2 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:12:42 ID:4RSkah9/0
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 署名活動
http://www.savemanga.com/ ネット署名
http://miau.jp/ ■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
3 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:13:33 ID:4RSkah9/0
4 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:13:53 ID:4RSkah9/0
5 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:14:10 ID:4RSkah9/0
■18禁だから安心は全く違う
第七条の各号の表現に注目。
「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。
■どう考えても検閲
◆第三章の三
児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)
◆
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html 憲法にいう「検閲」とは、
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである」
そして同時に、成人の知る権利を完全に封じる事が可能だから、表現の自由にも反する
「風潮を助長」という言葉は、思想・良心の自由にも反する。
この条例改正の目的は、保護と健全な育成だが、「風潮を助長」という漠然とした概念で一挙に憲法の中の3点を突き破るという、とんでもない改正。
6 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:14:50 ID:4RSkah9/0
消えてたので過去から良さそうなレスをピックアップ 以上貼り終了
7 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:18:37 ID:wiC+tH9Z0
8 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:18:56 ID:UCqcjRmn0
9 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:19:35 ID:wiC+tH9Z0
もういっちょ
絶望するのは早いぞ、できることをやろう
812 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 21:08:49 ID:UCqcjRmn0
>>804 東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html 12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、
東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、
テレコムサービス協会(テレサ協)、
日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、
CANVAS。
反対する民間団体と有識者らは、都の条例改正案について、
「憲法の保障する表現の自由、通信の秘密を侵害するおそれがあるばかりか、
国が定めた青少年インターネット環境整備法と齟齬する部分がある」とし、
憲法94条の「法律の範囲内」での条例制定とはいえず、
法の統一性が損なわれるおそれがあると意見を表明。
さらに、インターネット利用環境に地方行政が不当に制限を加えることで、
家庭や学校、民間団体が進めている自主的な取り組みを後退させることになるとしている。
おつ
東京都地域婦人団体連盟長田: あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。 我々は何十年も青少年の健全育成に携わってきているが、 戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。 表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
>>1 乙ちゃーん
NHKニュース 都が児童ポルノの規制条例案
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013146971000.html# 東京都は子どもたちを撮影した、わいせつな写真など、
いわゆる「児童ポルノ」を所持しないよう促したり、
明らかに子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた
漫画などの流通を規制したりする条例案を提出しました。
警察庁によりますと、去年、わいせつな映像を撮影されるなどの
被害にあった18歳未満の子どもは、特定できただけで全国で411人と
これまでで最も多くなっています。こうしたなか、東京都は、いわゆる
「児童ポルノ」にあたる写真や映像などについて所持しないよう
促す青少年健全育成条例の改正案を、今、開かれている都議会に
提出しました。条例に罰則はありませんが、所持すること自体を
規制する条例は全国でも珍しいということです。また、条例の改正案には、
明らかに18歳未満の子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を
描いた漫画などの流通について、出版業者や書店などに自主規制を
求めています。東京都は、この条例の改正案をことし10月に
施行したいとしていますが、表現の自由に反するおそれがあるとして
漫画家などから懸念する声も出ていて、議会での議論が注目されています。
東京都、漫画の児童ポルノ規制へ 条例改正案提出 >東京都は12日までに、18歳未満と判断される子供への性行為を描写した漫画やアニメ、ゲームソフトを業界の自主規制対象にした上で、反社会的内容の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例議会に提出した。 >都によると、「野放し状態」の漫画やアニメの児童ポルノ的描写の規制が目的で、全国初の試みという。識者からは「表現の自由」から反対意見も出ている。 >反社会的内容の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する おい、いつのまに「反社会的内容」まで規制されることになったんだ?
