百物語 その弐』 0:10〜3:40 日本テレビ『NNNドキュメント’10』 「平和公園に眠る故郷 CGでよみがえる記憶の町」 0:50〜1:20
>>軍板でやれ。 おまえが言うな
>>116 国民はオタクの娯楽やカキナイフの利便性よりも、治安の維持を求めているからね。
実生活に於いては、オタクやナイフの関連業種の不利益があるけれど、
それ以外の国民は「ふーん」で終わる程度の話。
オタクやナイフの規制がどう治安の維持に繋がるんだ
たとえば、秋葉原通り魔事件をネタにして 秋葉原はオタクと通り魔の町!、治安のためにはオタクの町をどうにかしないといけない! とかってマスゴミにキャンペーンはらせたら オタクに興味のない一般人は、治安がよくならって何も考えずに賛成するだろ そして規制したい放題できるし、監督を名目で天下り団体だって作れたりするだろ
触るものみな傷つけてんのは 他でもないKサツだよなあ
権力持ってる分、民営ヤクザより性質悪いわ
>>115 逆に戸籍制度があるのは日本、中国 北朝鮮さけ
西洋では住民台帳が普通にある
古いものではドゥームズデイ・ブックとかな
http://akiba.kakaku.com/etc/1008/10/233000.php >ラジオ会館脇で発見。
>建設中の「(仮称)エスパス日拓秋葉原ビル」に工事用の壁が登場。
>壁面には、TVアニメやゲームなどのメディアミックスが予定されている「探偵オペラ ミルキィホームズ」の広告と秋葉原駅前商店街振興組合による呼びかけ/標語が入っている。
>なお、同組合は、「歩行者天国の再開に断固反対」の姿勢を示している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.e-akihabara.jp/ja/index.htm >歩行者天国について
>私達は歩行者天国の再開に断固反対致します。
>住民(選挙権を有する人達)の過半数が反対しております現状を石川区長や電気街振興会の小野会長は何を考えているのでしょうか?
>事件は必ず再発します。賛成下さる方はどうぞご意見をお寄せ下さい。
>秋葉原駅前商店街振興組合
>会長 山本 修右
>みんなで協力・安全・安心、元気なアキバ 秋葉原協定
>>120 声がでかい奴が勝つのが、世の常です。
カリスマには敵いませんよ。
>>122 これは理屈ではありません。
「ここに10万人の宮崎勤がいます」という報道。
ナイフであれば、ダガーナイフによる殺人事件の報道。
積み重なる不安なイメージ。
そして、国民は、娯楽や利便性よりも、社会の安定を求めます。
第3次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成22年8月3日(火)〜平成22年8月31日(火)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html これの第9分野の1番目、女性に対する暴力の予防〜 に児ポ・二次関連の記述があり、
一部メディアに性・暴力表現が氾濫しているとあります。
直接書かれてはいませんが、漫画アニメ・ゲーム等への表現物規制を意識していると思われます。
続く4番・子供に対する性暴力の根絶と、8番・メディアにおける性・暴力表現への対応では
インターネットや携帯電話、パソコンゲームの規制を挙げています。
(13分野にも上記の内容と同じような文章が記載されています)
表現の自由を尊重するとはあるものの、東京都条例案の例もあるので
表現物規制反対の方は上記のフォームから規制に対する反対意見を送ったほうが良いかと思われます。
また、京都でもインターネットや携帯端末を対象にした規制を、
「青少年の健全な育成に関する条例」の改正案に盛り込む予定があるそうです。
こちらにも意見の送付をお願いします。
青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案について
http://www.pref.kyoto.jp/seisho/1278921689281.html こちらは8/20日までです。
ご協力お願いいたします!!
ミクシィ、ツイッタ等で広めてもらえれば幸いです!
あのここに10万人の宮崎勤がいますのネタは 実は誰も見ていない番組の報道だったりしてな ソース無しがここまで一人歩きした
一方、10万人は居ると思われる木島佳苗は…
コミケ三日目だったわけだけど 偵察に来てた規制派の連中とかいるのかね
>>130 福島瑞穂の「凶悪犯といえど警官は丸腰で逮捕に向かうべき」のコピペも
実際に見て日時と番組名を言える人間は一人もいなかったな。
「ネトウヨ」さんの証拠は「俺は見た」だけで。
>>127 >事件は必ず再発します。
エスパーかのう
◆ アリスへの決別 /山本弘 早川書房(2010/8/10) 児ポ法とか尖がったネタを集めた全7篇の短編集。 ほほう、そんなの書いていたのか 山本弘は反対派としては急先鋒の作家ではあったが。 買ってくるか
>>135 山本は言動があれだからこまる。
>いちばん萌えない対象は、自分の娘です(^^;)。いつもいっしょにお風呂に入ってるけど、割れ目なんか見慣れてるもんで、ちっとも欲情しない
昔は散々よっきゅん最高と言っていたくせにあっさり結婚しやがって。と妬みを言ってみる
15歳で結婚なんて出来るわけないだろバーカバーカと言ってみる。心はいつでも15歳はどこいった
>>126 昔は韓国にもあったんだぜ
朝鮮戦争時代に、韓国人同士で虐殺しまくって成りすましが横行してな
無くさざるを得なかったんだ
従軍慰安婦(笑)みたいな捏造にも好都合だったしな
>>130 でも、オタクに対する「負のイメージ」は、依然としてあるよね。
もちろん、真実は違うし、非科学的だけれども。
KENJI氏は災難だな。共産党と本所警察署にTELを。
>>140 黒愛美たんってかつてILLUSIONシンパと呼ばれた男?
>>134 それ以前に監視カ…、防犯カメラじゃ結局同じ事やられりゃ防げないと思うんだが。
何も対策されてないのにどうするんだろうな?
なんかヘンな勘違いしている人がいるな
>>127 >事件は必ず再発します。
通り魔事件は同じ場所で何度も起こらんだろ。
ていうか、通り魔事件が歩行者天国のせいだとでも思ってんのこのバカ。
>>142 うん、イリュスレで、「シンパ」って、ずーっと言われてたよ。
イリュゲーの『INTERACTPLAY VR』ってゲームに、「赤城愛美」っていうキャラクターが出てくるからね。
違うけどね。
わたしは茶時信者なのに……。
>>142 黒愛美は「シンパではないことにしている」設定なんでそんな質問しても無意味だぞ
>>147 まあ証明不可能なことだから、好きにしていいよ。
>>141 つか日本で国会地方問わず議席を持ってる政党の一つなのにそこに献金しただけで任意同行で引っ張られた挙句恫喝されるってのも凄いな
公安でマークされてるってのはまぁ過去が過去で仕方ないけど一般人にまでこれか
ちなみにILLUSIONシンパはIPVRの時にイリュスレを創始した人物 最近の人間なら赤城愛美はSB3のキャラであってIPVRに執着してるのは古参イリュ信者のみ 黒愛美がこのスレに居座っているのもイリュのレイプレイが原因で茶時はぜんぜん関係なし
>>149 監察へGO- ねじ込め。
名前をイワンのだよ、アレな警官はさあ。
監察に苦情を入れるから官姓名を名乗れ、が通じない馬鹿もいるがね。
酔っ払いぐらい、酔いがさめるまで保護して帰すのが普通だろうが。 任意同行ってなんだよ。
警視庁には警官の暴走を告発出来る監察官室がないのかな。 そりゃ、腐るはずだ
>>154 ホントだ。東京ググっても出てこないな。
スレチですぅ
最近、雑談すら許さない自治厨が増えすぎだろ
いつも官憲批判がでると嗜める109なのに、今日は違うな。 結構怒ってる?
>>160 >東京がデカすぎるんだよ。
人口比ってこと?
あと公安委員会もなかったけ?
>>161 官僚批判はただの愚痴だけど、警官の方は対処法があるからじゃないか?
KENJI氏の話なんで何事かと思って、見たら、なるほど。 よし、ワシもちょっと共産党に献金してこよう。 嫌いだけどな。で、職質…滅多にしてくれないんだよなこのへんは。 博多や中洲方面でも任意で共産党の献金の領収書如きで同行は言わん。 KENJI氏は、そのまま共産党に行ってねじ込んでこい、そのままじゃ泣き寝入りだ。 共産党に投資したんだ、そのぐらいの働きをして貰うべし<共産党議員
>>161 怒っているよ。特に
#共産党への献金の領収書だけコピーして、
#大声で「お前は党員か!」とどなられて、妻が来るまで帰してくれなかった。
#本所警察署だ。
この部分でね。 警察官にあるまじき行為だ。特高と変わらん。
>>157 ,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y 信用? なにそれ食えるの?
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ } それで幾らもらえるの?
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ 〜 ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_) 組織を挙げて非実在児童を守りたい
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐ それが警視庁の願いです!
実在児童は身内とお偉いさんが買春してるから簡便なw
共産党がからむととたんに特高の遺伝子が前面に現れるって印象がある 警察っていう組織には。
刑事告訴出来るよ。 公務員法で守られている?またまたご冗談を。 特別公務員暴行陵虐罪(刑法195条)とは、「裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又は これらの職務を補助する者が、その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して 暴行又は陵辱若しくは加虐の行為を」すること(同条1項)、 あるいは、「法令により拘禁された者を看守し又は護送する者が その拘禁された者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為を」すること(同条2項)をいう。 故に刑法は、特別公務員暴行陵虐罪を設け、通常の暴行罪(刑法208条・2年以下の懲役もしくは30万円以下の 罰金又は拘留もしくは科料)、逮捕・監禁罪(同法220条・3月以上5年以下の懲役)などよりも 重い処罰(7年以下の懲役又は禁錮)を科する。
>>167 しかし、証拠はKENJIさんの記憶だけでしょ?
公判を維持できるの?
KENJI氏は共産系辨にねじ込むといい。 むかつくならね。 少なくともワシがされたら、徹底的にやるね、 アカの手先何ぞと末端の官憲共に言われるのは侮辱だ屈辱だ。 自由主義、議会制民主主義国家の日本の警察の警官が 一般市民に対し、思想信条の自由にねえ。 これは、ちょっといかんね。 これも休み明けに。
>>119 「敗戦とラジオ」は今日の我われにも教訓をあたえる良い番組だった。
60年前から構図は何も変わっていない。
番組の内容
GHQがNHKに放送原稿を放送前に英訳して持ってくるよう指示。
NHK「検閲ですか?」→GHQ「チェックです」
以後、アナウンサーなどは犯罪を犯した米兵を「大きな男」などと報道するようになる。
(あくまで自主規制で、誰も指示を出していない。GHQからこういうことを放送しては
いけないという指示も当然あった)
放送法制定時、日本政府が放送の政府管理を主張、一方GHQは放送の自由を主張。
放送法には「放送は何人にも干渉されない」と規定されたものの、NHKは「政府の方針を
徹底させる」という準則を制定。
占領時代に政府を風刺する「日曜娯楽版」という番組があった。この番組はGHQ批判は
なく、政府批判ばっかりだったので、GHQは「大衆のガス抜きになる」と支持。しかし、
政府はNHK会長を毎週呼びつけ圧力をかける。やがて、国会議員が便乗して、国会で
NHK会長をつるしあげ。GHQ担当者は占領終了後も番組を続けるよう訴えたが、占領終結後、
番組打ち切り。(ちなみに聴取者の人気は第1位だった)
現在との共通点
・法律で規制しなくても、いつの間にか自主規制で同じことがおこなわれる。
・政府が批判すると、それに便乗する国会議員が出てくる。
・政府は放送等を管理下に置きたい。
・聴取者(視聴者)の意向は完全無視。一般人の知らないところで方針が決まっている。
>>168 一応コピーしたってのが共産党の領収書だけってのは弱いかな。(怒鳴った証明にはならないな)
しかも酔っ払ってたとしたらその記憶も証言としては厳しい。
>>168 調書が残っているだろう。
共産系辨に任せたらいい。
そこまでするならの話だがね。
警察とかじゃないんだよ被告は、
以下の暴言と取れる言葉を吐いた
#大声で「お前は党員か!」とどなられて、
#「これが地声だ!」
この警察官を監察に。 警察庁にも同時にねじ込んだ方がいいね。
>>171 自白は証拠の王様つう意趣返しもたまにはいいだろう?
>>171 しかも彼等はもみ消し上等だからね。
しかし、「取り調べられた」事実を証明できれば、状況は少し変わるかもしれない。
「路上で酔っぱらい」は保護する理由には成り得るだろうけれど、「取り調べ」は「路上で酔っぱらい」とは無関係だから、
ここから、公務の乱用を、追求できる可能性はある。
おそらく、警察署は、その警官を守らないだろうね。
シッポ切るだろうよ。
そしてたかが酔っぱらいに任意同行、そして暴言での任意の調べで共産党員かと聞くのか?
その警官はちょっとおかしいよ、こちらでは聞いたことがない。
>>175 うむ。
東京は酔っぱらって歩いてるだけで職質されるのか?
なんだかねー、適正な公務を遂行している警察署員も居るだろうに。 馬鹿な警察署員のおかげで、真面目な人が割を食ってしまう。
とあるT次の交差点で赤信号で止まったとき、対向車線に先にパトカーが止まってた。 そしてそのパトカーが見えないTの支道側の車の列は左折右折でパトカーの存在を知った。 問題は、この後、赤信号から黄色信号、そして赤信号になった。 そして支道側から赤信号(微妙、主道の信号もまだ赤信号)で主道に入ってきた車が左折したが その先にある信号がまだ赤なので、ちょうど交差点を挟んでパトカーの前に止まるハメになった。 ワシは反対車線の一番前にいたので、信号の対抗側のパトカーの警官に手を合わせて 「その車を見逃して、お願い」と頭を下げた、もちろんゼスチャーだが。 だが、よく知っていた(その交差点の癖や経緯)熟練の警官だったお陰かパトカーはサイレンを鳴らさず、 その車を見逃した。 そういう「グレー」の要素を持っているからこそ、どうこう言われても 県警はなんとか信用を維持している。 警官の前に市民である、それが解る警官が増えるといいと願うばかりだ。 もちろん、危険と判断した場合はその限りではないが
>>177 こちらは、放置した場合、その酔っぱらいの生命と財産が危険と判断した場合
虎箱に投げ込む。 酔いが醒めたらさっさと帰宅させる。
×問題は、この後、赤信号から黄色信号、そして赤信号になった ○問題は、この後、支道側の信号が青信号から黄色信号、そして赤信号になった
>>178 ワシの親類縁者にも警察OBはいるよ。
だから余計に腹が立つ
100万する高級ワイン飲んで、高級外車乗って、共産党に多額の献金て、どんだけど有楽? ソフトの売上も芳しくない時代に好きなもん作って、好きなことやって、どんだけなんだよKENJIはさ。 同業者から見るとむかつくから公安にでも捕まれよ。
>>183 金持ちで共産支持なら応援するべきだろ
谷垣や菅みたいに貧民虐めするわけじゃないんだから
186 :
イモー虫 :2010/08/16(月) 03:28:31 ID:yoOI4J9jO
スルーすべきは109と黒豚だよ。
まあ、金持ちで庶民の味方の政党応援する奴は貴重だよな 二大政党が両方官憲贔屓な今、そういうのはかなり心強い
本当に同業者ならみっともなさ過ぎるし ソフ倫理事関係者の中傷なら万死に値する。
190 :
名無したちの午後 :2010/08/16(月) 04:32:21 ID:1S4zaPh10
だって、KENJIむかつくじゃっん。
>>11 ネットカフェ規制は関係ない
協会に属している所はとっくにやっていたのだから
■とっくに大手ネットカフェでは身分証での本人確認を実施済み
日本複合カフェ協会など協会所属の場合
▽会員制度を採用し、『写真付きのモノ(免許証・学生証など)で身元を確認する』
保険証の場合は、『発行から日にちが経っていない住民表 + 3ヵ月以内の公共料金の明細書』も一緒に必要
▽防犯カメラの設置
★東京都のネットカフェ規制条例
▽営業にあたって業者に東京都公安委員会への届け出を義務付け
▽利用者から免許証などの提示を受けて本人確認を行う
▽利用記録を3年間保存
店側が違反したうえ是正の指示にも従わない場合は、公安委員会が営業停止を命じることができ、
これに従わない場合や、利用者がうその名前を申告した場合などは、罰金が科される。
■「身分証がないネットカフェ難民が寝泊まりに利用できなくなり、また難民になる」と言う人がいるが…
『あまり指摘されていないが重要なことは、「そもそも、ネットカフェでの宿泊は違法」』。
一般の旅館業(旅館やホテル)を営業する経営者には《旅館業法》で、
宿泊者名簿に宿泊者の氏名・住所・職業・国籍と旅券番号(日本国内に住所を有しない外国人の方)を記載することが規定されている。
では、「本来宿泊でないネットカフェでは、宿泊を放置していいのか?」ということになる。
本来、保健所に無許可で、本人確認をせずに夜間利用=寝泊まりさせているネットカフェ経営者は、営業停止を受け逮捕されるべきなのだ。
保健所に無許可でアパートや自宅を低価格の「民宿」として、外国人向けに営業したとして、旅館業法違反容疑で逮捕された事件があったばかり。
『勘違いしている人が多いが、「身分証がなく寝泊まりができない人が出てくる」という問題と、「ネットカフェの身分証での本人確認」は別の話』。
◆《旅館業法》 第6条
営業者は、宿泊者名簿を備え、これに宿泊者の氏名、住所、職業その他の事項を記載し、当該職員の要求があったときは、これを提出しなければならない。
最強弁護団がバックに居る共産党の党員なら逆に警戒するもんだけどな、KENJI氏の話。 枝野議員の領収証とか見て、党員じゃない(けど近いシンパシーは有りそうな)ことを十分に認識してるから、 恫喝まがいな事が出来るんだろう、いかにも小役人的な考えだこと。
193 :
名無したちの午後 :2010/08/16(月) 06:01:15 ID:Ns3vPkt30
>>192 だからなあ、解せんのじゃ。
本当にそんな事を警察官たるものが
たかが酔っ払いにね。
あとなあ、たとえ今回の件が「あ」で検索のひとでも、ゴッウーザさまであろうとも
その核心が「思想信条」を犯す警察官である限り、ワシは同じ事を言うだろう。
KENJI氏とか関係無い。
もし、彼がワシの活路を塞ぐコトをするなら
やはり踏み潰す。
ワシは民主主義と自由、思想信条の自由を護るのであって
一個人、一組織を守るコトは無い。
身内なら話は別だが。
彼が入り掛かってるのはあるな。
ただ、ちょっと私情が混じった事は認めたい。
>186
いもーおにいちゃん、あと頑張ってね。
お家騒動には関わらない。 これは不変だがね。 そっちがわはそっちで解決してくんろ。 一族の会議でワシも今年一杯でこの方面に重点は置けなくなるんだ。 専務と代表取締役は違うのでね。 それまでにはケリをつけたいね〜
と言うわけで、いもーお兄ちゃん頑張ってね (と言って更に取り込みフェーズ34進行中)
そもそも何処に100万もするワインのんだって書いてあるのあろうか 単に酔っ払ったとしか書いてないような
期日守らんわ、まともなバグ取りもしないで未完成品売る連中に言われる筋合いねーなw
共産支持しろって、頭おかしいんじゃねえの? いくら表現うんぬん言うたって、現実社会でできることとできないことがあるんだよ。 政策ごとの投票制度ができてから言えっての。
>>193 3Kってこの手の記事を書くときは、待ってましたとばかりに目を輝かせて書くんだろうな
>>199 誰がどこ支持しょうが自由だし、お前さんが支持ないのも自由なわけで
別に声高に叫ぶ必要もない
>>193 >児童ポルノ製造などの規制強化
製造は今でも規制されているはずだけど
二次に範囲を広げる気満々ですな
>規制事業のための予算を明文化
どう見ても利権です。本当にありがとうございました。
>>202 嘘でも職員か無償でやるって言えよw
本音だだ漏れ
こんにちは。 HDD、MB、につづいて電源も逝ったから一週間ぶりの書き込み。 496の途中から497をざっと読む限りだと、 大きな動きは京都府が児童ポルノ単純所持を検討ぐらいかな。
>>192 実は前から警察にマークされてたりしてね
彼はブログで共産に献金したと書いてたから
顔も晒してたし
共産党は過去色々やらかしてきてるからな 女子高生コンクリ殺人事件の頃は、在日ヤクザの隠れ蓑でただの犯罪組織だったし アレルギー持ってる奴は多いだろう 共産党自身、政権運営能力はないと認めてるし、野党でしか機能しない政党 しかし、だからといって支持しちゃいけないわけではない
取調べ可視化されてないからやりたい放題なんだよな 自白は証拠の王様 信用してくださいとかな
こういうのに意見書を出す上で1番大事なのは "児童ポルノ"と呼ばれる問題の根底をきちんと考慮し 政策・配慮のあり方を正すよう求めるところじゃない? ただ反対するだけで容易に片付く問題ではなさそう…
109ってアカ豚だったんだな
猪瀬直樹原作の漫画(劇画だが)が在る。豆知識な。
>>209 それを指摘しても相手が耳塞いで聞く気ないわけだがw
>>208 警察は事あるごとに警棒でブン殴るからな
職質に気付かなかったら殴る
オモチャのナイフでも見つけようもんなら殴りまくって逮捕
取調べの第一歩は殴打
言っておくが実話だぞ
>>212 相手が聞く耳持たなかろうと
傍で見てる第三者のことを考えれば大事なことだ。
>>215 このスレでただ反対とか言ってる奴は寡聞にしていない訳だが
どっからのお客さんだい?
>>209 賛成派はただ賛成するだけだからね。
賛成派にこそ、"児童ポルノ"と呼ばれる問題の根底をきちんと考慮してもらいたいね。
>>212 規制推進派は、第三者に見られたくないみたいだよ。討論とか逃げるし。
「このスレには」いないかもしれないが 原理主義的に反対するべきだ!って人間は 過去に何度となく現れてたと思うんだが…
>>193 二年前に比べて機運に関しては低下しているけどな
シーファが煽ってたあの頃が一番酷かった
今は逆に危険性が少しづつ認知され始めたくらいなんだけど、
規制の風を煽るのが新聞の仕事らしいからねぇ
しかし以前だと毎日、読売が喜んで食いついたのに今回はまだ食いつかず産経でしたと言うのも気になる点だな
記事書くのにも金動いてるのかねぇ?
>>219 普通に内容読む限り自動虐待対策の代物で
上記の京都や公明のような単純所持などの的外れなものに比べるのも失礼なくらい
まともな対策案だと思うねー
単純所持禁止や二次規制を訴えてる連中を辿っていくとほぼ確実に同じ用な所にたどり着くんだよなぁ
>>218 反対派は組織化してないからこそ、足の引っ張り合い(これも一方からの見方だけど)
も生まれると思う。
組織化してないからこそ、切捨てや粛清なんかも出来ない。
俺はそれでいいと思うけど。
>>206 カマヤンさんの周辺でも、かなり嫌がらせがあったからねえ
>>219 >児童相談所に、夜間や早朝、「子どもが泣いている」といった匿名の通報が寄せられましたが、
>職員がすぐに訪問できず、発見の遅れにつながったと指摘されています。
児童虐待の件数そのものは誤差程度にしか増えてないのに通報だけが異常に増えた結果、
嘘か本当か判別できずにすぐに訪問できなかったんじゃね?
> 府の9月議会では「青少年の健全な育成に関する条例」を改正予定で、奥村高史同協議会長は「子どもを性の対象にする行為は断じて許せない。子ども達の未来と安全をしっかりと守るよう、国と府に訴えていく」と話している。 > 子どもを性の対象にする行為は断じて許せない。 > 子どもを性の対象にする行為は断じて許せない。 > 子どもを性の対象にする行為は断じて許せない。 二次元もやる気満々ですな。
227 :
名無したちの午後 :2010/08/16(月) 15:00:19 ID:Ns3vPkt30
>>227 >起きてからでは遅い
強力効果説信者か
この手の輩は間違いを認めないからなぁ
229 :
名無したちの午後 :2010/08/16(月) 15:12:46 ID:8r4zhSohO
>>218 そういう考え方の存在自体はあっても良いと思うが
どんな思想であれ、原理主義は危険だ
その原理主義的な考えが広まるのは阻止しなきゃならんと思ってる
>>229 kenjiさんが問題点を簡潔に言い当てているね
確かにスタックオーバーフローのバグ(Cのポインタのバグとか)を出したら逮捕になったらプログラミングなんかやってられない
この間、図書館のシステムに1秒おきにアクセスしたら逮捕なんてえらいことが現行でも起きているけど
これが通ったら日本でプログラミングは事実上不可能になるのかも
さすがは技術者だと思う。重要だと思うので全文引用する
ただ、このスレで続行するには話題がスレチになるのかな?
