エロゲ表現規制対策本部 350

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 349
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268887871/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

　　　〜　　　 悪書対穂運動、児童ポルノ禁止法、ジュネベイル・ガイドとの戦い等
2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
以下緊急ニュース

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

2010年3月10日
●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

2010年3月12日
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA） ＊ネット規制のみ
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

2010年3月18日
●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

今後の展開予想の資料

863 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:27:55 ID:iJ5vXbZN0【PC】
>>839
自公って言われてるけど
改正案提出者は　石原慎太郎　都知事だよ

知事提出の条例はほぼ100%可決されてる過去があるみだいだし
審議継続自体がレアケースらしいしどうなるんだろう

881 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 13:36:05 ID:TULarJMnO【o:AirH O:携帯】
>>863
そうか、野上さんのツイッターで

�@総務委員会の決定に従うか否か、
本会議で簡易採択か起立採択かではかられます

本会議で継続審査と決定すると、
�A閉会中総務委員会を開会して継続審査もできる。
あるいは、次の本会議（6月頃予定）にて
�B同条例改正案を審議する
�C執行側が新しく修正案をつくり審議する
�D議員が新しく修正案をつくり審議する
�E審議未了、となるパターンが考えられ、
知事提出議案の場合�Eはない

ってあったんだが落とし所は否決か修正かって感じか

http://twitter.com/kenpo_shibuya
渋谷区議の方の意見

>反対論者は大勢いるんだろうけど、
>運動論としてはまだまだのような気がするので、
>（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
>（２）論点整理をすること
>（３）廃案だけでなく、議案の（大幅）修正も視野に入れること
>（４）議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。

>少なくとも、メール郵便攻撃は基本的に
>「議員間の話題になるだけ」で、攻撃力と
>してはあまり高くない。…多分、都議会民主党は、
>「議案に反対すると児童ポルノ擁護派みたいに『宣伝される』」と
>思っているので（推測）、反対派はその点の配慮がもとめられると思う。

>以上、議案そのものについては私自身は
>検討する任に無いので、運動論について
>のみ述べてみました

担当者の発言などあてになりません
条例案の法文がすべてです

>キャリア官僚　櫻井美香（今回の責任者の一人)が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。


■今回の都側の責任者の一人　倉田潤の過去の発言

>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。

>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。

こちらは
次スレ　350になります

次々スレの351はこっち↓
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/l50

>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁（うそくせぇ）を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451


大松あきら（公明党）　選挙区・北
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修（自民当）　選挙区・町田
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html

こいつらのツラ覚えとけよ

こっちかな
>>1乙

紛らわしいけれどこっちでいいのかな。
>>1乙なの。

共産が躍進して警察潰してくれないかな

>>1
乙でありんす。

次スレはこっちで良いの？

みんなー、350はこっちですよー

>>10

>978
良くも悪くも2chは便所の落書きなので…
それこそ藤本氏の「痛いニュースで見たのでネタだと思った」じゃないですが

>>1乙
350はこっちですの

こっちか、おつ

>>17
それは痛ニューってのもあるとおもうんだｗ

>>1乙

エロゲやめて　ゆめは議会をかけめぐる

>>20
みんな爆笑してたもんねw
痛いニュースの情報収集能力は認めるけど

こっちか
乙ぱい

>20
けど2chのみで盛り上がっているニュースソースなんてそんなもんだと思うんですよね。
良くも悪くも信ぴょう性に欠け過ぎているというか。

とりあえず民主は先送りで固まったから安心じゃね？

http://eduon.jp/news/agencies/20100318-001277.html

最近はその便所の落書きを目の仇にするから困る

>>17
会場「どどっｗｗ」
なぜか親近感が湧く瞬間
世界は狭いね
アニメで国際交流できるのと一緒ですねい

ネットで中傷、名誉棄損…最高裁が初判断
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100316-OYT1T00891.htm

これさ
「ネットには悪質情報があるので規制すべき」って印象操作に使われてるだけじゃないんだよな

被告が書いたのは中傷じゃなく事実
まあ事実を公然と指摘しても名誉毀損にあたることはあるが、公益に寄与するなら罪じゃない
で地裁は「個人の能力の範囲でちゃんと調べて公益のために発信したんだから無罪」と認めた
なのに高裁は「個人ごときが取材した内容に基づいてネットで批判するとか許せんから有罪」と覆して、
最高裁も高裁の判断を支持して上告棄却と

つまり、なんかの条例を待つまでもなく、もうネットの言論の封殺に入ってるんだよね

痛ニューときいて、東スポを思い出した

>三浦和義から名誉毀損で訴えられた際に、一審の東京地裁において
>「東スポの記事を信用する人間はいない」という東スポ側の主張が
>認められ勝訴した。しかし三浦が控訴し、二審の東京高裁で逆転敗訴の
>判決が下りこれが確定したため、結局は敗訴した。
>この二審では、判決公判において裁判長が「報道機関が自ら
>『記事を信用する人間はいない』と主張することは、報道機関としての
>存在そのものを自ら否定していることに他ならない」と、出席した東スポ関係者に説教する一幕もあった

>>26
「追いつめた敵は念入りかつ完膚無きまでにじっくりゆっくり止めを刺すべし」

共産、ネットの質疑ﾏﾀﾞ〜

>>29
こんなもので捕まるとすると
ヲチ板なんて個人中傷しまくってるからもっとやばいだろｗ

>>26
先送りしても何の解決にもなってない。
廃案にして二度と手を出さないようにさせなくては。

ところで先送りと継続審議はどう違うのかえ？

なんか、ニュース速スレだと、継続審議がデタラメでしたとか言っているんだけど
どうなっている

>>33
ぶっちゃけ把握しきれる訳ないのにな

>>35
おなじどすえ

　　　　　　　　　　　 ＼/:.:{:.:/　|/ﾙ′　　}ﾉ:i.:.:.:}.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　 ／.:.:.:!:.{　 (＿)´　 `ナﾉソﾉ:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:|:.:>⊂⊃　-- ､(＿) !:.:ﾊ:.:.::'v┐　ﾉ
　　　　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:.∧:､.　 / :::::::::::::!⊂⊃/.:.:.:.:.:.:V￣>1　おつう
　　＿＿　 　 　 /{:.:.:.:.:.:ハ_ゝ　/ ´⌒ヽ:::|　　.厶:.:.:.:.ﾊ.:}＼ 　 _＿__､
　 { { ! /r〉　 　 　.ﾘﾉ:.:.:.{:.:.:.::､ 　　　　　ソ　／:.:.:.:／:/人　 ／, l l | }
　 l 　 　 ヽ 　 　 　 V＼!:.::.:.:..＼`　ー　_∠:.＿／.:.:/´:.:/　 `/　 　/
　　＼　　　}　　　　　　 乂ルﾍﾉ｀ 　 /／lﾙ′∨l／ｌ:／　 ／ 　／
　　　 ＼　 ヽ　　　　／二:Ｖ7､　　　_＞┬x'⌒.>､　　 　 /　 . ´
　　　　　＼　＼ 　/＼}:::::://＼＿＿.ノlii|､　／ .∧　　 /　 /
. 　 　 　 　 ＼　∨＼ :!::://:::::::::::::::::::::::|ii|::Y　／　 ＼./ 　/

>>26
一日2000通ｗここまでは作戦通りだね。
生活者ネットの動向など見ると、自民若手切り崩し工作をしないとまずそう。

警察の動きが黒いな　龍がごとくなんて思いっきり規制したいだろうな

>>37
そこは裁量で摘発だろｗ

>>37
だから作為的に運用するんだろ

>>31
なるほど。了解

つくづくネットって偉大だと思う
この法案だって10年前だったらひょっとしたら通ってたのかもしれないと思うとぞっとする

>>36
まだ民主方針は公にでていない。

こんなんで捕まるのなら中国と変わらんじゃないか

>>33
いやそもそも中傷しなけりゃいいだろ。
批判にもできない、人格攻撃までする叩きたいだけの人間は捕まってくれて結構だとは思う。

>>41
だって点数稼ぎしたいですもん
検挙率あげて警察働いてますよって示したいですもん
こんなところだろうね

とりあえず、1000人単位でデモ抗議しないとダメだろ

>>38
それはサンクス

>>36
自民党が総務会で子供手当反対を決めても
採決までは国会質疑は続く。そういう事だ。

デスノートさえ持っていればなぁ
自分の名前を一字違いで間違えて書いて遊ぶのに

こいつがすべての元凶？

NHKニュース 違法サイト 管理者摘発強化へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013282751000.html
>警察庁の安藤隆春長官は、１８日の会見で
>「さらに強く削除を求めるのは当然だが、応じない場合は、サイト管理者の刑事責任の追及も視野に入れて取締りを強化していく」

>>44
ひょっとしたらじゃなくて数年前だとしても
確実に通ってるレベルだと思う

>>47
批判も一緒くたに摘発される可能性というのを考慮しないと

>>48
捕まえる＝働いてる、か

本気で思ってそうだな

>>47
いや、そうならいいんだけど、
この最高裁判例だと
根拠に基づいて普通に批判しただけでも有罪になりうるんだよ

>>53
言い回しが微妙
＃追及も視野に入れて

ツイタ-が無かったら今回もとおてたでしょ

>>47
中傷と批判は本来区別できないもの。
北の将軍様が批判に対して「それ中傷だから逮捕」っていったらどうよ？

>>976
石原はどんな顔をしてアニフェスに来るんだろうか

石原だし
お得意の曖昧な裁量使って出版やらアニメ業界にの重役に腰を据えるなりして手を突っ込みたかったんだろうけどな
正直最近の石原のアニメへのすり寄り方とか怪しすぎたし
欲が見えてた

まぁいち漫画アニメファンとしては日々楽しませてくれる先生方を脅すなんざ恐縮千万よ

>>36
ツイッターの情報によると
都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
http://twitter.com/machiko22

前スレから

995 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 18:16:05 ID:nRJgwgOd0

　ネット規制の件もついったで広めてみるとかは？

名誉毀損って親告罪だから、
訴えられない限り捕まえられないはずなんですけどねえ
それを警察が先立って取り締まると

なんだか最近ニュースありませんでしたっけ？
ネットの情報を警察関係者が自ら対象に連絡して親告させるって手口

>>62
まあ、おちつけ
流れが速いのはわかるけど
それは勘違い説が濃厚だ

犯罪のハードルを下げれば検挙率は簡単に上がる
それが目的だ

ここまでの流れから解釈するに、明日何らかの採決があるのは確実だと思う
条例改正案自体の賛否を取るのか、条例の継続審議動議が先に出てそれを通すかになりそう

アニフェスでブーイングしてやろうぜ

ツイッターは兎も角、煮え切らない態度だったという電凸情報が有るようだから不安なんだよな…。
胃が痛い…

>>62
そのカウンターとしては野上ゆきえ氏が

「公議員は執行側と一体？と思われるような質疑をするは毎度のことです。
驚かないように。複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ」

とばっさりしました。焦るなってことです。予想できたことのはず。

>>47
中傷じゃなく事実の告発でもつかまるんだがｗ

>>69
他人の言葉に惑わされるな。自分で電話して確かめろ。

野上都議のつぶやき
自公議員は執行側と一体？と思われるような質疑をするは毎度のことです。驚かないように。
複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ。
@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
約2時間前 webから

都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と思われるような質疑を行う傾向があるので、
あまり一喜一憂せずに！@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
約2時間前 webから

ツーカートン消えたから国税と地方税に貢献したぞ。
げほげほげほ。

>>63
まぁ悪くないな

ネット規制法で活躍した自民党の萩生田さんや高市さんの名前でも添えてあげさい

アニフェスに石原来るのか？
そしたら　思いっきり水をぶっかけてやりたいくらいだ

自民・公明は大賛成だという事を一切報道しないね。
こいつ等が悪性新生物なのに。
報道してくれた機関があったら見直すよ。

アニフェスでは石原に帰れコールしたいくらいだよ

>>58
その微妙さが警察の目的では？
曖昧にしておけば削除要求も追及もどっちもできるし。

>>71
だから表現の自由という公益を守るために
「個人の能力の範囲でちゃんと調べて公益のために発信したんだから無罪」
という判断が必要だったのだが、警察は逆いってる。

>>61
TAFではステージイベントとしてbambooと民安ともえのエロゲ紹介番組(「じゅうはちキン」文化放送デジタル)のイベントもやるんだけどw
ttp://www.agqr.jp/agnews/2010/03/-vol15.php

>>74
無理して吸うんじゃないぞー身体は大事なんだからね！完全に壊してから後悔しても遅いんだからね！
べ、別にあんたの健康を気遣ってる訳じゃないわよ！周りの人が心配するからっ･･･もうっバカっ！

ついにペンクラブも動いたか

しかしtwitterは強力すぎるが故に使い方を誤ると怖いな

ツイタ-の件含め、いろんな人が知る機会が増えるのはいいことだ

>>45
あれ？
昨日の夕方に日本テレビ系列のニュースで少しだけ報道されたような気がするが…
Google ニュースにではでてるから規制派の遠吠えか

http://news.google.co.jp/news?q=%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E6%94%B9%E6%AD%A3%E6%A1%88&hl=ja&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla:ja:official&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

>>74
ボクにも一本ください。シュボッ

>>68
そんなことしたら、きっと怖いお兄さんたちに追い出されるんやで……

>>73
野上都議と称してmachiko22の継続決定はガセという勘違いを広めたい工作ですか？

ホント遅いな審議はじまってからとかアホか・・・

名誉毀損罪（刑法230条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>76
こないんじゃね？麻生も最後の方アキバにこれなかったじゃん。

出版10社内の作家署名は公表されないのかな？
大物いそうだけど

>>74
おっちゃん、肺にぶち込むのは体に触るから、
葉巻とかにしてみては？口寂しいのは紛れるよ？
体の調子がマジ心配。

そもそも名誉毀損罪は、内容が事実であっても成立する。（ただし政治家や公務員は例外）
早い話、言われた側が「名誉を傷つけられた」と感じれば成立。

今回の裁判は「でもネットだとそもそも色々な意見が出うるし、
マスコミと違って簡単に反論できるんだから、
厳格に適用するのは良くないんじゃ？」ってことで地裁では無罪になったのに、
高裁・最高裁は
「ネットで書きこむ一般人もマスコミ人も同じように罪に問う！」
って言って逆転有罪になった。

これで、ちゃんと調査に基づいて事実を指摘した書き込みでも、
言われた側が刑事告訴してきたら有罪になることになった。

アニフェスにはネトウヨが集まって、拍手喝采で石原を出迎えるのかもしれんな
ニコニコみたいに…

>>86
アカウント持ってなくても
ツイッター読めることを知らない人が下手な工作しなさんなｗ

http://twitter.com/nogamiyukie

>現在の旗色：自民と公明が早い成立を望む旨発言、
>共産党が反対を明言、
>民主党と生活ネットが慎重な審議を求める発言。さあ、動議の行方はどうなる‥‥！？（出すのかな）

休憩に入って最新情報。

>>88
ひでぇｗｗｗｗ
って思ったけど、とある病気を持っている人に対してネット上で
あの人は○○っていう病気なんだよねｗ
って書いたらそりゃ名誉毀損にもなるのか

踏んだり蹴ったりだねえ。
さ、人生には息抜きが必要だよ。
>79
確かにそうだけど、警察庁内には、所謂内務省復活論者のタカ派グループが居るし
地方警察の裁量に任せたい穏健なグループもいる、警察組織も所詮組織だ、
中身が一枚岩でずっと続くことは少ない。

警察の怖いのは交通警察、そろそろ春の交通安全がはじまるよーこれは恒例だから。

ンな糞条例出しておきながらァ
アニフェスに来るつもりかよォ石原ｸｩﾝ？
ナマ卵ぶつけられンかもしれねェから、来ンじゃねェぞォ？

まあ、普通に大ブーイングでおｋだろうな。

なんか1キロオーバーで4点と罰金3万とか食らった
もうやだよ春の交通安全とか　春に始まるのはパン祭りだけにしてくれ

>>95
どこから？

>>80
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ石原どうすんだｗ

なんで今の日本ってこんなにバカばっかなんだろ？
これからどうにかまともにならんのか？

読売夕一面がツイッターの偽アカウントについて
ううむ…？ｗ

とにかく乱暴はやめとけよ

悪人に都合が良すぎる名誉毀損罪は削除した方が良いような

>>104
kwsk

>>80
マジで石原来るのかよ？
よく来れるなぁ。

石原は直接アニフェスに来るの？
ゲストとして登場みたいな

ツイッターの、一つの記事のみのURLってどうやったら見れますか？

>>1乙

>>31
その追い詰められた敵ってのは下手すれば
民主も含まれそうだがな。ここまでお膳立て
されて廃案以外はあり得んだろうに

>>80
タミーWw

>>99
もしくは、一切、拍手も反応もせず、
ただ黙って見つめるだけとかね。

>>103
今の日本を動かしてるのは、戦争してて教育を受けなかったうえに
他人より図々しく意地汚いが故に生き延びれた方々だから。

>>104
読売ってホント何したいんだろうな。

>>96
学校なんかでよくある。

「お前の親って片親なんだろ？」
「○○さんのお兄さんって障害児なんだってー」

平気で人前で言いふらし、反論すると、
事実を言ってるのに何が悪いんだよって言い返すガキはよくいた。

>>86
いやmachiko22がパニクってるのを野上都議が落ち着けって宥めてる様子をそのまま載せただけなんだが。
ついった独特の書式に俺が慣れ過ぎたか・・・。

>>97
でもタイミングがよすぎていやだなぁ。

>>98
石原はアニメフェアの実行委員長もやってるしｗ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/02/21k2a200.htm
東京国際アニメフェア実行委員会（実行委員長　石原慎太郎東京都知事）は

