1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:25:29 ID:9l5h8fEp0
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ\ヽ i/ /
.,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 ゙、 ゙、'、、 ゙、ヾ、゙v',ノ , '
, .i l l _i、- -ト. i ', !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、 , '
i. l. !,r'".i| 'l ,' ! ' i ,j、L_l',i ', i. i i. ゙、.i ゙,゙、', , '
!. l ', ', !', ,,,'_ト./ ! ,' r',r''‐=-ヽ,',. ! l l ',l ゙、',゙, , ' M&S・Mr.STONE・V-DATAでmemtest真っ赤に
l ', ',ヾ,r''-=:-、、 '/ リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ ! ',゙,i / ショボーンなおにいちゃんと、スペック厨・ブランド厨・
', ゙, ',,i ト-イiii:::ハ ' !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,', レ!゙ 基盤厨・質問厨・キャンセル厨・特定ショップ信者&
i. ', 'l{. !ゞ::!!r''リ 、. ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',', !.! 工作員と、AA・コピペ・雑談・○○キター&○○マダー&
', ./ '、 ', `‐-‐ ' ,-‐ ''', j,'/ i. ,' ',', ., ○○イラネ達はばいばーい!
', ゙ 、ヽ 、. ', { } ,. '" .l.,' i ! . ショップ叩き&自作自演厨のおにいちゃん連中と
'、'、``、゙、 ゙、. ゙、 ノ ,、‐'"i !', ' ',.! /. 粘着くんと自宅警備の傍らひたすらOCでmemtest三昧の
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ ', ゙, , ' i.!,.' おにいちゃんもばいばーい!
ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ ハ ', ', , ' j,' . ”ネ申”ではなく”イム”だからね!
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ / あと上がる上がるとか言ってる涙目店長&涙目テンバイヤーと
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' 私に(^^)ノ~~してるおじちゃんもばいばーい!!
3 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:25:49 ID:9l5h8fEp0
すみません。誤爆しました
4 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:26:43 ID:LNGvdk900
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/ ■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
5 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:27:09 ID:LNGvdk900
6 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:27:34 ID:LNGvdk900
7 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:31:58 ID:Tw4q0a4k0
※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査(総括質疑)(3日間)
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査 (4日間)
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査 (2日間)
(25日・・・しめくくり総括質疑)
(26日・・・討論・採決)←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議(議案(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(新規分)付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定)
8 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:33:06 ID:Tw4q0a4k0
15 名前:風と木の名無しさん:2010/03/13(土) 17:32:17 ID:9Vcg+yFD0
534 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 16:15:24 ID:RlvG2ppp0
以下、主催の藤本由香里先生からのメッセージです
ソースはツイッター
ブログ等で、10時50分頃に都庁前参集、という呼びかけがなされているよう
ですが、民主党のヒアリングはヒアリングであって反対意見陳情の場ではあり
ません。また、予め名前を知らせてある方しか参加することはできません。
取材も不可です。そのことはご承知おき下さい。
都庁前に関心を持った人がたくさん集まるというのは、アピールになる可能性
はあります。ただ、民主党の「ヒアリング」に参加するメンバーは予め決まって
いますし、記者会見にも一般の方は入れません。その点、了解の上でいら
してくださればと思います。
535 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 16:39:52 ID:RlvG2ppp0
>>534に追加です
2時からの集会(都議会議事堂2F 第二会議室)にはもちろん、たくさんの方に
集まっていただきたいと思います。もしかしたら立ち見になるかもしれませんが、それ
もアピールになるとご理解くだされば幸いです。
RT 身なりを整えお風呂に入りひげをそりスーツを着ること。横断幕や拡声器で
騒がない、なども重要です。
そうですね。15日の午前中はとくに、反対集会ではないので、くれぐれもご注意
ください。
何か考え落ちはないか。何か抜けていることがあるんじゃないかと心配だ。>>1おつ
テンプレはこれでいいかな
あとは
永井豪先生、さそうあきら先生会見に参加←New!
てとこかな
969 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 14:17:14 ID:oeij+eLV0
藤本女史のツイッターより
ちばてつや先生が規制に憂慮する旨の表明をされ、15日も一緒に来てくださいますが、
「娯楽室」にある、「と思います」という漫画、規制に反対の人も賛成の人も必読です!
今更ながら、ちばてつや先生動いてくれることを知る
メールしたから……ではないわなあ
最初から動くつもりだったのかな
それに永井豪先生、さそうあきら先生と、大御所の声は年配議員に影響大きいも違いない
三国志の関羽も塩の密売人だったらしいね。
張飛は馬泥棒と少女誘拐までやってるし、
劉備は役人を百叩きにして逃げ出すし、
ホント蜀の連中はヤクザだわw
もはやアメリカに自由はない
>>10 永井豪先生もか
ハレンチ学園で身に染みてるんだろうなぁ
とはいえ最後まで読んだら破廉恥だなんて微塵も言えなくなるけど
しかし日本ももはやアメリカと五十歩百歩…
>>13 ついでに未来もなw
あと数年で完全に経済が破綻するぜww
>>14 ちば先生の明日のジョーもPTAに叩かれてたはず。
永井もPTAの抗議に切れて、ハレンチ学園か何かでPTAを擬したオバハンたちを皆殺しにしてしまうし。
塩が無いなら醤油を使えばいいじゃない
醤油が規制されたら俺はもう死ぬしかないがw
日本でも塩増税とかは割とすぐにも来そうな予感…
事前に、保険料のムダだとして、メディアで病人バッシングをしまくる
規制派の行く末を示してるのか・・・
来週には民主党が人権侵害救済法案を押し通そうとしてるけど、もう表現規制されても看過するの?
完全にアグネスのターンになるわけだけど
まぁ子ども手当て強行採決したあたりから、民主のドス黒さが滲み出てきてるし
なんか俺はもう諦めムードはいってきてるけど
>>17 あれで世間に叩かれまくって切れて魔王ダンテとデビルマンが生まれたんだもんな
何が切っ掛けになるかわからんもんだわ
永井豪先生か〜。
この手の規制運動の被害者という意味でも、それを正面突破しうる
力強い「有害」作品の描き手という意味でも素晴らしい援軍だな。
大体、アメリカ→(5年)→日本→(10年)→中国
って感じで時代が波及していってますからねえ
情報社会になった今もなお、
アメリカで5年前に起こったことが、
グローバルスタンダード論に毒されて来日する
>>23 提出もされてなければ法案内容もはっきりせず
提出ソースが担当者名も不明な電凸記事だけでしょ
もうちょっとまともな話になってから来てくれや、そっちにも反対するから
>>18 ほんまや!
まったく見たことのないスレのになってる!
きっ近親相姦なんか興味ないんだからね!
手塚治虫も「大人が顔をしかめるモノを描きなさい」と
若い作家達に言っていたな
俺たちの神は言うことがひと味違う
>>27 でも1月に民主が児ポ提出しててもスルーだし
ここで民主マンセー民主以外ないってやってる工作員に、お前ら誘導されまくりだし
もうこのスレ自体が規制強化を目指してるようにしか俺には思えなくてさ
>>28 おかしいな、仲良くなれそうだと思ったのに、違ったのか
永井豪先生とちばてつや先生の参加は心強いな
いよいよ明日が山場だっけ?
34 :
イモー虫:2010/03/14(日) 00:56:32 ID:34SOiRKSO
「設定と描写がその風潮を助長するから蔓延を防止しなきゃならない」厨相手にしてたら頭痛くなってきた
「でもそれはキャラクターでしか起きず、アダルト女優では起きない」
あー、まじで頭痛い……
>1月に民主が児ポ提出
kwsk
あぁすまん、民主じゃなくて自民だな
>>31 1月に民主が児ポ提出ってなに?
国会の提出法案には、173国会で自民が出した
児ポ法案しかないぞw
40 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 00:59:49 ID:yB5kHv5u0
工作するならここでなく+でやってくれないかね
「人類の存在自体が害悪!滅ぶべき!!」
とか規制派が言い出すのは何時ですか?
>>32 >>39 ほんとは二次に限ればどんなんでも大好きだよ
でもリアル寝取られしたので寝取られはすごい興奮する
藤本氏の助言じゃ、明日はスーツ推奨ですかあ
着慣れないから嫌だなあ
革靴じゃなくて運動靴履いて……行っちゃダメですよねいw
スーツかあ
似合わなすぎて浮いたらどうしよう…
児ポは枝野がやりたいから自民案店晒しは政権交代前から解ってました
永井氏の作品で規制対象から外れる作品なんてないからな・・・
ふむ、やはりこのスレは規制推進だな
48 :
イモー虫:2010/03/14(日) 01:01:54 ID:34SOiRKSO
>>42 「空想の出来事が現実になるかもしれない厨」ならニュー速+いましたぜ
明日の集会に行く人はデモな雰囲気にならんように勤めてもらいたいっす
痛プラカードとかは逆効果にしかならんと思うので
50 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:03:18 ID:yB5kHv5u0
>>44 藤本氏のツイッターより
15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、そんなことはありません。
たしかにあまりだらしない格好よりはある程度きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、全員スーツは不気味でしょう。
カジュアルな服装でかまいません。
禁止されてなかったらustで中継してくれる人いたら有難いんだけどね
>>49 そもそもプラカードとかの持込って許可されてるの?
>>44 ジャケット+デニムくらいでもいいんじゃないの?
小奇麗な雰囲気なら
54 :
イモー虫:2010/03/14(日) 01:03:45 ID:34SOiRKSO
規制派が反対派のフリして痛い行動はありうるな
11月に自民が出した法案だから基本的なことすら把握できてないんだろう
今の国会は174回、提出されたのは173回、継続審議になってるだけだ
>>44 藤本さん追記
>15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、
>そんなことはありません。たしかにあまりだらしない格好よりはある程度
>きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、全員スーツは不気味でしょう。
>カジュアルな服装でかまいません。
とはいえ、男オタはきちんとしてるにこしたことはないと個人的には思う
塩禁止とか馬鹿じゃねーのwwww
提出した議員の頭規制しろよwww
野党自民が児ポ法提出して民主に無視されましたwwww
ってニュースなら何度か見たが別に問題視することは無いよな
>>44 別にノータイでもカジュアルスーツでもいいと思うよ
普段着じゃ駄目だろうけど
「ドス黒さ」・・・コピペしているうちに癖は染み付くのね
つか、「ドス黒さ」は誉め言葉として使っていなかったっけ?
>>44 一応
>15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、そんなことはありません。
>たしかにあまりだらしない格好よりはある程度きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、
>全員スーツは不気味でしょう。カジュアルな服装でかまいません。
って言うフォローは入ってる。
多分男ヲタだと見た目に配慮しない奴も出てくるだろうから
そこら辺への牽制の意味も込めてたんじゃないかな。
清潔感があり、だらしない格好じゃないなら別にいんじゃない
俺、坊さんだから袈裟着て行こうかな
あーダメだ、月曜は葬式があるんだよ
風呂はいって寝るべ。
>高市早苗
自民の総務部会の意向を無視しネット規制法まで突き進んだ張本人だなあ。
まあ、いいわ。
ワシには>8自体が危ない気がする。匂いがするんだよ。 勘だけどね。
昼飯食った後でいった方が宜しいと思う。何かいやな予感がするんだ。
んじゃなあー
バイトに面接ぐらいの服装
うお、めっちゃ被ったwwすまん
>>44 俺も・・・服は寝巻きと外出用の服1着しか持ってなくてスーツなんか持ってないんだけど
安いとこないかな?
>>55 というより小奇麗にしてスーツ着させておけば
まあいきなり悪い印象は与えないからね
>>60 ちょwww坊さんwww
それはそれで面白いかもしれない
>>44 あれはスーツ推奨じゃなくて
あくまで普通の格好して来いって意味だからスーツじゃなくてもいいんだよ
ただ最低限清潔にしてから行けよ、風呂入ったり洗濯したりしてさ
>>55 場違いな格好している奴がいたらそいつをクローズアップされるからな
しかし皆がキチンとした格好をしていたらマスコミが劇団員でも雇って
おかしな格好させて紛れ込ませそうな気がする
大げさかもしれないけど
明日がこの国の運命を決める日になり得るな
>>61 今の規制派なら何やってもおかしくはないからな
>>49 そんなアホな人いるんですかねい
それこそ仕込みっぽい
>>50 >>55 あらん、どうもです
ああ、じゃあ俺はむしろ別の格好にしますわね
とか言って、みんなスーツで俺特定みたいなw
京都精華大学ってどんなとこよ?
京都大学なら説得力あったんだが・・・
>>72 京都の北の端っこにあるマイナー大学
マンガ学部がある稀少な大学だ
>>61 噂話で統率の取れない集団が暴徒化ですね
どんな朝鮮人大虐殺だよ
75 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:09:03 ID:LNGvdk900
中井洽国家公安委員長(拉致問題担当相)は13日、鳩山由紀夫首相が高校無償化をめぐり朝鮮学校生徒との面会に意欲を示したことについて
「あほなことを言わないでほしい。右往左往しているように見える」と批判し、朝鮮学校を無償化対象から除外する一貫した方針を示すよう求めた。
中井氏は大会後、記者団に「首相は友愛の精神と言うが、先に拉致した人を返してもらわないといけない」と述べ、拉致問題の解決優先を重ねて強調した。
朝鮮学校無償化に反対なのはいいけれど…
倉田潤って自転車行政でもろくでもないことやってんだなぁ。倉田潤が交通課長のときに起こったこと。
http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/ 警察庁,二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する(週刊 自転車ツーキニスト334)
◆3 自転車の安全確保のため、歩道を通行することがやむを得ない場合
3については、確かに去年2月にもそう書いてあった。
問題なのは「やむを得ない場合」の具体例である。やむを得ない場合とはどんな場合か。いったいこの3は何を意味しているのか。今回の警察庁の見解はこうだ。
道路工事や、連続した駐車車両などのために車道に左側の通行が困難な場所を通行する場合や、著しく自動車などの交通量が多く車道の幅員が狭いなどのために、追い越しをしようとする自動車などとの接触の危険がある場合
なんなのだこれは。
そもそも昨年2月、私はハッキリ憶えているが(だいたいビデオカメラが回っていたではないか)警察庁交通局横山雅之交通企画課長(当時)は、同じ席でこう言ったのだ。
「やむを得ない場合というのは、道路工事および、それに準ずる緊急のやむを得ない場合に限定する」と。
ところが、今回の倉田潤課長は、道路工事の後に、二つも付帯条項を付け加えてきた。地の文では分かりにくいんで、分かりやすくズバリ言うならこうだ。
「車道の左端に、駐車のクルマがズラリと停まっている場合」
「クルマが多いか、道幅が狭いために、後ろから来るクルマがぶつかってきそうに感じられる場合」
……。
これでは、都内幹線道路は、全部ではないか。
それよりなにより、去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
>>74 余計な工作さえなければすんなりと終わるんだけどね・・・
ヲタはDQNやスイーツ脳と違って場は弁えれる人だから工作員が送り込まれないことだけを祈る
小汚いのをピックアップor劇団員
十分に予想できますな
>>72 マイナーだろうと、こういう条例に正々堂々と
反対表明を出す姿勢をまず評価すべきだ。
味方の陣営に対してそういう言い草はよくないぞ
>>73 やっぱりそうだったのかw
まぁ声明出してくれるのはありがたいな
…「萌えキャラのTシャツにGパン」は禁則事項だからな。
後、抱き枕とか萌えキャラのプラカードとかも厳禁。
>>81 ネトウヨがキモオタを装ってそれをやってくるかもしれんな。
東京に首都なんて移さないでずっと京都にしておけばよかったのに・・・
85 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:14:17 ID:yB5kHv5u0
>>81 そもそも、外出する時そんな格好の人が居るのだろうか?
美大の中ではマイナーじゃないし、そこのマンガ学部の動向は
過去にも何度か記事になってる
京都マンガミュージアムとの関係もあるから、連動して
取り上げられることもある
ここに著名作家や編集などが集まってたから
話がすぐ広まって動いてくれたんだと思う
他のマンガ学科も動いてほしいけど…
>>80 というか、今回声明出してくれる竹宮さんとか、そこの学部長だし
わりと業界の有名人はかかわってると思うんだが
>>83 デモの時のネトウヨの外見がキモオタと区別が付かなかった件
>>57 >>59 >>67 どうもです
俺は一般人寄りな弱オタ顔なので、まあ格好に左右されるのは確かですね
風呂は毎日入ってるからセフセフです
>>64 んー、半次郎とかGAPとか
でも、しっかりしたものならユニクロだって全然GOODですよ
でも報告できることなんてあるんですかね
別に活動指南なんてあるわけないし、「誰々来てた、良い会だった!」くらいの報告になるかも
>>84 蹴鞠が国技になってたでおじゃる
京都の文化って排他的なイメージはあるけどね
何年か住んでたので悪口は言いたくないけど
明日のお茶の間でカメラの前で女装したオタが
「○○ちゃんに会えなくなったら困ります!規制反対ですぅ!」
と鼻息荒く語る映像が流されるなんて事態は避けたいな
あ、すいません
使う言葉、キーワードでID変えてもだいたいわかるところがすごいな
癖というのはすぐに出てくる。
>>92 TBSあたりがやってくるんじゃねw
そういうやらせ得意だろ。
>>90 まぁガンダムの新世紀宣言と一緒で集まることに意義があるんだろう
>>84 いくらなんでもどんだけ前の話を持ち出すんだw
どっちにしろ、京都が首都だろうと未来は特に変わらんと思うぞ
98 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:17:43 ID:yB5kHv5u0
>>90 頑張ってっていうのも変だな。まあ、声を挙げて規制反対とか叫ぶような事に無い様に祈るよ。
あくまでも、集まりって事で抗議活動にならないように。
>>95 TBSならけいおん!のコスプレした劇団員だなw
>>61 たしかに最近嫌な予感ばかり
自分はここで耐え切れなかったときの事が怖い
>>95 TBSが一番改正で困ると所だろ
ネトウヨ連中は、嬉々として
「条例違反の児ポアニメを流す犯罪放送局wwww、石原さん断固して取り締まってください」
とかコピペ貼るぞ
>>96 なんかカッコよさそうです
>>98 まあ傍観だけですしね
変なことが起こらないことだけを祈ります
こっちが大人しくしていても工作や仕込みで
おかしな事を起こされる可能性があるのが嫌だよな……
お坊さんもエロゲやるのか。日本はやっぱり良い国だね
反対運動頑張らないとなあ
>>102 わざとミスリードしてる言葉だと思っても、
ネタでも見るだけで腹立っちゃいますねい
漫画アニメのは青少年性的視覚描写物だってのに、
新聞各社は児童ポルノ的漫画とか言いふらしている
どうせ都の青少年課に問い合わせて、鵜呑み記事書いただけなんだろうなマスコミは
きいいいい!!
