エロゲ表現規制対策本部399

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部398
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272381310/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

■現在意見募集中。積極的に参加をお願いします

・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
みずほに意見も送ろう
メールアドレスは下記のリンク先に。
http://www.mizuhoto.org/contact/index.html

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。

>>2
前スレ>>949

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyoureikaisei.html
[東京都青少年の健全な育成に関する条例　新旧対照表（平成22年4月27日）]
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
比較用にこちらも目を通されたし。
[「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について]
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

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この感じ…新スレ　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　>>1おつかれさま… 　 　 /　　　　　　　　　 ヽ、　　丶.＼
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───'..//.ﾞ､ヽ/ ∧ ﾞ──| :|　ｉ::::ヽ代芋テミ.　 　 　 弋/(ソ' j/／jﾊ|: 　 |─────
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.　　　　　　　　 V./　　　 　 ∨＼{＼ﾄ∧　　　　　'　　　　　　厶イ:::|'´i::::　 |
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腐女子｢腐女子に喧嘩売るとか終わったな｣ 大阪｢でっていうｗ｣ アッサリ規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272454702/

・大阪府は２６日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ（ＢＬ）」を扱った漫画が掲載された
　８雑誌を「有害図書」に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
　一般図書と区分した陳列も義務づける。

　ＢＬは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。
　府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを
　確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。
　府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
　総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定している。
　ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
　理由でこれまで対象外だった。

　有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
　漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
　この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。
　http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html

>>1おちゅv
前スレに書いたけど、念のためこちらにも

大阪府への意見はメルフォを使ってる人がほとんどだと思うけど
府民の声を見る限り府民以外からの意見は反映されてないようなので
府外からは直接アタックのほうが有効かもしれない
ちょうど黄金週間なので休み明けに府庁を埋め尽くす勢いで手紙を届けるのも一つの手かとｗ

〒540-8570
大阪市中央区大手前3丁目府庁別館8階
青少年・地域安全室青少年課
電話：06-6944-9147
FAX：06-6944-6649
ちなみに私は上記ではなく3/25付の報道資料にあった電話番号
↓にかけました
06-6941-7681

府民はこっちで問題ないが総合窓口なので電凸には意味がないです
〒540-8570
（住所記載不要）
大阪府庁
「府政への意見」あて
大阪府ピピっとライン
電話：06-6910-8001
もしくは府庁HPのメルフォへ

都条例へのアプローチが一段落ついた方は大阪へも宜しくお願いします

新たな砦を築いた>>1はもっと乙されるべきだ

大阪紀伊国屋はじまったな

>>11
現行法ですら幾らでも拡大解釈し放題なんだよな。
青少年どうたら何て微塵も感じない。規制に必死になっているよ。

おはぎワロタ

都条例は表現規制ではないですよ〜、とか言い訳かました
たった数日で大阪府がナイスサポートでそれを粉々にする展開は
都としては何か狙いがあったのか、それとも寝耳に水だったのか。

前スレ>>997
＞カリフォルニア州は最高裁への上訴で、憲法が言論の自由を保証していても、それによって州が暴力的なビデオゲーム
＞の18歳未満の未成年への販売を禁止することは妨げられないと主張している。同州はまた、暴力的なビデオゲームと、
＞未成年への身体的・精神的な害の直接の関連を証明しなければならないとした控訴裁の判断は間違っているとも訴えている。


証明すらされてないのに規制とかイカレてるな
規制する根拠がないって事じゃねーか

今回の規制はやもなしだろ
実際堺の図書館で騒動が起こってしまったわけだし
有害図書指定で、腐女子層に自分達の趣味の社会的立ち位置を
理解してもらう必要があるのだろう
ゾーニングやレーティングの不備など、反論できない部分が多い

証明が必要だというのは間違っている(ｷﾘｯ
もう滅んじまえば良いんじゃね？

子供を暴力的ゲームから守るってどういうこと
ゲームが子供を襲ったりするの

トマトやコンドームが人を襲うんだからゲームが襲ってきても違和感無いな

>>21
バイオレンスなゲームがチルドレンのブレインをハックしちゃうから
ゲームをイレースしちゃおうぜ、みたいなノリだろ、多分

正直今回BLを標的にしたことで、彼らが何を持って有害だと言ってるのか垣間見えた気はしてきたな

>>21
子供達の心を守るのだろう
そういったもので心が汚されないように
例えば、バラエティ番組を真似て安易にいじめが起こる
という話と同類の話だと思う
親ともなれば子供を思えばこそ色々心配なことはあるさ

>>24
腐な方々はBL読んだらどういう犯罪に繋がるんだよと突っ込んでるようだが

なぜ、その手の人間は似たような口調なのか？

ほらみろ、表現規制が、エロだけで済むわけねーんだよ。エロの次は暴力。
暴力の次は倫理。そのうち、バカで従順な良い子ちゃんの話しか書けなくなるぞw

dFJBRabV0
NG

>>1乙
>>18
もはや規制の根拠の必要性を否定して開き直るのは、海を越えて規制派の常識すか…
つーか海の向こうから来たのか

>>10
　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

心は親が守るのでは無く、親が育てて行くものだ。
子供がそう言った本やらなにやらをこっそり手に入れてきたのなら
一つ上の段階に行ったと感じ、対応を変えてあげる事が大切だ。
思春期ならそれこそな。そういった時にこそ性に関するきちんとした知識やらを教えてあげるべき
別にエロ的な意味合いでなくてな。
今の日本の教育で何が足りないのかと言うと、性教育と倫理、道徳面での教育が他の先進国に比べて圧倒的に劣ってる。

>>23
それに関しても
ハーバード大が150万ドルも研究費かけて影響無しのレポート出してたね
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

うーん、なんか違う意味での悪い悪寒がする。
何かが、大きく動く前兆のような静けさだ。
今回は結構重要な動きだろうと思ってずっと待機してたが
殆ど静かな状態、民主風呂敷は相変わらず貝。
そうとう悩んでいると見える。
>>25
BL読んだ女子が何かしたって報道やワイドショウはM事件以前以後にも寡聞にして聞いたことがないねえ
実際はこの段階で、不健全図書が悪影響を及ぼすっていう「強力効果説は破綻」している訳で。
向こうでも書いたけどねえ。

むうう、Angel Beats!四話はタイマーにして寝るか。

とにかく、大坂城はやおい姉さんの真田丸が健在だ。
そして、京都は沈黙中、福岡の自衛業系の雑誌は殆ど変化無し。
相変わらず、ヤクザ実録雑誌が置かれているし、ドンもカイジも哭きの龍も健在。
しかし、実録系ヤクザコミックは返本かどうか不明だが消えている。
しかし、それなら実録系雑誌（アレ）は何故存在するのか。不明。

結局めぐり巡って、問題の焦点は都に戻ってきた訳だ。
しかし、この問題が風呂敷民主都議に握られているのはいい気分じゃないな。
枝野氏だったら、多少ぶれた発言があっても信頼感があるから良いがねえ。
さあ、腹を決めて貰おうか、ワシもGWは遊びたいし。

>>30
ゆとり教育で道徳の時間削るとかかましたしねぇ

>>27
自由だから素晴らしい作品が生まれるわけではないことは、
現状の有様が事実上証明してしまっているからな
不自由であればこそ真の表現者が生まれるのかもしれない

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　 ＿､､　 　 　 /,　 　 　 |　　 ｉﾊ:　　 |　　　　い　　　　　ヽ
　ﾉ　|　　　　　//　 ｉ　|　 |:i 　 |＾|: !　│　│　|　'　　　 ﾊ 　'
　　ノ　　　　 ' /　　|　|　 |:i　:ｉ:|八:|:　│-‐!─|-i:|　|　 :i |　 i　　.｡ｏO(>>29 こんなの私が食ってあげるわ )
＿＿　　 ／イ ｉ　　|　|＿|｣ _:ｉ:|　　 　 |ﾊ: :|∨l八| ::|...:::j |　 |
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　 ＿､､ .　　 |八八 ::::ハ 弋/ソ　　　　　　　　　/　 .ｲ）｝::　 |
　ﾉ　|　i＼　　,.、,､,..,､､|;;;i､､..,,.、,､,.'　　　　　　厶イ:::|'´i::::　 |
　　ノ　i‐-｀゜;、､非実在青少年 :｀'ヽ　　　　　ｲ :|::::| ::ｉ::::　 |
　 ☆　~￣￣'ﾞ‐､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;.ノ 　　　　　|::ｉ|::::| ::ｉ::::　│
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大坂城というか、石山本願寺のような

>>32
おっちゃんの感は当りやすいので
悪い事じゃないように願う

BLのおねいたま達は
我こそは有害図書指定第一号にと情熱をもやす

>>32
社会の公序良俗を犯す存在になりかねないことは
堺市の図書館の騒動で証明されたのではないかと思う
他の図書館でもそういったいかがわしい本が混じっているケースも
少なくないという話だしね
あなたも大人なら子供を甘やかすだけでは駄目だと思うね
たとえ嫌われ者になっても、子供を良い方向に導いてあげないと

>>32
最近気温も上下して体調崩してるんじゃないか？おっちゃんも体に気をつけなー

民主もいちいち看板が民主ってのがめんどくさいねぇ、政権交代を奪取した勢いで
なかなか話がわかる若手が居てくれるようになったのは幸いだが
時間が経てば、都議個別のスタンスにまで目を付けられかねんのに

>>37
ワシのレコが一昨日HDDの異音がしてねえ。
かっこんっ！ではなくジャリジャリジャリ〜って感じでねえ。
これはBDに録画分をmoveしてフォーマットしたから問題ないが。
>>38
凄まじい敢闘精神を発揮して居られますな。
ああ、劣化合憲君（子供の権利はない親の保護かで制限されるとか言うアホ）がいるので注意

>>39
それは親が自分の子供にしっかりと教育すればいい事だ
親の権利を奪うんじゃねぇよ

>>39
共産主義やマルクスのレーニンの本を撤去したらどうか
ナチズム本もな。おまえさんが言っていることはそれと同じだよん

子供なんぞどうでもいいから好き勝手に描かせろよ
税金払ってんだぞ

>>39
なら、子どもの権利条約を破棄しろと
条約では子どもの権利の制限には、条件が設けられている

あと、子供に権利も義務もないなら、触法年齢を引き上げ子供全てを対象とすべき
子どもの権利が全て親の管理下にあるなら、子供の犯罪の責任も全て親が負うべき

とかいてあるけど、読めなかったの？劣化合憲君

ストレス解消は俺の場合は水泳だな。週二回一時間づつ、三キロほど泳ぐ。

で、さっぱりして今度はどういう文で訴えようかと模索中。都条例は
民主の全員と生活者に手紙を送ったから、次は国会の児ポだな。

>>30
道徳なあ
そういうのって教育としてやれることつったら他人それぞれに違う価値観があるとか
そういういろんな見方に気付かせる事くらいしかできん気もするけどな
なんだかんだいって大人の背中見てそういう倫理だのは形成される気がするよ

>>35
青少年を食うとは卑猥すぎる
俺は食うより踏まれたいが
そろそろ国が予算突っ込んでヴァーチャルリアリティを実現するべきだろ
その技術で日本が潤ってみんな幸せ
俺はロリに踏んでもらって幸せ

皆で幸せになろうぜ・・・

>>40
若手はマシだが、老害が救えないレベル
官僚も老害が救えないレベル
税金や年金も老害に搾取される

老害規制法案を作れよ
あいつらが消えりゃ経済も活性化する

ストレス解消か、三箇軍、七箇機甲師団で、
北はレニングラードから南はウクライナまでの戦線で、悪の帝國軍蹂躙中。
わはは、ソ聯軍がゴミのようだ。　ルーデル閣下のA-10神の威力は世界一。

で、少なくともこのプレイに寄る作戦遂行で、両軍併せて500万人は戦死させているなあ。
黙祷。　昔はこんな事でも好戦的な人間、戦争賛美とか言われたもんだ。

>>47
>皆で幸せになろうぜ・・・
全く同じ日本人なのになあ。

>>34
日本の漫画アニメが伸びたのは、自由な表現が認められてたから。
規制で落ちぶれていくことは、欧米みれば明白w

子供ってのは染まりやすいから、なるべくおかしなものに触れないように
大人が配慮して取り除いてあげないと、あっという間におかしな方向へと進んでしまう
親が子供のすべてを把握することは不可能なのだから、
子供の周囲に極力染まってまずいものを排除したいのは切実な親心だと思うね
それを否定する人間はまず子供を育ててみてからにするべきだ

>>35
ｱﾘﾄｱﾗﾕﾙ二次元少年少女たちが天使ちゃんに…ｺﾞｷｭﾘ

>>37
おっちゃんは感じやすいので、に見えた

道徳、倫理を法律、条例にするなよな
10人いればそれぞれ別個なんだからよ

>>52
ワシは実際に育てて、更に歳の離れた末弟も親父の代わりに育てたがなあ。
自由に。　まっとうな人間になっているぞ。

>>52
>大人が配慮して取り除いてあげないと、あっという間におかしな方向へと進んでしまう
それって語るに落ちてない？自分のことを見たらどう　はい鏡

>>53
日本社会に共通した倫理観や道徳観はあると思うけどね
それに基づいてアウトといっているわけだから
ここら辺は反論するに苦しいのではないかと思う

何も自分から汚物にさわりに行くこともないでしょうに…おいさん、疲れてるんですよ。
少し早めにお休みになった方がよいのでは。

しかしこのタイプの文章も使いまわしすぎて、手垢に塗れている。無知なる者は経験で語ると
よく言ったモンです

>>51
規制派はサブカルそのものを21世紀の初頭で消し去りたいんだと思う。
経済？文化？そんなのかんけーねーってな

>>52
なるほど、お前さんが相当おかしな物に包囲されて育ったというのは確かに良く分かった。

>>56
感情を法に仮託してはならない　だよ。

>>52
基本的におかしなもの、危ないものと言うものを、大人ならば判断できる
という前提は必ずしも倫理的じゃない。子供を育てる上で覚悟することは
自分が出来る事は小さな事であり、かつ限界もあり、必ず間違え、しかも
責任は理不尽に問われるという現実を飲む事だ。
そして、子供に自律的に物事を判断出来るように導くことだ、自分が何時
死んでも大丈夫なように。

つうかね、ここにはオタが多いわけで、人よりも暴力性的なもの反社会的なもの含めて
ガキの頃から創作物を浴びるように鑑賞してきて、それでもそれなりにまともに社会生活してる人間がここに集まってるわけで
そこでんなこと言われたってねえっていう

>>52
その論理の裏に隠れている「有害な図書が存在する」という前提が既に破綻
している。そもそも、このような表現規制に於ける法益は何なのか？を
真剣に検討していない。
それ以前に親が何を排除したいかを決めるのが国である時点でもう破綻している。
親が教育する権利を尊重するのならば、親が子供に何を与えるかも尊重
すべきだ。君が真剣に子供を育てているとはとても思えない。
権利を蔑ろにする人間は、権利に付随する責任も蔑ろにするからだ。

>>59
ノルマンジーで上陸され、半島の先迄後退し一ヶ月包囲されたドイツ軍将兵は、
精神的におかしくなってたそうな。　そりゃ砲爆撃やりまくりだったからなあ。

とりあえず聖教新聞は子供に見せるもんじゃないなぁ。俺としては。

52は子供の頃の思い出が全くない人間、or　思考能力が0の人間

しかし、おかしな世の中になったものだ。

>>64
相手が兵員20万、艦船４，０００隻なら腰も抜かしますよ。

うむ、そして同時に面白い時代になったと思う。
生まれ合わせに感謝するなあ親に。

今回のを見て、今まで現行条例が普通に行われていたんだから改正してもそんな影響があるとは思えないんだが
やっぱり反対派が大袈裟に見える

>>32
枝野議員は1999年のときからこの問題にかかわってるからな。
しかも45歳で当選6回で、小泉旋風のときにもしれっと勝ってる
本来は民主でももっと重要なところにいてもおかしくない人なんだよな。

>>56
日本社会に共通した倫理観や道徳観
簡単に言ってもらっちゃ困る、日本の倫理観だって道徳感だって
かなり奥深いものだ。単純に良し悪しで統一された歴史はない。
そういうふうに架空の誰かに倫理を仮託する人をみるといつもこれを思い出す。
世間というのは、きみじゃないか

まあ、おかしなもん子供にみせんなというなら、宗教禁止すべきじゃね?
神様信じろとか、やばすぎだろw

というかね、非実在青少年規制って奴は、基本的に親が子を教育する権利を
尊重していないの。親が子の教育が出来ないと都が判断したから、都が規制
しようとするわけなんだし。
この辺を見事に勘違いして大上段に教育を語るとか1000年早い。

>>67
というより、ドイツはノルマンディ時点で既にボロボロに近かったろ。ソ連との戦いが
余りにも国力を削いだ。

まあ、それでもジェット戦闘機とか、ミサイルとかの化物兵器が出てくるのが
ドイツの底力だけど。

>>64
軍事さっぱり分からんけど、包囲戦ってやっぱ恐ろしいもんなんだな

いや、秋にアニメ映画化される過激な作品の、その中でも無駄に過激な描写されてる方々も包囲戦でおかしくなったって設定だったなあと
・・・一人は掌を映像化したら倫理規定以前に法律に抵触しかねん奴だし
猥褻物陳列罪で

>>67
それは上陸用の第一派であって、後続はその数倍だったからなあ。
米軍はコブラ作戦だったか、森に潜むドイツ軍を森ごと爆撃機でなぎ倒し焼き払い、
それで出来た道を前進した。　むろん、その破壊された森の後には肉片とか焼き肉臭とか大変なことに

>>58
（自分たちに都合のいい）綺麗な上澄みだけ残したいと思ってるんじゃないかな
もしそうなら、スタージョンの先生から怒られただろうけど

>>72
神を信じるのは問題ないんだ
神仏の言を代弁する奴を信じるのが問題なんだ

>>54
自由にいろんなものに触れさせて
悪いものにのめり込みそうな時だけ
ばっちぃって手を「親が」叩いて
どうして駄目なのかを説明してやるだけで
子供は健全に育つのにねぇ

うちはやりたいっていった習い事は親が一通り
爪に火灯しながらやらせてくれたな

ウキウキとゲーム機やらを入手してたのは父親の方だったけど

エロゲより宗教のほうがよっぽど子供の教育に悪いと思うけどねぇ。

>>74
Walter型潜水艦が実用化されて配備されていれば…

>>69
大手出版社から大物漫画家、果ては携帯会社まで反対の声を挙げる条例が
大した事がないように感じるのなら、もうこの世に君の心を動かす何かは
存在しないんじゃないのかな。

>>78
無垢な子供に、いもしない神様洗脳するのは、極悪非道じゃね?

>>72
まさにそういうことで、大人ならば物事が判断できるというが
その大人でも神一つとっても見解は大きく乖離するわけだ、では
「子供に教えるべき正しい見解」なんてものが存在するのか？
と言う話だね。

なんというMOH史上最大の作戦なスレｗｗ

嫌な予感といえば、やはり漫倫。

>>82
逆に言えば、それは民主都議にも当てはまるから余計に気持ちが良くないんだよねえ。

>>77
それをちばてつや先生に全部根っこで繋がってる
ひとつ枯らそうとすると全部枯れると揶揄されてたわけだけど

>>69
恐らく戦前の治安維持法だってそういう目でいた奴が多かったろうな。

「どうせアカが処罰されるだけ」「普通選挙とセットだ、政府は規律と自由をしっかりバランスを取っている」

なんてね。


日教組の教育は屑だのアホだの言われているが、こう言うところで「国を信じるな」と
教え、そして俺に叩き込んだのは偉いと思うよ。少々脱線するところもあるにはあったが。

まぁ親と子であれど、突き詰めれば別個の存在だからね
それを勘違いすると悲劇が起きる
まぁ、ある夢に向かって全てを息子に託したとある親父さんがいてさ
その実現のために他のほとんどをオミットするような教育の果てに
結局夢は叶わなくって

親は全てを捧げた俺をお前は裏切ったと詰るし
息子はテメェの与えたいモノしか与えなかったくせに今更と言い返すしさ

>>81
おっちゃん…その艦のエンジン、Me163なんかに似たようなのが積んであって
なんだかとっても凄い事になったりしてなかったか？

神様なんて、日本には一杯居られるからな。
ツクモガミや座敷わらしは女子キャラで頼みたいねえ

>>87
全くその通り。鈍感なんてレベルじゃない。民主にも隠れ賛成派が少なからず
居るかもしれない。どう転ぶかまだ解んないけど。

>>90
イチローみたいに大成すればいいけどそれは親の教育がいいか子供に天賦の才があったかしないとなされないわけだからな

>>76
何と、あれで第一波だったなんて。実際はどんだけなんだ…

そう考えるとバストーニュを守り抜いたアメリカの空挺師団はタフでしたね、犠牲も大きかったのですが。
とある元将校が戦後に「ドクトル・ジバゴ」という映画を観て、兵士が砲弾に吹き飛ばされるシーンが
リアルに感じたと語っていました。

ここはバストーニュかもしれませんねぇ、それともフォイまでちょっとは前進できたのかな？

座敷わらしは美化されているけど原型となった物語では
間引きされた子供の霊とか　怨念やねたみの象徴みたいな存在だぞ

>>89
そしてそのはずだった治安維持法は矯風会によって狂い果てて逝ったのであります……
今ちょうどその光景をリアルタイムで再現中なわけですが、同時にその結果を知る者もいる
歴史は繰り返すのか繰り返さないのか

>>90
父親に高専行って将来ガンダム作れとなんども言われた自分は
きっと幸せものなんだ

正しい教育の事を純潔教育と言うけど、もしそんなものがこの世に存在するの
なら、この世はもっと平和だろうなぁ。
個人個人によって資質も才能も性別も違う子供たち全てに対する正しい解答
なんて存在しない。だから教育の現場が悲鳴をあげてるっての…。

>>80
ツールを（と言ったら宗教家に怒られるんだろうが）どう使うかと言う話な気もするけどな
ちゃんと使えば人生の考え方に新しい視点での見方を提供するとか
そういうことも可能なわけだけど（アフタヌーンの「もっけ」とかね）
ツールに使われるようじゃダメだよね

