1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:09:28 ID:XL1GNIy60
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:10:22 ID:XL1GNIy60
4 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:01 ID:yt6riXSs0
日本の表現規制を、1999年11月以前に戻す事はできないのか?
これからは、規制阻止の守りの姿勢ではなく、
規制緩和と言う攻めの姿勢に転換するべきだ。
5 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:18 ID:XL1GNIy60
6 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:11:36 ID:R9GqXiKY0
7 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:12:14 ID:XL1GNIy60
8 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:14:21 ID:R9GqXiKY0
9 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:14:48 ID:XL1GNIy60
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548 少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前:109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日:2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
515 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 20:54:19 ID:MgB2skt4
明日7月14日朝8時15分〜9時54分のNHK総合「あさイチ」に 大葉ナナコ が出演予定。
どうやら性表現規制にかかわる番組テーマらしいが、デタラメな内容になりそう。
>夏休み!どう守る?わが子の身体と心 〜こどもに性を どう伝えますか?〜
>「商業的な性情報が30年前よりも600倍もはんらんしている」と言われる現代。
>こどもに性をどう伝え、こどもをどう守ったらいいか 親自身も困惑しています。
>特に夏休みという、開放感あふれる時期は、こどもたちが最も危険にさらされやすい
>時期でもあります。
>中学女子の性交経験率は増え、高3では5割が経験ずみ(東京都調べ)。その結果、
>望まぬ妊娠の増加や深刻な性感染症が起こり、将来の不妊に繋がるケースもあります。
>また、携帯電話やインターネットの普及にともなって、親が思いもよらない形で
>交友関係が広がり、思わぬ事態に発展するケースも増えています。
>番組では「あさイチサポーター」に「こどもの性」についての悩みを募集。「ママ友にも
>聞けない」あなたの「お悩み」に、産婦人科やインターネットの専門家とともにこたえます。
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2010/07/14/01.html
14 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:33:47 ID:yt6riXSs0
日本の表現規制を、1999年11月以前に戻す事はできないのか?
これからは、規制阻止の守りの姿勢ではなく、
規制緩和と言う攻めの姿勢に転換するべきだ。
16 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:34:27 ID:oNr5u+iU0
前スレ1000は凌遅刑で氏ね
民主のリベラルの会って護憲を掲げてるけど反規制派でOK?
>>14 エロマンガの消しを強くしろというのか
局部が白抜きやベタや何も描かれてない時代に戻りたくないです・・・
20 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:42:23 ID:yt6riXSs0
>>18 児童ポルノ禁止法が無い時代なら、
自主規制せず、エロゲに幼女やツルマンを出し放題じゃん。
>>15 仕事しないでくれた方がありがたいわ
しかし、どういう基準で選ぶんだかね
マニュアルでもあるのか
>>12 そろそろ内容確認して場合によっては抗議とかしていくべきかもしれないね
>>21 15人中(だったか)の内11人が指定にあたいしないって結果出ても結局指定されちゃうんだぜw
>>25 とりあえず選ぶやつの目についた作品はご愁傷様って事か
週刊朝日の山口編集長は検察批判もガチでやって、出頭要請食らう人だからなw
いつも全力投球
>>17 少なくとも、積極的に「規制しろ」という人たちではない。
>>19 掌返しがwただ、菅は短期間で支持者の期待を裏切ったからな〜。このスレでも
自分含めて首相談話のときはみんな支持していたし。
>>21 適当にH漫画をみつくろってんじゃないの。『桃色団地の日情』なんて、ストーリー
重視でそれほど抜けるH漫画でもないし、未成年が手にとって読むとも思えないのだが・・・。
>>27 検察批判したら出頭要請って無茶苦茶だな。
中国のこと言えないじゃないか、この国も。
>>25 そんなめちゃくちゃなルールでやってんのかよ
>>20 エロゲの自主規制はソフ倫の勝手な自主規制であります
ソフ倫がその気ならそんな自主規制はすぐにでも取っ払えます
成年コミックという区分けが出来たことで以前より過激になったエロマンガ業界を見習えであります
昔のポルノ映画みたいな題名だよなあ
今の二次元エロで主流的なところからは明らかに外れてるなw
>>25 なんという酷さ
つか、多数決で決めるんじゃなく、最初から結果が決まってるのか
>>27 批判して出頭させられるってのは問題なんじゃないのか
>>28 批判禁止みたいな流れだったしな
>>33 いや、菅支持は小沢とプロレスやってるって前提だったと思う
組閣そのものは、小沢派排除でちと不穏なオーラが漂ってた
>>19 なんかエルバ島を脱出したナポレオンみたいだなw
フランス新聞見出し「コルシカの怪物、エルバ島脱出!」
→「皇帝陛下、パリへご帰還」
マスコミなんてそんなもんだね。
>>34 プロレスでわざわざ支持率落とすわけない、って言ったらフルボッコにされたからね
実際はどうなのか知らんがね
わざと負けるように仕組んだ可能性も0ではないし
>>28 いや特に支持してなかったが。ただ発言しただけだし。
そう言えば、総選挙総合スレより。
もう、小宮山は一生、無役でいいよw
184 :無党派さん:2010/07/13(火) 20:31:08 ID:46XkcFVq
そういえば、小宮山洋子がヘラヘラしながら
「でも鳩山さんが総理だったらもっと負けてたからましよ」って発言したのが
鳩山Gの激しい怒り買ってるらしいなw
これでどう代表選勝つのか楽しみだw
39 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 21:59:11 ID:RmTaX4mh0
>>38 無役は困る、フリーハンドになったら何するか分からん
今の財務がベスト
>>35 そんなことを言うとワーテルローに相当する場所で冬将軍(地の利)に破れ、
セント・ヘレナ島へ島流しに相当する扱いを受けてブタ箱に送られ、そこで
毒殺されるように獄中で死亡になりますがな。
>>38 次の総理は誰になるかねぇ。
選挙で勝つためには小沢さんが妥当だよね。
蓮舫さんが初の女性総理になって支持率アップを見込むのもありだろうか。
小沢以外でまともな連立協議できる人いるのかね。
>>41 菅は今が100日天下みたいなものだから(参院選がワーテルロー)、あとは遠島
しか残っていない。(最高顧問に祭りあげ、次回総選挙では引退)
>>43 民主党的にも日本的にも難局を乗り切れるのは小沢しかいないと思う。
小沢が首相じゃ今度こそ終わりになる様な
基本トップになって集中射撃されるのが好きじゃない人でしょ
ttp://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-340.html >最近の世論調査は、クエスチョネーアのスペックが
>各社横一列で同じで、タイミングだけが微妙に差があるだけだ。
>報道各社が事前に相談して、質問票の設計を共通仕様にしている。
>各社で出力される数字が違うだけになっている。
>調整の陰謀が察せられる。論説幹部が密かに集まって、
>おたくはこれだけ、うちはこれだけという数値の範囲と異同を決めている。
児ポみたく、ニッチな設問はまた違うんだろうけど、一応
小沢さんって自ら口下手とか言ってなかったっけ?
総理になったら色々大変じゃないかw
やっぱ原口が来るんだろうか
>>44 ワーテルローの戦いに例えると、菅はネイだなw
>>45 誰も首相とは言って無いよ。他の人の書き込み見ても。
小沢は裏方でしょうしね。
>>44 俺の名は菅三世。かの名高き、菅直人の甥っ子だ。
民主党が、俺に血眼。ところが、これが捕まらないんだなぁ。
って地盤受け継いだ3代目が現れるんだな。
>>46 しかし、公認候補が、「首相の増税発言のせいで負けた」とか言ったらそれはちょっとみっともないな。
賢い候補は、「私の不徳の致すところです」って答えるんじゃないか。
>>48 小沢は1-9を省いていきなり10を言うようだからね。
説明が下手なのか、面倒なのか。
次の改選で与党が12も議席上乗せするのは無理だろうし、解散総選挙で3分の2を取るのも現実的じゃない
これって詰んでるんじゃないの?
このスレ的には前進したのか後退したのかよく解らん
>>52 そうやって誤魔化すから悪くなる。野党気分で対案みたいに消費税増税に触れたからだろ。
>>48 あいつの場合は口下手なんじゃなく、余計な事言うと叩かれるからそう言ってるだけじゃないのか?
>>52 つっても、候補個人の選挙運動ってあんまり関係ない印象
党の意向、党首の意向で決める人多いし
小沢さんの政治力はこの完全ねじれ状態で政権運営していく上では必要だろうけど
代表にしたら支持率急落で統一地方選がヤバそうなんだよな
いい加減規制関係ない政治の話は別でやれよ
>>51 松下都議が後継者になる予感。というかなってくれると嬉しい。
>>54 民主が国新・社民・改革を吸収。それでも足りない分は、新内閣の支持率が上がった
ところで、自民・みんなから引き抜きというのが個人的にはいいと思う。
ちなみに、自公みんな三党でも過半数を制していないので、自公も詰んでいる。
(解散総選挙で勝利しても参院を制することが出来ない)
>>54 今のうちに自公の一部を懐柔できるかどうかだな
今は公明党にも反対派いるらしいし、自民もあれだけ数がいて全員敵って事は無いだろ
新スレになって突然湧き出した小沢信者の皆様どうぞ他所でお願いします。
>>54 「詰んでる」と感じたことは数え切れないほどあっただろう。
自民が与党のときに児童ポルノ法改悪が提出されたり、ソフ倫が俺たちを裏切ったり、民主党内にも非実在青少年規制賛成派が居ると判明したり。
それでも乗りきってきたわけだ.
ガチ政治ネタは他所でどうぞ
>>62 まあソフ倫の時に比べれば詰んでる内には入らないな
>>62 シャドウゲイト後半の「あきらめるな!」ですね。
(ゲーム中セレクト押すとヒントモード発動。ゲーム後半でマジ詰んでる時に限ってコレ)
保坂のぶとさんのツイッターから
8位凄いっスね。
hosakanobuto 選挙が終わり、街で会う人にも挨拶される。
「届きませんで、申し訳ありません」という表情で会釈を返す。
今回の比例選挙は「個人名投票」があまりのびなかった。
今朝の読売新聞を見て驚いたのは、東京都内の比例区票ランキングで上位8位に入っていたことだ。
どの党でも、「政党名投票」が多かった。
>>66 都民のオタは都条例の恩を忘れないって訳か。
>>65 ケムコの三部作はヒントが全く役に立たん
>>66 >どの党でも、「政党名投票」が多かった
何も目的の無い一般人は名前書かんしね
>>66 都内在住で入れた人間としては少しは救われる気分だな・・・
保坂のぶとさんの事務所で電話かけをやったけど、「え? 個人名書いても有効になるの?」
っていう有権者の発言が多かったな、やっぱり。
落ちたとは言え、チート団体票のない保坂が7万近い票取ったのは凄いことだと
思うけどね。民主なら当選してるし、悲観する程の結果ではないと思う。
特別知名度の高い議員という訳でもないんだし。しかし、社民からの出馬だとこれが限界かって感じも。
あと、規制派は選挙行け。後藤啓二(大爆笑)
>>71 落ちたけど、あいつはまた動いてるだろ
大葉ナオコと森田を見るとな
>>66 俺の地元みたいな超弩級田舎の票が入らずスマンかった。
>>70 お疲れ様でした。
>>70 党名だけって教えた投票所もあるみたいだからね
流石に説明不足なんじゃないかと思うわ
>>62 そうだったな
ここんところうまい具合に前進してたからついついネガってしまった
どんな政権でも規制を許さない状態にもっていかないとな
時の政権頼りじゃなくて
>>71 選挙いったってゴトウみたいなのに入れるわけ無いじゃん、他の人間(三羽烏)に入れるよ
>>70 個人投票の比率がすっげぇ低いの考えると純粋に参院比例の非拘束名簿方式がどういう制度か全く持って世間に浸透ないみたいだよねぇ
80 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:45:11 ID:yt6riXSs0
保坂のぶとは規制反対派ではあるけど、規制緩和派ではないんだよね。
やはりこのスレから議員を送らないと無理か。
>>71 GTOは狂いすぎて規制派にすら引かれてそうだな
葉梨大先生は規制派内からの評価はどんな感じなのだろうか。
気になる
>>73 出版は有田押しかぁ……次の参院と衆院のとき出版は誰を押すんだろうか
>>84 あいつも落選したし、あんまり人気無いんじゃね?
葉梨先生は参院出たん?
何かソフ倫の話するとスグ政治の話で流される気がするが、少し考えすぎかな?
>>31 マジで陵辱独占ウマーとか思ってそうだな。中古対策にアクチ強化したし。
法規制の流れさえ食い止めれば、自主規制を元に戻す。そんな風に考えた時期が…
>>88 クソフ倫の話なんて誰が得するんだ?w
つまり、そういう事です
91 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:25 ID:/tLQidAe0
ソフ倫最近どうなのかね。売れ行き順調?
93 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 22:54:48 ID:/tLQidAe0
>88
ぶっちゃけソフ倫は…
それこそ以前のジュブネイルガイドあたりの流れが
そのまま残ってるんじゃないかと疑うレベル
>>85 よく考えると出版の票で、YAWARAを抜いてしまうんだから
もう無視できないとおもうよ。
保坂さんですら東京では上位8位だからオタク票も取り込もうとしてくるぞ。
>>88 ソフ内でも政局があれば話題になるけど、全くそんな雰囲気ないし。
もう見捨てられた組織なんだよ。
後藤のご覧の有様だよ、な結果を見るに、規制派連中も児童ポルノ廃絶に向けた一枚岩では
無いことの証明だと思われます。
連中の大半は「政治活動の為の運動」をしているに過ぎなく、自分たちの政治的野心の為に児
童ポルノを利用しているに過ぎないんだろーな。逆に児童ポルノ規制派の急先鋒の後藤啓二が
15000票しか取れなかった事は、如何にノイジィマイノリティがマッチポンプで騒いでいた事の
証明にもなるんじゃなかろうか?
衆院が次だよな、いつ位?
コミックJUNEは仕方ないと思う
ゲイビDVDが付録でついている
もしアグネスが比例で出たらどれぐらい取っただろ
>>95 出版の票だけかはわからんけどね
元から有名な人だし
オタ票狙うのは良いが、国が支援金出してアニメ作らせるとかはやめて欲しいね
検閲入るのが目に見えてるし
>>100 普通に当選するんじゃね?
一般人はアグネスに悪いイメージないだろうし
>>100 かなり強いと思う、知名度だけで当選しそう
>>101 ずいぶん先だよな。保坂のぶとさんを国会に送り込めるのはいつになるやら。
しかし、ポンポン選挙やられても、疲弊してる民主党と自民党、両方にとってもあまり良いことではないのかも。
>>90 もうサブカル全土に広がりすぎてしまったが、本来はエロゲだったわけで。
>>92 よくわからない。まぁアクチ付けたから逆に売れなくなりそうだとは思う。
>>94>>96 ソフ倫の販売網は惜しいんだよね。理事がまともになってほしい。
去年はコテがソフ倫の対応はそんなに悪くないとか言ってたけど全然そんなことは無かった訳で。
>>108 ソフ倫、遂に全部アクチ強制になったん?
>>107 来年辺りまた国政選挙とかになったら大半の政党や議員が「おかねないです」ってなるよ
>>108 あぁ、そうだったね
もうどうでもいいや
>>105 だけど、蓮航を叩けなくなる上に、悪名があるから
自公は出せない。
>>107 そう。実は自民は解散されるとまずい。(借金がやばい)
谷垣党首はやらないと知った上でいってるだけ。
自民と民主の借金てどのくらいなんだ?推定でもいいんだが。
アクチベーションってメーカー潰れちゃったら再インストールするときはどうなるんだろ?
115 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:08:41 ID:nnFAlPRVO
>>85 まぁやっぱり与党議員だからねぇ
ただもともと個人票が多いとは言えヤワラを越えるとなると相当あるなぁ
>>109 まだ全部じゃないね
>>111 俺はまだどうでも良くないよ。
ダウンロード販売とかよりもパッケージに拘ってるからかも知れないけど、
店に行って良質ソフトを買いたいんだ。
117 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:09:55 ID:RaAeUiDYO
自民の都議が民主の都議に言った言葉をそのまま返して説得に当たるのはどうだろうか?
「規制したがっている奴らは選挙に来ない連中だ」って。上手い具合に実例もできたことだし。
>>116 んな事言われても知らんがな
ソフ倫はソフ倫なんだしさ
>>113 自民党が推定120億ぐらい(最大?)、
民主は無し(嘘みたいだがほんとらしい)
>>116 まだってことは、相当数導入されてんのか
商品未満の可能性あり、地雷踏んでも売れない、この状況でアクチ導入ソフト買うのは怖すぎる…
俺もソフ倫はどうなってもというか積極的に潰れて欲しいと思ってるよ
ソフは萌えとかやってればいいよ。
凌辱切ったからもう興味ない。
>>119 マジなら凄いな。民主党、資金繰りうますぎるだろう。
自民党がヘタなだけか?
> 自民党の前回1655万→今回(開票94%)1300万
> 民主党は前回2400万→今回(開票94%)1723万
>
> 得票差では民主がだんぜん強い。
これの票数の開票100%後の結果ってどこで見れるの?
詳しい人いたら宜しく
>>119-120 サンクス。
自民の借金は返せるのか分からないくらい膨らんでるな。誰が返すんだこれ。
逆に民主が無いとはどういうことだ。野党だとあまり使わないのかねぇ。
>>126 んなもん総務省のHPにいけば歴代の選挙結果も一緒に……って総務省だとまだ開票結果載せてないのか
仕事おせーぞこら
当選するか微妙だった小川敏夫さんが当選できたのって
都民で規制に反対している有権者の殆どが小川に票を入れたお陰って可能性もあるのかな。
舛添は借金返したくないから逃げたんだろうなぁ。
>>121 あかべぇが入ってたな。
Navelとoverdriveなんかも入れるんじゃなかったかと。
まあ、潰れんじゃね?
ふむ、やはりソフ倫の話が出ると選挙の話で逸らすやからが居るようだね
自民はホント借金を作るのが上手いな
>>131 レンホーにも結構流れてそうだがね
>>133 やっぱり買い控えで潰れそうだよね
「安心と信頼のブランド」みたいなのは存在しないし
>>127 >>逆に民主が無いとはどういうことだ。野党だとあまり使わないのかねぇ。
小沢が借金を作ることを認めなかったから。2007年参院選は激戦区重点投下で
乗り切り、参院議員が増えて助成金が増えたら、それを総選挙につぎこんだ。
>>131 >>都民で規制に反対している有権者の殆どが小川に票を入れたお陰って可能性もあるのかな。
小川さんは規制反対派の集会をはしごしまくっていたら、規制反対派が票を入れてくれたと
考えてくれているのではないか。あと、参院選直前に、蓮舫さんは当選確実なんで、小川さんに
組織票をまわすという話があって、もしかしたら、その組織票って出版業界の票だったのかもしれない。
>>118 このスレでソフ倫の話しいちゃいけないのかい?
>>122 ソフ倫の流通はおしいわけで。
>>123 獣姦はメディでは禁止されてるんだよね。まぁメディ倫に獣姦解禁しろって方が
早いかもしれないけど。
凌辱ゲーならイリュージョン!