> 時事通信:ウイルス作成で処罰=刑法改正案再提出へ−法務省 ― 2010/08/16 16:21
>
> この前、ウイルスを作った男を現行法で逮捕したじゃん。
> 制作した段階でって、常駐ソフトを作ってて故意ではなくレジストリいじっちゃったり、DLLを消しちゃったりしても捕まるの?
> 自分のシステムを守るためにウイルスソフトを作って検証したり、スタックオーバーフローでプログラムを実行させたりしたら駄目なの?
> えー、どこまでがウイルス?
> これもまた、自白でウイルスを作ってましたって言わせたいわけ?
> 実被害が出てからで良いジャン。
> 間違ってシステムに損害を与えるソフト作るのなんてパターンは凄くあるよ?
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/08/16/5291410
>>231 ポインタのアレで逮捕ならなんも作れんだろうねえ
MS-Windowsだって何万ステップの中で
いくらかメモリは返してないさ
何万行に及ぶプログラムに、とある行のアレがなんだったか分からないのはあるさ。
まさか、法務省はプログラムを理解してないのかねえ
魔法で動いていると思っているかもなあ
誰かC言語のノウハウやありえるバグを法務省に教えるべきだ。 あと開発の現場 文系しか居無い気もするけど
この間のzeroみたいにアップデートされたセキュリティソフト自体が暴走することもあるけど ああいう場合もウィルス扱いするんかね
>>234 プログラム作ったこと無い人の集まりじゃないか?まあ、利権目当てのような気がするが。
ウイルス対策室とか作るんじゃないかな?予期せぬバグってのはあるんだから。
>>231 Kenjiさんに、首相官邸や民主党本部、法務省、主だった有力議員にメールを送ると良いかもしれん。
ブロッキングもそうだが、私も含め、コンピュータの技術的なことは文系人間には分からないことが多い。
だから、文系科学の弁護士も毛を上げないのもこのため。
幸い、Kenjiさんが分かりやすく説明しているので、各自、それを自分の文章に置き換えて、
主だったところにメールを出した方がよいだろう。
少し前に「敵機を撃つたびHDDのファイルが消える縦シュー」が話題になったが、あれもウィルス?
NHK教育『テストの花道』 「文章を書くチカラ」 18:55〜19:25 BSフジテレビ『プライムニュース』 「メディア大航海時代…日本の復権なるか/カドカワが挑む“クール革命”の行方」 20:00〜21:55 NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』 「“子宮”(1)わたしの選択」 20:00〜20:30 NHK教育『ギフト〜E名言の世界〜』 「表現 紫式部」 23:10〜23:30
>>238 時と場合によるんじゃない。
著作権や器物破損や名誉毀損や公然わいせつ罪や児童ポルノと同じで
ダウンロード違法化や著作権非親告罪化や著作権侵害幇助、転び公妨や通信の放送扱いや礼拝所不敬や単純所持禁止と同じで
幾らでも理屈を付けて逮捕出来る対象が広がっていく。
“ウイルスの定義”なんてまともに考えてちゃダメ、
“何がウイルスに見えるか”と言う認識こそが大切なのであって。
定義なんてのは学者先生や辞書に任しておけばよいと、
だって現場の人間が定義なんていちいち判断してたら悪をみすみす取り逃がす事になると。
この際プログラマーの常識と悪を取り締まる側の常識は違うと、
逮捕するに足る“怪しさ”があれば逮捕に値するし
社会的にも警察的にも“価値”があれば尚よし。
更に実際に“害”があると認めればそれはウイルスで、
後は裁判でそれが“認定”されたら万々歳。
「それでは裁判長さま まずウィルスをPCから出してください」
244 :
名無したちの午後 :2010/08/16(月) 19:44:54 ID://ubg0DWO
>>232 原理主義は原理主義
なんなのと言われてもね
宗教原理主義が有名だが
どんな組織でも、自己至上で他を廃絶してるとカルト化する
それは宗教に限らず、あらゆる組織に起こりうる
そして原理主義者は、廃絶された側の理解を決して得られない
仲間は増やすべきで、広く一般の理解を得なきゃいけないのに
少しでも違う意見を廃絶しまくってたら、得られる理解すら失ってしまい
敵しか残らない
原理主義ってなそういうもんだ
サイバンチョ「え〜っと、そもそもウイルスってなんなんですか」 「いや、私だって人間はそのコンピューターウイルスにはかからないって事くらい知ってますよ」 「でも出したとしても見えないんじゃないですか?ほらウイルスってたしかナノとかピコとかで電子顕微鏡でしか…」
>>240 ホント、行政は余計なことするなとだけ言いたいな。
>>244 どういう書き込みをもって原理主義と言うのかわからない。
実例を挙げてくれ。
うーん、民主どうも擁護しきれないねえ
>>202 規制に予算なんぞ割いてる金が1毛でもあるのなら予算ゼロの児童の保護やケアに予算割けっつー話だわな
>>249 例えば一時期わいてたけど
民主党支持しない奴は去れとか
>>220 産経は統一系との繋がりがあるらしい。
・・・あとはわかるな。
ウイルス対策ソフトを作るのにウイルスを作って その効果がキチントあるかどうか調べるってのすら無理になるじゃん スレタイしか読んでないからこんな感想になっちまうが
>>229 規制すれば世の中が良くなるとか思ってる糞が政府中枢から排除出来ないのなら
流血革命した方がいいじゃねーかと思ってしまう今日この頃
汨羅の淵に波騒ぎぃ〜♪
>>248 捕/一だから巨人にはあぶれてるだろうし最低でも3Aクラスじゃないと相手しないだろう
万一オチンコがNPBに入ったらどうなるんだろう まあ普通に登録名はショーンか
NHK総合『ニュースウオッチ9』 「元特高が明かす “弾圧”の実態」 21:00〜22:00 NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー シリーズ 百聞は“体験”にしかず』 5夜連続スペシャル 8月16日(月曜日)〜8月20日(金曜日)、22:00〜22:50 BS11『INsideOUT』 「民主党代表選挙 出馬報道の真相は」 22:00〜22:55 再放送:3:00〜3:55 BS11『週刊コミックTV コミソンタイム』 22:55〜23:00 NHK-BS2『熱中スタジアム』 「特撮ソング(前編)&着ぐるみ」「特撮ソング(後編)&自家製」 8月17日(火曜日)14:00〜15:00〜16:00
BSフジテレビ『プライムニュース』 「落選政治家の夏…今、何を考えどんな生活をしているのか?」 8月17日(火曜日)20:00〜21:55 NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』 「“子宮”(2)あなたの疑問に答えます」 8月17日(火曜日)20:00〜20:30 BS11『INsideOUT』 「相次ぐ高齢者不明 孤独死を防げ!現場報告」 8月17日(火曜日)22:00〜22:55 再放送:3:00〜3:55 NHK教育『10min.ボックス(情報・メディア)』 「情報システムと私たちの生活」 8月18日(水曜日)1:00〜1:10 NHK-BShi『プラネットベービーズ』 「ボリビア 標高4300メートル 天空の子育て」 8月18日(水曜日)19:00〜19:30
>>253 「○○は去れ」っていう排他的意見がお前さんの言う原理主義って事ね。
>>230 と
>>244 がブーメランにならないように気をつけてね。
意見の存在を認めてたとしても、結果的に排他意見を排斥する事には
変わらないと思うから。
>>260 別にそれに限定したものが原理主義なんて言ってないがね
君が実例だせって言うから、例を挙げただけだわな
あとブーメランとか言ってるが、俺は存在自体は認めると書いてる
君はまず日本語の勉強をしなさい
>>261 でも結果的には排斥するんだよね?
日本語勉強しろかぁ、小学校の教科書を引っ張り出すか。
今しがた、規制反対派の団体さんに 第3次男女共同参画と京都の条例案に関するメール出した しかし、改めて反対派の団体さんのリスト見てみるとかなり数多いね まだ半分くらいだけど、送るだけでもちょいしんどかったりする でもその一方で、頼もしさも感じるわ
>>263 お疲れ様。
男女共同参画の件ではメール出してなかった。
>まだ半分くらいだけど、送るだけでもちょいしんどかったりする
>でもその一方で、頼もしさも感じるわ
同意。
最近のニュースで 児童ポルノ逮捕者が出たとだけ報道するんだな 内容とか是非とか無しに交通事故報道みたいな感じ。 それにインターネットに動画(おもにこの時には映画といってたが)掲載する違法性を文科省経由で 大学生にアンケートするとかあったが、規制派が出来る所から掘り埋めをしているような気がする。 欺瞞日本ユニセフ、なんか最近静観してる気もするが・・・怪しい
>>265 阻止しなきゃならんと思ってると
>>230 で書いてあるけど、
具体的にはどうするの?
原理主義?な意見に反論するくらいだったら、俺の勘違いだけど。
保守にとってもオタクに対しても侮辱みたいなものだな
>>267 君は自分の都合の良い部分だけを切り貼りして
他人のレスを作為的に曲解させようとするから
君自身も理解できなくなってるんじゃない?
「広まるのを阻止」と書いてるのが分かるかな?
なぜ阻止しなければならないかは、
>>244 で書いてるね
少数意見として存在してても良いが、それに多数が染まるとデメリットしかないんだよ
共産党の存在みたいなもんだよ
彼ら自身その事を理解してるから
共産党自身が共産党に政権運営能力はないと公言してるだろう?
ちなみにどうやるのかは、今君の相手をしてるみたいにするんだよ
>古屋さんは、その証拠に「資格なし」発言が放送されたとして、「日本人に不利な編集はしてません」と断言した。 おいおい 日本人以外に対してなら不利な編集をしてもかまわないってか 保守とやらはいつからセコくなったんだろうね?
>>271 それは流石に揚げ足取りだろ
古屋氏の主張は尤もなものだと思うよ
実際あの韓国人監督って、メディアを使って日本バッシングをする
ECPATとかの同類の人間だぞ
その理屈をいえばここのスレも日本(の官僚)をパッシングしている同類ってことになるぜ
>>270 >ちなみにどうやるのかは、今君の相手をしてるみたいにするんだよ
勘違いしてすまなかったな。
>>273 バッシングだろ
それに何故バッシングしたら同類なんだい?
FCPATがどういう組織か、ちょっと調べてみなさいな
>>274 何をどう勘違いしたのか分からないし、分かろうとも思わないけど
君は日本語の勉強はやりなおした方がいいよ
マジメな話
なんかズレてるね
アニオタ保守本流 日本一保守的なアニメオタクのブログ。 反萌え・反同人腐女子・反商業主義。頑張るジャパニメーションを応援 (笑)
アホが愛国に目覚めましたって感じだわ
商業主義否定してジャパニメーション頑張れって霞でも食ってアニメ作れって言ってるんだろうか
>>277 その趣味は理解できんなw
でもまぁそういう趣味の持ち主がいたって悪くはないだろう
同様に俺らの趣味も否定は許さんがね
それに古屋氏は外圧に対してきちんと日本人として反論したのだから
責められる磐余はなかろうよ
むしろアメポチ政治家には見習って欲しいくらいだ
>>275 国語は漢字の書き取りが難しかったんで投げてた。
今日は「黒愛」
討論って番組タイトルに入れるなら、生かノーカットじゃなきゃ意味ないだろ。 編集入る時点でそりゃもう、製作者の意図が込められたドキュメントと一緒だ。 ゲストのほうも心得たもんで、自分の役割を理解した上で発言してるだけ。 筋道と帰結がわかりきってるものほど、見ててつまんないものは無い。
>>220 とはいえあのシーファーでさえ
児童ポルノという言葉は不適切だって言ってるがな。
>>282 有り難いなぁ
皆さん拡散してあげませう
あと行ける時はお手伝いしてあげてね
>>286 個人でするマラソンのコースだかに規制かけはじめようとしてるって話を聞いた事があるからそれに関係してるんじゃないかと、
まぁスレチだからあんまり話せないけどもね
>>287 放っておきなさい
意図はどうであれこっちには釣り程度の価値しかないよん
>>286 あれは石原が金転がすのに使うとしか思えんね
押尾学公判「証人19人」“道連れ”で部屋に出入りした人物の名前は浮上するか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281933993/ 24 名無しさん@恐縮です 2010/08/16(月) 14:00:07 ID:dBYBDEXA0
森元Jrと北島
83 名無しさん@恐縮です 2010/08/16(月) 14:41:03 ID:+uWJvWMSO
森と北島?
97 名無しさん@恐縮です 2010/08/16(月) 15:08:03 ID:oT/ly/9L0
俺の親父、裁判員やるんだけど『北島とユウキの名前だしていい?』って聞いたんだって。
そしたら裁判官すごいあせって『絶対しないでください!』 って。
こりゃグルだし裁かれないよ。政治家マンセー
180 名無しさん@恐縮です 2010/08/16(月) 17:04:40 ID:p+EjORB7P
北島と森ジュニアの関係に突っ込んで欲しい
てか民主党は何やっとるんだ?
俺が菅なら夏休み返上で、森ジュニアのこの事件に
政治生命かけるぐらいの最強圧力をかけて
全容解明に乗り出すというのに
262 名無しさん@恐縮です 2010/08/17(火) 00:56:50 ID:0rhG23/N0
「北島さん森元息子さんはキメ友と報道されてますが本当ですか?」「ピジョンの社長とやったんですか?」
このくらい率直に聞かなきゃ裁判員制度の意味ないだろ
>>291 官僚と繋がってる菅が森元に手を出せるわけ無いだろうに…
手下が親玉告発なんかしたら自分が死ぬ
293 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 02:52:39 ID:noBGR8Hp0
日本人「イギリスの飯不味すぎ^^;」 イギリス人「こいつ笑いながら文句言ってやがる…!」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281967494/ 2010年8月16日、英国政府観光庁は公式ウェブサイトに2012年のロンドン五輪に向けた「接客指南」を掲載した。
各国ゲストの風習を一般市民に知ってもらうのが狙い。京華時報が伝えた。
日本人は不快な時も微笑んでいる、中国人は他人にお世辞を言った後、「ありがとう」と言われるのを嫌がる―。
これらは最新の「接客指南」のほんの一部だ。旅行関係者から一般市民に至るまで、
ロンドン五輪前に諸外国の風習を学び、外国人観光客に失礼な振る舞いをしないようにするのが狙い。
同観光庁の各国スタッフが執筆を手掛けた。一部を紹介すると―。
1、メキシコ人には、米国にテキサスなど広大な領土を奪われた19世紀のアメリカ・メキシコ戦争の話をしてはならない
2、中国人は他人にお世辞を言った後、「ありがとう」と言われると不快に思う。お世辞には謙遜して礼儀正しく否定すること
3、香港人に眉を寄せたり目配せしたりすると、粗野で軽い人間だと思われるので注意
4、日本人は、怒っていても困っていても悲しい時も失望した時も、常に微笑んでいる
5、韓国人はお礼を言われると「ノー、ノー」と言うが、実は「ご遠慮なく」の意味である
6、カナダ人は米国人と間違えられるとひどく反発する
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44631 >4、日本人は、怒っていても困っていても悲しい時も失望した時も、常に微笑んでいる
>4、日本人は、怒っていても困っていても悲しい時も失望した時も、常に微笑んでいる
>4、日本人は、怒っていても困っていても悲しい時も失望した時も、常に微笑んでいる
京都は今のところ分からないが可能性としては東京都同じで二次規制もやらかす可能性大なんだよなぁ
>>293 日本人はバカって言ってるようなもんだな
296 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 06:35:37 ID:noBGR8Hp0
297 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 07:20:33 ID:noBGR8Hp0
んん? MAD終了?
動画共有サイトへの不正投稿を自動的に検出するサービスを開始
〜メディアコンテンツの内容を特定し不正投稿監視や広告連動機能を提供〜
http://www.nttdata.co.jp/release/2010/081600.html 株式会社NTTデータは、動画共有サイト事業者向けに、
自社サイト上に投稿されるファイルに含まれるメディアコンテンツ(音楽や映像など)を自動的に特定し、
第三者が著作権を有するコンテンツの不正投稿を監視する「コンテンツ特定サービス」の提供を8月16日より開始します。
「コンテンツ特定サービス」は、サイト上にファイルが投稿される際に内容を自動的に解析し、
あらかじめデータベースに登録された楽曲や動画の特徴情報と照合することでファイルに含まれている著作物を特定します。
これにより、第三者が著作権を有するメディアコンテンツの不正投稿の有無を検知することが可能です。
MADは同人と違って実際に著作物流用してるから仕方ないわな
第三者が勝手に権利利用して、宣伝の機会を奪うのか 著作利権屋は死ね
勝手に流用されてる可能性のあるから著作者本人に連絡が行きやすくなるようになるだけ それに発狂してると頭が悪いって言われるよ 著作権で大事なのは申告罪かどうかよ
テリー伊藤が水上バイクの事故の件でいいこと言ってるな 何でも規制すりゃ良いわけじゃなく、場所分けろって
移動しろと言っているだけなので表現規制にはあたらない(キリッ
糞システムを先に作ってから非親告化するんだよ 検閲→児ポ法と流れは同じで先に布石を置く
検閲は役所が勝手に会話とかを遮断できる権限を持つこと 全然別次元の問題さね、布石とは言わん 合法の範囲内で著作者に著作物の使用状況が伝わりやすくなるようにするだけ それでいちいち発狂してたら少し恥ずかしい もっと見なくちゃならん問題は山積み 著作権に関しては親告罪かどうかだけ見ればよし これは文を読む限り非親告化を既成事実化の布石にもなっとりませんよ 非親告化を既成事実化するものは無いからね
大量ブロック→こんなにポルノが! 動画を全部通報→こんなに違反が!
#レポートとか論文なんて元々引用だらけなんだから意味ねーよこんなの いやまったく、恥ずかしい限りですな。 身に覚えがありますワシも。 後漢〜宋代における殖貨史とか……ああ、宮崎市定先生スイマセンw 疲れた。
著作者が悪質な不正流用にかなり困ってるのはわかるだろ
最近なら
違法動画について
前々から結構あったんですが、最近かなり頻繁になってきましたのでちょっと注意書きを。
ワタシへのファンメールやお手紙などで
「友達からROMで借りて読みましたwww」
とか
「海外動画サイトで全部探して見ました!」
とか
「2期でファンになったんで1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
とか書いちゃう方がいらっしゃるんですが、それは紛れもなく犯罪です。
万引きや無銭飲食と一緒です。
違法に視聴されたり違法にDLされたりすると ワタシたちクリエーターや声優さんたちはご飯が食べられず、冗談じゃなく飢えて死にます。
「www」じゃありません。
それを原作者に送ってきてしまえるモラルの低下に背筋がぞっとします。
ワタシに対してそんなメールを送ってるってことは
「黒執事がすごく好きです!でも、中の人達は無収入にして飢え死にさせたいです★」
ってメールを送ってきてるのと一緒です。
正直震えます。猟奇的にも程がありますぞ…。
面白かったと言って頂けるのは非常に嬉しいのですが、その面白いモノを作るために人間が働いています。
それをきちんと理解して頂けていないのでしょうか?
http://d-6th.com/blog/2010/08/post-170.php 不正流用の可能性のある事例を特定して集め、著作者本人に伝えてあげるシステムは絶対に必要
文を読む限りは非親告化を既成事実化するものでもないから寧ろいいくらい
著作者本人に通報されて困る事はないよ というか親告罪をわかってないみたいだからいじるのはやめよう
違法動画を無くせば売り上げは良くなるのかな
>>311 良いね
なんにせよ活動として広まってくれるのは有り難いですな
>違法動画 違法動画とよく言うが関東圏の連中は無料で見れるモノを地方民は有料で見ることを強いられている 同じ商品を買ってるのにだ まずは地方格差をなんとかしろと思うわ
>>293 >>294 怒っても何も言わないけど、黙ったまま次から利用しなくなるから、ある意味怖いけどね
挽回の余地なしで切り捨てられる
>>319 ・そうでないことを示すデータがあったら教えてほしい
なんでこちらが立証する必要があんだよ
まず言い出したおめーらが立証すれよ と思うわ
悪魔の証明 有ることの証明は簡単だが無いことの証明は難しい。 だから「悪影響が有る」とする方に立証責任が発生するんだよ、外務省の官僚さん。
>>321 極端なものだけ作為的にピックアップしてデータ化するとか、連中の得意分野じゃん
数字とデータで人を騙す方法 とかでググると色々出てくる
児ポに限ったことじゃない、靖国問題もなんかも同じだ
外圧があったくらいで、日本古来の伝統や文化を平気で蔑ろにするエセ有識者が多すぎる
日本には一万年を超える文明と二千年以上の国の歴史があるのに
それを超えるものを自分達で簡単に作れると思ってやがる
こういう連中に限って、自分を高学歴な左翼とか自称するが
こいつらは左翼でもなんでもない
ただのアナーキストで
こいつらの思想の根底にあるのは、救いがたい無知と浅薄極まりない理想主義だ
>>319 「ないこと」の証明って普通悪魔の証明って言わないか。
>>302 でもテリー伊藤って、太田総理で「ネットは一日一時間までにしようぜ」っていうマニフェスト出してたぜ。
ネット依存者が嫌いみたいだが、そういうテリーはテレビ依存者だよなぁ、と微妙な気持ちになったわ。
327 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 12:28:23 ID:noBGR8Hp0
>>305 じゃあこれは問題ないんだな。
http://news.ameba.jp/gizmodo/2010/04/64353.html いやいや、著作権や知的財産権が大切だってことは百も承知ですよ。でも、その過激な保護論者は時にガメツイ取締り賛成派に転じ、多くの人々の創作を楽しむ自由まで奪おうとして問題になることがあったりします。
このほど全米映画協会(MPAA)および全米レコード協会(RIAA)が共同で米国の知的財産執行調整官に提出した規制導入案が一般大衆の反感を買ってるんですけど、その内容が凄すぎです!
すべてのコンピューターに著作権保護スパイウェアのインストールを義務づけ、違法コンテンツは見つけ次第、自動で削除されるべきである。
すべてのISPは通信を検閲し、違法コンテンツのダウンロードやファイル交換を完全に阻止すべきである。
上記の規制を米国で警察の監視の下に徹底施行した後、全世界の未導入の国にも圧力をかけて実施を迫るべきである。
あわわわわ、とうとうアメリカでも中国の強化検閲すら真っ青な超厳格規制が始まるんでしょうかね。
ま、きっとこれが正式に法律として可決されることはないでしょうけど、意外と日本あたりで先行実施されちゃったら、おっかなビックリでございますわね...
マスゴミは赤字で瀕死だからな 視聴率とれないのも、偏向報道のせいじゃなくてネットのせいって思い込んでるみたいだし
>>327 >>すべてのコンピューターに著作権保護スパイウェアのインストールを義務づけ
これ中国がしようとしたことと同じなんだよね
もう著作権を守るために完全非公開にすればいいじゃん
MSとGoogleがどういう反応するかが気になるな これを推進してる米国民主党はWASP系ブルーブラッドの代弁者なわけだが MSはゲイツが株式のほとんどを保有しててブルーブラッドから目をつけられてはいる しかしゲイツはWASPであるわけだし、成り上がるステップとしてOSに組み込んで提供とかするかもね Googleはブルーブラッド資本だが、ユダヤ系だったはず Googleは反発するかもね MSがOSに組み込むとなると、日本もほぼ自動的に規制されることになるわけだ
重要なのは何かをするためのシステムが出来たら、なんであれ“それが出来るようになる”と言うこと 精度は兎も角としてやればできる、設定したら動き始める、 副次的にも使える、でも動いて上手く機能している間はいいけど 動き出したらじゃあ誰が責任取ったり、そんなのどうでもいいから最終的にどうやってそれを止めるんだ?ということ 現在でさえ人間の欲望を反映したシステム構成に仕様としているのは明らかなので 『相棒 Season 8』 最終話 「神の憂鬱」 に出てくる神の眼みたいな あたかも「ビッグ・ブラザー」用みたいなシステム構成になったり。 使い手は意図せずとも“ひとつの指輪”みたいに強大な力を発揮するので "システムは世に連れ世はシステムに連れ"となるかもしれないし 『マトリックス』や「スカイネット」のコンピューターみたいに 関わる人間と共に擬似的に何かしらの自我みたいなものを持つかもしれない。 まあ情報社会の負の側面、あらゆる事象がデータとしてシステム上で高速に処理されると言うもので そこにどうあっても人の意志の反映みたいなのが入り込むのが「HOS OS」や「シグマウイルス」みたいな形で現れたり 人の思いも寄らない『パラノイア』や『火の鳥 未来編』みたいな思想や 「海底都市ラプチャー」や『クロノ・トリガー』みたいな状況を無視した事務的対応などになる可能性もある。 そう言う対応になるとも思わず、システムを支配コントロールできると考えている時点で驕っているのか それとも判断を委ねると言う時点で判断を放棄しているのか、あるいは「良心回路」ならぬ倫理、道徳システムを設計したいのか。 まあ実際にやろうと思えば幾らでも出来るんだし、全てのシステムがネットワークにより繋がり 家電製品にまでIPv6を使った一意のIPアドレスが振られるとすれば。 ぶっちゃけ出来ることと言えばネットワーク上の全ての機器を掌握される『アンドロメディア』とかを笑えなくなると。 常に、清く正しくあるかを監視するのみで根本てきな解決を考えないのならば「ざんげの国」の「清潔管理局」を笑えなくなると。 それを目的外に拡大して使用して国内を掌握するならば『エネミー・オブ・アメリカ』を笑えなくなる、とひとまず纏めてみる次第。
もう8月も中旬過ぎるわけだが動きはないのか。 また電撃作戦でもやるのかね。
>>319 自己レス
とりあえず、出版団体に「外務省はこういう見解らしいから、一度話し合って誤解を解く
必要があるのでは」というメールを送った。個人がデータを送るより、圧力団体が交渉した
ほうが早いかもしれない。
たった140年くらいしか経ってない靖国神社で古来の伝統文化とか
日本の文明は一万年とか
>>324 は書いててちょっと恥ずかしくなったりしなかったんだろうか?