あと宗教をプリセットされた色々な価値観のセットと捕らえるなら
ある程度大人になったら自分の神様ぐらい自分で作れよとも思うけどね
とりあえず俺の神様には魔改造で触手くっ付ける、千手観音っぽく

>>91
え？そうだったの。　イカン疲れているな……XXI型だったと思うが。
確か終戦間際に実験もかねて出撃、有効な性能を発揮、敵艦を見つけた時が五月七日の停戦命令の日だったという

ああ、純潔教育＝性教育か…何と間違えてんだろｗ

>>83
「俺は存在しもしない神の奴隷じゃねぇ！」
マリリン・マンソンの曲のサビだね。己で考え学ぶ事ができて、表現が自由ならば
そういう形で自己を規定したっていいわけだ。
本人曰くキリストの気持ちがよくわかるそうだがｗ

まあ、大人は宗教も一種の道徳や物語と理解できるから良いが、子供はそんなことわからんぞ。
危険だから、隔離すべきw

去年からの騒動のせいで米嫌いになって大好きなコンバット！のＤＶＤ見ても
全く楽しめなくなってしまった

>>94
イチローが生まれた陰にはイチローになれなかった
幾多の屍があるんだろうな…それを美しいとか
これからの糧になるとかさ、そういうの聞くとやり切れない気分になる

規制派の描く世界ってのも突き詰めればそういう感じなのかなとも

ミスが恥ずかしいから寝る。お休み皆の衆。良い夢を。

>>107
なでこの声が出る目覚まし時計をセットしてしんぜよう

>>101
いや、XX�T型の方はそこまで凄い事故は起こしてないと思うけど
Me163の方は爆発したりT液被ったパイロットが居たりと大騒ぎだったらしいと聞くから
実戦に数投入したときの機関部が心配になってさ…

>>105
ETの枢軸側でﾊﾊ、ﾊｯｻｸｩｰﾄとかｳﾝﾀﾞﾊﾞｰとか叫びながら柄付き手榴弾投げて連合軍をぶちのめしたり
RED ALERT3のニッポンポン帝國キャンペーンで連合軍をぶちのめそうぜ

アメリカ自体を嫌うまでは行って無いけどな、こういうゲーム作ってる（つうかパブリッシャだから作らせてる側か）ところもアメリカだからｗ

>>93
隠れ賛成派というか、慎重派のふりをしてる奴は多そう。
どうにも民主はこの問題に限らず表面的なことにこだわって、本質を理解してない(ふり？)な
と感じることが多い。

>>95
直前には英国本土に米兵150万名だな。他連合国軍将兵が50万名＝200万名があの島にひしめいていた。
で一派は、四箇軍団十六万名　上陸成功後橋頭堡を構築後、残りの184万名が交代要員も含み
上陸したんだよねえ。　戦闘艦艇は600隻　上陸用輸送船舟艇LST等は4000隻
輸送機を含む戦闘機爆撃機は9000機以上

おそらく、もうこんな作戦は行われない。

>>96
げえ…マジ。座敷わらしが居る家は繁栄するとか、ぬらりひょんが来る商家には繁栄がとか聞いてたが。
>>100
>もっけ
あのアニメは良かった、原作も。

>>109
実際調べてみましたがどんだけデンジャラスな戦闘機なんですか？欠陥品もいいとこです。

「燃料と酸化剤は爆発性と腐食性が極めて強く、ロケットエンジンの信頼性も
低く爆発や故障、それにともなう不時着や墜落が続発、非戦闘時も搭乗員や整備員は
生命の危険にさらされていた（パイロットが不時着そのものでは無傷だったが、
燃料漏れが発生して（強酸さながらの）腐食性を持つ酸化剤を浴びて全身に重傷を
負った例もある）」

>>105
カーヴィー前進　ケェーヴィーBARで支援　リトルジョン！回り込め！

>>109
なるほど

>>111
「どっちにも良い格好したい！」ってのが大半だと思う

>>113
妖怪やら精霊の類は、地域によって伝承違ったりするからなぁ
ルサ・ルカだって悪霊になったり神族だったり幅広く活動してるし

>>117
>地域によって伝承違ったりするからなぁ
それはあるねえ。
そういや、ウチの土地には土地神様はいるねえ。
ただオンナらしく、嫁で来たお袋を毛嫌いしているようで。
たまに耕してやらないとへそを曲げるんだなこいつが。

悪いのじゃないらしいがねえ。＜いきなりぁゃιぃ葉梨に

俺にとっての弁天様のイメージはF&C方向に固定されてるしなぁ
おかげで初詣にはちょっと遠出して弁天様祀ってる神社に行きがち

>>114
あの手のは負けが込んでた頃の苦し紛れに近い部分があるから
初期の液体燃料ロケットを速度が出るならと無理やり有人戦闘機にしてみて
やっぱり無理があったねという話なんだと思う

これを貼れと言われた気がした

っttp://www.amazon.co.jp/EA-SY-1980-%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%BC-%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6/dp/B0011682IE

しかし、今回の規制に対する腐女子と呼ばれる人達の言い分を聞いていると、
堺の図書館の騒動はやはり必然的に起こってしまったものだと理解できる
社会の中に、違った常識や良識の基準を持った人間がいるということは
多くの人間が予期せぬ不愉快な思いを強いられるということだ
橋下さんにこういった強攻策をとらせたのは他ならぬ彼女達自身だ
誰を恨むという話でもない

>>121
まーた始まった

そういや、聖書見ると、神の方が悪魔より遥かに多くの人殺してるらしいね

堺の話で思い出したが、上野千鶴子は今回は動くのだろうかね。

上野千鶴子さんにメールとかできるんだろうか？

>>120
その前作に近い似た様なシステムのゲームはあの難解なジョイスティックを駆使して
フリッツ共を皆殺しにした経験がある。

>>117
>>「どっちにも良い格好したい！」ってのが大半だと思う

どっちにも良い格好なんてできないのにね。結局、対応が中途半端になって、
どっちからも恨まれる。

昨日から荒らしが暴れてるのう

>>119
スの人ですね、分かります。でもあれ作品によって絵柄がどえらーく違うので、人を選ぶかも分からない。
諏訪神社も別の意味で盛り上がっていそうです。あーうー

ご存知かとは思いますが、日本が作ったコピー品は「秋水」。やっぱり同じ問題に悩んでいたようです。
まぁ簡易的にしか書かれていなかった設計図を基に、燃料となる成分を自主開発した点は評価に値しますが。

やはりオタク・腐女子サイドの大いなる勘違いが
これまでに一般社会との軋轢を生んでしまったのではないかと思う
いくらオタク文化とメディアがもてはやしても、それは一般大衆の意見とは別物で、
一般人からしてみればあくまで日陰の文化で表に出てきてはいけないものだったんだと思う
声優がどれだけ売れた、アニメがどれだけ売れたといっても、所詮はアニメや声優というのが
一般人の当たり前の感覚であって、オタクサイドが勘違いをして一般人のエリアまで
土足で足を踏み入れてしまったことがこういう事態が引き起こされた一因だと思う

>>127
でも、妥協派見てるとそうとしか思えないんだぜ
「石原のメンツを守りたい、でも反対多いし…」みたいにさ

俺が何をいいたいかというと、やはりオタクや腐女子の文化は
一般人の基準からすると相容れぬものでしかなかった
それが近年クローズアップされて、それに浮かれたオタクや腐女子が多かった
一般人はそれにずっと違和感を持ち続けていた
それが積み重なった結果が一連の二次元の規制騒動だったんだと思う

>>129
やっぱりこのスレだと一瞬で特定されるかｗ

秋水はその自主開発が難航して本家ほど出力が上がらなかったのが
本家より機体が一回り小さくなる原因になったとかなんとか
Me262コピーする時も似たような事してるし、やっぱりドイツには追いつけなかったんだろうなぁ…

>>131
確かにそうなんですけど、無理な選択ですって。どっちかしか選べないなら、
選ばれなかった側から恨まれる覚悟くらいしないと。イージーな選択肢はイカンですよ

石原のメンツ？
条例作ったのはジジイじゃないだろポリ公だろ

>>134
それを理解してないからアホなのさ
最初から規制派と組んでて、黙らせるために反対のポーズって可能性も高いけどさ

また一般人がオタクや腐女子を忘れるまでおとなしくしていたほうが無難だと思う
今は何をいっても、聞く耳をもってもらえないだろう
今回の規制論に対して反対派に好意的なメディアなんてないだろ？
やっぱり日のあたる場所に出てしまうとそういう判断をされてしまう性質のものなんだろう

>>135
作ったのは違ってもメンツを持ってるのはトップ。
まぁ責任とるのがトップの仕事だから間違ってはいないが、責任とらないんら
ただの横暴だなｗ

>>127
実妹派と義妹派のどっちにも良い格好したいなら、どちらとも明記せずに
それっぽい伏線を幾つか張って結論出さなきゃなんとかなるけど、
議会で条例案相手にそういう事されると流石に困る

>>134
人間、ある程度生きていると、中途半端はどっちからも恨まれる。一方から
恨まれても、どっちかを選択したほうがましという経験は多々あると思うのだが、
妥協派の先生方はそんな経験したことがないんですかね。

>>139
ハーレムエンドを目指すとBADENDになる仕様なわけですな。

そういや前スレのこの都知事の言がなんか気になるんだ

956 名前：名無したちの午後 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/28(水) 20:36:35 ID:WVzAqJQJO
家に民主都議の酒井さんのビラが入ってた
青少年条例に触れてはいるが非実在云々の
単語や多数の作家や出版が反対した事に触れていない

これ見ると正直この人もひよった１人なんじゃないかと
邪推してしまう

一応最後に「自らが提案者である知事は「幸い継続審議になった」と迷走発言を行い、都庁を混乱させています。」
とは書いてあるけど

非実在青少年対象の漫画の規制は流通だけでなく出版もできなくなるの？

>嵐・二宮“逆大奥”で濡れ場、男同士のからみ…
>初共演の柴咲との濡れ場や、男同士の“ボーイズラブ”も見どころとなる。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/24/02.html

前のスレのよしながふみの漫画は実写もアッー!要素があるんだな
よし。ジャニヲタを戦いに参戦させようぜ

>>139
義理妹って近親アレルギー者対策かと思ってたけど、
義理萌えみたいのあったのか。

>>142
都知事の言葉
ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/10710456834

>>144
やめときなって
社会から良いイメージで見られていない人間達が集まったところで
色眼鏡でしか見てもらえないからさ

>>139 >>140
規制派はこの点でぶれない。利害がモロに一致しているから、選択する必要がない。
ましてや利益を引っ張ってこられないどころか確実に自分達に損益しかもたらさないと
分かっているから、幾ら恨まれようが知ったことではない。
ただ、彼らが問題だったのは、捨てた人々の逆襲をどこまでもナメてかかっていたことで、
思わぬ形で裏を突かれている。自動買春・ポルノ法改正案が廃案になるまで粘られたのは
いい成果でしたね。
>>141
nice boatですね、わかります

>>144
豚瀬サイトでは近親相姦の悪書の見本として「僕は妹に恋をする」
さんざんあげつらってたけど
あれも主演がジャニだからテレビでは別の本をスケープゴートに持って来たんだぜ

>>143
出版はできるけど流通にのらないから商売にならない。

>>146
ﾄﾝ

ジャニーズは思い出

BYエスパー無職

>>149
マスコミですらジャニーズは敵に回さないからなぁ
テレビ局やらジャニが絡んでいる映画である大奥を叩くことは無いだろう

>>150
ああなるほどね。確かに表現の規制ではないな。
売れなくすれば表現の自由も糞もないからな。

だめだ
１０９はやく来てくれーーーーーー！！！

>>145
個人的には妹が義理だからと兄を恋愛対象に見てるも
兄からは義理だろうが妹だからとそういう対象として眼中になくて
そのギャップにやきもきしてる所なんかかわいい

パンツはOK、パンツのマンスジはOK、乳首もろ出しはNG、チンコマンコ尻穴もろ出しNG、手マンフェラNG、挿したり挿されたりするのもNG
NG一つでもあったら18禁ね。くらい明確にして欲しいわｗ

>>144
おい工作員がいやがってるよ
戦線拡大効果ありそう

そういやjuneガーデンで配られた作家の反対者リストはこっちには乗ってないんだね

よしながふみ　大奥
* 第5回センス・オブ・ジェンダー賞特別賞
* 第10回文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞（2006年）
* 第13回手塚治虫文化賞マンガ大賞（2009年）
* 2009年度ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア賞（2010年）

映画　2010年10 月1日公開予定。　
* 水野祐之進：二宮和也
* 徳川吉宗：柴咲コウ
* お信：堀北真希
* 鶴岡：大倉忠義
* 松島：玉木宏
* 杉下：阿部サダヲ

でもホモ
>嵐・二宮“逆大奥”で濡れ場、男同士のからみ…
>初共演の柴咲との濡れ場や、男同士の“ボーイズラブ”も見どころとなる。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/24/02.html

>>155
その昔、釈迦如来はお弟子さん達に「私に頼ってはならない」と釘を刺しました。
マックス・ヴェーバーは第一次世界大戦敗退後のドイツで「諸君らは絶対的な指導者を求めるな」と
忠告していました。おいさんは重要人物ですが、とりあえずやばくなったら頼っとけはマズイ、
ヤバそうな人物などほっとけばいいんです。餌(お小遣い)を与えたらイカンのですよ

>>160
実はアナタが１０９というオチですな
１０９助けて！！！！！！

答え：1Ml8tG1pOこそが荒らし

>>161
たまにゃ休ましてやりな。

反対派の頭数が拡大傾向でも、肝心の民主都議は及び腰の人間が増えつつあるようだし、
俺達や腐女子って一体どんな扱いなんだろうな…

アドレスみつけたんだけど404になっちゃってみえrん
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg

及び腰の人間が増えてるなんて情報は聞かないのと
それを言うなら都議の頭の中がどんな状態なんだろうな…

都議秘書の方のtwitterより
ttp://twitter.com/kiyo_2643/status/13010526952
４月30日に都議会民主党青少年健全育成条例PT２度目の会合。
青治本への改正案質問回答集についてのヒアリングと５月６日
総務委員会に向けての対応打合せ。

>>124-125
私もそこは気になってた
Wikipediaで調べてみた範囲でしかわからないけど
現時点の最終職歴が東大大学院になってるね
過去には京都精華にもいたようだし、コンタクト方法探してみたほうが良いかも
「アな人論争」で彼の女性を擁護してた過去に引っ掛かりをかんじるが
子連れで芸能活動してなにが悪い！って趣旨のものだったので切り離して考えても大丈夫かな？
とりあえず連絡方法探ってみます

>>166
そうか
これは早とちりをすまない
ここでも議員・選挙板でも民主都議への不信感を口にする人間が多かったからさ

>>169
一部は反対派として動いてるが、党として信用できないのは事実

>>170
結局、俺達や腐女子の意見はあまり重視されていないってことか
悲しいけど、世間じゃこんな扱いってことなんだろうな

うちの地域のソフマップのエロゲコーナーはゾーディングどころか撤去すらされたわ
しかも撤去させたとこはあとからビルのテナントに入ったのに。
18禁コーナーつくることさえ許されなかったよ

>>35
ああああぁぁぁぁ…俺のエビフリァーがぁぁぁぁ！！！

>>172
君、愛知県の人でしょ。

>>169
多くの都議が態度を示さないのと都議会民主党の過去の行状のためにみんなの
不信感が募っているのは確か。
しかし、我々の方も都議の都政報告会などに顔を出したり、がんばっている都議の先生を
応援していることをアピールして、少しでも規制反対派を増やす努力をするべきだと思う。
先日、規制反対派の先生方の事務所にカンパしたいという電話をしたら凄く喜ばれた。先生自ら
電話口に出てきたところもあったし、「どこで先生のことをお知りになりましたか」と
聞かれたところもあった。けっこう先生方は内心では世間の評判を気にしていると感じた。
特に都政報告会は表現規制に関心のない年寄りが多いので、先生方もなかなか表現規制反対を
打ち出せないようなので、反対派は顔をだしたほうが良いと思う。
都議の先生方との交流の仕方については、この記事が参考になる。
→ttp://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/112-0556.html

うん。尾張人。

まあ、もし民主が裏切って青少年うんたらを成立させたら金輪際票など入れないけどな。
となると、民主はダメ、自公は論外…共産くらいしか無いか…？

エロゲのないソフマップなんか存在価値ねーなw

ソフマップてエロゲなしでも、そこそこ利益でるのか？
昔、ネットのニュースサイト見て、エロゲで儲けてるもんだと思ってた。

>>168
多分大丈夫でしょう

>>177
共産、社民、新日、国新あたりだね。それと大地なんかはどうなんだろ。
選挙区での受け皿がないから困る。

その場合でも頑張ってくれた議員には感謝するけどね
前回も自民は問題外だが早川さんには当選して欲しかったし

仮に大政党とかが揃って規制派に周り、国民の世論とやらが揃って規制派にまわっても
それはそれとして、まさに治安維持法前夜の国内情勢を例に出して訴えてやるさ。

「あの当時は恐らく国民の大部分が治安維持法に賛成だったでしょう。
大部分は処罰対象でなかったでしょうからね。しかし、個人の思想をとり
締まった結果、何が起こったか知らない筈無いでしょう。エログロと政治
思想は違うと仰られるかもしれませんが、人間の考えを罰するという点で
全く同じ物ですよ。」

>>719
どうだろう
まあ名古屋みたいな地方都市はエロなくてもさほど重要ではないのかも

休日分散化、１０都市で説明会開催へ

　観光庁の溝畑長官は、地域ごとに休日をずらす「休暇分散化」の実現へ向け全国１０都市で地方説明会を開催すると発表しました。

　政府は全国を５つの地域に分けて、休日をずらして大型連休を作り出す「休日分散化」の導入を検討しています。
観光庁の溝畑長官は「休日分散化」について、国民生活に密着し経済的な波及効果も大きいため地域の意見を聞く必要があるとして、全国１０都市で説明会を開くと発表しました。

　政府の観光立国推進本部でもヒアリングを行いましたが、中小企業などからは慎重論も出ているため、地方の教育関係者や経済界の代表らと意見交換を進め理解を得たい考えです。

　また、溝畑長官は「国民の理解が得られれば」としたうえで、今年の臨時国会に制度を実施するための法案を提出する考えを示しました。（28日22:52）

http://www.mbs.jp/news/jnn_4415704_zen.shtml

実行されたら全国イベントがやばいな。

>>181
創新党って手も無くは無いかもな。

ヲタや腐女子は対人スキルに難のある人間が多いから、
こういった反対運動の時はやはり苦しいものがあるんだろうな
ネットですらナチュラルで人の反感買うことが多いし

ねぇよ

山田宏がガチの統一信者じゃねぇか

創新党は土屋が入ったんで慎重に見極めにゃならなくなったと思うが

>>186
結局ミニ自民は規制派でしょうな
というか、明確な反対派自体が驚くほど少ないとも言えるけど

>>185
うん？
コミケは多分関係ないだろう？

ヲタや腐女子は対人スキルに難のある人間が多いから（ｷﾘｯ

こういう事を言ってる人はどうなんだろうｗ

>>188
マジで！？今知ったわ。俺もまだまだ情報不足だわ…
なら創新党って選択肢もガチで無いな…

>>143
売れないのに本を作る人は基本的にいないでしょ。

>>192
気を悪くしたらすまないね
ただ一般的にそういう傾向が強いし、世間からもそう思われているからな
この辺は擁護するのは少し苦しいかな

>>195
自分の事は棚に上げておくのかｗ

>>184
どうせネットに依存してるよね、ってのはあるかもしれんけど
名古屋は大都市なんじゃないのか？

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　　　　　　　　　┃ ギコアン　 モラネコ　 ヒキフト　 しぃニャ ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ ＨＰ:192.　 .ＨＰ:186　 .ＨＰ:148　 .ＨＰ:123 .┃┃ 反対 ┃
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　　　　　　　　┃|>たたかう ..┃.┃規制派議員があらわれた！　　　　　　　. .┃
　　　　　　　　┃　さくせん　..┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.┃
　　　　　　　　┃　いれかえ .┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　┃　にげる　....┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　┃　ヒミツ　....┃
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>>195
>ただ一般的にそういう傾向が強いし、世間からもそう思われているからな

1980年代辺りから見ると、風潮的には「オタが主流になりつつある」状態だと思うよ。
つまり一般がオタ側になりつつある。

例えば、今の若い連中…車を買うか？
或いは、飲み会が「好き」か？
社員旅行に「積極的に」参加しているか？

俺はそう言うのが大ッ嫌いで、それで衝突することもしばしばあったが
最近は逆に俺みたいなのが増えてきて、むしろ暑っ苦しく連帯行動
するのが嫌われつつある。趣味だって基本、他人の趣味に批判を
入れない。まさに、一般がオタクになりつつある。

まあ、議員ってのは同世代のなかでも数少ない、暑っ苦しい連中なのだろうけど。

多分801の方でもネチネチネガティブキャンペーンやってるやつと同じ

823 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/29(木) 00:08:04 ID:RRQ3nN3U0
でも本当にエロなBL雑誌が規制されたのも事実なんでしょ？
多少の巻き添えが出るのも仕方がないと思うけど
大阪府もそっちの専門家じゃないんだし

833 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/29(木) 00:31:04 ID:RRQ3nN3U0
腐女子の間にもあきらめムードが広がってるみたい

840 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/29(木) 00:45:54 ID:RRQ3nN3U0
腐女子もオタクも好感度低めの人間が多いから
こういう状況になると反対運動も大変だよね
聞く耳を持ってもらうだけでもハードルが高い

>ネットですらナチュラルで人の反感買うことが多いし

これはどうかな。
ネットだとオタじゃなくても雑なコミュニケーションになる一般人は多いぞ。
リアルだと打ち解けるのに時間かかるタイプは多いだろうけど、スイッチさ
え入らなければ基本的にソフトな人が多いかと。