海外PCゲームぐらい安価で(定価も時間によって下げたり、時に大セールもあり)、レビュー環境とかも統合されてて、
かつ柔軟なアクチがあればDL販売でもありだと思うんだけれどもね。
実際それを兼ね備えて海外ではDL主体に移りつつあるし
>>133 CCCDで衰退したCD業界みたいになりそうだな
>>127 単に自民が選挙に金使いまくってただけだよ、それでも勝てば議席配分から来る政党助成金でなんとでもなってた
けど負けたからさぁ大変ってのが現状
>>133 あかべぇはそういや2月ごろにアクチ導入告知してたな
無理のない確実な経営がモットーのアリスですら厳しいっすって言ってる昨今じゃアクチなんで導入しても爆死するだけだと思うのに
>>138 キメラ的な生き物だとおkではあるがね>獣姦
>>142 どうせあれだろネクストンだけはアクチ無しとかね
>>142 俺もそう思う。
損して徳とれって良くこのスレに出てくるけど、
そういうことも含むんじゃないかなと思う。
>>140 アクチって中古対策だからしっかり対策になってるでしょう。
ただ、導入するとよっぽど面白くなければ売れなくなって潰れるだろうけどな。諸刃の剣だねぇ。
>>141 行き過ぎた著作権は身を滅ぼすんだよね
正規ユーザーが被害被ってるし
パロディ使いまくりのエロゲ業界なんだから尚更
ネクストンのLiquidなんて真っ先にアクチを導入したところじゃないか
>>129 だよねぇ。普通なら押し付けられようとしたら回避しようとするしな。
>>137 小沢はどれだけ上手なんだよ。ある意味嫉妬するな。主に自民が。
パロディアダルトの本場はAV。
主に凌辱系と言われた作品がアクチ入れてるからね
>>150 散々旨い汁吸って資金貯めてんだから、政党に還元してやれとは思う
小沢が上手というより、自民がバブリーな使い方し過ぎてるだけな気がするんだけどね
崩壊=下野
>>142 爆死したよ。色んな意味で終末論だったよ。最初から中盤位はよかったよ。
終盤はキングクリムゾン使われたよ。しかも未だに修正パッチこないよ。
>>149 で、社員が割ってたんだろ。
>>66 保坂さんの個人名得票をみると、
東京26000、神奈川8000、埼玉3600、千葉3800だからな。
東京以外で認知活動が不足していたからか(東京がオタ票の基準と考えるのか)、
東京の票のほとんどは地盤だったからか……(オタ票の基準を神奈川埼玉千葉と考えるのか)。
前者だと思いたいな。
>>155 それはわかってるけど?
何でそんなにつっかかってくるの?
>>154 そうやって商品未満出しといて、中古対策されても困るよね
>>155 金払ってんだから、本来は1回でもあっちゃいけないんだがね
159 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:37:01 ID:/tLQidAe0
海外ゲーもだけどプロテクトと誤爆は永遠に解決しない問題だろうな
>>155 エロゲ好き以外の人もいるでしょうから。ラノベしか読まないって人もいたしな。
>>158 そこはアクチでも飛び込んだ俺が失敗だった。まあ、そこから予約は避けだしたから。
>>160 ちょっと前にシリアル封入し忘れとかもあったけど、そういうのはちゃんとするべきだと思うけどね
ある意味モザ抜けも商品未満だよな、下手すりゃ買った客が捕まりかねんだろうし
>>164 そういやこの頃見なくなったな
一時の連発はなんだったんだろう
エロゲユーザーは割れ含めて20万いるそうだけど票は伸びなかったね
この規制の嵐をどうやって広めればいいんだろう
大きなエロゲ会社ほど沈黙してるし
大手のLeafやタイプムーンはエロゲの利益でエロゲを作らなくなると言う皮肉
168 :
名無したちの午後:2010/07/13(火) 23:44:19 ID:/tLQidAe0
>>153 ここ20年の没落っぷりは凄いって良く聞くからね。
その時に力一杯吸っているとは思うんだが、そういう奴は返さないだろうな。
んでお金の感覚が無くなって崩壊したって事か。…早く完全崩壊しないかな。
>>167 割れ含めてって言うけど本当にそんなに割やってる人いるの?
全世界に大量にいるマジコンの連中がゲーム業界のために動くかどうか考えれば
答えはすぐ出るだろう
割れに期待するだけ無駄。客ではないんだから
>>166 規制直後はモザをデカくしろってお達しがあったとか。
>>167 20万の客観的なデータは?ソフ倫が言ってるからってのは根拠にならんよ
>>170 業界人のツイート、サガオのダウンロード数からして、それほど間違ってはいないと思う。
>>170 1人が100本落としたら、100人としてカウントされる
国外も含む
この時点で当てにならんよ
>>172 あったようだね、棒メーカーのBBSで体験版よりモザ大きくなってるって話でソフ倫よりお達しがあったって話が出てたし
しかもそれってあの総会の辺りだし・・・
>>173 Fateの売り上げ本数だけで21万本以上あるし割れ入れなくても20万人は超えてるだろう
>>174 ダウンロード数で考えるのはおかしい。まあ、別に何人いようと売買がなきゃ潰れるだけ。
>>172 何で、大きくしろって通達が来たら抜けが出来るんだろう
対策して売り上げは本当に伸びるのだろうか?
また対策にかかる費用は?
内部に詳しくないので良くわからないけど疑問には思うよ。
>>171 タダだからやってるって層だからな
規制されてできなくなっても、まあいいやって感じだろう
>>180 対策なし→売れないのは割れがいるから!
対策あり→売れないのは割れがいるから!
そもそも中身がこんなだしな
音楽もそうだけど、売れない理由をユーザーに押し付けて、正当化してるだけ
>>180 ぬまきちがアクチ対策しても売り上げは変わらない言ってた
アクチ料金が掛かる分、損をする
>>180 むしろ買った客が受ける被害はどうするんだよって話だよw
>>183 それ、あからさまな仕込みネタやね
わざわざ新アカウントとって回答している
たぶん、その母子家庭もなりすまし
>>180 違法ダウンロードの対策なんて無いんじゃないかと。警察が見せしめに捕まえれば別だが。
あとは、アップロードして絶えずウィルスを仕込む。この時点で捕まるか?
マジコン自体は悪くない
使い方がアレなだけ
>>179 >>166の一時期って規制前だよね?
規制後だったら俺の勘違いだな。
>>182 あれ、その文章どこかで見た気がwww
>>184 それが本当だとしたら、いろいろ見当違い過ぎるね。ソフ倫。
自主規制に加えてアクチじゃ
買う方は損してばかりで割りに合わないよな
>>191 おまけにユーザーを犯罪者呼ばわり
これじゃ買う気にもなりませんよ
そろそろ9割が割れユーザーとか言い出すかね、鈴木はw
>>187 そのウィルスに引っかかったのが…。もうなんというかorz
まぁマジコンにしてもユーザーのモラルを信じる時代はとっくに終わっているだろうな
ファルコムもPCにはコピー被害が多すぎるとギブアップしたし
ネクストン鈴木の素晴らしき言葉をやりかた
地下にもぐるべき→恋姫第3期→ブラウザ恋姫
マジコンは持ち運びが便利なのと音楽が聴けるくらいか。
あとチート。難しい手順抜きで使えるってのがね。
だからといって買わないわけではないんだがなぁ。面白そうなものはちゃんと買ってるしな。
>>195 AILだったかliquidだったかw
自分等が割れやってるからって客までってのは卑しい考えだよな
>>183 需要と供給って重要だよね。
>>195 誰が引っかかろうが関係ない。別に買ってりゃ問題ないし、好きなだけ仕込んで下さいって考えだが。
結局言いたい事は、ユーザーのせいにするな
>>198 そもそも、本来の用途はバックアップとチートなんだがね
>>125 与党感覚で金をばら撒いた結果らしい
そしたら予想以上に落ちて供託金没収もあって大赤字
さらに財布のポッポ弟も兄ポッポ攻撃のために相続税払わせられて逃げちゃった
>>197 あれは本当にびっくりしたよ。いってることとやってることが違いすぎ。
マジコンか…。逆に面倒くさく思うので、まったく手を出してないわ。
207 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 00:01:49 ID:j2gdLfKL0
黒虹のアキバ駅前巨大裸ポスターも忘れないであげてください・・・
>>205 え?何そのギャグ。まさかの事態だな。自社のくらい買うかどうかしろっての。
>>203 普通にあるんじゃね。エロゲ以外でも漫画とかラノベに似た設定が。まあ、全てはオマージュと言ってみる。
>>205 いや、関係ないし。別にいいんじゃね。個人情報晒されてくださいで。
>>201 あと
無意味な規制を早く解除しろ
理事メーカー責任取れ
今あるアクチを早くなくせ
ってとこかな。
まあ、実際、ウイルス混入見抜く方法なんて無いんだろうけどね
案外メーカーが仕込んでるかも知れんし
>>213 そこで葉梨大先生の登場ですな。ウィルスもきっと開く前に見抜けるはずだ。
>>212 鈴木は天狗状態だろうな
二番目はまずないな
売り上げ減ったら割れのせいにすればいいからな、気楽な業界だよ
正規ユーザーに負担を強いるメーカーの人間がやっている馬鹿な話。
そしてさらに正規ユーザーには負担が強いられ…
ウィルス禁止法案とかもあったんだが自民崩壊に巻き込まれてどっか行った
コンピューターウイルスの製造と所持禁止とかイマイチよくわからない変な法案ではあったが
>>216 気楽ではないんじゃないか?売れなければ給料出なくなるし。
>>207 「新しい公共」って行政サービスの一部をNPOだかに委任して、きめ細かいサービスの向上とコスト削減を図るとか、そんな感じのやつだっけ?
正直、表現規制とどうつながるのかよくわからない。
>>214 児ポウイルスも見抜ける人だからな
>>218 所持はともかく製造は禁止して良いと思うけどね
所持は被害者=加害者になっちまう
>>219 真面目に考えてる所には悪いが、「ユーザーが悪い」で思考停止してるメーカーは気楽過ぎると思うぞ
>>219 ならばこそ、余計な対策に金を掛ける必要は無いと思う。
ソフ倫がユーザーの声を聞かないのは前かららしいけど、
やっぱり声は上げないといけないんじゃないかな?
>>222 「本番なしじゃあきまへんか?」を思い出した
>>222 気楽に考えてないから陵辱独占ウマーなのかもね。
気楽ではないが、浅はかというかなんと言うか…
>>206 禿同、マジコンとか改造ツールとかチマチマとよくやるよと思うw
>>226 うわ・・・取得って被害者も犯罪者扱いかよ・・・。
>>226 提供と取得・保管はアホ過ぎる…
知らんうちに媒体になってるのをどうしろと
>>226 海外から送り込まれて被害出てるのに国内で対策をしようとすると保管で捕まる謎の法律だからな
>>226 ウイルス感染なんて気付かないときもあるし怖いな
>改正案が成立すると、取得したり保管しているだけで刑務所行きになるのだから、麻薬や覚せい剤なみの扱いとなる。
何で警察は所持にまで手を出そうとするんだろうな
HP見ただけで感染するウィルス貰った人は加害者ですかw
こんなの通ってたらウィルス対策ソフトいらなかったなw
このウイルス法案の動きを調べていると最後あたりはなぜか共謀罪とセットになっているな
共謀罪の賛否をガタガタやっているうちに最後は自民政権崩壊で時間切れ
共謀罪と一緒に出来るような内容では話にならない
>その大きな理由は,共謀罪の存在です。ウイルス作成罪は,「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」という議案件名で提出されています。
>この中にウイルス作成罪と共謀罪が同時に盛り込まれています。共謀罪に対しては,野党からの反発が非常に強く,一部報道によると与党は教育基本法改正を優先し,
>共謀罪の成立見送りが報じられています。つまり,共謀罪とウイルス作成罪は運命共同体で,共謀罪が成立しない以上はウイルス作成罪も成立しないことになります。
多かった時で300を超えるウイルスが居たなぁ。どうしろと。
保管取得罪は駄目だろ。考えた奴は脳味噌溶けてるとしか。
109のおっちゃんが、どっちにしろ潰れていただろうから、早まってよかったと
書いていたが、俺はまだ消えて欲しくは無いんだよね。いろいろ書いたけど
よし、今日はもう寝よう。今日のおかずは
「隷嬢キャスター2」。
八月さんまた原画やってくれないかな〜。
児ポといい、なんでここまで共謀罪とセットにするかね
アメリカの要請で口実が欲しいのか
>>232 別件で家宅捜索すればほぼ確実にこれでしょっ引ける、外れがなくなるわけだ
リーチだけで上がってみたら裏ドラ付きましたが毎回出来るわけだ
>>203 でもパンフを見たらすごいオチがかいてあったような気が・・・
映画のほうは修正が入っていてそれがわかりにくくなっていたが
>>237 ソフのこと?
もう改革する様子もないし、いつ背中から撃ってくるかも分からない。
個人的にも凌辱が出なくなったから必要ないし。
>>232 所持禁止法案ではこんなのもあった。
こちらも成立寸前までいったんだが郵政選挙のゴタゴタに巻き込まれて崩壊
>「性的盗撮」に懲役刑、自民が禁止法要綱案 読売新聞|YOMIURI ONLINE(2005年5月23日)
自民党の盗撮防止法ワーキングチーム(事務局長・世耕弘成参院議員)がまとめた、
盗撮行為を厳しく罰する性的盗撮禁止法案の要綱案が5月22日、明らかになった。
性的盗撮や盗撮写真の提供・販売を禁止し、違反者に懲役2年以下または罰金200万円以下の罰則を科す内容だ。
自民党は要綱案に基づいて法案を6月上旬に参院に提出し、今国会での成立を目指す。
要綱案では、〈1〉住居・浴場・更衣場・便所などで人が衣服をつけていない状態
〈2〉人のしゅう恥心を害する体の部分や下着――を正当な理由なく撮影することを、「性的盗撮」として禁じた。
性的盗撮写真については、販売だけでなくインターネット回線を通じた提供も禁止。
提供目的の所持も禁じている。
>>226 通ってたらGumblarパニックはさらにとんでもない事になるかもしれなかったのか・・・?
>>227 チートコードって例えば金MAXを探すには、金0のときはメモリ上に00があり、金10の時は0Aがあるはずだから、
条件を変えて検索とかして金の情報を管理しているアドレスを探すってやり方だったかな。
金MAXでゲームをするのが楽しいんじゃなくて、アドレスを探すのが楽しいていうパズル好き向けのツールだと思った。
>>242 なんつーか、自民は昔からクソの集まりだったんだな
>>245 盗撮禁止法案の中身は自民の児童ポルノ法案と大差ないからな
児童を外しただけの大人版だ
>>246 さらにそれに児童ポルノ法が追加で通ってて、カメラ業界が潰れてたかも知れないぞ
たまたま写っちゃった人を取り上げて盗撮だ!まてールパン、たいほだーってね
国民誰でも気軽に逮捕したくて仕方ないんだな・・・
職務質問に口答えしただけで拳銃でブン殴る危険人物の集団だからな…
写真定義は住居で服を着ていない状態か。
改めてみると乱暴すぎる定義だ。自分で写しても終わる
>>226 コンピュータ・ウイルスの作成や所持などが新たに処罰対象にって全く知らなかったな
下手したら所持で通ってたのか怖い話だ
>>252 日本中の公務員とその家族が票を入れて第一党になったらどうすんだよ
葉梨党でいいよ
葉梨教でも作ればいいさ
>>226 情報化時代の事を何も知らない池沼老人が、
こんな馬鹿げた法律を作っているのか。
無実の市民が捕まるだけの悪法じゃないか。
>>253 親が警察だけど、俺は絶対に入れない
ちゃんと洗脳してれば家族も入れるのかな…?
>>242 この事務局長世耕弘成参院議員、民主の藤次議員と並び称される自民のツイッター議員じゃなかったっけ?
完全に税金泥棒だな。自分がつかまればいいのに。
近年の自民党の凶行はヤバ過ぎる。
ちょっと普通じゃないよ、本当に。
>>259 警察の凶行も異常だしな
何が起きてるのか
>>259 自公を庇う気は毛頭無いけど警察の大量定年発生の関係で警察が焦ってると思われ
>>242 >〈2〉人のしゅう恥心を害する体の部分や下着――を正当な理由なく撮影することを、「性的盗撮」として禁じた。
下着姿じゃなく下着なんだな。凄いなこれは。
世耕弘成って小泉の参謀じゃなかった?
>>257 自民ネット工作員のチーム世耕の世耕だろ
>>258 警察「罪を犯していない一般人は逮捕しますが、犯罪犯した警察は逮捕しません」
コンピューターウイルスの被害が社会問題に
自民「よし、禁止法案だ」
盗撮の被害が社会問題に
自民「よし、禁止法案だ」
これは民主政権になってもあまり変わらないだろうな。政府なんてそんなもんだ
ただ当初の法案目的をゆがめて余計な思惑とおまけを大量についているような形で出てくるのは困る
自民時代は本当にソレばっかだった
>>259 経世会や穏健保守が消えて、党内で清和の毒をカバー仕切れなくなったからね。
>>242 ふと思ったけど監視カメラどうすんだ?
盗撮の定義が仮に。「承諾がない撮影」とすると充分盗撮扱いになるが。
>>257 でもtwitter議員取材のついでに都条例の事を聞いたらそっちは藤末議員と共に慎重姿勢なんて話も出てたな
提供目的所持なら三次児ポと同じだから良いだろ的なものがあったんだろうか
ていうか、規制範囲がどんどん広がるって恐怖のシナリオが実際になりそうだったんだなあ…
>>266 成文法に基づいた社会となって、テクノロジーや何やらが発達して
親分がちょっと良い格好するだけじゃ通じない世の中になったからねえ
仕組みが老害そのもの
>>269 マスコミ関連に勤めていれば、趣味の盗撮で捕まってもネタ集めと言えばセーフなのか
>>275 >参院議長選出に関し公明党が第1党の民主党から選出すべきだと主張している
創価の擦り寄りが始まったか
民国社共改でがんばれ小沢
選挙区の得票数と当選人数
民主党 22,755,999票 28人当選
自民党 19,496,083票 39人当選
>>197 ブラウザ恋姫は最初期テスターの勢いは良かったけど
最近だと高速で過疎りはじめてるしな・・正式版はどうなるやら
>>279 ぶっちゃけ、そろそろブーム終了だと思うんだ
>>260 警察関係の天下り先を執拗に作ろうとしているしねえ
>>281 検閲と漫倫と、後なんかあったっけ?
ネカフェとかソープ撲滅もその一貫か
後は国民監視カメラと…
これだけ出りゃ十分か
酷すぎるな…
天下りでやってるなら、交通安全協会の認識改めんとな。
娯楽監視されるより、本作ってもらってたほうが100倍ましだ。
交通安全協会は加入者減ってるだろうしな
286 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 01:56:28 ID:fb7q/G8D0
民主との参院会派解消=社民に呼び掛け−国民新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071300682 国民新党は13日、民主党と参院で組んでいる統一会派を解消することを決めた。
参院での与党過半数割れにより、最重視する郵政改革法案を秋の臨時国会で成立させるには野党の協力取り付けが不可欠となることから、統一会派のままでは活動が制約されると判断した。
既に民主党の了承も得ており、14日に会派離脱届を参院事務局に提出する。
一方、国民新党の下地幹郎幹事長は13日までに、社民党の重野安正幹事長に参院での統一会派結成を呼び掛けた。重野氏は検討する考えを示した。
統一会派の解消に伴い、参院での新たな民主党会派は、無所属の平山誠氏を含め、過半数に15足りない107議席、議長を出した場合は106議席となる。
国民新党は民主党との連立政権は維持する方針。
しかし、国民新党が郵政法案以外の課題への対応でも独自色を強める可能性が出てきたことで、民主党は一層厳しい国会運営を迫られそうだ。
>一方、国民新党の下地幹郎幹事長は13日までに、社民党の重野安正幹事長に参院での統一会派結成を呼び掛けた。重野氏は検討する考えを示した。
これはすごいな
政策的には中国共産党と中国国民党が手を結ぶくらい難しいような
>>286 この辺は予想通りだな
反増税連合になりつつある
共産も引き入れるべきだと思うんだけどなー
ここで団結できなければ社民も国新も終了だろう。
それじゃ本当に国共合作だ
誰が張学良になるんだ?
>>287 凄いね。
表現保護・経済左派、これはいいね。
共産も頭柔らかくして加わってくれれば。
このままいくと、日本からマジで庶民・低所得者層の受け皿消えちまう。
頼むやってくれ。
名古屋革命やってから河村減税党も加われば最強
やっぱり、既に国新と組んでる新党日本も一緒かね?
