エロゲ表現規制対策本部479

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1名無したちの午後
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部478
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1278964475/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
2名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:09:28 ID:XL1GNIy60
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
        ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
        野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
        自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:10:22 ID:XL1GNIy60
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
4名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:01 ID:yt6riXSs0
日本の表現規制を、1999年11月以前に戻す事はできないのか?

これからは、規制阻止の守りの姿勢ではなく、
規制緩和と言う攻めの姿勢に転換するべきだ。
5名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:18 ID:XL1GNIy60
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html 
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正? ふーん、いいんじゃない?」 と言う人へ 
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
6名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:36 ID:R9GqXiKY0
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

7名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:12:14 ID:XL1GNIy60
・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg(mixi アカウント無し用)
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

※条文が全て!この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401(有志によるテキスト化)
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える(創出版の特設ブログ)
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
8名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:14:21 ID:R9GqXiKY0
>>4はテンプレではありません、あしからず
9名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:14:48 ID:XL1GNIy60
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前:109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日:2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
10名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:15:58 ID:XL1GNIy60
TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓 デイ・キャッチ!
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第163回 2010年06月24日(木)
まだ終わらない!都の青少年条例・改正案を徹底議論!

たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

緊急提言!都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!(第148回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言!ポルノがなくなれば、芸術もなくなる!!(第149回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない!(第155回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
11名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:17:00 ID:XL1GNIy60
515 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 20:54:19 ID:MgB2skt4
明日7月14日朝8時15分〜9時54分のNHK総合「あさイチ」に 大葉ナナコ が出演予定。
どうやら性表現規制にかかわる番組テーマらしいが、デタラメな内容になりそう。

>夏休み!どう守る?わが子の身体と心 〜こどもに性を どう伝えますか?〜
>「商業的な性情報が30年前よりも600倍もはんらんしている」と言われる現代。
>こどもに性をどう伝え、こどもをどう守ったらいいか 親自身も困惑しています。
>特に夏休みという、開放感あふれる時期は、こどもたちが最も危険にさらされやすい
>時期でもあります。
>中学女子の性交経験率は増え、高3では5割が経験ずみ(東京都調べ)。その結果、
>望まぬ妊娠の増加や深刻な性感染症が起こり、将来の不妊に繋がるケースもあります。
>また、携帯電話やインターネットの普及にともなって、親が思いもよらない形で
>交友関係が広がり、思わぬ事態に発展するケースも増えています。
>番組では「あさイチサポーター」に「こどもの性」についての悩みを募集。「ママ友にも
>聞けない」あなたの「お悩み」に、産婦人科やインターネットの専門家とともにこたえます。
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2010/07/14/01.html
12名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:18:08 ID:4TE0PKP00
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/07/40k7d200.htm

今月の不健全図書指定
いつもより増えている
13名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:33:38 ID:fco5+svG0
>>1

>>12
毎月指定しなきゃいけない決まりとかあるのかね?
14名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:33:47 ID:yt6riXSs0
日本の表現規制を、1999年11月以前に戻す事はできないのか?

これからは、規制阻止の守りの姿勢ではなく、
規制緩和と言う攻めの姿勢に転換するべきだ。
15名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:34:13 ID:R9GqXiKY0
>>1

>>13
しないと仕事して無いように思われるだろ?
16名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:34:27 ID:oNr5u+iU0
前スレ1000は凌遅刑で氏ね
17名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:37:31 ID:WBTIYIk20
民主のリベラルの会って護憲を掲げてるけど反規制派でOK?
18名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:38:20 ID:m/o5ZdBS0
>>14
エロマンガの消しを強くしろというのか
局部が白抜きやベタや何も描かれてない時代に戻りたくないです・・・
19名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:41:36 ID:Ax3XzDzm0
20名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:42:23 ID:yt6riXSs0
>>18
児童ポルノ禁止法が無い時代なら、
自主規制せず、エロゲに幼女やツルマンを出し放題じゃん。
21名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:43:12 ID:fco5+svG0
>>15
仕事しないでくれた方がありがたいわ

しかし、どういう基準で選ぶんだかね
マニュアルでもあるのか
22名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:44:25 ID:fCTyrbzI0
>>12
そろそろ内容確認して場合によっては抗議とかしていくべきかもしれないね
23名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:44:25 ID:fco5+svG0
>>19
表情の差がなんとも哀れだ…
24名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:44:31 ID:Dyw+3j7O0
>>20
175条でつかまります
25名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:44:49 ID:R9GqXiKY0
>>21
15人中(だったか)の内11人が指定にあたいしないって結果出ても結局指定されちゃうんだぜw
26名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:46:24 ID:rA2xQrC10
>>25
とりあえず選ぶやつの目についた作品はご愁傷様って事か
27名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:46:40 ID:tUp8ngU20
週刊朝日の山口編集長は検察批判もガチでやって、出頭要請食らう人だからなw
いつも全力投球
28名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:47:47 ID:O/i5A5NE0
>>17
少なくとも、積極的に「規制しろ」という人たちではない。

>>19
掌返しがwただ、菅は短期間で支持者の期待を裏切ったからな〜。このスレでも
自分含めて首相談話のときはみんな支持していたし。

>>21
適当にH漫画をみつくろってんじゃないの。『桃色団地の日情』なんて、ストーリー
重視でそれほど抜けるH漫画でもないし、未成年が手にとって読むとも思えないのだが・・・。
29名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:48:02 ID:X6bZ6bLS0
>>27
検察批判したら出頭要請って無茶苦茶だな。
中国のこと言えないじゃないか、この国も。
30名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:48:29 ID:fCTyrbzI0
>>25
そんなめちゃくちゃなルールでやってんのかよ
31名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:49:36 ID:m/o5ZdBS0
>>20
エロゲの自主規制はソフ倫の勝手な自主規制であります
ソフ倫がその気ならそんな自主規制はすぐにでも取っ払えます
成年コミックという区分けが出来たことで以前より過激になったエロマンガ業界を見習えであります
32名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:50:05 ID:vRLlcXxjO
昔のポルノ映画みたいな題名だよなあ
今の二次元エロで主流的なところからは明らかに外れてるなw
33名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:50:35 ID:fco5+svG0
>>25
なんという酷さ
つか、多数決で決めるんじゃなく、最初から結果が決まってるのか

>>27
批判して出頭させられるってのは問題なんじゃないのか

>>28
批判禁止みたいな流れだったしな
34名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:53:28 ID:ZT0XdCJE0
>>33
いや、菅支持は小沢とプロレスやってるって前提だったと思う
組閣そのものは、小沢派排除でちと不穏なオーラが漂ってた
35名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:54:08 ID:Gn6JhtY30
>>19
なんかエルバ島を脱出したナポレオンみたいだなw
フランス新聞見出し「コルシカの怪物、エルバ島脱出!」
→「皇帝陛下、パリへご帰還」
マスコミなんてそんなもんだね。
36名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:57:45 ID:fco5+svG0
>>34
プロレスでわざわざ支持率落とすわけない、って言ったらフルボッコにされたからね

実際はどうなのか知らんがね
わざと負けるように仕組んだ可能性も0ではないし
37名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:58:14 ID:hCripsUy0
>>28
いや特に支持してなかったが。ただ発言しただけだし。
38名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:58:57 ID:O/i5A5NE0
そう言えば、総選挙総合スレより。
もう、小宮山は一生、無役でいいよw

184 :無党派さん:2010/07/13(火) 20:31:08 ID:46XkcFVq
そういえば、小宮山洋子がヘラヘラしながら
「でも鳩山さんが総理だったらもっと負けてたからましよ」って発言したのが
鳩山Gの激しい怒り買ってるらしいなw

これでどう代表選勝つのか楽しみだw
39名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:59:11 ID:RmTaX4mh0
40名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:01:45 ID:R9GqXiKY0
>>38
無役は困る、フリーハンドになったら何するか分からん
今の財務がベスト
41名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:02:25 ID:WEcWVMcR0
>>35
そんなことを言うとワーテルローに相当する場所で冬将軍(地の利)に破れ、
セント・ヘレナ島へ島流しに相当する扱いを受けてブタ箱に送られ、そこで
毒殺されるように獄中で死亡になりますがな。
42名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:02:26 ID:X6bZ6bLS0
>>38
次の総理は誰になるかねぇ。
選挙で勝つためには小沢さんが妥当だよね。
蓮舫さんが初の女性総理になって支持率アップを見込むのもありだろうか。
43名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:05:47 ID:bba1OI6z0
小沢以外でまともな連立協議できる人いるのかね。
44名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:08:29 ID:O/i5A5NE0
>>41
菅は今が100日天下みたいなものだから(参院選がワーテルロー)、あとは遠島
しか残っていない。(最高顧問に祭りあげ、次回総選挙では引退)

>>43
民主党的にも日本的にも難局を乗り切れるのは小沢しかいないと思う。
45名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:09:36 ID:oPZY1+DB0
小沢が首相じゃ今度こそ終わりになる様な

基本トップになって集中射撃されるのが好きじゃない人でしょ
46名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:09:56 ID:m/o5ZdBS0
惨敗の原因分析、民主が全候補の聞き取り調査へ

民主党執行部は13日、参院選大敗の分析のため、全公認候補106人から個別に
事情を聞く方針を決めた。

党内で「総括をすべきだ」と執行部に批判的な声が強まっていることから、
枝野幹事長や安住淳選挙対策委員長らが直接話を聞くことにした。

聞き取りを踏まえて「総括文書」をまとめ、両院議員総会を開く方向で調整している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00854.htm
47名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:11:02 ID:ZT0XdCJE0
ttp://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-340.html

>最近の世論調査は、クエスチョネーアのスペックが
>各社横一列で同じで、タイミングだけが微妙に差があるだけだ。
>報道各社が事前に相談して、質問票の設計を共通仕様にしている。
>各社で出力される数字が違うだけになっている。
>調整の陰謀が察せられる。論説幹部が密かに集まって、
>おたくはこれだけ、うちはこれだけという数値の範囲と異同を決めている。

児ポみたく、ニッチな設問はまた違うんだろうけど、一応
48名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:11:47 ID:seZp1RDl0
小沢さんって自ら口下手とか言ってなかったっけ?
総理になったら色々大変じゃないかw

やっぱ原口が来るんだろうか
49名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:12:22 ID:HPO5CZhU0
>>44
ワーテルローの戦いに例えると、菅はネイだなw
50名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:12:45 ID:hCripsUy0
>>45
誰も首相とは言って無いよ。他の人の書き込み見ても。
小沢は裏方でしょうしね。
51名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:12:55 ID:Gn6JhtY30
>>44
俺の名は菅三世。かの名高き、菅直人の甥っ子だ。
民主党が、俺に血眼。ところが、これが捕まらないんだなぁ。

って地盤受け継いだ3代目が現れるんだな。
52名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:13:19 ID:X6bZ6bLS0
>>46
しかし、公認候補が、「首相の増税発言のせいで負けた」とか言ったらそれはちょっとみっともないな。
賢い候補は、「私の不徳の致すところです」って答えるんじゃないか。
53名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:14:02 ID:mVhbWb2D0
>>48
小沢は1-9を省いていきなり10を言うようだからね。
説明が下手なのか、面倒なのか。
54名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:15:48 ID:B8ZGfaFwO
次の改選で与党が12も議席上乗せするのは無理だろうし、解散総選挙で3分の2を取るのも現実的じゃない
これって詰んでるんじゃないの?
このスレ的には前進したのか後退したのかよく解らん
55名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:16:10 ID:hCripsUy0
>>52
そうやって誤魔化すから悪くなる。野党気分で対案みたいに消費税増税に触れたからだろ。
56名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:16:55 ID:fco5+svG0
>>48
あいつの場合は口下手なんじゃなく、余計な事言うと叩かれるからそう言ってるだけじゃないのか?

>>52
つっても、候補個人の選挙運動ってあんまり関係ない印象
党の意向、党首の意向で決める人多いし
57名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:19:47 ID:B8ZGfaFwO
小沢さんの政治力はこの完全ねじれ状態で政権運営していく上では必要だろうけど
代表にしたら支持率急落で統一地方選がヤバそうなんだよな
58名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:19:51 ID:rA2xQrC10
いい加減規制関係ない政治の話は別でやれよ

59名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:21:56 ID:O/i5A5NE0
>>51
松下都議が後継者になる予感。というかなってくれると嬉しい。

>>54
民主が国新・社民・改革を吸収。それでも足りない分は、新内閣の支持率が上がった
ところで、自民・みんなから引き抜きというのが個人的にはいいと思う。
ちなみに、自公みんな三党でも過半数を制していないので、自公も詰んでいる。
(解散総選挙で勝利しても参院を制することが出来ない)
60名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:22:02 ID:fco5+svG0
>>54
今のうちに自公の一部を懐柔できるかどうかだな
今は公明党にも反対派いるらしいし、自民もあれだけ数がいて全員敵って事は無いだろ
61名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:22:52 ID:ng+qry8t0
新スレになって突然湧き出した小沢信者の皆様どうぞ他所でお願いします。
62名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:24:56 ID:X6bZ6bLS0
>>54
「詰んでる」と感じたことは数え切れないほどあっただろう。
自民が与党のときに児童ポルノ法改悪が提出されたり、ソフ倫が俺たちを裏切ったり、民主党内にも非実在青少年規制賛成派が居ると判明したり。
それでも乗りきってきたわけだ.
63名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:28:00 ID:R9GqXiKY0
ガチ政治ネタは他所でどうぞ
64名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:30:48 ID:toUR+8Hg0
>>62
まあソフ倫の時に比べれば詰んでる内には入らないな
65名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:31:24 ID:sPdY2iwg0
>>62
シャドウゲイト後半の「あきらめるな!」ですね。
(ゲーム中セレクト押すとヒントモード発動。ゲーム後半でマジ詰んでる時に限ってコレ)
66名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:31:25 ID:X6bZ6bLS0
保坂のぶとさんのツイッターから
8位凄いっスね。

hosakanobuto 選挙が終わり、街で会う人にも挨拶される。
「届きませんで、申し訳ありません」という表情で会釈を返す。
今回の比例選挙は「個人名投票」があまりのびなかった。
今朝の読売新聞を見て驚いたのは、東京都内の比例区票ランキングで上位8位に入っていたことだ。
どの党でも、「政党名投票」が多かった。
67名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:32:51 ID:sPdY2iwg0
>>66
都民のオタは都条例の恩を忘れないって訳か。
68名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:33:14 ID:fco5+svG0
>>65
ケムコの三部作はヒントが全く役に立たん

>>66
>どの党でも、「政党名投票」が多かった
何も目的の無い一般人は名前書かんしね
69名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:35:16 ID:R9GqXiKY0
>>66
都内在住で入れた人間としては少しは救われる気分だな・・・
70名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:35:58 ID:X6bZ6bLS0
保坂のぶとさんの事務所で電話かけをやったけど、「え? 個人名書いても有効になるの?」
っていう有権者の発言が多かったな、やっぱり。
71名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:36:34 ID:IUDp8sME0
落ちたとは言え、チート団体票のない保坂が7万近い票取ったのは凄いことだと
思うけどね。民主なら当選してるし、悲観する程の結果ではないと思う。
特別知名度の高い議員という訳でもないんだし。しかし、社民からの出馬だとこれが限界かって感じも。


あと、規制派は選挙行け。後藤啓二(大爆笑)
72名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:36:45 ID:hCripsUy0
>>66
8位凄いな。
73名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:37:12 ID:O/i5A5NE0
出版業界はやはり有田さんを応援していた。

>>書協推薦です。史上初の「出版族議員」と言う意味でも注目。
>>RT @fujimon00: 有田氏が今回比例で獲得したのは373,834票
>>2007年参院選では159,814票 確かに倍増してる。
>>表現規制反対票が含まれてるのか?
ttp://twitter.com/johanne_DOXA/status/18422221557
74名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:37:22 ID:XL1GNIy60
>>71
落ちたけど、あいつはまた動いてるだろ
大葉ナオコと森田を見るとな
75名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:39:34 ID:vmtnKNN30
>>66
俺の地元みたいな超弩級田舎の票が入らずスマンかった。
>>70
お疲れ様でした。
76名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:40:19 ID:fco5+svG0
>>70
党名だけって教えた投票所もあるみたいだからね
流石に説明不足なんじゃないかと思うわ
77名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:41:56 ID:B8ZGfaFwO
>>62
そうだったな
ここんところうまい具合に前進してたからついついネガってしまった
どんな政権でも規制を許さない状態にもっていかないとな
時の政権頼りじゃなくて
78名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:42:11 ID:R9GqXiKY0
>>71
選挙いったってゴトウみたいなのに入れるわけ無いじゃん、他の人間(三羽烏)に入れるよ
79名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:42:47 ID:RxEV3bvH0
>>70
個人投票の比率がすっげぇ低いの考えると純粋に参院比例の非拘束名簿方式がどういう制度か全く持って世間に浸透ないみたいだよねぇ
80名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:45:11 ID:yt6riXSs0
保坂のぶとは規制反対派ではあるけど、規制緩和派ではないんだよね。

やはりこのスレから議員を送らないと無理か。
81名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:46:34 ID:R9GqXiKY0
>>80
は?175条要らないって人なんですがw
82名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:46:40 ID:neDfzxtj0
>>71
GTOは狂いすぎて規制派にすら引かれてそうだな
83名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:47:54 ID:XL1GNIy60
>>82
それはアグネスでしょw
84名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:48:56 ID:IUDp8sME0
葉梨大先生は規制派内からの評価はどんな感じなのだろうか。
気になる
85名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:49:12 ID:RxEV3bvH0
>>73
出版は有田押しかぁ……次の参院と衆院のとき出版は誰を押すんだろうか
86名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:50:42 ID:fco5+svG0
>>84
あいつも落選したし、あんまり人気無いんじゃね?
87名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:51:42 ID:YZxra2Qh0
葉梨先生は参院出たん?
88名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:52:01 ID:xjE2k4kE0
何かソフ倫の話するとスグ政治の話で流される気がするが、少し考えすぎかな?

>>31
マジで陵辱独占ウマーとか思ってそうだな。中古対策にアクチ強化したし。

法規制の流れさえ食い止めれば、自主規制を元に戻す。そんな風に考えた時期が…
89名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:53:03 ID:neDfzxtj0
>>84
完全に捨て駒扱いだったような
90名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:53:25 ID:XL1GNIy60
>>88
クソフ倫の話なんて誰が得するんだ?w
つまり、そういう事です
91名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:25 ID:/tLQidAe0
コミックJUNE(コミックジュネ) 2010年8月号
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92名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:38 ID:fvj1HrN/0
ソフ倫最近どうなのかね。売れ行き順調?
93名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:48 ID:/tLQidAe0
>>91
ゾッコン!ボイン温泉 2
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株式会社双葉社 | ゾッコン!ボイン温泉 2(ゾッコン ボインオンセン) | ISBN:978-4-575-83775-9
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-83775-9.html
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著者名:はらざきたくま
発売日:2010年06月26日
定 価:650円 (税込)
判 型:B6
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竹書房 −TAKESHOBO−
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/shohin
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第602回東京都青少年健全育成審議会の答申|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/07/40k7d200.htm
東京都青少年健全育成審議会 会議資料・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html#602
94名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:50 ID:miXjB+4d0
>88
ぶっちゃけソフ倫は…
それこそ以前のジュブネイルガイドあたりの流れが
そのまま残ってるんじゃないかと疑うレベル
95名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:55:27 ID:1f3eDFMN0
>>85
よく考えると出版の票で、YAWARAを抜いてしまうんだから
もう無視できないとおもうよ。

保坂さんですら東京では上位8位だからオタク票も取り込もうとしてくるぞ。
96名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:55:59 ID:tPLPAdB90
>>88
ソフ内でも政局があれば話題になるけど、全くそんな雰囲気ないし。
もう見捨てられた組織なんだよ。
97名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:56:14 ID:icgC5LCB0
後藤のご覧の有様だよ、な結果を見るに、規制派連中も児童ポルノ廃絶に向けた一枚岩では
無いことの証明だと思われます。

連中の大半は「政治活動の為の運動」をしているに過ぎなく、自分たちの政治的野心の為に児
童ポルノを利用しているに過ぎないんだろーな。逆に児童ポルノ規制派の急先鋒の後藤啓二が
15000票しか取れなかった事は、如何にノイジィマイノリティがマッチポンプで騒いでいた事の
証明にもなるんじゃなかろうか?
98名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:57:31 ID:KTzoRdJb0
衆院が次だよな、いつ位?
99名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:57:47 ID:4TE0PKP00
コミックJUNEは仕方ないと思う
ゲイビDVDが付録でついている
100名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:57:54 ID:tPLPAdB90
もしアグネスが比例で出たらどれぐらい取っただろ
101名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:58:24 ID:1f3eDFMN0
>>98
解散無ければ、3年後。
102名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:59:04 ID:fco5+svG0
>>95
出版の票だけかはわからんけどね
元から有名な人だし

オタ票狙うのは良いが、国が支援金出してアニメ作らせるとかはやめて欲しいね
検閲入るのが目に見えてるし
103名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:59:47 ID:R9GqXiKY0
>>98
次は統一地方選挙、珍太郎落とし
104名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:00:17 ID:KTzoRdJb0
>>101
長いな・・・
105名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:00:38 ID:F7db/jyg0
>>100
普通に当選するんじゃね?
一般人はアグネスに悪いイメージないだろうし
106名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:01:32 ID:neDfzxtj0
>>100
かなり強いと思う、知名度だけで当選しそう
107名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:01:48 ID:X6bZ6bLS0
>>101
ずいぶん先だよな。保坂のぶとさんを国会に送り込めるのはいつになるやら。
しかし、ポンポン選挙やられても、疲弊してる民主党と自民党、両方にとってもあまり良いことではないのかも。
108名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:02:19 ID:xjE2k4kE0
>>90
もうサブカル全土に広がりすぎてしまったが、本来はエロゲだったわけで。

>>92
よくわからない。まぁアクチ付けたから逆に売れなくなりそうだとは思う。

>>94>>96
ソフ倫の販売網は惜しいんだよね。理事がまともになってほしい。

去年はコテがソフ倫の対応はそんなに悪くないとか言ってたけど全然そんなことは無かった訳で。
109名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:03:33 ID:fco5+svG0
>>108
ソフ倫、遂に全部アクチ強制になったん?
110名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:04:12 ID:RxEV3bvH0
>>107
来年辺りまた国政選挙とかになったら大半の政党や議員が「おかねないです」ってなるよ
111名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:05:05 ID:XL1GNIy60
>>108
あぁ、そうだったね
もうどうでもいいや
112名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:05:32 ID:1f3eDFMN0
>>105
だけど、蓮航を叩けなくなる上に、悪名があるから
自公は出せない。

>>107
そう。実は自民は解散されるとまずい。(借金がやばい)
谷垣党首はやらないと知った上でいってるだけ。
113名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:06:49 ID:OegKN/Xh0
自民と民主の借金てどのくらいなんだ?推定でもいいんだが。
114名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:08:11 ID:Gn6JhtY30
アクチベーションってメーカー潰れちゃったら再インストールするときはどうなるんだろ?
115名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:08:41 ID:nnFAlPRVO
>>85
まぁやっぱり与党議員だからねぇ

ただもともと個人票が多いとは言えヤワラを越えるとなると相当あるなぁ
116名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:09:16 ID:xjE2k4kE0
>>109
まだ全部じゃないね

>>111
俺はまだどうでも良くないよ。
ダウンロード販売とかよりもパッケージに拘ってるからかも知れないけど、
店に行って良質ソフトを買いたいんだ。
117名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:09:55 ID:RaAeUiDYO
自民の都議が民主の都議に言った言葉をそのまま返して説得に当たるのはどうだろうか?


「規制したがっている奴らは選挙に来ない連中だ」って。上手い具合に実例もできたことだし。
118名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:10:15 ID:XL1GNIy60
>>116
んな事言われても知らんがな
ソフ倫はソフ倫なんだしさ
119名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:10:28 ID:1f3eDFMN0
>>113
自民党が推定120億ぐらい(最大?)、
民主は無し(嘘みたいだがほんとらしい)
120名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:10:45 ID:1jYL8lO80
>>113
自民党、借金119億円
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091001/plt0910011604003-n2.htm

民主はあったっけ?
121名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:10:51 ID:fco5+svG0
>>116
まだってことは、相当数導入されてんのか
商品未満の可能性あり、地雷踏んでも売れない、この状況でアクチ導入ソフト買うのは怖すぎる…
122名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:10:53 ID:R9GqXiKY0
俺もソフ倫はどうなってもというか積極的に潰れて欲しいと思ってるよ
123名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:12:30 ID:1jYL8lO80
ソフは萌えとかやってればいいよ。
凌辱切ったからもう興味ない。
124名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:13:21 ID:hCripsUy0
>>100
日本国民じゃないから無理
125名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:13:21 ID:X6bZ6bLS0
>>119
マジなら凄いな。民主党、資金繰りうますぎるだろう。
自民党がヘタなだけか?
126名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:14:03 ID:QQqJdpQj0
> 自民党の前回1655万→今回(開票94%)1300万
> 民主党は前回2400万→今回(開票94%)1723万
>
> 得票差では民主がだんぜん強い。

これの票数の開票100%後の結果ってどこで見れるの?
詳しい人いたら宜しく
127名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:14:57 ID:OegKN/Xh0
>>119-120
サンクス。
自民の借金は返せるのか分からないくらい膨らんでるな。誰が返すんだこれ。
逆に民主が無いとはどういうことだ。野党だとあまり使わないのかねぇ。
128名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:17:13 ID:YZxra2Qh0
>>124
ヒント、アグネスの旦那の国籍
129名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:18:16 ID:fco5+svG0
>>127
誰も返したくないから揉めてる
130名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:20:26 ID:RxEV3bvH0
>>126
んなもん総務省のHPにいけば歴代の選挙結果も一緒に……って総務省だとまだ開票結果載せてないのか
仕事おせーぞこら
131名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:20:37 ID:nSrmaZYx0
当選するか微妙だった小川敏夫さんが当選できたのって
都民で規制に反対している有権者の殆どが小川に票を入れたお陰って可能性もあるのかな。
132名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:20:39 ID:X6bZ6bLS0
舛添は借金返したくないから逃げたんだろうなぁ。
133名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:21:58 ID:hCripsUy0
>>121
あかべぇが入ってたな。
Navelとoverdriveなんかも入れるんじゃなかったかと。
まあ、潰れんじゃね?
134名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:22:12 ID:R9GqXiKY0
ふむ、やはりソフ倫の話が出ると選挙の話で逸らすやからが居るようだね
135名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:22:52 ID:QgRzyYkL0
自民はホント借金を作るのが上手いな
136名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:24:35 ID:fco5+svG0
>>131
レンホーにも結構流れてそうだがね

>>133
やっぱり買い控えで潰れそうだよね
「安心と信頼のブランド」みたいなのは存在しないし
137名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:25:22 ID:O/i5A5NE0
>>127
>>逆に民主が無いとはどういうことだ。野党だとあまり使わないのかねぇ。

小沢が借金を作ることを認めなかったから。2007年参院選は激戦区重点投下で
乗り切り、参院議員が増えて助成金が増えたら、それを総選挙につぎこんだ。

>>131
>>都民で規制に反対している有権者の殆どが小川に票を入れたお陰って可能性もあるのかな。
小川さんは規制反対派の集会をはしごしまくっていたら、規制反対派が票を入れてくれたと
考えてくれているのではないか。あと、参院選直前に、蓮舫さんは当選確実なんで、小川さんに
組織票をまわすという話があって、もしかしたら、その組織票って出版業界の票だったのかもしれない。
138名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:25:46 ID:xjE2k4kE0
>>118
このスレでソフ倫の話しいちゃいけないのかい?