うちの叔父、ロリコン写真とか漫画とか集めてたけど ちゃんと結婚して、娘も育ててるよ
\/:.:{:.:/ |/ル′ }ノ:i.:.:.:}.:.:.ヽ /.:.:.:!:.{ (_)´ `ナノソノ:.:.:.:.:', /:.:.:.:.:.:|:.:>⊂⊃ -- 、(_) !:.:ハ:.:.::'v┐ ノ //:.:.:.:.:.:.∧:、. / :::::::::::::!⊂⊃/.:.:.:.:.:.:V ̄<>1乙彼なのー はやくあやかしになりたーい __ /{:.:.:.:.:.:ハ_ゝ / ´⌒ヽ:::| .厶:.:.:.:.ハ.:}\ ____、 { { ! /r〉 .リノ:.:.:.{:.:.:.::、 ソ /:.:.:.:/:/人 /, l l | } l ヽ V\!:.::.:.:..\` ー _∠:._/.:.:/´:.:/ `/ / \ } 乂ルヘノ` //lル′∨l/l:/ / / \ ヽ /二:V7、 _>┬x'⌒.>、 / . ´ \ \ /\}:::::://\__.ノlii|、 / .∧ / / . \ ∨\ :!::://:::::::::::::::::::::::|ii|::Y / \./ /
>989 :名無したちの午後:2010/03/12(金) 22:18:26 ID:BseDLeOa0 >自民の国会議員からの情報だけど >規制派の一番最悪の手段は協議会に責任を押し付けて尻尾切りすることのようだ 国会議員からの情報がそう簡単に伝わってくるものなのかな? twitterではこの件はまだ流れていないようだ(検索してみた)。
おっつん こういう規制に婦人団体が反対って立場なの珍しいね やっぱり余程なんだよなー
ツイッターで賛成してる奴見てみたら反対多すぎてキモイだの 私たち賛成派は線引きが必要って意見が読めるけど反対派は考えが見えないとか書いてて唖然 ここまで反対理由がネットに溢れてて反対する側の考えが読めないって 私不勉強で問題語ってますって言ってるようなもんだろうと
>>13 吹いた
暴力的表現も規制対象だし、天皇蔑視や共産主義思想も弾圧か
>>13 こうやっていくらでも解釈されちゃうっていういい例
>>14 そもそもそういうものを造ってる人達も立派に大人やってるよ
子持ちのエロ漫画家やAV女優なんてごまんと居る
>>11 勘違いするなよ、お前を倒すのはこの俺だからな! 的な熱さを感じるw
>>13 それどこの記事です!?
一応ゲームはまだ入ってないし、
「児童ポルノ的描写の規制」ってのも語弊があるし、「反社会的内容の商品」って何!??
おいおい……ひどいぞこりゃあ
野次みたいんだけど、動画はどこだったけ?
>>18 そういう人たちの規制すべき理由はキモいだからなあ
>>13 本当に都が規制する気あれ無かれこういう形で発表されたんだ、有効に使おうぜ?
>>18 仕方ないよ
向こうから見たらこっちキモイし
こっちから見たらあっちに婚前性交渉持つような破廉恥極まりない奴は全員逮捕するぐらい清い世の中にしろ
って言いたいけどな
┌────────────┐
|こ、これは
>>1 乙じゃなくって |
|ピカチュウの尻尾なんだから |
|変な勘違いしないでよね!! |
└─────┰──────┘
<l ̄`丶、 ┃
___`>' ´ ̄`t、 ┃
<ヽ ' fj ・ Y(,)
| ̄ ̄ ̄ ̄> ` ̄7 ,.-、 マ ノ/
L -‐フ / ,ム `ー′ イ/
/ / / 、 \ /
/ {___,ム `ー'゙ /
〈 ミ ∧ _, イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
`''′
間違えた 東京新聞じゃなくて共同通信だ すまん
要注意! 国会や東京都でマンガへの規制が進みつつある! 東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都 青少年問題協議会から「メディア社会が 拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。 この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき との結論が出されている。この規制強化には問題 も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。 一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案 が再び提出されたもよう。提出時の法案を 見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー タを利用して作成された映像」への規制も視野に 入れた内容となっている。 音楽、声、歌詞、発言、小説、テレビ、ドラマ、映画、ゲームも同様に規制である 自民、公明が隠しつつ強行採決にもちこもうとしていた。 また、規制派はオタクを「認知障害者」と差別的発言もした。
>>18 そりゃ反対派の意見をわざと捏造する連中だからw
>>13 >>31 これ、文面で見る限り、明らかに非実在少年の性描写とは別物として扱われてるな。
つまり、非実在青少年規制+反社会的描写規制か。
ろくでもないろくでもない。
反社会的作品は現行条例でも取り締まりが可能じゃなかったっけ? まぁつまるところ現行で十分って結論なんですけどねぇ
>>1 乙、出遅れちゃいましたが。ところで
420 :無党派さん:2010/03/12(金) 21:46:57 ID:a+8LDVcS
東京都のパブコメ水増し問題に関する訂正
2010年03月12日21:34
先の日記に書いた東京都がパブコメ数を偽っていたという記事ですが、
その後の調査で、枚数が2800枚で、同一人物が複数提出したものを
整理した結果、約 1600件であったそうです。
お騒がせしまして、申し訳ございませんでした。
【児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!48】から
これもあったほうがいいです?数学に強くないけど、何だかおかしい。
てす
>>39 自主規制とレーディング強化しろで十分なんだけどな
たしかに一般誌で性表現があけっぴろげすぎるのはあるし
>>24 ニュース議論の大谷スレも落ちてるから立てられる?