つか、本気で組まんと議席削減で殺されるし、共産は少し靡いてくれ
国新と社民が組めるなら、ムネオ大地もいけるだろうな。
ムネオ入れるなら、まとめ役に小沢もいけるな
対検察仲間だ
296 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:13:45 ID:Snxzm6MDO
>>295 小沢いけるかもしれないけど、入ったら検察ネオコンマスコミがグダグダ言うだろうしな。
民主に残ってもらって、菅民主のように変な方向に行かないようにどっしり重石になって
もらって、彼らの盾になってくれる方が。
>>297 でも、それなりの戦略立てられるのがいないと、庶民向けでもマスゴミや官僚に叩き潰されるからな
国新の致命的に低い支持率とか見るとよくわかる
>>298 必要なのはアイドルじゃない。
国新も社民も今回(に限らずだけど)の選挙で目立つ人いなかったし。
つまり、こういうの嫌かもしれんがシンジロー的な。
それが出来るのって河村名古屋市長か田中康夫か、派遣村湯浅さん
がもっとテレビに露出してたらありかもしれんが。
で、その間は小沢に検察の被害担当艦を。
しかしこの調子だと民主党はやばいぞ
しかも今回の件で民主から流れた支持はほぼ自民に行くことがわかったわけで。
>>302 自民に流れたのは地方の1人区が、民主or自民だったから。(というか自民減ってるし)
民主がもともとの「生活が第一」で地方無視しなければ、ここまで流れなかったかと。
アイドルか…
良い偶像は必要だーね
>>302 今回のはみんなの党に流れたかボイコット
自民も民主も下がってるから、どっちも嫌ってパターンだ
社民等のアイドルはみずほさんで良いじゃないか。翠星石みたいだし。
>>305 そうなんだよね。
勝ち組都市型民主も勝ち組都市型自民も嫌だ。
で、流れた先が勝ち組都市型み党という悪夢。
中村敦夫復活しないかな
乳酸菌が足りて無いんじゃないのwww
310 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 02:48:45 ID:Snxzm6MDO
>>300 自民は10年かけて腐ったけど、民主は10年持たないだろ
ただ政界再編のためには自民が今回の選挙で負けて若手中堅中心に移らなければならなかったけど
勝っちゃったせいでグダグダのまま残りそうなんだよなあ
このまま行くと総選挙ごとに政権交代を繰り返すことになりそう
>>307 糞と糞の間を通ったら、そこも糞まみれだったって感じだよ…
庶民に逃げ場無し
自民は若手=世襲だから
永久に無理でしょ
>>310 警察パワーすげーな「ユニセフ支部長夫は悪くない(キリッ
中堅も施工や大村に女だと高市や稲田とかだからねえ
表現規制的にはヤバいメンツだらけ
そんなに管政権が大事かマスゴミ
2010/7/12の朝日新聞 (菅政権)
民意は、菅首相率いる民主党政権に退場を促すレッドカードを突きつけたのだろうか。
そうではないと私たちは考える。 そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない。
>>316 官僚の犬、庶民弾圧
この2点があるから叩く意味無し
厄介な国新は切られる寸前だし
>>316 まー、管さんの内閣が大事かどうかはともかく、民主党政権が終わっちゃったら俺たち的にはマズイし。
>>#16
財務省と米色に染め上げた市民運動上がりの庶民派(笑)だからね。
大事だよ。
今から必死に、菅は悪くない、ぜーんぶ小沢のせいと国民陽動するよ。
一部マスコミは消費税増税で持ち上げたからね
今回も「消費税増税は間違っていなかった ただ手法が・・・」と誤魔かしている
持ち上げた手前、流石に露骨に切ることもできず
正直マスコミもそうしたらいいかわかていないんじゃない?
>>316 アメリカの忠犬はマスコミに叩かれない法則
>>322 産経小説さんは選挙で自民潰したいんだろうかw
今解散したら自民破産確定だろw
>>323 まあ自民も民主もやる気ねーの解ってて書いて・・・産経だから怪しいかw
328 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:04:30 ID:YC7tlPhfO
>>311 そう
上杉辺りも言ってたんだけども実は自民は今回の選挙で世代交代のチャンスを失ったのよね
これで河野太郎あたりが小沢に引っこ抜かれる可能性が非常に高くなった
噂通り小沢が反新自由主義系集めに自民から引き抜きにくるとすれば河野太郎みたいな麻生系のメンツなのは間違いない
なんにせよ今後の政局は少し見てみないことにはわからん
今必要なのは反対をしてくれた先生方にお礼の手紙よ
みんなも絶対に送ってくりゃれね
落選された保坂さんや家西悟さんには特にね
>>329 負けた原因を押し付けといて、随分虫の良い話だな
小沢キレるんじゃね?
その程度でキレないさ
問題はそこで行なわれる水面下の戦いと条件闘争
>>329 おでこのイボを小沢むしりとられて終わりじゃない。
鳩山と小沢と菅が悪魔合体するよ
>>335 合体事故で良いところだけ取るか、ダメなところだけ取るか…
抜けるとすれば鳩あたりは連れていくだろうな
そして黒い方と自称・白い方が一緒になってメタモルフォーゼ新勢力を作るための主な資金源二人はハトキュアになる
恐らく今後の資金に困る禿げ辺りはそれに飛び付くだろう
そして世代交代のチャンスを失った自民からは河野太郎とそのお仲間たちがついてくる
そして亀井ちゃん康夫あたりもそれについてくるだろう
小沢はもともと極右政治家
右左関係なく話がつけられるよ
>>330 反小沢グループがこれで小沢に頭が上がらなくなるからニヨニヨしているかもしれない
>>338 財政極右はダメだと悟ってネオリベ捨てたんだっけか?
342 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:24:39 ID:Snxzm6MDO
>>314 スレを見てると
警察は内部の規制が緩いよな
→いや、最近は内部規制で絞められてるらしい、だから必死になる
ってのを見て
ああ、倉田潤青少年治安対策本部長も
志布志事件とか東京都での児童ポルノ法案敗者復活戦で
『相棒』での組織みたく内部の不始末の尻拭いを付けさせられたり使えない奴扱いされたりしたんだろうかと思った。
まあ点数稼ぎに必死になるのもポイント部署内最低だったら反省文だったり最近はポイントが昇進に必要だったり
罰金とか講習料とかがOBの天下り先の大切な資金源だったりするんだからな。
その天下り先も仕分けや民間委託や不景気やOBの大量退職で先が厳しいらしいからね。
勢いノンキャリアや下っ端が頑張ったり必死に天下り先を作ろうとしたり、
なんか警察には就職したくないなあ、まあ採用試験の体力試験や警察学校の体育会系のノリがあるから
そこでしこたまハードにしごかれるんだろうな。
未だに共産党に対してもレッドパージ体制の時のテキストみたいな解釈の体制らしいし
指導教官が木村公也警部見たいにWinnyを著作権違反幇助で上げた
元祖警察版インターネット脳で自分の法解釈を既成事実として確立するような人の教え子が最近大活躍してるみたいだし。
>>342 組織って汚い仕事する人間が必要だから倉田は重宝されてると思うよ
部署変わる度に順調に出世してるし
ただ汚れ役はある程度まで行くと切り捨てられる運命だろーねぇ
>>342 よっぽど良い待遇の階級じゃなけりゃ、警察官は自分の子供に同業を薦めない
親父がいつも言ってる。「警官にだけはなるな」って
>>340 そうかな?
今回はわざとらしい位に小沢鳩派を落としたからね
今回の唐突な消費税といいわざとらしいくらいの負けかたを見てると
「党内でうるさいお前としょっちゅう喧嘩する位ならまだ党外で近いやつと話をした方が経済政策実現は早い」
って小沢の言うことを聞かない、実質の小沢追放宣言だった可能性もある
まぁただ多少負けすぎたってのはあるんだろうけどもね
>>343 だからこそ成果出して汚れを脱却したいのだろうな
まあそうはさせないがw
>>345 それだと、会談求めるのは不自然じゃないか?
>>345 でも菅のやりたがっている連立は菅だと無理だろうから小沢に土下座するしかないんじゃないか?
よー分からん調査。
菅首相辞任「必要ない」73% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0713/TKY201007130539.html 参院選の結果を受けて朝日新聞社が12、13日に実施した全国世論調査(電話)によると、民主党が44議席と敗北した結果を「よかった」とする意見が48%で、「よくなかった」の30%を上回った。
一方で、消費増税の議論を「進めた方がよい」とする人は63%と「進めない方がよい」29%を大きく上回り、大勢は議論の必要性を認めていることがわかった。
消費税引き上げに賛成の人の中では91%が議論を「進めた方がよい」と答える。反対の人でも「進めた方がよい」が44%おり、「進めない方がよい」48%と伯仲している。
選挙で敗北した菅首相の責任については、首相を「辞めるべきだ」は17%にとどまり、「その必要はない」が73%を占めた。
勝った自民党について、政権を「任せてもよい政党だ」は17%で、「そうは思わない」64%が圧倒した。
菅内閣の支持率は37%(前回3、4日調査は39%)と微減、不支持率は46%(同40%)と増えた。
>>349 マスコミの菅擁護が露骨になってきてるな
菅 「大変ご迷惑おかけしました。申し訳ございませんでした」
小沢 「ん? なに? 少し黙っていた方がいいって?」
菅 「す、すいません……」
小沢 「ほう」
菅 「あ、あのーみんなの党との連立協議を」
小沢 「あー、連立協議ね。負けちゃったもんね。枝野君に聞くといい」
菅 「あ、いや、それがー」
小沢 「ん?」
菅 「では、学会の方は」
小沢 「枝野君に聞けばいい」
菅 「じ、じ、じみ」
小沢 「やっぱり、このネクタイ地味だったか。鳩山君、そのネクタイいいね」
鳩山 「これ嫁さんが選んでくれたんですよ」
小沢 「似合ってるよ。今度私のも選んでもらいたいな」
鳩山 「そんなことしたら、クロちゃんが嫉妬しちゃうんじゃないですか」
小鳩 「はははは」
小沢 「菅君、君のおでこの奴もいいね」
菅 「こ、これ、ですか」
小沢 「そうそれ、それ。ずっと気になってたんだよ。それ、くれるなら考えてもいいよ連立協議」
ここでむしれるかか。
352 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:36:05 ID:Snxzm6MDO
「この仕事が終われば晴れて出世街道だ。」
「この仕事が片付いたら内部の評価も上がる、そうしたら今までの汚れ仕事とはおさらばだ。」
「汚れ仕事は誰かがやらなきゃならん、誰もやらないなら俺がやるしかないだろう」
アカン、それ決め台詞じゃない、フラグや。
>>349 世論調査じゃなくて世論誘導って言えば納得出来る
×世論調査
○世論操作
そういや、世論は誘導するものって言ってる奴いたよな
356 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:43:13 ID:YC7tlPhfO
>>347 菅は前原程ガキではないからそんなことはしない
トロイカと呼ばれただけあって一応両者の話を聞けるよ
菅は前原たちの味方をしつつも小沢もたてるつもりなんじゃないかと
実質小沢再発進のためには政界再編くらいしかないからね、だからそこら辺の出ていくまでのプロレスの打ち合わせかと
鳩との会談も実はそこら辺の資金面に関する相談だったんじゃないかと思う
>>348 そこら辺の打ち合わせもあるかもね
357 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 03:45:06 ID:Snxzm6MDO
国民は菅擁護世論調査を見て信じるのかな。
ここまでくると、流石に違和感を覚えそうだが。
>>358 田舎と都会では反応が違うんじゃないかと思う
都市部では民主も票取ってるし
>>358 そもそも、増税で生活が楽になるって幻想を信じ続けられる奴がもういないと思う
流石に生きていけないレベルまで追い込まれつつあるし
361 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:03:56 ID:Snxzm6MDO
362 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:20:05 ID:Snxzm6MDO
「ダビデの星」を拒んだ画家フェリックス・ヌスバウム
大内田わこ
46判上製 定価1600円(本体1524円+税)
ISBN978-4-87662-511-6 2010年3月15日発行
フェリックスがアウシュビッツのガス室に消えて四半世紀がたった。
「私が消えても、絵だけは人々に見せてほしい」と言い残した作品群が、いまドイツのふるさとオスナブリュックの美術館に帰っている。
長年の取材で、彼の人生をたどり、死の直前まで描きつづけた作品の強い思いに迫る。
(代表的な作品掲載)
株式会社 光陽メディアh光陽出版
http://www.koyo-net.co.jp/koyobook/sinkan/index.html
363 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 04:34:15 ID:Snxzm6MDO
NHK教育『視点・論点』
「国際標準化と日本」
東京大学特任教授…小川紘一
7月13日(火曜日)22:50〜23:00
NHK総合明朝4:20〜4:30
小沢さんに会談断られるに100億ユーロ。
支払いは再来年。これなら万一負けても払わなくていい。その頃にはユーロなくなってるしw。
菅もある意味天才だな
これで八方塞の状態になった。
菅に現実路線とやらに転換させて消費税増税をやろうとした官僚、一部マスコミは
完全に行き詰ってしまった。
いまさら手のひらを返して菅を捨てるわけにもいかない
たとえ思い切って自民に乗り換えようとしても
今の自民は頼りない というか谷垣のままではすげー不安
かといって谷垣は今回、勝利したことで辞めてくれそうにない
菅以上にどうしたらいいかわからなくなっているに違いない
そういう意味では菅は小沢以上の壊し屋だな
KENJI氏のブログにダメ出し。
思うところがあるので枝野は切る。代表戦では敵対する。
二次嫁を守る方策は他にもあるが、三次元の親類、知人が殺されたら意味ない。
だから消費税UP→税収増のオカルト経済理論を熱く語れとw、議論するって言ってんだから。他に方策ないんだからw
オカルトで1ミリもブレてないんだから総理のせいにしても意味無いな〜。
保阪氏への献金はひき続きするとしよう(二次嫁を守る他の方策)。
菅、枝野執行部だと消費税で自民とオール与党な訳で、来年の地方選もオール与党だわな。
都議会自公と喧嘩出来ないわな?
都条例も通りかねないわな?
いろいろと頭悪すぎである。
368 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 05:21:27 ID:Snxzm6MDO
>>364 ちょうどエンドクレジットの所だったからよく分からない
多分意味も考えずにやたらステータスとしてISOとかの基準取りたがる事、
或いはハードウェアとかの世界基準をなかなか作れないとかなんだろうと予想。
動画や纏めや感想がどっかに乗るはず、
NHK解説委員室のブログに乗るのは先になるし
アグネス・チャン女史や青少年健全育成条例やブロッキングのがまだ乗ってなかったりするからな。
以前に『視点・論点』で永六輔が日本では図面とかで尺貫法を使えなくして
世界基準のセンチメートル単位にしたから昔ながらの大工さんが困ってるとか言ってた事もあるしな。
NHK総合『NHKニュースおはよう日本』
ツイッター
だます投稿注意を
「流行のサービスを狙った攻撃に注意!」
つぶやかれたURLにアクセスするとウイルスに感染して個人情報などを抜かれる恐れあり、
動画や有名人になりすました投稿も。
>>366 やけっぱち解散で仮に衆議院を自公が取っても、参議院のねじれが解消しない奇跡の議席配分数じゃなかったかな。
自公みんな立ち枯れ幸福に禿党をくわえて121議席
禿は出戻りするか微妙だからそうなると足りなくなるなw
>>366 谷垣は内心辞めたがってると思うけどね
自民の借金とかあるし
>>368 ハードの話か
まあ、各国が新技術開発してんだから無理な話だよね
372 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:14:54 ID:s+nowQxl0
「不正選挙」 の話題が次第にもちあがってきたね
・郵政票あったはずなのに国民新党"0(ゼロ)"?!
・期日前投票は、整理券も身分証明書なしで可能。一人二重投票可能。両二票とも有効票w
・偽造票の闇?
・1台300万円の読み取り機の謎。開票終わったら読取りプログラムと一緒に現場から去る?
・日本国民が貯めた郵貯320兆円が、このままアメリカ外資族のモノに?
tp://richardkoshimizu.at.webry.info◆/201007/article_20.html
>>372 ちょっと前は投票券買い付けなんてのもあったしな
不正の無い選挙なんて存在しないだろ
374 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 06:21:37 ID:YC7tlPhfO
>>362 少しだけ見てみたい
音楽だけどボヘミアンラプソディーとか死と直面した作者の心情をなんとなく肌で感じとれる作品ってめちゃくちゃ感動するのよね
376 :
代理:2010/07/14(水) 06:38:45 ID:S37x6lS10
>>102 国が(民間も含めて)多くのスポンサーのひとつになるくらい、問題ないだろ。
検閲なんて、国が自ら関わった作品にしかできないよ。
それに制作が上手くやれば「金は出させて口は出させない」ってやり方も不可能じゃないし、
国がその作品製作以外の部分で業界に口出ししても、無視すればいい。
ついでにいうなら、日本のコンテンツファンは「官(国)が関与してるから駄作」とか、
そういうアホなことを言うほど未熟じゃない。本当に面白ければ人気が出るし、
つまらないならその逆になるだけ(実例:ふしぎの海のナディア)。
>>376 じゃあ文部省推薦のアニメ映画で傑作なんてあったためしなんてある?
結局、保坂さん落ちてプータローになった?
379 :
代理:2010/07/14(水) 06:58:37 ID:S37x6lS10
>>377 >文部省推薦に面白い作品があるか〜
それは個々の作品の問題であって、国の姿勢の問題ではないと思う。
というか、なんでもかんでも公権力を排除すればいい、ってのも極端な考えだと思う。
もし仮に、国もコンテンツ業界の一員であったなら、業界内部のやり方次第で
規制反対派に歩み寄らせることも不可能じゃないでしょ。
たいした理由もなく感情的に爪弾きにされれば、国だって反発するよ、業界そのものに。
追記:見てのように代理書き込みでの発言なので、返信の遅れにはご容赦を。
国が関与すると、大抵ろくな事にならん
関与する物以外には完全ノータッチならどうぞ
382 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:20:01 ID:fb7q/G8D0
不況やね。
貴醜の館BestPrice版の店舗からの発注数は聖肛女BestPrice版の売上の半分
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/13/5214995 貴醜の館BestPrice版の発注が来ました。
店舗からの発注数は聖肛女BestPrice版の売上の半分でした。
そこで、弊社が使っている流通はリスクテイクをしてくれ、委託分も合わせて、聖肛女BestPrice版の売上と同数にしました。
半分ってどういう事ですか?
お願いですから、秋葉原の某大型店舗は委託で良いので商品を置いて下さい。
あそこで発売日当日の昼にソールドアウトしてしまうと流石に機会損失が凄いのですよ。
それと、本来なら流通が店舗を回り、在庫状況を調べて下さい。
店舗様や流通様の利幅が非常に低いBestPrice版なので、余り無理はいいたくありませんが、6/25や7/25は沢山のタイトルが発売されますので、そのついででお願いします。
国が関わった作品を基準にされるんだろうな
384 :
代理:2010/07/14(水) 07:21:39 ID:S37x6lS10
>>380 確かに、「民業圧迫につながる」とか「特定の主義主張に肩入れした」とかの
懸念は理解できるよ。
けどさ、だからといって業界全体がダメになったりするか?