>>122
ソフ倫の流通はおしいわけで。

>>123
獣姦はメディでは禁止されてるんだよね。まぁメディ倫に獣姦解禁しろって方が
早いかもしれないけど。
139名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:26:05 ID:m/o5ZdBS0
凌辱ゲーならイリュージョン!
140名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:26:18 ID:miXjB+4d0
海外PCゲームぐらい安価で(定価も時間によって下げたり、時に大セールもあり)、レビュー環境とかも統合されてて、
かつ柔軟なアクチがあればDL販売でもありだと思うんだけれどもね。
実際それを兼ね備えて海外ではDL主体に移りつつあるし
141名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:26:40 ID:neDfzxtj0
>>133
CCCDで衰退したCD業界みたいになりそうだな
142名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:26:57 ID:RxEV3bvH0
>>127
単に自民が選挙に金使いまくってただけだよ、それでも勝てば議席配分から来る政党助成金でなんとでもなってた
けど負けたからさぁ大変ってのが現状

>>133
あかべぇはそういや2月ごろにアクチ導入告知してたな
無理のない確実な経営がモットーのアリスですら厳しいっすって言ってる昨今じゃアクチなんで導入しても爆死するだけだと思うのに
143名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:27:31 ID:R9GqXiKY0
>>138
キメラ的な生き物だとおkではあるがね>獣姦
144名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:27:59 ID:XL1GNIy60
>>138
そんな事一言も言ってねぇだろ
145名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:28:37 ID:Dyw+3j7O0
>>142
どうせあれだろネクストンだけはアクチ無しとかね
146名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:29:24 ID:xjE2k4kE0
>>142
俺もそう思う。
損して徳とれって良くこのスレに出てくるけど、
そういうことも含むんじゃないかなと思う。
147名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:29:24 ID:hCripsUy0
>>140
アクチって中古対策だからしっかり対策になってるでしょう。
ただ、導入するとよっぽど面白くなければ売れなくなって潰れるだろうけどな。諸刃の剣だねぇ。
148名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:29:28 ID:fco5+svG0
>>141
行き過ぎた著作権は身を滅ぼすんだよね
正規ユーザーが被害被ってるし
パロディ使いまくりのエロゲ業界なんだから尚更
149名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:30:03 ID:U9Zi4t7G0
ネクストンのLiquidなんて真っ先にアクチを導入したところじゃないか
150名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:30:06 ID:OegKN/Xh0
>>129
だよねぇ。普通なら押し付けられようとしたら回避しようとするしな。

>>137
小沢はどれだけ上手なんだよ。ある意味嫉妬するな。主に自民が。
151名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:31:02 ID:U9Zi4t7G0
パロディアダルトの本場はAV。
152名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:31:43 ID:R9GqXiKY0
主に凌辱系と言われた作品がアクチ入れてるからね
153名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:32:09 ID:fco5+svG0
>>150
散々旨い汁吸って資金貯めてんだから、政党に還元してやれとは思う

小沢が上手というより、自民がバブリーな使い方し過ぎてるだけな気がするんだけどね
崩壊=下野
154名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:32:38 ID:hCripsUy0
>>142
爆死したよ。色んな意味で終末論だったよ。最初から中盤位はよかったよ。
終盤はキングクリムゾン使われたよ。しかも未だに修正パッチこないよ。

>>149
で、社員が割ってたんだろ。
155名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:33:05 ID:xjE2k4kE0
>>144
すまんね。だがここはエロゲ板。

>>148
プロテクト誤爆は今のところ2回かな。
156名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:33:19 ID:WnsqqdA80
>>66
保坂さんの個人名得票をみると、
東京26000、神奈川8000、埼玉3600、千葉3800だからな。
東京以外で認知活動が不足していたからか(東京がオタ票の基準と考えるのか)、
東京の票のほとんどは地盤だったからか……(オタ票の基準を神奈川埼玉千葉と考えるのか)。
前者だと思いたいな。
157名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:33:54 ID:XL1GNIy60
>>155
それはわかってるけど?
何でそんなにつっかかってくるの?
158名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:35:55 ID:fco5+svG0
>>154
そうやって商品未満出しといて、中古対策されても困るよね

>>155
金払ってんだから、本来は1回でもあっちゃいけないんだがね
159名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:37:01 ID:/tLQidAe0

無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/
番外その25:情報・表現規制問題に関する注目候補リスト(2010年参院選版): 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-8dff.html


なぜ児童ポルノは規制されるべきなのか - Thsc
http://d.hatena.ne.jp/Thsc/20100713/p1
160名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:37:45 ID:U9Zi4t7G0
海外ゲーもだけどプロテクトと誤爆は永遠に解決しない問題だろうな
161名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:39:52 ID:hCripsUy0
>>155
エロゲ好き以外の人もいるでしょうから。ラノベしか読まないって人もいたしな。

>>158
そこはアクチでも飛び込んだ俺が失敗だった。まあ、そこから予約は避けだしたから。
162名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:40:07 ID:R9GqXiKY0
>>160
シリアル入れ忘れとか論外だがなw
163名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:40:27 ID:fco5+svG0
>>160
ちょっと前にシリアル封入し忘れとかもあったけど、そういうのはちゃんとするべきだと思うけどね
164名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:41:55 ID:R9GqXiKY0
ある意味モザ抜けも商品未満だよな、下手すりゃ買った客が捕まりかねんだろうし
165名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:43:09 ID:xjE2k4kE0
>>143
個人的には犬さんや豚さんの方が…

>>160
プロテクト掛け続ける限りはね。
166名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:43:37 ID:U9Zi4t7G0
>>164
そういやこの頃見なくなったな
一時の連発はなんだったんだろう
167名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:43:38 ID:lT1KFifo0
エロゲユーザーは割れ含めて20万いるそうだけど票は伸びなかったね

この規制の嵐をどうやって広めればいいんだろう
大きなエロゲ会社ほど沈黙してるし
大手のLeafやタイプムーンはエロゲの利益でエロゲを作らなくなると言う皮肉

168名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:44:19 ID:/tLQidAe0
恐縮です。権利関係は整理が必要ですね。近いうちに書こうと思っています。
RT @takedatoru: 絶版本や重版未定本なら沢山ありますよ(笑)
 PDF化は最も現実的ですが、版面デザインとかの権利処理が少し気になります。本の文化のために、徐々に懸念材料をつぶしててゆけるといいです
約1時間前 Echofonから

著作権者主導で絶版本・再版停止本等の既刊本を電子書籍化する、
アーカイブ ブック プレイス http://bit.ly/cErvGP 書店に出回る本の大半は絶版本か再版停止本。本の命や役割を広げるために。紙との共存共栄のために。
約1時間前 Echofonから

1990年代初頭に和歌山県内の市民運動から派生した「子どもポルノ漫画」運動とは?
「18歳未満健全育成計画』(1997初版)を「アーカイブ ブック プレイス」http://bit.ly/cErvGP で復活。 #hijitsuzai
約2時間前 Echofonから


Twitter / 藤井誠二: 1990年代初頭に和歌山県内の市民運動から派生した「 ...
http://twitter.com/seijifujii1965/status/18435209611

武田さん、ありがとうございます。ぜひとも、お力をおかしください。
RT @takedatoru: RT @seijifujii1965: 著作権者主導で絶版本・再版停止本等の既刊本を電子書籍化スタート。
アーカイブ ブック プ@ledbrain http://ow.ly/2aAJE
約3時間前 Echofonから

seijifujii1965
藤井誠二


Twitter / 藤井誠二: 武田さん、ありがとうございます。ぜひとも、お力をおか ...
http://twitter.com/seijifujii1965/status/18430072261
169名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:44:32 ID:OegKN/Xh0
>>153
ここ20年の没落っぷりは凄いって良く聞くからね。
その時に力一杯吸っているとは思うんだが、そういう奴は返さないだろうな。

んでお金の感覚が無くなって崩壊したって事か。…早く完全崩壊しないかな。
170名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:45:49 ID:xjE2k4kE0
>>167
割れ含めてって言うけど本当にそんなに割やってる人いるの?
171名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:47:17 ID:U9Zi4t7G0
全世界に大量にいるマジコンの連中がゲーム業界のために動くかどうか考えれば
答えはすぐ出るだろう

割れに期待するだけ無駄。客ではないんだから
172名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:47:30 ID:xjE2k4kE0
>>166
規制直後はモザをデカくしろってお達しがあったとか。
173名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:47:31 ID:R9GqXiKY0
>>167
20万の客観的なデータは?ソフ倫が言ってるからってのは根拠にならんよ
174名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:47:42 ID:lT1KFifo0
>>170
業界人のツイート、サガオのダウンロード数からして、それほど間違ってはいないと思う。
175名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:48:06 ID:fco5+svG0
>>170
1人が100本落としたら、100人としてカウントされる
国外も含む
この時点で当てにならんよ
176名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:49:03 ID:R9GqXiKY0
>>172
あったようだね、棒メーカーのBBSで体験版よりモザ大きくなってるって話でソフ倫よりお達しがあったって話が出てたし
しかもそれってあの総会の辺りだし・・・
177名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:50:07 ID:o0hlEqjT0
>>173
Fateの売り上げ本数だけで21万本以上あるし割れ入れなくても20万人は超えてるだろう
178名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:50:10 ID:hCripsUy0
>>174
ダウンロード数で考えるのはおかしい。まあ、別に何人いようと売買がなきゃ潰れるだけ。
179名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:50:16 ID:fco5+svG0
>>172
何で、大きくしろって通達が来たら抜けが出来るんだろう
180名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:50:34 ID:xjE2k4kE0
対策して売り上げは本当に伸びるのだろうか?
また対策にかかる費用は?

内部に詳しくないので良くわからないけど疑問には思うよ。
181名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:51:46 ID:CbzY7HSLO
>>171
タダだからやってるって層だからな
規制されてできなくなっても、まあいいやって感じだろう
182名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:52:12 ID:fco5+svG0
>>180
対策なし→売れないのは割れがいるから!
対策あり→売れないのは割れがいるから!

そもそも中身がこんなだしな
音楽もそうだけど、売れない理由をユーザーに押し付けて、正当化してるだけ
183名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:52:31 ID:U9Zi4t7G0
「子供のためにマジコン無料支給して」――Q&Aサイトに寄せられたトンデモ質問が話題に
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1007/13/news067.html
184名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:52:52 ID:ZT0XdCJE0
>>180
ぬまきちがアクチ対策しても売り上げは変わらない言ってた
アクチ料金が掛かる分、損をする
185名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:53:25 ID:R9GqXiKY0
>>180
むしろ買った客が受ける被害はどうするんだよって話だよw
186名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:53:53 ID:ZT0XdCJE0
>>183
それ、あからさまな仕込みネタやね
わざわざ新アカウントとって回答している
たぶん、その母子家庭もなりすまし
187名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:54:26 ID:hCripsUy0
>>180
違法ダウンロードの対策なんて無いんじゃないかと。警察が見せしめに捕まえれば別だが。
あとは、アップロードして絶えずウィルスを仕込む。この時点で捕まるか?
188名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:54:36 ID:XL1GNIy60
マジコン自体は悪くない
使い方がアレなだけ
189名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:54:50 ID:W1RMJXwF0
【裁判】 「1票の格差、5倍は違憲だ」 参院選の比例代表などの無効求め、弁護士10人が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279021603/

まあ、当然の訴えだな
190名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:54:50 ID:xjE2k4kE0
>>179
>>166の一時期って規制前だよね?
規制後だったら俺の勘違いだな。

>>182
あれ、その文章どこかで見た気がwww

>>184
それが本当だとしたら、いろいろ見当違い過ぎるね。ソフ倫。
191名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:55:29 ID:neDfzxtj0
自主規制に加えてアクチじゃ
買う方は損してばかりで割りに合わないよな
192名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:56:05 ID:XL1GNIy60
>>191
おまけにユーザーを犯罪者呼ばわり
これじゃ買う気にもなりませんよ
193名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:56:39 ID:Dyw+3j7O0
>>190
規制する→ry
規制しない→ry
194名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:56:42 ID:R9GqXiKY0
そろそろ9割が割れユーザーとか言い出すかね、鈴木はw
195名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:56:51 ID:xjE2k4kE0
>>187
そのウィルスに引っかかったのが…。もうなんというかorz
196名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:57:52 ID:U9Zi4t7G0
まぁマジコンにしてもユーザーのモラルを信じる時代はとっくに終わっているだろうな
ファルコムもPCにはコピー被害が多すぎるとギブアップしたし
197名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:58:04 ID:Dyw+3j7O0
ネクストン鈴木の素晴らしき言葉をやりかた
地下にもぐるべき→恋姫第3期→ブラウザ恋姫
198名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:58:06 ID:OegKN/Xh0
マジコンは持ち運びが便利なのと音楽が聴けるくらいか。
あとチート。難しい手順抜きで使えるってのがね。

だからといって買わないわけではないんだがなぁ。面白そうなものはちゃんと買ってるしな。
199名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:58:34 ID:R9GqXiKY0
>>195
AILだったかliquidだったかw
自分等が割れやってるからって客までってのは卑しい考えだよな
200名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:00:02 ID:4ecN9E0Y0
>>183
需要と供給って重要だよね。

>>195
誰が引っかかろうが関係ない。別に買ってりゃ問題ないし、好きなだけ仕込んで下さいって考えだが。
201名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:00:13 ID:jZipnZ1r0
結局言いたい事は、ユーザーのせいにするな
202名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:00:44 ID:fco5+svG0
>>198
そもそも、本来の用途はバックアップとチートなんだがね
203名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:00:59 ID:U9Zi4t7G0
http://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/201007/100713142950.jpg
『ぼくのエリ 200歳の少女』が銀座テアトルシネマにて初日を迎え、
満席となる回もでて、大ヒットスタートいたしました。

客層は、男性ファンから、女性は女子高生から50代までと幅広い層
がつめかけた。男女ともに幅広い客層のため、平日も落ちの少ない興
業が期待される。映画をご覧になった観客の満足度も高く、Yahoo!の
レビューが4.47点と高評価となっています。

<STORY>
孤独な少年が初めての恋に落ちた。
その相手の謎めいた少女は12歳のまま、時を超えて生き続けるヴァンパイアだった。


萌えアニメにしか見えない話だ…
幼児の裸もあるよ
204名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:03 ID:pi2T+HE/0
>>125
与党感覚で金をばら撒いた結果らしい
そしたら予想以上に落ちて供託金没収もあって大赤字
さらに財布のポッポ弟も兄ポッポ攻撃のために相続税払わせられて逃げちゃった
205名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:22 ID:fco5+svG0
>>200
それに引っ掛かったの社員なんだぜ…?
206名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:46 ID:AM6J9c9G0
>>197
あれは本当にびっくりしたよ。いってることとやってることが違いすぎ。

マジコンか…。逆に面倒くさく思うので、まったく手を出してないわ。
207名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:49 ID:j2gdLfKL0
内閣府・青少年目安箱から第1回テーマが来ました。
『6月に決定した「新成長戦略」が目指す
「新しい公共(=教育子育てまちづくり介護福祉などの身近な共助活動社会)」
への考えとそれへの若者参加を促す仕組みの提案』
との事です。
どうぞみんなも個別に考えてみてください。
#hijitsuzai
約1時間前 webから


shojijo
大路


Twitter / 大路: 内閣府・青少年目安箱から第1回テーマが来ました。『6 ...
http://twitter.com/shojijo/status/18437404176

内閣府 青少年目安箱 Cabinet Office, Government of Japan
http://www.youth-cao.go.jp/
新成長戦略〜「元気な日本」復活のシナリオ〜 -首相官邸ホームページ-
http://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/

政策会議 会議資料 ‐ 内閣府
http://www5.cao.go.jp/seisakukaigi/shiryou/0035-100615/top.html
政策会議 会議資料 ‐ 内閣府
http://www5.cao.go.jp/seisakukaigi/shiryou/0034-100611/top.html
208名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:51 ID:ACcwVMMC0
>>203
ヴァンパイアバンド?
209名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:03:49 ID:R9GqXiKY0
黒虹のアキバ駅前巨大裸ポスターも忘れないであげてください・・・
210名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:04:24 ID:OegKN/Xh0
>>205
え?何そのギャグ。まさかの事態だな。自社のくらい買うかどうかしろっての。
211名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:04:39 ID:hCripsUy0
>>203
普通にあるんじゃね。エロゲ以外でも漫画とかラノベに似た設定が。まあ、全てはオマージュと言ってみる。

>>205
いや、関係ないし。別にいいんじゃね。個人情報晒されてくださいで。
212名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:05:31 ID:AM6J9c9G0
>>201
あと

無意味な規制を早く解除しろ
理事メーカー責任取れ
今あるアクチを早くなくせ

ってとこかな。
213名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:05:59 ID:xc99dvfy0
まあ、実際、ウイルス混入見抜く方法なんて無いんだろうけどね
案外メーカーが仕込んでるかも知れんし
214名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:08:22 ID:4ecN9E0Y0
>>213
そこで葉梨大先生の登場ですな。ウィルスもきっと開く前に見抜けるはずだ。
215名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:08:33 ID:jZipnZ1r0
>>212
鈴木は天狗状態だろうな
二番目はまずないな
216名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:09:25 ID:knNn2ziy0
売り上げ減ったら割れのせいにすればいいからな、気楽な業界だよ
217名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:10:11 ID:AM6J9c9G0
正規ユーザーに負担を強いるメーカーの人間がやっている馬鹿な話。
そしてさらに正規ユーザーには負担が強いられ…
218名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:10:24 ID:8+Jwh29/0
ウィルス禁止法案とかもあったんだが自民崩壊に巻き込まれてどっか行った
コンピューターウイルスの製造と所持禁止とかイマイチよくわからない変な法案ではあったが
219名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:11:26 ID:4ecN9E0Y0
>>216
気楽ではないんじゃないか?売れなければ給料出なくなるし。
220名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:11:50 ID:jX/39PXL0
>>207
「新しい公共」って行政サービスの一部をNPOだかに委任して、きめ細かいサービスの向上とコスト削減を図るとか、そんな感じのやつだっけ?
正直、表現規制とどうつながるのかよくわからない。
221名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:12:08 ID:knNn2ziy0
>>219
言い方悪かった、気楽なのはソフ倫ね
222名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:13:47 ID:xc99dvfy0
>>214
児ポウイルスも見抜ける人だからな

>>218
所持はともかく製造は禁止して良いと思うけどね
所持は被害者=加害者になっちまう

>>219
真面目に考えてる所には悪いが、「ユーザーが悪い」で思考停止してるメーカーは気楽過ぎると思うぞ
223名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:14:41 ID:AM6J9c9G0
>>219
ならばこそ、余計な対策に金を掛ける必要は無いと思う。

ソフ倫がユーザーの声を聞かないのは前かららしいけど、
やっぱり声は上げないといけないんじゃないかな?
224名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:15:05 ID:knNn2ziy0
>>222
「本番なしじゃあきまへんか?」を思い出した
225名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:17:13 ID:AM6J9c9G0
>>222
気楽に考えてないから陵辱独占ウマーなのかもね。
気楽ではないが、浅はかというかなんと言うか…
226名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:17:39 ID:8+Jwh29/0
コンピュータ・ウイルスの作成や所持などが新たに処罰対象に
作成、提供は3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
取得、保管は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060306/231817/

今見直すと危険な香りが漂っている法案だ。潰れて正解だったかも
227名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:18:22 ID:Vk/TyGCDO
>>206
禿同、マジコンとか改造ツールとかチマチマとよくやるよと思うw
228名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:19:04 ID:D5y8HDs+0
>>226
うわ・・・取得って被害者も犯罪者扱いかよ・・・。
229名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:19:29 ID:xc99dvfy0
>>226
提供と取得・保管はアホ過ぎる…
知らんうちに媒体になってるのをどうしろと
230名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:19:49 ID:sSIUv5K00
>>226
海外から送り込まれて被害出てるのに国内で対策をしようとすると保管で捕まる謎の法律だからな
231名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:20:11 ID:SMWXyobx0
>>226
ウイルス感染なんて気付かないときもあるし怖いな
232名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:21:07 ID:xc99dvfy0
>改正案が成立すると、取得したり保管しているだけで刑務所行きになるのだから、麻薬や覚せい剤なみの扱いとなる。
何で警察は所持にまで手を出そうとするんだろうな
233名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:22:04 ID:knNn2ziy0
HP見ただけで感染するウィルス貰った人は加害者ですかw
こんなの通ってたらウィルス対策ソフトいらなかったなw
234名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:23:11 ID:8+Jwh29/0
このウイルス法案の動きを調べていると最後あたりはなぜか共謀罪とセットになっているな
共謀罪の賛否をガタガタやっているうちに最後は自民政権崩壊で時間切れ
共謀罪と一緒に出来るような内容では話にならない


>その大きな理由は,共謀罪の存在です。ウイルス作成罪は,「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」という議案件名で提出されています。
>この中にウイルス作成罪と共謀罪が同時に盛り込まれています。共謀罪に対しては,野党からの反発が非常に強く,一部報道によると与党は教育基本法改正を優先し,
>共謀罪の成立見送りが報じられています。つまり,共謀罪とウイルス作成罪は運命共同体で,共謀罪が成立しない以上はウイルス作成罪も成立しないことになります。
235名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:23:15 ID:SMWXyobx0
>>232
むかつく奴の社会的抹殺
236名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:23:44 ID:W7Bnxt540
多かった時で300を超えるウイルスが居たなぁ。どうしろと。
保管取得罪は駄目だろ。考えた奴は脳味噌溶けてるとしか。
237名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:24:11 ID:AM6J9c9G0
109のおっちゃんが、どっちにしろ潰れていただろうから、早まってよかったと
書いていたが、俺はまだ消えて欲しくは無いんだよね。いろいろ書いたけど

よし、今日はもう寝よう。今日のおかずは
「隷嬢キャスター2」。

八月さんまた原画やってくれないかな〜。
238名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:24:30 ID:GCnhDaes0
児ポといい、なんでここまで共謀罪とセットにするかね
アメリカの要請で口実が欲しいのか
239名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:24:48 ID:knNn2ziy0
>>232
別件で家宅捜索すればほぼ確実にこれでしょっ引ける、外れがなくなるわけだ
リーチだけで上がってみたら裏ドラ付きましたが毎回出来るわけだ
240名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:25:41 ID:V/bDZUvC0
>>203
でもパンフを見たらすごいオチがかいてあったような気が・・・
映画のほうは修正が入っていてそれがわかりにくくなっていたが
241名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:26:32 ID:SMWXyobx0
>>237
ソフのこと?
もう改革する様子もないし、いつ背中から撃ってくるかも分からない。
個人的にも凌辱が出なくなったから必要ないし。
242名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:27:11 ID:8+Jwh29/0
>>232
所持禁止法案ではこんなのもあった。
こちらも成立寸前までいったんだが郵政選挙のゴタゴタに巻き込まれて崩壊

>「性的盗撮」に懲役刑、自民が禁止法要綱案 読売新聞|YOMIURI ONLINE(2005年5月23日)
自民党の盗撮防止法ワーキングチーム(事務局長・世耕弘成参院議員)がまとめた、
盗撮行為を厳しく罰する性的盗撮禁止法案の要綱案が5月22日、明らかになった。
性的盗撮や盗撮写真の提供・販売を禁止し、違反者に懲役2年以下または罰金200万円以下の罰則を科す内容だ。
自民党は要綱案に基づいて法案を6月上旬に参院に提出し、今国会での成立を目指す。
要綱案では、〈1〉住居・浴場・更衣場・便所などで人が衣服をつけていない状態
〈2〉人のしゅう恥心を害する体の部分や下着――を正当な理由なく撮影することを、「性的盗撮」として禁じた。
性的盗撮写真については、販売だけでなくインターネット回線を通じた提供も禁止。
提供目的の所持も禁じている。
243名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:28:55 ID:1FekxtKq0
>>226
通ってたらGumblarパニックはさらにとんでもない事になるかもしれなかったのか・・・?
244名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:29:26 ID:jX/39PXL0
>>227
チートコードって例えば金MAXを探すには、金0のときはメモリ上に00があり、金10の時は0Aがあるはずだから、
条件を変えて検索とかして金の情報を管理しているアドレスを探すってやり方だったかな。
金MAXでゲームをするのが楽しいんじゃなくて、アドレスを探すのが楽しいていうパズル好き向けのツールだと思った。
245名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:29:28 ID:xc99dvfy0
>>242
なんつーか、自民は昔からクソの集まりだったんだな
246名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:31:03 ID:8+Jwh29/0
>>245
盗撮禁止法案の中身は自民の児童ポルノ法案と大差ないからな
児童を外しただけの大人版だ
247名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:33:29 ID:knNn2ziy0
>>246
さらにそれに児童ポルノ法が追加で通ってて、カメラ業界が潰れてたかも知れないぞ
たまたま写っちゃった人を取り上げて盗撮だ!まてールパン、たいほだーってね
248名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:34:09 ID:ACcwVMMC0
国民誰でも気軽に逮捕したくて仕方ないんだな・・・
249名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:35:38 ID:Ejxquzh10
職務質問に口答えしただけで拳銃でブン殴る危険人物の集団だからな…
250名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:36:44 ID:8+Jwh29/0
写真定義は住居で服を着ていない状態か。

改めてみると乱暴すぎる定義だ。自分で写しても終わる
251名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:36:57 ID:IfMbJRN2O
>>226
コンピュータ・ウイルスの作成や所持などが新たに処罰対象にって全く知らなかったな
下手したら所持で通ってたのか怖い話だ
252名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:39:13 ID:xc99dvfy0
>>247-250
流石警察クオリティ
もう、「市民弾圧が第一!」で警察党作っちまえよ
253名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:40:35 ID:knNn2ziy0
>>252
日本中の公務員とその家族が票を入れて第一党になったらどうすんだよ
254名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:41:16 ID:jZipnZ1r0
葉梨党でいいよ
葉梨教でも作ればいいさ
255名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:41:22 ID:ugIt0Qmf0
>>226
情報化時代の事を何も知らない池沼老人が、
こんな馬鹿げた法律を作っているのか。

無実の市民が捕まるだけの悪法じゃないか。
256名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:43:12 ID:xc99dvfy0
>>253
親が警察だけど、俺は絶対に入れない
ちゃんと洗脳してれば家族も入れるのかな…?
257名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:43:42 ID:jX/39PXL0
>>242
この事務局長世耕弘成参院議員、民主の藤次議員と並び称される自民のツイッター議員じゃなかったっけ?
258名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:43:42 ID:W7Bnxt540
完全に税金泥棒だな。自分がつかまればいいのに。
259名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:44:29 ID:FTMYLwQP0
近年の自民党の凶行はヤバ過ぎる。
ちょっと普通じゃないよ、本当に。
260名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:45:48 ID:xc99dvfy0
>>259
警察の凶行も異常だしな
何が起きてるのか
261名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:45:49 ID:knNn2ziy0
>>259
自公を庇う気は毛頭無いけど警察の大量定年発生の関係で警察が焦ってると思われ
262名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:46:36 ID:4ecN9E0Y0
>>242
>〈2〉人のしゅう恥心を害する体の部分や下着――を正当な理由なく撮影することを、「性的盗撮」として禁じた。
下着姿じゃなく下着なんだな。凄いなこれは。
263名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:47:35 ID:GCnhDaes0
世耕弘成って小泉の参謀じゃなかった?
264名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:47:56 ID:61eDLUm60
>>257
自民ネット工作員のチーム世耕の世耕だろ
265名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:49:10 ID:knNn2ziy0
>>258
警察「罪を犯していない一般人は逮捕しますが、犯罪犯した警察は逮捕しません」
266名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:49:18 ID:8+Jwh29/0
コンピューターウイルスの被害が社会問題に
自民「よし、禁止法案だ」

盗撮の被害が社会問題に
自民「よし、禁止法案だ」

これは民主政権になってもあまり変わらないだろうな。政府なんてそんなもんだ
ただ当初の法案目的をゆがめて余計な思惑とおまけを大量についているような形で出てくるのは困る
自民時代は本当にソレばっかだった
267名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:50:27 ID:vQ0XfcM20
>>259
経世会や穏健保守が消えて、党内で清和の毒をカバー仕切れなくなったからね。
268名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:53:08 ID:4ecN9E0Y0
>>242
ふと思ったけど監視カメラどうすんだ?
盗撮の定義が仮に。「承諾がない撮影」とすると充分盗撮扱いになるが。
269名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:53:53 ID:8+Jwh29/0
小型撮影器具販売時の本人確認、公衆浴場やトイレの管理者による盗撮防止を義務としている。
報道機関による取材目的の隠し撮りは、処罰の対象には含まない
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2005000379