山本モナは野球選手のチンポによがり狂ったと書くのは名誉毀損だが
山本モナは野球選手と不倫をしその有望な将来を潰したと書くのは批判

つかマジで石原都知事はアニフェス来ない方がベター
暴走したアホが何するかわからん

>>94
読み方分かるならmachikoってやつの勘違い情報に対する都議のコメだと分かるだろ
どっちが工作だよ

>>100
ねずみ取りか！対向車のパッシング等に注意を払うんだ。
大抵、まっすぐな道路で対向車線の車が意味無くパッシング（ライト）する場合は警察官の伏兵が居る。
経験が上がると分かるんだが、無いと見過ごして捕まっちゃう。

>>80
すごい催しｗ
知事登場に会場でどういう反応になるかだけ見たい

>>97
先日早速友人がやられましたよ
車どおりがほとんど無い路地に5分止めてた間に
待ち伏せられたって怒ってましたあ

>>113
なるほどね
あと10年経てば少しはまともになるかな

>>100
あれ？　罰金上がった？

>>115
そりゃ分かるが、そんな話はしてないから、な！

アニフェスでVIPがあつまって障子にチンポで穴を開けるオフしたら逮捕されるかな

アニメフェアに石原来たら、誰かテロ起こしかねないぞ。
そのぐらいのことを現在進行形でやってる

>>119
俺もそう思う
こういう時は下手に何も無い方がいい

>>118
よがり狂ったかどうかは相手しか知らないのでそれは侮辱罪

>>116
ふーん
それは別にあなたが単に2回コピペしなくても既出ですから

>>120
じゃあ、そもそも>>86みたいな寝言言わなきゃいいｗ

つか、このスレでは工作って言葉使うの自重しろと。ツイートで工作言うのは厳禁。

>>122
英国紳士に習って、いっせいので、背中を見せたらどう。

もしくは規制派のサクラとかでてきてわざと石原に暴行！とかしそうで怖い

ツイッタでアニフェスで石原をブーイングするよう広めるか
国民の怒りを知れ

>>126
その発想力は別の所で生かせよｗ

帰れコールは起こりそうだなあ

>>126
ちょｗｗｗ俺の野菜炒め返せｗ

不特定多数の人間を中傷しておいてアニフェスに来るだなんて相当面の皮厚いな
さすが政治家だ

非実在コールもいいな

>>124
つか上がってるよ、エロゲが三本以上、またはなでこスネイクBDがに三セット買える場合もある。
ドライバーは注意。

しかし、まだ@machiko22のあれRTされてるのか
拡散がなかなか止まんないね

まあ、ブーイングか無視程度で収めとけよ

>>141
なんでなでこを出すｗｗｗ

>>133
背中見せたら全員で「オイラはドラマー」を合唱

>>126
あーそれはイケますなｗ

>>137
卵や水掛けたりするのはマズイが帰れコールは
是非やって欲しいな

>>141
交通行政の腐れぶりは相変わらずだな。
あんなところさっさと仕分されてしまえ。

「太陽の季節」の問題のシーンを
みんなで大声で朗読、とかどうだ？

アニフェスにノコノコと主催者として出るとか命知らずにも程がある
○されても可笑しくないからなｗ

PTAに関してこういう風なブログも
ttp://plaza.rakuten.co.jp/micanaitoh/diary/201003180000/

>>126
文化だから平気だよ！（　＾ω＾）

まぁブーイングは普通に出るだろうなぁ
やってほしくはないが、靴投げとかすりゃメディアが取り上げそう

　　　　　　　.′ﾟ{::......　 ./:..　/ }:.:.../} ./!:..|｜ ..:!..:. ∧．ｏＯ（BDレコの性能テストにはちょうどいいから）
　　　　　　 / .ﾟ...:V:...　./|:... / /::..//.ム}-.}-} ....| ..:...　'.
　 　 　 　 / . :i ....:V .:イ1...厂'::..//../ ﾑ厂ﾉイ:ｨ｀.:.. ...ハ
　　　　　/../ ..| ...:...､_ﾄ{└宀ﾄ- └′/´＿_ 　 } :/｡...|.. i
　 　 　 /./|　..:! ...:....{　,x=＝ﾐ　　　　'´￣｀ヾｧ'./:....ﾟ.i:... |
　　　 /:/　! i ..|:.. .､. ヾ′　　　　　　　　　　/../} i:... |:.i. l
　　／ノ 　| :|小:.. ..:＼:＼ 　 　 　 ′　 　 /./ 小}:....|: |. i
　 ￣　　　| :|..|.::. ...:､..:.ﾄ､.＼ 　 r―　ｧ　厶' .ｲ.:/|..:..|::.|.｜　　>>144おにいちゃん、
　　　　 　 |.:|!.:V∧::..ﾄ､ヽ..＜ 　 `　 ´　　.イ./:/./:.}ﾉ ＼.|　　　なでこBD、買うんだよね！
　　　　 　 |.:|r‐〈 {ﾊ:: Vヽ.＼..｀i＞ -- ≦././:/./:./　 //..＞ 、
　　　　　　∨　∧ヾﾍ...V ＼ヽﾍ￣r{ヽ､/:./:/../:/　 /' ／　,ハ
　　　　　　 { / {　ヽヽヽ:V.... ￣..∨ ｈ､ヽiイ ｲ:/ .／／　　{　 |
　　　　　　 | 　 Vハ＼`ヽ＼ .... /rく ハ. ∨〈/／／　 / ,八　l

一部の過激派が火炎瓶やら投げそうで怖いねぇ…

そうそう109のおやっさん、ニンフの中の人は確か野水伊織さんですぜい

>>131
なんの注釈もなしにあのコピペがされまうくってるのを見るとねえ。
いなせば都議のコメということを示しただけと言い、いなさなければ
ガセというのを都議のコメだと思う勘違いを誘発って戦法かと思ったわ

>>80
これは大丈夫なのでしょうか
何事もなければいいのだけれど

>>97
>取り締まり
母親が何度か世話になったと嘆いていたよｗ

@himagine_no9現在の旗色：自民と公明が早い成立を望む旨発言、共産党が反対を明言、民主党と生活ネットが慎重な審議を求める発言。さあ、動議の行方はどうなる‥‥！？（出すのかな）

民主は「延期しろ！受け入れなければ今ここで否決する」でいいと思うんだがｗ

>>142
少し気分落ち着かせて読むだけで
野上議員とは別人の発言てのはわかると思うんだけどね・・・

>>145
あの歌は途中怒鳴る部分が出てきますな。

>>147
いや、地方だと結構暴走野郎と飲酒運転が多いのでねえ。
一概に、どうこうとはいえない。

石原が今までに書いた非実在女性の濡れ場全部朗読してやれ

>>154
なるほど
ようやく言いたいことが分かった

共産の質疑始まったかな

１回目の休憩の後、共産党・古館理事が質疑。
最初に「児童ポルノ撲滅」を宣言した後で、
「非実在青少年」の件に触れて、ここで規制対象と考えられる
マンガやアニメが青少年に悪影響を与える
科学的・論理的知見が得られているのかと問いただす。
都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。
1分前 Echofonから
あれですよ、typoしたtweetがそ

>１回目の休憩の後、共産党・古館理事が質疑。
>最初に「児童ポルノ撲滅」を宣言した後で、「非実在青少年」の件に触れて、
>ここで規制対象と考えられるマンガやアニメが青少年に悪影響を与える
>科学的・論理的知見が得られているのかと問いただす。
>都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。
>大館委員は共産党が条例案に反対すると明言して終了。

流石理論政党

>>153
ぶつけるならせめて生卵ぐらいで、我慢して欲しいよね。

machikoって訂正したの？まだ気づかないの
無能な味方なのか反対派にもぐりこんだスリーパーなのか

>>159
地方は車社会なんだから、車に関する犯罪が増えるのは当然だ。
それを都市基準で取り締まればたちまち犯罪者の山、罰金でむしられすぎて激怒する人が革命を起こすｗ

やっぱり違法な手段やら反倫理的な手段やらは
規制派の格好のバッシング材料になるから、
合法・紳士的かつウィットに富んだ方法で嫌がらせしてやるのがベストｗ

>>158
気付いていただけましたか　はははは
「パンチだっ！キックだっ！このやろう！」

弟さんの不良ぶりも列記とした社会ブームだったろうに
いつからモウロクし始めたのかお兄さんは

>>154
ごめん

>>163
規制派が御得意の
根拠（データ）は無いがとにかく必要
がまた出たかｗ

>>163
流石侮れん、共産。

「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」

反論になっていませんねぇ。単に知見の有無を聞いてるだけでしょ？
それがどうして青少年保護の観点から必要が、なんて論点のすり替えに？

　　　　　 |　　　＜　 /　/　　　　 ./ 　/ 　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　ト､　　　　ヽ
　　　　　 ゝ　　　　 /　/ 　　 /　厶-/‐┼ミ　　　　/　/　!　 　 　 　 |.:.:.}　　　　 i
　　　　　 　 ＼ 　 ,　 /　/　,ｲ　/　i/ 　 j i. 　 　 ,ｲ　ﾒ､　 !　 !　　 　 !.:.:.i　　　　 |
　　　　　　　/. ＼,　/　 ,　　 l /ィ�c抃､　| 　 ／/／　 ヽ ! /i　　　　|.:.:.:|　　 　 ﾘ
　　　 　 　 /　　 {　,　　ｉ 　　|〈　!（ 片　　!:／ ,ｲ　斗=ﾐ､　ﾄ､l　　　　ｉ.:.:.:|　　　 /＜>153　野水伊織…
.　　　　　 /　　 ./　i　　|　　 ハ 乂_ソ　　　 　 　 f�c ﾊ ∨ /　　 　 |―＝=ニ/＿　　　野水伊織…ちぃ！覚えた！
　　　　　,　 　 ｲ 　 l　　|　　 ｉ 　,,,,,,, 　 　 　 　 　 代 ｨﾉ ﾑ/　　　 i　!　　　　　　　　￣ 7
　　　　 ,　　 　ｌ|　　l　　l　 .从　　　　　　 '　 　 　 ｀¨´　 /　 　 　 !/　　　　　 　 ＿＿/
　 　 　 ｉ　　　 ｌ|　　|　./i　 / .i＼　　 　iｱ　ヽ　 　 '''''''　ム　　ﾊ .ﾘ-―=＝二i￣
　 　 　 |　　　 ｌ|　　| /　∨　 �W ＼ 　 V　ノ　　 　 　 ｲ/ 　 /ﾑｲ i　 　 　ｉ　 |
　 　 　 ｌ　　　 ｌ|　　ﾚ'　 ∧　 !.ｰ┴心､　　　　　　＜　/ 　 /　　　|　　　　! 　!
　　　　 i　　　 l:ｌ　　 　 /.∧　l.:/ ｱ7ｧ ｀ュェチﾆニ孑ｲ　 ,ｲ　　　.八　　 八　l
.　 　 　 l 　 　 l l 　 　 ( ヽ∧ l.:.: i　i ｉ　ｉ　| r―=＝ﾆ |　// 　　 /　.i　　　　Y
.　　　　 l 　 　 ｌ l 　 ／ ヽ ＼.j.:.: ! .l ｌ　ｌ　ｌ ｌ　⊂ﾆ代 |.//　 　 /　　l　 　 　 !　そうかのみずいおりね。おぼえた。

規制派って科学的・統計的データが無くても
本気で規制導入していいって信じ込んでるのかな？

頭が狂ってるとしか思えない

>>165
してないね
別に悪意はなさげなんだけど
みんな突っ込み返せるほど都議会の運営慣行に
自信があるわけでもないから、宙ぶらりんなのかな？

効果もわからんものに貴重な精神的自由権を捧げられるかべらんめぇ

カエレコールでいいじゃない( ＾ω＾)

「知見は無いが」とか言って
恥ずかしくないのかしら
まだ「ソースは友達」の方が潔い

さすが共産だな

共産は敵に回すとこえーなぁ…

>>168
裕次郎が先に夭折する自体おかしいよなあ
憎まれっ子世にはばかるってことかいえ

>>167
だなあくまでも手や声を出さない
冷戦でいくべきだね あくまでも冷ややかに

こっちも何も悪いことしたことにならんしさ
まぁ豪ちゃんも反対したことだし無地のシャツに障子にパイルダーオンとか書いて来てく位はいいかもしれんね

人民の娯楽を守る共産党。

>>156
ここまで騒ぎが大きくなって様々な団体が反対しているのに、
自公に追随するようなら民主はもう見込みないと判断したいものだよ

>>162
このあたりは共産の独壇場かな

>>174
人間ってのは自分で意識しない限りそういうもんなんじゃないかな
宗教しかり

>>163
理で押し通せない限り共産党は負けない。
利では彼等は動かない、地方支部は貧民と弱者の味方。
共産党はそう言う党。

でも、おっちゃんは、ちょっと。　すまんけどこの件だけは支持だが
国防関係では完全に対決状態になる。

共産党最高

自民から何人か造反議員が出たらいいんだけどな

>>175
まだなんだ

himagineさん

>大館委員は共産党が条例案に反対すると明言して終了。
>5分前 Echofonから

知見はないが……って、それ言ったらなんで「青少年の保護」になるのか理由付けができないじゃん
なにこれ　こんな答弁許されるの？
理由はないけど規制するって言ってるのと変わらないんだが

>>188
何人か棄権でもいい。どっちにしろ自民若手切り崩しは必須だよ。

>>166
Yes　だから非常に微妙。　ICあたりで助手席後席シートベルトで1点取られるときは悔しぃぃ

>>186
例の法案だな
分かってる
でも、今は味方だ

>>117
何の冗談だよwwww

>>181
美人薄命なんでしょうねえ、男だけど

>>183
ブレない揺ぎない人気ない、ある意味最強

>>189
http://twitter.com/machiko22　まったりと

規則派の知見ないが規制って聞いて烏合するようなら
次は民主もないなあ、ダメ元で社民一択になりそうだ

そういえば都庁が作った審議会答申でも、
二次元による性犯罪助長のデータが全く無いことは完全にスルーしつつ
「規制反対派からは『二次元児ポが性犯罪を抑止する』との主張があるが、
そんなことを裏付けるデータは存在しない！！（ｷﾘｯ」
とか平然と書いてたな

都合のいいことだけには裏付けデータ不要、それが都庁スタイル

知見もねーのにどれを悪影響があるって選ぶんだｗ

共産は検察にはあまり言及しないな。

流石は共産党！未来の有権者として自分はこの政党を支持していこうかな
あ、もしくは社民と国民新党もいいね。自公は絶対に支持しません

オレラからすると当然の理論だけど、こー言う場でちゃんと言ってくれた共産党を見直した。
流石だ。
そして、やっぱり自公はヒドかった。

ごめんさい>>110は解りました。時間押せばよかったのね

>>178
葉梨の方が偉く見えるから不思議だ。
むしろ葉梨が居るべき舞台だった。

>>191
学校の授業でやる討論会のほうがまだマシなレベルに見える

というより有利な知見がないんだよね。
データを持ってくるとことごとくが犯罪の減少と関連性を示す。

>>162,>>163
共産党よく言ってくれた！!!
そしてとうとう自公本音暴露ｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産党が賛成に回る可能性があると聞いたんだが…
なんか進展あった？

共産は党所有の不動産で利益を挙げてる点を検察に握られてるだろうから
当然ながら検察を叩く事は出来ない。

>>193
だいたい地方で３万つったら大金だろ。
給料12万とかザラにあるし。

葉梨を見ると国会議員がこのレベルか、と驚愕する面はあるが
地方議会を見ると、国会議員よりさらに低い素敵な国

>>209
自民工作員乙ｗ

>>186
そこはまぁしょうがない。
完璧な政党なんて存在せんよ。
逆に特定の政党を完璧と思い込むことこそが危険。

>>192
党議拘束かかってたらキツイだろうけどね
国会の自民がバラバラになれば可能性あるかもしれんけど

東京国際アニメフェア＝大ドイツ芸術展

>>209
一時的に飛び交ったデマです
共産は反対明言したので確定

>206
ぶっちゃけ学生時代にマトモな討論もしてこなかった連中だと思うのです
仲間内の討論ごっこはやったかも知れませんが

流石だなあ共産党

ああ、読み返したら共産党が賛成に回るのはガセみたいだね。

>>209
カスウヨ遊んで欲しいのか？

>>186
国防に限らず経済面でも真逆の考え方なんですけれどね
地方はまだ良いんだけど、特に国政についてはとても支持できないところが目立つ
だけど表現規制に関しては共産ほど頼りになる政党はないかも

>>213
そう思っているのならこう考えましょうね「さわるな危険」

>>215
鳩山とか舛添とか離党確定でしょ、新党設立は確実だからその流れは利用できる。

とうとう根拠はないけど規制するお！って本音が出たな

>>178
枝野議員にフルボッコされてた葉梨が自民きっての論客とか言われるって話を聞いてウソだーと思ってたけど、
ほかが余りに酷いんだと確信したｗ

共産が危ないって完全なデマだったな

>>211
ああ、そうだな。　全国一律はキツいな。

>>226
しかし、公明は喋りがしっかりした議員が結構多くてめんどくさい
目薬は糞だったけどｗ

>>225
根拠はないけど私がそう思うんだからそれが絶対に正しい事に違いないので規制するお！だなｗ

>>211
ん？呼んだ？

>>222
だからこそ、表現の自由のみに特化した
新党とまで言わなくても、政治ロビイスト組織が日本にも必要なんですよねえ

アメリカのACLUみたいな

>>222
地方公務員が横暴を働いている場合は地方の共産党支部へどうぞ。

>>226
え、あれで論客ってマジ?

