エロゲ表現規制対策本部366

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部365
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269451160/
■関連スレ？
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

>>1　おつかれおにいちゃん
まだどう言うものか解らんけど、状況によっては（哭きの龍や静かなるドンが消えた）入れると言うことで。
2010年3月　福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この２９日までに手紙を！
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■規制反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

>>1乙

>>4のgigazineまとめは、非実在青少年問題の経緯まとめ
にした方が分かりやすいと思う。

new !　男女共同参画会議及びその内部の女性に対する暴力に関する専門調査会にて、
　　　　　"パソコンゲームの性暴力"という言及あり

奥村弁護士のＨＰから、男女参画会議で「単純所持罪」が検討するよう求めているとの事。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794

男女共同参画会議
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/index-ka.html
第33回 平成22年2月18日（木） 議事要旨　を参照

男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について
平成22年3月18日
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
児童ポルノや児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応した有効な対策を講ずるとともに、関係法令の見直し等について検討する。
（略）
具体的には、
(5) （略）併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。

メディアにおける性・暴力表現への対応
（略）
(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。
(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

女性に対する暴力に関する専門調査会　委員名簿
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/meibo-bo.html
大津　恵子 　日本キリスト教婦人矯風会理事（キリスト教婦人矯風会＝ECPA東京）
後藤　啓二 　弁護士（ECPAT東京顧問）
前田　雅英 　首都大学東京法科大学院教授

都条例の時と同じ面子

新谷珠恵はPTAですらないとか言う話が出てきたが。

441 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/24(水) 22:33:58 ID:Wtoh7rsQ0
調べたら、この記事に登場する都小学校ＰＴＡ協議会の会長新谷珠恵って、PTAじゃないじゃんｗ
PTA役員とかって、子供を学校に通わせてる親が就くはずだがなー
で、さらにこいつ、PTA協議会内にも伝えず、都議会に働きかけてたのな
だから、おれ世田谷の某小学校のPTA会長やってるけど、いつかれオレが規制推進派に、なんて人もいて
全部リンク載せるの面倒だから、興味あったらぐぐってｵｸﾚ

んで、本条例案が継続審議となり、この新谷珠恵が、重ねて都議会に要請だした内容はこう

・高校生以下の性的描写がある漫画が野放しだが、子供たちを児童ポルノの犠牲者にすることは許さん

・そんな漫画が子供の目に触れたら頭のおかしな人間に育つ

・子供を守ることは大人の表現の自由より優先されて当然

えー
散々既出だったらすんません

>>13
ソースは2chの書き込みでなくて、こっちのURLでよろ。

(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html
(3/19)東京都のPTAは悪循環にはまりこんでいる
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319pta-c008.html
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
「非実在青少年・条例改正」をめぐる、都小Ｐの緊急要望への違和感表明（ＰＴＡの会の性質という観点から）
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_fbd7.html

>>13
学校単位、学区単位でのＰＴＡ組織は現役保護者がやるもんだけど、
上の方に行くと、普通の保護者ができないぐらい仕事があったりするので、ＰＴＡＯＢがやってることはどこでも時々ある。
（うちの子が卒業したのでやめますっていっても、次にやれる人が見つからなかったり。
　この辺は川端裕人も書いてる）
だから、現役の保護者じゃないというのは叩くべきじゃない。

問題は会長もしくは理事会の独断で、ＰＴＡの総意を騙ったという部分だけ。

>>1乙

よっと、炭酸水が無くなった>>1乙

１週間振りに来たが
良からぬことでもあったのか

人生と同じさ

いろいろあった

>>18
さすがに1週間の説明は・・・
とりあえず今日は福岡でヤクザ関連の雑誌がコンビニで規制とのこと

>>19
自分的には、ビートルズのThe Long and Winding Loadを推したい

>>18
・都条例先送りになったと思ったら今度は国会で男女共同参画会議が不穏な動き。

>>21
そうでした、そっちが重要です
すみません…


さてお仕事　λ....

次から次へと、年度末駆け込み道路工事じゃあるまいし

会議程度なら騒ぐほどじゃないさ

ヤクザ漫画が程度でヤクザになる奴は、任侠映画でも影響するだろう。
家庭のしつけがしっかりしてれば、そんな方向に行く奴はいない。

法的権力を持ったヤクザである警察の方がよっぽど危険

>23
根は同じじゃないすかね。
結局お役所仕事

ここ一週間だと、日弁連が規制派に釘刺した

福岡で暴力団漫画規制
ttp://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714

>>3>>11>>16>>17
こちらこそ、どういたしまして。お粗末様です。

わたし個人の労力なんて微々たるものです。

>>3
福岡県警の件は「情報のみ」だから、実態を把握するまでは、様子をみたほうがいいと思います。


>>11
＞gigazineまとめは、非実在青少年問題の経緯まとめ
＞にした方が分かりやすいと思う。

わたしは、うっかり忘れてしまいそうなので、次スレの方に一存にます。

やくざ屋さんは基本抗争が無ければ礼儀の正しい人は多い。サンピンは分からんが。
むしろ、最近のモンスターペアレントやクレーマーなどの人種の方が横暴過ぎる。
奴らの横暴さの前では本業のやくざ屋さんですら霞んでしまうわ

しかし、流石に疲労困憊……
頭痛いは、寝た気にはならんわ、食欲は旺盛だわ、いきなり地元から最強の伏兵が出て
スレに迷惑を掛けるわ、墜しても墜しても次から次へと飛んでくるわ。
気分はラバウルの海軍航空隊だけで、餓島の米陸海両航空隊と、
海兵隊航空隊、豪州航空隊連合軍の強大な物量に奮闘する
ソロモンの航空撃滅戦に駆り出された日本海軍空母搭乗員の心境だ。　

>>31
そういうのを一言で

ご　覧　の　有　り　様　だ　よ　！

と、人は言う。

>>25
同意、もしそこまで踏み込んできたら、Enemy確定。

>>25
ところが、此の世には一億分の一で現れる可能性なるものが存在していて、
これを拡大解釈するのが連中のやり方なんですよ…

サイコパス、ソシオパスがこの一例。それでいちいち規制すると言うなら、
その一億分の一のために全ての人間を疑う覚悟が必要になるわけで。彼らに
それがあるとはどうも思えない(むしろ後は野となれ山となれ、な思想)

近年の非正規雇用問題もヤクザが仕切ってたときのほうが時給は高かった。

>>28
とりあえず、志を同じとする読子ファンと見た。＞URL先のプロフィール画像

つまり福岡と国会の会議がヤバいと言うことか
国会の会議はエロゲについて触れてるのか

やくざ屋の話題になってるから食いつくが、
やくざ屋次第だよ。情やらに厚いやくざ屋さんなら、
非正規雇用でも食っていけるだけの給料は出してくれた。
民間企業のピンハネの方が半端無い。
別にやくざ屋を擁護するわけでもないけどな

民主党へ意見送付で！
樽井良和氏を公認してくれるように民主党に意見を送って下さい！

メールフォーム
https://form.dpj.or.jp/contact/
皆様、何卒、ご協力と周知の徹底をお願いします。
m(_ _)m

>>29
おつかれさまおにいちゃん。
>実態を把握するまでは、様子をみたほうがいいと思います
ローソンの書籍コーナーはワシの巡回地点だから、何の本があり無くなったかは直ぐに解るから
売れたとかを別にせよ、不自然な消え方をしたら直ぐに解る。
ワシ本の虫だからねえ、いきつけ書店ならその配置から並んでいる本まで頭に入っている。
まーかせて

児ポに言及及ばない限り、スレで手は伸ばさないほうがいいんじゃない＞県警
地元の人間はともかくさ

>>30
そりゃあ、堅気さんに手を出さないのは任侠の最低限の原則だからね。
サンピンとかは靴を見れば解る、つうか福岡でヤクザ抜きで商売なんて現実しらな過ぎ。
かなり深いところまで食い込んでいるのにさあ、ヘタにほじったら政治まで動揺する、そんなレベル。
県警は中洲だけにしとけ、マンガまで来たらもはや、葉梨にならん。

国民新党も規制に反対らしいですね。国民新党も選択肢のひとつに入れておいていいでしょう。

>>37
福岡は県警のみ、県政はアニメやオタク文化のアジアへの発信策源地として方向性を決定している。

じゃあヤクザさんが萌刺青をするようにすれば解決するんだね

>>38
>別にやくざ屋を擁護するわけでもないけどな
むしろ、ここまでくると、両方ともいらねえって感じだねえ。
任侠と義理と人情を無くしたヤクザはただの破壊衝動が高い暴力軍団でしかない。
法令を順守しない警察は、もはや市民生活の脅威でしかない。

>>41
ジポに関しても一応コメントを取ってるが、規制派確定。

痛墨というのか？
元々痛いか

ただ、コンビニや書店への要請が創作物（マンガアニメゲーム）に及ぶのならもはや
警視庁以下。

>>32
全然関係ないけど、民放を支配する謎のコングロマリット「ゴランノス・ポンサー」の存在を思い出した。

>>45
刺青は子分が逃げない為にするんですよ。＜脱走逃走してもシャバに戻れなくする為
キャリア的なヤクザは大抵肌はたいてい奇麗、指詰めているのは大抵雑魚。
だからその点では県警の言っていることは正しい。だから教育が必要。
ヤクザとはなにかとね。　その成立経緯から全部包み隠さず。暴力団は法律用語だったかな

>>47
そうなんか…

ワシだって腰抜けの店で奉職中、暴力団におしかけられ、ブルった店長に土下座を強要されたよ。
あの恨みは忘れんよ、あんな雑魚にさ。　
父に話したら殴られたよ「下衆如きに土下座？そんな会社は辞めてしまえ」ってね。
その後、怒り狂ったオヤジは、電話掛けまくってどっか行ったよ。　懐かしいなあ。

福岡ってそんな土地だったのか
怖えええ

>>51
前スレのネオナチの質問したかったんだが携帯規制で書き込めなかったので今質問したい

ルーデルってネオナチなの？

>>52
前スレぐらい読もうよ。
だから、この要請がどこまで及ぶかまで判断保留。

>>54
福岡に30年住んでるけどそんな恐ろしいクニだという実感はないお・・・

多分働いてるとはいえ基本的に引きこもりだから知らずに済んでるんだろうが('A`)

>>54
>ルーデルってネオナチなの？
空気を全く読まないおっさんだな。ドイツで仕事や政治家しているひとには
いろいろ付き合うのがツライ人だな。

サンクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
称号：ソ連人民最大の敵・スツーカの悪魔・アンサイクロペディアに嘘を言わせなかった男

「自らを価値無しと思っている者こそが，真に価値無き人間なのだ」

>>56
地域によって異なるからねえ。何せ広いし。
しかも、点と線で繋がっているような都市配置。
基本各市町村は半独立状態な感じ？

おかげで車は必須。

あーもう頭痛い

なんかいい情報来ないもんか

ナニその中国戦線

>>40
うん、撤去要請の正当性を見極める必要があると思う。

オウム入団を勧誘する雑誌の販売を黙認すべきか？ という問題と共通する部分があるからね。

ちょっと息抜きに

298 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/26(金) 00:30:29 ID:mUqnsqy/
■小沢一郎と民主党攻撃報道の裏側／なぜ大マスコミは反民主党なのか
民主党の政策議論をまとめた「ＩＮＤＥＸ２００９」を見ると、
なるほど大新聞・ＴＶが、かくも民主党叩きを展開する理由がよく分かる。
この政策集には“マスコミ改革案”がズラリだ。
項目だけ列挙すると、「ＮＨＫ本体と子会社の契約見直し」や「ＢＳ放送波の削減」
「マスメディア集中排除原則のあり方を検討」「電波利用料のオークション制度導入」などがある。
ＴＶ局が目をむくようなプランのオンパレードなのである。
これらを実現されたらＴＶ局は干上がってしまう。
ＢＳ放送波の削減はＮＨＫを直撃するし、電波オークションはＴＶ市場に新規参入を促すものだ。
大マスコミがぬくぬくと生きてこられたのは規制で守られ、競争がなかったからだ。
民主党はそこに風穴をあけようというのである。
ビビっているのは大新聞も同じだ。
新聞社は監督官庁に左右されないように見られているが、ＴＶ局に出資し系列でうまみを分け合っている。
ダメージの大きさは同じで、彼らは運命共同体だ。だから、小沢・鳩山政権を叩く。
政治とカネや北教組事件、生方問題とネチネチ、執拗に突っつく。そこには利害があるのである。
「民主党が約束する９９の政策で日本はどう変わるか？」の著者でジャーナリストの神保哲生氏が言う。
「原口一博総務相は講演や有識者会議で『既得権益を壊すのが私の仕事だ』と明言しています。
その対象が大手メディアであることは歴然です。
民主党はさらに、彼らを支えているスポンサー大企業の『優越的地位の乱用』も独禁法強化などで規制しようとしている。
直接的にも間接的にも大打撃を受ける大手メディアの警戒は相当なものです。
とくに恐れているのが記者クラブ制度や再販制度の見直し、
そして、特定資本がＴＶ・新聞など複数のメディアを所有する『クロスオーナーシップ』の規制です。
先進国では禁止している国も多く、それを容認している日本は世界でも極めて特殊な位置付けです。
日本の大手メディアはそこに手を突っ込まれるのを何としても阻止したいのです」
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=45109

北九のヤクザの抗争なんて、こっちからは遠い国の葉梨に聞こえる。
だいたい北九州は遠すぎるよ。一度ぐぐるの地図で見るといい、その都市配置を。
だいたいあんまりマスゴミが騒ぎすぎ何だよ、江戸時代から地元に土着してりゃ
最近の抗争は余所者の仕業としか思えんね。

>>60
だから支那が攻め込んできて一時的に占領されても、ゲリラ戦が狩野先輩

>>57
ルーデルは存在がチートすぎて、嘘逸話作ってもそれ以上に事実の方が嘘っぽいからなぁｗ

>>55
ああすまんです、そういう意味で言った＞この要請がどこまで及ぶかまで判断保留
撤去要請に児ポ言及されてて読み逃したかと思ってたけど
勘違いの上に書き方悪かった、申し訳ない

>>65
>チート過ぎ
歩く戦略兵器だからなあ。

福岡は実は性犯罪率全国1位

規制されなくても売れてないアニメ漫画ゲーム多いよなあ
エロが売りの冬アニメ全く売れてないよｗ

>>66
だれでもよくあることだし、ワシも疲労困憊中でねえ。
もう一度ジポの件を余録で聞いた部分

＃余録
＃今回の件とは別のようではあるがお答えする。
＃児童ポルノの件であるが、我々はこれに関してもきちんと遂行する。（この件に関しては頑固だった）
＃・マンガの中には児童の性描写が（以下略　・世界的な動きを（以下略　よってこれは（以下略）

＃（以上の事を繰り出してきたのでG8とG20を言いニチユニを匂わせ、三号ポルノ言う単語を出すと、
＃　あっさり話を濁しました。この点ではどうやら解釈の違い等での話し合い、ましては協力は無理っぽいですね。
＃　しかし、「現行法に依る対処」と言うニュアンスがあったので、今年の”ジポ改正で三号ポルノ等”
＃　それらの定義をしっかり決めれば、これらジポ系に関わることで彼等もムチャはせんでしょう。
＃　むしろ、この件に関しては県警は逸般人の感覚で動いています、油断は出来ません）

＃以上、県警はこの暴力団の壊滅作戦に関し、今回のような誤解を招かない為に広く意見を県民のみならず
＃国民にの意見をお待ちしております。　市民の意見がないとこちらも不安です。バシバシ言ってきてください。
＃また、ネットで広く周知して頂きたい。肯定的（検閲ではない）であれ否定的（検閲ではないか）であれです。
＃県警は、市民の協力とご意見をお待ちしております。

>>68
その汚名は返上した！今は二位だ！（乾いた声
それも福岡県の議会で二位にはなったがやはり高い。
言っても日本の第一位も含めても、世界G8の発生率から考えれば相当低い

非実在暴力団の規制キタコレ。

http://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714
さらに県警は今年2月中旬、書店など約320店が加盟する県書店商業組合に対しても「暴力団専門誌や暴力団を主人公とした漫画等が一般書店でも販売されている」として「抜本的な措置」を要請した。
組合側は「今後、組合員に通知する」という。

売れるアニメはハルヒとかけいおんとかエロなくても成立するやつ
エロ中心アニメで爆売れするものはない
漫画もエロならマイナーいきだしやはり売れたいならエロ控えたほうがいい

ああ、日本語おかしいや
その汚名は返上した！今は二位だ！（乾いた声
それでも、福岡県の議会で問題になり、二位にはなったがやはり高い。
これからも性犯罪を下げる努力を行なわねばならないと言う話しが出ている。

しかし、日本の第一位も含めてみても、世界G8各国の性犯罪発生件数から考えれば相当低い

あずみとかエロなくなってつまんなくなったけどなぁ。

わざと既出の情報出してないか？

>>70
それは失礼

>>71
ジャンプだと
ぬらり→ヤクザ抗争
リボーン→マフィア抗争
このへんどうなるのかね

>>71
＃暴力団を主人公とした漫画等が一般書店でも販売されている」として「抜本的な措置」を要請した
これが真実なら、あの県警のおっちゃんは嘘をついたことになるがねえ。

ワンピも暴走族みたいなもんだしな

>>72
そんなものを気にして、いったい何を表現できるというの？
苺ショート・ケーキがマスコミに売れなくても、食べたい人がいて、作りたければ作る。
当たり前のことだよ。

>>76
>リボーン→マフィア抗争
あったねえ。　ヘタすりゃ藪つついて蛇を出すになるかもなあ。
市民を守る施策のつもりが、いつの間にか〜のジポと同じ経緯を辿らないよう希望したいねえ。

>>78
暴走族どころか海賊だからな

江戸前の旬しか読んでねーけど漫画ゴラクとかどうなるの？

文脈的にわかってもらえると思うけど、“マスコミに”は余計だったね。

ごくせん、瀬戸の花嫁、じゃりんこチエ…

つか、もしマンガまで及んだらもう県警には一切協力はしない。
ヤクザ？そんなのは自力でなんとでもするよ。そう言う土地柄だから。
最近、地方から人間が流れてきて棲んでいる人がいるからねえ
カルチャーショックを受けるだけならいいが、それをヒステリックに元居た土地と違うとかいわれてもねえ。
郷には入れば郷に従えと言う言葉を知らんヤツが多い
何でも警察に頼めばいいと思っている人間が多すぎる。

>>50
多国籍複合企業体、巨大金融資本、軍産複合体、資源メジャーなどなど
どんなところも規模が大きくなって、権力や影響力を持ち始めると問題も増えてしまうものだ
もっともエロゲのように超弱小業界でも叩かれまくってるところもあるけどね

>>69
子供の話で真っ先に取り組まないといけないのは、児ポやらマンガなどでは決して無い
少子化対策やら財政の健全化こそ、子供のことを考えるなら解決するしなければならない
普通に考えれば分かることだと思うのだがなあ

ttp://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/2010-03.html#20100325
まぁ、こういう意見もあるという事で。
この人は同人畑ですが。

>>81
しかも、政府が悪役。完全に反社会的漫画なのが、ワンピースw

>>86
普通じゃないバカが蔓延ってるからこんな事になってるんだろう

>>84
さあ、福岡県警、漢を見せろ、山笠なんか最初はヤクザばっかりだったじゃないか。担ぎ手
御輿に載っている人も地元の有力者か権力者。

で、徹底的にヤクザを排斥したら、こぎ手が居なくなって存続が危ぶまれる始末。
そう言う歴史も教えた方がいいよ。　今の山笠は見てて惨めだよ、だらしのないこぎ手ばかりだ。

>>57
久しぶりにアンサイクロ見たがここまで内容が変わってるとは・・

ルーデルが空気読むなんて事は出来るとは思えんし反共なのはそうだがネオナチかは気になったものでね
確かナチ党には入って無かったんじゃなかったけ？

関係ないけど神聖なはずの神輿にソンマサヨシを乗せてるのを見た時は
悪いけど「あ〜あ…」って思っちゃったよ福岡シティー

>>86
だな権力者にとって一番都合悪いからなｗ消したくてしかたがないだろう内心。

お姉さんたちにも声かけて聞いてみたら
お姉さんたちにとってリボーンやワンピは結構大事よ
あとＧＴＯとかごくせんが駄目になるのもおかしいし、ヤミ金のウシジマくんとかパンピーでも見てる人多いでしょ