縄文土器は世界最古だぞ
>>335 テレビとかに出てくるエセ有識者も、その程度のコメントしかできないんだよねぇ
縄文土器は一万五千年前のものも出土してるし
靖国神社は伝統的な日本神道の神社だよ
>>337 靖国はどう考えても「神道靖国派」という新興宗教だろ。さすがに。
薩長政府に逆らった人間は未だに祀らないなんて神道の教義じゃないし。
>>338 お前さんみたいに「靖国は別!」と騒ぎ立てる人間がいるから、そういう風潮が生まれ
それをアナーキストが煽りたててるだけ
薩長政府に逆らったから云々も、当時の情勢として朝敵にされてしまったからで
「歴史を見直した結果、彼らも日本のために戦ったと言える!靖国にお祀りするべきだ!」
というなら賛同もするし応援もする
でもそれをせずに、靖国は別!と騒ぎ立てるならナンセンスとしか言えないね
ちなみに、こういう靖国にお祀りしようという声はある、あるけど靖国を別扱いしたいアナーキストに邪魔されまくってて実現に至ってない
>>339 どう言い訳しようが、そも祀るより、国恨ませないためのエスケープゴートのために
用意された神社である事実からは逃れようがない
>>332 >ネットワーク上の全ての機器を掌握される
電子の妖精による火星圏掌握が最初に思い浮かんだ
>>338 西郷隆盛も祀られていないしね
西南戦争で政府に敵対したから
>>340 別に言い訳なんてしてないよ
現実問題として、こういう事実があるよってことを指摘しただけ
お前さんがスケープゴートだと思ってるなら、そういう意見はそういう意見として持っていてもいいんじゃね?
ただ靖国で慰霊をする人達に、靖国に参拝するのは許さんとか言い出すのは筋違いだよってこと
規制派のやり口まんまだからね
>>341 むしろ俺は甲殻機動隊思い浮かべたわ
ちなみに西郷は西郷のための神社があるよ
南沙神社だったかな
南洲神社だった
344 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 16:48:09 ID:noBGR8Hp0
おいおい、出会い系サイトの次は普通の掲示板サイトを潰しにかかってきたぞ。
しかも「利用者の匿名性排除」って無茶苦茶すぎるだろ。警察はネット実名制を導入したいのか?
レンタル掲示板の管理徹底を=運営9社に要請−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010081700353 インターネット上に無料で掲示板を作成できるサービスが、無届けの出会い系サイトとして
利用され、未成年者が被害に遭う犯罪の温床になっているとして、警視庁は17日までに、
13サービスを運営する東京都内の9社に対し、管理徹底や法律順守を要請した。
同庁少年育成課によると、こうした無料レンタル掲示板に関する要請は同庁で初めて。
9社のうち、24時間体制で有害情報を削除するための監視をしていたのは1社だけで、全く
監視していない社もあった。大半の社が掲示板の数や内容を把握していなかったという。
同課は各社に法律の周知徹底や監視強化、利用者の匿名性排除を求め、無届けの出会い
系サイトを発見した際はすぐに閉鎖するよう呼び掛けた。(2010/08/17-13:00)
>>327 それと関係ないじゃん
著作に関しては非親告化される事が問題なんだもの
せめて非親告化とか他に何かまずい事を既成事実化される文言みつけてから騒げって
登録して照合させるから同人は基本的に引っ掛からないだろうし
実写児童ポルノの配信を特定しまくりますってだけで表現規制だ!って騒いでるレベルよ
346 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 16:49:51 ID:noBGR8Hp0
>インターネット上に無料で掲示板を作成できるサービスが、無届けの出会い系サイトとして >利用され、未成年者が被害に遭う犯罪の温床になっているとして そもそも、インターネットはどこでも出会えるという仕組みを完全に無視している。 警察はインターネットを検閲したくてしたくて仕方ないのだろう。
ひろゆきと勝間の討論思い出した
西郷隆盛は専用の神社があるからいいとか言うんなら、A級戦犯も専用の神社作ればよかったんじゃ? 祟りが起こったのはサンシャイン60のところだけなんだから
349 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:28:30 ID:wGmFagNkO
表現の自由などの精神的自由権を制限したければ、それが他人の人権を侵害し、 かつ制限しなければ、その人権を保障できないことを、訴追する側が立証しなければならない。 立証できないのに制限するのならば、その制限は憲法違反だ。
350 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:34:59 ID:wGmFagNkO
>>344 警察官はあらゆる機会をとらえて、日本共産党や民主団体の情報を収集することが、最大の義務となっている。これらの情報を報告することは、昇進に非常に有利となる。
警察が民間に情報提供を要請するのは、その「機会」を増やすためである。
> 児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせる これを規制根拠とするのであれば、数量的なデータなんてなくてもいいことになるんだが。 風潮を助長しているかどうかなんて、それこそ感覚的なものだからな。 秋葉のエロゲショップと同人誌ショップに行けば分かるとか言われれば終わりやん。
>>350 なら、KENJI取り調べも警察の中では「お手柄」になってる可能性があるな。
>>349 > それが他人の人権を侵害し、
> かつ制限しなければ、その人権を保障できない
それは所与の理屈ではない。
少なくとも、憲法の番人たる最高裁判所が採用する理屈ではない。
こういうことを素でやるから信用されなくなるし 協力してもらえなくなる そして検挙率はだだ下がり 帳尻あわせに捏造とオタ虐め検挙
355 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:46:57 ID:wGmFagNkO
>>353 おい工作員。そうやって理論運動を萎縮させようったって無駄だぞ。判例なんてものは良くも悪くも時代で変わる。
国籍法違憲判決にしても、尊属殺人違憲判決にしても、過去の合憲判決を変更している。
356 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:47:06 ID:noBGR8Hp0
大阪はマンガ規制の前にやることあるだろ。
府警23歳巡査、買春容疑で逮捕 女子高生相手に
8月16日15時15分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100816-00000101-san-soci 携帯電話の出会い系サイトで知り合った女子高生を相手に買春行為をしたとして、大阪府警は16日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで、
住之江署地域課の巡査、久保善彦容疑者(23)=大阪府太子町聖和台=を逮捕した。府警によると、久保容疑者は「なんということをしてしまったのかと悔いている」と供述している。
逮捕容疑は、7月21日、府内のホテルで、家出中の高校3年の女子生徒(17)が18歳未満であると分かっていながら、1万5千円の見返りでわいせつな行為をしたとしている。
357 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:50:42 ID:noBGR8Hp0
>>319 ざっとだけど調べてみた
、
[我妻洋『社会心理学入門(上)』講談社2007:103-104] より
1968年、ジョンソン大統領は「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」を設置して
それにポルノ解禁問題をはかった。
この諮問委員会は19名の委員と20人のスタッフとから成り、
2年間の時間と200万ドルの費用をかけて、
あらゆる種類のポルノの実態と、その社会に及ぼす影響を調査した。
委員会の依頼を受けたノルウェーの心理学者カチンスキー(Katchinskey)は、
ポルノが解禁になったデンマークにおいて、
のぞき見とか幼児への性的な悪ふざけのような性犯罪は年々めだって減少したのに対して
強姦やサディズム的行為はぜんぜん変化しなかったことを認めた。
つまり、ポルノ映画とかポルノ雑誌を鑑賞することは、
ある種の性行動の代償にはなっても、他の性行為の代償にはならなかったわけである。
ただし、ポルノに刺激されて性犯罪が増えたと言う事実は、まったく認められなかった。
カチンスキーはこの点をはっきりと報告書に書いた。
(ナディーン・ストロッセン著:「ポルノグラフィ防衛論」384−385ページ)
ウォルター・ケンドリック1987年、エドワード・ド・グラツィア1992年、など、
最近の研究はすべて、
検閲は検閲対象となる作品に向けられる関心をただ増すだけの効果しかもたらさないことを示している。
1970年の「わいせつとポルノグラフィに関する大統領委員会」報告書の中の社会学的研究は、
ポルノグラフィの検閲は、ポルノグラフィの魅力や影響力を増すこと、
ポルノ映画の検閲による修正箇所を視聴者が意識することにより、視聴者には欲求不満が生じ、
ひいては攻撃的な行動に結びつくことを明らかにしている。
「ポルノグラフィの検閲は女性にとって利よりも、害が大きい」。
359 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 17:57:20 ID:wGmFagNkO
>>358 大多数の男性は、三次元に手を出さずとも、賢者モードに移行できるわけだからな。
風俗産業が暴力団の資金源にならないよう、従事者の地位向上とかが大事だろう。
>>358 のつづき
■東大助教授 『ポルノグラフィーが強姦を誘発するといった、仮説を日本で検証することはほぼ不可能』
引用文献:「性暴力へのアプローチ」
瀬地山角:東大大学院総合文化研究科助教授。社会学・ジェンダー論
> 「日本の強姦の発生率は1960年代前半をピークに低下し」、そして「日本の強姦の発生率は、
> 単に報告率が低いという事実にとどまらず、実際も諸外国と比較して顕著に低い」と考えられる。
> そこで次のようなことが推測できる
> 「ポルノグラフィーが強姦を誘発するといった、仮説を日本で検証することはほぼ不可能だと
> いうこと」
> 1970年以降、日本では他国に比べ、性表現や性行動に対する規制が緩やかになりつつある。
> そのことはポルノグラフィーについても同じことが言える。それにもかかわらず強姦は減少。
> ということから、ポルノグラフィーを見ると強姦を誘発すると言われたりもしていたが、それは
> 根拠がないのではないかと
> むしろ「性に対する自由度の増大は性犯罪の減少をもたらした」とも言えるかもしれない
メイザーズぬまきち講演会より
法政大学の越智教授が海外の研究を紹介している。
エロいものを見ると犯罪が抑止されるという飽和療法。
カルフォルニア、バーモンド大のマーシャル教授の研究によると、通常の性犯罪者の再犯率は32%。
飽和療法を実施した性犯罪者の再犯率は14%。
特に、ペドフェリアに対しては効果があり、再犯率は3%。
去勢した人の再犯率が15%なのだから、その効果のほどが見て取れる。
web検索でとりあえず見つけられるものを書きました
引用の仕方がばらばらですが、その辺はご勘弁を
自分twitterやっていないので伝えられる人がいたら伝えてください、お願いします
氷を口に詰め込んで、その上からブン殴るような警官とは一生分かり合えそうにない
>>355 > 判例なんてものは良くも悪くも時代で変わる。
多くの法を一網打尽に違憲にできるような変更が起こりえるならの話だがね。
国籍法やらの個別法を個別に切るのとはわけが違うのだよ。
最高裁に革命を起こせと言うようなもんだぞう?
>>344 掲示板なんで海外の企業でもいいわけで
どう対応する気だ
>>337 どうでもいいがその土器が発見された地域って
大和朝廷が長い間蝦夷とか異国扱いしてきた地域じゃないのか?
K察は手柄を数字で出さなきゃならんノルマがあるからな
数字だけ追いかけてるからこうなる
>>348 西郷隆盛は西郷のための神社があるよって言っただけで
靖国に合祀しなくていいなんて一言も言ってないわな
規制思考のアナーキストはそう持っていきたいみたいだけどね
ちなみに西郷隆盛を靖国へって声は実際にあるよ
西郷にこだわるなら、彼らを応援してやりなよ
A級戦犯であろうとなかろうと
日本人であろうとなかろうと
日本のために命を落とされた方々として
一度お祀りされた以上、それを慰霊するのは普通だと思うがね
一度お祀りされた方に難癖つけて引き剥がすとか
墓荒らしみたいな真似は、俺には理解できんな
同姓同名の多い日本でネット実名制は無理だ。 だから権力側は国民総背番号制を推進したがるのだ。
368 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 18:06:53 ID:wGmFagNkO
>>360 ちなみに表現規制の緩和は、最高裁の合憲判決によってなされた、といっても過言ではない。
上告の理由に該当すれば、上告裁判所は判決をもって答えなければならない。
こと表現の自由などの精神的自由権が問題になる裁判では、三行判決ではなく、合憲判決であっても、細かな理由が示されており、それが規制行政の指針になっている。
ヌード写真集逆輸入が税関に差し止められた事件では、関税定率法自体は合憲としても、逆輸入の禁止は違法として取り消した最高裁判例もある。
不満があるなら法と言論に基づいて争え。たとえ合憲判決が出ても、それが規制行政の牽制になることもある。
それはおまえさんの考えそうでないと考える人もいる
370 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 18:09:56 ID:wGmFagNkO
>>362 お前は日和見主義者か?そうやって公権力を立ててれば、男は「生かさず殺さず」になるぞ。
>>366 ならば八月十五日は参拝に相応しい日ではないのは確かだな。
少なくとも「北方領土返還」を求める人間が「八月十五日」に靖国に慰霊参拝、とか
歴史を知らないんじゃないかとしか思えない。
千島で戦闘が終わったのは「八月二十一日」、樺太で戦闘が終わったのは「八月二十五日」だ。
八月十五日以降、ソビエトの侵略に立ち向かった彼らは慰霊する価値は無いとでも言うのだろうか。
>>368 反対派が勝つためには「俺たちに手を出すとめんどくさいことになるぞ!」ということを規制派に示すのが一番。
勝てなくても地道に抵抗しているのは重要。
最悪なのがソフ倫みたいな土下座。
>>366 今日上杉隆がラジオで面白いこと言っていたな
彼は8月15日に靖国に参拝しているそうだが
国からの合祀要請がA級戦犯については行われていないから
正式な合祀ではなく合祀はされていないって見解だった
>>371 中支戦線では国民党軍による武装解除が遅れたせいで、
なぜか降伏したはずの日本軍が現地の治安維持に当たった例は少なくない(敵は八路軍)。
当然戦死者もでるので「1945年10月25日戦死」とかあったりする。
375 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 18:15:17 ID:wGmFagNkO
>>372 その通り。あとは在特会みたいな有形力の行使はしないことだな。ああいう行為は仮に朝鮮学園側に不正があったとしても、やってはいけない。
どうでもいい話だが 「死んだ」とか「亡くなられた」じゃなくて「殺された人」だろ? 誰の責任かは別にして それを「国の前に死んだ」とか「日本の為に死んだ」とか言い換えると 自分の意志で、自分が望んで死んだみたいで嫌だな 責任回避みたいで まるで死が回避すべきであったもの、厄災であったことを隠すようで
>>367 韓国は掲示板実名制
インターネットの利用には住民登録番号が必要
ちなみに、インターネットの敵の予備軍に指定されてる
まあ一部は自己満足でやってるからな POJとかいい例だ そのせいで普通に先祖や家族弔いに来た老人がバタバタ倒れてるんだけどそれには知らん振り
>>364 さぁそこまでは知らんよ
興味があるなら、調べてみたら?
ちなみに蝦夷が異国って
江戸時代の、他藩は異国ってのと同じ意味だよ
アイヌ利権ゴロが、大和朝廷が蝦夷を侵略したーみたいな話をでっち上げただけ
征夷大将軍の夷は、蝦夷じゃなくて北夷
ロシアのこと
今のアイヌ名乗ってる連中も皆偽アイヌだからね
そこらへんは本物のアイヌ子孫が暴露してて、ようつべに動画も上がってるよ
興味があるなら調べてみるといい
アイヌ利権は同和とか在日とかと全く同じ構造なのね
なんでゴヴァみたいなこと言っているんだろ?
>>379 お前は坂上田村麻呂がどこで戦ったかも知らんのか
日露戦争を戦ったことにでもなっているんじゃないの?
>>371 別にお前さんがそう思うなら、別の日に行けばいいんじゃね?
8月15日に参拝する人を邪魔する理由にはならんわな
どの日に行くかは人それぞれなんだし
参拝に行きもしないのに、参拝にふさわしい日は何日だとか言ってるならナンセンスだがw
>>376 お前さんがそう感じるなら、お前さんは自分でふさわしいと考える言葉を使えばいいよ
俺にそんなこと言われてもね
俺は俺でふさわしいと考える言葉を選ぶからさ
にしてもなんでここで話したがるんだろう?
>>381 知ってるよ
しかし実際に中華思想における北夷からきてるんだよ
>>384 分からんが、どうしても俺にレスしたいみたいだぞ
なんか勝手に戦線を広げているというか 説明のたびにあらたなネタを投下している感じだな
エロゲ板らしくしようぜ アナル!
>>372 > 「俺たちに手を出すとめんどくさいことになるぞ!」ということを規制派に示すのが一番
ネット・手紙・電凸程度じゃ、クレーマー的なめんどくささしかないと思うのだが。
しかもクレーマー的な存在は増え続けているから その中の一つに埋没しちゃうね
>>387 やだ…そこ違う穴…///
>>388 俺が気に入らないから、お前は変えろ!
っていう規制派思考がいかに無益なものか
淡々と説明してやるのもいいんじゃなあかね
もうテンプレ的にさ
>>385 「東夷」「北狄」「西戎」「南蛮」な。
ちゃんと日本史には日本海側を討伐する「征狄将軍」も出てくるぞ。
>>392 おっとそりゃ失礼
まぁ蝦夷じゃなくて中華思想だよって話が通じて良かったわ
ケツマンコだけは許せない 卑語をわかってない
>>394 ・・・まさか今まで征夷大将軍の相手はロシアとか信じていたのか?
以上纏めました ナコルル総合スレ として引き続きお楽しみ下さい
>>397 てめえ、ナコルルとアナルとか言い出したら
chill-outとか眞嶋堂とか出てくるじゃねぇか
「黒執事」の作者が怒りの警告、モラル低下に「背筋がぞっとします」。
http://www.narinari.com/Nd/20100814067.html マンガやアニメを正規のルート以外で入手・閲覧し、そのことを枢やな自身に伝えるファンが増えているのだという。
「万引きや無銭飲食と一緒です」「モラルの低下に背筋がぞっとします」――と厳しい口調で訴えており、危機感の強さをうかがわせる内容だ。
(略)
「ワタシたちクリエーターや声優さんたちはご飯が食べられず、冗談じゃなく飢えて死にます」
「その行為を続けられると、アニメも漫画も本気で二度と作れません」と、訴える内容は切実だ。
日本人の誇るモラルとやらも斯くの如しすなぁ。
>>397 ちょっと土手来い。レラ派の俺と決着付けるぞ
後紫ナコルル派、修羅リムルル派、羅刹リムルル派、マナリ派、ミカト派が参戦予定です
>>403 金払ってない時点でファンと呼べるのだろうか
>>400 >「友達からROMで借りて読みましたwww」
>「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
上は訴えれば友達も一緒に逮捕だな。ガンバレ作者。
下は観るだけだと罰則無いんだっけか?
意外とアナラー多いなぁ
ROMで借りて読んだってなんぞや、読んだってことは漫画だよな、漫画でROM?
スレ間違えたかと思った。なんだこの尻の穴スレは。あぶひゃくさんでもいるのか?
>>407 漫画の内容をスキャナ使ってその後ROMに焼いたと俺は解釈したが。
>>409 漫画一つ読むのに面倒なことすんのね、そこらの古本屋行けばいくらでも転がってるだろうに
なんでニュー即はこんなことまでいちいち騒がなくては気がすまないんだ?
>>406 「あなぅー」のインパクトが強くて忘れられないんだ
マジコン信者と同じ考えだろうか。 まあわざわざ違法動画サイトでみたとか煽るような書き方みるとアンチにもみえなくない。 明らかに2ちゃんねらーみたいな書き方だしなあ。 動画サイトでみて面白かったので買いましたとかならよかったのに。
>>410 確かワンピースでスキャナで読み取ってうpして著作権法違反容疑で引っ張られた中学生だかがいた。
>漫画一つ読むのに面倒なことすんのね、そこらの古本屋行けばいくらでも転がってるだろうに
便利な利用される友人?って立ち位置なんじゃないか?
「みんなのゲーム屋さん」のような。
416 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 20:19:23 ID:aXkq42GeO
やっと仕事終わった なんの話してるの?
こんばんは。 今日も都条令の情報は無しか。 水面下でやりあってるのかなぁ。
419 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 20:32:04 ID:noBGR8Hp0
>>418 都条例以外の方面からネット検閲を進めております。
レンタル掲示板の管理徹底を=運営9社に要請−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010081700353 インターネット上に無料で掲示板を作成できるサービスが、無届けの出会い系サイトとして
利用され、未成年者が被害に遭う犯罪の温床になっているとして、警視庁は17日までに、
13サービスを運営する東京都内の9社に対し、管理徹底や法律順守を要請した。
同庁少年育成課によると、こうした無料レンタル掲示板に関する要請は同庁で初めて。
9社のうち、24時間体制で有害情報を削除するための監視をしていたのは1社だけで、全く
監視していない社もあった。大半の社が掲示板の数や内容を把握していなかったという。
同課は各社に法律の周知徹底や監視強化、利用者の匿名性排除を求め、無届けの出会い
系サイトを発見した際はすぐに閉鎖するよう呼び掛けた。(2010/08/17-13:00)
非親告罪化アリな気がしてきた、今後も二次を嗜みたいから 寄生虫どもと共倒れとかかなわん
>>415 そういうやつってよほどのMだよな
他人にいいように使われて喜んでるんだし
レトロ調にすれば
アンパン盗んで来たら友達に「凄い!」と言われたので友達の分も盗って来た
のレベルだもんな
非親告罪化は必要無し
>>420 作者が訴えれば或いは、出版社が訴えれば現行法で対処出来る問題。
仮にうpしても警察は現行法で著作権法違反の容疑で引っ張れるから。
裁判するために親告が必要なんだし、そこは出版社、作者側の問題だ。
>>421 それだ。1行で説明出来たな。
>>419 ありがとう。
京都のフィルタリングも男女共同参画も「有害情報」ばっかりだな。
最近電子書籍が話題になりはじめてきてるから 印刷利権関係も便乗して騒いでる感もあるけどね もちろん著作権は守らなきゃならんが カスラックみたいになっても困りもの
426 :
名無したちの午後 :2010/08/17(火) 21:15:55 ID:noBGR8Hp0
利権に目がない石原と猪瀬は、なんであんなに表現規制に熱心なのか。
せいぜい警察の天下り審査団体ができるぐらいだよ?
http://twitter.com/iwakamiyasumi 先ほど。築地移転問題について、土壌と水質の汚染問題の専門家、坂巻幸雄先生にお話を聞きました。
ご高齢ではあるが、かくしゃくとしていらして、横暴な権力を批判するのに、微塵も揺らぎがない。
石原都知事、猪瀬副知事への批判も痛烈でした。
続き。特に、猪瀬さん。築地の仲卸がなくなったら、寿司屋は魚の仕入れのためにスーパーに買いに行けばいいんだと開き直っているとか。見損なった。
坂巻先生は、歯切れよく、豊洲への移転によって生じる利権を、2兆円と見積もった。
再開発利権が1兆円、仲卸しが解体され、流通機構を牛耳ることで生じる利権が1兆円。
こうした薄汚い利権のために、首都圏の全住民の健康を損なってもかまわないと、開き直っている連中がいる、という現実。
そういえばゴー宣にあったアンパン右翼ってどういうこと?まったく意味わからん
>>426 その中卸解体して生まれる利権
牛耳るのはゴールドマンサックスなんだぜ?