マスコミは結局マスゴミってことだよ
幾ら真相やら真実やら言っても、結局はこんなもんだ
>>106 坊さんと性欲は別じゃよう
宗教法人株買ったらマジで二次元教作ろうかな
教団名はヴァーチャルヴィジョン、略してV2
まあ、報道の質が下がって、全然敬意は払われなくなってるからね
少しは質の改善を試みればいいものを
神仏に仕える人達もエロゲを嗜むこの国が好きです
坊さんエロゲーマーは尼さんキャラで興奮しますか?
さまさまでも見るか
116 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:27:27 ID:yB5kHv5u0
>>110 年々レベルアップして『アサルトバスター』と付くわけですね。
とりあえずコスプレだけはしてくれるな
あの時シャアとララァのコスプレをして宣誓書を読み上げた男女が
後の永野護と川村万梨阿であるとは知る由も無かったのであった。
二次元の世界と現実を自由に行き来できるようになると教祖になれます。
これを二次元教では解脱と称し…
まさに対して調べてもないのにオタはニコニコ動画だけ見て真実(キリッ
で自分達を不利にしてきたんだなw
>>106 坊さんが木魚を打ち鳴らしてクリスマスソングを
演奏した上、その動画を配信するような時代だからな
日本のこういう大らかさを俺は愛してるんだけどなー
>>112 それはガンプラだ
スーパーに小中学生が200人殺到したのだ
>>112 永野護が素人の時にシャアコスプレで参加したアレ
ファーストガンダムの映画前
>>125 あのふたりその頃から付き合いあったのな・・・
>>114 ハゲは受け付けないけどシスターは大好物です
むしろ僕がニセ教祖です
>>124 >>125 すまんのう、ガンダムよく分からんのだ(´・ω・`)
世代的には一応守備範囲のはずなんだが(今30歳)
後になってファースト一通り見たけど、当時じゃなけりゃ共有できない感覚ってあるんだなあと悟っただけだった
しかし東京や千葉や神奈川に比べると
宮崎や大阪はまだ知事には恵まれているのだろうか?
宮崎はともかく、大阪は敵に回ればこの上なく強敵になるが
>>128 30歳だったらリアルタイムでガンダムを観て
仲間と語るってのは無理だから気にするなw
橋下はよくわからないけどなあ
弁護士出身だけに無茶はしないと思うんだが
感情的には明らかに嫌ってそうで味方ではなかろう
ある意味、石原や小泉のコピーみたいな感じだからな<橋下
>>133 橋下はお茶の間受けしないことはやらなそうだしな
>>130 嫌いってか性的なものを感じないというか…
ボトムズで盛大に吹いたし…
橋下は勝ったほうにつく。
>>133 橋下は知事になる前に大阪の番組で規制しろ言ってたと思ったが
橋下は創価じゃなかったっけ?支持母体にはあったはずだが
そうかそうか
橋下は反規制派だったとしても嫌いだ。
学校改革なんか聞いてると滅茶苦茶だよ。
>>139 うん、感情的には規制したいはず
弁護士的には表現の自由に対する感覚はあるはず
びみょい
それなら警察&エクパットの代理人やってる後藤だって一応弁護士だろw
>>139 確か単純所持禁止は反対だと自分から言ってたし
宮崎哲也氏に「でも販売を規制しろとは言わないんでしょ?」といわれて同意してたような
2行目の記憶に自信がもてない、宮崎哲也氏になだめられて「だからさあ、僕の意見と君の意見は非常に近いわけだよ」とか言ってたのは覚えてるんだが
どっちかってぇと童話利権。
政党的には完全な風見鶏。
>>145 あの人もと警察官僚だしね
ヤメ検とかもまた別
ちなみに、裁判官出身の政治家も規制派多いな
タレントは政治に関わらんで欲しいわ
>>144 あったら法的に根拠の無い「懲戒請求」呼びかけたりしないって。
あの事件の弁護団にゃ確かに思う所アリアリだが、ありゃねーわ。
橋下はテレビで
強姦犯のほとんどがエロゲに影響を受けてるとご高説を
>>145 イクナウの角田氏も弁護士ですねw
勉強ばかりの頭だったり、人格歪めるような出来事があったりして、
世間一般の生い立ちが欠けていれば、
弁護士は単なる自己のための職権に堕落するってことですわよね
>>146 自分もそんな感じのおぼろげな記憶あるんだよね
規制はしたいが強行策は主張しない、みたいな
法に携わっていない奴で反対派もたくさんいるしな
人となりによるものか
エロゲ=レイプ物
と言うイメージはどうにかならないのかね
もしらばとか、車輪とか、家族計画をやればイメージは変わると思うんだけど
つーか、ロースクール制以降弁護士はやたら増えたんで質に対しては期待しない方がいい。
弁護士=人権派ってのは過去の話。
ばっちゃがTVにでてくる弁護士にろくな奴はいないって言っていた・・・
橋下は携帯規制といい、独善的な判断が目立つ
どっちにせよ今回の件は成否に関係なく知事の権限を上げろってネタにする位しか興味なさそう
>>157 奴らにとってはレイプ表現なんて叩く道具なだけで、
実際は「エロ = 不健全 = 規制対象」でしょ。
>>161 こっちに矛先が向いていないのをわざわざ起こす必要もないだろう・・・
眠れる獅子は眠らせておけ。
>>157 レイプ物もあるしそれを切り離すこともやってはいけない以上
他人のイメージの単純化はある意味避けられないな
嫌いな人にやればわかるは拷問だし
>>161 娘煩悩なのかな、子ども主体の思考は強そうですねい
知事として・弁護士として・親としての3つがごちゃ混ぜで、興奮するとおかしくなるのかと
タレント知事は期待してはいけない
あれらはテレビの代弁者。
>>160 これは凄いな
生き死に関わってるから本気度が違う
思想に対するテロ。
>>158 俺は規制反対のために弁護士目指すんだぜ
山口センセみたくなりたい
>>169 そりゃ国は彼らにかってにのたれ死にやがれって言ったんですからねw
>>157 て言っても実際強姦物も多いからなぁ。
「強姦じゃない素晴らしい作品もある!」と言ったって
今は仕様が無い話だと思う。気持ちは分かるがな
>>154 単純所持禁止だけははっきり覚えてるんだよね
「単純所持が出来なくなってしまえば、後でこのような物を規制することが正当なのかと争う時に
その本を持っているだけで逮捕されてしまって実物を踏まえながら議論する事も出来なくなってしまう」と理由をはっきり述べてたから
俺もやる前はエロゲはAVみたいなもんだと思ってたなー
もしらばは四章でどうかなるかと思うくらい泣いた
エロゲするときはね 誰にも邪魔されず自由で
なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…
生き死にかかわってる作り手が無言(もしくは土下座)なのが泣ける
エロ=規制対象
つまり
女=エロの根源=規制対象
ってことになるんだよな、あいつらの考えでいくと
>>177 エロゲー業界(ソフ倫)にいたっては敵の味方だからな・・・
と言うか、別に橋本が反対表明を出した訳でもあるまいに
妄想で叩いても仕方がなくね?
>>171 おー、頑張れ。応援してる
181 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 01:56:33 ID:T+1OiIm+0
>>177 定位置の家と仕事がある人と、
家も仕事も定まらない人の精神状態は、別次元かと
それに漫画家さんは、政治に関心持てる時間と余裕が無いですよう
>>157 レイプ物であったところでレイプ犯罪者に土下座して詫びろと問い詰められる謂れはないわ
規制派の理論に乗ってるぞ
純愛派VS鬼畜派だったスレ初期に戻ってどうするんだよw
>>183 ごめん、ちょっと村正やって出直してくる
>>157 >>173 >「強姦じゃない素晴らしい作品もある!」
こういう言い回しはやめた方がいいな
間接的にそういう作品は駄目だと言っているのと同じだから
付け入る隙を与える
>>171 マジですか!では今学生で?
応援しますじぇっ!
つーか、「ポルノの存在そのものがレイプである」があちらさんの主張である以上、線引きは意味がない。
ネットカフェ規制はいつ審議されるのだろうか。
てか今回はお上がめちゃくちゃすぎる・・・仮にも一応法治国家をうたっている国ですることじゃねーよ・・・
ハブコメが都議にすら非公開だとはさすがにふつうはおもわんだろうし・・・
>>176 ここの住人はエロゲとは食事と同義ということか。
孤独のエロゲか・・・。
日本はそもそも法治国家じゃ無かったって事だろ(投槍)
>>180 ありがとう春からロー生だ
でも晴れて資格とった時には既に時遅し
徹底的に規制されてエロゲもマンガも全滅していた…なんてことにならなきゃいいがな
>>160 つーかいつのまにこの短期間でこんなもんが計画されてしかも90人も集まったんだ。
この行動力が創作側にも欲しい・・・。
「この陵辱ものをひとつください」
「あ、ごめんなさいそれ自主規制なんですよ」
「じゃ・・・この緊縛ものを」
「ですからごめんなさい、それも自主規制なんですよ」
198 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 02:03:28 ID:RYIG2VkgO
今超電磁砲観てるんだが
これが可決されたらもう観れなくなっちまうのか…
アニメ一本に沢山の人の労力が詰まってるのに馬鹿げてる
そう思ったら、やるせなくなってきた
取り敢えず速達で手紙出してくる
まいったな、地雷が二つもダブってしまったぞ
しかし規制派が目指す理想国家とはどっちだろう。
戦前完全統制国家 大日本帝国
表向き自由だがその実体はカルト…カナダ
>>185 村正終わったらちゃんと刃鳴ちらで締めるんだぞ!
ああそうそう。愛が+なゲームも当日は置いて来い。
空き時間に嫁と逢瀬してるシーンをマスコミに撮られたくはあるまい。
PSPユーザーのPも当日は休暇を765プロに申請しておく様に。
村正はやってないわ
買ったのに何やってんだ、俺・・・
エロ追放、徴兵復活。本気で治安維持法の再興をもくろんでるようだな
理想は北朝鮮でしょう。割とマジで。
>>203 奈良原のヒット作だやっておけ
相変わらず濃い世界観だがなw
北朝鮮非難しつつ北朝鮮目指す国日本
いや…だけどかわいい…これで攻略対象じゃないなんて…残酷すぎる
そォかァ…最初に…店頭に走る前に聞けばよかった
自前の妄想力に乏しいことをツライと思うことはないが この場合 やはり酷だ 残念です
>>200 とにかく規制することが目的という「手段が目的」状態になっているところを見ると、
己が夢想する理想の人間で形成された社会の醸成が目的で、
その先に何があるかという考えまでには至ってないように思いますね
しいて言えば、女性を純粋無垢なものと位置付けた超聖人社会の建築
>>206 今はムゲフロEXやってるからなぁ・・・
801板の関連スレから。一応貼っとく
222 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 02:02:39 ID:IoYJbxun0
ゆうきまさみ先生もtwitterで反対の呟きをしてらっしゃいました
引き続き頑張りましょう!
++
「非実在青少年」条例案には僕はもちろん反対だ。
海面上に見える壮麗な山は、海面下の大陸棚に支えられている。
「良識」の潮位を一部の人間が恣意的に決めることは出来ないし、
大陸棚を削り取れば山は崩れる。
ポルノの次に塩を規制するか政治活動を規制するかだな。
両方いるでしょ。同床異夢って奴。
>>200 北朝鮮だろ
何が悪いか良いかの価値観は全て役人が決めるってんだからw
法の運用は役人次第とか人治国家そのもの
非実在彼女を連れていくとマスゴミに的にされてしまうか・・・
残念だが留守番してもらおう
>>203 ああ・・・俺も長年探し続けてた「フロレアール〜すきすきだいすき〜すきすきだいすき」を今日見つけて購入したのに
まだPCに挿入もしてねえわ・・・
ああ・・・次はパラダイスロストだ・・・
どこを探そう
純粋無垢な輩が女性専用車に乗ってきた視覚障害者を罵倒するはずがないw
純粋でもなければ無垢でもなく、まして少女ですらなかった。
この国は本当に選挙で選ばれた政治家でなく官僚が法律をつくるんだな
官僚が法をつくって官僚が施行して官僚が利益を得る
そんなイメージ
>>219 純真無垢な美少女で一杯な女性専用車両で美少女に罵倒されたい
って奴なら結構居そうだがなw
ま、これで阻止できてしまったら全力でインターネット禁止に行くだろうな
インターネット集合予備罪
二名以上の者が電磁的方法により共同して集合した場合において、
正当な理由なく又はみだりに集合した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金の書する。
正当な理由なく又はみだりに人を集合させた者は、三年以下の懲役に書する。
このスレにはホントいろんな趣味嗜好の人が集まっているんだな
本当にいいことだ
>>212 さすがゆうきまさみさん
例えがカッコいいなあ
エログロナンセンスはサブカルの土台!
まさみさんは運動してくれないのかなあ、可能な位置にいると思うが
>>219 割とマジですよ
「黒人どもの人権より女性の人権の方が大事」と言っちゃう集団ですから
女性は何にもかえて優遇されるべき存在だと
ホントにマジです
反男性社会主義に毒されて、平等って意識は微塵もありません
敵は創価・公明の女性局が一番強そうだな
228 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 02:22:13 ID:U6UI2Y8P0
これって用はエロゲとかやると人格が破壊されて性犯罪起こすっていう
仮定の元に法律施行しようとしてんだろ
ばっかじゃねぇの
そんな勇気あるわけ無いだろオタに
>>222 その基本構造を作り上げたのが明治の政治家で
長州派閥で独占した山縣有朋だね。
今の警察の選民思想も山縣の思想が大きく影響している。
>>228 もっと言えば三次元に興味がない人の方が圧倒的に多い
妻や恋人(実在)がいる奴は一緒に参加すればまともに見られるんじゃねえの
まあキモオタにはそんな奴1人もいないと思うけど(笑
>>230 三次元への興味はフィギュアと声優が限界だよな
>>228 それが何故か規制派には通じんのじゃよ
そういうのはとりあえず根拠ある正式なソースを用意して
正式に証明した上で言って欲しいよねぇ。そんなん無いけど。
>>224 ”インターネット集合予備罪 ”でググっても出てこないですねえ
今回や今後の条例のどれかに入ってるんですか?
>>231 ヲタには憲法の人権の尊重はないそうです。
人間としておかしいそうですから
本来こんな思想持った奴はリコールか不信任決議で退場すべきなのだが。
>>229 山口県の出身者が一番多いというのも納得できるな
時点が東京、群馬、岩手というのは結構意外だが
>>234 例えば、
好きなキャラのフィギュアが全自動稼動で声優さんと同じ声でしゃべったら、ど、どうする!?
これは2.5次元なの?3次元なの?
そういえば、こんな感じのアニメもうありましたっけかね
>>236 「こんな無茶苦茶なのが入ってきかねない」って例でしょ
>>241 そこまでいったらメイドロボも可能だろうから
三次元に移行するオタも増えるんじゃないか
>>231 改正児ポ法案の前身である人権擁護法案の前身である共謀罪法案はこんなんだったんだぜ?
>>236 インターネットの存在に血管切れかけてるからそのうちやるよ
PCと無線LANで繋がって、AIであえいでくれるダッチドールあったら
それは2次か? 3次か?
兄夫婦が子供生んで解った。リアルロリはありゃ猛獣だ、萌えられるようなもんじゃ決して無い。
いや、かわいいんだけどね?性的な意味抜きで。
>>246 そこまで進化したら二次でも三次でもなく
ある意味真の嫁かな……性的な意味で
>>224 いきなりそこには行かないだろ。まず目指すはく中国の検閲体制
公権力が思うがままに情報を遮断し
何十万人もの人間使ってネットを巡回させ、密告、世論誘導を行う
まさに保守の思い描く理想国家w
>>245 そのときはマスゴミも味方するだろう。最悪だ
電子掲示板等利用規正法、とかね。出会いの温床になってるとか難癖はいくらでも付けられる。
>>242 調べたら、ハンドメイドメイってアニメでした
等身大のメイドロボかあ
まず、家売ってもお金が足りなさそうですね
>>245 ああ、人権擁護法からの着想で
自公の力が弱まっている今は、青少年云々以上に反対多数で即死しそうですけどw
まーた低能業界人が
「全く規制がなく野放しだ。各業界で自主規制を行うべきだ」
か。
編プロが聞いて呆れる。
俺達オタクが三次に興味ない事を証明する為に
三次エロ産業を徹底的に規制してもらうよう叫ぼうぜ
三次エロ産業は主としてマフィアの利権だから無理
>>212 じゃじゃ馬ぐるーみんアップでセックスシーンあったな
隠れてコソコソ法律変えようたぁ卑怯卑劣と口にするのも勿体無い
つかそんな連中が「青少年の健全な育成云々」抜かすなんておこがましいにも程がある
>>252 そういうこと言っちゃうタイプは、経験上、
純文学を愛する文学青年が、大衆娯楽作品をケチ腐る人と一緒なんだと思いますよ
まあ、現代においては、
「純愛で良い作品なのに売れない、なんであんな内容のほうが売れてんだよ!」という思考
こういう場合、自己保身のために全体の不利益を歓迎する人間は必ず居ます
みんな3時ですよい、寝ますかねえ
>>251 自公の力が弱まりきる前のこの期間にあわててこんな事やるくらいだからな
だからここで耐え切れなかった時の事が本当に怖い
そういえば民主党予算が執行されるのって4月からだよね?