整合性が取れずに関係ない所に影響しかねないなら許しちゃいかんね

>>68
今年の性犯罪率全国一位は東京だよ
民主政権になって在日が上京して来たらしい
これで外国人参政権なんてものが採決された日には
東京がサザンクロスになる
都民はジープとトゲトゲの肩当て買って「ヒャッハー！」の練習しとけ

>>89
価値観同士のぶつけ合いだけで済めば、お互いバカでもいいと思うんだけどね。

それを法という秩序に求めて一方のバカを排除しようとすることが問題だと思う。

>>92
載る人はホント、皆が認めた権力者か有力者と決められてるからねえ
まあ、でもヤクザを排斥しなくとも、今のような状況になったとは思う。
なんせ、福岡中心部も変わったからねえ。　こぎ手も居なくなるし、寂しい限りだよ
無理にこぎ手を動員するもんじゃないよ。

>>95
　またですか日本人は選ばれし血筋だから犯罪犯しても正しい事なんだｗ
悪いのはあいつらクソ外国だけｗもういい加減にしろよW

ヤクザがいなくなったら、警察が似たような事始めるだけだろうな
朝鮮系は警察とグルだし、元からいる連中は基本的に一般人に手を出さない
チンピラの朝鮮系だろ、迷惑なのは

日本は安全という幻想は捨てなきゃな
場所とりで所持品おいてる人結構みるけど危ないで

日本が安全いつマッポに犯罪者に仕立て上げられるかわからんような国
がとても安全とは思えんｗ

>>89
バカというか世間知らずと言うべきか
そして意図的にやっているものは、さらにたちが悪い

>>93
「見たくないから見ない。気がついても言わない。言っても聞かない。そして破局を迎える。」

日本もそんなに悠長なことを言ってられる状況なのかと言いたい

>>98
気にするな、とりあえず、県警が自重すれば問題ない。
彼等も博多もんであろう、心意気を見たいねえ。
実際、暴対なんてのは市民全体からの支持なんかされてないからね。

ヘタに県警が焦って戦線拡大すれば、益々市民は口を閉ざす。
福岡県警には信用はないよ、飲酒運転して開き直る警官が居る時点で

いずれにしろ、「誤り」に気づけば、人間として動くよ。

従順な豚以外はね。

>>104
さあ、盛り上がって参りました。
でも、信じたいねえ、最後の信頼の拠り所を崩すならドウゾだけど＞公僕

ただ身内に元警官で退官した人もいるから、余り強いことは言えない。

>>105
福岡といえばν+即関連でも最悪の警察署と言われてるなあ

>>103
＞飲酒運転
俺の家の近くに、飲酒運転で事故って辞職した元市議住んでるが、よく平然と住めると思うわ
選挙で選ばれた自覚も無いんだろうね。普通なら住んでられない

>>99
>警察が似たような事始めるだけだろうな

すでにはじめてる。
賭博、風俗を支配下に置き、利権にしてしまってる。
さらに、ネット検閲や表現検閲のような、ヤクザにはとてもできないようなことまでやろうとしてる。

>>107
>最悪の警察署と言われてるなあ
現場の警察官は結構優秀だよ。ただし最近は変なのもいるらしい。
深淵を何とかで、染まってしまうと言うかそう言う感じかな。
悪党な警官ならまあ、利で転ぶけど、宗教で染まると手に負えないからねえ。

>>109
奈良県警の様見たらどうみてもヤクザ取調で相手骨折させてんだぞｗ

>>109
公営ヤクザだからなぁ
権力持たせちゃいけない職種だよ

まあ地方は車社会だから、飲酒運転止めろといわれると外で酒が飲むのが難しくなるんだよな。
タクシーなんてほとんど金持ち用だし。
公共交通機関が発達してる都会の基準を適用してもろくなことにならん。

>>113
大昔は正月三が日は、特例で少々なら見逃したよなあ。
問題は車が金持ちだけのモノじゃなくなって、簡単に免許が取れるシステムになったことかな。

>>113
>タクシーなんてほとんど金持ち用だし。
一応、そういう見方もあるねえ。
ワシのところはハイヤーと呼ぶねえ、それでも贅沢には代わりはない。

飲酒運転であれ児ポ法であれ、近年の厳罰化傾向にはとてもついていけない。
いい加減にしろといいたくなるよ。

現在は運転代行があれだけあるんだから、それが出来無いのは
ちょっとおかしいとは思うよねえ。　代行は殆どのタクシー会社がやっているし
料金もそんなに高くない、よく利用するけどね、楽だし。

>>117
あんたは田舎に住んだことがないようだねｗ
飲み屋まで往復で30分とかザラだ。

>>105>>106
公僕も人だから、「誤り」はあるよ。

問題は「誤り」に、民・官両方が、どう対処するか？ だと思う。

今北産業

コンビニまで歩いて1時間30分

>>116
>厳罰化
いやあ、昔の方が良いんじゃないかな、下手なコトして警察に突き出される前に
馬車で引きずり回されボコボコにされてから警察へって葉梨があったぐらいだ＜見せしめ
やらかしたら警察に早く駆け込んだ方の勝ち（命が危ない）って言う時代もあったそうだよ。

いやあ、ν即の罵倒もあながち外れては居ないんだよねえ。
ちゃんと郷土史も包み隠さず教育すべきだと思うねえ。
すると、むかつくことばかりだけどね＜官権や公僕や領主

>>118
これはすまんかった、ここからだと呑み屋まで20分かな、道路が完備しているからいいけどね。
それが無い場所だとそれ以上掛かるだろうねえ

>>122
いやいや、俺が言ってる「昔」は80年代あたりだからw
あ、でもあの頃はヘア規制とかあったな〜。困った。

>>120
昨日の青少年委員会は内容不明
福岡県警暴力団追放の一環としてだした施策にマンガ規制の可能性
都議会は以前沈黙中

国民新党も反対らしいですね。国民新党もよろしく。

民主が人事やってくれれば、警察も少しは黙るんだろうか？
人事やらなそうなのが痛いが

自民が中井フルボッコしねーかな

>>123
ちっ、まあともかく田舎は厳罰化せんほうがいいよ。

>>124
>ヘア規制とかあったな〜。困った。
その頃に「○○は剛毛」「○○は薄い」とかの属性が萌芽したに違いない。

>>128
まーいろいろあるからねえ。下手なことはしてくれるなって感じですねえ。

>>127
中井は浮気が原因で嫁さんを自殺させてるらしいんで、それがばれるとやばいわ。
そろそろ週刊誌でも取り上げられるだろうが。

>>125thx

福岡県警・・・

>>131
そんなのが健全を騙るか…

つか、人事の動きは全く無いよな
マジで官僚そのままなのか？

東名高速飲酒運転事故
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

東名高速飲酒運転事故（とうめいこうそくいんしゅうんてんじこ）とは、
1999年11月28日に発生した、飲酒運転のトラックが普通乗用車に衝突して起きた交通事故である。
この事故により幼い姉妹が亡くなった。
事故はマスコミ等で大きく取り上げられ、それが危険運転致死傷罪の成立に影響したとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%90%8D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E4%BA%8B%E6%95%85

>>128
飲むなよアホか
死ね

なるほど海賊を美化する風潮があり、青少年が誤ったあこがれを抱き、海賊に加入してしまう恐れがあることから
福岡県警的にはワンピースも規制送りですかそうですか・・・

>>132
地元の恥になったら大変なので、出来うる限りの事はするけど
とあるルートは古すぎて使えない。
現在の県警の情報収集能力とバランス読みを期待するしかない状態。
実際お手上げだね。

>>136
そう言う風に取られるのは少し考えれば解るハズなんだがねえ。
と、必死に身内（地元県警）を庇って鎮火を図ってみるワシ。
タイミングが悪すぎる、報道も同じ、朝日はもう商売出来ないね。

つか、暴力団対策とは、勘違い暴力団が押し込んできて110掛けたら
直ぐに飛んでくることだろう。　それを今までよーせんかったくせに、今更ねえ。

>>128
飲酒運転と表現規制を同列に使うな。
免許持ってりゃ、飲酒しようって考える方がおかしいわ。

選挙法の基準がよくわからん…「○○に入れろ」「○○に入れるな」と言わなければ大丈夫？

規制によって追放するんじゃなくて教育によって追放するそういった機運、社会をつくるのが正しい筋道だろうが・・・

>>141
前者×
後者○　だったかな、選挙専門の方が詳しいから待った方がいい。

>>125
青少年問題特別委員会あがってるね
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20100325

１６分しかないみたい。
今から見てみる。
池坊の話初めの感じでは児童虐待問題みたい。

>>144
おお、でもちょっと休む、疲れた、県警の空気嫁無さにどっときた。

>>141
http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM
名指しで○○に入れろは駄目で、○○に頑張ってもらいたいは良かったはずだぞ。

>>12の件、藤本さんもう知ってるのかな？

まあ犯罪をバンバン取り締まる社会がいい社会かといえばそうじゃないわけで。

ゆうきまさみが警察は薬のようなもので健康な状態で飲んでも体に悪く
飲みすぎても体に悪いみたいなことを漫画で書いていたっけ
パトレイパーだったかな

>>145
聞き逃しがなければ今回は児童虐待と児童保護施設の話がメインみたいね。
児童虐待防止法改正問題についてに関してかな？
次回は広報なのでわからない。
なので児ポはなし。

明日の法務委員会の方は誰か頼みます。
流石にリアルタイムでは見れないので；

>>149
あれ、実は劇パト２に対する批判にもなってんだよな。

>>149
今の国、警察がしようとしている事はネズミ一匹殺すのに地球破壊爆弾を持ち出すようなもので・・・

>>133
やって欲しいところだけど、やったら間違いなくマスコミが攻撃するからな。

もう日本を変えるには、アメリカみたいに政権交代したら役人ガラガラポン
するしかないないんじゃない。

飲酒運転といえば、ちょっと前に免許の更新してきた。

んで、そこで飲酒運転のビデオが流れてたんだが
飲んだ人、同乗者、飲み屋の女将が丸ごと検挙されててワロタ。

>>154
>飲んだ人、同乗者、飲み屋の女将が丸ごと検挙されててワロタ。

最近の警察はこういうことを平気でやるのか。
取り締まり範囲を拡大しすぎ。

>>155
さすがマッポくずすぎワロタｗ

>>143>>146
とりあえずついったーで京都の選挙日と
規制条例に対する双方の意志を流すのは公平だし大丈夫だと考えて良いよな？

>>154
同乗者はわかるが（いわば共犯だし）飲み屋の方はなあ、流石に無茶だろと
包丁で殺人事件が起きたからってその包丁売った人間捕まえねえだろと

しばらく来てない間にいろいろあったようで。
ふーむ。またトバシの可能性もあるのか…様子見だな。

道交法65条の1項、同3および4で明確に規定されてるからしかたあるめえ
同乗者は4、おかみは3だ

飲み屋で送迎バスとかやってるところあるからな

>>160
いや、それはわかるんだけどさあ
客が「タクシー呼ぶから大丈夫だ」って言った時店の方はどう対応すればいいんだ？って思うんだよねえ・・・

まぁ結局警察が悪いんじゃなくてそんなもんつくって政治がクズなんだけどなｗ

検察と比較すると、警察はまだまだまともに思える

>>162
確実を記するなら、運転代行、タクシー等を頼む事までサービスに組みこんで
それができないなら酒は出せません。というシステムになるだろうか。
実際はしらんが。

飲酒運転
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

酒に含まれるアルコール（エタノール）は、中枢神経系に作用し脳の神経活動を抑制（麻酔作用）する物質である。
すなわち飲酒という行為は、運動機能の低下、理性・自制心の低下、
動態視力・集中力・認知能力・状況判断力の低下等を生じさせるのが必然の行為である。
一方、自動車などの運転という行為は、免許制をとっていることにも表れているが、
運転者本人、同乗者、周辺の歩行者らの生命にも関わるくらいの大きな危険を本来ともなう行為である。
このために、多くの国において免許の有無にかかわらずアルコールの影響下にある状態での運転を禁ずる法律が作られている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2#.E6.A6.82.E8.A6.81

>>163
自公政権はホントクズだったと思いま

用は”殺しに行くから包丁売れ”と同義にされてるわけだな
田舎のうちらのところじゃ、休憩室がある飲み屋がある。

>>153
恐れたら何も出来ないがな…
マスゴミも官僚も変わらないんじゃ、政権交代の意味が無いぜ

>>169
まだ政権交代の途中。参議院で非自公系で過半数とって本当の政権交代。
それさえクリアできれば支持率無視で予算が通せるからマスコミも恐くない。

それにしても去年の支持率の高いうちに、記者クラブ開放と可視化をやらなかったのか、、、

民主党が4月から本気だすって言ってた

>>170
それだと夫婦別姓や参政権とかの恐いんだよねぇ・・・
国新と社民あわせて過半数がベストなんだけどね

>>170
「自民党の日本支配システム」を無傷で手に入れたいとか変な欲持っちゃったのが少なからず居たんだろうねぇ

>>171
「○○から本気出す」とか言ってる人は結局最後まで何もしないって誰かが言ってた

参院選なんて悠長なこと言ってたら、好き放題やられるだけだろ…
過半数取られたら知財政策が怖いし

つか、民主は国民の望みを理解してないよね
既得権益の排除、自公体制の破壊…
これだけやって後は何もしないでくれ

>>172
俺は賛成だけど。
夫婦別姓を含め結婚のあり方を変えないと、ただでさえ若者の結婚ハードルが
高くなってるんだし。経済的問題がなくても一人っ子やらで、長男長女の付き合いも増えてる。
少子化対策するなら、制度も見直さないと。
事実婚もフランス並みに規制緩和してくれ。

参政権はどっちでもいい。

>>175
国民の望みは景気回復だよ。
国債でも政府紙幣でもガンガンやらんと。
やったところで、マスコミによる赤字云々で評価はされないけど。

>>177
年寄中心の利権構造が無くなれば、自然に回復していくよ
若者排除政策が続いた結果がこれだし

馬鹿馬鹿しい
中国やイタリアとか規模も数も桁違いの数の暴力団があるけど
それらの国には暴力団漫画が溢れてるのか

ようは警察の怠慢じゃん
警察の無能を暴力団漫画のせいにしてるだけ

この国の問題点は政局記者が多すぎるからなのかネガキャンをしたいからなのか、
財政規律を求めつつ景気回復しろと平気で言ってしまい、それを国民が疑問に思わないところだな。
亀井が記者会見でブチ切れるのは当然。

>>179
大体アメリカじゃヒーローコミックばかりなのにヒーローなんかいないじゃねえかｗ

NHKで中国のアニメへの支援製作が熱いと言っていたな
規制緩和の国と圧迫の国か、どっちが中国かわからんな。

そりゃ規制は国益にならんからねｗ
間違いなく自公は日本の明確な敵であるといえる

いや中国でアニメを作る人への待遇や技術面への支援
つまり純粋な制作支援では手厚いかもしれん。
（この辺は日本も学ぶべき）

だけど、内容即ちストーリーはそうはいかないだろ
ネット上ですら人を雇ってまで監視をさせ、凄まじい検閲を引いてる国だぞ
公開が前提のアニメで反政府的な内容なんか100%無理だし、エログロも絶対無理
（規制派が推し進める未来がこれ）

今回表現規制に回ったのは変な政治的カルト宗教徒団体ばかりだけど、もしこれが通って
漫画は子供に悪影響が与えるから見せるなというのなら、子供の宗教活動も全面的に禁止にして欲しい。

宗教徒は世襲な人が多いし、精神的に未成熟な頃から、親の強い意向で非実在神様を宗教的価値観を洗脳させられるのは精神的虐待でしょ。
連中は信仰の自由を奪うなと反論するだろうけど、親の圧力で子供の信教の不自由を課す時点で信教の自由に反する。
だから１８歳未満の児童が宗教的活動をしていたら親を逮捕してくれ。

>>184
確かにそうですな
アバターですらそうなのに、20世紀少年なんてどうなることやら。
日本の売りを捨てないでほしいものだ…古いものまで捨ててしまったのに。

>>186
日本のとろうとしてる道は最悪なんだよね
制作現場に行政は殆ど関与せず、ピンハネが横行し労基法適用外の状態でバイト以下の給料で最悪
なのに、関与しなくてもいい内容部分には規制の網をかけようとしてる

このまま行けば、将来アニメは中国以下になる

真実より思い込みを優先して規制する福岡県警。
無能集団だなｗ
自分らが実在の暴力団に手も足も出ないから、仕事してる振りをするために根拠にも
ならない「影響与えるからなのらー」という暴論を振りかざして、表現弾圧ｗ
これで俺たちは仕事しましたってかｗ
めでてー集団だなｗ

すでに出てるけど、宗教のほうがよっぽどか悪影響じゃないかｗｗｗ
思想統制は言わずもがな、日本にはカルトがはびこり、日本史上初の毒ガステロも起こしたじゃんｗ

そんな宗教様が自分らのことを棚に上げて、ただの思い込みで火病中ですか。
規制派は一度もデータ的証拠を提示したことないよな。
感情論と権力で無理やり法律を変えようなんて、キチスト狂は自ら宗教は害悪であることを証明して
いるじゃないかｗ　こんな感情で暴論を押し付けようなんて、やっぱ宗教は理性がどっかイッてるｗ

うむ、だが発言する時はもう少し草を刈っておけ

>>183
漫画アニメの殿堂とか一体どういった存念だったんだかｗ
潰れて正解

【中国】中国、人民元の切り上げをめぐる対中批判や食品安全事件など、18分野の報道禁止通達 グーグル撤退
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269468885/

　〈報道規制の対象〉

■人民元切り上げ問題
■官僚の腐敗
■高額な医療費
■食品安全問題・事件
■新疆ウイグル騒乱
■チベット騒乱
■貧富の格差
■戸籍制度改革
■食用油の価格高騰
■党幹部の人事予想
■大学の自治権拡大
■大学生の就職難
■四川大地震の学校倒壊問題や復興の遅れ
■山西省の不良ワクチン注射事件
■吉林省の製鉄所社長の殴殺事件
■重慶の警察と暴力団の癒着
■不動産価格の上昇と住宅難
■地価高騰をあおる不動産開発業者

うーん、これだけでも色々な漫画やアニメが規制に引っかかりそう。
さいとう・たかをや本宮ひろ志は国家転覆罪で死刑になりそうだｗ

>>181
ないものねだり

>>182
>>191
こんな状況下で一体どんな内容のアニメを作るんだろう
もしかして海外でのみ公開して、中国国内では上映禁止と言う裏技でも使うのか？

>>191
一部は日本でも自主規制入ってるな
官僚の腐敗とか、警察の癒着とか

いやー、「クリエーターとしてのプライド」さえかなぐり捨てればそこそこ受ける物は作れるよ？
適当に厨二病くすぐるタームと男受けしそうなキャラ出しとけば一定のフォロワーは付くし。
昔、皮肉のつもりでそういうゲーム作ったら結構本気なフォロワーが付いて焦った（汗

ただ、そういう物が中心になった業界は絶対に進歩しないだろうね

警察云々言ったら、こち亀なんか思いっきり警察の評判落とす内容だから真っ先に規制カナ？

>>196
あれは警察の好感度上げてるだろ

>>197
受け取り方はともかく、両津のやってきたことなんて1000回逮捕されても足りないくらいの内容だぞ？

全国で唯一の「コンドーム販売規制」 長崎県の少年保護育成条例改正が紛糾

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100319-00000002-diamond-bus_all

>>199
撤廃の可能性があるのか、何故紛糾になるんだかね。思想も間違えると怖い。

>>199
＞　コンドーム販売を禁じているのは、少年保護育成条例。第9条第2項目に「少年への避妊用具の販売等を制限
＞する」として、「避妊用品を販売することを業とする者は、避妊用品を少年に販売し、また贈与しないよう努
＞めるものとする」と定められている。
＞　あくまで罰則のない努力規定ではあるが、県によれば「未成年がこっそり買えないようにコンドームの自販
＞機は屋内への設置が義務づけられ、またドラッグストアやコンビニなどでは、未成年の疑いがある場合には身
＞分証の提示を求めるように指導している。市町村単位で少年補導員が巡回し、違法な自販機や販売方法がない
＞かもチェックしている」という。