>>213
すぐ工作員認定しないでよ。
こんな質問した俺が悪いんだけどさ。

今まで手紙とか送ってきたのに、一気にモチベーション下がるわ

こうやってみるとkennji氏ブログの情報が正しいってことでいいんだな
じゃあ生活ネットも慎重な審議求めるのは賛成がいるというより
反対でかつ民主が慎重姿勢なら追随、ってことか

都議から返信来たが一応でも文に目を通してくれただろうか

>>235
分かったからさっさと消えてねｗ

>>235
まあ、ちょっとぴりぴりしてるのはあるから、すまんなー

>>235
すまんな

>>229
そーでもないですよ、いつぞやの松あきら議員、覚えてます？あれで
しっかりしてるとか言われても、ねぇ…

注：松あきら氏は麻生太郎氏が内閣総理大臣を務めていた時にあの言葉
「ゼロ・トレランス」をベースに恫喝するような口調で詰め寄った人物である

蟹光線>>まぐろ(笑)

>>231
手取り30マン貰える企業はまず無いな。＜地方企業25歳前後で

>>235
まあ気を悪くしなさんな

>>235
乙、気にスンナ
情報が錯綜してるから不用意な書き込みはしない方がいい

>>202
俺の家は共産支持だったんだが、「共産はちょっとなぁ」って思ってたんだ。
今日ほど誇らしく思った日はない。

>>235
みんな疲れているんだ気にするな。

>>243
都会でもどこにあるんだよｗ

>>235
乙
でもスレがピリピリしてるのとここはある意味総本山みたいなところだから仕方ない部分があるんだよね…

横から単発が偉そうにして悪いが
すぐ認定するのはいい加減なんとかならんのかね

>>234
そー言う話を2chのどこかで聞いた。どこだったか失念。

工作認定とか独断でするなよ、ここでは最初から禁止されてる

ID:BOFbJH0m0

場所によっては社会保険完備だと月給８万でも応募が殺到するらしいな

>>235
むぅ、危険物の誤認定で不快感を与えたことをお詫びします。

人気に嫉妬

>>243
３LDKが１０万しないで借りれたりするしねぇ

>>241
いや、国会中継見てると自民の陣笠とか民主の陣笠とかにくらべて
結構喋れる人は多いかなあ、という全般的印象。不本意ながらね。

>>252
おｋ
気を付けますｗ

ガキの頃から共産は悪だと習ってきたが…
立派じゃないか


あれか、俺の親父が警官だからか

ほんとにすぐ工作員呼ばわりする奴が多い。俺も政治関連の発言で2回ぐらい言われた
ちょっと本流からずれた発言するだけでこれだ

>>235
とりあえず面倒でもsageたほうがいいぞ
単発ageはお客さんがほとんどだし疑われてしまう

>>235
皆疲れてるからモルダーみたいになってるんだ。
どうか寛大な心で理解して欲しい。

ゼロ・トレランス（笑）

そういえば人身売買のパブコメでも
内閣府の官僚（実際には警察庁からの出向者）が必死で「ゼロ・トレランスが大事なんです（ｷﾘｯ」って
必死で主張してたなあ。

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/index.html
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf

>>246
言論と思想信条の自由に関わった場合、共産は無双モードに入る。
アリとアラユル理論を駆使して、自公を追求するだろう。
なむあみだぶー。　だから怖いんだよ、」インテリ怒らせると怖い実例

>>264
心強いな。

うちの師匠（70歳）が新聞赤旗購読してたけど
これからは俺も読むお！

ネット規制の件は漫画ほど危機感もたれないだろうな。漫画とかと違って反対しにくいというか。

こんなに気に掛けてくれるとは…

みんなありがとう！

一気にモチベーション上がってきた

共産は一部のトピックじゃ頼もしいんだけどなあ・・・
容量用法に気をつけて（ｒｙ

>>256
驚くな、一戸建て、庭付き畑付きで（20坪前後）貸家が、月28500円とかある

共産は味方にすると心強いが、敵に回すと厄介だな
まあ、例の法案では敵になるけど

ネットカフェ規制条例を巡り委員会で質疑
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100317/tky1003171857008-n1.htm
東京都議会警察・消防委員会が１７日開かれ、インターネットカフェ業者に利用者の本人確認を義務付ける条例案の質疑が行われた。
委員会では、共産都議が「ネットカフェ難民には身分証を持たない人もいる。ネットを利用しない人も規制の対象となるのは不合理だ」と条例案に反対する質問を行った。
一方、警視庁幹部は「氏名や住居、生年月日の記載があるものならば本人確認書類になり、かなり多くの人が利用できる」となどと答弁した。
条例案は、ネットカフェのパソコンを使った犯罪を防止することなどが目的。違反業者には営業停止命令を出せ、命令に従わない場合、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金といった罰則を設けている。成立すれば７月１日から施行される。

人民の味方、共産党。

共産党の株が一気に上がったなｗ
これは多分あっという間にツイッターとかその他色々通して広まるんじゃないか
メールに書く内容も増えたな
「今回の審議で自公が共産党の問いに対してこんなとんでもない返答をしました
どう思いますか？」と

何でage、sageなんかに拘ってんの？
どうでもいいじゃん。

>>272
でもこれ委員会通過しちゃったねえ

>>259
>あれか、俺の親父が警官だからか
親父さんは立派だよ、一応公安にマークされちょるんでね＞共産。

ここに来て共産の人気に嫉妬

共産から「言論の自由」に対するひたむきさだけを抜き出したような
結晶体のような組織が欲しい

>>263
>警察庁からの出向者
四月一日付けで雁首並べて首だなあ

>>256
北海道なんか家賃3万で納戸までついた3SLDKに住めるらしいぞ

東京で家賃3万なんて4畳ひと間の1K（フロトイレなし）くらいなのに

>>275
委員会通過したらもうアウトなんだっけ？
残念だ。

>>268
お兄様の今後の活躍に期待してますわ

僕は反対派の工作員です

>>266
全部を真に受けるなー

>>264
共産は戦時中、言葉を絶するすごい迫害を受けていたからな
それどころか政府に反感を持っただけで
アカだアカだとレッテル貼られてすごい拷問、牢屋行き。
トラウマになってるよ共産は。

>>272
ネカフェ潰して赤線街でも作るつもりか？
石原は

民主の対応しだいだが民主が駄目そうなら
選挙区は共産党か社民党
比例は保坂のぶと

できまりだな

>267
今の所は注視が必要、と言った感じ。
今回レベルのとんでもが出てくることは想像に易いだろうけども。

>>277
それこそ創作業界が結託して巨大な組織を作るしかないよなぁ

全出版業界敵に回すという奇跡を成し遂げたこの状況、
お花畑の自公連中の中でなんとか事態を理解できてる自民都議の心境ってこんな感じなのかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1118023

>>272
住居がないからネカフェ難民なのに何いってんだ。
警視庁って人の心ないんだな。

石原は早くやめてくれ

twitter最強説

北海道は４LDKの一軒家が1000万円ですよ

>>279
多摩地区舐めんなw

>>269
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　政権与党への刺激を与え、緊張感を保たせることができます。
　【用量】　衆院３０議席、参院１５議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

生活者ネットも継続審議もしくは反対、で良いのかな？

>>162
　さすが共産党。まさに正論。かっこえ〜わ〜。
　早く自民公明が滅びて、小選挙区でも共産党を応援出来る状況に
なって欲しいよ。

ペンクラブ反対表明だしたね・・・って概出かな

>>276
ユニセフも監視対象と聞いたが…

>>243
一応、東証一部上場企業の正社員なのに､･･･
昇進して交代勤務から解放されたのに、給料は4万下がったでござる

スレ名「【社会】ネットカフェの利用に本人確認義務付け、東京都条例案が都議会に提出 」から転載

70 ：名前をあたえないでください：2010/03/18(木) 00:10:17 ID:o1ittKcp
ネットの書き込みが政権交代につながったという危機感があるんだろうね。



スレ名「監視社会の肥大化を招く　ネットカフェ規制条例案」から転載

40 ：名無しさん＠３周年：2010/03/18(木) 00:09:02 ID:NgpDXPTj
ネットカフェを規制すれば、誰が何を書いているか分かるというのかね。
そうすると、今も誰が何を書いているか、ばれているということなのかね？

41 ：名無しさん＠３周年：2010/03/18(木) 00:28:09 ID:NgpDXPTj
検察が率先して民主党潰しをやってるけど、こういう条例案も、その一環なんだろうね。

>>232
ゲリラ戦だけでは不十分な点も多いですからね
正規軍もあれば戦略も戦術も幅を持たせることが出来ることを考えれば、
せっかく色々な勢力が集まっているこの時期に、
難しいとは思うけど何らかの形ができることを望むよ

>>233
実家は父親が自民で母親が民主支持なんでなかなか言いにくい所があるけど、
あの理詰めの思考は評価してるみたい
また地方は国政と違って頭でっかちになりすぎて、
現実をみていない訳でもないとは言ってたかな
普段は敵たけどその言動は信用できるとは、なんとも不思議な感じですね

>>295
前見たときより許容議席数減ってるなｗｗｗ

>>290
警察というか、権力を持っていたり能力が高い人間ほどそんなもんだ

>>288
創作業界じゃなくて、創作が好きな作者と読者で巨大な団体を
作るべきなんだよ
業界に団体を作らせるとソフ倫やAMIになる。内部崩壊。見ればわかるだろ。

AMIはもう組織がめちゃくちゃだよ。
全員が作り手だから、全員の自己主張が強すぎて
内部抗争で明け暮れている。

>>299
公安は毎年報告書を書いているが見たこと無いな

>>294
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org735934.jpg
すまんこんな本見てたんでなｗｗｗ

>>295
許容議席半分くらいになってないか？ｗ
見るたびちょこちょこ変わってるなこれ　「まれに革命を起こすことがありますが、たまにはいいかもしれません」とかも見たし

>>307
釧路かよｗｗｗ

>267
今回の東京都規制のように速攻で仕掛けてこなきゃいいいがね。

>>305
選挙では組織票が見えるほうが効果でかいからな
そういう層は選挙運動手伝ってくれるかもしれんし

>>235
ごめんなさい
流れが早くてみんな少しでも前の情報を持ってくると過剰反応してるかもしれない
あんまり気になさらないで下さい

>>306
あれ？

支持母体だから書けないのかな？

>>307
このスレNo二桁の頃からある由緒正しい準テンプレAAなんだけどな。
※このAAはテンプレではなくアカとか言われない為のおまもりひまりです。

ストレスかかると食事に逃げてしまうから
ここ数日で１２キロ増えたけど共産党のおかげでちょっと止まりそう

>>267
ネット規制はもっと危ないよ。

週刊朝日が検察による石川議員女性秘書の子ども人質10時間監禁事件を
書いたら出頭要請&本社の朝日新聞を通じで弾圧。
東京新聞が二階議員の献金問題を書いたら、記者クラブに出入り禁止。

少し前ならこういうことは関係者周辺しか知りえなかったけど、今じゃネットを通じて
一般人にも届くようになった。
ネット規制はこれを潰そうっていうんだから恐ろしい。
時代が１０年戻る。

>>307
単純に東京とは言っても奥多摩や小笠原諸島も東京だからなw

自分にレスしてどーすんだ俺
>309は>287あてね。

>>312
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
地味に活動中。それこそAD2000年ぐらいから

>>288
コンテンツ研究会が理想像なのかもしれない。
あそこは作り手じゃなくて、
読者側が運営してるんじゃないかと思われる。

日本でのACLUになる可能性が一番近いのは、コンテンツ研究会かもしれない。
都議会に正面からアタックもしたし。

>>314
マジかよｗ
明日廃案になったらメシウマしてもっと太ろうぜｗｗ

>>295
共産党が言論表現の自由を完全に保障し続ける事を党是とするなら支持してもいい。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1439171794&owner_id=365376

山本弘のmixi日記。
感動した。

見れば分かるけど、公安調査庁は、右左関係なく、戦前の反省の上に立って監視をしております（一応）
もう死滅したんじゃないかと思われる団体すらも追跡調査中＜指定が外れない限り

しかし共産党はなぁ・・・

革命の何が悪いのか最近分からなくなってきた。
やりたい放題の偉い人達と戦う事が革命なら、それは正しい事なのではないだろうか。

>315
素人考えだが最高裁判例が出たのを待って、今回警察は違法情報は規制すると言い出したと思う。

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

都議会自民党と共産党の本部のことに手紙送ってもいいよね？
つーかスレの流れ早すぎｗ

>>314
数日で12キロは人類としてちょっとやばいだろ

>>315
東京新聞の援護射撃の理由がわかった

内外情報　はい、日本共産党も監視対象です。
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html

社民と共産が与党になって他が野党になれば色々解決なんだがなあ

青少年条例の法に構ってる間にこっちもやられてたか。

東京都のネットカフェ規制条例案　委員会で可決　本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268899464/l50

ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決
http://www.mbs.jp/news/jnn_4382177_zen.shtml

>>319
あそこも結構作り手中心だったような気もする

>>325
あの政権交代は革命だったんだが、そう認識してる国民が少なすぎる。
参議院で反自公勢力が勝たないと失敗に終わるけど。

>>327
しかしまあ当たり前だが反対側は根拠バッチリだな

>>332
表現規制以外でやばいことになる懸念が。。。。

>>318
公調はあんまり相手にされてないですよ。

日本の公安組織の本家は警察庁警備局（いわゆる公安警察）。

少なくとも、毎年のこれは読んでおくといい
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI22/naigai22-01.pdf

彼等は諜報戦のプロでもある。

コン文はクリエイターが主だろ
面子もＡＭＩとかなり被る

>>286
選挙区については各県検討が必要だと思う
共産が死に票になる選挙区と勝ち目がある選挙区がある 京都大阪東京あたりはチャンスありそうだが、仔細な検討が必要かと
あと民主社民の統一無所属候補を出すところもあるみたいだし
福岡のジェンダー研究家の堤要ってどうなんでしょう?