日本の中卸業者より外資とか
どんだけ売国奴なんだよエセ保守が
さて、寝るか。 今日は「淫夢学園」 この静けさがずっと続けばいいんだけどなぁ。
>>427 当たり前の話だが児ポは国に任せるみたいだな。
>>425 団体作ったら間違いなくカスラック化するよ
金目当ての天下りが大量になるだろうし
既存作品と少しでも似たフレーズや表現があれば裁判。パロディ厳禁
創作は完全に死ぬ
過剰な嫌煙運動の末路。禁煙条例のおかげで神奈川の民主党知事は落選か。
http://twitter.com/Artanejp 続)松沢知事は、来年知事選の洗礼を受ける。そして、先行して行なった受動喫煙防止条例が県民から総すかんを喰らっており、
知事主導の政策の失敗と恐慌のダブルパンチで県の経済も崩壊してる為、大型候補が出れば落選は免れない(続 #seiji #kisei #hijitsuzai
lkj777 @Artanejp 受動喫煙防止条例が県民から総すかんを喰らっており< ホントですか?
カナロコとか万歳みたいでしたけど。まあカナロコなんて自分の中では有料紙媒体の2ch板程度としかおもってないんですけど。
あぁ、カナロコ=神奈川新聞は神奈川県のその時の知事の御用メディアですので、県政関連はゴミです。
それでも各紙のベタ記事を丹念に洗ってるとあの条例が草の根レベルで相当な反発を招いてるのが見えますよ(続 #hijitsuzai #kisei #seiji
後、これは神奈川県内に来るとよくわかると思うのですが、条例施行されてから多くの場所が過剰な程禁煙にされてるのですが、
その分ポイ捨てが深刻化してて多くの店舗が店外に灰皿復活させたりそれを又撤去したりしなかったりと(続 #hijitsuzai #seiji #kisei
続)そういう状況なので、客と店と県の間で相互にトラブルになるのが私ですら相当目に入るし、
湯河原や箱根も禁煙強制で熱海に団体客を取られて相当大変なようです。町田とか明らかに南口(神奈川県内)の人が減ってるし… #seiji #kisei #hijitsuzai
>>433 うろつき禁止令なんかマジキチだし、神奈川は再編しないとやばいぞ
_ノ( ,、-――ー-- 、___, て // / __,ノノノ、 く ( / / 、_, 从 | イヤア //l/ / o=,、 ''、!| l|ノ i |l イ | l|イ! `' , l;;メ川l ,, !l川 ノ| " (`ヽ "川 "''ー- 、,, _ モミ ノVl|ハト、_ `´ ノノノ |  ̄`l モミ ノノ _ '´⌒ヽ ,-、 | | / / nノ´ ´ l´)_,ヽ .| | | l l´ ) :r;: Y ノ / | | . ズッ `/ ゙ | / /● | | . ズッ // / ̄`ヽ / / | __ / / ' / ヽノ /// / / /´  ̄ ̄' ´ l⌒l ヽ /_ / / // lλ ' ヽ \ ヽー''" _) / ノー----/::::,'、_ _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´ / /', `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄/// ( \ ヾ / / /`) '、:::: ''‐- 、,, / `ヽ、つ_) l | / u`" // "'' ヽ/ / ノ ノ `'' - 、,, J r‐、 ', / "'' - / / ', / ズッ 二次規制が実現した暁には、 このようなAAを貼る行為も違法行為となるのでしょうか?
いくら、民主系でも上田と松沢はさっさと落選して欲しいな。 あの石原の同類だけは勘弁して欲しい。 問題は、後はマシな人間出てこないかな。早川級の人間だったら自民でも良いが、 只、自民の力が強まると、石原の同類の力が強まるからな・・・。 これが困ったところ・・・。 国政だったら、「それでもまだ自民よりは民主の方がナンボかマシ」だろうが、埼玉・神奈川はそうでないからな・・・。
NHK総合『時論公論』 「混迷のアフガン」NHK解説委員…山内 聡彦 23:50〜0:00 Wikileaksについての解説。
>>437 オブイェクトって斬首戦略斬首戦略うるさいやつかw
>>438 国政、地方問わず国新・新日系がもっと増えれば良いんだがね
>>433 タバコ+裏金問題もあるからな。
>>438 マトモな人ならいいんだが。どんな人が出てくるか分からないからな。
>>441 まあ、現状においてベストなのは、国政・地方ともに「社民・共産・国新・新日」系が力を伸ばして
与党の座に就くことだがな。
オブイェクトの奴らみたいな軍オタやネトウヨは同じ日本人として恥だよな。 さっさとこいつらだけ自滅してくれればいいのに。
>>440 カマヤンさんに粘着していたうるさい奴でもあるぞ
皮肉にも不適切な呼称や定義により生じてしまった風潮を 性表現や性描写を含む創作物・クリエーター・愛好者に責任転嫁しているも同然なのに
NHK教育『テレビでハングル講座』 「お母様でいらっしゃいますか?」 0:25〜0:50 コラムでの韓国インターネット事情紹介 都会には10mに一件はあると言うインターネットカフェの盛況から 街中にある情報案内所の無料インターネット環境まで。 ネットゲームもできるしお菓子もいっぱい、若者に人気 大抵のパソコンは日本語にも切り替え可能、日本にメールを送ることも出来る。
>>443 共産は野党だからこそ意味がある
共産党が与党になったらとか、怖すぎて嫌だ
また分かりやすいのが沸いてるな
>>448 そういえば、春頃にもカマヤンさんというか規制反対運動にケチをつけているのがいたけど
あれもこいつらのお友達か何かですかね?
>>448 秋葉原解放デモって、正体は過激派とかいった根も葉もないデマが酷使やネトウヨによってばらまかれたせいで解散に追い込まれたんだってね。
あいつらがいなければ規制反対運動がもっとオタクの間に根付いただろうのに、残念でならないな。
>>439 つうか、既にアフガンでは四度目の負けは確定しちょる。
後悔はもう大昔にしたはずだ、後は、どう忘れるかだな。
でも、もはや名誉ある撤退は出来ない。
ナムの時のジュネーブは三年ダラダラメンツで引き伸ばし
その間に三万名のGIが無駄死にするはめになったと。
飛んだ道化だよ
>>444 軍オタだけど規制反対な人もいるのを忘れないでくれ
>>457 何ヶ月かに一回たまに沸く連中だ、ほっとけよ
>>455 むしろ、デモは逆効果と言う実例でありがたかった。
実例があれば、説得はしやすいしな。
まあ、彼らも麻疹が長引いているんじゃろう。
別におってもおらんでも構わん
それが集団結社の自由だぜい。
でも、あれ見たらワシならアカが暴れてるからなんとかしろと
警察に通報するレベル
東京って自由でいいねえ
>>457 そいつ、いつぞやの韓日さんみたいな奴だろ
相手するだけ無駄
さて、佐天涙子のパンツーについて語ろうか
軍オタが皆、ネットウヨと思うほどバカではないよ。 軍オタというよりは、「戦史・歴史」オタの109氏も表現規制には反対だしな。 まあ、昔、某トランスフォーマー系サイトのBBSで、肉豚(当時はこの言葉は普及していなかった)がいたときはうんざりした。 どんな趣味にもネットウヨの一人や二人はいてもおかしくないし、規制反対もいる。 政治家を判断する時、党単位では判断できないのと同じで、カテゴリー判断は出来ないな。
そもそも一体何の関連性があるんだよ。 軍事に興味持つのと表現規制関連。
うむ、縞パン至上主義の時代は終わり これからは、空を飛ぶパンツの時代だ。 そらおとfは、アホの娘がついに出るのか。 何かこう熱いものが迸るなあ(どこから
>>464 情報に煩いんだよ軍オタってのはね。
ソースの確度、なんに対する重要度かとか
ここで、この情報が出てきたのは何故か
とか感じで、はもはやジポ関連で求められる
レベルをはるかに超えて居る。
その辺で関連してたりして。
よくわからんけど。
佐天たんのみならず、御坂も高校生と思ってたワシ。 年増に見え(検閲されます
469 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 01:28:56 ID:1NyxqmrW0
なんか老害と規制派は狂四郎2030な世界しする気マンマンだな
>>469 騒がれすぎたんで対策でも練るのかねえ
盆休みもまだ冷めやらぬのに、
勤勉な働き者を思い出すわ。
>>470 汚職役人を公開処刑すると、役人はよく働くんだ byヒカル
>>469 なんとなく時間見るに報告だかなんだかだけして閉会、とかいうパターンにみえなくもない
まぁ兎角注意はしておこう
頭の悪くて勤勉だったか。 休みボケ〜
>>464 軍ヲタってむしろ、計算からはじまって計算に終わる気がする
ウヨウヨ言ってる奴は、サヨサヨ言ってる奴と頭の程度は同じ
どっちにも堕ちたくはないね
>>475 だよ、まさに数学と見まがう感じだよ。
戦争したけりゃ金勘定とリスク管理の概念が絶対に必要じゃん!
だな、今の金融工学も第二次大戦に軍部で生まれたものだったりするし
>>466 保坂氏が落選しても社民党は表現規制に熱心に反対してくれるのか。オタクとしてそれに応えてやらないとな。
社員一名、正規雇用でじっくりモノにするには、 スゲえ投資がいる、後は忍耐かな。 どうしようも無い時期が必ず一定期間続くからなあ。 そこで放り捨てるとは、掛けてきた投資を回収出来ずに放り出したと同時に、 雇った側の見込み違いつう失策と無能をさらけ出すとおなに! >477 品質管理もなあ ORもそこからだな。 100個作って10個の不良品が出るなら110個作るべし なんちゃって ほさかんはな〜「器用貧乏」だな。 どれか一つに傾注して欲しい。 まあ、マルチタスクのプリエンティブな代議士ではあるのは間違いないが。 ああ、佐天可愛いよフィギュア早く予約開始してくれないかねえ
>>479 国が人材の使い捨て推奨してるおかげで、捨てやすくて助かるのかね?
最初から育成なんか考えずに捨てていけば良いしな… 外人プッシュもあるし
>>480 まあ、このままなら技術の引継ぎが若い世代にいかなくなって下手すると潰れてくわな。
中国にGDP世界第二位の座明け渡したってね パックス・チャイなんとかの時代到来かな
軍オタがウザイのは話がすぐに外交の道具、政治の道具の範囲を超えて 挙句にJSFのカマヤン攻撃みたいにこっちへ越境して攻撃してくるからだろ
平成22年度 第96回 国民読書年・図書館法60周年
全国図書館大会奈良大会
温故創新 −平城遷都千三百年からの発信−
期日:平成22年9月16日(木)〜17日(金)
会場:なら100年会館 ほか
第7分科会 図書館の自由 図書館の自由から見つめる図書館と社会[午前の部]
基調報告@
山家 篤夫(日本図書館協会図書館の自由委員会委員長) 「図書館の自由・この2年」
基調報告A
長岡 義幸(インデペンデンツ記者) 「出版流通の自由と図書館」
[午後の部]
事例発表@
脇谷 邦子(堺の図書館を考える会) 「堺市立図書館の『BL図書』規制」
事例発表A
吉田 倫子(ヤングアダルト・サービス研究会代表) 「BL問題から考える」
事例発表B
田中 邦子(静岡市立中央図書館) 「非難された蔵書の検討について」
事例発表C
草谷 桂子(図書館友の会全国連絡会、静岡図書館友の会) 「『私たちの図書館宣言』を作って」
研究討議
日本図書館協会
http://www.jla.or.jp/ 平成22年度 第96回 国民読書年・図書館法60周年 全国図書館大会奈良大会
http://www.library.pref.nara.jp/event/zenkoku/index.html 奈良県立図書情報館 白鹿くん (nplic) on Twitter
http://twitter.com/nplic/
09月16日(木) (第1日日)
まはろばステージ12:30-13:00
開会式・全体会13:00-16:30
なら100年会館
〒630-18121 奈良市二条宮前町7-1 TEL
交流会 「平城京左京四条五坊で語り合おう! 」 18:00-20:00
ホテル日航奈良 4階 飛天の間
09月17日(金) (第2日日)
分科会(16分科会)および展示(関連・協賛行事6) 9:30〜16:30
なら100年会館 ほか奈良市内会場
第7分科会 第2日日 午前7時 午後7時
第7分科会 図書館の自由(会場:奈良県立大学)
○ 図書館の自由から見つめる図書館と社会
図書館の自由に関する宣言は、図書館が市民の知る自由、読む権利を保障することを宣言するものです。し
かし、図書館資料-のさまざまなクレームに対抗し、きちんと資料を提供する力となり得ているでしょうか。
本分科会では最近2年間の関連事例を概観するとともに、利用者からの特定ジャンル資料-の排除要求、著
者・出版者による自主回収への図書館の対応などをめぐって報告及び討論することにより、自由宣言の普及と
深化を追求します。
新自由主義による金融危機と厳しい雇用情勢のなか、社会の閉塞感は高まる一方ですが、自立した市民によ
る民主的な社会の実現に、図書館の果たす役割はますます重要になっていることを確認していきたいと思いま
す。
奈良県立大学 ホームページ
http://www.narapu.ac.jp/ 奈良県立大学 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?client=ja&q=%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6&oe
警察に共産党員としてマークされた。 ― 2010/08/14 21:49 俺は鞄の中に献金したときの領収書を持っている。 路上で酔っぱらってたら、警察に任意で鞄チェックさせられた。 別にやましい物は持っていなかったので鞄を見せたら、 共産党への献金の領収書を見て、任意同行を求められた。 まあ、やましくないんで同行しましたさ。 そしたら、枝野氏等の民主党議員や他党への領収書には目もくれず、 共産党への献金の領収書だけコピーして、 大声で「お前は党員か!」とどなられて、妻が来るまで帰してくれなかった。
本所警察署だ。
「あのー、党員じゃないし、声がでかいんですけど。何時間ここにいさせるつもりですか?」
と聞いたら、
「これが地声だ!」
と言われたから、「では小声で喋ってください。十分聞こえますから」と言った。
自分は末端の警察官には協力的だけど、あんな尋問してて、自白は証拠の王様とか言ってる奴が居ると、今後は末端の人に尋問されただけで弁護し呼ぶようにしますよ。
本所警察署の声がでかい、名前も言わない人、公務員法で守られてるからっていい気にならないでね。
失望させないでくれ。
by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(8)|トラックバック(0)
警察に共産党員としてマークされた。: ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/08/14/5286563
489 :
レス代行 :2010/08/18(水) 05:01:20 ID:tce0iqJq0
何かあった? 最近規制がひどいせいでロクに書き込みも出来ん
みのもんたの朝ズバ
>>475 軍オタにも色々いるだろうけど、
良い意味でも悪い意味でも、9条・反戦主義者と根っこ部分の印象は同じだな。
(2ちゃんねるの一般的なイメージと違い、
9条の会も、中核に行くほど理知的な計算ずくめの理論で構成されている)
どのへんが同じかと言うと、
軍を持った上でバランスをとるなんて出来る訳は無い。これ『も』卓上理論。
絶対に、私利私欲に走る奴や、(夜警国家的な)統帥・統率主義者が出てくる。
で、最後には、そういう連中が組織で力を持つようになるw。
(個人的には、「どちらに付くか?」と問われるなら反軍隊保持の方だけどね。
こちらの方が、一般市民にはまだ得があると考えているからね)
軍保持主義者と反保持主義者か、均等線上でいがみ合ってる状態が、
現実的(実現的)には一番良い(ベター)と思うね。
>>491 9条の会の中核が計算尽くめとか、始めて聞いたわ
例えばどんな計算?
なんか夜中から軍事オタ叩きたいだけの人が頑張ってるようにも見えるんだよね
叩く先は規制派にタゲ固定だからね
>>478 社民のような消滅寸前の少数野党が頑張っても屁の突っ張りにもならんですよ
高速バスで某有名大の教授と相席になってしばらく雑談をしていたんだが、 児ポや都の非実在青少年にはその教授も憤りを感じてたみたいだった その人曰く ・元々18禁の雑誌ってのは一般紙とは別の店で売るのが当たり前だった ・それなのに、コンビニ等で買えてしまうのは確かに問題である ・青少年にそういった本を買わせない、というのは確かに推進すべきだ ・だがこの条例案は、裏では表現の自由に踏み込んでいるから問題である ・今の政治家は、経歴を見てもいわゆる「ボンボン」ばかりで庶民の生活を理解できてない ・だからこそ、ポルノグラフィーを規制しようと考えるんだろう その教授はこの問題の専門家ではなかったけど、それでも分かってる人は分かってるって実感
一般商品は一般商品の店 アダルト商品はアダルト商品の店で販売しろって趣旨なら理解はできる 規制派にもそう考えてる奴もいるんだろう しかしそこに利権ゴロが混じってくるから、今みたいな状態になる 石原シールで利権作りたい奴や、規制にして天下り用の監視団体作りたい奴 ネット規制して言論統制したいカルト ここらへんが表現規制をねじ込みたがる 販売店分けるってだけだったとしても 印刷利権出版利権、販売店舗の利権団体が アダルト商品を別店舗なんてとんでもないと騒ぐ そして現在の泥沼へ
向こうが引けば収まるがこっちが引けば終わる 両方引けば解決だがそれはないという
向こうはどんな手段を使ってでも通してしまえが勝ち こっちは妥協するとまた同じことが規制対象が消滅するまで永遠と続くという
日本ユニセフ協会率いる基地外どもは 表現 そのものを絶滅させようとしている 妥協はない
NHKでハーバード白熱教室っていう政治哲学の番組再放送してるけど、 お前らみたいなのをペドタリアンって言うそうだ。文化には上質な物と 下劣みたいなものがあって、下劣な文化は最大多数の幸福のためには 規制されてしかるべきだってハーバードの教授と世界中から来た学生が 同意してたぞ。表現の自由厨はそこのところわかってるの?
>>466 厳密に言えば、カマヤンさんの漫画が載っているのは、社民党の機関誌ではなくて、
社民党の支持団体の機関誌。かなり以前から漫画を掲載していて「社民党はコミケへ
行け」とか保坂氏がコミケに行く前から主張していた。カマヤンさんが実家に戻るときには、
「編集後記」でとりあげられていた。
∩___∩ / ノ \ ヽ | ● ● | 表現の自由厨ってなんだよ・・・・ 彡 (_●_) ミ /、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるからハーバード国に亡命しろよ /.| ヽノ | ヽ ,,/-―ー-、, --、 .|_,| r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ ) |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| .ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙') ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
表現の自由を訴える人全員を指す言葉みたいよ>表現の自由厨
502は本当に「ハーバード白熱教室」を見たのか? それとも、頭が悪すぎて、内容が理解できずに、自分に都合がよいように曲解したのか?
>>500 そこの人たちは大阪のBL規制の実地調査やったり、府議にロビーしたりして
すでに実績を上げてるよ
じゃあここで質問だ。カンザスの田舎でニートとして暮らすとして 一つの作品しか持って行けないとしたら?レイプレイとシェイクスピア あなたならどちらを選ぶ?
コードギアスのあいつよりはマシか
白熱教室のせいで中途半端なアホが量産されちゃったな…… 夏だしべつにいいか
誰が上質とか下劣とか決めるのかという話になるわけでな 何が上質で何が下劣という基準も決めないという駄目であってだな 結局何が言いたいかというと文化に下劣も上質もない
>>512 では、質問しよう。木と木の間にロープが張ってあるのと、
TOTOの最先端技術を駆使して作られたウォシュレット。
どちらが上質だろうか?
それでも本当に文化に上下の別は無いと言う?
よろしい、君は完全なペドタリアンだ
捕鯨は下劣文化だから無くせと他国からよく言われるから お前の言い分だとなくさないと駄目なわけだけどな これ以上はすれ違いになるかな
ID:ZCqHnors0が見たのは多分、「これからの正義を考えよう」関係の番組だと推測される。
そしてID:ZCqHnors0がその内容を理解できる頭と知識がないことも
>>508 、
>>513 から余裕で推測される。
○ これからの「正義」の話をしよう × これからの正義を考えよう 間違えた
マジレスすると 「表現自由厨」って、この間の在特会の朝鮮学校への抗議デモから 在特会叩きで頻出しはじめたワード つまりは、在日利権を批判する表現の自由は「表現自由厨」ってことさ
>>496 ベルセルクやふたりエッチやデビルマンが専門店でしか買えないような社会をお望み?
無人島に持っていくのにロープとウォシュレットどっちを選ぶ?
>>517 訳わからん
そんな単語始めて聞いたし、そもそも在特会と表現の自由は関係なかろう
あ、触れたらだめだったか
エロや暴力物を専門店に分けたら、まず間違いなく売り上げは減るな。 ていうか、アメリカのコミック業界ははコミックコードでそうなったんで一気に衰退した。 日本にアメリカのコミックコードを実現したい馬鹿がいるのだろう。
ロープだなウォシュレット持って行っても何の役に立たん
>>508 レイプレイだ
両方持っていければなお良い
シェイクスピアなんか頭に入っとるわ
エルバ島送りなら娯楽を持って行くさ。
文学は自分で書けるからなあ。
ゲームはそうはいかん
もちろん、ハードはスタンドアロンでもおkで
持っていけるんだろうな?
その設問 昔は電話帳ってのがあったな。
後追記するなら、発言とかの場合表現の自由ではなく 言論の自由の方だなとか思ったり 表現はあくまで創作活動に繋がるものだと思うが
>>518 一般の店において無闇に敵を増やすより
専門店において「表現の自由」の一点において味方を増やす方が建設的じゃね?
専門店でも表現の自由が確保されて、買うことができるなら俺はおk
>>520 こんにちは、お客様
チュウチュウタコかいなと思う なんでもかんでもレッテル貼らないと こころの安定が取れ無いなら専門医に受けれ
>>525 せんもんてん?
ゲットーと同じ思考構造だな
まず隔離せよ、見えなくなれば民は安心する
しかるのち、民から切り離し絶滅させよ
民は、自分とは違うと思うので、何も言ってこない
ゲッペルス
>>524 民団機関誌が
「表現」の自由では許されない暴挙
とか騒いでてそれからだよ
言論じゃなくて表現って言葉使ってたあたりで
規制派の下地があるんだなーと読み取ってた
あそこは統一教会がスポンサーだしな
規制派をナチ政府のごろつきと同じモノとして 戦略を練ると、かなり前に書いたが、 間違って無かったなあ
>>528 みんだんせんだんとうおつどげんでもよか
1300の会合はなにするきかな
>>512 ナチスは抽象芸術を「下劣」と決めて退廃芸術となった
>>514 夫婦同姓の強制
死刑制度
難民の扱いが悪い
女性差別
捜査の不透明性
代用監獄
司法の独立性がない
あと幾つあるかな
海外から非難されている、つまり「下劣」だと思われているの
そう言えばG8では生地主義を採用していない国のほうが少ないな
結局「上質」と「下劣」を決めているのは多数決だから、「下劣」を排除するというなら文化や伝統も無視して全て「世界標準」にしろと言う話になる
ああ、戸籍制度が存在する国も極少数だね
それではここで質問だ。表現の自由は不可侵であるという人に聞きたい。 たとえばカトゥの様に歩行者天国にトラックで突っ込んで、刃物振り回して 殺戮をしなくることも、彼がもしそれがテロではなく表現だと言ったら自由を認めるかい? 幼い少女を口八丁で騙して股を広げさせて射精することも表現として認められると思うかい? 酷い表現は規制するべきじゃないか?この意見に反論出来る人は?
533 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 12:39:33 ID:1NyxqmrW0
>>525 >一般の店において無闇に敵を増やすより
自主規制しないから敵が増えるって言うなら、ソフ倫の陵辱自主規制でなにか事態は良くなったのw
>専門店において「表現の自由」の一点において味方を増やす方が建設的じゃね?
増えない増えない。
>専門店でも表現の自由が確保されて、買うことができるなら俺はおk
少年ジャンプが専門店でしか変えない世界がいいの?w
534 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 12:40:57 ID:1NyxqmrW0
>>532 なんで通り魔殺人者や幼女強姦魔とマンガが同じなの?
>>533 理事メーカーはガチ陵辱物出してもスルーされるようになったぞw
>>532 犯罪行為と犯罪行為じゃない行為がなんで同じなの?
仮想現実区別着いてるの?
