エロゲ表現規制対策本部421

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部420
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1274586097/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.ht

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■ 理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

今、署名がなぜ必要なのか
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html

都条例反対の署名を取るときの解説資料
ttp://eeg.jp/9Gz4
都条例反対のチラシ
ttp://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/paper_20100513_omote.pdf
東京都青少年健全育成条例反対　配布資料倉庫
ttp://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/inventory.html
東京都青少年条例改正案の問題点
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topics13.html

東京弁護士会
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見
ttp://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.pdf
日本弁護士連合会
東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正に関する会長声明
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html

PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368
有効期限は2010年5月27日　23：59

日時：5月25日（火）18:30〜20:30【出版労連】
東京都青少年育成条例改悪反対集会
ttp://www.syuppan.net/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000859&caldate=2010-5-16

場所：中央大学駿河台記念館６７０号室
講師：藤本由香里氏（評論家、明治大学国際日本学部准教授）
田島泰彦氏（上智大学新聞学科教授）
他交渉中
参加費：５００円
主催：日本出版労働組合連合会

「５月３０日開催！！都条例改正問題　最前線！」
主催：民主党千代田区支部
協力：コンテンツ文化研究会
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2686429.html

◆街頭演説会@秋葉原　「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
時間16:00〜17:00
会場：秋葉原電気街口 (UDX側)

青少年健全育成条例改正における大きなターニングポイントとなる都議会6月定例会を目前に、
秋葉原駅前にてこの問題についての周知、そして意見を述べる街頭演説会を開催いたします。
できる限り多くの参加者の方々にお集まりいただき、条例改正に対する意志を表明いただけるようお願いいたします。

（>>8の続き）
◆「議員、有識者が激論！　青少年健全育成条例改正問題　最前線！」
時間　：　18：30〜21：00
会場　：　千代田区立内幸町ホール　料金：無料
　東京都青少年健全育成条例改正問題について、青少年条例プロジェクトチーム所属議員とこの問題に取り組む有識者を交え最新動向と今後のあり方について語るパネルディスカッションを行います。
　国会議員も多数出席し、条例改正問題に関連する国の動きについてもご報告する予定です。

<参加予定>
■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき　総務委員会　副委員長
・松下玲子
・吉田康一郎
・西沢けいた　
・くりした善行

■ゲスト
社会学者　宮台真司
漫画家 　 里中満智子 (交渉中)

■国会議員
・海江田万里　衆議院議員
・山花郁夫　衆議院議員
・蓮舫 　　 参議院議員
・小川敏雄　参議院議員

※その他のゲストも随時追加予定

千代田区立内幸町ホール（東京都千代田区内幸町1-5-1）
http://www.uchisaiwai-hall.jp/
千代田区立内幸町ホール - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?client=ja&q=千代田区立内幸町ホール&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。
最初は狂産党に所属し、日本国家の転覆、狂産党政権（朝鮮人政権）の実現を目指した。
戦後史に詳しい方なら、

戦後、狂産党を再建したのは、在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。
１９４５年から１９５３年までの８年間、狂産党は在日朝鮮人が支配していました。
自称沖縄人の朝鮮人=徳○球一をリーダーとする狂産党内の朝鮮人グループ、
いわゆる『行動派』が、１９５０年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、
朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。この戦略はけっきょく失敗し、
狂産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。

宮○顕治をリーダーとする狂産党内の日本人グループは、大反撃に出て、
朝鮮人グループに握られていた狂産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。
すると、朝鮮人グループはあっさりと狂産党と袂を分かち、
全学連を結成して反国家活動＝日本国家乗っ取り運動を続行しました。
同時に、狂産党から捨会党への「民族大移動」を敢行しました。
こうして、捨会党内に誕生したのが「捨会党・左派」です。
つまり、狂産党・行動派と捨会党・左派は、実は同じグループなのです。
単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループだったのです。
捨会党および現在の捨民党が、むかしから朝鮮騒連と深い関係にあるのは、
そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。

そして現在の日本狂産党も正月に民潭詣でをして外国人参政権に賛成と
朝鮮人とずぶずぶです。

これって本当なの？

これ本当なの？

みんす党の旧捨会党勢力が成り済まし在日朝鮮人であることを知っていますか？
ほとんどの在日朝鮮人が狂産主義者であったことをソ連（ロシア）が利用し、米軍が
駐留している日本を軍事的に侵略することは無理なので日本内部からの革命を企てた
。その為に、在日朝鮮人（徳田球○ら）を多く入党させた狂産党にその革命を負
わせた。しかし。日本人の戦前の狂産党アレルギーによりうまくいかず、ソ連（ロシ
ア） は日本国民にうけの良かった捨会党に乗り移ることしした。狂産党の成り済
まし在日朝鮮人を捨会党に移し松本浩○郎をモスクワに呼び「密命」を授けた。

その「密命」は「何も武装闘争などする必要はない。
狂産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する臼教組の教師が、みっちり反日教育を施せば、
三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」



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　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

ということで>>1乙

オタが共産主義者や朝鮮人の利権に利用されないで
表現規制を阻止することを信じます。

テンプレ >>1-3
準テンプレ >>4-9
NG推奨 >>10-12 ID:eUGBhugs0

準テンプレの区切り線入れなきゃ駄目だな。
荒らしが割り込んじゃう。

テンプレが終わったことを確認してから書き込んだから
割り込んでないんだけどね（笑）

>>12
うん、お前さんのように仲間の振りして潜り込んでくる共産主義者や朝鮮人にはなｗ

正直、中国や韓国でも表現規制反対なら味方だけどな。
判断基準は「志が同じかどうか」だけ。
志が同じなら、フセインだろうがサタンだろうが、大ショッカーだろうがデストロンだろうが味方だ。

>>15

そうそう、共産主義者や朝鮮人は俺のように仲間の振りして潜り込んで来るから注意な。
８９３も解同も経済界も政治も新興宗教も全部同じ手口だからな。

最初は平身低頭で、乗っ取り完了したら中華思想をゴリ押ししてくるから。

みんす見てればわかるだろ

>>17
うん、だから出てってくれなｗ

都青少年健全育成条例改正案：不明確な基準論議、表現の自由どう守る
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100524ddm012010049000c.html

久しぶりにいい記事だった。

日本を乗っ取られて東海省日本自治区になったら

全ての自由が無くなる可能性が高いのはわかるな

>>20
そんなこと企んでるの、お前らｗ

>>18
出て行く出て行かないは俺の意思なんだ。わかるな

ウザがられようが、邪険にされようが

オタク文化を利権の闇に飲み込ませれば、いずれ搾取され蹂躙され

消滅するんだ。これは防がなければいけないんだ。

お前はお前の信じる道を行け

俺は俺の信じる道を行く

>>21

そうだよ、俺達、支那・朝鮮人はこんなことを企んでいるんだ。

共産主義者と朝鮮人が日本国内で革命と暴動を煽り、中国共産党を呼び込もうとしているんだよ。

くわしくは「日本解放第二期工作要綱」をググってみてくれ。

今がチャンスなんだ。これは内緒だぞｗ

>>22
味方の振りしなくていいから北にカエレよｗ
キムチくせえ

自民信者なら、自民が現在行っている規制の動きをやめるよう、説得して来い。話はそれからだ。

>>24
こらこら、同士だけに内緒に教えてやってるのにｗ

7月1日に実施される中国の国防法と日本国におけるビザ緩和で中国人が４億人入国可能になるんだが
面白くなるぞｗ

972 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する！
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収＆世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる！
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する！

つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ！
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収！
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収！
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します！
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう！
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです！

>>25
お金いただいてる朝鮮系エセ右翼みたいだから、無理でしょｗ

>>2の
石関貴史議員(法務委員長)の部分
正しくは筆頭理事です。
ttp://www.ishizeki.jp/report_2009.php

ちなみに委員長は滝実氏です。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

岡田克也外務相は１８日、これまで富裕層に限っていた
中国人の個人観光客向けの査証（ビザ）の発給要件を７月１日から緩和し、
中間層にも発給すると発表した。
年収ベースでは従来の年収２５万元（約３４０万円）程度から、
１０万元程度まで引き下げられる。

中国人の半数が「結核の保菌者」、
抗生物質効かない耐性菌増加
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0324&f=national_0324_037.shtml

中国工程院院士で、呼吸器感染症の権威とされる鐘南山氏によると、
2000に調査では、体内で結核菌の活動が活性化している人は中国全国で450万人、
保菌者は5．5億人との結論が出された。
人口の約半数が結核菌を持っており、一生のうちに発病する確率は10％と考えられる。
一般的な治療法は、抗生物質4種を同時に使うことで、
連続して6−8カ月使いつづければ、結核菌を完全に消滅させることができる。
しかし最近では、抗生物質に耐性を持つ結核菌が増えている。
中国政府・衛生部の陳竺部長によると、結核発病者中、
耐性菌による患者の割合は8．32％で、患者数では世界で最も多いインドに匹敵する。
効果が出ない抗生物質の種類が特に多い耐性菌の場合、0．68％。耐性菌による流行が爆発すれば、
「その危険性は、エイズをはるかに上回る」という。

おまいら結核には気をつけろ(笑）

やったな！！！

革命闘士たちよ。
ついに大量の援軍が送られてくる。

これでいつでも決起可能だな。
あとは日本人を煽って暴動や革命を誘発させればよい

暴動や革命が起きれば
俺達の人民解放軍が日本国内の中国人を救出する目的でやってくる
これで、日本は解放されるんだ。

胸が熱くなるな

今の富属層の自分たちの既得権確保のための横暴ぶりを見てると、
嘘から出た真になっても知らんぞ、と。

またオタク文化が中国に搾取される！か。
基本的にポルノ買春問題研究会の馬金尻が「BLは規制されません(ｷﾘｯ」と同じだな。
妄想が根拠。

ところで、このスレは熟女エロゲーが好みの人間はいないかな？
カトレヤの美熟母がアニメ化するらしいのだが、声優が全員入れ替わっている。
文香役の白井綾乃が好き直れとしては残念でよう、「妻絞り」はオリジナルキャストなのに、
やっぱソフトハウスの力関係かな？

革命や暴動する気概のある奴がいりゃ、もう少しマシな国だったな

16 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/05/24(月) 16:08:10 ID:9KuQuUNJ0
正直、中国や韓国でも表現規制反対なら味方だけどな。
判断基準は「志が同じかどうか」だけ。
志が同じなら、フセインだろうがサタンだろうが、大ショッカーだろうがデストロンだろうが味方だ。

25 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/05/24(月) 16:24:17 ID:9KuQuUNJ0
自民信者なら、自民が現在行っている規制の動きをやめるよう、説得して来い。話はそれからだ。

34 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/05/24(月) 16:50:07 ID:9KuQuUNJ0
ところで、このスレは熟女エロゲーが好みの人間はいないかな？
カトレヤの美熟母がアニメ化するらしいのだが、声優が全員入れ替わっている。
文香役の白井綾乃が好き直れとしては残念でよう、「妻絞り」はオリジナルキャストなのに、
やっぱソフトハウスの力関係かな？


見事な様式美だな

このながれｗ

うつくしい

>>36
だから？
俺の発言にまともな反論もできず、エロゲ板にもかかわらず、エロゲの話題を振られても答えない。
つまり、お前はここにいるべきじゃないと言うことだ。

>>37
お前のスカトロ趣味は否定しないがうんこに噛み付くなよ

学生運動のころを鑑みるとそれもどうかと思うがな

>>37
いつもの頭のかわいそう子だなんだからスルーをしましょう

つーか暴走した警察は、歴史的には常に警察を滅ぼしていているんだが、
何でそういう動きを加速したがるかね。
日本はいつもいつも、小吏が国を滅ぼす国だよな・・・。
正確には、時の政府を、だが。
それはいいとしても巻き込まれる方はたまらんよ。

「捨民」
「狂産」
「朝鮮人」

はＮＧワードへ
コレ基本

ついでに、有史以来日本は一度も国が滅んだことが無いぞっとｗ

どこかの半島の歴史とマジェマジェするなｗ

>正確には、時の政府を、だが。

ここ見過ごしてたわ。すまん。
ＮＧで見えていないとしても謝っておくわ

＞暴走した警察は、歴史的には常に警察を滅ぼしていているんだが
これは武士のことを指しているのか？
だとしたらとんだ見当違いだな。
そして警察の横暴と重ねあわせたいのなら、それは武士を馬鹿にしている。

訂正しろ

>>34
アニメ制作元と声優プロダクションの関係じゃね？狭い業界だから色々あるみたいだ。

個人的に絵柄とシチュエーションさえ合えばロリから熟女までOK。
出来はともかく「学食のおばさん」とかああいうキワモノギリギリの熟女ゲームとか大好き。
だから「ロリゲーやる奴はそれしかやらない」とか、勝手なレッテル貼る規制派はブチ殺したくなる。
天野雨乃とか最高や！

いいから前スレ埋めろ

>>45
まあ、あっていれば良いんだけどね。
でも、美熟母の熟女、ほとんど２０代にしか見えないんだよな・・・。
ロリ系もおっぱいが大きくって、本当に中学生か？と思うときがあるな・・・。

>>45
うんこを流すためなので、少々お待ちを。

>>45→>>46
まあ、このスレができてからすぐ、うんこが沸いたんだから、始末のためなんだから、大目に見てくださいよ。

いやだから時の政府をなんだが。実は国家を、の間違えなんだが、
後で時の政府、と言ってるし文脈に問題ないだろ。
つーかあんたの今のスタンスは警察否定なんだから問題ないんじゃ。

もはや共産も保守もない。
【社説】児童ポルノ掲載サイトの閲覧を遮断するだけでは足りない、コピペされるネット画像そのものを遮断すべきだ…読売新聞
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274689705/

小宮山泰子衆院議員の兄逮捕　宝くじ販売権話で詐取容疑
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201005240225.html

小宮山も辞任しねーかなぁ

エロゲ表現規制対策本部420
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1274586097/973
>>964
映像に対して「年齢の鑑定」やっちゃってる時点でもうね。笑っちゃうよ。
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
　でも、 ＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100519#1274177204
＞下半身裸の児童の、顔だけを撮影した画像は３号児童ポルノか？
＞こういうので実刑になっている事件もあるんですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる。

今北産業
何か新しい情報や動きはありましたか？

荒しはスルーで。

>>52
そっちの小宮山じゃねー

アメリカと小沢が手打ちした結果
ネトウヨさんは上のほう（アメリカ？）から「民主を叩くな」と指示されて
その憂さ晴らしにココ荒らしにきているという噂は本当かな？

>>56
牛祭りや宝くじのデマから見てただの噂だな

５６>>アメリカと自民の間違いだろ　

表現規制について調べ始めたら、三次元に対する恋愛感情が一発で吹き飛んだわw

いちおつ
児ポ法賛成は「小宮山洋子」の方な

いい加減保護法益が薄情な「鑑定」はやめよう。


http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
　でも、
＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100519#1274177204
＞下半身裸の児童の、顔だけを撮影した画像は３号児童ポルノか？
＞こういうので実刑になっている事件もあるんですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる。

>>51
　ポルノ画像判定に膨大なデータベースと最先端の画像認識技術が
導入されて、今度はアーカイブでやりとりされるようになって、ネットを
飛び交う全てのアーカイブを再帰解凍してチェックするようになって、
今度はpass付きのアーカイブでやりとりされるようになって、最終的
には超巨大な暗号解析鯖が導入されるわけだな。
　……全部国費で。

>>62
で警察が「共産党員」と判断したら（実際に党員かは問わない）、永久にデータが警察に残るわけだ。
事件事故の取り扱い過程で、すべての警察官が警備情報の収集することを義務づけられ、これが昇進の重要な要素になる。

>>59
それはちょっと
方向違うけど規制派に似た思考になってはいけない

お前らって童貞？
女とキスしたことあるの？

>>64
てかキモメン非正規の俺三次元に手をだしたら法的にまずいだろw

昔、サタデーナイトライブでカーク船長がトレッキー相手にやったネタだな

>>65
童貞で1982年生まれ。
小四のころ（1992年）に妹と洋画の真似して、風呂場で抱き合ってキスする真似をしたことがある。
13歳未満同士だと合意があっても真似でも、男は強制わいせつになるのか？時効だが。

けっこう前に反対活動を諦めていたが、久しぶりにきたらまだ可能性はあるっぽいんだね


俺も反対活動再開するか

可能性まだあるどころか出版社も参加して盛り上がっている真っ最中
アフタヌーンも意見広告きたぞ
ラブやんや妹ディズの後じゃないのが残念だが

有害コミック騒動時に比べれば、大分マシになっているからな。
反対派が主流の民主が与党になって、婦人団体や高校PTAも規制反対、
出版社やサブカル関係の人間が立ち上がり、マスゴミも無視できないほど
反対運動が高まっている。
正に２０年前、俺が夢見ていたことだ。
当時、オタク層が団結して巨大な敵と戦うということを何度夢見ていたことか。
勿論、マゾ豚もいるし、敵は弱くなったわけではないがな。
でも、４対６くらいには持っていっている。

下記の予約番号を使用すれば、セブンイレブンで容易に
都条例反対署名用紙が入手できます。

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368
有効期限は2010年5月27日　23：59

>>71
新聞じゃ自民の犬以外のところは反対記事載せたりしているけどテレビはさっぱりだな

>>71
多方面に拡散してるね

プロテスタントのキリスト教会「救世軍」の少佐の日記
私は行動したが遅すぎた。Ｍ．ニーメラー
http://majormak.blogspot.com/2010/05/blog-post_6379.html

テレビは放送法があるから捏造報道できないからじゃね？

>>75
えっ？

発売中止　ｷﾀ━━━━('A`)━━━━!!

お知らせ

ＯＶＡ微少女ですが、諸事情により発売が中止となりました。
発売をお待ちいただいていたお客様には大変ご迷惑をかけて
申し訳ございません。何卒、ご理解の程をお願い致します。

http://www.mary-jane.biz/mysite1/index.html

>>1乙

>>71
だが決して状況が良くなってるとは言えないぞ
今回は規制派は世論ガン無視処かパブコメを見て
条例案作ったとか恥ずかしげもなく言える連中だからな

>>76
捏造報道が禁止されているため正確な報道をすると規制派が不利になる
って意味でしょｗ
「〜になる見通し」とか「関係者談」とかの飛ばしはあれど断定してない以上は捏造ではないね

>>78
俺たちは精神障害者扱いされているから、規制派は反対意見は無視してるんだろうな。

>>80
凄いよな、出協や流協やら弁護士やら色々な所からの
パブコメガン無視だもん、とりあえず障害者手当くれ

テレビ局は利権をもっているが、巨大過ぎて自身が直接政治的工作ができない。
放送法もあるから、あまり無茶はできない。本来なら宗教法人（創価学会）の課税や暴力団の取り締まりなんかは、テレビ局からすれば、人脈を断たれるから反対なんだが、
それもできない。だから二次元やネットを叩くネタがあれば飛びつく。

>>81
あとどっかの規制派が、反対意見を「脅迫」とか言ってたな。

>>79
そういう意味かｗ

>>78
民主党執行部に判断を仰ぐことになったので
５月末に出る児ポ法次第の状況

大葉ナナコたんの発言はこれから一生それ系団体や子育て系サイト、
妊婦さんの集会などに報告して回りますので。よろしく＾＾

まあこんなもんか

電車男の頃は、マスゴミもオタクを持ち上げたり、警察も二次には表立って手を出してこなかった。
ようつべとかで、マスゴミの迷惑取材や職質動画が出てきた位から、今みたくなったんだよな。

>>83
言ってたな、もっとも俺はあれを見て出版や
漫画家は忙しい中、反対意見を出してくれてる事に感動したな
ゴミムシのゲーム業界とは大違い

>>81
どうでもいいが精神障害で手当もらうのはかなりハードルが高いらしいぞ。
あと精神障害者手帳は持っててもあまりメリットがない。

見下してるよな障害者の人の事、大葉って人

>>85
執行部というが、実質は小沢幹事長の判断次第だな。小沢幹事長が何も意志を示さなければ、議論が続くが、賛否を示せば一気に傾きかねない。

リーマンショック以降、世界は大変なことになってるからな
今まで既得利権にしがみついていた奴らの利権が次々と消滅していくなかで、
オタク利権に目をつけたってことだろ。

>>90
精神のメリットて、心神喪失か心神こう弱で、処罰されないか、減軽される「かもしれない」くらいじゃね？
年金も手帳も更新期間あるし。

オザーはそれどころじゃねーよ（笑）
冥土喫茶の入り口をウロウロしてる段階だぞｗ

>>93
政治家や官僚さえいなくなりゃ、多少はマシな国になるのにな
奴隷根性の染み着いた国民も酷いが

>>93
三次元に金を使わせることは、広告収入と関連があるし、三次元に積極的になった結果、刑事処分されたら叩くネタになる。
テレビ局なんてそんなもん。

>>96
政治家と官僚の前に「悪い」って付くけどな普通

おまえら騙されるなｗ俺のＩＤはID:eUGBhugs0だぞ
ＮＧ奨励だｗ

みんな誰とお話してるのー?