>>198
鼻薬は効きますか？
小学生の頃ウルティマのなかに役人を買収すると言うコマンドがあってびびった覚えがあるわ
ひだかのりこ殺せるしｗ

>>193
まぁ結局は創新で山田と中田がやりたいのは新党乱立に乗っかった再就職先探しだからね

背景には山田は自分がなる時にぶちあげちゃった区長は三期以上はやらないってルールと、中田は不倫騒動起こしたり、あり得ない位の大量の借金残して市民からの信頼がた落ち、で借金おき逃げしちゃったってのがあって
本人たちはやたらとこの事実を隠してやってるが、国政に戻るなりしなきゃ二人とも無職になっちゃうのよ

今回は確実に当選できそうな政党がないから新党をたてただけ
再就職先探しっていうのの証拠に、自分たち二人とも出馬するのかどうかも決めてもいないのに自分たちの党首と幹事の席だけはがっちりキープしてる

就活で自己PRに書くことがなすぎて、今回の活動に関して書いちゃった
面接で「児童ポルノ法案改正案に危険を感じたからです(ｷﾘｯ」とか言えるかなぁｗ

impressで綾波のエロはおｋとかいう記事を見たんだが、ここ的には条文に書いてないから全く意味無しでおｋ？

ウルティマとかなついなｗ
ちなみに規制派議員に効果があるのは鼻水では無く袖の下だと思われｗ

面接で政治的なネタはタブー

>>203
そっか。さいとう氏がうちの地元に近くて、知事の時の手腕があったから
信用してもいいのかなぁ？ってレベルだったからさ…

>>205
条文が全てです
前の職員が言った事なんてしーらない!!ってのが基本だから

なので今まで都が出してる条文のQ&Aみたいのは
全部が相互に矛盾してる

おＫ

たしか都の言い訳の中で「個人的な見解」と言ってたし
とにかく都はそれは前の担当の〜ってのがやりたいんだろうね

条文がそうでない以上は一切引く必要はないよ

>>155
ワシは非実在青少年のような特殊能力は無いのだ。
残念だが、大気圏突入は。。。出来ない
少佐ぁぁーーー

ER 13 鑑賞完了
花咲ける青少年鑑賞中 BLエキス補充中
海老待機中 天使エキス幼女補給じゃない洋上補給準備
終わり次第 編集開始じゃ

開戦より(去年の五月から)一年、おっさん力の差は明らかになっていた。連合艦隊より

>>199
残念だが、オタク・腐女子文化は市民権がどこにも存在しない状況だな
マスコミがどう好意的にブームと報道しても、嫌悪感を持つ一般層は多い
むしろ、オタクや腐女子をもてはやすメディアの風潮が逆効果となりつつある
そこら辺の空気を残念ながら我々オタク・腐女子達はまるで読めずに
マスコミの報道に踊らされていたんだろうな

>>205
条文がすべてなのに条文にこだわらないようにしたと答えてる時点で全て意味なし

別にマスコミの報道なんかに踊らされてないしｗ
ネガキャンしたらいくらもらえるんだろ

>>193
統一教会系のイベントに出たり、チャンネル桜に番組をもっているし真っ黒

>>160
うむ、戦史は色んな教訓と戦訓に満ちてるなあ。

しかも、恣意的に質問を選らんで、始めから大丈夫なものにしか答えてない。
あと、『風と木の詩』はアウトっぽい。

>>208
いや気を悪くせんでくれ
創新党の人全員が汚いってわけじゃないと思うからさ


ただ自分たちの席だけはがっちりキープして党内で権力を握る気マンマンの党首と幹事が薄汚いってだけ

>>212
世間というのは、きみじゃないか

>>214
踊らされて勘違いした人間は多いだろう
ネットでもオタクや腐女子文化を一般人の文化よりも高みおいて、
見下した言動をするオタクや腐女子も少なくない
実社会でも色々と隠さず見せびらかすような人間が増えた
一般人との軋轢が広がるのは当然のことだったのかもしれない

>>220
多いだろうってどこで調査してきたの？

あ!!

>>200は
sKLZd1Vg0
のことだからね

>>218
民主党の小沢体制モデルにしてるみたいだからなぁ…
アレすぎるのは確か

>>207
正直わかってる・・・
でも他に書くことなんて、野球しかなかったからどうしようもなかったorz

>>206
鼻薬ってのは賄賂の事だよｗ
ゲーム中でも「やくにんにははなぐすりがきくぜ」みたいな台詞があったはず
（この台詞を聞くことでコマンド「おくりもの」が追加された記憶）
由来としては鼻水たらして泣いてる子をなだめるお菓子を鼻薬と呼んでたんだと（今ググった）

俺はてっきり白い粉をスニッフィングしてるのかと
ラリった守衛とか恐ろしいのおと思ってたぜ

>>213
正直あの運用方法で動かすつもりで作った可能性は高いとは思うけど
恣意的運用が可能である事を危惧されてるのにあの対応はどう贔屓目に見てもズレてるわなあ

>>211
クラウンさんなにしてはるんですかｗ

>>173
落ち着け、冷静さを失えば命も失うぞ
海江田

海江田ぁぁぁーーーどこまで試す！日本を！アメリカをーー世界をおぉーー(沈黙の艦隊 OVA 第一巻

>>224
野球でいいじゃないか

>>212
違うんだ。草の根レベルでオタク、もしくはオタク気質が実に増えてきた。
余り良くない指標だけど、結婚率の低下なんてオタク質の最たるものの
一つだろ？

逆にマスコミがオタクをどれだけ叩こうとも、最早オタクだらけとなった
若者の間ではＴＶ自体殆ど見られないから意味が無いのよ。


他人の趣味を批判するなんて奴は殆ど居なくなった。つか
他人の趣味に文句を加えるほど、親密な人間関係が減ってきた。
いずれにしても、世間はオタク化が進行しつつある。

>>225
あの質問回答集は
「いわゆる男性向けロリエロしか規制しませんというから大丈夫です」
というミスリードにしか見えない。

>>228
やってるわけじゃないからなぁ
横浜ファンなので忍耐力はあります(ｷﾘｯなら書けるけど

と、これ以上はスレ違いか

>>229
日本の匠と言う文化自体がオタ気質だからなあ

>>229
そう思い込みたいのは無理がないと理解している
しかし、オタクや腐女子問題に関しては、むしろ一般の若い層の方が
無理解というか嫌悪を抱いているというのが現状だ
むしろ、テレビ越しのヴァーチャルな感覚ではなく、
ネットや現実でオタクや腐女子の引き起こした問題や言動といったものを知り、
この社会では相容れぬ存在と認識している若者も多い

良く言えばプロフェッショナル。悪く言えばオタクか…

>>165
遅レスだけどこれかな
ttp://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20100314215605.jpg

オタクの定義は年々変質するからいまいちよくわからない。

>>228
野球もタブーなんじゃないのか？
想像してみるといい、広島で、カープを下して勝利したチームのファンが
「いやあ、昨日の試合は最高だったなあ」と言った瞬間、仁義なき闘いが始まるだろう・・・
（とろける鉄工所を見てのイメージでありフィクションで実際の広島県とは多分無関係です）

大阪府に手紙書こうと思うんだけど、効果的な文面が
思いつかない…
「本撤去は書店の自主規制ですから」で済まされちゃいそうで
関連サイトやスレも見て参考にしようと思うけど

制作側なので「どういう基準ならＯＫなのか教えてくれ」でいいかな？
今回は、手当たり次第入手できた本を有害指定
（つまり性描写の濃い薄い関係なく）って感じがして、
これではどう対処すればいいか途方にくれているんだ
エロ薄めても指定されそうな気がして

同じ関西の京都精華大学（京都にはマンガミュージアムもあるし）は
この件で何か動いているだろうか

>>223
いやまぁ、族議員が増えすぎてた現状とかを見ると一概に悪いとは言えないんだけどね


問題は他の出馬する発起人を差し置いて今後無職になる予定のやつが出馬を決めてもいないのに自分たちの幹部の席だけは先にがっちりキープしてるって事だよ

まぁこの二人は特別金があるから党内でデカイ顔ができるんだろうけどね
そこら辺からも宗教と金の臭いがしますなぁ


まぁスレチだからそろそろこの話は切りましょう

そうでもない。カープファンは各球団のファンの中でも友好的で有名。
生まれてこの年、北別府投手時代からのカープファンの俺が言うんだ。間違いない！

>>236
30年前のオタ定義
20年前のオタ定義
10年前のオタ定義
現在のオタ定義
将来のオタ定義

全て違うと感じる

>>240
阪神ファンが一番カオスな気がするんだ

>>240
げーんかいなーだーのしーおーかぜぇーにい〜
ダイエーホークスぅう

うちの学部は、最初の合宿で、オタ話できない奴から寝オチする始末。

小久保が打てば勝てるのじゃ
ノーコンピッチャは問題では無いのじゃあ。

>>171
攻撃に無駄が多いんだと思う
素人の哀しさだな

アグネスはアホだけどロビー活動はプロだ
下っ端の都議に時間を割いたりしない
民主都議と馴れ合ったりもしない

アグネスがロビー活動したのは
・自民党
・石原
・橋下

自民党や石原や橋下を味方につけることができれば強いって
アグネスは解ってるんだよｗ

反対派が民主都議と馴れ合ってるのは知ってても
アグネスは慌てて民主都議を説得、なんて方向にはいかないｗ

若者の本音の部分ってのは、オタクや腐女子への蔑視が強いと思うよ
普通じゃない存在に対して敏感なのは、今の大人社会よりも若者社会
今時の若者達は小さな頃から枠から外れていじめられることを
ずっと恐れていた世代だからね
他人とは違う存在に対する拒絶感は大人以上だよ

>>238
うーん、自分が問い合せるとしたら
何を持ってどういう表現が有害とされたのでしょう？
今までと規準は異なるのでしょうか、この規準はまた変わることがあるのでしょうか
またそれに疑問があったりする場合はどこに問い合せればいいでしょうか。
今までと異なる対象を増やした理由、とそのデータなどは参照できるのでしょうか
できないのならば、できれば公の場で考えたいので公開してもらう事はできませんか。
みたいな感じだろうか。参考までに

うわ、また来たｗ

光より速い通信手段が生まれたらどうするの？
を見て議員がそんなに考えていないことがわかった

>>233

昔から「軽薄な若者が」といわれる連中が次の世代の文化を作ってきた。
古くは小説。小説なんぞ婦女子が読むもので、まして小説を書くような
奴は碌なモンじゃないという風潮があった。この例の代表的なのは
「(お前なんか)くたばってしめえ！」の二葉亭四迷だろう。

四迷の例は戦前のものだが、戦後になり大衆文化の土壌ができあがると
軽薄な若者が大量にでた。例えばフォークソングはその一例だろう。
新宿の地下道を占拠したりするなど、それこど当時の世間とやらからは
白い目で見られたこともあったろう。しかしフォークはその世代の
文化の象徴となった。いまではバカにするやつはいないでしょうね。

さて、宮崎務から世間に広まった格好のオタクの登場である。
オタクが世間から白い目で見られていた当時は、軟派な上に
いつまでも漫画等々から抜け出せない幼稚な奴と言う見方だった。
だが、しかし現在、ハッキリ言って漫画から抜け出せない大人が主流である。
エロゲー、というよりＰＣ自体が一部の根暗の道具だったのが今や一般の
必需品である。今、ＰＣを扱って根暗と揶揄する奴は先ず居ない。
同様に、オタクのような、個人での趣味の追求というのが世間での
一般になりつつある。鉄オタが駅で騒げば顰蹙を買うが、その場限りで
収まる。世間はオタに傾きつつある。

四番が機能するしないってのは重要だよね。
阪神も良いよね。ただ、阪神にFAしたあいつだけは許せん。
あそこまでカープファンの心境を逆撫でした奴もめずらしい。

本音の部分というのが人間誰しもあるんだと思う
アニメクリエーターも声優も、本心を言えば、オタクや腐女子なんか向けの作品よりも
子供に向けられた本当のアニメ作品にかかわりたいという気持ちは当然あるだろうしね
アンパンマンとオタク・腐女子アニメに出た場合、声優本人はどっちを光栄に思うかという問題だ
オタクや腐女子向けの作品に携わっているクリエーターも声優も、本音の部分では
今回の一連の規制騒動をどういう心境で傍観しているのか考えてみると面白いかもしれない

下位球団は若手を育てても取られるだけだしな
村田内川も今年FAか…

昔は生卵を投げつけられたダイエーホークスだったが(負けまくり
ワンちゃんと夭折したピッチャーの加護で優勝できた
今年こそ勝じぇ。

>>238
＞「本撤去は書店の自主規制ですから」で済まされちゃいそうで
しかしそうやって本屋が自主規制に走るほど萎縮させた原因は
ほぼ間違いなく有害指定にあるんだから
「書店がそういう行為に走る所までは関係ない」じゃ済まないんじゃないかとも思う

例えとしてはまずい気もするけど、中古家電を一律規制しようとしたら
ビンテージ物まで纏めてスクラップにされかけた話みたいな感じにならないかな

>>243
おじいちゃん、ダイエーホークスはもう死んじゃったでしょ

西日本新聞が八百長疑惑だの新聞乗っけてたが、アレなんだったんだろうな
あと負け続けてた時卵投げつけられてて、アレはどうなんだろと言ったら周りの友人「アレは当然だ」とか言われてた覚えも・・・

ホークスって実は
あんま愛されてなくね？

>>253
板野サーカスみたいな事やってると本気で死ぬんで今の方が嬉しいなあ
とか思ってたりして

そうでもないよ。カープで言えば前田や緒方、引退したが佐々岡や大野はずっと広島に居てくれた。
黒田もメジャーに行ったけど、入団してこれまでの経緯を考えたら、残りの野球人生楽しんできてくださいって見送れた。

ただ奴は許せんｗまあ内心ちょっとは許しつつあるけど、おおっぴらに許せるとは言えない

>>248
ありがとう
そうだね、基準の問い合わせもしてみる
（出版社もするかもしれないけど）

でも、そもそも「有害」って扱いに腹が立つ
健全な育成、なんて言葉大嫌いだ

ま、オタクどうこう以前に、表現の自由蔑ろにする国は、文化的におちぶれるってこった。

>>251
残念だけどオタクや腐女子文化に対する世間の若者が向ける視線は
冷たいものがあると思うよ
アニソンがうるさいオリコンチャートよりもうるさくないレコチョク
一般人はいわゆるオタク（腐女子）文化に関しては、
あれはこちら側とは違うものだからと明確に線引きをしている
さらに言うと、不愉快なものと認識している

「健全な育成」とか言っちゃってる連中が、ジェンダーフリーを唱えて箱ペニスで子どもに性教育してるからなぁ

日教組　箱ペニス

でググってみ？
あぁいうのからどうにかしろよと思う

>>232
ポニョなんか見てるとつくづく感じたね

作画の匠のパヤオが最高のおもてなしのつもりでやり抜いたＣＧ無しの渾身の手描きオンリー

しかしパンピーからしてみればなにそれ？ってな感じで
残念ながらパンピーはアバターやもののけみたくＣＧを使ってようがとにかく綺麗で凄い映像の方を向くのよね


もちろんパヤオの作画の匠としての凄さをわかってあげられた人はいたと思うけどほとんどのパンピーはそんな事には気づかない
結局パンピーとの距離感は匠もヲタも同じなんだよね

匠面してきたパヤオもただのヲタなんだなぁってのを改めて痛感したよ

あれ、その時代のホークスって確かタブチンが監督やってた時代だっけ？
タブチン自体は好きだったんだけどなぁ

>>257
そうだったかのう このソフバン基盤を付ければホークスの性能は。。。
>愛されてなくね
勝てないプロ野球球団を見守る程、こちらは甘く無いんでねえ。
それで、いろいろ悶着があったしなあ。
そして、西鉄黒い霧事件がある あれがねえ(検閲

>>258
あいつが広島遠征で試合する度にブーイングくらってて正直メシウマだわｗ

>>260
読売ですら国の自由度はBLの自由度と同じなんて言っているしなぁ
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/research/20100421-OYO8T00548.htm
あれはなんだったんだろう

>>266
まあな。最近では俺の中でメシウマでは無くなってきたが、
それでも自業自得と言えるしな。
あんな事言った翌年に…だもんな

>>253
やはりお前はそれこそオタクじゃないから昨今の流れをしらんのだろうね。

今は寧ろオタ作品がメジャー領域出るの例がある。「原作エロゲ」の
アニメなんて昔は信じられなかったがね。

ホントの子供向けアニメで言えば、現状問題なのは作品の枯渇だろう。
俺が子供の頃よりも「新規」作品が実に少ない。お前はアンパンマンを
出したが、アンパンマンは20年以上も前の作品だぞ。

さて、アニメでもないが、例えばドリフターズの連中はお前の理論なら
光栄じゃない連中だろうな。歌で勝負しなかった似非バンドになるだろう。
実際、「俺は音楽がやりてえんだ」と言い、いかりやから離れていった
メンバーもいたようだが、現在のドリフターズの地位はどういうものだろう？

「古き良き戦後昭和のお笑いの殿堂」だろう、お前が好きな世間一般では。

まあ、経済が中国とかに追いつかれ、文化も規制でしょぼくなったら、日本も存在価値なくなるなw

>>263
ある人は、ポニョみて一言
監督、キメて作った作品じゃ無いかってねえ。
無論、冗談での話だが、あえて言った

クリエイターは脳内麻薬の生成が一般人よりも高いのでは無いかとねえ。
クリエイターの集中力は恐ろしい程だしねえ。

秋葉原でもそうだけど、オタクや腐女子ってのは自己本位的で視野が狭いから
一般人との間のいざこざや軋轢を一切見ない振りを続けて、
オタクや腐女子文化は市民権を得たと勘違いした言動をとり続けて、
結局今のような状況を招いてしまったのだと思う
自らルールを守らないような人間がルールによって守られるわけがない

子供向けアニメなんて大量に作られているじゃないか
日曜朝なんて20本近くあるんじゃないのか

>>270
気がつけば日本で唯一世界で戦える物ってもうサブカルしかないもんな

>>272
なんでさっきから同じことしか言わないの＞

>>275
規制話に興味ないからだろ
あるのはヲタ腐叩きだけ

>>272
もういい加減にせんか？
読むに耐えない詭弁であり
人権の毀損だ

>>269
やはり君が一般人の感覚や良識がごっそり抜け落ちているのだろうね
エロゲ原作アニメってのは良識人からBPOの方にも苦情が言ったり、
色々と世間から問題視されている代物
むしろ、心ある人達を危惧させて規制論に走らせている一因でもある

おっちゃん！
ホークスの生卵事件ってタブチンが監督時代だっけ？
それとも杉浦が監督だった時代だったっけ？

>>277
http://stat.ameba.jp/user_images/20100428/10/kotobukiyaf/6a/d0/p/o0412056310515219473.png
口直しに

岩沢分補充中

>>275
嘘も100回言えば真実になるかの実験してるんじゃない？

>>279
流石に覚えてないが、こっちにきた頃の話だから、ワンちゃん来る前の話だべ

>>273
本音としては、やはりアンパンマンや昔ながらの子供向けアニメに出演したい
そう思っている声優も多いのではないかと思う
今のアニメ業界の状況は声優にとって本意なことかと言われたら…
文化の健全化のためには一度０からやり直したほうがいいのかもしれない

>>280
ミーナ軍団長に敬礼 アテンション！

となると南海からダイエーに変わってワンちゃんが就任する前までの間か
あんがと、調べてみる。

>>272
どうでもいいかもしれませんが、オタクだ腐女子だは社会不適合者
一般人は差別主義者、とレッテルをお貼はりになられ自分以外の人間を
見下されるのは、社会的にあまりホメられた行為ではないと思われますので
あまり続けられますと、人格を疑われてしまうのではないか？思ってしまいます。

>>282
壊れたスピーカーってやつ？

>>278
抗議は当たり前の行為だろう、それが言論の自由だ。

俺が言っているのは、お前がいう日陰者がアニメに進出できるまでの
状況であるって事だ。支持が無くちゃアニメにならんぞ。

すなわち、オタが増えたという指標に他ならない。

>>286
と言うか、もう大分時間が経過したんだなあ。

>>284
お前の本音とやらには、何の根拠もない。

下衆にレスは無用だなあ。

BPOってブラックジャックのアニメを見て
BJとピノコの関係は援助交際を連想させると言った叩くところだぜ
既に2chのアンチスレ以下のネタサイトだ

>>289
君は何も分かっていないね
そういったモラルのなさが世間からの反感を生んだわけだ
このままこの連中に任せては置けないぞというね

>>292
大丈夫。ワイルドターキー8ＹＥＡＲが実によく効いている。眠くらなら無い。

まーホークスはあんまりよく知らないのでー。
甲子園でみたとき関西鷹狂会というのが応援してたのが印象的。

現ソフバンも南海時代から色んな歩みをしてきたからねぇ。歴史が面白いよ。ソフバンは
ずっと変わらない、市民にずっと愛されてきたカープと、その市民性も大好きだけどさ。
市民球場での最後の試合。わざわざ有休とって見に行ったよ。その歴史に幕が降りるってのはちょっと寂しかったなぁ

>>275
「一般人」を「韓国人」に置き換えて読んでみｗ

あのラジオに出てきた規制賛成派のアンチ萌えなんじゃないのか

ID:sKLZd1Vg0こういうバカがいつまでものさばるから規制派が調子乗るんだよ・・・
規制派の言い分を全て言論封殺するくらいの勢いで戦わないといつまでも図に乗るぞ。

生卵だの言うから深夜なのに卵かけご飯を食っちまった

>>294
そう思った連中の一部が動いて条例案を出したら
津波のような大反発をくらったという訳だ。

育ちも生まれも言葉に出るものだよ。
お里が知れるとね。
ワシは出自や育ちで差別はしない。
ただ、その人間の人格と能力のみで判断する。

そこには、教養や優しさや配慮が含まれる

まあ、いいんじゃない、規制派なんてもともと話し通じるわけないんだし。
相変わらず、嫌な奴だと実感できるわw

>>295
はにゃやま…


そういや板垣恵介がバキでこの問題にさりげなく触れとったね
流し読みだったから覚えてないけど

たまごかけご飯はご飯にたまごをそのまま落とし込む派？
それとも一旦たまごを溶いてからご飯にかける派？

この作品が低俗かどうかは俺が決めるって人だしなぁ

漫画家の中にも、萌えやBLやTLはなくなった方がいいと発言した人間もいたらしいじゃない
そういったものに批判的な漫画家は案外多いのではないかと思う
本当に文化だのと胸を張りたいなら、万人に見せても恥ずかしくない、
理解を得られるような代物にしないといけない
現状はその逆の方向へとアニメも漫画も進んでいるのではないかと思う