選挙区…共産or社民（民主は今後の対応しだい）
比例…保坂のぶと


みんなで比例は保坂さんに入れてくれって出来る限り周囲に頼んでくべき

>>337
国防以外は良くなると思うんだがねえ

>>343
経済関係でもちょっとマクロ的にまっとうな理解を
拒む傾向があるとおもうんだ

>>338
だから真面目に仕事しているんですよー良く纏まっているじゃないですか。
ほめてー。　と、いきなり公安関係の代理戦争とかしてもつまらんか。

えー、以前私は「ゼロ・トレランス」を使ったのは松あきら氏だと書いて
いますが、正確にはこれは丸谷佳織(通称目薬)でした。事実と異なることで
このスレをご利用の皆様に迷惑をおかけしたことをお詫びして切腹。

コンテンツ文化研究会はちゃんと組織を透明化して欲しいな

せめてブログだけじゃなくて公式サイトを作って、
役員名簿と組織約款ぐらいは掲載しておいて欲しい

今のブログしか無い状態だと
どんな組織か全くわからないのでカンパしづらい

>>320
おなか爆発して死ぬｗｗｗ
>>329
いやほんと一日中ずーーっと何か口にいれてないと
落ち着かない状態が続いてたんで('A`；）

>>335
まだ期間的に短いから勝機は高いかな
あんまりすぐ変わるなんてみんな思わないし
自公政権が長くやれた理由だし

村山内閣のときは消費税がね

こっちはいまはあまり荒らしが来ないようですね。
コピペ貼り付けネトウヨバカがかわるがわるやってくるスレにいるもので・・・

保坂にゃん応援は当然だが
樽井さんが出たときはどうするか？

>>346
松あきらも評価してないのでOKでｓ（ｒｙ

共産と民主に励ましのメールとかはダメか？
もう規制反対のメールは送ったし明日審議延びてくれないとやる事ねーよ

>>170
「(根拠はないが)天動説が正しい」という主張と変わらん
17世紀から変化していないんかい

松下玲子議員から返信ｋｔｋｒ
この人もちゃんと考えてくれてるわ

共産党には賛同するけど、共産主義に賛同したわけじゃないんだから！勘違いしないでよね！

>>344
ふむ、だけど自公と違って金になるコンテンツ産業を
潰しにはかからんと思うがね、っとこの辺にしとくか

今回はみんなの党が躍進しそうでうんざりしてるけど
俺は選挙区も比例も国新か共産かな

本当に悪人が足の着かない完全匿名で送りたければ、野良無線LANで不正アクセスとかするだろうに、
ネカフェを殊更敵視する意味がワカラン。
ネカフェ難民イジメとしか思えない。

>>335
だって官僚や警察がやりたい放題じゃないか
これじゃ意味ねーぞ
民主は人事に乗り気じゃなさそうだし


法の拡大解釈でいくらでも弾圧できるってのがわかったし

>>356
今の主流は、社会民主主義（西欧型社民主義）ですよー。

>>353
アリでしょ

規制派はもう口を開くたびに自分はバカだと宣伝してるな

>>335
だね。
普通の民主化されてないような途上国だと、革命政権が出来ると軍がクーデター
おこして潰そうとするけど、日本の場合は自衛隊の代りにマスコミ検察役人が
反発する。
そこが分かりにくいんだろうな。マスコミがとにかく強力すぎる。

とりあえず○○だから安心じゃね？
―――まだまだ油断できない

は、もうテンプレに入れてもいいと思う
安心できる日なんていつまでもやってこないのだから

>>359
とにかく規制したいんだろ…

>>351
そこなんだよなぁ
長い間お世話になったのは保坂さんなのは確かなんだ…

でも樽井さんは保坂さんみたく他に仕事があるのかが不安だし…
保坂さんはジャーナリストとしても生きて行ける

そういう意味でも樽井さんには選挙区で出馬をして欲しいんだよねぇ

>>345
残念ながら、少し内情を（間接的にですが）知ってる人間としては、
公調はまったく頼りにならないです・・・

詳しいことは言えないのですが、ざくっとしたイメージとしては
昼行灯の典型的「コームイン」が集まった「ザ・お役所」って感じ。
２種・３種の採用が主体で、幹部ポストは全部検察からの出向者なので、
自前の幹部を育ててないというのが致命的です。

今回自公の一番醜い部分が露見しちゃったような

>>350
ここは関心が高い方だからな
ココを出ると色んなトコに大葉ナナコが居るのは笑える

今だからこそ笑えるんだけど

>>368
いやあ、そう言われますと、返す言葉がありませぬ。
何というか、そういう組織の方がまともに仕事するという感じですなあ。
そんな大層でもないと思うけどねえ

>>358
参院選の比例は個人に投票するシステムだよ

比例には保坂のぶとと書いてあげようや

>>353
PTA　[email protected]
あくまで問題提起程度で。

条例の話に戻したいのだけど、明日のためにできることはもう寝て待つぐらいなのか？

シマウマとライオンの戦いのようだな。
ライオンは何度でもシマウマを狙うチャンスがあるけれど
シマウマは一度逃げ延びても生きている限りまた狙われる可能性がある。
シマウマにとっては戦いは生きている限り続くんだ。

>>357
樽井さんは落ちたら次はなさそうだもんなー
保坂さんなら次も党の仕事もありそうだしな
だけど民主より社民の方が票少なそうだし
俺は保坂さんかな

>>272
氏名や、住所、生年月日記載のあるものなら本人確認資料になり・・・
それすら持ってないのがネカフェ難民と言われる貧民層だろ警察は馬鹿じゃねーのｗ
それをやる前にまずネカフェ難民などの貧民層でも簡単に取得できる負担の全くかからない身分証明証の発行制度を作ってからにしろと。

>>364
マスコミにもいろいろあるんで注意な。
テレビは単に叩きでワイドショーしたいだけ。
新聞は記者クラブでズブズブ
週刊誌(出版社)は基本権力に反逆してるので目をつけられていろいろやられてる。

しかし、政権交代して本当に良かった
まだ希望はあるんだからさ

>>367
比例ででるなら保坂さんは確実に通ると思うんだよ
もし樽井さんが比例で出るなら樽井さんに入れた方がいいかも
小選挙区ならもちろん全面支援だけど

>>375
生き延びればそれで良し
そのためのオタクっていう群れだろ

>>381
まあね。
日頃からの備えが大切ってこと。

>>375
そんなに卑下するな

アメリカじゃシマウマが徒党を組んで「ACLU」という団体を作り、
次々とライオンを食い殺して回ってるんだぞｗ

>>378
ただ週刊誌も民主＆ネット叩きが大好きだからなあ。新聞は一部を除いて壊滅状態だが。

>>372
個人としては応援してあげたいんだけど、
国新が死にそうなのが……
あそこが死んだら現連立与党でこの問題以外が
やばいことになる可能性が高い

規制されたら去勢する覚悟で戦う。

>>377
住基カード

>>380
わからんよ
ただでさえ議席維持が難しい状況だ
基本的に社民は比例だし

ましてや個人に投票するシステムだから保坂さんは俺らの票をあてにしてる部分があるのだろう
みんなで全力で支援しなきゃいかんよ

>>383
ＥＵは海賊党ってのがあるらしいけどね。

どうなんだろうな
力量を見るとやはり保坂さんに期待をかけてしまうところだが

樽井さんにももちろん頑張って欲しいんだけれども

　自民党から造反者は出ないのかねぇ。
　まあ、今さら自民党に残っている時点でゴリゴリの全体主義者か
ピンチをチャンスに変える思い切りもない意気地無しのどっちかって
ことだろうか？

>>377
住基カードも有料だぜ

しかも自腹切って写真撮影しなきゃいかん

>>377
>それすら持ってないのがネカフェ難民と言われる貧民層
いや、そこまでくるとどうかと思う。
>簡単に取得できる負担の全くかからない身分証明証の発行制度
あいりんの二つ目を東京に作るのですか？となるよ。

>>374
議会はまだやってるみたいだし
情報が整理されるまで俺は静観中

>>392
そんなときは共産党支部へ行き同行して頂くとよい。

やっぱり小選挙区制・二大政党制って駄目だよな
こういう問題が起こると、少数派の声が完全に圧殺される

中選挙区・複数政党制に戻して欲しい

>>393
むしろまったく必要もないのに個人情報を取ることだよ。

>>387
ネカフェ難民ってそもそも住民票すら移してないんじゃ……

>>391
もれんとこの市議会では自民系が民主に寝返ってるw
まーオール与党状態なんだけどね。

>>385
正直こんなこといっちゃ悪いが
民主は国民新には議席よりも
顔の広い亀ちゃんの存在に存在価値を見いだしてるんだと思うよ
じゃなきゃとっくに切ってるし

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/03/22k3h100.htm

東京に住んでる奴はこれに応募してくれ！
強力な反対意見を突きつけられるかもしれん

保坂さんまさかの20万票獲得もあるで！！

ユーザー登録数 → 257203人
http://pro.dlsite.com/

共主義者に俺はなる！

　証明に値する「住所」があったら難民じゃないのでは……。

>>397
いやあ、そうかもしんないけど、多分その辺では、
ワシとお兄ちゃんとでは意見が纏まることはないだろう。

>>392
確か一枚500円だったか、しかも売れば売る程赤が出るw

>>383
一方日本ではシマウマの皮を被ったライオンが「JCLU」という団体を作り
次々とシマウマを食い殺して回ってます

もう時間がありません！　どうか規制反対にご協力を！

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html

>>392
免許証代わりに以前作ったことがあるのだが
住基カードって役所で手続きした後住んでいるところに書類が送られてくる。
その書類を持って行かないと発行されない。
だから住所がないと難しいのでは。

>>401
これマジで参加よろしく。俺都外なのでできない。

原付の免許ならダメなのかな？

もっとも、青森の住所のままなら、歌舞伎町のネカフェで断られるか。

川で水を飲んでいる子ヒツジをみつけたオオカミが、
なにかいいがかりをつけて、食い殺してやろうと考えました。
そこで、自分は川上にいるのに、
「おい、おまえがそこで水をにごらせているから、
おれは水が飲めないじゃないか」と、どなりました。
「でも、ぼくは、舌の先でなめているだけですよ。
それに、ぼくのほうが川下にいるんですもの、
川上の水をにごらせることなんて、できませんよ」
　オオカミは、
(しまった。たしかにそれもそうだ)
と、思ったので、
「水の事はどうでもいい。だがしかし、去年、
おまえはおれのおやじに、恥をかかせたぞ」
「あの、ぼく、去年なんて、まだ生まれてもいませんでしたよ」
　また、やりかえされたオオカミは、
「うるさい！　いくらつべこべいいわけしてもだめだ。
とにかく、おれはおまえを食ってやる」

>>405
ネットカフェに対して本来まったく必要のない本人確認という手間を押し付けるのはまずいと思うけどねぇ？
個人法を管理する手間もかかる金もかかるしね。

>>403
若いのは一度罹患しておくべきモノだからなあ。＜きょーさん
なかなか卒業出来なくて、ご老体になった人も居るみたいだが。
そう言うのが今の大学の極左を操っているという葉梨だしなあ。

ともかくホームレスの受け入れ先はネカフェじゃねーよ

>>401
参加しようかな

でも、規制反対の声は黙殺するんだろうな。。。

都の性描写規制案、先送り見通し　民主が継続審議を主張
ttp://www.shizushin.com/news/social/national/2010031801000867.htm

>>347
コンテンツ文化研究会をユーザーが乗り込んで占領するくらいやってもいい
と俺は思う。
クリエイターに任せてるとろくなことはない。

>>394
メールなどは既に送っていますし、そう続けて送るものでもないですからね
こちらは静観すると言うより、打つ手がないといった状況です
２つ前のスレで規制派団体に電凸された方もいたみたいですが、
仮にするとしても明日以降のことですし
う〜ん、ちょっと困ってしまった

アニメの売り上げスレがこの話で荒れているな
あそこの住人がこの手の話に食い付くのは意外だ

野上さんが議事の内容をツイート開始なう

>>400
国新が無くなったら亀ちゃんの影響力もガタ落ちするよ
この問題はともかく、
それ以外（特に経済）が死んでることが多いのがなんというか……
理想主義者の集団である民主党の錘的な役割を期待してるんだわ

スレ違いの話は
してもいいが表現規制反対の話とリンクさせようや

売上スレってのはどの分野でも
結局は貶し合いにしかならない

懸念を抱くまともな人がいたらこっちに誘導してあげよう

>>413
ホテル見たくなっているし、それが特定の人が集まりだすと、
途端、警察としては実態を把握しておきたくなるんだろうねえ。

>>420
そりゃ、おかずを強制的に奪われそうになってるんだから荒れて当然だろｗ
俺だって腹わた煮えくり返ってんだからｗ

>>430

売りスレに飛び火したか。
アニメ関連4大スレを巻き込めばかなり期待できるな。

>>401
これツイッターなうしてやれｗｗｗ

総務委員会どうなってるんだろうか？
国会と違ってネット中継って委員会だと予算関係以外やってないだよな…

>>420
そりゃ語るネタが消えそうになってるわけだし

これでもう「ほら！！こんなに賛同者がいるんですよ！！」はもう使えないな

ちょｗｗｗｗ　mixiで都条例に関して、「麻生さんがいたらこんなことにはならなかった。
民主に政権交代するからこんなことになる」っていう日記に「麻生さん個人は知らんけど、
民主は児童ポルノ法改正審議のときに単純所持規制に反対した。今回の都も自公は賛成で、民主はまとまってないみたい」
about 4 hours ago via HootSuite

とコメントしたら、その方、僕のコメントを削除、日記も麻生が云々は削除。うはｗｗｗｗ
about 4 hours ago via HootSuite

http://twitter.com/soonsoul

>>423
このスレでは良くあった光景だな、そろそろ休戦で＜ネカフェ論争で脱線

>>421
URLおくっておくれ。

と書く間にぐぐって見つけた
http://twitter.com/nogamiyukie

>>401
生活文化スポーツ局　だけど今回の件に関係あるん？

>>435
基本的に、勢いがあるスレにはいろんなところから勧誘が来るわけで。

延長はデマで通常日程で採決取ると聞いたが、マジか？

>>435
スポーツ利権は清和だし、サブカル潰しの急進派

>>432
「麻生がいれば・・」とか言ってるのはほとんどウヨだけど
たまーに中に「えっ・・麻生って規制派だったの・・」とマジで知らなかった奴らがいるよね

さすが宮代だな
年季が入ってる分、安定感がある

http://twitter.com/nogamiyukie
つぎに、宮台真司先生の「表現ではなく受容環境の問題」。受容環境の制御に関わる行政施策を放置したまま、表現規制をすることなかれ、というもの。これも質問の中にうまく入っていました。 10分前 webから

>>396
中選挙区は創価有利という弊害が
いっその事ドイツみたいに比例主体の方がいいかもしれない

とりあえず。スレチになるかもしれないがちょっと聞いて欲しい。
自民が外国人参政権に反対している理由として、『外国人参政権は憲法違反の疑いが極めて強いのです』と自身のHPで言ってるけど、
現在、条例賛成の自民は憲法違反の自覚はあるのだろうか？
憲法違反を理由にしているのに、憲法違反の都の条例に賛成なら民主にそこ突かれると反対理由がダブスタにならないか？
で、この部分突けば自民は造反しないか？って、無理かな？

>>425
とにかく樹海の身元不明遺体が数十倍に増えるのは確実でしょうねぇ(´・ω・)

>>439
まあなんだかんだで大分昔の話だからなあ…

麻生は漫画好きってことでオタの人気が強かったから誤解してる奴が多いんだろうな・・・

実際には規制推進派だと知ったらその手の連中はガッカリするんだろうな

まあ、もう彼は政治的使命を終えたからたいして問題ないが

>>441
それだったら共産、社民にやさしいな

そんなに難しい理で通すこともないからねえ。
基本的なことだけで自公の理屈は撃破できる。

>>442
青少年健全育成条例は違憲じゃない
なぜならゾーニングするだけだから

という返答するだけではないかと思う

>>439
素で知らない奴は意外と少なくない。

>>442
都合のいいところしか取らないからなあ、難しいだろう。

>>445
マスゴミが取り上げてる時点で何かこれは怪しいと睨んでますた(・ω・)ﾉ

>>422
国民新はなくならんでしょう

亀ちゃんを切れないんだから
なにせ亀ちゃんは警察に顔が聞く上に官僚と喧嘩ができる貴重な人だからね

ところで肉屋を支持する豚の西又葵はこの条例の件で何か発言してる？

>>442
気持ちはわかるが難しいだろう
その手の話は結局、価値判断によって結論ありきになる

「外人参政権は違憲、児ポ規制は合憲」と答えて終わりだろう

麻生さんも大変だな…どこまでも叩かれる…ううぅ。

>>442
あそこは憲法自体都合良く変えようとしてる
参政権は反対しても、移民受け入れ→帰化のコンボで日本人扱いにするから、実質…

>>448
民主党に突かれるにすればどうかな？
無理かな、やっぱり。

児ポ改悪法も外人参政権も違憲に違いない

>>440
宮台さんこの前の記者会見マジでぶちギレてたよな…

ジョン・ロックフェラー4世は日本のアニメマンガ産業をどう考えてるんだろ。
もうそろそろ世界皇帝になるんでしょ。

自公で注意しなきゃなんないのがお得意の
「こんな酷いものがあるんですよ！！！」
奴らの中の支えなんだろうがそこらじゅうに見せて回ってたら面倒
こういう嫌悪感に訴えかける方法が一番面倒
説明が一言で片付かないからさ、ちゃんと１から10まで説明しなきゃならんし

>>435
肌も露に飛び跳ねていて卑猥、更にそれを衆人環視の中で行っている
規制すべきではないか

>>453
使徒は沈黙を守っております。
つか、個人攻撃は止めようね。
ケンカは条例が潰れるか、継続かが判明した後でしようよ。

>>459
どんなこと言ってた？
俺そこだけ聞いてないんだ

>>457
建前としては、別に憲法は軽視してません
合憲違憲の解釈が論点ごとに違うだけです、ということだろうし
そこで突っ張られたら、とりあえず矛盾をつくのは難しいかな

そうなんだよな。自民って、外国人参政権は反対だけど、
「移民1000万人受け入れ」とか長年主張してるんだよな

その辺ネトウヨは気にしないのかね

個人的に笑えるのは第三章の三に
規制活動に都が協力支援を行うって条文をこっそり入れてるのが凄い
これってECPATメンバーが成立に関わった条例でECPATに金を出させるようにしてるってことだよな
ここまでやるかねw