>>98
悪くない官僚なんているのか？
自分の利益のために、他者踏みにじるのばっかりじゃない

今日は長居してるようだな
暇なのか

親族知人に虐待された子供
ホームレス
非正規労働者
キモメン独身男性
被疑者
まじで彼らの命や人生は軽く扱われてるな。
派遣法改正や取り調べの可視化放置して、二次規制や単純所持規制しようとしてるんだから。

>>92
都議会と執行部が会談することになってるからなんらかの結論は出るだろう

ttp://twitter.com/matumu/status/14613338912
地元の都議、民主・山下太郎さんの事務所に陳情に行ってきましたのでご報告。いくつか続けてツイートしますが、私の印象でしかないので判断は各自でお願いします。
まず今回の件について、都議会レベルとしてはとにかく前代未聞の反響だったということで驚いておられました。

ttp://twitter.com/matumu/status/14613545345
メール一万通以上、郵便は一部見せてくれて紙袋二つ分。500通程はあったと思います（自分で350通くらい出したことがあるので目分量で。）
内訳は、下は10歳から上は60代まで、都内1割他府県9割とのこと。陳情にも何人か見えたそうですし、電話もだいぶあったそう。

ttp://twitter.com/matumu/status/14613627330
あ、すいません。今日お話させて頂いたのは山下議員本人ではなく、秘書の方です。インターネットを経由して、これまで政治に声を上げてくることのなかった若い世代が中心になって3月に継続審議という結果を出せたことは誇って下さい、と仰ってました。

ttp://twitter.com/matumu/status/14613960162
山下議員の立ち位置としては、3期目で、「反対寄りの慎重派で、リテラシーに力を入れるべきという考えの方」と別の都議さんからも聞いていた通りのよう。PTの人達とほぼ同じ気持ちであると。ただ、規制に関してはある程度受け入れざるを得ない物であるとのこと。

>>104
選挙前だから、どういう態度をとったら、どういう票を得たり、あるいは失ったりとか、そういい議論になってそうだよな。

>>104
>都議会と執行部が会談
ん、話見逃した?

>>96
本来は政治家や官僚をしっかり監視するのが国民の役目で、そして暴走を阻止できるのも国民なんだがね

>>97
Ｄ２が癌だからな〜あいつら無茶苦茶するから
三次元といったら風俗とＡＶだけど
あの辺はまだまだ緩いんだよな、その辺の利権握ってるのがアレだから
風俗は最近厳しくなってきてるけどな

都条例・非実在青少年とは？　 表現の自由を侵すと専門家らが多角的論議
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100524-00000301-kinyobi-soci

◆5月28日号予告◆典型的末期症状としての「非実在青少年問題」（伊東乾）……都条例案の問題点に斬り込みます、ご期待下さい

モテない男性板で「男は18歳になると、生かさず殺さず」とかいう風刺があったが、シャレにならなくなってきた。
規制派は二次規制や単純所持規制を成し遂げたって、決して満足することはないだろう。
表現規制の後は、障害者福祉関係に手を出してくるのは、一連の発言からみて、まったくおかしいとは思えない。

>>108
そういう意味で、テレビ局が「本人の同意を得ての、性欲の内科的手法による抑制」とかは、絶対に取り上げないだろうな。
犯罪減らしたきゃ、こっちや雇用対策のほうが有効なのに。

規制派には「悪役の情け」が感じられない。
本人の同意による、内科的な性欲消滅や安楽死制度も同時に提案するなら、まだ「苦しまずに死なせてやろう」的なものがあったのな。

>>112
偽善は悪より酷いんだぜ？

>>112
だって奴等は自称正義の味方だもん

そういや今日、本屋で「撃論ムック」っていう保守系の雑誌を立ち読みしていたんだが、
都条例批判の記事が載ってた。既出？

「子供のための〜」とか「女性云々〜」とかを錦の御旗に掲げてる法案や条例が大体クソなのは
単純に本音を隠したいってだけだろ。「利権欲しいんで規制します」じゃ流石に通らない。
だから上っ面は取り敢えず綺麗にして反対しづらい空気を生み出す。
実際、理念だけは良いだがな・・・

サブカルチャーだけじゃなく幅広く表現物にかかる可能性があるのに、サブカルチャーに関する規制が注目されるのは問題が矮小化されているのか、それだけ狙い撃ちされているのか、それとも・・・。

>>116
著作利権や参画なんて隠してすらないけどな
「女性特権寄越せ！」とか「利権吸わせろ！」が全面に押し出されてる
議員がその利権に同調するから反対しないだけで

>>115
既出じゃないと思うが…(自分は知らない

簡単に教えてくれないか？

エログロナンセンスからヤルノカ・・・。

>>52
それ小宮山違いや

>>120
　いつの時代も手法は大して変わらないし、歴史の教訓は数世代で
忘れ去られてしまうって事だね。

悪党に人権は無い(byリナ・インバース)を脳内だけでなく実行する
危険人物だからなあ、規制派は

>>117
サブカルチャーだけじゃなく
ほんまもんの文化も規制対象だよ

ただしそれをゲロるワケにはいかないので
本来なら各個撃破しやすいアンダーグラウンドな二次元文化に目をつけたのだが
昨今のネットの隆盛でもはやアンダーグラウンドじゃないからなあ

>>123
×悪党
○庶民

>>125
「気に入らない奴」では？

>>109
>六月議会で再び審議される。六月中の成立、一〇月施行の可能性も考えられる。

だから非実在規制だけは「何故か」先だって7月に施行と書かれてるんだが。何でちゃんと改正案を読まんのよ

>>126
規制問題は常に、国民を管理したい政府(富裕層)と管理されたくない庶民の戦いだよ
日本の場合は、何故か一般人が政府に付いて弾圧望んでるけど

ttp://twitter.com/matumu/status/14614327731
規制せざるをえない理由としては◆児童ポルノ規制の流れにあり、反対することが難しい（独身男性議員なのでイメージが悪くなるという側面も）◆都議会において民主党が最大会派とはいえ単独過半数すら及ばず、知事の拒否権を回避できない以上あまり強く出られない（続きます

ttp://twitter.com/matumu/status/14614584772
続き）◆党内外を問わず規制が妥当の見解とは結局綱引になってしまい、どこかで落とし所を見つけるしか方法がない、等。ここまで来たら修正案だろう。6月定例会でどういう結果になるか見守っていてほしいとのこと。たしか今日はPTで修正案が協議されているはずですよね…。

ttp://twitter.com/matumu/status/14615021105
条例案の問題点はある程度把握されていて、手書きの手紙などたくさんの声を聞くとなんとかしてあげたくなる、どんな形であれ応援してくれることがとても有り難いと。廃案になってほしいのですごく悔しかったのですが、最後にこれから何かできることがないか話してみました。

>>124
倉から出てきた物も処分をby葉梨大先生
だもんな

ここ10スレあまりと、17日と23日の反対集会とか辺り、全然スレ追えてないんだけど、
流れ的にどんな感じなんでしょうか？
あと、このサイトの情報とかこのスレだけは読んどけ、ってとこもあったら
教えて貰えると助かります･･･

これからもどんどん締め付けてやるで〜。
マンガ・アニメ文化の発展のためには、日本の恥であるロリエロ・萌えエロを消滅させることが必要なんやで〜。

富裕層ＶＳ庶民で富裕層は敵だ！！的な単純な二元論でもないと思うけどね。
金持ちでもエロゲやってる奴はいるだろ

>>123
悪の定義が、規制側のオレ理論だったりするけどな。

ttp://twitter.com/matumu/status/14615731438
基本的にないかなあ、そこをなんとか…と、思いつきで持っていた署名用紙を見せ、これどうでしょう？と聞いてみたら「これはいま一番いい方法だろう」とのこと。数がそのまま反対の力になるものなので、3月の時のようにインターネット経由で広めて数が集まればあるいは、と。

日本のマンガ・アニメ文化には萌えエロは必要ない。
萌えは必要だが、萌えエロは全く不要。つか、有害。
ジャパニメーションは国際的に尊敬の対象でなければならないのだ。
日本の恥晒しにはこの世から消えていただこうぞ。

>>129
廃案じゃなきゃ意味ないな
弱気すぎる

>>119
http://www.oakla.com/gekironweb/gekironcontents12.html
改正児ポルノ法でコンテンツ産業は死滅する・・・・・若杉大

おれもまだ読んでないが、基本的に自民擁護の雑誌で若杉が何処まで自民に突っ込んでいるのか興味ある。

しかし保守系の仇敵であるはずの女性国際戦犯法廷関係者が規制に関わっている事実について
保守系の多く（規制賛成・反対を問わず）がスルーし続けているのが本当に情け無いわ。

>>129
ふむ、強化する根拠も無いし世論も強化を求めてない
が、自分等の為に何らかの強化はせざるを得ないと

>>129
慎重派のくせに結局保身かよ。
おかしいね、PTやって現在で問題ないのに規制が必要。
理由が保身。

>>137
世間の流れが強化だから廃案に出来ない
どう見ても日和だよね
共産を見てみろと

>>138
＞今度こそ池田大作国会証人喚問を実現せよ・・・・・・・・・若杉大　200
自民擁護の雑誌でこれは不味いんじゃないのか？

我ながら穿った見方だとは思うがそうとしか取れんわ

>>131
23日の集会ではリベラル系フェミニスト（規制反対）とラディカル系フェミニスト（規制大賛成）の対立軸が明確になった。
ラディカルバカのAPP研やECPATがどんな反応するのか見もの。まあスルーするだろうけど。
集会について説明すると長くなるんでテンプレのまとめサイトとか見るといいよ。
色々リンク貼られてるから。

>>119
都条例と児ポ法改正案を取り上げ、その流れでアグネスを批判してる。
彼女の「泣き落とし」作戦批判、中国共産党の関係、創価学会との絡みなどを一通り書いてあるんだが、
極めつけは中国の反日活動家アイリス・チャンとの共通点を指摘したこと。
（名前が偶然にも似ている、同じ反日活動家であることなど）

ただ、児ポ法改正案で与野党対立（現在は民主党が提出検討）、
原口のブロッキング発言（現在では進展している、警察と総務省の対立はまだ書かれてない）など
多少情報が古いんで、そこらへんに留意してほしい。

しかし、最近の保守系の雑誌で都条例批判の記事よく見掛けるようになったな〜
（SAPIOでの呉智英による批判記事など）

>児童ポルノ規制の流れにあり、反対することが難しい
勉強して無い。創作物は児ポに関係ない。
>都議会において民主党が最大会派とはいえ単独過半数すら及ばず、知事の拒否権を回避できない以上あまり強く出られない
協議会のせいにして知事を抱きこめよ。つか、保身。憲法を見直せよ。全体の奉仕者って所を。
>党内外を問わず規制が妥当の見解とは
党内外関係ない。お前は民主党なんだから党内で考えろよ。

以上。

>>131
テンプレ見てくれ。署名が始まった。

単純所持規制・非実在規制・携帯規制を削除して、あとはお茶を濁すような対案なら良いけどね。
ここでヘタれたら規制派の自公以上に叩かれるってのを民主は理解した方がいい。
今の沖縄状態になるで。

なんか工作員が異様に少ないと思ったら

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　今日はサッカー日韓戦だったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

ふぅ、これから活と言う名のクレームメール送るか…

他所の党が云々も共産は廃案だしネットも反対のはず
日弁連や東弁連が廃案まで言ってるんだ、規制に正義は無い

>>146
ぶっちゃけ、現時点で自公より酷い
あいつらは自分の利権のために通そうと頑張ってる
民主は規制派と反対派両方のご機嫌取りながら自己保身に走ってる

で、表現規制外せるなら、最初から廃案に出来るよねって話だ

>>148
ネットは民主追従じゃないの？

>>146
どっちつかずのコウモリ野郎が一番嫌われるからな。
共産を見習って廃案にしろ。

論調はやわらかくするけどこれは一言言っとくべきかな

それにこの件が通ったら自公大好きな酷使様が
あることないこと民主のせいにするのは火を見るより明らかだ

DL違法化もそうだったし

>>153
DL違法化の件は民主擁護できないだろ…

>>144
もうアグネスだけ批判しても仕方ないんだっつーの。
アグネスと一緒に行動しているECPAT東京を叩かなきゃ意味無い。
こいつらがロビー活動してんだから！ECPAT東京の正体を晒すことで保守派内部に一石を投じる形でなきゃマジ意味無いんだよ！
やっぱりECPAT東京とベッタリな谷垣総裁に配慮でもしてんのかねえ？

>>155
保守派って国新あたりだろ？
自民は既得権益の保守に熱心だけども

>>153
今でも漫画規制は民主が主犯で自民は悪くないと散々言っているしな
今更感が

保守だって、吉田泉氏のように規制反対は入る品。
国新だって、明確な反対派でないにしても、少なくとも慎重派には違いないからな。

>>158
城内さんとかな
国新は亀井は慎重、一部にガチ推進がいるけども

>>105
> PTの人達とほぼ同じ気持ちであると。ただ、規制に関してはある程度受け入れざるを得ない物であるとのこと。
これは「PTが妥協点を探ってる」と言う意味か、それとも「PTは表現規制反対だけど、この都議さんは
規制の残る修正案で妥協したい考え」と言う意味か？

>>129
> ◆児童ポルノ規制の流れにあり、反対することが難しい（独身男性議員なのでイメージが悪くなるという側面も）
流れは世論じゃない、規制派が作ったんだ。市民の大多数はそんな事知らない。
イメージについては難しい問題だと思うけどね、感情論に屈する政治家は要らんよ。

> ◆都議会において民主党が最大会派とはいえ単独過半数すら及ばず、知事の拒否権を回避できない以上あまり強く出られない（続きます
だったら廃案にすればいいのに。内容問わず修正案を通すことが至上命題なら、自民を抱き込める妥協案に
しなきゃならないけどさ。

> ◆党内外を問わず規制が妥当の見解とは結局綱引になってしまい、どこかで落とし所を見つけるしか方法がない
なんだそりゃ。規制派にいい顔したいために無根拠で何の意味もない創作物規制をすると？
理論で動いて欲しいねえ・・・


あんまりつっついて反対派見限られるのも困るが、こりゃメル凸したくもなるぜ

>>160
こんな考えばっかりなら、既に見限られてるよ

>>154
著作権関係でも、川内議員のように、話を聞いてくれて頑張ってくれる議員も居るのが自民との違い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%8D%9A%E5%8F%B2

そりゃ全方面にいい顔したいてのは当然だろう

>>163
政治家がそんなイージーな選択肢取っちゃだめでしょと

>>160
てか児ポ法の流れであるならば、国に先駆けて被害児童へのケアを具体的かつ全面に出す形にして、
その一方で表現規制を全て撤廃した対案出せばイイだろうに。それで自公の口を封じ込めろってばよ。

でもそれじゃ恨み倍増だと思うけど

>>163
土建関係じゃないんだから、普通に憲法抵触してるから。

>>159
＞国新は亀井は慎重、一部にガチ推進がいるけども
一部の強力な推進派の名前は？
中途半端にガチ推進なんて書くのはやめようぜ

>>165
ていうか、青少年健全育成条例に児童ポルノ規制を加えることに、まず無理があるのでは？
それぞれ法の目的が違うので。
もし条例で児童ポルノ規制やるんだとしても、別立てで考えないといけないのでは。

かように政治とは妥協、妥結でございます。とは思うことはあるんだがんなもん公共事業には通用するが
表現の自由、思想の自由はそんなレベルのもんじゃないんだよな。民主主義の根幹だろ

まぁ廃案はもう不可能だろう
あとはどれだけ骨抜きが出来てるかだ

>>171
絶望した
もう反対無駄ならやめようかな

>>168
自見庄三郎。
日本ユニセフ協会のキャンペーンと同様の内容の署名の賛同議員
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn07.html

元々廃案は難しいと一番の反対派である吉田都議が言ってるしな
まあPTの修正案に期待

これは秘書の発言なのか・・・

んでも秘書の言ってることなら、議員本人の考えもこんな感じであるだろうかね。
ついでに問題なのは、いくらPTがマトモに動いてても
最終的に決断を下すのは執行部だと言うことか。
自公と協議して修正案通す方針だとしたら、どうなることやら。

って、チョットマテ

> 条例案の問題点はある程度把握されていて

ある程度って何だある程度って。
いや、ある程度ってのは陳情行った人の感想だろうけど
よく分かんないまま「妥協やむなし」言ってるんじゃなかろうなこの人。認識甘いんと違うけ？

んで、署名が集まればあるいは、みたいなことも言ってたみたいだけど
まあね、署名をちゃんと受け止めてくれるならそこは評価したいけどね。
出版業界から日弁連まで反対声明出してるのにそれでも声が足りないと申すか。

「慎重派」ってんなら、まあこの程度の考えなのかも知れないけど。
規制派と無関心ばっかりの中、貴重な慎重派の人にキツいこと言いたくないけどさ。
ヘタレだねえ・・・

>>172
まあ、止めるのは自由だ。ただ、修正案出ても自公が賛成しなきゃ通らん。

>>168
自見 庄三郎
今の幹事長な

>>176
自公と示し合わせるに決まってんだろ
保身で修正出すなら、あっちが呑む案を出さなきゃ意味が無い

>>138

> しかし保守系の仇敵であるはずの女性国際戦犯法廷関係者が規制に関わっている事実について
> 保守系の多く（規制賛成・反対を問わず）がスルーし続けているのが本当に情け無いわ。

自分は自称ホシュの奴らはヘタレと思ってもう諦めてる
いつまでも戦後問題とやらで堂々巡りしてろと

>>144
情報サンクス
こういう記事が少しでも増えて、若い保守の人達がまず考える事をやめない姿勢になってほしい

修正案を通すためには、
民主内規制派（少数派）が民主内規制反対派（多数派）を黙らせ、
かつ自民内修正案派が自民内原案派を黙らせなければならん以上、
廃案よりもはるかに低確率なのだが

実際国会での児ポ法のときにも自民内原案派が我を通してくれた「おかげ」で
民主（の中の規制派）と折り合いがつかず、廃案になったわけだが。

>>131
ここを読んでみたり、チェックするといいかも

東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/

>>169
その指摘が都議会にどれだけ届いたかだな。

すでに、提供、製造、公然と陳列が禁止されていて
青少年は守られている、と主張すればいいのか。

みだりに所持しない責務、というなら
被写時に青少年であった
大人をも含む規定となるため
青少年保護条例の範疇を超える、と主張すればいいのか。

とりあえず山下都議に意見を送っといた、結構乱暴な文章にはなってしまったと思う
マジで都民の怒りだ、こうもりはいい加減嫌になる

>>174
こんな腑抜けにこっちが期待持てる修正案なんか作れる訳ないだろ…
完全に自公に土下座したがってるよ　情けない

>>180
そこなのよね
ただ、自公が「とりあえず表現規制入ってりゃ良い」ってレベルに来ると、確実に通る

>>178
あくまでも山下都議がヘタレだって判明しただけだろう。
修正案に対して山下都議がもの凄く関われるならともかく。

>>180
修正案の内容と党のパワーバランス次第だと思うけど。
自公の飲めない修正案出して自公と共産の反対で廃案、
そして改正案の原案を民主共産福祉ネットの反対で廃案、
をねらってるんだとしたら大したものだと思うが、ないな。