努力規定でこの有様か。

>>198
思想統制しようとしてる上層部
身内でちと悪さするヒラ


どう見ても本物より美化されてね？
初期は市民に銃撃ってたりしたが

コンドーム販売での身分証明チェックとか、する方もされる方も嫌だろ・・・

>>202
両津の悪事は「ちと悪さする」ってレベルじゃないだろ・・・
むしろアレだけの悪事をしてても警察は身内に寛容だ、と受け取ることも可能かと

http://www.youtube.com/watch?v=nh4pdN_AoHA

三　　 (＾o＾)　　　聞こえたー
　三　　<（　）>
三　　　／／

　 (＾o＾)　　三　　気がしたー
<（　）>　　　三
　 ＼＼　　三

三　　 (＾o＾)　　感じた気がー
　三　　<（　）>
三　　　／／

　 (＾o＾)　　三　したんだー
<（　）>　　　三
　 ＼＼　　三

>195
バトルと色気は昔からエンタメの柱だし、これからもそれは変わらんよ。
エンタメの主流がそこから離れた事なんて一度も無い、ただ見せ方が洗練
されて来ただけ。進歩と言うのは、その見せ方の洗練の事を指す。

…と言うのが俺の意見だが、似た様な事をあさりよしとおも言ってたYO。

>>204
実績も凄いから首にならないと書いてあったな確か。

>>204
それでも現実より遥かにマシな気がするんだ
一般人に大損害を与える描写は(最近は)あんまりないし

現実の警察は犯罪がないからって一般人から犯罪者をでっちあげて
検挙しだすしなｗ

奴らは弱いところからしか叩かないよ。昔から決まってる。

そういや、１０００円カットに従来の理髪店が押されて
１０００円カットを潰すために、洗髪施設を置かないとダメにする条例を通すとか、ちょっと前からやってたな。

こうやって新しい挑戦者を規制で潰していくんだろうね。

個人的には、オタク産業はまだまだ参入障壁の低さのおかげで、夢がある分野だと思ってるよ。
特に同人は異常。超低コスト、一人で始められて、学歴も職歴も年齢も関係ない。手に職が付く。最高だね。

>>211
あれは利権だからな
老害が新参を全部潰していくから、どんどん不況が進む

>>212
「洗髪しないのは不衛生」と訴えていた県理容生活衛生同業組合の吉野信一理事長は「我々は清潔さが身上の商売であり、
安堵(あんど)している」だっておｗｗｗ腹いてぇｗライバル店潰して金が欲しいだけだろｗ嘘つくなよｗ

>>213
1000円店の存在が(老害の精神衛生上)不衛生なんですね、よくわかります

うお、Verあがったらなったぞ>214おにいちゃん
投稿日：2010/03/26(金) 06:09:24 ID:G53msTFBO [15/15]←ここ

つか、福岡県警フルボッコだな……で報告。
ヤクザ漫画系
日本の首領　存在（つか3月中旬ぐらいに見えてから売れてない
静かなるドン　存在（同様で売れるのか…
哭きの龍　　　存在（もうこうなると立ち読み専用？
実録　なんとか組　存在（でもフィクション

他それ系のマンガ（所謂廉価版コミックは棚下段に存在）

18禁系
AV惨事のエロ系　タイトル多数　存在
一般系
週刊誌系(ゴシップ　タイトル多数　存在
その他漫画系週刊誌　タイトル多数　存在

つうか、暴力団系のって見たことマジでないんだが。
ルポルタージュ系はローソンが出来た6年前から見たことがない。

書店（いきつけ）
所謂、ノンフィクション系で日本のなんとか〜実録ルポルタージュ系は多数存在
でも、ずっと前から存在するけど半月から一ヶ月で返本処理　つか売れないよ。

県警の言う本が具体的になにかが解らないとどうにもならんな。
ローソンの店長とオーナーとは昵懇だから今度バックヤードで聞いてみるか。
つうか、なにか政府部内の中にはマンガ産業に恨みでもあるのかねえ。
麻生氏もそうだが、アニメやマンガやゲームに手を出す政治家や団体は大抵滅びるジンクスがある。
しかしスグにまた沸きだしてくるから減らないんだよなあ。
現実的な対応を求めるねえ、対暴力団の市民団体だって、
こっちじゃ胡散臭い連中と言われているんだからさ。いやマジで。だいたい、そう言う連中は新参（移住してきた連中）が多い。

つかワシは本が好きでのう、書店やローソンの書棚は
ルビー（見張りの隠語）がつくほど端から端まで見る。
何が消えて（返本・売れた）何が入ったかはスグに解る

県警はその辺解って喋ったのかねえ。
ジャンルは史学、戦争、AV機器　サブカル　コミック等　
蔵書の山で部屋が埋まっている人間ですので。
地震が来たら本雪崩で死ぬ可能性すらアリ。

さあ、もう月末だ、都議会は相変わらずだんまりか。
もう廃案しかないね。

つうか、本をどうこうなんて中華の文化大革命じゃあるまいし、不可能だよ。
規制派は3月31日で2359時をもって終わりだね、時間切れだ。
本当は参院で逆転が起こって無く、衆院で勝って自公政権が続いてりゃ、違ったかもねえ。
いやあ、あぶないあぶない。　本を敵に廻す者は滅びるは歴史が証明している。
秦の始皇帝しかり。

>>217
自民がまけたのは本当に児童ポのせいかもね

>>218
見てなくてもおかしいと国民は感じたという事かねえ。
まあ、これだけ荒廃すりゃねえ。
まあ、経済の焼け野原に成っても一からやり直せばいい。
昭和二十年九月二日と思えば楽なもんさ。

そう言えば、衆院の選挙はマ将軍が厚木海軍航空隊基地に下りた日　八月三十日
思ったんだよねえ、その日はヤバイって。

それじゃ、月末の標語を一存の真冬さんから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org760578.jpg

強気攻め。

いつもいつも思うんだが、
規制派は戦線を拡大しすぎるんだよなぁ。
弱小のエロゲにターゲットを絞り、
疑似体験できるから悪質性が高いという理由でぶっ潰せばいいのに。

二兎を追う者は一兎をも得ずとはよく言ったものだ。
あまり戦線を拡大せず、まずは弱小のエロゲを潰すことに集中すべき。
どうせ大したことできやしないから。

コテ少し自重しるｗ
ちょっと引くぞｗ

多分このスレにいた住人で以前は自民投票してた人結構いると思う
が去年の児ポ審議で180度変わったと思う

>>219
最近おばはん連中もＴＶ離れしてるみたいだしな
あれだけウソつきゃバカでもわかるわな
そらネットに人ながれるから票にも結びつく

>>222
児ポ規制反対が最優先って、人間として最低最悪だと思うけど

実在児童保護よりも絵の規制が最優先って、人間として最低最悪だと思うけど

>>224
児ポの名前を盾に憲法に記されたルールを無視し国家権力の出来る範囲を超越したようなことを平気でしようとする
そんな筋が全く通っていないようなことをするほうが遥かに最低であると私はおもうね。

>>224
児童保護につながらん法案出す馬鹿よりましですから
どっちが最悪だよｗ

　　　　　　　ﾜｰ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／都＼　規制するお....
　　　　ﾜｰ　　　　　 .'／ <>　<> ＼　
　　　　　　　　　　 .. .|ヽ　（人）　/ |　
　　　　（　. .:.::;;;._,,'　 .＼＿＿＿／　 ｷｬｰ
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）
　　　　ノ. ..:;;.;..ノ　.
　　　（　,..‐''~ 　ﾀｽｹﾃｰ　　　　　 　...| |⌒| |ﾜｰｵ
（..::;ノ　)ﾉ__ 　　　　ﾃﾞﾀー！　　 　　 | |　 | |　 　　　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ .| |＿_ |ﾛﾛ|( ´∀｀)＜ただの傍観〜
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|（若木）|_.|　ﾛﾛ|＿

>>224
実在児童の保護に資する法令なら余裕で賛成しますよ。
しかし、実際は実在児童がガン無視で利権や金のために創作物規制に走ってる。
そんなのどうやって支持しろと

>>217
終わりって、何が終わるんだ？
今回の条例案が見送られたとしても、大阪、京都はこれからだろ
何より6月にはまた国会で取り上げられる事になる
その後も、何度規制案がお流れになろうと、政権与党がどこだろうと、何度でも問題にされ続けるだろうよ

閣僚をみんな二次オタに出来ないだろうか
そうすれば不倫・女性問題なんて起こらないよ

>>230
そのつど抵抗してやるから安心しろｗ

>>219
おっちゃんおっちゃん
濃いネタは801の姐さん達も多分思考一時停止するから控えめにね
基本的寛容だけど

>>226
表現の自由を盾に人としての常識的なモラルを無視し社会人が守るべき範囲を超越したようなことを平気でやっている
そんな筋が全く通っていないようなことをするほうが遥かに最低であると私はおもうね

「先に児童保護やれ、ガキ強姦してメシ食ってる連中とっ捕まえろ」が遥かに最低と申したか。

首尾一貫しているという意味では筋は通ってるな

>>220
エロゲを半壊できたから勢い付いて欲が出たんだろう

>>234
子供を虐待する親を何とかしてほしいが、自分は母親の影響で生身の女性は怖くてしかたがない。

>>234
それで誰か救われるのならな
現実から目を逸らして、空想の産物の規制に逃げ込んでどうする

公共の福祉を盾に人としての常識的なモラルを無視し社会人が守るべき範囲を超越したようなことを平気でやっている
そんな筋が全く通っていないようなことをするほうが遥かに最低であると私はおもうね

ID:AaVJVRYo0 = ID:TmnOQHMhO

>>229
またその論理か
規制派の一部が利権目的なのは認めるとして、実在児童ガン無視はお前らも同じだろうが
エロゲオタが皆犯予備とは言わないが、少なくとも児童の味方じゃねーだろ
児童の保護を真剣に考えてる人間なら、三次はもちろん、たとえ二次だろうと児童を性的対象として見る事を善しとはしねえだろ
普段実在児童の事なんざ考えてもないくせに、こんな時だけいいかっこして善人ぶるんじゃねえよ
お前らのそういう言い訳はいいかげん反吐が出るんだよ

>>242
「性的対象として見」ていないからこそそういう
性的対象としての視点では「実在児童ガン無視」ですが何か。

うざい消えろ工作

>>233
女じゃなくても一時停止するわい
行動力は多大に評価するけどね

>>242
貴方は自分の子供を虐待しないでくれよ。感情論の人は子供を怒鳴り散らすから…

預言者より実行者のほうがはるかに意味のある生をいきているのは、自明のことではないか。とはラインハルト様も申しまして

>>242
残念ながら普通の人間は創作物と現実の区別がつくんだよ
いいかげん現実みような

>>242
>児童の保護を真剣に考えてる人間なら、三次はもちろん、たとえ二次だろうと児童を性的対象として見る事を善しとはしねえだろ

別にここは（全員とは言わないまでも）両立し得ると思うんだが、強烈な先入観を感じるぞ
現実と妄想を混淆しすぎるのはよくないな

このスレの長文は読む必要が無いとはよく言ったもんだ

もう火消しできないから工作がお金儲けしてるんじゃないか？
レスつけたらやつらが儲かるから

ホント児ポ規制推進派の戯言は一辺倒でアホかと思う
釣り針が大きいんだよホント

つか、頭の悪さ自慢したいなら他にいいスレあるのだが

2次は現実を生きているわけじゃないからね。所詮モニタや紙の向こう側の住人
3次はうざったいのでかかわりたくない
虐待とかとんでもない

>>199 >>201
それで少女妊娠増えたら誰が責任を負うんだろう
『コンドーム使っちゃいけません！』とお墨付きを与えるのと同じ
それとも未成年者でSEXしたのはみんな鑑別送りにでもするつもりか？ｗ

>>254
>それとも未成年者でSEXしたのはみんな鑑別送りにでもするつもりか？ｗ
援助交際とかいう名の売春が蔓延ってるし、ちょうど良く内科医。w

>>211
その問題は一律に何が正義とは言えんよ。
表現の自由が正義であると言い切れるのとは違ってね。

確かに安くなれば消費者は嬉しいさ。で、ドンドンそういう店が
店舗を増やしていって大きくなるだろうなぁ。

どうせ1000円が広まれば次は800円…500円、その内異業種との
コラボでもっと安くとなるだろう。

で、従業員はその内派遣状態ですよ。社長だけが紳士の面して
羽振りよく、今のように独立開業なんか夢のまた夢でしょうね。

新規参入が正義だとか、価格下落が正義だとか、余りにも
一方的過ぎる。大型店舗の出店規制が緩くなった結果
東京でも旧来の商店街が消えて、商店街を潰したスーパーも
車でいける距離の大型店舗との競争に負けて撤退し、いまや
車を使えない年よりはまともな生鮮食品を歩いても手に入れられない
状態ですよ。これをフードデザート(食の砂漠)といいますけどね。
要は、価格競争や、新規参入がもたらすものの弊害が今、日本の
あちこちに出てますね。

エロゲオタへの差別をなくしたいなら、お前らもっと一般人に対して理解を求めて自分から動いていった方がいいぞ

例えばな
昼下がりの公園で、小さな子供を連れたママさん達がよく集まってるだろ
そこへ行って、お前らの好きなロリコンゲームのパッケージを見せるんだ
そして、こう言ってやれ
「僕達、ゲームに出てくる幼女が大好きなんです。あっ、でも安心して下さい。僕達二次元しか興味ないから、三次元の皆さんを襲ったりはしませんよ」
そうすりゃみんな安心して二次元規制に反対してくれるかもしれないぜ

>>257
最初からそういう馬鹿な煽りしてればいいんだよ
真面目っぽい主張はおまえの身の丈に過ぎるｗ

ギブアップ宣言来ますた。

つか「見たくない自由」の侵害です!!!!w

>>256
でも消費者が自分で首を絞めた結果ともいえる。

児童保護を叫びつつ、その刀で少女漫画規制を画策して実在児童を泣かす規制派。

>>257
他人が不愉快なものわざわざ見せる馬鹿はいません
モラルが低いのはどちらｗ

いい加減ロリコンゲームって言い回しなんとかならんのか
プレイヤーとロリコンの人がじゃれあうゲームみたいじゃないかｗ

>>261
確かにそうです。そうなんですが、ただ消費者は同じ物がより安くなれば
なんだかんだ言っても大抵はそっちを選ぶわけです。だからその上部の
行政でもって規制をかけないと、結局は価格破壊が進行するんです。

で、行政での規制は利権だと、ガキの一つ覚えのようにいうマスコミと
そして、当然参入側も正義の面して「消費者の味方」なんて言っている
わけですよ。

ふと思ったんだけどロリコンロリコンって言ってる奴等は
ロリコンの語源を知ってるんだろうか

>>254
現実の児童＜＜＜＜＜＜キリスト狂団体

そもそも保守層はもとより子供を人間として扱っていない。

http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm

>>265
でもそれはビジネスチャンスでもあるでしょ。
電気店でも高齢者にターゲットを絞って
高くても売れる。その代わり非常に手厚いサービスをすることで
業績を上げてる電気店があるし。

そのうち生協の共同購入サービスを1世帯でも出来るような事業を起こすスーパーが出てくるよ
今でも配達サービスを行ってるスーパーはあるし

そういやタクシーの運ちゃんが買い物代行するのテレビで見たな。

>>266
原点の小説ロリータはしらんだろうよ
映画もあったがあれ興行的にどうだったんだろ

商売に負けて撤退とかなら市場的には健全だが
規制による(しかも言いがかりに近い)撤退となると
不健康極まりないだろ

さらに最近では大人すら人間として扱うつもりがないのが自民党憲法改正案から見てとれる
こいつら屑どもには天罰が訪れることを期待する！！。

規制派も福岡県警に倣ってロリコン批判DVDを配布すればいいんだよ
暴力団と違って脅しとかはないだろロリコン相手なら
そうすりゃ規制なんか必要ないだろ

APPやらイクナウみたいなラディフェミの組織がなんでたかがゲームや漫画の規制にあんなにムキになるか知ってるか？
ああいう組織に所属してる者には、レイプや児童虐待を受けた被害者も少なくないんだよ
エロゲや漫画が現実の性犯罪を助長するかどうかという以前に、レイプや児童虐待をゲームや漫画の題材にするという事自体が、
彼女らにとっては、性犯罪被害者を冒涜している、彼女らの自尊心を傷付けている、という訳だ

お前ら、そういう人達と直接会って話をしてみればいいんだよ
ネットの中で罵りあっても建設的じゃないだろ
直に顔を突き合わせて、意見を戦わせればいい
そしてこう言ってやれ
「お前らわかってんのか？エロゲやエロ漫画があるから、オレらは性欲処理して性犯罪に走らずにすんでるんだぜ。エロゲなくなったら、世の中にお前らみたいな被害者が増える事になるぜ？
つーか、グダグダ抜かしてるとオレらがもう一回レイプしてやんぞ？大体お前ら、普通ならエロゲじゃなけりゃできないような事を体験してるんだから、むしろ喜べや」
そう言ってやれ
そうすりゃみんな一緒に二次規制に反対してくれるかもよ

哲学板から転載。既出なら御免よ。


児童ポルノ法　２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1260515485/

322 考える名無しさん New! 2010/03/25(木) 23:00:26 0
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

>>270
「ラマンは芸術です（ｷﾘｯ」とか言っているんだから、原作ロリータも芸術なんでない？
今、サド裁判があったらどうなるんだろうね？
サドの作品って、規制派的視点で正直に見たら、下手なエロゲより倫理的問題多いけど…

っていうか、みんな釣られ過ぎ。
人のこと言えないじゃん。

>>276
無理ないかｗ
まあ、連れ子に手を出す馬鹿なんて現実にゴロゴロいるけど

基本的に釣り上等でレスして問題点を建設的に浮き上がらせるのもこのスレの伝統な気がする
まあすぐ正体出しておじゃんになるんだけど

>>274
>>ああいう組織に所属してる者には、レイプや児童虐待を受けた被害者も少なくないんだよ

キリスト教徒の児童性犯罪って多いもんなー、分かるよ。
ローマ法王に神父の性的虐待もみ消し疑惑、枢機卿時代に
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2713266/5532378
カトリックが背負う闇の十字架　アイルランドの神父ら７０年にわたり児童虐待
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/257244/
カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

　猪瀬直樹「全面禁煙を導入した国はみんな不幸になった。嫌煙はこんな事もわからないクズ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269560956/

これを児童ポルノに置き換えるとどうなるのかな？猪瀬さんｗ

そういや誤認逮捕で何十人もピストル咥えてんだっけ。

みなさん、おはようございます。
朝からデカ過ぎる釣り針ですねぇ、へし折るのも一苦労です。

…面倒だから関わるのよそう。　＞ID:TmnOQHMhO

>>283
まあね
しかし、言ってることモラル低すぎて呆れかえるな

>>275
それここの前スレに俺が書いたものだよ。

おまいらとりあえず今日の法務委員会の監視お願いな
13:20からやで

俺自身がエロリ漫画で性癖歪んだと思ってるから規制は賛成かな

実際に子供襲っちゃう奴はなかなかいないだろうが、俺のように三次に興味なくなるのは不健全だと思うしｗまあ健全の定義は議論の余地あるか

条文の曖昧さも、抜け道を作らないには必要なことだと思う、猥褻物頒布（だっけ？）の条文がかなり曖昧なのもそういう理由だろうし

規制派に叩く材料をすすんであげるアニメ業界
さすがにこれを無印では…


アニメがポルノ産業化の一途をたどる　規制もやむなしか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269563328/

>>242みたいな事をいう人がいても別いい
そもそもこのスレは児童保護の観点から反対しているわけじゃないし
今出ている児童保護云々は規制派批判のネタという面が大きい
しかし批判から派生した児童保護云々がいつの間にか俺たちは
児童保護にも配慮しているという風潮になり軽率に言及できる状態になっている
スレの勢いが増してるときはいつもそうだが雰囲気に飲まれて
言う必要のないことにまで口を滑らせる人が増えている気がする

つーか何でこの手のレスを毎回毎回嘲笑するのか意味がわからない
感情論を批判するあまりそう思う人の存在すら無価値と考えている人がいるんじゃないか
利権や工作じゃなくても>>242みたいに思う人はきっといるだろ
感情論＝工作、火消だなんて常々ソースと言ってる割にはあまりにお粗末な推論だ

児童ポルノ：ブロッキング、先送り　アクセス遮断、違法性見解割れ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100325dde001040010000c.html

現実を無視したあまりにお粗末な推論は嘲笑されても仕方が無い。

串の差し替えお疲れ様です。

>>274
マジレスしていいのかわからないけど
性犯罪被害者といっても色々だよ。
被害者でも、そういうコミックに逆に救いを感じてる人もいる。自分「だけ」じゃない、とね。
ただ性質上、そういう人の声は表にでてきにくいんだ。