>>300
囮には食いつかず問題の核心のみを見定め一撃を加えるのは戦いの基本だぜ

俺からいわせれば、アンパンマンも低俗だけどなぁ。
アンパンマン体操してたやつ、女子に馬鹿にされてたぞw

>>303
俺は逆に、俺基準で勝手に差別するがね。別に俺の人間関係なのだから
俺の勝手で、一々公正基準を嵌める必要は無い。

逆に言えば、俺も常に勝手な基準で人に差別され得るわけだが、
それを非難などしても始まらない。嫌いな奴は嫌いなのだから。

問題は、嫌いな奴でも基本的人権はあるということだ。

>>304
つくづくバカしかいないんだなぁ、と思う。
自分から日本を潰そうとしてることに気づかないんだもの

エロ嫌いでは西村寿行の小説も読めんぞ

>>306
飯の上に落とし醤油を掛け混ぜるこねくり回す！

>>308
アンパンマンもなくなったほうがいんじゃね。日本の恥かもよw

アンパンマンは全ての玩具アニメの帝王だしなぁ
グッズだしまくりで商業主義の権化だ

>>310
うちの甥や姪は大好きのようだがね
何かのキャンペーンでもらえるバッグも
大喜びで背負っていたようだが
本来漫画やアニメというのはこういう代物なはずだろう

>>311
うむ、それで良い パシャ(補完

お〜…
こっちは一旦たまご溶いて醤油を混ぜてからご飯にぶっかけるんだよなあ
やっぱ人それぞれ食い方違うかぁｗ

たまご溶いた後、納豆をぶっ込んでなっとうたまごご飯にして食べるのは至高

>>317
だよなぁ。バカだからうけてるんだろ、アンパンマン。

>>316
しかし、長年、世代が変わっても子供達の心を捉え続けている
こういった普遍的なものこそが文化じゃないかな？

>>313
村上春樹の小説も読めないと思う

>>308
>漫画家の中にも、萌えやBLやTLはなくなった方がいい

という考えを否定するつもりは毛頭無いが、作品の存在を法によって規制する根拠とはなりえない。
俺はその作品が嫌いだが、その存在は保証するという言論の自由の問題と
全く同じ。

>>321
いやいや、低俗だからうけてるんだよ。アラレちゃんうんちとかな。

>>320
そういや自分は「アンパンマンは偽善的だからきらーい」
とかいう嫌なガキだったなｗ

じゃあ俺らはうんちつついてるアラレちゃん状態なんだな
そろそろつつくの止めようぜ

卵 納豆 ノリ 塩 梅干 焼き魚 味噌汁 コンコンこそ
至高のメニュー

おお、ゆり梯！いい匂いが
で、そんなところ持てる訳無いでしょ！
とゆりっぺが言うのだが、
どこを掴んだのだろうか

>>321
そうそう
特撮の戦隊物なんかもそうだよな

オモチャメーカーの販促番組なんて穿った見方をするのは良くないよｗ

>>325
俺は中学生の頃、凶相のアンパンマンがアンパンを吸っている落書きを見て大笑いをしていた。
あの、ビニール袋を握り締めて仁王立ちをしているアンパンマンの姿が笑えて笑えて…

>>325
やあ、俺は
「音楽がなんの役に立つんだ？なんで作られたんだ？存在意義がわからない」的な事を抜かすガキだったぜ（小学校の頃）
今ではシンフォニックメタルとかブルガリアンボイスとか志方あきこさんとか
アルトネリコのヒュムノス群とか超好きです

わはははは 確かにアンパンだなあ

アンパンマンも別に視聴率がいいから続いているわけじゃないからな
あの絶大な玩具の売り上げが全て

最高の日本の朝食の食卓ですな。いや夕食でも全然OKですが
みそ汁は長ネギ、わかめ、豆腐、油揚げの具のが大好き。
けど、なめこ、豆腐、セリのみそ汁も捨てがたい…

卵ご飯か…
おれはたまに振りかけかけたりするなぁ
贅沢にイクラの醤油漬けを乗っけてもんまいんだぜぃ

BY北の国から

ドラえもんの劇場版に常に法的ツッコミ入れてたワシ

これは又聞きの情報なので、不確かかもしれないが、
ジブリや宮崎駿氏はオタクや腐女子向けアニメに対しては批判的と聞く
今は作品に声優を起用しなくなったとも聞く
こういう一般の感覚を失わないことがクリエーターにも必要なのだと思う

東京に行った時、地元の米がよほど美味いんだなと幸せを感じた

BY 北の国のひとつ南の地域より

年を取ると起承転結がはっきりしている子供向けの玩具アニメのほうが好きになったな
リアル糞ガキの時はこんなの幼稚〜と言って見なかったのにさ

>>333
>ネギ
うかつ

国民に愛されてるアニメは
シーツになったり、抱きマクラになったりしてるもんな。
そういった作品は大切だよな。俺の息子も喜んでるし。

>>333
下が見えないぐらい浮んだなめこの味噌汁は私の好物であります。

某宇宙戦艦の再放送見てからそればっかりだった俺もかなり変なガキだったと思う
小学校で話が通じる同級が一人も居ないという悲劇ｗ

>>340
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/e/8eac3e58.jpg
やはりこれだな

>>332
これだけ長い間子供達の心をつかんではなさい作品を作ることが、
クリエーターや声優の本当の仕事なんじゃないかな？
そういったものを作ってきたから、社会から認められる部分も大きかった
それが今ではどうだろうか？

>>338
段々と中二的アニメやラノべを読むようになったワシ。
今までは、政治経済軍事史学とか小難しいのばかりの反動かと思っている

あ〜分かる。ちなみになめこは小振りな方が好き？
それともでっかいなめこのが好き？
俺は小振りななめこをみそ汁と共に一杯頬張って味と食感を楽しむのが好き。
でかいのも好きなんだけどね

小さい頃はYAT安心宇宙旅行とか飛べイサミとか見てたな

>>344
藤子F不二夫を否定しているんだがなああんた

>>336
宮崎駿は白蛇伝(アニメ)のヒロインに恋をしてしまった
衝撃が未だにトラウマでアニメやってるようなものだねー。
おそらく二次元に萌を抱くというのと第一世代に分類されるだろうｗ
そしてそれを死ぬほど嫌がるというのも又オタク的といえばオタク的だね。
同族嫌悪はよくある話だ。

>>342
小３くらいの時図書館でSFばかり借りてたなあ
ポプラ社のレンズマンに何故かはまって図書委員やらされた時担当してるクラスの学級文庫をレンズマンで埋め尽くしたなあ
いや、悪い事をした

今はさっぱりSF読まんけどｗ

ミノタウロスの皿
僕の悪業
スーパーウルトラデラックスマン
短編集とアニメ見れ

黒いぞ彼は

小学生時代より、ルパンとシティーハンターにどっぷり浸かった俺は異端なんだろうな…

子供たちにベイブレードが大人気といっても世代がずれると全然ピンとこないだろうし
それは別にいいよ

>>328 子供の夢が詰まってるからな(棒)
>>340 ドラえもんの絵が描かれた毛布は今でも持ってる

卵かけご飯に鮭フレークをトッピングするのもなかなか乙なもんですぜ
by北国

>>348
漫画の神様と呼ばれる男も敵に回してるよね

まず一般の感覚(笑)を失ってないパヤオ作品が海外で編集されまくりでな件

宮崎駿がエロゲ理解できるわけないだろw　世代が違いすぎるよ。

俺らの世代のミニ四駆と同じ様なもんだ＞ベイブレード

勝手に殺ろうよ
箱船は一杯
定年退食

>>351
『「劇画」オバQ』はオバQ好きにはトラウマものだｗ

黒と言うとAばかりいわれるけどFも相当なものだしな
ロリコン色も強いし

ほう…それは意外。
いくらと違ってフレークは結構安価で入手出来るからね。
今度試してみよう。

>>352
見てた見てた
むしろミュータントタートルズやピーナッツとかアメリカのばかり見てた俺もいる

>>356
千尋ともののけ姫だっけ

そういや昔、パヤオはプロジェクトA子に怒りまくってたなｗ

>>338
俺は魔神英雄伝ワタル世代で、まあ金曜午後五時に嵌っていたけど…バカにされたなぁ。

あの頃の日本ＴＶは良かったのに、今ややっている事が行政の手先だもんな。

パヤオは昔枕営業迫られてからアイドル声優さけるようになっただけだよ
あと鈴木が話題性の為にタレント使いたがる
あとは癖ついてない素人声のが好きなんだとさ
真性のロリコン且つミリオタ

>>361
ああ、藤子Fをドラえもんだけと思ってるのかねえ

>>364
最も平和なトトロ神ですらが…

>>350
俺もジュール・ベルヌなんかで似たような事やったなｗ
おかげで小学校の将来の夢が「宇宙飛行士」だったのはいい黒歴史だｗ

ともだちんこ、がゴールデンで放送されるような時代はもう帰ってこないだろうな

あ〜〜タートルズとかなついｗ
特にルパンとシティーハンターは今でも好きだからなぁ。
世界観、キャラ、どれをとっても秀逸。
みんな好きなんだが、敢えて特に好きと言うか畏敬の念を持ってるのは、
次元と銭形だなあ。小林氏も納谷氏も最初からずっと変わらず通してきてるし

>>369
アウチ！とっろろ ああ、とろろも朝飯に必要だなあ

>>368
ミノタウロスの皿とか凄まじいよねぇ

連中に言わせれば、エログロナンセンスをなくせば作品の質は向上するらしいな

>>364
トトロの親子のお風呂シーンが虐待としてカット

>>372
ルパン三世の最初のVerTVシリーズは凄いもんだった。

あとドクターマモー編

>>375
手塚漫画の9割が消え去りそうだな

ああぁ…とろろも良い！とろろ芋の浅漬け食べてぇ！

>>359
「気楽に殺ろうよ」じゃなかったっけ。

マモーの監督は20年以上たってから突然星のカービィーのアニメとか作っていたっけ
良質な子供向けアニメだけど根っこに流れているものは真っ黒だったな…

よくよく考えてみると、ルパンもシティーハンターも日テレだよね？

で、とくにシティハンターは「もっこり」でＰＴＡから大批判喰らったらしいが
それでも放送しつづけた、「当時の」日テレは偉かった。今はもうね…

>>377
あの時代のルパンは大人向けに作られてたからね。ハードボイルド調でさ。
あの時代はルパンの声を山田氏がやられてたからなぁ…それでより味が出てた気がする。
栗貫ルパンはルパンで味があるんだけど、やっぱ山田ルパン時代が良いと思う俺は懐古なんだろうな

BLの隆盛期に「僕だってBLくらい書けるんだよ!!」と対抗意識むき出して描いたのがMUとか
AKIRAの大友の目の前で「僕だってこのくらいの背景書けるんだけど描かないだけ」と
その場で背景がをかき出した
嫉妬心で作品を紡ぎ出し手た手塚治虫とか

>>374
藤子が目覚めた作品だからなあ

未来ドロボウ
SL箱庭なんとか
人間クローンが合法化された世界で少女女優を巡る話
作画が違う人のロミオとジュリエット(宇宙人の観察視点

>>380そそ うかつ

ルパンなんか、こそ泥だろ。文化の健全化からすれば、放映禁止かw

>>376
日本も近々・・・

>>308
アンパンマンも上等とは思えませんがね。

>>382
あの時代は一応位置づけとして、大人のアニメとして作られてたらしいからね。
それでもシティーハンターはとんでもない視聴率をたたき出してたからね。
いかに支持者が多かったのかを伺わせてたよ

>>383
原作も当時厨房だったワシ買ったけど
中身は犯罪と殺人と人身売買とセックスw

フッ…それはルパンを表面上で眺めてるだけだからそう言う視点になるのさ…

>>375
子供が楽しめるような作品が本来の漫画やアニメだろうて

反対派がよく口にする、エロは将来一般業界に行くような大物になる人材を育てる修行の場として
必要という事ですが、そんな修行の場で何年も食ってる様なベテランエロ漫画家みたいな存在は
ロクでなしって遠回しに言ってる事になりますよね？

つうかそもそも漫画番ナウシカからして「穢れの無い新たなる人類」のために滅びる気はねえ！！」つって
墓所ぶっ壊すしなあ
うん、実に一般的な感覚だわ、そしてそれに共感しまくってる俺はきっと一般人
規制派って一般人なのかなあ？

かつて名君だったけど民衆の愚かしさに疲れ果てて（寿命を延ばしまくってたからね）独裁に走った王とか出してるし
世間に思われてそうな安易なヒューマニズムの人ではないよね

子供のためという奴にろくな奴はいない

そういや
アンパンマンの主題歌
特攻隊だった弟のための歌らしいね

>>390
批判されるというのは、それだけ目立つ＝売れているという証拠だとおもうからな。

以前「地元議員にコンタクト取るのもあり」って意見が
あった気がするんだけど、都議員じゃないし
規制問題は関わってないっぽい衆議員さんの支援会でも有りかな？
（天下り禁止に取り組んでるとは書いてた）
遠回りなのは自覚してるんだけど、普段から
政治に興味もってるアピールをするのも大事かなと思って
あと、個人的にその議員さんは好印象なので

>>382
日テレは、今もRAINBOW放送してるじゃない。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20100423dde012200039000c.html
>>テレビは事なかれ主義に走るべきではない。過激なシーンの向こう側にあるポジティブなメッセージを伝えよう
コレを言える人が中には居るって事は、全部腐ってる訳じゃないんだなとちょっとだけ見直した。

まあねｗけどあの時はあの山田氏がキャラになりきって演じてくれてたからこそ
ルパンの人物像としてカッコいいワルめの大人の印象を教えてくれた気がす

>>390
おっと、キャッツアイ ダーティーペア
海坊主には燃えた

さえば「残念ながら豆鉄砲でね」(バズーカ
うみ坊主「奇遇だな同じだ」

さえば「地獄はしばらく寂しいだろうが、すぐに賑やかにしてやるよ

>>394
野球選手で言えば、社会人リーグや２軍はろくでなしの集まりなのか？

>>395
あれ場合によってはナウシカが己のエゴで全人類滅ぼしたかもしれないEDだしなｗ
本人の表面的発言と、作品からほとばしる何かは大分乖離のある人だよね。

>>395
なるほど、腐海の底に清浄な空間かぁ…ふふふ、腐海ってのは腐女子の腐かね？

>>394
エロ業界を学校とすると、その学校の維持費を稼いでる縁の下の力持ちです

>>379
とろろ芋の浅漬けとな。意外な組み合わせだが、おいしそうだ。

>>392
ルパン三世のポリシー
女と子供と警官は殺さない

銭形の忠告
ルパンと張り合うバカは殺されるだけだ

宮崎は共産主義者だろう
アカの作ったアニメなど発禁にするべきだ

>>394
藤子短編集のタイトルをあげよ

>>394
勘違いしてるようだけど、修行の場として「も」必要だってだけで
裾野分野なんだからそこから上の方へ登る人も居れば
その場で巨木に育つ人も居るんだから
山頂だけ空中に残そうとか伸ばそうとか虫が良すぎるってだけの話

>>408
そそ。あと次元は堅気の人間にゃ手を出さねぇとも言ってるしね。
だからこそ長編ルパンのロシアより愛を込めてで初めてルパンが人を殺したのには衝撃があった。

>>409
パヤオの趣味丸出しの漫画にタイトルをあげよ

>>394
芸能界だってスポーツ界だって、一握りに入れずにフェイドアウトする人はたくさん居ますよ。

>>394
その理屈でいくと下積みだったり、縁の下を支える職業の人間は
みんなろくでなしだと「あなたが」思ってるって事しかわからないのですけれど

自由すぎることがかえってアニメや漫画に逃げ道を与えてしまっている
そうは思わないのかな？
子供相手に通用しなくてもオタクな大人達を相手にしていれば、
十分に飯を食っていけてしまう
場合によっては、まじめに子供向けの作品を作っている人間よりも
儲かってしまうケースも少なくないのかもしれない
だけど、一つの文化としてはそれで果たして正解なのか？
もう一度よく考えてみるべき時期なのかもしれない

>>405
目を赤くした方々の大海嘯の真っ最中でこうなってしまってはもう誰にも止められない状態です、多分

腐海が広がるな・・・

パヤオは赤旗読んでたねえ
漫画も寄稿してる
しかもジプリは業界にしちゃ福利厚生完備な理由はここにある

>>393みたいな偏見しかもたない奴らが規制推進派の総意なんだろな…
漫画だけでなくテレビ番組や映画、音楽などあらゆる分野で、様々な層をターゲットにした作品が作られているのに、
「子供だけ」という古い固定概念に縛られてんだよなあ

>子供が楽しむ

そりゃ子供の求めるものや子供の社会へのアンチテーゼが比較的多く含まれてたからね、だから子供は夢中になったんだよ

これは漫画家の誰もが言ってる事
だからエログロナンセンスが必要なんだ
子供も人間、エロやグロやナンセンスを求める気持ちは当然のようにあるからね
「こんな大人ぶっとばしてやりたい」
「こんな可愛い娘と好きなようにねんごろになりたい」

やはり規制派の人たちは子供を人間として見ていないようだ

>>416
植田まさしの漫画のタイトルをあげよ

>>209,213
やはりそうだよな、ありがとう。
信用して馬鹿を見るのはこちらだし、条文を変えない時点で終わってるわな。

ここまで下衆のレスが漫画タイトル一つ挙げられない時点で工作員以下

ルパン三世Yでのルパンはこう言ってた
「この世に無駄なものなんか何一つとしてありゃしないんだぜ」
ってな…実に深い台詞だとは思わないかね？

ルパンって作品はな、その時代時代に出てたものに対するアンチテーゼやらなんやらがふんだんに盛り込まれてるんだぜ？
作品を貶める前にもう100ペン見てからその言葉抜かしてみな

>>416
正解だから、気にするなw まじめなのはどっもいっいしょだw

手塚治虫は創価雑誌にも赤旗でも漫画描いてた。
そして自民党の大会にも、よく参加してた。

規制は反対だが秋葉原とはいえエロゲの宣伝バスが普通に走ってるのはちょっとおかしいと思ったわ
その辺自重しないと規制の対象にされ続けるだろうなーと

>>424
マモー編
五右衛門「信じられん、非現実過ぎる」
次元「非現実的なのはおれたちの方かもな」

子供が楽しんでいるものをこんなもんクダランからもっと良質なものを見ろ作れといってもしゃーない
俺たちはリアルな子供でもターゲット層でも無いんだからさ

>>427
なんのエロゲ?

単発が増える件について

おれ〜は
ルッパ〜ンだぞ〜

>>417
やがてその王蟲の骸を苗床に胞子が大地に根を張り広大な大地が腐海に沈むであろう

よくエロゲー会社が単独でバス広告なんて出せるな
CSがらみならともかく

海老決戦準備
総員萌え方用意(実際は日露戦役での駆逐艇長の号令 総員死に方用意)

よし、ワイルドターキー自営業ゆえに明日も有るので寝ます

>>430
恋姫†無双の新作みたい

ちょっとまえにこの時間帯にいたアニメを見てない「良質なアニメ君」か
ドラえもんって漫画の方だと割と辛辣でえぐい性格してるよね

俺も寝るか。明日もスロだ。ここんとこエロゲも買ってないしな。日本の文化も食い尽くしたかな....