このスレ的には
第八条二　と　第三章の三　をどうにかできれば
かなり条例の意味合いが変わると思うが。

あ、もちろん
非実在青少年の言葉が指す概念を
吹っ飛ばせればなおいいかも。

そういやガキ使も規制のせいで武器がパワーダウンしたんだっけ
本物の吹き矢から竹刀、今じゃスポーツチャンバラのやわらかい奴だし

>>173
thx

非実在青少年が残ってりゃ負けだわな。

>>188
でも一度規制強化されたら数日後には創作物規制を言ってくるぞ

・・・保坂さんから表現規制問題特設ニュースが届いてた

>>192
そこは着目されすぎたから変えてくるとは思うが、代わりの概念が何か、だな問題は。

>>186
それがあくまでも個人の意見ってなら良いんだが、民主がその空気だとどうしようもないぞ

>>187
そこまで賢いとは思えんわ
そんな頭があるなら、最初から廃案にしてオタ票狙う
ここまで反対意見が増えてるわけだからね

>>187
だがまあ狙ってではないにしろ、結果的にそこに落ち着く可能性はそこそこある。
少なくとも修正案通す余地があるなら、継続審議じゃなくとっくに通っていただろう。
あきらめるにはまだ早い。民主に引き続き働きかけよう。

…この場合自民内原案派を焚きつけるのも有効かな？
自民支持の規制反対派はいまこそ動くべきじゃねｗ

>>194
創作物規制が入ってりゃ負けだ。

>>193
そこは規制強化されようと、されなかろうと
規制派にとって揺るがず攻めてくる所だから、何とも言い難い。

よほど現金がばらまかれたんだろうな。規制派の資金は
無尽蔵ってのがな…。

>>187
それだと自公の多数で原案が通るんじゃないの

>>194
実は「非実在青少年」ってのにこだわっている規制派もいたりする。
そのまま分裂してくれると助かるが。

>>199
それが証明できればなぁ

>>200
違う、賛成が過半数にいかない限りどの案も通らない。

異例につぐ異例の反対の声があってもある程度規制を受け入れるのか・・・
児ポとか行ってるし非実在の部分をいってるのかねぇ・・・PT意味ねぇ

>>200
通らん
自公あわせて61。議員が全部で127だから自公が総力を結集しても、他の党に反対されればアウト。

こんなん出ましたw

これはヒドイ　「5：成人向け作品には販売時年齢確認の徹底化を行う」とかある規制推進署名。
→ 「11月8日迄。架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」 http://bit.ly/1L1kHY #kisei #hijitsuzai
http://twitter.com/wsplus/status/14614927261

>>202
証明できても、背後が警察や検察だからな
有耶無耶にして終了だろ

>>203
民主の原案派が賛成するから、原案だと通る

>>204
それこそ、児童ポルノ規制の流れ、と言ってるから
第三章の三 が丸々手付かずの可能性もあるな。

>>207
>民主の原案派が賛成するから、原案だと通る
何処のソースだ？

>>182
山口弁護士がこういう指摘をしてるんです。

弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-b89f.html

>　２　「第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備」は削除すべきと考えます。
>特定の児童の性的な自己決定権侵害を保護法益の本質とする「児童ポルノ」概念と、国親（パターなり
>スティック）的な観点から、青少年の自己決定権を制約する青少年健全育成条例は原理的に相容れな
>いものであり、青少年健全育成条例に児童ポルノに関する規定を盛り込むことにより、かえって青少年
>の性的な自己決定権という児童ポルノの保護法益が不明確になるためです。

児童ポルノ法は性的自己決定権の尊重を謳ってるのに、自己決定権の制約を本質とする青少年（ｒｙ条例
で扱っていくと、今後混乱を招くだろう、という指摘と私は理解してるんです。
で、実は山下議員にはこのむね縷々訴えたメールを以前送ったんだけど、読んでいただけたのかしら…。

>>207
党議拘束かかるんじゃね？
民主追い出されるのを覚悟で規制に殉じる気なら知らんが、
そこまで骨のある規制派がいるとも思えん。
それに民主内規制派であれば
自民党案じゃなくて、民主党案にこだわるんじゃないか？

日テレで漫画アニメSPとか訳わからんのやっとるな
扱うなよ規制派ＴＶが

>>209
「女性の人権」発言をした都議とかいるだろ
これで反対と賛成の数が2動く
他に原案派いないとも限らんわけで

規制派のタイムスケジュールだと今年6月で都条例制定
選挙後8月に児ポ法審議９月に制定で
来年1月から逮捕開始ってとこだけど
現状は彼等にとって予定通りなんだろうか

>>211
それなんだが、仮に両案が過半数に満たなかったら、
両案を自由投票で採決し直すと聞いた気がするんだが・・・
そうなりゃ自公は全員原案に賛成するだろうから、民主から三人裏切ったら原案通るんじゃまいか。

>>200
議決が過半数を超えないとどの案も成立しない

しかし、児童ポルノ規制の流れで創作物を規制するのは、児ポ禁止法の社会法益化と同義
そうなれば、児童を性欲の対象にする風潮を規制するという話になる
この先にあるのは、オーストラリアのように児ポの代用になるという理由で貧乳禁止になったり、カナダのような創作物の単純所持禁止

>>213
規制派と原案（自民党案）派はイコールではない。

>>210
＞山下議員にはこのむね縷々訴えたメールを以前送った
そうでしたか。
それなら読んで、大体の理解はしてもらえたと思いますよ。

ただ、理論で持って
魔法の言葉、児童ポルノ規制の流れ、が打ち破れなかったと言う事では。
歯痒い。

山下都議は児童ポルノの流れって言ってたけどそれを都自身が否定してるんだよなw

PTの方針がああだともうね・・一応修正案の内容見ないとだけど。
もはや打つ手がなくなるなぁ、完全に骨抜きはできんだろうけど
非実在の部分は全部消して、強姦とかのは著しくを付け足す程度の事は
して貰えないとこれほどの声が全て無駄になる。

条例改廃要求の署名って何人分いるんだっけ？
日和の民主に頼るより、今回のみたいに署名かき集めた方が早そうなんだが

>>215
通るよ。
ただし、その３人（まあ運の悪いことにちょうど３人規制派がいるわけだが）が党を追われるリスクを受け入れて、
かつ一切の注文をつけず、自民案を丸呑みするのであればだが。
これは０ではないにしろ低確率だろう。特に後者は
ちょっとは自分の意見通さないと、「手柄」にならんからな

下記の予約番号を使用すれば、セブンイレブンで簡単に
都条例反対署名用紙が入手できます。

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368
有効期限は2010年5月27日　23：59

なんだ？とうとう完全敗北決定か？
なら今すぐバイト辞めて手元の資産全部処分して戦争の準備するんだが

>>222
その「手柄」が地獄への片道切符になるとも知らずにな、くくく・・・

なんか、また「もうダメだ君」が来ているような

民主が修正案を出したなら当然民主内規制派もこれならと飲んだ案なんだし、
それが否決されたから原案賛成なんてのはよほどのリスク追わなきゃできない、
と思いたいが。

>>221
詳しくはまだだが、都の有権者の五〇分の一以上の署名らしい。
結構ハードル高い。

>>225
今の民主を見れば次の選挙は自民からと考えるのもいるだろうな

結局は、自公の強硬姿勢に期待しかないのかね？
共産がちゃんと廃案の方向で動いてくれれば、それで否決確定だし

>>228
25〜6万人だっけ、かなり無理があるだろうな。

>>228
都民だけなのか…
富裕層の多い東京じゃ厳しいかね

都の有権者の五〇分の一以上

つまり25万人程度じゃな。
東京オタが結集すれば不可能ではないな。

それならリコールした方が早くないか

>>233
残念ながらその半分以上は条例に関心がない層で
残りの結構な数がネトウヨだ

>>233
児ポ改悪反対署名で全国で２万人
どれだけ非実在な数字か

東京のヲタなんて保坂一人当選させられなかった役立たずだろｗ

>>233
コミケ参加者なら余裕で賄える数なのに・・・歯がゆいのう。

>>228
>>6の署名がそれだけ集まれば、東京都の条例廃案に出来るって事？
あきらめたらそこで試合終了…と言いたいが、あまりにもハードルが高すぎるな。

>>226
いやー、そりゃ民主都議がヘタレてる証拠が挙がった現状では（>>105-）
敗北主義も蔓延するだろうて。

>>215
何処にあるんだ、その規定？
地方自治法、第百十六条では出席者の過半数が賛成に回らない限り通らないはずだが。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html

まぁ、修正案がどんなものかはわからんが、弱腰すぎて意気消沈するのも致し方ない気はする。
とりあえず署名や手紙で最後まで声を上げて、それでも改悪されたなら武装の準備をすればいいさ。

ほとんどのオタも実際2次がほとんど潰されてからようやく気づく程度だろうし
それだけの署名を集めるのは現実的じゃないな・・・・胃が痛い。

>>238
コミケも結構な数が規制賛成だったりしそう
TBSラジオに出てた、「萌え嫌いだから賛成！」とか言っちゃうようなアホが

>>239
>>6のとは別

>>244
誰それ？

>>244
そろそろ許してやれよ、All your base are belong to usだって許してやっただろ？

>>244
それってエヴァ絶賛して、エロ作品いらねって言って、
藤本氏(ここうろ覚え)だったかに、エヴァも対象に含むことが出来ますよって言われて、
じゃあ、規制に反対ですとかいった馬鹿の事だろ。

>>228
自己レス。この方法での廃案難しい。
都民の署名数集めるのが大変なだけじゃなく
結局、議会の判断が入るから。

詳しくは、地方自治法、第七十四条。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html



今は>>241の話の方が重要かも。

条例案を提出すれば勝ちみたいなのはやめてくれよまったく

署名は数も大切だけど、署名活動を通して第三者にこの問題を知ってもらうことも重要なんだよね。

>>247
そいつ更にブログで作品に罪は無いって言いたかったんだよ、って愚痴ってたな

>>247
それだな
ああいうのが多数占めてんだから、コミケ層も当てにはならんのよね
「嫌いな表現は無くなって良い」って奴が、陵辱規制の時にも大量に湧いた

>>250
数字板の方々は、その点をすごく頑張っていますね。

>>241
だから、両方とも過半数にならなかったら、
党議拘束外して採決し直すらしいって話。
それでも両案過半数に満たなかったらどうだか知らんけど。

>>254
結局は出したもん勝ちなのか…

まぁ何にしても廃案以外はありえん
修正なんて強盗に100万取られるか土下座して50万支払うかの差でしかないんだし

>>248
会議については>>215のような決まりは見つからないな。

俺はエロゲ殆どやらないから規制されても構わない派だけど
別にあってもいいじゃんとは思う
こういうのって規制すると逆に性犯罪率増えるんでしょ？

ならエロゲやらせてシコシコさせてればいいんだよ

日本以上にエロ規制がない国ってあるだろうか
発展途上国は何故か宗教原理主義が統治している場合が多いし

ロシアだけだっけ

>>253
うん、彼女たちの「出来ることは、即実行」の姿勢は、本当に素晴らしいよね。

>>259
ロシアは児ポ法自体無いからな
あの国の外交を少しは見習えと

普通は両方過半数行かなかったらどっちも廃案じゃないの？
>>254みたいな話はあまりというか全然聞いたことないけど。

>>259
成人向けエロでも問答無用でモザイク必須な国ってそんなに多かったっけ…

>>255
ただまあ、俺がどこかで話読み違えてる可能性もあるけど・・・

何にせよ自公にすり寄る必要はないと思うんだけどね。
拒否権行使されるならされるで良いと思う。
別に共産ネット自治で賛成した修正案拒否られたからって、
原案が代わりに通るわけじゃないんだから。
そこら辺どう考えてるのか気になるところ。

>>254
そもそも党議拘束かかっているのが前提じゃないし(自公はかかってるだろうが、そんなもの確かめようが無い)、
自治法に決められて無いやり方で採決するとは思えんのだが。

>>259
ロシアは一切規制なし
しかし性犯罪率は日本より高いから、アフリカとかと同じで環境整備ができてないためかと

>>262
う、聞いたこと無いか。
すまん、実は俺も聞いたことない。

109のおっちゃんが言ってた気がしたんだがなあ、
何か別の話と聞き違えたかな？

しかし、マンコやチンコのとこのモザイクってなんのためにあるんだ？
どう考えても不要なんだが・・・モザイク有り無しでどんな客観的科学的な
違いがあるの？

>>263
そもそもモザイクは日本の文化だろw
モザなくなったらAV業界が大変だぞ、本番してないっていう建前なんだしw

>>238
本来なら規制反対に率先して動くべき
コミケ準備会があの体たらくだからなあ・・・

否決されたら2/3以上の賛成で成立出来るのはあるけど

>>267
おっちゃんでは無かったと思う(記憶が定かじゃない)。ただ、このスレにはソース無しでは貼られてた。
あの時は、俺も疑問に思わなかったけど調べると何処からのソースかわからん。

>>268
まぁ不要だわな
でもモロ出すとわいせつ物とかでしょっぴかれるから仕方なく付ける
あとはモザイク利権

>>272
明文化されてない慣例だと思ってたんだが・・・

俺の間違いだったらスレ汚してすまんかった。

モザイク以外だと乳首にお星様とかあったな
あちらの文化は廃れたが

>>269
本番一切なしとか、建前上じゃエロ規制が一番厳しいのは実は日本なんじゃないかｗ

>>105
結局、規制反対じゃなくて自公と民主の規制利権の取り合いってことか
これだけ反対の反響多くて、確実に票につながるのに明確に反対を表明しないで
利権と票の両取りを狙ってコウモリに徹するのはムカつく。

>>276
言われてみたらw

モザイクなんの意味があるのかわからないよなぁ

>>274
たしか結局デマってことで落ち着いたんじゃなかったかな

モザイクがあることでAVと裏の両方に利権作っちまったからな

というか、まず総務委員会でどっちの案がいいか議決されるのではないか？
本会議に出るのはどっちか一本じゃないの？
この辺は詳しく調べてないからわからないんだけど。

>>277
＞自公と民主の規制利権の取り合い
国政もやってる事は利権の取り合いだよ

>>281
都議会のその辺の流れもブラックボックスだよなぁ
本当に都政には問題だらけだな

イスラム諸国なんか多妻制なのに、エロ規制すごいぞ
偶像崇拝禁止だから、ワイ談とか、エロドラマCDとかしか
許されてない。だから常に欲求不満で、あごひげ剃った旅行者が
宿で知り合ったアラブ人にケツにチンコ突っ込まれる

利権仕分けをやって欲しいな

>>285
仕分け対象になる→自公
対象になってない→民主

こう考えれば、完全に仕分けられてるぜ
JASRACには手を出さないしな

>>274
俺の方も今調べた程度の範囲だから実際はどうなるか分からん。
まあ、ここは考えてもしょうがない部分か。

>>281
第百四十九条一項により、議決が必要な議案は知事が提出するみたいだな。
知事がアホならどうしようもないな。

>>285
利権を潰せば、その分税金の回りもよくなるかもな

>>287
>知事がアホなら
うん、どうしょうもないねw

JASRACとNHKと記者クラブを仕分けしてくれ

知事がアホやから国民は安心して暮らせん

>>290
JASRACの著作利権は民主と自民共通の利権だから無理です
犬HKと記者クラブは知らん

ベンチがアホで野球がでけん

>>290
それならついでにCEROも仕分けしてもらいたい

嫁がいなくて明日っから酒が飲めねえ

>>294
ついでにCESAも

>>294>>296
あそこは幹部が経団連なんで無理です

>>290
仕分けってそもそも過程を見せているだけだからなぁ。
予算決定別だし。

亀だけど、さっきの流れでちょっと気になったので
コミケで署名集めても、今回署名した人が全員署名したとしても駄目だよ
上にも出てたけど条例の廃止請求は都の有権者の50分の1
つまり住民票上の住所が都内にある選挙権を持つ人の署名でないと効力はないわけです
それを集められたとしても議会の承認が必要
ハードル高いなんてレベルのもんじゃないです
一部の人以外はわかってると思うけど一応補足しとく

むしろ石原のリコールの方がハードル低そうだな

>>300
石原リコールした所でなぁ
犬が消えても飼い主変わらなきゃ無意味だぜ

>>301
でもリコールされて通ったら犬でも恐怖するぞ

都民じゃないができることならなんでもするぜ

>>303
よし、まずは脱げ

物凄い気持ちイイんだけど、生きたミミズ使ったオナホと、
快感はそこそこなんだけど、妙に艶めかしいコンニャクだったら
どっちに挿入してみたい？

>>302
捨てられるだけだろ
官僚は次の犬探すだけ

ペログリなら役人に操られることはないだろうけどな

>>305
ミミズは不衛生だしコンニャクだな

実在女って面倒だよな。

俺「お昼何が食べたい？　俺はなんでもいい」
嫁「いつもなんでもいいって、たまにはあんた決めなさいよ」
俺「じゃあ回転寿司」
嫁「えーやだー」
俺「ふーん、ならガストでもいいや」
嫁「今日はガストって気分じゃないし」
俺「（だからお前の好きなところでいいって…）

>>305
コンニャクの後にミミズ。
そうすれば未知の快感が２倍。

スレチだが、こんなところにも表現規制が……

【米国】高カロリー食品の需要を煽ったとして「ドナルド」引退要求　マクドナルドは拒否
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274672318/
【国際】非営利団体、「ロナルド・マクドナルド」に引退を迫る…ドナルドはお断りする考え - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274653930/
「不健康な食生活を煽ってるドナルドは引退しろ！」→ドナルドさん「だが断る！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274679492/

>>307
今はどうだか知らないがペログリがやってる時は長野は育成条例なかったしな

ロナルド・マクドナルドが消えてもアメリカ人はマックを食い続けると思う

>>311
またアホな主張だな

>>302
それをしつこいほどやればいいだけのこと
こちらがわかあちらがわかの忍耐が問われるわけだ
犬は犬でも都知事に無条件で選ばれるような人間はそう多くないだろうし

立候補者いずれもがダメダメな広島のようなことにならん限りにはな

遅ればせながら>>131です
>>143>>145>>181
ありがとうございました
藤本さんと山口弁護士と昼間さんのツイッター辺りはできる限り
目を通すようにしているんだけど、このスレは流れ早すぎて･･･
助かりました
出来る範囲でがんばります

産経のアンケート結果が出てたが、
結果はさらっと流して、見事に賛成派と中立派の意見しか列挙してなかったな

さすが産経ｗｗｗと思わず吹いてしまった



枝野さんがこの問題に戻ってきて欲しいのは山々だけど、事業仕分けでの勇姿は正直惚れる

オタっていってもネトウヨの豚オタどもは敵で石原のバカ息子にいれただろうしなｗ

>>317
仕分けでも自分の利権には手を出さないのがアレだけどな…
自公の利権潰すってのは大歓迎だけども

保坂メールで家に参院比例区保坂ポスター張ってくれる人募集だってさ
ようやくエロゲスレ住人も旗を揚げる時期が来たか

自宅がアパートの一室なのが辛いな・・・

貼りたいけど、家が警察関係だから無理ぽ(´･ω･`)