日本のコンテンツ業界って、そこまで脆弱じゃないだろ。
それに、18禁分野にまでは参入しないだろうから、エロ系については
問題ないし。
一応断っておくけど、俺は「スポンサーの一員レベルでの、国の業界参入を認める」って立場。
「業界全体で団体つくって何かしよう」とかのレベルまでを認めるつもりはない。
>>384 なったりすると思うよ
共通倫理基準とか言ってる連中が関わるんだもの
政府公認の倫理基準に満たない作品は放映権剥奪とかやりかねん
>>384 >18禁分野にまでは参入しないだろうから
国「よって無くしてしまっても問題ない(キリッ」
許す許さないを決めるのはあくまでも国の方だからなあw
387 :
代理:2010/07/14(水) 07:34:47 ID:S37x6lS10
>>383 「誰が」「何を」基準にするかがポイントだね。
規制推進派が持ち出しても、これまで通りの反論で済むし、もし仮に
国が自作を基準に何か言ってきても、本質的には同じこと。
(こういう明らかな政治利用があれば、それこそ業界への発言力が無くなるし)
ついでだが、
スポンサーである国が示したテーマに沿い、かつそれにわざと穴があるように作品を創る
ってのも、ある意味クリエイターの腕の見せ所だと思う。
追記:ごめん、当方そろそろ出勤時間。日付が変わる頃なら戻ってこれるかも。
借金があるから自民は解散出来ないって
借金があるから勝てると読んだら、梃子でも解散に持ち込むだろ
389 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:51:06 ID:j2gdLfKL0
390 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 07:54:05 ID:YC7tlPhfO
>>378 まぁ保坂さんは政治関連のジャーナリストとかでも食えるかと
ああいうジャーナリストは出版社側も使いたがると思うしね
あとちょくちょく雑誌にが出てきたりする
変わったところだとマッドマックスとか
>>389 警察黙らせられる人材は日本にいないものね
警察に抵抗できる力は無いもんなー
あるとすれば国民・・・無理だけどな。
>>392 既に独裁成立してるんだからね
日本民主主義人民共和国ってのが本気で相応しい国になってきた
本来の人権擁護云々ってのは警察の警察を作るためのものだったんだけどな
いつのまにかあんなことに
395 :
代理:2010/07/14(水) 08:02:48 ID:S37x6lS10
>>385>>386 そうするには新たな立法措置が必要でしょ。
法的根拠がなくてもできるなら、既存のものにとっくに実行されてるのでは。
追記:この朝はこれで最後。電車に遅れるぅ。
>>391-
>>394 関心のない無知な一般人は、警察=交番のおまわりってイメージしかない。
まったく、治安維持法を復活させようとするクソは上層部なのに。
誰とは言わないがあんまり極端な発言は控えてねー
もうすぐ
>>11の時間ですよ、見られる人は見てみましょう
>>394 その本来の人権府も、暴走すりゃ今の警察みたいになるだろうけどね
>>397 乙 俺はwikiのほうに軽く書き込んでおいたけど助かるわ
このまま豪雨特番に差し替えならまたそれもよし
仙谷官房長官は選挙中にとんでもないメディア対策をとっていた。
電波オークションをマニュフェストから削除、記者クラブを優遇、
官房機密費がマスコミに流れている疑惑を封印するなどメディアを味方につける対策を実施。
とくに読売新聞はこれを歓迎し、露骨な援護射撃。やはりこの男は信用できない。
7:52 AM Jul 12th webから
菅内閣は増税を掲げることで官僚を味方につけただけではなく、ついには霞が関に政治家の魂まで売った─
─これは「週刊ポスト」7/23の記事である。これによると、事務次官会議の復活と天下り斡旋の解禁を公認したとある。
仙谷官房長官が確かにそういっている。菅政権は国民に喧嘩を売っている。
9:46 PM Jul 12th webから
確かに仙谷官房長官はこう発言。
「調整すべき問題があれば事務次官同士の協議を含めてお願いしようと思っている」と。
これは事務次官会議の復活そのもの。その他、天下り規制を骨抜きにする規定を閣議決定。
もうやりたい放題。このままでは民主プラス自民の新自民党の誕生である。民主は分裂必至だ。
9:53 PM Jul 12th webから
これじゃ警察利権を何とかしようなんて無理だよ
その内大葉ナナコと赤枝先輩がタッグを組んでマッドドクターコンビを結集する日が来るかな?
NHK、さっきのおはよう日本でも性犯罪被害者の実名出してたよなあ
あれ本人が明かしてやってるんならそれでもいいんだろうけど
明かしてないのにやらかしたら(゚Д゚)ゴルァ!!だな
>>394 提案者の理念が換骨奪胎されて
無茶苦茶ってのはよくあることだな
ゆとり教育って、カリキュラム達成のために授業時間を増やせ言われていたのに
なぜか減ったのはカリキュラムと登校日の方だったという
>>403 多分実在
PANSAKUっていうユニットの人みたい
でもブログ見てみたら本名出してないよな・・・だめじゃね
407 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:27:33 ID:j2gdLfKL0
>>377 >じゃあ文部省推薦のアニメ映画で傑作なんてあったためしなんてある?
文化庁メディア芸術プラザ 平成20年度(第12回)文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品 : アニメーション部門
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/recommend/animation.php 審査委員会推薦作品・アニメーション部門/長編
[スカイ・クロラ The Sky Crawlers]
[コードギアス 反逆のルルーシュ R2]
[さよなら絶望先生]
[ステファンの恩返し]
[ストライクウィッチーズ]
[ソウルイーター]
[鉄腕バーディー DECODE]
[東京マーブルチョコレート]
[のらみみ]
[墓場鬼太郎]
[ヘルズ エンジェルス]
[みなみけ]
[やさいのようせい第5話「ピアノがいなくなっちゃった」]
>>400 この仙谷って麹町中学校内申書事件の弁護人だったんだな
最近はポスト元気やね
新潮は朝日がアレになってから叩く相手がいなくなって迷走しとる
412 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:41:49 ID:fb7q/G8D0
413 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:43:55 ID:j2gdLfKL0
鳩山:脱官僚。国民の生活が第一
↓1年経過
菅:親官僚。役人の生活が第一
たった1年で正反対に変わる政党は珍しいよな
>>415 乳出てるよなwwww
そのあとの画像もひどかったがwwww
あれは全部ボカさないといかん、即電凸しようとしたら時間外だった
てかアダルトフィルタオンにしろよって話だけどな
>>418 子供に使わせる前提の話ならキッズグーでも良いしね、今なら袈裟で検索かけても安心だし
>>419 そうそう
子供が使うPCならスタートページをヤフーきっずとかキッズグーにしとくだろ普通
最近の大手アンチウイルスソフトならペアレンタルコントロール標準装備だし
>>420 スタートページ設定もできないんじゃなかろうか
422 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:56:58 ID:j2gdLfKL0
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 一般質問はじまる
http://takuchan.exblog.jp/10270044/ 東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 一般質問終了
/10270094/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年条例改正案
/10270670/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : いざ。
/10270681/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : よかった。
/10270697/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 本会議終了
/10372156/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 虐待は絶対に許せない。
/10400482/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : ほっとする間もなかった4月。
/10567657/
423 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 08:57:48 ID:j2gdLfKL0
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : おもわず・・・
/10567728/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : とりあえず、復活
/10680544/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年条例
/10680670/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 参考人招致
/10687600/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 青少年〜。
/10687634/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : ど、どうりで。
/10705602/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : 否決
/10815061/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓 : それから・・・
/10815087/
東京・世田谷発!気まま気さくな政治日記@山口拓
http://takuchan.exblog.jp/
>>421 まさかそこまでバカじゃあないだろう。…とは言えないんだよね。モンペとか見てると。
>>424 や、スタートページ設定って地味にめんどくさい気がするよ
俺らからすれば楽勝だろうけど、一般の超ライトユーザーには敷居が高すぎるんだ
ソースは俺の妹、いつのまにかサファリインスコして更新も多分してない
GENOウィルスくらいまくってると思うんだが・・・
>>421 もしそうなら情報そのものをどうにかする前に、
親の情報に向かい合うスキルの向上を急いだ方が良いよな
自分も使えないような機器を子供に触らせるなよ
>>426 使いこなせないようなら触れさせない、それも手だろうね
いろんな意味で、性的な意味の有無はともかく
性欲をもてあます。
>>427 まあスタートページに限っては各検索エンジンの「スタートページに設定する」ボタン押すだけだから出来ないとも思えないけどね
なんにせよ国とかメディアにぎゃーぎゃー言われる前に親が監督責任果たせよって話
>>421 子供が設定変更出来るから駄目だ!って言って来るかも知れんが
結局子供用アカウント作成+フィルタで解決するんだよな
自分が面倒とかやり方知らんとかを理由にすんなって感じだわ
431 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:05:52 ID:j2gdLfKL0
一応実況も飛ばしてはいるな
2010/07/14(水) 09:02:51
NHK総合の勢い: 52res/分 08:15〜09:55 あさイチ
NHK教育の勢い: 1res/分 09:00〜09:15 できた・できた・できた[再]
日本テレビの勢い: 26res/分 08:00〜10:25 スッキリ!!
TBSテレビの勢い: 0res/分 08:30〜09:55 はなまるマーケット
フジテレビの勢い: 31res/分 08:00〜09:55 とくダネ!
テレビ朝日の勢い: 14res/分 08:00〜09:55 スーパーモーニング
テレビ東京の勢い: 7res/分 08:56〜11:25 E morning
番組ch(NHK)@2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
432 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:07:36 ID:j2gdLfKL0
NHK見るの忘れた・・・でネットには簡単にエロ画像が〜的な話?
まぁどのみち家庭で対処できる問題だな、嫌ならネットやらせるな。
NHKに大葉ナナコ
>>420 そもそも、見せたからってたいしたこと無いと思ってる親が多いって事でしょ。
ただ、声が大きい方に流される。
「見せない方が良いのね?ね?ね?子どもに有害だから遮断・撲滅した方が良いよね?ね?ね?」と聞かれれば
「あぁ、そうだね^^;」とこたえるみたいな。
436 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:12:39 ID:Snxzm6MDO
>>433 8:15〜9:54の拡大スペシャルだからまだやってるよ
詳しくは実況板やツイッターのNHK実況タグとか見ると大体分かると思う。
>>425 いや、そうでもない気がする。うちの母親は分からないながらも調べてブログを設定してた。
要は本人次第だと思うんだ。分からないから手をつけないじゃなくて、分からないから調べてみるっていう気持ちも必要だと思う。親族に詳しい人が少なくとも一人はいるだろうし。
まあそういうところは欠けていると思うけどね。子どもの教育すら怠けるところもあるしね。
>>434 我等がマッドドクター1号はどんな電波を発するのか…
触れたくない過去だからスルーに一票。
>>435 それは大いにあるよね
法の議論の前に、家庭で対処すべき問題かどうかを議論すべきだと思う
これからどんどん情報過多になるってのに、使う側の能力向上ほったらかして何やってるんだって感じだ
結局、保坂は落選。国民新党は連立離脱。
おまえらは消費税も表現もどっちも守れなかったなw
障害者発言婆がNHK進出とはまぁ
444 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:21:21 ID:Snxzm6MDO
まあ昔ながらのいい先生だけどインターネットについては…
みたいな人みたいだな。
まるで小学校の先生みたいな雰囲気だけど
君達には携帯やインターネットはまだ早いゾ☆
とかアッサリ言っちゃいそうな感じ。
その感覚でアッサリインターネット潰されちゃあ意味ないんだけどな…
情報技術や情報統制について簡単に考えすぎなんだと思う。
確かにフィルタリングは持ち込み禁止に似ているけど
小学校や家庭に漫画を持ち込み禁止にするのとは訳が違う。
フィルタリングの次には児童ポルノや非実在青少年、
更にはブロッキングやDPIや代表ISPの首輪付き筒抜けクラウド時代が来るのかと思うとウボァとなる。
ぶっちゃけそこまでは見えてないんだろうなあ…。
>>444 インターネットそのものがなくなって昭和に戻るんじゃね
会派と連立ごっちゃにしてる可哀想な子がいるー
むーしむーし、おつかれさまでしたー
NHK終わったね
もっと大葉無双が見れるかと思ったけど拍子抜けだった
>>447 マジで?
なんかビビンバやってんだけど?
結局人の事を認知症呼ばわりしてくれたマッドドクター1号はトークダウンしてたでFA?
>>450 トーンダウンもいいとこ、てかほとんど何も言ってなかったに等しいかな
まあ起用そのものが問題な気もするけど
録画してるけど、がっかりだわ
よっぽどアレだったのか
453 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 09:49:13 ID:Snxzm6MDO
まあまだ最後のコーナーがあるみたいだしついでに見てみるさ。
しっかしいい人だった、“非常に感じのいい人”だった、この人に罵倒されたとは絶望したっ!
まるで可愛らしい貴族の子女に微笑みながら
「豚は死ねばいいと思いますわ、だって豚小屋は不潔ですもの。
美味しいお料理になった方がきっと豚さんも幸せですわ」
とか、
マリー・アントワネットに
「まあ信じられない、お母様ならあんな下品な人は鞭で打って牢に放り込んでしまわれるのに」
とか真顔で言われてるような感じだ。
正に一方的にさらりと流された感じ。
正に地獄への道は善意で舗装されている、
この流れのほんの一旦だけどこういう普通の人が歴史的な役割を担っているんだな。
しっかし純血教育や子どもに情報や権利や自己主張を与えたくない人たちからしたら
この人は完全に寝た子を起こす人に見えるかも知れないな、避妊具についてとか特に。
まあ規制の流れに飲み込まれて淘汰されないよう願っているぜ。
>>452 朝から乳丸出し
しゅごキャラのほしな歌唄の画像が巻き添え
朝からSEXだの中出しだのド下品
まあ3行で語るならこんなもんかな
おや、参院選投票率は減、自民と民主双方の得票数が低下していると言う現実も
認識できずに、結果だけ見て浮かれる単発のお客さんが湧いていましたか?皆さん、
無視しましょう。
ばーかばーか(ボソッ)
>>454 その三行じゃよくわからんでござる
後でゆっくり見るよ
まぁ本当に子供が大事なんだという人なのだろうがというのが方法論で行き過ぎてしまうんだろうな
>>451 正直あの展開でで漫画ゲームアニメを規制すべきだと言うと不審がられるわな
どう見てもVTRのガキの自業自得だし
あの番組見てた限りでは二次ではエロAAが何か言われてた程度だな
464 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:10:19 ID:Snxzm6MDO
NHK総合『歌うコンシェルジュ』
10:05〜10:59
『プラネットベービーズ』の番組紹介か
次の番組としてはタイムリーだな。
二本立ての『にっぽん木造駅舎の旅』は鉄オタ向けか。
結局、無関心で通す計画なんだろう。何だかなぁ・・・。
>>465 実際理由は無いんだろうな其にただのゾーニングなんだよというのが規制側でも多そうだ
そりゃ、利権のためですなんてとても言えないわな^^
>>465 自分の差別発言が原因だからな、無視決め込んで事態の風化を待つんだろうな
今北産業
確信犯な人もいるけど
規制派も反対派もお互いに偏見持ってる部分はあるよね
大葉さんも知り合いにマンガオタクがいたら
ロリコンマンガ愛好者=危険人物っていう
安易な認識は持たなかったんじゃないかな
471 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 10:26:06 ID:w7UiEVkK0
まぁいいや規制されても疲れた・・・ってなるのを待ってるとか?
>>468 いや無理だろw
そりゃ葉梨大先生には劣るだろうけどあの差別発言はちょっとやそっとでは風化しないと思うよ
大葉はどう思ってるのか知らんけど
あまりネットを舐めないほうがいいと思うけどなぁ
>>470 いや、逆にもっとひどくなってたんじゃない?
医師会でおっちゃんの話ってのはいつ聞いてたっけか
臨床の方はまだとかも行ってたような記憶があるが
脳科学会が大々的に、脳に関する偏向した情報を流すな!ってマスメディアにやってくれたらなあと思ったり
>>470 何とも言えないが理解者が周りにいるのは大きいかね歴史物が好きならば規制の危険性は感じるだろうな
>>400 政権が国民を売ったんじゃなくて
国民が馬鹿だから愛想つきてマスコミ優先でいきますって感じじゃね
去年の衆院選は郵政民営化反対だったわけだしな
国民の掌返しは異常なんだよ
>>472 俺も忘れんよ、規制派が全滅するまでは
>>473 ゲーム脳に関しては人権侵害に繋がるとまで言ってくれたが
医師会についてはよくわからんのよね…10ヶ月くらいスレに来れなかったもんで
でも規制派より規制反対派にプラスな発言が多いとの認識でいいのかな
>>476 ん、ゲーム脳に限らないよ
要は憶測(偏向した)でモノを語るやつを取り上げて一般化するなって言って欲しいってこと
ああ、なんか学会って単語を使うのがすんげえ気分悪いw
中学生時代を振り返ってみても子供ってのは
社会に対してアクションを仕掛ける存在だから
これだけ面白いガジェットが氾濫してる中でそういうのをとめるのは無理だわな
爆弾作るガキとかいないだけマシじゃね
それで考えるとすれば規制派ってのは国民の知的レベルを子供の水準に戻して
子供の目線で社会の枠組みを作りましょうってことなんだよね
酒やタバコ、今度の表現規制にしても同じこと
日本人に限らず、どんな論理より感情論が勝るんだよ
人は感情で動くからね。理屈こねても支持は広がらない。
情報に触れることを止められないなら、触れた時に間違った行動に移さない教育が必要だと思うな
情報の取捨選択は国の仕事じゃない
>>483 フィルタつっても都条例の規制と同じもんだしな
無法地帯で地雷を踏まずに歩める道を教えるのが筋であって
地雷があるから立ち入り禁止ですよではなぁ
安全と思い込まされてる場所に地雷があるかも知れないんだし
>>482 結局結論が障害者差別や優生学主義に若者差別だったりもするからな感情論に至りやすい
>>484 エロ関係なんてせいぜい爆竹程度でしょ
ウィルスやスパイウェアと違って
>>484 安全だと思ってた場所に地雷があったらその周辺一帯を大きく立ち入り禁止にするのが今の動きだからな
しまいにゃ自分の住む所まで無くなるのにな
神無日の巫女っていう一般向け漫画の二巻が発売されて、まあ中身は巫女陵辱
エロ漫画なんだけど、こういうのを一般で出すなよとか、規制派の味方してるようなもん
意見がツイッターとかで多いみたいだけど…どうなのかなぁ。
規制反対派だから〜しろ〜するなってのも違うと思うし、そもそも18禁マークは強制じゃないんでしょう?
これってようは最終的には一般向けでエロいもの=乳首やパンツも描くなって事に繋がるし。
>>487 そのうち禁止じゃなくて破壊せよになるかもしれないな。
性表現は重要な娯楽成分であり、男児の情操教育には
本来とても大切な要素なのにな。
神無日の巫女程度のレイプ描写の漫画は70年代だって腐るほどあるだろう
レイプシーンだって数ページしか無いんだから
神無日の巫女ってエロいの?