これで自民が弱ることになったりしないの?
>>255 「ヤマトタケルの冒険」で抜いたツワモノも多分居る筈
>>226 最近は秀里音子のコピペにも本気で頷いてる女がいそうで笑えないわなぁ
>>253 俺もAVとかは興味も無いけどそういう、
「こっちは規制されていいけどこっちは駄目」みたいな
訳の分からんラインを引くのは今は誰得でしかねーお
>>137 「マスゴミ」とか「情弱」とか言っている割には
ネトウヨって確かめもしないであっさりコピペを信じるんだなぁ
>>262 「893からの脅しが怖いんでAVは規制出来ません」ってハッキリ言えば良いのになw
倉田潤が志布志冤罪事件の悪い意味での関係者だって言うネタは何に使えるだろうか。
>>263 ネトウヨの中じゃ、朝日新聞が未だに左ってことになってるから。
>>264 ヤクザを恐れているのではなくて単に持ちつ持たれつの関係なんですよ
暴力団はいうなれば政治組織、政治家が結婚式に出席するくらいです
いまや自民と一番遠い新聞メディアは東京(中日)じゃね?
>>268 準大手以上だとそうなると思う。
小泉以降、朝日から東京中日にのりかえた人は多いと思う。
>>253 それは少子化に困ると言われるのでやめた方が良いw
なんか今日一日で動きあった?
朝日は歴史認識が左なだけで、それ以外は清和マンセーだからな。
特に経済えげつない。
>>268 近いというか御用新聞化が露骨なのは産経だな
社説で政策論争より疑惑追及を優先しろと書いてたのには驚いた。
自民の与党時代は、民主の疑惑追及に対して常に政策を優先しろと書いてたのにw
同人板で発見
公明の発言をどう見る?
115 名前:規制 本日のレス 投稿日:2010/03/14(日) 02:42:38 kMKZNwEX0
知人である公明の都議員に電話してみた
現状を教えてくれたんだけど、民主も最初は意見が分かれていたが
今は賛成で一致してるんだと
その都議本人はサブカルチャー潰すとかそんな産業破壊に繋がりかねないようなことは
するわけがないし
第一憲法で表現の自由は保障されているのだから
少し落ち着いて見て欲しいと言われた
電話切った後で思ったがじゃあ二次元を規制するって一体どういうことなんだろうな…
怖気づいて言いそびれたことが沢山あるので
これから速攻で手紙書いて送ることにする
皆も頑張って
>265
そんな冤罪事件の関係者が中心になって作った条例を信用できない、そもそも、それだけの
問題を起こした責任者でありながら、なんで一切責任を問われず栄転してるのか とかだろうな
ちょっとハマコーっぽい難癖になるが
>>274 公明の議員なのに民主の内部情報に随分と詳しいんだね。
>>274 >現状を教えてくれたんだけど、民主も最初は意見が分かれていたが
>今は賛成で一致してるんだと
ハァ?????漫画家が続々反対してるこの中で?
ブラフと言ってよバーニィ
>>274 これほど分かりやすい離間工作もないな。
>>275 確かに、冤罪事件を作った奴が健全育成とか言われてもなーって感じはするねw
今規制工作員は同人板に来てるからなぁ
しかも「あ、そうなんだ」ってすぐ鵜呑みにする奴らも多いから
信用できないって言ってきてほしいんだが・・・
283 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 03:01:07 ID:yB5kHv5u0
>>274 まず民主の動向をなぜ公明が知っているのか?
憲法で保障されているなら、
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
これに公明党自体は反していないのか?
個人的な意見だが胡散臭い。
>>274 ひとことで言うならば
公 明 は 徹 頭 徹 尾 ウ ソ つ き や ー !
だな
児ポ法の時も同じ事あったな
枝野が合意してないって記事が出て嘘がばれたが
低脳は同じやり方が通用すると思ってる
287 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 03:03:41 ID:yB5kHv5u0
>>286 あれは自民党だったな。結局この時の、議員って誰だったのだろうか?
またワシの出番ですか?今度は枝野氏だけでなく小沢氏に掛けますよ。
層化で同人やってる青年部に対しての工作じゃないの。
でなきゃ、酷すぎる。
もうこうなると、小沢に聞いた方が早い。
>>274 仮に民主賛成一致だとして、
年配議員に若手議員が丸め込まれたのだとしても、
それを公明の議員がバラす利点ってなんだろう?
それになにより、この報告時間02:42:38
都議に電話するは常識として日中、知人にしても21時ごろまでだろう
その報告が深夜2時
また、真ん中の4行目は、定型句化している影響なんてほとんど無い論
って、こうやってみんなで反応してる時点で、
もうこのレスの目的は達成されてるのかもねい…
民主都議連もこの期に及んで足並みが揃わないのも情けない。
いい加減にしろよ。 ワシは都民じゃねえよ、人様のお国の事情に口出すことはしたくないがね。
>>289 ずーっと、オイサンの知識の幅と活動内容がよくわからないんですけど、
そういったことが可能な人なんだと信じてOKなんですよね?
297 :
274:2010/03/14(日) 03:09:59 ID:El225RAr0
やっぱりそうだよなー
聞いた話と全然違ってびっくりした
とりあえず、レスしてみたけど
同人板の規制スレから持ってきてみた
>>296 NO ワシを信じるな。 ワシはワシの考えでしか動いてない。
気にくわないからやっているだけ、正義に反することをやるなら民主も自民もない。
そういうこっちゃ。
299 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 03:12:08 ID:yJ14KqKl0
まあ現時点で
・もう通ったも同然(戦意を削ぐ)
・そんなに大変な物じゃないから安心しろ(楽観視で油断させる)
こういう趣旨のソース無しの発言は
完全に工作と見なすのが良いでしょうな
301 :
イモー虫:2010/03/14(日) 03:13:04 ID:34SOiRKSO
結論が出るまで動揺しちゃいけない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ч_ч
( ´・ω・)
(._ )pm
゚(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
゚(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
早速お前らの突撃っぷりにワロタw
しかし同人板の住人のあの腰の重さは何なんだろう…
別に批判したい訳じゃないが、大丈夫か?って思う
>>298 そういうこっちゃで
いや、反対のための活動されているならどんなことでもありがたいわけで
この前も、…っていやあんまり詮索はよくないですわいね
すみません分析癖です
小沢氏になにかしらコンタクト取れるなら是非よろしくお願いします
そういや、エロ特化某社の中の人と話をしたら、
エロ系では大きいところだってのに動くきネーナ
ひたすら様子見
決まったあとに対応路線
裏でこそこそやってる大手のほうがまだ頼りになると実感した
描き手はものすごく不安に思っているのでどうにかしてくれと
言ってみたけれども、自分が話を聞いた範囲だと
正直中小出版社はアテになりそうにない
大手と業界団体頼み
>>301 かわいいいいいいいいぃぃ・・・・・・ぃ?
なんだ
みんな起きてるじゃないか
誰も信じるな
真実はそこにある
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2475787.html これで公明の嘘はばれたな!くりした善行都議の発言は一次ソースだ
でもコレはやばいな↓…なんとかこちらでも打開策考えないと
>実際にこのテーマを議会で扱う立場になると、明確に「反対」の立場をとることについては極めて慎重にならざるを得ません。
社会に対して十分な説明を行う手立てを講じなければならないからです。実際には規制のやり方に対して問題があるから反対なのに、説明が足りなければ児童ポルノ規制自体に対して反対、と世論の誤解を招きかねないからです。
月曜のイベントに永井豪氏も参加するようだ。
心強い味方がまた一人増えたな。
>>302 同人板でも色々居るからなあ・・・
主に生息してるのは腐の人だけど、危機感ある人は801板かエロゲ板に
移動してるし、同人板の中でもデジ同人やってる人は殆ど知ってるぽい。
一番数が多くて一番腰が重い、というかこの危機的状況を知らない
リア中〜大学生あたりの腐が多いみたい、未だにブログやpixivで署名TVへリンク貼ってる始末。
見つけ次第訂正させてもらってるけど、ああいう層にもっと広がってほしい
pixivで楽しそうにイラストアップしてる人達見ると「こいつら大丈夫か?」
と思ってしまう
なんかねー トヨタの賠償金の事とか塩禁止法とか
もうほんとに人類滅ぶの近いのかもね〜
いつ第3次世界大戦はじまってもおかしくないようなきがしてきた!
マアとりあえずは15日!がんばろう!
>>308 直接反対できないなら、引き延ばして店晒しにすりゃいい。
時間は今のところこっちの味方。
>>304 なんかな、
最初っから不健全図書、つまり成人指定されてるから
俺たちには関係ねー、とか、まだそんな甘ったれたことを考えてやがるのが多いんだよ
実際某作家(わりと売れっ子)とか、日記に
「今の雑誌とかは行き過ぎてるところがあるから、私は消極的賛成派だ」なんて書いてコメントで顰蹙買ってるし…
みんながみんなそうとは思いたくないんだが…同じエロ絵師として情けないよ
>>308 この手の話しを聞くと、何時も思うのだが、何故議員は自分で考えることをしないのだろうか。
そもそも、その文章は周りを納得させる理由が欲しいと言う事だろうが、ちょっと調べれば揃ってるわ。
それから、そのくらいで揺らぐ基盤だったらそれがつしかない代議士なんだろ。
どんだけ、肝の据わってない議員だよ。
#説明が足りなければ児童ポルノ規制自体に対して反対、と世論の誤解を招きかねないからです。
これは免罪符たりえない。 枝野保坂はどうなるんだよ全く、こんなのを税金で食わせていると思うと情けない
おっちゃんは信用はしてないけど信頼はしてるかな
>>314 まあ俺たちが転がってる情報を集めて渡してやるしかないんじゃない?
反対派がシンクタンク代わりになればいいのさ。
警察にとってのエクパットのように。
>>310 いや
その楽しそうにイラストアップできる環境を維持しなくては
ファフナーを見て思ったんだ
本当の世界を知った者から戦いに進まざるを得ない
気が付いてない人は本当に羨ましい
気が付く人が少なくても守れるのならこの業界も幸せなんだが
この人出馬決めてから一週間で通った突風都議じゃないっけか
>>302 今HARUコミの締めきりと確定申告の締めきりダブルのまっただ中で
基本的に作り手が多い同人板は閑散期なんだ
ネットの周回も控えがちになるからどうしても
一歩出おくれる
801板の方がよく動いてるからあんま動かない同人板じゃなく
そっちの方に住人が移動して
集中して動いてる可能性もある
>>313 それは同感だ
ツィッターで見かけたので見てみたんだけど、BL小説家のブログに都のやりとりが載ってた
tp://mitokobayashi.blog109.fc2.com/
こりゃねーわ
先に規制ありき、何を規制するかは条例通ってから決めるとかアホかと
875 :うへ:2010/03/13(土) 13:06:52 ID:TqnYx0GJ0
タイムリーなうへ
例の法案の件で異常に熱くなってる友達にうへ
反対運動のためにチェーンメールまがいのことを進めてきたり、
抗議のメールを送れと強制してきたり…
(送ったかとしつこく確認メールをしてくる)
それを断ると「なんで同人のために戦わないの!」とか、
その関連のニュースを逐一チェックして自分に報告してきたり…
自分も法案には反対だし、自分ができる範囲で
できる限りのことはしたいとは思っているが、
温度差が激し過ぎてついていけん…
876 :うへ:2010/03/13(土) 13:52:27 ID:a3ewcrsA0
ああ、あの法案ピンチだとは思うがウザイほど熱い人多いな…
メールじゃないけど、ツイッターで例の法案をリツイートしまくる友達がいて、もうちょっと
自分の台詞で言うか、何でもかんでもリツイートするんじゃなくて選べよと思う事が最近多い。
どの漫画家が署名したとかまで報告してこんで良いよ。
それすら自分の言葉じゃなくて人のつぶやきのリツイートな上に、もっと真剣に考えろとか広め
てねとか言うし、もうね。
チェーンメールと変わらんよ、あれは
自分は普段、同人板にROMで常駐だけど
こういうひとが多いからこの板来たよ
>実際には規制のやり方に対して問題があるから反対なのに、説明が足りなければ児童ポルノ規制自体に対して反対、と世論の誤解を招きかねない
「非実在青年」「青少年視覚描写物のまん延防止」規定に反対するのも児童ポルノ賛成みたいにみなされるんだろうか
糞アグネスが「マンガも児童ポルノ!」とか抜かした戦略が憎いわ
「卑猥なアニメマンガゲーム」=「児童ポルノ」=「絶対悪」で思考停止する一般人がどれだけ多いことか
323 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 03:26:14 ID:tNAhKoEBO
こんな腐った野党どもがエロゲ界の殆どです。唯一の良心のKENJI氏に負担がか
かってばかりです。
みなさんも、アンケートや不買に参加した方が良いかもしれません。
941 :名無しさん@初回限定:2010/03/13(土) 23:14:21 ID:fVQJ9UMsO
献金や議員やソフ倫に働きかけてるのがkenjiさんだけなようですが、皆さんは何かしないのでしょうか
942 :名無しさん@初回限定:2010/03/13(土) 23:16:00 ID:sr6KZCWW0
ちょっと黙ってはもらえないでしょうか。
943 :名無しさん@初回限定:2010/03/13(土) 23:20:38 ID:oFGdEwdT0
わてら零細やし横のつながり弱いし少ないパイの奪い合いでまとまりないし、
正直コレで他社が淘汰されてくれればとおもとん。
>>314 去年の都議選で当選したばっかりの成り立てホカホカのド新人議員だからねぇ
知識も知恵も経験も度胸も足り取らんのだろう、んで情熱だけは一応ある(っていうかなかったら問題外)
誰かの元秘書ってわけでもないみたいだし
超久しぶりにここに来た。
>>313 最近はTwitterでエロゲ絵師を何人もフォローしてるが
揃いも揃って一言も今回の件に触れないわ。
陵辱規制でK氏が一人走り回ってたときは他の絵師やなんかには
ソフ倫からの圧力とかがあるのかと思ってたんだけど
今回の件ですら無反応なあたり、根本的にやるが気ないんじゃないかとさえ思う。
>>321 無理に勧誘することもないだろう。
相手が迷惑そうな顔をし始めたら、笑って別の話題に移せばいい。
1人の説得に固執してもろくなことはない。
公明党は昨年の児ポの時の目薬演技で腐敗したゴミみたいな政党だと思った
>326
自分はつきあいのある編集から、やんわり「お名前出して動くと、立場上…」って
関わることをやんわり止められたw
でも、動くけどな
こんな状況で今の仕事続けるのは、不安すぎるわ
>>323 他社が淘汰されればってww
何で自社は大丈夫と思えるのか、その自信がいっそ羨ましい
このスレに来てる零細エロゲ製作関係者もいるようだけど
数的には少数派くさそうだなあ
腐女子とか女性オタクは有名作家とか自分が好きな絵描きが
変な発言してても「○○さんが言うから私もそう思う!」となる人かなり多いし
それをさらにお仲間に広めたりするから上に居る人が間違った発言するとほんと怖い。
>>328 いやあ、実際名前を出すというのは敵に狙いをつけられるということでもある。
編集さんの親心をわかってあげようw
つーか本物の業界人かもわからんところのレス発掘したところで意味ないでしょ
>>314 大義名分は我々で用意してあげれば言いだけの事。
今回に関しては自民より公明の方がましだと聞いたんだが
いったいどういうことなの?
>302
今の同人板っていろいろあって人がいねーんだよ
この期に及んで平気でロリ絵描いてる様なアホ絵師どもは自重した方がいいな
表現の自由を守る為には目を付けられる部分は綺麗に無くしたほうが良い
描くのは自由
目に付きやすいところに晒すのは自重したほうが良いが
工作員はすぐロリって話ばかりに印象付けしようとするが
18歳未満に見える青少年の性交類似行為、つまり一般恋愛作品でフレンチキスでも規制範囲内だから
まあ「ロリ絵」ではなく「18歳未満」に見える絵はアウトなんだけどね
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) ワシが議員に直接核心をたたきつけることによって
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) 周辺が状況が分かり、正義が通らん事が無くなり
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 若いのが暢気にエロゲやマンガや
/― ∧ ∧ ――-\≒ アニメやゲームがどうとか語っていられる
/ ( ) \ 状況にもどれば
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ZZZZZZ ワシが何かでぶったたかれても、それはそれでいいと思ってる。
<⌒/ヽ-、___ ワシ如きが居なくなったって、世の中が廻るように
/<_/____/ 規制派が居なくとも世の中は廻るんだよ。
>>337 何だ…
とりあえず反対表明してくれてるのは共産、民主だけで合ってる?