>>322
誰が警察やってんの？

明日の集会どうしようかな

>>322
ちょうどいい所にきてくれた
家に警察関係者がいる場合って署名はどうなるんだろうって聞きたかったんだ

俺も一票は入れるけどポスターはびびるな、社民ポスター張ってると嗅ぎついてきた愛国既女に嫌がらせされそうだしな・・・

>>326
そういうのは器物損壊になるので遠慮なく通報すりゃいいよ

>>323
親父

>>325
黙って書くから無問題
自分の分だけしか出せないがね

>>328
親父か・・・
確かに恐いな

>>328
自分は親に相談したら駄目だって言われたんだよｗ
家族ならいいんだよね…

>>329
しかも公安という罠
共産にメール出せないのがどうにも歯痒いのよね

>>331
ある意味最悪だな、それ

親は関係無いだろ！ 親は！

うちはゴリゴリのそうかだが両親と男衆に署名もらいまくった
無論反対意思を聞いてからね

>>326 >>327
公職選挙法第225条（選挙の自由妨害罪）にもあたるので、遠慮なく通報やっちゃえです。

2．交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。

>>334
青年部所属か？
やっぱり、内部でも反対してる奴多いのかね

今日もなべて事も無し、天皇陛下の国は平和でした。

ここまで読んだ。お休みなさい

１０９まだかよ

NHKの某ニュースは何時もの事
NHK・BS2放送　MAG・ネット　テーマ”男の娘”
http://www.nhk.or.jp/magnet/

>>337
おやすみなさいませ。
もし、再びお目覚めになりましたら、民主党が出すと言う修正案について、109氏は
どのようにお考えか、お聞かせくださいませんか。

具体的な中身は出ているのかね？

アラブとかのイスラム教国家は同性愛を禁じているぞ
高い確率で死刑にされるらしい＞それこそかなりの有力者であっても
大学の教授のひとりが向こうで「自分の生まれたままの顔を見せたい」
とか言われて命の危機を感じたらしい

あ、ヒゲをしていない男はすべからく同性愛者だっていう風だから、
そっちのほうに旅行するときは気をつけてね
本物に狙われるかもしれないからね

>>341
具体的な中身はまだです。ただ、修正案可決必至みたいな流れになっているので、
109氏はどのような修正案が出てくると予想されるのか、うかがいたかったのです。

今日>>6の署名を郵便で送ってきた。
俺は神戸市民だが、全国から俺みたいに反対の声が都議会に届くことを祈って。

>>337
まってええぇぇーーーーーーーー！！！！！！！！！助けてええーーーーーーーーーーーー！！！！！！

＞修正案可決必至みたいな流れになっているので

そうかね？　一都議の意見のような気もするが

妥協修正案で5/30が鳩山の沖縄訪問みたいにならなければいいけど。

>>336
うむ
エロ絵でメシ食ってるのを公言してるのと
オタ（否エロゲオタ）が多いからか数人集めて説明すると理解も早い
まあくすぶってても中々反対表明はしにくいと思うねえ

>>348
お疲れさん、貴方みたいに動いてくれるのが居ると助かる

>>346
慎重派の山下都議ですら、この有様じゃ･･･みたいな流れになっていませんでした？
ちなみに、山下都議は関口・松下都議と共に青少年協議会のメンバーをつとめていたのですが･･･。

船頭の空急ぎという言葉がある。
早くしないとフネ出すよ〜
民主という看板で出る、出所不明（手繰ると本当にどこから出ているか分からん
更に具体的な中身すら分からん、無いもの＋そもそも作る必要がないもの（ポインヨ）なら
幾ら言ってもタダだがな）の修正案＋でいきますよーなるワードはそれに似ている。

ウェブマリナーが信ずべき者は何か？
己の耳と目と勘である。　他人ではない

この場合慎重派より強硬派のほうが怖いな
原案こそ全て。妥協案は負けと一緒という連中ばかりだし

松下玲子都議のtwitterから
修正案の方向は未だ定まっていない？それとも専門家の意見を待っていた？
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/14601410315

>>日弁連会長声明が発表されました。http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html
>>改正案議論中に間に合って良かったと思います。
約10時間前 webから

>>350
絶望して足を止めたって喜ぶのは規制派だけだよ

>>352
むしろ原案派は大歓迎、妥協点などないからな

>>351
なるほど。わかりました。

>>331
すごい家庭環境だな
がんばれよ

>>343
可決の流れじゃなくて慎重派のくせにヘタレだなって流れ。
出てきても自公がブレ無ければどっちも通らないだろう。

>>354
児童ポルノ法案だって民主との妥協派が勝っていれば
とっくに成立しているだろうしな。

自民案の再提出の時も民主が妥協できるような法案にすべきだと言う声があって一回見送りしていたのに
結局強硬派が勝って原案そのまま出してきたし

>>347
普天間は鳩山総理が一人突っ走ちゃった感がありますが、都条例の件は反対派が
連絡を取り合っているようなので、5月30日にKYなことは言わないと思います。

>>354
足を止めるつもりはありませんよ。というかもはや立ち止まることは出来ないですよ。

>>348
やっぱり、世代交代した後が勝負だなぁ
婦人部が死んだ後は青年部が来るわけだし

>>357
民主もブレ無いことを祈ります。ま、今の流れから考えると、民主もブレることは
もはや不可能なところまで追い込まれていると思います。

>>356
まあ、俺はアンチ警察なんですがね

ツイッターに、署名してきた、っていうツイートが散見されるようになってきたな。
俺もさっき書き終わって封筒に入れたところだし、明日出してこよう。

自公vs民主ではないんだよな。
売国法案推進派が超党派で一同終結。
静かに通すつもりがオレだのお前だので
責任擦り付け合ううちにブーメランでとってもgdgd。

まあ娯楽規制されるのは、庶民には普通に死活問題だしねぇ。
つーか息苦しい社会なぞ一般人は誰ももとめとらん。

>>364
生憎だが自公は党議拘束で確実に敵だろう、民主が味方とは限らないだけで
動いてくれている都議さんには感謝してるがな

>>365
官僚支持する一般人の多いこと…

#修正案の方向は未だ定まっていない？
なら作れる訳もない。　まだ修正案なる物は無いねえ。

ここまで騒ぎがでかくなって、慎重意見のひとつも出てこない自民が異常だわ
いくら党議拘束ったってさすがにおかしい。不気味すぎ

五月を目処に何らかの形にする話しを聞いたのが四月頭
未だ方向性すら決まらない、その割りに原案で〜etcの出ること出ること

風呂敷民主船頭の空騒ぎと名付けよう

>>369
だって自民だし
上がアレ、飼い主もアレ、出そうとしてる改憲案もアレ
ブレないからある意味信用できるし、このままで良いんじゃね？

>>368
野上ゆきえ都議のtwitterで政審の議員と職員が議論しているというつぶやきが
22日未明にあったのですが、どういう修正案を出すのかレベルの議論でとどまって
いるのでしょうね。具体的な文案作成にはまだ入れていないというわけですね。
今日の段階で日弁連の声明をありがたがっている状態ですから。

>>369
自民公明の都議さんも実の所、原案に変わる物がないし、考えも及ばない。
気の毒だねえ、前線の兵隊は

こんばんは、109氏。マイペースでがんがれ。
つーか本当に自民は基本アメリカケツ持ちでブレないな。

>>372
#どういう修正案を出すのかレベルの議論でとどまっているのでしょうね。
#具体的な文案作成にはまだ入れていないというわけですね。
そんなところだろうねえ、そしてそれを担保に色々各派勢力がやっている

個人の時間リソースは有限なんだよ、いい加減にしろ風呂敷民主

寝る、音夢たい。

>>374
正確には

自民＝官僚任せ
官僚＝基本的にアメリカの意向に沿って動く

だけどね

反対請願署名でまだぐずるようだったらこれ以上何要求すんだボケ、とそろそろ反対派がキレると思う

>>378
俺はもうキレたけどなー
国会の児ポといい検閲といい、信用できる要素が皆無
著作利権も控えてるし

ぶっちゃけ民主は、実に日本らしい政党な気がしてきたが、
どう日和りたがろうがタイムリミットはあるので、とっとと覚悟決めろと。

まぁ現実的には民主に頼るしかないんだよな
ここが倒れたら全てが終わる

日本人が日和見体質だから仕方がない

>>376
おやすみなさいませ。

>>個人の時間リソースは有限なんだよ、いい加減にしろ風呂敷民主

同感です。反対派も自分の時間を削って、手紙・メール書いたり、署名集めたり
しているわけですからね。早く廃案の線で決着つけてほしいです。

民主は、党首の影響かどんどんルーピー党になってコウモリ状態。
海より深い俺の堪忍袋の緒もそろそろ我慢の限界。

俺はもう心の花が枯れそうだよ

>>360
犬作の氏を契機に、青年部と婦人部が分裂しそう。

>>385
余裕ありそうに見えるが。

関が原の戦いにおいて、
小早川秀秋の裏切りを待つ徳川家康の気分が良くわかるな。

>>384
民主は小沢か岡田のどちらかが首相にならないとまとまらない気がします。
この2人は良い悪いは別にして、価値観もしっかりしているし、頑固なので。

>>387
小早川を大量に抱えてるのはこっちだけどな

てか小沢を総理にしとけばよかったんだよ小沢ならアメリカにだってそれなりの事は言う､てか闇将軍はどうなった？ｗ
普天間を初め小沢氏は鳩山に苦言を仰っておりますけどｗ
まぁとりあえず基地は竹島を埋め立ててそこに基地つくりゃいいｗアメリカ軍も中国、韓国の最前線に海兵隊基地を作れば
文句ねぇだろ不法占領者もついでに追い出せるし。

総理は亀井が現状ベスト、次点が小沢かなぁ

亀井、小沢両方ともマスゴミの捏造報道のせいで人気ないからなｗ国民新党は正しい右なのに売国マスゴミのせいで
支持率０%だしｗ

>>387
>>389
そもそも関が原の例え自体どうだかね
兎にも角にも事態が動いたし新たなデータも出たし根回しをがんばらないとな

民主党の都議さんにはツイッターでフォローしてもらってるし、
枝野幸男さんにはいつも国会通信を貰ってるから、
参議院選では民主党を応援したい気持ちが多分にある。
ただ、早いところ方向性を決めてもらわないと声高に応援できないぞ。
参議院選までに決めてもらわないと、俺たちも民主党も困ることになる。

>>390
>基地は竹島を埋め立てて
これは思いつかなかった、お前が基地問題解決させろ

>>379
流石に今度ばかりはなぁ…。
正直秋だとばかり思ってた国政の児ポも所取得罪を進めるとかほざくし、
都議会は都議会で相変わらずの妥協方針だし、
ブロッキングはブロッキングであんなだし
いい加減にせいよと普通思うよなぁ…。

民主はよほど恨みを買いたいのか？としか思えない。

>>392
マスゴミどうにかしない限り、ずっと最悪の状況が続くんだろうね
その前にブロッキング通されたら完全終了のお知らせ

まぁ、現在の報道を見る限り民主の児童ポルノの方針は今までとまったく変わっていないしな
ぶれてはいない

>>396
俺は国新応援するよ
幹事長はガチ規制派だけど

>>399
あれ、幹事長どうにかして居なくならないもんかね。
せっかく亀井静香さんが総理に相応しいほどのまともさなのに、
幹事長の自見庄三郎のせいで相殺されちゃってるよ。

>>398
本当悪い所ではブレないのが余計性質悪いよねぇ…。
ブロッキングにしろ取得罪にしろ危険性ちったぁ考慮しろと思うよ。

>>396
すまん、紛らわしい書き方してしまったか；
国政＝国会です。
国新ではなく。

こっちは現状保坂さん位かな。
正直政党に関しては民主があんな以上、
どこに投票すればいいかわからないね。

>>401
ぶっちゃけ、自公と大差ない気がしてきた
改憲出さないだけで、結局は検閲推進だし
悪法だけはブレない。可視化はブレて先送り。脱官僚もブレ

ネトウヨが自民じゃなく国新支持なら、迷いなく味方してやるのに

民主原案は欠点も多いが規制派が飲めない要素も多く含まれていたし
自民との妥協案とか生まれる前に通してしまったほうがいいと思った時期もあったけどね

当時とは違い国会勢力も変わったので無理に進める必要も無いが

>>403
ただ当時とは情勢が変わったし、
それに関しては去年の１１月の件もあったからねぇ。
今は自公が野党なので進めたら何でも民主の責任になる。

そしてコレで取得罪を進める様ならお前等今まで何話し合ったんだ？
と言う話になると思うし、それこそ裏切られたと思う人も出てくるだろうね。

友人がそうかで、友情にヒビを入れたくないから
条例を話題にしないようにしてたけど、ついそっちの話になった。
「そうかではこの話を知らない人が多いし婦人部も同じこと」
とのこと。個人的には、友人の言葉だから信じたい。
友人は「規制よりも判断力を子供に教えるほうが先」とも言ってた。

>>405
まともな意見だな

今北産業

>>405
創価の末端は被害者みたいなもんだからな
親に勝手に入れられたりして、信仰心ない奴多いし

一部のキ印ババァが騒ぐんだろうけど

これってマジなん？

602 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 ：2010/05/24(月) 21:55:36 ID:plpZrRSk0
※変更前
14：00　開演
14：05　シンポジウム“実現！児ポ法改正―子どもを守りたい！！”
　　　　 シンポジスト：中里見　博 氏（福島大学 准教授）
　　　　　　　　 　　　藤原 志帆子 氏（NPO法人ポラリスジャパンコーディネーター）
　　　　　　　　　 　　百瀬　圭吾（CSECジャパンフォーラム実行委員長）
　　　　 コーディネーター：森田 明彦 氏（尚絅学院大学 教授）
15：35　休憩
15：50　会場からの質疑応答
16：50　閉演


　　　　　　　　　　　　　↓
※変更後
14：00〜　開演（司会アナウンスメント）
14：03〜　実行委員長あいさつ
第1部
14：10〜　自民代表議員×民主代表議員から、今後の国会内での動きをお話いただく
14：30〜　議員のコメントを受けて、日本の子どもたちの現状
14：50〜　中里見先生×山口弁護士による、法整備への理論的議論
15：30〜　休憩
第2部
15：50〜　再開（質問票を介しての会場討論）
15：45〜　閉幕（司会アナウンスメント）


はてさて自民代表議員と民主代表議員の正体は？
そして事前告知もなしに突如名前が出た山口弁護士とはotakulawerのことなのか？
5月30日を刮目して待て！

なんか自民も民主も大差ないなあ
もう自民でいいや

エロゲユーザーはオーストラリア入国禁止

豪州入国時にはポルノ所持の申告を。 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/05/24/0123214

>>409
中里見博か。準児童ポルノの人だな
記憶は曖昧だが藤原志帆子もあまりいい印象が無い。
思いっきり規制派よりのシンポジウムみたいだけど内容はなかなか興味深い。
くそ、見たいな

>>411
海外にポルノを持っていくなよ
日本だって無修正本は没収だ

>>409
山口弁護士は茶化しに行ってくるみたいな話を確か見たが参加するのか

>>412
規制派の会合に山口弁護士が出るのか…？

各国の規制はどこからどこまでが駄目でどんなものが規制されるの？

山口弁護士にも裏切られたか…
もう駄目だ…

>>417
どちらの工作員の方

分かりやすすぎる・・・。

一人でヤジを飛ばしてくるみたいな話だった筈だよ最初は其が討論として参加か孤軍孤立の戦いだな

>>420
むしろ反対派で客席埋めて
山口弁護士がいい事いったら盛大な拍手を送るとか

しかし元書き込みを見るとネタの可能性もあるな
誰かついったで山口さんに直接質問してよと他力本願してみる

CSECジャパンフォーラム2010　児童ポルノ法改正を求めるシンポジウム
“子どもたちを守りたい！〜子どもの買春、ポルノ、性的搾取のない明日へ〜”
ttp://no-csec.blogspot.com/2010/05/blog-post.html

チラシ
ttp://blog.canpan.info/csec/img/8/csec2010_top.pdf
ttp://blog.canpan.info/csec/img/8/csec2010_back.pdf

>>423
これだけ見るとただの規制派決起集会だな
面白みも何も無い。飛び交う電波

>>423
世界一の生産国だって、世界一じゃないだろ

法規制されているから生産なんて出来ませぬ

二次元児童ポルノの生産だったら世界一じゃね

>>427
それは作れないから無理
二次元の時点で被害者居ねぇｗ

皮肉ならごめん
マジなら氏ね

>>420
此はスルーしてくれ大分前に見た気がするがソースが無い

>>４２８
児童ポルノ法みて定義見直してからこい児童ポルノとは何か？それを理解していないのに児童ポルノを語るな。

>>430
？
規制派じゃないよ

悪い４２７当てだ。

>>430
実在する13歳未満の子供の裸や性行為を露骨に扱った物って思ってるんだけどあってる？
間違ってたら勉強してくる

話戻すけど
自分日本だけエロ漫画規制が異様に緩かった事しらなかったんだけど
こういう規制って合わせて強くするのは当然な気がするけどな
今までが異様だったんだじゃないのかって感じじゃね

変なのがずっと沸いてんな

オタラボ調査、「著作権」意識調査結果を公開 / 株式会社 ビジュアルワークス【MMD研究所】 - UPDATE
http://mmd.up-date.ne.jp/news/detail.php?news_id=511

>>434
んなこと言い出したらイスラムがアメリカに女性の顔を隠せって言えてしまうわ
モザイクやゲームのゴア描写を考えても国々で基準が違うっつーのに

>>409
それっていつやるの？
反対派も参加して、山口さんをサポートした方いいんじゃないか。

スカートを穿いたら駄目な国もあるしな
その国の考えそれぞれで他国がどうこう言う問題でも無いんだけどさ

>>434
同じ国でも違う地域で文化が大きく異なる部分があったりするのに国家レベルじゃ違って当たり前なんだよ
キリスト圏とイスラム圏両方の厳しい部分を世界中に普及するか？

他の国がなにが規制されるのか知らないし
とりあえず日本がエロ漫画規制が異様に緩かった事は分かった
自分は前から子供が見る漫画でＳＥＸシーンとかどうなんだよとは思ってはいたけど

民主小宮山議員の兄逮捕！

･･･違う小宮山だったよ。

>>441
緩いのはおまえの頭じゃないか？

そもそも日本的な漫画を読む文化を持つ国が少ないからな

フランスとかは日本の漫画あるんだっけ。駄目リカはまあ脳筋だし、なじまんのかね。

>>445
NARUTOの単行本が書籍ランキングの上位を独占した事あるよ
フランス

はっきりしているのは、日本は先進国でぶっちぎりの治安の言い国で、
少なくともアメリカのやり方を真似する必要などはまったくない国だということだ。
自国のこれまでのありように自信持っていいんじゃないの。
むしろ正確なデータに乗っ取って、紙の上の妄想で発散するとこんあに平和！！
と真のレイプ大国に発信すべき。いやけっこうマジで。

ロシアの漫画ランキング4位はロリコンフェニックス

でも市場の規模が違いすぎる

>>423
申し込み必須で100人部屋となると、実は既に入れる人が決まってたりしないだろうかとか
そういう邪推をしてしまう今日この頃…疲れてるのかなぁ…

吹き替え中心のアニメとは違って漫画の場合は字を読む作業がどうしても壁になるな

>>448
さすがロシアだ。単純所持規制なんていうふざけた法律を認めない国同士として親しみを感じる。

萌えニュース板って意外に規制派多いんだな。
やはり所詮ニュース板か。

セックスが過剰にいけないことのような考えがいけない
清濁あるから善とも言えないが汚い汚いと粗末に扱いすぎ
だからいざ教えようとして困る
禁忌としすぎて逆に異常な認識と興味を持たせているようにさえ見える

つーか事実を捏造されるのが本当に悔しいんだが。
日本の何処で、大量の子供ポルノが作成されているんだよ。
アジアでリアルに子供買ってるのは白人だし、
闇の子供たちは完全フィクションですよ。あー、もう無茶苦茶だ。

>>453
あそこは○○は規制されて当然の考えが強いからな

つか反対派は漫画やアニメが無くなるって言い方するけどどんな規制が厳しい国でも無くなっていないし、アニメも放送してるんだろ？
他の国でも漫画やアニメ制作もしているみたいだし被害妄想激しいよね
その辺どうなってるの？

>>456
近親憎悪と自己嫌悪か
根暗すぎる

そうだね、表現がちがちに縛られて糞つまらなくなったアニメや漫画なら生き残れるだろうね

>>441
�@アメリカの銃規制の多さはどうかって思うわ。キリスト教国なのにｗ。
�AアメリカのＡＶはモザイクなしだわ。それで猥褻で逮捕ってどうなんだろうってずっと思っているわ。
�B子どもの定義が１８歳なら結構皆ＳＥＸしてるわ。女性の結婚可能年齢は１６歳だわ。
　でもエロマンガだけ禁止っていうバカどうなんだろうって思っているわ。
�Cエロ小説はＳＥＸしてるけど全年齢だわ←これはアリなので別にいい。