>>428
次元「行くなぁ！ルパン！！！」
ルパン「俺ぁ…夢ぇ取られちまったからな…」
次元「…女か…？」
ルパン「実際お前って奴ぁクラシックだよ…」

このやり取りで分かり合えてしまう2人がうらやましく思った時期すらあった。
しかもこの、ルパンvs複製人間は、エンディング曲を三波氏が唄った事は当時、相当な衝撃があったともある。

>>437
それはアニメのことだったりはしない？

本日天気晴朗なれどお台場遠し
コミ１一般参加者はそろそろ出撃準備にかかるのであります

>>432
その曲結構好きだｗ

>>439
俺は、最凶最悪の鬼武者だぜぇ！

>>439
BLエロゲの扉を開いてみないか

咎狗がアニメ化するけどどのルートやるんだろ
シキルートだろうか

>>438
ドラえもんが、タイムマシンで、のびたの宿題をやらされ続け、眠らないあまり
錯乱してのびたを○ろうとしたのはトラウマw
そのときのドラえもんの目がすごく怖かった

>>441
作品別のスレ見てみたがファンディスクの宣伝バスであってる

近年のアニメドラえもんは押し付け感動路線が強くてつまんない
綺麗な部分だけ見せられてもねぇ

炎多留をやるべきだとおもうんだ

さてと…俺はだぼついたＹシャツ一枚の和ちゃんが隣で添い寝をしてくれる夢が見られるのを期待して今日は寝るかな


とにかく皆さん大阪の件も東京の件も
腐とキモで互いに協力しあっていきましょう

>>444
咎狗の血ってニトロだよな。あれは男でも楽しめる？

>>443
茜たんかわゆすw　もやすみ

マモーのグラフィックってモトネタあるのかなあ
脳みそじゃなくてああいう円形の水槽に入った巨大生物的な

いやね、バイオショック２やってて、実験の失敗で理性を失いつつある男の音声記録で「俺を殺してくれ」って言われて
いざそいつに対面したら人間の原型留めてなくて巨大な肉塊が水槽に出てきてさあ、思わず「マモーかよ」と思ってな
もしルパンの影響だったらちょっと嬉しいなあとｗ

>>451に朝1のビジでフリーズの89％継続が訪れますように…

>>452 そんな事よりトロp(ry


もうねるか

>>454
ストラテ（ry

明日はボール盤の手伝いか、寝よ寝よ

トロロ芋の浅漬けは芋がしゃきしゃきしてなおかつ粘つき、浅漬けの淡い塩味が食欲をそそるよ。

じゃあそろそろ俺も寝よっと

君達ももう少し一般層の意見に耳を傾けたほうがいい
内に内にこもっていると、どんどん支持を失うだけだからね

>>450
楽しめると思う
実は自分もやった事ないけど
茶屋町さんの漫画は面白いWW
エロ要素がなければ基本的に話が少年〜青年漫画のようなので
人殺しの罪をでっち上げられた主人公が
スラムに罪の取り消しをネタに送り込まれる
ストリートファイトの殺しあいでタグのとりあいとか
そういう感じなので

あれは多分グロのために18禁を選んだんだとおう

>>446
そうだったのか
エロゲだけが出過ぎてるとは言わんが、理事会社がやりたいほうだいなのは事実だな
これだけは少なくとも改善しないとダメだろ

>>459
おお、なんか面白そうだな。探してみるわ。

深海魚の話は何処行ったｗ

>>461
ルートによって内臓ズルルルルーって広げてるのとかあるから
グロ苦手なら注意ね

一応忠告をしておくけど、オタクや腐女子内部の理屈が
そのまま一般社会で通じるということはまずない
自公が強気なのも、民主都議が及び腰になりつつあるのも、
民意というものがどういうものか分かっているから

民意とか知らんし

>464
社会的にご意見申し上げる時には
オタ理屈で言う訳ありません
TPOは踏まえてますがなにか？
まさか２ｃｈノリで意見書とかだしちゃってるとか
激しい思い込みの人ですか？

出遅れたけどミノタウロスの皿は少女が機械で内蔵を掃除される描写で抜いたｗ
「私の一番美味しいところを食べてね」はエロい

>>463
ニトロで内臓とか聞くと沙耶の唄を思い出すよ


>>464
まさかとは思うがオタクやら腐女子とは、
ただのマンガ、アニメ、ゲーム好きのことを言ってるわけじゃないよな？

>>464
それがお宅らの言う民主主義って奴かい！？

早い話、今までのことは見過ごしてきてしまった
こちらの側もある程度落ち度がある問題ではあると思う
ただ、これから規制しますという話になった時には、
そういう時がやってきたのだと理解して従ってほしい
みんな社会を少しでも良い方向に進めようと試行錯誤をしている
子供達のために少しでも住みやすい安全な社会を作るのは大人義務
日本人としてもっと大局を見て行動をしてほしい

敢えて触るなら、一般への周知とかロビーをされるとそんなに困る人なのかしらとか妄想してみたり
…ってか結局このスレで徹夜してしまった…これじゃ徹夜組笑えないなぁ…

給金もらって書き込んでる奴に言っても野暮なだけだろうけど
オマエ一人で勝手に従っててくれ周囲を誘うな。

>>471
俺はあくまで善意の一個人でそれ以上でもそれ以下でもない

>>471
ロビー活動に慣れてる人に>>399で助言がほしかったんだけど
あっという間に流された…

>>470
うむ大局を考え、社会をより良くするために
己の正義というものに厳しくあたり、精査する努力を怠り
こどもっぽい感情にしたがって規制すればよいと考える怠惰な大人と
利権を考える愚劣な大人の思惑に、子供が巻き込まれないよう
日本人として規制反対に努力するよ！

>>474
俺も慣れてるってワケじゃないから助言できる程じゃないんだ…
ただ109のおっちゃんにしても（引き合いに出してごめん）
最初から表現規制対策目的で議員さんと会ってたんじゃないだろうし
この問題についてある程度以上の知識を持ってないと、その人の所にこの手の話が行った時危ないかもしれないしで
投票する以外の手段で政治に参加してみるってのも、そんなに悪い事じゃない…と思う

>>476
ありがとう
議員サイトを見たら、集まる会を定期的にしてるようなんで
直接関係ない議員さんでも条例問題のことを伝えられる機会が
巡ってくるかもって思ったんだ
大阪府に近いから、有害図書のことも言えるかなって
（こちらは既存の条例でやられたことだから抗議しにくいかも
しれないけど）
条例問題にしても情報が多すぎて、整理して議員さんに
伝えられる自信はないんだけど…

詰んだ、勝ったと向こうが確信したときは煽りも何もこないから分かりやすいよな。
実際に、電撃戦で殺れると確信してた、3月中旬まで煽りも何も来なかったからなｗ
煽りが来るって事は、向こうが焦ってる、まだこっちにも希望が有るって事だ。

しかしマジな話、18歳未満の男子が性欲をもてあました場合
何を見ろって話なんだろうね？
最近のアニメだと普通に同人だの18禁の本をもってるだの描写があるけど
それって本来は違法なわけで、お目こぼししてるってのが実情だろ？
性に対して閉鎖的だとロクな事にならんと言うのは身をもって知る者としては
青少年にこそ、正しいエロ本が必要不可欠だと思うのだが、その辺の議論ってまるでなされないまま
規制しようって言うのは余りにもどうかと思うんだが。

まあよくも悪くも大半の人は無関心だろう
それよりも日々の生活を維持するだけでかなりの労力がいるしね
恐らく自分もエロゲをしなかったら関心を持たなかったと思う

>>470
現実と空想の区別ぐらい小学生でも出来ているというのに、
創作物に罪をなすりつけて責任逃れを図るとは相変わらず大したものだ
いや利権やら宗教的教義やらといったもののために、
全く役に立たないどころか害悪しかもたらさん規制を押し付けようとしているのだったな

>>478
毎回思うのだが煽りや荒らしにきて意味がありほど、このスレに影響力があるとは考えにくい
エロゲの市場規模なんて数百億円規模（300億円？）の超弱小産業
GDPに占める割合は0.006%程度しかない
よってただの愉快犯のような気もしてくる

>>480
エロゲ「だけ」じゃなくて、アニメや漫画も含めれば相当な規模だし、ココ確かにエロゲ板のエロゲ規制スレだけど、
もうそういう枠を飛び超えて、表現規制問題全般で集まってるだろこのスレ。

小さい子はテレビや戦隊ショーなどに本気で食いついてくる。
（本気でその存在を信じてる）
けど、ちょっと成長するとそこまで夢中にはならないみたい。
これって、創作物の影響とは関係なしに、
人間は成長とともに「現実とフィクションの区別がつく」って機能や
感知能力を自動的に身につけるってことなんじゃ？
社会行動学とか人間の認知システムとかそのあたりの分野の人って
そういうの詳しくないんだろうか。
区別つくなら、創作物は誘因にはなっても凶器にはならない
と思うんだけど…

>>481
とはいえ、アニメや漫画の一部が規制対象になるかもしれないってレベルだろ
そこまで影響力があるかな？

>>481
一般のマンガやアニメまで含めるとそれなりの規模にはなるし、
ここでは確かに表現規制に絡めば海外まで話題にするスレではある
だが影響力があるかと言われると疑問が残るかな
むしろ他の板の規制関連スレよりも力があるなら、そのことの方が不思議に思う
やはり去年の陵辱規制に強いショックを受けた人が大勢いる証拠だろうか

条文通りに実行されたら制限なしで全部規制されて、
「お上が規制しないことにした作品」だけが規制されないということになる。

…んじゃないかな？

>>484
いろんな板に関連スレが有るけど、マトモに機能してるスレはあまり多くない。
この一年間に399スレ消費してるスレだから、な。

>>486
考えすぎだよ
所詮エロゲ板だよ

>>485
しかし、一般人にしてみると、子供向けのメジャーアニメ作品や
大手出版社のメジャー作品は安全となれば、影響が少ないと考えるかもしれない

あと1ヶ月でちょうど1年か
あの時はここまで伸びるとは思ってなかったよ
エロゲ板の中でここよりスレ番が多いのは総合雑談スレぐらいか？

>>488
この問題に関心がない人が都のQ&Aを見たら「じゃあ安心」
って考えると思うんだよね
（詳しい人にとっては火に油だけど）
そういう意味で火消しできてしまってるなあと、それが不安

せっかく都が火消しできたのに、直後に府が有害指定してきたから
火消し失敗（＝連携取れてない？）ってレスがあったなあ

>>490
どうかな？
大阪の紀伊国屋一店舗からBL雑誌が一時的に除去されたぐらいで、
一般人が気にかけるものかな？
ベルセルクやバカボンドの騒動すら知らない一般人は多いと思うが

>>461
エロいらないなら
PS版もあるよ
と言い忘れてた

議員板から

海外記事「大阪が8つのBL誌を有害図書に指定」とその反響(04/28)
ttp://shirouto.seesaa.net/article/148130140.html

PetrifiedJello
こういうのは小売店や政府じゃなくて、親の責任管轄だったんだけどなあ。
一体いつから彼らが子育ての責任を負わなくちゃならなくなったんだ？
あと、別のニュースをひとつ；
合衆国最高裁判所が、成人向けゲームを未成年に販売することに対する論議を
審理するようだよ。

configspace
まるで法律が若者の感情と意見を変えようとしてるかのようだな。O_O
" 若者の健康的な育成 " なんてのを管理するのは政府の役割じゃないだろ。

Egan Loo　アメリカ　35歳
↑　ここアメリカとの決定的な違いは、これが法の名の下に全面的に支援された
大阪府の規制だということ。警察だって動くし否応もなく罰っせられるんだ。
北米の映画、テレビ、ゲームの年齢指定はあくまで任意で法的拘束力は無い。

>>491
反対活動してる人向けには火消し失敗って意味だけど、
でもそういう人にとってはQ&Aの時点で
警戒レベル上げただけだよね

ttp://jklsite2.tumblr.com/post/555907648

神奈川県青少年保護育成条例
第19条　何人も、青少年に対し、みだらな性行為又はわいせつな行為をしてはならない。

２　何人も、青少年に対し、前項の行為を教え、又は見せてはならない。

３　第１項に規定する「みだらな性行為」とは、健全な常識を有する一般社会人からみて、結婚を前提としない単に欲望を満たすためにのみ行う性交をいい、
同項に規定する「わいせつな行為」とは、いたずらに性欲を刺激し、又は興奮させ、かつ、健全な常識を有する一般社会人に対し、性的しゆう恥けん悪の情をおこさせる行為をいう。

神奈川県は純潔運動を条例制定してる
これだと同性愛、近親相姦、異種姦全部アウト
それどころか、解釈によってはオナニーもアウト？

>>492
ありがとん、検討するわ。

>>491
世間というのは、きみじゃないか

やはり大阪の指定はちょっとひどいと思う。
現行条例がひどいのもむちゃくちゃなのも元からだが、都の条例廃案にしても何も解決しないのも当然だが、これはひどい。

女性向けを１８禁にしろというのは暴論。実情に即してない。

>>495
「結婚を前提」にしちゃうと若年層の収入の問題から、めちゃめちゃ性交可能年齢あがっちゃう。
直訳すると「団塊保護。団塊の気に入らないものは全部規制。ただし金は払え」条例。
欲望を満たすためでない性交（＝子どもを育てられる社会の獲得？）をしようと思ったら団塊と戦争し勝利した後でないと無理。

>>497
それはおかしな意見だと思うね
男性向けだろうが女性向けだろうが、
ポルノまがいの作品の場合は18禁指定が妥当だろう

海外記事「大阪が8つのBL誌を有害図書に指定」とその反響(04/28)
ttp://shirouto.seesaa.net/article/148130140.html

PetrifiedJello
こういうのは小売店や政府じゃなくて、親の責任管轄だったんだけどなあ。
一体いつから彼らが子育ての責任を負わなくちゃならなくなったんだ？
あと、別のニュースをひとつ；
合衆国最高裁判所が、成人向けゲームを未成年に販売することに対する論議を
審理するようだよ。

configspace
まるで法律が若者の感情と意見を変えようとしてるかのようだな。O_O
" 若者の健康的な育成 " なんてのを管理するのは政府の役割じゃないだろ。

Egan Loo　アメリカ　35歳
↑　ここアメリカとの決定的な違いは、これが法の名の下に全面的に支援された
大阪府の規制だということ。警察だって動くし否応もなく罰っせられるんだ。
北米の映画、テレビ、ゲームの年齢指定はあくまで任意で法的拘束力は無い。

>>488
そうかもね。
最近、携帯禁止とかも含めて、子育てとか思想とかにやたらと介入したがるような連中が増えてるよね。

だからこそ、ここにいるような人々がちゃんと動かないとね。
都や府や調子に乗ってる県にクレームくらいは入れとかないと。

他にも、テレビが偏向報道でもやったら、スポンサーにクレームとか、
視聴率の機械の入ってる知人とかを巻き込めば、視聴率も落とせるかも。
２４Ｈテレビのマラソンも追い込めるんだから、可能性はそこそこ。

この不景気、首根っこすなわち金を押さえる手を考えるのが一番だろうな。

>>500
24時間テレビのマラソンって何かあったの？

>Egan Loo　アメリカ　35歳
>↑　ここアメリカとの決定的な違いは、これが法の名の下に全面的に支援された
>大阪府の規制だということ。警察だって動くし否応もなく罰っせられるんだ。
>北米の映画、テレビ、ゲームの年齢指定はあくまで任意で法的拘束力は無い。

アメリカうらやましいな。

ロリ漫画で逮捕されるアメリカが羨ましいわけねーだろ

日本の規制とアメリカの規制のいいところを取り入れよう。
レーティングは完全自主規制。
ロリマンガは自由。

カトリック神父の性的虐待：純潔優越の思想、無理ある　ギリシャ正教会から批判の声 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2010/04/29/20100429ddm007030085000c.html

「G8で単純所持を規制していないのは日本とロシアだけ」だそうですが、
何故そうなのか、その理由の一端に触れる記事。
ちなみにロシアもギリシャと同じく東方正教会。

＞童貞こそ神に近い
魔法使いどころか神になれるらしい

>>505
イコン＝偶像崇拝も正教会の特徴だ罠。でも、ギリシャは
エロゲどころかコンピュータゲーム自体を全面禁止なんて
逝かれた法律を作ってた時期が有る（今は廃止）。

>>498
さっぱりわからん。

１８禁自主規制は、公共の場で〜（例えば電車の中で「太陽の季節」朗読したらＯＵＴ）とかに限定された話だと思う。
男性向け１８禁のゾーニングを認めるのはその一点のみ。表紙も大事だから。
青少年が自室で「太陽の季節」読んでてもいいと思う。
目的がオナニーのオカズなら、生暖かく見守るべき。
綺麗なお姉さんが店員のお店で買えない。購入時に白い目で見られる。イヤな汗かく以上の罰則はやり過ぎ。
でないと、現存する男子のほとんどを犯罪者と認定することになる。

（女性向けの場合は、お洒落なお店で表紙でバレないものしか買いにくいという時点でゾーニングされていると考えるのが実情に即している）

むしろリアル性行為のが１８禁にする理屈通るし、法制化になじむ（望まない妊娠のリスクとかあるからな）。
ただしあまりに過去との整合性が取れなすぎるから出来ない。何とか自主規制（避妊とかそんなん）出来んものかってなってるだろ？

やはりツジツマがあってない。

>>498
ポルノまがいって何でしょう？

>>498
指定で終わるだけならね
実際、規制派がやってるのはレーティング、ゾーニングどころか消えてなくなれなわけだがｗ

>>498
それは一概に言えないと思う。

（ポルノの定義を、性交、かつ結合部が書かれたシーン、ヌードはそれに当たらないというのを前提として）
今の規定では、はっきりと性器、直に言ってチンwが書けないから、
視覚的という点から、男性向き、女性向きで多少の基準の差が出来るのは仕方ない。むしろ、それが平等。
（その多少がどこにあるかを考えるのも、また難しいが・・・）

「子どものため」をお題目に規制しようとしてるのに、自分の小説は規制の対象外とか言ってるのはWaRai処ですか？

「オタクは知的障害者発言」を7年前に予想していたとは。

90 名前： 松代＠予言 [] 投稿日：2003/11/30(日) 17:48
>>72
＞前田Ｍ教授）青少年にポルノを売る業者は、覚醒剤を売っている業者と一緒で、これを制限しても何の問題もない。違法なものを売っているのだから、潰れて当然である。
＞前田Ｍ教授）コンビニエンスストアのデータは、ポルノのみの売り上げで、グレーゾーンの売り上げは含まれていない。そのようなデータに意味はない。問題はグレーゾーンの出版物である。

予言１
規制推進派は「規制推進派がいうところのポルノ」を覚醒剤のように考えている。
つまり、規制推進派にとって「ポルノ愛好者」は「正常な判断能力を持たないジャンキー」であり、まともな話し相手として認識されない。
それどころか、ポルノ愛好者は「正常な判断能力を持たないジャンキー」なのだから、ある意味の知的障害を抱えているのと同じ扱いで、自己決定能力を持たないということになる。
自己決定能力を持たず、正常な判断能力も持たない人間がナニを主張し、政治的にどんな活動を展開しようとも、規制推進派は「無視してかまわないと思っている」から、ハードコア規制推進派が運営を仕切っている限り、どんな滅茶苦茶な規制でもまかり通るであろう。

予言２
コミケで高校生Ａ君が購入したと称するロリエロ同人誌が議論の参考として登場し、即売会ではゾーニングが全くなされていないとして、即売会規制の方向へ議論が誘導されるであろう。
また、同人誌についても包括規制の方向で検討されるであろう。
また、高校生Ａ君が閲覧したと称する檄エロ同人誌紹介サイトが議論の参考として登場し、規制反対団体は「ポルノを売って活動資金にしている」と非難されるであろう。
つまるところ、規制反対派は「ポルノ業者」であり、要するに「ヤクの売人」と同じなのだから、断固規制すべしという議論がまかり通るであろう。

予言３
規制推進派は「ハードコアポルノ」と「チョットエロティックなグラビア」等とを「故意に混同」させているが、既に厳重な規制下に置かれている「ハードコアポルノ」は「これ以上規制する名目が乏しい」ため、逆に「ハードコアポルノ」の方が生き残るであろう。

パブコメの開示要求って東京都に出せばいいの？
とっとと開示してほしいんだが

>>501

番組終了同時ゴールの裏を暴いてた。
コースに有志が張り込んでネットで連絡して、車に乗ったりするのを監視してた。
テレビはコースを秘密にして対抗したが、有志が画面から場所を突き止めて、
結局テレビ局の目論見は失敗。

オレが言いたいのは、世の中、利権だの何だの結局金で動くしかないってこと。
（もうひとつは規制派のバックにある宗教だが）
そこをつくのが基本ではないかと言うこと。

全米ライフル協会やシー・シェパードは金持ちがいるから攻勢に出られる、
金がないなら、相手の財布に打撃を与えるしかない。

規制→業績低下ってパターンを作れれば、相当対抗できるはず。
ネットに客をとられてるテレビの生命線は視聴率だからね。

>>511
二次は�@表紙がエロくない�A性器描写がないなら一般書店で売っていいと思うよ。
（乳首はグレーゾーンなので表紙はニプレス。挿絵は除外とか？）

男性向けエロの本質は表紙。たいていガッカリして終わり。
「ぬか喜びと自己嫌悪の繰り返し。でもその度に前に進めた気がする」←これを守るのが正しい保守であり性教育。
ゆえにあえてゾーニングを選ぶ場合もある←公共の場で猥褻に該当。

女性向けは�Aに限定すればいい。たいはんはセーフのはず（違ってたら謝る）。

普通に性器描写あるよ＾＾

エロ漫画家ごときが漫画でいいこと言っちゃったオレとか調子に乗るから規制は反対
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org847248.jpg

>>516
（あえてゾーニングに話を絞るが）
いや、表紙をエロくすること自体が、すでにゾーニングの一環だから。

たとえば、今月号のいちご、
裏表紙を見ると（値段を確かめずに買うブルジョアはあまりいないはずw）、
ゲームソフトかなんかの広告で、「おっぱいは正義です！」とデカデカと書かれてあるw。
これでエロ要素が無いと思う人間は、常識的な範疇から考えてあまりいないだろうし、
間違える人間の方が悪いと言えるw。

前回の、アホウwが指揮したとされる規制騒動は、
「（エロ的なものかどうか）分かりにくい」というのが規制派の主な主張だから、
以前の状態に戻すことはない。

この話は既出じゃないよな？
kenjiさんのブログより

田中良都議の説得に失敗しています。 ― 2010/04/28 01:33
4月の上旬ですが、自分は田中良都議の説得に失敗しています。
まだ、態度保留だと思います。

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/04/28/5047457

日米合意なら社民、連立離脱へ　「普天間」県内移設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000505-san-pol

ところで18歳未満から性情報を取り上げろという規制派は
18歳未満の性的欲求を処理する覚悟はるのかね？
じゃなかったら虐待だろうと思う今日この頃。

>>514
てかパブコメ、都議に開示されたの？
それとも、
private string erasePublicComment(string comment)
メソッドでも呼び出し中だったりするんかぃ
いい加減公開していただかないと時間ないよぅ

>>520
ちょっと前にチラッと見かけた
kenjiさんのブログだったのか

publicなのにpribateとはこれいかに、と。

よっぽど都合悪いんかね、公開すると。

民主党・中村法務政務官の若き妻 ″ＤＶ生き地獄で自殺″

法務大臣政務官を務める民主党の中村哲治参院議員の妻、
瑞惠さんが35歳の若さで平成18年4月に自殺したが、
その大きな要因が中村氏の度重なるＤＶ（ドメスティックバイオレンス）だったことが、
遺族や友人らの証言で明らかになった。

さらに、中村氏が衆院選に落選した17年9月から亡くなるまでの８カ月間、
瑞惠さんは中村氏からわずか2万円の生活費しか受け取っていなかったことが、
27日までの奈良日日新聞社の調べで分かった。

中村氏は落選後も同党から収入があったといわれており、
極めて無情で理不尽な対応に遺族らは今も怒りを抑えきれない。

「自殺に追い込んだ中村氏からは、いまだにきちんとした謝罪の言葉もなく、
国会議員はもちろんのこと人間として失格。決して許すことはできない」と語っている。

また中村氏の行為は「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」
（ＤＶ防止法）に抵触する恐れもあり、中村氏の政治家としての資質が厳しく問われそうだ。
http://www.naranichi.co.jp/20100428ne4538.html