自分も家族(弟)も小さい頃(30年くらい前)
そういう被害にあったことがあるが二次元規制には断固反対だ。

またID変える奴が必死なのか

スレも366を数えると、過去のスレから規制派の手口・傾向は全部解っちゃうだよねえ。
児童保護の具体的な施策案は既に大昔のスレのレスで出そろっている。
それこそ具体的なところまで。　是非、その点を検索の上、
児童保護の為の政策に資するようお願いしたい。
このスレには実際の被害者も多数居ることもご配慮の上、お願いしたい。>>289

>>281
｢だから煙草のように二次元も国の管理にして、莫大な税金も一緒に取るべき｣
と書けば矛盾しなくないか。

表現の自由を禁止した国の行きつく先は独裁国家ですよ、猪瀬さんｗ

仮にも反権力を標榜している雑誌なんだから、もう少し書き方もあるだろうに。
htp://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1039
規制に反対しているように見せかけて、「欧米ではこうだ」みたいな解説を追加している。
本心は「限定的」規制には反対しないのだろう。
やはり左派系フェミの動向を無視することは出来なかったようだな。

>>288
Ｒ指定されてんならいいだろ

>>298
指定されてないよ・・・てかこんだけ堂々としておいて都条例の時に反対の声をほとんどあげないアニメ業界・・・
もっと行動に責任をともなって考えて欲しいものです。

>>299
内容がよく解らんのだけど激しいセックスシーンでもあるのか

てか、ν速を持ってくるなよ

児童ポルノ担当を新設＝検視、危機管理も体制強化−警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010032600138

ってかどちらも原作もので原作も一般だしなぁ

>>299
昔はもっとおおらかだったわけだがｗ
つか、クェイサーとかのエロあるアニメの連中がいの一番に声あげてる

アニメ魍魎の箱キャラデザインのAS姐も真っ先に批判ネタを書いてくれたしな
業界も早く動くべきとまで言ってくれたし

出版業界が大きいから、かき消されてる感じだが、いやアニメ業界は結構声あげてるでしょ、最後に団体さんも来たし。
声を上げていないのはゲーム業界。スクエニ社長は愚痴ってたけど。

つか、子供はアニメなんざ日曜朝やゴールデンのしか見ないがな
そもそも子供に深夜アニメの時間まで夜更かしさせる方が悪いわ

でもたしからいむ色戦記のアニメは・・・ゴールデンだったなｗ

>>306
何年も前にキャラに「なんでもゲームのせいにするなーー!!」と
叫ばせた最凶やりこみゲームがあってだな。

エヴァを夕方に放送した時代も有りました。
ミサトのあえぎ声が…

包囲網が狭まってきている・・・
後手に回らざる得ないのが辛いねえ

今は深夜レベルでも乳首が珍しい時代だしな
昔ならゴールデンでも見られたのに

>>308
おい、どんな内容か聞いてんだろうがカス

>>300
なんとなく猪瀬の「奥サマは小学生」叩きと同じ雰囲気を感じる

>>308
あれサンテレビだけだぞww
他の局は全部深夜帯なのにサンテレビだけ夕方にやってたんで
担当者が無知でアニメっていうだけで夕方に配置したんじゃないかと思われ

ニュース板等で関連スレが立った直後は決まって規制賛成派が主導権を握ろうと畳み掛けるな

すぐ畳んじまわれるがな。

でもまあたまに来てくれないと存在を忘れちゃうし
危機感薄れちゃうし

実在児童の保護に役に立たないとか言うが、
不健全図書指定制度が青少年の保護育成に役に立つこと自体は認められているんだよ。
判例があるってだけじゃなく、都議さんだって、
現行条例を撤廃すべきとまでは言っていない。
一部のキチガイ左翼以外はな。

そして、青少年の健全育成に役立つかどうかってのは、
数字でデータ化できるもんじゃねーの。
だから、最高裁でも、科学的な立証じゃなく、社会通念で判断するって言ってるんだよ。
最高裁が悪いんじゃなく、そうやってしか判断できないからそうしてるんだよ。

そこをそもそも疑問に思うお前らは、
最初から議論の前提がずれているんだよ。
社会的に共有されている前提から外れた空理空論をこねて、
どうだと言わんばかりに自信満々でいるのはマジで滑稽なんですけど。

そんなこったから、キチガイ左翼や利害関係者からしか理解されないんだよw

誰か>>288のアニメの内容教えろハゲ

>>318
いや、逆だ。こんなのが来ると逆に危機感が薄れる
迷惑な話だがマスゴミとかが飛ばし書くのが一番危機感が沸く

>>320
どたばたエロコメ
通してみるとエロ以前に馬鹿らしすぎるがｗ

>>319
そこまで名誉毀損バシバシやってくれるとこっちは助かるなｗ。
社会通念＋判例でも楽勝である。

深夜にやってるから別に良いんじゃね？
それか深夜すらだめなのかw

こういうアニメとかが増えたのって規制のせいだろ
合法なのに乳首だせないとか局の規制に対する挑戦だろ
つまり下らん規制がなければこういう作品も変わるだろ

アレぐらい何が問題なのかわからんなぁ・・・ちょっと露出が多いだけじゃないかｗ
一昔に比べれば厳しくなったと思うんだけどなぁ。

吉田さんのとこから返事来てた
返ってくるとなんかやる気でるな

>>322
え………？
つうかお前らなんでこんな時間に書き込みしてんの？仕事は？
……ああ、ニートか…悪い

>>324
確か、そもそも、れでぃ×ばともキスシスもAT-X＋αだけで地上波の深夜になんかやってない筈。

>>328
世の中、働く時間は職種によって違いますｗ

>>329
そう
だからうちじゃ見れない

>>328
失業者とニートの違い、わかる？大丈夫？

>>329
AT-Xなんて1600円くらい払わなきゃ見れないから、バリバリのオタクしか見ないよな。
子供が見ないところでちょっと暴走するくらい別にいいだろと思うが

もし規制された場合ってさ、これ等で食っていってる人には支援ってあるの？

乳首ごときでぎゃあぎゃあ言うんじゃねーよｗそんなもん今に始まったことじゃない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3581425

原作も普通に一般向けの作品だしな…
アニメだけ叩いてもしゃーない

>>333
ＡＶチャンネルとか普通にあるし全然問題ない。最悪でもゾーニング止まり。
むしろあんまりエロくないからオレは買わない。

まぁまず都は石原作品を全て禁書にしてから言えよなって話なわけでｗ

ニートと言った事は謝ります
すいません
オレもニートだからみんなもニートならいいのにと思って、つい書き込んでしまいました
みんなオレみたいにならないように仕事頑張ってくださいそれじゃ

>>333
つかよくもまあこんなマイナー作品まで叩くために探してくるよなと感心する。
奥サマは小学生だかにしてもさ。

>>338
石原作品を守るため実在の知事を規制しろって言いたい。モチベ上がるｗ。

>>338
と言うか石原作品をアニメ化すべきｗ

>>338
ご存知かとは思いますが、カナダでは法律にドウォーキン、マッキノン両氏の
主張をもろに反映させた結果、ドウォーキン本人の書籍が綺麗さっぱり押収対象に
なったと言う笑えない話があります。

−−『ポルノグラフィ防衛論』（ナディーン・ストロッセン）(2007/10)ISBN 9784780801057から要約−−

1992年のカナダのバトラー裁判で、カナダの最高裁判所が、1983年にミネソタ大学で教壇に立っていた
ラディカル・フェミニストのアンドレア・ドウォーキンとキャサリン・マッキノンが起草した反ポルノ
グラフィを掲げるモデル法の概念を採用した。
↓
アンドレア・ドウォーキン自身の著作「ポルノグラフィー−女を所有する男たち」と「女性憎悪」も
押収されるなど、運動を推進してるメンバーまでもが「加害者」に認定されるという、寓話のような
状況が発生した。

(この反ポルノグラフィを掲げるモデル法は、「ポルノグラフィは性差別を実践するものである」と断言し、ポルノグラフィの取引行為を禁じている。)

で、肝心の答えを聞いてない
乳首見えたら青少年が犯罪に走るの？

プレイプレイプレイの予習用に
レイプレイプレイプ買ってきた
…ゲシュタルト崩壊するな

昨日のゴチで太一の中学生当時のビデオが出てたが、
上半身裸で乳首見えてたが、
『児童ポルノじゃないの？』ｗ

>>340
数ヶ月前の都の規制話の過程でエロゲーの話題も上がったことがあったけどあれも凄いマイナーだったな。
もう誰もタイトルを覚えていなくブランドも無いような

>>343
本音は猥褻基準を変更したいんでしょうね、規制派の人は。
日本では無理でしょ。

＞また第28期東京都青少年問題協議会に関する件では東京都の青少年課課長が
>「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）という鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。

WestVisionだったか。しらないってこともないけどやはりマイナーすぎ

>>348
女の乳首も猥褻物に、ってか?
だったら男のも猥褻物にしろよって感じだな

明るいニュースでも貼るか。

★【足利再審】菅家さんに無罪判決
・
平成２年に栃木県足利市で当時４歳の女児が殺害された「足利事件」で、無期懲役刑が
　確定し、昨年６月に釈放された菅家利和さん（６３）の再審判決公判が２６日午前、
　宇都宮地裁（佐藤正信裁判長）で開かれた。佐藤裁判長は、菅家さんに無罪を言い渡した。
　平成３年１２月の逮捕から約１８年ぶりに菅家さんの名誉回復が実現した。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100326/trl1003260958002-n1.htm

※元ニューススレ
・【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のＤＮＡ「不一致」鑑定結果★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/

「せんせー晋太郎くんの乳首がTシャツと上着の繊維のスキマから
垣間見えないこともないので規制してくだしーあ」

>>350
猥褻物の基準今モザイク関係だけどモザイクあろうがなかろうが
逮捕できるようしたいじゃないかな

>>353
流石にそこまでしたらAV業界が黙ってないと思うが
…そういや今回AV関係者は声を上げなかったな
関係無いと思ったからなんだろうか

>>344
TVのアニメで乳首が見える　→　キチガイとかアグネスが児童ポルノと騒ぎ始める　→　後藤啓二が警察利権拡大

のために（国民の権利を）軽視（する）庁に働きかける　→　違憲行為を正当化するために前田雅英が屁理屈こねる　→

『国民の支持がある』という偽装工作のために大葉ナナコを代表としたキチガイが有識者（笑）委員会を開き電波を飛ば

す　→　ごみ売りと毎日変態が『電波』を世論に偽装し紙面に載せる　→　石原みたいな思考停止老害議員が議会に提

出し可決　→　議会可決立法化を受け軽視庁が、新法により犯罪者扱いされた一般市民を検挙祭りをスタートさせ、祖

父倫の鈴木が捕まる。

答え
　チクビ見えるポリが昇進ポイント獲得のために一般市民が犯罪者に仕立てられるので、統計的には犯罪者と検挙数
　は爆増する。しかし根本解決とは無関係なのは言うまでもない　-民明書房　『児童ポルノ』という利権　より抜粋-

>>349
「幼辱」って、因果応報みたいなエンドが多くなかった？
「最愛の妹」が「主人公が虐げていた妹」に寝取られるエンドもあった気がする

>>6356
奴等が求めてるのはそんな事じゃない、撲滅だ
その為に叩く材料を持ってきてるだけだ

>>351
次は麻生政権時に時期を早めてまで死刑にされた人の番だな

なにせ菅谷さんと同じように再検査したらDNAが一致しなかったんだからな

>>357
だからこそ、不二子A不二夫先生やちばてつや先生が声をあげてくれたわけだしね。
わずかな規制からドンドン規制対象が広がるのは、タバコが少しずつ増税されてる現状を見ても明らか。

>僕は妹に恋をする、奥サマは小学生、幼辱。
有名無名、内容よりタイトル名だけで選んでいるんじゃ

まあ、「僕は妹に恋をする」は、ジャニドラマにもなった、超メジャー級作品だよな。
並べられるとむず痒いｗ

中身なんて見ないよあいつらは

猪瀬がホラ吹いたり、チンタローが見たことないって言ってる時点で見てないのは明らか

見てるとしたら[幼]と[辱]の二文字とパッケージと数枚のCGくらいのもんだろうな。
あいつらは反対してる連中が文句言えなくなるようなインパクトのあるタイトルの作品を集めてるだけだろう。

青少年健全育成条例も微妙な条例だが
それに児童ポルノ名目を混ぜる筋の悪さが混乱に余計に拍車をかけてる

国民は役人の玩具でも奴隷でもないのに
役人は国民を玩具で奴隷だと思ってるしな

今日の議事日程まだ本会議しか出てないが件の放送法の奴みたいだね
携帯からなのでみれない

>>349
その作品をやり玉に挙げたのは、都青少年・治安対策本部だろ。
レーティング・ゾーニングされた作品ですら問題視するって何なんだ一体。

>>368
存在そのものを抹消したいやつら
なぜなら喫煙室に態々入ってきて喫煙してる人に対して喫煙やめろという人と同類それ以上だから

>>369
慣れ合いを嫌う連中にも似てるな。
慣れ合いが嫌ならネットやめろ、って感じだわ。

>>365
松文館の裁判がでかい。ちば先生は本当に偉大。
本来、猥褻基準なんて「ごめん。違法な取り締まりした」って謝ればですむっちゃすむ。
（当事者の方には許せないだろうが）

でも。やったのは政治家や官僚だったりするから。
自分たちが無知だから違法性のあることやって無理矢理握りつぶした過去が歴然とある。
それを隠蔽しようとして泥沼になってる。

「俺は先端恐怖症だから、鉛筆やシャーペンを販売禁止しる！」って態々文房具屋でいう感じ。

中井が一連の"路チュー"報道&今日の足利事件判決で検察の手法や冤罪懸念について相当踏み込み始めた
これで中井が可視化&反対派になってくれればすごいことになる!
ttp://www.asahi.com/politics/update/0123/TKY201001220461.html

直球すぎﾜﾛﾀ
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4353.jpg

児童ポルノのブロッキング先送りになったらしいね


廃止したドイツの影響とかもあったんかな

児童ポルノ担当を新設＝検視、危機管理も体制強化−警察庁

　警察庁は４月１日に組織を改編し、「児童ポルノ対策官」を新設する。児童ポルノの事件や被害児童が過去最多を更新し続け、
流通防止に向けた議論が高まっていることを受けたもので、都道府県警への指導と海外関係機関との連携を強化する。

　犯罪が疑われる死体の見逃しを防ぐため、「検視指導室」も新設。事件性の有無を判断する検視官（刑事調査官）だけでなく、
死体を取り扱うほかの警察官にも、不審点を見逃さないポイントなどを指導する。

　新型インフルエンザの発生や北朝鮮による弾道ミサイル発射など、危機管理上の緊迫した局面が増えていることから、
「危機管理企画官」を所属長級に格上げし、参事官を充てる。社会経済情勢の変化に伴い、反グローバリズムや環境保護を
掲げる過激な団体が警備対策上の大きな課題となっているため、「警備情報対策室」も設ける。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010032600138

>>374
ブサイクか
面白いけど大丈夫なんか？こんなことして

>>377
まあ見つかったら槍玉に上げられるのは確定だな。

>>349は規制派はゾーニングかけててもこんな作品が発売されてますよ？って言いたいんだろうな。

>>306
へえ・・コーエーと並ぶ修羅の国出身者のスクエニが愚痴るとなると
やっぱり、コーエーと同じく過去にエロゲ市場を開拓した事や
同人屋にエロニ次同人が多いのが逆に目を付けられてるのかな

2次元規制は９９．９９９９%ありえないから俺らが騒ぐことでもないよ
専門家同士で議論詰めていけば論理上も理論上も不可能だって誰の目にも明かになるだけだからｗ
俺はすごい楽観視してるけどね条例だって俺らが騒がなくても延長になってたよ

火消しお疲れ様

素人が1万人騒ぐより専門家数人が論理的、理論的に説明した方が効果あんだよ

>>377
手足の無い達磨ヒロインと一緒に寝た（本当に寝ただけだが）主人公に対してポニテヒロインが
ポニテ「変態！こういう人に手を出すなんて！」
達磨「気を遣ってるつもりなんだろうが、考えてみれば失礼なことだな。
　　　　『こういう人』は性欲の対象になる権利が無いとでも？」
みたいな会話もあったな

>>381
99.9999％とか何処の厨二病患者だとw

>>380
お疲れさん
騒がなくても大丈夫なら騒ぐだけ騒いで
規制に絡んだ連中を追い込まないとな
二度と都政に加われない位に

むしろ素人の俺らが散々騒いだから、専門家様の目に留まるような大事になったものと、俺は考えてるがな。

騒がなければ誰も気づかず100％通っていたと自分は考えてるけどな

>>386
こういうのに敏感な専門家様もいらっしゃるでしょ
二次元に人権なんて無茶ありまくりな法案はちょっと法律知ってるレベルでも
聞くだけ時間の無駄レベル
議論の中で矛盾でまくりで法整備なんてありえない

>>358
あれは最後まで冤罪を主張したから
｢改悛の情がない｣と死刑にされた。
菅谷さんは自分を曲げて冤罪を認めたから
｢反省の余地がある｣と無期で済み、再審まで生きることができた。

･･･だから絶対に冤罪を認めることはないと思う。

実際どれくらいの人数が動くんだろうな。
著名な漫画家が音頭とればそうかレベルの票ははじき出せるか？

ありえないということ自体ありえない

>>376
＞児童ポルノの事件や被害児童が過去最多を更新し続け、
＞流通防止に向けた議論が高まっていることを受けたもので

処罰範囲の拡大とか全力でスルーして過去最多とかもうどうにかしてほしい。
警視庁のデータを政治家は分析しないのか。

処罰範囲の拡大→被害児童が過去最多→処罰範囲の拡大→以下省略
永続ループになりそう。

問題点簡潔にまとめたプリント1枚議員さんたちが読めば
ほとんど議論にすらならないだろ。時間の無駄なんだから。
そういった類のレベルだよ2次元規制なんざ。

>>392
数字と法律のマジックで無限ループでしょうね

しかしエロゲメーカーのこういう所は気に入らんな
落ち着いて来た所で一部の人間しか見ない所でしか
意見(と言うか馬鹿にしてる発言)言わないのは
そんな下らん事やるなら都に意見するとか
糞不倫動くように働き掛けるとか
コン文や都議に寄付するとかやることあるだろうに

これじゃ協議会の連中と同レベルだよ

だからお前ら落ち着いて静観しておけ
騒ぐだけ俺達が不利になると思うぞ

伊集院光が深夜の馬鹿力で言ってたけど
規制なんて言ったもん勝ちじゃんズルいってのが身にしみる

>>358,>>389
部下に裏切られた中井なら分からないぞw
飯塚事件だから109のおっちゃんはこのあたり詳しいかもな

二次元に人権なんて認めなくても、十分規制は可能だよ。
てか、現在だって、わいせつ物と青少年保護条例ですでに規制はされている。
その範囲や規制根拠をもっと拡大するだけの話。

相変わらず、全く分かっとらんな。
規制理由なんていくらでも考えつくんだよ。
問題となるのは政治力だけだ。

ゾーニングしとけよってだけだから出すなって言ってるわけでもない
青少年の子供たちが簡単に目に触れられるような状況になってなければ良い

今日は絶対通らないから騒ぐな静観しろ不利になる論者か

D:EB/xfGrZ0殿が火消しに躍起になればなるほど、「ああ、俺らが騒ぐのは相当効果あったんだなあ…」と思う今日この頃。

さてと、じゃまた意見書メールでも出しますかね。

ID:EB/xfGrZ0みたいなのが沸くといかに俺等が動くのが大事かわかるな

民主主義なんだから声出さなきゃダメだよ

>>377
あそこは中の人的にＳＳαと兄弟見たいな物だから
いざとなればうにaを吸収合併とかできるから上手くいけば
旧システムソフト並みになるな

お前らに聞きたいんだがゴールデンタイムの時間にモザイクなしのエロアニメが
ガンガン放送されてるような状況でも規制するなって言える？
科学的根拠を出せとか表現の自由だって言い張れる？