少年ジャンプが昔から悪書として叩かれてるマンガだってことしらないのだろうか。
>>525 の理屈で行けば当然専門店に隔離しなきゃならんw
>>532 それ犯罪。犯罪ではないエロゲ・エロ漫画との比較は不可能。
そもそも現実と虚構の区別くらいしろ。
>>537 アメリカでもR指定付けるか中身を改変してタバコや流血表現を無くすかの二択を迫られて
後者を選ぶはめになったワンピースというアニメが・・・
ふーむ、ゲットー化か それは考えが至らなかったな アダルト専門店の話でジャンプが出てくるのは極論すぎて理解できんが ゲットー化は困るな しかしそうなると、一般大衆をどんどん敵にまわすことになるぜ コンビニにアダルトが陳列!とか騒がれたら一般大衆はけしからんってなるのが普通だし 石原なんかは、そこに便乗して石原シール利権なんて作ってるわけだしなぁ
うちの県なんてゾーニングが進んでコーナーごと無くなったからな
>>541 働きマンを配信拒否したクセに見事なダブスタに吐き気がする。
まぁ働きマンは別にパンチラが引っかかったわけではないからな 基準はよくわからんがあの漫画にいやーんエッチみたいなパンチラはない。
apple批判本もアウトだし、完全にappleの気分次第なんだろさw 講談社のコミック3割拒否とかいうから、講談社を相当嫌ってるのかもなw
Appleはロックフェラー系だし 講談社は以前から、長銀問題とかで在米資本批判してるからだと思うぞ
国による規制と企業別の規制じゃタイプが違うだろ。 と言うか外国企業であり、見事なダブスタをやってくる林檎なんてどうでもいい。 これからも使うことないだろうし。
電子書籍なんてどうせ使う気無いな 経産省が書籍版カスラックの設立企んでるし、値段的にも旨味無くなりそう
印刷業者や書店との共存を図る以上 価格は本とさほど変わらない値段になるのは間違いない
>>541 個人の主観で「あのマンガは配信していい」「あれはダメ」とやられることが、
どれだけ表現の自由にとって有害かわからんか。
レンホー菅支持かよ…
警察どうにかなんないかな。警察が綱紀粛正して きっちりしてくんないと、規制反対派の思うつぼだ。
お客様ここは反対派が集う場所なので規制派は別のスレに移動お願いします
555 :
レス代行 :2010/08/18(水) 14:00:50 ID:+HhAX6bU0
また変なのが沸いてるな そんな事より衆議院TVの方が大事だ
暑いからなあ。 餓島では暑さに飢餓で狂人続発 手記で残ってる 昭和17年12月15日 夜 暑さ空腹狂人の声で眠れない
557 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 14:23:07 ID:1NyxqmrW0
>>502 ハーバードの教授と世界中から来た学生は2ちゃんねるをやってるおまえのことも下劣だと思ってるぞ。
>>558 いい視点だ。君の名は?確かに俺は下劣で彼らが搾取する価値なしと判断したら
退場するべきなのかもしれない。それが社会からなのかこの世からなのかは解らないが。
またサンデル流行ってるのかぁ
561 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 15:34:05 ID:dYNUP+9+0
暑さのせいで頭がいかれた奴が来ているな。 犯罪と犯罪でないものを比較するなど、「私と仕事のどっちが大切なのよ」という、 次元の違う事物を同一に並べ、かつ、権威に盲従する思考停止している奴がな。 まあ、暑さのせいで思考力が鈍っているのは俺も同じだが、だったら、今度のキャラホビで、トモエ役の能登麻美子氏のトークショーの 入場券を手に入れる方法とか、トランスフォーマーの限定品を手に入れる方法とかを考えた方がマシだな。 さて、仕事に戻るか・・・。
あ・・・コテハン忘れた・・・。 俺も暑さで頭がやられたようだ・・・。 まあ、ハーバードの学生がどういう意見を述べようが、具体的な人権侵害をした事実もないのに 文化に上下をつけるなど、ただのバカでしかないということだ。
おいおい・・・ 犯罪と犯罪でない物の違いって何だよ? ちょっとは頭使え これから犯罪行為にしましょうって話しだろうがバカ
>>466 >>503 オタクと政治の架け橋になってくれた方が、規制反対運動から離れてしまうのは大きな損失ですよね
米やんの意志を継いで規制反対運動を頑張ってきた方なんだから
本来なら、米やんの遺産を継いだ方々がバックアップすべきなのに・・・
>犯罪と犯罪でない物の違い 今回の件で言えば、現実に人権侵害を起こしているかどうか。更に言えば、現実の出来事かどうか。 ゴジラは町を破壊しているから反社会的だから、発禁とか、クイーンズブレイドは決闘罪に触れるから処罰するなどというのは キチガイ以外の何者でもない。
>>564 確かに、カマヤン氏一人に負担がのしかかっているのは何とかしないとな。
それは解決すべきだが、只、カマヤン氏は、時々、感情に走って
言葉汚くののしる傾向があるが、これで、支持者が離れている面があるのも否めないな。
はいはい出たw人権www バカの一つ覚えだなw 犯罪だから、してはいけない 人権侵害だから、してはいけない これ逆だから してはいけないことが犯罪として処罰され してはいけないことが人権侵害になるの 考えても見ろよ 銃刀法、大麻取締法は許されるけど二次規制法はダメなのは何でだよ? 犯罪だからダメ、人権侵害だからダメなんての通用しねーぞ? 現実と虚構の区別がついてないのはお前ら 規制派はあくまで現実の出来事に対する対処として二次規制法を制定しようとしてるし お前らバカとは違ってまっとうな子供の人権擁護のために動いてる ただキモイ文化守りたいだけのクソオタが人権や自由を口実にしてんじゃねーよ
へぇ、殺人行為と殺人を助長する、または煽る創作物の問題は権利侵害のあるなしで 分けて考えられない御仁がおられるようで。それで誰の権利侵害なのか、説明できるんですか?
二次規制でどうやって子供の人権擁護するんだまずそこからだな
/⌒~~~⌒\ / ( ゚>t≡ )y─┛~~ (_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU 2ch ┌───────┐ α___J _J and (|● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ | / ● ● ( ┤ | | | |Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \ | | | ▼ | | \あ\ |\ \ | \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_) | _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. | \ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ | | | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-) (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
銃刀法、大麻取締法→現実の犯罪を対象。 二次元→非実在(現実でない) 勿論、漫画などの中で大麻を吸ったり、ピストルを撃っても犯罪ではない。(ガンダムやトランスフォーマーが合法なのを見ても分かる。)
>>568 脊髄反射してないでレス読めよ
俺のレスじゃなくて相手のな
殺人行為と同等程度の権利侵害を有する犯罪以外は犯罪じゃないってお前は考えてんのか?
殺人行為並に悪いことじゃないから比較するのはおかしいって考えてんのか?
>>572 いもーおにいちゃんがが居ないから後は任せた
ワシは、九月から忙しくなるので、機敏な行動はとれなくなる
でも、戦い方は書きまくったハズだから大丈夫だと信じている。
じゃあ、俺も離れるわ。 休憩時間が終わったでな。
>>572 一つ聞くけどね?
銃刀法と大麻取締法のどの辺りが現実の犯罪を対象にしてるんだ?
銃や刀や大麻を持ってるだけで現実の犯罪になるのが銃刀法と大麻取締法だぞ?
銃や刀や大麻は人に悪影響だからダメなのです(^q^)
でもエロゲは悪影響じゃないのですってかwww
ほら、お得意の人権や自由を使って反論してみたらどうだ?
二次規制したら現実で起きてること対処できるのかまじそこからだな 二次が犯罪の原因となってるか言うならそれは一種の強力効果論になるとおもうのだがな
作中の出来事は全て非実在人物による演技です 殺人描写があっても実は死んでないし 銃もおもちゃだし刀もプラスチックだし
銃刀法と麻薬取締法の本文を読んでから言ってください。でないと応じません。
摸造刀やモデルガンは合法だしな。 スーパー戦隊や仮面ライダーを銃刀法違反て、まじで病院へ行ったほうがよいな。
>>578 そんなの大したことじゃないだろ
別に犯罪の原因になってなくたって構わないんだよ
今ある全ての法律が全て草案の時の理念通り完全に機能してますとか考えてんのか?
法なんて国が国民縛り付けるためだけのものだから 理念なんか全く関係ないから
西村京太郎を殺人犯として逮捕しろと
ロリエロゲを使ってどうやれば三次元幼女とセックスに及ぶことが出来るのか、まずそこから説明して欲しい
>>580 話をコロコロ変えないように
お前が応じる立場じゃなくて俺が応じてやってることに気づくように
>>581 摸造刀やモデルガン?
銃や刀と摸造刀やモデルガンの判別もつけられないのか?
お前の方が病院にきてもらえよ
全く的外れの規制で大勢の人が犠牲になる可能性があるのに大したことないって凄いな
お前が応じる立場だという事に気づくようにと言えばいいのかな
>>583 そうだよ
だから二次規制したら現実で起きてること対処できるのかなんて考える必要がねーんだよ
>お前らバカとは違ってまっとうな子供の人権擁護のために動いてる >ただキモイ文化守りたいだけのクソオタが人権や自由を口実にしてんじゃねーよ レッテル貼りでしょう。
591 :
レス代行 :2010/08/18(水) 16:37:46 ID:+HhAX6bU0
>>557 これ自体はたとえ話に近くて、岩上氏の誤解も大きいようだけど
猪瀬が名誉毀損をちらつかせるからわけ分からない方向へ…
やっぱこいつは知事になっちゃ駄目だw
モデルガンは改造次第によっては2007年に施行された改正案でしょっぴかれます。 念のため。
>>588 応じてやるから論点整理して出直してこいよ
めんどくせぇから俺はお前とは関わり合いたくねーけどな
>>590 レッテル貼りだって構わねーぞ?
中にはレッテル貼りでしょうとしか反論出来ないやつもいるだろうからな
規制派まっとうな子供の人権擁護のために現実の出来事に対する対処として二次規制しようとしてるのに 二次規制したら現実で起きること対処できるかなんて考える必要がないのか なんか滅茶苦茶だな 自分もお前とは関わりたくないからご退場してくれないか?
ロリだろうと熟女だろうとエロゲを使ってやることといえばチンコいじるくらいしか無いと思うのだが、これを犯罪にしたいんだろうか? だったらまず、自宅だろうとプライベートスペースだろうと、チンコいじると犯罪になるような法を制定するのが先だと思う。
銃刀法はしかるべき免許で銃や刀等所持できるが。 麻薬及び向精神薬取締法の事か?名称変更で麻薬取締法なんてないぞ。その位調べてから言えよ。 あと表現の自由と比較して並べている意味が分からない。全然別の事じゃないか。 ラーメン屋で宝石を出せというようなもの。
警察が被害者から事情聴取だけして放出してしまう「キャッチ・アンド・リリース」も野放しでいいとか。 これで児童の人権保護のために規制強化だって言うんだから、笑わせる。
>>594 子供の人権擁護の法案出すのと現実の子供助けるのは完全に別問題
そんなこといってたら法案出してないでボランティア活動でもしてろって話だ
現実の子供助けるために子供の人権擁護の法案出すじゃないの?
そのボランティア活動も満足な資金援助がないから、充分に機能しないと言う罠
>>594 しかるべき免許で銃や刀等所持できるからなんだってんだよ?
規制されてることに変わりねーじゃねーか
麻薬取締法はダメとかあげあしとりもいいとこだな
銃刀法は銃砲刀剣類所持等取締法じゃなくていいのか?
麻薬取締官って名称は問題ないのか?
表現の自由と比較して云々とかまた始めやがったが
ラーメン屋で強盗するのと空き巣するのに違いがあるかって話だバカ
602 :
594 :2010/08/18(水) 16:48:46 ID:G7a22tYE0
ID:Z7BQ/d8D0ネット(匿名掲示板)だけでその発言してた方がいいよ。 ネット以外の活動ならお前頭大丈夫かって思われるから。 あと人権は個人にあるものだから別問題じゃないぞ。 以上頑張れネット戦士
なーんだ、規制賛成者が暴れてるだけかぁ。 文字も読めないようじゃしょうがないな。
>>594 じゃねーな>596だ
>>599 ぜんぜん違う
あくまで子供の人権擁護
現実の子供助けるためじゃない
助けたきゃ法案出してないでボランティア活動しろ
>>601 刀、銃、薬物は普通の人は犯罪行為以外に使用しようする目的が無いから取り締まられるんであって、
ロリエロゲを使う目的は大概オナニーだと思うんだが、これのどこが犯罪行為?
現実の子供助けるためじゃないなら出す必要ないよね作る必要すらないけど なんで作って出すわけなんだ
607 :
596 :2010/08/18(水) 16:53:02 ID:G7a22tYE0
>>602-603 笑わせるわ
こいつ頭おかしいで思考停止して自分たちが正しいと思い込んでんだから
人権は個人にあるものとかお前の脳内定義につきあってる暇はねーんだよ
>お前らバカとは違ってまっとうな子供の人権擁護のために動いてる >ただキモイ文化守りたいだけのクソオタが人権や自由を口実にしてんじゃねーよ そんな人に言われる筋合いはない。
人権は集団でも適応されたっけか
>>606 規制派の本音だろ
でも安心して、合憲君と違って後藤さんは大儀を手放せないから
>>605 刀、銃、薬物は普通の人は犯罪行為以外に使用しようする目的が無いってなにいってんだ?
剣術家と猟友会と医者は犯罪者か?え?普通の人じゃないってか?
普通の人は持てないってのは規制されてるとはいわんのか?
海外じゃ刀、銃、薬物を普通の人が持ってる国だってあんのにどう説明付けるつもりなんだ?
>>606 必要はある
9条の理念を守るのと9条で平和を守るのとは違うのと同じ
>>613 普通じゃない目的なんでちゃんと免許が出ますね。
アメリカじゃ銃をもって人を殺しても必ず罪になるとは限らないし(日本では必ず正当防衛の範囲外)、
オランダでは薬物の使用は罪にははなりませんよ(日本では使用が犯罪)。
結局規制派はシーシェパードみたいなもんだろ。根拠もなんもないけど規制することで人権守るだのなんだのいって色んな団体から援助してもらう。規制は目的ではなく手段。 だから実際には規制派の中にも実際に規制にならなくてもいいやって人もいそう。もちろん絶対規制っていうマジキチもいるけど
「トモエやクローデットやメナスに種付けし隊」さんには悪いですが、現行の銃刀法でも 模造刀は規制対象のようです。「雑則」の項目に「模造刀剣類の携帯の禁止」とあります。
>>615 お前本当にバカだな・・・
だからその基準をいってんだろ
もう一度
>>605 みてこい
ある特定の物を所持しているだけで犯罪になる法律
銃刀法と麻薬取締法もこれ
二次規制法もこれ
じゃあなんで二次規制法だけだめなんだってことだバカ
答えは簡単なんだよ
お前らの脳内で銃や刀や麻薬は悪だけど二次は善って考えてるから
法律は善悪で制定されてるってことを知らないバカばかりだから人権やら自由使って必死に理由付けしてるだけ
>>605 も必死にお前が考えた理由付け、正当化なんだよ
漫画やアニメゲーム作りに携わってる人の子供は可哀想だな 親が犯罪者にされて生活は破壊され学校でもイジメに遭い人生メチャクチャだ
>>618 莫迦はお前だ。銃と漫画は同じ式では表せない
意図的に混同してるんだろ?規制派サンの常套手段だね
>>619 自衛官や警察官の子供だって同じだろ
全然問題ない
つか警察官は犯罪者みたいなノリはこのスレだってあんだろーが
人のこといえんのかよ?
警察官の子供がこのスレみてるかもしれねーんだぞ?え?
子どもの人権擁護は建前だって認めろよ。こんなところで暴れるくらいならそのボランティアでもやれよ。 その子どももそのうち大人になるんだし。大人になった途端に締め付けるってのもなぁ。 なんで二次規制するのは賛成なのか。理由はありますか?
>>618 銃や刀や薬物を私有する目的を教えてください
ロリエロゲの目的はオナニーです
>>620 バカ杉だな
銃が駄目で漫画はいい理由をいってんだっての
色々必死に理由つけようが結局、国民の善悪の価値観なんだっての
包丁はよくて刀は駄目
タバコやアルコールは駄目で大麻はいい
説明してみろよ?
なんか頭おかしいレスが続くなと思ったら全部同じ人だった。 他の人のレス読んで意図を理解出来ないなら反論のレスしないほうがいいよ
残暑が厳しいのは気のせいではあるまい。
>>623 剣術家と猟友会と医者に聞いてこいよ
あと薬物なんて一括りにしてるけどスマドラとか摂取してる一般人とかいることも知っておけよ?
違法か合法かの違いでしかないんだからな
>>624 違うだろ。
漫画規制の議論に銃や麻薬や煙草や酒は通用しないんだよ。
それとも包丁が規制されない理由が漫画が規制されない理由になるとでも考えてるのか?
>>621 子どもと言っても20以上だろ……。お前さんにとっての子どもっていくつなんだよ……
>>618 あとついでに、
ロリエロゲのオナニー、鑑賞、研究開発、販売、これ以外の目的を教えてください。
>>628 同じだっての
国民の善悪の価値観で規制されたものが
銃や刀や大麻
国民の善悪の価値観で規制されなかったものが
包丁や煙草や酒
で、今度国民の善悪の価値観で規制されたものに二次元ポルノが入るってだけの話
>>627 剣術家と猟友会と医者は皆さん免許取られてますので、問題になりません。
殺傷や自己使用以外の目的であればちゃんと所有が認められている証拠です。
あと、自己で吸引することが禁止されていない合成化合物については、所有も禁止されていないのはその通りですが、
ロリエロゲは使用が認められて無いとでもおっしゃりたいのでしょうか?
>>630 銃や刀や薬物目的は決まっていてそれは悪って思ってんだろ?バカだから
銃や刀や薬物目的だってまっとうなものはいくらでもある
問題は二次被害
ロリエロゲが規制されるのも二次被害が一つ
だけど一番の理由はキモチ悪いから
キモチ悪いってのは悪ってことだから
>>631 銃刀法や麻薬取締法がどういう目的でつくられたか調べてこいよ
2次規制はどういう目的でするんですか?
>>631 だから、そのカテゴリーに二次元ポルノは入らないっていってるんだよ
入れたいんなら、銃や麻薬と同列に語れるような有害性を具体的に示せよ
>>634 本人が言ってるじゃない
>>規制派はあくまで現実の出来事に対する対処として二次規制法を制定しようとしてるし
>>635 それも本人が言ってるじゃない
>>だけど一番の理由はキモチ悪いから
>>キモチ悪いってのは悪ってことだから
まぁ気持ち悪のが悪だから規制できるなら
気持ち悪いだけで何でも規制できちゃうけどね
子どもを性の対象とする風潮を助長するから規制します。 それで文句ないでしょ?
>>633 うーん、二次被害が問題になる場合であれば所持も使用も認められるのですが。
銃や刀や薬物だとうろね。
いくら二次被害が問題になろうと、今現在、銃や刀を使用する人は使用できていますよね。
>>632 あのな?
剣術家と猟友会と医者は免許を取った一般人なんだよ
だって規制されてて免許持たないと所有出来ないんだからな
俺がいっているのは規制されてる事実
殺傷や自己使用以外の目的であればちゃんと所有が認められているっていうなら
エロゲの影響受けないんならエロゲ許すよっていわれてお前はそれが規制じゃないといえるのか?
実際にはエロゲの影響受けないなんてあり得ないから全規制だけどな
それと上でいってるように必死に刀や銃は規制されて当然だけどエロゲは駄目って論調をおれはいってんだよ
>>639 > 子どもを性の対象とする風潮を助長する
これって根拠が一切ないんだよな。助長するって妄想で規制すんなよって思う
>>634 現実の問題に対処するって建前でだろ?
二次規制だって同じ
>>635 銃や麻薬の有害性?
エロゲの有害性を語る連中と同じでどちらも主観
主観で悪を規制してるだけ
>>633 その二次被害を具体的に。
あと気持悪くても表現は自由だ。気持ち悪いから規制しろとか馬鹿か。
どんな風に動いているか分からなくて気持ち悪いからPC規制しろよ。
自分と違う意見は気持ち悪いから異なる意見は規制しろよ。
こうなってくるとどうしようもない。何のための憲法だよ。
>>641 エロゲが直接の凶器として強姦や強制わいせつで起訴されて有罪になった例があるんでしょうか?
銃や刀や薬物は直接の凶器として殺人に使用されるというのは当然ご存知ですよね?
>>643 21世紀の日本において主観で法律決めるなんてありえねぇよ!
抽象度の高い言葉を使うんなら、同じように抽象度の高い言語で証明つけろ
>>640 俺とお前で二次被害の定義が違う
俺のいう銃や刀や薬物の二次被害ってのはそれを持つことによる影響
目的がなかったのなら刀で切った銃で撃った場合も二次被害
規制派外基地の電波がスレに蔓延っているって事は規制の中で工作が遅延している証拠でもあるな
ここ釣られやすいからな
>>644 既に気持悪い=悪として規制されている事項はいくらでもある
本来ならエロゲなんてものは守れない
だから小賢しいやつが表現の自由なんてものを使って必死に反論してるだけ
しかも表現の自由なんていっても無制限じゃないから更に必死になって表現の自由に抵触するよう頑張ってる
憲法とか担ぎ出してな
だけどその憲法も国民のものだから国民の意思を制限することは出来ない哀れ
>>650 > 既に気持悪い=悪として規制されている事項はいくらでもある
具体的には?
>>645 論点ずらしだな
つか銃や刀はともかく薬物が凶器ってどういうことだよ?
>>646 じゃあ法律は国民の善悪の主観以外の何で決まってんだ?
いってみろ?
>>650 気持ちが悪いから所持や使用や流通が規制されているものを具体的に教えてください。
人によっては気持ちが悪いと思う動物は愛護法を除いて上記の規制はされてないですよ。
>>651 >>653 だから判りやすい例で刀と銃と麻薬を上げたんだろうがバカ
なんの為にこの話してたとおもってんだよ?
気持ちが悪いからに脊髄反射したんだろーが
善悪の主観で規制されているものをいってんだっての
>>618 を百遍よめ
今北産業 実はクルマも法律で禁止されているが、このスレの流れではこのことに言及されていないと見た。
>>652 有害性の判断はあくまで客観だろうが。
知覚の主観的要素を最小限に抑えて、データ、観察結果を客観的に吟味して判断するんだよ
今はデータすら上がってないだろうが
>>656 で、その誰かの主観が混じってるかも知れない客観的データを判断するのは誰よ?
国民だろ?
その国民の判断=主観で善と悪が定義されるんだろーが
頭使えよ
>>652 論点ずらしでは無いですよ。私はずっと所持の規制は使用の規制が前提という一貫した主張を行っています。
薬物はお塩事件でホステスさん1人死んでますね。強要の証明が出来なかったんで検挙されてませんが。
そもそも取締法はヒロポンで人が死にすぎたから出来た法律です。
>>654 銃、刀、禁止薬物の所持が法律で禁止されてるのってこれらが悪だっていう主観的感情によるものだったの?知らなかったわ。
>>655 くそー、後で更に追い詰めるために取っておいたのにw
車も直接の凶器になりえますし、事実なってます。
お客さんは「憲法」ってのがどういう意味を持っているのかわかっているのかね? 「国民の善悪」だけで法律が作れてしまうと 「ユダヤ人は悪だから絶滅させよう」なんてのもありになってしまうのだが。
で、この流れを3行で頼む
>>657 それで2次を規制するかを判断するデータってのはどこにあるんですか?
>>658 薬で死ぬ人が出るかも知れないから規制だったら
醤油だって何だって規制だっての
だいたいそしたら大麻が規制されてる理由はどうすんだよ
タバコと酒は?振り出しだな
>>659 つきつめるとな
銃や刀で簡単に人を殺せるから規制
薬で死ぬ人が出るから規制
>>657 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 国民の主観的判断と
、 (_/ ノ /⌒l 客観的(科学的)判断を混同するなよ
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>660 何で法律の制定は主観っていってる俺を追い詰めることになるんだ?
>>661 バカ乙
ナチスのこといってんだろうけど
その制限は民主制を維持させるためっていう最低限の事項
民主制を維持できないなら国民の意思なんてわからなくなっちまうからな
>>663 だからそんなもの必要ないっていってんだろ
理由を考えればいいだけ
それに合わせた客観的データ用意するの
そして俺たちが判断を下しておしまい
>>665 死ぬ人がでるかもしれないから規制なんじゃなくてでたから規制なんだよ
酒だって飲酒運転による事故が多発したから規制されてるんだし。
タバコと酒に関しても成長に害があるってデータがあって未成年は規制されてるんだし。
>>668 お前科学をこの世の真理かなんかだと思ってんのか?
科学的データも主観を除けないし一つじゃない
ましてやそれを判断するのには主観によるしか無い
その判断を少しでもまともにするための多数決による決定が用いられてんだろうが
「合理性や危険性なんて関係ない、お上が規制したいものを規制する」 なんて恐ろしい国だが、なぜそんな国を理想にしようとするのだろうか?