(民主は内でかなりくすぶってるらしいけど…)
>>341 某有名ゲームブログでもことさらロリコンピンチばかりを強調してたなぁ
まさか…
>>343 AAは可愛いが文章はカコイイ!
自分もがんばる
後続の漫画屋たちに
あの条例通ったときにおまえは何してたんだと
後ろ指さされたくない
しかも、明確な基準がなくて、東京都側の胸先三寸なわけだろ?
たとえば
「顔の面積における目の面積の割合が○%以上は児童と見なし規制する」
とかがあればまだ納得できるけど(いや、納得はしないけど)ないわけだから
基本的にロリとされる12歳未満だったら
ここまで大騒ぎになってないから
しかし外見18歳未満と外見12歳未満の相違はどこにあるんだw
>>313 ソースが不確かなんでアレだが、1年半位前にmixiで「ある有名作家なんですが、彼は消極的ながら賛成していると聞きました・・・。」と書いている人がいたのを思い出した。
>>351 脳内有名作家だったりして。
「友達がこんなことやったんだけどさ〜馬鹿だよね〜」っていうのは大抵本人がやっている。
そんな試験前の友人が言う
「俺勉強してないんだよね〜」
レベルの葉梨を一々信用してどうするというのか
俺たちにできることって言ったら、普段はしこしこ資料を貯めておいて、いざというとき配ることぐらい。
>>352-353 だよねぇ、信用するに足りないよなぁ。
でも反対するのにも世間の目が・・・って人も少なからずいるのも事実。
世間は「児童ポルノを処罰する」法案に何故反対するんだって考える人もいるからな、難しいね。
保坂さんが都知事になればいいのに。
無理だろうなネーム的に。
徴用いれたいとか言ってるやつがでてきてるときに表現規制賛成とかどこまで無知なんだろうかと思うわな
ましてや半世紀も国に根っこ張ってたわけだし、他にも怪しいところが多すぎる
おっさんが真っ裸でヨダレ垂らしながらチンポギンギンにさせて
「僕は変態じゃないよ。だから家にいれて。」って言ってるようなもんじゃねぇか
>>304 エロだからこそ動きにくいのか?
小さい会社はましてや今不況だから身動き不可能ってのもあるのかも知れないが。
しかしソフ倫は今回みたいな事態は想定していたのかって感じるわ。
>>343 おっちゃんかっこ良すぎる。
おれもこれらの問題に関わって10年近く経つけど
業界関係以外のひとでここまで熱い人はじめて見た気がする。
>>358 万事塞翁が馬。
俺たちだってここまで話しがでかくなるとは思わなかったのだから、
ソフ倫のバカどもだって想像できまい。
正直ここんとこ一週間程度で雪達磨式に大騒動になって驚いてるよ
最初の方から問題追いかけてた人は皆驚いてるんじゃないかな
やはりカルト公明は確かな敵だったなw
児ポの時はザ・ジャーナルのよろんずに投稿した人がいたけど
今回は誰も投稿しないな
てか正直おっちゃんに国会議員になっいぇほしいわw
つーかエロだけじゃなくて、全部網にかけようって話だからな
そりゃ盛り上がるわ
俺は主にエロを禁止されると怒る訳だが、日本は彼女も風俗も通わず
己の利き腕が恋人と言う層が相当いるはずなんだが
こう言う規制で、本当に誰かが救われるのならそりゃ我慢もするかもしれんが
常識的に考えて、この規制は規制派にしか美味しくないからな
一般層は迷惑するだけなんで、そりゃあ怒りもするだろうさ
と言うか私はかなり怒っている
>>365 しかもそれも一部でしかないから他にもブロッキングやジュニアアイドル禁止などどう考えても違憲のオンパレードや・・・
>>358 エロ系のところは大手出版や著名漫画家みたいに記者会見とかはしなくて良いから、議員さんと会ったり、
手紙書いたりとかはしてほしいんだがなぁ。
理屈っぽすぎると釘を刺された。女性陣は戦いの歴史が浅いから理論武装するしかない
我々の立場を完全には理解してくれないようだ・・・。
369 :
イモー虫:2010/03/14(日) 04:30:32 ID:34SOiRKSO
以降ソースがない事は信用しないように
オイラは不細工
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>367 一般人が出来る活動くらいは
社を挙げて最低限してほしいよな
飯の種が奪われようとしてるんだから
>>335 アレは、公明がマシと言うより、自民が思った以上にひどいってニュアンスだから。
>>370 ライター、ゲンガー単位では個人的に動いてるようだけど
大手のシャッチョサンの声は聞かんなあ
どことは言わないけどさ
残念ながら民主が翻って賛成に回る可能性が十分にあるから困る。
いちいち前例はもってこないけど前科もあるし、強酸辺りは民主が
条例の賛成に回りましたと聞いても驚かないだろう。
ただ修正は確実に入るだろうな。どの程度か分からんが、非実在青少年
の定義が残ると後々非常に厄介なことになると思われる。児ポの単禁よりこっちが問題だよ。
非実在犯罪をでっちあげた奴が非実在青少年を規制するって筋は通ってるな。一応。
倉田は竹花の後継者と見て良いんだろう
しかし、やり方は竹花よりエゲツない。かなりの出世至上主義者だろうな。
本来30くらいのカップルが、ディフォルメされたシーンでキスとかしたら規制って事だよな
>>378 規制するかもしれないし、しないかもしれない、というのが役人の回答。
84 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2010/03/12(金) 17:01:55
役人が火消しに出た模様。
出版業界震撼!「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4652978/ >「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
すべて規制するわけではないが、規制する場合もあると。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
ダメじゃないけどいいというわけでもないと。つまり規制する場合もあると。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」
行政が自主規制させるのは自主規制とは言わない。
高齢者健全撤退条例ってなんなんだよ
曖昧な言葉でお茶を濁してるけど
可能性を考えたらダメって考えるべきだよな
>>381 だからコレだろ
オレら「成人指定は関係ないですよ〜、一般誌の話です」
少女達に「エロゲやエロ漫画とかの話ですよ、少女漫画とかBLとか関係ないない」
こー言う離間工作、乗ってはいけない。
>>375 向こうは絶対非実在云々は外したくないはずなんだな。
通ればこれが今後の創作物、特に漫画、アニメ、ゲーム規制のキモとなるし、
もし外して強姦云々を肯定的(以下略)を残した場合、小説等も規制に
入れなくてはおかしいという話になる。
敵はどうしても残したい、こちらはどうしても削除したい。さてどうなるか
線引きできない、シッカリと排除できない、健全にその事業に携わっている人の保障をする
最低限これらができないのであれば法律として成り立たないと思うけどな…
しかも人の性癖について、自分は健全だと思ってる人間がイチャモン付けてるわけだし
j-waveのアーリーモーニングバードでこの話題取り上げられるかと思って聞いてみたら
番組自体が12月で終わってた・・・
TBSのアクセスもそうだけど、こういう番組がなくなってしまうのは辛い
>>385 しっかりした法律にしたら悪用できないだろ。
解釈のあいまいな法律ほど自浄作用の無い組織にとって便利なものは無い。
それは検察が様々な冤罪で証明している。
さすがに大丈夫だと思いますけど、実は都の条例通った方が面白いかもです。
その場合、亀井さんが全部ひっくりかえす可能性大w。
(あの顔で文学青年気質。国民新党今目立ちたい時期。みずぽも同様w。小沢含む。
実は、民主としては石原銀行で贈収賄やってた自分とこの都議を切るチャンスw。
自公の方が数は多いけど、実は民主もベテラン議員はズブズブなのでw
その場合、東京は違う意味でお終いですが。どーせもうお終いなんだしやっちゃえw)
>>374 おい倉田本人が鹿児島県警で本部長だったとゲロしてるぞwwwwww
なんだ高齢者健全撤退条例って風刺ネタか
ニュースページでいきなりdで吃驚した
392 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 05:59:22 ID:5RzPCyLN0
Kenji氏を知らない業界人の程度の低さ
960 :名無しさん@初回限定:2010/03/14(日) 05:06:28 ID:m+U2fNN50
KENJIってだれ?
961 :名無しさん@初回限定:2010/03/14(日) 05:07:44 ID:Znc3zgiz0
あいにくこっちも金落とさない糞餓鬼には興味ないんだわ
962 :名無しさん@初回限定:2010/03/14(日) 05:22:42 ID:JpBB8QszO
KENJI氏は代表作からの中の小鳥でメイドをモチーフにして秋葉をメイドの街に
した、プロデューサー兼プログラマです。
F&C、DISCOVERY、バーディーソフト、スタジオトゥインクル、オレンジハウスに
出入りして、今ではBLACK PACKAGEの偉い人です。
昔から業界にいる人なら、この人の名前を知らない人はモグリでしょう。
963 :名無しさん@初回限定:2010/03/14(日) 05:39:58 ID:JpBB8QszO
ブログでも、民主共産を援助し、民主都議が妥協案を出すことを最初に懸念を出
した方です。
これのおかげで、次々他のメディア(ソフ倫は除く)からの反対表明を取り付けま
した。
議員/都議に多額の金額を献金し、都議とホットラインを持ち、
民主党の都議の上層部が妥協案にしようとしたところを言質を取ったり、
非存在青少年の事も言質を取ったりしながら、去年は新作フルプライスで6作も
出しています。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/
2chソースで語るのはやめろ
架空の自白を強要して調書を作成していたという住民の訴えを否定した倉田潤少年治安対策本部長
がこの条例に関わっているわけですね。
395 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 06:13:18 ID:tNAhKoEBO
2chソースじゃないだろ。KENJI氏のブログを見たこと無いのか?
東京以外の公明の強い地域は気をつけたほうが良いな
>>374 倉田東京都青少年・治安対策本部長
「倉田でございます。この9月に着任をしました。前任の本部長と同様警察庁出身でございます。
私、かねてからこの歌舞伎町の取組みに注目をしてまして、ひとつは安全・安心を街づくりのコンセプトとした。
その素晴らしさ、それからそれを推進するのに、行政の総合力を発揮している。それから、民間の方々、色んな
分野の方々とともにやろうという、総合的な体制をおつくりになったということ。2点において非常に先駆的であるなと思っておりました。
私事でありますが、私16年から18年にかけまして、
鹿 児 島 の 本 部 長 を や っ て ま し て 、
ご承知かどうかわかりませんが天文館という繁華街がございまして、ここも暴力団の暗躍であるとか客引き、
違法営業といった問題がございました。
丁度歌舞伎町の取組みが始まったころで、それを横目で見ながら大いに参考にさせていただきながら、
鹿児島では天文館だぞと、これをしっかり守っていこうよねと、こういう取組みをしたことを思い出しております」
http://kabuki-cho.blog.so-net.ne.jp/2009-10-31 プギャーwwwwwwwwww
>>396 出版流通が抑えられるから心配しなくても全国区で規制かかるよ!
>私16年から18年にかけまして
2004年から2006年。
時間軸的に見て完全に当事者です。ありがとうございました。
架空の自白を強要しても問題がなかったことにされるなんて
こんな人間の言うことを信用することなんかできませんよ。
倉田君並だな
そういえば、倉田の顔に見覚えが
志布志のときなかなか出てこなくて最後の最後にちょっとだけ出てきた
責任者の本部長のくせにだよ
こういう切羽詰まった状況になると
夏の児ポ改正協議のときみたいに、また思い浮かんでくる
「表現規制案が通ってしまったら規制派の誰かは頭がアレなキモオタとかに○されてしまうのではないか」と
隠れた所で架空の自白を強要して、問題がなかったことにした人間が
>作家の自由な創作活動や、芸術文化の振興への影響が生ずることはないものと考えております
などと言っても倉田潤の脳内以外では通用しない。
>>374 むしろ管理人がモヒカン頭だったなんてヒャッハー
倉田と付く名字に良いことがあった覚えがない
一朗といい潤といい
しかし倉田差別はイクナイか・・・
一郎と同一視は潤がかわいそうな気がする(w
倉田いち朗…
あのクズまだ生きてるのかなぁ…
411 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 07:05:31 ID:grmr3hhsO
自民党の数少ない反対派だった倉田さんは忘れないよ
いち朗はTwitterで見かけたぞ
関わりたくないのでフォローはしてない
兼光さんとこ
15日都議陳情兼光グループについて、現在公表できる参加者は:
開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、夏瀬、葉月博規、速水螺旋人、
楯野恒雪、長谷円、野上武志、霜方降造、山本夜羽音、足立淳、
真銅努、小鳥(敬称略)となっています。
15日都議陳情兼光グループについて、参加表明追加:あさりよしとお(敬称略)
エロ漫画家多いな
ちゃんと危機感持ってるやんかー
日本工学院専門学校とかも動けよ・・・ いちばんでかい学校なんだから
お、あさりよしとおだ。
さすがの玉置勉強先生
めちゃくちゃ偏ってるw
けど、堂々と参集するんだから漫画業界はすごいな
>407
てつを
どこかのrx並みにぶっちぎってくれるヒーローいないかな。とぼやきたくもある今日このごろ
>>418 ゴルゴムの仕業ならてつおに期待出来るんだがなー
あさり先生参加するのか
おいひね、弟子ならお前も参加しろ
普通にエロ漫画家もちゃんと声を上げるのは流石だな。
しかし、あさりよしとおさんも参戦するのかw
あさり経由で庵野に話いかんかな
旧エヴァなんてもろひっかかるだろw
あさり先生も昔はエロ漫画描いてたからな
藤原カムイあたりと一緒に
皮肉にも、戦後の政治に無関心な教育を受け娯楽漬けにされた層が
娯楽の規制により政治に興味を持つという結果になったという。
戦後の呪縛から開放されたいわ。
>>325 エロゲ絵師なんてよほどの大家以外は
将来の保証もない根無し草みたいなものなんだから
そういう立場の人間が下手に声を上げて目を付けられて
干されたりしたらおまんますら食えなくなるわけで
弱い立場の人間が声を上げないから、と責めるのは可哀想だろ。
倉田の手下の櫻井美香についてはよく分からん
「桜井」美香は発見したが、生活安全局少年課長補佐→愛知県警刑事部捜査2課長なので多分別人。
>>426 どうせ殺されるなら、せめて逆らおうと思わないか?
一般部門の漫画家ももっと声をあげてほしい。一番効果もあるし。ワンピースは無理か
しかし安心する要素なんて今だ皆無なんだけど、こー反対表明がドンドン出てくると胸が熱くなるな。
漫画業界はやっぱりスゴイ。それに比べて・・・
>>430 今になって思うと、「エロ」で孤立させられたわけだし
仕方ない部分もあるんじゃないだろうか。ちょっぴり。
この後は読売や毎日に入り込んでるユニセフ関係者の女性記者に要注意だ
書き方ひとつで印象が変わってしまう
433 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 07:56:17 ID:RYIG2VkgO
現役集英社関係の漫画家の名前をとことん見ない
箝口令でも出てるのか…
>>433 大手は金払えば助かるから、表現に関心がない人は動かん
大手で表現の自由を理解してる人、中小で生活に直結する人だけが頑張ってる感じ
436 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 08:07:59 ID:RYIG2VkgO
>>434 なるほど…
なら尚更、尾田や最近仕事してる冨樫が立ち上がればなぁと思ってしまう
>>436 冨樫はもう書きたくないって言ってるし、賛成に回るんじゃね?w
さすがに賛成なんかしtらやばいだろ
>>428 本物の絵描きさんは絶対反対することはないよ。
そりゃハンターなんて残虐描写ありの反社会行為ありの
真っ先に発禁になるぞ
そうしたら富樫に印税が入らなくなるじゃないかw
勝手な妄想で賛成派にするなよ
いいかげん都庁参りを強要するような発言はやめた方が良い
行く作家にも行けない作家にも迷惑だ
というか人の立場を妄想で語るのはほどほどにしたほうがよかろう
雑談にはなっても意味はないのだから。
まあ、漫画家がどんなに頑張っても、民主のガチ規制派をどうにかできなきゃ、強行採決で成立確定なのよね
元々ギリギリだった人数に差が2付いたらアウト
こういうのに反対声明を出して目立とうとするのは偽者
もしくは、もう才能が枯れた大御所
力のある奴はこんな規制、何処吹く風
ハァ?
4スレぶりに来た。
最新の状況は?
自称・事情通の集まりはココですね
>>445 >強行採決
やっぱそれ取られそうだよな・・・・
でも多数決で反対側が多いのに色々理由つけて賛成とかないよな?
やりそうで怖い
この機に乗じてマスゴミがやらせオタバッシングしてきやがった。ツイッター出来る人拡散plz
今ここで、憶測の話をして不安がってても意味ないだろ。
逆に言えば、俺たちの想像の斜め上を行く、どんな常識はずれの狂行をやらかしてもおかしくないから、
憶測するだけ無意味ということなんだが…
TBS ライブドアブログランキングの上位ゲームブログに不自然点とかが乗ってるから
つか中選挙区制の弊害がモロに出てるのがな
草加や純潔系とか支援団体が票割りすりゃあんだけ不利な状況でも
草加も自民も下位で当選してくるからな1人区はともかく
まあ反対派が不利な場合のジレンマも抱えてはいるが・・・
>>457 放送時期の矛盾があったやつだっけ?
昨日の時点で拡散始まってなかったか
>>459 ああ、ひろまってんのか・・thx 任天堂とかゲーム関係に送った人はいる?