>>406
ちんこやまんこがモザなしで流してたら猥褻物で逮捕できるな

>>407
モザ規制は賛成なの？

BPOに苦情が殺到してTV局が判断すればいいってことになるから
法規制はいらないと断言できるな

>>406
触れるな手が汚れる

>>406
１：事実に対して仮定を持ち出す

>>409
自主規制しなかったら法規制は賛成ということかな？
実質的な規制と同じだと思うけど？

>>408
お前が聞いて来たのはそういう話じゃないから
ついでにモザの有無の賛成反対についてはお前と話す気はない

>>406
その前に猥褻物で逮捕されるだろう…ｊｋ

>>411
レベルの差はあっても言ってることは同じだし問題点も同じ

ID:EB/xfGrZ0がいま一番騒いでる件
人に言う前に自分がまず静観しようね

>>406
まずそのアニメに誰がスポンサーになってくれるのかを聞こうか
アニメ作るのも流すのもタダじゃないんだよ？

>>413
はいはい苦しいねｗ
モザ有りで放送しまくるのは賛成ね
表現の自由って言い張れるんだねｗ
いや凄いね

>>406
そんな時間に流すテレビ局が悪い。
その作品自体に罪はないから規制なんて必要ない。

まーた湧いてきたw

本日のNG推奨ID
ID:T9qqRBp40

法務委員会いまやっているね

こういう人の出す仮定の事例って
いまいち検討する意味の薄い仮定ばかりなのが駄目だわ

>>412
自主規制なら全部いいと言うわけでもなければ
自主規制を全部否定するわけでもない
個別事例による
よって同じではない

法規制は不要

>>418
悪い事だって認識はあるんだ？
表現の自由だって言ってるのにテレビ局がゴールデンタイムにエロアニメ
流しまくることは悪いことなんだ？

>>422
自主規制だけでは難しい状況なら法規制はありってことだよね

夕方にミサトのエロシーン（あえぎ声）を流したエヴァは名作として伝説になったが。

>>423
その「エロアニメ」が何を指すのかさっぱり分かりませんが。何ですか？

こういう奴って論破完了とか言って喜んでるんだろうな。
痛いなw

>>426
一般的に18歳以上の成人向けに売られているレベルのエロいアニメ

>>423
表現の自由で揚げ足とろうとして頑張ってみてるみたいだが
あんた自身が表現の自由をよくわかってないみたいなので噛みあわないよｗ

>>421
どんな雰囲気?ってもまだわからんか
流石に休憩中とは言え勤務時間中には見れんなあ

>>424
法規制はいらないといってるのに
むりやり言質を取ろうとしても無駄ではないかな？
法規制はいらない、自主規制の枠組みができるはずだから
仮定に仮定を重ねて言質を取ろうとすることに意味はないよｗ

>>431
自主規制の枠組みに不備があったり自主規制してなかくて
ゴールデンタイムにエロアニメがガンガン流されている状況
であっても法規制はいらないと思いますか？

>>428
だからこちらはタイトルを聞いているんですよ。そうしないと判断の
しようもないんですけど。それじゃ答えになっていません。

大体「一般的」なんて基準そのものがどえらく曖昧です。おかげで主観が
混じりやすい言葉です。ま、そんなこと言ったら「エロい」も主観が入る。

>>433
じゃあゾーニングの必要もありませんわな

>>432
いらない

>>435
ほおｗ
つまり流したければ各局流しまくれとｗ

>>432
そういう自体が想定できません
TV放送に関してそこで自主規制が成立しない社会ならば
ゴールデンタイムにエロアニメを流しても、そう異論が多くない社会なのでしょう
現実にありえると思えませんがｗ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
? ３：自分に有利な将来像を予想する
? ４：主観で決め付ける
? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
? ７：陰謀であると力説する
? ８：知能障害を起こす
? ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
? 10：ありえない解決策を図る
? 11：レッテル貼りをする
? 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
? 13：勝利宣言をする
? 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

構ったら無駄に張り切るから止めとけ

ID:T9qqRBp40
まず需要と供給について理解してからいいなさいね
ゴールデンタイムにみんなでご飯しながら
オナれる人間がどれだけいるのさ
深夜のが都合がいいだろｊｋ
表現の問題じゃなくてアニメとかは
まず商業活動なんだってこと忘れすぎ

>>433
もう触んなよ、T9qqRBp40の家のテレビでは
ゴールデンの時間にちんこやまんこにモザかかってない
アニメが放送されてんだろ

トゥナイトとかギルガメとか、抗議と自主規制の名の下に追い出してからテレビが面白くなくなった。

>>437
流す流さないは表現の自由なんですから想定できますでしょう
そういったものが流されている状況でも法規制は必要ないとな？ｗ
世論次第ってことだと思いますよｗ

エロアニメをゴールデンタイムに流すことに
異論が多い普通の社会なら、自主規制は成り立つだろうし
逆に、自主規制が成り立たないなら、異論が少ない社会なんでしょう
仮定が多すぎて分かりませんがｗ

ＡＶ垂れ流しの専門チャンネルがあるけどね。

>>445
だがそれは民放ではない上に有料チャンネルだ

水泳大会のポロリが懐かしい・・・

今現在でも深夜枠に時間帯を移すなど配慮をしているのにな
つーか、ゴールデンに無修正エロを流すまでの発想に発展する規制賛成派の狂気のほうが恐ろしい

>>444
ゴールデンタイムにエロアニメが流れたら異論が多いのに自主規制が成り立っていない状況
になると想定できるんですがｗ
つまり自主規制で成り立たないものは法規制するしかないということですわなｗ

ああ、非実在世界の話してるのか

いいえ平行世界の話だ

TV局は各局程度差はあれ、時間帯ごとの倫理基準を定めてるから
当然、そんなものは流れないからな
深夜も昔に比べて最近は厳しめになってるんじゃないかねえ

>>452
自主規制が行き届いてるからねｗ
自主規制が行き届かなかった場合を想定してるんですがｗ
つまり君達はゴールデンタイムにエロアニメがガンガン流される状況に
賛成なのか反対なのかということですｗ

深夜の3次のちょっとエロいのさえも追い出したクセに、なにがゴールデンで無修正だ。

エスパー魔美とからんまとか昔のアニメは
夕方に普通に乳首を出してたな

>>449
落ち着いて、日本語でOK
なにいってるかわからないｗ

とりあえず、法規制しなきゃならないって言ってるのはあなた一人だけねｗ
TV放送の性質的に、世論的に異論が多いなら
自ずと自主規制は成立する。自主規制が成り立ってないなら
異論が多くない状況なのでしょう

民主国家の市民には、国家の犯す罪や誤謬に対して異議を申したて、批判し、抵抗する権利と義務があると言っていたのはどこの英雄だったかのう

だよな。深夜アニメでもパンチラがいいところ
同じ時間帯のアメドラはセックスシーンありますし

>>453
人これを詭弁という

さっきからタイトル挙げてくれと言っているんですが、全然答えてくれない。
>>440の人の質問も無視しているので、これは真性でよいかと。

つまり「さわるな危険」ぶっちゃけ、交渉の余地なし。したいのならば、
タイトル挙げてください。できなきゃ、それまでずっとこちらもボツ。

>>443
取り敢えず憲法の21条読み返してらっしゃいな。
テレビの公共性を考えれば、一般的に18歳未満がテレビを見ている時間に18禁のものを流すのは適切では無い事はわかるよな？
んで、テレビってのは公共性は高いが殆どが民放。そんな視聴率稼げないもん誰が流すかよ。

>>449
異論が多けりゃ苦情だらけになってテレビ局が放送やめますが
何？客商売なのに苦情だらけでも自主規制しないって一体何したいのそのテレビ局？どこかの超金持ちの道楽？

アニメのエロは今はほとんど金払わないと見れない仕様

ID:T9qqRBp40
無視すんなｗ
経済的観点からどうしてエロアニメをゴールデンで流すこと成立すると考えられるのか
ちゃんと答えてくださいよｗ

>>453
TV放送の構造的に自主規制がそれなりに成り立つようになってるんですよ
スポンサー商売だしさ
仮定がお馬鹿すぎて、そんなのじゃ言質とれないってば（苦笑）

>>452
パチンコやサラ金のCMは流れてるけど？
ギャンブルや借金を美化してTVで流すのは子供に悪いザマス！

一部のアニメは衛星放送とかに行ったりするからな

>>456
自主規制はテレビ局の自由ですｗ
異論が多くても自主規制が成り立たない状況は想定の範囲内ですｗ

>>466
学歴社会は終わったとか抜かすわりには、有名校や塾のCM流す二枚舌ぶりも…

>>466
だから？

極論＝ゴールデンで無修正エロアニメを〜
現実＝深夜の3次のちょっとHなお色気もモンペによりお取りつぶし。

>>468
TVがスポンサーからの苦情も無視して突っ走りえる状況というのは
どんなの？

馬耳東風の相手してお前ら面白いのか？

そーいや、普通にゴールデンとかでやってた時代劇には、「良いではないか〜くるくるくる〜」みたいなお色気とか有った気がしたなぁ、昔は

>>465
自主規制が成り立たなければ法規制をするべきか
という議論をしてるのですがｗ
日本を代表する放送各局がゴールデンタイムにエロアニメ流しまくりの
で自主規制がされていない状況を想定した時、法規制はするべきと
考えますか？という単純な事です。
今回の条例規制でも問題点は同じです。ｗ

エロはTVじゃだいたい規制はいってるか
有料枠

深夜枠移動やボカシなどテレビ局も自主規制しているんだが、T9qqRBp40には理解できないらしい
そこでゴールデンに無修正が流れるなど、現代の倫理では有り得ないことを恥ずかしげもなく唱える真性
やはり規制賛成派はこんな奴の集まりか

衛星放送で18禁とかにな

>>473
まあ、念のために論点つぶし終わるまではいいかなあとか
もう終わったけど

>>475
日本の社会とそれを反映した法体系のもとで成り立ち得るような
想定でないから、検討する意味がない
あなたの仮定が成り立ち得る前提条件について詳細に提示してくだないね

つか放送法とかすでに存在してるテレビ放送を出版物と同一に扱ってる時点でなぁ

定期的に草刈りが必要なスレですね、まったく

　　　　　　ｗ　　ｗ　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ
　　　　ｗ　　　　　　　ｗ　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　ｗ
　　　.　　　　　　　二　 (Y)（ V ）(Y)　　　　　　　　　　　 ｗ
　　　　　二　　三　　　　ヽ|0\0|ノ　　ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ
　　　.　　　　二　三　　　/羊/
　　,,,.,.,,.,.,.,,,.,.,,.,.,,,,.,.,,.,.,,, ノｗwゝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次のステージはジョセイのジンケンだしな

>>479
自由な判断はテレビ局にまかされているから、周りがどれだけ反対してもどんな放送を
しても自由です。十分想定可能です。

>>477
賛成派っつーより推進派ね。
賛成してるだけの人は、法案の中身をよく理解してなかったり、消極的賛成ってのがほとんど。
その人達まで敵に回すのは感心せんぞ。

>>478
海外ではエロばっかり流し続ける有料チャンネルがあるそうだ

>>462
君らは見たく無ければチャンネル映さなければ良いって反論するじゃない

規制派の頭の中では自主規制が成立せず、社会に児童ポルノが氾濫している世の中なんだろうな
モナの物言いなんか完全にそうだ
この現状認識の理解の差は厳しいのかも
規制派にとって見れば現状はゴールデンタイムでモザイクなしのアニメが流れている状況に等しいのかもしれない

>>485
日本にもあるんだがw

>>483
不十分、詳細かつ具体的にどうぞ
なぜスポンサーの影響を受けないのか、なぜ放送法の免許の問題が生じないのか
なぜそういう倫理規定が成立してるのか、などについて具体的に述べましょう
述べられなければ、そろそろ相手も終わりですｗ

>>395
そんなもんだろ、あいつらは
エロゲが立派な文化だの芸術だのほざいてるのはお前ら糞汚タと、勘違いしたごく一部の蟯界人だけだ
大多数は後ろめたい事やってるって意識があるから、目をつけられないようコソコソしてるんだろ

作家が規制に反対してるのだって、あくまで法で規制する事に対して反対しているのであって
ちばの「自然淘汰云々」という言葉に象徴されるように、別にロリゲー辱ゲーを立派な文化だと諸手を挙げて賛美してる訳じゃない
それを勘違いして、あたかも著名作家が皆エロゲを全面的に支援してるかのように浮かれてるお前らは失笑モンだ

あのカブトボーグだってエロ要素無いのに何しろ玩具展開よりも
アニメ展開が突き抜けたせいでテレ東に放送拒否されてＢＳ入りした
くらいだしな

テレビ局が判断するんじゃなくてスポンサーが判断するんですけどね、実際は
金無ければ作れんし放送も出来ん、スポンサー様のパワーは強いですよ？
でもってスポンサーはなぜスポンサーをやってるかっつーとお茶の間の皆様への自分たちの宣伝なわけで

苦情や反対だらけならそんな放送に出資してるスポンサーの評判はがた落ちだろうねぇ、マゾ？スポンサーはマゾなの？

>>489
論点をすり替えなさるな
反対派は自主規制が成立していない状況でも法規制することには反対するのですね？
現状テレビ局が自主規制せずにエロアニメをゴールデンタイムで流しまくっても
法規制には反対するのですねｗ

エロゲが文化だ芸術だってのは始めて聞いたな

無視され続けてる・・・私にもアンカで答えて欲しいなー
経済的見地を答えてくれないなんておねーさんかなしいわー

ID:T9qqRBp40が取り囲まれて半ベソで必死で抵抗してるんだと思うと萌えるわーｗ

クェイさーですら自主規制凄いのにな

>>492
そういうマゾな人間が表現の自由を掲げてエロアニメ放送しまくっても
あなたはそれを最大限尊重なさるのですね
それがあなたがた規制反対派の真の姿ということですわな

>>493
頑張って>>489に対する答えを考えてください
お待ちしております
現代日本の社会、法秩序のなかで考えるのにそこから逸脱した仮定は
意味を持ちません。お疲れ様。

>>490
汚物さんネギ板に帰りなよ＾＾

>>495
俺もT9qqRBp40に無視されてて悲しいわw
視聴率稼げない、スポンサーが金出さないもんをどうやって放送すんのか教えて欲しいのにw

スポンサーがカネダシタトシテモテレビ局が拒否したら意味無いしな

>>498
質問から逃げるなよｗ

>>502
つ鏡

というか、ぶっちゃけると、あれだ
馬鹿が一丁前に言質とろうとすんなよっていう。。。

>>503
先に質問したの俺だからｗ

だから今現在でも自主規制されてるのにT9qqRBp40には理解できていない…
何コイツ？　煽りたいだけ？

>>504
そもそもこんなとこで言質取って一体何になるのかっていう。

流れ早いな
法務に動きあった？

>>508
平行世界の詭弁者が大暴れ

>>508
アホを構ってて流れが早いだけです
スミマセン

>>493
法による表現の規制にはいかなる場合でも反対だな
もし自主規制がない状況下なら、業界や企業などに自主規制を求めれば良い
その場合の自主規制も出版・制作の禁止などではなく、子どもへの販売禁止やゴールデンタイムでの上映禁止にするべき

>>508
クェイサーやカブトボーグが放送されてない世界からの詭弁者が来訪

>>508
すいません、定期的に湧くマタンゴのようなもんです。胞子を浴びると
大変なことになりますんで。よってさわるな危険

>>506
構って欲しいんだろう。
荒らしだから

つーかT9qqRBp40の基地外ぶりを晒せば、規制推進派も自分達のおかしさを理解できるんじゃね？

>>512
本州最北端が該当するので存在しない世界に訂正を要求する。w

>>500
テロリストがTV局を乗っ取って、局員を脅すことによってゲリラ放送した場合とかじゃね？

さすがにそんなこと聞かれても困るよなｗ

>>517
アルジャジーラはいつの間にか机の上にテープがあったんだっけか。

こういうの見てると、そのうち規制派は規制反対派の破壊工作員が過去の時代に跳んで
ロリコンをユダに渡してキリストを裏切らせたとか言い出すんじゃないかって思えてくるわｗｗ

いや前例があるもんで＞反対派が時間を越えて歴史を改悪したとか言い出すキチガイ荒らし

>>497
何が言いたいのか知らんが異論苦情の嵐の中、その番組が放送し続けるってことはスポンサー様がいる限りありえねーつってんだけど
日本は資本主義ですよ？民放ですよ？スポンサーはおぜぜのために金出してるんですよ？おぜぜにならんどころか損すると思ったら金出さんよ？

しかもあんまり苦情がうるさいとテレビ局自体が嫌がるよ？他のスポンサーからも苦情来る可能性すらあるから

>>517
後は電波ジャックか？
今の世の中で電波ジャックって可能なのか？

>>519
あるのかよｗ

非実在世界の住人なのかー

さっきからの無茶な仮定が成り立つ社会がひとつあるな

それは独裁政治の社会
独裁者なら、世論や自主規制、その他諸々無視して、好きな放送ができる

平行世界の詭弁者ってのもまた中二心をくすぐるな
あ、 Jesuit(イエズス会士)って陰険な詭弁家って意味もあるんだよ

>>521
小規模ならともかく、大規模は不可能だと思う。
>>517
もうそこまで行ったら表現の自由以前の問題だなw

>>520
そういう人間が現れた時あなたは反対しますか？賛成しますか？
ありえる可能性が絶対にないなんてことはありません。
お答え下さい。

>>522
どぞ(´・ω・)っttp://www13.atwiki.jp/tanetyu/pages/35.html

規制派との共通項が実に多い

うーん、彼の発想は>>483に凝縮されているんだろうな
自由とは害悪であり、自主規制なんて当てにならない だから規制しろと
つまり、表現の自由は敵であるというわけだ
規制派の究極が子どもの目に性的表現が入る可能性が絶対ない社会であり、
有害な表現や過激な主張が絶対に無い社会なんだろうな

まるで、変態毎日が批判されても「表現の自由」をたてにああいった表現の報道を強行し続けている社会があるかのようだ

>>519
歴史改変は難しいな
改変した時点で改変した未来と改変する前の未来に別れる説とか
改変した時点で改変する前の未来が消滅する説とか色々あるからな

>>528
なにがなんだかわからないｗ

まあ、昔はちょっとHな時代劇とかドラマとかサスペンスとかゴールデンに流してた事も有ったから、
別に無茶な過程とまでは言えない。　まあエロアニメ流すぐらいならAV流すだろJKってヤツだが。

お前ら>>505を虐めすぎだぞｗどうせかまってちゃんなんだからあんまいじめんなよｗ
虐めｶｺﾜﾙｲ






いいぞもっとやれ

>>513
さっき変なキノコを持って帰ろうとして粉を浴びて

う…なんだこれは…く、く　る　　　し

>>511
子供への販売のみを禁止すると明記した条文であれば児ポ規制に賛成なさるということですね

IOfZI2mOO
2LCq2tBDO
自分はゆとり宣言乙

>>521
為政者が合法的に電波ジャックして防災無線で自分の主張を流した例ならある
日本の鹿児島県阿久根市って所だ

>>532
いやいや、あれはあれで、当時の倫理基準に合わせてるから
自主規制の基準が違ったってだけででしょう
それで問題なかったんですよ

もしかしたらゴールデンにエロアニメを流すことに寛容な社会が
成り立つこともあるのかもしれないけどさｗ

>>535
日本語読めてないか?「子どもへの販売禁止やゴールデンタイムでの上映禁止」も想定される自主規制の内容
法での禁止はダメだ

>>532
大昔は深夜にくりいむレモンというエロアニメを流したりしてたけどなｗ

>>494
春画も浮世絵も当時はそういう認識だったと思うんだよね。
絵画で裸婦を書けば芸術、官能文学作品で映画を撮れば芸術
これが漫画ならわいせつ、アニメやエロゲなら原作にかかわずわいせつ

アホな話だ

昔金曜ロードショウで平気にセックスシーンのある映画とか報道したな
今どうなってるかしらんけど

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

>>529
自主規制が行き届かない状況であれば法規制に賛成しますか？しませんか？
スポンサーが表現の自由だと主張してゴールデンタイムに各局がエロアニメを
流している状況で自主規制が出来ていない状況であっても賛成しないのか？

>>537
次は何をやるかワクテクしてるｗ＜ブログ市長

釣りが来てたのか

ここに来るのは釣りだから良いが、規制派はマジで同じ内容を議会でやるから性質が悪い

>>539
自主規制が成り立っていない現状での議論だから

エロ表現にやたらと寛容な社会が成立し、ゴールデンタイムに
エロアニメが堂々と放映される社会の中で、厳しい法規制のある
世界を夢想する男

・・・・・・なんとなく、ドイツが勝利した世界で連合国が勝利した世界を
夢想する男についての小説を思い出すｗ

>>542
90年代前半頃までのハリウッド作品はベッドシーン完備だったものねぇ

今現在進行形でゴールデンタイムに無修正のエロアニメ流れてたのか初めて知ったな
現状そんなのながれてないよな？

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

>>540,542
昔は大らかで良い時代だったなぁ。
今はテレビ番組がBPOの意見に振り回されて全く面白くなくなったぜ。
行儀が良い番組ばかりじゃ視聴率なんて取れる訳ねー。