>>39 有害図書指定ができるくらいだし現行法で充分だな
>>41 その情報の出所が判らないので一時保留した方が良いと思う。
「2800枚」に関する東京都からの公式コメントはまだ何もないのだから。
>>35 一応突っ込んでおく
>また、規制派はオタクを「認知障害者」と差別的発言もした。
それだとこちらもある意味認知障害者を差別してる事になってしまう
この件はむしろ認知障害者を差別されるのが当たり前な存在かのごとき
前提で発言してるとしか思えない部分に突っ込むべき
人権問題語っておいて意識が低すぎるって事
>>43 今以上に自主規制とレーティングを強化したら、それこそ都条例案と同じになっちまうだろうがw
ああ規制解除きたかあ〜 運営はいい加減こまめな規制はやめてほっしいわ〜 うっとおしい事この上ない
>>16 かなり親しい議員さんからの情報で表に出てくるのは決着直前だと思う
>>44 そこ見てなかったですけどテンプレとかあれば
>>43 それすら不要、都や国がやると圧力以外の何物でもない
>>26 キモイのは別にいいとしても
何か問題があるから反対する理由を並べて反対運動とかが起こってるわけで
反対派の考えが分からないって反対理由すら読んでないのに何したいの?って感じだ
反対派を攻撃する意図で賛成の意見をするならば
これでもかって並べられた反対理由を理解した上でこれで反対するのはおかしいくらい書けよと
自分自身がマイノリティ気取りたいだけの天の邪鬼って自覚してないんだろうな
なんでもかんでも規制規制ってやっていくと結局民主主義より社会主義寄りどころか
70年前の軍国主義の世界になっていく気がする
>>13 のが本当ならまさに表現だけでなく言論の自由も奪う話じゃん
>>7 の下の記事のPTA会長は普通に教育者なんだな
同世代の人もいるであろう青少年問題協議会の委員とは
子供に対する考え方が雲泥の差だ
協議会委員は健全な育成が阻害されるなんて偽善を撤回して爆発しろ
せっかくだから 「太陽の季節」 あらすじ 高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。 ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、 竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。 それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り(契約)が繰り返される。 ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。 手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、 遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。 ●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より) 風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。 裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。「英子さん」 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。 障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。 本は見事、的に当って畳に落ちた。 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、 抵抗される人間の喜びを味わったのだ。彼はそのまま障子を明けて中に入った。(以下省略)
規制派はPTAとか婦人団体とかに根回ししてなかったのか 奇襲を優先したのか
警察の点数にされてたまるか まじめに市民守る仕事しろよ
>>65 架空の市民を守るために現実の税金を取られて奴らの給料になるのか
たまんねーな
>>65 実際は存在を消して守らなくてもよくするわけだ
71 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:42:13 ID:+c+rmawC0
>>40 #漫画やアニメの児童ポルノ的な描写を
〜的なって苦しいよ。 そりゃあれだけ定義で紛糾し未だ決まってないんだからなあ当然か。
>>71 なるほどねー。現行法も問題だらけなんだな。
逆に規制緩和を訴えるべきだな。
規制派が話を聞かない池沼になっているのは 追求し続けると規制を正当化する事が出来なくなるから耳をふさがなきゃやってけないから そして規制派がそこまでこだわる理由は長年貫いてきた信念を崩す事になるから 下らないプライドに踊らされて考えを改めることに拒絶反応を起こしている弱者
>>70 それってよくよく考えると非実在青少年に対する殺人罪が適応されるよね
彼らの主張をそのまま飲み込むと
伝染るんです かよ
>>71 「コンピュータ用のプログラム」これですか
CD・DVDのメディア類は入ってるのは知ってましたが、
あー、この記述だと入ってるの…かなあ??
「〜〜の電磁的方法による記録媒体」ってのに掛かる修飾ですからねえ
これまた曖昧な
石原慎太郎の事全く興味もなく今まで都民やってきたけど wikiみるとすげーなこりゃwwww どんだけ反感買ってるかと思うとゾッとする
石原さんの小説って女を強姦する話じゃないですか あんた自分のことは棚に上げて児童ポルノ撃滅ですか
>>63 じゃあ非実在市民から税金でもとっておれらから税金取るのを一切やめろとw
エロゲじゃ高校生と書いてあるだけでダメなんよな・・・ 酒もタバコも・・・
>>73 マスコミもミスリードしかねないですねえこれじゃ
漫画アニメは「青少年性的視覚描写物」の規制であって、児ポの「実在青少年」とは別
こういう恣意的なのかなんなのか、
相手の馬鹿さで誤解されるのが一番頭にくる!!!!