最近、やたらと暴力的な女が流行っているな
人を殴りまくる 男言葉を使う女がキモイ
>>488 でも規制派の味方うんぬんはともかくとして、表現と戦いたいなら本来そういうプロセスでやるもんなんだよな
自分が「こういうのを一般で出すなよ」って思うなら自分でそれを広く訴えていくのが正しい
お上に法律作らせるってのは戦う権利と義務を放棄してる
>>493 スケバン刑事ブームの再来ですよ
まぁ冗談はともかくお人形さん系と暴力系のヒロインは定期サイクルで回っている感じはするな
ただの流行り廃れ
>>493 二次のボクっ子は好きだが高校時代にクラスメイトだったリアルボクっ子はうざかった
性的表現なんて戦記物や歴史物じゃ当たり前な訳で綺麗な表現だけじゃ教育的にも良くないと思うがな
大河だって直江が慈愛の武将だけになってしまった
>>491 なんか紹介ページでツイッターの呟きが見れるんだが、そこが殆ど
「こんなの出すから規制されるんだけしからん」っていう規制反対側の人たちの呟きばっかりで
これはどうなのよって思った。ようはこういうのは規制して緩いのは規制するなって言うのはある意味規制派だなぁって。
まあ、好き嫌いは別として。
反対派と言っても一枚岩ではないからね
昔の少年漫画は健全で今の漫画は過激と思っている人も少なく無いし
赤い核実験場にごちゃごちゃ言ってる連中と同じ奴らが騒いでるんだろう
規制派に土下座したってソフ倫の二の舞になるだけだ、自分等の表現を守る事には繋がらんよ
>>491 そんなもんなのか。アキバブログとか見ると全編エロマンガみたいな感じだけど。
批判してる人はちゃんと中身読んでるのかな。
色々難しいですなぁ。
たしかに18禁マークついてないと、発信側じゃなくて受け取り側で見ないように…ってのが
できなくなるからなぁ。18禁マーク付いてないと書店が扱わないとかなれば、付いてないエロ出版社も
けるようになるんだろうけど。
書店では一般の本と一緒に置いてるのか、18禁コーナーに置いてるのかも重要かも。
>>498 その人たちは有害図書規制のきっかけになった悪書追放運動で
あの鉄腕アトムも燃やされたことは知っているんだろうか
>>498 そんな奴いくらでもいるがな。
「反対運動もせず我々の反対運動にただ乗りしている」とか
「規制に反対しない奴に表現の自由は必要ない」とか
規制派の連中と魂の兄弟みたいな奴らが。
散々叩かれた奥様は小学生だって実際に読むとセックスシーンおろか乳首描写すらない漫画なんだぜ
レイプから始まる恋(笑)
スイーツ(微笑)
処女厨(爆笑)
野球(閑散)
>>491 ああ、俺が呟きを見たのがそもそもアキバブログです。
だからエロシーンしか見てない人ばかりなんだと思う。
というかむしろアキバブログの紹介の仕方が「一般向け巫女陵辱漫画」とか「巫女陵辱しほうだい」
で画像はそういうシーンばっかりだからね。記事読んでほしいからインパクトのある煽り文句付けるのはまあ当然なんだろうけど。
ツイッターとか広まるの早そうで怖いんだが。
>>505 プレジデントの記事にあったけどほとんどが読んでもいない人からの抗議だったらしいね
アキバブログは前からそういう取り上げばかりしてるような所だしなぁ
ブログに対してもリテラシーは必要
個人経営のところは偏っていないなんて幻想だと思うが
つか、変な人増えたよな
マジになる人がさ
>>507 なるほど。あの記事だけ見ると確かに18禁行けって思っちゃうね。
まあ線引きは各個人が判断して出版社なりに意見を言えばいいと思うけど、
読まずに批判はどうしようもねーな。
一昔前の日本映画とか誰々が初ヌードとか濡れ場どうこう話題ばかり取り上げられたっけ
まぁ宣伝なんて興味が無い人に興味を持ってもらうものだし仕方が無いところもある
>>510 規制派の毒は心を蝕むからな、知らん内に皆毒されてるのさ
>>498 あ、ごめん、ぐぐったら俺の思っていた漫画じゃない
てっきり数年前に出した介錯の漫画だとばかり。あちらもレイプシーンがあるし
神無月の巫女
神無日の巫女、
むう、やっぱ違うか。こちらは読んだこと無いので保留
>>507 手間や金かけてオリジナル(=単行本だの連載だの)を参照せずに、
手軽に劣化コピー(=アキバブログの記事)だけ参照して批判してる疑いがあるって話かい?
まぁ、実際に読まずに批判してるんだかわからんのでなんとも。
怪物王女の人のやつかと思ってしまった
けしからんから、今日買ってくる
反対派もリテラシー能力をつける必要があるってことで
いい経験になったじゃないか
おそらく18禁マーク付いてない=ゾーニングされないって思うから、色々言われるんだと思うけど。
たしか書店ではこういうのもちゃんとゾーニングされてる…はず?
うーん。難しいね。
>>515 奥様は小学生とか売れた漫画じゃないからな
彼の作品が好きとかそんな理由でも無い限りのなかなか全部読む機会も無いかと
おまけに松山せいじの漫画の中ではエロも完成度もイマイチだし、
こんな金にもならない中途半端な作品が叩かれたのかは不憫の一言。
せめて売れたエイケンなら有名税と思うことも可能なんだが
>>518 自分は書店員だがその辺結構適当だよ。いわゆる「まちの本屋さん」レベルだけど。
気づいたら移動するようにしてるけど、陳列するときに中身までチェックしてないからね
チェーン店とかがどうなってるのかは知らね
>>515 まあ、中身読む読まないはこの際別としても、18禁マーク付けないでエロ漫画を売る奴は
規制反対派の敵だ!!ってなってる(一部でだけど)のがどうかなって思ったわけです。
ああいうのだしてる出版社や作家だって規制には反対だろうし。
>>523 きたか…まぁ、分ってたこととは言え腹立つなぁ。通るまで出すって言っちゃってるもんなぁ。
内容変わってないんだろうな、言い方変えただけで。
9月は通るよ。今の民主はレイプ目ヒロイン状態で野党の言いなり。
確か前のときにコミケとか二次創作に立ち入る気は無いって言ってたけど、
規制する気まんまんだろうな。
むしろそのあたり強化されてたりして…個人で楽しむのも駄目とか。
選挙違反取締本部が解散するまでは参議院選挙は終わっていない
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10589562298.html#main 以下抜粋
・挙違反の摘発には、概ね三段階がある。
・投票日の当日、投票箱がしまった直後に強制捜査に入るケースは、
事前運動の段階から警察が目を付け、地道に捜査を続けてきてほぼ証拠関係の収集が終了したケースである。
この段階で逮捕される、ということは、まず有罪は免れないケース。
・次に大きな節目となるのが、投票日の5日後の金曜日の夕刻。
開票が終わって当選者が決まってから、選挙運動に従事した関係者の任意の事情聴取を重ね、
ある程度の供述を得た段階で、令状を取って強制捜査に移る。
逮捕状が執行されるのは、大体金曜日の夕方か土曜日である。
・関係者が多い選挙違反事件の摘発は、大体投票日の翌々週ぐらいに顕在化する。
・投票日から2週間経っても誰も警察から事情聴取されていないようだ、ということになったら、まずは安心して良い。
スレ違いで恐縮だけど、興味深い記事。
まあ、個々の選挙違反がどうなろうと表現規制の問題には枝葉末節だけどね。
>>528 そこまで暴走してくれたらちんこ擦りながらでも勝てる
>>470 そーいや、陳舜臣が知り合いに一人でもその手の人がいれば
その手の人を道端の石を蹴り飛ばすようにぞんざいに扱う事はしなくなるんじゃないかって書いてたような。
日本人と中国人って本の中でだから、規制派と反規制派って文脈じゃないけど。
532 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:00:11 ID:Snxzm6MDO
それを言ったら児童虐待の現状を描いて
児童虐待防止法の成立に一役かった
ささやななえ(こ)『凍りついた瞳』
にも性的、肉体的、精神的な性的な表現や暴力的、鬱展開があるけど
それを非実在青少年やモデルとなった実在の青少年への
性的な暴力や虐待を殊更に描き感情を顧みず
自らのエゴと利益の為に利用し無益に世間に広め社会の秩序や治安や信頼関係を乱そうとしたと言って。
表現を規制したり18禁にしてゾーニングたりして
一番そう言う情報を必要とし渇望している年齢の青少年から取り上げるのに意味があるのか。
この場合でも
絵柄やテーマや社会的な貢献がどうのこうのと言うのは単に法を曲げる事に過ぎないからな、
裁量は人治国家よりだし、法の元に平等それが法治国家よりなんだし。
おい9月か…なんか非常に嫌な感じだね
今度も勝てるのかわからんからなぁ
絶望だ。選挙で惨敗して以来、連日悪いニュースしかない。
終わった・・まだ多くの人が実感していないだけで、日本の表現の自由はすでに死んでいる。
うーん。なんか表現規制関係の法案とか条例って
いっつも通りそうになると他がごたごたして流れるイメージがあるけど…
今回はどうかなぁ。
選挙も全国で言えば規制反対派が結構通ってたけど、
東京オンリーだとどうなんだろ…。
536 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 12:04:33 ID:Snxzm6MDO
>>529 まあ選挙中場合皆非常にナーバスになってたからな、
これでしばらくは訪問者には敏感になるな。
桑原桑原…
たとえば、みんなの党に、地方公務員給与3割削減か、非実在規制かどちらか選べとか
突きつけられたら、民主なら後者を容認するだろう。
予算通す取引で漫倫を認めそう
>>522 確かに、言葉遣いというか、お気軽に敵認定するのは問題があるような。
でもまぁ、皆ストレス溜まってんのよね。
おにいちゃーん、絶望くんのおともだちの終わったちゃんが遊びにきてるー
>>535 東京人舐めんなよw
民主完全勝利、杉並区長には民主系の田中さんが通ったんだ
というか9月ってのは前のがポシャた直後に分ってたじゃん。
というか来るの早いな、終わったちゃん。ある意味尊敬するわ。
>>540 でもみんなの党の松田も通ってるんだよね…
松田は実際にタリーズチェーンで雇用を産んでるから、口だけの共産党よりも偉いよ
前から9月にまただすって言ってたじゃないか
何を驚いてるんだよ…
9月は民主の代表戦らしいし。
7月はバックに菅−枝野が居たから否決して貰えたって話も有るし、その執行部がこーなって
先の読めない状態にストレスたまりまくり。
政局の生け贄にされそうで胃が痛い状態が続くわ…。
ほとんど定員一人の地方で決まったようなもんだもの
活動してどうかなるレベルじゃねえわ
終わった。俺たちの今までの苦労はなんだったんだ。
菅直人のせいで民主は終わった。表現の自由も失った。
>>522 ○○は敵っていうレッテル貼りしたがるガキが多いからな
特に民主信者に
>>542 それが何か?珍太郎に条例否決のせいで民主には民意が無かったとは言わせない分には十分なんだが?
珍太郎が応援した立ち枯れは堕ちたんだし
おにいちゃーん、終わったちゃんが暴れだしてとまらないのー
>>548 あなたの言うそれもレッテル貼りでしょ?鏡見ましょうよ。
だなー、またギリギリまで引き伸ばされたんじゃたまったもんじゃないしな。
問題は今回の内容がどの程度変化しているかか。
離間工作として男性向けのみを狙い撃ちすることは難しいけれども。
まだありそうなのは極端な表現を具体的に規定することか…
>>482 >日本人に限らず、どんな論理より感情論が勝るんだよ
そうかもしれないけど、本当にそうなら、
根も葉も無い『キモいから規制したい』の感情論がどんな論理より“勝る”ってことなるよね?
>人は感情で動くからね。理屈こねても支持は広がらない。
社会の大多数の感情論によって少数者を否定した過去の悲劇を繰り返さない為に、
理屈をこねる必要があるんじゃないの?
単に感情論が“勝る”なら、少数者の思想は簡単に弾圧され、社会からは一切の自由が失われることになるよ。
でも、この時点で9月に出してくるって分ってるのは
前よりも格段に良い状況じゃないの?
今からまた戦いが始まるわけか…。俺は学が無いので何をすれば良いかは
わかんないけど、ここでみんなで話し合ってこうした方が良いよねって案があれば
実行するぜ!
>>549 言わせないには十分って言ったって常識が通じるやつじゃないだろ
>>551 絶望の人とコンビ組んでる工作員さん
その反応で真意が読まれてますよ
都議会の構成は変わってないのにオワタ扱いなのが笑える
それより例のガジェットがまた高校に納入されたらしいけど
やっぱり規制派の本丸はゲームを健全としたものとして扱いたい人達ってことだよな
チンタローの感情論に合わせて、こっちも感情でまくしたててると
「どっちもどっち」って言われてしまうぞ
勝手に工作員認定されました。
現実に都条例は一旦とはいえ否決された
これは紛れもない事実
これをただの偶然、その時点での議席数による多数決の結果というなら
この世に存在するありとあらゆる法律条例に対しても同じになる
>>557 構成が変わってなくても民主はフラフラだからなぁ
しっかり戦えるのか不安ではあるのよねぇ
露骨な表現規制は出来ないから一般向けを狙うしかないんだがどう来るんだか
選挙のときはほんとネットは封じられてた感じだけど、
今度はそうは行かないぜ!みたいな感じで頑張るしかないんではないでしょうか。
というか石原は管の消費税発言以上に失態や失言しまくってる気がするんだが…辞めないし人気
あるなぁ。
とりあえず可能な奴は反対生命出してくれた所や
記事として取り上げてくれた所に昼間さんの情報を流すと吉
>>563 辞められると困る人がいるからでしょう。利権絡みともなると余計に。
7月末か。
「恣意的運用の容易さの維持」と「規制対象の曖昧さの解消」という、どう考えても両立しないジレンマに対して
どんなぶっ飛んだ造語をもって挑むつもりなのか。
見物だな。
>>560 否決されたのは事実だが「僅差」であった事を忘れてはいけない
そういえば俺、前はやってなかったけど今回はツイッターやってるな…
つぶやけば良いのかな?情報にリンクとかできるのかな?
正直つぶやく事しかしたこと無くて、そのほかはさっぱり使いこなしてないから…
もう一回ヘルプ読んでみるかな
>>547 バカヤロー!
まだ終わる一歩手前だよ!
>557
>健全なゲーム
本当にそうしたいなら、パネキットとRigidChipsを国を挙げて大プッシュすればいいと思うの
あれほど面白くてタメになって健全なゲームは余り無いな
まあ、当面の問題は向こうがどんな手で出るかかであって。
前回みたいな電撃作戦は難しいだろうし。
やるとしたら前回ほどの反発がないやり方か…?
政治的なやり方で来る可能性もあるけれども、都では普通に民主勝ってるからなあ…
絶望の人のコンビに突っ込んだら
普通に会話しはじめててワラタ
この時点で情報が流れちゃうのも向こうは
分ってるだろうしね。どう出てくるのかなぁ。
そもそも「健全なゲーム」って何なんだろうなw
>規制派の本丸はゲームを健全としたものとして
アナルにご本尊ぶっこんで『ミッフィーのおもちゃばこ』でもしてろやw
ゲームしなくて死なないだろ
>>571 なに言ってんのw
お前も含めてトリオだべw
勝手に工作員認定されました。
>>573 任天堂とかお金と発言力を待った会社の作るゲームじゃね?
あとお金を生むゲーム。
いや、任天堂のゲームは面白いけど。
現実的な規制はレーティングだがその程度では収まらんだろうからな18歳未満への販売規制や受け渡しを入れれば摘発は簡単なんだよな
児ポ法と合わせて、リアル児童なんざどうでもいいから絵規制ってのがこれだけ見え見えなのに
ゴリ押しで通る一歩手前まで行けるんだから頭抱えたくなるわ
>>566 ここまで来ると表現規制はさらに引き伸ばして携帯規制だけのみ通過とかもありうるかもなあ
嫌な事実だが、時間をかけてもいずれ勝てば良いんだからな彼らにしては
健全なゲーム?
あれだろ?カルトが大好きなテーブルゲームさ
>>574 退屈をもてあまして死ぬかもしれないよ。
>>577 大金を生むものを大事にするのは間違っちゃいないが
わずかなりとも金を生んでるものも、大事にしてほしいよな
というかそういう視点でいくなら、日本から資金流出させて北のミサイル資金源になってる
パチンコを先に規制しろっていう
>>573 続編商法やキャラ人気に頼らないゲームじゃね
>>488 あろうが、なかろうが規制したい人はいるのにね。
同人誌持って議員に回ってた規制派もいたし。
まあ、反対運動初の人たちかな?
九州雨ヒドイがおっちゃんは大丈夫だろうか。
>>585 >同人誌持って議員に回ってた規制派もいたし。
シュールだなw
「こんな物がこの世に存在していいんですか!?」
ヒステリー過ぎる
>>584 それはゲーム業界をうれう人間が願う健全な業界だなw
>584
スレチ気味ではあるけれども
>続編商法
これはメジャーバージョンアップとして捉えるならありじゃないかね
シミュレーションやストラテジとかに特に顕著ではあるけれども
おにいちゃーん、終わったちゃんが自己否定に走ってるー(独り言)
>>589 一時期のスト2アップデート、
ダッシュ→ダッシュターボ→スーパー→スーパーXみたいにでしょうか?
改正案をみて前回反対していた大御所漫画家や団体が納得しちゃうのも怖いよなぁ。
ある程度は減ると思うんだ。反対してくれる人たち。これならいいんじゃないってのは絶対出ると思う。
内容はどうであれ、外から見たら規制派が譲歩して、俺らは一歩も譲らないって構図に見えるだろうし。
ならやる事は一つだろ
素案の時点でその改正案がどういう風に改正されてるのかを暴いて大御所に伝えればいい
まずありえないが、もし本当に改正されてるならそれはそれでよし
>>592 ないない
どうせプロの意見をゾーニングですだの勘違いですだの言う連中ですから
本当に終わったな。このスレの各人の意見の乱れ具合にもそれは明らか。
どの角度からパラレル的に見ても、規制強化の流れを妨げるルートがない。
2010年7の月、日本人は純潔の名の下に健全に育成されるようになるだろう。
おうさ!…今はとりあえずまた九月に出すらしいよって広めることかなぁ。
前のとき規制反対派じゃなかった…というか事情を知らなかった人に知ってもらって、
できれば規制に反対していただく
>>594 そして劣悪パッチワークのような質問回答の名を借りた言い訳集、更には
条文にも反映させていないというズルっぷりです。
いらないが年齢別レーティング辺りを出してくるならば理解できるが非現実的な話だからな摘発がしにくいだけに
>>592 譲るって言ったって、出版や流通と小売と都で綿密な話をした上で新たな青年誌向けを固めるくらいならともかくとして
そんなんを7月末までってのはどう考えても想像できないし…
もう一回斜め上案で来て、民主案(こっちも出来るのか微妙だが)を丸呑みルートなんじゃないのかなあ…
参院選で情勢がよく分からなくなってきたな。
まあ、今回のことで分かったのは、保坂氏は社民を出なきゃなんともならんってことだ。
支援し続ける人はし続けてくれ。
俺は引くことにする。
今後の支援はレンポーとか民主の人にするから。
あきらめねぇぞ!
おれは今年も来年も10年後もコミケで好きなキャラの18禁同人誌を出すんだ!
つーか読む方も描く方も生きがいなんだから!
今回のことで分かったのは、保坂氏は規制反対の票を死票にする
最凶の味方だってことだな。まさに死票マシーン。
おにいちゃーん、終わったちゃんがネガキャンしてるよー、塩撒いていい(ボソッ)?
>>601 現実を見ようよ。今の情勢を鑑みるに規制阻止できる確率は限りなく0に近い。
>>604 少なくともここではその意見は少数派だ。
前は基準を明確にしたとか言いながら
全く明確になっていなかったからな
むしろ広がっていたという。
今回も基準は曖昧なままで、むしろ範囲を広げてくるんじゃないか
>>605 管執行部と同じで、甘過ぎだな。幸福回路でもついてンのか?