締め。
規制派がどう言いつくろっても「エロマンガ＝児童ポルノ」っていうのは歴史の教科書で大爆笑されるわ。
「２１世紀初頭の日本人頭おかしｗ」言われるわ。事実だから仕方ないけどね。

>>458
○○に入る単語はいつも決まっているしな
RED、少女漫画。自分たちに関係ないから叩く、本当にくだらない

違う。つまらなくなる、と言っているのだ。
この規制でリアル性犯罪が大幅に減る！！という根拠があるならまだしも、
下手をすれば確実に増えそうな規制、しかも最悪警察国家への
加速の可能性すら0ではないような劇薬を、わざわざ採用ぜにゃならんのだ。
ばかばかしい、ばかばかしい。

>>455
特にソースはないけれど、地下13000km位の所まで掘り進めばそうかもしれない

>>457
放送してるアニメの雰囲気は違うだろ？海外で魔女っ子とか聞いた事ないし

>>457
それ論点のすり替え。

エロゲエロマンガを検閲したら犯罪でしょ？　憲法違反でしょ？

規制されても限定的な範囲でアニメ漫画は作れるけど糞つまんねえものしか作れなくなる
仮面ライダーで例えるなら
バイクに憧れて子供が暴走族に入ると危険だから徒歩移動
ライダーキックを子供が真似すると危険だからじゃんけん勝負で戦う
怖い怪物を見たくないから怪物はファンシーな形態しか許さないとかね

>>457
規制が強すぎて本当に子供向けしかない
日本からの輸入ものも不自然な修正やカットが目立つ（ほとんど原型保ってないものも）

海外はドラゴンボールがR指定な場合もあるしよ
ナルトもなんか指定あったな保護者同伴じゃないとみていけないようなものが、
ほんと国によって規制がバラバラなんだよな
ハガレンもか、R指定はないが修正で話が繋がらないなんてことも聞く

http://moratorium.livedoor.biz/archives/2259771.html
ワンピの海外版でも見て笑おうぜ
いや、明日はわが身と考えると笑い事では無いんだが

アニメイトが25日から都条例改正案反対のチラシと署名用紙の配布を各店舗で
おこなうことを一転して容認。
ttp://rubese.sakura.ne.jp/twisoq/target.php?tag=hijitsuzai&id=14633674785

アメリカのＴＶドラマって大人ものは相当にハードなんだが、
子供の時はスーパー無菌状態、大人年令になるとそんな感じでハードとかって、
その方がよっぽど健全な精神育成に悪い気がするよ。
実際には、子供たちは余裕でその手の規制すり抜けて、
教育に悪いとされてるもの見て育っている印象だが。
つーか子供を無菌にしときたいとか本気で幻想でしかないんだが、
この手の事を考える連中はいつもいつも浮世離れしているのぉ。

>>457
とりあえず何故漫画・アニメが無くなると騒いでいるのかの意味と日本の漫画アニメの歴史を調べたら？

>>470
おお！　アニメイト機を見るに敏だな。おけおけ。
好感度が上がったぞ。今度アキバに行った時買い物しよう。

>>470
おおよかった
同人下ろしてる大手やマンガ家から文句言われたのかね
自分も取引してるからとりあえず同人担当の本社の人に
メールするかと思ってたけど

必死だのう
誰とは言わんが

>>469
ルフィが大口をあけてるシーンが規制されてるのは意味が分からな過ぎて吹いたｗ

>>470
熊本の腐女子が頑張ってくれてたけど、そのおかげかもな。

>>473
署名拒否で濡れ衣とか着せられた方が盛り上がったのにｗ。
中高生の署名とかガンガン集まったりした日にはヒーロー性が損なわれるｗ。
別にいいけど（笑）。

日本でもワンピアニメは相当抑えてあると思うが。刀切ったら血出ないし。
まあこのへんはストーリーに全く関係ないからいいんだが。朝だしな。

>>471
思春期迎えたら性欲も出る、心理的離乳で反抗もする
自然なこと
猿ですらあること

恋愛や性交に憧れをもたせないとか反抗期を迎えさせないなんて不可能
億年単位の積み重ねがあるんだから
無理に防ぐと生命としてねじ曲がる

そうそう。すでに相当自粛している。
つーか日本のフィクションＴＶ（バラエティとかもか）も牙を（だいたい自粛だが）
抜かれてどんどんつまらなく・・・。
つーか本当にフィクションと現実を混同するな。バカらしい、ばからしい・・・。

○○は規制されて当然、とか言ってる奴は確かに多いけど本気で言ってる奴はそんなに多くないと思うがなあ。
多分実際に規制されたら何だかんだで残念がる奴は多いと思うぞ。

>>471
プリキュアとか娘視点で見てれば済むことを、何故実子に強要するかね？

>>478
いつも思うが血を出さない規制ってどうなんだろうね。
子供はアニメやゲームの影響を受けて真似をするという規制派の
理屈だと、血が出ない＝刃物で人を切って大したことないと子供は
勘違いして逆に危険な気がする。

http://lipcre.sakura.ne.jp/10/puri/b1.gif
ここ近年ならプリキュアのお尻パンチの抗議が最も意味不明だったな
これのどこに問題があるんだ。ワンピのことは他人事じゃないを表す騒動だった

血が出ないと言えば、復活編ヤマトも人がやられる描写が徹底して省かれてたなぁ…
気付いたのは３度目だったから、結構頑張って誤魔化してたんだろうけど

>>470
25日って事は今日からか…帰りにでも寄ってみよう

昔の製作ならさすがにこんなイチャモン笑い飛ばせてたと思うんだが、
色々と地盤がひ弱になって哀しい・・・。

>>484
そもそも胸自主規制したせいで児ポ的にもっとやばくなってる件がｗ。

もうたけしのお笑いウルトラクイズとかは
規制とか予算とかで作れないだろうなあ
今思えば昔（バブルのころ）の番組はすごかったなあと
電波少年とか

>>433
18歳未満な

>>483
スタッフの方針の違いなのかもしれんね
同じフジでも深夜の刀語はズバズバだし
ゴールデンでもナルトは結構過激だし銀魂にいたってはフリーダムだったし
ハガレンもすげえよ夕方であの出血量の多さは

たまのゴールデンでもユースケ枠でエロやるぷっすまはいい

規制の五月蠅くない深夜で続けたことであの枠でも異様な長寿に
最近ゴールデン行きは死亡フラグすぎる

>>490
それって良いアニメと悪いアニメって事じゃないのか？

水戸黄門とかでも再放送と今の放送を見ると
金の掛け方、話作り、立ち回りの派手さと全てが別物だしな
今は何もかもヌルイ。女を縛るシーン一つとっても全然違う

やっぱりどんな規制が強い国でも無くなるって訳じゃないのか
エロじゃない漫画を持っていたりするだけで違法になる話なのか？と思ってた

>>494
無くならないからいいとかではないのだよ
文化として魅力が薄れ衰退してしまうのだよ

>>490
ナルトはテレ東だしなぁ
それでも割と規制入ってる
螺旋丸習得のあたりで
原作だと手に刺さったクナイごと相手の拳を握るけど
アニメだと指の間になってるとか
シカマルがアスマの仇をとるまでアスマの煙草を吸ってたのが
ライターを弄ぶ様子に変更されてるとかね

昔アニメの規制で笑ったのが少年探偵Qだったかで
人を刺した包丁にモザイク+色をモノクロにの処理がされてたとき

>>492
良いアニメと悪いアニメなんてもんはない
面白いか面白くないかだ

>>494
いや。だからエロ漫画を持ってたら違法＝憲法違反じゃないのと聞いている訳で？
犯罪を肯定することが何故青少年の健全な育成につながるの、と？
「エロマンガだけは検閲します！」いうて憲法改正目指せば、取り合えず大人は犯罪者じゃないよっていうのを子どもに見せられると思うんだよ。
規制派の人もここは強調して、正規の段取り踏むべきじゃね？

>>489
18未満だったか、ありがとう

>>491
バラエティースレではゴールデン降格と恐れられているしな
もうこの番組は駄目だ。主婦向けのぬるいグルメネタ番組にされて終わりだと

>>496
最近じゃうみねこはシュールだった、うちの地域じゃピー音はなかったけどモザイクでギャグにしかなってなかった
あれはないわ、思わず吹いたし

>>497
それはわかってる

でも日本以外でエロ漫画やエロアニメ作っている国ってあるの？

アメリカでいうとこのハリウッド映画の描写規制しろと言ってるようなもんだよ
日本漫画のそれは。市場規模が他国とでは桁が違う。

>>492
アニメの良し悪しはわからんが、まずはやっぱストーリーだろう。
ワンピは好きだよ。

コナン1話再放送が酷かった
斬首→光る液体噴出

何で触れるかなぁ？

>>494
もう少し調べてから書き込めよ

大体エロ規制についてならアメリカのポルノは無修正なのに対して
日本ではモザイクがあるように国によって違うのは当たり前

そしてエロ漫画規制問題についてはアメリカのコミックコード問題を調べればなぜ皆が問題視しているかわかる
アメリカのコミック業界は悪書追放運動によって致命的な打撃を受け極限られた内容の漫画以外流通できない事態に陥ったことがあるんだぞ

まだ見ていないけどナイトレイドが政治的な自粛のために回を飛ばされたんだっけ
結構大きな出来事なのに番組の人気が無いためにあまり話題にならなかったな

>>500
そうやってバタバタ死んだ結果窮地のTBSを救ったのはアニメ（けいおん！）
皮肉よな

>>508
満州事変か。ストーリーにすら関わるのにな。
正直表現規制より嫌だわ。

　ETV特集で地域医療の理想と現実の話をやっていたけれど、ある
意味児童ポルノ問題と同じ、暗黒面を無視した主張がまかり通って
いて、民主主義政治の難しさを感じた。
　でも、赤字を負担するのは住民だし、警察にギュウギュウ絞られる
のも一般市民な訳だ。バラ色のビジョンを提示した政治家は結果が
出る頃には引退しているし、ビジョンに沿ったデータや書類を揃えた
役人たちには最初から何の責任もない。

>>511
株主代表訴訟的なモノは政治やお役所に導入されると思う。近い未来に。

具体的には、世界同時国家破産の後に。

児ポも石原銀行も教科書に載ると思う。
そこは民主主義のいいところで、失敗したら弁解が効かないから。
いいも悪いもない。改めないとマジで全滅するから。
自分の生まれた時代がユートピアであって欲しいと望むのは当然だが、一世代早かったいうことだ。頑張りましょう。

＜児童ポルノ＞発見直後に遮断　政府ＷＧ「現行法で可能」

　インターネット上の児童ポルノ対策として検討されている「ブロッキング」について、
政府の犯罪対策閣僚会議の児童ポルノ排除対策ワーキンググループ（ＷＧ）は２４日、
「画像発見後の速やかなブロッキングの実施は現行法下で可能」との
了解事項をまとめることでほぼ合意した。「通信の秘密」を最大限守るため、
他に手段がない場合に限るべきだとの意見もあったが、削除要請や捜査と並行して
ブロッキングを行うことが可能となる見通しになった。

　合意を受けてＷＧは犯罪対策閣僚会議が６月に決定する児童ポルノ排除総合対策の
原案を週内にも策定する。

　ブロッキングに関しては今月、プロバイダーらが実施について合意した。
だが、利用者が児童ポルノサイトを閲覧しようとしていることを検知する行為が、
憲法や電気通信事業法で定める「通信の秘密」の侵害に当たるとの指摘もあり、
実施主体となるネット業界は「捜査や削除要請を尽くしても画像や動画が流通しているなど、
特別な事情がある場合に限るべきだ」と主張。総務省も同調してきた。

　警察庁は、捜査や削除要請の過程でも画像流出が広がる恐れがあることから、
「ブロッキングが可能な事情を限定することで、実効性が損なわれる」と反論。
ＷＧは検討の結果、「被害児童の権利保護を優先すべきだ」との認識で一致した。

　実際の運用には（１）児童ポルノを掲載しているアドレスのリストを作成・管理する団体を設立
（２）プロバイダーがリストに基づいてブロッキングを実施−−との仕組みがほぼ固まっている。
ただ、リスト作成管理団体の構成メンバーや運営方法などについて、
警察庁が「官民連携」を重視するのに対し、ネット業界では「民間主導」を望む声が強く、
今後の焦点となりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000010-mai-soci

あれ？　親も連座っすか？

秋葉原事件、加藤被告の両親尋問へ　青森で非公開で実施東京地裁

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100524/trl1005242246016-n1.htm

歩行者天国復活かと言う話題も
パトロール部隊や50台の防犯カメラ、
オタクの秋葉以前の秋葉を目指す町内会勢力と
何より長すぎた空白と不信感や恐怖感
決して手放しで喜べる再開じゃないけどな。

>>409は完全なデマだよ
デマを広めてるのは児ポ法でデマばかり流して誰からも相手にされなくなった鳥山仁
実際は>>423のように規制派しか来ないイベント
第一山口弁護士は同じ日にやる>>9のイベントの運営に参加するんだから時間的に行けるわけない

ちなみに鳥山仁が居座って規制賛成派に有利なデマと規制反対派の悪口ばかり書き連ねてるのはここ
↓
ごらんの有様だよ！！児ポ法改正反対運動14：AmigaOS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267326139/
ここに書かれたことは鳥山による嘘と捏造ばかりなのでソースとして絶対に信用するな

>>513
今でも擬似児童ポルノとか言ってめちゃくちゃやっている警察がリストなんて作ったらとんでもないことにならないか？
他にも警官が児童ポルノサイトを運営していた場合証拠隠滅して身内をかばう危険もあるのだが

警察は捜査のためにブロッキングされることはないのだからロリコンの憧れる職業が警察官になりそうだなｗ

>>493
もう助さん角さんさんうっかりハチベエ全員削って光圀公に旅をさせればいいよ
天地明察読んだあとだと拳を一発振るうだけで５人ぐらい屠っても違和感感じないしｗ


>>503
porn comicなりadult comicなりで画像検索ぐらいしてから物を言えば良いと思うよ
そういやウォッチメンの初代スペクターは自分が主人公のポルノをファンから送られてて大事に保管してたな
（挙句二代目ナイトオウルがそれをみて「いやあ実は、僕も○○年まで持ってたんですよ」とか本人の目の前で言いやがる
こいつらの感覚が分からんｗ）

>>518
アラン・ムーアはあっち方面の漫画も描いているし

>>513
総務省が負けたか・・・

ただブロッキングに執拗にこだわっていた毎日ソースで
「ほぼ合意した」「可能となる見通しになった」との文言があることから飛ばしである可能性も否定は出来ない

>>516
サンクス。カマヤンさんや昼間さんに聞いたら山口弁護士も議員も参加しないとか言ってたからやっぱりか。
しかし本当鳥山仁って奴はクズだな…

>>520
ワーキンググループって非公開だろ。

>>513で既出だけど一応。
児童ポルノ：発見直後に遮断　政府ＷＧ「現行法で可能」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20100525k0000m040162000c.html
これって意図的なリークだろうな多分。枝野さんは知ってるんだろうか？
事業仕分けを口実にハブられてるじゃなかろうかと危惧している。

枝野ってブロッキングに関してはどういうスタンスだっけ？

>>524
現行法で可能＝法改正もされてないけど、どんどん官僚の都合でブロッキングしちゃうよー

いやだなぁ

http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html

総務省だけ孤立してそうなワーキンググループの構成員・・・

政府ＷＧの詳細ってどこかにある？　メンバーとか。

>>527
ああ、ありがとう。

>>527
てか、ワーキンググループの会合が開かれたのは2月の一回きりじゃん…。

>>530
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-1/pdf/s6.pdf

今月に第２回会合が開かれてる
毎日の記事はこの会合の事だと思う

しばらく来てなかったんだがブロッキング問題用スレって結局できたの？

>>531
第2回会合が終わるのは6月上旬とあるが…。それまでに反対運動しろということか。

>>515
>オタクの秋葉以前の秋葉を目指す町内会勢力と

これは、観光客不必要宣言？
家電を買いに外国から来る観光客なんて中国人くらい
海外旅行に来て、わざわざ家電店を見に来る人なんて殆どいない
中国人にしても、国内の家電店が充実したら来なくなるだろう

ついでに日本でも量販店があちこちにあるから、秋葉でなくても事足りる
通販も充実しているから尚更

>>513
被害児童の権利保護をすべきって所しか一致してなくねーか。
後は「ほぼ」だの「見通し」だの。そんな状態で案が作成できるのかね。

秋葉原にオタが来るのは、言うなれば、原宿や代官山に若者がファッションのための服飾などを買うのと同じようなもの。
秋葉原からオタ要素をなくすことは、代官山や原宿で、ファッション要素をなくすようなもの。
つまり、シャッター街だ。

トラブル防止のための対策を立てるならともかく、オタ要素をなくすことは本末転倒だろう。
勿論、自然な流れ、顧客の需要の変化によってオタ要素がなくなる場合はこの限りではない。

>>535
>>海外では欧米を中心に導入が広がっている。
アメリカやドイツなどで、憲法違反と、巻き添えを理由にブロッキングをやめる流れができていることを
無視しているな。
マスゴミは全く度し難い。

>>535
警察様の意向をくんだ毎日が世論醸成のために頑張ってるんでしょう
まあ毎日自身の意見とも合致してもいるのかな
いつものこと

そういえば、アニメイトで署名用紙の配布することになったみたいだけど、どんな感じで配布するんだろうね。

みんながみんなヲタ店や電器店で商売している訳じゃない。
一本裏通りに入れば昔ながらの住宅や学校がある。
そんな住民がホコ天での路上パフォーマンスやヲタ芸、撮影会に
不安を抱くのは当然の感情だし、配慮も必要だと思うよ。

　普通の観光地でも同種の問題は発生しているしね。

そりゃキモヲタがﾜﾗﾜﾗ群れをなしている姿は
一般人からは恐怖と嫌悪の対象でしかないからなあ

普通の人は気にもしねえよｗ
つか、わざわざ目に入れない

>>411
けっこうな事でｗ

ブロッキングはトバシじゃなかったか…

893 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 06:32:25 ID:IBCp1tBT
>>891
五大紙全てが報道しているのに、トバシも糞もあるか。

>>513
＞　実際の運用には（１）児童ポルノを掲載しているアドレスのリストを作成・管理する団体を設立 

何人いてどこからお金でるのですか？

業界全体の改革が必要だと思っている
今の古い出版制度はもう持たない
書店とか出版社を守るというのも、ただそのままの体勢維持したいっていうのでは
単なる既得権益に固執する天下り団体と大差ない

http://twitter.com/fr_toen/status/14632006578

ブロッキングについて、その手法をめぐり、警察、総務両省庁の協議が難航し、水面下でなおぎりぎりの折衝が続けられているという状況というのは多分その通りなのだろう。
６月の犯罪閣僚会議が１つの目処になるだろうが、恐らく本当に見通しは立っていないのでは。

>>411
もはや、憲兵国家だな
日本もあとを追うな

正直、最近のインターネット事情みるかぎり
第二次大戦前のブロック経済ならぬ、ブロック情報社会という言葉が頭にかすめるするんだけど
SNSの隆盛やアップルの厳しい囲い込み、グーグルの中国撤退といい

ちゃくちゃくと第三次大戦の準備が進んでいって怖い

>>524
>>527
何か総務省管轄の宝くじが事業仕分けで叩かれて
国民が総務省（の天下り）憎しに傾いてるタイミングを狙ったのでは、
とか思ってしまう。

>>548
見通しは立っている
ぎりぎりまで隠しているだけ

>>513
総務省は一応慎重派なのに警察庁はガチガチの推進派ですか。
警察氏ねよ。

男の娘やふたなりは流行ってもニューハーフだけは流行らんな。
AVだとここ数年で増えたように思うが二次元だとさっぱり話題にならん。

誤爆

難しく考えなくても、将来、規制対象が
児童ポルノ以外に広がることは容易に推測できる。
「規制が上手くいって、規制すべき対象が激減しました。
じゃあ、関連団体も縮小させて警察の天下りも減らしましょうか、
いや、それは困ります、じゃあ対象を実在の児童ポルノ以外にも、
そうですね、漫画アニメゲームや、反社会的な内容全般に
広げましょうか、そうしましょうか、」となるに決まってる。