>>670 > それに合わせた客観的データ用意するの
いやだからそのデータを出さずに規制にもってこうとするなよって言いたいんだが。データもなにもないけど気持ち悪いから規制って判断の下しようがないじゃん
>>665 ほかの規制されていないものは、歴史的にそれなりの使用目的があって、その限りでは問題ない(もしくはなかった)ものですね。
エロ本はその範疇に入りえるものだと思いますが。
大麻は歴史的に医者が鎮痛剤としても使用してきましたが、その場合も免許を持って使用するので、法律でカバーできてますね。
医者じゃない人は自分で廃人になる以外の使用法はしません。
ヒマだねぇ
>>671 バカかお前?
摂取してるやつ全員が死ぬってのかよ?
死ぬ人がでるかもしれないってのはそういう意味だ
タバコと酒は規制されてるってじゃあ麻薬との違いはなんだよ?
これは上のやつがいってる科学的な客観的データとやらも矛盾するんだぞ?
結局主観によるからってことじゃねーか
>>673 お上なんていないから
お上と国民を切り離したいんだろうけど
いるのは国民だけ日本は民主主義だからな
二次規制してる国にももちろんお上はいない
残念だったな
>>674 だからデータは必要ないんだっての
用意するってのは建前で必須じゃないんだつーの
>>676 まあ、病人の相手をしないとこのスレを維持できないほど、大きな事件はないからな。
なにかあったら、病人の相手なんて出来んさ。
このスレの役割は、病人やキチガイをここに集めて、他の規制反対スレに行かないようにする
被害担当艦の役割もあるからな。
>>654 じゃあ気持ちが悪いから所持や使用や流通が規制されてるものは本当はなかったのですね?
規制されてるのは、危険性が高いなんですよね? ああよかった
別に法律が主観で出来ていると認めたとしても、 主観で出来ている法律に意義を申し立てることまで出来なくなるわけじゃない 法律ならそれだけで従うべきって考えるのは思考の停止じゃないかな
>>675 >>618 でもいってるけどな
それはお前が必死に考えた理由付け、正当化だろうが
タバコと酒が大麻なみに規制されない理由
大麻がタバコと酒なみの規制じゃない理由も考えてみろ必死にな
>>682 規制されてるものは規制する法律や決めるときの議事録にちゃんと理由が書いてあります。それ読め。
>>680 どこまで読解力無いんだお前は?
悪を気持ちが悪いと言い換えたんだろうが
気持ちが悪いから=悪として所持や使用や流通が規制されてるものが刀と銃と麻薬だっていってんだろーが
>>681 意義を申し立てることはできるが法律には従え
>>683 脳みそ入ってんのか?
その議事録にかいてある理由が建前だってなんどもいってんだろ
善悪の主観で決め手理由付けすんだよそれだけ
>>684 だから拳銃も刀も麻薬もなんの根拠もなしになんとなく悪っぽいなぁで規制されたわけじゃないぞ?
ハーバード大に比べておまえらの議論はラベルが低いなあ。やれやれこれが衆愚か。
善悪論なんて人それぞれ、で完結するだろ。
>>685 法律に従えって言うのなら憲法にも従えよ。
>>686 そいつの言い分だと悪だから規制されてることになりますぜ
データとかは健全みたいだし
>>687 時と場合によって上質と下劣が入れ替わる例しか持ち出せないお前よりマシ
成立している法律に異議を申し立てることができるなら、 これから成立しようとしている法律に異議を申し立てることもできるんじゃないかな
>>688 憲法という言葉を出すとこの言葉が返ってくるよ?
>>表現の自由なんていっても無制限じゃないから更に必死になって表現の自由に抵触するよう頑張ってる
>>憲法とか担ぎ出してな
>>だけどその憲法も国民のものだから国民の意思を制限することは出来ない哀れ
ペドタリアンなどと捏造した人に言われる筋合いはない。大体、そんなこと 放送時間何分何秒のタイミングで出たんですか?
>>687 他人の権威を借りるしかなく、自分の言葉で意見を言えない人間には言われたくないな。
それと、ハーバード大と聞いただけで思考停止して盲従してありがたがるのもな。
>>685 まともなデータや事実に基づく理由かも知れないのに「建前だっていってんだろ(キリッ」じゃねーよ。妄想で語るなよw
>>686 善悪の主観で決めて理由付けしたんだろ?
逆もいえるけどな
客観的科学的データとやら見たら悪いものに思えてきたって
結局主観だけど
>>688 善悪論なんて人それぞれだから主観っていってんだろ
それに憲法違反にならないってすればいいだけだから問題ない
民主制とも関係薄いしな
>>691 しろよ
勝ち目ないけどな
勝ったほうが善なんだよ。正義なんだよ。 結論はあとからついてくるのさ。
主観くんは合憲くんなのかね
>>697 わかってんじゃねーか
だから二次規制も何も悪いことじゃない
それを理解していないバカが多すぎる
それなら、このスレの主張はなにも問題が無いことになるね だってこれから成立しようとしている法律に異議を申し立てようとしているのだから
結局壊れたスピーカーになったか。 是非ロリエロゲを凶器として使った強姦の方法について教えて欲しかったのだが。
ペドタリアンが必死に屁理屈こねようと人間の言葉を話してるのは、こっちが恥ずかしくなるな。
>>701 仕方ないよ気持ち悪いは悪つまり悪は規制しても問題ない
だからね
>>677 実質国会議員の上に官僚・マスコミがいるのが今の日本だろうが
国民も格差が進み、上層と官僚・マスコミが結びついて一般国民を支配する
どこが民主国家なんだろうな
明治政府が出来たときの国家設計を間違えたんだろうな
だから国会議員削減論なんて馬鹿な考えも出るし、
国家での代理投票より政治資金の帳簿ミスが重罪だと思うような国になる
>>700 問題ない
むしろ俺が妨害したら民主主義に反する
でもお前ら負けるからこのスレは無意味だな
>>701 スピーカー壊れてるんじゃない
お前の頭が壊れてるんだ
きづけ
二次規制は国民の意思だから憲法違反ではありませんってか?
>>696 最終的に判断を下すのが人間である以上主観を排除しきれないって言いたいのは分かるけど、あくまで客観的なデータを見た上でだからな?
運転したことない人が飲酒運転の是非を考えるのになんとなく危なそうだから禁止したほうがいいってのと、科学的に血中アルコール濃度が高いと視界が揺れたりぼやけたりする、集中力が散漫になるってデータとか、
実際に事故を起こした運転手の多くが飲酒していたっていうデータを見た上で禁止したほうがいいってのは全然違うぞ?
そういや 日本にはリバタリアンもコミュニタリアンいないからいみねーとか 所詮西洋の特殊思想とか 日本ではアメリカ的意味のコミュニティが想定できないから 国家に直結してるとかいう議論って どうなったんだろう
>>704 しかもそいつらが徒党組んで投票するから、弾圧二大政党ができる、と
いくら所持が免許制になってるのは知識の無い人が持つと直接の凶器として使用される可能性が高いからだといっても 全然理解してくれないからなあ
まあ、日本なんて空気で支配して、自分で自分の首を絞めることを喜んでするどうしようもない国だからな 規制賛成派や右派の究極の国家像が太平洋戦争直前だっていうのは頷けるな
>>704 バカ乙
明治政府もそのあとの体制も戦後になるまで独裁制
自分と意見が違うときはこれは国民の意思じゃないとか共産党にでも入って一党独裁でもしろw
>>707 完全な客観的データがない
これが一つ
そして二つ目が肝要
完全に客観的データがあろうともそれに無条件に従うことはない
それじゃ専制
完全に客観的データと矛盾しようとも国民が決定する
これが民主制
>>710 知識の無い人が持つと直接の凶器として使用される可能性が高い
これを理由付け、正当化っていってんだよバカ
逆だっていってんの
どうやら全く反論できなくなってしまったようだな キモオタしょんぼりwww 所詮規制反対派はこの程度 これから身のほどをわきまえろよ 反論出来ないからって人格否定に出たらおしまいですよねぇ
キモオタがいくら駄々をこねても盤石なハーバードの論理の前には惨めな醜態さらすだけだったな。
まあ所持が規制されてたら悪というのなら、18リットル以上の所持には乙4が必要な灯油も 温暖化が問題になるはるか前から悪なんでしょうな
規制は国民が望んでる上に国民の意思だから憲法違反にはならないわけか
>>712 君の罵倒のおかげで謎が少し解けたよ
戦前が天皇主権だってことを忘れていた
戦後の天皇主権の時に作った官僚機構を上だけ挿げ替えて形だけの民主主義を作ったのがそもそもの間違いだったんだな
国民の意思?マッチポンプで民意を作る連中に言われたくないね
>>716 逆だっていってんだろ大馬鹿やろう
いつになったらお前の頭は正常稼動するんだ?
所持が規制されてたら悪じゃなくて
悪にされた物の所持が規制されるんだっての
>>717 表現の自由はあくまで国民の意思の形成を健全に行うために必要
エロゲ規制したところで国民の意思の形成に問題はおこらない
だから憲法違反にもならない
>>718 はいはい妄想もそこまでにしな
戦時体制いまだ終わらずってかwww
>>719 もうそれくらいにしてやれw 武士の情けって言葉もあるだろう。
なんか見てて哀れで痛々しくて可愛そうになってきた。
それは聞いたことがあるな 戦後一部は解体されたものの官僚機構はほとんどそのまま残ったって
>>715 ID:Z7BQ/d8D0がハーバードの論理に見えるのならお前の頭は相当おかしい
白熱教室100回見てこい
>>721 警察関係はいまだに長州が幅利かせてたりするみたいね
一応憲法には「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と書かれてるけど これは意味を持たないわけか
ハーバードはアジアでは日本人少ないからな 日本人には理解できないんだよ
病人の相手はもうこれくらいでよいだろう。
それよりもだ。下記のパブコメは忘れるなよ。
********************************************
現在送れるパブコメ。
内容は前回と変わらず。創作物規制有りなので送ってください。
第3次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成22年8月3日(火)〜平成22年8月31日(火)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html それから、プログラマーKenji氏が指摘した「ウィルス作成罪」の危険性もな。
これを、首相官邸、民主党本部、
民主党の有力議員、法務省に送ると良いだろう。
kenjiさんが問題点を簡潔に言い当てているね
これが通ったら日本でプログラミングは事実上不可能になるのかも
さすがは技術者だと思う。重要だと思うので全文引用する
ただ、このスレで続行するには話題がスレチになるのかな?
> 時事通信:ウイルス作成で処罰=刑法改正案再提出へ−法務省 ― 2010/08/16 16:21
>
> この前、ウイルスを作った男を現行法で逮捕したじゃん。
> 制作した段階でって、常駐ソフトを作ってて故意ではなくレジストリいじっちゃったり、DLLを消しちゃったりしても捕まるの?
> 自分のシステムを守るためにウイルスソフトを作って検証したり、スタックオーバーフローでプログラムを実行させたりしたら駄目なの?
> えー、どこまでがウイルス?
> これもまた、自白でウイルスを作ってましたって言わせたいわけ?
> 実被害が出てからで良いジャン。
> 間違ってシステムに損害を与えるソフト作るのなんてパターンは凄くあるよ?
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/08/16/5291410
国家総動員体制論は野口悠紀雄で 知ったがそれ以前にもあたのかなぁ
>>721 >>723 つか戦時体制いまだ終わらずでググれよ
戦後の日本は民主主義じゃなかったんだよ!!!
はともかく他はこの著者だけじゃなくて色んな奴がいってる
いわば常識
>>724 それも国民の意思の形成を健全に行うために必要なだけで
お前らのキモイ劣等文化を守るためにあるんじゃないからw
つまりエロゲを禁止にしようが2次そのものを禁止にしようが 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由規制及び禁止にしようが 国民がそれを望みそれが国民の意思なら憲法違反にはならないということか そういうことだよな?
文化に劣等も優劣も無いだが
>>729 国民の意思の形成に影響がないようなら民主制で問題なし
実際他の民主国家でも規制してるけど完全に民主国家だしな
>>730 そんなこといってるのは右翼だけ
どんなにペドタリアンが徒党を組んでも:Z7BQ/d8D0の明快な論理に 一刀両断されまくるだけだな。
右翼は差別激しいじゃん
そもそも文化に優劣つける時点で差別というわけだから 右翼は差別しないということになるのだが
っつかさ、ここまできたらあからさまに釣りだろ 反応してるIDのどれかが、マッチポンプだろ
なにをいまさら
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」は名前だけであって 国民の意思の形成に影響がないようならいくらでも規制禁止しても良いということだな そういうことだよね?
文化を守るために表現の自由を盾にして国民の意思を制限しようなんてのは右翼の考え 文化>国民の意思って考えてる反民主的思想 右翼は当然差別主義者だがこれとは話が違う
まあ銃で脅して「俺が法律だ」と連行していく警察には頼りたくないってのが本音 この前見たもん
俺はもう「灯油は日本国民にとって悪ということにされたんだ」という帰結が得られたんで満足
>>737 なんどもいわせんな
名前だけなんじゃなく国民の意思の形成を守るためにそれがあるっていってんだ
本来の用途以外の使い方では当然憲法違反にはならない、てかしない
>>740 お前俺がレスしたのにきづいてないのか
頭が致命的なことになってるかのどっちかだな
データデータというなら、データのいらない根拠で規制すればよい。 子どもを性の対象とする風潮を助長するから規制します。 男女共同参画社会の形成を阻害するから規制します。 データ? そんなもんあるわけないわい。 これで文句ないでしょ?
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」は国民の意思の形成を護るために存在はするけど 形成に関係ないものは全てに規制しても禁止してもいいという事だな そういう事だな?
>>742 完全に特高警察気取りだな
もっともそれが奴らの理想なんだけど
>>741 俺の主張は使用が危険だから所持が規制されるなんだけど、それは否定するんでしょ?
「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」の中で国民形成に関係ないものなら規制しても禁止しても問題はないということでいいだよね?
>>744 何焦ってんだよw
だいたい形成に関係ないものは全てって何だよ?
これいうと更にお前は焦りそうだけど
規制しても禁止してもいいなんていってんじゃなくて
憲法に抵触しないっていってんだ
本義じゃないからな
憲法に抵触しないつまり憲法違反ではないので規制しても禁止しても問題ないという事だよね? 違うの?
>>746 否定するね
使用が危険だから規制されたんじゃなく
使用が危険という理由で規制されたんだからな
文句しかつけない人には関係ないことじゃないの
またもや書込み規制だよ。 久しぶりにお客さんが暴れているの?
>>749 バカだな
規制しても禁止してもだと「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」に例外があることになっちまうだろーが
抵触しないなら例外はない、対象外で片付くんだよ
>>750 で、エロゲは使用が危険という理由があるんですよね?
言い張ったもん勝ちだとしか思ってない相手と議論を戦わせたって 何も得られないと思わないのか? それとも…まさか説得し得る相手だと判断してるのか?
>>753 なるほどつまり「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」の中で国民の意思形成に関係ない物は
規制しても禁止しても憲法の対象外だから問題なしという事かそういうことでいいだな?
>>754 だからそんな理由はいらんとなんどもいってんだろうがこのトンチキやろう
なんかい同じこといわせれば気が済むんだよマヌケ
>>755 まあ壊れたスピーカーの入荷は一時的な平和の証でもあるし
>>756 いいだなじゃねーし
なるほどじゃねーよ
憲法の対象外なんじゃなくて
「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」
の対象外っていってんだよ
お前が
「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」
とかいいだしても全く関係ないことですで片付くっていってんだよ
>>759 なるほど簡単にいうとお前の主張は
国民の意思の形成に関係ないものは「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」
の対象外だからいくら規制しようが禁止にしようが問題なしでいいだな?
暑いな。
>>758 壊れたスピーカーってことにして自分が正しいと思い込みたいだけ
こういう考えには至らないか?至らないな頭が壊れてるから認められない
>>752 現状なんもないから泥んこ遊び。かく言う俺もそうだったが。
No Goodですっきりですよ。
>>760 そう
俺の主張じゃなくて規制派の主張だけどな
それだと民主主義に反しない
その理屈で他の民主国家は成立している
でもほら誰だったけ、都青協のメンバーで規制に理由いらないとかいってたの ああいう人はもっと前面に出て主張してほしいね
ではまず国民の意思の形成に関係ないものを探そう 2次元全部纏めて国民の意思の形成に関係ない物 他にも色々ありそうなんだが皆言ってくれよ
「使用が危険な理由があるものは規制される、エロゲには理由は無い、だから規制される」 という主張が受け入れられるはずがない、というのが思い込みというのならそうなんだろ。
>>765 有能な味方より無能な敵の方が頼もしいってな
お ま ん こ ぺ い ろ た し ぺ ろ
今規制しようとしてのはネットもだからネットも国民の意思の形成には関係ないものになるのかな
>>766 それは主観で決めますでおわり
だから民主国家の憲法は飾りだなんていわれてんだよ
>>767 思い込み以前にその妄想はどっからわいてきたんだよ?
お前の腐った頭からか?
理由なんて後付で国民の気に入らん物=悪が規制されるっていってんだろーが
哀れみの目で見られ続けるのに快感でも覚えてるんだろうか
哀れみの目で見つづければ自分が正しいと思い込めるもんな どっちが哀れなのやら
それはそれは慎重に避けて通っていた石原先生の逆鱗に触れてどうするんだよ
>>772 エロゲの理由を後付してよ。俺達はそれを否定するだけだからさあ。
良い答えが聞けたから各関係スレで色々意見いけそうだわありがとう
どこの誰が、ということを言っていないのに自分のことだと思って反応するのは自覚症状がある証拠という言葉のマジック、かしこ あー背筋いてぇ
>>776 どこまでバカなんだよ?
その後付の理由がどんなトンデモでも何も問題ないっていってんだ
お前らがそれを否定してそれがどんなに道理に適ったものでも意味がないの
>>780 トンデモな理由で所持規制されたされたものは具体的には? 銃や刀や薬物のほかには?
>>778 失笑ものだな
連投ID真っ赤の58レスで自覚症状がない方がおかしい
なんどもいうが頭使え
エロゲは国民の意思の形成に関係ないから規制しようか禁止しようが問題なしということですね
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、 また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、 われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」 ――J・S・ミル 自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立しえない。 ゆえに、自由主義は、単なるレッセフェール(為すに任せよ)を意味しない。 自由主義は、自由な社会に紐帯としての規範を要請する。 そして、そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには、 規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる。 それゆえ、「表現の自由」が最上段の自由概念としてあらわれる。 社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、 「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。 だから、どんなものであれ、「表現の自由」は原理的に守らなければならない。 「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。 もちろん、先にミルの言葉を引いたように、 その「表現の自由」が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうけどね。
ゾンビっているじゃん、自分が死んでることにも気付けない脳無し かわいそうだよね^^
>>763 やはりそうか。
溜まっているゲームでもするよ。
>>781 バカだから気づいてないんだろうけど論点はそこじゃないの
法律は理由がまっとうなら制定されてトンデモじゃないなら制定されないって話じゃねーんだよ
トンデモでも制定されるっていってんだ
今のどの法律みたって完全な法律なんてねーよ
トンデモだなんだってのも結局主観でしかないからな
>>785 ロメロゾンビに謝れ!あいつら脳に宇宙放射線回ったあと死んだからゾンビになったんだから脳無しじゃゾンビになれないぞ!
>>783 どの表現が「国民の意思の形成に関係ない」か否かを当局が決定する時点で、
既に、自由な「国民の意思の形成」は失われている。
>>788 一番有名なゾンビゲームのバイオハザードのゾンビは厳密には死んでないという不思議
>>787 「理由からしてトンデモな法律は制定されて無いけど制定される」という主張でしょうか?
あと俺は一切、完全な法律、すなわち施行理由から運用まで誰も不満の無い法律は存在する、なんて主張して無いことを明記しておきます。
>>793 してるんだよバカ
お前はトンデモな法律は制定されて無いって思ってんだろ?
思ってなかったら俺への反論になってないしな
トンデモの定義なんてバラバラなんだからむしろ誰からもトンデモ扱いされてない法律の方が珍しいだろ
>>794 任せるも何もお前は俺の講義をきいていただけだろw
代わりにきいてくれってことか?w
ID:Z7BQ/d8D0言いたいことまとめると お前らは表現の自由とか言うが表現の自由は国民の意思に形成する物であってエロゲ等を守るものではない なによりエロゲは表現の自由外だから規制されて当たり前お前ら諦めて規制を受け入れろキモオタ共が かな
>>795 俺は認めない(キリッ)程度ならあるんじゃないですか? 銃刀法と薬物4法でしたっけ?
それ以外に具体的に教えてもらってないから、なんともいえないですが。
でも、あなたが認めなくても国民の大多数が認める程度の理由はあるんですよ。あなたが信じたくないだけで。
>>797 お前バカだからまとめるの無理
お前らは表現の自由を盾に大多数の国民が嫌がる悪辣な文化を守ろうとしている最低の人間
表現の自由は国民の意思の形成が本義であり決して文化をまもるなどという右翼的目的でつかわれてはならない
お前らは諦める必要はないしむしろ頑張れそれが民主主義
だがお前らが規制派だと思っているのは規制派の中でも最弱(ry
諦めろ
>>795 あと、カキの殻剥きはやりすぎだ程度のこと思ってる人は多いかもしれませんが、
だからといって銃刀法全部否定してるわけじゃないんですよ。
>>798 >>800 認めない、やりすぎだって言ってる奴からすりゃトンデモだろ
その程度とかトンデモとかも結局主観でんなことどうでもいい
トンデモでも成立するって話だからな
自分が右翼ならお前は左翼か
左翼ではないな 俺は右にも左にも属さないよ 中道ですら無い あえていうなら知識人
すぐ相手の言葉尻を取って言い返すってお子様の口喧嘩にしか見えん。
知らんかった、瑞穂や保坂とかは右翼だったんじゃ
知識人ではないならどちらかというと思想家
>>805 あいつらはお前らと違ってキモ文化を守りたくてやってるわけじゃない
お前らオタと一緒にするな
知識人さんは社民党宣言読んだこと無いんだね
キモクない文化ってなに〜? 本人がきもくなくても他人から見えればキモイなら キモクない文化なんて存在しないことになるだけど
>>801 一般的に普通だと思われてるものをトンデモだというのは自由ですよ。それが表現の自由ですし。
それで特定のレッテルを張られるのを覚悟してるのならば。
ただ、トンデモっていうからには具体的に数字を挙げて反駁していくのが筋でしょうに、
俺が思うからとか、本物のトンデモ相手にしてる方々に失礼だと思いますが。
瑞穂はともかく保坂はそのあたりにいるなんちゃってサヨではなくガチサヨだろうな だからどうこうと言う気はないが
>>809 社民党宣言文化に文化を守れなんて書いてあるか?
民主主義のために表現の自由の広範な保障が必要だっていってるに過ぎない
文化という言葉を使っていても決して右翼的発想ではない
>>811 どこまでバカなんだ?
その一般的やらトンデモやらの定義と立証をして何になるんだ?
そんなことどうでもいいっていってるのがわからないのか?バカだから
>>807 左翼から見れば中央尾翼も右翼の原理・・・にも少々無理があるなぁ
>>810 既に死んで、陳腐化した文化とか?
>(12)あらゆる価値観を保障した創造的文化 >生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、表現の自由やあらゆる価値観が保障されるべきです。 >また階層、性差、障害の有無などによって、文化や芸術を体験し、創出する権利が損なわれてはなりません。 >メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、権力や支配層の意思、 >考え方が一方的に押しつけられることがないように、表現および言論の自由を徹底的に擁護します。 これを文化を守れと読めないのであればどうやら脳みその構造が大分異なるようだと言わざるを得ない
こんばんは。 今日は神奈川県が何か発表するとか書いてあったけど、動きが無いみたいだね。
>>814 だからお前はこれからずっと、具体なものはどうでもいいとか、バカだからとか言っていいんじゃないの? 言うのは自由です。
周りからどう思われようと知らんけど。おまえ自身も知っちゃいないらしいし。
>>816 どう読んだらそれが文化を守れに読めるんだ?バカ
民主主義のために表現の自由の広範な保障が必要
表現の自由は国民の意思の形成が本義ってことをいってるに決まってんだろ
そいつらは文化を守るってな右翼的な発想じゃなくて
国民の意思の形成に影響が出るってな民主的発想で動いてる
>>790 と同じ発想
エロゲを守るとかいってるキモオタとは違う
>>817 お前程度の頭で自然権とは失笑
それいえばいいと思ってるほどのバカ
>>819 俺のいってる意味がわからなくて人格否定にでたのか?