まぁ、言い方を変えれば彼らが騒げば騒ぐほど実は話題にされたくないと
いうことは参議院選挙以前からも変わらないことだし。スルー検定実施中で、
って、当の人物を遠回しにからかってる人間が言うことでもないのですが(苦笑)
>>607 それすごくありえるなぁ。
しかもパッと見には緩くなったように見えるんだよね。
>>607 そりゃマジキチ後藤啓二が関わってれば広がるのは当たり前
どうせ神経を逆なでするようなもっと酷い条例案を作るに決まってる
議員の方でも
自公の屑どもが民主や生活者ネットの女性議員を野次で口汚く中傷したから
引かないと思うわ。
普通の人なら規制派でも反対派に回るって。
同じ政党の人ならなおさらでしょう
>>613 後藤弁護士一人で足りるようなものでしたか?前田教授センセイ(棒読み)も
足していかんとダメでしょう。
痴漢されて喜んでるんだろう発言は酷かったな
しかし虐待や児童福祉施設関連は何とか対案に入れてほしいんだが切なる願いだ
>>603 塩が可哀想だからやめなさい
いやあ、絶望君もどきウザイねえ
>591
あまり細かい所だけの更新で高額な有料アップデートするようなら困りものだけれども
そうでないならいいんじゃないかしら。
単品分の予算と時間じゃ出来ることも限られるし。
そもそも保坂氏の件は言っちゃ悪いけれども
今までの恩を兼ねた努力目標でしか無かったからなあ…
ここを勘違いしている人がいそうで嫌だなあ
訓練も足りない人もいないそもそも組織ですらない連中がどう見積もっても数万票を集めた時点で十分な結果さね
まあ、手っ取り早く絶望したい人が絶望するための材料には最適なのだけれど
東京都では規制反対議員が善戦したからな。そこを見て欲しいよなぁ、民主都議の人たちは。
決して「表現規制に反対する奴等は選挙に来やしない連中」ではないと思うんだ。
まあ、まだまだノンポリさんが多いのにはムカッ腹が立つけど。
エロゲオタだけで、20万は集まるはずだろ、fateの売り上げから見ても、イライラ。と
絶望とそれに絡む奴全部NGにしてスッキリ
{ ^ヽ _{_j / 人
/( _>== ¨´ ̄ ̄¨` =< /`ヽ
/ (ヽ〃 /´ ヾ j{
. / { /' / :/ │ } \ ∨ )
j V! / ⌒ヽ/ /! ∧ヽハ ∨
/ j| /fアテ<// / / }_j_ l l│f^ヽ _
. / /∧ |l {::::::::: cト / ´ /厶 )| rく | } / )
_// 人 ヘレハ:::::::::::ノ /::r} 7/l│ ∨ レ′/
< ∠ / ゝ、 `ー‐'' {:::::::7 仏l/{_ ) ∠ .._
 ̄`Z∠ \ "" /^\ ヾシ{/イ{∧)_ 、___ノ
ノ⌒ヽ〔{ \.`Y个 ゝ- ’ 厶斗' \)‐v-、  ̄)
フ二`〜`>\}l|\rV>┬‐‐< {{_ `ー<) ̄
(::::.  ̄`V┬ヘ」/><\_j__/_{{_ ヾ≧r<´ ̄
(^Y⌒ヽ___ノニ| t‐</ム__〉少''´  ̄ ̄
{(\___)ィヽ \.\/__,lr<__
ヽ-イ/ / \__\ ノヘxく
/ :/ `ー\_/ \\
/ / ノ \\
31 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 13:01:15 ID:2POqDsrk0
昼間さんのツイッタから
mangaronsoh:
東京都の9月提出予定の新たな青少年健全育成条例改定案、
7月末には完成予定とのこと。 #hijitsuzai
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/18487195936 と言う事なんで、八月から警戒レベルを少しづつあげる方向でお願いします
でも今は、コミケに向けて制作したり休息をとりましょう
そしてまた八月から宜しくお願いします
今更言っても仕方ないけど、社民3議席なら保坂さん当選してたんだよなぁ
保坂さんのことは抜きにしても、今回共産社民当たりは伸びると思っていたのに。
>>616 あー、アレは単純に酷いでしょう。侮辱罪か名誉毀損罪でいけたのに。
>>618 一番酷いのは一票も反映されなかった場合でしょう。それを考えれば無駄と
断定してしまう人の発想は早計にも程があると言えますよ。
厳しい情勢を正直に誠実に率直に竹を割るように言っただけなのに
ぬるま湯につかってたい方が工作員呼ばわりしてきたので、残念です。
ID変えて出直してきます。
終わってもいないのに終わった終わった連呼しておいて、ナニが正直に誠実に率直に?
鏡を見ろよ、デマばかりばら撒きやがって(独り言)
絶望コンビがまだマッチポンプしてら
>>626-
>>628 お前らいつまでトリオ漫才やってるつもりだよw
さて、健全なエロゲでもしましょうか。
結局思想の根幹にあるのが感情である以上感情論が勝つのはやむなき事
感情論絶対悪、感情論<論理、論理主義こそが至上、自由主義こそが絶対であるというその根拠はなんぞ
そこから目をそむけて感情論愚か、感情論だめええ で勝てるわけないだろ
完全に「俺が正しい」が目的になって「過度な規制案の設定阻止」という目的を忘れて
ひたすら過去の名言貼ったり俺の論理的(笑)な主張を聞け、と方向を見失って踊ってるコテとか
何やってんだか
話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然感じさせられない意見だけ並べて
そんなんじゃ大好きな論理自体にそのうち首しめられるぞ
というとまーた工作員とか賛成派の侵入とか言われるんだろうな
とりあえず今出来る事は話を広める事だ、特に出版にだ
後藤や珍太郎から児ポを推進してる党みたいに言われたのにそれに対してフォローがあった様には見えんかったし
>>619 出版・同人・ゲーム・ケータイ業界等のバックアップさえあれば
長年規制反対運動に貢献した方々を中心にした、行動するオタクのための団体を設立して
オタクの力を政界に示す事も出来るんだがねえ・・・
絶望君は絶望論を振りまくことで、それを否定して欲しいだけだから。
まあ心理状態は分かるんだけどな。
>>633 それはオタクに限った話じゃない
表現や内心の自由が脅かされて嬉しい人など居ない
まともな作家ならオタ向けの商売してなくても反対ぬ人はいるだろ
俺も絶望する気持ちは分かるぜ
あと、どうせ規制されないだろ、と思う気持ちもね。
都の説明で、安心してしまう気持ちも。
本当にやばい状態で、安心材料を投下されれば
それにすがりたくなる。
>>631 個人的には右も左もあるものか最終的共通認識はということだからどちらも理するよ元がライトな層だからな
>>639 誤解招く文があったので訂正。
×行政書士の大越 隆司氏が面白い話題を二つほど紹介します
○行政書士の大越 隆司氏のところから面白い話題を二つほど紹介します
有田さんが出版界の後押し?でトップ当選したのは
非常に大きいでしょ
きっと条例にも強力に反対してくれるはず
>>631 別に感情そのものは悪いとは思いませんけど。ただ、それに任せてしまうことが
問題なだけで。
強いて言えば、表現規制問題そのものはあまり話題を稼げないのでしょうね。
>>637 知識を蓄え高めなければならないのは同意かね
はぁ。
>>631 >結局思想の根幹にあるのが感情である
そうかもしれない。
>感情論が勝つのはやむなき事
しかし、それは暴論。
例えばルールに例外を設けていくことは、結局、ルールの信頼性を失わせ、
個々の例外が感情的・実際的に良い効果をもたらしたとしても、
ルールのない不安定で無秩序な社会を招き、かえって社会混乱に陥る。
そうした社会混乱の中で、ルールを逸脱して権力を得る者が現れれば、
それこそファシズムや全体主義の始まりとなる。
逆説的だけど、自由主義を実現するためには、自由の範囲を定める硬性のルールが必要であり、
民主主義を実現するためには、感情論でルールを破ろうとする民意を押しとどめる必要がある。
集英社も反対してたよな?
成立したらジャンプ自体18禁にしたら面白い
子供涙目親歓喜
>>641 それは誰かも言ってたね、山口弁護士だったかなあ…
的を外れた感情論が暴走するのを危惧するのがまともな政治で、
それを煽ろうとするのはファッショとしか思えんよ。
>>631の人の言うことは間違いではないと思いますが、絶対的に正しくもない。
よく見ると穴が目立ちます。
>結局思想の根幹にあるのが感情である以上感情論が勝つのはやむなき事
情緒で者を決定してしまうことの危うさは、黒さん語る矛盾の発生とそれに
よる破綻が巻き起こす被害の甚大さを想像できないことです。加えて、その
ことに対して誰も責任を取らないし、取れません。
>話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然感じさせられない意見だけ
>並べてそんなんじゃ大好きな論理自体にそのうち首しめられるぞ
これは言い方を変えれば「話を大きくして扇動するだけで生の説得力を全然
感じさせられない意見だけ並べて、そんなんじゃ大好きな"感情"自体にそのうち
首絞められるぞ」でブーメランになります。論理で首が絞まるなら、感情で
首が絞まらない理屈は存在しません。
>>647 でも今の政治家は感情論な連中ばっかだぜ
チンタローもそうだけど、政党で言えば社民と民主は感情論の塊じゃん
たとえば、死刑執行についてスタンスを前の鳩山法相と千葉法相とで比較してみる。
決まり通りにさくさくサインする/しないのは感情なのか思想なのか。
>>644 理屈は分かるが、例えば隣の部屋でゴキブリを飼育している人がいたら
反論しても、生態系での役割や部屋から出さない等々
うるさい黙れ、止めるか居なくなれ! と言う人が出るのは致し方なしじゃないか。
好意的な無関心層をどう増やすか、の点でそのお題目は役立たつとは思えない。
使い所は、積極的な規制派へのカウンターくらいじゃない。
>>631 >そこから目をそむけて感情論愚か、感情論だめええ で勝てるわけないだろ
どうなるかなんて、やってみないとわからない。
反対派は、様々な角度から「規制す“べき”でない」と言っているのであって、
勝てるかどうかは神のみぞ知る。
>完全に「俺が正しい」が目的になって「過度な規制案の設定阻止」という目的を忘れて
>ひたすら過去の名言貼ったり俺の論理的(笑)な主張を聞け、と方向を見失って踊ってるコテとか
確かに、わたしの主張は未熟だろうね。
それは認める。
しかし、感情論を代弁することで、“べき”論を導く営為を否定するべきではない。
なぜなら、あなた以外で、理路整然とした“べき”論で戦っている人が居るからだよ。
実際、感情は規制派の言うような児童の人権という方向に流れがちだけど、
いざ、理詰めでいくと、反対派の側のほうがずっと説得的なことを言っている。
法学や社会学の理論が議論の中に導入されていくにつれて、規制派は感情論による主張が支配的になっている。
また、感情のみによる表現規制は、歴史的にも多くの失敗と悲劇を生んできた。
議論というのはあくまで「いかになすべき」「いかにあるべき」を導く営為だから、
「お前の主張は心動かされないぞ!」以前の、べき論のかたちを取らざるをえない。
少年犯罪凶悪化の煽りは
実際の統計出されてからかなり減った気がする
>>651 決まり通りにさくさくサインするのは流れ作業も同然なので、感情も思想も
ありません。
>>631 >感情論絶対悪、感情論<論理、論理主義こそが至上、自由主義こそが絶対であるというその根拠はなんぞ
感情論全肯定だと極端な話「ユダヤ人は気に食わないから皆殺しにしてしまえ」という感情論も認めなければならなくなるから。
>>652 ほう、つまりエロゲはゴキブリだといいたいわけだな。
規制派乙。
みんなも思ってるだろうけど、両方必要なんだと思うな、感情と論理。
>>631の意見は、ここのスレでは論理の説明により過ぎてる、感情論の理解と説明「も」必要という点では賛同するよ。
意見交換については自分の得意とする分野を提示すればいいんじゃねと思うから、
別に論理ばっかりなコテがウザイとは思わないけど。ただみんながみんな、論理的立場に終止(依存)するのは怖い。
法を運用する側、問題に関心を持ちそうな人、論理好きな人には論理的立場を強く押し出した方がいいけど、
身近にいるそこまで関心のない層には逆効果になりかねない。
彼らの感情面の考慮と、今の表現規制がどう危ないかをその感情に沿える形で説明ができた方が、より納得してもらいやすいと思う。
もちろん彼らにも論理的な説明をする必要があるけれど、その配分は前者に比べるとずっと薄くした方がいいなと。
「お前の主張では俺の心は震えない…」
>>652 >うるさい黙れ、止めるか居なくなれ! と言う人が出るのは致し方なしじゃないか。
問題は、そういう人々の感情が法規制につながるということのみ。
しかし、表現の自由という理念は、そもそも少数者のための自由であって、
人々の感情と表現を切り離すというところに主眼がある。
感情によって表現が萎縮するということは決してあってはならない。
>好意的な無関心層をどう増やすか、の点でそのお題目は役立たつとは思えない。
>使い所は、積極的な規制派へのカウンターくらいじゃない。
お題目を拠り所にしているのは、あくまで制度論的な問題。
ていうか、そもそも規制派になんの拠り所があるの?
科学的根拠がない、被害者もいない、法の精神にもそむく、人間の自由を抑圧する……。
規制のための根拠としては、せいぜい民衆の感情ぐらいのもの。
感情論による多数決というのが一番妥当な答えだろうけど、
民衆の感情に突き動かされて道理の通らない法律を作るのはただの「衆愚政治」……。
それで構わないなら別にいいけどね。
それこそ社会的に拙いと思うよ。
>>592 それは奴らがまともな改正案を出せた場合だ
それこそレーティングの厳密化以外は現状例から緩和させたみたいなね
しかし敵の目的は天下り団体の設立とエロ漫画根絶なのだからそれは無理
あと菅が親官僚路線をキープした場合が怖いが、これも今回の選挙で負けすぎて
奴も9月に終わるからどこまでこちらの不利に働くかは読めん
先が見えなさ過ぎで不安になるぜ…。とりあえず今出来る事をしなければな。
と言っても激励等のメールくらいしかないんだけどさ。
疲れるなぁ。
663 :
イモー虫:2010/07/14(水) 15:24:47 ID:n8roaPxKO
漠然とした集団にまだ人権があると思ってるアホがいると聞いて来たんだが。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>658 俺の考えを要約すると、
身近な人に興味を持ってもらうためには、感情面に寄り添うことも必要なんじゃ
ね、てだけ。論理的な説明だけだと、規制への恐怖を共有できる範囲が狭まっち
まうよってこと。
アグネスなんか感情での勧誘が本当に上手いと思う。見てて気持ち悪いけど。
>>658 ふーん。で、具体的にどんな感情論をもちだせばいいんだ?
ここで言い合いしてる連中も、感情論のぶつかり合いだよな
民主主義も元々は偉い奴の圧政嫌だーっていう感情だもんな。
で、表現の自由はその民主主義の根幹。
アンパンマンのやなせ先生が反対している、で良いんじゃね?
>>666 「感情論」と「動機の根幹に感情がある」ことは全然違うぞ。
>>665 今までほとんどいろんな人と話せてきてなかったから、それ言われると弱いんだ
けどね。今は、それぞれがどんな面で社会的な不安を持っているのかを汲み取っ
ていかんとな、くらい。
あと俺の考えは、規制阻止への直接的直線的な方策でないから、効果も直接的に
は出ないと思うけど。
>>658 うん、それぞれの人に、それぞれ得意分野があるからね。
「各個撃破でともに撃て」でいいと思う。
>>670 なら「感情論を武器にせよ」といわれても説得力無いわ。
せめて具体例思いついてから持ち出してくれ。
こっち側最大の感情論はおそらく治安維持法
治安維持法は
そんなことあるはずないやん
で一蹴された
>>673 あー、治安維持法はエログロナンセンスの規制から始まった、でしたっけか。
>>673 思想弾圧につながること、曖昧すぎていくらでも冤罪生産可能なこと、など客観的な類似性があるから、別に感情論でも無いと思うがね。
やはり国勢に安易に感情論を持ち込むことは、危険で軽率、という考え方が
賢明な見解だと思うけどねぇ。
感情的に扇動して、民衆に思考停止をさせようとする方法論は、
卑劣で危険でとても支持できない。つーかマスコミと政治家が採用していい方法論とは思えない。
歴史的な事実とその経緯を説明するのは感情論じゃなくて論理だけどね
感情論ってのはつまるところ「嫌だから嫌」なんだからそれで表現の自由を守ろうってのは無理だよ
感情論一点張りの相手に対抗するには結局、感情論で物事決める危うさ説くしかないんだけどなw
理を解こうが、感情を斟酌してやろうが聞く耳ないし
>>
>民主主義も元々は偉い奴の圧政嫌だー
ちょっと違う
為政者が感情に任せて好き勝手しないよう理詰めで縛って監視しようって思想だ<民主主義
どう見ても逆にいじめに繋がるw
んー、個人的な感覚だと、感情論はヒステリー生成装置と感じてるから
治安維持法だとヒステリー的に叫ぶ事が許される「錦の御旗」になりうると思ったんよ
>>658 2行目に「感情論」って書いちゃったけど、言いたいのは「感情面」の配慮ね。
社会への不安が広がってるのは確かだし、その中身は人それぞれ違うから、そ
こを通らないと規制反対/慎重の考えも伝わりにくくなるなぁてこと。
>>680 今度はリアルのほうで抽出された奴が恨み返し、または抽出された側が
被害者に回るとか、KDDIにそっち方向の配慮は無いんですかね?
規制派の動きも政局もの行方も見えないのは辛いね。
受け手になりやすい反対派の性か。
ってことで、健全なエロゲの続行に戻ります。
>>680 だから悪用されたらやばいものを平気でやるなと
>>680 てか教員と生徒のパワーバランスが悪すぎる。
どちら側にも心理的な負担かけるだけだよ。
なんか子供のプライバシーに土足で上がるシステムに感じるな。
>>680 もうガキを全部牧場に押し込めておけよ……と思える程
ネットがあるからイジメが起きる、とかマジで考えてそうだな
>>680 なんか「Lの世界」のあれを思い出すなっておもったら記事にも書いてあった。
>>683 相手が社会への不安で思考停止してたら感情面配慮しようが詰んでないか、それw?
>>680 現状ではどう考えても可視化されたらリアルの友人関係の大多数が崩壊するんじゃないかね。
いじめっ子が晒されて逆に虐められっ子になる可能性の方が高すぎるだろう。
自分に対してネガティブな友達が居たら関係がギスギスするだろうしな。溝がどんどん深くなるんじゃね。
諸刃の剣にしてもキレが良過ぎるんじゃないか。両方傷つくだろうと思うんだが。
敵と味方の断定は怖いね〜
殆どがグレーな世界だっつーのに
ネットイジメ世代じゃないからわからんのだが、ネットイジメはリアルにも
波及するものなの?
ネット内だけで完結してるなら、むしろ放置しておいた方がガス抜きになっ
ていい気がするんだが。
陰口を表に、みたいな葉梨だよなw
きっと疑心暗鬼になるわ
>>680 ケータイ、ネット批判に対して何かしら防止策をとってますよー、って外面は
必要だけどさ。新たなビジネスとしか考えてないような気もするけど。
>>695 いやぁ、連動するものも多いでしょ。
陰口レベルで終わってるのも多いだろうけど。
最高にエロイ( ^ω^)
挿入したいペロペロ(^ω^)
ネットで言えなくなった
↓
体育館裏に連れ込んで罵倒
↓
エスカレートしてフルボッコ
これ導入された世代は回避するためにもの凄いネットスラグをつくって、
それに対応しきれない20代以上のオールドタイプとの間に確執がうまれ、
ネット戦争時代に突入。
>>692 相手が感情論全面だったらかなり難しいけどね。
このスレでの意見がなんというか、説得への道すじが一つしかないように見えてね。
結局、相手に合わせて戦略を変えようという当たり前の意見に戻ってしまうけど。
いまむら容疑者ワンピース降板へ
12日にわいせつ図画陳列の疑いで逮捕された声優・いまむらのりお(本名今村清憲)容疑者(56)が声優を務めているアニメ「ワンピース」(日曜 前9・30)を放送しているフジテレビは13日、
いまむら容疑者が次回出演予定だった8月8日放送分に代役を立てることを決めた。
いまむら容疑者は、おカマの革命家「エンポリオ・イワンコフ」の声を担当し、5月23日放送分が最後の出演だった。
現在、同局では「代役は未定」としているが、このまま降板となる見込み。
いまむら容疑者は、自身の入れ墨を撮影し、局部も含めてブログに掲載した疑い。
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/07/14/0003199147.shtml
感情論で盛り上がっているようだけど
そもそも規制派の人たちは自分らの考えを「感情論」と認識してないような気がするんだが
とりあえず、人と議論するとき
規制うんぬん抜きに「“感情論”だけで社会が動いてしまうのって怖くない?」という軽いジャブから入ってみるのはどうだろう?
“感情論”だけで物事が決まってしまうのは怖い、という認識を共有できたら議論の一歩につながると思う
「すべては感情が一番!何が悪い!」と切れられたら話が通じない人という事で
>>703 それが一番いいだろうな
単純だが分かりやすいし
おまいらは幼女の裸みたいよハアハアという感情だけで動いてるくせにw
規制派はヒステリーとレッテル張りしか主張しないの?