>>544
スポンサーがそこまで突っ走ってる時点で、社会がエロに関して
寛容であるはずなので、自主規制も法規制もいらないのではないかｗ

>>527
放送法違反で最悪免許停止喰らうんじゃないですかね、終わり
言っとくけどね、出版物とテレビ放送（専門チャンネルは除く）は別次元だぜ？
テレビ放送は公共性が非常に高いとされてる、テレビ局はお国からの免許いるぐらいだからな

苦情異論の嵐なら善良な風俗を害していると扱われて少なくとも注意されるだろうな、お上から
苦情異論の嵐がなけりゃお上は何も言やしないというか言ったら逆にそれが苦情異論の嵐の的になりかねない

テレビ放送の特異な立場ってのを考慮せずにほえてるのはアホだぜぇ？

偏向報道とか恣意的報道とかやるべきことをやらんで誤魔化すように他の弾圧に走ってるからな・・・。＜BPO

>>550
大阪では流れてないな
ゴールデンタイムはバラエティ番組ばっかりだ

>>554
ジャパニメーション、マンガなど世界にも発信されるようになり、今の市場規模を
考えれば公共性が高いものである。
2次元規制が国会でも取り立たされるようになっている。
自主規制が成り立っていれば議論すら出て来ない。
反対派は現実を直視するべきである。

>>544,>>547
どうあっても法規制には賛成しない
自主規制をするように当該テレビ局や業界団体に呼びかければ良いのだから
「スポンサーが表現の自由だと主張してゴールデンタイムに各局がエロアニメを流している状況」になったら
放送時間の変更を求める社会運動が起きるだろうし、それが正しい働きかけの姿
自主規制が無いなら法で規制をしろというのはおかしく、
自主規制が無いなら自主規制を作ってもらうようにするべき
(この場合の自主規制も最大ゾーニングまで)

>>553
質問から逃げるな
今の社会で想定した時にあんたは反対するのか？賛成するのか？

詭弁って質問になるの？

>>557
テレビ放送という仕組みが公共性高いんであってアニメや漫画が公共性高いとかどんなジョーク
とりあえずあれだな、日本語でおｋ

へいこうせかいってすごいんだろな
あにめやまんがもきせいされないなんて

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


詭弁の議論になってないか？

>>557
頑張って考えたのはわかるけど、TV放送について一般に認識されてる公共性と
言葉の意味がずれてるからね。
国が独占的に割り当ててる電波と出版は別

>>558
運動を起こしてもテレビ局が表現の自由を貫き通せば良いってことね
何を言われても自由はテレビ局やスポンサーにある
だから俺達は他から何を言われても自分の好きな表現をしていい
あなた方の本音はこれですね

テレビでエロ結構ジャン。
昔は時代劇からサスペンスから何からエロシーン入ってても放送できるぐらい
緩かったけど、何か不都合なんて有ったか？

>>557
現実を直視してないのは規制派じゃね。
仮に2次規制を行うならそれを行う事の有効性が立証された根拠やら証拠を持ってくるべきだ。
このスレは今、エロゲ業界以外の人間も多数見てる。現状規制反対派は、有効性が立証された証拠とまでは行かないけど。
科学的根拠の高い証拠を数多く出してきてる。それに対して規制派は、子供に有害だから反対って、感情論でしか動いてない様に見えるけど。
そこまで貴方が規制賛成と言うのなら、それに見合った科学的根拠のある証拠を持ってこれるのかい？
このスレの住人は、そういった科学的根拠のある証拠をちゃんと見つけてきてるよ。
それに、子供に有害とは言っても、そういった有害な物を子供に触らせない様にするのは、行政でなく、親の役目だ。そこを勘違いされてもらっては困る。

>>565
非実在世界における、非実在TV局による、非実在TV放送に関しては
そういうことがあってもいいですねｗ

民放にそんな根性合ったら視聴率下がってねぇよ

>>563
それ以前だよ
なんていうか、九州帝国大学に所蔵されてる研究の一文を聞かされてる感じ

>>566
テレビアニメもエロあったよね
「まいっちんぐマチコ先生」なんて、本放送は知らんけど、再放送は夕方やっていた
当時、ヌキネタに使ったことがあるくらいだ

しかしU局あたりの深夜アニメなんて下手すると通販番組より視聴率ないんじゃね

>>565
そうなれば最終的にはその局の視聴ボイコット運動やスポンサーの不買運動が起きるだろうね
そうしたら他の番組の視聴率もがた落ちでスポンサーもどんどん離れていくだろうね
そしたらテレビ局は大赤字で潰れるだろうね、はい終わり

資本主義ってのを無視するからこんな当たり前のことを理解できない
テレビ局もスポンサーも趣味や道楽で放送してんじゃねぇんだぞ、ありゃ商売なんだ

深夜って通販番組ばっかなようなきがする

>>567
現状のゾーニングも科学的根拠がないからゾーニングする必要ないってことですか？

>>571
今じゃ初期のドラゴンボールとかシティハンターの『もっこり→100ｔハンマー』　ってのも出来ないような気がする

もう非実在社会で非実在政府が非実在規制するといいよ
でも実際規制派は>>557の主張をゴリ押しして来るんだよな

マチコ先生なんて視聴率50パーセント近くあったらしいぞ

>>565
好きな表現をすることと子どもに見せないことは並立しないのか?
君の言っていることを裏に返すと害を与える可能性のある表現は
ドンドン法律で規制して弾圧すべきだと言っているんだ
はっきりいって、「自分の好きな表現をしていい」と思う。その表現をどの層にどのように晒すかが問題なのだから
あと、「他から何を言われても」は「自分の好きな表現をしていい」と矛盾するんだよ
表現の自由があるってことは批判と言う表現の自由もあるわけだから

そもそもゾーニングが機能しないのも社会的な問題なのだがな。特にモンスターP関連での。
他人の子どもを叱れない風潮になってるからね。

>>576
あー、そういえばドラグナーも再放送できないな、もっこりはっきり描いちゃったからｗ

みんなマタンゴは食べるなよ！いいか絶対だぞ！

昔は色々再放送してたりしてたけど今はほとんどないしな

議論の仕方にも方法があるよな。例えば、戦争放棄を訴える人が

「直ちに戦争を放棄せよ。なぜなら平和的宇宙人国家集団が近々視察に来て、戦争中の惑星は丸ごと
抹殺される取り決めだからだ。参謀のナナシーからテレパシーにて連絡があったからこれは事実である。」

と主張したとしよう。論理として筋は通っているが
意見として認められるには「平和的宇宙人国家集団」と「テレパシー」の情報が正しいかどうかだ。

そこに突っ込まれてるのに、何で分からないかな。

>>576
悟空のチンコ枕とかとかブルマの股パンパンとか
ぱふぱふとかな

ある程度のゾーニングは必要だと思うけど、ラインを1本にしようとするからおかしくなるのでって
2〜3本は欲しいね あと、無条件に大量に情報が入ってくるテレビが対象だろうね
中学生あたりならそこそこ判断は付くと思うぞ
少年犯罪の厳罰化を叫びながら18歳以下から全ての性を隔離する…矛盾以外の何者でもない

まあ、T9qqRBp40は自由＝放禁だと思い込んでいる可哀想な人だからな
製作側にも昔と比べて自主規制や最低限のモラルは存在するのに、それを理解していない

>>575
極論を言えばそうだね。
元々その有害な物に子供を近づけない様にするのは親の役目。
それは行政がすることでは無い。その親の役目を果たせない親が声高に叫んでるだけでしょ。
まあ、ゾーニング自体は流石に必要とは思うが、それは、パチンコ屋とかみたいに18歳未満入場禁止等のレッテルを店頭にでも貼れば済むこと。
そしてその18禁の物に18歳未満の子供が近づかない様に教育するのは、親の役目。

>>578
当時はおおらかだったよね
と言うより、所詮は空想の世界のことであり、大したことでないと思われていたのかも
要は、空想と現実の区別が付けられていたと言うか

それが20年ほど前から、おかしくなっている気がする

さすがにもう飽きちゃった。
全部現実鑑みてない空想の話だし
同じことしか言わない人ってつまんないよね
ID:T9qqRBp40は脳内妄想で生きてるんだから
生身の人の意見なんか聞かなくてもいいじゃない

536>>確かにゆとり世代に足を突っ込んでるけど
その指摘が何を意味してるのかわかんない
私なんか困ること言ったっけ？

>>588
これが規制反対派の正体

>>582
マ、マンタゴー！！

>>591
で？
どうしたの？

>>593
科学的根拠がないからどんな時間にどんな放送を流そうが自由なんでしょｗ

>>591
別に規制反対という訳じゃないんだけどね。現状根拠が無い物を規制する意味が無いだけ
規制をすべきな学術的根拠、証拠が無いに規制賛成とか言うのが馬鹿らしいだけ

またキチガイが沸いてるのか

>>594
で？
それがどうしてわるいの？

・子供から全ての性的表現を隔離したい
・子供は性行為から生み出される
ここが矛盾点の根幹なんだと思う

報道するにはまずスポンサーとテレビ局が必要だがな

>>588の危険性は親に全責任を押し付けようとしている点
それだと親は社会から性表現や有害なものががすべてなくなれば子供が近づかなくて済むようになると思ってしまうよ
ttp://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-311.html
あたりは参考になると思う

>>597
ゴールデンタイムにエロアニメ流しても科学的根拠ないもんねｗ
需要あるからどんどん流そうぜｗ

あと、エロ＝悪　という脅迫的な倫理観ね
エロ＝悪なら、人間は生殖を行う生物の存在そのものを否定しないとならなくなる
もちろん言い出した人自身の否定も

もともと論理の無い規制派がムリヤリ理屈つけようとするとこうなる見本

>>601
で？
どうしてそうなるの？

放送するにはｒｙ

twitterとここ
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-833.html
で見たんだけど今は3/29まで手紙を送りまくればいいの？

>>600
見せたって構わんと思う親は少ないのかね？
無菌室で調教したい規制派の連中は別として

>>604
科学的根拠がないものは規制する必要ないものなｗ
ゾーニングも必要ないんだろｗ

左脳活かせない人ってやーねー

>>608
で？
だれがおかねだすの？

オカネダシタトシテモドコガ放送してドコガツクルノ

>>600
女性、特に母親視点からの意見ですか…これは実に参考になります。

これはスルー検定3級の試験かな？

つまり、肝要なのは「空気読め」ってこった。

>>613
ちょっと意見してみたけど単なるかまってちゃんだと思う。
これが規制賛成派の意見なら本当に世も末だ
これが規制賛成派全体の意見なら次の選挙から規制賛成派には票を入れないわ

>>594-595
子供は外から入ってくる情報を善悪に関係なく受け入れて真似するって知見は
発達心理学にあるはず
一人前として正常な判断が出来るかどうかの境界は成人だろうが、
善悪の判断とかはもっと下がるだろうね
子供だから全部隠す、大人になれば全公開って考えがまずいのかも

普通に生活してきた男性ならば、エロがどれ程重要か理解している。
それは親になっても変わらないし、父親なら例え息子がエロ本を読んでいようと
問題にはしないだろう。実際に犯罪を起こさなければいいんだから。
そして犯罪をしないような子供に育てる事が親の役目だ。

法律や条例上もそうだが
こんな掲示板レベルの議論も、エロの定義があいまいな気がする。
エロの認定基準に、例えば局部が見えている、なんてのを設ければ一気に考えやすくなるんだけどね。

>>607
小学校に上がる前の子供の目に触れるのはどうかと思うし、親によっては子供がエロ本を持っていることも許さないだろうからね
ある程度のゾーンとラインは必要だろうよ
ただ、規制派の求めるゾーンとラインはあまりに広すぎる

フランスからもつっこみwwww

621 名前：石原珍棒太郎 投稿日：2010/03/26(金) 14:33:25 ID:rJ/2qKPl0
「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京�ｷ児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判

「シンタローだってポルノ作家だったくせにｗ」「アグネスってクーデタ陰謀家だろ」
東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判

http://www.aujourdhuilejapon.com/actualites-japon-tokyo-veut-sevir-en-matiere-de-pornographie-infantile-7573.asp?1=1&Commentaires=1

Tokyo veut s？vir en mati？re de pornographie infantile

le 20/3/2010 ？ 12h46 par Mathilde Bonnassieux (Aujourd'hui le Japon)
（中略）
Ironie du sort, souligne The Economist, ce projet ？mane de la gouverneur conservatrice
de Tokyo, Shintaro Inshihara, laquelle s'est rendue c？l？bre dans les ann？es 1950 avec
l'？criture de nouvelles salaces, incluant des sc？nes ？ caract？re sexuel avec des mineurs.
（中略）
Agnes chan n'est pas dans le coup cette fois ci? Bizarre... xD Au lieu de se pr？ocupper
de personnage fictif, ils feraient mieux de s'occuper des probl？mes r？el. Autant interdire
Detective Conan parce que certains pourraient avoir des id？es de meurtre... hmm... non?
Non. Ah...

そういう線引きしていいものかとも思うこともある
明確に線引きをしたアメリカの児童福祉法で、
母親が乳児に授乳をした写真で児童ポルノ製造＆児童虐待で逮捕なんてことになってるし

”乳首と口の接触”だな

ゴールデンタイムにエロアニメ流したとして
その時間にエロアニメ見る奴がどれぐらいいるんだろう…

>>618
エロって定義できない概念だよね。そもそも男女ふたりで完結する事だから
社会的に決めてもあまり意味のない領域だし。

それ以前に放送枠があるのか？

銀魂の微妙な下ネタは親の方が喜んでみる件
むしろ親じゃないとわからんレベルの微妙な所ついてくる

>>622
そもそも今のゴールデンは男向けの番組が極端に減ったしなぁ
主婦向けのバラエティーかスイーツドラマだらけ。
もう昔とは見ている層も違うんだろう

>>620
全然読めないけど、コメント欄が長文ばっかりだな。

>>622
全然数字取れないだろうね
全年齢向けと思われる作品でも深夜に回っている状況だから
はなまる幼稚園やけいおんのどこにエロがあるんだ?
まさか、パンチラや風呂のシーンがエロだから「サザエさん」と言う低俗エロアニメがゴールデンタイムで放送されていて、
日本には自主規制がないとか言い出さないだろうな?

>>628
枠が無いから深夜に回ってると思う

深夜放送を潰そうとした時があったよね？

犬夜叉ですら夜中ですぜ

>>628
トトロもまんが日本昔ばなしも児童ポルノ認定まちがいないｗ

このスレなんでこんなに工作員が湧いてるのｗ
すごい人気じゃないｗｗ
ジョセイのジンケンにゲームキャラを含めようとしてる話が
拡散したらそんなにヤバイいの？
他に奴らにマズそうな話題で他スレと違う部分ってないよね？

掃除機、女性の人権を守るために
ゲームキャラも規制するってキモイ
なんで女性の人権をゲームキャラに適用するのｗｗ
現実とゲームを一緒に考えるなんて
小学生でもクラスの笑い者になるレベル

男女共同参画会議議員名簿には
民主党の大臣たちの名前が並んでてワラタ
民主党の上層部ってキモイやつらの集まりだってよく解ったｗ

教えてくれ五飛、法務委員会はどうなった

>>620
読めないから判断出来ないけど、「海外では」と言って条例を作ろうとしたら、海外メディアから批判されたってこと？

>>635
悪い自分もみつけたらか持って来ただけ

621 名前：石原珍棒太郎[] 投稿日：2010/03/26(金) 14:33:25 ID:rJ/2qKPl0
「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京�ｷ児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判

「シンタローだってポルノ作家だったくせにｗ」「アグネスってクーデタ陰謀家だろ」
東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判

http://www.aujourdhuilejapon.com/actualites-japon-tokyo-veut-sevir-en-matiere-de-pornographie-infantile-7573.asp?1=1&Commentaires=1

Tokyo veut s？vir en mati？re de pornographie infantile

le 20/3/2010 ？ 12h46 par Mathilde Bonnassieux (Aujourd'hui le Japon)
（中略）
Ironie du sort, souligne The Economist, ce projet ？mane de la gouverneur conservatrice
de Tokyo, Shintaro Inshihara, laquelle s'est rendue c？l？bre dans les ann？es 1950 avec
l'？criture de nouvelles salaces, incluant des sc？nes ？ caract？re sexuel avec des mineurs.
（中略）
Agnes chan n'est pas dans le coup cette fois ci? Bizarre... xD Au lieu de se pr？ocupper
de personnage fictif, ils feraient mieux de s'occuper des probl？mes r？el. Autant interdire
Detective Conan parce que certains pourraient avoir des id？es de meurtre... hmm... non?
Non. Ah...

>>620
その意訳間違ってません？
このまえのエコノミストと同じような内容に思うんですが、
しかも、アグネスについては、単にコメント欄で一般人が言っているだけ

フランス人にもアグネスの変態さが認知されているのは確か（？）なのかもでしょうけど

>>632
トトロはアメリカだと
親子揃っての風呂シーンがカットされてるんだぜ

>>634
まだ、続いてる
外国人参政権のことについて
自民が違憲だっていってるけど自民テメーが言うな

機械翻訳で見る限りはこれまでの経過を書いてるっぽい
ただ、最後は猥褻小説で有名になった石原慎太郎と思いっきり皮肉ってるけど

ひっでー。予算目的かよ。

809 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 09:58:10 ID:ISIFIYie
>>806
あくまで、少年課の管轄なのね・・・・・・

平成２２年度警察庁予算の概要
ttp://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/gaiyou.pdf

【組織改正の概要】
２ 府令事項
・少年課「児童ポルノ対策官」の新設
児童ポルノ事犯の取締り、防止及び被害児童支援を強力に推進

・児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
45（ 28）
児童に著しい害悪をもたらす児童ポルノについて、取締り及び被害児童
支援のための情報分析機能の強化、流通防止対策等を進めるとともに、少
年非行防止に関する施策を実施するために必要な経費

児ポ対策の予算額倍増ワロスw

>>640
都合のいい時だけ、憲法を「錦の御旗」にしてるわけね

キモヲタさんが社会や子供にために一寸我慢すれば全て丸く治まるのに
なんでもめたがるのだろう
やはりチョンが多数紛れ込んでいるんだろうな

>>642
何を今更

>>642
規制派は金目当てなのは当初かわわかりきっていただろ

>>642
予算増やした所で本当に働くかと言えば
絶対に働かないだろうな無意味なところに予算つぎ込むだろうし

つーか、ヲタ産業のGDP分だけ影響受けると思うなよ？
確実に恐慌の引き金引くぞ

>>600
なるほど。育児支援と被害者救済の整備が要か。
育児支援の見地は無かったなあ。

すっかり気付かなかったけど、実は既に規制派の土俵に上っていて
感情論の張り手を大量に喰らっていた気分だ。

てか何に予算使うの？
資料集めと称してエロ漫画買いまくるの？

規制派が社会や子供にために一寸我慢すれば全て丸く治まるのに
なんでもめたがるのだろう
やはりチョンが多数紛れ込んでいるんだろうな

少なくとも広報費用は増えそうだし、
必要のない馬鹿な摘発は増えそうだ。

>>648
オタ産業の経済効果は2300億円
五輪の経済効果は75億円

>>650
視察と言う名前で豪遊とかしそうだがな

被害児童の心の痛みを知るためには実地調査しかない
というわけでカンボジアで女児を買います

>>640
サンクス、児ポ関係は無し?