流石にバカはわかりやすいな
あえて突っ込まなかったけど >>表現の自由は国民の意思の形成 これって思想ですよね
>>822 本義で定義
バカはなにか魔法の言葉たと勘違いしてるけどな
\__ |::::::::::::`::..、 _,. ‐::''"´:::::::i _/ バ
>>820 `ヽ.!:::::::::::::::::::::>_、,.. --─-<:::::::::::::;::::::::::::| / カ
',::::::::`ヽ;: '"´ `''<::::::::::::::! | ̄| | ̄| [][] っ
|::::::;: '´ `ヽ;::::::! | | | | て
/\__ ,'!/ ヽ;:| ,' ,! ! ! 言
く:/ ,.' / ,'´ ; 'iヽ, / / ', ':, う
,' ,.'´ /、 ! ! /! ; ', ヽ., ',:::ヽ. `'ー' ` ー' 奴
i i ,' /\! /!. / | /! ハ. ', ', i::::::::> が
ノ ,' /!/7´ i`>'、,|/ ! / ! / ! ! ',i ';/ | ̄| バ
∠..,,/,.イ 7`ヽ '、_,ソ` レ'、」;ニ='-‐r<i´ ヽ、 ':, | | カ
/ .⊂⊃ `'ー '、ノ ソ ,ノ! ,.-─ヽ ヽ. | | な
___ ,.' !,ヘ、 ..::::::::.... `ニ´イ/'レ'i !ヽ,ノ |___| ん
\`ンへ. ,' i,>、, 、.,,_____ ⊂⊃ | i ! _,,...、 だ
ヽ, Vヽ |イ::::i>i ! 「_,,. ,.イ´,| ! ,' ,'"´ / よ
\/´ヽ!,'::::::ト、 '、,__,ノ´ /|::::::`'! / /| / / ____| ̄|_______
_,. ,.'´ ,':::::::::!_ヽ_/__|_,./ ,|::::::::::レ' `ヽ、レ' / |____ ____. |
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'´ _`ヽ>'、,ハ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/ ヽ,-‐'" く_,/ [____,|
70レスとか実況でも書いたことないや。 時給ではなくレス給なんだろうか?
>>825 1レス、10円ぐらいなら変わってやってもいい
>>820 純粋に精神的に豊かな生活を送るために文化や芸術二体して表現の自由が必要という前段と
健全な民主主義のために表現や言論の自由が必要という後段に分かれている文章なんだぜ?これ
ト 、.,__ /:::::::::::i __人___,.、_ i::::::::::::`>-‐─-=ニ´-‐:::::::::::', 「 _」:::::,..:'" `ヽ、.,:::::」 ノ 難 あ 「::::>'‐- 、 '" ̄"'' 、 ヾヽ、__ く. し ま く,:'´ ヽ. `':、:::| ', . い り / , , , i ':, ':,. ';::', ', 話 ,' ./ / ハ /! ハ___,,.. ', ', ,ゝ .i/ i. を ト/ / ,' ./-!‐ァ'/ | /__」ニ=、`! ri' ! /i |. す ノ .,' ,! /ri=‐;!、 レ7´ !´ cハゝ ,ハ ! / /,' |. る ` i / レ'ヘ.! '、_り `'ー 'ノi/i ',. ',/ /,:' ノ な レへト、 ハu` "∪/ ! i i ヽ. / `ヽ よ ',ノ ノ iヘ." rァ‐--‐ 、 / ハ ,'-‐-、 'Y_,,.. -‐ァ i i 人______〈,ヘ、/__,' _i>、, ! ,!,.イ ,'ヽ、〈 ',ヘノ //レ'⌒ヽ / / _,,. イ`7T"´´/! /::::ァ i`ー '、 ∠______ 頭 〉 ァ´ /:::/ヽrへ_/レ::::::/ _ノ `-y `ヽ., / 悪 |/ /:::/くムヽ /:::::::/r' `ー-、' / , `i´ く ', ,':::└----─'::::::::;' ゝ、_,,.. -'ー'、_/ / 見 〉ヘ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ト、 r7`ー二ニr ' え 〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 iY ,' __ ,,.. --、, る >. !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈`''ー`''ー-‐' ,. -'‐:'´:::(-):::::`ヽ. ぞ .〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ! ! ,r' ,'::::::::;::::::::i:::::::::::::::::::::::::::ヽ、 'ー、‐''"´ ̄`ヽ:::::::::::::::::ヽ、
バカって言う方がバカなのよ!ってのがだな…… チルノかわいいのぅ。抱きしめたい。
>>821 いえいえ。アナタ以外の人にはほとんど通用してるみたいだから大丈夫です。
バカバカ連発する人がちょっとあきらめられただけで人格否定とか言い出すのが、
どう見られるのかわかって無いようですし。
チルノといえば妖精大戦争の委託は来月頭か
俺はこれ入れて34レスで340円か 安っ!
うちらの言う表現の自由は憲法に書かれている 「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」これをそのままのの言葉のどおりに取っているが お前の言う表現の「自由は国民の意思を形成する為に必要なものそれ以外は対象外」 普通の人に聞くと多分大体が「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」これを言葉通りの意味で取ってくるでしょう
なおレスを一つ受けるたびにおかきが一つ支給されるシステムになっています
>>827 生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術
この時点で理解しろよ
それとも民主主義のために不可欠な文化や芸術とか
国民の意思の形成に不可欠な文化や芸術とかかいてないとわかんねーのか?
このスレって釣り耐性が無いよな ダボハゼのように食いつく
>>830 俺以外の人に通用したから何なんだよ?
そんな目的で書き込んでんのか?
お前が俺のいってること全く理解できないってことに少しは憂えろ
ID:Z7BQ/d8D0にいつまで構ってるんだよ。マッチポンプか?
AA荒らしとか暴言とか酷いスレだな 関わらないほうが良さそうだ
>>833 うちらってお前の脳内家族会議のことか?
憲法学って知ってるか?
AA貼られててびっくらこいた。 AAで見てもチルノかわいいぜ 和むな……
>>836 ごめんなさい、外界に動きなくて、みんな力をもてあましてるんです
何か表に出てない表現規制に関係するニュースがあるなら、お願いですからください(><)
>>842 謝る必要はないよバカ
バカはバカなりに必死なだけだもんな
>>837 法令の妥当性の判断は主観しかない、客観性はないとか言う人を理解するつもりは最初からありません(><)
【憲法学】 憲法の解釈や適用および憲法上の諸現象を研究する学問
>>845 またワケ分からん妄想語り出したよこのバカは
お前は誰と戦ってんだ?相手を見つめろ
>>846 中身も知ってこい
そして
>>833 に失笑しろ
中身なんてしらねぇよお前が持って来いよ
スレが伸びてるから何か新情報来たと思ったら荒らしかよ
>>842 無いに越したことないじゃん。積みゲでも崩していればいい。
そして議論がやりたきゃ議論板いけばいい。
>>848 だからお前はバカのままなんだよ
そうやってすぐに人に頼る癖を直さない限り一生バカのまま
何やってもお前は本当に駄目すぐに諦めるふてくされる
反省して真摯に学べ
相手をしてやるのはそれからだ
>>847 トンデモかどうか=妥当性があるかないか、は主観なんでしょ? 主観ということは客観性は無いんでしょ? 違うの?
>>851 だからお前が持って来いよ憲法学なんてしらねぇし
お前知ってるんだろ
>>852 トンデモかどうかなんてどうでもいいっていってんだ
妥当性の有無、主観性や客観性で法案は成立するわけじゃないってことをなんどいわせんだボケ
みんな気付いてると思うけどこいつ合憲君か同じ出所の奴だからね 現実では使いようのないコケオドシのあとに、もっともらしいお説教 相対的に自分を優位に見せる。中身無し 合憲君と方法が同じ。マニュアル化。同じ奴がスレに張り付いてる
>>853 俺の憲法学の知識をこのスレに全部書き込めつーのかよ?
頭使って考えればんなこと不可能だってわかんだろーが
人にたよってないで自分でしる努力をしろ
だったら中身かけなんて言うなよ
>>854 妥当性の有無、主観性や客観性と法案の成立は関係ないと思ってる人は、最初から話にならないって言ってるんだけど?
>>855 合憲君とやらと同じということにしておけば安心出来るのか?
俺だけは合憲君と別人だということを知っている
お前ら哀れ
>>857 中身なんて書けるわけないだろ
誰だよそんな頭の悪さが炸裂したような世迷いごと言い出した奴は
>>858 話にならないのはお前
民主制って知ってるか?
どうやって法案は成立する?
なんど同じこと言わせる?
こうも東京が沈黙していると、 規制推進派は、石原の9月再提出発言を囮に使ったのでは? とアホなことを妄想してしまう。 まぁ、規制がマジだったことがわかって、警戒心が強まってるから意味無いとも思うけど。
知って来いと持って来いを見間違えたようだ 良い憲法学の本教えろよ
862 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 20:59:11 ID:JBdZ/lCO0
>>859 そういう事言うということは、議員や政党はみんな主観で賛成するか反対するか決めてると思ってるんでしょ?
>>861 数冊読んで俺は憲法学をマスターしたとかねーよ
あらゆる本を読んで憲法学に生かす
これ知的生き方
見習え俺を
>>862 お前片っぱしから俺のレス忘却してんだろ
主観で俺のレス抽出でもしてみろよボケ
なるほどでも憲法学の本って結局は作者の主観等も入ってるから結局は思想ですよね
男女共同参画やブロッキングで戦力を分散させ、大阪や京都他所で規制を成立させ、 じわじわと規制区域を広げていき、東京は後追いで…とか。
>>863 はっきりいっておくが君、友達いないでしょ。
規制派でもそんなけんか腰では反感を買うだけだからやらんのに。
>>864 当たり前
で、その主観で憲法が運用される
>>833 に失笑しろっつった意味がわかんだろ
憲法に書かれてようが結局はってことだ
>>867 何事にも意味があるんだよ
お前には分からないだけでな
まだやってたのかw このスレって毎日こんな感じなの?
今日はまだマシじゃないかな
男女共同参画は、事務局次長に松浦大悟議員がきたから 小宮山議員の暴走は止められそうだな。
少なくとも僕が児童ポルノ法について議論し始めた頃ぐらいから、 ずっと規制派が取り憑かれている、一つの論理的な混乱がある。 ID:Z7BQ/d8D0君の議論もそれ。 反対派が常に主張しているのは、児童ポルノ法のような悪法が制定 さ れ な い 、ということではなく、 悪法を制定 す べ き で は な い ということだ。 悪法も制定されうる、悪法されど法なりというだけのことを主張しているのであれば、 反対派の誰一人としてそれに反対しないだろう。 しかし、悪法されど法なるから、悪法を制定してもかまわないと主張するなら、 反対派どころか、歴史に関する十分な知識を有するすべての人が反対する暴論となろう。 彼は憲法学の知識を誇っているようだが、 これは法哲学を含むあらゆる人文・社会科学において、決して陥ってはならない論理の罠だ。 デイビット・ヒュームはそれを「自然主義的誤謬」と呼んだ。 法を制定可能であるという事実と、法の制定を是とすべきであるという論理の間には、 完全なる断絶がある。 憲法学を云々する前に、まずこのことを認識してから議論を始めるべきだ。
>>865 みんなと違うことを主張しても別にかまわないよ、皆が理解しようがすまいが、って結論は不満?
>>873 だから反対活動がんばれっていってんだろ
それを悪法として制定されないよう頑張るのも民主主義
でも無駄だから諦めろ
>>866 児童虐待防止法関連のお話だけだったそーな
毎日ネトウヨに荒らされたおかげでもうすぐ500スレです
なんでネトウヨが荒らしにくるんだよ ネトウヨ=キモオタなのは常識だろ
ID:Z7BQ/d8D0よ、こうか! 銃刀法・大麻取締法は許されるけど二次規制法はダメだとお前らが主張する理由を考えて欲しい。 その答えは簡単である。ここの連中は、銃や刀や麻薬を悪とし、二次元は善と考え、人権やら自由という言葉を使って必死に理由付け・正当化をしているからである。 すなわち銃や刀や麻薬は犯罪的な行為だから規制されるのは当たり前で、二次元規制はオタクの人権を侵害しているから規制してはいけないというのが、お前らの主張である。 しかしこれは勘違いだ。犯罪や人権侵害だから規制をしてはいけないのではない。してはいけないことが犯罪として処罰され、人権侵害になるのだ。 つまり犯罪、人権侵害だから規制をしてはいけないという意見は通用しない。こういったものは、「してはいけない」という国民の善悪の価値観によってのみ決まるのである。 だから銃刀法と麻薬取締法も国民の善悪の価値観で規制されたのである。この点については、エロゲの有害性を語る連中が二次規制をしようとするのと同じように、国民の善悪の価値観いわゆる主観で物事を悪と判断した結果、規制されたすぎない。 二次規制法も例外ではない。 その理由は2つある。一つは、銃や刀や薬物を所持することで起きる、何かしらの二次被害が発生するという事実である。エロゲで言えば、児童の被害だ。 そしてもう一つ、エロゲが規制される理由は、二次被害はあるがまっとうなものはいくらでもある刀と銃と麻薬と同じ、 キモチ悪いという感情が付きまとうことである。このキモチ悪いとは悪であり、規制される一番の理由だ。 これに対して、ここの連中で比例原則を持ち出して反論をする奴がいるが、それもナンセンスである。 なぜなら憲法なんてものはいくらでも改憲ができるのだから、醤油だって何だって規制なのである。 それに、いくら客観的と言われる科学的なデータがあったとしても、それをどう判断するかは国民の善悪の価値観なのだ。 また、ここには規制されることで犯罪が増加するという問題は介在しない。なぜなら法なんてものは、今ある全てが草案の時の理念通り完全に機能しているわけではないし、 そもそも国が国民縛り付けるためだけのものであるから、理念なんか全く関係ないのである。
>>877 「ジェット・コースター・スレ」だよね。
この現実を直視せずに、小賢しいやつが表現の自由なんてものを使って必死に反論してるだけだ。 憲法は国民のものだから国民の意思を制限することは出来ないということを無視しているのだ。 こういった事情から、エロゲなんてものは世論に負けて守れないに決まっているのだ。クソオタは、実に哀れである。 また規制派は人権侵害だから二次を規制しろと言っているのではなく、あくまで現実の出来事に対する対処として二次規制法を制定し、まっとうな子供の人権擁護のために動いてる。 それに対してキモイ文化守りたいだけのクソオタは、そういった現実の出来事に対処するのではなく、ただ虚構な人権侵害論を展開している。 要するに、お前らは法律は善悪で制定されてるってことを知らないバカばかりで、現実と虚構の区別がついてないだけなんだ。 人権は個人にあるものとかお前らの脳内定義によって、必死に理由付け・正当化されているだけである。そんな奴らは人権や自由を口実にすべきでない。 なんで、こんなアホなことをしたのか俺には分からない。
でもでも愛美わるいことしてないよ?
>>875 それは少し違う。
反対運動をがんばるべきだというのはそのとおりだけども。
法学というのは二つの役割があって、
まあ特に憲法学が顕著なんだけど、いかにして政治の現実にあわせて解釈するかという、
技術的側面に関する研究と、
法において何が正しく、何が誤っているかという規範的側面に関する論理体系だ。
たとえば、技術的側面においては、20世紀当時のケルゼンら実証主義法学(の俗流的解釈)がそうであったように、
ヴァイマールの精神に反するナチスドイツを肯定してみせる法理論も可能だった。
けれどもそれは、技術としての法学が単にそれを可能ならしめただけであって、
規範科学としての法学は決してそれを肯定しはしない。
先に注意しておくが、ナチスのような、ある価値観が、他の人格や価値観を否定するような社会を、
「それも社会の判断だ」として肯定するような、無関心の裏返しとしての価値相対主義は、
論じるに値しないものとして捨象しておく。論じたって無駄だからね。
そのうえで、僕ら反対派は、
君が言うような民主主義が悪法を成立させ、民主主義そのものを自死に追い込む可能性を認識しつつ、
いや、認識しているからこそ、民主主義における合意形成を可能ならしめる表現の自由を、
きわめてプリミティブな形で守りたいと主張しているわけだ。
887 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:30:34 ID:kXqqpA320
>>759 そうか。君の勉強した憲法学では、空想ポルノは、
>「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」
>の対象外
になるのか。
どこのなんていう憲法学者、あるいは判例がそう主張しているの?
888 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:33:07 ID:WXkLSo1s0
ちなみに、上で銃・大麻規制と児童ポルノ規制を一緒くたにして論じているようだが、 そもそも、前者は財産権に関する規制であり、後者は精神的自由に関するもの。 日本の憲法学は、アカデミズムでも実務でも、二重の自由の基準が採用されているため、この二つは一緒くたにしてはいけない。
>>884 そんな文で書いたけっか
自分の論証不足をつっこまれたにもかかわらず
ばかだと言いふらし歩きまわる人
890 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:33:45 ID:WXkLSo1s0
>>888 訂正 自由の二重基準。
二重の自由じゃ、マルクスの経済理論じゃんねw
>>886-888 だからそれがお前の主観なんだろ?
瑞穂や保坂もな
だったら頑張れよ
御託はいいから結果でみせろ
>>884 つまり貴方は表現の自由とは、例えばある法案の危険性を正しく伝えられたり民主主義を形成していく上で必要な情報だけを守るものであり、エロゲみたいなあなた主観で気持ち悪いエロゲを守る理由にはならないってことですか?
悪魔の証明に付き合うのも飽きたし、2chの"政治板"じゃなくてわざわざ"エロゲ板"の中にあるこのスレを見つけたということは、規制反対派を黙らせたくてネット中探し回してるキチガイかあなたの主観でキモい文化のファンということを自覚しろ
>>888 そんな論理は改憲すれば無意味
キモオタ弱者
ガハハッハ
今日の審議、ツイッターで騒がれてないとこを見ると大したことなかったのか。
たしか、真面目に家庭の虐待問題話してたんだっけ。
>>879 残念ながら私は、外国人参政権や朝鮮学校無償化に異議を唱えていない社民党支持者です。
外国人参政権や朝鮮学校無償化とかには賛成でも反対でもどうでもいい、というスタンス。
>>892 ならんとはいわねーよ
ならんかならねーかが結局主観だっていってんだ
表現の自由だから守られるのですってなら一生妄想の中で守られてろボケ
>>894 参院選の自民民主支持者の比較画像でもググれよ
あの時まではネトウヨ=キモオタは常識だった
新参のお前らがよけいなことして今まで積み上げてきたものを台無しにした
>>895 じゃあここで一つ関係のないようですが気持ち悪いエロゲの愛好家しかこないような"エロゲ板"になぜわざわざ来たのですか?
>>893 >ガハハッハ
くそぅ…妙なところでツボにぃ…
>>897 こいつを説得するには無駄だぞ(悪魔の証明だけど)
こいつは民主主義に必要な判断情報以外の情報は、主観的(気持ち悪い等)な理由でも規制していいといっている
>>897 迷惑なんて関係ねぇんだよ!キモイ!
その思いこそ民主主義じゃ最強!
憲法なんて敵じゃない、キモオタ死ね!
つーか、この荒れようじゃあアクセス規制再来も近いな。
馬鹿を規制しただけなのに叩かれる運営かわいそう。
>>896 新参ってなんだよ。昔から俺はオタク兼死刑廃止論者だよ。
おまえはニコニコ動画の支持率をマジにしちゃってるのか?
903 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:43:49 ID:WXkLSo1s0
>>891 すべて主観だ、というのは、何の論証もしていないに等しい。
アンネ・フランクの日記だって、多くの人々の胸をうった、
つまり多数の主観に訴えかけたというだけであって、
「結果」はナチスの圧政に敗北した者たちのうちの一人でしかない。
彼女はナチスを打倒するほど頑張らなかった。
故に、彼女や彼女に同情した人々の、自由と民主主義を求める声は無意味なのだろうか?
結果は常に正しいとは限らない。
何度も言うが、それは自然主義的誤謬だ。
もし結果が常に正しいなら、ユダヤ人を弾圧したナチスは正しく、欧米の植民地支配は圧倒的に正義で、
イスラエルに圧倒されるアラブ諸国は悪で、北朝鮮に拉致された日本人は馬鹿の極みということになろう。
886で書いた価値相対主義というのはそういうことだ。
これは一見して何かを語っているようで、自らの無知と無関心以外の何物も語ってはいない。
おお、産業でいえたぞ。
>>895 んなこと少し考えりゃわかんだろ
>>897 お前に悪影響が出る
俺はそれを心配している
お前のためにも二次規制はなされるべき
迷惑がかかろうがかかるまいが知ったことじゃねーんだよ
キモイんじゃボケ
>>903 >すべて主観だ、というのは、何の論証もしていないに等しい。
もはや哲学だよな・・・・・・。
>>905 だからその悪影響を答えて
世間から冷たい目で見られる はここにいる時点で覚悟できてるからお節介な
>>902 お前のことなんてきいてねーよ
お前らがネトウヨ=規制派にしちまったから
ネトサヨ=キモオタになっちまったっていってんだ
迷惑を考えろ
豚の如きお前らは
ID:Z7BQ/d8D0とID:RhGxW5HY0が原因でアクセス規制されて書き込めなくなるフラグ。 アクセス規制の原因作ったヤツの家には警告状届くし、ホストを晒されるから、 お母さんに見つからないように上手くやれよ。
>>903 だからお前がどんな考え持ってても構わねーから
規制反対にむけて頑張れっていってんだ
もう何言ったって、主観だから無意味、世論だから正しい、馬鹿だから俺の言うことが分からない馬鹿だから俺に分かるように言えない、で押し通すでしょ。相手しても無駄無駄
近頃おっぱいを小さく見せるブラが流行りつつあるから、やはり「ナイチチ主義」は正しいのかな。
そもそも2chじゃなくてpinkに来てる時点で……なぁ? そんなことよりなんかエロい話でもしようぜ!
>>913 さっきニュースでやっていたな
ももいろシスターズを思い出したよ
>>913 貧乳はステータスは5年くらい先を行ってたのか?
>>913 おっぱいを小さく見せるブラなんぞ上等の料理にハチミツをぶちまけるがごとき代物
920 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:52:11 ID:WXkLSo1s0
>>893 それなら、次にはその改憲の妥当性を議論するだけだよ。
>>895 すべて主観だというのは、これはもう否定しようのない真実であるがゆえに、
何も語っていないに等しい。
君の意見も、僕の意見も、そして歴史が支持したあらゆる結果も、すべては主観だ。
極端に言えば、君や僕が存在しているということ自体、主観の産物にすぎず、
僕らの身体が水槽につけられた脳の生む妄想でないということは絶対に論証できない。
しかし、それでも人や社会に関する議論をするのは、
それが主観であることを踏まえた上で、いかにしてその主観が共存できるような枠組みを作っていくか、
思考のパラダイムを形成していくか、というところにある。
そんなもの、君が上得意になって言うまでもなく、二百年以上も前に哲学者カントが、
君の何倍も精密な論理で言い表していることだ。
君は、すべては主観だ、というところで(つまり二百年以上も前の時点で)議論が止まってしまっている。
人を殺してはいけないというのも主観で、
財産権を侵してはならないというのも主観で、
多くの人の主観に妥当することを制度とせよという民主主義の論理も主観で、
地球が太陽の周りを回っているというのも主観だ。
しかし、だから何であるということを言わずに、二十一世紀を生きる人間が、
自然主義的誤謬にはまった状態のまま座しているというのは、愚かを超えて滑稽なことだ。
真性基地外はID:Z7BQ/d8D0だけだったか。
>>913 なんだと!なんと気になる言葉か!