規制反対派に対するネガティヴ・キャンペーンの材料としてはうってつけだな。

不謹慎

>>525
議員スレにも貼られていましたが、その本人でしたか？いずれにしてもネガキャンとしては
駄目ですね。それなら単なるＤＶ防止法で対応すればよろしい。それに４年間も報道しなかった
理由が分かりません。この状況下での発表はタイミングが良過ぎるし。

>>505
>日本の規制とアメリカの規制のいいところを取り入れよう。

日本は家庭用ゲームの倫理基準をアメリカにあわせ、
米はアニメ漫画の基準を日本にあわせる。
これでお互いかなり自由になるね。

>>528
でも多くの国へ輸出目的の「商品」に
日本基準は無理じゃね
だから麻生がうんたらかんたら

>>528
でも規制派共のやりたい事は「性表現は海外に、暴力表現は日本に」だからな
・・・いや、それを更に厳しくか

>>530
いろんな所でエロ規制の児ポ通ってる時点でそれはない

>>523
erase なんて書いちゃうと物騒だから、たぶんこんな感じ。
truncate(comment) { return comment.replaceRegex(".", " ").truncate(); }

>>531
すまんが何を言いたいのか良くわからん

>>528
アメリカのゲームがアレなのは業界団体が頑張ってるからで、
ソフ倫はじめヘタレのそろってる日本のゲーム業界には期待できないな

敵に貢いでるくらいだからなぁ、日本のゲーム業界
海外じゃユニセフって暴れていないのかな、日本だけ？

>>533
あ、そういう意味か
勘違いしてた

【東方】霊夢と魔理沙のよくわかる『青少年健全育成条例改正問題』
ttp://www.youtube.com/watch?v=-_bovfJZ8fo&feature=youtu.be&a

サスペンスドラマや小説に影響されて犯罪者になるものはいないが、アニメやゲームに影響されて犯罪者になるものがいるのが現実
それにアメリカの議員の中にはジャパニメーションを正当に批判し、日本にもう一発原爆を落とすべきだったと発言しているものもいる
アニメや漫画があるせいで日本は危険にさらされている

サスペンスドラマや小説に影響されて犯罪になる人もいるかもしれないしアニメゲームマンガに影響されて犯罪者になる人もいるかもしれないが
両方とも影響されて犯罪犯した人がいるかどうかも不明だから因果関係は不明

小説は歴史が長いだけにどれだけその手のバッシングを受けてきたと思っているんだ
つい数年前も乱歩の影響でやったと言って誤魔化そうとしたアホもいたし

責任転嫁する輩は最低の中の最低だな
〜のせい〜の影響なんていう者は、言ったら勝ちと思っているんだろうな

>>538
釣りだろうが、敢えてレス

石原慎太郎著作【処刑の部屋】の映画をきっかけにして起きた犯罪

昭和31年 (1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
　埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

昭和31年 (1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。

昭和34年 (1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕
　東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

少年犯罪データベース・性犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28

映画を参考にして犯罪を犯すケースも有る
そのような例外まで考慮するなら、全てのメディアにおいて全ての犯罪描写を禁止する必要がある
まあ、そこまでするなら納得してやってもいいがね

女性向けの１８禁化、反対。
陣地が減る。隣にあったら買いにくい。いきつけの店が女性向けに転業したら最悪。
２４営業の郊外店で夜中につい覗きに行ったら･･･いた！マジへこみとか、勘弁してくれ。

成人男性の知る権利を明らかに侵害している。

実際に起こった痛ましい事件。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0428&f=national_0428_045.shtml

>>541
警察がそれを助長してるからな
少年犯罪には「ゲームのせいにしろ、漫画のせいにしろ！減刑してやるぞ！」とか言うらしい

でも実際に裁判になるとそれを言い出す人は極端に少ないけどね
言い訳はマスコミ向けの意味合いのほうが強いんだろう

>>541
ま、警察(笑)ですから

しょこたんのCDが届いたお（＾ω＾）

>>544
ｷﾞｬｱｱああぁ
> 男性の直腸を食い破って腹腔内に入ったことは、間違いなかった
こええよぉ穴にナニ入れてんだよ

>>545
真偽のほどはどうかわからんが、その時代の低俗だと決め付けたものに
責任押し付けてるよなぁ、主に世間が、いやマスコミか？面白おかしく
>>542もそうだが、善悪の区別のつかない歳じゃないだろと
原因を他人や他のものに向けるなと半世紀たっても何世紀たっても
これから先もこうだと思うと嫌になるなぁ

この本は大阪の紀伊国屋で売っていますか？
この手のジャンルも狙われそうで心配なんですが。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51015053.html

これもかなり発禁圧力が強そう。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51015351.html

>>549
馬のチンチンをケツに入れたら突き破って死んだって人もいた気がする
みんなチャレンジブルだな

今時ジャパニメーションという単語使う男の人って･･･
アニメで十分通じるんだがなあ

発禁というより売り場がなくなって出版が出さなくなるが正しいんじゃないかと

ジャパニメーションってむしろ日本のアニメを馬鹿にするときに使う単語で
むしろアニメの方が正しい。

>>521
この時期に連立解消となると困るよなぁ。
社民議員の発言力が低下してしまう。

>>555
どう考えても合意は無理だとおもうがなーｗ

>>555
>>556
そうすが産経だよ( ・∀・)ﾉ=●

>>557
ああ、願望かｗ

馬のペニスにアナルを突き破られて死亡 米
ttp://x51.org/x/05/07/1605.php

つかこれ人間が死んでも動物虐待扱いなのか

>>552
ﾏｼﾞかい、しかし、馬の放尿はﾋﾞﾋﾞﾙ
馬以外知らんが

てかね、条例受け入れるんなら売り場の確保も気合入れんとダメだわな
有害指定流通に乗らない現状、何とかできないものか
といっても、罰則あるから難しいところだが
しかし引くと売り場ごと撤去だし、嫌な条例だ
棚わけェ…

GW前後にはじまるかもしれないといった児ポ審議の話はその後どうなった

前スレの何処かに猥褻物についての定義があったけど、その中に乳首が入っていないことについて説明を

801板でチラッと見たのだが、大阪には流通規制ってないというのは本当？
だとすると、この東京と大阪の違いってどうして出来たんだ。

>>227
ジパングの投げっぷりは異常。

>>542
チン太郎って、本当にレイパーの神様だな。
こんなのが青少年健全育成なんたらの会長やってるんだから、東京都はオワットルなぁ…

>>563
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html
>（上記のリンクの一覧に掲載されている図書類については、平成２２年４月３０日
>より青少年に対しての販売等が禁止されます。）
今月から流通規制ができたっぽい

>>505
>「カトリックは肉体にとらわれ、童貞こそ神に近いという根拠のない優越意識を信徒に押しつけている。その結果、普通に性生活を送れば高潔になれた人がねじ曲がり、
>体罰や地位を利用した性に走りやすい」と指摘している。

エロ漫画やエロゲーに漬かりながら、未だに風俗すら興味を持たないガチ童貞の俺は、カトリックの堕落した坊主より
神に近いな。

>>562
性器ではない。男の乳首も対象になる＝ジャニーズが規制されるから
時間あるなら去年の枝野vs葉梨の動画でも見てくればいい

>>562
どこぞの大先生曰く、男でも乳首が出ていればポルノ

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】　 （去年の児童ポルノ法国会質疑）

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ 　　　　　　　＜＜＜＜ここの部分
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>>561
役所は連休という口実で抗議に対応しなくていいという時間を有効に使い
大攻勢への体勢立て直しを図る気がする。

だいたい役所関係の規制強化関連発表は金曜の午後（休日の直前）とい
う形が多い法則。たぶん抗議が殺到する事を見越しての行動と思われ。

>>570
後日に発言した「ジャニーズは一種の思い出」も追加してくれ。
しかしこう見るとネタ発言のオンパレードだよな、エスパー葉梨大先生って。
芸人にでもなった方が良かったんではないか？

ニュー速で規制反対派の援護しようと思ったのに書き込めなかったお

>>573
あそこは無駄だろ
民主が反対してる＝良法って考えだし

舛添が新党結成時、「日本のよき文化を守る云々」みたいな事言ってたけど、
表現規制でそのよい文化を破壊しよとしたお前が言うな！って思った。

そういや新党の表現規制に対するスタンスってどうなの？
過去ログに載ってる？

>>574
そうなの？
もうやめて！腐女子のライフはゼロよ
って書き込もうと思ってたお

>>575
舛添の言う日本のよき文化は、米に従うこと何でしょ。

舛添みたいなホラ吹き信用するほうがバカ

衆院選前はどんなに民主叩きが加熱してても規制関係スレだけは
悪くて五分五分くらいには持っていけてたのにな＞ニュース系
最近うんざりしてみてないけど規制派優勢なのかね
よくないな

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 ハッ！　　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　そんなことよりも、こんな天気の良い日は部屋でエロゲしよーぜ

あえて有害図書だけを売るネット本屋とか作れば面白そうだけどな

>>581
むしろそんな商売をする人を作り出しやすくすることで、彼らをしょっぴくのが狙いなんだろな

>>579
やおい板自体があきらめモードだしね

>>583
「あの」８０１板があきらめモードだとぉ！？

元々801板ってスレ進行が遅いから判断に困る

マスターアップした置き場がないを予約してくるお（＾ω＾）

>>581
そういったものを作ってパチンコみたいに警察利権化する思惑もあるのかな。

俺の家の前に白ポスト立てたらみんなが俺のオカズを提供してくれるかな
ttp://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001004270005

http://twitter.com/maruru2178/status/13050412160
何度も何度も言ってますが、欧米のコンビニだってエロ本は置いている。レズもの置いてる国もある。イギリスのSOHOじゃ、通学路にセックスショップがある。「欧米の方が…」は無根拠で勝手な妄想。

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）) 規制反対　ゾーニングも不要
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

今回の指定は堺市の一件が漸く纏まったものと説明しているらしいので
行政の腰の重さと現状での理解度をみるのには丁度よいかと。

まあこれをブラフに全国各地どこかしらで
水面下で事を進めるだろうから
それを見逃さない事かな
ゴールデンウィークには行政方面は大概休みだろうが
団体方面は勉強会とかを開くかもしれないし
更なるマイナー法案の準備をするかもしれない

まあ何もないゴールデンウィークになった方がいいのはいいんだけど。

>>571
規制強化や緩和で振り回された所って結構多いし
苦情も相当数行ってると思われるが
大抵最初だけニュースの話題になったらいい方だからな
まあ行政側は立法側から言われた事をやってるだけだと言う盾があるからな

>>571
まるで役人が自分の意思で規制してるみたいな言い方だな
バカなの？

役人は上からの命令で仕事をしてるだけ
個人的におかしいと思っても、仕事だから仕方なくやる

役人は公僕、府民のために働いて給料を貰っている
だから、府民が大きな声をあげればいい
役人は府民のために働くのが仕事だから

それを解ってるからこそ利権目当ての寄生虫どもは
「府民のため」「（府民の）子供のため」って看板を掲げてる
本当の府民が声をあげて、やつらの化けの皮をはがしてやればいい

801板は有害図書の概念自体が時代遅れでおかしいという流れに持っていくつもり。
強力効果論は今や完全否定、受容文脈論が主流なのに条例は古い考え方に基づいている。

非実在青少年なんてカルト級に気持ち悪い概念だ。

>>593
単純に知事さんにごますりとかだと思うけどね。
公務員も将来不安感じ始めたってことで。頭おかしいやつはどこにもいるし。
一般会社の経費節減作でエレベーター使用禁止、コピー裏表とか言い出す類だと思う。
（警戒と覚悟は必要だけど）
男性向けヤング何とか規制しないと整合性取れなくなるし。
女性向けエロたって一般男性は基本興味ないし。
少コミがエロいいうから読んでみたらエロくなくてガッカリ、ＢＬは論外いうのが普通じゃない？
どう見ても世論の支持が得られるとは思えない。

ロリマンガ、ホモマンガを見てるヤツの方が気持ち悪い
早く規制されてしまえ

世界最高権威の１つを相手に裁判するのはすごいな
関連して海外からの圧力が強くなるかもな
この一件はこの問題にも関わってくるだろうし
さてどう動くかな。


被害者がバチカンとローマ法王を提訴、聖職者による児童性的虐待で 写真2枚 国際ニュース : AFPB
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2720551/5655530
【米国】神父から性的虐待受けた被害者がローマ法王を提訴
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272035006/

>>594
801板はカオス化してるね。
鋭い意見がちょろっと出てるけど、男女平等とか変な議論で
掻き消されてる。

>>594
それでいいと思うデス。
今日のこのスレの過疎っぷりからしてミラージュコロイドはまだ有効＝一般層は味方に出来る気がします。
どうせ一般人はＢＬなんて読まないからとぼけろｗ。

ついでにキリスト狂国家が潰れてくれりゃ良いのにな

キリスト系のカ○ト教団といえば統一教会だよな
統一教会がなんらかの利権のために規制しようとしているんではないだろうか

たまには息抜きは必要だな（ある人の言葉）
少々時間を割いて、抗議や陳情の用意もお願いします

>>598
腐女子的にはフェミの思想はどうなんだろうな
賛同者が多いなら危険な気がするが

　★ﾊﾟﾁﾝｺ娯楽産業健全育成議員　　 ←おざーさん、鳩
　 ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　みんす党　57人 　じみん党　3人
　★北朝鮮友好議員連盟　　 ←おざーさん、鳩
　　　　　みんす党　　68人 　じみん党　0人
　 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin.../141005traitors.html
　★北朝鮮、日朝友好促進議員連盟　 ←おざーさん、鳩
　　　　　みんす党　　54人 　じみん党　0人
　ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
　 ★在日朝鮮人地位向上議連盟　 ←おざーさん、鳩
　ttp://wwwk.hatena.ne.jp/keywordblog
　　　　　みんす党　　52人 　じみん党　0人
　★「北朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会」連盟　 ←おざーさん
　ttp:www.wafu.ne.jp/~gori/mt/mt-comments.cgi
　　　　　みんす党　　28人 　じみん党　0人
　★統一教会、朝鮮人秘書を持つ国会議員　　 ←おざーさん、鳩
　 ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　みんす党　　30人 　じみん党　0人
　★移民推進国会議員 　　 ←小沢、鳩山
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　みんす党　58　　　じみん党　8人　
　
　 ★統一教会会員国会議員 　　 ←鳩
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　みんす党　　19人 じみん党　1人
　 ★日韓友好議員 　　 ←おざーさん、鳩
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　みんす党　 51人 　じみん党 7人

統一やエクパットは詳しく調べてる人しか知らんし、知らん人のとっかかりにその単語があると胡散臭い感じが醸し出されるのがなんとも･･･
規制派が色んな団体をハシゴしまくってる点で説いたほうが良いかなぁ、こちらはソースあるし

自民は統○教会の勝共連合あたりがあやしい感じがする。
民主も社民も統○教会絡みで色々とあるし、どーも臭い。

ここにいる人は漫画脳やゲーム脳を知らないのか
漫画やゲームばかりやってると犯罪を好む脳に変形してしまうんだ
いつの間にか洗脳されてるんだぞ

現状腐女子が騒げば騒ぐほど反対派の支持が落ちかねない状況だ
こういう理屈で動いているなら、規制やもなしと思う人間は多いと思う

>>601
いくらなんでもキリスト教に失礼だろ

問題のローマ教会すら「統一教会はキリスト教じゃない」と言っている
日蓮宗だって創価学会は破門してる

権威のある宗教にすりよっても、とことん嫌われる韓国人・朝鮮人
さすが世界中の嫌われ者ｗ

つか文化的素養のないチョンに宗教は無理だろ
チョン系の宗教ｗってどれもこれも
宗教の看板を掲げてるだけで蓋を開ければ
利権目当ての詐欺団体やテロ団体だしな

>>607
そうだな。宗教みてればわかる
創作に影響されるのがどんなに怖いか
犯罪起こすのは悪魔のせいだもんな

>>609
だから、キリスト系のカ○トって言ってるでしょ？
十字架掲げてキリスト教が元なんだし。
草加学会も同じく仏教系カ○トでしょ？
仏教が元だから

>>607
ゲーム脳はハーバード大の調査により否定のレポートが出てます
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>611
○○系って言うのは流れをくんでいる場合じゃないのか？
思想的流れをまったく継承していない統一教会や創価学会は
キリスト教「系」でも仏教「系」でもないだろ

人寄せしたいチョンが権威のある看板を利用してるだけ
名誉毀損で訴えてもいいレベル

偽キリスト教系とか、偽仏教系と言うべき
チョンは海外では日本人のふりして
「ｱｲﾑ・ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ」って言って犯罪やらかしてる偽日本人だからｗ
その辺をちゃんと区別しないと

>>597
>>505
ギリシア正教会が純潔思想を非難してるね
これもどう動くかな

>>603
ラディカル・フェミニズムからみれば、腐女子は女扱いされない
体は女だが心は男と言われるよ
女は常に性的に搾取される側と主張しているんだ
BLのように女が男を性の対象にするなんてのは、考えの外
「結婚はレイプを合法化する制度」という主張もあるのだから

リベラル・フェミニズムなら腐女子にも多いかもしれないけど、こっちは女性の性の解放なので問題ない

冗談抜きにして、ここまで来たらオタクや腐女子も
妥協点を探して軟着陸を目指すしかないだろうね
現状、あまりに味方が少なすぎるし、こちらの失点も多い

正教会なんてマイナーだし
カトリック総本山のローマ教皇や
口やかましいカルト化した一部プロテスタントのような影響力は無い

冗談抜きにして、ここまで来たらオタクや腐女子も
腹をくくって有害図書って概念の撤廃と条例廃案を目指すしかないだろうね
現状、出版業界・著名人が一斉蜂起して味方が多いし、規制派の失点も多い

今が勝機だ

しかし、本当に質悪い工作員多いな
最低限の知識ぐらい教えとけよｗ

民主のマニュフェスト募集が明日までだから
自公の児ポ法に反対して欲しいと送っておきますた
まだの人はお願い

>>583
また工作員か

や、政権与党なんだから反対とかじゃなく
警察の権限増加ではなく、児童福祉・児童保護に力を入れ自由権を侵害しないものを作ってくれって書いたほうがいい

>>618
弁の立つ工作員はオフラインの工作に回されてんのかも
あとは戦線拡大し過ぎて人員分散しすぎてるのか

去年の状況に例えると、児ポじゃなくて凌辱規制の時になってるね。
当時はスレがリサーチ（敵および野次馬の質いうか知能の解析）と理論武装くらいにしか使えなかった。

児ポの時は１００％勝てる勝負だったから特に味方が増えた訳じゃない。その後は「凌辱規制シラネ」とかそんなんが大半。
匿名掲示板だし、もともとそんなもん。実際の勝負はその先の個人。
適度に休養取りつつ頑張りましょう。

数字板から転載

16 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:29:24 ID:U1DtG94p0
さっき本屋に行ったらBLコミックスが全て18禁って書いてある棚に置いてあった
大阪じゃなくて関東なんだけどね
4月から条例が厳しくなったとは聞いていたけど…。

17 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:40:58 ID:BDQZJpwM0
>>16
何県?
そこ重要なのでよろ。

18 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:43:01 ID:U1DtG94p0
>>17
茨城県です

>>621
そういや政権与党だったｗ
もう送っちゃったけど、自公のいう児ポ法は
表現・思想信条の自由に反するから反対してくださいね
って感じで書いたからいいよね…？

オタク産業は地下に潜れるか？
http://d.hatena.ne.jp/mercury-c/20100424/1272120050

腐女子の皆さんはツイッタかオフ活動に移行してる時期だとは思う
5月2〜3日にいわゆるビックイベント〜その後各自飲み会だし
今はその準備に奔走してるんだろう
今回はフライヤー配布するサークルも多い
大阪のBLの件もあるし一気に燃え上がりそう

地下に潜っても無理やり表に出されて叩かれる訳だから潜ることすら出来ないわけなんだがな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10517493
海外でもやたらと日本のエロ産業掘り起こして反日プロパガンダやってるのがいるからね
こういうのでやたら海外のキリスト教徒が扇動され、日本にとばっちりがくる
ちなみにこのリポーターは韓国人

まぁ海外で必死に反日プロパガンダに勤しむのって、シナかチョンしかいないんだけどな

CNNの「レイプレイ」の件やら猪瀬の「奥サマは小学生」の件見てると、
地下に潜ろうが、絶版にしようが、理由をつけて文句つけてくるってのは目に見えてるからなぁ…。

しかし規制派も大変だよなあ。
「こんなものあってはいけない！！」主張しつつ絶版になったマイナー作品を
掘り出して叩かないといけないんだから。嫌いな物に普通そこまで躍起になれん。
ツンデレ過ぎる。

>>631
どうやって探してるんだかね

「地下に潜る」の意味がよくわからんが
広告を出さないって事？

反日ロビー活動はほとんど中国・韓国系でしょ。
本当にやめてほしい。
でも民主党の支援団体に民潭や日教組や統○教会がいたりするから、
独裁になったら規制派にまわる可能性もある・・・というかオザーさんが規制するっていったら規制される。
自民も規制反対派だし、自民て本当に馬鹿だと思う。
どうすればいいんだ・・・

【国際】スウェーデン王女、婚約破棄…お相手男性の浮気発覚で
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272322556/

かのシルヴィア女王にも心労が絶えないようですねえ、
父がナチス党員だったことをユダヤ系の人に言われたり
権力はいい事ばかりとは言えないようで。

【遊技】「パチンコ依存症救いたい」・・・パチンコに本人確認カード導入をもとめる団体が登場
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272495847/
【社会】「マジコンでゲームをするのは違法?」経産省と文化庁がパンフ作成
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272503113/

タスポ導入とかに味を占めたのかどうだか
何なんだろこの規制ラッシュは

>>624
これ書いたの自分なんだけど葉梨大先生の選挙区です

http://twitter.com/lkj777/status/13055882169
井上信次氏(川崎医療福祉大学助教授)の講義資料。児童虐待は暴力的なものが5割、ネグレクト4割、心理的なものがきていわゆる児ポはその次。1割にも満ちません。なぜ増えたと感じるかとか恣意性についても触れてるいい資料 http://j.mp/cPo9Z6 #hijitsuzai