>>654
研究と称してECPATやユニセフを海外から呼んだりもするだろうな。

>>642
>>被害児童支援を強力に推進

>>649
>>被害者救済の整備

このためには管轄を厚生労働省へ移すべきなんだけどね
虐待防止対策とリンクさせるべき

>>656
おそらくな
俺もちょっと前に法務委員会見てたが、参政権の話ばっかりしてた

アホが沸いてるみたいだから言っておくが「規制反対＝自主規制の必要が無い」じゃないぞ？
店にしても放送にしても自主規制はしている、近くにゲームショップやツタヤがあるがエロ系列は店の奥のほうに隔離スペースがあるんだがそこに置かれてるよ
放送も自主規制してエロとかは深夜にやるようにしてるだろ・・・

おおーい誰か教えてくだせえ

>>658
ですよねー
警察に子供が食い物にされてる現状になりつつあるのは簡便

>>650
協力者（内通者・スパイ）への報償分じゃね？

ブログはダメだが新聞はいいらしい。

＜名誉棄損＞ブロガー情報開示を命令、無罪医師の訴え認める
3月26日0時39分配信 毎日新聞

　診療を装ってわいせつ行為をしたとして準強制わいせつ罪に問われ、無罪が確定した福岡市内の男性医師（４５）が
無罪判決直後に匿名のブログで名誉を傷つけられたとして、インターネット接続業者（プロバイダー）「ケイ・オプティ
コム」（大阪市）に発信者情報の開示を求めた訴訟の判決が２５日、大阪地裁であった。河合裕行裁判長は「実際に
わいせつ行為を行っていた印象を与える」として、名誉棄損を認め、発信者の住所、氏名の開示を命じた。

　判決によると、医師は０６年、女性患者を写真撮影したなどとして、３件の準強制わいせつ罪に問われ、福岡高裁は
昨年５月、無罪とし確定した。高裁判決の当日、ブログに「逆転無罪」の見出しで、新聞報道などを基に実名を挙げ
「医療行為と称して、患者の体を触り、写真も撮った」などと書き込まれた。

　業者側は「社会的に知れ渡った情報で、無罪も記載しており、名誉棄損に当たらない」とする発信者の主張に沿って、
請求棄却を求めた。しかし、河合裁判長は「全体として原告のわいせつ行為を断定し、他にも行っていたかのような
表現と言わざるを得ない。新聞に記載されていたとしても、書き込みに公益目的は認められない」と述べた。
【日野行介】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000001-mai-soci

>>660
んなこた皆理解してるだろ。ゾーニングするだけで十分って言ってるじゃん。
そこを無理やり法規制しようとしてるから反対してんだろ。

>>660
規制派はそういう隔離してあるはずの場所にわざわざ突入してきて見せるな!!って叫ぶんだよな
同人にしたって即売会か専門同人書店か専用コーナー行かないと手に入らないはずなのに

>>660
ゲームショップは店による

>>660
奥に奥に隠してるのを穿り出すのが規制派ですからね
自主規制を求めてるんじゃなくて抹消を求めてるから

>>649
育児支援は確かに重要だよね。昔より核家族化が進み
昔と違い共働きが増えている。にもかかわらず母親が子供の責任をとる
という形だと、もう国がなんとかしてくれ、と言いたくもなるだろう。
だから問題は適切な支援にお金を回す事だと思うなぁ。

【文化】 １８歳未満禁止、「プリキュア」大人向け上映会…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269585120/

規制派から見ると認知障害者の集団呼ばわりされるのかね

まあ一般人の皆さんは業界がゾーニングしてることさえ知らず、規制してないと思い込んでらっしゃるようだがｗ
一般人を取り込むのが目的の自主規制だったのに誰にも知られてないって悲しいねぇ。

>>661
流石に継続審議で話が決まってる最中に送りまくるのはいかがなものか
あ、お礼の手紙は別な

規制派もこんな所で言葉遊びするくらいなら一般層にアピールしたらいいのにねえ。
俺ならブサイクのキツいCGやエロ付き少女漫画と普通の漫画が並んでる所をテレビや議会で取り上げたら一発なのにね。

元エロゲユーザーだからどれがインパクトあるかすぐ分かるしね。
世論誘導もテレビとマスコミ使えば簡単だし規制派もうまくやりゃいいのにな

やりすぎなければ、騒ぐのは有効だと思う。
結局声の大きい方が強いからね。

あと、個人レベルでの話だけど
こういうのはやればやるほど、「慣れて」いくから、とりあえず送ってみるのもいい。

>>673
それは宮崎勤のときにもうやっただろ。

どうやら本当に誤解だったみたいだぞ

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
・コミケは除外。
・近親相姦や輪姦などの過激な表現はNGだけど、I"SやToLoveるみたいなお色気漫画はOK
・子供向けとしては不健全図書はNGだけど、青年指定すればエログロ描写は一切規制しない
・単純所持しても罰則は無い

しごく常識の範囲じゃん。ブサヨクに煽動されて誤った情報でお上にたてつくのは
社会人として失格だよ。日本人なら規律ある日本社会を維持しようぜ。

>>606
まだ送ったことないならそれでいいと思うよー
6月まで継続的にやっていかなきゃいけないとおもうので
息切れしないようにね

賛成派には何が問題なのかを訴えて
反対してくれたとこにはお礼とこれからもよろしく
っていうことでいいと思うけど

>>676
なんだサヨクの煽動だったのか
やたら反権力、反国家の奴が多いからぁゃιぃと思ってはいたんだが

「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京 児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/

ごもっともな意見でｗ

>>676
なんで近親がNGなんだろ

>>676
条例文が全てで御座います

>>676
＞近親相姦や輪姦などの過激な表現はNGだけど
＞青年指定すればエログロ描写は一切規制しない

矛盾してないっすか

>>676
条文が変わらないうちは信用できない。

>>606
送りまくるというと、同じ人が送りまくるように聞こえるけれど
話すべきことがある人が皆送るのは大事だとおもうよ。

>>676
>>678
いつのネタ持ち出してんだよｗ

>>676
HIKESHI乙だよっ

釣られるなよ

>>676
それ明記されてんの？でお色気漫画かどうかは誰が判断すんの？

コピペは流石に突っ込む気にもならない

>>682
少年漫画で過激なポルノするな、大人向けならOKってことだよ
矛盾してない。

都の担当者の無責任なコメントなんか信用できない
条例の条文と解釈してどこまで規制できる余地があるかどうかがすべて

>>677>>684
ありがとう！

>>676
近親相姦がNGだと、ジャニタレ主演で映画化された「僕は妹に恋をする」は規制だな
当然映画の方も近親相姦描写があるんだが、そっちも規制する気なのかね
ジャニオタ怒らすと怖いぞ

あと、そう主張するなら、そのまま条文に記載しろ

ソースが産経の時点で信用する価値無し

>>675
やったけど、あの時はバレたのとたたみかけるスピードに欠いてた。

こういう戦いは策を実行したら即煽って冷める前に通さないとダメだからねえ。
今は話題性もあるし、今日発売のブサイクさんの作品を使えば賛成派も増えるよ？
賛成派は反対派の篭絡より中立を賛成派にするアピールをするべき

ジャニオタはもうそろそろ動き出さんとダメだろう

まどっちみち譲歩（？）したって
法案自体がマジキチだから廃案にしない限りは変わらないのねん

どっちにしろ誰かの線引きで判断する規制なんて危険だからな

おっちゃんも言ってるが、産経を持ってくるのはアレなのでスルー

>>694
産経はあの社説でく
海外のキリスト教原理主義に染まった売国新聞だと自ら宣言したからな

口約束なんて担当者が変わるとおしまいだ

産経民主主義は敵だとか言ってたなそういや

>>673
それは既存マスコミの仕事でしょうな。＞一般層へのアピール
ネットを十分に扱えない情報弱者はＴＶ・新聞をまだまだ鵜呑みにしがちですから
少しずつ少しずつヲタとエロへの嫌悪感を煽るネタを載せ続けるでしょう。

６月は蒸し暑い季節の上、果てしなく大変な厄介な事が待ち受けているから大変だな。

>>660
ゾーニングが不要って言うのもゾーニングの不十分を訴える規制派に対する一つの考え方
明確なゾーニングなんかなくても各自の自主規制と自浄作用でバランスは取れるという考え方ね

…奴らは隔離してても「隠れて売ってる」「入手しようと思えばできる」とか言い出す輩ですから

>>676
まだこんなの信じてるのか…
口かでまかせだぞ。

>>695
それは信頼が失墜しかねない、諸刃の剣だからメディアも嫌がるんじゃない。
だから今のような少しづつの世論誘導の方を好むのでしょう。産経を除く。
まぁ反対派も似たようなことをやっていくしかないやね。

宮台は青年協議会に居たんだな
宮台抜けてエクパットと大葉が入った。
それでこの有様だから、やっぱりメンバーが偏りすぎなんだよ

つか一週間も前のとうに話題になった記事持ち出して今更何を……

>>709
火消し

まぁコピペだし、暇なかまってちゃんでしょう。

釣られてしもうた(´･ω･`)

18禁指定するならこういう非実在青少年がセクシーでバイオレンスでもOK
ゾーニングの徹底は大事だよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000010-zdn_n-sci

その産経の記事は確か18か19日の早朝に出た火消し記事だったな
工作員乙

男も女も黙ってNG

珍しくまったりしてるな

法務委員会終わったよ

>>676
おもいっきり火消しです

どうやら本当に誤解だったみたいだぞ

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
・コミケは除外。
・近親相姦や輪姦などの過激な表現はNGだけど、I"SやToLoveるみたいなお色気漫画はOK
・子供向けとしては不健全図書はNGだけど、青年指定すればエログロ描写は一切規制しない
・単純所持しても罰則は無い

しごく常識の範囲じゃん。ブサヨクに煽動されて誤った情報でお上にたてつくのは
社会人として失格だよ。日本人なら規律ある日本社会を維持しようぜ。

このスレを閲覧する方々へ：プロ市民の職業的書き込みに惑わされず、真実を見極める節度有る対応を

警察の児ポ法の利権化が著しい。予算も倍増らしいし。

【社会】警察庁　「児童ポルノ対策官」新設　検視、危機管理も体制強化・組織改編へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269565331/

87 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 12:25:28 ID:AhYCZwMs0


実は

天下り用のポストや、部長課長級のポストを増やしただけｗ

スクリプトか何かか？

>>718
あ、壊れたレコーダー化した。

>>718
コピペじゃ煽動にもならんよ。修行して出直してこい。

煽動するなら自分の言葉でやらないと人はついてこないからね。
まあ、ここはどこぞの＋民と違って冷静だね。俺も文和先生みたいな離間計が使えたら賛成派でも反対派でも楽しく議論 できるのになあ

>>719
民主はこれに金くれてやるのか？
枝野仕事しろ

>>723
もらった予算をどう配分するかは警察が決めてんじゃないの？
よく知らんが。

「ぶら下がり廃止」ｷﾀｰ！

>>716
乙
で、児ポの葉梨はあった？

>>716
結局、児童ポルノについては語られていなかったと思う
人権にも触れてはいたけど創作物については触れてなかった。
「国歌を歌わなくてもいい自由もある？」
表現の自由を規制しようとしているお前らが言うか。
自民が民主の夫婦別姓に
「世論では反対が上回っている」と批判してたけど
何度も言おう、自民お前が言うな。

誤爆、すまん

民主は今は郵政と普天間問題で頭いっぱいだろ。

>>724
予算渡した時点でダメだろ

>>716
みたいだね、結局児ポは無しでおけ?

曖昧3センチ
そりゃぷにってコトかい？

中井を公安委員長に置いた時点で、警察官僚いじる気ないってのはわかってたけどさ…
早速弊害が

麻生の時はネット検閲の予算が倍になってたしね

>>718
火消し必死過ぎ
しかも統一３Ｋとかもうね

役人の口は条文だけ

泉こなたの家庭環境って、ちょっと良いよね。

しかし自民は野党が板についてきたね
まぁ６月には崩壊するので最期の花道ってとこか

新聞のソースなんか絶対信用したらダメだぞ

>>736
名前変えたみんなの党と連携して元通りだろ
警察による独裁国家の幕開けですよ

ID:jc9IhOqH0
こいつ日本語読めない馬鹿なの？

3/27　19時からニコ生で放送あるよー
＞3 月27日（土）19時00分より、
＞メディアジャーナリスト／MIAU代表理事の津田大介氏が司会進行を務め、
＞現在、ネットを始め各所で反響を呼んでいる『都条例改正案』をテーマとした
＞討論番組の生放送を行います。

＞『非実在青少年』と言われる、アニメや漫画などに登場する
＞18歳未満のキャラクターによる性表現も規制対象となるなど、
＞青少年の保護と表現の自由の狭間で、様々な議論を呼んでいます。

＞番組では、津田大介氏の進行のもと、東浩紀氏、藤本由香里氏、白田秀彰氏ら、
＞条例賛成派、反対派の論客が集結し、『都条例改正案』をテーマに熱い議論を交わし合います！
＞皆様から賛成・反対のご意見をメールで募集します！

>>738
右翼バリバリの政党と新自由主義のみんなの党+αに割れるかもな

小政党「おとなしくして」＝福島、亀井氏に不快感−中井国家公安委員長 2010/02/20
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1266671590

中井は困ったやつだ

>>738
残念ながらそううまくはいかないよ
細かい政党をまとめるにはそれこそ小沢並みの手腕が必要
沈没する自民号から民主号に助けを求める人も出てくるし

手紙出してきたんだが今になって郵便番号間違えてたのに気づいた……
宛先じゃなくてこっち側の番号なんだけど大丈夫……なのかな

国会乱闘シーン「有害」当局がＴＶ局に罰金
http://www.news24.jp/articles/2010/03/26/10156045.html
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきラジオで宮台が軽く触れていたな。
非実在青少年の問題は家庭が何とかすべきだ、でないと行政が介入するぞ的な事を。
さらっとながら聞きしながらだけど。

>>743
み党と自民の清和だけ残せば良いんだから楽だろ
元が同じ、母体も同じなんだから、これほど楽なポーズは無いぞ

>>743
社民党国民新とかみたく本当に割れてるならね。

残念ながらみんなと自民は実際あまり割れてない

渡辺の資金管理団体と管理者の名前が森とおなじ時点でもうね

>>745
元気でいいやね、乱闘くらいなら＞国会
これが銃器やらナタやら持ち出してるのなら問題だけどｗ

み党が自民の別働隊なのは周知の事実。

ところで中井洽も露骨に自民の別働隊だと思う。

>>746
家庭も何もしなくていいと思うのだが。

>>749
国会の乱闘は青少年に有害なのでｒｙ

>>748
それでも名前に惹かれて支持する連中がいて高支持率
警察は好き放題

もう国家転覆しろよ
税金使って弾圧されるくらいなら、モヒカン天国の方が遥かにマシだわ

>>668
だから俺は「ゾーニングなんてのは消滅への足がかりに過ぎない」として
ゾーニング論じたいに反対しているんだけどさ。

案だけ舐め腐っていることしても自民、みん党の（清和）支持するとか笑えるｗ
だからあいつらに馬鹿にされて見下される上に人間扱いされないんだとｗｗｗ愚民はｗ

>>754
有害だからゾーニングする
↓
有害である以上根絶は当然

といわれるのが目に見えてるからね。

根拠もないのに有害とか笑えるんだが規制派の意見をまともに聞く馬鹿議員をなんとかしろよｗｗｗｗ

>>287
奴らの世代は変態ばかり＾＾
そんなだから下の世代が信じられないのです＾＾

>>750
であればこの時期にスキャンダルは出ない
情報の出所とかを考えると内部では中井は可視化に動いていたのではないかと

>>759
ねーよ

規制派の国連での捏造水増し発言を
訂正できるポジションの著名人はいないものか？

結局ただ単に難癖付けて規制したいだけだからこちらがああいえば向こうは違う事を言い出す
そして最終的に難癖付ける対象がなくなってきたらアグネスみたいに「統計データとか根拠とか関係ない、こういうものは規制されるべき」とか言い出すんだよな…

どこかのレスであったがワンピースが海賊を美化してるってどうよ…それを言ったらアニメじゃないがパイレーツオブカリビアンも規制対象に入るだろうが…

>>762
嫌それ俺が福岡県警の暴力団漫画、雑誌追放の件を皮肉っただかだからｗ

>>763
マジかｗ流してたからきちんと見て無かったわｗ

つか、警察をなんとかしない限り間違いなく規制されるぞ
予算増加で新部門ってことは、規制のためだけに動くキ印が増員って事だからな
拡大解釈で、規制されてないマンガやゲームを乱獲し始めそうだし

一応海賊は現代にも実在するぞ？　ソマリアあたりで

警察なんてどうやって止めればいいん？
警視庁にメール？

>>766
某反捕鯨団体なんて海賊みたいなもんだろ

>>765
あのどうしようもない年齢鑑定をやる人間を増やすのかねー。
毛がなかったら未成年とかアホなことを言ってた。

>>768
×海賊
○テロリスト

海賊＝テロリストみたいなもんだけどな

>>769
つーことは、毛を抜いたら30過ぎの俺も児童に認定されるのか。

>>770
テロなのかなあ、あれは。
なんか信条とかがあってやってるようには見えない。

警察権力を止めるには清和会系の議員と創価系の議員を掃討するしかないのだが・・・
馬鹿な愚民がね・・・

真面目にやってる大半のおまわりさんが気の毒だ。

まっじめっに生ーきーちゃ馬っ鹿をっ見るー、とはよく言ったもんだ。

>>772
連中も建前上は政治的信条あるよ、本音は商売だけど

>>773
民主が予算を出さないとか、官僚人事すりゃ良かったんだがね

>>767
連中がメールで動くとは考えられない…

>>776
官僚人事は4月になってみないと分からん。
予算はどうなのかな、使い道までいちいち指定して渡してるのかよくわからんが。

新年度になってある程度各所で守旧派が一掃されるといいが

>>776
小沢疑惑で検察・警察の独立が「正義」になってしまったからね
マスゴミの情報操作にやられてしまった感じだ

自民党は憲法改正案で自由権を潰した後　満を、じして憲法に「日本国を指導する政党自由民主党」と
明記するだろうその頃になって愚民どもは危険に気づくだろうがもう遅いねｗ

>>305
でも、バンダイビジュアルは……

バンダイビジュアルよりナムコだろう

>>780
日本は北朝鮮に似てるし、さらにそれに近づこうとしているからね
メーディアリテラシーにおいては、先進国はもとより中国にも劣る

>>780
支持率高かった時期にマスゴミを放置してたからな
この詰めの甘さは小沢っぽくない

>>785
鳩山政権の主導権を握ってるのは鳩山だってことだろ。
闇将軍なんてとんでもないって話。小沢は大して権力持ってない。

築地移転で都議会予算委が空転　民主、修正案見送りも
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601000726.html

>石原慎太郎知事を支える自民党と公明党は、都側の「知事のメンツを守りたい」との意向に配慮し、修正案の提出阻止に躍起。民主党に撤回を働き掛けた。

これはひどい

>>786
つまり、もう絶望的って事だな
あいつじゃどうしようもない

最初から小沢総理で良かったんだよ…

メｗｗｗンｗｗｗｗツｗｗｗｗｗｗ
どんな意向だ政治家共。

>>787
知事のメンツとかｗｗｗ

福岡の書籍卸に勤めてるものです
福岡の暴力団雑誌排斥の動きについて
警察の指定はマッドマックスなどの雑誌や
実録系のコンビニコミックスです
セブン、ローソン、ファミマでは前から扱わないようになってます
ampm、ポプラ、ミニストップは４月から扱わないようになります
フィクションは入ってないです

>>791
なぜ暴力団じゃなくて暴力団雑誌とコンビニを弾圧するの？

>>786
今日ようやくだが首相会見を記者クラブ外に開放したからはとはマスコミとの戦争をようやく決意したということだろう
平野官房長官は未だ開放する気がないらしい。こいつがガンだと思う
注目すべきは中井。突然開放したら僕の推測が当たっていたことになると思う

>>787
俺らも民主に訴えかけるメールをおくろう

>>794
だなこんな屑の言うとおりに飲んだら民主党が落ちるだけだしなｗ

今時の青少年(笑)があの手の劇画実録○○シリーズを好むとも思えないしなぁ
ただ存在が気に入らないだけだろう

つまり都議会の自公は知事のプライドを守る事だけを
考えて、経済的影響その他は考えてない、と
こんな奴等更迭しろよ

今北
なんか動いたっぽいのね
マスコミとやるの？ようやくきたか

>>792
青少年が暴力団に憧れないようにする配慮だそうで

>>791
情報thx

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/post_527.html
検察なんて嘘ばっかりや

>>799
それなら漫画やアニメに反社会的人物は出すな、ともいえるじゃん。
狂ってんの？

>>793
平野は前からアレだったし…
民主の動向は本当にわけがわからん

>>797
結局は手つかずの金鉱脈に蛇口つけたいだけだろう、と思ってたがもっと馬鹿だったようだ

>>802
卸の人に言っても仕方有るまいよ

>>802
我々が敵認定している実際の人物を美化して書く本なんて存在も許さない。

こんなところなんじゃね。構図はGHQの共産主義本狩りと大して変わらん

結局、マンガの弾圧だったと
警察はどの部署もクソだな

てか、法律とか条例に関しては俺らは
あらゆる可能性を考えて活動するべきなんじゃないか？
一つの見解が絶対正しいと思うのはよくないと思う

たまには外圧も役に立つな。石原ざまぁ、だわ。

「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京 児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/

「シンタローだってポルノ作家だったくせにｗ」「アグネスってクーデタ陰謀家だろ」
東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
http://www.aujourdhuilejapon.com/actualites-japon-tokyo-veut-sevir-en-matiere-de-pornographie-infantile-7573.asp?1=1&Commentaires=1

Tokyo veut s？vir en mati？re de pornographie infantile

le 20/3/2010 ？ 12h46 par Mathilde Bonnassieux (Aujourd'hui le Japon)
（中略）
Ironie du sort, souligne The Economist, ce projet ？mane de la gouverneur conservatrice
de Tokyo, Shintaro Inshihara, laquelle s'est rendue c？l？bre dans les ann？es 1950 avec
l'？criture de nouvelles salaces, incluant des sc？nes ？ caract？re sexuel avec des mineurs.
（中略）
Agnes chan n'est pas dans le coup cette fois ci? Bizarre... xD Au lieu de se pr？ocupper
de personnage fictif, ils feraient mieux de s'occuper des probl？mes r？el. Autant interdire
Detective Conan parce que certains pourraient avoir des id？es de meurtre... hmm... non?
Non. Ah...