>>458 元から宗教に有利なように構築されたシステムだからな
こうなるのは必然
あ、FF11の奴か
>>433 漫画の売り上げだけで見れば一番忙しい出版社だし会社・作家ともに反対活動してるヒマがないんだろう
無理強いはせずに動ける者だけ動くべし
てかあれオタク叩きじゃねーだろwww
オタク叩きならもっと萌え萌えしたネトゲいくらでもあるし
ほんとKenji氏には頭が上らんなそれにくらべソフ倫の理事どもはいったい何をした恥を知れと・・・
新報道2001
鳩山内閣 40.0%
民主 25.2%
自民 19.8%
参院選までどうなるかだなー
げ・・・このままじゃ本当にマズいだろ民主
支持率上げるためにはどうすればいいんだ・・・
>>466 投票率最低か、みんなの党に流れるか…
どっちでも最悪だな
国新と新日、共産あたりで天下三分しないかな
>>468 今の親官僚路線を捨てて脱官僚に戻すこと
鳩山は既に国民の槍玉かつ盾替わりだな
表現規制じゃなくて性的表現規制だから無理じゃね?
いっそ小沢が幹事長辞任して別のポストについてくれないかな・・・
>>471 国民の望みをわかってないもの
政官癒着が酷い自民から変えたのに、自民の路線を引き継いでりゃ叩かれるわ
>>466 見事に官僚の手のひらで踊ってるなwほんとこれだから馬鹿にされんだよ・・・
投票率低下して創価がのびたらまずいだろうが・・・まったく。
>>473 もう小沢総理でいいよ
鳩山主導で官僚人事やられたら、現状維持だぞ
>>427 例の踏み字の人?
あれ、前代未聞の、大スキャンダルだぞ。
>>470 そうじゃなくても優柔不断なのに脱官僚に戻すって無理だろ鳩山じゃ
あー!未来が見えねー!!
>>477 なってくれるならそれに超した事は無かったけど小沢が総理は今更無理だろ・・・
やっぱ小沢に任しとけば良かったんだ・・・
>>479 優柔不断に見えるだけで、最初から明確に親官僚で突っ走ってるよ
小沢選択しても別の方向で日本終わるしw
俺はどっちにしろ、自民にも民主にも入れないけど。
>>482 どうせ終わってるんだから、表現規制推進の売国官僚と一緒よりはマシ
このままいけば北朝鮮より酷い国になるかも名
会員制にして無料配布すればいいんじゃないの?
>>482 それが小沢の狙い
参院選挙は多くの無党派が棄権して低投票率の組織選挙になると読んでる
まあ、創価学会が全面支援しないだけでも自民は詰みなんだが
それよりも表現規制反対が重要だろ、こことしては
その通り
国政レベルだと、民主単独過半数割れによる民公連立は最大の懸念
政策協定に創作物規制ありの児ポ法が入れられる可能性が大だからな
>>486 おそろしいわぁ。
マジ宗教政党が奮起して最悪の結果にw
結果が目に見えている・・・。orz
>>483 確かにそうなんだよね、四面楚歌とはまさに。
お前らすごい盛り上がってるけど傍目にすごい滑稽だよ
火消し入荷してました
お、酷使が起きたぞ
ここはエロゲの規制対策本部
都条例云々のエロゲと関係ない話題で荒らすのは止めろ
>>493 なんか、誤解を招くというか
興味ない人間が見れば、これに反対する奴らが理解できないってな文だなあ
産経は基督教原理主義に染まった保守と称する文化売国奴の手先だからしょうがないか
なあなあだな・・と言うか明らかに問題点書いてねーし
>>489 幸福の科学が何議席取るか楽しみではある
>>488 それはない。それやったら消滅するよ、あそこ。全国民にテロ組織なのがバレる。
(自民ならやりそうだからしょうがないかってのはあるけど、民主と組んで検閲なんかしたらバレるもん)
民主もアホだからわからんけど。
今朝までは、東京都だしクーデターくらいするよな、思ってたんだけど。やっぱまずいわ。
黒田さんもいらっしゃられるわけだし。
国がテロリストに乗っ取られるなんてしょっちゅうあるわけよ(この間までも含めて)。
それはいいんだけど、東京都がテロ起こすのはは絶対まずいわ。
じゃあ16歳と結婚するのは”子供”と結婚するって言うのかw
法律というか日本国憲法否定するつもりだな
キチガイ左翼のオルグ会場、マジうけるわw
学生運動でもやってるつもりかよw
>>501 産経には全国紙と称してるが
もう地方新聞より部数で劣って
独自取材能力もほぼ無いからしょうがない
>>493 反対派から見れば明らかに・・・という内容だ。
世間的には一部異論を唱える人たちがいる、という記事だな。
載ったところでプラス要素はないなw
まあ、マスゴミだし
今はもっと情報が欲しいな
>>490 ちゃらけて生きてる奴が本気で生きてる奴をバカにする資格があるとでも思ってんのか?
オトトイキヤガレ
気が狂いそうだ・・・
そういや明日か明後日だっけ何かがあるの
つか深く掘り下げた記事にしないと反対派の議員が悪いみたいなことになるんだよなあ
二次元児童ポルノっておかしな造語自体から魂胆みえみえな気がす
朝日新聞も頼りになりそうにないなあ。
昨日も検察マンセーの記事を垂れ流すくらいだから。
新聞はぶっちゃけ当てにならんでしょ
毎日がまたわかりやすい見せしめを・・似たような動きあったなあ
記者クラブに官僚が主導して書かせてるからな
15日以降に志しある記者が良い記事を出してくれる事を祈る
児童虐待の記事のことか?
相変わらず、ニュー速+のスレでは自民党信者や工作員が暴れまくってるな
三重版
反民主党の三文作家石原珍太郎が主導しているのに、
どーして規制はミンスが主導していることになっているのでしょうねw
サイバラ先生、もう毎日に書くのは止めてくれ。
これすらも陽動で、本命が他にある、なんてことだったら嫌だな…
この世の全ての悪いことは民主のせいになるのですあの人達の思考的に
「ぼくのじみんとうがそんなことするはずないもん」
まあこれでしょ
>>521 これはまあいいんじゃね?
実際虐待にあってる児童は
イカれた親から守ってやらないとな
なんで新着じゃない記事がココにあるのかはわからんけどな
完全な治安維持法だな…
>>531 これ以上だと、戦時中だろ
本当に子どもを守りたいなら、まずは全国に散らばるモンスターペアレントを死刑にして子どもを国で引き取り施設で育てろよ、ってな
その方が百万倍、子どもを守れるぞ
これ以上だと完全に選民主義国家になりそうだな
>>535 今でも十分選民主義だろ
官僚が認めた金持ち以外は弾圧される
そして金持ちに憧れるモンスターペアレンツが大量に生まれると言う悪循環
>>533 でも今回は、治安維持砲の後に戦争しようにも(人減らしのため)金がない。
それで何とかなる次元はとっくに越えてる。
その前に国債が暴落する。日本経済が消失するとぷよぷよ連鎖みたいにあっちもこっちもエンドレスで消失。
規制派はそこがわかってない。
>>538 官僚は経済破綻しても外貨ウマーしてるから潤うしな…
どうせそんなに長くないんだから、未来を気にする必要もない
>>539 よその国の官僚も同じこと考えてるから。
>>532-533 オウムの後、単純な集会の禁止が通りそうになったよ
>>534-535 どうせ、国民はせいぜい「これ以上だと」としか言わなくて、今ある法律・条令には黙って従う
こっそり条例を通してしまえば勝ちだわな
それにしても新聞の誤魔化し・印象操作ってどうしようもないよな。
明らかに50代以上を騙しにかかっている。
正々堂々と条例改正案の原文を載せてみろよと思う。
専門知識がなくても、あれのヤバさは解るでしょう。
アメリカからの圧力じゃ、もう諦めるしかないのかもな・・・。
暗黒時代がやってくるよ。どこか性表現におおらかな国に
移住するしか無いのかも。
>>543 アメリカが潰れる方がはやい。あきらめるのはまだ早い。
明日は民主主義と自由主義者の代表者の1人として
恥ずかしくない正装で参加しようと思う。
アニメシャツとかそういった変な服装で行くなよ絶対に
それにしても司法記者クラブの醜悪さは度し難いな。
国民のための目や耳や口になる立場のペンが
抑圧者、独裁者の手先として垂れ流すことしかしないとは
普通のジャケットとかでいいだろw
>>525 自公は論外、民主も規制派が居るから信じられない。
ならまだ分かるけど、民主が悪い、石原・自民マンセーだからなあそこ。
石原と自民が反対で纏まってるならこんなの最初から出てこないんだよ、ヴァッカじゃないの。
>>413 速水螺旋人か・・・公家板にも働きかけてみるか
いい年した社会人のくせに、スーツの1着すら持っていなかった俺の友達は、
先週初めてスーツを買ったよ。吊るしの安いやつらしいけど。
気合の方向性が違うような気もするんだがw
フルプライスのエロゲ一本買うくらいの値段で、いくらでもスーツ買えるよ
>>543 ロシア、オランダ辺りかい?
どうなっても知らんぞ?
しかし、えんえんと情報が隠されてる中で、ツイッターの拡散のおかげで、知れ渡ることになり漫画家が決起し、
隠し通せなくなったら、こんどは印象操作報道か。とことん腐ってるな。
最初から条例案を報道しろよ、こんな土壇場で申し訳程度に報道しやがって。
555 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 11:01:55 ID:S7Jd8LJX0
明日都庁行くつもりのヤツは
ス ー ツ で 行 け よ !
現場でスーツ着てないヤツが居たら
スーツで来てるヤツが説得してお帰り願ったほうがいい
>>552 流石にそんなに安くないだろ
俺が就活で使ったのは5万くらいしたぞ
>>557 ダイエーなら上下15000くらいで買えるよ
全員スーツは不気味だろうw
普通に変な服装でなければいいだろうね。
>>543 それは無理。外国に逃げても無駄。未開の地にでもいかない限り
先進国の中で、日本ほど性に大らかな国はなかったんだよ
他の先進国は全てキリスト教でガンジガラメだからね
それが日本独自の文化を育ててきた大きな背景だった
外国だって、キリスト教が広まる前までは、日本と同じような感じだったんだから
ギリシャ、インド、日本、などの神話を見れば、すごく共通項が多い。つまりそういうこと
今回は、それがとうとう、キリスト教勢力に打ち負かされそうだ、という構図だ
ようは、日本が滅びる瞬間を目の当たりにする、ということだな
日本は、「人間らしい、生き物らしい」土台がまだなんとか残ってる最後のフロンティアだったんだけど・・・
だから鎖国しないと日本は滅びる、と俺は常々言い続けてきたんだが
その点、中国やインドにはかなり期待をしている。連中、日本みたいに腑抜けじゃないから、
世界の癌であるキリスト勢力を押さえ込んでくれるかもしれない
>>556 藤本氏のツイッターでスーツじゃなくてもカジュアルな奴でいいって言ってたぞ
50 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/14(日) 01:03:18 ID:yB5kHv5u0
>>44 藤本氏のツイッターより
15日の集会はスーツで来るべき、という誤解が生まれているようですが、そんなことはありません。
たしかにあまりだらしない格好よりはある程度きちんとしていた方がマスコミの印象はいいですが、全員スーツは不気味でしょう。
カジュアルな服装でかまいません。
アニメシャツとか気持ちが悪い服装じゃなければ良いと思う
>>556 デタラメ言うんじゃねえよ
藤本さんのmixi日記で「集会にスーツで来る必要なんかありません!」とはっきり言ってるぞ
アニメシャツとかそういった変な服装着てる人見つけたら説得してお帰り願ったほうが良いと思うけどね
そっとジャケット掛けてあげるとかw
118 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/14(日) 10:50:01 ID:j1IXBlA40
新聞はいくつか反対にまわるような記事を載せたところがあるけど、
テレビは規制賛成の偏向報道をやるだろうね。
20年ぐらい前の成人漫画規制騒動の時、NHKが道を歩いているおばちゃんにエロ漫画を渡して
「いやー、気持ち悪いわー!」
としゃべらせてたのを今でも覚えている。
TBSもたぶん、偏向報道をやるかもしれないね。それもかなりひどそうなのを・・・
さて、TBSは規制派にまわるか、反対派にまわるか・・・?
>>563 イケメンを列の前の方にな。それが勝利の鍵。某団体を見習うように。
袈裟はNGでしょうか?
普通に外歩ける服装でおkってことでしょ?
規制派がアニメシャツ着て来たりするんかな
フジ日本テレビTBS付近は間違いなく偏向報道してくると思われる
573 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 11:10:12 ID:MA5qNuefO
>>560 キリスト教じゃなくてキリスト狂だよね。もはや。
まあテレビは敵と考えていいよ
オタクの存在自体がキモいとか
お上に抗議すること自体がキモいとか言われている国で
なんでいまさら、ここまでマスコミの印象操作を恐れるのかw
>>573 キリスト教のせいじゃなくて悪いのはそれを騙るおかしな信者だから。
ジオン公国とギレンザビみたいな。
>>577 神本人は勝手に名前使われて妙なことやられてる被害者だよな
>>566 期待するならTBS「ラジオ」だけじゃないか
つかPIXIVって所はほんっっっとこういう時になっても何も言わないのなw
自分のトコの宣伝しかしてねえw
>>578 コンテンツとして考えると「処女妊婦萌え」「牧師さんはBL」で人気出たんだから。
本来の民衆レベルでは親和性は高いはず。
ジオン共和国みたいにすればよい。ザビ家でもミネバはいいもんとかそんな感じで。
>>574 フジのならVIPにスレがある
こっちでもスレ331の500過ぎ辺りでちょこっと話題になってた
>>578 細かい宗派抜きでもユダヤ教とキリスト教とイスラム教で言ってることバラバラにされてしまってるしな>テトラグラマトンなお方
もうユダヤ教の主とキリスト教の主とイスラム教の主で三つ巴バトルロイヤルで誰が本物か決めれば良いと思うよ
映画化したときのタイトルは「The One」で一つ
主演がジェット・リーなら、なおベターだ
>>585 この段階じゃなんともいえないな
去年の児ポ法の時の麻生さんの受け答えみたいなもんだし(気の無い返事のリップサービス?)
話が悪い方に進んだらその時はその時で
今はそれどころじゃないってことだ
全く関係ないが凶器準備集合罪も制定時大騒ぎになったような記憶がある
どうなったのそれ?
>>585 >実際にテレビとかゲームでこれだけ氾濫している。
これ前後の文章と全然関係ないじゃん。この流れだと「実際」じゃないし。
テレビとかゲームの中での暴力って、暴力じゃないだろ。
>>586 実写の次は、ぜひ各キャラを女性化して型月の新作に。
そんな時代を子どもらの世代に残したいものだ。
>>590 規制派の連中はいつも同じような言い方じゃないか
だから、自公は論外、規制推進派も居る民主も信用はできない。なんだろ。
民主党内の慎重派を頼らざるを得ないんだ。
ダガー問題の時にドラクエのお店ではこのように簡単にダガーが売られている状態と
報道したニュース番組を思い出した
ゲームの世界の店で武器が簡単に買えるからどうだと
595 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 11:44:23 ID:grmr3hhsO
規制派の主力攻撃の一つは、女性問題として取り扱って叩くことだと思うんだが
これ下手に使うと、女性向けのBLなんかも被害受けるよな。
実際今回そっち方面から反対されているしな。
次の攻撃のときは、男性向けエロだけ規制して、女性向けはそのままみたいなことにしてくるんだろうか。
皮肉とかじゃなくて、ガチで規制派って現実とフィクションを混同してるな…
思考のつながりが滅茶苦茶じゃん、統合失調症で病院にかかった方がいいよ
日本ぐらい女性が安全な国はないのにこの言われよう・・・・
よっぽど規制ガチガチにしてレイプ増やしたいんだろうな
>>596 法律文にするときはそんな峻別なんて不可能だし、純潔教育を主張する彼等は、
叩きやすいから男性向けエロを叩くけど、本当は少女漫画とかも激しく規制したい訳で。
人少ねーな
皆例大祭行ってるのかよ
>>600 だろうな。
うちの知り合いのほとんどが例大祭行ってるし
ビラとか配ってるのかな
ちなみに恐怖会が戦前にエロ撲滅検閲を請願したのは「女性誌」だからな。
>>1925年 治安維持法成立
>>1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
>>1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)
>>女性誌の性愛記事取締を請願
>>343 仕事や彼女がいないないAAがここまで化けるか…俺も全くそう思っている。
おっちゃんなら大きな役割も果たせるはず。
おっちゃんにだけできること、頑張ってくれ。
>>493 また「2次元児童ポルノ」とか命名を
漫画アニメは「非実在少年」の「青少年性的視覚描写物」だっつーの!!!!
児童ポルノは3次元の場合の呼称だあああ
はああああああああ!!!イライラする!
青少年課に問い合わせただで記事作ってんじゃねーよカス!!