>>635
＞パチンコに本人確認カード導入
警察が黙らないから無理

＞経産省と文化庁が
害悪2省庁が何を言ってんだか

290 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/28(水) 20:06:40 ID:XBKA44dC0
韓国の反日デモ 　犬（日本人）を殺せという意味らしい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg

反日デモに参加した豚さん
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg

反日デモに参加したニワトリさん
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20574965.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg

反日デモに参加したキジさん
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

幼少期から反日洗脳されて、日本人にはなにしても良いと思ってる人達と
親密にならなきゃならないの？

民主の細野豪志のブログに児童ポルノの事が載ってる
やばい事になってるような気がするんだが…
この人は法務委員会の委員なのか

534 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 16:10:02 ID:bp19vs8e
細野・・・・・・

ネット社会のあり方 - 民主という選択
ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/f2bfce3c2f32a13b5172cdd141b9129e

>例は異なりますが、児童ポルノを規制することには、私は大賛成です。
>ただし、規制したところで、ネット上で無限に広がる児童ポルノを実際に取り締まれるのかという問題が残ります。
>それでも、一罰百戒で被害が減るのであれば、やる価値はあります。

映画に影響されまくってないか細野

いやだから児童ポルノの摘発はいいんだけどさあ・・・

>>641
ホラー映画と現実の区別もできないこんな思考力も判断力も不十分な人間が
善意の名の下に、業界をつぶして失業者を増やすのか。恐ろしいな。

>>640
日ユニの息がかかってる民主都議が2人いる
たぶんその一人かと

民主もだんだん鍍金が剥がれてきてるな
国新と社民が頑張れよ

>>645
都議じゃないよ
衆議院議員だよ

ブラックサイトは見ていないな
どちらかと言うと社会派よりの映画だと思ったけどそんな映画でもR-15なのかよ

なんていうか善悪抜きにして思慮の浅い、見識に欠ける人が権力握るケースが
昨今の日本には多いね。キチガイに刃物というような感じで迷惑窮まりない。

>>566
それは販売規制

今、地元(大阪市の周りの市)の書店巡りしてきた
スーパー内の書店3店舗(notテナント)と個人経営の書店1店舗
現時点では撤去も移動もなし普通に売られてる

ついでに数ヶ月前から突然ＢＬ雑誌を扱わなくなった謎の個人経営店舗にも行ってみた
こちらもいつも通りＢＬ単行本はあって雑誌は無し。だけど有害指定されたＴＬは置いてる

知り合いがいる店舗2店舗に聞いたら、とあるスーパーの書店は現在本部の指示待ち
個人経営書店は以前からレジ付近に陳列してるので今のところ撤去の予定は無し
明日もう一度同じ店を回って変化があれば報告します

>>641-644
小沢が何をやられようとしているのか、自分が何をされたのか分かっていないんじゃないか?
細野がこれだと民主の将来は相当暗い。小沢の後継で党務をやるのは彼だろうから。
彼が将来のキーマンなだけにこれは相当マズイ。

>>630
レーティングやゾーニングだけといいつつ
規制派自体がレーティングやゾーニング守る気がないって公言するという矛盾ｗ

漫画に市民権「夢のよう」＝旭日小綬章のさいとう・たかをさん
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042900092

春の叙勲：受章者に「ゴルゴ１３」のさいとう・たかを氏ら
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100429k0000m040140000c.html


規制反対に署名してくれたさいとう氏が旭日小綬章

>>624
結局こうなっちゃうんだよな
本屋の腑抜けというより、汚い公権力の象徴だね
>>641
あまり詳しく理解していないと思うよ
保坂氏のような人は残念ながら少ない

>>654
理解しないで発言するクズが一番害悪

浅い人多いよね。本質を把握しないで表面だけ見て感情論で主張する人が。
場末の飲み屋の屋台の愚痴ならそれでいいけど、ひとかどの地位にある人の
発言としては、はなはだお粗末。

>>641
創作物規制に言及してないからまだマシ

児童ポルノと言う名前が強すぎるんだよな
児童ポルノ規制には反対だと言い出せる環境がなかなか無い

政治家は分からん問題には口を出すな、口を出すなら勉強しろってだけの話なのになぁ
閣僚とか答えないといけない立場だと分からん問題でも口に出さないといけないことはあるだろうが

ほとんどの人が勘違いする名前だしね分かっててやってるしねやつら

二次元児童ポルノというレッテルを作った産経
都がせっかく非実在青少年という文学的な単語を作ったんだからちゃんとそっち使えよｗ

民主も結局規制に動くかもしれないってことだね

>>660
そういう意味では東京の問題はまだ戦いやすいんだろうな
実写の話は完全に切り離されているために漫画の問題に集中できるので声も上げやすい

>「初めてのジャンルな為、その時点で書店にあるもの全てが対象になった」
ってすごいお粗末さだな大阪府

867 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/04/29(木) 11:33:19 ID:4oZ8/LJvO
長文失礼
電凸内容に抜けがあったので追加
今回の個別指定の件数が通月に比べて非常に多いことについては
「初めてのジャンルな為、その時点で書店にあるもの全てが対象になった」
つまりは在庫切れで店頭になかったものはたまたま除外されただけで
エロの量や質など見ちゃいないってこと。実際、性描写の少ない雑誌も指定されてる
それでは少女コミックもほとんど指定対象になりうることになるが
「購入してきたものを審議会で審議して選択した上での決定なので審議の結果除外される場合もある」
ＢＬに関しては審議したとは思えないほどの量と内容だが？
「審議した上での決定です」(所詮お役所仕事、見事なまでのループ)
審議会委員がＢＬ嫌いばかりだったって事かと。結局は主観じゃないか！

>>662
創作物規制は別法でって言ってる奴もいるし、元から信用できねーよ

>>655>>656
題名で思考停止しちゃってるんだろうね
自分の周りでも、人間は年齢を重ねるにつれてそうなるのが実に多く嘆かわしい

やはり民主は危険だな
自民におすがりした方がいいな

>>667
それは
ない

民主がダメだから自民ってのは短絡思考過ぎるな
社民と国新、共産、新日でいいだろうが

自公と民主はアレ過ぎる

>>664
こっちに書くの忘れてた。ありがとう
個人の裁量で決められちゃ堪らんよ…

民主にお灸を据えるために自民に入れてみるかな
衆院じゃなくて参院なら大して影響ないし。

>>667
党是を変えてから寝言言ってくれ

寝言を書き込みしてる人が増えてきたｗ

>>669
吹けば飛ぶような少数政党
何の力も無いからすがるだけ無駄

民主は危険だから話のわかる自民の方がいいな

今TBSラジオで例の規制やってる

それはない

自殺志願者かただの煽りか

>>641
大体、被害が減るって何の被害だ
児童のプライバシー侵害については多少の効果があるかもしれないが、冤罪など無実の人間の人権が侵害される危険性が高くなる

もし、児童への性犯罪が減ると思っているなら無知に過ぎる
単純所持の禁止が、性犯罪防止に繋がらないことは、統計データから読み取れる
それに、スイスでの調査で、単純所持が性犯罪のリスクファクターにならないと結論付けられている

それに日本よりも、単純所持禁止国の法が児ポサイトやサイト利用者が多いという現状がある
プライバシー保護についても、どれほどの効果があるか不明

効果の不透明さと冤罪などのリスクを考えれば、一罰百戒でなくて百罰一戒だよ
大体、単純所持は「自分は児ポとは無関係」と考えている人間のほうが危険だ
違法の自覚があれば隠蔽するけど、自覚がないと違法になることに気付かずに無防備でいるから

児童ポルノ規制反対！って言いづらいせいで動きにくい議員さんもいるって聞いたし。
ああ嘘レッテル貼りマジで腹立つ。

>>675
どんな事言ってる？

>話のわかる自民

え？

ＩＤを変っても口調が一緒の人にはご用心
ってことだな

radico便利だな。

自民は10年も前から単純所持、創作物規制と言ってきたが
結局、今の今まで無理押しはしてこなかった
自民が話がわかる政党という証し

民主は独裁だから恐い怖い

ここでは無駄なんだがな
つか、騙しやすく票田なりそうなとこいけよｗ

というかもうただの釣りだろ

釣りじゃなかったら煽り煽りですらなかったら魔性の自民信者か自殺願望者かな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

早川氏が党首になったら自民に投票してもいいよ。
先の衆院選で下野して少しはアカを流し、自民党には変わって欲しいと思っていたが
利権屋の濃縮還元状態なんだもんなあ。どうしてこうなった

話が通じそうな人はみんないなくなったからな

tbs、山田五郎が喋ってたな。
この条令は根拠もないし、罰則規定もないような事書いてあるけど、
不健全図書指定連続で食らうと取次されなくなる。
以前児ポ法の時バガボンドが自主規制で店頭から消えた例もある、あたり。

なんかぶった切りで終わったのが気持ち悪かったな。も少し尺取ってくれんもんか。

アメリカと検察が支配してえるこの国で独裁なんてあり得るの？

>>684
そうだったら都条例3月で否決されてるわ

一般人説得するのには山田五郎が出てたラジオを聞かせるのが手っ取り早いな。
この人の喋りはわかりやすい。
あとはペンクラブと図書館協会の名前出せば、慎重派くらいにはなってくれる。

話が分かるならとっとと国会に提出してある自民児童ポルノ改正案原案を引っ込めないか
出来ないならせめてアニメの項目を消せ

ガソリンまた値上げかｋｓｇ

こっちが本体か・・・

>>695
去年だって審議の末、附則の創作物云々は手を打ったでしょ

自民は話がわかるなあ

自民「ジャニーズの乳首は児童ポルノである（ｷﾘｯ」

自民「やっぱりジャニーズは思い出である」

これって話がわかるの？

やっぱ自民も駄目だな。かといって民主もやっぱ駄目すぎる。
参院選は該当無しで棄権するわ。

>>700
国新社民でおｋ

>>700 社民国新共産の事も思い出してあげてください

どこも駄目っていう報道は、あきらかに組織票アゲのための
白紙票ねらいだから、第三党にでも入れた方がいい。

国民新党は亀井が郵貯族すぎるので論外。
社民は普天間問題で連立から出るらしいから泡沫になるんで死票と同じ
共産はぶれないから良いけど、どうせ入れても落ちる。
だから棄権でいい。結果は変わらない。

本当に票を入れたところで結果は変らないと思っているのなら
他人がどこにいれようと気にしないはず

>>704
投票しないのは組織票のカルト公明に利するだけなんだが？
それならどうせ入れても落ちるで新党にでもいれとけよ

今日も工作員は元気元気ｗ
まだまだやれる事は多そうだな。

どんなに言い訳しようと信念を込めようと
仕組み上白紙投票は棄権と変わらない。

そして現在の選挙で投票を棄権するということは
層化党を後押しすることと変わらない。

入れもても死票になるというのなら棄権するのと変らないはずだろ？
本当にそう思っているのなら棄権するつもりでそこに投票すれば良い

棄権するとか言ってる奴は最初から行くつもりないんだろうｗ

みんな察してやれよ、ID:J1HC+Iu50は投票所に着ていく服がないんだから。

大丈夫だと思うが一応書いておこう。比例は「保坂のぶと」
W選挙になって衆議院へ戻ることでも無い限りは鉄則だろう。
選挙区はそこによって事情が違うから考えてね。迷う地域があれば出来れば政治スレで揉んで行きたいね。

棄権すると流布させて、ちゃっかり自分は組織票ｗ

保坂は選挙区変えない限り石原に負けて当選しないから入れるだけ無駄では？
それより当選しそうな人に入れるべきだよ。

社民は消滅寸前だから入れるだけ無駄だよ
ミズポが通るかどうかも怪しい

表現規制に反対している自民の三橋あたりに入れてみるのも良いと思う

>>712
その為の参院選挙でもある。
最低限自分の家族だけでも比例は「保坂のぶと」を徹底して欲しいな。
世帯+1票が+4票になるだけでも大きい。

>>590
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　裸の俺を見つめなよ ANGEL〜♪＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）) 規制反対　ゾーニングも不要
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ＩＤ変えまくって　結局は「三つ橋に投票しろ」か

国新、社民、共産などの少数政党は力にならないし
自民の中の規制反対派を育てるのも大事な事ではないだろうか

実に分かりやすいアホだ、参院比例の制度も分かってないし

比例全国区・非拘束名簿式くらい理解しろよ

力関係は衆院＞＞参院なんでしょ
保坂さんには衆院にいてもらった方がいいと思うから次回の衆院選で頑張ってもらおう

あの人は「中の人」ですらないな
入れても貰おうとしているだけで

小沢問題と世論を見るに
「感情司法」「司法権力への絶大な信頼と推定有罪」「民主叩き」
の流れは世論において決定的のようだ。
この局面で民主議員が「司法の暴走や主観の危険が云々」と反対論を言ったら
有権者からは「犯罪者変質者の味方するな氏ね」と言われるだけだろう。
極めて厳しい状況ですな

ID変えるのに忙しいやっちゃな

今北産業

いつもと同じ
三つ橋に投票しろの人が
ID変えまくってウザい

日本人は大岡越前やら遠山の金さんやら御上の裁きが大好きだからね
日本の司法がいかに信頼されているかということだね
御上にケチをつけているのはアカぐらいのもの

>>720
さんくす〜

昼は三つ橋のターン
夜は健全アニメ君のターン

727だったorz

司法と検察の区別かつかない人か・・

>>719
自民の中での規制反対派は国新社民より弱体少数なので、
それを育てるくらいなら社民などに投票したほうがマシだし、
社民などへの投票に意味がないなら、
自民反対派への投票はもっと意味がない

俺は三橋君と健全アニメ君を生贄にしてオシリスの天空竜召還

女の子の股間には何もついてないですよ。ツルツルのスベスベ。肛門もついてません。
女の子は天使や妖精のたぐいですから、性的な行為も排泄行為も絶対にしないのです。
世の中には、「女子トイレ」なるものが存在していますが、あそこは排泄行為をする場所ではなく、
手作りクッキーと紅茶でお茶会を開く場所なのです。
そして、ウフフって笑ったりする場所なのです。
私も実際に見たわけではないのですが、「女の子=天使」という事実から論理的に推測すると、
自ずと上記のような結論に達するのです。

>>732
昔は同じ所がやっていたんだから細かいことは気にするな

自民反対派も芽があれば育てたいが芽が出そうな気配すら見当たらないしな
砂漠状態

イベント配布のフライヤー
かなりいい出来だね
http://hijitsuzaigw.blog121.fc2.com/

>>664
ロリコンのレッテル張りがないから男子的には大阪のが戦い易い。

�@論理的に未成年の性行為禁止する方が児童保護になる。
�A抑止力としてオカズあればいけるよっていうのが社会実験で確かめられてる。
�B当然愛し合ってる二人なら本番以外全部やるのは推奨なので、教本として少女まんが盛り上がる。
�C「あっちは就職してから。やおい穴はファンタジーだからむにゅむにゃ」でＯＫなはず。
�D「昔の日本は国家破産したけど今はいい国で就職先もあります」とか嫌がらせ推奨←児童は善悪二元論大好き☆

これに反対する親は論理矛盾（ちなみにオレは反対。法ではなく社会の倫理で行うべきもの。ただの思考実験）。
法の不可逆性があるので親の若い頃は免罪。親をバカに出来てさらに児童喜ぶ。
そもそも１８歳になるまでエロ本読まなかった男親はいない。
イケメンで我慢出来たやつも。好きで我慢したキモオタもいない。

ロリコンレッテルを外せば、区分陳列の根拠もあやしい。
罰則なしがせいぜい。大阪のはただのセクハラだ。

>>736
細かくないことなので気にする
未だに日本人は三権分立以前の江戸時代の法意識しか持ち合わせてないということだからな

必殺が人気あるのも御上にの信頼の現れだな

>>740
明治から終戦までも三権分立は殆ど機能していないけどね
立法権は、議会を通さなくても、緊急勅令と独立命令による行使が可能だし、議会には軍の統帥権が無い
さらに、司法も官僚である司法省が司法行政権を管理していたので、司法権の独立は形骸化している

もっとも、現在でも三権分立が機能しているとは言えないけど

つか、各自思うとこいれりゃいい
投票アピールはよそでやれｗ

>>724
もう1つくらい大きな冤罪事件でも出ないとダメだろうな

>>740
三権分立なんて毛唐の制度を有り難がるなら
毛唐の言うとうりロリ規制も賛成しろよｗ

http://twitter.com/kiseijoshi/status/13059101947
「COMIC1での都条例問題に関するまとめ」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/17491

>>641
創作物について誰かちゃんと文章書ける奴聞いてみた方が良くないか？
それで創作物もって言い出すならポイすればいいだけだし

>>745
つまり日本は幕藩体制か律令制であるべきと仰るんですね？

>>748
律令制がいいな
あの頃は表現規制なんて無かったようだし

律令制は大陸からの輸入品だぞ？

>>739
BL規制などには男性が、児ポ法などには女性が支援しあうようにすれば
ロリコンがズリネタ保守に必死ｗなどのレッテル張りを完封できそうだよね

ああ、トークイベントで話してたのか・・・出ればよかった

>>750
ろくすっぽ歴史しらん馬鹿は放置ｗ

>>612
否定のレポートが出てようが一度世に出てしまえばそれで十分だ
そんなレポート関係ない

>>754
お前が馬鹿なだけだろ

ゲーム脳は読売も撤退したからな
最後は自分たちは偽研究に騙された被害者みたいなことを言って逃げやがった

>>607
確かに日本にいると娘と一緒に風呂に入るという唾棄すべき重大な犯罪行為を父親がするようになる

エロゲ表現規制対策本部なのに最近手を広げすぎじゃね
都条例とか大阪とかエロゲと関係ないじゃん

>>758
必死ですねw

男湯に小さい女の子を連れて入る親は、児童虐待で逮捕されないといかんよね

・・・・冗談じゃない

>>754
なら、肯定のレポートが出ようが一度否定されればそれで十分だなｗ

なぜ関係ないと思えるのかが疑問

このスレ無職だらけなんだなｗ

今の状況って格ゲーで言うとどれくらいだろう

KOF95で先に降りて待ち構えてる庵に飛び込む鎮元斎くらい不利だと思ってたけどちょっとは好転したかな

しかし、↓こんな反日バカを六四天安門事件の国からわざわざ起こし願うとか、政権与党のするこっちゃないよなｗ
お陰で自公はいまだに信用できんｗ

＞アグネス（偽ユニセフ代表）2009年改正児童ポルノ法国会質疑答弁まとめ
＞
＞アグネス　グラビアアイドルはいっぱいいる。
＞　　　　　　でも18歳以下はやめるべき。
＞　　　　　　きれいな子はずっときれい。
＞　　　　　　見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ？
＞
＞アグネス＜『日本の法律は遅れてるんです！　他国から非難されてるんです！』
＞アグネス＜『日本は児童ポルノのNo1加害国です世界最大の供給国です』
＞アグネス＜「外国で日本は悪いって聞いた」
＞アグネス＜子供が後ろに一杯います！
＞アグネス＜「タイデハ！　サンサイノコドモガ！カワレテイマス!!
＞サンサイノコドモト　ドウヤッテ行為するか　ワカリマス？
＞ジブンノ　！　セイキヲ！！　アラユルアナニ!!!!　ツコミマス!!!!!!!」

工作員の方々が働かなくなったら本当の終わり

まぁこれだけ煽ることに必死なのなら、無視されちゃまずいと言うことなんでしょう。
自民は嫌だ、公明は問題外、でも民主も正直…な人なら、死に票覚悟で他に投票していいと思うんですよ。
少なくとも意思(貴方は信用できません、しませんということ)は示せているんですから、抗議したり不満を
言うのに資格は持てますし(義務は果たしているから)。

いずれにしてもスルー検定実施中、餌(お小遣い)を与えちゃ駄目ですよ。

>>741
信頼っつーか、御上はかくあるべしっつー幻想だと思う。

もっとも例としてあげるなら必殺よか水戸黄門か暴れん坊将軍の方が……

っていうか今日は祝日なのにな、日にちの感覚のない無職も居たものだ

共産の得票率は結構いろんな陣営に気にされてる

>>769
毎日休みなら日の感覚も曜日の感覚もないと思うのだが
まじめにハローワーク通ってる人なら別だが

>>764
こちらはダウン状態で残り体力1mm
そこにテリーが起き上がりにパワーゲイザーを重ねて来た所ぐらいかな

時代劇は木枯らし紋次郎だな
必殺なら　からくり人
中村敦夫も政界に復活してくれないかな　知事選にでたら絶対応援する
ちなみに某県知事は仕置きされるべき

>>764
個人的には俺ら昇竜拳ガードされたケン、ガード成功したザンギエフが待ち構える状態、
ぐらいに不利かなぁ、と思ってる。

>>769
無職とは限らないぞ？
海外からネットつないでるから日本の祝日なんて知らねーよｗｗｗ…かもしれんし。

>>774
そーなるとタイミング命ですよ、ザンギエフはスクリューパイルドライバーか下強Ｋ、
ケンは再度の昇竜拳。ミスれば死ぬ、どっちかが確実に。

>>775
留学生？

>>764
レイプレイのときと比べるとアホみたいに味方が増えたけど
それでも安心というほどではないよね
本当にうまくいってるのか不安になる

都議民主が反対さえすれば、一発で解決する問題なのに。
少しはネットを見習えつううの。

>>777
味方が増えても肝心の議員が日和だからなぁ
共産を見習えと言いたい

>>777
今まで３：７か２：８にも等しい組み合わせだったんですが、やっと４：６程度には
なれていると思います(対戦ダイアグラムって言って分かる人いるかなぁ)。

つかこのスレで何か成果を出したことなんかないよね
暇人が集まりグチグチ文句言ったりしてるだけ

>>780
懐かしいな、メスト読者だったよ

>>768
信頼がないから非合法な手段に訴える話が人気ということでは

そういや予備戦力のセーブザチルドレンとか最近まったく聞かんけどどうなったんだろな

他に見落としが無いかな？

規制派の首謀者は本気でじゅうぜろだと考えてたっぽいのは
嘲笑すべきなのか戦慄すべきなのか。

>>125
東大大学院研究室の上野女史の個人メアドは見つけたけど他は探しても見当たらず
ジェンダー関係の団体に所属してるとか個人ＨＰ持ってるとか期待してたんだけど
プライベートな用件を大学院に送るのはさすがに出来ないな
力及ばず無念です…誰かツテのある人いないかね？