>>543
いや気にするだろ…

この国では児童ポルノの定義が18歳未満。
だから、被害に遭った児童とか関係無しに
例えば、AV女優の顔が少し童顔で若々しく
見えるなら、ブロッキングとなります。

>>556
裏側の住宅地までうろついてたらな

>>558
おまえはちょっと想像力を養え

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100226

>某情報源 2010/02/27 13:49
>よく問題が起きれば「サークル個人で責任を取ればいい」といいますが、その取り方が社会的には全く話にならないのですよ。
>同人誌などに多く見られる奥付の構成はこんな感じになっています。
>
>・同人誌の場合：本のタイトル、ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日、印刷会社名（住所など記載無し）
>・同人ソフトの場合：ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日
>
>本名無し、住所無し、電話・FAX番号無し、印刷元の住所等連絡先も無し
>さて、これで一体何処の誰が、発行者は責任を取る姿勢があると読み取れるのでしょうか？
>こんな正体不明なとろこに、誰も連絡などしません。
>一般人から見れば、出会い系のスパムメールに返信するようなものです。
>だから他の業界団体や行政、議員の元に苦情が持ち込まれているのです。
>
>もしこれで責任が取れると断言される方は、この記載のみで会員登録や各種書類を作ってみて下さい。
>郵便振込みやネットオークションでもいいです。
>3秒でハネられることは確実でしょう。
>
>しかし同人業界の中では、これで社会に通じるという迷信がまかり通っています。
>あまりにも大きな問題でしょう。
>さらに言えば、サークル個人で責任を取れ、という事は裏を返せば、責任を取りきれない未成年は同人誌を発行するな、というのと同義になるんですよ。
>それでいいのでしょうか？
>
>個人で責任を取れ、と謳いつつも、結局のところ個人では責任を取りきれていないのが現実です。
>だからそこをどうフォローするかが大きな問題になっているのです。
>この問題はサークルには扱いきれるものではないと思っています。
>むしろイベント運営者や同人書店の管轄であり、彼らが主体的に事態の収拾に動くべきでしょうね。

警察より格上の総務省が容易に屈するとも思えないのだが･･･。

>>466
平成版の仮面ライダーは改造人間はNGなんだよね
(何かの手術を受けた子供が差別されるとかで)

天才バカボンも目ん玉つながりのお巡りさんが乱射
しているのはモデルガンということになっていた

ドロンジョ様のオッパイポロリも無くなっていたし
法律や条例の他にも規制はいくらでもあるってことだ

>>559
普通はゴミがなんかやってるぐらいにしか思わんよｗ

素朴な疑問だが乳首が見える事によって子供にどの様な悪影響があるのだろう
また、見えない事（乳首だけ隠れる等）でどんないい影響があるんだろうかw

>>513
通信の秘密やなんかを頑張って棚に上げたとして
ある画像なんかが実在する児童の権利を侵害している事って
誰がどうやって証明する気なんだろうか

写ってのが実在する被害者のうち誰なのか一々判別しないといけないし
類似画像検索はたまに誤爆するし、完全一致じゃ多少弄るだけで逃げられるしで
ザルブロッキングになるか、絨毯爆撃するかになるんじゃないのか
多分、後者になっても「子供の為に多少の不便は我慢しろ」で通す気なんだろうけど…

…とか、ブロッキング方面は詳しくないながら疑問に思った

ID:AvTYxkaq0みたいなオタの存在も問題だな

馬鹿にしてる相手をわざわざ気に留めるのか？
そういうことだ

同人作業で寝てないけど今お北産業

>>567
野々村病院で似たような台詞があったな

近所親とかでは子供の写真は普通の顔だけでも
ブログ等にあげるならせめて目は隠すとか個人特定はさせないとか
そういう話はするかな

>>567
近所じゃなきゃ別に気に留める必要はない
しかし近隣でやられるのは迷惑
そういうことだ

ちなみ許可得てやってるのはｔもかく、
無許可の路上パフォーマンスやヲタ芸、撮影会は論外だがなｗ

ここ数日、流れが速いみたいだが、
何か動きはありましたか？

>>516
>第一山口弁護士は同じ日にやる>>9のイベントの運営に参加するんだから時間的に行けるわけない

これどこかに出てる？
協力はコン研さんで山口弁護士の名前はなかった気がするんだけど

創価の知人も皆話せば分かるし、規制反対してくれる人が殆ど。
そもそも大作先生自体がエロに寛容だしな。
一部の幹部に強硬な人がいるだけで、創価自体が規制推進ではないよ。
創価はもっとヒューマンでウーマンぽい。むしろ下半身規制など愛を否定する仏敵。

>>573
民主の反対派が全員無条件降伏、都条例が原案通りに改悪された
既に同人ショップの閉店・取り壊しが進んでいて、県境での検問が激烈に強化されてる
所持してたらその場で処刑

NGID:vwKAbjYJ0

>>560
最近きたから560については全然しらんかった
同人に関してはいろいろあるんだろう

ただ商業出版については話は別になってくる

まあ秋以降に先送りさせるみたいに反対派を油断させといて
6月に微修正で決着みたいな流れになってるのはルーピーな感じだけどな。
民主よりも共産を応援するべきだったんだよ。

>>579
すぎた話を話をしても仕方あるまい、今はある駒で戦うしかない
民主都議も動いてくれてる方はしっかりしてるんだ
その辺は感謝するべきだろ

>>579
民主にはもう2度と入れないからおｋ
選挙区が自公民みんしか出なきゃ仕方ないけどな

とりあえず自公復権されるのは勘弁だがなー

>>573
都議会民主は現在修正案を作成中らしいが、
なにがどうなってるのか、党内ではどんな空気が流れてるか、修正案の方針はどんなか
特に情報無し。
あ、毎日が条例についてまともな記事を出したのも動きか。

国政では民主が児ポ法検討チームを発足させるらしいが
顔ぶれも、↑の情報の出所も不明（少なくとも枝野は関わってないらしいからきな臭いが）

後はブロッキングの話題かなあ。正直スレチだと思うけど、現状説明すると
総務省「逮捕も削除もできない場合限定だ！　基準？　民間に任せろ！」
糞警察「生ぬるい、全部規制だ！」
まあ↑は俺がそう見ただけだから、総務省がどの程度考えてるかは知らん。
ただ、警察がごり押ししようとしてるのは事実。

>>583
総務省「逮捕も削除もできない場合限定だ！　基準？　民間に任せろ！」
糞警察「生ぬるい、全部規制だ！」
プロバイダ「自主規制でやるから勘弁」
民間「ブロッキングなんて止めろよ。無駄だし検閲だし」

>>584
その民姦はブロッキングの誤爆について知ってる人間限定な
大抵は児ポと言う免罪符で誤魔化されるか興味無いと思われ

検閲法なんか店晒して放置すりゃ良いのに、民主がやる気出してるからね
警察も総務省も無視すりゃいいんだよ

脱官僚？政治主導？全部ウソ
ここまでナメてる政党があるか？

>>584
民間≠ユーザ
民間＝プロバイダorブロッキング業者、だと思う。

>>573>>583
後、前スレ921のリンク先、これがどう影響するか

日本ＰＴＡ全国協議会の調べによると、
小中学生の親たちはマンガが子供に与える悪影響について大して心配していないし、
条例などによる規制も望んでいないことが分かりました。
ttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201005230134.html

でも規制でブレない自公よりマシという・・・。泣ける。

>>588
今の小中の親は、マンガ読んで育った世代だろうしね

>>589
あいつらは最初から規制するって言ってるし、憲法改悪も前面に出してるからな
味方のフリしてた民主よりマシなんじゃね？

つか、「自公よりマシだから民主」とかやってるから、いつまでもクソなままだと思うんだ
共産とか国新とかもっとマシなのいるのに、2大政党になってるから全く伸びない

>>590
うちのおかんも貴腐人である・・・

>>590
そう言った意味では規制派共もやりづらくなってるのかねえ

ありがとうございます。

>>591
敵確定なやつのほうがマシとかありえん。
ブレブレだろうがなんだろうが、一応規制反対派がいる分、
民主のほうがマシではあろう。

それから社民忘れんな。

>>593
そうでもない
議会制で議会の連中がクソだから、一般人の意見なんか関係無い
規制したがってる議員がいれば通るんだから

>>595
敵としても味方としても頼りにならん奴よりは、明確な敵の方が信用できるだろ
自公には票を入れないって選択肢を選べば間違いないんだから

社民は京都で規制派と相乗りしたからよくわからん
保坂のぶとは味方だけど

> 関係者の良識ある自主規制に期待している

だから、こんな段階はとうの昔に過ぎてるんだよ。
期待できないから、都が動かざるを得なかっただけだろうが。
で、今になってやべえどうしようって葉梨になってるんだろ？
キモオタにエロマンガ売ることばっか考えてるからこうなるんだよ。

>>596
一般相手にはやり辛くなったが法規制は
やりやすくなった、と言った所かね

で一般に僕の考えてた純潔教育＞＜ってのを強行させると

社民は来月にも連立離脱でしょ？
保坂が通っても、少数野党じゃ何もできんよ。

変なのが沸いてんな

はい、そうだね
勝つなら黙ってればｗ？

>>598
だから自主規制はもう十分すぎるほどやっていると何度言えば。
出版協会の方々の尽力を無視する気ですか?

何で触れるかねえ、本当にスカトロ好きが多いなあ

>>599
そんなとこだろうね
条例はこれだけ反対意見があっても修正止まりだし

離脱しても関係ないよ
自公や民主にノーを突き付けるのも重要なんだから

ごめんお触り禁止だったみたい。

>>607
責任…とってくださいね?

>>608
お触り現金か

さて、どう動くかね

山田宏杉並区長辞任へ　参院選出馬の見通し

日本創新党を立ち上げた東京都杉並区の山田宏区長は２５日、区長を辞任する方針を固めた。
複数の関係者によると、７月の参院選に出馬するとみられる。午後同区役所で記者会見して明らかにする。
山田区長は松下政経塾出身で、現在３期目。任期は来年４月２６日。
今年４月１８日に地方自治体の首長や首長経験者を中心に結成した日本創新党の党首に就任。
前横浜市長の中田宏氏らとともに地方からの国政改革を訴えており、参院選には比例で立候補する見通し
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100525/elc1005250953000-n1.htm

こんだけ続けざまに汚いやり口の荒らしやられると、お触りしたくなる気持ちもわかる。

最底辺のキモオタにお触り禁止とか言われてもなw
世間的にはおめーらの方が遙かにうんこマンだよ。

レベルが低いなぁ

自主規制の鬼であるエロゲ業界の場合
良識ある自主規制ってのは、絵柄をアメコミ風にして制服とか未成年を連想させる服は全廃とか

>>614
もう存在意義皆無だな

まあ、物は考えようだ。
これだけうんこが沸いたと言うことは、規制派の尻に火がついていると言うことだ。
もし、われわれを取るに足らないと考えていれば、わざわざ、荒らしに来ない。

つまり、われわれの戦いが勝利に近いことを示すバロメータと思えばよい。

まあ、ただの煽りだろうけど
論理武装もないし

つーか幾度も幾度も言われてるが、この問題は誰にでも通り魔のように
降りかかる怖れのある広い広い範囲の規制、ということが問題なんだがな。
ここを指摘されるといつも逃げる。
妥協案すら出さないというのは、よほどこのままの形で通したいんだろうねぇ。
つーかこれまでの警察は自分たちの権限が暴走することを自制していた感があるのに、
こえーよ。

>>618
今回の規制は、喩えていうなら、「東京に殺人犯がいるから、核を落とす」と言っているようなものだからな。
殺人犯を捕まえる際の、巻き添えとなるリスクなどについて全く考えていない。

今時の小学生でも言わなそうな事をよくもまぁ

擁護の工作員ｗには、ここの分野の議論パターンは×とされているんだろうな。
明らかに触れないようにしている。確かに、そこは問題だとは思うけど・・・、
みたいな会話のキャッチボールとして、ごく普通の反応は決してしませんｗｗｗ

>>615
元々無い罠、言われた事に粛々と従うだけなら
審査団体など不要。

>>619
ブロッキングも著作利権も、やってる事は同じだよね
ポルノがあるからネット規制、違反があるからネット規制
犯罪に使われる可能性があるからナイフ規制

何このキチガイ国家

>>623
それでも欧米諸国よりはまだマシだと思うけどね……。
ただこのまま行くと欧米諸国かそれ以下の国に成り下がる。
そのためにもどんどん声を上げていかないとね。

×そのためにも
○そうならないためにも

>>624
声上げても、富裕層以外は人として見られてないからな…

子どもを性の対象にするマンガ・ゲームが溢れている社会だと上になるっつー発想が理解不能だわ。

>>623
バットが人を殴るために使われる危険性があるから野球を規制する。
喧嘩を連想させるからボクシングを規制する。

こんなのもそのうちまかり通るようになるのかもな。
怖い怖い。

>>628
その辺は利権持ってるから残るだろうけどね
政治家は自分の金のためなら何でも規制するが、儲からんことはやらないし

民主の言う民間って、公益法人とかの天下り組織のことみたいだな

>>629
結局はそれなんだよね。
「二次元規制は金にならない」という方向に持って行ければいいのだが…。

ゾーニング自体は賛成だけど、だからといって表現の自由に踏み込むのは大きく間違ってる

特定の団体に個人情報持せるのは危険だ

912 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 10:29:39 ID:O2s4EYHO
こりゃサイテーだな。

１５歳にわいせつ容疑の警部補、県警データベース悪用か
ttp://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201005240443.html

2010年5月25日9時7分

> １５歳の女子高校生にわいせつな行為をしたとして新潟県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕された
> 新潟中央署刑事１課盗犯係長の警部補、西村強容疑者（４５）が、県警のデータベースに不正にアクセスして
> 女子高校生の連絡先を知り、呼び出していたことが捜査関係者への取材でわかった。県警はアクセス記録から
> 裏付け捜査している。
>　捜査関係者によると、女子高校生の氏名や年齢、連絡先は県警のデータベースに登録されていた。
> 西村容疑者はこれにアクセス。女子高校生の携帯電話に「アルバイトをしないか」と連絡して誘い出しホテルに
> 連れ込んだ。警察官とは名乗らなかったという。
>　西村容疑者は１５日夕、新潟市中央区内のホテルで、女子高校生が１８歳未満であると知りながらわいせつな
> 行為をした疑いが持たれている。

>>633
職務質問で手に入れた個人情報を悪用って所だな

>>632
ゾーニングは効果がないから流通に対する不当な圧力でしかない。

どうも民主に回る票を分散させることで、自公を上げるような戦略を打ち出してきた感が。
まあ自公が与党にならないなら、それで均衡もいいが・・・んー。やっぱそううまくいかないな。
自公解体くらいまで落ち込んでいれば、その方向もあるけどねぇ。
ただ明確に反対派の人には当選して欲しい。

>>631
それは無理
アメリカ様とキリスト狂、クソフェミが金落とすからね
著作利権もJASRACが金落とすから強行する
ナイフは警察の点数

国の上層には、金のためならなんでもやる連中しかいないから、永久にこの流れ

一方エロゲユーザーはまともな購入者が何割かと
金をけちる世界…

>>636
民主の規制なら受け入れるって方ですね、わかります

検閲やるなら自公と変わらんよ

議席的にはあんまり変わらん感じだしなあ
別働隊のみん党で復活狙うと思ってたが方向転換？

んなことはない。民主が規制するならもちろん否定する。
ただ自公が与党になった時点でゲームセットなのは確実なので、
その認識だけは少なくとも規制反対派の共通意識として不可欠だと思う。

>>640
みんなの党が思ったほど伸びなかったって感じかね？
中身は自民だって知ってる人も少なくは無いだろうし
立ち枯れみたいなの作ったり、もう何やりたいのかわからなくなってる気がする
新党改革なんて完全に空気化したし

立ち枯れが新日の票吸い取り工作やってるから少し怖いが、
民主がここまでダメだと、共産や国新にも伸びる余地はある予感

自公に票はいかないよ
いろんな所に沸いてるのを見ると、参議院で粉末確定だからな

>>635
あってないような感じにゾーニングがなってしまってるのが問題なんじゃね？
身分証明書の提示を徹底するだけでも変わりそうなんだが・・・

>>638
多分割れ厨のことを言ってると思うんだけど、実際エロゲメーカーが恐れてるのは中古販売だよ
アクチ導入は中古業者を駆逐するため。だけどそれを言ってしまうと反発がすごいことになるから、
表向きでは割れ厨対策ってことになってる

だが、中古で売れなくなるってことは、特典狙いで大量に買って即売却が出来なくなるし、
地雷を踏んでしまった時のダメージもハンパない
その結果、購入を躊躇することになる

割れ厨はアクチ回避パッチを手に入れてこりることなく無料でプレイするんだけどね

>>641
なら良いが、民主信者もいるみたいだからね

>>644
身分証出すのはゾーニングじゃなくてレーティングじゃね？

中古対策したいなら、特典商法やめるべきだよな
ただでさえ地雷原みたいな業界なのに、中古に流せないとか怖くて買えん

規制推進派は支離滅裂だよ。
特に、外国に住んでる外国人の癖に
日本の法律を弄りたがる連中。
なにしろ、架空の成人女性の性表現を
実在の児童ポルノと十把一絡げにして
法規制しろと騒いでるんだから。
しかも、そういうキチ○イが
国連の中で働いている、っていう・・

まあ、我々としては、社民、国新、共産、新党日本に入れて、自公を消滅させ、民主の議席を「単独過半数確保」を防ぐことだろうね。
民主の力はそぐべきだが、政権担当能力に支障が出ては本末転倒だからな。
今までどおり、民・社・国連立が、俺達には（現状の条件の中では）ベターだな。

>>644
>身分証明書の提示を徹底するだけでも変わりそうなんだが・・・

ゾーニングしても犯罪も減らないし健全育成にも関係ない、という意味で意味がない。

>>644
どっちでもいい
つまり金を払っても守りたいというほど思い入れが強いユーザーに
支えられてないならどっちにしろ負けるってこと

>>644
今回反対に回っている出版、漫画家業界が
今回以上の反対声明を出した問題が中古書籍販売問題。
非実在の件では精々ヤングキングやウルトラジャンプの青年誌レベルでしか載っていない反対声明が
中古書籍販売反対には四大週刊少年誌にすら反対声明が載ったぐらいだ。

>>648
ただ、それを＝民主支持とかいう馬鹿が多いのよなｗ

つーか従軍慰安婦問題やクジラとかとまったく類型なんだよな・・・。
ネトウヨもダブスタで本当にイヤ。首尾一貫して理不尽と戦えよなー。

青少年には見せない、っていうスタンスの明確表示として必要だと思うけど
そこから規制派が調子にのるのも確かに危険だが、
きちんとやってる、っていうスタンスを見せることも必要じゃないかなぁ？

ソフ倫が陵辱規制を決めた時も、販売店への徹底の通知で良かったって思うし


なんか昨今のエロゲ業界を見てると、規制で潰れる前に自分の首を締めて自滅しそうな空気
人によっては規制に引っかかりそうな作品（姪少女など）を家にストックし始めてるらしいし

>>654
はぁ？
出版業界がゾーニングやっても無駄だったんだからさ
アホか

>>654
>きちんとやってる、っていうスタンスを見せることも必要じゃないかなぁ？

お前、エロゲー業界が散々自主規制やってきても完全無視されたのをどう思う？

>>654
俺も最初はそんな風に思っていたところもあったが、ムダ。本当にムダ。
一歩引いたら、踏み込んでくるだけ。向こうは話し合う気マジでない。
実際、ソフ倫の高速土下座がそれに当たるようなもんだったが、
向こうを調子づかせただけで終わった。
あそこでもたもた牛歩戦術をとっていれば、少し状況も変わったんだが・・・。

これ以上の規制をするという事は・・・
どっかのアメリカだな、これじゃ

ゾーニングで区分けしても、１８禁コーナーなくせっていう連中だからなｗ

>>653
ネトウヨは自民支持じゃなければなー
保守なら国新で良いだろうにね

>>648
単独過半数なんて絶対ムリだから心配ない
最高に良い結果で現与党維持だろう
俺は選挙区は共産党だったら民主かなあ
選挙戦術国対共にアレ過ぎる
言ってる事は正しいが…
社国はそもそも選挙区にいねえ

>>654
いや、規制で潰れる前に違法コピーで潰れそうだよ。
例の「違法コピーが７割以上」ってのは凄まじい話だよ。
前門の表現規制、後門の違法コピー、これで生き残ったら凄い。
だが、策が無いわけでは無い。

>>661
国新か新日は？

>>662
それ、ちゃんとしたデータではないし

そんな喧嘩腰にならなくても・・・

結局、何が何でも規制したい団体を相手にするんだから、
こっちもそれを全部突っぱねる覚悟じゃないとダメってことか？


その前にエロゲ業界が自主消滅するとおもうけどな・・・

>>662
そのデータを信じてる奴がいたとは…
あれは著作利権のために使いたいだけだろ
ユーザーの割合なんてどうやって出してるのかすら不明
1人が何十本も落としてりゃ、それで一気にカウントされるし

>>662
ワレザーはただじゃなかったら買わないよ。
買うのはあいつら1000人の内1人ぐらいじゃないかな。

選挙区では
民主か都市部ではあと共産程度しか勝ち目なし
自公を減らすのが一番大事

>>665
そりゃそうよ
土下座をすればソフ倫みたいなのが出来上がる

現状だと連立過半数はかなり厳しいでしょ。

フリーゲームをシェアウェアにしたら、ユーザのほとんどが買わなかったという話は有名じゃないだろうか。

>>663
社国＝社民に国新ね
新日はもっといないやん

>>672
すまん。社民と見間違えた

>>671
アイルの事ですね。分かります。

てか、うちの選挙区はかなりカオスな予感・・・
自公勃VS民主VS共産って
公明党と共闘してくるとはさすが自民党としか

>>670
各マスコミの予想ではそうでもない
それで谷垣がかなりイラついてるそうな

自民党は谷垣のまま参院選突入する気かね?