ああ、あと非実在社会とかあるな
3つも根拠があるのは、電波ながらたいしたモンだ
709 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:09:09 ID:Snxzm6MDO
大体なんで自分がそんなもんに熱心になるか
なんでそんなにぞんざいに扱えるか、
なんでそんなにムキになるのか。
そこを分かってないと
なかなか自分の遣ってることがどれだけの圧力になってるのか分からないだろうな。
キチガイはホントに責任取れよ
滅茶苦茶だな、マジで
712 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:14:50 ID:Snxzm6MDO
>>680 これを生徒が持ち出したり自作したりしたら
それこそ繋がりを全部晒されて人気者ランキングや付き合いの指標に使われそう。
そうなったら確実に『中学生日記』とかの題材になるな、
ニコニコ動画のタグの立体相関図ってのがあったけどあんなのになりそう。
まあミクシィから離れる人って足跡とか挨拶とかそう言う付き合いが苦手な人も多いし。
そうなったら今度はソフトを大人専用にするのかな
それこそ意味無いな。
>>705 ×幼女の裸みたいよハアハア
○平面上の肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された人間を思わせる悍ましい生物の裸みたいよハアハア
我ながらなんであんな実際の人間とはかけ離れた物体見て勃つかわからん。
NHKのやつは
室井さん内藤さんが正論すぎた
自民党も民主党も糞。
どちらも無能で売国だし、
保守であるべき部分で革新だし、
革新であるべき部分が旧態依然としている。
老害や売国奴が力を持っていて、
まともな政治ができる状態じゃない。
>>713 価値観の相違は結構だけども相手の存在を否定するのはどうよって話
そーゆー差別から始まって最終的に犯罪者にされて逮捕とか勘弁
朝市とか言うNHKの番組うぜー。
不細工ゲストども死ねよ。
規制派と規制反対派の共通点は、互いが相手を、
池沼や基地外だと思い合っている点だな。
>>717 いやぁ、「俺が」なんであんな絵を見てエロいと感じて勃起するのか不思議だって葉梨。
思えば人間とは似ても似つかない異形のクリーチャー見てもエロイと感じる事があるなぁ。
人間ってそういうものなのかな。
>>716 実際その通りだわな
その売国奴の母体がマスゴミを握ってるから
一般人がなかなか事態に気付かない
>>720 テトリスに欲情する連中もいるし、別に不思議じゃない
流線型ボディ萌えなんか結構多いぞ
723 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 17:45:58 ID:Snxzm6MDO
>>719 あれ、なんだっけそれ
敵の正体や自分たちの目的知らずに戦ってたのって『ガンパレードマーチ』だったっけか『ぼくらの』だったっけか
『遊撃宇宙戦艦ナデシコ』や『機動戦艦ナデシコ』だったっけか
それとも他のだったっけか。
>>719 規制派は、反対派が危険な連中だけだと言い張りたくて非エロ反対派を「誤解しているだけ」としている。
反対派は、規制派の情報が嘘と都合のいい事ばかりで一般人を「騙している」としている。
しかし反対派の意見がもっともで客観的には反対派の方が格段と説得力があるんだけどな。
それでもオタクを取り巻く差別が正論を捻じ曲げてしまう訳だ。
アパルトヘイトやユダヤ人迫害を思い出せってんだ。
ちょっとした言葉のマジックや編集で反対派の方が悪者に出来るからなぁ
>>724 その差別を助長してるのは規制派だけどな
>>721 日本人の6割は馬鹿だからしょうがない。
普通の人が3割、賢い人が1割。
729 :
イモー虫:2010/07/14(水) 17:52:12 ID:n8roaPxKO
今日の敵IDどれ?論破してやんよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>706 最近の餓鬼は、消防の頃からPCやブロードバンドインターネットが使い放題だから羨ましい。
俺なんか、高校生になるまで使わせてもらえなかったのに。
>>724 原因は
散々オタクをデモナイズして、
金儲けしてきた無責任マスゴミ。
そして、規制派は俗情と結託し、
言いがかり同然の理屈で利権作り。
ホント、ナチスだわ
マスゴミの言葉のマジック編集で正論でも屁理屈になるからな
>>721 でも流石に今回の菅擁護、消費税賛成、小沢がー、には国民は気付いてるよ。
俺の回りですら、何で現執行部(奉行)は小沢鳩山に責任を求めてチェンジした
のに、自分らの選挙結果に対しては責任回避するんだって意見が多い。
他人に厳しく、自分に甘い人は絶対に信頼されない。
>>728 衆愚+クソ2大政党ってのは官僚だけ得するよな
自民ダメ→じゃあ民主が繰り返されるんだから、両方操り人形にしてる官僚の1人勝ち
>>730 そもそも、その時代はそんなもんなかったろ
>>734 それはお前の周りが普通or賢いだけだ
大多数は愚だろうよ
737 :
イモー虫:2010/07/14(水) 18:00:15 ID:n8roaPxKO
なんだ、雑魚しかいないのか。
寝よ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>724 違うな。
正しくはこう。
・規制派
性的な表現やオタク的な表現は、健全な社会を乱し、
強姦などの性犯罪を助長したり、子供たちの心を壊すから規制するべきだ。
・反対派
規制派は、本来無害な物に難癖を付けて規制しようとしている。
自分たちの好き嫌いだけで、一方的に制限を課すのはおかしい。
嫌なら見なければいいだけ。
普通の人の賢愚の分かれ目は
情報収集能力だと思うね
大マスゴミの作るイメージばかりでモノを考える人はえてして愚
>>735 あったけど、うちは親が無能で田舎者だったから、
情報化が他のうちよりも遅れていた。
うちは、他所の家と比べて5〜10年は遅れてる。
やはり信頼できるソースを流すマスコミをきちんと作っていくことが大事だな・・・。
自分で物事をZEROから想像したり価値観を作る事が出来ず、
他人が作った社会や価値観の範囲内でしか物を考えられない愚集どもが、
日本社会の発達を阻害しているのだよ。
>>740 俺の時代はそんなん無かったしなぁ
無能な田舎者の方が、流行に飛びつきやすいし、使いもしないPC買ったりするけどねw
>>741 でも現与党は官僚やクソマスコミに媚びる方向に方針変えたし…
マスコミも微妙に狙いが違うんだよな。
朝日は菅で民みん連立
読売は民自大連立。菅でも別でもいい。
共通してるのは小沢排除。
>>744 まあ、無能な政治家が政権握ってて欲しいんだろうなW>マスコミ
小沢は官僚にとってもの凄く目障りなんだろうねぇ。角栄とまったくいっしょ。
小沢さんの手腕は飛びぬけてるからな。
わざわざ排除しようとするのは、民主党に敗北してほしい、ってことか?
>>744 朝日は今や中共の犬
読売はアメリカ、というよりシオニストの犬
TBSは在日にのっとられて統一教会の犬
日テレ、テレ東も株式配分でシオニストには逆らえない
NHKも公明党の圧力で、今や中共の機関放送局のようだ
>>748 いや、無能な民主が良いって事だろ
小沢派がいなくなれば、今の民主はアメポチばっかりだから
大マスゴミの言いたいことは
俺たちの既得権を守れ
そうしなきゃまたネガキャンして政権つぶしてやるよということだろう。
何様だ?
>>745 小沢がいれば、国新が社民を引き寄せようとしてるから衆議院で
それと加えてどっかから引っこ抜いて2/3を確保が可能かも。
参議院でも社会保障や派遣法、郵政あたりでは共産も仲間
に出来るから自み公を排除できる可能性はある。
マスコミが一番避けたいパターンで、国民の希望の道と思う。
難しいだろうけど。
小沢がマシって、、、すごい頭悪そう、、、
自民が公明と組んだのも村山内閣が誕生したのも小沢が仕組んだことなのに
、、、社民党員としてみたら神だったw
なんか今にして思うに、角栄は悪とした立花隆らの方が日本にとっては悪人なんじゃなかろうか
小沢が貶しているつもりでかえって自身を貶しているような
検審でどうにでもなっちゃう政局w
時代の変わり目に必ず登場する特捜部
そういや今朝電車で工房が「オタクで(恐らく「が」の言い間違い)この世で2番目に嫌いなんだよォ!
ウゼぇ、くせぇ、ごにょごにょ……三拍子揃ってやがる!」と友人に叫んでた。
個人のことを言ってたのか、ステレオタイプに洗脳されてるのか……
どちらにせよこういった感情が積もり積もって規制派勢を生み出しているんだと思う。
どうにかならんもんかね。
小沢さんは自陣の勢力拡大には有能、
そしてこの点で近年対抗できる人が皆無に近いから神に見える。
けど政策面はあんま熱心じゃないから、強くなりすぎると実施される政策がとんでもなくなる。
使いどころが難しい人というイメージ。まだ民主で活躍してほしいけどね。
二大政党制には賛同しかねるけど国会の通年化とかやってくほしいな。
小沢は選挙が第一
皮肉なことにそれゆえに有権者にとってバランスが取れた政策を提唱する
そして神聖な選挙を汚がす官僚と(もしかしたらアメリカ)を許さない
>>760 選挙しか頭にないって批判されるけど、
選挙が第一=国民の声が第一 → 生活路線
当たり前なんだよな。
>>758 その工房(口調からしてたぶんDQNだろう)が一番嫌いなのは何だった?
国民の多くが不安と不満を抱えてる時代
まさにオタクはスケープゴートに最適ということか
小沢氏は選挙終盤戦で「民主は50議席に届かない。肌で分かるんだ、一人区で消費税なんて論外だ」
44議席に終わった選挙後、小沢氏は「俺の言った通りになっただろ」と語った
>>758 他人を攻撃することしか頭にないそのDQNの方がやばいな
>>761 つか、選挙以外は何もさせてもらえてないよな>小沢
どこが独裁なんだかw
地方で票を取るには庶民の心を動かさないといけないわけで、
そうなると庶民第一の路線になるのは当然。
まあ衆愚の進んでいる自民は例外だが。
>>764 俺は地方に住んでるからわかる
今羽振りのよさそうな奴は碌にみない
多くはぎりぎりの生活をしてる。
有権者はまたジミンに回帰したいというよりも
政治を停滞させ消費税増税阻止で動いたのだろうな。
>>753 小沢は裏切られた方だよ。
この頃の小沢は社会党ガン無視でガンガン法案通すお人で、強引過ぎて嫌われてた。
今は丸くなったな。
>>761 なんだかんだ言っても、小沢さんは選挙になくてはならない逸材だよなぁ。
ホリエモンも小沢さんの手腕を高く評価してたし。
ただ、小沢の場合は選挙を重視するあまりに、母体の危険な思想がモロに反映されることもある
民団と総連の求めてる外国人参政権やら人権侵害救済法案などがそうだな
この民団と総連が、戦後から少しずつ今の腐った体制を作ってきた根本的原因だし
こういう危険性も十分に認識しておかないといけない
今日本人による日本人のためのことを訴える政治母体になりえる団体が存在しない
ここが最大の問題かもしれない
>>765 これから増えるぞ。
公務員金貰いすぎてるウゼー
働いてないのに金貰ってる生活保護者ウゼー
バブル団塊正社員ウゼー
老人ウゼー
確かに色々と問題はあるのは確かだけど、下の者が
下の者をたたいてガス抜き。
その感情を利用してマッチョなサーカスが提供されるんだろうけど、
で、その結果パンをもらえるのかというと、経団連外資へ流れる。
>>754 そりゃそうだろ
ロッキードなんてアメリカで独りも逮捕者出ていないんだから
海外の邪魔な要人を排除するために事件化したんだよ
>>768 そこまで考えてるかね?
民主にNOは確かに重要だが、自民が勝ったのは偶然な気がする
>>770 堀江もマスゴミに手を出したばっかりに…
>>774 1人区は民主がNOなら自民しか選択肢が無い。
コレは田舎だけの問題じゃなくて、衆議院の小選挙区も同じ制度。
>>772 まさに衆愚政治
日本はまさに滅び行くローマ
>>774 偶然で勝たせるほど有権者もバカじゃない
>>776の言うとおりで官僚の傀儡になったのを見透かされたんだろ
>>776 自民も民主も得票数下げて、民主の下がり幅が大きい
投票率が伸びてるの見ると、民主支持層=無党派が白票か少数政党なんじゃないかと思ったり
自民に票が入ったんじゃなく、二大政党制と区分けのシステムで自民が勝っただけ
消費税を止めるには意図的にねじれを起こすしかなくて
実際に上手くいったんで日本の有権者は合理的な投票をしたことになる
自民も前回の参議院から240万票以上減らしたからな
比例議席数も過去最低だし大喜びも出来ないだろう
>>778 散々官僚のなんちゃらって言われてるがそれが表にはっきりと争点になったことはないな
日本人はそこまで賢くない
過半数>民み、にした国民の采配は凄いよ。
ギリギリの所で庶民殺しを回避させたんだから。
>>762 >>765 それが困ったことにDQNというよりはいたって普通の運動部みたいな感じで、
オタクの言う「一般人」の域である人の発言だったんで危機感がですね……
つまり規制派の奇麗事に騙される衆愚の一員がこんな若年層にまでいるのかと。
漫画もといオタクに対する認識は変わったもんだと思っていたが……現実は辛いね。
ちなみに一番嫌いなものは特に言ってなかったw
>>772 嫉妬、足の引っ張り合いの政治は生産的じゃないから、回避の方向に持ってかないとなー。
今回の敗北で枝野さんが小沢と接近して小沢の帝王学を学べば
このスレ的には最高なんだけどな
どうも菅が辞めさせてくれずに傷を深くしているようだから
何かきっかけがあれば菅や前原一派からは離れる可能性があるぞ
心の潤いが欲しい。
ただ共産も比例が前回より100万票も減らしているんだよな
赤旗に惨敗のお詫び声明を載せたりとこちらも混乱中
体勢を立て直せるかどうか
社民とかと手を結ぶのが一番だな
そういや今回の選挙結果を「国民がおかしい」って言ったデーブ・スペクターが叩かれてるが、正直バカにされてもしょうがないと思うw
>>741 本来NHKは、受信料を払っている視聴者が民主的に運営していくべきなのに、
視聴者は金を払わされるだけで、NHKの運営や方針に口出しできないのが問題だよな。
>>784 その場のノリで言ってるだけで、大して悪気は無いんだと思うよ。
案外何とも思ってないってw
スペクターの様に、シオニストの息が掛かっていないアメリカ人は貴重。
菅が小沢に謝罪
>>791 まあ、犬HKだからな
受信料未払いが増えるのも当然と言える
>>782 かっこたる証拠が無い内は陰謀論になってしまうからね
ただ民主支持者の中にさえそんな空気を読みとった人が多かった
選挙前に公務員改革の答申で天下り容認、消費税上げだしね
>>788 中央権力の抑止力として個人の権利を主張する側、
大企業の抑止力として個人の生活を主張する側としての少数政党にとっても転換点にきてるよね。
社民も共産も姿勢はいいんだけど歴史のある分プライドも高いから、
もっと生活者の感覚に寄った柔軟な内部改革(再編も含めて!)を進めてほしいんだよな。
ここらへんが潰れると大きい勢力の歯止めが無くなってしまう。
>>790 衆院選の後に同じ様な事を言った珍太郎はスルーされたのにw
しょうがねえな、あのボケ老人はw位の扱いなのかね
>>797 それだと谷の得票数が不可解なんだけどね
>>798 社国の協力の話もあるし、共産も一緒にやるべきだとは思う
議席削減されたらプライドとか言ってる場合じゃなくなるし
デーブ・スぺクタ―は日本アニメ好きだよな。シーファーもデーブを見習えよ。
>>791 去年の大久保リークで怒りのあまりNHK解約した。
受信料100円以下じゃないともう契約しない。
いくら義務といわれようと、放送法32条の受信料は消費者契約法の対象だし。
109氏だったか誰かこのスレで言っていたけど
菅はどこか小泉みたいな匂いを感じたんだよな
痛みを伴う改革を〜は未だにアレルギーが強いだろうし
有権者のその匂いを敏感にキャッチしたと
>>802 あいつはアメリカ人なのに日本人臭いからな
>>799 もう死に体だからね
都条例、築地移転の失敗で止めでしょ
>>804 首相になった当時から、結構言われてるよ
小泉と似てるから、「表現の自由もポーズかもしれない」って
>>780 マスゴミはねじれネジレと危険を煽りまくるが、本当に必要な法案は
全会一致で決まるし、危ない法案は修正修正となる。
イカれたクソ法案に時間をとられる暇がなくなるが、表現規制が生け贄に
出される事が一番危険だな。
デーブスペクターはなんだかんだ言って日本人の味方だと思うぜ
選挙に疑問をいっていたのも、マスコミの報道姿勢がおかしいという意図だったし
>>808 しかし小泉も表現問題には深く関与しなかった
そこは賢いと思う
大嫌いだが
>>779 うん、だから選択肢が無いから自民に入れるんじゃなくて棄権、でも相対的に民主が減らしてれば
自民が勝っちゃうんだ、1人区や小選挙区って言うのは。
総得票数を比べると、自民が4%、民主が8%減だ。
小泉時代って、政府がネットの2ちゃん工作に金掛けてなかったか
>>812 小泉は消費税も自分では上げないと言ってたしな
でも、関与しないだけで規制の種はそこら中に撒いてるわけで
ACTAなんかあいつの置き土産だし
816 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:07:48 ID:YC7tlPhfO
>>808 いやそれは限りなく薄いし、仮にそうだとしてもストップがかかるだろうから問題ない
松下都議とかもそうだけど管と近しい人間はガチで反対をしてくれた人たちだからね
そこでこれですよw
自民党=民主党フュージョン!
ついに・・・最凶の僕らの庶民増税党、庶民弾圧党、誕生した
小泉のやり方は非常に賢かった。
管は前触れなく消費税増税を掲げて選挙で大敗してる辺り、小泉に似てても
小泉みたいにやり手ではないな。
>>809 ここまで来るともう、民主党支持者vs自民党支持者、だが。
なんにせよ、バーぴぃみたいなのも居るし、オタクが団結、っては無理だろう。
民主党支持者で団結、のほうが現実路線かもしれない。
まぁ、規制推進派も全員が自民党を支持してるわけじゃないから、敵も団結してるわけじゃないが。
>>818 消費税増税は絶対に言わなかったからな。
しかもやりたい放題やって、財政が危なくなるとさっさと逃げやがった、
詐欺師と言われる所以。
今の国の借金のほとんどは小泉時代に作られた。
>>818 菅は思想だけ小泉で、手腕は3流の劣化コピーみたいだからな
いくらマスコミが擁護しても菅体制無理でしょ。
必ず勝てる勝負で負けたトップを許す組織なんてないよ。
党員が爆発する。
さっきの菅の謝罪会見で政局はどう変わるかね
>>819 三橋の得票数を見るに、肉なんとかもたいしたことない。
三橋が20万票とかとってたら、あまりの事に絶望したかもしれない。
さすがにどっちにも旨みねえだろw
自社政権の二の舞するほどバカならしらんが>民自合体
>>823 小沢派を追い出すために、わざと負けを仕組んだならわからんけどね
前原系と菅系で民主独裁するための「戦術的敗北」な可能性も無くはない
肉豚も他の候補に流れたんじゃね?
830 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:15:54 ID:YC7tlPhfO
まぁ今小泉改革に不満のあるやつは振興銀行の木村逮捕スレでもあげてこい
ネトウヨのスルーっぷりが酷いから
ああいうの見てると2ちゃんはもうただの工作の場所なんだなとつくづく感じる
とにかく今は当落関係なく反対してくれた議員さんたちに手紙を送ろう
>>825 4万でも多いなってびっくりしたんだけど……。
>>806 オリンピックも忘れないであげて下さい…
プロモに10億、誘致失敗
>>824 菅は小沢鳩山に許して貰って自分だけ助かる算段なんだろうな
つくしてきたのに詰め腹切らされる枝野の立場無いわ
>>826 19時ちょい前にテレビで、菅が小沢に謝罪して、
これから協力していきたいみたいに言ってた
あんまり話題になってないんで、自分の勘違いか?