>>455
味方の振りした客寄せパンダに(結果的に)なったからね
カウンターでおそらくあと十年は叩かれるかも

>>461
>ちゃんと１から10まで説明しなきゃならんし
実はそれ、基本なのよね、民主制の。
全部オープンで、何がしたいのなら、説明しなさい。

>>452
あとあの気持ち悪い宗教とも喧嘩できるよね

>>461
つーかあれってさ、無関心だった人にもその「酷い物」を見せつけてまわってるわけで
その行為自体が奴らのいう「規制すべきキチガイ沙汰」だよね。
自己矛盾になぜ気付かないんだろうか

>>459
石原とは仲良く対談していたときもあったんですけどね。
教授にしてもらえた恩もあるし。

>>466
頭悪いからそれらが帰化して日本人になる事分かってない＆お得意のそれは民主党だ！！なすりつけ

>>434みたら
>都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。

マジかよ・・・

>>447
と言うか、子供の素朴な疑問でも崩れそうな気がする
条例案を理解できればの話だけど

既出かもしれないがしりあがりさんの漫画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org736103.jpg

>>459
あの人、ああいう喋り方な気もする
昔に比べれば、喋り方は穏やかになってるよ

もっと昔は論理的には正しいけれど、
シャープすぎて反発食らうことが多かった気がする

>>468
おじいちゃんの家まで燃えちゃったし、誰だろうねえアレ。
結局、うやむやになったような。

>>471
一種セクハラだよな

>>466
「移民も裏でﾐﾝｽが」か「帰化したら日本人」
どっちかだろ

後者なら、民主議員は帰化ってコピペは間違ってる事になるが

>>474
ガイシュツ

>>467
それは俺も思ったわｗｗｗ
変にちゃっかりしてるよな

それで都→擬似団体→議員って構図が出来上がるんだろうなと予想してみたりする

>>467
最終的にエクパットにノブテルのパー券買わせるよ！

>>476
ｗｗ

>>420
そりゃどれか一本でも深夜アニメが指定されたら終わりだもんな〜
自主規制強化で作品が駄作化するのは避けられず、18禁じゃスポンサー
集まらないし、メディアミックス展開も無理になる。

規制で一番ヤバイのはアニメ業界じゃないかと。

>>464
やることやらないで規制は怠慢だとか諸々
正直俺はあの人舐めてた、気迫が凄いと思った

>>463
さすがに沈黙はしてない

ですねぇ。少しでも力になれればいいのですが…。上手くまとめてブログにでも書ければいいなと思うのですが、
文章得意ではないので躊躇してしまってる感じです。でも頑張って書いてみます。
10:28 PM Mar 14th webから
『非実在青少年 規制を考える?』緊急集会 生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967740
本当にこんな法案は通ってはいけないと思っているので、放送聴いておりますです。何かもっと確実に出来る事があればいいのだが…。力になりたい。
10:21 PM Mar 14th webから

>>471
便所の個室をこじ開けて入り込んできて
ウンコを至近距離で覗き込んで
「なにこれ！！汚い！！臭い！！」
とか言ってるのと同じ次元だなｗ

無理か。そもそも民主が明確に反対してればこんなに悩まなくていいのに。
そんな事言ったら、自公も反対しろよになるけど…。
これだけ反対意見やら、業界団体があるのに反対できないって、民主どれだけ自作自演の小学校PTAが怖いんだよ。orz

結局KENJIの釣りだったということか、こっちは共産党に抗議の電話するなんて無駄な手間かかっちまったよそのせいで。

アニメ業界は今の時点でも、ギリギリのエロで集客してる所あるから…

>>491
性痕のことですね

>>474
もちつくんだ。twitterの書式を２ちゃん風に変換するとこうなる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> machiko22さんの発言
> 都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
> 明日、採択とるつもりで議題が進んでます。

自公議員は執行側と一体？と思われるような質疑をするは毎度のことです。
驚かないように。複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

規制派が画像見せて終わる物がこっちは結構説明がいる事があるからなー
こっちは犯罪率がウナギ登りの規制国家のデータ見せつけて回ればいいのか？
でも面倒臭くて文章は読んでくれないかな

>>486
サンキュ

やはりオタク趣味のある学者の力はたいしたものだ

>>461
こういう酷い作品もあります！って規制派に成りすますとか？
http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/107239

つか、こういうの女性は嫌悪すると思うけどね。
感情任せに規制してくださいなw

次の作戦としては、民主都議のみなさんに
偽PTAの実態を報告することかねえ

>>489
ヒント：票田

>>490
KENJI氏の前に共産と生活が態度決めてないって発信した人がいるよ
KENJI氏もそれ元にしたんじゃないかな

>>477
あれで素か…

ああ、民主と共産足しても6しかないのか。これじゃ警察の犬の自公の意見が通るわ。
ネットカフェ規制が成立するのも当然だな。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html
警察・消防委員会（定数14人 現員14人）

委員長
石森たかゆき(自)

副委員長
東村邦浩(公)
酒井大史(民)

理事
吉野利明(自)
和田宗春(民)
吉田信夫(共)

委員
土屋たかゆき(無(維))
ともとし春久(公)
中嶋義雄(公)
宮崎章(自)
比留間敏夫(自)
山下太郎(民)
大沢昇(民)
田中良(民)

>>476
先頭の鼻が桜玉吉に見えるｗｗ

>>464
まず最初に「私はこの条文を見たとき大変不愉快になりました。
善意を振りかざした人気主義、ポピュリズム、そして役人の点数稼ぎを感じます。
さらに滑り込みで成立をさせようとしている事がその可能性をさらに濃厚にしている」って言った

あとからも行政の怠慢だとか愛し合う若者たちに
「お前たちは今悪いことをしている」ってメッセージを残す事になるって言ってた

>>490
まったくだ

んー、でもネカフェで読めなかったら買ってただろう漫画とか結構あるな…

>>461
こっちでも山田五郎の指摘したように、文化庁のメディア芸術祭で賞を取るような人も同人で
エログロを書いてる、全て繋がってるというこを伝える必要があるね。

>>493
いまだに>474みたいな被害者が出るんだよな
怖い

>速報：青少年育成条例の総務委員会での
>質疑は今日で終了（予定通りか）。
>中の人に聞いたら明日は採決ということなので、
>まぁその前に継続審議の動議が出るかどうかに
>注目ってところですかな。
>13分前 Echofonから
>32人がリツイート
>返信 リツイート

>himagine_no9
>谷分章優
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665627453

>>490
それはkenji氏が言い出したのはなく、規制反対運動の古参だが問題行動が多くHという男の書き込みを
マジに受け止めてしまったせいです（敢えて名前は出さないでおく）

>>490
共産に指示の意思を伝えるのも大事なことだよ

>>503
メルシーボク

すごい、さすが宮台！

>>510訂正
指示→支持

>>496
>克巳はＵ大の４年生。彼と友人の伊藤は、大学野球リーグ戦でＵ大が優勝した夜、
>歓喜と熱狂の最中で、その夜知り合った女子学生のビールに睡眠薬を入れて犯してしまう…。

克巳はＵ大の４年生。彼と友人の伊藤は、大学野球リーグ戦でＵ大が優勝した夜、
歓喜と熱狂の最中で、その夜知り合ったあどけなさの残る高校球児のビールに睡眠薬を入れて犯してしまう…。


改編しても別に嫌悪感は湧かないふしぎ！

>>503
いいこと言うねえ

>>497
案外えくぱっとの人間がPTA名乗って電話かけてたりな。
協議会にいた小学校PTA会長から名簿貰って。

>>497
それいいわ。
PTAと関連性がないことはかなりの武器になる。自公にも通じる。

>>509
あそこ発の情報は貴重なものがあることも
ある反面、信頼性の微妙なものが
ちょくちょく混ざるｗ

>>506
手塚治虫の漫画なんてふしぎなメルモなんかは発禁になりそうだもんな

今回のLOは自粛かｗ

ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1268906591039.jpg

>>506
てか山田五郎のポッドキャストはテンプレに加えてもいいレベル

>>502
桜玉吉っつーとウッボーウッボーウボウボウッボーしか出てこないわ

共産と生活者ネットの事書いたのは
多少なりとも知名度のある人が言わないと行動起こさないから
盲点があるよって書いてくれたんじゃないかな

スレの１住人が共産とネットにも攻勢かけるべきでは？
だけじゃ誰も電凸しなかったでしょ

宮台は援交問題が激化した際も擁護したツワモノだからな

個人主義を極限まで追求するんだよ彼は

>>519
微妙に皮肉ってるようにもみえるｗ

>>519
何という爽やか春迷彩

手塚漫画なんてアウトにならない物の方が探すの大変だわ

>>519
非現実のサクラｗｗｗｗ

>>519
十分皮肉ってるというか

>>519
非現実のところ非実在にすればいいのに

>>519
というか皮肉入りすぎｗｗｗ

>>522
今回は言論と思想信条表現の自由が絡んでるんで、
共産党は反対してくれると思ってました。
故に完全に埒の外でした。
すいませんすいません

>>519
何気にうまいな。

>>521
夏木マリ

>>519
散ってない桜は処女を意味するのかな

>>519
訴えかけたいことがこうも切々と伝わる表紙も珍しい

彼らの思いに胸が熱くなるな

>>519
つか、まじで表紙は自重がいい。各誌これを見習って欲しい。

>>536
これ自重してるのか？ｗ

>>519
痛烈すぎｗｗ

>>536
LOって露骨な表紙はすくないと思うが

>>527
うる星やつらのサクラさん思い出した
今では立派な巫女属性もちだぜ・・・

>>536
買いやすくもなるな。＜表紙大人しめ百合的

>>518
マジレスすると、「ふしぎなメルモ」の原作漫画版は小学雑誌に連載してたこともあってほのぼの路線だよ。
アニメ化で性教育を取り入れて放送したため当時PTAなどから批判が続出した。
漫画だと「アポロの歌」や「やけっぱちのマリア」なんかの方が少年雑誌に載ってて抗議も多かったはず。

>>519
なんさあ、エロい物の表紙やパッケをエロくなくすると
勘違いする輩が出てきそうだなあ、成人向けってあっても

>>537
歴代表紙を並べても、健全な幼女イラスト集にすぎないしさｗ

>>519
ＬＯの皮肉うまいなｗｗｗ
ホント2次元は3次元に比べて綺麗で美しいよ！！

奇子は中学校の図書室に置いてあったんだが
あれを読んだ当時でも、これ学校に置くべきじゃないだろと思ったぞ

>>498
栗田に繋がるほど賛成している人居ないと思うけど。

化物語の真宵の台詞の
「ＰＴＡに訴えます！ＰＴＡは凄い組織なんですよ！阿良々木さんみたいな何の権力も持たない未成年の一市民なんて、指先一つでぽぽいのぽいです！」
を思い出した。

>>542
手塚先生の作品だけで図書館が成立するからなあ。
ほぼ全ジャンルコンプしたマンガ家じゃないかねえ。

LOはこういうのやらせたら上手いからな
表紙は自重してても裏表紙の広告は全開だから
レジに持っていく時はちょっと恥ずかしかったりするｗ

REDいちごも実は表紙はそんなに露骨エロではない

>>546
幼女監禁強姦漫画だもんな

>>547
そもそも、知っている人が少ない。

>>488
中東あたりの砂漠国で、
「トイレが無い。みんな野グソしている。
　このままではハエが大量に湧いて不衛生だ」
と喚いた学者か居た

すぐに乾燥し、糞コロガシによって綺麗に片付けられることも知らずに

んでしょうがないからと現地の人はトイレを設置
でも水が無いから穴掘って垂れ流すだけで、案の定ハエやら大量発生
それを見た例の学者は
「それ見たことか。私の言うとおりだろう」
と誇ったという


なんて話もあるんだよな

昔は手塚漫画も焚書の対象だったからな
PTAはいつの時代も野蛮だ

>>551
しかも近親

>>546
そう捕らえるのが普通で、漫画が青少年に悪影響を与えるなんて大嘘なんだけどねえ…

>>548
神はロボコからロリババァ、男の娘まで何でもござれだったからね

しかもハーレムものみたく一つの作品にジャンル乱発じゃなくて一つの作品のヒロインにつき一ジャンルのペースという

>>554
ブラックジャックなんか、最初は怪奇マンガ扱いでしたよ。
医者のマンガになったのは後、実際は手塚の最後の花道の為の連載だったけど大当たり。

奇跡の復活を遂げたのであった（虫プロ破産→借金取り押し寄せる中でも原稿を書き

手塚神は大阪の誇り

どろろもいきなり赤ちゃんが48分割されるし
作中にもエグい表現が多いもんな

とりあえず東京都青少年育成条例に保坂のぶとさんも関心を示していて
ホームページにもしっかり意見を書き込んでいて頼りになりそうだったので
支援の寄付金を春日井郵便局から送っておいた　この人が議員で無いのがなんとおしい事かぁ

>>548

スポ根と不条理ギャグは描けない、と生前語っていた。

手塚治虫自体が戦後の最大のイレギュラーだろうなあ。良い意味で。
ただ、BJは作者危篤の時に来なかったな、どこに居るのBJあなたの先生が…

>>558
あれは当時適当なジャンルが無かったから無理やり当てはめてたってことだったかと

>>562
だったな。　何が面白いの？と言うエピソードもあったな

>561
そう思うなら参院で比例に名前書くよろし、今回から比例にも個人名書けるようになった

>>563
今の日本の漫画帝国の元となった存在だもんな

>>554
PTAと一括りにするなよ。高校PTAは反対なんだから。（ネット・携帯規制に対してだけどな。）

情勢はどうなってるん？ちょっと見てみたけど継続審議になりそうな空気は強いけど、一応油断は禁物みたいな感じ？

>>566
今回からじゃないぞー
非拘束名簿方式になったのは結構前どすえ

だが、肝心な手塚プロは死語のアニメ化ではひどいもので、BJで残虐描写やアンハッピーエンドを排除したり、
鉄腕アトムでは海外に媚びて悪役の喫煙シーンなくしたり主要キャラを黒人にしたりと救いようがないからな…

>>561
ちなみに個人名を書くと当選順位が上がる。

>>567
そうだよ
バスケで言えばMJみたいな人
漫画の神様

twitter落ち着いたみたい
情報飢餓は暴動を生むってことなのか

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i600.htm

これ既出？

LOは表紙だけ見るとなんの雑誌が分かりにくいからな
変にオサレというかいつもこんなのだ

>>569
>>508

要はあした予定通り継続審議の動議がでる・・・はず
っていう状況

>>563
それでもそれに次ぐ様な作家は出てきたとは思うけどね
でも映画の手法を取り入れた大発明はだいぶ後になるとは思うけど

>>568
すまん

まあPTAも変わりつつあるとは思うよ
古い考えの親もどんどん減っていくだろうし

あらゆるエロジャンルはほぼ書ききってるけどな手塚

近親、SM、獣姦、ロリコン、ショタコン、レイプ、輪姦、見世物、
売春、監禁、ふたなり、無性人間、ダッチワイフ、ケモナー、
触手、スカトロ、ホモ、レズ、NTR、虫に欲情とか…

>>571
BJのアニメはOVAが最高だと思う。
モイラシンドロームとか。

「異常な汗だ……」

>>556
青少協 「諸外国も規制してるからウチでも規制する」
こんな理屈だから 「漫画で見たからだ」 って短絡になるんだよな

例のweb署名7万いったか
今月中に10万行きそうじゃねｗ

10万行ったからどうにかなるというわけではないけど

ブラックジャックのアニメはゴットハンド輝になってたからな

BJはホラーコミックのコーナーで買った記憶があるな
軽く20年は前だ

>>575
俺はこれが初見だ。さんくす

手塚さんの漫画は時々入るコミカルなシーンがお気に入りですよ。
ヒョータンツギとかブタナギを気がつけば探してしまうようになって
しまうほどでした。

他にもコマ枠ブチ破って飛び出すような効果もあったし(どろろという
漫画の中で、つぼの中に隠れたどろろに気づかず、しまり具合が悪いと
思った女中が無理やり押し込んだら、４コマくらいの枠をブチ破って
転落していた)

諸外国で児童ポルノを「１８歳未満に見える」なんてのにしてる所はねぇよと

加山雄三にバイオハザードが規制されてしまうといえば、反対してくれるんじゃないか
本人の知名度も家柄的にもスゴイから無視できないと思うんだが

>>580
日本漫画の創造主が真性の変態なんだから
今の漫画が変態的なのは非常に正しいことだ

しかし手塚もキャラクターメーカーとしてディズニーを目指したけど、結局失敗してるんだよね。
アトムとかキャラクターグッズ作っても売れない、というのがキャラクター市場では定説になってる。