87 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 22:49:39 ID:+c+rmawC0
>>74 問題になっているいい例が神奈川県のGTA3だな。
カプコンがレーディング(年齢区分)を自社でやったにも関わらず、その努力も認めずに有害図書指定にした。
#どんだけ反感買ってるかと思うとゾッとする つまり、市民の意見は常に聞いてないとダメだって事だねえ。
>>85 未成年の酒とタバコはCSではZだと可だな
>>24 そうその反社会的記述がある限り創価、キリスト、官僚などの権力者に都合の悪い表現は排除されるだろうから
絶対許してはならん。
>>85 TVアニメだと未成年の酒、煙草は一切許されてないな
地上波で乳首出すよりキツイんじゃ無いかな
あれ?これ単純所持も禁止なのかよwwすげえなww
>>90 チャウネスクも官僚のいいように使われてたパペットだったと最近言われてるな。
>>90 民主制と法治、そしてそんな政治が熟成した国のいいところは、
どんな横暴な代議士でも議員でなくなったらただの人であり
そして市民もその人を法で定められた以上の追求をしない事だよ。
ウォーターゲート事件でニクソンが首になっても、
アメリカ市民は誰もニクソンをうち倒そうとホワイトハウスに繰り出すことはなかった
そういうこっちゃ。
規制派は米大使館トール手先だから、マッカにしておくだろ。JK。 この企みが瓦解したらICBMを打ち込んでくるぜ。 ヽ(・∀・)ノ ボクはニュートラル−カオス
>>1 乙でありんす。
徐々にですが、マスコミに問題の件が広まりつつありますね。
戦況は好転の兆しが見えてきたように思います。
楽観しすぎるのもよくありませんが、
コンを詰めて活動をしても、
その苦労に合った見返りがあるわけでもありません。
焦りは禁物です。
息抜きも必要です。
花に水を。
猫にエサを。
二億匹のワンダフルライフにエロゲを。
時々は、大好きなもの思い出してあげてくださいね。
葉の痕(本家は堂々と高校生とか書いてあった時代のゲーム)のリニューアルで 「9月になって高校以下の学校では新学期になった」って説明の直後、 従姉妹が登校するシーンがあるんだけど…実際てきとーだよな…
ほっとくと拡大解釈でどんどん禁止の範囲が広まるなんて 取り締まる側のほうが自分を管理できていないじゃないか
>>93 非実在青少年もそうだけど、もはや葉梨にならないレベルで、
去年のジポ法案が自公案で通ってたことを想定して書かれていたとしか思われない文章。
むしろ、その時期には既に骨組みまで出来てたんじゃ無かろうか。
>>97 ではあとよろしゅう。きついんで……。
人生に息抜きは必要だね
>>99 逆に創価学会に所属しているクリエイターは身の安全を保障しますよ^^
って流れになったら・・・もうすごいことになりそうだなwwwwww
>>100 人間界に生きていたら思いつかない冷酷さ
作者は人間なのか?レベル
冷酷っていうか、ただのバカだよこの条例作った奴
現在注意すべきはブログとか別スレでの火消しか ニュー速+は除くけど
最近一日一日がすごく長く感じるなー… これ知らなかった時は1ヵ月なんてあっという間だったのに 早いところ終わってほしいのが本音
火消し規制派工作員もさすがにもう相手にされないだろ
>>105 それと陳情の火を消してはいけないと思う。
結局一般人に出来る事ったら陳情しかないから。
少なくとも俺にはそれしかない。皆もどうか頼む。
>>101 ゆっくり休まれい
週明けに楽しいことが待ってるぜ
たぶん
こうやって色々な事が広まってこっちの勢力も多くなると心理的にだらけてくる それによって「なんだ、今回もやっぱ大丈夫そうじゃん、そんな心配しなくて大丈夫だよ」 って奴が増えて火消し工作員がそれに乗じるとかが心配
家電量販店があちこちにある昨今、 今更電気街に戻れるかい
味方が増えても俺等は俺等だ、たぶん今回味方になった人達も俺等の目的のエロゲに関しては味方になってくれないだろうからな だらけるのもまだ早い
>>92 「もやしもん」がエラい事に…つーか、作る前に気付け。
こどもぽるのってなんかちんぽみるくみたいで間抜けエロィ
電気街も客寄せがいなくなって潰れるとこもでてくるから、どっちみち秋葉は潰れるだろ
まだ児ポ法改正が残ってるから気が抜けない
>>111 それはある。さすがにもう1週間ギャーギャー騒いでるだけで結局相手に届いている気もしないからなぁ
講談社や小学館みたいな超大手出版社、子供同士が動物同士を闘犬や闘鶏のように
虐待を助長していると取られかねないポケモン作っている任天堂あたりも
ちゃんと行動指針を示してくれればまだうれしいんだが
119 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:05:05 ID:a8Up8fh90
>106 安心しろ あと1世代ぐらいは終わらん。 それが終わっても次の表現が戦場になる
人類は何も学ばない…
池袋は大ダメージだろうな・・・。
アニメ化決定したスクールオブザデッドもやばいんじゃね? あれグロあり残虐シーンありエロスもどきありだし
秋葉はカレーの聖地になる
125 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:07:30 ID:+c+rmawC0
>>120 人類というより、規制派は何も学ばない…。だろ?