…どうも、取り乱しました(ダチョウ
俺静岡だけど、金はたいてデモいくぞ。仕事休んでも
>>604 デモか・・・
かぎつけたマスコミが変に報道して
「ほーら、オタクはきもいんですよー^^」見たいな事にならなきゃいいが
逆利用されないことを祈る。
>>598 そうなんだよなぁ・・・日本より性犯罪が少ない国なんて数えるほどしかないのに
つまり、規制派の真の狙いは、日本の犯罪率を増やしたいんだと思う。日本を弱体化させるために
だからアメリカをはじめとして、キリスト圏国家から工作員が派遣されて、
そこと利害関係が一致する矯風会やECPATやAPP研などのキリスト派閥が行動に出てるわけで
昨今の連続する弾圧法案は、日本を弱体化させるための、長期戦略の一環だと俺は確信している
正直ウクライナが羨ましいな
児童ポルノを禁止したティモシェンコ首相が退陣に
追い込まれたし
そいや、ウクライナのポルノ全面禁止の後どうなったか調べてなかった
来週がヤマだから、今日あたりは体力を回復させないと
>>598 >>610 そういった陰謀的な話はちょっと飛躍してると思いますけど、
規制派の思考が似非聖人化してるのは確かでしょうね
この傾向はもっと単純で、
自らの理想とする社会の醸成ってだけだと思いますよ
そういった活動をしている人は、日ごろからそういう情報ばかりを摂取していますから、
脳内の中で日本はそこかしこで性犯罪が起きていると勘違いする
国際的な比較というよりも、自分が知った犯罪事態を憎み、犯罪者(または男性社会)を憎み、
すべての人間にこの悲しみを波及させ、撲滅へと導くんだと言う宗教化している節がある
それはどこの国でも変わらないと思います
ちょっとみんなに聞きたいんだけど
今から都議の皆さんに速達出すのって遅いかなぁ…
>>615 >各自、趣向を凝らしたプラカードをぜひご持参ください
……なんだか怪しいなあ
変な報道に利用されなきゃいいが
>>616 早いに越したこと無いですが、遅いことはないですよ
送ることが大事さね
>>616 場所によると思うなあ
期限いつまでだっけ
>>614 ああいう連中にはこの格言を教えたいね
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
>>620 和田さんしっかりしろおおおおおおおおおおおお
だが悪い夢といいたくなる気持ちもわかる
>>604 日護会の時点で論外だろ。在特会同様に有名な統一シンパじゃねぇか
カルトは叩くが統一だけは叩かない
既に路上で創価叩きするだけの芸人集団と化してるじゃん
ただこんなんでもつられる馬鹿がいるんだろうなぁ
いい加減学べよと思うわ
>>622 今すぐ行けば何とかなるかもしれん。
となると夕方になる前かと。
ceroは規制されないために厳しい自主規制をしてきた団体だからな。正直面子丸つぶれ所じゃない
和田さん;;;しっかりして;;
>>620 スクエニ作品はともかくこっちで出来るくらいしてくれ…金回しだけが能じゃないはずだ。
>>620 本来、プレスじゃないと訊けないような業界大御所の社長の、この超皮肉本音発言
素晴らしい・・・これがツイッターだよ。文字通り「一言」だから、ある意味ブログよりも言葉に力があるな
CESAの現会長なんだからしっかりしろwww
・現在の大問題は演説や多数決ではなく、鉄と血によって解決される。
・愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
・ソーセージと法律の作り方を知る人は、もはや安眠することが出来ない。
〜オットー・フォン・ビスマルク
安眠できねーよな実際・・・まあ血と鉄はどうかと思うが
それでも、現状は理解していてかつそれでいいとは思ってないってのは確かな様だね>和田ちん
CESAとしてどう思っているかは分からんが、ソフ倫よりは事態をちゃんと把握してそう
>>631 ソーセージwww
たしかにあれは安眠できねえな。
知った後数週間夢に出てきたしw
ちなみに和田さんは日本経団連知的財産委員会著作権部会長であり、
政府の知的財産戦略本部会合にも出席してる要人です
そういうひとでも「これはおかしい」と感じてるんですよね
>>634 経団連の人間なのか…
味方だとは思えんな
著作権云々って最悪の部署だし
スクエニは漫画、アニメ、ゲーム全部やっているからなー
>>624 プラカード用意して来いって書いてるぞ……これ
ヤバ過ぎないか?
CESAという所は初めて聞いたが
この条例についてCESAからの公式な見解は出てるの?
出てなかったらそのうちでそうな気がする
639 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 12:35:37 ID:grmr3hhsO
知的財産〜って里中満智子さんが入ってたやつだっけ?
スクエ二作品で引っかかりそうなのは
どんなのだろう?
ドラクエ4のジプシー姉妹なんか服装でひっかかりそうだけど
>>637 テレビ放映はされても大丈夫なプラカード案ってあるかなー、うーん。
デモって相当巨大な人数でない限り意味ってあるのだろうか。
和田さんはツイッターやってから、各分野からイメージが変わったと良く言われる人だな。
株屋出身だから、ゲームやってるとは誰も思ってなかったんだけど、ちゃんとゲームやってる人だったんだよな。
>>638 http://www.cesa.or.jp/ 正直、あまり期待しないほうが良いと思うわ。
>>624 この件に乗じて創価叩きたいだけか
ついったやってる人は拡散よろ
おっちゃんの嫌な予感ってこれの事だったのか
CESAといい婦人団体といい石原はこれでいろんな団体の面子潰したな
>>641 一般人からドン引きされて規制派を有利にする効果があります
でも中にトラブルでも起こせば完璧
>>635 その思考ダメだ。ただ敵を作るだけの極めて危険な思考だぞ
カスラックのような著作権暴力団体はともかく、万人に理解を得られる著作権を真剣に考えてる人もたくさんいるんだ
なにを隠そう、俺もその一人と自負している。俺の場合、図書館法に関する著作権の分野だけどね
実は、図書館も著作権の縛りに怯えている業界の一つなんだ。密かに浸透しつつあって非常に恐ろしい
図書館は、基本手続きすればタダで資料を利用できる。でもそれが出来なくなるかもしれん
事実、音楽や映像の分野においては、年々どんどん縛りがきつくなっている
まったく世間には出てこないけど、いろんなとこで実はちゃくちゃくと真綿で首を絞められているよ
とにかく目立つことはやめてほしいな
規制派の工作員ならどうしようもないが
>>641 ない
まったく言ってない
むしろ有害
相当集客力、知名度の両方ある凄い人とかが一緒に加わってくれてるならまだしも、それでも怪しい
しかもこの問題は参加者全員が問題点を本当に把握できてない位難しい問題、一回聞いた位じゃ理解まずできないし
仮に問題点を伝えられても
かえって変な妥協点の風潮を作りかねない
だからやめてほしい
まず日護会の連中自身が問題点をはっきり明示しろよと思う
この連中に何言っても無駄かと
奴らはやるよ
デモだどういう目的でどういう風に使われるかを
もう一回ついったで浸透させる必要性があるのか
デモは確か事前に警察に言う必要があるからいきなりデモしようぜでデモしたら捕まると思う
2次ロリコンは非現実だから何も悪くないとかそんな奇麗事と言わない
でも法で抑える事無く、自然にニーズが沙汰されるまで待つのが筋だわ
法案自体が方便が過ぎるし論点も変
そんな法案をオタク文化真最中の現段階で強行しても、反感と流通に悪影響を与えるだけ
エロゲやってるやつも大半は親になって、たとえ2次でもロリコン属性はほぼ無くなる
少子化と不況で子供は宝という意識が若年層にも浸透、ロリコンブームなんざ自然消滅
>>626 ceroの存在意義すら疑わせる事態だ。
自主規制しても意味ないじゃん→じゃあもうお前ら必要ないだろ
>>647 非親告化って経団連も推奨してなかったか?
あんなの作り手にとっては全くメリット無いし
そもそも自民と一緒に支配してきた連中だぞ
いざ行動に出るとなると、慎重な行動が要求されるね
結局手紙が一番いい気がする
そもそも、デモは事前に届け出が要るだろ。
この右翼はちゃんと届け出してるのか?
無許可でも逮捕とか洒落にならん。
おお、今日のIDはウヨだw
藤本さん、会見は記者クラブ優先と言っていたけど、彼らがまともに報じるとは思えないんですよね。
フリー優先にしたほうが良かったと思う。
>>620 さすがに多少濁してきたかw
まぁ悪夢だよな。
日本は(というかマスコミが)デモに非常に冷たい国だから、少なくともイメージ的にマイナスになるのは間違いなかろうね
萌え絵のプラカードなんて報道された日には、いまや思考能力皆無のバカな一般市民は、初めてその条例を知り、
そして規制賛成になるだろう。犯罪が起こっても被害者に冷たく加害者に優しい日本、デモに関しても同じ空気になると思う
戦前までの日本は、こんな国じゃなかったんだけどねぇ・・・戦後教育の弊害は、本当に日本を滅ぼしそうだ
>>659 在特会という右翼暴力集団なら、無届けでデモやっても暴力行為を働いても、
警察はスルーですけどねw
>>661 宝箱から神竜が出て来た位の悪夢だろうねw
>>604 最ッッッ悪じゃねーか!!!!!!
ちょっとメールでデモやめるよう説得したいんだけどどんな文章書けばいい?
667 :
604:2010/03/14(日) 12:54:14 ID:REsV5YyK0
>>604 今までの市井の行動に活動家のイロつける気かよ、こいつら。
しかも15日に被せるのはワザとかこれは。
賢者きどりの傍観者よりも行動する愚者のほうが時に突破口を見出すってね
そりゃこんなんやってたら顧客どころか
クリエイターの質も落ちるし数自体も減るからな
音楽業界でロックを全面禁止にするのと同じ
業界に憧れる人も減って
次の時代の清志郎やブルーハーツ、尾崎豊、椎名林檎等は一切生まれない
デモなんてやったら警戒されて、通った後の決起がやりにくくなるだけなのに…
なんつー余計なことを
一度でも報道されたら終了だぞ
>>663 マスコミがネガキャンするのは想定内。ヤラセがバレるのも含めて芸風。
(TVで流してもちっちゃい扱い。ディレクターが考えるの面倒だから)
視聴者は規制賛成するほど興味ないはず。逆に説得して反対してもらうのが無理ってことだけど。
なんもうどんどん規制される世の中になっていくなぁ
たかがゲームや漫画アニメは大目にみてほしいね
誰かを傷つけてるわけじゃないそれどころか雇用を生んでるのに
>>649 ああ確か新風のシンパだよなコイツ等
コミケに取材許可も取らず偏見丸出しで突撃した馬鹿な奴とかがいたような・・・
まあ無能な味方か工作員にしかならない傍迷惑な存在だな
>>666 この団体は確信犯で言っても無駄だから、
15日の集会に参加しそうな人に変な団体に乗せられないように
注意した方が良いって送ったほうが良いんじゃね?
このデモの事明日までにtwitter内で浸透するかな・・・・
もうプラカードとか作って準備してるやつもいるよな
俺twirrerの垢持ってないからなにもできんorz
婦人会にこの事についてメールして置いた方が良くね?
日護会は保守を守るために規制を成立させようとする気なのか?
いや、ようは「人の目(つまりマスコミのカメラ)をどれだけ意識するか」にかかっている
エロ絵が描かれたプラカードとか出した日にはマスゴミの餌食(マスコミもそれを狙ってるのは間違いない)だが、
普通の服装で粛々とやりさえすれば、デモ自体は悪くないと思うぞ
・・・ただ、そうなる可能性はあまり高くはないかもなぁ・・・オタクの俺がいうのもなんだが、
ホントKY多いもんな・・・orz
そうなのかwwあぶねぇ
普通にデモ無理確か記憶が正しければデモに参加する人数とデモする日を事前に警察に告知して無いと
捕まる可能性があったと思うぞ
>>677 「コンテンツ文化研究会はデモを主催しておりません。街宣行動は当団体によるものではありません」
とアナウンスしたほうがいいかもね。
>>681 誰かデモの監視にいけるやつ。TVのディレクターが必ずヤラセ支持するから撮影しとけ。
怪しすぎる
色々な単語や言い回しから危険な匂いがプンプンする
あーそうだ。道路占拠する場合もあるしな
あと、規制派の工作員が、萌え絵プラカードでデモ行進をどんちゃかされたら、完全に終わるな・・・
これまでの捏造報道を考えると、マスゴミのことだから普通に規制派団体を密約してやりそうだ
>>669 >行動する愚者
葉梨やアグネスのことですね。わかります
>>685 指示されなくても平然と自爆しそうだけどな
テレビのインタビューに答えることは愚行
>>688 しかしそういう馬鹿でもデモの権利はあるから止めるわけにもいかん。
コンテンツ文化研究会とは無関係です、というしかあるまい。
規制派の工作員が萌え絵どころか
エロ絵をもってきたりするかもな
>>688 工作員が出現した場合、それを押さえ込める人が必要だな
>>681 いや、それでも駄目だろう
前にも言ったがこれは難しい問題
流通の事とか皆が本当の問題点を理解できてないし一回聞いた位じゃよくわからない
仮にヲタ特有の変な誤解を生まなかったとしても
誤った伝わり方をする可能性が極めて高い
とりあえずurlは載せずにデモしたらあかん、
煽られても乗せられるなとtwitterに投げておけばいいのかな
「表現の自由を錦の旗にしてるくせに、デモ行動は規制しようというのか」
とか言われたら困る
現実が見えてねー馬鹿が!!!
マジで何やってるんだよ!今までの事がパーじゃねーか!
とりあえず俺が考えたメール案
ブログ拝見させてもらいました。
青少年健全育成条例改正案に対する講義デモを3/15日に行うとの事でしたが、
この日は東京都青少年健全育成条例改正を考える会、
コンテンツ文化研究会の皆さんによる記者会見が行われます
マスメディアの方々も当然来る中で、このようなデモなどを行われては
反規制派のイメージが大幅に落ち、都議会での条例廃止が難しくなります
青少年健全育成条例改正案に憤っているのは僕たちも同じです
なのでどうかお願いします。デモは行わないで下さい。
外人参政権のデモは、エロゲキャラの看板持って暴力事件起こした奴がいたな…
マスゴミが賛成派だから騒がれなかったが
>>691 視聴者の興味は3ヶ月も持続しないからそこは心配ない。
条例通ってもその後の裁判合戦が主戦場。
条例防いでも、規制派はまた来年出してくる。記憶が3ヶ月しか持続しないから。
http://seaside-office.at.webry.info/ >このまま放置すると、日本は2010〜2015年頃に
>有史以来の最大の危機を迎える可能性が高いのです。
>つまり、平和・友好・人権などの偽善に浸りきった
>丸裸の日本に対し、悪意に満ちたトクアによる軍事侵略、
>カルトによる総体革命、サヨクによる日本解体などが
>実行される可能性が否定できないのです。
…人権軽視の日護会が何で表現の自由を守れとか言ってんの?
ニュー速+にもデモの情報行ってるよね?
あそこ工作員ばっかだから工作員がデモに行くかもしれんぞ
こいつらがもしデモ本当にやるなら間違いなく空気読めてないのではなく確信犯
中には空気読めて無いやつも居るだろうけどな
>>699 デモの権利はある。だからやめろとは言えん。
706 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 13:09:21 ID:grmr3hhsO
>>699 業界関係者でも気づけないような大変難しい問題です
誤解や危険性を誤って伝えてしまう可能性が高いので慎重になってくれ
って入れてくれ
こういった団体は変に好戦的にするとよくない
デモ自体が規制派の工作…ってことはさすがにないかw
誰か藤本さんにこの事を知らせてくれ
頼む
表現の自由とは人権。
あんたがたのように人権を偽善とか言ってる馬鹿には来てほしくない。
というメールを送ってみるのはどうか。
藤本さんが会見を記者クラブ優先でやると言ったので、twitterに危惧の声が寄せられていますね。
行政の広報機関と化してしまった記者クラブを甘く見過ぎでは・・・
まずいな…これは…
ヲタが発狂して暴挙に出るより、「規制されるわけねーじゃん」とか
「自分の趣向に合わない作品は規制OK」と言ってる方がマシだと思ってたが、
デモでの心配が杞憂で終わることを祈る。
記者クラブ優先でやったら捏造編集記事が出来上がるな
714 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 13:12:25 ID:grmr3hhsO
>>707 麻生邸の件があるよな
俺はあれをデモと装い許可を取ってないデモに馬鹿を参加させた例だと思ってるんだが
715 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 13:12:51 ID:vMwZ5AIBO
また+の聖戦死がやらかしたのか
TV放映をキャプられて、2chに晒されるの分かりきってるんだから
はなからまともな奴は行かないだろ
多分警告しても効果薄い
>>710 記者クラブ優先にする時点で裏があるな
マスゴミの連中に情報渡して、何が狙いか
オタが出てくるとここぞとばかり叩くメディアも、ウヨはスルーが基本なので
マスコミ対策という点では、特に害は無いんじゃね
婦人会から一般の方にマッチポンプ団体と伝わればイメージダウン軽減が出来るかもしれん。メール頼む。
警告の為の拡散のつもりが余計に参加者を増やす可能性もあるか・・・
>>706 この問題は、業界関係者でも気づけないような大変難しい問題です
誤解や危険性を誤って伝えてしまう可能性が高いので、抗議はくれぐれも慎重にお願いします。
って文の最後に付け足しといた
効果なしだと思うけどメール送っといた。
>>710 発言をツギハギして、本人の意図とは違うものに作り変える場合が多いな。
そうならないと良いが…
今来た産業
いろいろ混乱させてデモを中止させる流れか?
規制派とは違うと思う
強力な別の意図を持ってるように見える
ただ、どうも幼稚臭さが見えるんだよなぁ、盛大に自爆してくれそうな予感
というか、これって明日だよね?
どうせならデモを止めてもらえるように説得できないか?
デモが増すごみに報道されたら恨むぞ出たやつとその団体
728 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 13:16:59 ID:grmr3hhsO
>>721 乙
そもそも日護会の連中自身が気づいてない可能性が高い
この件に関しては日護会の見解とかどうなってんだろ…
>>725 結構日時といい、明確な規制派だろ
時々来てたデモ君はここの所属なんじゃねーの?