>>781
こいつは相手してあげるべき？

>>787
さわる→>781がこづかいもらえる→調子に乗ってまたあばれる→さわる→

ループ作りたい？

Loopy

>>784
もりもりセンセイ(棒読み)のブログを訪問されてはいかがでしょう。あの人は
ぽろっとこぼしちゃうのでね

>>785
１０：０はない、基本９：１が限界です。しかし嘲笑も戦慄も不要、強いて言うなら
厄介な相手、これ以外の何者でもないでしょう。

>>785
MIAUのすっぱ抜きが無かったら多分通ってたんじゃね？このスレでも3月頭くらいから動き出して
たまたまツイッターが流行りだしたところに上手く情報が流れたし
なんつーか綱渡りな感じだ、ほんと

>>787
ほっとけほっとけ

>>787
スルー検定実施中です。

>>789
Loopyというのは「イカレた」じゃなくて「浮世離れしている」が正解とのこと(表現した米新聞元曰く)。

>>787
敢えて言えば「逐一わざわざ活動内容を報告する必要もないんじゃない？自発的でおｋ」です

産経が書いた記事で外国が大騒ぎするようなものだな

>>615
> 冗談抜きにして、ここまで来たらオタクや腐女子も
> 妥協点を探して軟着陸を目指すしかないだろうね

腐女子は少し辛酸なめといた方が、
より妥協点を取りやすいのではないかね。

有害図書って概念の撤廃って痛い目を見てないと目指さないと思う。

>>751
腐女子が男性の支援するかね? 利害が一致しないとダメでしょ。
大阪の有害図書指定がガンガン進むことで
利害の一致はより進むと思うんだが。

いや共闘とか一蓮托生とかいう話を見ると
「それはBLの有害図書指定が進んでからでもできるよな」と思う。

分断に必死だねぇw

走り出した腐女子はもう誰も止められないんじゃ(おおばばさま)
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/h/i/j/hijitsuzaigw/omote-mihon.jpg

都知事と府知事がリアルBLでもすれば攻撃色は収まるかもしんないけど

最近の工作は休日中心だよな…

お前らコレでも見て落ち着けよ
ttp://www.uproda.net/down/uproda020630.png

>>797
凄くわかりやすいな

>>792
大して変わらん気がするのは翻訳されてるからか？

>>797
どっちが攻めでどっちが受けだ？

>>800
うらがわも
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/h/i/j/hijitsuzaigw/ura-mihon.jpg

>>797
規制派は眠れる獅子を起こしてしまったか
ワシ等には自分のできることをするだけしかないのかなぁ

>>757
ちなみに、母親が息子と一緒に風呂にはいるのも児童虐待

>>803
ちょ、Ｊ・さいろーw

>>641
さあ、マイノリティリポートも見るんだ！

民主党のマニフェストヘの要望、出した？
青少年健全育成条例の問題点、
条例が憲法よりも重視されている点、
知事の権力が強すぎる点、などで自分は出した。

Ｊ・さいろーは絵も文も書けてロリもショタも何でもこなす鬼だしな

>>553
1997年頃から、米国でもアニメで通用している、ジャパニメーションの方が？と言う反応が多い。
マスコミじゃねーの？日本のマスコミは海外支局の力が弱すぎる。支局から出ない、たいがい
それ系の人を頼んで取材するんで、何時も事実がねじ曲がる。そりゃ向こうは日本の支援欲しいわ。
ただし、恩恵は派で独占したい。

まあ、急がなくても良い、慌てて動くと足掬われるよん。

徳之島のドン、某病院系のドンなんだよねえ。
目は死んで無いねえ。

あんまり知らないな・・・

BANANA FISHの吉田秋生　と　こぶいち　ぐらいか？

>>778
麻生はネトウヨに騙されて選挙で惨敗したのにネット世論に従えとはとてもいえないよw
やっぱ直接コンタクトして地道にやったほうがいいんじゃないかな

>>808
一応出したが、経済産業省主導の知財政策を猛プッシュしてる時点で、民主は無理だと思うんだ

>>812
その「ネット」は「生活者ネット」の方じゃないのか？

浅井ラボ？？

>>812
こんなところにも酷使の害悪が･･･

実在被害児童ポルノの単純所持。
この観点でいうと大阪の指定はまずいですね。東京も（小沢氏の虚偽記載も）。
恣意的過ぎて検証が不可能。二次と児童保護からめてる風潮がＯＵＴ。
実在被害者のいるものについて何とか出来ないかと思ってる人でも、ここまで冤罪量産されると単純所持規制に賛成出来ない。
女性層も反対に回るかもしれない。

児童保護いいながらまたガチロリ大喜びのパターン。

>>815
前の署名にもいたな
女子向けメンバーだらけなのに場違いな人が何人かいるけど前からの流れ組みのようだ
山本弘とか

でも鬼ノ仁の名前は初めてみたような。

>>817
最近も酷い冤罪があったしね

出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う
ttp://labaq.com/archives/51440930.html

ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
ニューヨークに住むカーロス・サイモン・ティンマーマンさんは、ベネズエラで休暇中にフリーマーケットで成人映画のDVDを1枚購入しました。

ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/6/4/64fc1068.jpg
出演していたのはLupe・Fuenteと言う成人のポルノ女優だったのですが、彼女がかなり若く見えたため、
ベネズエラから帰国途中のプエルトリコで止められ、児童ポルノ所持で逮捕されてしまったのです。
裁判で有罪が確定されると、最高20年の禁固刑が課せられると知ったカーロスさんは失意のどん底にいました。

ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/9/89a5620b.jpg
ところがこれを知った出演女性のFuenteさんは、4月6日にプエルトリコまで駆けつけ、裁判で正式な書類を見せ、
彼女の年齢が未成年ではないことを証明し、カーロスさんを自由の身にしてあげたのです。
裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が
18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
Fuenteさんが現われたことで、どちらも間違っていたことが証明され、ようやく不起訴処分となったのです。
専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。

このニュースに対する反響はやはり大きく、海外サイトのコメントをあわせてご紹介します。

・最も過激なポルノスターだね。惚れたよ。
・彼女の行為に賞賛の拍手だ。
・オレはスタンディング・オーベーションしたい。意味わかるだろ。
・彼女を今ダウンロード中だ。
・彼女とあの巨大なメロンに祝福を。
・専門家の資格を剥奪すべきだね。
・みんなポルノを今時買ってるの？
・インターネットが大好きだ。調べたいことは5秒もあれば調査できるからな。

NHKBS-2『ゲゲゲの女房』
28話「花と自転車」

貸本漫画斜陽時代、
貸本漫画出版社は潰れたり原稿料も3万円から値切るようになって生活も質に頼りがちで儘ならない
売れそうにない漫画を書いたり、締切を守らないと干されたりして死活問題。

目玉作品として意気込んだ『墓場鬼太郎』も怪奇特集を組んだ本が返品の山で掲載出来なくなり、
子どもが食事が出来なくなった、絵が気味が悪いと苦情の手紙が来て企画そのものも中止。
出版社は受ける戦記ものしか取り扱わない、スリラー漫画も受けが悪くなってきたとつれない。


水木しげるはこの後もかなり厳しい生活をしていたわけだが
ここで諦めたり方向転換したりしていたら
『鬼太郎』も『悪魔くん』も『河童の三平』も生まれなかった訳で
当然、その後のアニメ化や短編集もなかった訳だし、
水木作品をネタ元にした多数の作品群は当然生まれていなかったんだろうな。

まぁ趣味思考の違いはあれど互いに協力しなきゃならんからね、ちば先生も言ってたけど枝分かれしてるだけで根っこはみんな同じ
場違いも糞もないさ

　　　　　　　 　 　　,､-'´　 ┌‐┐　　　 ｀` - ､　　
　　　　　　　　 _ ''´　　 ┌┘ .└┐　 　 　 　 ｀ヾ､.oO（四話のOPで私のピアノが消えた件について）
　　　　　　　　 |. 　 　 　 └┐ .┌┘　　　　　　　　 `‐;　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　.└‐┘　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　　　　 |　　　　　　-―‐　　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　 　　 |　　　´　　　　　　　　　　 ｀丶　　／　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 ヽ、　　丶.＼
　 　 　 　 　 　 /,　 　 　 |　　 ｉﾊ:　　 |　　　　い　　　　　ヽ
　　　　　　　　//　 ｉ　|　 |:i 　 |＾|: !　│　│　|　'　　　 ﾊ 　'
　　　　　　　 ' /　　|　|　 |:i　:ｉ:|八:|:　│-‐!─|-i:|　|　 :i |　 i
　　　　　 ／イ ｉ　　|　|＿|｣ _:ｉ:|　　 　 |ﾊ: :|∨l八| ::|...:::j |　 |　＜>>820　文庫本で水木先生の
　　　　　　　 | :|　i八´| ::ｉ|:l 八|　　 ＼|/ィ爪苅ｱ|.:/::::八|　│　　短編集があるわ。　魂にくる怖さだわ
　　　　　　　 | :|　ｉ::::ヽ代芋テミ.　 　 　 弋/(ソ' j/／jﾊ|: 　 |　　　　　夢に出そうで買えないわ
　　　　　　　 |八八 ::::ハ 弋/ソ　　　　　　　　　/　 .ｲ）｝::　 |
.　　　　 　 　 ∨＼{＼ﾄ∧　　　　　'　　　　　　厶イ:::|'´i::::　 |
.　　 　 　 　 　 ＼　＼|:| :::.　　　　　 -　　　　　ｲ :|::::| ::ｉ::::　 |
　　　　　　　　　　　　 |:レ介ﾄ　　　　　　　　　　|::ｉ|::::| ::ｉ::::　│
　　　　　　　　　　　　 | .:::|:::|: :::::|ｉ:::: ‐r　´ 　 ／ヽ|:: |::::i:::::　 |
　　　　　　　　　　　　 | ::::|:::|: :::::|i:::: 几.　_／　 　 |:: |::::i:::::　│
　　　　　　　　　　　　 | .:::|:::|ｉ::::::j／|　∧∧　 　 /|:: |＼::::::　 |
　　　　　　　　　 　 　 | ::::j:::ﾘ::r'7//l Y⌒Yﾍ.／//|:: |　 ｀＼　|
　　　　　　 　 　 　 　 |.:::/:/／ |//,'|人__人 　///|:: |　　　　｀丶、

>>813
民主は、良くも悪くも、「国民の声」に敏感らしいから、
数さえ集まれば多少は変わる(ブレる)かなぁと思ってる。
今回の継続審議もそんな感じがするし
締め切りが３０日までなので、告知も含めて話題として出してみた。
新日や共産くらい、ハッキリ反対してくれたらいいのだが……

>>820
デスノとかそうだね

たしか不思議な手帖だっけか

>>821
根っこ所か、土壌が同じだからなあ。
しかし、海老はOPが下のアホの娘に……こんな小娘では…でわあぁぁ…いいのぅ　ゆいいいのう（←改築
　　　　　　　 　 　 　 　|::|　　　 ,.　. :-‐──‐-. ､　」::ﾚ'´｀ヽ
　　　　　　　 　　 　 　 |::|　, . :´. /´⌒. : : : : ´: : .｀ヽ::｀ヽ: : :.＼
　　　　　　　　 　 ,r‐. ､|::|/. : : :./: : : : : : : : : : : : : : : :＼|: : : : : :＼
　　　　　　　　　/. : : :/:/. : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :.＼
　　 　 　 　 　 /. : : : l/ : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼: :.:}: :ﾄ､}
　　　　 　 　 /. : : : :/:/. : :./: : : : : : : : : : : :.|.:.|:.,⊥.:|i: :}: : : : ∧: ﾄ､|
　　　　　　 /. : : : : :l/. : :l: : : :.| : |:. : : |: : : :.|:イヽﾄ､:|レ'´ ￣｀ヽV
　　　　　 /:/:.:.:.|: : /！: :l: : : :.| : |.:, - |.:. : : ﾄ､|　　　{　 /　 /　　＼＜にゃん
　　　　　 l/i: :.:.:|: / _ ﾚ⌒ヽ: : レｲ ｀ヽ|ヽ.:.:.:|　 ,r=＝ﾄ､ヽ_ノ　　ﾉ　. ',
　　　　　　 |: : :.ﾚイ　　　　 V: }ヽ|　　　　 ヽ|　'´ 　,,. ヽ｀ー'^Y´_ ノ　i
　　　　　　 |∧/ /　/　/　　 Vﾍ　 ,.ｨ=＝　　　　　　　ﾉ｀ゝ､　L_　 　 L.. _
　　　　　　　 〈 〈　〈　〈　_ノ　 Vヘ 　,,.　　　_ _ノ　 ／: : :i: : ｀ｰ＝＝ｲ⌒ヽヽ
　　　　　　　　,ゝ-‐'ゝ(　＿ノ　 )ヽ ＞　 .. _＿ ,. イ: : : :.:.|: : : : : : : : ::L　　＼〉
　　　　　　 ／. : /: : :「＼_＿_／/|　　} L,. -‐‐-ｲ. : : : :.:.|｀ｰ======‐' }
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　　　 ／. : : : /.:.:. : :.:|: : : : : : : :.:.| 　ノ　 ヽ　/　 |. : : : .:.:|　　　　　　　 |

おお来鈍の名前が。さすがと言わざるを得ない。

>>819
そもそも冤罪の危険があって難しい。でも親の立場だったら心配だと思うんですよ。
なのに何故いちいち邪魔する方向にだけ騒ぐの、と言いたい。バカな親に対して。

>>823
国民の声ってのが、どの階層の国民なのかが疑問なのが怖いんだよねえ。
しかし、いまのところキンタマ握っているのは、彼等な訳で、本当に生きた心地がしない。

”責任転嫁”

この一言に尽きる。ずっと変わってないというか、年々酷くなる一方

>>828
小沢のいう国民の声って水谷建設の声だろ
高速道路急に作る事にしたことやら、小沢ダムのことやら

道路はいるからなあ、三大都市圏で全てを量るのはヤメロと。

>>823
国民＝富裕層
庶民の事は見てないから、フェアユースは一般人には使わせないとか平気で言えるんだよ

>>830
その割にマスコミ水谷からの1000万円の話かけらも触れないですね。
よほど放送免許停止と名誉毀損が怖いんでしょうか？

さっさと証拠リークしてくれたら、オレの意見も変わるだろうに。

東京に集中しすぎるんだよ　いい加減首都移転しろ

民主は頼りなくても自民を潰すという点においては役立つからな

>>833
お前さんはマスメディアに何を期待してるのだ。
このスレにいる人はテレビ局や新聞社ほど信用できないものはない
というのは常識にすらなってると思う

>>831
高速無料化したら東京の人豪邸に住めるのに。
車で通勤２時間くらい平気っしょ。

親の気持ちはわかるが、実際に児ポ法関連で↓こんなことが現実に起こってるからなぁ…

携帯に実子の授乳写真を保存して逮捕　→　一家離散−アメリカ
http://suzacu.blog42.fc2.com/?mode=m&no=52

>>835
自民が自壊してるんだし、もう役目終わりじゃね？
脱官僚も口だけだったし、国新がいなきゃ何するかわからん

>>837
混まないのかな？東京の事ぜんぜん知らんけど

>>837
運転手付きなら可能だろう。
ラボールと餓島往復のようになる
仕事前と後、二時間車の運転はツライよ。

搭乗員の手記とか読むと良い。

ワシでさえ往復90km　巡航速度110km/hでぐったりだ。

>>837
高速無料化って最初から首都高外れてたような……

あと、仮に無料化されても事故渋滞とか予測できんから……
車で 2時間圏内だと さらに 1〜2時間ぐらい余裕みないときつくないかね？

とにかくこの一件で腐の人たちも感心を持ってくたらありがたいね
去年から以前よりも凄く周知されてる


ところで久しぶりにゲームでも買おうと思ったんだが

PSPならおっぱい当千と明夫ソリッドどっちがいいだろうか…

ワシの場合は仕事の質が違うのでよいが、
これが過重労働や、力仕事関係、目と頭を使うデスクワーク等だと
かなりキツい。

一時期、福岡鳴子の間を二ヶ月往復したが、朝は五時で出撃、夜は22時から帰るで
しかもパイパスがちょうど出来るか出来無いかの前後だったんで、一般道での走行。
後半はパイパスで少しは時間短縮したが、気分は最悪、死ぬかと思った。

>>836
いやいや。そんな証拠はないって知ってて言ってるんすよｗ。

>>842>>843
ちょっと甘かったです。訂正します。

>>844
勇者のくせになまいきだシリーズで一本。

>>841
親父（電車通勤片道 2時間）とお袋（自動車通勤片道 1時間）がよく喧嘩してたっけ。
車だったら常に座っていけるんだから楽だろとか
座れたって電車と違って眠れるわけじゃないとか。

いずれにせよ、地方では車がなけりゃ何も出来無いから、
免許がペーパーでは仕事もないよ。

たまになら仕事の最中の二時間のドライブはご褒美だけどねｗ
無制限で煙草吸えるし
音楽聴けるし
サービスエリアで小龍包とか食えるし

>>839
油断はできん
選挙後　どこぞのスライムのようにまた合体したら目も当てられん

>>849
全くだ
おまけにまたガソリン値上がりだぞ？
いい加減にしてくれって思う

>>848
ウチのお袋は妊娠七ヶ月まで高速使って通勤してたな。
おっきなおなか抱えてさあ、その高速運転中何度も「このままガードに突入したら楽になるかな」とか言ってたねえ。
で、産んで、一ヶ月もしないウチにまたそのシークエンスに復帰。子供は祖父祖母とワシで、
いやあ、子供の育て方を学ばされたよ。　おむつとか大変ダヨ。二歳三歳では保育所に迎えにとか
一緒に風呂に浸かっていろんな葉梨を聞かせたり（米国じゃ逮捕されるんだったな）

>>846
あー、すまんね。意図読み違えた
そういえばオリエント貿易の話はしないのかな？ｗ
与謝野除名されたから自民擁護とは関係ないよね？ｗｗｗ


>>849
仕事どころか生活すら成り立たない

もーあれだ
官庁とか都会の一等地の土地売って
その金で地方に首都分散移転もしてしまえばいい
地価がどうなるかは知れんが

もちろん議員会館もどこぞの砂防会館も

>>834
東京の一極集中は関東大震災でもおきないとどうにもならなそう。

投機目的の金がまた原油相場に流れてファイヤーしているからなぁ
数年前の悪夢の再来の様相が

>>856
適当に理由こじつけて「東京の復興は日本のために急務である」とかなって
増税したりしないか心配ですね。

>>852
天候不順で野菜の値段あがってるのもキツイ。

キャベツ1たま 250円ですってよ奥さん……

>>850
同意。　カーオーディオががなるBGMは、アニソンだぜ。
事故ったら、別の意味で社会的に死亡。
ほら、車大破しても、オーディオが鳴りっぱなしとかあったしな、当時は。
今は電気系統や回路がかなり纏まっているので、大破で止まるから問題は少ないけどね。

事故？ああ、任意で対物対人無制限で保険掛けているから。間に代理店挟んでいるから
事故ったら、即当該の人に電話（直通・身内何で）で、後は奇麗に纏めてくれる。
ただし、翌年の保険料はスゴいことになる。

現在14等級、AIU　保険料4050円だそうだ＜更新

>>852
また投機筋が介入しているらしいなあ。
しかし円高何で影響は少ないはずだがねえ。
徐々に円安傾向に持って行かれている気もするが気のせいだろうか。

>>859
近所じゃ300円だぜ
量増し用にもやしが大繁盛

>>856
震災起きる前に震災対策と言って移転しちまえばいいんだよ
東京はコミケとアキバさえあればそれで良いんだよ

たぶん冷害で大変なことになるでしょう。

カテサイのじゃがいもだけじゃまったく足しにはならんし
連作の関係でとうもろこしやらないとならんのだけど
無事育つかかなり不安

>>858
街を復興する必要はないな、被災した人の生活再建を最優先。
原状回復とかクソくらえだ。

野菜は諦めた
バナナとサプリ齧っているからなんとかなるだろ

皆苦労してるんだな
なんとか195円で入手したが、キウイが198円に値上がりしてしまった

>>860
うち20。ここから先は長期無事故割引の範囲

野菜は裏の畑で何とか自給可能なところまで持っていきたいねえ。
都会だって、やろうと思えば出来無いことはないと思う。
台所栽培やベランダ栽培とかあるし、そりゃ難しいのは知ってるけど。

いったい何の話をw

>>861
鳩山不況の株価暴落が続いてるからなぁ
その影響だと思ってる

もう俺の中ではガソリン値下げ隊は殺意の対象だ

>>859
うっかり商品性の高い作物育ててしまったりして　大○とか

株価は一年前より上がっているぐらいだろう

>>868
>うち20。
うおっ！まぶし。等級って守りたいよねえ＜格付けみたいなものだから
でも、この制度のお陰で、若い人が任意保険での高い保険料を払うことになってしまっているのが
痛し痒しかな。

>>873
めっさ落ちてるよ

>>864
とうもろこしは上手くできると烏にかなり食われますよね。
アイツら上手く皮むいて食いやがるんだもの。本当に頭いい。

近所の果物は比較的安値で安定してるなー
だが主の野菜が高くてそっちまで手が回らん
値引きのチェックに目を光らす毎日

>>863
いっその事夕張市あたりに
介入不可の一大サブカル特区都市にしてコミケも秋葉も出版も
アニメ会社もオタも全て移り住めばよい
とか思ってしまう

>>871
鳩山不況は死語だろ
勢いは弱いが地道にあがっていたのが海外の影響でまた下がった
一応経済指数は回復基調にあることになっている

>>871
そかな、昨日が10XXX円の攻防、本日は休み。
よくもまあ、10000円まで回復したもんだと思うけどねえ。

株は発言権がないとねえ、ゼロコンマでは屁のツッパリにもならん。

>>875
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
やや持ち直し気味だと思うが

>>875
最近下がったのはゴールドマンとギリシャの関係だろうが

問題は原油
http://chartpark.com/wti.html

揚がりすぎだねえ