>>120 戦争経験者みたいな老害が規制派にしてるからな
お前ら昔の事何も覚えてないのかと
現代小説だってなんだって出来た当初は幼稚な物として扱われてたのに
その小説書いてる奴がアニメ漫画は低俗だと言わんばかりの表現規制
>>123 せっかくエロゲデブがやる気出したというのに…… orz
>>122 今BL規制で腐女子発狂しとるがな(´・ω・`)
「そんなに大した法案じゃないよ」的な火消はもう効力が大分弱いが 次に注意すべきは「もう大丈夫だから無理しないで家でおとなしくしててください」だな 「エロが目的のキモオタ以外はなんの問題もねえよwwwwwwwwwww」みたいのは そもそも火消しにすらならんどころか火に油なわけで
>>121 だよ、だから東京が規制しかれたら事実上漫画ゲーム産業全滅
とくに漫画やアニメの主要客である20〜30代がそもそも都に集中してるし
もしこれ可決されたら秋葉原や中野もそうだが、それよりも池袋がやられそうな気がするわ、どうだろ? 腐った人はマジで怒らすと怖い。
2chやブログだと酷使様の連投は目立つけど、ツイッターでは効果ないな
>>123 あれは富士見だな(大きく見れば角川だけど)
REDばかり話題になるがドラゴンエイジも結構過激な描写使うな
ゾンビだからOKというのは昔のゲームでは良く抜け道で
使われてた気がするけど
>>106 毎日が走馬灯状態ですな
去年からこっち、寝てもあまり疲れが取れない
たまには枕を高くして寝たいものだ
136 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:11:48 ID:mRyYzJC30
何気に町田もヲタ街か。
しかしこれが通ってしまった場合の経済損失を 官僚は考えないのかな… 出版社の多くが潰れ、雑誌を運ぶ運送業も仕事がなくなり 下手をしたら東京発の大恐慌につながりかねない気がするんだけど 東京都財政担当は甘く見ているかそれとも規制派から何も 情報を教えられていないのか
>>139 その前に紀伊国屋事件で一回やられてますから。ではお休みなさいみなさん
今日22通手紙出してきました、書きかたやURL教えてくれた方 本当にありがとうございました!期限ギリギリまで手紙書き続けます
エロ無かったら人類終わっちゃうじゃんw て言ってやれ
>>138 今が良ければもとい今の俺たちに利権が入って次の選挙で実績を示せればいいだから
そんな細かい事なんて考えられる知能は自公や他政党での規制派は持ってないだろ
石原は敵というか生贄をつくってそれを叩くことで人気を得てきた政治家だからな そういう意味ではニュー即と相性が良いというか似ている。 でもね叩いたほうは忘れても叩かれたほうはずっと覚えているんだよね たとえ人気が高いうちは手が出せなくても 人気が衰え、弱ってきたところにじわじわと・・・ それはもう老いたライオンを包囲するネズミの群れのように
>>138 東京は出版業かなり占めてるのにね
日本嫌いなんだろ
148 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:15:27 ID:mRyYzJC30
>>130 136に貼ったスレにも、そんな書きこみしてる人がいるよ。
ふと疑問に思ったんだけど もしこの案が廃案になったあと自民が政権とってまたこの話を蒸し返すようなことはあるのか?
>>138 官僚が重視してるのは全体的な日本経済の向上による私腹の肥やしではない
日本は仮にも経済大国、金その物はいくらでもあるから
いかに自分の元に金が廻って来るかを試行錯誤するのが一番
人口は1億5千万だから少し死んでもいいと思ってるのさどうせ
立川市もある意味オタの町だから何かあったら被害受けるなw
>>149 120%ある
この問題は絶対になくならない問題だもん
5年に1回ぐらい思い出したかのように規制対象にされてるよ
>>149 万が一にもそんな気にならないように徹底的に叩いておくのが筋だろ
>>149 仕事してるように見せたいだろうしねえ
やるでしょ
何かデカい恥をかかせてやれば別だけど
156 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:17:54 ID:a8Up8fh90
>133 酷使様の理論に同調して、広める・フォローしてくれる人がいないからな
>>149 この問題はなくならないと思うけど
今の自民では政権取り返せないと思う
政治には一事不再理みたいの無いの…?