>>723 ただ、あいつら参加させないと、逆切れして嘘しか書かないんだよな…。
というかこの団体は規制派とは違うと思う
ただ、力を持ったネトウヨだ
ちょっと前までイトーヨーカドーで1万円スーツがあったような
ジャケットでよければ、ドンキホーテで5千円くらいである
デモ関連は、警察署への届け出が必要な場合があったと思うので法・条例の遵守に気をつけてくれ
エロ規制の生活安全はともかく、デモ関連の公安・警備まで敵にまわさない方がいい。
ITメディアとかネット系のメディアは都庁議会の集会のこと知っているんだろうか?
取材に来てくれるといいんだが。
既存メディアが信用できない以上、そっちの方に頑張ってもらえれば助かるんだが
>>665 それでも悪夢だが
城から出て最初のフィールドがロンダルキアの方が悪夢
プラカードも含めて全て確りしたものなら何にも言わないけど絶対に空気読まないやつが出てくるからなぁ
今来産業
道路使用許可の問題もだが他の政治的な主張を混ぜたり、特アがどうたらとか
一般人が引くようなこと言ったりしてロクなことにならんのは想像がつく・・・
>>721 他団体に対して変に攻撃的になってもなぁ。
あ、もう送ったの。
>>732 在特会と同じ匂いのネトウヨ君の集まり
はっきり言うと迷惑にしかならない
741 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 13:20:48 ID:grmr3hhsO
>>732 昔は知らんが最近は路上で創価叩きをする芸人集団になってきてる
ただデモの時期を見れば明らかに邪魔な集団なのは確かだな
今来た人へ
・デモ計画
・だが主催?する団体がものすごく胡散臭い
・デモに行くのはやめておけ
確りしたデモなら本当に何にも言わないけど
主催する団体が胡散臭いからな絶対にろくな事が起きない
デモ、しかも秋葉原ってベタ過ぎるし、ましてやマスコミが来た日にゃ・・・。
しかしなしてこんな事しようと考えたのか。
まあ、在特会系なら、デモでパクられることもあるまい。
いや、彼らがそんな目に遭おうと正直どーでもいいけどw
ウヨなら官僚様の出した法案に反対なんてしないだろ
石原閣下も賛同してるんだぜ?
悪印象与えたい規制派だよ
>>746 成功すれば自分達の成果、失敗すればオタクのせい。
ノーリスクハイリターンだね。
ここに来て最悪の逆風だよ・・・
マスゴミに報道されたら終わりじゃねーか・・・
しかもちゃっかりこう書いていると言う
>当日は撮影が入りますので、顔を移されたくない方は
>サングラスなどを持参してください
まあ放っておくしかないんじゃないの?
どうせこっちがやめろって言ってもやるだろうし。
ただ自衛策は講じておいたほうがいいな。
「コンテンツ文化研究会は本日デモを計画していません」とか。
デモは行きたい奴は行けばいいよ
でもそれは明らかに、この問題以外の何かしらに利用されるから
そこら辺考えて行動すればいいよ。大人なんだから
たしかに面前に立った行動はやめたほうがいいのかもな・・・
ゴミの手にかかったら、聖人も悪人になるからな・・・
軽く検索してみたが、創価叩き集団に見える
これを機に創価を叩きたいのかな
反オタクさんに知らせるべきだな
まぁ別に創価叩きをするのはいいんだけどな
ようつべでも見させて貰ってるし
ただこれは問題が問題だ
誤解を生んだり誤った伝わり方をするのが一番危険
とにかく日護会としての具体的な見解をはっきり示して貰わない事には一切信用できんよ
>>750 大丈夫だって。
去年の葉梨氏の時だってアイドルがストリップに出るとかのニュース一色だったし。
キモオタで持たせるってせいぜい数分。誰も気にしないって。
(民主主義終わるのにそんなあつかいなのもどうかって思うがw)
これ、本当に有志でしかも日本でなければ、デモは悪いことじゃ決してないんだよ
ただ、ここは日本だからなぁ・・・外国だと、デモは基本的に肯定的というか、
暴力的なものでなければ世間は好意的に受け止めてくれるんだが、
日本は「黙して語らず」が美徳とされる国で、しかも、諸外国の先進国に比べて、
日本は極めて偏向報道が多い国。しかもそれを民衆が気づいていない
だから、デモってだけで叩かれる
これ、既にこの時点で、実は社会的な言論規制がされてる国なんだよな日本は・・・
>>754 記者クラブのクズどもが捏造報道しやがったときは、
参加者がtwitterからブログから駆使して記者クラブをぶっ叩くしかないだろ。
そういや今回のターゲットの1つでもある
少年漫画板や週間少年漫画板にはスレ立ってないよね?
冷静で真摯な対応をお願いします、というプラカードでも持っていくとか。
>>755 アニメゲーム漫画なんてどうでも良くて単に層化叩きたいから利用したって感じにも取れるのか
>>743 そいうものか
マスコミは悪く言う事しか考えない脳無し連中だからどうにもらなんね
日護会については、まあ馬鹿にしておければいいんじゃないの?
「表現の自由は人権だ。人権軽視のお前らが反対するとはおかしいじゃないか」的な。
>>755 それならそれで児ポ法の時に叩いといてくれよと
何今更しゃしゃり出てきてんだ
>>766 そりゃ話がでかくなったからだろ。
こういう便乗コバンザメ野郎はいるもんだ。
いろんな創作物で日本は酷いことになっていたりしたが
現実はそれら以下だ
リアルで悪魔召還プログラムが欲しく思えてくる状況だよな
>>760 いまだにTVが情報元だったりする層もいるからねぇ。
もし悪用したら俺も許せないがw
>>759 それはびびりすぎじゃないか。外国だって「まず世間から認められてから」
では、結局なにも出来ないぞw
だいたい政治的な圧力行動では、好感持たれることと、意見が通ることはまるで別物
「あの人達は紳士だから、約束を果たせなかったけど、分かってくれるだろう」
などど思われるよりは、
「あいつらしつこいから、話を聞いておかないと面倒で仕方ない」
と嫌われるくらいが丁度いい
>>770 ×アニメにはまっていた子供が真人間に
○自殺、家庭崩壊フラグ
774 :
604:2010/03/14(日) 13:35:50 ID:REsV5YyK0
>>708 藤本さんには twitter でつぶやきましたが、届いてるかどうか。
>>703 >ニュー速+にもデモの情報行ってるよね?
場所はどこですか?
なんて書き込めばよいです?
デモデモうるさい奴が来てたから、いつかこうなるとは思ってたよ…
何故邪魔ばっかりするのか
>>750 喧嘩売るような物言いだったら逆効果にも程があるぞ
キレて冷静さ失うようじゃ相手方とたいして変わらん。少し頭冷やせ
>>769 ザンヤルマの剣士に出てきた見えない「糸」が欲しいわ
>>774 ν速に余計な事はするな
「オタきめぇから妨害してやろうぜ」に発展する
つーかこんな規制派の罠みたいな事されて
反対派動けなくなったらどうしよう・・・・orz
なんかせっかく築いたものが一日で崩れていくような感覚だ
説得された民主のベテラン議員もこのデモ見て
「やっぱ賛成側に回るわ」なんて事になったらあああああああ
>>774 藤本由香里に意見を送っても、
藤本は自分の集会を指導しているだけで、
他の団体の事なんてしらんだろ。
まさか止めろとはいえないし、せいぜい「日護会の運動は無関係です」とアナウンスするぐらい。
>>779 やつらは築いた物を崩すのが大好きだからね
>>778 しかし1番騙されてるのは年配じゃなくてその辺だな
一般人も被害にあうのに
>>784 ネトウヨのやったデモの散々な結果を見たろ…
本気でやるから質が悪い
状況が良くなったと思ったら、急に悪くなってしまった。
ということ?
くだらない理由で弁上する輩はその場その場で楽しめりゃ、騒げりゃいいって人が結構いるから刺激しすぎないよういしないと後々尾を引くかもしれんね
>>786 状況が悪化するかどうかはデモの規模、マスゴミに放映されるかどうかによる
まぁ悪化気味なのは間違いないが・・
>>785 やるだけやるだけやっても、警察は何故か奴らは捕まえない。
だから鋭気で平気で暴力行為ができる
まあ日護会のデモはリアルでは触らずに放置が一番いいだろうな
それよりも記者会見の記事が新聞や週刊誌でどんな案配になるかのほうが問題だろうし
まあほぼ十割毒になるのは目にみえているが
都議会前でもやる時点で毒と確定だわな…
ここで薬になったらこれは天運というほかない
>>786 状況良くなってきたと思ったら胡散臭い団体が出てきて一気に悪くなってしまった
794 :
604:2010/03/14(日) 13:44:22 ID:REsV5YyK0
>>786 マジキチ右翼が便乗してデモ、マスゴミが報道して終了
誰か、「魔女狩りになる」って視点から反対運動してる団体、有名人居ない??
正直一番恐ろしい問題だよ
オタ同士で売り合ったりはしないだろうが、オタ趣味が周囲にバレた時点で相当立場が危うい
おもっくそ人権が危機に晒される
>>781 ごめん、もちでも食って落ち着くわ
にしても一気に暗雲立ち込めてるな・・・
日護会とやらは状況がよくなったのを狙ってデモ起こそうとしているのかな
一気に悪くするために
>>788 面白い「絵」が取れるのなら、ゴミどもは必ず食いつくでしょう
>>789 ×鋭気で
○平気で
失礼しました。
これ、オタが一切集まらなかったとしても
会員でデモやるよね・・・
まあ、なんだ、関係無い団体まで乗っかってくるくらい大事になってきたとプラスに考えよう。
元からテレビマスコミはろくな報道しないし、これが無くても捏造くらいしてくるだろ。
藤本さんにはできれば会見映像を無編集動画で上げて欲しいところだけど、負担が大きいかな…。
>>797 こっちの集会と日時が同じ時点で、悪影響を狙ってるとしか思えない
>>772 段取り(手続き、連絡、挨拶)をわきまえたうえで、場所を考えて関係ない第三者に悪意を持たれないように
日本人は手順と空気を重んじるから、前もって計画立てていればデモは悪くないと思う。
ただ、緊急の場合、烏合の衆になって一部が反発を食らう突出した行動になるのは気をつけねば
役人はオタを嘗めているから、秋葉原のナイフ不法所持でオタをしょっぴく訳で、オタのバックに大きな団体がいて、
某キムチ団体のごとくしつこく抗議活動する位ならそうはならない。
> 「あいつらしつこいから、話を聞いておかないと面倒で仕方ない」
> と嫌われるくらいが丁度いい
確かに役人にはこれが効く。あまり例えはよくないが、オウムが都の登録宗教団体になったのも
都庁に長時間座りこみをやって都の役人を根負けさせたから。
プライドの高い議員にはやっては駄目だぞ。
幼女は好きじゃない
ただ表現の自由が制限されることが嫌なだけ
幼女好きと思われるのも嫌だ
こんな人が多いだろうから、反対派でまとまるってのも難しそうだ
>>801 >会見映像を無編集動画で上げて
一般に見せたら、記者クラブ優先で開いた意味が無いだろ
和田さんが出てきたことで気づいたけど、もしTBSが今回の騒動で偏向報道をしたら
あらゆる出版社、ゲーム会社に迷惑をかけることになるよな。
ということは当然、TBSに広告を出すゲーム会社はなくなるわけだ。
>>801 そうだな。どうせ15日のアレも偏向しまくるだろう
……無能な味方はいらんのに……あーもう!
デモで民主のベテランが〜って人いるが、そんなに単純じゃないでしょ
そりゃこちらや有名な漫画家が動いてなけりゃ効果は抜群だろうけどね
ただ団体が、というかデモに参加するやつでKY馬鹿がいれば傾きかねないのよね・・
デモとは別だけど咲の抱き枕持って宣伝してたスクエニの広報だかがいた例もあるわけで
まあでも反対運動が大きくなると、こういう輩はどうしても出てくるのはしょうがない気もする
>>807 TBSはそれなりにアニメ押してる感じがするから
もし偏向報道したら自分の首絞めちゃうと思うんだよね
それに気づかないのかな
>>807 今まで散々偏向でゲーム叩いてるのに、未だにCMやってる時点でお察し
>>811 マスゴミ脳だと「アニメに視聴率が取られて報道が伸びない。アニメ無くなれ!」
こんな感じだからな…
最も警戒すべきはフジ系か
石原シンパで捏造ドラマだもんな
>>802 とは言っても創価叩きの団体をTVに流すか?とも思う
テレビの報道に期待などしない
それより議員達にこれだけの有権者がいるんだというポーズが大事
国会議員より都議会議員の方が1票の重さが違うから必死だよ
>>796 日本でオタ以外にも評判が悪いオーストラリアでは既にその状態です。
この前二次エロ絵所持で逮捕された人は、タレコミがきっかけだったって話しだな。
残念だがらTBSはアニメ嫌い
嫌いだけどそれなりに視聴率が取れるから切れない
801ちゃんのアニメ化するにあたって
オタクの恋愛じゃウケが悪いから普通の男女の恋愛アニメにしてよ
って圧力かけて結局アニメ化流れたとかろくな話ない
>>815 その辺は伏せるだろ
あるいは、叩いてるのはキモいオタばっかりって植えつける方向かもしれん
一般人はオタ嫌いが多いから、「奴らが反対するものには賛成」や逆も然り
地方住まいな上忙しく、できることが少なすぎて悔しいやらもどかしいやら
>>811 アニメだけ黒字倍増な現状は、報道部としては面白くない。
と思ってるかもよ。
つーか。条例潰しても客が買い支えなきゃ全滅なんでw。
クリエイターさんがデビルマン、ハレンチ学園級の名作をバシバシ出してくれないと
・・・・・・結局、ソフ倫の二の舞なのでw。
(去年いっぱい買ったエロゲほとんど封空けてないし、オレ)
頑張りましょうね。
>>818 「けいおん」第二期の放送局を増やして、なんか命運かけているようなところもあるのですけどねw
あれ内容知ってりゃとても「いいんです」なんて言えないぞw
>>805 見せるのが無理なら、録画だけでもしておいて欲しいわ。
いざという時の物証になるし。
>>806 団体が問題でも止めようが無いからな。
明確な故意犯だし。
出来る事は参加しない事と、無関係を表明する事ぐらいだしね。
『完璧な遊戯』なんて強姦→人身売買→殺人のコンボだぜ(しかもたしか女はロリ)
最低だよ
>>823 確か、報道もバラエティもまっかっかのボロボロな現状で、アニメ「だけ」2倍だかに跳ね上がったからな。
当然報道部とかは面白く無いでしょうな。
ロリ・ショタ絵で太陽の季節を漫画化してやろうぜw
>>751 ここ数日になって出てきた話っぽいのに、何故カメラが入るとか話が大きくなっているんだ?
>>827 連絡取れる奴は本人に言っといたほうが良いかもな
「マスコミの偏向が予想されるため、映像記録として残して置いて下さい」って
>>829 日テレも同じだからな
コナンを切りたいが切れないから、変な時間帯に移した
>>828 質はともかく、まったく問題なし。
規制されるべきは実在の石原であり条例。
(むしろ石原規制の証拠として有意義。やはり表現の自由は大切。条例は間違い)
>>824 いや、それが小説は微妙に該当しないようになってる感じ。
そのための非実在青少年定義。
小説を外すのと、アニメ、漫画、ゲームを狙い撃ちにするのを兼ねてるんだと思う。
>>833 あんな毎回殺人事件が起こるようなアニメこそ真っ先に規制すべきですねw
赤井が銃殺されたときの描写は惨たらしかった。
>>834 うん、言い方悪かった
「石原が」最低だよ
>>836 それならフランス文庫や美少女文庫は大丈夫かなw
アニメ局といっても過言ではないテレ東は
この事どう思ってるのかな
アニメ規制されたらやっていけなくなるぞ
>>824 現状での良い悪いの判断なんてどうだっていいんだよ。
一度枠組みが出来ちまえば撤廃はまず不可能、後でいくらでも厳しくできるし、どうせそうなる。
職員だって入れ替わるんだし。
>>836 それなのにラノベは射程距離内じゃなかったっけ?
挿絵?表紙?ばかばかしいね
だいたいだなぁ、日護会って自民や石原支持だろ。
自民と石原が規制を進めてる事実とどう整合性をつけるつもりだ?
今更オタクに擦り寄るなよな。
>>833 コナンは製作がytvじゃなかった?
でもまぁどっちみち・・・。
>>842 リアルタイム→赤い血
最近やった再放送→白く輝く液体
世の中過保護になったものだ
>>841 美少女文庫=アニメ絵×18歳未満×和姦
フランス書院BLACK=実写絵×熟女×むにゅむにゃ
都の担当職員の苦悩が目に浮かぶわw。
10年後くらいにオタク収容所みたいなのが出来るのかな
そこでは1日10時間、池田大作先生のありがたい説法ビデオに
フェミニスト先生のいかに児童ポルノが危険かみっちり授業
当然自室は監視カメラ付きで自慰しようものなら独房行きとか
>>848 DB改もひどかったな
もうアメリカ化してる
>>846 自民党離れ防止?
言い出した時点で離れるからないか
「怪物王女」のお姫様の血を舐めるシーンも規制されましたからね・・・
>>852 「あんたらの上は規制に熱心でしょ。なにやってんの。」
と突っ込んでみるか。
>>853 そういうつまんねぇ規制をやらせるようになった自民が支持できるか、いやできない。
>>848 赤い血で描写するのは深夜かOVA行きだからな・・・ほんとくだらない
>>846 だから、オタ=悪って印象を与えるための罠だろ?