一番定着したのは西武ライオンズのレオ（正確にはパンジャ）だけど、最近はユニフォームも変わって使われてないからな。

偽PTAってどういうこと？三行で解説頼む

手塚治虫やトキワ世代が切り開いた地平。彼らが過激な部分まで含めて開拓してくれた
それが今でも漫画アニメの表現を守ってくれてるのかな

>>587
アッチョンブリケ！

>>592
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

>>571
BJのテレビアニメは食事時に家族揃って見られるアニメの方針そのものに無理があったな…
誰だよ。この条件でブラックジャックをやろうと思ったバカは

>>581
公害で知的障害になっちゃうおんなのこのはなしが好きだった、ＯＶＡ

>>591
手塚は経営者としてはダメダメだからな
本人も最後まで悔いてたらしいが

>>575
俺は初見だわthk。
これ見解述べているだけで、条文変えてないから意味ねぇ。

ＴＶアニメ版BJは原作の販促以外の何物でもなかったからなぁ
でもあれはあれでいいとはおもう

ジャングル大帝でレオの息子と娘が口移しで肉を噛みあうシーンの
近親ケモナーっぷりは異常

>>595
規制派も焦るはずだなあ、崩壊する前にその形骸化した権威を利用か。

今北結局審議の結果どうだったの？

皆おはようｗ
１５分の休憩のつもりがソファーで爆睡しててしまったぜ・・・
あれから何か動き（夕方から）あった？

>「都小Pが都内すべてを代表しているわけではないが、
>無くすとなると都教委が困ると思われる」と、
>当時の鮫島都小Ｐ会長（平成１７年度）は述べる。
>なんだ、都小Ｐは、都教委のためにあるらしいですよ。
https://twitter.com/Rsider

完全なマッチポンプのための団体なのか

>>575
亜光速で流し読んでみたけど、火消しに必死だな。
部会〜答申素案で追ってる人間から見れば信用出来ないね。

しかし、だ、手塚がもしも今でも生きていたならきっと老害と呼ばれたんじゃないだろうか
他人の凄さは素直に認めない人だったし

>>598
映画を作りたい　その一心でマンガで資金を捻出しまくったそうで

おんぼろフィルムは有名ではないかな

神様の漫画は三つ目がとおるが好きだったなあ
特に和登のボクっ娘っぷりがたまらなかった

>>599
だよなー

この釈明文の突っ込みどころを探して、
電凸するなり、議員に知らせるのは俺達の役目だな

>>597
萌えだけとっても超一流なんだよね
ケタが違う

>>607
BJ描き始めた時点で既に当時でも老害扱いだったらしい

>>607
その部分の最大の後継者が富野なんだよなぁ……

>>607
>他人の凄さは素直に認めない人だったし
認めないけど、作品で圧倒するから余計に若いのが萎縮したりしてな。
石の森の某作品に関しての掣肘は謝ったらしいがなあ。

手塚先生の変態ぶりを継いでさらに増幅したのが田中圭一先生です

手塚はBJの連載が始まるあたりが一番瞑想していたなぁ
最後の晩年のほうがまだ老害色が少なかった
コメントは相変わらずだったけどね

>>607
手塚が死んだときのインタビューでぱやおがボロクソに書いてた

>607
かもしらんが、同時に若手に張りあって萌え漫画書いてたかも知らんよ

>>575
勝手に条文解釈してるだけで、いくらでも解釈変えられるから問題。
従来のゾーニングで対応できる見解であって、新たにあいまいな条文つけたして改正する必要がないな。

なぁ先送りになったんじゃないよな？
明日決めるつもりって誰か言ってなかったか

>>579
甘い考えだな
官僚も利権屋もPTAも、アレな連中しかいない
どんなに年数が経とうが、後継者はみんなイカれてるのさ

>>607
そのままの思考だったらそうかもね
今の大御所は大抵
「一緒に業界もりあげましょう」って口にする人多いし

>>613
>後継者
マンガ読んでいるみんなだろ？手塚DNA…恐るべし。

>>621
マッチポンプですなあ

>>615
彼はただのドクター秩父山です

今北産業
朝日新聞の四コマ漫画は既出？

>>575
鶏姦なんてジャンル初めて知ったよ…

>>619
火消しするどころか、
あまりにも都合の良い言い訳で、
こっちの怒りには火に油を注ぐだけになりそうだよなｗ

＞したがって、単なるベッドシーンや、
＞主人公が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで規制されることはない。

じゃあガンダムUCのマリーダも本当に大丈夫なんですね？って聞きたくならぁ

932 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 20:30:35 ID:L/lxwfD9
本日、民主党内で児ポ法に関して大きな動きがあった模様。

参議院議員 松浦大悟 活動報告
ttp://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5f5d.html

法務議員政策研究会（2010/3/18)：つじ恵事務所
ttp://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1268872404

法務委員会 議員政策研究会 - タカヤマブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/takayama-satoshi/e/86ef3aecf9b282abebcec31bfced40ce

まだまだ、今後出席者の報告が増えるかも？

>>615
あにぉ！植芝理一にきまっちょる。
>>620
まだ分からない、民主党の意志が依然不明。

>>620
継続審議（6月採決）を明日決めるんじゃないのかな

こういう限定的に解釈できる法文でもなければ
最大限に限定的でもねえ

東京都は馬鹿だろ・・・ｗ

>この規定は、作品の設定として、年齢や学年、制服（服装）、
>ランドセル（所持品）、通学先の描写（背景）などについて、
>その明示的かつ客観的な１）表示又は２）音声による描写
>（台詞、ナレーション）という裏づけにより、明らかに１８歳未満と
>認められるものに限定するための規定であり、表現の自由に配慮して、
>最大限に限定的に定めたもの。

>自民党議員が言ってた、
>「マンガ好きの麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。
>そこへどうしてマンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。
>条例案を一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。

これは関係者に利権関係以外の純粋な意図で参加してた人間がいたら激怒していいんじゃないかなあ

>>615
彼は漫神さまの変態ぶり「だけ」しか受け継いでないだろｗ

つくづく思う

人によって良いと思えたり悪いと思えたりする、全体でも部分部分でも。
それ全部ひっくるめて「文化」なんだよ。
特定の人間から見て「悪い」から無くせっていうのが間違ってる。
いや、本当に誰から見ても「悪い」のだとしても、それも含めて文化。
否定する権利はある。けれども、消す権利は誰にも無い。

三つ目がとおるの和登なら今の売り筋キャラにも対抗できそう。
あの作品もアニメにしたら毒なしエロなしの完全無臭アニメにされたっけ
後期の手塚テレビアニメはろくなものがない

>>577
サンクス

>>627
男色の事だよ。
鳥は膣とアナルが一緒。故に交尾は＝アナルセックス。

>>626
既出っす

>>629
慎重論ばかりのようだな、小宮山は苦虫を噛み潰したような表情だったんだろうなw

とりあえず>>575の件はTwitterに張れば誰か見るんじゃないかな？

>>612
手塚の死に水を取る、そんな感じだったらしい＞BJ連載背景
ところがこれが大ヒット、かくして手塚は再び蘇ったわけだ
ちなみに手塚作品の中で一番売れてるのもBJだったり

>>629
何で小宮山が代表面してんだよ…
やっぱり枝野が忙しいうちに仕掛けてきたな


つか、18日って情報はマジだったんだな

>>633
それマジで言ってんのか自民議員…馬鹿なのか…

ピクシブでは漫画の神本人が反対してくださってる
http://pic.2ch.at/s/20mai00173492.jpg

>>628
マリーダコピペが貼られるたびにシャア板のＵＣ本スレ荒らしているゴリ腐かと身構えてしまうよ('A`)

>>628
結局解釈論なだけで、条文自体の問題性の解答になってない。
条文が論外だ、これだけのことなんだと思う。

>>642
小宮山は公明党にいったらどうか？って言いたくなるくらいどうしようもないな

>636
和登さん同意
本当にもしご存命されてて作品も書かれていたら2次創作に冷水掛けない限り、
それこそ東方なみに信仰されてたんじゃないかと思ったり

>>633
　創作者の志をまっっっったく理解してないのが良く判るな。

>>642
民主都議の動向次第で、そちらも動きそうだからやっかいだ。
大丈夫なのかな、民主党。

どろろなんか男の娘…ってか男装女子か

つじ恵って反対・慎重派なの？

>>633
これは中学生の言い訳レベル

火の鳥太陽編のイノリが可愛いと思うんだけど
スターシステムにも入って無いし手塚キャラとしては何か浮いてるし
何があったんだろなあのキャラ

>>644
そういえば、非実在手塚先生のキャラは、今でもどこでも生きているからなあ。

>>629
読むかぎり情勢はこちら側に有利、かな。

>>643
興味ない議員なんてそんなもんですよ

>>629
>山花郁夫議員より民主党原案の説明と問題提起がありました。
山花郁夫の名前も久しぶりに見たような。今の担当なのかね

>>633
石原自公に殺されるから、民主に助けを求めてるんだろ。
逆の立場（民主が規制・自民が反対）だったら自民に殺到しとるわ。

>>575
これは
「お前らの解釈なんてどうでもいい。条文が全てだ！」
でFA？

>>633何このレベルの低い屁理屈ｗｗｗ
さすがにこれは恥ずかしすぎるだろ

>>633
こいつカス過ぎるねｗｗｗ

浦沢とか漫画家にすら反対されてたのにね

>>651
七色いんこだったけか…後は。あれは劇かな

>>633
麻生が20年前にしたことを知った上で言っているのだろうか？
また、川端現文部科学大臣は、麻生に「そんな箱物ではなく、
アニメーターの待遇改善などソフト面を充実させるべき」と批判したことも知らんのか？
麻生が箱物しか考えなかったのに対し、民主の主な層は、本当の意味でのアニメの発展を野党時代から考えていた。

枝野氏を初め、民主の反対派は10年以上も前から、表現規制反対に動いていたことも知らんのか？


これじゃあ、どうあがいても自民の復権は無理だな。

>>633
漫画の伝道なんてどうでもいいだろ
本当に漫画が好きなら表現規制禁止のための「創作物保護法」をつくれ
みんな泣いてよろこぶぜ

>>633
開いた口がふさがらない。

>>633
なんでこんなバカが議員やってるの？

一時期は手塚先生すら非実在漫画家になってたからな

>>664
もう麻生は許してやれ。

>>660
惜しい
理屈こねてどうにでも運用しますが正解

>>646
結局、解釈次第でどうにでも読めることを、ご丁寧に向こうが証明してくれたんだよなｗ


＞（例えば、視覚的には幼児に見える描写であっても、「１８歳以上である」等の設定となっているものは該当しない。）

とか。もう完全に火消し専用の文だろ

>>656
油断は禁物ですぜ

そういえば総理が1月に買った虹色のトロツキーにもろレイプがあるがどうなんだろう

ネットカフェの犯罪のほぼ9割が、そもそも本人確認とかネットの匿名性と関係のないところで起こってる件。
なにしろ85％が窃盗で占めてるんだから。
窃盗なんて、個室を施錠するか私物を入れるロッカーを用意すればほぼ解決する問題でしかない。
あえて警察が利用記録にこだわるのは、ネットを検閲して個人情報取る意図としか思えない。

都内のインターネットカフェにおける刑法犯の認知件数　６７９件
（２００９年１月〜８月）

うち、窃盗　５７９件（８５．３％）
　　　詐欺　　６７件（９．９％）

表現の自由のほうが漫画にとっては遥かに大事だからな

ただ、里中真智子さんとかは殿堂支持派だったし、殿堂ももうちょっと
きちんと計画されてれば必ずしも悪いとも言えない

とりあえず、この議員はバカ

枝野さんがずっと前から表現規制反対してくれてた
なんて知らなかった
何も知らずに、ただ漫画描いてたよ…
そういう方々のおかげなんだな

と言うか普段ウヨ的な漫画描いてる人まで、民主に頭下げたのは何故か考えろよ自民。

>>633
何を言ってるんだか。
費用の99%が建設費土地代なんかで消えて、肝心な中身は寄付だっただろ

>>671
視覚的に幼児に見えて、制服着て１８歳以上の設定ならどうなるんだ？
俺にはわからねぇ

>>670
おｋ

>>671
火消しに躍起なんだよ。

>>664
麻生の作る予定だった殿堂は、エログロナンセンスは除外だったであろうからなぁ。
んなもん殿堂でも何でもないと

>>633
どこソース？

麻生は許さない
絶対にだ

ハコモノで儲かるのは土建屋だけ
漫画家の腹は膨れん

>>633
>どうして

馬鹿だから自分たちの頭が悪いことにも気付けないのかな？

>１１７億円は土地代と建設費だけ。
>展示物あるいは収集物の購入費は全く含まれていない。
>ヒアリングでは、ご寄付いただくのだという説明すらあった。
http://www.taro.org/2009/06/post-574.php

アニメ殿堂ってあのザル計画だろ。いらん

恨まれたもんだ、可哀想に。

やっぱりアメリカとユニセフそして両者に資金を提供している
ロックフェラー兄弟財団の動きも見ないといけないかもしれない。

今度の日本ユニセフの子供会議でアメリカ側から誰が来るのか
情報を集めないとね

にしても秋葉のあの不愉快な垂れ幕はまだ下がっているのか？

>>629
この高山さん、川内隊長なんかとも近くで
DL違法化にも否定的だった人かな

[PTA 警察]でググればわかるけど今PTAはかなり警察とつながりがあって、
影響を与えやすいんだろうね

>>671
こんな恣意的な判断ができる時点で論外なんだよ。
お粗末な条文、利権がらみの構造、これだけで完全に受け付けないわ。

何というか、議員って「お題目」しか見て無いのか？

青少年健全育成っていうお題目なら、中身がどうあっても子供の為の物だと？
アニメの殿堂って名前つけたら、アニメ好きは全員無条件でマンセーするとでも？

「お題目」こそが中身に伴うオマケだろうが。頭おかしいんじゃねえのか。

>>682
himagineさん

>>676
よし、感謝のメールか手紙か電話か献金だ

盛り上がって参りました。

今北産業

人をなめるのも大概にしろよ…！

規制派の
>みだりに性的対象として肯定的に描写したもののうち、（中略）〜
>近親相姦等の対象となることについて「社会が是としている」
ってのが分からん
例えばめちゃくちゃえっぐい部落差別を肯定的に描いた漫画があったとして、その作者は差別主義者と言うとそうは言い切れない
社会を相手取った皮肉かもしれないじゃんよう

わろたｗ

>メモ：規制したがる奴らは、条文を曖昧に作っておきながら、相手の懸念に「誤解だ」を繰り返す。
>14分前 Echofonから
>10人がリツイート
>返信 リツイート

>himagine_no9
>谷分章優

議員さんの中には国民を虫けら以下と考えてる方が多すぎる

こんな議員ばかりだから
福祉も経済もボロボロで今や日本は世界のいじめられっ子　なにこれ

政権交代で今の状況考えるとオタ的に万々歳だけど
子供手当てとか他gdgdで顰蹙買ってるから世間では自民ageなのかね

コミケ除外すりゃ鎮火すると思われてるｗｗオタクなめんなｗｗｗ

麻生かそう言えばいたなそんなピエロ

いままで参政権とか民主うぜーと思ってたが
ここまで民主に踏ん張りを期待したこともなかった

踏ん張ってくれーまじで

檀れい子供へきれいな水送る募金呼びかけ
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100318-607516.html

>女優檀れい（３８）が１８日、都内で行われたユニセフのＴＡＰ（タップ）プロジェクト２０１０の発表会に出席した。
>２２日から２８日まで、東京、名古屋、関西のレストラン・カフェで提供される水に対して、１００円以上の募金を
>呼び掛け、世界中の子供たちにきれいな水を送るもの。ボランティアで参加する檀は「私たちには簡単なことが、
>難しい人がいる。１００円で、１人の子供がきれいなお水を４０日間飲める。ぜひ、協力を」と呼び掛けた。

バカじゃないのこの女優？

おい議員、お前がバカだからって国民も同等以下にバカだと思うなよ

>>575
一度通してしまえばあとは解釈で対処しますってことですね
今までその方法で何度やられてきたことか
問題には該当しないというなら、条文から変えないと考慮するレベルにさえ達しないよ

>>633
建物に117億円もかけるのに中身は寄付でまかないますでは話にならない
何も知らないと言ってるに等しいことに何故気づかないのか甚だ不思議だよ

>>671
結局、出版関係から反対意見が殺到している理由がわかっていないんだろうな
それとも危険性の理解など出来ないとでも思っているのか

枝野さんは意外と話題に上がらないからなぁ
前回の選挙もあの圧倒的な力を考えればわざわざ応援する必要は無いとかいってスルーされたし。
いて当然みたいな風格すらある

>>693
違うな
どうせ国民はお題目しか見ないだろと甘く見てるんだ

>>692
後はこれも酷いｗ

＞出版社などのメディアが東京に集中している現状では、改正条例は国の法律と同じ効果を持つ。

＞青少年への閲覧規制の効力は都内のみ。

確かに間違いじゃないけど、都内で効力が発揮されたらどうなるかはわかるだろうがｗｗｗ
出版社などのメディアが東京に集中している現状ってのを無視し過ぎだろと

規制派の言い訳が、「別にじゃあ現行でもいいじゃん」の一言で全部論破できてしまう
ところがもはやギャグだな。

>>711
郵政選挙で自力で通ってきた人だからな

別に子供手当はグダグダじゃねえ

まぁ個人的には超ボンボンの麻生は確信犯だったかどうかはわからないが
周りの明らかにわかっててふっかけて来るやつの方が頭に来るがね

ね、高市さん！

>>633
都合のいい解釈ですねー、どのツラ下げてそんなこと言えるんですかと

>>651
お父んに確か男の子として育てられた女の子、みたいな設定があったと

>>655
七色いんこは劇ものですね、確か主人公が怪盗100面相ばりの変装能力と
芝居の技術があって、ドロボーやるやつです。結構バックグラウンドが
重たかったような…

ワハハハハ　ヒャハハハハハ←ブタナギの笑い

>>707
日本ユニセフがピンハネし、国連ユニセフがピンハネし、届く頃には1円以下になっていると。

>>703
そうでもないな。
民主政権の支持率が大幅に下落しているにも拘らず、自民の支持率は上がっていないし、
いまだ、民主の方が支持率が上。
つまり、「民主には不満はあるけど、だからといって自民は真っ平ごめん」
といったところだろう。

>>710
出版関係はずーっと役人の気分と傲慢に泣かされてきた経験があるからな
ますますいじめられると思うとたまったものではあるまい

>>703
経済。景気と雇用が改善されないと支持率は回復しない。
予算すら通ってないのに、何も変わらんと怒るマスコミも異常だし、
それを鵜呑みにする一部の国民も変だと思う。
ついでに言えば、年末に亀井の言うこと聞かなかった菅も変だった。

>>707
100円寄付したら子供達に届くのは5円くらいだっけ?