>>675
いや、自民はいつも公明と組んでるだろ

内閣支持率は最低３０パー以上は必要でしょ
なだれを打ったように民主負けたら
6年間悲惨な状況が待っている

>>669
卵が先か鶏が先かの葉梨になるが、
｢こういう時も誰も助けようとしないから土下座せざるを得ない｣のか
｢立ち上がる気概もないから助ける気が起こらない｣のかと言うことで
ソフ倫は前者だと思っているわけだ。
過去ガイナックスが電脳学園規制で立ち上がったとき
孤立無援で袋叩きにあったからな。

>>634
これもマンガやゲームの影響ですかねw

小泉ジュニア居るから勝てると思ってるんじゃない自民

山田宏杉並区長辞任へ　参院選出馬の見通し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000531-san-pol

この人規制派じゃなかったっけ？

自民ももう少しアメリカに対して、日本の国益を守る気骨があればねぇ。
というか昔はへこへこしながらもそうだったのに、小泉がさぁ・・・。

>>680
どっちにしろ、今のソフ倫は糞だ
もう知らん

>>681
萌えのせいにすると思う
萌えは少女愛とどっかの県警が言ってたからなｗ

>>683
中田とつるんでる連中はほぼ全員規制派だったかとｗ

>>678
今回は共闘はしない、って公明側から断った、って聞いてたからさ

今回の選挙は、与党と野党で「どれだけ支持者の減少を阻止出来たか」な選挙
こういう時に共産がスパっと勝てると面白いんだけどな

>>683
そこ、全員敵じゃなかったか？

>>684
自民は官僚の犬、官僚は私欲のために何でもやる
この路線の時点で無理

>>687
結構前に選挙協力するってニュースになってたぞ
投票率さえ高けりゃ、もう少しどうにかなるんだろうけどね＞共産

公明としては民主を引き摺り下ろさないと
自分の存在価値はでないからな

今回はジミンに協力だな

官僚というかキャリアな。理不尽を正す志とか持ちようがない採用のされ方と環境だから、
仕方ないのかもしれんが、むー。

>>691
省益に反する奴は干されるからねぇ
結果出世するのはイエスマンばかりとなる

まあどんな組織でも同じだけどな

公明が与党に廻る前に、宗教法人の優遇措置を解除して欲しいわ
ついでにいうなら政治介入もアウトにして欲しい
石井とかを中心にアンチ創価はかなり多いし

【社会】 １５歳少女にホテルでわいせつ行為のロリコン警官、県警データベース悪用か…新潟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274749611/

>>691-692
喜んで利権貪るクズばっかりだしな

>>693
ピンさんは創価対策チーム作ったけど、その後音沙汰無しだな

石原がさっさと都知事を辞めてくれれば、一旦御破算になるんだがなぁ

>>696
民主側にまともな弾がないから石原再選で終わる
共産がまともな候補出してくれれば何とかなるだろうが、それだと民主が自公と組むし

今日のブロッキングのニュースで、憲法で保障されてる筈の
「通信の秘密」が吹けば飛ぶような軽い存在である事が判った。
「表現の自由」も同じ様に蔑ろにされるだろう。
いや、日本の憲法なんてのは、所詮、その程度のモノなのかも知れない。
今はソフ倫経由の自主規制だが、早晩、法規制に変わるだろう。
最早、時間の問題といえる。さよなら、自主規制。

そうだな所詮お上に敵う訳がない…
もう諦めて楽になろう

>>682
塾で教師やってるんだが教えてる女の子が
本人含む自民の人が坂本龍馬に重ねようとやたら必死なのが見てて痛いって言ってたな

まぁ切り崩れる事に関しては個人的には自民よりも公明の方がありえると思う
公明は支持母体の方から崩れる可能性がある

諸行無常、おごる平家は久しからず。
待てば海路の日和あり。国破れて山河在り。
権力者もその走狗も、後年はだいたい因果応報なんだよね。
巻き込まれるの迷惑だなぁ。つるかめつるかめ。

>>700
東原のおかげかもな

今ツイートで流れてきたんだがこれどの都議のことだろ
馬場か？
まさに一番の敵は馬鹿な味方だな

>momokookoma 都条例の関係で、少し。陳情に積極的にいかれている方から伺ったのですが、
>一部条例賛成派と言われている都議の方に、かなり過激というか、内容的に問題のあるメールなどが
>送られることもあるそうです。自分もその方の事務所の方とお話をしたのですが、
>少々お疲れでいらっしゃるようでした。→続く

>momokookoma →極端に過激な意見は、議員さんの印象を悪くしてしまうだけのような気がして、
>ちょっと心配です。もしこれから意見を送られる方がこのツイートを見ていてくださるようでしたら、
>過剰に敵対的な意見を送るのは考え直していただけたら嬉しいなあと思いました。
>やっぱり印象って大事だと思うので……

>>700
なんで政治家は龍馬好きなんだろうか

>>703
誘導しようとした奴が沸いたあたりわざと送ってる可能性もあるわな

>>704
大川隆法に降臨した「松下幸之助：あの鳩山や小沢というのは気に食ねんね」「龍馬：核兵器つくったれ」
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/660.html

この人と同じ

>>703
いっぱいそういう人いる
個人的にはＭとかＣとかついていけん
だもんで規制には反対だが署名はしないつもりである

>>704
名前に龍が入ってて格好良いからだろう

>>703
こんなの誰が送ったか分かんないからなぁ
アホな味方かもしれないし敵の工作の可能性も・・・

龍馬好きなのはいいんだけど、自公が龍馬はない。
どう見ても末期幕府だろうがと。

>>706
口寄せで呼び出されるまでになったか…
龍馬が核を知ってるとは思えんが

自公は徳川末期の方がしっくり来る

>>710
自公＝鳥居耀蔵

>>704
昔から龍馬好きを度々公言してたのはヤッシと亀ちゃん位だし、明治維新云々を昔から演説訴えてたのも枝野さんとか位

他は好きか嫌いかは別にして福山龍馬の流行り？に便乗してるのがほとんどだと思うよ

俺らも規制派のフリして、
｢オタクは全員池沼!即刻死刑にすべし!｣
とか無茶苦茶言ってればいいんでなかろうか

龍馬なら、若くして志半ばで倒れなきゃならんのだが、人より何倍も
長生きしそうな人たちばかりだよなｗ

>>715
世間は多分、何の疑いもなく｢そうだそうだ！｣って同調するよw

ちなみに、龍馬って一度も政権の中枢について権力を振り回した
ことがないんだぜ。薩長同盟の仲介はしても。
その前に殺されたからな、だからこそ神格化された。

過激な意見ってなんだろうな。
青少年健全育成条例の廃止とか？

>>718
老害化する前に死んで幸せだったのかもな
孫権と孫策の扱いと同じで

>>719
内容的に問題がある、と書いているわけだから
へんに感情的だったり誹謗中傷に近いものじゃないのか？

ツイッターで結構ぶっ飛ばしてる人は多い
飛び交う陰謀論、なぜか上から目線での自分に酔いしれる語り口
こもってるとやっぱり人間てああいう風に盛り上がるんだな

同じ意見ばかり読んでるとああなっちゃうのかもしれない
自分が視野狭窄に落ちてないか見ることは大事だと思われる

>>722
それは2chも一緒

>>721
規制派がいつもやってる事だし、規制派議員ならそれにクレーム付けるのは間違いな気もする

ヲタ殺せとかには流石に同調しなくても締めつけろと言われたら気分で同調する人はいるでしょう

凶悪犯とヲタを意図的に重ねてきた報道が作り上げた現状

>>723
まったくだ
どっちにしろ頭冷やさんと聞いてもらえるものも聞いてもらえなくなる

ツイッターは一部のオカシイの以外は冷静だと思うけどな

>>724
だからといって、こっちも同じレベルに落ちていいわけないだろｗ
冷静になれよな

イメージ戦略の土俵じゃもうどうあがいても勝てん。
あとは事実とデータを広めてくしかなかろう。

俺はただｴﾛｹﾞがしたいだけなのに･･･

規制派はオタのデモナイズしか芸が無い

>>722
無知、井の中の蛙、カタカナや難しい言葉を使っても学術的な視点とかをふまえず私的意見しかない言論人かぶれ

ツイッタで言論人に突っかかったそういうアホがいて
数レスでボロカスにされてたりしたのを見て恥ずかしくなったのを覚えてるわ

>>727
一部のおかしいのが書いたのを面白がって転送する奴も多いんで収拾付かなくなるのがな

>>733
そこは欠点だわな

>>727
結構リベラルだよねツイッター
日の丸やゼロセン付けた集団以外はフツー

自分が真っただ中にいると自分らだけが普通に見えてしまうのは
主張問わず同じなので冷静に

単に、自己主張をする少数の人間に保守系が多いだけかと。
リベラルって普段、他人に口出ししないから、基本目立たない。

>無知、井の中の蛙、カタカナや難しい言葉を使っても学術的な視点とかをふまえず私的意見しかない言論人かぶれ

前田とか後藤とかアグネスの事かと思った

>>736
シニカル過ぎる感覚もそれはそれで視野狭窄な気がせんでもないがｗ

自分が正しいと思ったことは、堂々と主張すればいいよ。
宮台氏も共産の姿も間違ってないと思うし。

>>698
｢解釈改憲｣が成り立つ国に今更何を言っているんだ。
｢自衛隊であって軍隊ではないから合憲｣なら
｢ブロッキングであって検閲ではないから合憲｣とか
｢青少年育成の為であって言論の自由を侵す為ではないから合憲｣とか
平気で出てきてもおかしくないだろw

演技でやっても地が透けるからあまり効果ない。
それよりガチ相手に挑発繰り返して怒らせる方が効果的。

>>513
現行法で可能ですｗｗｗｗｗさすが法律を守る気のない権力犯罪者どもの発言は違うなｗ

京都のシンポの中継録画でまだ見れるのね
自分が映ってて吹いた

>>742
しかしそれで議員引かせてどうすると

>>662
データある?
無いならテレビを見なくなったのはゲームやネットの
せいだと言うマスゴミと同じだよ

>>662
とっとつぶれてくれればせいせいするｗ

×：違法コピーでメーカー倒産寸前
○：中古販売でメーカー倒産寸前

だってば・・・
メーカー側からみたら、
自分たちが身を削って作ったエロゲをタダでプレイされたらたまったもんじゃないのはわかるが

>>685
マジな話、マンガやゲームに影響受ける警察は不適合だし
騙される側が悪いと言うなら警察は要らない
どっちにせよこいつは要らないと言う結果に落ち着くんだがな

>>748
品質や商法で中古に流されない努力をしろと
特典付けて大量に買わせたら、そりゃ中古にも流れるわ

ゴミ作るところが死ぬのは淘汰だからかまわんが
割れで食えず消えるのはいかんだろ。

自公は馬鹿とか石原はボケてるとか司法は腐ってるとか
警察は糞だとかマスゴミ死ねとか読んでる自分が萎えてくる
このスレだって誰が見てるかわからんのだし
バカっぽい言葉遣いはやめたほうがいいと思う
いわゆるネトウヨ酷使様と文面の違いが見えない

例え割れがなくなったところで、割れ厨が金を出してゲーム買うなんてありえないよ

参院うちの選挙区
民主2人いるけど鉄板は規制派になった例の婆でもう一人の反規制派が危ないんだよなぁ…
みんながなぜかほぼ当確らしいし
共産にすべきか否か

>>748
ならソフ倫経由で公式に中古販売禁止にさせたら?
CSだって負けたとは言え中古は裁判まで行ったんだし

>>748
割れは悪だが、
中古販売はそんな悪しざまに言われなきゃならん事なのか？
自分の物を売り買いして何が悪い。
それに昔の作品の初回版とか絶版品とかは中古でしか手に入らん。

中古市場なくすのも確実に業界が自分の首をしめることだと思うがね
複数買いのハードルが格段に上がるわけだし

>>754
規制派に「なった」?新手の規制派なんて生まれたっけ?

メディと同人が生きればそれでよい。
ソフと加盟メーカーは条例と心中すればいい

みんなの党はいくらなんでもバブルだろ。

>>758
某法相
大分前は慎重派と言われてたし

そうかな。酷使様はいつも感情論な気がするが、ここの板の規制反対派は
おおむね冷静な気がするが。

中古販売にマージンつけるってのも難しい話かなぁ
発売後1年内くらいで

エロゲは値段が高いからなぁ…中古で買いたくもなるさ
それでいて質は普通のゲームより格段に落ちるし
エロ無きゃ買ってないわな
まぁ今の値段設定じゃないとやっていけないんだろうが

>>762
まあ常に自己を省みる姿勢は大切だよ。自分もそういう反省すべきところがあるし。

>>761
あぁ、把握

>>762
そうでもない、俺含め一部の人間はソフ倫に
対してはとても感情的

どうみてもエロゲは中古前提で上手く回ってるような感じを受けるが。

中古ばっかり流通して、新品を買ってくれない状態だからね

>>766
ソフ倫はもはや向こう側の手駒

>>756
今回非実在青少年に反対している出版業界や漫画家達が
今回以上に反対していたのが書籍の中古販売問題だったがな。
ttp://b8270.at.infoseek.co.jp/cho-c.html

問題点は同じだろうな。

>>768
その中古の基になるソフトはどこから生まれるのかとw

>>769
規制があった方がいい作品が出来るとか
どっかのバカ社長の都条例はゾーニングですとか
挙げればキリがないな

いまだに千葉の婆さんが規制派の急先鋒って根拠がよくわからんのだがソースどこ？

>>768
そりゃエロ減らされたエロゲなんて……

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100525/t10014662741000.html
子ども・子育て白書「子ども家庭省」を設けることを検討

http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/04_02.html
子ども関連の政策は、多くの省庁にまたがっています。保育・学童保育や医療は厚生労働省。
幼稚園と学校、さらに最近始まった全児童対象の放課後クラブは文部科学省。非行に及ぶと警察庁。
さらに法に触れると、法務省。子どもを取り巻くメディアや産業については、総務省や経済産業省。
子どもの生活のハード面は、国土交通省。
…
子ども政策・家族政策を一元的に立案・遂行する子ども家庭省を設置することによって、
縦割り行政の弊害をなくし、包括的な取り組みが可能となります。

少し違うが、安いからと行って中古を買っちゃうと、
制作者に金が回らんので、普通に制作費が出ないだけなんだよね。
国内野菜などの問題と似ているというか、一次生産物はみなこの問題を抱えている。

マジレスすると
新品で買って、手放さないエロゲなんて
主人公と自分の名前が同じゲームくらいなんですが

>>776
自慢じゃないが今まで買って手放したエロゲは無い(￣ー￣)
そう、みるきぃ☆はみんぐだろうともだ！

>>772
取得罪を入れられて嬉しかったっつー発言がある

気づいたらプレミアがついたエロゲもあるけどな
星メモとかリトバスEX初回版、車輪の初回版etc

つか日本の住宅事情で売るなってのが無茶だろ
捨てろってかw

>>775
国内野菜は基本高くても安全でおいしいからいいんだがエロゲはな…
殆ど凡庸なノベルゲーで目を見張るストーリーが作れる訳でもない
正直クソゲー多すぎだよ
パッチとかアペンドやりゃいいと思ってるのもアレだし

>>762
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり　ｂｙ吉田兼好

論の構成が感情的か論理的かという以前に、冷静に見える
外見を整えませんかということ

大都市圏在住ならともかく、クソ田舎じゃ中古のまともなショップなんてのはない。
一番近いところでも長町のシーガルまでいかないとならない。車で約300Km

そんなわけで売ったことは無い。秋葉や長町のシーガル買ったことはある

まあ、箱はつぶして、ディスクはスリムのDVDトールケースに入れて
パッケージスキャンしてDVD用のケースラベル作って
マニュアルはまとめてバックルコンテナの中（ダンボールだと強度的にきつい）


なんて事やってるのでどの道売れませんがｗ

CSでもユーザーに迷惑をかけるようなプロテクトとかで残念な事になったゲームなんて結構ある
締め付けすぎるとろくな事ない

まじかるティーチャーもへんしん☆ア･ラ･メイドも快感戦士バスティーもファミレス戦士プリンも買って未だに棚に並んでいるが
アイ惨だけは本気で売り飛ばしたくなった。

>>784
いつも思うが、PCソフトってなんで無駄に箱デカイんだろうな
邪魔でしょうがない

>>787
万引き対策が主だったと聞いたことがある

>>787
そのほうが目に付いて買ってもらえるからだとか聞いたな
あんまり関係ないような気はするけど

>>786
どこのスレにいるかわかるラインナップだなｗ
バスティーはネタとして持ってるがｗ

>>785
インストール用IDを配布し忘れて騒ぎになったゲームもあったような…
もっともこれはプロテクトの問題じゃなくて、流通と手続きの問題

規制側は表現の自由を
完膚なきまでに潰そうとしているのに
なんで民主とかいう連中はのんきに構えているのか分からない
石原や党内の規制派配慮とかそんなレベルの問題じゃなくて死人がでるレベルの
向こうもマジ！（ヤクザ用語）もんの地獄沙汰なのに

>>787 >>789
邪魔だよね。ケース。
まあ、売る側としては目立つし、万引対策としてはそれなりに効果はあるんだろうけど、
ゲートで反応するシール貼ってる時点で”お察し”だしなぁ・・・

自分としてはラベル作る手間が省ける
DVDケースジャケットを付けてくれるのが一番嬉しい
特典とかｲﾗﾈ

倉代とパケ代節約出来そうだけど差額は微々たるもんなのかな

署名を書いて送ったんだけど
他にすることあるかな？

>>793
棚にあるのは空箱で実物はレジの奥から取り出すんだし防犯の意味もあんまり無い
早くDVDケースになってもらいたいもんだな

>>788-789
目に付く所に置いてないし、ダミーパケだから盗みようが無い気がするんだけどなー

>>791
一番やっちゃダメなミスだけどな
正規ユーザーが涙目になるだけという

国会延長なしを確認　与党３党が国対会談で

　民主、社民、国民新の与党３党は２５日、国対委員長会談を国会内で開き、６月１６日までの今国会会期を延長しない方針を確認した。残り会期内では郵政改革法案や労働者派遣法改正案など重要法案の成立に全力を挙げることでも一致した。