なんか色々と笑ってしまうな
270名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:55:44 ID:xc99dvfy0
>>269
相変わらずマスゴミはセーフなのな
271名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:56:30 ID:ACcwVMMC0
【話題】本人が2ちゃんに降臨?高校野球チアリーダー撮影で任意同行 ネットで称賛や非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279020754/

チアリーダー撮影した(パンチラとかは無いみたい)人が盗撮でなく「目的外入場による不法侵入」
とかわけのわからん理由で逮捕されてるな
272名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:58:17 ID:knNn2ziy0
さて、寝る前のついったにゅーす

愛知県警が公開した性被害児童と一般児童のアンケート http://www.police.pref.aichi.jp/safety/seitekifukushi-kekka.pdf 
これを見ると、今必要な事は漫画アニメ等を規制する事じゃないというのが本当に良く分かる。
http://twitter.com/maruru2178/status/18422315468
273名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:04:41 ID:wYq7uqwI0
>>257
でもtwitter議員取材のついでに都条例の事を聞いたらそっちは藤末議員と共に慎重姿勢なんて話も出てたな

提供目的所持なら三次児ポと同じだから良いだろ的なものがあったんだろうか
ていうか、規制範囲がどんどん広がるって恐怖のシナリオが実際になりそうだったんだなあ…

>>266
成文法に基づいた社会となって、テクノロジーや何やらが発達して
親分がちょっと良い格好するだけじゃ通じない世の中になったからねえ

仕組みが老害そのもの
274名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:18:13 ID:iC6Sd6FN0
>>269
マスコミ関連に勤めていれば、趣味の盗撮で捕まってもネタ集めと言えばセーフなのか
275名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:22:29 ID:hqvTpS5t0
【政治】みんなの党・渡辺代表「公明党は与党ボケ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279034452/

野党共闘w
276名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:26:20 ID:xc99dvfy0
>>275
>参院議長選出に関し公明党が第1党の民主党から選出すべきだと主張している
創価の擦り寄りが始まったか
277名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:30:10 ID:vQ0XfcM20
民国社共改でがんばれ小沢
278名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:30:12 ID:K725pSB90
選挙区の得票数と当選人数
民主党 22,755,999票 28人当選
自民党 19,496,083票 39人当選
279名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:32:50 ID:qYUpjO+S0
>>197
ブラウザ恋姫は最初期テスターの勢いは良かったけど
最近だと高速で過疎りはじめてるしな・・正式版はどうなるやら

280名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:35:08 ID:xc99dvfy0
>>279
ぶっちゃけ、そろそろブーム終了だと思うんだ
281名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:36:04 ID:7lS8MwKQ0
>>260
警察関係の天下り先を執拗に作ろうとしているしねえ
282名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:39:17 ID:xc99dvfy0
>>281
検閲と漫倫と、後なんかあったっけ?
ネカフェとかソープ撲滅もその一貫か
後は国民監視カメラと…

これだけ出りゃ十分か
283名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:41:13 ID:qEO4FdEOO
酷すぎるな…
284名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:44:07 ID:vQ0XfcM20
天下りでやってるなら、交通安全協会の認識改めんとな。
娯楽監視されるより、本作ってもらってたほうが100倍ましだ。
285名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:47:34 ID:qEO4FdEOO
交通安全協会は加入者減ってるだろうしな
286名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:56:28 ID:fb7q/G8D0
民主との参院会派解消=社民に呼び掛け−国民新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071300682

国民新党は13日、民主党と参院で組んでいる統一会派を解消することを決めた。
参院での与党過半数割れにより、最重視する郵政改革法案を秋の臨時国会で成立させるには野党の協力取り付けが不可欠となることから、統一会派のままでは活動が制約されると判断した。
既に民主党の了承も得ており、14日に会派離脱届を参院事務局に提出する。
一方、国民新党の下地幹郎幹事長は13日までに、社民党の重野安正幹事長に参院での統一会派結成を呼び掛けた。重野氏は検討する考えを示した。
統一会派の解消に伴い、参院での新たな民主党会派は、無所属の平山誠氏を含め、過半数に15足りない107議席、議長を出した場合は106議席となる。
国民新党は民主党との連立政権は維持する方針。
しかし、国民新党が郵政法案以外の課題への対応でも独自色を強める可能性が出てきたことで、民主党は一層厳しい国会運営を迫られそうだ。 

287名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:58:52 ID:V/bDZUvC0
>一方、国民新党の下地幹郎幹事長は13日までに、社民党の重野安正幹事長に参院での統一会派結成を呼び掛けた。重野氏は検討する考えを示した。

これはすごいな
政策的には中国共産党と中国国民党が手を結ぶくらい難しいような
288名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:59:32 ID:qEO4FdEOO
>>286
この辺は予想通りだな
反増税連合になりつつある

共産も引き入れるべきだと思うんだけどなー
289名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:01:50 ID:fb7q/G8D0
ここで団結できなければ社民も国新も終了だろう。
290名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:02:40 ID:V/bDZUvC0
それじゃ本当に国共合作だ
誰が張学良になるんだ?
291名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:03:42 ID:irNN60rm0
>>287
凄いね。
表現保護・経済左派、これはいいね。
共産も頭柔らかくして加わってくれれば。

このままいくと、日本からマジで庶民・低所得者層の受け皿消えちまう。
頼むやってくれ。
292名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:04:53 ID:irNN60rm0
名古屋革命やってから河村減税党も加われば最強
293名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:05:17 ID:qEO4FdEOO
やっぱり、既に国新と組んでる新党日本も一緒かね?

つか、本気で組まんと議席削減で殺されるし、共産は少し靡いてくれ
294名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:10:04 ID:RZPERnMf0
国新と社民が組めるなら、ムネオ大地もいけるだろうな。
295名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:12:07 ID:qEO4FdEOO
ムネオ入れるなら、まとめ役に小沢もいけるな
対検察仲間だ
296名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:13:45 ID:Snxzm6MDO
【話題】本人が2ちゃんに降臨?高校野球チアリーダー撮影で任意同行 ネットで称賛や非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279020754/
【経済】最低賃金が生活保護費の水準下回る「逆転現象」、12都道府県に拡大★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278822377/
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297名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:16:28 ID:RZPERnMf0
>>295
小沢いけるかもしれないけど、入ったら検察ネオコンマスコミがグダグダ言うだろうしな。
民主に残ってもらって、菅民主のように変な方向に行かないようにどっしり重石になって
もらって、彼らの盾になってくれる方が。
298名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:22:43 ID:qEO4FdEOO
>>297
でも、それなりの戦略立てられるのがいないと、庶民向けでもマスゴミや官僚に叩き潰されるからな
国新の致命的に低い支持率とか見るとよくわかる
299名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:25:31 ID:fb7q/G8D0
議長人事で公明批判=みんな・渡辺氏
みんなの党の渡辺喜美代表は13日夜、BSフジの番組で、野党からの参院議長選出に公明党が難色を示し
ていることについて、「民主党の横暴を止めるために野党が統一して議長をつくったらいい。理はこちらにある
のに、公明党が腰が引けている」と批判した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010071300976

もう戦いは始まっているな
300名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:32:02 ID:m/P17dhS0
菅首相、公明・みんなに連携打診へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000061-yom-pol


あとは自民と同じ道を辿るのかね
日本のフェザーンまじパネェ
301名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:37:07 ID:RZPERnMf0
>>298
必要なのはアイドルじゃない。
国新も社民も今回(に限らずだけど)の選挙で目立つ人いなかったし。
つまり、こういうの嫌かもしれんがシンジロー的な。
それが出来るのって河村名古屋市長か田中康夫か、派遣村湯浅さん
がもっとテレビに露出してたらありかもしれんが。
で、その間は小沢に検察の被害担当艦を。
302名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:37:49 ID:dnXbMfUQ0
しかしこの調子だと民主党はやばいぞ
しかも今回の件で民主から流れた支持はほぼ自民に行くことがわかったわけで。
303名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:38:35 ID:vhvf2AGV0
>>302
みんなの党に行ったんじゃないのか。
304名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:40:03 ID:RZPERnMf0
>>302
自民に流れたのは地方の1人区が、民主or自民だったから。(というか自民減ってるし)
民主がもともとの「生活が第一」で地方無視しなければ、ここまで流れなかったかと。
305名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:40:44 ID:qEO4FdEOO
アイドルか…
良い偶像は必要だーね

>>302
今回のはみんなの党に流れたかボイコット
自民も民主も下がってるから、どっちも嫌ってパターンだ
306名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:43:48 ID:vhvf2AGV0
社民等のアイドルはみずほさんで良いじゃないか。翠星石みたいだし。
307名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:44:20 ID:RZPERnMf0
>>305
そうなんだよね。
勝ち組都市型民主も勝ち組都市型自民も嫌だ。
で、流れた先が勝ち組都市型み党という悪夢。
308名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:45:03 ID:V/bDZUvC0
中村敦夫復活しないかな
309名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:45:13 ID:uM3PTrWw0
乳酸菌が足りて無いんじゃないのwww
310名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:48:45 ID:Snxzm6MDO
【社会】芸能事務所代表らに逮捕状 引っ越し大手「アートコーポレーション」会長への詐欺未遂容疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279039942/
311名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:48:47 ID:7lS8MwKQ0
>>300
自民は10年かけて腐ったけど、民主は10年持たないだろ
ただ政界再編のためには自民が今回の選挙で負けて若手中堅中心に移らなければならなかったけど
勝っちゃったせいでグダグダのまま残りそうなんだよなあ
このまま行くと総選挙ごとに政権交代を繰り返すことになりそう
312名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:48:58 ID:qEO4FdEOO
>>307
糞と糞の間を通ったら、そこも糞まみれだったって感じだよ…
庶民に逃げ場無し
313名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:50:38 ID:V/bDZUvC0
自民は若手=世襲だから
永久に無理でしょ
314名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:53:31 ID:77QqH0wM0
>>310
警察パワーすげーな「ユニセフ支部長夫は悪くない(キリッ
315名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:55:16 ID:Vk/TyGCDO
中堅も施工や大村に女だと高市や稲田とかだからねえ
表現規制的にはヤバいメンツだらけ
316名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:56:48 ID:fb7q/G8D0
そんなに管政権が大事かマスゴミ

2010/7/12の朝日新聞 (菅政権)
民意は、菅首相率いる民主党政権に退場を促すレッドカードを突きつけたのだろうか。
そうではないと私たちは考える。 そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない。
317名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:58:48 ID:qEO4FdEOO
>>316
官僚の犬、庶民弾圧
この2点があるから叩く意味無し
厄介な国新は切られる寸前だし
318名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:59:00 ID:vhvf2AGV0
>>316
まー、管さんの内閣が大事かどうかはともかく、民主党政権が終わっちゃったら俺たち的にはマズイし。
319名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:59:11 ID:1vcwIgRE0
>>#16
財務省と米色に染め上げた市民運動上がりの庶民派(笑)だからね。
大事だよ。
今から必死に、菅は悪くない、ぜーんぶ小沢のせいと国民陽動するよ。
320名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:59:37 ID:V/bDZUvC0
一部マスコミは消費税増税で持ち上げたからね
今回も「消費税増税は間違っていなかった ただ手法が・・・」と誤魔かしている
持ち上げた手前、流石に露骨に切ることもできず
正直マスコミもそうしたらいいかわかていないんじゃない?
321名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:59:50 ID:77QqH0wM0
>>316
アメリカの忠犬はマスコミに叩かれない法則
322名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:00:12 ID:AVvkTj9i0
>>316
【主張】菅首相の責任 やはり総選挙で信を問え(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007130304002-n1.htm

自民党時代には一度も聞いたことがなかった即時衆院選を要求
323名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:01:39 ID:77QqH0wM0
>>322
産経小説さんは選挙で自民潰したいんだろうかw
324名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:01:40 ID:vhvf2AGV0
>>322
産経必死だなw
325名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:03:18 ID:qEO4FdEOO
今解散したら自民破産確定だろw
326名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:03:28 ID:V/bDZUvC0
>>322
先のスレで述べたとおりだな<総選挙
327名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:03:55 ID:Vk/TyGCDO
>>323
まあ自民も民主もやる気ねーの解ってて書いて・・・産経だから怪しいかw
328名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:04:30 ID:YC7tlPhfO
>>311
そう
上杉辺りも言ってたんだけども実は自民は今回の選挙で世代交代のチャンスを失ったのよね

これで河野太郎あたりが小沢に引っこ抜かれる可能性が非常に高くなった
噂通り小沢が反新自由主義系集めに自民から引き抜きにくるとすれば河野太郎みたいな麻生系のメンツなのは間違いない

なんにせよ今後の政局は少し見てみないことにはわからん

今必要なのは反対をしてくれた先生方にお礼の手紙よ
みんなも絶対に送ってくりゃれね
落選された保坂さんや家西悟さんには特にね
329名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:06:04 ID:fb7q/G8D0
困ったときの小沢頼み

首相、小沢氏と近く会談の意向
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131935020-n1.htm

 菅直人首相は13日夜、首相官邸で記者団に対し、民主党の小沢一郎前幹事長について、「お会いしたいということで、事務方を通して要請している」と述べ、近く会談する意向を示した。

 首相は13日、参院選の大敗を受けて、鳩山由紀夫前首相や前原誠司国土交通相ら歴代の党代表経験者と党本部で会談しているが、小沢氏とは会談していない。
330名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:07:40 ID:qEO4FdEOO
>>329
負けた原因を押し付けといて、随分虫の良い話だな
小沢キレるんじゃね?
331名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:08:51 ID:V/bDZUvC0
その程度でキレないさ
問題はそこで行なわれる水面下の戦いと条件闘争
332名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:09:43 ID:77QqH0wM0
>>330
まーだからホットラインすら無い訳で
333名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:10:20 ID:oTCAwOSS0
>>329
おでこのイボを小沢むしりとられて終わりじゃない。
334名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:12:53 ID:77QqH0wM0
>>333
本体を毟っちゃらめぇ〜っ
335名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:15:09 ID:a34ePMs/0
鳩山と小沢と菅が悪魔合体するよ
336名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:17:24 ID:77QqH0wM0
>>335
勇者合体と言わない処に良識を感じる
337名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:19:00 ID:xc99dvfy0
>>335
合体事故で良いところだけ取るか、ダメなところだけ取るか…
338名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:19:34 ID:YC7tlPhfO
抜けるとすれば鳩あたりは連れていくだろうな
そして黒い方と自称・白い方が一緒になってメタモルフォーゼ新勢力を作るための主な資金源二人はハトキュアになる
恐らく今後の資金に困る禿げ辺りはそれに飛び付くだろう

そして世代交代のチャンスを失った自民からは河野太郎とそのお仲間たちがついてくる
そして亀井ちゃん康夫あたりもそれについてくるだろう

小沢はもともと極右政治家
右左関係なく話がつけられるよ
339名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:19:49 ID:a34ePMs/0
>>336
まぁ小沢さん顔が凶悪だからな
340名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:20:32 ID:7lS8MwKQ0
>>330
反小沢グループがこれで小沢に頭が上がらなくなるからニヨニヨしているかもしれない
341名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:21:37 ID:xc99dvfy0
>>338
財政極右はダメだと悟ってネオリベ捨てたんだっけか?
342名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:24:39 ID:Snxzm6MDO
>>314
スレを見てると

警察は内部の規制が緩いよな
→いや、最近は内部規制で絞められてるらしい、だから必死になる
ってのを見て
ああ、倉田潤青少年治安対策本部長も
志布志事件とか東京都での児童ポルノ法案敗者復活戦で
『相棒』での組織みたく内部の不始末の尻拭いを付けさせられたり使えない奴扱いされたりしたんだろうかと思った。

まあ点数稼ぎに必死になるのもポイント部署内最低だったら反省文だったり最近はポイントが昇進に必要だったり
罰金とか講習料とかがOBの天下り先の大切な資金源だったりするんだからな。
その天下り先も仕分けや民間委託や不景気やOBの大量退職で先が厳しいらしいからね。

勢いノンキャリアや下っ端が頑張ったり必死に天下り先を作ろうとしたり、
なんか警察には就職したくないなあ、まあ採用試験の体力試験や警察学校の体育会系のノリがあるから
そこでしこたまハードにしごかれるんだろうな。

未だに共産党に対してもレッドパージ体制の時のテキストみたいな解釈の体制らしいし
指導教官が木村公也警部見たいにWinnyを著作権違反幇助で上げた
元祖警察版インターネット脳で自分の法解釈を既成事実として確立するような人の教え子が最近大活躍してるみたいだし。
343名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:28:27 ID:77QqH0wM0
>>342
組織って汚い仕事する人間が必要だから倉田は重宝されてると思うよ
部署変わる度に順調に出世してるし
ただ汚れ役はある程度まで行くと切り捨てられる運命だろーねぇ
344名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:30:40 ID:xc99dvfy0
>>342
よっぽど良い待遇の階級じゃなけりゃ、警察官は自分の子供に同業を薦めない
親父がいつも言ってる。「警官にだけはなるな」って
345名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:30:49 ID:YC7tlPhfO
>>340
そうかな?

今回はわざとらしい位に小沢鳩派を落としたからね
今回の唐突な消費税といいわざとらしいくらいの負けかたを見てると
「党内でうるさいお前としょっちゅう喧嘩する位ならまだ党外で近いやつと話をした方が経済政策実現は早い」
って小沢の言うことを聞かない、実質の小沢追放宣言だった可能性もある

まぁただ多少負けすぎたってのはあるんだろうけどもね
346名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:30:58 ID:7lS8MwKQ0
>>343
だからこそ成果出して汚れを脱却したいのだろうな
まあそうはさせないがw
347名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:31:45 ID:xc99dvfy0
>>345
それだと、会談求めるのは不自然じゃないか?
348名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:32:45 ID:7lS8MwKQ0
>>345
でも菅のやりたがっている連立は菅だと無理だろうから小沢に土下座するしかないんじゃないか?
349名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:33:40 ID:fb7q/G8D0
よー分からん調査。

菅首相辞任「必要ない」73% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130539.html

参院選の結果を受けて朝日新聞社が12、13日に実施した全国世論調査(電話)によると、民主党が44議席と敗北した結果を「よかった」とする意見が48%で、「よくなかった」の30%を上回った。
一方で、消費増税の議論を「進めた方がよい」とする人は63%と「進めない方がよい」29%を大きく上回り、大勢は議論の必要性を認めていることがわかった。

消費税引き上げに賛成の人の中では91%が議論を「進めた方がよい」と答える。反対の人でも「進めた方がよい」が44%おり、「進めない方がよい」48%と伯仲している。
選挙で敗北した菅首相の責任については、首相を「辞めるべきだ」は17%にとどまり、「その必要はない」が73%を占めた。
勝った自民党について、政権を「任せてもよい政党だ」は17%で、「そうは思わない」64%が圧倒した。
菅内閣の支持率は37%(前回3、4日調査は39%)と微減、不支持率は46%(同40%)と増えた。
350名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:35:01 ID:xc99dvfy0
>>349
マスコミの菅擁護が露骨になってきてるな
351名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:35:07 ID:2O/ycQUa0
菅  「大変ご迷惑おかけしました。申し訳ございませんでした」
小沢 「ん? なに? 少し黙っていた方がいいって?」
菅   「す、すいません……」
小沢 「ほう」
菅  「あ、あのーみんなの党との連立協議を」
小沢 「あー、連立協議ね。負けちゃったもんね。枝野君に聞くといい」
菅  「あ、いや、それがー」
小沢 「ん?」
菅  「では、学会の方は」
小沢 「枝野君に聞けばいい」
菅  「じ、じ、じみ」
小沢 「やっぱり、このネクタイ地味だったか。鳩山君、そのネクタイいいね」
鳩山 「これ嫁さんが選んでくれたんですよ」
小沢 「似合ってるよ。今度私のも選んでもらいたいな」
鳩山 「そんなことしたら、クロちゃんが嫉妬しちゃうんじゃないですか」
小鳩 「はははは」
小沢 「菅君、君のおでこの奴もいいね」
菅  「こ、これ、ですか」
小沢 「そうそれ、それ。ずっと気になってたんだよ。それ、くれるなら考えてもいいよ連立協議」


ここでむしれるかか。
352名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:36:05 ID:Snxzm6MDO
「この仕事が終われば晴れて出世街道だ。」
「この仕事が片付いたら内部の評価も上がる、そうしたら今までの汚れ仕事とはおさらばだ。」
「汚れ仕事は誰かがやらなきゃならん、誰もやらないなら俺がやるしかないだろう」

アカン、それ決め台詞じゃない、フラグや。
353名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:36:08 ID:77QqH0wM0
>>349
世論調査じゃなくて世論誘導って言えば納得出来る
354名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:41:24 ID:ReXJ0XTf0
>>349
うさんくせーな。
355名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:42:00 ID:xc99dvfy0
×世論調査
○世論操作

そういや、世論は誘導するものって言ってる奴いたよな
356名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:43:13 ID:YC7tlPhfO
>>347
菅は前原程ガキではないからそんなことはしない
トロイカと呼ばれただけあって一応両者の話を聞けるよ

菅は前原たちの味方をしつつも小沢もたてるつもりなんじゃないかと

実質小沢再発進のためには政界再編くらいしかないからね、だからそこら辺の出ていくまでのプロレスの打ち合わせかと

鳩との会談も実はそこら辺の資金面に関する相談だったんじゃないかと思う


>>348
そこら辺の打ち合わせもあるかもね
357名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:45:06 ID:Snxzm6MDO
【パチンコ】子どもの車内放置は「児童虐待」、パチンコ店にのぼり旗設置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279007333/
【東京医科大】不祥事続出は「学内の内部対立背景」第三者委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279025005/
【調査】 「ツイッター使わないと仲間はずれに…」 ツイッター疲れの人、続出…ツイッター始めた人のうち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279011822/
【社会】 74歳の主婦が15年以上かけて、放送大の全専攻を制覇へ 「学ぶ楽しみは生涯、追い続けたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279018845/
【裁判】 「1票の格差、5倍は違憲だ」 参院選の比例代表などの無効求め、弁護士10人が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279021603/
358名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:47:01 ID:ReXJ0XTf0
国民は菅擁護世論調査を見て信じるのかな。
ここまでくると、流石に違和感を覚えそうだが。
359名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:55:42 ID:77QqH0wM0
>>358
田舎と都会では反応が違うんじゃないかと思う
都市部では民主も票取ってるし
360名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:56:55 ID:xc99dvfy0
>>358
そもそも、増税で生活が楽になるって幻想を信じ続けられる奴がもういないと思う
流石に生きていけないレベルまで追い込まれつつあるし
361名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:03:56 ID:Snxzm6MDO
【岐阜】小学校で“子どもの携帯を考える”講演会 中1女子裸撮影イジメ事件などを受け
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279037120/
362名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:20:05 ID:Snxzm6MDO
「ダビデの星」を拒んだ画家フェリックス・ヌスバウム

大内田わこ

46判上製 定価1600円(本体1524円+税)
ISBN978-4-87662-511-6 2010年3月15日発行

フェリックスがアウシュビッツのガス室に消えて四半世紀がたった。
「私が消えても、絵だけは人々に見せてほしい」と言い残した作品群が、いまドイツのふるさとオスナブリュックの美術館に帰っている。
長年の取材で、彼の人生をたどり、死の直前まで描きつづけた作品の強い思いに迫る。
(代表的な作品掲載)

株式会社 光陽メディアh光陽出版
http://www.koyo-net.co.jp/koyobook/sinkan/index.html
363名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:34:15 ID:Snxzm6MDO
NHK教育『視点・論点』
「国際標準化と日本」
東京大学特任教授…小川紘一
7月13日(火曜日)22:50〜23:00
NHK総合明朝4:20〜4:30
364名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:41:13 ID:xc99dvfy0
>>363
また共通基準の話なのか?
365名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:44:31 ID:Yyp+D7kT0
小沢さんに会談断られるに100億ユーロ。
支払いは再来年。これなら万一負けても払わなくていい。その頃にはユーロなくなってるしw。
366名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:06:33 ID:V/bDZUvC0
菅もある意味天才だな
これで八方塞の状態になった。

菅に現実路線とやらに転換させて消費税増税をやろうとした官僚、一部マスコミは
完全に行き詰ってしまった。
いまさら手のひらを返して菅を捨てるわけにもいかない
たとえ思い切って自民に乗り換えようとしても
今の自民は頼りない というか谷垣のままではすげー不安
かといって谷垣は今回、勝利したことで辞めてくれそうにない
菅以上にどうしたらいいかわからなくなっているに違いない

そういう意味では菅は小沢以上の壊し屋だな
367名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:09:07 ID:Yyp+D7kT0
KENJI氏のブログにダメ出し。
思うところがあるので枝野は切る。代表戦では敵対する。
二次嫁を守る方策は他にもあるが、三次元の親類、知人が殺されたら意味ない。

だから消費税UP→税収増のオカルト経済理論を熱く語れとw、議論するって言ってんだから。他に方策ないんだからw

オカルトで1ミリもブレてないんだから総理のせいにしても意味無いな〜。
保阪氏への献金はひき続きするとしよう(二次嫁を守る他の方策)。
菅、枝野執行部だと消費税で自民とオール与党な訳で、来年の地方選もオール与党だわな。
都議会自公と喧嘩出来ないわな?
都条例も通りかねないわな?

いろいろと頭悪すぎである。
368名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:21:27 ID:Snxzm6MDO
>>364
ちょうどエンドクレジットの所だったからよく分からない
多分意味も考えずにやたらステータスとしてISOとかの基準取りたがる事、
或いはハードウェアとかの世界基準をなかなか作れないとかなんだろうと予想。

動画や纏めや感想がどっかに乗るはず、
NHK解説委員室のブログに乗るのは先になるし
アグネス・チャン女史や青少年健全育成条例やブロッキングのがまだ乗ってなかったりするからな。

以前に『視点・論点』で永六輔が日本では図面とかで尺貫法を使えなくして
世界基準のセンチメートル単位にしたから昔ながらの大工さんが困ってるとか言ってた事もあるしな。


NHK総合『NHKニュースおはよう日本』
ツイッター
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「流行のサービスを狙った攻撃に注意!」

つぶやかれたURLにアクセスするとウイルスに感染して個人情報などを抜かれる恐れあり、
動画や有名人になりすました投稿も。
369名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:37:20 ID:h6TwO9Af0
>>366
やけっぱち解散で仮に衆議院を自公が取っても、参議院のねじれが解消しない奇跡の議席配分数じゃなかったかな。
370名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:47:39 ID:7lS8MwKQ0
自公みんな立ち枯れ幸福に禿党をくわえて121議席
禿は出戻りするか微妙だからそうなると足りなくなるなw
371名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:13:54 ID:xc99dvfy0
>>366
谷垣は内心辞めたがってると思うけどね
自民の借金とかあるし

>>368
ハードの話か
まあ、各国が新技術開発してんだから無理な話だよね
372名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:14:54 ID:s+nowQxl0
「不正選挙」 の話題が次第にもちあがってきたね

・郵政票あったはずなのに国民新党"0(ゼロ)"?!
・期日前投票は、整理券も身分証明書なしで可能。一人二重投票可能。両二票とも有効票w
・偽造票の闇?
・1台300万円の読み取り機の謎。開票終わったら読取りプログラムと一緒に現場から去る?
・日本国民が貯めた郵貯320兆円が、このままアメリカ外資族のモノに?

tp://richardkoshimizu.at.webry.info◆/201007/article_20.html
373名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:19:20 ID:xc99dvfy0
>>372
ちょっと前は投票券買い付けなんてのもあったしな
不正の無い選挙なんて存在しないだろ
374名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:21:37 ID:YC7tlPhfO
>>362
少しだけ見てみたい

音楽だけどボヘミアンラプソディーとか死と直面した作者の心情をなんとなく肌で感じとれる作品ってめちゃくちゃ感動するのよね
375名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:34:26 ID:AcYktjlA0
これから今朝のNHK(>>11)で何喋り出すか判らない大葉ナナコがスタッフに関わったと
宣伝してる映画だそうなw

http://www.umareru.jp/
http://www.umareru.jp/staff/

やっぱこの映画みたいな子作り以外のセックスを認めないという思想の現れなんだろうな、
こいつのエロマンガ愛好家は認知障碍者とかいう発言ってw
376代理:2010/07/14(水) 06:38:45 ID:S37x6lS10
>>102
国が(民間も含めて)多くのスポンサーのひとつになるくらい、問題ないだろ。
検閲なんて、国が自ら関わった作品にしかできないよ。

それに制作が上手くやれば「金は出させて口は出させない」ってやり方も不可能じゃないし、
国がその作品製作以外の部分で業界に口出ししても、無視すればいい。

ついでにいうなら、日本のコンテンツファンは「官(国)が関与してるから駄作」とか、
そういうアホなことを言うほど未熟じゃない。本当に面白ければ人気が出るし、
つまらないならその逆になるだけ(実例:ふしぎの海のナディア)。
377名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:49:33 ID:ybMhQTvU0
>>376

じゃあ文部省推薦のアニメ映画で傑作なんてあったためしなんてある?