>>710
全く、なめられたもんだよな
ここで鎮圧されてたまるかってんだ

>650
枝野氏知らないんじゃないのかなあ…おいちゃん連絡できます？

>675
ああ、そうか。
これメインメンバー経由で皆に周知した方がいいな

>676
そう。何度だってギリギリで、本当にギリギリでやってきてる。

>682
MAIUの人。今日行ってる。
https://twitter.com/himagine_no9

やっぱりこの条文だと、
一般誌の恋愛シーンなども規制対象となってしまう、ベルセルクやワンピースは対象だ、
っていうような拡大解釈路線で適切だな。
無制限な解釈ができる事が問題だからこの条文は必要ない、ってのでいいと思う。

>>717
高市はぶれない規制派総帥、ジオン軍で言うと、あのキシリアさまに近い

>>703
都議会の結果と、出版社の出方次第でひっくり返る可能性もある

>>719
せめて50円くらいは残してやれってんだよなｗ
これだから、『世界の恵まれない子ども達に愛の手を』ビジネスはやめられねぇな

>>722
たった六ヶ月でうん十年のつけが清算できるわけないよな

そもそも規制派は「国民（反対声明だした業界や団体、漫画家、一般人など）に全く信用されていない」という前提に早く気づくべき。

規制派って国民を欺いた前科、倉田などの冤罪クリエイターを自分らの中に抱えてることを忘れんのかな。

【モナる】

モナ-る

(1)本質を理解せず、感情的かつ独りよがりな物言いをすること。
(2)自分の事を棚に上げ、他者を批判すること。

【類義語】モナニー。モナニスト。

>>727
ぶれない代わりに嘘は吐くし、無知なわけで(社会的法益にするとどうなるか
想像しないんですもんね)

俺はそこまで都合の良い話を望んでいないからな
役人と政治家のずぶずぶの関係がいったん清算されればそれでよく
それが最大の目的
そりゃ民主が歯がゆく思えるときもあるけどさ
かといって自民がそれ以上に有能だったら政権を追われることないわけで
高望みはしないほうが良いと思っている。

>>722
>予算すら通ってないのに、何も変わらんと怒るマスコミも異常だし、
Yes　Yes　（凛子

>>707
ボルヴィックも同じようなプロジェクトやってたけどアレは？

日本の性が乱れてる←日本は性犯罪極少
日本の良識が乱れてる←日本は超平和
日本はポルノが野放し氾濫←ソース無し
児童ポルノが蔓延←全然蔓延してない　たちばな書店にガサ入れして児童ポルノは何も出なかった
二次元ポルノがよくない←意味不明
二次元ポルノで悪影響←学術的に否定されてる

自民が小泉時代の議席を維持できるとも思えず民主も上がる要素も無く
今と大して変わらない議席バランスになりそう

このスレ的には現状維持がベストではあるけどさ

まあ、麻生の箱物事業が良いか悪いかは別として、今回の規制はマンガ・アニメ・ゲーム業界
即死レベルだから、こんなに反発されてるんだよ。
漫画なくなったら出版社も無事では済まないから、みんな必死ですよ。
だから、普段右思想の漫画家も、民主に頭下げたんだよ。

>>737
世界と歩調合わせようと言う奴も居るな

>>725
枝野事務所は把握している、でも地方自治の部分でありコメント出来ない。
また、えだのは埼玉選出なので…というお話です。

電話は都の外からが何故か多い、都内からは少ないという含みがあったなあ。

>>738
共産と社民、国新が伸びて欲しいのは欲かねぇ

マスコミの意見と言うのかワイドショーとおしゃべりニュースだけで妄信して考える事やめてしまった
国民も　ば　か　だとは思うな。　

イカリング募金の実態を知った時には苦笑いしか出なかった

>>736
ま、大企業がやるその手のプロジェクトは、
大なり小なり、良かれ悪かれ、あくまでパフォーマンスだからなぁ

どうも継続審議ではない臭い。

176 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2010/03/18(木) 19:55:38
民主党都議の方からの返信メール一部抜粋です。

＞東京都知事提案の条例案です。議論の時間が足りず、都民の皆
＞さま、全国の皆さまにもまだまだ知られていない現状です。広
＞く皆さまに知っていただき問題点をより明らかにしていきたい
＞と懸命に努力しているところです。
＞都政のチェック機能を議会が果たすべく、精一杯努力してまい
＞りますので、ご支援賜りますようよろしくお願いいたします。

気になるのはここから。
＞尚、今後の予定は本日、３月１８日（木）午後１時から都議会
＞総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌１９日（金）午後１
＞時から同委員会で採決、３月３０日本会議で採決となります。
＞今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

本日午後の送受信です。少なくとも「継続審議」ではないようです。
文面を見る限りは。

>>710
机上の勉強しかしてねえから応用力も想像力も欠片すら無い
新入りは５年くらい野に下らせてサバイバル生活させとけ
生き残れたら晴れて入庁出来るってな具合に

>>741
今日の法務の研究会のほうではなかろうか
たぶん、知らないことはないだろうと思うけどね

>>733
だから、分かりやすいじゃないか。
説明せんでも、彼女自身が説明してくれるしねえ。

>>742
低投票率で固定層を持つ党が上がりそうな感じはするな
つまり共産も伸びるが公明も伸びる

>>740
国際社会の常識→規制しない国は国際社会にカウントしないの？国際の基準をいえる？

でＯＫです

>>710
　結局、>>163への反論には全くなっていないという……。創作物への
規制に関する一番根本的な疑問点なのに。

>>730
官僚システムまで含めれば、100年以上続いたものを変えようということになる
こんな短期間で出来るようならもっと怖いものを感じるよ

>>746
とりあえず、それは若干誤解があると思う

継続審議の場合でも19に動議の採決、30日に本会議で採決なので
日程的には同じでは

だから、どっちとも判断できないというのが正解な気がしますが

ニュー即にこんなスレが……

東京都｢18歳未満に見えても設定上18歳以上ならオッケー！｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268912832/

>>739
こどもにやさしいただしいせかいのために
あなたのくびをさしだしてほしいのれす（＾q＾）
こんきょはないれすけどぜったいただしいれす
だってぼくがそうおもってるんれすもの（＾q＾）



まあ通らんわなJK

協議会で保坂さんの発言がねじ曲げられた一件を突っ込んでも何もならないかな

ここ１〜２週間でほんっとに色々動いて発覚したなぁ。
ネットに本当に感謝。そして規制派のドクズさに反吐が出る。
通ってたんだよ。情報伝達手段が少なかったら、このクズ改正。
そして、通す気だったんだよ規制派。

>>754
今日は質疑のみってことか…
落ち着かないなぁ

>>755
ほうち。

>>746
まあ、明日にならないとなにも分からないな。
新聞ソース鵜呑みにすること自体危険。もう一度メール告知かな。

自民党の一部議員にはまだ「麻生はオタクに支持されている」という妄想があるのか…。

>>755
役人の口約束は信用ならん
条文が全てとでも書いておいてくれ

>>726
法というのは、適応出来る範囲には必ず適応されると考えた方がいい
だから拡大解釈の余地の大きい方は論外

非実在青少年然り、児ポ然り、「日本」の人権擁護法案然り

まあ、民主党が人権擁護法案にパリ原則を入れたら拝んでもいいけど

>>755
あんまり出したくないですが

つ「はじめてのおるすばん」または　つ「はじめてのおいしゃさん」

よく分からんと言う人は、このゲームを起動して最初の音声付警告文を
よーく聞かれたし。苦笑いものです

>>746
＞東京都知事提案の条例案です。議論の時間が足りず、都民の皆
＞さま、全国の皆さまにもまだまだ知られていない現状です。広
＞く皆さまに知っていただき問題点をより明らかにしていきたい
＞と懸命に努力しているところです。

これで末までに賛成可決されたら笑うしかないな。

>>755
これは今までだろ
ロリババアとか出まくったんだし

>>747
都職員が勝手に考えて応用したり想像したりしたらだめだろ……
一般行政はあれでよい

公安職や立法はこれじゃだめだが

勢力図は現状維持か国新と社民が上がってくれるのがベスト
嫌なのはみんなの党あたりが浮上することかな

役人の言うことは信用しては行けない当時の担当者がそういってタカラと言っても
担当が変われば見解も変わる条例文が全て

あと自民が壊滅的に負けてばらばらになればいい

>>762
パフォーマンスで一時的に読み手に支持されても、今回ので書き手に総スカン食らったからねぇ。
どーなるかねぇ。
民主も、ちゃんと処理しないと同じ穴の狢にされちゃうよ。怨みは絶対に忘れない。

条例文が全てだからこそ条例文の内容は明確で明白でないといけないのにあの曖昧さ

>>758
次はネットを規制し攻撃してくる規制派連中が出てくるだろうな

後は明日かな。　

>>758
全くだなぁ。
気分はネオ・ジオンにアクシズを地球へ落とされそうなロンド・ベルだよｗ

ネットが無い時代は、色んな悪法が簡単に成立したのも頷ける。
知る権利・表現の自由は本当に尊い。
そして、規制反対の声を上げてくれた各方面には本当に感謝だ。

そもそも人事異動しろ今の東京都青少年協議会。

条文に明文されてない以上は都がどうこう言っても信用できるわけねえだろ
拡大解釈で漫画やアニメのほとんどを規制できるんだから

ここまで嫌われたら刷新のいい機会だろ自民党
老害排除したらいい

>>777
詳しくはしらんけど
今月で任期切れないか？

>>739
出版社だけじゃ終わらんからな・・・
本を印刷する業者も、印刷業者にインクや紙を卸している業者も
はては製本された雑誌を運搬する物流関係にも被害は及ぶだろう
そういう事すら知らないで頭悪すぎにも程があるだろと

>>779
本当にそうしてほしい。
まあ難しいだろうが…。

警察・公明統一のカルト・右派　vs　それ以外の国民全部ってとこか

早川さんがよく言ってたっけ
警察が暴走しないような法案を作るのは政治家の責任
弁護士でもある私の声を聴いて欲しいと。あれは自民内部に向けた言葉でもあったんだろうな…

>>774
もうでてきてるよ。

悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中　警察庁、摘発へ「強い決意」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
>一方、実際の摘発には課題も多い。サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。

>>784
枝野さんが国会審議でおまえら罪刑法定主義理解してんのか、って怒ってた記憶もあるｗ

>>784
三権分立って難しいよな

>>736
日本ユニセフですぜ、アレも
おかげでボルヴィック飲めなくなった('A`)

>>774
あとネットカフェ規制も委員会を通っちまった。
ネットカフェでの犯罪なんて9割がネットの匿名制と関係がない「窃盗」と「詐欺」なのにな。

都内のインターネットカフェにおける刑法犯の認知件数　６７９件
（２００９年１月〜８月）

うち、窃盗　５７９件（８５．３％）
　　　詐欺　　６７件（９．９％）

>>780
人事異動はあるみたいだが、誰が移動するかわからん。
こんなアホ条例作るヤツいらないよ。

そういや、枝野は小宮山の暴走を知ってるのかね？

>>784
あの人も離党してどっかで出ないかな
沈み行く船に乗ったままで終わって良い人材ではないぞ…

>>786
前の児ポ審議会は面白かったというと不謹慎だけど
講義聞いてるみたいで色々ためになったわ

>741
ああ、ごめん。児ポの方の動きなんだ。確かその時に知らないって言ってたような気がしたので。

この辺の綺麗ごと並べた返答をあえて丸々鵜呑みにすると、今回の条例に二次元入れる意味って全く無いよな

規制はどこまで及ぶか

　「青少年に対する販売や貸し出しを規制する。非実在青少年の性描写をするのは駄目
　それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。表現の弾圧や検閲ではない」

架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか

　「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。
　　少女のように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

　同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか

　「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの
　自主規制をお願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」

都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか

　「児童ポルノ法の定義通り、１８歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」


　

チンタロー、ネットカフェ規制するなら、それと引き換えにお前の家と全財産差し出せ。
ネットカフェ難民の住居を確保しなければならないのでな。

670 ： ななしのよっしん ：2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！


ニコニコ大百科: 「非実在青少年」について語るスレ 661番目から30個の書き込み - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4/661-




マジで？

都議会：性描写規制の条例改正案で３会派が継続審議で合意
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html

>>739
テレビや新聞があまり報道しないからこの程度ですんでるけど、出版業界は自信が情報発信できる
一般に周知されたら大荒れになるよ

>>740
無条件で海外追従するのは、仮にも保守政党といわれるものがすることでないな
可視化問題や代用監獄はガン無視している癖に
夫婦別姓になると日本独自の文化・伝統がとか言い出すからダブスタもいいとこ

>>753
こんな短期間で可能だとしたら、ドラスティックな方法以外ないだろうね

検察官が証言　「小泉元首相の秘書から言われた」
10年03月18日(木) 18時51分
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100318173500332010.shtmlむ

また大事件。小泉一派の粛清はじまる？

>>791
もう引退して弁護士家業に戻ってますよ。＞早川氏

しかし、ネット規制って実際にされたら何をどう規制されるんだろうか

>>791
早川さんって前回の衆院選落ちて引退したんじゃなかったっけ？

>>794
条文にこれが書いてないんだからその回答を無視するだろうね

>>788
あれも日ユニなの？＞ボルヴィック
それは知らなかった

>>796
それ結果論だから。MIAUが情報とってこなかったら通ってたから。

>>797
（＾ω＾）

>>803
「あれは嘘だ」で手を放すと
まぁ分かりきってた事だし元より信じてもいないけどさ

>>804
日本ユニセフ経由で本家ユニセフにカネが流れるようになってます

>>805
ループって怖いよな。

>>797
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああ

>796
ネット規制の流れ自体はありうるので注視が必要。
ただし、青少年の方が茶番というのはただの結果論
この異常なまでの問題の伝搬速度を予想出来た人間は恐らくいない。

>>801
脅迫・悪意のあるデマ・犯行予告・児童ポルノ・反社会的なものってとこじゃないか
そしてそれを取り締まるための検閲導入、これが一番やばい

>>796
真偽不明

具体名がでてるのが気にかかるというか
前から吉田さんところに行ってる人が
確かいたので、気にかかる

が、否決が織り込みずみというのは後知恵すぎるという
見方もある

警戒しつつ保留

>>795
自公と警察の財産もちゃんと没収しないとなー。
数からいって、自公が賛成に回ったら民主は負ける。

民主5、自民4、公明3、共産1、土屋1。
民主＋共産で6、自民＋公明＋土屋で8。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html
警察・消防委員会