　政府、民主党は会期を延長しない方針で最終調整に入っていた。与党３党で確認したことにより、参院選は「６月２４日公示、７月１１日投開票」の日程になる可能性がさらに強まった。

　国対委員長会談では、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の辺野古移設方針に社民党が反発していることを踏まえ、将来的に県外、国外移設を追求することなどを盛り込む与党の「覚書」作成を検討する方向になった。
具体的な中身は今後調整するが、社民党の連立離脱を回避する狙いがあるとみられる。

　民主党の山岡賢次国対委員長はこの後、鳩山由紀夫首相を官邸に訪ね、「覚書」の検討状況を報告。記者団に「連立離脱がない方向で合意を得ようと努力している」と説明した。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052501000514.html

>国対委員長会談では、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の辺野古移設方針に社民党が反発していることを踏まえ、将来的に県外、国外移設を追求することなどを盛り込む与党の「覚書」作成を検討する方向になった。

結局こういう結末になったか…

>>798
離脱はしないのか

やっぱ東京の規制がいちばんきついんだな
ttp://deaimuryou.eek.jp/up/src/up1124.jpg

>>798
＞残り会期内では郵政改革法案や労働者派遣法改正案など重要法案の成立に
さて、ブロッキングと取得罪をどうするか見物だな

>>772
千葉さんが規制派とかガセネタを言う奴がいるの？

>>522で名前の挙がったカマヤンさんも、千葉さんは規制反対派だと言っているのに

民主党は、議員個人に聞くと反対なのに、党としては規制容認みたい

>>801
国会延長なしだから、期間的にぶっちゃけ無理だと思うが。
普天間自爆と口蹄疫拡大で自民が不信任案出すみたいだし。

>>799
与党の中にいるとはそれだけ大きいことだと思うよ
むしろ離脱したら社民分裂しかねないかも

>>801
ブロッキングは法案なしじゃね？
児ポは間に合わないでしょう

放送法改正案が可決されたらしいけど
これって良いニュースかな？

>>800
テレ東京の規制はキチガイレベルだからな
再放送をやってもズタズタにされる

>>806
放送法改正案ってなんだ？

ブロッキングはあくまで民間の自主規制の話だな
それだけに情報公開も無ければ口を出せるチャンスが無い
ある意味法規制よりタチが悪い

>>805
分裂どころか壊滅でしょ。

>>806
悪いニュースだよ。ネットも放送ということになったから
もうすぐWEBサイト立ち上げる際に届出が必要になって
最悪許可制となる道が開かれてしまった。

>>807
スカートなんか金属だからなｗ
パンツ禁言い出した奴は間違いなくキチガイ

>>801
ブロッキングの援護射撃のための提出のみだろ
議論は次の国会

でも導入だけは選挙前にやりたいらしい

>>811
な、なんだってー

>>811
つまり規制完成？

検閲は法案無し？最悪じゃね？

>>802
「カマヤンが言うから千葉は味方」
これはもう聞き飽きたわ
議員板にもいたが、何故ここまで妄信できるのか

>>816
法案なしで、法解釈捻じ曲げて限りなく検閲に近い形にもっていくというのはありそうだ。

>>811
ネットを、地上波放送並みにアメリカ倫理基準に沿ったものにしようという感じだな

ネットを縛り上げて、既存メディアやアメリカメディア戦略の対抗や障害になるものは全部潰すのか

>>816
今回は装置の導入のみが最優先で
検閲の根拠になる法案は今後10年くらいかけて通してくる感じだな

>>819
装置の導入がされた時点で、どんな運用されても知る方法が無い
要はネット終了かな

千葉が規制派に鞍替えしたソース持ってる人いない？
俺、都条例の辺りまでしばらくスレ離れてたから
その間の動向がわからんのだが・・・

吉田都議の秘書のツイッターによれば修正案はまとまったらしいけど
30日の集会で公開せんのかね

つまりｵﾜﾀか

もうここ存在価値なくね？
あーバカバカしい
本気になって損した
茶番じゃねえか

どうやって生きよう……

放送法改正：ネットも「放送」とみなし規制　サイトの業務停止が可能に

ネット規制法、今国会で成立か？　低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272723526/
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/505
連休明けにも委員会審議入りをすると見られている放送法改正案。
６０年ぶりの大幅改正されるこの法案が、実はとんでもない内容であることがわかってきた。

>>822
> 吉田都議の秘書のツイッターによれば修正案はまとまったらしいけど
ｍｊｄｋ
内容の情報は出てる？

>>821
去年の児ポ改正の時に、取得罪を無理矢理捻じ込んだのが千葉
インタビューで「取得罪を入れられてよかった」と発言してる

放送法改正はネット規制じゃないらしい。よかった。

「放送法改正でネット規制強化、テレビ局優遇」はデマ
http://blog.livedoor.jp/mkro/archives/1092613.html

>インターネットは放送法の規制対象に加えられるのか……×

>しかし、これをインターネットに対する規制強化と理解するのは誤りです。
>
>改正案では、有線ラジオ放送業務の運用の規正に関する法律と有線テレビジョン放送法、電気通信役務利用放送法を廃止して、3法の内容を放送法に盛り込むことになっています。
>つまり、改正案の「放送」の定義を単純に現行法の定義と比較して論じるのではなく、
>「放送」（放送法第2条第1号）と「有線ラジオ放送」（有線ラジオ放送法第2条）、「有線テレビジョン放送」（有線テレビジョン放送法第2条第1項）、「電気通信役務利用放送」（電気通信役務利用放送法第2条第1項）の定義を合わせた内容と、
>改正案の「放送」の定義とを比較しなくてはならないのです。
>そして、改正案における「放送」の定義が現行4法の定義を合わせたものから拡大されているという事実は読み取れません。

規制派に回ったら楽しいかもしれないな ……
正義振りかざしてよし、いじめは肯定されて良識ある大人と讃えられる
ハハハ……すごく惹かれる
暗黒面イイネ

>>822
修正案ってなんだよ？
いつの間にそんな話が…。あんなの全廃以外ないだろ。

>>826
ｔｈｘ
ただ、その前後の発言が気になる所。
取得罪をどんな意味合いや論調で良いと言ったかそこらへん。
と言うか、取得罪も問題あるのは分かるけど、二次元に関しても規制に言及したのか？

Hiroyuki Kiyohara (kiyo_2643) on Twitter（吉田都議の秘書）

本日、都議会民主党青少年健全育成条例ＰＴがありました。ウチの議員も昨晩、徹夜で修正案を作りましたが、納得できる形でまとまりそうだととりあえずは満足しております。
10:57 PM May 23rd Tweenから

>>830
「創作物はこの法案でやるべきじゃない」っつってるから、二次は児ポ法でやる気はないだろう
ただ、この発言だと別法で規制したがってると取れる

>>829
結局、民主も規制推進でした。利権は強しですな。
単純所持は黙認になって、購入したことが証明されない場合はOKになったが
結局、最大の要点だった非実在規制は盛り込まれてしまった。

>>831
はて？
ＰＴは２４日だったような？

それとも各々修正案を持ち込んでそこから各案を統合、もしくは吉田都議の修正案をＰＴで協議かな？

やっぱり変なのが沸くね

>>827
本当ならよいのだが……。最近悪いニュースばかりで疑い深くなっちゃってね。

なぜ都議会民主はこれだけ有利な立場で妥協するそぶりを見せてるのか…。

修正案の中身も決定するかもまだ分からないのに
工作が沸いてるな

ttp://twitter.com/niku831/status/14674972006
とらのあなから返信キター！
＞弊社としましても、本条例の施行については遺憾と感じておりまして、
受付のご協力をさせて頂きたいと考えております。
＞秋葉原、池袋、新宿の3店舗におきまして署名受付を行います。
＞なお、署名用紙については弊社で用意致します。

>>838
> 修正案の中身も決定するかもまだ分からないのに

規制派の皆さんはメールの添付内容を見なくても分かる強者です
千里眼でなんとかなるw

>>839
＞署名用紙については弊社で用意致します
そこまでやってくれるのか
ある種の感動を覚える

>>832
どっちにも取れるな・・・とりあえず要警戒か。

誰か元記事知ってたら教えてくれると嬉しいぞ−。

>>834
> 吉田都議の修正案をＰＴで協議かな？
多分これだと思う。
吉田都議が納得できる内容だって言うなら・・・と思うが内容見ないことには何とも言えんよなあ。
伊藤都議のブログも見てみたんだけど更新無しか。
あと、松下都議のツイッターの「日弁連の声明が修正案決めるのに間に合って良かった」という
発言も気になる所。
結局何がどうなっているんだ風呂敷民主よ。

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　

できる限り、漫画やアニメグッズはとらのあなで購入するとするか・・・。
とらのあなは通販もしているのかな？

まあ伊藤都議のブログによれば修正案を作っても
これから他会派との交渉次第でどう転ぶかまったくわからないとは言っているので
踏ん張りどころなのは間違いない

全廃は確かに理想だが、実際にはほとんど不可能だよ
これは地方議会の問題点にも通じる

>>827

これマジか…
ならいいのだが、なんか嫌な予感するわ

>>842
前にググったら出てきたんだが、最近は検索引っ掛かるの多くて見付けられんのよね…
民主が対案出した後のやつね
何にせよ、黒に近いグレーだから、味方として見るのは危険だと思う

確か千葉は二次元規制を児ポでやることは嫌っていたけど、
リアル児ポ規制は徹底的にやるってスタンスだと思ったが

>>827
そのページ詭弁じゃね？
例えば
「総務大臣は、放送事業者（特定地上基幹放送事業者を除く。）がこの法律又はこの法律に基づく命令若しくは処分に違反したときは、三月以内の期間を定めて、放送の業務の停止を命ずることができる。」
でインターネットがブロッキングされる危険性を否定できてない。
また一般放送事業者の定義が自己言及的だから、さっぱり明確化されてない。

>>839
おー、コレからグッツはとらのあなで買おうかな。
こういう勇気ある店舗は応援しないとな。

>>849
警察に好き放題やらせるのが被害児童の救済になると考えてるなら、本気でお笑いだな
可視化もやる気ないみたいだし(法務としての決定)、警察寄りなのかね？

リアル規制の法律に、二次規制なんてつけられると
足手纏になって困ってスタンスだったような

>>849
リアルならいいんじゃない？被害者救済できるんなら

しかし敵ではあるが検閲勢力のバイタリティは驚嘆に値するな
こうも同時多発的に様々なチャネルから糞規制法令を連発してくるとは・・

吉田都議も納得する修正案…どんなのかね

>>854
で、取得罪でどうやって救済するんだ？

>>852
問題はそこ
現行や自民案では警察利権を増すだけで被害者救済が出来ないということを
ちゃんとわかっているのかどうか俺もわからない

だから安易に味方だとは思わないほうがいいと思う

>>853
まさにそれだと思う

>>855
当然だろ。成功しようが失敗しようが自分はちっとも傷つかない
それどころか金までもらえるんだから
こっちは一発でも命中すれば致命傷だ

>>853
だろうね。『いらん敵つくんじゃねーよボケが』って感じじゃない？

>>858
ぶっちゃけ、やり方が賢くなった規制派としか見えない

>>857
出来るんもんならって意味だったんだけど

>>860
絶望的な状況だな。少年漫画ならここでデウス・エクス・マキナでも登場してくれるんだろうが
現実じゃそうもいかない。一つ一つ対応していくしかないのかな。

>>863
出来る出来ないに関わらず、法強化して警察強化するだけなら敵だけどな
そして、民主はそれをやる気だって事だ

二次の別法ってのは、あいつが猛プッシュしてる「人権侵害救済法案」なんだろうな
児ポが与党でも対案と変わらんって事は、人権擁護もあの最悪法のままって事だし

絶望君じゃないが…本当に疲れてきた
この戦いに勝機とかはあるのかね
俺はもうなにもする気が起きないで寝たっきりになってるよ

>>850
この前のゴミの児ポについての社説で
通信と放送が融合しつつあるからネットも同様に管理されるべき(ｷﾘｯ
みたいな電波が唐突に出てきてたがこれのことだったのか

署名の紙って家にプリンタないけど、コンビニ行けば印刷できるんだよね

クソッ、鏡を見たら鼻毛が飛び出してた　何もかも規制派のせいだ

しかし、長期間かけてクソを濃縮した自民に比べ、この短期間でクソ大量放出する民主は何なんだ
ここまで酷いなんて流石に予想外だぞ

【福岡】「子供の将来のためにやった」…英会話教室の米国人（７０）、２０年間、約６０人をわいせつ撮影
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274767666/
本来白人はこういった犯罪を犯さない
しかし日本のアニメ漫画に被れてこういった犯罪を犯してしまう輩もいる
規制してマイナスになることはないのだから規制するべきだ

>>869
民主左派が弱体化したので、右派が出張り始めた

>>871
千葉は左派なんだが

>>870
笑い殺す気かｗ

>>868
それはちょっと違う気がするｗ
>>870
白人の何を知ってるんだ？

白人はカンボジアとかで幼女を性的虐待しまくっといて日本人がやったというような奴ら

ストレスのせいでンコが出ません
バリウム飲んでるので出ないと拙いです

それもこれも規制派のせい

>>869
警察主導で糞を煮詰めてきたから
与党が代わったことで煮詰まった糞を民主が引き受けることになったのだろう

>>876
俺は逆に下痢が・・・

しかし最近、とうとう腹がストレスに順応してきている

>>877
それでも、中身がまともなら警察改革とかやってるだろ
もう党として自民と同レベルなクソの方向なんだが

>>876
イリウスなるとヤバイから早いとこ病院にいけ

>>878
俺も最近下痢だな、屁が出そうになったら常に警戒する位

>>879
自民と同レベルだけはない
反対派が党内にいるだけまだ自民よりはまし
ただこういうことに強行に反対する野党が力を持って欲しいので共産にもっと議席が欲しいわ

>>882
いても強行するなら変わらんだろ…
自民にも早川氏とかいたし

次の参議院で、社民、共産、国新、新党日本の底上げしかないかね・・・。
保坂のぶと氏に入れるのは当然として、死票にならなければよいが。

>>880
関係ないけどイリウスってエロゲにでてきそうな名前だよね

>>869
民主は小沢独裁だろ？
小沢が人民解放軍野戦司令官とか名乗りだした時点で気付くべきだった
とりあえず俺らに出来ることは第三局として国新社民を伸ばすこと
ただ社民は保坂さんには当選してもらいたいが
みずぽは｢日本人は死ね｣ってスタイルなんで、俺は国新かな

小沢独裁ならもう少しマシだったろうよ

>>883
只、民主はいるだけでなく、大臣クラスにも反対派がいると言う点に違いがある。
尤も、反対派の動きを封じるために、大臣にして忙殺した感があるがな。
長妻が何も発言しないのがそれに符合するな・・・。

この問題で自民が〜、民主が〜はお門違い
選挙迄に地元議員に問い合わせた上で反対派議員に投票しろ

自民潰せば民主にすり寄るのが推進派なんだから

小沢は、民主内反対派と盟友関係にあるからな。
むしろ、小沢独裁の方が表現規制問題的にはベターだ。

次は社民かな、連立切られる可能性もあるし
ある程度の議席は無いと困るだろうし

規制派は寄生虫みたいなものだしなぁ

>>891
比例は保坂のぶと固定で安定なんだが、選挙区がなぁ
出てないところも多いし

俺が住んでる所は公明強いんだよなぁ、この前やっと民主一位だったみたいだし

>>887
それはないな
調べてみたが、俺らが自民の作った国の借金叩いてたけど
その借金の大半を作ったのって自民時代の小沢金丸あたりなをだよね…

蟲姦は大好きだが寄生派は要らね

823 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 15:50:14 ID:HtbsNOlD
今週の週刊アスキーに
（社）日本雑誌協会　人権言論特別委員会　署名で　「コミックの表現を脅かす条例改正は必要ですか？」から始まる声明が載ってる。

ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1274719883473.jpg
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1274719887271.jpg
ttp://deaimuryou.eek.jp/up/src/up1124.jpg
ttp://areya.tv/up/201005/24/07/100525-0145210828.jpg

>>895
国の借金なんか誰も叩いてないだろ
官僚様が私欲で産業食い潰すのはお断りだが、国が潰れても別に困らん

>>899
正確には国が潰れると言っても、それで何がどう困るのか説明ができない。
国が潰れるのは最終結果であり、そうなるまでの起こりうることまでは説明
しなかった。理由はできないからです。だから針小棒大に解釈したりして
煽るだけ煽って、結局ビジョンを示さないから問題なんですね。

ここまでやったらスレ違いですけど

>>900踏んだので立ててきます。どなたか待機お願いします。

できなかったorz…
次の人スレ立てお願いします。

行ってみるかね

まあ、そこらで揉めても非生産的だし、やめとこうぜ
そんなことしてる場合じゃない

国の借金は結局のところ「国が国にしてる借金」だからどーにでもなったり。
（亀辺りはその事を熟知してるから「仕分けして連中は甘い、絞ればもっと出る」つってる訳で）

んで、その借金の引き受け先を「MIN EI KA」で民間企業にしちゃったり、
果ては郵政民営化でアメリカ人に売り払おうとしたのが小泉な。

麻生とか中川(酒)とか鳩弟とかはそれをなんとか阻止しようとして、
ババ引かされたり自民追放されたり「ありえないタイミングで酒を勧められたり」した訳で
（酒を勧めたのが自民党べったりの読売の記者ってのもミソ）。同情はしないが。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1274771075/
おｋおｋ
誰か準テンプレを頼むんだぜ

>>905
仕分けは民主が利権もってるところ（JASRAC）や、媚びたい相手（警察のパチンコ）なんかはスルーしてるしな

中川(酒)に関しては酔っ払い会見で叩かれすぎたせいかしらんが
自殺してしまったのは気の毒に思ったがな

本当に自殺だと思っている人居るんだな・・

>>908
自分で酒飲ませてフルボッコってのは最悪のやり方だな
ハニートラップに引っ掛かったのはアレだけども

>>908
あれって自殺だったの? 自分は向精神薬とアルコールの併用で肝臓壊して亡くなったって聞いたが。

>>907
JASRACはともかく、パチンコは(表向きは）民間企業ですぜ。
単に管轄が違うだけ。（尤も、これを抜きにしても、警察利権に対する突込みが甘いと言うのは同意だが。）

あーあ、暢気に、「妻絞り」や「あねいも２」や「美熟母」の甘やかしヒロインに甘やかされたり、クイーンズブレイド（トモエラブ）のフィギュアを眺めたり、
トランスフォーマーを飾って、おもちゃ板でバカ話だけをしていればよい状態がこないかな・・・。

規制のせいで、折角購入した「トモエの抱き枕」を抱いても、よい気分になれん・・・。（その代わり、ジェットオプティマスを犠牲にしたが・・・。）
トモエとよい夢を見たい・・・。

>>904
お説ごもっともと言いたいトコだが、反対派として共通の認識は必要
皆が好き勝手に動いても個別に包囲→各個撃破されて終わるぜ？

個人的な提案
１．党ではなく、人で選ぶように心掛ける
２．推進派に対して誹謗・中傷はしない←参政権も怖い人権擁護法案対策

ＴＦはアニメイテッドのアホ翻訳のせいでしばらく触る気が起きん。

…pixivじゃ変なのに粘着されるし、もう、あっちこっちでいっぱいいっぱいで。

>>913
いや、自民が、民主がって類の話のことだがｗ

>>911
酒はもう絶対飲まないと言っていたのに結局は止められなかった形だしな
今更叩く気も無いけど後味の悪い出来事だった

>>914
アニメイテッドは好きだけど、おもちゃを買うほどの食指は動かんな・・・。
でも、毎週見ている・・・。