378名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:51:56 ID:Yn4ijSBf0
結局、保坂さん落ちてプータローになった?
379代理:2010/07/14(水) 06:58:37 ID:S37x6lS10
>>377
>文部省推薦に面白い作品があるか〜
それは個々の作品の問題であって、国の姿勢の問題ではないと思う。

というか、なんでもかんでも公権力を排除すればいい、ってのも極端な考えだと思う。

もし仮に、国もコンテンツ業界の一員であったなら、業界内部のやり方次第で
規制反対派に歩み寄らせることも不可能じゃないでしょ。

たいした理由もなく感情的に爪弾きにされれば、国だって反発するよ、業界そのものに。


追記:見てのように代理書き込みでの発言なので、返信の遅れにはご容赦を。
380名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:08:14 ID:xc99dvfy0
国が関与すると、大抵ろくな事にならん
381名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:15:28 ID:dW7IjSBEO
関与する物以外には完全ノータッチならどうぞ
382名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:20:01 ID:fb7q/G8D0
不況やね。

貴醜の館BestPrice版の店舗からの発注数は聖肛女BestPrice版の売上の半分
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/13/5214995

貴醜の館BestPrice版の発注が来ました。
店舗からの発注数は聖肛女BestPrice版の売上の半分でした。
そこで、弊社が使っている流通はリスクテイクをしてくれ、委託分も合わせて、聖肛女BestPrice版の売上と同数にしました。

半分ってどういう事ですか?

お願いですから、秋葉原の某大型店舗は委託で良いので商品を置いて下さい。
あそこで発売日当日の昼にソールドアウトしてしまうと流石に機会損失が凄いのですよ。

それと、本来なら流通が店舗を回り、在庫状況を調べて下さい。

店舗様や流通様の利幅が非常に低いBestPrice版なので、余り無理はいいたくありませんが、6/25や7/25は沢山のタイトルが発売されますので、そのついででお願いします。
383名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:20:43 ID:qEO4FdEOO
国が関わった作品を基準にされるんだろうな
384代理:2010/07/14(水) 07:21:39 ID:S37x6lS10
>>380
確かに、「民業圧迫につながる」とか「特定の主義主張に肩入れした」とかの
懸念は理解できるよ。

けどさ、だからといって業界全体がダメになったりするか?
日本のコンテンツ業界って、そこまで脆弱じゃないだろ。
それに、18禁分野にまでは参入しないだろうから、エロ系については
問題ないし。

一応断っておくけど、俺は「スポンサーの一員レベルでの、国の業界参入を認める」って立場。
「業界全体で団体つくって何かしよう」とかのレベルまでを認めるつもりはない。

385名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:23:33 ID:xc99dvfy0
>>384
なったりすると思うよ
共通倫理基準とか言ってる連中が関わるんだもの
政府公認の倫理基準に満たない作品は放映権剥奪とかやりかねん
386名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:29:39 ID:SY7SUuP+O
>>384
>18禁分野にまでは参入しないだろうから

国「よって無くしてしまっても問題ない(キリッ」
許す許さないを決めるのはあくまでも国の方だからなあw
387代理:2010/07/14(水) 07:34:47 ID:S37x6lS10
>>383
「誰が」「何を」基準にするかがポイントだね。

規制推進派が持ち出しても、これまで通りの反論で済むし、もし仮に
国が自作を基準に何か言ってきても、本質的には同じこと。
(こういう明らかな政治利用があれば、それこそ業界への発言力が無くなるし)

ついでだが、

スポンサーである国が示したテーマに沿い、かつそれにわざと穴があるように作品を創る

ってのも、ある意味クリエイターの腕の見せ所だと思う。


追記:ごめん、当方そろそろ出勤時間。日付が変わる頃なら戻ってこれるかも。

388名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:46:01 ID:/YKu9ZVL0
借金があるから自民は解散出来ないって
借金があるから勝てると読んだら、梃子でも解散に持ち込むだろ
389名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:51:06 ID:j2gdLfKL0
78 :名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 05:48:07 ID:yRAvAdaQ

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」 まぐまぐ! より

2010/02/28
本質は「日本思想警察設置準備法案」(ネット言論逮捕法案)が都議会で審議中
http://archive.mag2.com/0000154606/20100228123254000.html

2010/02/26
ネット言論弾圧 <日本思想警察>
http://archive.mag2.com/0000154606/20100226051818000.html

2010/02/24
最重要!共謀罪を上回るネット言論弾圧法案
http://archive.mag2.com/0000154606/20100224130918000.html

2010/02/22
言論弾圧としてのネット喫茶本人確認<大規模な経済犯罪を隠ぺいするのが目的か> 国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
http://archive.mag2.com/0000154606/20100222060224000.html

2010/02/18
言論弾圧ネットブロガーに政府の犯罪を暴かれないために導入
http://archive.mag2.com/0000154606/20100218005721000.html


【喫茶】東京都、ネットカフェ条例が施行 身分証なく引き返す客も [10/07/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278162268/

【風俗】風俗の“王道”が消える?相次ぐソープ店摘発の謎 [10/07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278336145/
【風俗】「出会い系喫茶」「偽装ラブホテル」、改正風営法で規制へ [10/07/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278645109/
390名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:54:05 ID:YC7tlPhfO
>>378
まぁ保坂さんは政治関連のジャーナリストとかでも食えるかと
ああいうジャーナリストは出版社側も使いたがると思うしね

あとちょくちょく雑誌にが出てきたりする
変わったところだとマッドマックスとか
391名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:56:31 ID:xc99dvfy0
>>389
警察黙らせられる人材は日本にいないものね
392名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:59:06 ID:R6VdWUAr0
警察に抵抗できる力は無いもんなー
あるとすれば国民・・・無理だけどな。
393名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:00:40 ID:xc99dvfy0
>>392
既に独裁成立してるんだからね
日本民主主義人民共和国ってのが本気で相応しい国になってきた
394名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:01:49 ID:cgvCQ97M0
本来の人権擁護云々ってのは警察の警察を作るためのものだったんだけどな
いつのまにかあんなことに
395代理:2010/07/14(水) 08:02:48 ID:S37x6lS10
>>385>>386
そうするには新たな立法措置が必要でしょ。
法的根拠がなくてもできるなら、既存のものにとっくに実行されてるのでは。

追記:この朝はこれで最後。電車に遅れるぅ。

396名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:05:58 ID:HiXriz010
>>391->>394
関心のない無知な一般人は、警察=交番のおまわりってイメージしかない。
まったく、治安維持法を復活させようとするクソは上層部なのに。
397名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:10:53 ID:qGdZLD380
誰とは言わないがあんまり極端な発言は控えてねー

もうすぐ>>11の時間ですよ、見られる人は見てみましょう
398名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:16:18 ID:xc99dvfy0
>>394
その本来の人権府も、暴走すりゃ今の警察みたいになるだろうけどね
399名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:16:19 ID:ggCGkfoM0
>>397
乙 俺はwikiのほうに軽く書き込んでおいたけど助かるわ

このまま豪雨特番に差し替えならまたそれもよし
400名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:19:31 ID:fb7q/G8D0
 仙谷官房長官は選挙中にとんでもないメディア対策をとっていた。
 電波オークションをマニュフェストから削除、記者クラブを優遇、
 官房機密費がマスコミに流れている疑惑を封印するなどメディアを味方につける対策を実施。
 とくに読売新聞はこれを歓迎し、露骨な援護射撃。やはりこの男は信用できない。
7:52 AM Jul 12th webから

 菅内閣は増税を掲げることで官僚を味方につけただけではなく、ついには霞が関に政治家の魂まで売った─
 ─これは「週刊ポスト」7/23の記事である。これによると、事務次官会議の復活と天下り斡旋の解禁を公認したとある。
 仙谷官房長官が確かにそういっている。菅政権は国民に喧嘩を売っている。
9:46 PM Jul 12th webから


 確かに仙谷官房長官はこう発言。
 「調整すべき問題があれば事務次官同士の協議を含めてお願いしようと思っている」と。
 これは事務次官会議の復活そのもの。その他、天下り規制を骨抜きにする規定を閣議決定。
 もうやりたい放題。このままでは民主プラス自民の新自民党の誕生である。民主は分裂必至だ。
9:53 PM Jul 12th webから

これじゃ警察利権を何とかしようなんて無理だよ
401名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:19:38 ID:knNn2ziy0
その内大葉ナナコと赤枝先輩がタッグを組んでマッドドクターコンビを結集する日が来るかな?
402名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:21:15 ID:ggCGkfoM0
NHK、さっきのおはよう日本でも性犯罪被害者の実名出してたよなあ
あれ本人が明かしてやってるんならそれでもいいんだろうけど
明かしてないのにやらかしたら(゚Д゚)ゴルァ!!だな
403名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:22:16 ID:knNn2ziy0
>>402
どうせ非実在被害者だろ
404名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:22:49 ID:qEO4FdEOO
>>400
菅内閣はアメリカや官僚の犬だからな
405名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:23:54 ID:GCnhDaes0
>>394
提案者の理念が換骨奪胎されて
無茶苦茶ってのはよくあることだな

ゆとり教育って、カリキュラム達成のために授業時間を増やせ言われていたのに
なぜか減ったのはカリキュラムと登校日の方だったという
406名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:25:32 ID:ggCGkfoM0
>>403
多分実在
PANSAKUっていうユニットの人みたい
でもブログ見てみたら本名出してないよな・・・だめじゃね
407名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:27:33 ID:j2gdLfKL0

OUT 善意の企てが8割失敗する理由、あるいは盲点への想像力@
http://yukinko629.blog7.fc2.com/blog-entry-194.html
408黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 08:28:57 ID:kw5PMDzI0
>>377
>じゃあ文部省推薦のアニメ映画で傑作なんてあったためしなんてある?

文化庁メディア芸術プラザ 平成20年度(第12回)文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品 : アニメーション部門
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/recommend/animation.php
審査委員会推薦作品・アニメーション部門/長編

[スカイ・クロラ The Sky Crawlers]

[コードギアス 反逆のルルーシュ R2]

[さよなら絶望先生]

[ステファンの恩返し]

[ストライクウィッチーズ]

[ソウルイーター]

[鉄腕バーディー DECODE]

[東京マーブルチョコレート]

[のらみみ]

[墓場鬼太郎]

[ヘルズ エンジェルス]

[みなみけ]

[やさいのようせい第5話「ピアノがいなくなっちゃった」]
409名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:34:35 ID:S0RJy8+o0
>>400
この仙谷って麹町中学校内申書事件の弁護人だったんだな
410名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:36:13 ID:GCnhDaes0
最近はポスト元気やね
新潮は朝日がアレになってから叩く相手がいなくなって迷走しとる
411名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:39:06 ID:U0fJPGVfO
>>400
ソースは?
412名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:41:49 ID:fb7q/G8D0
>>411
天下り容認は確かに菅内閣で閣議決定されている。

国家公務員:再就職指針、現役の天下り容認 改革に逆行 近く閣議決定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100622ddm001010002000c.html

官僚の退職管理方針、閣議決定 定年までの環境整備
http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY201006220154.html
413名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:43:55 ID:j2gdLfKL0
否決 |

 http://takuchan.exblog.jp/10815061/

 ネットで造反の噂を流されたり、規制推進のレッテルを張られてしまった民主党都議のブログ。

 ちょつと古い記事ですが、自戒を込めてリンクさせて頂きました。


赤い世界
http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/
414名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:45:10 ID:U0fJPGVfO
>>412
デムパオークションの方は?
415名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:45:22 ID:odJBkAhg0
NHKでやってた

「ほし」で検索すると・・・
ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1279063532090.jpg
416名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:45:31 ID:qEO4FdEOO
鳩山:脱官僚。国民の生活が第一
↓1年経過
菅:親官僚。役人の生活が第一


たった1年で正反対に変わる政党は珍しいよな
417名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:46:25 ID:ggCGkfoM0
>>415
乳出てるよなwwww
そのあとの画像もひどかったがwwww
あれは全部ボカさないといかん、即電凸しようとしたら時間外だった
418名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:50:08 ID:7X7K3Y6R0
てかアダルトフィルタオンにしろよって話だけどな
419名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:53:00 ID:U0fJPGVfO
>>418
子供に使わせる前提の話ならキッズグーでも良いしね、今なら袈裟で検索かけても安心だし
420名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:56:00 ID:7X7K3Y6R0
>>419
そうそう
子供が使うPCならスタートページをヤフーきっずとかキッズグーにしとくだろ普通
最近の大手アンチウイルスソフトならペアレンタルコントロール標準装備だし
421名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:56:55 ID:ggCGkfoM0
>>420
スタートページ設定もできないんじゃなかろうか
422名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:56:58 ID:j2gdLfKL0
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 一般質問はじまる
http://takuchan.exblog.jp/10270044/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 一般質問終了
/10270094/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年条例改正案
/10270670/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : いざ。
/10270681/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : よかった。
/10270697/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 本会議終了
/10372156/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 虐待は絶対に許せない。
/10400482/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : ほっとする間もなかった4月。
/10567657/
423名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:57:48 ID:j2gdLfKL0
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : おもわず・・・
/10567728/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : とりあえず、復活
/10680544/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年条例
/10680670/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 参考人招致
/10687600/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年〜。
/10687634/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : ど、どうりで。
/10705602/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 否決
/10815061/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : それから・・・
/10815087/


東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓
http://takuchan.exblog.jp/
424名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:58:51 ID:9acY1pV6O
>>421
まさかそこまでバカじゃあないだろう。…とは言えないんだよね。モンペとか見てると。
425名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:00:13 ID:ggCGkfoM0
>>424
や、スタートページ設定って地味にめんどくさい気がするよ
俺らからすれば楽勝だろうけど、一般の超ライトユーザーには敷居が高すぎるんだ
ソースは俺の妹、いつのまにかサファリインスコして更新も多分してない
GENOウィルスくらいまくってると思うんだが・・・
426名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:01:10 ID:7X7K3Y6R0
>>421
もしそうなら情報そのものをどうにかする前に、
親の情報に向かい合うスキルの向上を急いだ方が良いよな
自分も使えないような機器を子供に触らせるなよ
427名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:01:49 ID:ggCGkfoM0
>>426
使いこなせないようなら触れさせない、それも手だろうね
いろんな意味で、性的な意味の有無はともかく
428黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 09:03:14 ID:kw5PMDzI0
性欲をもてあます。
429名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:04:31 ID:7X7K3Y6R0
>>427
まあスタートページに限っては各検索エンジンの「スタートページに設定する」ボタン押すだけだから出来ないとも思えないけどね
なんにせよ国とかメディアにぎゃーぎゃー言われる前に親が監督責任果たせよって話
430名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:05:38 ID:U0fJPGVfO
>>421
子供が設定変更出来るから駄目だ!って言って来るかも知れんが

結局子供用アカウント作成+フィルタで解決するんだよな
自分が面倒とかやり方知らんとかを理由にすんなって感じだわ
431名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:05:52 ID:j2gdLfKL0
一応実況も飛ばしてはいるな

2010/07/14(水) 09:02:51
NHK総合の勢い: 52res/分 08:15〜09:55 あさイチ
NHK教育の勢い: 1res/分 09:00〜09:15 できた・できた・できた[再]
日本テレビの勢い: 26res/分 08:00〜10:25 スッキリ!!
TBSテレビの勢い: 0res/分 08:30〜09:55 はなまるマーケット
フジテレビの勢い: 31res/分 08:00〜09:55 とくダネ!
テレビ朝日の勢い: 14res/分 08:00〜09:55 スーパーモーニング
テレビ東京の勢い: 7res/分 08:56〜11:25 E morning


番組ch(NHK)@2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
432名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:07:36 ID:j2gdLfKL0
>>431
実況板の勢い計測はいろいろあるけどまあこれがシンプルかな

テレビ番組欄@2ch - PukiWiki
http://epg.2ch.net/tv2chwiki/pukiwiki.php
433名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:08:51 ID:R6VdWUAr0
NHK見るの忘れた・・・でネットには簡単にエロ画像が〜的な話?
まぁどのみち家庭で対処できる問題だな、嫌ならネットやらせるな。
434名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:10:48 ID:AnTthNCMO
NHKに大葉ナナコ
435名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:12:14 ID:zSYDzIVC0
>>420
そもそも、見せたからってたいしたこと無いと思ってる親が多いって事でしょ。
ただ、声が大きい方に流される。
「見せない方が良いのね?ね?ね?子どもに有害だから遮断・撲滅した方が良いよね?ね?ね?」と聞かれれば
「あぁ、そうだね^^;」とこたえるみたいな。
436名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:12:39 ID:Snxzm6MDO
>>433
8:15〜9:54の拡大スペシャルだからまだやってるよ
詳しくは実況板やツイッターのNHK実況タグとか見ると大体分かると思う。
437名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:12:39 ID:9acY1pV6O
>>425
いや、そうでもない気がする。うちの母親は分からないながらも調べてブログを設定してた。
要は本人次第だと思うんだ。分からないから手をつけないじゃなくて、分からないから調べてみるっていう気持ちも必要だと思う。親族に詳しい人が少なくとも一人はいるだろうし。

まあそういうところは欠けていると思うけどね。子どもの教育すら怠けるところもあるしね。
438名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:13:27 ID:U0fJPGVfO
>>434
我等がマッドドクター1号はどんな電波を発するのか…
439名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:13:38 ID:R6VdWUAr0
>>436
ういうい、見て見る。
440名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:14:16 ID:fb7q/G8D0
触れたくない過去だからスルーに一票。
441名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:17:10 ID:7X7K3Y6R0
>>435
それは大いにあるよね
法の議論の前に、家庭で対処すべき問題かどうかを議論すべきだと思う
これからどんどん情報過多になるってのに、使う側の能力向上ほったらかして何やってるんだって感じだ
442名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:17:22 ID:xgc0FMTU0
結局、保坂は落選。国民新党は連立離脱。
おまえらは消費税も表現もどっちも守れなかったなw
443名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:19:48 ID:cgvCQ97M0
障害者発言婆がNHK進出とはまぁ
444名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:21:21 ID:Snxzm6MDO
まあ昔ながらのいい先生だけどインターネットについては…
みたいな人みたいだな。

まるで小学校の先生みたいな雰囲気だけど
君達には携帯やインターネットはまだ早いゾ☆
とかアッサリ言っちゃいそうな感じ。

その感覚でアッサリインターネット潰されちゃあ意味ないんだけどな…
情報技術や情報統制について簡単に考えすぎなんだと思う。
確かにフィルタリングは持ち込み禁止に似ているけど
小学校や家庭に漫画を持ち込み禁止にするのとは訳が違う。

フィルタリングの次には児童ポルノや非実在青少年、
更にはブロッキングやDPIや代表ISPの首輪付き筒抜けクラウド時代が来るのかと思うとウボァとなる。
ぶっちゃけそこまでは見えてないんだろうなあ…。
445名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:23:27 ID:ggCGkfoM0
>>444
インターネットそのものがなくなって昭和に戻るんじゃね
446名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:26:47 ID:U0fJPGVfO
会派と連立ごっちゃにしてる可哀想な子がいるー

むーしむーし、おつかれさまでしたー
447名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:28:18 ID:9Pdm4K5P0
NHK終わったね
もっと大葉無双が見れるかと思ったけど拍子抜けだった
448名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:30:27 ID:ggCGkfoM0
>>447
まだ視聴者の意見紹介があるぜ
449名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:32:00 ID:9Pdm4K5P0
>>447
マジで?
なんかビビンバやってんだけど?
450名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:41:20 ID:U0fJPGVfO
結局人の事を認知症呼ばわりしてくれたマッドドクター1号はトークダウンしてたでFA?
451名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:47:15 ID:ggCGkfoM0
>>450
トーンダウンもいいとこ、てかほとんど何も言ってなかったに等しいかな
まあ起用そのものが問題な気もするけど
452名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:49:08 ID:jZipnZ1r0
録画してるけど、がっかりだわ
よっぽどアレだったのか
453名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:49:13 ID:Snxzm6MDO
まあまだ最後のコーナーがあるみたいだしついでに見てみるさ。

しっかしいい人だった、“非常に感じのいい人”だった、この人に罵倒されたとは絶望したっ!
まるで可愛らしい貴族の子女に微笑みながら
「豚は死ねばいいと思いますわ、だって豚小屋は不潔ですもの。
美味しいお料理になった方がきっと豚さんも幸せですわ」
とか、
マリー・アントワネットに
「まあ信じられない、お母様ならあんな下品な人は鞭で打って牢に放り込んでしまわれるのに」
とか真顔で言われてるような感じだ。
正に一方的にさらりと流された感じ。

正に地獄への道は善意で舗装されている、
この流れのほんの一旦だけどこういう普通の人が歴史的な役割を担っているんだな。

しっかし純血教育や子どもに情報や権利や自己主張を与えたくない人たちからしたら
この人は完全に寝た子を起こす人に見えるかも知れないな、避妊具についてとか特に。
まあ規制の流れに飲み込まれて淘汰されないよう願っているぜ。
454名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:50:07 ID:ggCGkfoM0
>>452
朝から乳丸出し
しゅごキャラのほしな歌唄の画像が巻き添え
朝からSEXだの中出しだのド下品

まあ3行で語るならこんなもんかな
455名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:50:08 ID:YnO/VUFT0
おや、参院選投票率は減、自民と民主双方の得票数が低下していると言う現実も
認識できずに、結果だけ見て浮かれる単発のお客さんが湧いていましたか?皆さん、
無視しましょう。

ばーかばーか(ボソッ)
456名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:50:30 ID:U0fJPGVfO
>>451
サンクス、素薔薇しいな
457名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:51:25 ID:jZipnZ1r0
>>454
その三行じゃよくわからんでござる
後でゆっくり見るよ
458名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:53:48 ID:IfMbJRN2O
まぁ本当に子供が大事なんだという人なのだろうがというのが方法論で行き過ぎてしまうんだろうな
459名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:55:43 ID:jZipnZ1r0
>>458
医師会怒ってるからな
ま、自業自得だ
460名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:56:41 ID:9Pdm4K5P0
>>459
医師会が怒ってるについてkwsk
461名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:01:42 ID:9Pdm4K5P0
>>451
正直あの展開でで漫画ゲームアニメを規制すべきだと言うと不審がられるわな
どう見てもVTRのガキの自業自得だし
462名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:01:47 ID:jZipnZ1r0
>>460
おっちゃんがそんな事言ってた
463名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:07:59 ID:VPAk/ExK0
あの番組見てた限りでは二次ではエロAAが何か言われてた程度だな
464名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:10:19 ID:Snxzm6MDO
NHK総合『歌うコンシェルジュ』
10:05〜10:59

『プラネットベービーズ』の番組紹介か
次の番組としてはタイムリーだな。
二本立ての『にっぽん木造駅舎の旅』は鉄オタ向けか。
465名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:10:27 ID:nsiQpPJo0
結局、無関心で通す計画なんだろう。何だかなぁ・・・。
466名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:15:16 ID:IfMbJRN2O
>>465
実際理由は無いんだろうな其にただのゾーニングなんだよというのが規制側でも多そうだ
467名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:15:52 ID:jZipnZ1r0
そりゃ、利権のためですなんてとても言えないわな^^
468名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:16:25 ID:U0fJPGVfO
>>465
自分の差別発言が原因だからな、無視決め込んで事態の風化を待つんだろうな
469名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:16:59 ID:Yb3k5nlG0
今北産業
470名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:21:05 ID:CCtUnJgz0
確信犯な人もいるけど
規制派も反対派もお互いに偏見持ってる部分はあるよね

大葉さんも知り合いにマンガオタクがいたら
ロリコンマンガ愛好者=危険人物っていう
安易な認識は持たなかったんじゃないかな
471名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:26:06 ID:w7UiEVkK0
まぁいいや規制されても疲れた・・・ってなるのを待ってるとか?
472名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:28:00 ID:9Pdm4K5P0
>>468
いや無理だろw
そりゃ葉梨大先生には劣るだろうけどあの差別発言はちょっとやそっとでは風化しないと思うよ
大葉はどう思ってるのか知らんけど
あまりネットを舐めないほうがいいと思うけどなぁ
473名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:28:55 ID:zZMKqsCS0
>>470
いや、逆にもっとひどくなってたんじゃない?