大連立は最悪の状況と堺屋太一がたしか書いていたな
戦前の大政翼賛会と同じで公認を受けたものしか当選せず
それでいて大所帯でバラバラでまとまりがないから権力者に一任で官僚任せになる
本人が政治に関わるとアレだけど 政治に関する批評はまだ確かか
>>831 まあ、あんなパフォで4万は多いなとも思ったけど、肉豚以外の酷使層も投票してるならそんなもんかなと。
三橋を支持してる奴が保坂を支持してれば!!ってよく言われるけど
三橋支持のメイン層はネトウヨだろうし、仮に三橋がいなくとも保坂に入れると
思えないんだがな。気にする必要ないと思う。
>>832 オリンピック、石原銀行の失敗が元凶なのは間違いない
>>835 あの人は経済以外はまともだよ、皮肉なことにw
小泉からペテン師能力を取った存在。
最悪ではないか…
公明党が公約で児ポ単純所持帰省・創作物規制反対を明記するのと三橋支持肉豚が保坂氏に入れるの
どっちが確率高いんだろうか
ニコニコ動画で頼めば誰かが無料で作ってくれただろうに、10億も出して映像作成して誘致失敗とは……。
石原慎太郎はバカだなぁ。
>>841 ペテンに掛けられなくて良かったじゃないか
また三年はネオリベにボロボロにされる処だったわけで
>>841 誰にでもわかる危険思考なんだから良かったんじゃね?
民主大勝だったら死んでるぞ
>>838 いくら言っても肉屋を支持する三橋に入れた肉豚層が保坂さんに入れることは先ずないからな。
民主苦戦でヤバイと聴いて、有田さんに入っただろう票がもう少し保坂さん入っていれば・・・とは思うけど。
849 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 19:23:24 ID:YC7tlPhfO
>>842 両方かけてみればいいさ
だからアプローチをしていかなきゃならん
皆も今は動く時よ党や当落関係なく反対してくれた議員さんに手紙を送ってくださいな
最近政治の話をしにきてるだけのやつもいるみたいだからね
返事をしてください
今は怠けちゃ駄目よ
>>843 小沢は短気だけど謝られると許しちゃうんだよ
だからどことも組める訳なんだが
>>836>>838 三橋と保坂の票元は交わることはないと思ってたけど、
保坂さんに表現規制だけでなくて色んな面でも良識の壁となってくれると期待
した身からすると、そんな簡単に票が集まっちゃうのが悔しくてね。
まぁ三橋の考え方を詳しくしらないだけってのもあると思うけど。
>>849 >反対してくれた議員さんに手紙を
うん、それ大事
選挙後すぐに送っといたわ
>>843 菅がもともと小沢復権のための駒ならありかも。
民主大勝〜民み過半数以上なら奉行政権だったわけだし。
わざと大負けして、小沢復権ルートをつくった功労者。
そりゃないか。
>>843 内心はどーでも分裂の愚は犯さないよ。
それで大失敗してるから >小沢
小党が生き抜くにはあまりに辛い制度、小選挙区制は。
自由党時代にひどい目に会った経験から、分裂したらどーなるかは一番良く分かってるでしょ。
まあご自分がごり押しで作ったんだがな。
>>828 それだと小沢派というか旧自由党が割れるでしょ
自民・オリジナル民主・公明・みんなが連立して
旧自由・社民・国民・共産が野党って体制
恐ろしいが現実味はあるな
>>851 今後政局が流動化するので自民の規制反対派の掘り起こしも重要になるよ
>>850 それで調子に乗った菅がまた消費税につっ走るのか…
>>853 どうだかね
菅がそんなに賢いように見えない
>>854 なぜ分裂しないかと言えば非自民で3回予算を通したいからのはずだから
菅が自民と組めば躊躇なく割るでしょ
大連立を組もうとしたころとは状況が全く違う
保坂さん次は何処で出るんだろうな
衆院の東京8区は石原軍団or元区長で終わりだろうし
>>831 元首相とかが応援に駆けつけて4万止まりとも言えるんだぜ、あれ
あんなふざけたパフォーマンスで4万も集めたとは言うが、三橋はあれが限界に見えるけどなあ。
投票するのはコアなネトウヨ層以外にはあんまりいないだろうし。つーかネトウヨからも結構嫌われてるし。
しかしそれは保坂にも言えるな。社民から出る以上、あれ以上票は伸びづらい。
自分の本の発行部数から見れば・・・
信者がアマゾンで大量購入していただけだったのか?
>>860 なるほど、所属が大政党、元与党ってのが一ヴァンの要因か。
保坂は選挙弱から使えねえな
新しいのを探そう
>>844 そんな事をしたらキックバック入らないじゃないか
キックバック=石原銀行をメインバンクにするとか
NHKアサイチ、内容知らないのに画像だけで批判?
子供が「ほし」を調べようとしただけで、検索にほしの(グラビア)とか
「〜が欲しい」といった文句があるアダルトが検索に出てくるという紹介
それにはフィルタリングソフトで対応できるとソフトの画面を紹介
しかも、無修正の画像も出てくるが日本では法律で規制されてて
海外のサーバーにあるものが表示されると説明
ゲスト「日本語でも海外のサーバーのなんですか?」専門家「はいそうです」
どっかの「日本がポルノ発信大国」とか大嘘ついてるやつらに
聞かせてやりたいわ
>>865 おまえは保坂のぶとさんよりも下の位のパンピーだろうにずいぶん偉そうだな。
>>864 だね。何回でもできる消費と機会の少ない投票は直結しにくいでしょう。
エロゲにも言えるけどさ。逆に考えれば、エロゲ買わなくても賛同人を発掘できることもできるわけで。
>>858 あぁ、大連立とか馬鹿なことを本気でやろうとしてるなら割るかもな。
というか民主党壊滅ルートだろうその場合。
>>868 国民主権
代議士を選ぶのはパンピー
パンピーの方が偉いんだぜ
>>859 今年国勢調査だからそれで衆院東京の選挙区が増えるのは間違いない
今回の参院選で自民が勝ってしまったので各都道府県への基礎配分が廃止されるかは微妙だが
基礎配分は違憲だって判決も出ているので基礎配分もやめれば東京の選挙区は相当増える
ただ、保坂さんが次出るのかねえ?
>>869 わぁいは性的な意味でパワーアップして成人向けにしないと近い内に廃刊になりそうな気がごにょごにょ…
1票の格差云々ってよく言われるけど、それをやると地方切り捨てだからな
地方の利権が欲しくてたまらない自民党から見たら基礎配分は存続させたいところ
逆に、都市部で強い民主党としては、ガンガン潰したいところだろうな
>>873 そろそろ民主から出馬する事考えて貰わんと
俺たちの時間も投票も無駄になってしまうなー
>>878 しかし、社民党やみずほさんに対する保坂のぶとさんの忠誠心は凄まじいからな。
ファイアーエムブレムのエルトシャンを彷彿とさせるほどに。
他の党から出てくれるだろうか。
>>877 自民も政策は地方殺しなのに、どうして人気出るんだろうな
両方とも都市部勝ち組優遇じゃないか
まあ、以前保坂さんが衆議院やってたのも繰り上げ当選による奇跡だったからなあ
社民に居て勝てってのが難しいかも知れんが、保坂さんは義理堅いからね
何か官邸籠城になってる件についてw
@官房機密費もらってました
Aプチエンジェル一緒に楽しんでました
B普通に狂ってる
他は思いつかないw
>>880 人気が出てるわけじゃない。
今回は、自民も落としてるが、民主の落ち方がヤバ過ぎるだけ。
保坂に肩入れするのは時間&票の無駄
そろそろ切るべきだ
無駄っつっても、大政党に入れる気無いし
保坂さんがよっぽど目障りなんだねえ、後藤と言い何で態々弱点晒すかね
社共が統一候補やればいけんじゃないの?
>>830 > ああいうの見てると2ちゃんはもうただの工作の場所なんだなとつくづく感じる
うん
実際+とかかなり工作されてるんじゃないか
政治家って我々の知らないところでいろいろやるからね
大マスゴミが流すものなんて表面的なものばかりだもん
>>859 次の衆院選でただともがたぶn転出するから
自動的に保坂さん繰上げ
>>881 >>884 次点なんだから、上2人に何かあれば繰り上げ当選できるポジションだ。しかも6年間。
逆に言えば、その間他の選挙には出にくくなる(立候補→権利消滅)。
>>830 ここ数日のこのスレの流れを見ると、「2ちゃんは工作の場所」というのは
こちら側にも当てはまる言葉だと思うよ。謙虚さを忘れずにいこう。
>>890 まあ、どんな形であれ保坂さんが今のスタンスを悪い意味で変えさえしなければ応援し続けるだけさ
保坂さん個人を応援してるんだ
>>889 三橋氏の得票数を見るに、結局2ちゃんの影響力もあの程度なので、実際あったとしても工作の効果も疑わしいと思うけど。
2ちゃんに使う金額をマスコミに配分したほうがよっぽど効果があるかと。
>>879 今回は保坂支持者も社民の保坂冷遇に憤っていたので
辻元の動向と支持者の後押し次第かな
>>883 自公地方支部の獅子奮迅の努力が実を結んだ
あと地方の支持基盤が貧弱という民主党最大の弱点が、一票の格差という構造上の問題と結びついて民主党にクリティカルヒット
財務省にスナッチされた管がギリシャガー消費税ガー遊説でわざわざ自陣の士気を火消ししてまわったのも大きい
財務省大勝利だな
共産党や社民党は、嘗ての様に、反日・売国・壊国・お花畑・左翼思想に固持するのではなく、
大企業に対する労働者、多数派に対する少数派、弱者の立場に立った、
少数の人たちや社会的に弱い立場の人たちをサポートする政党に転換した方がいいと思う。
共産党と社民党は、もっと現実的になるべきだ。
>>896 一票の格差いうけど棄権した人の気持ちも含めればやっぱり菅は論外。やめれ。
>>894 書き込みなんてどぶ板に比べれば手間かからないから
対費用効果たかいと思うな
それにネトウヨはオタだけじゃない
ミハシ以外に入れた奴もそれなりにいるだろう
池上さんがトリクルダウンの解説
法人税下げれば税収上がるw
>>901 その前に銀行貸し出し増えそうなもんだがw
実態は団塊の退職金、企業年金の穴埋めに消えた。
>>900 選挙終わってから露骨に調子こきすぎだろ>池上
そろそろ次スレのお時間ですよー、お願いしまーす
建てにいってきます
いwけwがwみw
オランダPNVDおもろいな
海賊党とかもそうだがフリーダムすぎる
それにしても水戸泉さん(相撲の方(rya)も忙しいはずなのに、本当に頑張ってくれてるなあ…
>>906 すげー敵の本拠に乗り込むとはな
本当に腐女子は敵に回すと怖いなw
でもそこに痺れる憧れるーっ
規制派支援団体の本丸に乗り込む度胸はすごい
成功したら大戦果、英雄間違いなし。
917 :
名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:26:46 ID:2y4WXMfBO
エロゲよりもタバコをさっさと規制してもらいたい
エロゲと違ってやめるきっかけになる
は、スパイとして尋問されてしまう
>>906 諦めず一歩一歩歩みを進める様を見せ付けられると
こっちもまだまだ諦められない気持ちになるな。
絶望野郎とは月とすっぽん
完全に全面対決の様相を呈してるな。
女性は怒らすと怖いわ、ほんと
女性を怒らせたのは規制派最大の失策
表現の弾圧=神の使命 と思ってる連中と対談か
>>921 そりゃ東京でもBLが有害指定受けたからな、全面対決にもなるだろう
俺等も負けてらんねえぞ
あーあ、男オタ使えねーってことだなw
では男子は公明を説得するということで。行きます。
「表現規制反対になってくれたら、次投票しますw」えいっ。
>>927 男子は公明か。
でもそれぐらいやらないと、釣り合い取れないな
日本ユニセフくらい行かないとw
は〜い、男子と女子で二人チームを作ってね〜
表現規制反対派に回るなら
入信してやんよw
>>928 そうですよ。
若い子とかねらい目だと思うんだけど。クリエイター志望の夢破れたオタク男子ちょっと優しくしてあげればチョロいッスよw
最近のオタク男子小綺麗になってっし食ってもいいっすよ。
(オレは選挙限定だけど)
>>906 かっけーな、おい。
俺たちも負けてられんな。
大川隆法に戸田城聖の霊呼び出してもらって
「表現は規制するものに非ず」と語ってもらえばよいのでは?
・・・逆効果か
ちなみに説得に当たっては菅総理の作戦を参考にしてみました
たしかに公明は民主と連立組む一番手の候補だから
ここを味方に出来れば敵の脅威を半減させて
こちらの望む形に児ポ法改正する事も可能になるな
創価婦人部わ転がす方法は無いモノかねー
>>935 じゃあ、丁度事務員のおばちゃんが空いてるからその人と組みなさい
>>937 ジミン単独で政権はもはや不可能だからね
公明が落城すれば、
俺たちは枕を高くして眠れるものよ
>>937 入信→つーても目会わせたら訴えるよ→じゃエロゲやっていいですか→黙認
まあ、仮に説得失敗しても本来なら味方であるはずの女性が本丸に乗り込んで来るんだ
十分にプレッシャーがかかるだろうな
>>942 味方であるはずの、って言っても、規制派が味方だと思い込んでるだけだけどな。
れんほうさんもみずほさんも松下玲子さんも以前から規制に反対してるし。
>>942 宗教的な面も含め、逃げ場塞いでるメンバーだよな。
ECPATはさっさと逃げたしw
ネタのようですけども菅や枝野我慢すんなら一緒じゃんってのも確か。
ネオリベに「表現規制反対のために消費税で貧乏人死ね」言われたら、もうね〜。
表現規制以外は実際庶民的なんだよね、政策。公平にみて。イメージの悪さはもうよそも一緒になっちゃったしw
工作言われると悪いからそろそろやめるけど、そんくらい今の政治酷いってこと。
つうわけで、マジで俺等も再始動しようや
おなごに負けちゃおれんばい
>>946 俺は表現規制反対のために増税認める気ないよ
平気で嘘吐くのがネオリベだから。小泉に騙されてるから
生活できなくなったら意味無いし
とはいえ、男ヲタは正面切って戦うのが概して苦手なので
FWは女性陣に任せて、ボランチ担当かねぇ。
オウンゴール供給する連中(鈴木とか鈴木とか鈴木とか)いるから
そいつらをなんとかせねばなるまい
>>948 どっちもNOに決まってるんだろうよ。
表現規制でイエロー1枚、消費税増税でイエローもう1枚
はい自民党退場
>>949 フェイストゥーフェイスで本音で議論したら
「うん。キミはエロゲやってていいよ☆」
言われそうな気もすんだよ。それはそれで・・・
>>949 正面切って戦うのが概して苦手、っていうのはもちろんあるが、
俺は、表現規制阻止のほかに、保坂のぶとさんの当選、が人生の目標になってるからな。
保坂のぶとさんの元でこれからもボランティアに励みたい、ってのがある。
>>951 表現規制でイエロー:公明
増税でイエロー:民主
連立したらレッドで退場だな
>>948 「増税」を「売国」に置き換えればそのままネトウヨの論理だな。
その論理を散々批判しておきながら、今になって同じ論法を
こちら側が持ち出すのは単なる二枚舌だ。
>>953 ボランチアw
さて、2次嫁迎えるための結婚資金稼ぎにいくか・・・・。
現実はつらい
>>946 そうなんだよな。
もし仮に公明が規制政党でなく、み党みたいな賛成反対ごちゃごちゃなら、
民みより民公連立を選ぶかもしれない。
新自由マッチョアレルギー>層化アレルギー
なんつうか、俺の中でここ最近もの凄い混乱がある。
>>1 >規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
>これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
民・国・社・共・改で何とかやってもらえるのが表現的にも生活的にもいいんだろうけど。
>>956 増税認めろと?
それこそ自民を民主に置き換えたネトウヨと変わらんだろ
嫌だけど国のために自民の政策全部認める:酷使
表現のために民主の政策全部認めるのと違うか?
>>951 表現規制でレッド1くらいだな、イエローはぬるすぎる
消費税増税しないと国が危ない、っていう言い分も理解はできるんだけどね。
増税推進が完全に悪いこと、とは言わない。
ただ俺は保坂のぶとさんの支持者なんで、増税についてどう思うか聞かれたら、反対と答えるだろうけど。
>>957 二次嫁との生活資金を稼ぐために働けるなんてこの上なく幸せじゃないか。
最近、バイト先のお客さん減ってて俺の仕事量も減ってるのよ。
二次嫁との生活が危ない。みんなもっとスーパーを利用してくれ。
>>961 表現規制を論議するスレです。増税ネオリベ云々愚痴りたいなら他所でどうぞ。
>>963 スーパー安いのに客が少ないって皆何処で買い物してるんだ?
>>963 法人税減税のための消費税増税だから、社会保障にも財政にも回らないのは
目に見えてる。これまでと同様に、消費税上げても税収はよくて現状維持だよ。
自治厨もスレ違いだけどな
>>961 あいつらは喜んで弾圧されてるからまた違う気はするけど
>>965 買い物自体の回数が減ってるんじゃないのか?
>>969 うん、それでいいよ
ルール守らん奴に考慮してもしかたない
野球の話で盛り上がってるところにサッカーの話で入ってくる奴と話しても仕方ない
注意したら「サッカーも野球もスポーツじゃん」とか「同じ日本人じゃん」って言ってるようなもんだしな
>>969 別のところで存分にやれっていうのは表現規制とはいわない
バカなの?
金持ちじゃない人のための表現規制対策スレ立てるか
今北。
都条例案が出来るのは7月末だが、中身が見れるようになるのはいつかな?
>>973 前回みたいに最後まで隠す可能性もあるぞ
リークでバレたけど
動きがないから、話が広がるのはしょうがないよ。
つか、こういうスレチ発言を平気でしてる奴に指摘されたくないわな
935 :名無したちの午後:2010/07/14(水) 20:42:47 ID:B5ju8QQH0
>>930 せんせー、男子があまってまーす!
雑談も禁止か〜そのうち元凌辱スレだった歴史も検閲されちゃうんだろうなあ
民主は対案出すのかな>都条例
弁護士会とも連携して良い案を出して欲しい。
結果として双方の修正案になるとしてもスタートラインをどう引くかは大切。
本当に本当に本当に、日本人の独立性と尊厳と国益を守ろう!という
党はまったく存在しないからなぁ。中韓嫌いはいいとして、
日本は児童ポルノ大国とかいう、耳が汚れるような欧米に都合が良い
害毒を垂れ流す自公が死ぬほど嫌い。
>>979 >表現規制を論議するスレです
こう本人が書いてるよ
注意するなら自分が徹底しろよ
雑談は「表現規制の論議」じゃない
スレのローカルルールを指摘したら金持ちなのか。
じゃあ貧乏ならルールを守らなくて良いのか。それはいい事聞いた。
>>974 もう都議も警戒してるだろうから逆効果だとは思うがやりそうだ。
>>978 創作物規制に関しては緩和、実在の少年保護を充実。これで良いと思う。
佐天
>>984 今度は都議がリークするから大丈夫だとは思う
前回はMIAUだったか
>>987 雑談だろ
奴の言うルールを明確に適用するなら、表現規制とは全く関係ない
>>989 エロゲにおいて表現規制してるのは(自主だけど)ソフ倫なのですが?
不毛だから、そのへんにしとけ。次スレまで持ち込むなよw
女には負けると分かっていても、トリクルダウンしなければならない時がある。
カンカン警戒
>>993 おっちゃん、こんばんは。
雨量凄いが、九州は大丈夫ですか?
ここまで読んだが、第二次ソロモン海戦と来たか。
さて、面白くなってまいりました
昔もいたな、関係ない話をして注意されたら一々つっかかってきた子供がw
エロゲの雑談は容認されるのに、増税批判すると一気に擁護が沸くよな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。