デモに熱心な団体は大体そんなもんだ
日護会のデモとかカンパ集めたり、署名を強引に取って個人情報抜き取るのが目的だろ
お仲間には前科もあるし
今の奴らの財政状況なら署名を名簿屋に売るとかするかも知れん
>>857 ヒーローに似た格好して悪さする怪人だな
つり目のウルトラマンとか黄色いブーツのライダーみたいな
終末の日には悪魔と反救世主と偽預言者が現れるというが・・・
ブチ切れ金剛5秒前。
カネにならんデモはやらない
政治系団体の便乗うぜぇ、
きめぇから寄ってくんな邪魔だ。
>>857 半角二次元板でもデモ煽る奴が出没し始めていたな。
よっぽど暴発してほしくて仕方がない奴がいるようだ。
メールを書く作業に戻るんだ!
って告知したい。
いっそ、デモやった後にばれてくれたらよかったのにな。
そしたら「こいつら自民の工作員だ! 許せん」と今以上に盛り上がれたのにw
仮にオタが1人も参加しなかったとしても、悪印象与えるには奴らだけで十分なんだよね
映画とかは別に大丈夫なんだよなw
トロピックサンダーとか映画監督が地雷でバラバラになってその生首でギャグシーンやってたぞw
チャッキー風の子供をぶん投げたりしたし、映画はヤリたい放題だなw
しかし、明日の会見記者クラブ優先ってマジか。
フリーにも解放されているみたいだ、とは言え何故・・・。
>>869 条文読みましょうね
映画も対象ですよ
恣意的な指定が可能だから実際にどうなるかは神すら知りませんが
まあ、デモって派手な方法だから、この問題に関わって日が浅い人間には有効に見えるんだよな。
俺も、この問題に関わって日が浅い時期には、デモを実行に移すにはどうしたら良いんだろうということばかり考えていた。
まあ、今は日本にはデモを受け入れる土壌がないということで、デモと言う手段は諦めた。
自分は、「ランドセル禁止」「園児禁止」「女児レイプ描写禁止」ぐらいはあってもいいと思うが
一歩引いたらもう駄目だ
一歩引けば皆殺しにされる、おそらく成人エロまで射程に入ってるだろう
まったく妥協の余地はない、それぐらい連中はどうにかしてる
あれ? 日護会って自民党支持じゃなかったのか?
本日、4月23日(水)、7:45自民党本部前に集合!!
シナ(中国)によるチベット人虐殺を批判することも、
シナによる毒餃子を批判することも、テロ国家の北朝鮮を
批判することもできなくなる。言論弾圧の人権擁護法案に反対しよう。
正当な批判すら人権侵害や差別と決めつける人権擁護法案に反対しよう。
途方もない税金の無駄使い人権擁護法案に反対しよう。
自民党の一部の議員が、今まさに日本を売ろうとしている。
善良な日本人の表現の自由を護れ!!
毎度お馴染みの人権擁護法案への反対活動です。
今回は、主権回復を目指す会からも協賛を頂いてますが、
主催者(当方)のスケジュールの都合により、30分程度の
抗議活動にて終了しますので、参加される方はご注意願います。
また、最悪の売国法になる外国人参政権についても反対します。
一般国民よ、臆することなかれ。正論を堂々とぶつけるだけのこと。
◆主催者連絡先 日本を護る市民の会(日護会)
>>873 派手さも効果も実際は中途半端なんだけどな
ハイリスクハイリターンの武力制圧、ローリスクミドルリターンの手紙攻勢に比べて、
ハイリスクローリターンにしかならん
878 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:34:09 ID:vHus+ptb0
業界の自主新レーティングの導入が一番いい方策だと思うがなあ・・・
23禁(というか学生禁止)が欲しい
あと海外流通禁止もしっかり
18禁は、ぶっちゃけ店員は顔見て幼くても売っちゃうからね
とりあえず今回を乗り切ったら、またアホどもに目を付けられないよう手を打たないといけない
圧力団体も作らなきゃね・・・
>>869 すまんアメリカ映画なんだが
やっぱり日本だと単純所持禁止なのかなランボーとかも
規制派って恐ろしいな。
こちらも多数、あちらも多数となるとまだ楽だが、一対一でのやりとりとなると本当にきつい。
安価がずれた
>>880 そんな事をしたって何の意味もない
ゾーニングしようが攻撃してるんだからさ
>>880 あのさ、そういう自主規制はまったく通用しなかったことが今回の規制で明らかになったわけだが?
結局こちらが譲歩しても何の意味もなかった。
>>884 ○攻撃してきたんだしさ
×攻撃してるんだからさ
>>888 明日提出にしちゃ静か過ぎるんだよな…
前の案のまま提出されて通ったら完全終了だが
>>888 大丈夫じゃないよ
この法案通ったら、アグネスが女性の人権侵害を感じた!って訴えただけで
あらゆるアニメ漫画が排除されることになる
アグネス無双のはじまり
さすがのアグネスさん
えええ・・・じゃあどうすれば('A`;)
>>880 ラディフェミや純潔カルト相手に譲歩は無意味
やつらは、性表現自体の根絶を目的としている
若干胡散臭げ 産経なら上げると思うし
>>888 これデマじゃなかったっけ?
法案自体は出されるかも知れんけど明日じゃなかったはず
898 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:44:06 ID:xkDl4Mak0
表現規制の最大の問題点は、その強い萎縮的効果にある。
規制派はもとより、反対派もその本当の怖さを理解してる人は少なそうだなあ
>>893 どうすればって散々前から人権侵害救済法案やべーって話色んな奴がしてたじゃん
反対運動しようて人たちいたじゃん
まぁそういう人たちは片っ端から自民支持認定うけて煽られまくって、このスレにこなくなっていったけどさ
最近本気でこのスレは規制強化目指してるんじゃないかと思う
だよなぁ・・・自主規制、なんて隙を見せるとそこにつけ込んで来られるし・・・
それにソフ倫みたいにいざと言うとき頼りにならない
でも、海外流通禁止は急務だと思うよ
民主党本部に確認済みと書いてある時点でアウト。
政治を舐めるな
・3月15日条例改正案に反対するデモ−秋葉原 作家らも懸念表明
・3月15日条例改正案に作家ら懸念を表明−東京 秋葉原では反対デモ
まあイメージは違うか
>>888 そもそも「民主党内で確認済み」というところでアヤシイだろ
>>818,
>>823 801ちゃんを拒否してけいおん1期みたい
TBSがソフト路線にして当ててしまったのが…
>>900 ふーーん自民支持 邦ちゃん支持のワシはスルーデスね。
酷使様は息をするように嘘をつくね
ID:vHus+ptb0は嘘つき認定でいいですか?民主党本部に確認なんて、
簡単に取れるようなものだとは思えませんけど。それにこの手の話題に
嬉々として乗っかってくる新聞も取り上げていないような。
>>906 デマなのか
ちょっと安心したわ
マジ焦った
イメージダウン、あるいは分断を狙った工作と警戒すべきか、彼ら
なりに状況を憂えているのだろうと苦笑すべきか……。
規制派が流してるデマでしょ
>>906 ということはさっきから訴えてるやつはマジ工作員っと
なんだ俺叩きがはじまったな
やっぱお前ら人権侵害救済法案賛成派の工作員だろ
>>908 嘘をついてるんじゃないよ
認識能力が一般人とかけ離れて悪いだけだよ
>>911 まあ、明日提出して明日可決なんて暴動ものだよな
民主党を攻撃するデモや警察とつるんでいる団体のデモは無届出でOK
でも自民党サイドを批判するデモだと普通に歩いているだけで逮捕される
日本はそういう国、政権交代しても権力構造は全く変わっていない
919 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:50:26 ID:oYlmxDFi0
都の条例から目を逸らそうとしてるんだろ
書き込んだ後の対応がもうすこしまともなら多少は信じてもらえるかもしれないのにねw
すぐ尻尾だしすぎだ
どう考えても百戦錬磨のこのスレでやるだけ無駄な工作だな。
2chでの政治活動がダメになったのが良く分かる流れだな。
正しい情報を持ってきてくださいな。
>>909 取れる訳が無い、甘く見てるね。
ちょっとした妨害だろ、何だとは言わんけど。
小賢しいねえ
>>912 これが本当なら在特会の皆さんにはデモをせずにこちらが上程されるのを止めてもらった方が
都条例は藤本先生他がやるので
ただ、既に上程されていて明日がある意味山場の条例の方が危険度が高い
>>918 まあ、国家公安委員長が、民社協会で自民にいても不思議ではない人物ですからねえ。
928 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:52:32 ID:oYlmxDFi0
スレ立ていってくる
問題は他板での工作具合かの
>>894 その通り。まんま選民主義なんだよ
連中の本音は、「自分らの思想以外の人間は野蛮人だから、ガチガチに取り締まれ!」ということ
つまり日本の規制側の政治家は、根本から日本人を信用していない、ということ。野蛮人だと思っている
首輪をつけて監視しないと犯罪やりまくる生き物だと思っている。そのまんま、恐怖政治思想
それが都議会の過半数側、つまり石原以下自民公明だ。ネトウヨと対してカワラン
>>923 >ちょっとした妨害
デモは露骨な妨害だけどなー
人権侵害救済法案は知ってたけどもういきなり可決というか
もう成立したとオモッタ・・・ああびびった('A`;)
現実的な問題として、藤本先生に、これから起ころうとしているデモは、
藤本先生らとは無関係であることをアナウンスするよう、お願いはすべきだろう。
出来る人はお願いします。
まあ、本物の酷使様は責めても良いが騙されている人まで責めなくても
>>910を見る限り騙されていたらしいから事実を知ってもらえば良いのでは
>>932 もうそういうレスつけないほうがいいみたいよ
俺も消えるわ
このスレは人権侵害救済法案大賛成みたいだし、それ批判すると叩かれる
多分都条例の方に目を向けさせて、裏でこそっと通したい人たちがいるんだろ
がんばってるお前らに
. . ∧ ∧.
( ´・ω・)
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ ミョウバン 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 プリン ちりめんじゃこ ゆかり 鶏肉 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす 消しゴム チョーク 鮭マヨ 具なし
938 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:55:30 ID:oYlmxDFi0
>>930 かと言って、たとえばれても
こう言うコミュニスト的な流れに、雰囲気にしたい工作は二次的に必ず成功するから、
痛し痒しだよねえ
ID:vHus+ptb0
他板で問題視してる連中でここ知らん奴をここに誘導するか?
よく知らない連中に向こうが何か吹き込みそうで不安だわ。
ホントに成立間近なら
酷使が多いニュー速プラスでとっくにスレが立って大騒ぎになってるっての
馬鹿な奴だなあ
>>934 規制反対運動に参加してくれる団体は来るものは拒まずだが、
そのぐらいはしてもいいだろうな。
>>936 自分が叩かれたら賛成って
そんなんだから追い出しくらったんだよ前の連中も
>>942 ニュー速はソースが無いと立てられないから、全く報道無しに来ると、
直前まで騒動にならないってのはありえる。
だから、余計に正しい情報が欲しいんだよね。
946 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 14:59:24 ID:oYlmxDFi0
>>932 国会に提出された議案を調べれば分かるよ。提出されてすら居ないものが可決されるわけが無い。
そんな日本あったら、非実在日本だ。
>>934 文字数の関係もあるっぽいからメールのほうがいいかな?
デモの事は藤本先生もう知ってるか?
ID:vHus+ptb0は単に嘘つくなってだけのことでしょ。それを突かれて、
逆切れして、こっちを逆に工作員認定して、おまけに捨て台詞を吐いて退場。
何様のつもりなんだか。
>>947修正
>>934 ついったは文字数の関係もあるっぽいからメールのほうがいいかな?
デモの事は藤本先生もう知ってるか?
都条例反対デモでオタクを釣る酷使様って本当にキチガイだなw
そんなにデモやりたかったら中核派に土下座して本当のデモのやり方教わってこいってのw
国会実況板いってもその話題無かったわ
>>933 いや、それじゃ無い まだ見えぬもう一つ。
見えない何か系の方。
デモ等は想定内だし、どの道やる奴はどこ迄もやるので、放置が宜しい。
関係ありませーんというかっこ悪いやせ我慢も必要。
下のURLはわし知らんよ。
うん、全然知らん。
遅すぎたぐらいだよねえ
>>947 今は、緊急事態だからな。メールもやむを得まい。
>>946 非実在法案かよw
結局、民主党児ポ改正案と同じような感じか。
>>947 一応、妨害工作として警告した方が良いね
あと、記者会見の映像の保存も頼んでおいてくれると助かる。マスゴミが捻じ曲げそうだし
>>900 俺は大反対だぞ。ただお前と違うのは、政党じゃなくて政策で賛成反対するってことだな
つか、そもそもその法案、言いだしっぺは自民だぞ? もう何年前になるかは忘れたが
普通に考えて法案提出、即日可決とかあり得ないだろ
法案提出→委員会審議→議会審議→可決→参院送付で委員会審議→参院可決成立
これだけ大物法案を即日可決なんて少し考えたら判ると思うんだけどね・・・
>>955 サンクス
こういうメールは初めてだががんばってみる
スレ立て行ってくる
空気読めないウヨっぽい団体だからって、そんなに敵視するのもどうか。
>>936 物事には段取りつうのがあってだな、それ迄まて。
三つも四つも同時に動けるか無理だろ?
局所優勢各個撃破
>>957 思惑はどうあれ結果として妨害になる&なりかねないってことじゃないか?
時間的に差し迫ってんだからサクっと型にはめとかないと次に取るべき行動が取れなくなる
ちなみにこの騒動、鳩山首相は知ってるんかね・・・首相もオタクだから個人的には反対だと思うんだが
麻生氏だってなんか言ってもいいと思うんだけどね。麻生さんはツイッターもブログもやってないか
まぁ立場上、発言は出来んだろうけど、なんかつぶやいてくれたらなぁ
>>933 また規制派の濃縮還元みたいな党が出来るのか
みんなの党、舛添党で大量得票になりそうで困る
>>961 問題が大きくなってきたから便乗しますってのが見え見え。
>>965 鳩ぽっぽって、規制推進派じゃなかった?
よくしらっbgふぁ
>>965 麻生って規制派の急先鋒なんだけど・・・
かつて漫画規制法案通そうとしてゴルゴ13まで槍玉に挙げてたんだぞ?
また俺たちの麻生ってやつか
このスレは、初めてのあなたも安心! の被害担当艦なんだから
不安で震える初心な娘さんから、荒らしたい子やらが来るじゃんよ。
そこで叩いてどうするの、エスコートするかスルーしなされよ。
>>967 便乗なら順番守って欲しいね。
便乗ったってこちらだってどうなるか分からないのに、
こちらが総崩れの場合は、巻き添え食らうだけだ。
何とまあ、高い先物買いだこと
日刊ゲンダイなかなか…
麻生も谷垣も推進派、日本でわざわざクリスチャンやってるような人間だし
ローゼン麻生なんて何であんなインチキをみんな信じたんだろう
その内SEXをするのも国民は何日にしますと役所に届けないと
いけないかもね。で様子は携帯で録画役所に提出を義務付けられる。
最終的には精子を提供、それを試験管で卵子と結合させた後
母体に戻すとか、技術が進めば、人工子宮を作って
女性は性暴力からも生みの苦しみからも開放され
真の自由を手に入れたとか言うんだろうな
980 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 15:09:59 ID:oYlmxDFi0
>>965 ただのI'S好きだったかな?に何を期待する?
>>975 よく考えたら、自民党系の団体だったらそんな真似するはずがないわなぁ。
それこそ工作員でもない限りは…ってまた陰謀論になっちまったい。
>>966 そうはならんと思うけどなあ。
地元密着型政党になれば良いなあ。
期待してるよ。
散々コケにされてるからねえ。
>>982 舛添の人気は高いし、自民党の名前変えたら票戻りそうだからさ…
みんなの党も同じ
ぶっちゃけ、自民の言ってた「自民党の名前が悪い」ってのは当たってると思う
評判ガタ落ちしてるし、国民は党の中身見ないし
>>986 その時はロビー活動しようぜ。
自分もその時まで生きてたら確実にする。
990 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 15:15:23 ID:oYlmxDFi0
>>986 道路と新幹線は早く引いて欲しい。
道路のキャパはもう限界。
ああそうか、だから、陳情が多いという話だったんだ。
某党が倒れても議員がしっかりしとりゃ問題無いからね。
藤本先生にデモに関するメール書いてるとこだが妨害行為については書いたがいいかな?
あとなんか書いたほうがいいのってある?
デモが行われるようだってことは書いたけど
谷垣で先が見えたから、これからだね再編。
面白くなって来たのぅ。
規制派議員は規制後の生活を体験してもらいたい
警察官、監視役:俺ら
995 :
名無したちの午後:2010/03/14(日) 15:18:54 ID:oYlmxDFi0
>>992 この団体はデモの届出をしているのかってヤツも入れておいて。
下手すると逮捕される。
>>992 記者会見の議事録と動画の保存・公開
記者クラブ優先じゃ偏向が入るだろうし
びっくりした・・・未だに踊らされてるヤツこんなにいるとは・・・
鳩山氏も麻生氏も規制には慎重な考えをもつ人だぞ
だいたい、以前の審議会だって麻生氏が仲裁、というか
意図的に保留のカタチにしたままお開きにしてなかったら、
そのまま2次規制の雛形が通ってた。
>>972の言ってるのは、
会議の表面の部分しか見ていない。麻生氏は毒をもって毒を制しただけだ
麻生氏も地元に戻ると余計なことはしない人なんだが、
ほんとに東京は人を悪くするなあ。
石原氏も都庁も篭ってるから良くない
>>997 正気か?
麻生が、20年前、オタクに対ししでかしたことや、最近の児ポ発言を知った上で言っているのか?
>>997 まあ、麻生氏ですら目の敵
けさが憎けりゃだよね
1001 :
1001:
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