医師会でおっちゃんの話ってのはいつ聞いてたっけか
臨床の方はまだとかも行ってたような記憶があるが
脳科学会が大々的に、脳に関する偏向した情報を流すな!ってマスメディアにやってくれたらなあと思ったり
474名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:31:09 ID:IfMbJRN2O
>>470
何とも言えないが理解者が周りにいるのは大きいかね歴史物が好きならば規制の危険性は感じるだろうな
475名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:32:42 ID:CRkdXNpR0
>>400
政権が国民を売ったんじゃなくて
国民が馬鹿だから愛想つきてマスコミ優先でいきますって感じじゃね
去年の衆院選は郵政民営化反対だったわけだしな
国民の掌返しは異常なんだよ
476名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:33:24 ID:U0fJPGVfO
>>472
俺も忘れんよ、規制派が全滅するまでは

>>473
ゲーム脳に関しては人権侵害に繋がるとまで言ってくれたが
477名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:39:47 ID:9Pdm4K5P0
医師会についてはよくわからんのよね…10ヶ月くらいスレに来れなかったもんで
でも規制派より規制反対派にプラスな発言が多いとの認識でいいのかな
478名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:41:12 ID:zZMKqsCS0
>>476
ん、ゲーム脳に限らないよ
要は憶測(偏向した)でモノを語るやつを取り上げて一般化するなって言って欲しいってこと

ああ、なんか学会って単語を使うのがすんげえ気分悪いw
479名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:42:11 ID:CRkdXNpR0
中学生時代を振り返ってみても子供ってのは
社会に対してアクションを仕掛ける存在だから
これだけ面白いガジェットが氾濫してる中でそういうのをとめるのは無理だわな
爆弾作るガキとかいないだけマシじゃね
それで考えるとすれば規制派ってのは国民の知的レベルを子供の水準に戻して
子供の目線で社会の枠組みを作りましょうってことなんだよね
酒やタバコ、今度の表現規制にしても同じこと
480名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:43:07 ID:8+Jwh29/0
税制抜本改革 ひるまず消費税論議を進めよ(7月14日付・読売社説)
◆消費税が敗因ではない
◆法人税引き下げを
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100714-OYT1T00118.htm

まったくぶれない役満読売
481名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:43:56 ID:U0fJPGVfO
>>478
そーかそーかってやつだなw
482名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:45:08 ID:1GBMNoaw0
日本人に限らず、どんな論理より感情論が勝るんだよ
人は感情で動くからね。理屈こねても支持は広がらない。
483名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:46:37 ID:7X7K3Y6R0
情報に触れることを止められないなら、触れた時に間違った行動に移さない教育が必要だと思うな
情報の取捨選択は国の仕事じゃない
484名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:51:56 ID:CRkdXNpR0
>>483
フィルタつっても都条例の規制と同じもんだしな
無法地帯で地雷を踏まずに歩める道を教えるのが筋であって
地雷があるから立ち入り禁止ですよではなぁ
安全と思い込まされてる場所に地雷があるかも知れないんだし
485名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:54:10 ID:IfMbJRN2O
>>482
結局結論が障害者差別や優生学主義に若者差別だったりもするからな感情論に至りやすい
486名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:54:48 ID:77QqH0wM0
>>484
エロ関係なんてせいぜい爆竹程度でしょ
ウィルスやスパイウェアと違って
487名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:54:51 ID:U0fJPGVfO
>>484
安全だと思ってた場所に地雷があったらその周辺一帯を大きく立ち入り禁止にするのが今の動きだからな

しまいにゃ自分の住む所まで無くなるのにな
488名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:57:06 ID:6FDiJhE30
神無日の巫女っていう一般向け漫画の二巻が発売されて、まあ中身は巫女陵辱
エロ漫画なんだけど、こういうのを一般で出すなよとか、規制派の味方してるようなもん
意見がツイッターとかで多いみたいだけど…どうなのかなぁ。
規制反対派だから〜しろ〜するなってのも違うと思うし、そもそも18禁マークは強制じゃないんでしょう?
これってようは最終的には一般向けでエロいもの=乳首やパンツも描くなって事に繋がるし。
489名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:57:32 ID:9acY1pV6O
>>487
そのうち禁止じゃなくて破壊せよになるかもしれないな。
490名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:59:16 ID:1GBMNoaw0
性表現は重要な娯楽成分であり、男児の情操教育には
本来とても大切な要素なのにな。
491名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:59:34 ID:8+Jwh29/0
神無日の巫女程度のレイプ描写の漫画は70年代だって腐るほどあるだろう
レイプシーンだって数ページしか無いんだから
492名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:03:08 ID:U0fJPGVfO
神無日の巫女ってエロいの?
493名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:03:47 ID:1GBMNoaw0
最近、やたらと暴力的な女が流行っているな
人を殴りまくる 男言葉を使う女がキモイ
494名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:06:05 ID:7X7K3Y6R0
>>488
でも規制派の味方うんぬんはともかくとして、表現と戦いたいなら本来そういうプロセスでやるもんなんだよな
自分が「こういうのを一般で出すなよ」って思うなら自分でそれを広く訴えていくのが正しい
お上に法律作らせるってのは戦う権利と義務を放棄してる
495名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:06:15 ID:8+Jwh29/0
>>493
スケバン刑事ブームの再来ですよ

まぁ冗談はともかくお人形さん系と暴力系のヒロインは定期サイクルで回っている感じはするな
ただの流行り廃れ
496名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:06:52 ID:U0fJPGVfO
>>493
二次のボクっ子は好きだが高校時代にクラスメイトだったリアルボクっ子はうざかった
497名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:07:06 ID:IfMbJRN2O
性的表現なんて戦記物や歴史物じゃ当たり前な訳で綺麗な表現だけじゃ教育的にも良くないと思うがな
大河だって直江が慈愛の武将だけになってしまった
498名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:07:30 ID:6FDiJhE30
>>491
なんか紹介ページでツイッターの呟きが見れるんだが、そこが殆ど
「こんなの出すから規制されるんだけしからん」っていう規制反対側の人たちの呟きばっかりで
これはどうなのよって思った。ようはこういうのは規制して緩いのは規制するなって言うのはある意味規制派だなぁって。
まあ、好き嫌いは別として。
499名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:09:57 ID:8+Jwh29/0
反対派と言っても一枚岩ではないからね
昔の少年漫画は健全で今の漫画は過激と思っている人も少なく無いし
500名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:12:08 ID:U0fJPGVfO
赤い核実験場にごちゃごちゃ言ってる連中と同じ奴らが騒いでるんだろう
規制派に土下座したってソフ倫の二の舞になるだけだ、自分等の表現を守る事には繋がらんよ
501名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:12:33 ID:yQwyqyuJ0
>>491
そんなもんなのか。アキバブログとか見ると全編エロマンガみたいな感じだけど。
批判してる人はちゃんと中身読んでるのかな。
502名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:14:04 ID:6FDiJhE30
色々難しいですなぁ。
たしかに18禁マークついてないと、発信側じゃなくて受け取り側で見ないように…ってのが
できなくなるからなぁ。18禁マーク付いてないと書店が扱わないとかなれば、付いてないエロ出版社も
けるようになるんだろうけど。
書店では一般の本と一緒に置いてるのか、18禁コーナーに置いてるのかも重要かも。
503名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:14:51 ID:2g/RJrBX0
>>498
その人たちは有害図書規制のきっかけになった悪書追放運動で
あの鉄腕アトムも燃やされたことは知っているんだろうか
504名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:14:53 ID:SY7SUuP+O
>>498
そんな奴いくらでもいるがな。
「反対運動もせず我々の反対運動にただ乗りしている」とか
「規制に反対しない奴に表現の自由は必要ない」とか
規制派の連中と魂の兄弟みたいな奴らが。
505名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:15:50 ID:8+Jwh29/0
散々叩かれた奥様は小学生だって実際に読むとセックスシーンおろか乳首描写すらない漫画なんだぜ
506名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:17:27 ID:WQFM462EO
レイプから始まる恋(笑)
スイーツ(微笑)
処女厨(爆笑)
野球(閑散)
507名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:20:17 ID:6FDiJhE30
>>491
ああ、俺が呟きを見たのがそもそもアキバブログです。
だからエロシーンしか見てない人ばかりなんだと思う。
というかむしろアキバブログの紹介の仕方が「一般向け巫女陵辱漫画」とか「巫女陵辱しほうだい」
で画像はそういうシーンばっかりだからね。記事読んでほしいからインパクトのある煽り文句付けるのはまあ当然なんだろうけど。
ツイッターとか広まるの早そうで怖いんだが。
508名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:22:17 ID:2g/RJrBX0
>>505
プレジデントの記事にあったけどほとんどが読んでもいない人からの抗議だったらしいね
509名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:24:22 ID:XKY4BzTtO
アキバブログは前からそういう取り上げばかりしてるような所だしなぁ
ブログに対してもリテラシーは必要
個人経営のところは偏っていないなんて幻想だと思うが
510名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:25:39 ID:jZipnZ1r0
つか、変な人増えたよな
マジになる人がさ
511名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:26:48 ID:yQwyqyuJ0
>>507
なるほど。あの記事だけ見ると確かに18禁行けって思っちゃうね。
まあ線引きは各個人が判断して出版社なりに意見を言えばいいと思うけど、
読まずに批判はどうしようもねーな。
512名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:27:01 ID:8+Jwh29/0
一昔前の日本映画とか誰々が初ヌードとか濡れ場どうこう話題ばかり取り上げられたっけ
まぁ宣伝なんて興味が無い人に興味を持ってもらうものだし仕方が無いところもある
513名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:34:47 ID:U0fJPGVfO
>>510
規制派の毒は心を蝕むからな、知らん内に皆毒されてるのさ
514名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:35:14 ID:8+Jwh29/0
>>498
あ、ごめん、ぐぐったら俺の思っていた漫画じゃない
てっきり数年前に出した介錯の漫画だとばかり。あちらもレイプシーンがあるし

神無月の巫女
神無日の巫女、

むう、やっぱ違うか。こちらは読んだこと無いので保留
515名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:42:20 ID:3ykUAP7n0
>>507
手間や金かけてオリジナル(=単行本だの連載だの)を参照せずに、
手軽に劣化コピー(=アキバブログの記事)だけ参照して批判してる疑いがあるって話かい?

まぁ、実際に読まずに批判してるんだかわからんのでなんとも。
516名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:43:05 ID:jRNUr4Sh0
怪物王女の人のやつかと思ってしまった
けしからんから、今日買ってくる
517名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:45:30 ID:CCtUnJgz0
反対派もリテラシー能力をつける必要があるってことで
いい経験になったじゃないか
518名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:46:41 ID:6FDiJhE30
おそらく18禁マーク付いてない=ゾーニングされないって思うから、色々言われるんだと思うけど。
たしか書店ではこういうのもちゃんとゾーニングされてる…はず?
うーん。難しいね。
519名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:48:35 ID:8+Jwh29/0
>>515
奥様は小学生とか売れた漫画じゃないからな
彼の作品が好きとかそんな理由でも無い限りのなかなか全部読む機会も無いかと

おまけに松山せいじの漫画の中ではエロも完成度もイマイチだし、
こんな金にもならない中途半端な作品が叩かれたのかは不憫の一言。
せめて売れたエイケンなら有名税と思うことも可能なんだが
520名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:49:00 ID:U0fJPGVfO
>>514
俺も初め一瞬神無月の巫女かと思ったw
521名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:49:24 ID:7X7K3Y6R0
>>518
自分は書店員だがその辺結構適当だよ。いわゆる「まちの本屋さん」レベルだけど。
気づいたら移動するようにしてるけど、陳列するときに中身までチェックしてないからね
チェーン店とかがどうなってるのかは知らね
522名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:49:33 ID:6FDiJhE30
>>515
まあ、中身読む読まないはこの際別としても、18禁マーク付けないでエロ漫画を売る奴は
規制反対派の敵だ!!ってなってる(一部でだけど)のがどうかなって思ったわけです。
ああいうのだしてる出版社や作家だって規制には反対だろうし。
523名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:50:22 ID:3U9t9d8j0
mangaronsoh:東京都の9月提出予定の新たな青少年健全育成条例改定案、7月末には完成予定とのこと。 #hijitsuzai
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/18487195936
524名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:52:11 ID:jZipnZ1r0
>>523
7月末か
さて、どうなるか
525名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:53:02 ID:U0fJPGVfO
>>523
来たか、やはりコミケ潰しの為に9月か
526名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:53:12 ID:6FDiJhE30
>>523
きたか…まぁ、分ってたこととは言え腹立つなぁ。通るまで出すって言っちゃってるもんなぁ。
内容変わってないんだろうな、言い方変えただけで。
527名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:54:05 ID:1GBMNoaw0
9月は通るよ。今の民主はレイプ目ヒロイン状態で野党の言いなり。
528名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:54:52 ID:6FDiJhE30
確か前のときにコミケとか二次創作に立ち入る気は無いって言ってたけど、
規制する気まんまんだろうな。
むしろそのあたり強化されてたりして…個人で楽しむのも駄目とか。
529名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:57:19 ID:jX/39PXL0
選挙違反取締本部が解散するまでは参議院選挙は終わっていない
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10589562298.html#main
以下抜粋
・挙違反の摘発には、概ね三段階がある。
・投票日の当日、投票箱がしまった直後に強制捜査に入るケースは、
事前運動の段階から警察が目を付け、地道に捜査を続けてきてほぼ証拠関係の収集が終了したケースである。
この段階で逮捕される、ということは、まず有罪は免れないケース。
・次に大きな節目となるのが、投票日の5日後の金曜日の夕刻。
開票が終わって当選者が決まってから、選挙運動に従事した関係者の任意の事情聴取を重ね、
ある程度の供述を得た段階で、令状を取って強制捜査に移る。
逮捕状が執行されるのは、大体金曜日の夕方か土曜日である。
・関係者が多い選挙違反事件の摘発は、大体投票日の翌々週ぐらいに顕在化する。
・投票日から2週間経っても誰も警察から事情聴取されていないようだ、ということになったら、まずは安心して良い。

スレ違いで恐縮だけど、興味深い記事。
まあ、個々の選挙違反がどうなろうと表現規制の問題には枝葉末節だけどね。
530名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:58:39 ID:U0fJPGVfO
>>528
そこまで暴走してくれたらちんこ擦りながらでも勝てる
531名無したちの午後:2010/07/14(水) 11:58:49 ID:3ykUAP7n0
>>470
そーいや、陳舜臣が知り合いに一人でもその手の人がいれば
その手の人を道端の石を蹴り飛ばすようにぞんざいに扱う事はしなくなるんじゃないかって書いてたような。

日本人と中国人って本の中でだから、規制派と反規制派って文脈じゃないけど。
532名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:00:11 ID:Snxzm6MDO
それを言ったら児童虐待の現状を描いて
児童虐待防止法の成立に一役かった
ささやななえ(こ)『凍りついた瞳』
にも性的、肉体的、精神的な性的な表現や暴力的、鬱展開があるけど

それを非実在青少年やモデルとなった実在の青少年への
性的な暴力や虐待を殊更に描き感情を顧みず
自らのエゴと利益の為に利用し無益に世間に広め社会の秩序や治安や信頼関係を乱そうとしたと言って。
表現を規制したり18禁にしてゾーニングたりして
一番そう言う情報を必要とし渇望している年齢の青少年から取り上げるのに意味があるのか。

この場合でも
絵柄やテーマや社会的な貢献がどうのこうのと言うのは単に法を曲げる事に過ぎないからな、
裁量は人治国家よりだし、法の元に平等それが法治国家よりなんだし。
533名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:01:32 ID:9Pdm4K5P0
おい9月か…なんか非常に嫌な感じだね
今度も勝てるのかわからんからなぁ
534名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:02:12 ID:1GBMNoaw0
絶望だ。選挙で惨敗して以来、連日悪いニュースしかない。
終わった・・まだ多くの人が実感していないだけで、日本の表現の自由はすでに死んでいる。
535名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:04:15 ID:6FDiJhE30
うーん。なんか表現規制関係の法案とか条例って
いっつも通りそうになると他がごたごたして流れるイメージがあるけど…
今回はどうかなぁ。
選挙も全国で言えば規制反対派が結構通ってたけど、
東京オンリーだとどうなんだろ…。
536名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:04:33 ID:Snxzm6MDO
>>529
まあ選挙中場合皆非常にナーバスになってたからな、
これでしばらくは訪問者には敏感になるな。
桑原桑原…
537名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:06:40 ID:1GBMNoaw0
たとえば、みんなの党に、地方公務員給与3割削減か、非実在規制かどちらか選べとか
突きつけられたら、民主なら後者を容認するだろう。
予算通す取引で漫倫を認めそう
538名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:07:07 ID:3ykUAP7n0
>>522
確かに、言葉遣いというか、お気軽に敵認定するのは問題があるような。

でもまぁ、皆ストレス溜まってんのよね。
539名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:07:47 ID:YnO/VUFT0
おにいちゃーん、絶望くんのおともだちの終わったちゃんが遊びにきてるー
540名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:08:01 ID:U0fJPGVfO
>>535
東京人舐めんなよw
民主完全勝利、杉並区長には民主系の田中さんが通ったんだ
541名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:09:20 ID:6FDiJhE30
というか9月ってのは前のがポシャた直後に分ってたじゃん。
というか来るの早いな、終わったちゃん。ある意味尊敬するわ。
542名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:09:22 ID:9Pdm4K5P0
>>540
でもみんなの党の松田も通ってるんだよね…
543名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:10:56 ID:1GBMNoaw0
松田は実際にタリーズチェーンで雇用を産んでるから、口だけの共産党よりも偉いよ
544名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:12:04 ID:EX4ZfQS5O
前から9月にまただすって言ってたじゃないか
何を驚いてるんだよ…
545名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:12:39 ID:zSYDzIVC0
9月は民主の代表戦らしいし。
7月はバックに菅−枝野が居たから否決して貰えたって話も有るし、その執行部がこーなって
先の読めない状態にストレスたまりまくり。
政局の生け贄にされそうで胃が痛い状態が続くわ…。
546名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:13:07 ID:dW7IjSBEO
ほとんど定員一人の地方で決まったようなもんだもの
活動してどうかなるレベルじゃねえわ
547名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:13:08 ID:1GBMNoaw0
終わった。俺たちの今までの苦労はなんだったんだ。
菅直人のせいで民主は終わった。表現の自由も失った。
548名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:13:15 ID:nRooWdI70
>>522
○○は敵っていうレッテル貼りしたがるガキが多いからな
特に民主信者に
549名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:13:39 ID:U0fJPGVfO
>>542
それが何か?珍太郎に条例否決のせいで民主には民意が無かったとは言わせない分には十分なんだが?
珍太郎が応援した立ち枯れは堕ちたんだし
550名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:14:02 ID:YnO/VUFT0
おにいちゃーん、終わったちゃんが暴れだしてとまらないのー
551名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:15:20 ID:YnO/VUFT0
>>548
あなたの言うそれもレッテル貼りでしょ?鏡見ましょうよ。
552名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:16:30 ID:kdFR2kyo0
だなー、またギリギリまで引き伸ばされたんじゃたまったもんじゃないしな。
問題は今回の内容がどの程度変化しているかか。

離間工作として男性向けのみを狙い撃ちすることは難しいけれども。
まだありそうなのは極端な表現を具体的に規定することか…
553黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 12:17:41 ID:kw5PMDzI0
>>482
>日本人に限らず、どんな論理より感情論が勝るんだよ

そうかもしれないけど、本当にそうなら、
根も葉も無い『キモいから規制したい』の感情論がどんな論理より“勝る”ってことなるよね?

>人は感情で動くからね。理屈こねても支持は広がらない。

社会の大多数の感情論によって少数者を否定した過去の悲劇を繰り返さない為に、
理屈をこねる必要があるんじゃないの?

単に感情論が“勝る”なら、少数者の思想は簡単に弾圧され、社会からは一切の自由が失われることになるよ。
554名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:17:55 ID:6FDiJhE30
でも、この時点で9月に出してくるって分ってるのは
前よりも格段に良い状況じゃないの?
今からまた戦いが始まるわけか…。俺は学が無いので何をすれば良いかは
わかんないけど、ここでみんなで話し合ってこうした方が良いよねって案があれば
実行するぜ!
555名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:17:59 ID:9Pdm4K5P0
>>549
言わせないには十分って言ったって常識が通じるやつじゃないだろ
556名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:18:39 ID:ksvfZKDXO
>>551
絶望の人とコンビ組んでる工作員さん
その反応で真意が読まれてますよ
557名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:19:35 ID:CRkdXNpR0
都議会の構成は変わってないのにオワタ扱いなのが笑える
それより例のガジェットがまた高校に納入されたらしいけど
やっぱり規制派の本丸はゲームを健全としたものとして扱いたい人達ってことだよな
558名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:19:39 ID:nRooWdI70
チンタローの感情論に合わせて、こっちも感情でまくしたててると
「どっちもどっち」って言われてしまうぞ
559名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:21:11 ID:YnO/VUFT0
勝手に工作員認定されました。
560名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:22:29 ID:dW7IjSBEO
現実に都条例は一旦とはいえ否決された
これは紛れもない事実
これをただの偶然、その時点での議席数による多数決の結果というなら
この世に存在するありとあらゆる法律条例に対しても同じになる
561名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:22:43 ID:9Pdm4K5P0
>>557
構成が変わってなくても民主はフラフラだからなぁ
しっかり戦えるのか不安ではあるのよねぇ
562名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:23:18 ID:IfMbJRN2O
露骨な表現規制は出来ないから一般向けを狙うしかないんだがどう来るんだか
563名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:23:31 ID:6FDiJhE30
選挙のときはほんとネットは封じられてた感じだけど、
今度はそうは行かないぜ!みたいな感じで頑張るしかないんではないでしょうか。
というか石原は管の消費税発言以上に失態や失言しまくってる気がするんだが…辞めないし人気
あるなぁ。
564名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:24:15 ID:U0fJPGVfO
とりあえず可能な奴は反対生命出してくれた所や
記事として取り上げてくれた所に昼間さんの情報を流すと吉
565名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:24:42 ID:YnO/VUFT0
>>563
辞められると困る人がいるからでしょう。利権絡みともなると余計に。
566名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:25:40 ID:Ok+HJ6u6O
7月末か。
「恣意的運用の容易さの維持」と「規制対象の曖昧さの解消」という、どう考えても両立しないジレンマに対して
どんなぶっ飛んだ造語をもって挑むつもりなのか。

見物だな。
567名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:27:07 ID:9Pdm4K5P0
>>560
否決されたのは事実だが「僅差」であった事を忘れてはいけない
568名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:27:17 ID:6FDiJhE30
そういえば俺、前はやってなかったけど今回はツイッターやってるな…
つぶやけば良いのかな?情報にリンクとかできるのかな?
正直つぶやく事しかしたこと無くて、そのほかはさっぱり使いこなしてないから…
もう一回ヘルプ読んでみるかな
569名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:27:30 ID:HaG2vq7SO
>>547
バカヤロー!
まだ終わる一歩手前だよ!
570名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:28:50 ID:kdFR2kyo0
>557
>健全なゲーム
本当にそうしたいなら、パネキットとRigidChipsを国を挙げて大プッシュすればいいと思うの
あれほど面白くてタメになって健全なゲームは余り無いな


まあ、当面の問題は向こうがどんな手で出るかかであって。
前回みたいな電撃作戦は難しいだろうし。
やるとしたら前回ほどの反発がないやり方か…?
政治的なやり方で来る可能性もあるけれども、都では普通に民主勝ってるからなあ…
571名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:29:56 ID:ksvfZKDXO
絶望の人のコンビに突っ込んだら
普通に会話しはじめててワラタ
572名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:31:48 ID:6FDiJhE30
この時点で情報が流れちゃうのも向こうは
分ってるだろうしね。どう出てくるのかなぁ。
573名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:31:57 ID:nRooWdI70
そもそも「健全なゲーム」って何なんだろうなw
574名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:32:18 ID:54JTsW/z0
>規制派の本丸はゲームを健全としたものとして

アナルにご本尊ぶっこんで『ミッフィーのおもちゃばこ』でもしてろやw
ゲームしなくて死なないだろ
575名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:32:22 ID:9Pdm4K5P0
>>571
なに言ってんのw
お前も含めてトリオだべw
576名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:32:33 ID:1GBMNoaw0
勝手に工作員認定されました。
577名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:33:26 ID:6FDiJhE30
>>573
任天堂とかお金と発言力を待った会社の作るゲームじゃね?
あとお金を生むゲーム。
いや、任天堂のゲームは面白いけど。
578名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:35:08 ID:IfMbJRN2O
現実的な規制はレーティングだがその程度では収まらんだろうからな18歳未満への販売規制や受け渡しを入れれば摘発は簡単なんだよな
579名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:35:18 ID:dW7IjSBEO
児ポ法と合わせて、リアル児童なんざどうでもいいから絵規制ってのがこれだけ見え見えなのに
ゴリ押しで通る一歩手前まで行けるんだから頭抱えたくなるわ
580名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:35:48 ID:wYq7uqwI0
>>566
ここまで来ると表現規制はさらに引き伸ばして携帯規制だけのみ通過とかもありうるかもなあ
嫌な事実だが、時間をかけてもいずれ勝てば良いんだからな彼らにしては
581名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:36:08 ID:jZipnZ1r0
健全なゲーム?
あれだろ?カルトが大好きなテーブルゲームさ
582黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 12:36:17 ID:kw5PMDzI0
>>574
退屈をもてあまして死ぬかもしれないよ。
583名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:36:34 ID:nRooWdI70
>>577
大金を生むものを大事にするのは間違っちゃいないが
わずかなりとも金を生んでるものも、大事にしてほしいよな

というかそういう視点でいくなら、日本から資金流出させて北のミサイル資金源になってる
パチンコを先に規制しろっていう
584名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:37:04 ID:GCnhDaes0
>>573
続編商法やキャラ人気に頼らないゲームじゃね
585名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:37:08 ID:tVTbYr8cO
>>488
あろうが、なかろうが規制したい人はいるのにね。
同人誌持って議員に回ってた規制派もいたし。
まあ、反対運動初の人たちかな?

九州雨ヒドイがおっちゃんは大丈夫だろうか。
586名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:39:13 ID:9Pdm4K5P0
>>585
>同人誌持って議員に回ってた規制派もいたし。
シュールだなw

587名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:40:24 ID:dW7IjSBEO
「こんな物がこの世に存在していいんですか!?」

ヒステリー過ぎる
588名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:40:40 ID:U0fJPGVfO
>>584
それはゲーム業界をうれう人間が願う健全な業界だなw
589名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:40:52 ID:kdFR2kyo0
>584
スレチ気味ではあるけれども
>続編商法
これはメジャーバージョンアップとして捉えるならありじゃないかね
シミュレーションやストラテジとかに特に顕著ではあるけれども
590名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:43:09 ID:YnO/VUFT0
おにいちゃーん、終わったちゃんが自己否定に走ってるー(独り言)
591名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:44:27 ID:YnO/VUFT0
>>589
一時期のスト2アップデート、
ダッシュ→ダッシュターボ→スーパー→スーパーXみたいにでしょうか?
592名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:46:43 ID:6FDiJhE30
改正案をみて前回反対していた大御所漫画家や団体が納得しちゃうのも怖いよなぁ。
ある程度は減ると思うんだ。反対してくれる人たち。これならいいんじゃないってのは絶対出ると思う。
内容はどうであれ、外から見たら規制派が譲歩して、俺らは一歩も譲らないって構図に見えるだろうし。
593名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:49:26 ID:Nn8ZDrU/0
ならやる事は一つだろ
素案の時点でその改正案がどういう風に改正されてるのかを暴いて大御所に伝えればいい
まずありえないが、もし本当に改正されてるならそれはそれでよし
594名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:50:59 ID:jZipnZ1r0
>>592
ないない
どうせプロの意見をゾーニングですだの勘違いですだの言う連中ですから
595名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:52:19 ID:1GBMNoaw0
本当に終わったな。このスレの各人の意見の乱れ具合にもそれは明らか。
どの角度からパラレル的に見ても、規制強化の流れを妨げるルートがない。
2010年7の月、日本人は純潔の名の下に健全に育成されるようになるだろう。
596名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:52:39 ID:6FDiJhE30
おうさ!…今はとりあえずまた九月に出すらしいよって広めることかなぁ。
前のとき規制反対派じゃなかった…というか事情を知らなかった人に知ってもらって、
できれば規制に反対していただく
597名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:52:49 ID:YnO/VUFT0
>>594
そして劣悪パッチワークのような質問回答の名を借りた言い訳集、更には
条文にも反映させていないというズルっぷりです。
598名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:53:23 ID:IfMbJRN2O
いらないが年齢別レーティング辺りを出してくるならば理解できるが非現実的な話だからな摘発がしにくいだけに
599名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:53:39 ID:wYq7uqwI0
>>592
譲るって言ったって、出版や流通と小売と都で綿密な話をした上で新たな青年誌向けを固めるくらいならともかくとして
そんなんを7月末までってのはどう考えても想像できないし…

もう一回斜め上案で来て、民主案(こっちも出来るのか微妙だが)を丸呑みルートなんじゃないのかなあ…
600名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:54:30 ID:XmR0BHbX0
参院選で情勢がよく分からなくなってきたな。

まあ、今回のことで分かったのは、保坂氏は社民を出なきゃなんともならんってことだ。
支援し続ける人はし続けてくれ。
俺は引くことにする。
今後の支援はレンポーとか民主の人にするから。
601名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:55:22 ID:6FDiJhE30
あきらめねぇぞ!
おれは今年も来年も10年後もコミケで好きなキャラの18禁同人誌を出すんだ!
つーか読む方も描く方も生きがいなんだから!
602名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:55:58 ID:1GBMNoaw0
今回のことで分かったのは、保坂氏は規制反対の票を死票にする
最凶の味方だってことだな。まさに死票マシーン。
603名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:57:45 ID:YnO/VUFT0
おにいちゃーん、終わったちゃんがネガキャンしてるよー、塩撒いていい(ボソッ)?
604名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:58:34 ID:1GBMNoaw0
>>601
現実を見ようよ。今の情勢を鑑みるに規制阻止できる確率は限りなく0に近い。
605名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:59:29 ID:6FDiJhE30
>>604
少なくともここではその意見は少数派だ。
606名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:59:49 ID:9Pdm4K5P0
>>600のクールさと>>601の熱さの対比にワロタw
607名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:59:53 ID:E7Blq9BZ0
前は基準を明確にしたとか言いながら
全く明確になっていなかったからな
むしろ広がっていたという。

今回も基準は曖昧なままで、むしろ範囲を広げてくるんじゃないか
608名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:00:41 ID:1GBMNoaw0
>>605
管執行部と同じで、甘過ぎだな。幸福回路でもついてンのか?
609名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:00:42 ID:IfMbJRN2O
>>604
御前さん実は良い人だな頑張るよ
610名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:01:42 ID:YnO/VUFT0
まぁ、言い方を変えれば彼らが騒げば騒ぐほど実は話題にされたくないと
いうことは参議院選挙以前からも変わらないことだし。スルー検定実施中で、
って、当の人物を遠回しにからかってる人間が言うことでもないのですが(苦笑)
611黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 13:02:10 ID:kw5PMDzI0
>>604
0で無ければ十分。
612名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:02:34 ID:6FDiJhE30
>>607
それすごくありえるなぁ。
しかもパッと見には緩くなったように見えるんだよね。
613名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:02:39 ID:9Pdm4K5P0
>>607
そりゃマジキチ後藤啓二が関わってれば広がるのは当たり前
614名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:02:47 ID:Ah7SaOQN0
どうせ神経を逆なでするようなもっと酷い条例案を作るに決まってる