>>149 多分6月の定例会で再提出してくると思う
>>153 まあここ百年くらいだけ見ても
規制されたり解禁されたり
また規制されたりの繰り返しだもんなぁ
進歩が無いと言うか人間のサガというか
>>149 自民民主に関わらず、この手の考えに同意している人が出す可能性はある
>>152 西又大先生のキャラが公式マスコットみたいなものだからな
>>156 更に酷使様の常套手段である自作自演が使えないからな
スレ違いのコピペは反感買うだけだからやめるよろし
とりあえず未来のことを考えるより今のことを考えないとな
ていうか反感買わせたい規制派だろ 嫌がらせに見せるためのコピペメールみたいな
高橋直樹が女オタは世間が敵で男オタは権力が敵だみたいなことをついったに書いていて、 ああ、その通りだなと。 女オタがやや後手に回ったのはある意味仕方がないと思うし、 世間体を捨てた男オタの執拗さも仕方がないw
アニメ漫画規制をすれば日本はじり貧だろうな
自民は下野してから凄い勢いで右に寄ったけど、谷垣ってもっとリベラルな人じゃなかった。
>>101 うん、息抜きも必要。
それこそ息が詰まるからね。
人生の荒野を生き抜くためには、精神のバランスも大切。
>168 執拗なのはカルトとラディフェミだろw
最近のエロゲで魂が燃えるような作品って何があった?
>>146 APPが動けば、組織が情報管制を敷いていても女性癖のアナルオカマの かな☆珍 が勝手に
騒ぎ始めるから、それで分かるだろう。
まあ最後はこの言論弾圧の責任はAPPがとらされるんだろうと思う。
トカゲのしっぽだもん。仕方がないよね☆(ゝω・)v
昨日のラジオで日本人は闘わなくなったとか言ってたけど エロゲ規制反対運動についてはテロリスト集団の犯罪者共が日本の破壊工作してるとしか思わないんだろうな
>>170 公明が毎回毎回全議席取るぐらい強い理由として創価学会という不動票があるからだよ
八方美人になってどっち付かずになるよりも、片側に寄って一部の票だけを確実に
手に入れる方が得策ではある
>>149 あるいは今回の都議法案も陽動作戦なのかもしれない。
大勢の目を都議法案に向けさせ
本命の児童ポルノ法案を水面下で通そうという腹なのかも
>>170 自民党から政権運営や経済政策といった現実的なものを差し引いたら
右的なものしか残ってなかったから、そんな組織をトップとしてまとめようとすると
右に配慮せざるを得なくなる
>>169 ただでさえ色んなところが酷いのにね
無価値になっちまう
>>177 大規模デモやストなんて今はまず起きないからじゃないの?
>>181 もう自動車産業やものづくり大国も過去の遺物だしなぁ
>>184 漫画やゲームは日本の持っている数少ない
ソフトウエアな物作りなのにな
自民党は政党というよりも巨大な陳情システムだったから 地方、企業、各種団体、それらの要望を吸い上げる もちろんそれには良い面と悪い面があったけど それが小泉改革と下野でなくなって 残ったのは保守?という看板だけだった
>>177 赤へルかぶってゲバ棒もって火炎瓶投げて催涙弾で撲殺される事を「闘う」と規定して発言してるとか
何のラジオかしらんがw
団塊以前あたりの世代の人は結構言いがちなことではあるな
バトルロワイアルとかボーイズ・ビー・テロリストってな落ちだしw
>>179 陽動というか、両輪作戦なのかもよ
どっちかが陽動になってでもどっちかが成立すればおk、
片方でも成立すればもう片方が将来的に成立する下地ができたようなものだから、とか
>>185 樽井さんだったかな、日本のゲームは規制規制で世界で勝負できるものではなくなったみたいなことを言ったのは
>>184 戦争しても取るものがないから無駄
そんな平和だが戦略的価値が少ない国の数少ない価値と呼べる部分が漫画、アニメ、ゲームetc
>>178 議席を持ってる政党で自民より右なんて友党の改革しかないんだから、
普通なら中道(穏健保守)を取り戻しに行くと思うが。
自ら小党になろうとしてるようにしか見えない。
修正されて可決されるにせよ、否決されるにしよ 結果が出たら今度はそれを周知させなきゃな。 ここまで広まっちゃうと 個人でコツコツと同人誌描いたり、同人ゲー作ってる人とか 万が一を考えて、早々と自主規制に突っ走る可能性があるからなあ 実際、昨年の騒動の時、お気に入りのサークルの同人ゲーが制作中断して泣きそうになったw
>>189 FF6アドバンスとか例のシーンなくなったからな
あったあった、樽井さんであってた。正論だなぁ 実例的にゲームで暴力的描写に神経質に規制をかけた結果、圧倒的に描写能力に優れていた 日本のゲームソフトにおいて、国際競争力の低下が見られた実例
>>187 いい加減議会は65歳以上定年にすればいいのにね
20歳と70歳じゃ半世紀のジェネレーションギャップがあるのに
さも若者の事を解ってるというのがのさばってるのが
>>193 序盤の、セリスが鎖につながれて拷問受けるシーンだっけ?