【英語版（機械訳）】http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1269581163/16-17

>>791を読んでも今回コンビニ6社に入れないよう求めた物の基準しか分からないよ

おれは政治に興味なくさせるのが目的だと思うがね
小沢自身支持率をわざと下げてるとこがあると思う
生方のでその可能性が一気に強くなった

支持率なんてのは投票率があって始めて効いてくるもの
小沢はたんたんと組織票を引き剥がしてる。
実際今まで自民党が勝ってきたのも投票率の低さ理由だからね


だから自民は投票率を上げなきゃいけない
だから最近やたらと坂本龍馬とかを押したりと必死なわけよ
残り少ない金で革命アピールして大衆を煽ろうとしてるわけ
特に渡辺や小泉の息子なんかはやたらと自分を坂本龍馬に被せようとしてるよね

>>802
おっちゃんには悪いが福岡は非常事態だから
日本のヨハネスブルグ大任町を抱えていることを考えると
夜も空いているコンビニでの発売自粛は止むを得ないかな
昼間しか空いていない本屋では買えるんでしょ?
福岡県内で全面発売禁止とかだったらちと問題かもしれないが

>>811
小沢には最悪の場合民公連立があるからな
それじゃ我々は困るんだが

>>812
1984で思想統制やってるのも戦時中だったからなんだけどｗ

ＯＥＣＤ：日本の成長見通しはＧ７で最悪−出生率上昇せず(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a86AYa1.FWJs

>鳩山政権が生産性向上と加盟30カ国で最も高い法人税率の引き下げ、外国投資の規制緩和にもっと重点的に取り組むべきだとしている。

ネオリベOECDは、日本がデフレ（需要不足）なのに、生産性を向上させてどうしようと？

>>812
日本も今非常事態だからロリコン表現の規制もやむを得ないよなｗ

別説
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100326

公明は明確に色気出してるよね。
自公連立の幹部連中を全部引退させることを手土産にしようとしてる

>>809
そういや石原は
｢フランス語は数を勘定出来ず、国際語に相応しくない｣と
一度も国際語になったことのない言語(日本語)でバカにしてたな。

雑誌に関しては暴走族の勧誘や違法バイクの売買もあるので対象にする見たいです

>>819
それならまずそういう広告を規制すれば？

>>813
民公連立は微妙だよな

とにかく騙して引き剥がそうとしてるようにも見えるしそうじゃないようにも見える
ただ俺らにやすやすとわかるようじゃ創価を騙す事もできないからな

まだなんとも言えんのよね

>>812
福岡ってそんなに治安悪いん？

バイクはもうそっとしておいてくれ
大量にある若者の○○離れの中でもトップクラスに酷い

>>799
やはり海賊を美化する風潮があり青少年が海賊に憧れて加入してしまう怖れがあることからワンピースは規制ですねｗ
海賊は実在してますしねｗ

>>821
小沢個人の感情としては公明党は不倶戴天の敵だろう。
新進党分裂、自自公破談、どちらも公明党に煮え湯を飲まされているわけで。
ただ個人の感情を優先できるかどうかだろうな。

>>822
大任町で調べてごらん これが日本なのかと驚愕するから

>>820
広告じゃなくて個人売買ね
お友達募集コーナーとかの

>>825
創価と組んだら俺はもう投票しねーぞ…

例えば特定の犯罪被害を悪意をもってマンガにしたら、名誉毀損の可能性はある。
もちろん原則論ではフィクションは除外だが、モノとゾーニングの程度による。
ゆえに福岡については保留。
（そのへんどうなんでしょう？）

警察が行き過ぎたら逆転は可能。エロより攻め易いんだから。

>>827
警察が言うことを真に受けない方がいい。

>>825
俺は小沢よりも他の与党の方が感情的なアンチ創価は多いと思う
社民、国民新はもちろんだが党内には輿石やピンさんがいる
共同で対策チームも作って威嚇もしてる
創価は検察使ってこの人たちを消そうとした
ただピンさんの件は失敗に終わった
むしろ小泉の秘書の名前が出てきて自民涙目

これをどうとるか…とにかく読んでも読んでもどっちともとれる答えしか出ないんだよね

>>814
だから、非常事態でも許されるのは一部の場所での販売規制までで
出版差し止めや思想統制は絶対に許されないと思う
全面販売規制もダメだろうな
これのポイントは「コンビニ」だと思う

東京都の条案て今審議中？

>>826
調べてみた
>・特別土地使用金を出さなかったパチンコ店に手榴弾が投げ込まれる町
>・建設会社と候補者の選挙対策事務所がマシンガンで銃撃され、玄関前にいた猫が肉片になる町

oh...

>>832
販売規制だけでも流通されなくなるんだから問題じゃん。
そもそも、有害ですらないのになぜ一部の場所での規制が認められるのか？

>>833
そう
忘れてるやついるかもしれんが今からでも都議さんたちに応援や激励のメール送ってくれ

>>826
Wikipedia見てきた。町長が護身に拳銃持ってるって凄ぇ町だわ。
何か小説の世界みたい。

漫画の極道懺悔録もコンビニでは発禁かねえ
古い作品だからもう売ってないが
浅田次郎のノンフィクションマンガなんだがね

>>この大任町においては、過去に数度不祥事を含む重大事件が発生している。1986年10月6日、当時42歳の町長が、
>>町長室で執務中乱入してきた暴漢に射殺された事件[1]を筆頭に、2002年に当時の町議長が突然銃撃を受け負傷する事件
>>（この町議長は2003年6月に護身用の拳銃を所持していた疑いが強まり、逮捕される直前に辞職し失踪、指名手配されていた同年12月に出頭し、
>>銃刀法違反で逮捕されている）、元町議長が覚醒剤所持で逮捕されたり、2003年には、最多得票当選の45歳の町議が、
>>九州・中国地方で活動していた高級車窃盗団のリーダーの主犯格として逮捕される不祥事[2]、2005年7月には、
>>町長の親族の運営による企業組合事務所に火炎瓶が投げ込まれる事件が発生[3]したりと、町議を含む町政関係者が立て続けに失踪する、
>>など、町議会周辺において死傷者を伴う不祥事が頻発している。
>>『週刊文春』によれば、2005年5月度の政府財政制度等審議会財政制度分科会の合同部会における渡邉恒雄による、
>>『福岡県の田川郡は暴力団の町だ』との発言が生まれた背景にあるのは主にこの町のこうした状況のことであり、
>>この発言はこの町のことを主に指しているとしている。

・・・

そういや大阪も本格的に調査を始めるらしいけど
販売実態メインみたいだから、表現ではなくゾーニング関係でいくのかな？
とりあえず今秋までに何らかの結論を出すそうだ

>>832
賛成。

例えばサリンまいてる時にオウム広報誌をコンビニにおくとかダメでしょう。
逆にごくせん規制とかやったら今度は警察がダメ。

>>834
上の方は警察とグルの朝鮮ヤクザじゃねーか

メールを送った後に気がついたんだが
メールに　氏名　電話番号　住所は
書かない方が良かったのだろうか？

>>306
ゲーム業界はジャンプ系の漫画と並んで海外展開が深いから
ここでうかつな発言して海外の保守規制派を刺激したくない

>>841
じゃ、米軍と戦争中に米軍に肯定的な本を店で売っちゃダメってことで。
中国もチベット独立運動と戦ってる真っ最中だから、チベット問題の情報は検閲するのは正当で、それに文句をつけてる外国の方がおかしいと。

マンガ業界だって海外展開してるつーのタダヘタレなだけでしょｗ

>>832
一般書店もコンビニに習うんじゃない？
「自主規制」って横並びになるものだから

廃仏毀釈で鶴岡八幡宮の一部が破壊されたのと
ネトウヨ自民公明がエロゲを破壊しようとする動きはそっくりだな

俺は文系の学問に興味なかったら全く知らなかったんだけど
昔に一度とんでもない事やってんのな

こいつらチベットチベット騒いでたけど
ネトウヨの本丸は明治の始まりに弾圧やってんじゃねえかよｗｗｗ

単発のいうことはきけん

>>845
そうは言ってない。
ケースバイケース。それに検閲はダメ。ゾーニングまでというのは明言してる。

ゲーム関係は技術屋的側面が強いから
例えばC言語使うなとか言われたら立ち上がるだろうけど
単純に原作を規制されたらされたで、じゃあ別分野でやるかとか
そんな風な感じにも思える

×ネトウヨ
◎自民狂信者

>>850
じゃあどういうケースだったらいいのか言ってくれ。
中国がチベットの情報を検閲して排除するのはダメなケースだが、
警察が暴力団の実録モノを排除するのはいいというのは、いったいどう区別をつけるのか？

>>851
そもそも普通の会社員だからな

そもそも、店から撤去ってのはゾーニングの範囲を超えてるわけだが？

>去年から中東某国の王子が、
>自分の街の都市計画を日本のアニメのデザイナーに託すとかなんとか、
>そんなおとぎ話のような話を度々耳にしていたが、
>自分に近い人にもついに声が掛かった事を知った時、やっぱりホントなんだなと感慨深く。
https://twitter.com/seitennhyohyo

眉唾だが、もう外圧掛けてもらおうぜ、の世界だなあ
NARUTO, POKEMONで終わらずHENTAIを嗜好してればの話だが

>>854
会社の名前で声上げられる

>>809
ニュー速で訳してくれた人がきたよー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/330

>>836
トンクス。先送り〜から燃料なくて今どうなってんのかよくわかんなくてさ

>>857
会社は許可出さない
ただでさえデスマーチなのに

>>856
どうにか海外からもっと味方増やせないものか

>>853
例）サリンまいてる時のオウム。それに類するケース？
（でもオウム本全部燃やせとか、単純所持禁止とかはＮＧ）

いいかどうかは現物と実情みないとわからない。
なので現時点で保留。
後々で警察叩くかもしんない。それはわからないです。

>>860
へーじゃあ首絞められたら死ぬしかないね

>>658
真面目な話、民主案だと管轄を厚生労働省に移す事になってるから、
そうならないように牽制の意味もあるんじゃない？

>>855
店から撤去なら表現について踏み込む必要はないし
じゃあ子供向けにって話なら子供向けの作品の表現を規制するのか
って話だもんな
こういう白人的発想をよしとする考えはいい加減止めてほしいよな
だいたい交尾なんて植物、動物がやってる生命の営みであって進化なんだから
それを否定したがるってことは反日本人的な思想としか思えんよ
そんなに規制したいならソマリアやアメリカいって子供の権利を訴えてこいよと

>>863
構わないんじゃね？
規制派に尻尾振る業界もあるんだし

>>865
いや店から「何を」撤去するかきめにゃならんが、その規準が表現かどうかだな
撤去だからゾーニングの本題である区分けがされてないって問題があるし。
やーさんの資金源を叩くのは別によいので、表現で区分けしてるかどうかを
様子見ってとこでしょう。

外圧というか、向こうは規制派連合を組んで挑みかかってきてる感じだから、こっちもACLUとか、暴力ゲー関係で戦ってる
組織と連携できないもんかな。

今、ヒョウのようなアラレが降ってます！！ひえええ！　＠新宿方面

>>853
もう一個思い出した。
オウムが弁護士一家殺害した時のＴＢＳのケース。
「レイプレイ」報道でイヤだったのはこいつら懲りてねーっとのがあったから。

そうなりたくないんで今は保留。福岡は本当に内容知らないから。
これから頑張って勉強する。
判断ミスってたら謝る。

>>868
日本にそういう組織が無いからな

ゾーニングみたいな区分けするのに賛成する人多いけど
それ自体が既に規制派の罠だって気づいてない人が多いんかな

本来は仕分けることが難しい概念を無理やり分けてしまうことに問題があるのに
ゲーム一つとってもジャンル分けってあるけど
あーやって分けられるとこれはそのジャンルと違うよって問題視する人も出てくるんだよね
だから出来るだけ分けない方が良い

んでリージョンの話に戻るけど
例えば全年齢向けじゃなくて､子供向けっていうゾーニングしようよって提案すると怒る人も出てくる筈
範囲が狭められてしまうからﾈ

基本的に国…というか、権力機構が規制するのは
力が強すぎて事実上それが良いことが悪いことかの議論も不可能になるのが
問題だって事でいいんだよね。不謹慎だなと自粛するのは勝手だし、出した表現を
これは酷い最悪だと非難するのもOKで。

日本のアニメ漫画ゲームその他サブカル系文化が死ぬと
暴動起こすのは日本よりも海外が先かもしれないとふと思った

というか迂闊に海外から助けを呼ぶってのもどうもな
連中は無償で働くヒーローじゃないと思うんだが
こちらからどんな益があるか持ちかけられんの？こっちに表現規制に対抗できる組織も無いんだし
足元見られるだけな気が

>>875
海外には手を出さない方がいい
ただでさえ外圧に弱いのに

まぁ海外の人たちはよくも悪くもテンション高いので、日本人だけだと
ちょっと気後れするのかもねー。脳内物質の流れが違うのかね。

こちらは既出ですか？　なかなかうならされる事が書いてあると思います。

「ポンコツ家族の取扱いマニュアル」
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/

東京都青少年健全育成条例について
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-310.html
母親の皆さんに　児童ポルノ法＆東京都青少年健全育成条例改正問題について
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-311.html#more

男女のバトル！「これだから「男or女って…」　痴漢冤罪などの話
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-293.html -300html
まとめ「性犯罪と男女の対立」
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-301.html - 303html

子どもを性虐待から守る本
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-95.html
間違っている例−＞ http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1269598017.jpg

852　無党派さん　 DATE：2010/03/26(金) 19:18:21 ID:MbPbEQoB [2/2]　【sage】

京都府知事選挙の例の「日本一厳しい児童ポルノ規制」のマニフェスト、
選挙事務所の情報が出てきたので貼っておく。

ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20100326ddlk26010490000c.html

◇門祐輔事務所
　上京区堀川通丸太町上ル上堀川町１１４　電話０７５・８０３・６３２２

◇山田啓二事務所
　下京区五条通西洞院西入平屋町４２０　電話０７５・３６１・４３１１

京都の奴は電凸よろしく。

ここまで読んだが、本日も平和ナリ
ゲームしよっと。

福岡県エラい言われようだなあ、まあ、それだけ複雑な訳で。
あ、卸の方と思われる方情報ありがとうございました。
しかし、マッドマックスって何、おら、読みたくなって来た。
読めば嘘書いてるかどうかが判るし、ワシの様な小僧がウソと分かれば、
こちらの一般人なら一瞥しただけで判る。
あと、出版の住所がそれ系ならビンゴ。
県警が証拠揃えて礼状もって行った頃にゃ
リークされてて、もぬけの空（内部
乃至は令状迫るけど、上司が理由付けて出させない厄介な場所(警察も避ける
その二つぐらいかな、エラい単純だがそういう事もある。
そりゃ、コンビニ押しても潰したくもなるわな。

でも無理だろう、今度は違うルートで拡散図るだろうにゃあ。
あるところにゃ夫婦別姓反対の極右系の小冊子が無料化配布されてた時期もあった(1995年〜2002年)
でもさあ、誰も気にしないんだよねえ、そういうお国柄だし。
福岡県警、ちょっと副知事でいい気になったかな。
あれも ドジめ としか思われて無いから。
ケチるから10束如きで上げられるんだよねえ。

そういや、30年前に絶滅したと思われる厨房のツッパリ達が道闊歩してたけど、本当に扮装からして、
ああも同じ（少し拡大解釈と改良 ）だと、ツッパリ系って保守的なんだなあと思ったよ。

都議会はやっぱメンツと言う言葉が出たか。
あいまい 都議連 ソレって こなったもんだっとくらあ。

そういやおっちゃん今日見てないな

とおもったら上に来た

>>870
>内容知らない
住めば判る。一撃で。

>>880
知事のメンツ守るための議会なんて要らんね

お姫様を求めれば求めるほど、王子様を求めれば求めた分、幸せからは離れてしまう
ttp://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-268.html
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/p/o/n/ponkotsukazoku/201001130007308ed.jpg

虐待の定義
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-119.html
平社員と女性上司と社長
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-120.html
のび太としずかとデキスギ
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-121.html
どうして私たち大人は子どもたちのSOSに気が付くことができないのでしょうか？
http://ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-122.html
日本の児童福祉は異常です。
異常な現実を誰も見たくないからと目を逸らしつづけ、虐待する親だけを責め、異常者だと思いこもうとします。

そろそろ単行本の描き下ろし分の締めきりヤバイから回線切って作業に集中しなければ
気になって手が進まないよ

>>880
マッドマックスゆーたら映画しか思いつかんかったけどぐぐったら「実話マッドマックス」っつー月刊雑誌があるようだ
ヤの字の人とか珍走族の記事ばっかりみたいなやつっぽ

>>884
見栄の男みたいなもんだからなあ、シンタロー。
誇りではなくてプライドでもなくて見栄。
虚栄って言ってもいい。

>>787
メンツって、アホか
こいつら、斜め上を行ってやがる

>>884
こっちは100パー、最後はメンツを保つ事を最優先とするから驚かない。
ただ、それやるなら、東京も人の子だった訳さ。
それだけさ。

>>890
そのために規制じゃ洒落にならんがな(´･ω･`)

つーか、規制派の傲慢さは人でしか有り得んよ

>>886
非実在〆切が存在してたんじゃ無い。
がんっばって腰降ってねおにいちゃん

>>887
サンクス

>>891
だから、廃案向けて頑張っているジャマイカ。
知事のメンツねえ、協議会メンツの首を差し出せばおk
副知事と同じさ

そーいやコンビニのヤーサン雑誌、たまに立ち読みしてたなぁ。
ヤクザの親分をアイドルのように慕う、おそらくはヤンキーの若者の
意見に、いろんな奴がいるものだなと面白かったんだけどね。

そろそろ人事の一新を図るべきだな。
それだけさ。

>>893
実はおねえちゃんなんだなこれが
非実現単行本にならないように頑張るよ

>>896
うおし、ヤクザを萌えキャラ化するんだ
にゃめんなよ！の猫みたく(古

>>898
ごめんなさい、お姉さま。
そろそろ積んだマリ見て読むかのぅ。

福岡の件は暴力団が関わってる雑誌を規制するだけで描写には関係ないの？

>>899
懐かしすぎる
30年近く前じゃなかった？

お前らも都議会あてに妥協しないようメール送れよ
ちょっとしたことでも油断大敵

>>887
元ネタの映画は珍走団に家族や同僚皆殺しにされた警官がブチ切れて
自分一人で珍走団と戦って皆殺しにする話だったから（少なくとも1作目は）
使われ方が微妙だねぇｗ

>>901
ここまでの情報だけなら、そういう事になるが、さて。
一度前例が出来ると，ちょっといかんなあ。
悪手と見る、よけいに敵を作った可能性大

>>902
後は、マイケルの猫、オバタリアン いちご世代
週刊イチゴランキング いじわる婆さん

懐かしい、何もかも皆懐かしい(逝

しかし、知事のメンツのためなんて、築地関係者ブチ切れるんじゃないか？

更生した不良ほど保守的になるって小田嶋隆が言ってたな
30年くらい前のエッセイでｗ

自民馬鹿だな。手っ取り早い手柄が欲しかったのかもしれんが
結構な人間を失望させただけじゃないか。もうどこ入れりゃいいのかわかんねえよ。
触れなくていい部分に触れやがって。

>>907
メンツの保ち方にもよるんじゃない。メンツだけ保って利が築地側にあるのなら
納得るするだろうし、そうでないならさらに怒り狂うだろうけど。

>>905
�d
東京ばかり目がいきがちでふいをつかれたな

>>909
築地の方の票は消えた、もう料亭にもいけんな都知事。
しかし、石原家のメンツ？ けっだな。
そんなエラい家だったけ。

『偉いのは弟だけ』ｗ

戦後のどさくさに成り上がったと聞いたが間違いかな。
それぐらいでメンツつうなら 笑うしか無い

今北
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