議員の方でも
自公の屑どもが民主や生活者ネットの女性議員を野次で口汚く中傷したから
引かないと思うわ。

普通の人なら規制派でも反対派に回るって。
同じ政党の人ならなおさらでしょう
615名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:03:50 ID:YnO/VUFT0
>>613
後藤弁護士一人で足りるようなものでしたか?前田教授センセイ(棒読み)も
足していかんとダメでしょう。
616名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:07:10 ID:IfMbJRN2O
痴漢されて喜んでるんだろう発言は酷かったな
しかし虐待や児童福祉施設関連は何とか対案に入れてほしいんだが切なる願いだ
617名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:07:42 ID:U0fJPGVfO
>>603
塩が可哀想だからやめなさい

いやあ、絶望君もどきウザイねえ
618名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:08:10 ID:kdFR2kyo0
>591
あまり細かい所だけの更新で高額な有料アップデートするようなら困りものだけれども
そうでないならいいんじゃないかしら。
単品分の予算と時間じゃ出来ることも限られるし。


そもそも保坂氏の件は言っちゃ悪いけれども
今までの恩を兼ねた努力目標でしか無かったからなあ…
ここを勘違いしている人がいそうで嫌だなあ
訓練も足りない人もいないそもそも組織ですらない連中がどう見積もっても数万票を集めた時点で十分な結果さね
まあ、手っ取り早く絶望したい人が絶望するための材料には最適なのだけれど
619名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:08:52 ID:zSYDzIVC0
東京都では規制反対議員が善戦したからな。そこを見て欲しいよなぁ、民主都議の人たちは。
決して「表現規制に反対する奴等は選挙に来やしない連中」ではないと思うんだ。

まあ、まだまだノンポリさんが多いのにはムカッ腹が立つけど。
エロゲオタだけで、20万は集まるはずだろ、fateの売り上げから見ても、イライラ。と
620名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:09:54 ID:nRooWdI70
絶望とそれに絡む奴全部NGにしてスッキリ
621名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:10:06 ID:w5XfFHdi0
           {   ^ヽ  _{_j  / 人
          /( _>== ¨´ ̄ ̄¨` =< /`ヽ
        / (ヽ〃    /´        ヾ j{
.        / { /'    /   :/ │ } \  ∨ )
        j   V!   / ⌒ヽ/ /! ∧ヽハ  ∨
       /   j|  /fアテ<// / / }_j_ l l│f^ヽ    _
.      /   /∧ |l {::::::::: cト / ´ /厶 )| rく |  } / ) 
     _// 人 ヘレハ:::::::::::ノ     /::r} 7/l│ ∨  レ′/         
   < ∠ /  ゝ、  `ー‐''     {:::::::7 仏l/{_  )  ∠ .._
       ̄`Z∠ \ "" /^\  ヾシ{/イ{∧)_    、___ノ  
     ノ⌒ヽ〔{ \.`Y个   ゝ- ’    厶斗'  \)‐v-、  ̄)
    フ二`〜`>\}l|\rV>┬‐‐<  {{_   `ー<) ̄
    (::::.    ̄`V┬ヘ」/><\_j__/_{{_  ヾ≧r<´ ̄
   (^Y⌒ヽ___ノニ| t‐</ム__〉少''´   ̄ ̄  
   {(\___)ィヽ \.\/__,lr<__
   ヽ-イ/ /   \__\  ノヘxく
     / :/     `ー\_/ \\
   /  /           ノ  \\
622黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 13:10:18 ID:kw5PMDzI0
623黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 13:12:03 ID:kw5PMDzI0
31 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 13:01:15 ID:2POqDsrk0
昼間さんのツイッタから

mangaronsoh:
東京都の9月提出予定の新たな青少年健全育成条例改定案、
7月末には完成予定とのこと。 #hijitsuzai

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/18487195936

と言う事なんで、八月から警戒レベルを少しづつあげる方向でお願いします

でも今は、コミケに向けて制作したり休息をとりましょう

そしてまた八月から宜しくお願いします
624名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:12:40 ID:E7Blq9BZ0
今更言っても仕方ないけど、社民3議席なら保坂さん当選してたんだよなぁ
保坂さんのことは抜きにしても、今回共産社民当たりは伸びると思っていたのに。
625名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:13:53 ID:YnO/VUFT0
>>616
あー、アレは単純に酷いでしょう。侮辱罪か名誉毀損罪でいけたのに。

>>618
一番酷いのは一票も反映されなかった場合でしょう。それを考えれば無駄と
断定してしまう人の発想は早計にも程があると言えますよ。
626名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:14:19 ID:1GBMNoaw0
厳しい情勢を正直に誠実に率直に竹を割るように言っただけなのに
ぬるま湯につかってたい方が工作員呼ばわりしてきたので、残念です。
ID変えて出直してきます。
627名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:16:02 ID:YnO/VUFT0
終わってもいないのに終わった終わった連呼しておいて、ナニが正直に誠実に率直に?
鏡を見ろよ、デマばかりばら撒きやがって(独り言)
628名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:18:13 ID:ksvfZKDXO
絶望コンビがまだマッチポンプしてら
629名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:19:39 ID:9Pdm4K5P0
>>626->>628
お前らいつまでトリオ漫才やってるつもりだよw
630黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 13:22:56 ID:kw5PMDzI0
さて、健全なエロゲでもしましょうか。
631名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:25:18 ID:S37x6lS10
結局思想の根幹にあるのが感情である以上感情論が勝つのはやむなき事
感情論絶対悪、感情論<論理、論理主義こそが至上、自由主義こそが絶対であるというその根拠はなんぞ

そこから目をそむけて感情論愚か、感情論だめええ で勝てるわけないだろ
完全に「俺が正しい」が目的になって「過度な規制案の設定阻止」という目的を忘れて
ひたすら過去の名言貼ったり俺の論理的(笑)な主張を聞け、と方向を見失って踊ってるコテとか
何やってんだか
話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然感じさせられない意見だけ並べて
そんなんじゃ大好きな論理自体にそのうち首しめられるぞ

というとまーた工作員とか賛成派の侵入とか言われるんだろうな
632名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:25:34 ID:U0fJPGVfO
とりあえず今出来る事は話を広める事だ、特に出版にだ
後藤や珍太郎から児ポを推進してる党みたいに言われたのにそれに対してフォローがあった様には見えんかったし
633名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:27:44 ID:QInfYifRO
>>619
出版・同人・ゲーム・ケータイ業界等のバックアップさえあれば
長年規制反対運動に貢献した方々を中心にした、行動するオタクのための団体を設立して
オタクの力を政界に示す事も出来るんだがねえ・・・
634名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:28:32 ID:eYg90OQpO
絶望君は絶望論を振りまくことで、それを否定して欲しいだけだから。
まあ心理状態は分かるんだけどな。
635名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:31:59 ID:U0fJPGVfO
>>633
それはオタクに限った話じゃない
表現や内心の自由が脅かされて嬉しい人など居ない
まともな作家ならオタ向けの商売してなくても反対ぬ人はいるだろ
636名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:32:08 ID:E7Blq9BZ0
俺も絶望する気持ちは分かるぜ
あと、どうせ規制されないだろ、と思う気持ちもね。
都の説明で、安心してしまう気持ちも。

本当にやばい状態で、安心材料を投下されれば
それにすがりたくなる。
637名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:33:03 ID:+hYIAQvwO
ttp://d.hatena.ne.jp/Thsc/20100713

性戦士はこれだけの説明力(ちから)が必要だということを
理解しておくべきなんだろうな。
638名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:33:49 ID:IfMbJRN2O
>>631
個人的には右も左もあるものか最終的共通認識はということだからどちらも理するよ元がライトな層だからな
639名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:35:39 ID:YnO/VUFT0
まぁ、それはともかくとして今更かもしれませんが、行政書士の大越 隆司氏が
面白い話題を二つほど紹介します。次回来られてもいいように、これを応用して
みてはどうでしょうか。

行政書士法人 大越行政法務事務所のブログから。

[引用元:もしも、表現の自由を浸食するためにはどうすればよいか?]
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10543148769.html

[引用元:【東京都の青少年育成条例】長い文書の、問題点の探し方]
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10556693761.html
640名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:37:52 ID:YnO/VUFT0
>>639
誤解招く文があったので訂正。

×行政書士の大越 隆司氏が面白い話題を二つほど紹介します
○行政書士の大越 隆司氏のところから面白い話題を二つほど紹介します
641名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:37:57 ID:WIsnDdOg0
有田さんが出版界の後押し?でトップ当選したのは
非常に大きいでしょ
きっと条例にも強力に反対してくれるはず
642名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:44:52 ID:YnO/VUFT0
>>631
別に感情そのものは悪いとは思いませんけど。ただ、それに任せてしまうことが
問題なだけで。

強いて言えば、表現規制問題そのものはあまり話題を稼げないのでしょうね。
643名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:46:52 ID:IfMbJRN2O
>>637
知識を蓄え高めなければならないのは同意かね
644黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 13:47:23 ID:kw5PMDzI0
はぁ。

>>631
>結局思想の根幹にあるのが感情である

そうかもしれない。

>感情論が勝つのはやむなき事

しかし、それは暴論。

例えばルールに例外を設けていくことは、結局、ルールの信頼性を失わせ、
個々の例外が感情的・実際的に良い効果をもたらしたとしても、
ルールのない不安定で無秩序な社会を招き、かえって社会混乱に陥る。

そうした社会混乱の中で、ルールを逸脱して権力を得る者が現れれば、
それこそファシズムや全体主義の始まりとなる。

逆説的だけど、自由主義を実現するためには、自由の範囲を定める硬性のルールが必要であり、
民主主義を実現するためには、感情論でルールを破ろうとする民意を押しとどめる必要がある。
645名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:50:46 ID:WQFM462EO
集英社も反対してたよな?
成立したらジャンプ自体18禁にしたら面白い
子供涙目親歓喜
646名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:51:02 ID:U0fJPGVfO
>>641
それは誰かも言ってたね、山口弁護士だったかなあ…
647名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:51:51 ID:nsiQpPJo0
的を外れた感情論が暴走するのを危惧するのがまともな政治で、
それを煽ろうとするのはファッショとしか思えんよ。
648名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:53:22 ID:jZipnZ1r0
わいせつ番組基準「あいまい」 米で違憲判断、放送に軍配
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071401000126.html

649名無したちの午後:2010/07/14(水) 13:59:34 ID:YnO/VUFT0
>>631の人の言うことは間違いではないと思いますが、絶対的に正しくもない。
よく見ると穴が目立ちます。

>結局思想の根幹にあるのが感情である以上感情論が勝つのはやむなき事

情緒で者を決定してしまうことの危うさは、黒さん語る矛盾の発生とそれに
よる破綻が巻き起こす被害の甚大さを想像できないことです。加えて、その
ことに対して誰も責任を取らないし、取れません。

>話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然感じさせられない意見だけ
>並べてそんなんじゃ大好きな論理自体にそのうち首しめられるぞ

これは言い方を変えれば「話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然
感じさせられない意見だけ並べて、そんなんじゃ大好きな"感情"自体にそのうち
首絞められるぞ」でブーメランになります。論理で首が絞まるなら、感情で
首が絞まらない理屈は存在しません。
650名無したちの午後:2010/07/14(水) 14:07:33 ID:nRooWdI70
>>647
でも今の政治家は感情論な連中ばっかだぜ
チンタローもそうだけど、政党で言えば社民と民主は感情論の塊じゃん
651名無したちの午後:2010/07/14(水) 14:15:02 ID:+hYIAQvwO
たとえば、死刑執行についてスタンスを前の鳩山法相と千葉法相とで比較してみる。
決まり通りにさくさくサインする/しないのは感情なのか思想なのか。
652名無したちの午後:2010/07/14(水) 14:16:03 ID:8gpmb19j0
>>644
理屈は分かるが、例えば隣の部屋でゴキブリを飼育している人がいたら
反論しても、生態系での役割や部屋から出さない等々
うるさい黙れ、止めるか居なくなれ! と言う人が出るのは致し方なしじゃないか。

好意的な無関心層をどう増やすか、の点でそのお題目は役立たつとは思えない。
使い所は、積極的な規制派へのカウンターくらいじゃない。
653黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 14:38:17 ID:kw5PMDzI0
>>631
>そこから目をそむけて感情論愚か、感情論だめええ で勝てるわけないだろ

どうなるかなんて、やってみないとわからない。
反対派は、様々な角度から「規制す“べき”でない」と言っているのであって、
勝てるかどうかは神のみぞ知る。

>完全に「俺が正しい」が目的になって「過度な規制案の設定阻止」という目的を忘れて
>ひたすら過去の名言貼ったり俺の論理的(笑)な主張を聞け、と方向を見失って踊ってるコテとか

確かに、わたしの主張は未熟だろうね。
それは認める。

しかし、感情論を代弁することで、“べき”論を導く営為を否定するべきではない。
なぜなら、あなた以外で、理路整然とした“べき”論で戦っている人が居るからだよ。

実際、感情は規制派の言うような児童の人権という方向に流れがちだけど、
いざ、理詰めでいくと、反対派の側のほうがずっと説得的なことを言っている。

法学や社会学の理論が議論の中に導入されていくにつれて、規制派は感情論による主張が支配的になっている。

また、感情のみによる表現規制は、歴史的にも多くの失敗と悲劇を生んできた。

議論というのはあくまで「いかになすべき」「いかにあるべき」を導く営為だから、
「お前の主張は心動かされないぞ!」以前の、べき論のかたちを取らざるをえない。
654名無したちの午後:2010/07/14(水) 14:54:26 ID:GCnhDaes0
少年犯罪凶悪化の煽りは
実際の統計出されてからかなり減った気がする
655名無したちの午後:2010/07/14(水) 14:56:46 ID:YnO/VUFT0
>>651
決まり通りにさくさくサインするのは流れ作業も同然なので、感情も思想も
ありません。
656名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:05:51 ID:03Ig43fZ0
>>631
>感情論絶対悪、感情論<論理、論理主義こそが至上、自由主義こそが絶対であるというその根拠はなんぞ
感情論全肯定だと極端な話「ユダヤ人は気に食わないから皆殺しにしてしまえ」という感情論も認めなければならなくなるから。
657名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:11:29 ID:03Ig43fZ0
>>652
ほう、つまりエロゲはゴキブリだといいたいわけだな。
規制派乙。
658名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:15:31 ID:H9voIMyc0
みんなも思ってるだろうけど、両方必要なんだと思うな、感情と論理。
>>631の意見は、ここのスレでは論理の説明により過ぎてる、感情論の理解と説明「も」必要という点では賛同するよ。
意見交換については自分の得意とする分野を提示すればいいんじゃねと思うから、
別に論理ばっかりなコテがウザイとは思わないけど。ただみんながみんな、論理的立場に終止(依存)するのは怖い。

法を運用する側、問題に関心を持ちそうな人、論理好きな人には論理的立場を強く押し出した方がいいけど、
身近にいるそこまで関心のない層には逆効果になりかねない。
彼らの感情面の考慮と、今の表現規制がどう危ないかをその感情に沿える形で説明ができた方が、より納得してもらいやすいと思う。
もちろん彼らにも論理的な説明をする必要があるけれど、その配分は前者に比べるとずっと薄くした方がいいなと。
659名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:16:20 ID:U0fJPGVfO
「お前の主張では俺の心は震えない…」
660黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 15:17:53 ID:kw5PMDzI0
>>652
>うるさい黙れ、止めるか居なくなれ! と言う人が出るのは致し方なしじゃないか。

問題は、そういう人々の感情が法規制につながるということのみ。
しかし、表現の自由という理念は、そもそも少数者のための自由であって、
人々の感情と表現を切り離すというところに主眼がある。

感情によって表現が萎縮するということは決してあってはならない。

>好意的な無関心層をどう増やすか、の点でそのお題目は役立たつとは思えない。
>使い所は、積極的な規制派へのカウンターくらいじゃない。

お題目を拠り所にしているのは、あくまで制度論的な問題。
ていうか、そもそも規制派になんの拠り所があるの?

科学的根拠がない、被害者もいない、法の精神にもそむく、人間の自由を抑圧する……。
規制のための根拠としては、せいぜい民衆の感情ぐらいのもの。

感情論による多数決というのが一番妥当な答えだろうけど、
民衆の感情に突き動かされて道理の通らない法律を作るのはただの「衆愚政治」……。

それで構わないなら別にいいけどね。
それこそ社会的に拙いと思うよ。
661名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:19:00 ID:7lS8MwKQ0
>>592
それは奴らがまともな改正案を出せた場合だ
それこそレーティングの厳密化以外は現状例から緩和させたみたいなね
しかし敵の目的は天下り団体の設立とエロ漫画根絶なのだからそれは無理

あと菅が親官僚路線をキープした場合が怖いが、これも今回の選挙で負けすぎて
奴も9月に終わるからどこまでこちらの不利に働くかは読めん
662名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:22:34 ID:W7Bnxt540
先が見えなさ過ぎで不安になるぜ…。とりあえず今出来る事をしなければな。
と言っても激励等のメールくらいしかないんだけどさ。
疲れるなぁ。
663イモー虫:2010/07/14(水) 15:24:47 ID:n8roaPxKO
漠然とした集団にまだ人権があると思ってるアホがいると聞いて来たんだが。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
664名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:24:59 ID:H9voIMyc0
>>658
俺の考えを要約すると、
身近な人に興味を持ってもらうためには、感情面に寄り添うことも必要なんじゃ
ね、てだけ。論理的な説明だけだと、規制への恐怖を共有できる範囲が狭まっち
まうよってこと。
アグネスなんか感情での勧誘が本当に上手いと思う。見てて気持ち悪いけど。
665名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:25:17 ID:03Ig43fZ0
>>658
ふーん。で、具体的にどんな感情論をもちだせばいいんだ?
666名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:29:58 ID:nRooWdI70
ここで言い合いしてる連中も、感情論のぶつかり合いだよな
667名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:30:32 ID:LlvLvVJb0
民主主義も元々は偉い奴の圧政嫌だーっていう感情だもんな。
で、表現の自由はその民主主義の根幹。
668名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:30:34 ID:GCnhDaes0
アンパンマンのやなせ先生が反対している、で良いんじゃね?
669名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:31:24 ID:03Ig43fZ0
>>666
「感情論」と「動機の根幹に感情がある」ことは全然違うぞ。
670名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:34:14 ID:H9voIMyc0
>>665
今までほとんどいろんな人と話せてきてなかったから、それ言われると弱いんだ
けどね。今は、それぞれがどんな面で社会的な不安を持っているのかを汲み取っ
ていかんとな、くらい。

あと俺の考えは、規制阻止への直接的直線的な方策でないから、効果も直接的に
は出ないと思うけど。
671黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 15:34:21 ID:kw5PMDzI0
>>658
うん、それぞれの人に、それぞれ得意分野があるからね。

「各個撃破でともに撃て」でいいと思う。
672名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:35:44 ID:03Ig43fZ0
>>670
なら「感情論を武器にせよ」といわれても説得力無いわ。
せめて具体例思いついてから持ち出してくれ。
673名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:35:46 ID:V+1zs9zg0
こっち側最大の感情論はおそらく治安維持法
674名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:36:55 ID:CCtUnJgz0
治安維持法は
そんなことあるはずないやん
で一蹴された
675名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:36:56 ID:YnO/VUFT0
>>673
あー、治安維持法はエログロナンセンスの規制から始まった、でしたっけか。
676名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:37:37 ID:03Ig43fZ0
>>673
思想弾圧につながること、曖昧すぎていくらでも冤罪生産可能なこと、など客観的な類似性があるから、別に感情論でも無いと思うがね。
677名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:38:16 ID:nsiQpPJo0
やはり国勢に安易に感情論を持ち込むことは、危険で軽率、という考え方が
賢明な見解だと思うけどねぇ。
感情的に扇動して、民衆に思考停止をさせようとする方法論は、
卑劣で危険でとても支持できない。つーかマスコミと政治家が採用していい方法論とは思えない。
678名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:38:50 ID:xBhZYyo70
歴史的な事実とその経緯を説明するのは感情論じゃなくて論理だけどね
感情論ってのはつまるところ「嫌だから嫌」なんだからそれで表現の自由を守ろうってのは無理だよ
679名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:39:02 ID:nLEkO3cm0
感情論一点張りの相手に対抗するには結局、感情論で物事決める危うさ説くしかないんだけどなw
理を解こうが、感情を斟酌してやろうが聞く耳ないし

>>
>民主主義も元々は偉い奴の圧政嫌だー
ちょっと違う
為政者が感情に任せて好き勝手しないよう理詰めで縛って監視しようって思想だ<民主主義
680名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:45:13 ID:GCnhDaes0
「ネットいじめ」を防止するツールをKDDIが開発中、ネットでの友人関係を抽出し可視化
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100714_wireless_japan_2010_kddi_cyber_bullying/

諸刃の剣っぽいツール
681名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:46:24 ID:OOUcbPsd0
どう見ても逆にいじめに繋がるw
682名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:46:33 ID:V+1zs9zg0
んー、個人的な感覚だと、感情論はヒステリー生成装置と感じてるから
治安維持法だとヒステリー的に叫ぶ事が許される「錦の御旗」になりうると思ったんよ
683名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:48:40 ID:H9voIMyc0
>>658
2行目に「感情論」って書いちゃったけど、言いたいのは「感情面」の配慮ね。
社会への不安が広がってるのは確かだし、その中身は人それぞれ違うから、そ
こを通らないと規制反対/慎重の考えも伝わりにくくなるなぁてこと。
684名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:50:03 ID:YnO/VUFT0
>>680
今度はリアルのほうで抽出された奴が恨み返し、または抽出された側が
被害者に回るとか、KDDIにそっち方向の配慮は無いんですかね?
685名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:51:16 ID:LjHm1n0T0
規制派の動きも政局もの行方も見えないのは辛いね。
受け手になりやすい反対派の性か。
686黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/07/14(水) 15:51:20 ID:kw5PMDzI0
ってことで、健全なエロゲの続行に戻ります。
687名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:51:45 ID:wlirl+jx0
>>680
だから悪用されたらやばいものを平気でやるなと
688名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:52:54 ID:H9voIMyc0
>>680
てか教員と生徒のパワーバランスが悪すぎる。
どちら側にも心理的な負担かけるだけだよ。
689名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:53:02 ID:zSYDzIVC0
なんか子供のプライバシーに土足で上がるシステムに感じるな。
690名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:54:15 ID:BhcpzFW30
>>680
もうガキを全部牧場に押し込めておけよ……と思える程
ネットがあるからイジメが起きる、とかマジで考えてそうだな
691名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:54:18 ID:LjHm1n0T0
>>680
なんか「Lの世界」のあれを思い出すなっておもったら記事にも書いてあった。
692名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:55:16 ID:nLEkO3cm0
>>683
相手が社会への不安で思考停止してたら感情面配慮しようが詰んでないか、それw?
693名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:57:23 ID:W7Bnxt540
>>680
現状ではどう考えても可視化されたらリアルの友人関係の大多数が崩壊するんじゃないかね。
いじめっ子が晒されて逆に虐められっ子になる可能性の方が高すぎるだろう。
自分に対してネガティブな友達が居たら関係がギスギスするだろうしな。溝がどんどん深くなるんじゃね。
諸刃の剣にしてもキレが良過ぎるんじゃないか。両方傷つくだろうと思うんだが。
694名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:59:13 ID:V+1zs9zg0
敵と味方の断定は怖いね〜
殆どがグレーな世界だっつーのに
695名無したちの午後:2010/07/14(水) 15:59:49 ID:LjHm1n0T0
ネットイジメ世代じゃないからわからんのだが、ネットイジメはリアルにも
波及するものなの?
ネット内だけで完結してるなら、むしろ放置しておいた方がガス抜きになっ
ていい気がするんだが。
696名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:00:01 ID:2a7R3hjv0
陰口を表に、みたいな葉梨だよなw
きっと疑心暗鬼になるわ
697名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:05:01 ID:H9voIMyc0
>>680
ケータイ、ネット批判に対して何かしら防止策をとってますよー、って外面は
必要だけどさ。新たなビジネスとしか考えてないような気もするけど。
>>695
いやぁ、連動するものも多いでしょ。
陰口レベルで終わってるのも多いだろうけど。
698名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:06:02 ID:1GBMNoaw0
最高にエロイ( ^ω^)
挿入したいペロペロ(^ω^)
699名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:07:53 ID:t7jx7syd0
ネットで言えなくなった

体育館裏に連れ込んで罵倒

エスカレートしてフルボッコ
700名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:22:23 ID:IUWz3HEy0
これ導入された世代は回避するためにもの凄いネットスラグをつくって、
それに対応しきれない20代以上のオールドタイプとの間に確執がうまれ、
ネット戦争時代に突入。
701名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:26:08 ID:H9voIMyc0
>>692
相手が感情論全面だったらかなり難しいけどね。
このスレでの意見がなんというか、説得への道すじが一つしかないように見えてね。
結局、相手に合わせて戦略を変えようという当たり前の意見に戻ってしまうけど。
702名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:28:45 ID:8+Jwh29/0
いまむら容疑者ワンピース降板へ

 12日にわいせつ図画陳列の疑いで逮捕された声優・いまむらのりお(本名今村清憲)容疑者(56)が声優を務めているアニメ「ワンピース」(日曜 前9・30)を放送しているフジテレビは13日、
いまむら容疑者が次回出演予定だった8月8日放送分に代役を立てることを決めた。

 いまむら容疑者は、おカマの革命家「エンポリオ・イワンコフ」の声を担当し、5月23日放送分が最後の出演だった。
現在、同局では「代役は未定」としているが、このまま降板となる見込み。
いまむら容疑者は、自身の入れ墨を撮影し、局部も含めてブログに掲載した疑い。

http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/07/14/0003199147.shtml
703名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:41:20 ID:RjL0WWcV0
感情論で盛り上がっているようだけど
そもそも規制派の人たちは自分らの考えを「感情論」と認識してないような気がするんだが

とりあえず、人と議論するとき
規制うんぬん抜きに「“感情論”だけで社会が動いてしまうのって怖くない?」という軽いジャブから入ってみるのはどうだろう?