ぺったんこが良いのだよぺったんこが。貧乳は絶対的ステータスなんだよ。
924 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/08/18(水) 21:55:31 ID:WXkLSo1s0
>>911 それは言われるまでもない。
ただ、「規制された」という事実は、「規制すべきではない」という論理を、
決して覆せないということを、まず出発点として認識してほしい。
>>866 >>894 とりあえず
>>469 見てるけど、大阪の事件を受けて、
現場での運用の問題なのか、法律の問題なのか調査して、法律の問題ならまた議論って
とこまで見た。
警察が嫌いな人には少し気になる意見もあるね。
うわ、ずっとsageが外れてることに気づかなかった。ごめん。
928 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 21:58:43 ID:1NyxqmrW0
なんかあやしい。
<薬事法違反>松戸市議を書類送検 捜索で児童ポルノも
8月18日20時20分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100818-00000088-mai-soci インターネットオークションで中国製の性的不能治療薬を無許可で販売したなどとして、北海道警天塩署は18日、千葉県松戸市の沢間俊太郎市議(62)=同市平賀=を薬事法違反(無許可販売、販売目的貯蔵)の容疑で旭川地検稚内支部に書類送検した。
家宅捜索で自宅から児童ポルノのDVD1枚を隠し持っていたのも見つかり、児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供目的所持)容疑でも送検された。
送検容疑は3月ごろ、ネットオークションを利用して日本で未承認の中国製の薬を道内の3人に販売。5月27日に自宅に薬260錠と児童ポルノのDVD1枚を隠し持っていたとしている。
同署がサイバーパトロールで探知し、家宅捜索で発見した。これまでに70〜80回販売して約29万円を売り上げていたとみられる。
沢間市議は「小遣い稼ぎのつもりだった」と話し、DVDについては「買ってくれた人へのおまけだった」と説明しているという。
沢間市議は94年11月に初当選し、現在4期目で無所属。07年1月には市議会の調査特別委員会(百条委)で偽証したとして、執行猶予(3年)付きの有罪判決が確定している。【横田信行】
>>913 おっぱい見られるのが恥ずかしいってことなのか・・・・・・羞恥プレイが好きな俺にはそそる話題だ。
>>920 今にしてみれば当たり前のようなことだけど、200年前までそういう考え方がなかったのか・・・・・・恐ろしいな。
>>913 寄せてあげるブラは滅亡するのか。CMすら消えた気はするが。
>>922 ぺったんこ=無乳ではなかろうか?それとも貧乳なのだろうか?
>>925 乙ぱい。
>>922 ?たとえロリっ娘でなくとも胸がないことで、幼稚園児をその聖域とする社会不適合者の支持を受けることも不可能ではないからね。
932 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 22:01:47 ID:1NyxqmrW0
>>926 つーか、立ち入り調査なんて子どもに危険があると分かれば現行法で認められてるのだが。
警察官職務執行法第6条
警察官は、前2条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、身体又は財産に対し危害が切迫した場合において、
その危害を予防し、損害の拡大を防ぎ、又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、
合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は船車の中に立ち入ることができる。
>>920 お前は自然主義的誤謬という概念に対して反論して欲しいのか?
お前がどんな考えをもっていようと俺には興味がない
>>924 認識してることを認識しろよ
自分のレスに酔ってないでな
>>925 お疲れ様ですよ。
>>930 書き込んだ後に気になった。あれ?貧乳ってぺったんこか?と。無乳だな。うむ。
まあどっちでも好きだから良いのだ。たぶん。
935 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 22:06:04 ID:1NyxqmrW0
児童虐待防止法には「警察署長に対する援助要請」の項目があって、 これによれば児童相談所が警察に援助要請するのはすでに義務化されている。 児童虐待防止法第10条 1 児童相談所長は、第八条第二項の規定による児童の安全の確認又は一時保護を行おうとする場合において、 これらの職務の執行に際し必要があると認めるときは、当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する警察署長に対し援助を求めることができる。 都道府県知事が、前条第一項の規定による立入り及び調査又は質問をさせようとする場合についても、同様とする。 2 児童相談所長又は都道府県知事は、児童の安全の確認及び安全の確保に万全を期する観点から、 必要に応じ適切に、前項の規定により警察署長に対し援助を求めなければならない。
>>925 お疲れ様。
>>932 それのハードルを下げる提案だったな。
55:00あたりから。「48時間以内に、目視で、安全確認できなかった場合は」
警察等への支援要請を義務化すべきとの事。
警察嫌いの人もこのスレにはいるんじゃないかな?
まぁ、一生独身の俺にはまったく関係ないことだがなwwwwww・・・orz
>お前がどんな考えをもっていようと俺には興味がない この言葉便利だな。俺もストックしとこ。
>>929 そもそも、十六世紀ぐらいまでは、
「すべて主観だ」という主張は成立しえなかった。
たとえば「盗みは悪」という命題を考えると、
「それって主観だよね?」という ID:Z7BQ/d8D0 のような主張をする人がいたとしても、
「いや、聖書に書いてあるから悪だよ」という、いわば「神」という究極の客観的真理を持ち出す論理によって、正当化できた。
ところが、教会の権威が失墜し、神が真理を保障しなくなると、
「あれ? じゃあ、真理ってなんだろう?」という問いが出てくる。
これに答えたのがデカルトだ。
「我思うゆえに我在り」、つまり、神の代わりに人間がすべての真理の権威者となりましょうと。
そこで空気を読まずにぶっちゃけた話をしたのがヒュームという偉い哲学者で、
彼は「でも、人間が思ってることが妄想でないって誰が保障するの?」と言い始めた。
これには全世界の人が衝撃を受けて、思想界は「ヒューム的懐疑」という恐慌状態を経験した。
ここで改めて登場したのがカントというわけ。
カントは、
「うん、ヒュームの言うこともわかるよ。確かに、すべては人間の主観に過ぎない。
でも、それの何が悪いの? すべての人が主観的に認識している事柄は、真理と言っていいんじゃない?」
と主張した。大雑把に言えばね。
で、すべての人が生来的(アプリオリ)に持っている真理やその基準から出発して、
理性的な法や社会制度の体系を作ろうとした。これが近代的な社会科学の始まりと言っても
い。
>>936 児童といわず大人にも適用したら?
看護疲れで高齢者殺害とかあるわけだし。
>>937 大体児童虐待するようなやつは近所迷惑かけるような奴だから、みんな通報するの嫌がるんだよね。
通報したのバレたら粘着して嫌がらせされそうで。
引越ししにくい持ち家は特に。
埋まるのが先か3ケタの大台に乗るのが先か。
あと大きい小さいで優劣を語るのは和菓子と洋菓子とどちらが美味いか決めようとするようなもんだ。
あと
>>925 乙。
>>933 僕も君の個人的心情には興味がないが、しかし君の主張は誤りであるか、
もしくは無意味な言説であるので否定させてもらう。
それだけのことだよ。
>認識してることを認識しろよ
何が言いたいの?
>>939 分かりやすい解説ありがとう。
しかし深く突っ込んでいくとキリがないな……
今までの議論をまとめるとこういうことだな。 つまり、どんな理由であってもトンデモと言う奴はいると。 だから、トンデモと言ったところで、そいつらが勝手にトンデモだと思っているだけの話だと。 悔しかったら違憲判決でも取ってみろと。 まあ、正論ではあるな。
>>941 しかし、匿名で通報できるようにするとイタズラが増えるというジレンマ。
難しい問題だね。
>>945 違うよ。だからその主張が自然主義的誤謬だと言ってるわけ。
もし、「違憲判決でも取ってみろ」なんて主張で、悪法の施行が合理化されるなら、
ヴァイマール憲法下で法曹の消極的賛同を受けながら行われたユダヤ人弾圧は、
まったくのところ正義だったということになってしまう。
>>946 警察なんかやる事そんなにあるの?
高い給料貰ってるんだから間違いでも行くべき
>>937 >>941 エロゲやるときはヘッドフォンの俺に、誤って通報されるスキは無かった。
しかし、過去2年間で臨検?まで行ったのが3件らしい。
現場がだめなのか、法律がだめなのか。
>>936 >55:00あたりから。「48時間以内に、目視で、安全確認できなかった場合は」
>警察等への支援要請を義務化すべきとの事。
それもすでにあるルールだが。
児童相談所における安全確認を行う際の
「時間ルール」の設定状況について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/04/h0425-2.html 安全確認は、児童相談所職員又は児童相談所が依頼した者により、子どもを直接目視することにより行うことを基本とし、他の関係機関によって把握されている状況等を勘案し緊急性に乏しいと判断されるケースを除き、
通告受理後、各自治体ごとに定めた所定時間内に実施することとする。当該所定時間は、各自治体ごとに、地域の実情に応じて設定することとするが、迅速な対応を確保する観点から、「48時間以内とする」ことが望ましい。
1 時間ルールの設定状況【対象66自治体】
○ 設定済 ・・・59自治体(89%)
・児童相談所運営指針改正以前から設定済 ・・・40自治体(60%)
・児童相談所運営指針改正後に新たに設定 ・・・19自治体(29%)
○ 未設定 ・・・ 7自治体(11%)
・平成19年度中には設定予定 ・・・ 7自治体
2 時間ルールの設定時間【対象59自治体】
○ 48時間以内・・・・・57自治体
○ 24時間以内・・・・・ 2自治体
>>946 そもそも児童虐待なのか教育なのかわからんから、簡単に通報出来ないんじゃないか?
>>948 現場は人が足らん。隣の部屋がうるさいで110番される世の中。
人を洗脳する能力を持つ妖怪とかいねぇかな
953 :
名無したちの午後 :2010/08/18(水) 22:23:09 ID:1NyxqmrW0
>>951 増えたのは相談件数ばっかりで、被害者自体の増え方は誤差程度。
みんな猜疑心ばっかり強くなって近所を密告するから、何が本当の虐待か分からなくて虐待発見が遅れると。
>>943 いやお前の言ってることの方が間違いだよ
ていったら、この場合は誰が判定してくれるんだ?
「規制された」という事実は、「規制すべきではない」という論理を、
決して覆せないということを認識してるっていってんだよ
人のレスも少しは読もうな?
もう基地外はスルーで
>>947 > もし、「違憲判決でも取ってみろ」なんて主張で、悪法の施行が合理化されるなら
悪法かどうかを決めるのが最高裁判所なわけ。
それは憲法自体が予定していることだ。
最高裁判所が悪法ではないと言えば、それは憲法上正当化されたことになる。
それを悪法とするためには、判例変更が必要だ。
それまでは、悪法であるというのは勝手な思い込みにすぎない。
とっくにNG指定してる
このスレとは何の関係もないけど、馬鹿ほど自分が人に分かってもらえないのは人が馬鹿なせいだと思うよね
人間という生物は、敵を仕留める牙も、鋭い爪も、皮膚が傷つくことを防ぐ体毛も無い、不完全な弱者なんだよね。 人間は弱者であるがゆえに、弱者である互いを守るために、社会を形成し、自然の摂理にさえ反抗している。 宇宙へと飛び出さんばかりの勢いで、未来を紡いでいる。 何が未来に繋がるか、なんて、誰にもわからないよね? だからこそ、それぞれの優勢な価値の追求を妨げるべきではない。
>>954 >いやお前の言ってることの方が間違いだよ
>ていったら、この場合は誰が判定してくれるんだ?
すべて主観だと自分で言っているのに、君は外に判定者を求めるのか?
君は君が正義だと思うことについて主張すればいいし、
僕は君の正義の基準について、受け入れられるところは受け入れ、
受け入れられないところについて、なぜ受け入れられないかについて論証してみせよう。
それも「興味がない」というのなら、そもそもこの問題に興味がない人間相手に議論する意味はないし、
何か非常に神秘主義的な正義の基準(たとえば、オタク的なものをすべて抹殺することのみを正義とする、
特殊な宗教的信仰であるとか)の持ち主であるのなら、やはり議論は成立不可能だろう。
しかし、合理的で、近代的な一定の真理基準を持っている人間同士なら、
判定者を設けずとも、議論は成立するはずだ。
さんざん、君が上で主張していた憲法学だって、そうした前提を置かずには成立しえない学問だろうに。
>>958 IQが20程離れてると会話が成立しないとかなんかで見たことある気がする
つまり彼は常人よりも劣った思考を・・・会話からみて知能を感じない
>>960 だからその通りなんだっつの
すべて主観と認めた上で議論しましょってお前もいってんだろ?
俺はお前に興味がないんだからどうかんがえても議論は成立不可能なんだよ
君の主張は誤りであるか、もしくは無意味な言説であるので否定させてもらう
ってなお前の主観を俺に聞かせてお前は何がしたいんだ?自己満足か?
で俺がいってたのは民主制における判定者だ
主観だなんだといっても結局は判定されるだろうが
その判定方法のことをいってんだよ
>>950 ん?その48時間以内はすでにあるけど、
48時間以内が出来なかった場合に警察等への支援要請を義務化はまだじゃないの?
正直、警察にはこういう所で活躍してもらいたいものだけど。
>>956 憲法上正当化されたことと、悪法かどうかの間には、
必ずしも一義的な関係はない。
形式的には法としての基準を満たしていたナチズムが、明らかな悪法を次々と制定したという例は、
憲法学の基礎の基礎、大学の入門テキストでも必ず言及のある話で、
戦後、ヴァイマールの司法を総括した憲法学者ラートブルフの名を取り、ラートブルフテーゼと呼ばれる。
僕が947で書いたのはまさにそういうことだ。
もちろん、日本の最高裁は、ヴァイマールの裁判所ような形式的妥当性のみの審査にはとどまらないが、
それは必ずしも法の正しさを常に保障するものではない。
法哲学や憲法学の主流な結論と、最高裁の判断がしばしば異なるのもそのためだし、
法のメタ的側面は法学以外の学問によってしか審査されえない。
たとえば、郵政民営化法案は最高裁で違憲判決が下っていないが、それをもって「悪法ではない」と断ずることはできない。
その通りなら、最初から質問しなけりゃいいじゃん
>>947 お前さんが「正義」を持ち出したので、論争に加わるつもりはないがちょっと口を挟ませてもらうよ
世の中には絶対的な「正義」などない
ユダヤ人弾圧も、今は悪とされているが当時は正義だった
当時の社会的情勢を考えれば仕方のなかった部分もある
それほど流動的かつ受け手によって相反してしまうものだ
アメリカが中東にミサイルを落としまくるのも、トヨタに難癖つけて技術強奪するのも
アメリカの正義
朝鮮人が独立させて貰った恩も近代化させて貰った恩もソ連から守って貰った恩も忘れて
朝鮮進駐軍で日本の民間人を虐殺し、カルト宗教を使って日本人女性の人身売買をし、謝罪しろだなんだのとわめくのも
朝鮮人の正義
主観を論説するなら、尚更その命題の中に「正義」という言葉を使うべきではないよ
特に規制派が「子供のための正義」を振りかざして憚らない情勢だしね
>>948 いや、だって、虐待なんかまったくしていない家庭に「匿名の人から、おまえが子供を虐待していると通報があった」
とか言いながら警察が乗り込んでくる世界は嫌だろ。
>>962 >で俺がいってたのは民主制における判定者だ
>主観だなんだといっても結局は判定されるだろうが
>その判定方法のことをいってんだよ
それで、君は、あくまで君の主観を聞いているのだが、
その民主制における判定者、つまり、多数者の判定は常に妥当なものだといえると思う?
あらかじめ予防線を張っておくが、
民主制において多数者が最終的判定者「である」などということは聞いていない。
それは当たり前の話だし、それが妥当性に直結するというのは、単なる自然主義的誤謬だ。
僕が聞いているのは、妥当性の部分であることを強調しておく。
>>964 お前ら悪法の定義ズレてんだろ?
そんなこっちゃお前に興味持ってるそいつとも議論出来ねーぞ?
>>965 いつまでたってもそいつが人の話し聞かねーからだよ
>>968 多数者の判定は常に妥当なものだったら民主制は究極の統治方法だろうなw
お前は俺と議論する前にかってに人の主張を作ってんだよ
多数者の判定は常に妥当であると考えている民主主義者に違いないってな
民主制においては多数派の意思をもって民意とする
そうでなければ民意は成立しない
>>966 君がどちらの立場を取っているかはわからないけど、
反対派としての理論戦術に関して言うならば、
僕は正義や公正の論理を持ち出さずには、結局、反対派を擁護することはできないと考えている。
もし、「彼」のような主観の集合としての、誤った形の民主主義(これをトクヴィルは多数派専制と呼んだが)や、
純粋な数の論理、力の論理に対抗するには、何らかの普遍的な原理に訴えかける必要があるからだ。
もちろん、君の言わんとすることもわかる。
僕も、絶対的な正義は存在しないと考えるから。
しかしそうであるとしても、多様な正義の仲裁に用いられるなんらかの原理が必要で、
それが自由主義、表現の自由、公共の福祉の内在制約……といった諸々のメタ的な論理であると思う。
あえて僕が正義と呼んだのは、そういうものだ。
「アーアー聞こえない」って耳塞いでる人に 一所懸命話しかけようとするのって労力的にどうなんだろうね?
>>969 >お前ら悪法の定義ズレてんだろ?
そう思うなら、君が定義のズレを整理すればいいと思うよ。
おそらくその部分に、君と僕の根本的な認識の相違も内包されていると思う。
>>970 >民主制においては多数派の意思をもって民意とする
>そうでなければ民意は成立しない
それで?
民意であるから、どうだと言えるの?
>>972 すんごく疲れると思う。そうでなければ仙人なんじゃね。
>>972 無意味で自己満足しか得られんな
>>971 おいおい
また勝手に人のこと多数派の専制を支持しているとかいってるぞ?
多数派の専制と民主制の違いぐらい分からないとか思ってるのか?思ってんだろうな
>>973 民意をもって国を統治だろうがアホ
>>971 俺立場が曖昧な発言したっけ?
当然のように規制反対派なんだが
ちなみにお前さんの言うメタ的正義ってのが
ユダヤ人を弾圧した正義であり
アメリカが中東にミサイルを落とす正義であり
朝鮮人をトチ狂わせた正義であり
規制派が振りかざす子供のための正義だからね
あとは面倒くさいから二人で頑張ってくれろ
>>975 >多数派の専制と民主制の違いぐらい分からないとか思ってるのか?思ってんだろうな
失敬。まさにそう思っていたのだが、
それじゃあ、具体的にどう違うと君は思う?
まずその部分から出発しようじゃないか。
>民意をもって国を統治だろうがアホ
なるほど。
しかし、民主制においては多数派の意志=民意である、
そして民意で国を統治するとなると、
僕には多数派専制との違いがさっぱりわからないな。
とりあえず、ID:Z7BQ/d8D0はもったいぶってないで自分の論理を思いっきり語ってみてはどうだろうか 他人の言ってることに反対を唱える(罵声を投げる)だけならbotでも出来るんだから
>>963 支援要請はすでに義務化されてる。
児童虐待防止法第10条
2
児童相談所長又は都道府県知事は、児童の安全の確認及び安全の確保に万全を期する観点から、
必要に応じ適切に、前項の規定により警察署長に対し援助を求めなければならない。
>>977 相手の主張も聞かずに議論とは笑わせる
お前の知識披露にすぎないってのも否定出来ないな
多数派の専制では民意形成を考慮に入れない
つまり多数派が民意形成しその上で多数派になることも可能ってこと
んなこといわれるまでもなくても知ってるだろうがな
>>978 俺は思想かじゃねーんだからそんな大層なものあるわけないだろ
>>976 いや、曖昧な発言はなかったが、立場を明確に読める発言もなかったので、念のために。
>ちなみにお前さんの言うメタ的正義ってのが……
ええと、なんでそう思うの?
今、ここで議論しているすべての人がおそらく同意しているように、
僕らは主観でしかものをみれない。
そして、そこから社会科学は出発しなければならない(少なくともカント以後)。
で、その場合、多様な主観の衝突を調停するための原理は少なくとも必要になってくる。
そうでなければ、ホッブズが言ったように、万人の万人に対する闘争に陥るだろうから。
主観が闘争するがままに任せよ、客観的な原理など存在しない、
というのは、実は、決断主義にしか行き着かず、実際のところナチズムやネオコンの信念と等しいんだよね。
>>964 > 憲法上正当化されたことと、悪法かどうかの間には、
> 必ずしも一義的な関係はない。
現在において一応正当化されることと、歴史の審判を受けることとは違うのだよ。
現在においては、立法府が作ったものは一応民主主義的な正当性がある。
裁判所が違憲と言うまではな。
それが立憲民主主義の基本だ。
それを超えて悪法やらなんやら言うのは、歴史の審判に委ねるべきものだろう。
ほ〜ら頭のイイ俺は既に悪法の定義がズレていると申しておりましたよ
>>979 おお、ありがとう。
じゃあ、議員の発言は一体なんだったんだろうね?
>>980 >多数派の専制では民意形成を考慮に入れない
>つまり多数派が民意形成しその上で多数派になることも可能ってこと
素晴らしいね。それは多数派専制という概念を述べ、
そして批判した、フランス革命期の思想家アレクサンドル・トクヴィルの指摘とほぼ同じだ。
ようやく、僕らの議論はカントの時代から、トクヴィルの時代まで、約半世紀ほど進歩したといえる。
ところで、トクヴィルはさらにこう述べている。
少数者に保障される表現の自由こそが、少数者にも民意形成へ参与することを保障する、
いわば民主制が多数派専制に陥らないようにするための安全弁であると。
なんとなれば、民意というのは表現と表現、言論と言論の衝突の中から形成されるものだから。
それゆえ、表現の自由は原則として例外なく保障される必要がある。
これが、僕ら反対派の共有する大きな論理の柱なのだが、
君が主観によってそこまで論理を進めてきたのなら、僕ら反対派と主観を共有することも、
そう困難ではないように思われる。
であるにもかかわらず、なぜ君は表現の自由を制限しようという言説を支持するの?
>>980 思想家でなくても、自分の基準ってものがあるだろう?
論理なんていうものじゃなくてもな
わざわざ高尚に表現するなら、哲学ってことになるかな
ついでに言えば、自己完結していても全く問題はないよ
君の基準、論理、哲学なのだからね
ああ、でも、このスレで語るには少々残りレス数が足りないか、残念だ
NHK総合『恋する日本語』 22:55〜23:25 日本語は恋するための言葉
>>858 お前を買いかぶり過ぎてたな
お前の説法に少し感心してたのが恥ずかしい
僕らの議論じゃなくてお前の脳内だけだろーが
俺の脳内は既に近代こえて現代だよボケ
その疑問に俺は百レスかけて答えてんだ
妄想ばっかしてないで人の主張ぐらい読んでこい
勉強して吸収した知識をひけらかしたいって気持ちはわからくはないし 一概に否定も非難もするつもりはないけど この相手には明らかに逆効果だと思うんだよなあ青いひとよ。
失望しすぎて安価まちがえちまったじゃねーか
>>985 だクソが
>>986 俺の妄想ききたい奴なんてこのスレにいるわけねーだろ
誰がとくすんだよ
>>982 民主主義的な形式を踏まえて成立した法律は、
あくまで形式的な要件を備えているだけであって、それは悪法でないことを意味しない。
この問題でしばしば例に挙げられるのは、ギリシャ悲劇の『アンティゴネー』だが、
僕ら日本人にはなじみが薄すぎるね。
法の形式的要件が、必ずしも妥当性をも保障しないというのは、
たとえば、立法府がいったん作った経済関係の法律が、経済学や政治理論によって絶えず検証されるのと同じことだ。
歴史的審判というのは、その法と法の延長上の社会的状況の中で暮らす我々自身によって下されるものだから、
審判が下るまで沈黙せよと言うのは、まったく馬鹿げている。
このスレの10%はID:Z7BQ/d8D0で構成されています
>>991 そんな感じのことを言いたくてもにょってたのでありがとうだ
>>982 正当性があるのと悪法か否かってのは別問題よ
>>985 びゅーてほー何の返答にもなってない中身ゼロのただの罵倒だ
>>988 だから、あえて聞いてるんだよ。
>「集会も結社及び言論出版の自由その他一切の表現の自由」
>の対象外っていってんだよ
この言葉をもう一度口にしてほしかった。
規制派と反対派が議論しなきゃならない点は、極言すれば、この一点だけだから。
であるからこそ、このことについて、ここまで段階を踏まえたうえで、一から述べてほしかった。
>>989 僕は、自分と対立する意見の持ち主と議論することがひけらかしに見えるようになった瞬間にこそ、
反対派を名乗る資格をその人は失うだろう、というふうに思うよ。
>>981 そのメタ的正義を形成するのが世論
大衆という名の主観の集合体がもつ価値観
ユダヤ人弾圧も当時のキリスト教圏の世論だし
中東にミサイル落とすのもアメリカの世論は肯定し
朝鮮人も民族的ファッショが朝鮮人の世論だった
自分達が少数派だという自覚は忘れるなよ
あと面倒くさいから二人でやれって言ったろ
ID:Z7BQ/d8D0ってバーカバーカしか言ってなくね?
民主制が多数派専制に陥らないようにするための安全弁である故に
国民の意思の形成が表現の自由の本義である
民主制に影響を与えない、国民の意思の形成に影響を与えない事柄は表現の自由に含まれない
これが規制派の主観
お前のが反規制派の主観
だから民主主義に基づいて戦えといってんだ
>>991 だから悪法の定義がズレだままで議論なんか成立しねーだろ
アホか?そいつも俺も沈黙せよなんていってないしお前の妄想だし
>>992 やばすぎる・・・
どんだけ張り付いてんだ・・・
1000 :
994 :2010/08/18(水) 23:21:44 ID:snjxn5O20
1001 :
1001 :
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