>>196 このまま眺めているのもいいか、のシーンじゃね
つーか、清和会の政策は一貫して「戦争」を「経済成長」に摩り替えた国家総動員体制だし。 「贅沢(内需拡大)は敵だ」「欲しがりません(経済的に)勝つまでは」 「痛みに耐える構造改革」「脱落するのは自己責任」 ネトウヨは、あれだ。「はだしのゲン」の町内会長。ギギギ。 …そういやこれも規制対象だな…
日本における最大でもっとも成功したテロは少子化ですよ みんな結婚せずに子供生まなくなってようやく政府は事態に気づき 妥協し福祉や女性の地位向上を受け入れるようになった もっとも、保守はエロゲーやアニメ、漫画を規制すれば 真面目に子作りに励むと思っているが
>>195 若者の文化イコール悪とかスプラッタホラーの化け物かと
アニメ漫画だけは世界一だし、他の追随を許さないのになあw 向こうの漫画のカートゥーンとアメコミだし、トヨタの車みたいに競合しない
>>194 アニメ、漫画、ゲームが未だに子供だけのものってイメージが上の世代に残ってるのが
全ての原因だからなぁ
ファミコン世代がもう30歳代だぜ?SFC世代が20代
特に特撮関係で暴力表現規制が激しいね 昔なんか悪の組織がダムに毒を流したり、人を溶かす液体を怪人が 出したりしたのに今じゃそれが表現しにくい状態だし 悪の恐ろしさを出せなくなってヒーロー同士の戦いになってしまっている
>>205 片腕溶かされてライダーに変装するライダーも居たのになぁ
まぁ世界征服を目指す悪の組織が幼稚園バスを襲う時代でも無いんだろうけどさ
>>205 まぁ、いまさら幼稚園バスジャックをみたいとは思わないけどね
そもそも最近のライダーが「改造人間」じゃないのも…ゲフンゲフン
アメリカじゃあ人を殺す"だけ"のゲームが人気なのになあw
>>205 今って改造人間って表現もNGなんだっけ?
まぁ特撮はイケメン俳優イッパイ出したら
苦情が減ったという話があるがw
212 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:41:34 ID:a8Up8fh90
>190 価値というか、文化的に戦争を行うなら究極の兵器だろうな。
香港には片腕ドラゴンというのがいたな・・ あとミラクル・・・と関係ない話だ まぁ「差別はいけない」というよい映画だったが 表現がちょっとくるっていたな
去年は体液ブシュー!やってたけどね 精神的にキツい悪党は増えた
アマゾンの野生っぷりが好きだったな
ヒーロー同士が戦うのは規制より玩具の都合のほうが大きいんだろうな ガンダム同士が戦うようなものだ。
>>205 海外のRTSゲームじゃロシアの特殊攻撃で人工衛星落として何故か周りが核汚染(実にブラックかつ風刺的な描写だ('A`))されて
人間が溶けたりとかするのにねえ
218 :
名無したちの午後 :2010/03/12(金) 23:43:48 ID:a8Up8fh90
ただ、今年のライダーとか間接的に薬物問題やってたりといろいろ
>>202 アニメ・漫画は技術力だけで何とかなるものじゃないからね
その国の表現の自由への寛容さが大きく影響する
だから中国とか下請けを通じて技術的には向上しても
共産独裁体制である以上、絶対に日本を上回る面白さ・多様な作品は出せない
まあ、儲かる作品は出せるかもしれんが
「見た人間に悪影響」って、もっと身近な内容の行動や行為の描写に対してだと思うけどなぁ 過激なら過激なほど悪影響だと思ってるのって、なんというかインフレバトル脳に近い物が
>>211 改造人間の悲哀がストーリーに深みを与えるんだけどねぇ…
最近のライダーはライダーと認めたくないでござる
有川浩@有川日記 2010年3月12日 (金) 昨日の日記に編集者さん数人からわざわざ「取り上げてくださってありがとう」とお礼を言われましたよ。 編集さんは知ってる人はたいへん詳しく知っていますが「有川さんの日記で初めて知りました!」という人も。 かなり周知のバランスが偏っている模様。 もらったメールを一部抜粋(許可済み) > 都条例の件、転載ありがとうございます。 > “健全な作品”“不健全な作品”に世の作品は「ピシッと分けられる」と > 思っている人間の多さには辟易します。 > “こどもの安全のため”という、やりやすい有権者への実績づくりに > エロは必ず狙われるので、この問題、何年もいたちごっこが続いています。 > 今回の都条例のように隙間を狙ってまた出してくる輩もおりますので……。 > 反対側は消耗戦を強いられている感じです。 というわけで版元は版元で人知れず長い戦いをしていたようです。 上記の会社は定期的に内外に向けて勉強会など開いている模様。 