“感情論”だけで物事が決まってしまうのは怖い、という認識を共有できたら議論の一歩につながると思う

「すべては感情が一番!何が悪い!」と切れられたら話が通じない人という事で
704名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:45:46 ID:nLEkO3cm0
>>703
それが一番いいだろうな
単純だが分かりやすいし
705名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:49:28 ID:oYdZK9pZ0
おまいらは幼女の裸みたいよハアハアという感情だけで動いてるくせにw
706名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:50:12 ID:8+Jwh29/0
707名無したちの午後:2010/07/14(水) 16:55:56 ID:nLEkO3cm0
>>705
ただし空想の産物ですが、なにかw?
708名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:05:13 ID:BhcpzFW30
規制派はヒステリーとレッテル張りしか主張しないの?
ああ、あと非実在社会とかあるな
3つも根拠があるのは、電波ながらたいしたモンだ
709名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:09:09 ID:Snxzm6MDO
大体なんで自分がそんなもんに熱心になるか
なんでそんなにぞんざいに扱えるか、
なんでそんなにムキになるのか。
そこを分かってないと
なかなか自分の遣ってることがどれだけの圧力になってるのか分からないだろうな。
710名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:09:47 ID:wYq7uqwI0
>>706
土門さんなにやってんの
711名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:12:54 ID:jZipnZ1r0
キチガイはホントに責任取れよ
滅茶苦茶だな、マジで
712名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:14:50 ID:Snxzm6MDO
>>680
これを生徒が持ち出したり自作したりしたら
それこそ繋がりを全部晒されて人気者ランキングや付き合いの指標に使われそう。
そうなったら確実に『中学生日記』とかの題材になるな、
ニコニコ動画のタグの立体相関図ってのがあったけどあんなのになりそう。

まあミクシィから離れる人って足跡とか挨拶とかそう言う付き合いが苦手な人も多いし。
そうなったら今度はソフトを大人専用にするのかな
それこそ意味無いな。
713名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:17:51 ID:6+WW31xy0
>>705
×幼女の裸みたいよハアハア
○平面上の肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された人間を思わせる悍ましい生物の裸みたいよハアハア

我ながらなんであんな実際の人間とはかけ離れた物体見て勃つかわからん。
714名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:22:54 ID:9rh/tgOd0
NHKのやつは
室井さん内藤さんが正論すぎた
715名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:23:35 ID:W7Bnxt540
>>714
なんて言ったんだ?
716名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:33:17 ID:ugIt0Qmf0
自民党も民主党も糞。
どちらも無能で売国だし、
保守であるべき部分で革新だし、
革新であるべき部分が旧態依然としている。

老害や売国奴が力を持っていて、
まともな政治ができる状態じゃない。
717名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:33:40 ID:hdoXXJgl0
>>713
価値観の相違は結構だけども相手の存在を否定するのはどうよって話
そーゆー差別から始まって最終的に犯罪者にされて逮捕とか勘弁
718名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:35:43 ID:ugIt0Qmf0
朝市とか言うNHKの番組うぜー。

不細工ゲストども死ねよ。
719名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:38:09 ID:ugIt0Qmf0
規制派と規制反対派の共通点は、互いが相手を、
池沼や基地外だと思い合っている点だな。
720名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:39:20 ID:6+WW31xy0
>>717
いやぁ、「俺が」なんであんな絵を見てエロいと感じて勃起するのか不思議だって葉梨。
思えば人間とは似ても似つかない異形のクリーチャー見てもエロイと感じる事があるなぁ。
人間ってそういうものなのかな。
721名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:42:13 ID:nRooWdI70
>>716
実際その通りだわな
その売国奴の母体がマスゴミを握ってるから
一般人がなかなか事態に気付かない
722名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:43:07 ID:qEO4FdEOO
>>720
テトリスに欲情する連中もいるし、別に不思議じゃない
流線型ボディ萌えなんか結構多いぞ
723名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:45:58 ID:Snxzm6MDO
>>719
あれ、なんだっけそれ
敵の正体や自分たちの目的知らずに戦ってたのって『ガンパレードマーチ』だったっけか『ぼくらの』だったっけか
『遊撃宇宙戦艦ナデシコ』や『機動戦艦ナデシコ』だったっけか
それとも他のだったっけか。
724名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:47:13 ID:hdoXXJgl0
>>719
規制派は、反対派が危険な連中だけだと言い張りたくて非エロ反対派を「誤解しているだけ」としている。
反対派は、規制派の情報が嘘と都合のいい事ばかりで一般人を「騙している」としている。

しかし反対派の意見がもっともで客観的には反対派の方が格段と説得力があるんだけどな。
それでもオタクを取り巻く差別が正論を捻じ曲げてしまう訳だ。
アパルトヘイトやユダヤ人迫害を思い出せってんだ。
725名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:48:43 ID:ugIt0Qmf0
>>706
NHK死ね

酷すぎる
726名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:49:07 ID:DU+qXvth0
ちょっとした言葉のマジックや編集で反対派の方が悪者に出来るからなぁ
727名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:49:26 ID:qEO4FdEOO
>>724
その差別を助長してるのは規制派だけどな
728名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:49:54 ID:ugIt0Qmf0
>>721
日本人の6割は馬鹿だからしょうがない。
普通の人が3割、賢い人が1割。
729イモー虫:2010/07/14(水) 17:52:12 ID:n8roaPxKO
今日の敵IDどれ?論破してやんよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
730名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:52:46 ID:ugIt0Qmf0
>>706
最近の餓鬼は、消防の頃からPCやブロードバンドインターネットが使い放題だから羨ましい。
俺なんか、高校生になるまで使わせてもらえなかったのに。
731名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:54:11 ID:e9y9STC+0
>>724
原因は
散々オタクをデモナイズして、
金儲けしてきた無責任マスゴミ。

そして、規制派は俗情と結託し、
言いがかり同然の理屈で利権作り。

ホント、ナチスだわ
732名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:55:14 ID:ezEYL9o00
>>729
今んとこ、雑魚しかいない
733名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:56:07 ID:DU+qXvth0
マスゴミの言葉のマジック編集で正論でも屁理屈になるからな
734名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:57:17 ID:IUWz3HEy0
>>721
でも流石に今回の菅擁護、消費税賛成、小沢がー、には国民は気付いてるよ。
俺の回りですら、何で現執行部(奉行)は小沢鳩山に責任を求めてチェンジした
のに、自分らの選挙結果に対しては責任回避するんだって意見が多い。
他人に厳しく、自分に甘い人は絶対に信頼されない。
735名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:58:06 ID:xc99dvfy0
>>728
衆愚+クソ2大政党ってのは官僚だけ得するよな
自民ダメ→じゃあ民主が繰り返されるんだから、両方操り人形にしてる官僚の1人勝ち

>>730
そもそも、その時代はそんなもんなかったろ
736名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:59:16 ID:xc99dvfy0
>>734
それはお前の周りが普通or賢いだけだ
大多数は愚だろうよ
737イモー虫:2010/07/14(水) 18:00:15 ID:n8roaPxKO
なんだ、雑魚しかいないのか。
寝よ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
738名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:00:23 ID:ugIt0Qmf0
>>724
違うな。
正しくはこう。

・規制派

性的な表現やオタク的な表現は、健全な社会を乱し、
強姦などの性犯罪を助長したり、子供たちの心を壊すから規制するべきだ。

・反対派

規制派は、本来無害な物に難癖を付けて規制しようとしている。
自分たちの好き嫌いだけで、一方的に制限を課すのはおかしい。
嫌なら見なければいいだけ。
739名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:01:55 ID:e9y9STC+0
普通の人の賢愚の分かれ目は
情報収集能力だと思うね

大マスゴミの作るイメージばかりでモノを考える人はえてして愚
740名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:02:20 ID:ugIt0Qmf0
>>735
あったけど、うちは親が無能で田舎者だったから、
情報化が他のうちよりも遅れていた。

うちは、他所の家と比べて5〜10年は遅れてる。
741名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:02:32 ID:nsiQpPJo0
やはり信頼できるソースを流すマスコミをきちんと作っていくことが大事だな・・・。
742名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:04:17 ID:ugIt0Qmf0
自分で物事をZEROから想像したり価値観を作る事が出来ず、
他人が作った社会や価値観の範囲内でしか物を考えられない愚集どもが、
日本社会の発達を阻害しているのだよ。
743名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:05:36 ID:xc99dvfy0
>>740
俺の時代はそんなん無かったしなぁ
無能な田舎者の方が、流行に飛びつきやすいし、使いもしないPC買ったりするけどねw

>>741
でも現与党は官僚やクソマスコミに媚びる方向に方針変えたし…
744名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:05:47 ID:fRS8osYN0
マスコミも微妙に狙いが違うんだよな。
朝日は菅で民みん連立
読売は民自大連立。菅でも別でもいい。
共通してるのは小沢排除。
745名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:07:08 ID:xc99dvfy0
>>744
要は小沢が一番マシ、と
746名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:08:24 ID:nLEkO3cm0
>>744
まあ、無能な政治家が政権握ってて欲しいんだろうなW>マスコミ
747名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:08:27 ID:nsiQpPJo0
小沢は官僚にとってもの凄く目障りなんだろうねぇ。角栄とまったくいっしょ。
748名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:08:39 ID:vhvf2AGV0
小沢さんの手腕は飛びぬけてるからな。
わざわざ排除しようとするのは、民主党に敗北してほしい、ってことか?
749名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:09:50 ID:nRooWdI70
>>744
朝日は今や中共の犬
読売はアメリカ、というよりシオニストの犬
TBSは在日にのっとられて統一教会の犬
日テレ、テレ東も株式配分でシオニストには逆らえない
NHKも公明党の圧力で、今や中共の機関放送局のようだ
750名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:10:14 ID:xc99dvfy0
>>748
いや、無能な民主が良いって事だろ
小沢派がいなくなれば、今の民主はアメポチばっかりだから
751名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:10:57 ID:e9y9STC+0
大マスゴミの言いたいことは
俺たちの既得権を守れ
そうしなきゃまたネガキャンして政権つぶしてやるよということだろう。

何様だ?
752名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:11:18 ID:fRS8osYN0
>>745
小沢がいれば、国新が社民を引き寄せようとしてるから衆議院で
それと加えてどっかから引っこ抜いて2/3を確保が可能かも。
参議院でも社会保障や派遣法、郵政あたりでは共産も仲間
に出来るから自み公を排除できる可能性はある。
マスコミが一番避けたいパターンで、国民の希望の道と思う。
難しいだろうけど。
753名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:11:41 ID:EViirz3p0
小沢がマシって、、、すごい頭悪そう、、、
自民が公明と組んだのも村山内閣が誕生したのも小沢が仕組んだことなのに

、、、社民党員としてみたら神だったw
754名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:15:57 ID:nLEkO3cm0
なんか今にして思うに、角栄は悪とした立花隆らの方が日本にとっては悪人なんじゃなかろうか
755名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:17:02 ID:V/bDZUvC0
小沢が貶しているつもりでかえって自身を貶しているような
756名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:17:58 ID:nLEkO3cm0
>>753
自社政権作ったの小沢じゃねえよw
757名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:19:31 ID:cF89gwsb0
検審でどうにでもなっちゃう政局w
時代の変わり目に必ず登場する特捜部
758名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:20:18 ID:hdoXXJgl0
そういや今朝電車で工房が「オタクで(恐らく「が」の言い間違い)この世で2番目に嫌いなんだよォ!
ウゼぇ、くせぇ、ごにょごにょ……三拍子揃ってやがる!」と友人に叫んでた。

個人のことを言ってたのか、ステレオタイプに洗脳されてるのか……
どちらにせよこういった感情が積もり積もって規制派勢を生み出しているんだと思う。
どうにかならんもんかね。
759名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:20:19 ID:H9voIMyc0
小沢さんは自陣の勢力拡大には有能、
そしてこの点で近年対抗できる人が皆無に近いから神に見える。
けど政策面はあんま熱心じゃないから、強くなりすぎると実施される政策がとんでもなくなる。
使いどころが難しい人というイメージ。まだ民主で活躍してほしいけどね。
二大政党制には賛同しかねるけど国会の通年化とかやってくほしいな。
760名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:22:47 ID:V/bDZUvC0
小沢は選挙が第一
皮肉なことにそれゆえに有権者にとってバランスが取れた政策を提唱する
そして神聖な選挙を汚がす官僚と(もしかしたらアメリカ)を許さない
761名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:26:03 ID:cF89gwsb0
>>760
選挙しか頭にないって批判されるけど、
選挙が第一=国民の声が第一 → 生活路線
当たり前なんだよな。
762名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:26:06 ID:340/AdRqO
>>758
その工房(口調からしてたぶんDQNだろう)が一番嫌いなのは何だった?
763名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:27:44 ID:e9y9STC+0
国民の多くが不安と不満を抱えてる時代
まさにオタクはスケープゴートに最適ということか
764名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:28:23 ID:8+Jwh29/0
小沢氏は選挙終盤戦で「民主は50議席に届かない。肌で分かるんだ、一人区で消費税なんて論外だ」
44議席に終わった選挙後、小沢氏は「俺の言った通りになっただろ」と語った
765名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:28:54 ID:wlirl+jx0
>>758
他人を攻撃することしか頭にないそのDQNの方がやばいな
766名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:30:24 ID:nLEkO3cm0
>>761
つか、選挙以外は何もさせてもらえてないよな>小沢
どこが独裁なんだかw
767名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:30:59 ID:W7Bnxt540
地方で票を取るには庶民の心を動かさないといけないわけで、
そうなると庶民第一の路線になるのは当然。
まあ衆愚の進んでいる自民は例外だが。
768名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:32:07 ID:e9y9STC+0
>>764
俺は地方に住んでるからわかる
今羽振りのよさそうな奴は碌にみない
多くはぎりぎりの生活をしてる。

有権者はまたジミンに回帰したいというよりも
政治を停滞させ消費税増税阻止で動いたのだろうな。
769名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:32:55 ID:h6TwO9Af0
>>753
小沢は裏切られた方だよ。
この頃の小沢は社会党ガン無視でガンガン法案通すお人で、強引過ぎて嫌われてた。
今は丸くなったな。
770名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:32:57 ID:vhvf2AGV0
>>761
なんだかんだ言っても、小沢さんは選挙になくてはならない逸材だよなぁ。
ホリエモンも小沢さんの手腕を高く評価してたし。
771名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:35:03 ID:nRooWdI70
ただ、小沢の場合は選挙を重視するあまりに、母体の危険な思想がモロに反映されることもある
民団と総連の求めてる外国人参政権やら人権侵害救済法案などがそうだな
この民団と総連が、戦後から少しずつ今の腐った体制を作ってきた根本的原因だし
こういう危険性も十分に認識しておかないといけない

今日本人による日本人のためのことを訴える政治母体になりえる団体が存在しない
ここが最大の問題かもしれない
772名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:35:42 ID:cF89gwsb0
>>765
これから増えるぞ。
公務員金貰いすぎてるウゼー
働いてないのに金貰ってる生活保護者ウゼー
バブル団塊正社員ウゼー
老人ウゼー

確かに色々と問題はあるのは確かだけど、下の者が
下の者をたたいてガス抜き。
その感情を利用してマッチョなサーカスが提供されるんだろうけど、
で、その結果パンをもらえるのかというと、経団連外資へ流れる。
773名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:36:31 ID:77QqH0wM0
>>754
そりゃそうだろ
ロッキードなんてアメリカで独りも逮捕者出ていないんだから
海外の邪魔な要人を排除するために事件化したんだよ
774名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:36:33 ID:xc99dvfy0
>>768
そこまで考えてるかね?
民主にNOは確かに重要だが、自民が勝ったのは偶然な気がする

>>770
堀江もマスゴミに手を出したばっかりに…
775名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:38:09 ID:340/AdRqO
>>758の工房に>>680が使える
776名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:38:09 ID:h6TwO9Af0
>>774
1人区は民主がNOなら自民しか選択肢が無い。
コレは田舎だけの問題じゃなくて、衆議院の小選挙区も同じ制度。
777名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:39:08 ID:e9y9STC+0
>>772
まさに衆愚政治
日本はまさに滅び行くローマ
778名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:41:35 ID:77QqH0wM0
>>774
偶然で勝たせるほど有権者もバカじゃない
>>776の言うとおりで官僚の傀儡になったのを見透かされたんだろ
779名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:41:48 ID:xc99dvfy0
>>776
自民も民主も得票数下げて、民主の下がり幅が大きい
投票率が伸びてるの見ると、民主支持層=無党派が白票か少数政党なんじゃないかと思ったり
自民に票が入ったんじゃなく、二大政党制と区分けのシステムで自民が勝っただけ
780名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:44:28 ID:77QqH0wM0
消費税を止めるには意図的にねじれを起こすしかなくて
実際に上手くいったんで日本の有権者は合理的な投票をしたことになる
781名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:44:54 ID:8+Jwh29/0
自民も前回の参議院から240万票以上減らしたからな
比例議席数も過去最低だし大喜びも出来ないだろう
782名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:46:52 ID:a34ePMs/0
>>778
散々官僚のなんちゃらって言われてるがそれが表にはっきりと争点になったことはないな
日本人はそこまで賢くない
783名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:47:25 ID:HA6D21+a0
過半数>民み、にした国民の采配は凄いよ。
ギリギリの所で庶民殺しを回避させたんだから。
784名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:47:35 ID:hdoXXJgl0
>>762 >>765
それが困ったことにDQNというよりはいたって普通の運動部みたいな感じで、
オタクの言う「一般人」の域である人の発言だったんで危機感がですね……
つまり規制派の奇麗事に騙される衆愚の一員がこんな若年層にまでいるのかと。
漫画もといオタクに対する認識は変わったもんだと思っていたが……現実は辛いね。

ちなみに一番嫌いなものは特に言ってなかったw
785名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:50:00 ID:H9voIMyc0
>>772
嫉妬、足の引っ張り合いの政治は生産的じゃないから、回避の方向に持ってかないとなー。
786名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:50:47 ID:jb8BPQQ20
今回の敗北で枝野さんが小沢と接近して小沢の帝王学を学べば
このスレ的には最高なんだけどな
どうも菅が辞めさせてくれずに傷を深くしているようだから
何かきっかけがあれば菅や前原一派からは離れる可能性があるぞ
787名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:50:53 ID:jTIdwdz90
心の潤いが欲しい。
788名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:50:55 ID:8+Jwh29/0
ただ共産も比例が前回より100万票も減らしているんだよな
赤旗に惨敗のお詫び声明を載せたりとこちらも混乱中
体勢を立て直せるかどうか
789名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:51:48 ID:V/bDZUvC0
社民とかと手を結ぶのが一番だな
790名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:53:35 ID:nLEkO3cm0
そういや今回の選挙結果を「国民がおかしい」って言ったデーブ・スペクターが叩かれてるが、正直バカにされてもしょうがないと思うw
791名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:54:17 ID:ugIt0Qmf0
>>741
本来NHKは、受信料を払っている視聴者が民主的に運営していくべきなのに、
視聴者は金を払わされるだけで、NHKの運営や方針に口出しできないのが問題だよな。
792名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:55:23 ID:FTMYLwQP0
>>784
その場のノリで言ってるだけで、大して悪気は無いんだと思うよ。
案外何とも思ってないってw
793名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:55:46 ID:ugIt0Qmf0
スペクターの様に、シオニストの息が掛かっていないアメリカ人は貴重。
794名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:56:48 ID:ezEYL9o00
菅が小沢に謝罪
795名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:56:55 ID:HA6D21+a0
>>786
同意。
796名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:57:22 ID:xc99dvfy0
>>791
まあ、犬HKだからな
受信料未払いが増えるのも当然と言える
797名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:57:34 ID:77QqH0wM0
>>782
かっこたる証拠が無い内は陰謀論になってしまうからね
ただ民主支持者の中にさえそんな空気を読みとった人が多かった
選挙前に公務員改革の答申で天下り容認、消費税上げだしね
798名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:58:00 ID:H9voIMyc0
>>788
中央権力の抑止力として個人の権利を主張する側、
大企業の抑止力として個人の生活を主張する側としての少数政党にとっても転換点にきてるよね。
社民も共産も姿勢はいいんだけど歴史のある分プライドも高いから、
もっと生活者の感覚に寄った柔軟な内部改革(再編も含めて!)を進めてほしいんだよな。
ここらへんが潰れると大きい勢力の歯止めが無くなってしまう。
799名無したちの午後:2010/07/14(水) 18:59:11 ID:U0fJPGVfO
>>790
衆院選の後に同じ様な事を言った珍太郎はスルーされたのにw
しょうがねえな、あのボケ老人はw位の扱いなのかね
800名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:00:00 ID:77QqH0wM0
>>790
アメリカのスパイ乙って感じwwwww
801名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:00:38 ID:xc99dvfy0
>>797
それだと谷の得票数が不可解なんだけどね

>>798
社国の協力の話もあるし、共産も一緒にやるべきだとは思う
議席削減されたらプライドとか言ってる場合じゃなくなるし
802名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:01:22 ID:vhvf2AGV0
デーブ・スぺクタ―は日本アニメ好きだよな。シーファーもデーブを見習えよ。
803名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:01:35 ID:HA6D21+a0
>>791
去年の大久保リークで怒りのあまりNHK解約した。

受信料100円以下じゃないともう契約しない。
いくら義務といわれようと、放送法32条の受信料は消費者契約法の対象だし。
804名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:01:46 ID:8+Jwh29/0
109氏だったか誰かこのスレで言っていたけど
菅はどこか小泉みたいな匂いを感じたんだよな

痛みを伴う改革を〜は未だにアレルギーが強いだろうし
有権者のその匂いを敏感にキャッチしたと
805名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:02:04 ID:xc99dvfy0
>>802
あいつはアメリカ人なのに日本人臭いからな
806名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:02:25 ID:77QqH0wM0
>>799
もう死に体だからね
都条例、築地移転の失敗で止めでしょ
807名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:03:11 ID:77QqH0wM0
>>801
谷はトヨタの労組票と人気票
808名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:03:22 ID:xc99dvfy0
>>804
首相になった当時から、結構言われてるよ
小泉と似てるから、「表現の自由もポーズかもしれない」って
809名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:04:43 ID:K+j8x6Hx0
http://may.2chan.net/b/res/198448.htm
やっぱりエロ漫画書いてるようなやつって危機意識全然無さそうだなぁ
810名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:05:18 ID:HiXriz010
>>780
マスゴミはねじれネジレと危険を煽りまくるが、本当に必要な法案は
全会一致で決まるし、危ない法案は修正修正となる。
イカれたクソ法案に時間をとられる暇がなくなるが、表現規制が生け贄に
出される事が一番危険だな。
811名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:05:24 ID:nRooWdI70
デーブスペクターはなんだかんだ言って日本人の味方だと思うぜ
選挙に疑問をいっていたのも、マスコミの報道姿勢がおかしいという意図だったし
812名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:05:41 ID:77QqH0wM0
>>808
しかし小泉も表現問題には深く関与しなかった
そこは賢いと思う
大嫌いだが
813名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:07:06 ID:h6TwO9Af0
>>779
うん、だから選択肢が無いから自民に入れるんじゃなくて棄権、でも相対的に民主が減らしてれば
自民が勝っちゃうんだ、1人区や小選挙区って言うのは。
総得票数を比べると、自民が4%、民主が8%減だ。
814名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:07:15 ID:ezEYL9o00
小泉時代って、政府がネットの2ちゃん工作に金掛けてなかったか
815名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:07:42 ID:xc99dvfy0
>>812
小泉は消費税も自分では上げないと言ってたしな
でも、関与しないだけで規制の種はそこら中に撒いてるわけで
ACTAなんかあいつの置き土産だし
816名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:07:48 ID:YC7tlPhfO
>>808
いやそれは限りなく薄いし、仮にそうだとしてもストップがかかるだろうから問題ない

松下都議とかもそうだけど管と近しい人間はガチで反対をしてくれた人たちだからね
817名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:08:42 ID:3BMFndt70
そこでこれですよw
自民党=民主党フュージョン!
ついに・・・最凶の僕らの庶民増税党、庶民弾圧党、誕生した
818名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:09:35 ID:eGU2S5rh0
小泉のやり方は非常に賢かった。
管は前触れなく消費税増税を掲げて選挙で大敗してる辺り、小泉に似てても
小泉みたいにやり手ではないな。
819名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:10:02 ID:vhvf2AGV0
>>809
ここまで来るともう、民主党支持者vs自民党支持者、だが。
なんにせよ、バーぴぃみたいなのも居るし、オタクが団結、っては無理だろう。
民主党支持者で団結、のほうが現実路線かもしれない。

まぁ、規制推進派も全員が自民党を支持してるわけじゃないから、敵も団結してるわけじゃないが。
820名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:10:04 ID:qEO4FdEOO
>>817
本当にそうなりつつあるから困る
821名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:11:24 ID:h6TwO9Af0
>>818
消費税増税は絶対に言わなかったからな。
しかもやりたい放題やって、財政が危なくなるとさっさと逃げやがった、
詐欺師と言われる所以。
今の国の借金のほとんどは小泉時代に作られた。
822名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:12:20 ID:xc99dvfy0
>>818
菅は思想だけ小泉で、手腕は3流の劣化コピーみたいだからな
823名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:12:40 ID:+4qCSGfI0
いくらマスコミが擁護しても菅体制無理でしょ。
必ず勝てる勝負で負けたトップを許す組織なんてないよ。
党員が爆発する。
824名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:13:22 ID:ezEYL9o00
さっきの菅の謝罪会見で政局はどう変わるかね
825名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:14:01 ID:h6TwO9Af0
>>819
三橋の得票数を見るに、肉なんとかもたいしたことない。
三橋が20万票とかとってたら、あまりの事に絶望したかもしれない。
826名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:14:30 ID:H9voIMyc0
>>824
見てなかったわ。kwskplz。
827名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:14:35 ID:nLEkO3cm0
さすがにどっちにも旨みねえだろw
自社政権の二の舞するほどバカならしらんが>民自合体
828名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:14:36 ID:xc99dvfy0
>>823
小沢派を追い出すために、わざと負けを仕組んだならわからんけどね
前原系と菅系で民主独裁するための「戦術的敗北」な可能性も無くはない
829名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:15:15 ID:cgvCQ97M0
肉豚も他の候補に流れたんじゃね?
830名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:15:54 ID:YC7tlPhfO
まぁ今小泉改革に不満のあるやつは振興銀行の木村逮捕スレでもあげてこい
ネトウヨのスルーっぷりが酷いから

ああいうの見てると2ちゃんはもうただの工作の場所なんだなとつくづく感じる


とにかく今は当落関係なく反対してくれた議員さんたちに手紙を送ろう
831名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:15:56 ID:H9voIMyc0
>>825
4万でも多いなってびっくりしたんだけど……。
832名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:16:32 ID:U0fJPGVfO
>>806
オリンピックも忘れないであげて下さい…
プロモに10億、誘致失敗
833名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:16:50 ID:77QqH0wM0
>>824
菅は小沢鳩山に許して貰って自分だけ助かる算段なんだろうな
つくしてきたのに詰め腹切らされる枝野の立場無いわ
834名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:17:10 ID:ezEYL9o00
>>826
19時ちょい前にテレビで、菅が小沢に謝罪して、
これから協力していきたいみたいに言ってた

あんまり話題になってないんで、自分の勘違いか?
835名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:17:52 ID:V/bDZUvC0
大連立は最悪の状況と堺屋太一がたしか書いていたな
戦前の大政翼賛会と同じで公認を受けたものしか当選せず
それでいて大所帯でバラバラでまとまりがないから権力者に一任で官僚任せになる
本人が政治に関わるとアレだけど 政治に関する批評はまだ確かか
836名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:18:28 ID:h6TwO9Af0
>>831
まあ、あんなパフォで4万は多いなとも思ったけど、肉豚以外の酷使層も投票してるならそんなもんかなと。
837名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:18:39 ID:nRooWdI70
>>832
電通に税金むしりとられただけだったな
838名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:18:48 ID:eGU2S5rh0
三橋を支持してる奴が保坂を支持してれば!!ってよく言われるけど
三橋支持のメイン層はネトウヨだろうし、仮に三橋がいなくとも保坂に入れると
思えないんだがな。気にする必要ないと思う。
839名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:18:57 ID:77QqH0wM0
>>832
オリンピック、石原銀行の失敗が元凶なのは間違いない
840名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:19:31 ID:nLEkO3cm0
>>835
あの人は経済以外はまともだよ、皮肉なことにw
841名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:19:43 ID:8+Jwh29/0
小泉からペテン師能力を取った存在。
最悪ではないか…
842名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:20:57 ID:cgvCQ97M0
公明党が公約で児ポ単純所持帰省・創作物規制反対を明記するのと三橋支持肉豚が保坂氏に入れるの
どっちが確率高いんだろうか
843名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:21:07 ID:xc99dvfy0
>>833-834
小沢、そんなに甘いのかね?
普通許さないだろ

>>838
あいつらは三橋がいなかったら自民と書いただろうしな
844名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:21:07 ID:vhvf2AGV0
ニコニコ動画で頼めば誰かが無料で作ってくれただろうに、10億も出して映像作成して誘致失敗とは……。
石原慎太郎はバカだなぁ。
845名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:21:07 ID:77QqH0wM0
>>841
ペテンに掛けられなくて良かったじゃないか
また三年はネオリベにボロボロにされる処だったわけで
846名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:22:09 ID:xc99dvfy0
>>841
誰にでもわかる危険思考なんだから良かったんじゃね?
民主大勝だったら死んでるぞ
847名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:22:13 ID:h6TwO9Af0
>>838
いくら言っても肉屋を支持する三橋に入れた肉豚層が保坂さんに入れることは先ずないからな。
民主苦戦でヤバイと聴いて、有田さんに入っただろう票がもう少し保坂さん入っていれば・・・とは思うけど。
848名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:22:32 ID:77QqH0wM0
>>843
小沢は
849名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:23:24 ID:YC7tlPhfO
>>842
両方かけてみればいいさ
だからアプローチをしていかなきゃならん

皆も今は動く時よ党や当落関係なく反対してくれた議員さんに手紙を送ってくださいな

最近政治の話をしにきてるだけのやつもいるみたいだからね

返事をしてください
今は怠けちゃ駄目よ
850名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:24:42 ID:77QqH0wM0
>>843
小沢は短気だけど謝られると許しちゃうんだよ
だからどことも組める訳なんだが
851名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:24:55 ID:H9voIMyc0
>>836>>838
三橋と保坂の票元は交わることはないと思ってたけど、
保坂さんに表現規制だけでなくて色んな面でも良識の壁となってくれると期待
した身からすると、そんな簡単に票が集まっちゃうのが悔しくてね。
まぁ三橋の考え方を詳しくしらないだけってのもあると思うけど。
852名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:25:23 ID:nLEkO3cm0
>>849
>反対してくれた議員さんに手紙を
うん、それ大事
選挙後すぐに送っといたわ
853名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:25:57 ID:hJkeeXwo0
>>843
菅がもともと小沢復権のための駒ならありかも。
民主大勝〜民み過半数以上なら奉行政権だったわけだし。
わざと大負けして、小沢復権ルートをつくった功労者。

そりゃないか。
854名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:26:10 ID:h6TwO9Af0
>>843
内心はどーでも分裂の愚は犯さないよ。
それで大失敗してるから >小沢
小党が生き抜くにはあまりに辛い制度、小選挙区制は。
自由党時代にひどい目に会った経験から、分裂したらどーなるかは一番良く分かってるでしょ。
まあご自分がごり押しで作ったんだがな。
855名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:26:19 ID:jb8BPQQ20
>>828
それだと小沢派というか旧自由党が割れるでしょ
自民・オリジナル民主・公明・みんなが連立して
旧自由・社民・国民・共産が野党って体制
恐ろしいが現実味はあるな
856名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:26:39 ID:77QqH0wM0
>>851
今後政局が流動化するので自民の規制反対派の掘り起こしも重要になるよ
857名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:27:28 ID:xc99dvfy0
>>850
それで調子に乗った菅がまた消費税につっ走るのか…

>>853
どうだかね
菅がそんなに賢いように見えない
858名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:28:14 ID:jb8BPQQ20
>>854
なぜ分裂しないかと言えば非自民で3回予算を通したいからのはずだから
菅が自民と組めば躊躇なく割るでしょ
大連立を組もうとしたころとは状況が全く違う
859名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:29:31 ID:CIX0bPOJ0
保坂さん次は何処で出るんだろうな
衆院の東京8区は石原軍団or元区長で終わりだろうし
860名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:30:02 ID:XOzrra2z0
>>831
元首相とかが応援に駆けつけて4万止まりとも言えるんだぜ、あれ
861名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:31:55 ID:eGU2S5rh0
あんなふざけたパフォーマンスで4万も集めたとは言うが、三橋はあれが限界に見えるけどなあ。
投票するのはコアなネトウヨ層以外にはあんまりいないだろうし。つーかネトウヨからも結構嫌われてるし。

しかしそれは保坂にも言えるな。社民から出る以上、あれ以上票は伸びづらい。
862名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:32:40 ID:V/bDZUvC0
自分の本の発行部数から見れば・・・
信者がアマゾンで大量購入していただけだったのか?
863名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:33:20 ID:H9voIMyc0
>>860
なるほど、所属が大政党、元与党ってのが一ヴァンの要因か。
864名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:33:42 ID:xc99dvfy0
>>862
本買った奴が投票するとは限らんから
865名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:34:11 ID:oYdZK9pZ0
保坂は選挙弱から使えねえな
新しいのを探そう
866名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:36:41 ID:U0fJPGVfO
>>844
そんな事をしたらキックバック入らないじゃないか
キックバック=石原銀行をメインバンクにするとか
867名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:36:50 ID:YBRnyQvm0
NHKアサイチ、内容知らないのに画像だけで批判?