>>804
これが一番わかりやすいかな

(´・ω・)っttp://www.volvic.co.jp/1Lfor10L/about/result2009.html

>>809
昨日だったかも同じ話題がありましたね。

＞自民、公明両党は「悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ」
＞などと改正案を支持した。

あのさあ、議会でヒステリー起こすのやめろよ。

ちょっと誠に似てるｗ
ttp://imepita.jp/20100318/747240

>>797
まあ良かったけど、記事は糞だな

エロゲの出てくる女を全部おばちゃんにしたら良いだろ！

ロリコンは死すべし！

あー、引退してたのか
自民に残る愚が無くて良かった

>>797

＞悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ

＞普通の感覚だ

＞普通


・・・普通？
「狂」進派の自公が言っても全く説得力が無いんだが

>>810
待て、まだ決議もしてない。トバシの可能性もある。

現状、どんな感じ？

>>812
今回のネカフェ規制を見るに、「匿名やHNを禁止して実名使用を義務付けろ！」じゃないかな？

>>820
誰が二次元でババアの画像なんか見るかよｗ

>>824
引き分け再試合に持ち込めるかどうかの瀬戸際

>>817
反対するものは異常者あつかいはいつものやり口だな

>>810
変態毎日だぜ、そのソース

＞「悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ」

それは親の仕事で親の判断でやるべきことです

>>807
某孤児さんのネタか？　と思ったがちと違うような気もする


まあ当面は警戒態勢を緩める事なかれといったところでしょうな

>>816
まあね、出来すぎてるよ。　でもこの流れに途中から便乗するヤツは沢山いるだろうね。

>>824
民主の意思が決定していないから、未だどう転ぶか分からん。
ただ、味方は異常に増えた。

>>826
ID:upcEPl/u0＝さわるな危険

>>815
ああ、確かに日ユニ経由だね
でも言い訳だけど、当時は日ユニ＝国ユニの出張機関って思ってたんだ
世間一般と同じく

>>824
カオス
せめぎあってる
毎日に記事>>797

>>797
公明党の都議が発言した>>11は無視ですか
そうですよね

>>826
つ【管理局の白い魔王も御歳二十ｳﾝ歳でババ……】
アレまどのそとがももいろｎ

>>830
全くだ

とにかく手紙やメールを送ってない議員がいる人は、時間の許す限り送り、
協会や団体にも出す。
駄目もと、くたびれもうけでも、自民の若手議員には送れる人は送る。

これでOKですか？

規制派「普通の定義は俺らが決める」ｷﾘｯ

180 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21:03:01 ID:MG8WuHab0
本日の都議会総務委員会での審議

>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
ttps://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702
大松あきら（公明党）　選挙区・北

さすが公明党…包み隠さず主張するその姿に感動です…

ちなみに昨夜の東京新聞に水戸コミの応援記事載ってた。これからも購読します。

吉原議員の大演説にちょっと興味が…
何ホザいたんだろ？

>>825
ネットカフェの犯罪で8割以上を占めるのは「窃盗」。
こんなもんは個室に施錠するか鍵つきロッカーを用意すれば解決する問題。
ネットの匿名性や利用記録は何の関係もない話で、なのにあえて導入にこだわるのは、
明らかにネットの監視、検閲が目的だろうと。

都内のインターネットカフェにおける刑法犯の認知件数　６７９件
（２００９年１月〜８月）

うち、窃盗　５７９件（８５．３％）
　　　詐欺　　６７件（９．９％）

>>842
そしてこのあと惨めなまでに転落したら、さぞかし見ものでしょうねぇ…

>>811
こんなもの予想できたら、それこそ預言者のレベル
MIAUが条例案を閲覧して、爆発的にツイッターで拡散、出版業界総反発なんて予想するのは人間業じゃない
ツイッターの効果自体、これまで未知数だったし

自民と公明には票入れないからｗ
解体して潰れろ糞自公

>>842
こんなフィクションの悪党みたいな事、よくも堂々と言えるな…もはや尊敬

>>822
ヘルシングの少佐思い出した
君たちの神の正気は〜のやつ

>>842
鳥取の人権条例とかも最終的にはこれが目的だったのかな？
地方から国政へって

>825
韓国の同様の規制で生じたデメリットの研究でもしておいた方がいいな。
確か検閲とセットなので、親日的なHPが強制閉鎖とか食らったり逮捕とかもあったんだっけ？

とにかく油断なんてしたら一瞬で終わる。
表現の自由を詠った憲法を守り抜くためにたたかいつづけないといけない。

規制派は規制は当然のこととか普通はそうするとかなんで言えるの
感情でしか動けないの？
本当にばかじゃないの

>>848
俺も自公には終身入れないと天に誓っております

そういえば、中国の憲法には言論の自由が保障されてるんだってな

ﾊﾊｯ笑えねえ

>>825
中国かよ

>>854
あたかも自分が世論の体現者であるかのように見せかけるのは規制派の常道だな

>>854
感情というよりも自分の利益になるからじゃないのか…？

>>847
確かにこんな展開、未来からタイムマシンで現在に来た人間とかでないと予測できないな。
もし、タイムマシンがあったら、未来に、反対派が勝利目前になった時、規制派がターミネーターを送って、
現在の与党の主だった人間の抹殺とかしかねないな。

>>852
何年か前にいたのよ。
「ネットから匿名性を排除しよう」って言い出した奴が。

>>850
あの質問を実際にキリスト狂徒に試したらどうなるんだろうな？さらに発狂？

メール送ってもそのまま帰ってくる都議がいるんだが
反対メール多すぎでスパム扱いされてる？

>>856
笑えるよなホントｗ
民主化唄った一般人を虐殺する共産独裁国家のくせにｗ

>>840
あと、お金に余裕があるなら反対派議員への献金も
汚い話だが表現規制反対が金と票になるとわかればこっちにすり寄る議員もいる

まあ、書き手を敵に回したことは、この上なく痛いと思うよ、自民。

>>856
スターリン憲法と同じさ

「普通」「当然」「〜と言われている」「という風潮がある」

まともな大学で引用無しにレポートに書いたら突っ返される言葉だな

>>864
ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ
（そもそも国名に共和国が入ってる段階で）

創作物が人の精神に影響を及ぼすという
因果関係すら未だに出せてないのに
よもや狂人共の「普通の感覚」で規制なさるとは
ジョークここに極まれりだな

>>801
たとえば、
児童ポルノ（へのリンク、URLだけでもダメ）が見つかるとプロバイダでブロッキング。
本当は児童ポルノが見つかってなくても見つかったと言われるとプロバイダでブロッキング。

タイミングよすぎる件。

名誉棄損：ネット掲示板で作家中傷　４５歳の女容疑で逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100318k0000m040097000c.html

>>872
警察が手をまわしてるな
間違いないｗ

自公「規制は当然(ｷﾘｯ」

もう絶対自公には入れない

愛国心は何時の時代も悪人の最後の拠り所だよなあ……
こんな馬鹿審議の為にどれだけのものがおざなりになって流されていったのやら

>>870
池○大○の創作物が信者の精神に影響を及ぼしたと思えば、彼らの行動こそが因果関係を証明うわなにをするやめ

>>870
正確に言えば犯罪者化するような「悪影響」だな
一定の影響はそりゃあるだろ

>>831
コマンドーです
分かりづらくて申し訳ない

>>801
日本版通信品位法とか、児童オンライン保護法を成立させる気なんだろ。
国政民主に取られてるから簡単には行かないと思うけどなー。

これだけバカな事で議会で審議して税金から給料もらってるんだぞ規制派

で、こっちはこれだけ頭も胃も痛くしてタダ働き

日本ペンクラブ会員に石原慎太郎人物なる名前の人物がいるが、恐らく同姓同名の別人であろう。

>>865
承知
>>874
それでも酷使や信者は・・・

認知障害者を貶めるわけじゃないけど、
いっそ「オタは認知障害者」とかのたまわった委員のあの人を名誉毀損で訴えたいくらいだわ

>>872
名誉毀損って親告罪だよね、あたりまえのことだけどさ

>>866
作家というのは、殆どが表現の自由の重要性を理解しているから
政策や財政以前に、表現の自由が侵害されれば民主主義が死ぬ

感情論ばっかしてんの民衆に呆れられたから下野したのに
学習しないなホント

酷使様「閣下の提案にさっさと賛成しなかった売国ミンスが悪い！」


本気でこんなこと言いそうで怖い…

>>878
ブルシィィーット(日本語版はふざけやがってぇぇー！！)！！

あ、ネタです、コマンドーはネタの宝庫なもんで

ロリ絵で抜けなくなるのが嫌な連中が尤もらしい事言っちゃってｗ

>>883
出来ないの？

名誉毀損は、特定個人に対してのみ成立するから、個人を特定していないそれは無理。
例えば、「規制に反対している枝野は認知障害者」とかでないと無理。
（これは、例としての喩えで、枝野氏が認知障害者という事実はありません。）

泉谷つよしさんのメアドって公式サイトやまとめサイトのメアド間違ってない？
infoがufoになってない？過去スレで既出？

>>885
民主主義こそが敵だとか書いてたのは産経だっけ？

ハーバードかどこかの研究で暴力描写は子供に影響を与えないってあったよね
強力効果論の否定

とりあえずTwitter開始、微力ながらツィタデレ作戦に協力できるように頑張るぜ！

うほ

名誉毀損罪にしても侮辱罪にしても対象を特定していない場合は
訴えの対象にならない…でしたっけ？(確か刑法230条、231条)

>>886
おつむの弱いジジババをだましてと目論んでるのかもしれんが
底が知れてるわな

だいたい規制に賛成したから一票入れる奴がどれだけいるというのか

もう疲れたよ・・・

まちがえた
infoがnfoになってない？

EdhV8pDY0の人はスレ立てお願いしまーす

まあ名誉毀損云々で言ったら、俺らも規制派はアホだとか言ってるわけだし
もちろん全員ってわけじゃないが

>>884
名誉毀損って言うのはたとえ事実であっても成立するわけで。

>>901
次スレあるでよ
エロゲ表現規制対策本部 350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/

どこの国にでも言論の自由は保証されている
問題なのは保証されているのが必ずしも国民とは限らないことだね


またヘルシングネタをあげるなら、アンデルセン神父もなかなかいけるかもしれない

「我らは神の代理人
神罰の地上の代行者
我らが指名は、我が神に逆らう愚者を
その肉の一片までも絶滅すること

Amen」

これが規制派の考え方のように思えて仕方がない

>>884
裏で警察が通報するように仕組んでるよ

これでネット規制の大義が欲しいのがよくわかる
ネット規制はアメ公が官僚使って主導してるしな

条例廃案にして〜は結果論だが、最初から検閲狙ってるのだけは間違いない

>>900
nfo＝寝掘られ？
それは「主人公が寝取られる上にアナルを掘られる」と言う
新ジャンルですな？

にしても、欝がぶり返したらどうしてくれる
薬物大量服用で入院するとこまで行ったのが、ようやく回復してきたのに

当時は不安で仕方なくて、毎日「明け瑠璃」を繰り返しプレイして気を紛らわせていた
自分にとって「明け瑠璃」が何よりの精神安定剤だったよ

成るほどなあ

しかしこの手のバカはいつかうっかり特定の名前出してきそうだな

>>900
スレはもうある
重複したのを351として再利用
エロゲ表現規制対策本部 350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/

>>904
おうっ？！そうでした…失礼。そのまま誘導してくだされ

>>907
クロイズですねわかります

>>907
ショタな主人公ならやってみたいw

>>899
否定はせんよ。大切なズリネタだ
大切であるがゆえに全力で守るぜ
自分の持てるチカラの全てでな

「である」ことと「する」こと

（前略）
請求する行為によって時効を中断しない限り、たんに自分は債権者であるという位置に安住していると、
ついには債権を喪失するというロジックのなかには、一民法の法理にとどまらないきわめて重大な意味がひそんでいるように思われます。

　たとえば、日本国憲法の第十二条を開いてみましょう。そこには「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」と記されてあります。（略）

「国民はいまや主権者となった、しかし主権者であることに安住して、その権利の行使を怠っていると、
ある朝目ざめてみると、もはや主権者でなくなっているといった事態が起こるぞ。」という警告になっているわけなのです。

これは大げさな威嚇でもなければ空疎な説教でもありません。それこそナポレオン三世のクーデターから
ヒットラーの権力掌握に至るまで、最近百年の西欧民主主義の血塗られた道程がさし示している歴史的教訓にほかならないのです。

第230条の２
前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

>>884
＞女性作家自身が掲示板の書き込みを見つけ、警察に被害届を出した。
ですのでそれについての問題はないかと。……とりあえず表向きは

>>914
>>889だ・・・( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ

>>912
（＾ω＾）

>>913
つ>>912

地獄への道は善意で舗装されている

>>903
只、政治家と公務員などの公人は「公益性とその事実を指摘する正当な理由がある」として、
事実の存在のみが問題になるから、「事実かどうかだけが争点」だけど。
一般人は、事実関係だけではなく、「公益性とその事実を指摘する正当な理由がある」事の証明が必要。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/
とりあえず次スレ既にあるんで誘導しとくね

皆さん息抜きにﾄﾞｿﾞｰ
今流行のnfoもあるでよ！
ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000129010

>>921
どこまでも金持ちや権力者に甘い国だよな
法は強者を守るためのものだから仕方無いが

>>919
あー買ってないなあ気が向いたら買うか

>>922
>一般人は、事実関係だけではなく、「公益性とその事実を指摘する正当な理由がある」事の証明が必要。

公益とは表現の自由を守ることなんだけどね。
たとえば、金持ちのバカが訴訟しまくって批判を封殺しようというの公益に反するだろう？
ところが、それを踏みにじったのが最近あったこの裁判。

ネット書き込みでの名誉毀損めぐり最高裁が初判断　有罪判決確定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100316/crm1003161802029-n1.htm

公明党は救い難いとしても何で自民党はここまで規制規制なんだろうな？
徴兵制もやろうと企んでるし。
すればするほど支持が無くなるのがわかってないのだろうか？

>>889
残念ながらこのスレで
そういう煽りに真っ赤になるような
すれてない子はいませんよ

>>927
徴兵制なんてあったか？
徴農制とかいう馬鹿はどっかの教授だったが

>>927
今の日本を治安維持法制定時の時代に逆行させたいんでしょｗ
今の自民は保守じゃない、極右政党だｗ

ロリきめぇっていうレス、２ｃｈ全体で何万回書き込まれたんだろうな。

>>927
党首、谷垣だし。

>>931
規制派は無論理で下品なヘイトスピーチしかできないからねぇ

>>868
それで通用するほど一般社会は甘くないはずなんだけど

>>912
なんだか今話題になっているみたいですね
そしてフロマテはパクリ疑惑
これらで盛り上がれたらどれだけ楽なことか

>>927
自民党と書いてアメリカ党と読む

>>929
一時、自民党の会合で憲法改正の話で出てた。
大島幹事長が火消しに躍起になってたが

>>889のような煽りレスってもう2週間前で途絶えたと思っていた、逆に新鮮で泣けてきた

>>929
自民の岩垣とかいう議員が言ってた。
徴兵はしないが強制ボランティアはやるとか。

>>934
お久しぶりです、やっとフリゲが完成しました
つ>>923

スレ張り付いててメール送って疲れた
よかったすでにスレはあるんだね

で泉谷つよしさんに送った人いないの

とはいえ自民の行動理論もわかる
広く浅く八方美人でやるよりも極端な政策で一部の確実な票を得るのは間違ってはいない

>>908
次から次へと問題が出てくるし新情報が出てくるからまだまだ油断できないしな。
明日が勝負と言ったところだろうけど。
明け瑠璃はストリーが良いし、サンプルしかやったことないけど、凄いほのぼのとしていて癒されるゲームだったなぁ

>>941
でもそれは小規模の政党のやることじゃないのか

>>926
この判決は、そこまでバランスを失した判決とは思われない。
表現の自由は、個人の具体的な権利とのバランスを考えなければ、ただの
暴力に等しい。

だからこそ、件の条例の問題は根が深く、深刻なわけで。

明日採決になっても否決になれば・・・そう簡単にはいかないかな

もう自民は小規模の政党気分なんだよ

明日の夜食べるメシはメシウマじゃない

戦い続けるための糧となるメシだ

創価は葉梨にならないというのは置いといて、自民のヤヴァさが多少でも
拡がってくれればな。
マスゴミの偏向報道が問題だが。

既出かもだけど
東京都の声明

東京都、「非実在青少年」に関する条例案の解釈など見解を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355520.html

>>945
どうだろうな
恐らく引き伸ばして、その後民主が譲歩案出して
ゾーニングとフィルタリングの徹底で収まるとは思うんだが

ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html
さてどうなる

>>940
都議に関しては一通り出せるところは出しちゃってるからな。

>>939
こんばんは
先週から1週間ほど日本を離れておりました
戻ってきたら予想外の展開に驚いているところです
>フリゲ
せっかくですのでプレイさせていただきますね

とりあえず「（表向き）理由もソースもないけど、なんとなく」で条例案つくる人たちを規制する条例はほしいなｗ

社民党参議院比例区で公認、全国行脚へ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/857cfe4abde0d802bc5b9a215145d364

>950
しかし、それは長期的に見れば負けなわけで。

>>946
ロシア自由民主党（党首ジリノフスキー？）＝日本の自由民主党かな？

>>949
火消し必死だな。
今相当苦しんでるな

>>939
こいつウザイ

>>949
>視覚的には幼児に見える描写であっても「18歳以上である」などの設定となっているものは該当しないとしている。
おいおいおいおい、だいぶ緩くなんてるじゃないの

>960
まあ、無視して「それは前任者の意見です」で終わるしな。

>>960
つかそこまできたら規定要らないよねw