子供が「ほし」を調べようとしただけで、検索にほしの(グラビア)とか
「〜が欲しい」といった文句があるアダルトが検索に出てくるという紹介
それにはフィルタリングソフトで対応できるとソフトの画面を紹介
しかも、無修正の画像も出てくるが日本では法律で規制されてて
海外のサーバーにあるものが表示されると説明
ゲスト「日本語でも海外のサーバーのなんですか?」専門家「はいそうです」

どっかの「日本がポルノ発信大国」とか大嘘ついてるやつらに
聞かせてやりたいわ
868名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:37:08 ID:vhvf2AGV0
>>865
おまえは保坂のぶとさんよりも下の位のパンピーだろうにずいぶん偉そうだな。
869名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:37:22 ID:nLEkO3cm0
ここらで口直しにネタ投下

うさわのわぁい!で掲載されたオリジナルアニメーション企画「迷elleオトコノ娘」。
http://mayoelle.com/introduction.htm

そこはかとなく爆死臭がする・・・
870名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:37:38 ID:H9voIMyc0
>>864
だね。何回でもできる消費と機会の少ない投票は直結しにくいでしょう。
エロゲにも言えるけどさ。逆に考えれば、エロゲ買わなくても賛同人を発掘できることもできるわけで。
871名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:38:40 ID:h6TwO9Af0
>>858
あぁ、大連立とか馬鹿なことを本気でやろうとしてるなら割るかもな。
というか民主党壊滅ルートだろうその場合。
872名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:38:58 ID:oYdZK9pZ0
>>868
国民主権
代議士を選ぶのはパンピー
パンピーの方が偉いんだぜ
873名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:39:32 ID:jb8BPQQ20
>>859
今年国勢調査だからそれで衆院東京の選挙区が増えるのは間違いない
今回の参院選で自民が勝ってしまったので各都道府県への基礎配分が廃止されるかは微妙だが
基礎配分は違憲だって判決も出ているので基礎配分もやめれば東京の選挙区は相当増える
ただ、保坂さんが次出るのかねえ?
874名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:41:55 ID:U0fJPGVfO
>>869
わぁいは性的な意味でパワーアップして成人向けにしないと近い内に廃刊になりそうな気がごにょごにょ…
875名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:43:25 ID:W7Bnxt540
>>869
404が出るんだが…
876名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:44:41 ID:nLEkO3cm0
>>875
すまん、こっちで
http://mayoelle.com/index.html
877名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:44:41 ID:8sdQSWz00
1票の格差云々ってよく言われるけど、それをやると地方切り捨てだからな
地方の利権が欲しくてたまらない自民党から見たら基礎配分は存続させたいところ
逆に、都市部で強い民主党としては、ガンガン潰したいところだろうな
878名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:45:53 ID:77QqH0wM0
>>873
そろそろ民主から出馬する事考えて貰わんと
俺たちの時間も投票も無駄になってしまうなー
879名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:49:05 ID:vhvf2AGV0
>>878
しかし、社民党やみずほさんに対する保坂のぶとさんの忠誠心は凄まじいからな。
ファイアーエムブレムのエルトシャンを彷彿とさせるほどに。
他の党から出てくれるだろうか。
880名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:49:26 ID:xc99dvfy0
>>877
自民も政策は地方殺しなのに、どうして人気出るんだろうな
両方とも都市部勝ち組優遇じゃないか
881名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:50:23 ID:U0fJPGVfO
まあ、以前保坂さんが衆議院やってたのも繰り上げ当選による奇跡だったからなあ
社民に居て勝てってのが難しいかも知れんが、保坂さんは義理堅いからね
882名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:51:05 ID:uOzuE8L00
何か官邸籠城になってる件についてw

@官房機密費もらってました
Aプチエンジェル一緒に楽しんでました
B普通に狂ってる

他は思いつかないw
883名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:51:21 ID:h6TwO9Af0
>>880
人気が出てるわけじゃない。
今回は、自民も落としてるが、民主の落ち方がヤバ過ぎるだけ。
884名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:52:38 ID:oYdZK9pZ0
保坂に肩入れするのは時間&票の無駄
そろそろ切るべきだ
885名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:53:58 ID:qEO4FdEOO
無駄っつっても、大政党に入れる気無いし
886名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:54:10 ID:U0fJPGVfO
保坂さんがよっぽど目障りなんだねえ、後藤と言い何で態々弱点晒すかね
887名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:54:10 ID:V/bDZUvC0
社共が統一候補やればいけんじゃないの?
888名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:55:27 ID:vhvf2AGV0
>>884
おまえのPCの電源を切るのが先だな。
889名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:56:43 ID:e9y9STC+0
>>830
> ああいうの見てると2ちゃんはもうただの工作の場所なんだなとつくづく感じる

うん
実際+とかかなり工作されてるんじゃないか

政治家って我々の知らないところでいろいろやるからね
大マスゴミが流すものなんて表面的なものばかりだもん

>>859
次の衆院選でただともがたぶn転出するから
自動的に保坂さん繰上げ
890名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:57:16 ID:B5ju8QQH0
>>881
>>884
次点なんだから、上2人に何かあれば繰り上げ当選できるポジションだ。しかも6年間。
逆に言えば、その間他の選挙には出にくくなる(立候補→権利消滅)。
891名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:57:45 ID:uOzuE8L00
>>889
保阪マジックまた見たいッスね
892名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:01:00 ID:B5ju8QQH0
>>830
ここ数日のこのスレの流れを見ると、「2ちゃんは工作の場所」というのは
こちら側にも当てはまる言葉だと思うよ。謙虚さを忘れずにいこう。
893名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:01:03 ID:U0fJPGVfO
>>890
まあ、どんな形であれ保坂さんが今のスタンスを悪い意味で変えさえしなければ応援し続けるだけさ
保坂さん個人を応援してるんだ
894名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:03:10 ID:jX/39PXL0
>>889
三橋氏の得票数を見るに、結局2ちゃんの影響力もあの程度なので、実際あったとしても工作の効果も疑わしいと思うけど。
2ちゃんに使う金額をマスコミに配分したほうがよっぽど効果があるかと。
895名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:03:55 ID:77QqH0wM0
>>879
今回は保坂支持者も社民の保坂冷遇に憤っていたので
辻元の動向と支持者の後押し次第かな
896名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:06:09 ID:f4v26aXHO
>>883
自公地方支部の獅子奮迅の努力が実を結んだ
あと地方の支持基盤が貧弱という民主党最大の弱点が、一票の格差という構造上の問題と結びついて民主党にクリティカルヒット
財務省にスナッチされた管がギリシャガー消費税ガー遊説でわざわざ自陣の士気を火消ししてまわったのも大きい
財務省大勝利だな
897名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:07:32 ID:ugIt0Qmf0
共産党や社民党は、嘗ての様に、反日・売国・壊国・お花畑・左翼思想に固持するのではなく、
大企業に対する労働者、多数派に対する少数派、弱者の立場に立った、
少数の人たちや社会的に弱い立場の人たちをサポートする政党に転換した方がいいと思う。

共産党と社民党は、もっと現実的になるべきだ。
898名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:07:57 ID:uOzuE8L00
>>896
一票の格差いうけど棄権した人の気持ちも含めればやっぱり菅は論外。やめれ。
899名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:08:24 ID:e9y9STC+0
>>894
書き込みなんてどぶ板に比べれば手間かからないから
対費用効果たかいと思うな

それにネトウヨはオタだけじゃない
ミハシ以外に入れた奴もそれなりにいるだろう
900名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:09:41 ID:hJkeeXwo0
池上さんがトリクルダウンの解説
法人税下げれば税収上がるw
901名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:11:37 ID:uOzuE8L00
>>901
その前に銀行貸し出し増えそうなもんだがw
実態は団塊の退職金、企業年金の穴埋めに消えた。
902名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:11:40 ID:nLEkO3cm0
>>900
選挙終わってから露骨に調子こきすぎだろ>池上
903名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:12:02 ID:e9y9STC+0
>>900
労働分配率を上げないなら空論だな
904名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:12:09 ID:YnO/VUFT0
そろそろ次スレのお時間ですよー、お願いしまーす
905名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:14:07 ID:xc99dvfy0
>>900
ネオリベ自重しろよ
906名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:17:43 ID:e9y9STC+0
説得に行くのかこれ

543 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 18:59:11 ID:j7YBcPJu [2/2]
liais氏のTwitterより。
ttp://twitter.com/liais/status/18429317082
ttp://twitter.com/liais/status/18429343128
ttp://twitter.com/liais/status/18429436374
>日本キリスト教婦人矯風会さんへのご訪問、日時とメンバーが確定しました。
>まず、こちらからの訪問メンバーは、作家の森奈津子さん、水戸泉/小林来夏さん。都議会議員のの松下玲子さん。日本キリスト教団出版局の秦一紀さん。あと私を加えた5名です。

>矯風会さん側では、会長の佐竹順子さんを含めた4名の常任理事の方がご対応くださるそう。
>できれば『性・人権部』所属の『ECPAT/ストップ子ども買春の会』の方ともお話させていただきたかったのですが、今回は残念ながらご同席願えないようです。

>具体的な日時については事後のご報告とさせていただきますが、ご意見、ご要望などおありの方は、ぜひリプ飛ばしてください。
>それと、この件についてのご報告とご意見募集のために、ブログ作ってるところです。1〜2日中にはアップしたいです。
907名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:20:00 ID:U0fJPGVfO
>>906
すげえな、マジがんがれ
908名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:21:17 ID:hJkeeXwo0
>>906
おおー、これは凄いな
909名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:21:22 ID:bmY3itkoO
>>902
いやなんでそこで池上に行くんだ
910名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:21:49 ID:wlirl+jx0
>>906
頑張っているね
911名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:21:55 ID:uOzuE8L00
建てにいってきます
912名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:23:41 ID:JBo2VI3a0
いwけwがwみw
913名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:24:50 ID:QL8u2GLr0
オランダPNVDおもろいな
海賊党とかもそうだがフリーダムすぎる
914名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:25:15 ID:U0fJPGVfO
それにしても水戸泉さん(相撲の方(rya)も忙しいはずなのに、本当に頑張ってくれてるなあ…
915名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:25:47 ID:77QqH0wM0
>>906
すげー敵の本拠に乗り込むとはな
本当に腐女子は敵に回すと怖いなw

でもそこに痺れる憧れるーっ
916名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:25:56 ID:e9y9STC+0
規制派支援団体の本丸に乗り込む度胸はすごい
成功したら大戦果、英雄間違いなし。
917名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:26:46 ID:2y4WXMfBO
エロゲよりもタバコをさっさと規制してもらいたい
エロゲと違ってやめるきっかけになる
918名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:26:57 ID:8+Jwh29/0
は、スパイとして尋問されてしまう
919名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:27:37 ID:jTIdwdz90
>>906
諦めず一歩一歩歩みを進める様を見せ付けられると
こっちもまだまだ諦められない気持ちになるな。
920名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:28:32 ID:e9y9STC+0
絶望野郎とは月とすっぽん
921名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:28:45 ID:Ah7SaOQN0
完全に全面対決の様相を呈してるな。
女性は怒らすと怖いわ、ほんと
922名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:29:37 ID:uOzuE8L00
エロゲ表現規制対策本部480
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279106658/
923名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:30:02 ID:3U9t9d8j0
女性を怒らせたのは規制派最大の失策
924名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:30:30 ID:BhcpzFW30
表現の弾圧=神の使命 と思ってる連中と対談か
925名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:30:52 ID:U0fJPGVfO
>>921
そりゃ東京でもBLが有害指定受けたからな、全面対決にもなるだろう

俺等も負けてらんねえぞ
926名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:31:15 ID:/f98/bjS0
あーあ、男オタ使えねーってことだなw
927名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:34:53 ID:uOzuE8L00
では男子は公明を説得するということで。行きます。

「表現規制反対になってくれたら、次投票しますw」えいっ。
928名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:36:16 ID:iz67aK5d0
>>927
男子は公明か。
でもそれぐらいやらないと、釣り合い取れないな
929名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:37:13 ID:ACcwVMMC0
日本ユニセフくらい行かないとw
930名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:38:02 ID:U0fJPGVfO
は〜い、男子と女子で二人チームを作ってね〜
931名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:38:30 ID:QL8u2GLr0
表現規制反対派に回るなら
入信してやんよw
932名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:40:31 ID:uOzuE8L00
>>928
そうですよ。

若い子とかねらい目だと思うんだけど。クリエイター志望の夢破れたオタク男子ちょっと優しくしてあげればチョロいッスよw
最近のオタク男子小綺麗になってっし食ってもいいっすよ。
(オレは選挙限定だけど)
933名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:41:53 ID:vhvf2AGV0
>>906
かっけーな、おい。
俺たちも負けてられんな。
934名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:42:46 ID:V/bDZUvC0
大川隆法に戸田城聖の霊呼び出してもらって
「表現は規制するものに非ず」と語ってもらえばよいのでは?

・・・逆効果か
935名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:42:47 ID:B5ju8QQH0
>>930
せんせー、男子があまってまーす!
936名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:43:51 ID:uOzuE8L00
ちなみに説得に当たっては菅総理の作戦を参考にしてみました
937名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:44:45 ID:77QqH0wM0
たしかに公明は民主と連立組む一番手の候補だから
ここを味方に出来れば敵の脅威を半減させて
こちらの望む形に児ポ法改正する事も可能になるな
創価婦人部わ転がす方法は無いモノかねー
938名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:45:59 ID:U0fJPGVfO
>>935
じゃあ、丁度事務員のおばちゃんが空いてるからその人と組みなさい
939名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:46:11 ID:e9y9STC+0
>>937
ジミン単独で政権はもはや不可能だからね
公明が落城すれば、
俺たちは枕を高くして眠れるものよ
940名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:48:46 ID:B5ju8QQH0
>>906
>日本キリスト教団出版局の秦一紀さん
誰かと思ったら『本のひろば』のコラムの人か。
http://twitter.com/liais/status/16461761153
http://twitpic.com/1nzhe1
941名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:53:22 ID:uOzuE8L00
>>937
入信→つーても目会わせたら訴えるよ→じゃエロゲやっていいですか→黙認
942名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:56:38 ID:U0fJPGVfO
まあ、仮に説得失敗しても本来なら味方であるはずの女性が本丸に乗り込んで来るんだ
十分にプレッシャーがかかるだろうな
943名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:58:14 ID:xc99dvfy0
>>936
アホの手法を真似してどうするんだ
944名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:59:41 ID:vhvf2AGV0
>>942
味方であるはずの、って言っても、規制派が味方だと思い込んでるだけだけどな。
れんほうさんもみずほさんも松下玲子さんも以前から規制に反対してるし。
945名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:59:57 ID:Ah7SaOQN0
>>942
宗教的な面も含め、逃げ場塞いでるメンバーだよな。
ECPATはさっさと逃げたしw
946名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:01:31 ID:uOzuE8L00
ネタのようですけども菅や枝野我慢すんなら一緒じゃんってのも確か。

ネオリベに「表現規制反対のために消費税で貧乏人死ね」言われたら、もうね〜。

表現規制以外は実際庶民的なんだよね、政策。公平にみて。イメージの悪さはもうよそも一緒になっちゃったしw
工作言われると悪いからそろそろやめるけど、そんくらい今の政治酷いってこと。
947名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:01:42 ID:U0fJPGVfO
つうわけで、マジで俺等も再始動しようや
おなごに負けちゃおれんばい
948名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:04:10 ID:qEO4FdEOO
>>946
俺は表現規制反対のために増税認める気ないよ
平気で嘘吐くのがネオリベだから。小泉に騙されてるから

生活できなくなったら意味無いし
949名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:05:06 ID:Ah7SaOQN0
とはいえ、男ヲタは正面切って戦うのが概して苦手なので
FWは女性陣に任せて、ボランチ担当かねぇ。

オウンゴール供給する連中(鈴木とか鈴木とか鈴木とか)いるから
そいつらをなんとかせねばなるまい
950名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:05:18 ID:B5ju8QQH0
>>946
はいはい他スレで。
951名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:06:43 ID:Ah7SaOQN0
>>948
どっちもNOに決まってるんだろうよ。
表現規制でイエロー1枚、消費税増税でイエローもう1枚
はい自民党退場
952名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:06:47 ID:uOzuE8L00
>>949
フェイストゥーフェイスで本音で議論したら
「うん。キミはエロゲやってていいよ☆」
言われそうな気もすんだよ。それはそれで・・・
953名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:08:17 ID:vhvf2AGV0
>>949
正面切って戦うのが概して苦手、っていうのはもちろんあるが、
俺は、表現規制阻止のほかに、保坂のぶとさんの当選、が人生の目標になってるからな。
保坂のぶとさんの元でこれからもボランティアに励みたい、ってのがある。
954名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:09:12 ID:qEO4FdEOO
>>951
表現規制でイエロー:公明
増税でイエロー:民主

連立したらレッドで退場だな
955名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:09:40 ID:uOzuE8L00
>>950
じゃもう金持ちだけでやって
956名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:09:53 ID:B5ju8QQH0
>>948
「増税」を「売国」に置き換えればそのままネトウヨの論理だな。
その論理を散々批判しておきながら、今になって同じ論法を
こちら側が持ち出すのは単なる二枚舌だ。
957名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:10:11 ID:Ah7SaOQN0
>>953
ボランチアw

さて、2次嫁迎えるための結婚資金稼ぎにいくか・・・・。
現実はつらい
958名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:11:22 ID:iz67aK5d0
>>946
そうなんだよな。
もし仮に公明が規制政党でなく、み党みたいな賛成反対ごちゃごちゃなら、
民みより民公連立を選ぶかもしれない。

新自由マッチョアレルギー>層化アレルギー
なんつうか、俺の中でここ最近もの凄い混乱がある。
959名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:13:21 ID:B5ju8QQH0
>>1
>規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
>これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
960名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:13:55 ID:iz67aK5d0
民・国・社・共・改で何とかやってもらえるのが表現的にも生活的にもいいんだろうけど。
961名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:14:07 ID:qEO4FdEOO
>>956
増税認めろと?
それこそ自民を民主に置き換えたネトウヨと変わらんだろ

嫌だけど国のために自民の政策全部認める:酷使
表現のために民主の政策全部認めるのと違うか?
962名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:14:08 ID:knNn2ziy0
>>951
表現規制でレッド1くらいだな、イエローはぬるすぎる
963名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:16:05 ID:vhvf2AGV0
消費税増税しないと国が危ない、っていう言い分も理解はできるんだけどね。
増税推進が完全に悪いこと、とは言わない。
ただ俺は保坂のぶとさんの支持者なんで、増税についてどう思うか聞かれたら、反対と答えるだろうけど。

>>957
二次嫁との生活資金を稼ぐために働けるなんてこの上なく幸せじゃないか。
最近、バイト先のお客さん減ってて俺の仕事量も減ってるのよ。
二次嫁との生活が危ない。みんなもっとスーパーを利用してくれ。
964名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:16:34 ID:B5ju8QQH0
>>961
表現規制を論議するスレです。増税ネオリベ云々愚痴りたいなら他所でどうぞ。
965名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:17:41 ID:knNn2ziy0
>>963
スーパー安いのに客が少ないって皆何処で買い物してるんだ?
966名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:17:58 ID:iz67aK5d0
>>963
法人税減税のための消費税増税だから、社会保障にも財政にも回らないのは
目に見えてる。これまでと同様に、消費税上げても税収はよくて現状維持だよ。
967名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:18:19 ID:xc99dvfy0
自治厨もスレ違いだけどな

>>961
あいつらは喜んで弾圧されてるからまた違う気はするけど
968名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:19:12 ID:xc99dvfy0
>>965
買い物自体の回数が減ってるんじゃないのか?
969名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:19:38 ID:uOzuE8L00
>>964
表現規制はじまりました
970名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:21:50 ID:knNn2ziy0
>>969
うん、それでいいよ
ルール守らん奴に考慮してもしかたない
野球の話で盛り上がってるところにサッカーの話で入ってくる奴と話しても仕方ない
注意したら「サッカーも野球もスポーツじゃん」とか「同じ日本人じゃん」って言ってるようなもんだしな
971名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:22:34 ID:nLEkO3cm0
>>969
別のところで存分にやれっていうのは表現規制とはいわない
バカなの?
972名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:23:27 ID:xc99dvfy0
金持ちじゃない人のための表現規制対策スレ立てるか
973名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:23:54 ID:yQLBJXAa0
今北。
都条例案が出来るのは7月末だが、中身が見れるようになるのはいつかな?
974名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:24:56 ID:xc99dvfy0
>>973
前回みたいに最後まで隠す可能性もあるぞ
リークでバレたけど
975名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:25:01 ID:2NontQop0
動きがないから、話が広がるのはしょうがないよ。
976名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:26:07 ID:xc99dvfy0
つか、こういうスレチ発言を平気でしてる奴に指摘されたくないわな

935 :名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:42:47 ID:B5ju8QQH0
>>930
せんせー、男子があまってまーす!
977名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:26:52 ID:uOzuE8L00
雑談も禁止か〜そのうち元凌辱スレだった歴史も検閲されちゃうんだろうなあ
978名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:26:59 ID:B5ju8QQH0
民主は対案出すのかな>都条例
弁護士会とも連携して良い案を出して欲しい。
結果として双方の修正案になるとしてもスタートラインをどう引くかは大切。
979名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:27:22 ID:nLEkO3cm0
>>976
揚げ足取ってまで何したいの?
980名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:27:59 ID:nsiQpPJo0
本当に本当に本当に、日本人の独立性と尊厳と国益を守ろう!という
党はまったく存在しないからなぁ。中韓嫌いはいいとして、
日本は児童ポルノ大国とかいう、耳が汚れるような欧米に都合が良い
害毒を垂れ流す自公が死ぬほど嫌い。
981名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:28:32 ID:xc99dvfy0
>>979
>表現規制を論議するスレです
こう本人が書いてるよ
注意するなら自分が徹底しろよ
雑談は「表現規制の論議」じゃない
982名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:28:55 ID:B5ju8QQH0
スレのローカルルールを指摘したら金持ちなのか。
じゃあ貧乏ならルールを守らなくて良いのか。それはいい事聞いた。
983名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:29:28 ID:knNn2ziy0
>>978
対案の準備はあるとは言ってたけどねぇ
984名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:29:45 ID:yQLBJXAa0
>>974
もう都議も警戒してるだろうから逆効果だとは思うがやりそうだ。

>>978
創作物規制に関しては緩和、実在の少年保護を充実。これで良いと思う。
985名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:29:50 ID:qEO4FdEOO
>>982
スレ違い
指摘するならルール守れよ
986109@iPhone:2010/07/14(水) 21:30:29 ID:dLOyTEnK0
佐天
987名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:30:42 ID:yQLBJXAa0
>>981
ソフ倫批判は雑談に含まれますか?
988名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:30:46 ID:xc99dvfy0
>>984
今度は都議がリークするから大丈夫だとは思う
前回はMIAUだったか
989名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:31:27 ID:xc99dvfy0
>>987
雑談だろ
奴の言うルールを明確に適用するなら、表現規制とは全く関係ない
990名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:32:44 ID:yQLBJXAa0
>>989
エロゲにおいて表現規制してるのは(自主だけど)ソフ倫なのですが?
991名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:32:59 ID:knNn2ziy0
ソフ倫の話も雑談扱いかw
>>989帰れ
992名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:33:12 ID:/f98/bjS0
不毛だから、そのへんにしとけ。次スレまで持ち込むなよw
993109@iPhone:2010/07/14(水) 21:33:20 ID:dLOyTEnK0
女には負けると分かっていても、トリクルダウンしなければならない時がある。

カンカン警戒
994名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:33:51 ID:xc99dvfy0
>>990
対応はそうだが、批判は違うだろ
995名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:34:15 ID:B5ju8QQH0
>>989
こちらへどうぞ。

エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/l50
996名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:34:50 ID:vghtIQbG0
>>993
おっちゃん、こんばんは。
雨量凄いが、九州は大丈夫ですか?
997名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:35:35 ID:qEO4FdEOO
>>996
表現規制と関係ないこと話すなよ
998109@iPhone:2010/07/14(水) 21:36:22 ID:dLOyTEnK0
ここまで読んだが、第二次ソロモン海戦と来たか。
さて、面白くなってまいりました
999名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:36:27 ID:knNn2ziy0
昔もいたな、関係ない話をして注意されたら一々つっかかってきた子供がw
1000名無したちの午後:2010/07/14(水) 21:36:39 ID:xc99dvfy0
エロゲの雑談は容認されるのに、増税批判すると一気に擁護が沸くよな
10011001
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