社として各方面に陳情に行っている等の報告をくれた人もいました。 いろいろご自分で考えて行動してくださっている読者さんもおられるようですが、版元も頑張ってるようなのでお互い励みになれると良いですねという感じで業界の中の雰囲気をちょっと報告してみんとした。 例によって咀嚼は掲示板ではなく各自でお願いしますということで一つ。 さて、『キケン』のことをまた掲示板で書いてくれている人がいましたが、今回メディアで取り上げられることが少ないわりにかなり健闘してるかと思います。 少し休んだらまた闘いますが、読者さんと書店さんのお引き立てが頼みの綱という感じなので、もしよろしかったら引き続き応援してやってください。
まぁ過去を懐かしんでも仕方が無いし 複数メディアがある時代にTVに昔と同じものを求めても仕方が無い それぞれの道をいけばよい 一元的に管理されるのがごめんだ
>>222 MD版ではその行はきれいさっぱり消えてたなw
>>221 仮面ライダースピリッツ読んでるとZXが不運すぎて半端ないしなぁ
>>215 姉の息子はディケイドの映画を観に行った時に
最後までアマゾンを敵の怪人だと思っていた
アマゾントモダチ(´;ω;`)ブワッ
>>220 規制派は子供はみんなマイケル・マイヤーズだと思ってるのかなあ
規制派の理想とする作品って のらくろ、とか戦時中の作品なのかな
>>231 チラッと出ていたが目立ってなかったからなシンはw
アメリカのコメディで原子力発電クリスマスツリーのコントがあったんだけど その発電装置の名前がピカドンだったぞ
官僚はそこまで考えていないよ ただ自分が管理する範囲を広げたいだけ 保守は「国民をいちから管理しなければならない」という理念?があるか まぁその手のものを好む自由があれば 嫌う自由だってあるさ ただそこに権力が絡むとろくななことにならない
>>226 アメリカではつい最近「歩く水爆」Dr.マンハッタンの映像化(当然のようにおてぃんてぃん丸出し)で映像化に成功したというのに
>>230 ほほう……
しかし、日本って国は昔から言論の自由がないねえ。
匿名ゲリラ軍がファビョってピエロにならないと反応が得られないなんて、寂しい世界だな。
>>232 のらくろも戦時中は規制の影響を受けてたんじゃなかったっけ?
今は今で別の理由で全集が絶版状態のようだし
>>237 日本人は訓練されたチキン(臆病者)だもの
何百年とお上に逆らう事が許されない世界に生きてきたんだから無理もなし
>>230 女UnZipperなんているわけない…
女同士で楽しんでるスレに、冷や水をかけるようなマネは止めて下さい。 嫌われたら逆効果ですよ? 焦っちゃダメです。
twitterでとり・みきさんも反対表明したな
>>239 普通選挙制は意外と自力で勝ちとった部分があるんだけどな
大正デモクラシーのことだが
>>239 でもないよ 江戸時代は農民の強訴、一揆はあったし
町民はお上の締め付けあったものの基本的に町民は町民での自治はあった
明治に入ってから国家の監視能力が高まったと言うか
国民も画一化され ゆとりがなくなってきた
大正デモクラシー娘ってアニメ作ったら 売れそうな気がする
間違いだらけの
>>5 がいつのまにかテンプレ化しちゃってるんだな。
>>243 かなり前から準備していた感じだな
組織力の違いを見せられた感じだ
>>241 ここで「世間」を再現しても仕方ないしね。
後数分で変身する壊れたレコーダー入荷しましたー ID:bb6C0ktiP
たしかにこっちは農民一揆に近いな。
エロコンテンツ業界で最もユーザーを抱えてるであろうAV界はだんまりか
はだしのゲンとかあしたのジョーとか今じゃ発禁モノw 規制派はドラえもんとかギャグ系が残ればいいと思ってるんじゃないのかw ドラえもんはドラえもんで児童ポルノやらいじめやら色々あるんだけどw
>>244 治安維持法とセットでやられて
勝ち取ったにしても、失ったものが大きすぎる
藤子Fと宮崎パヤオは真性ロリコンなんだが
>>230 いや、そこんとこどうでもいいんだけどw
子ども手当が可決されたが民主党で良かったのか 難しいところだな どっちの党にもまともな人もいるけれどなぁ
アニメ制作や声優事務所や俳協など、 アニメに関連するところにメールなり送った人います? 漫画の方面へのプッシュやチェックは多かったものの、 アニメのこと忘れていたような気が^^;;;
国際アニメフェアに意見送ってもムダ?
267 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 00:15:49 ID:5PXeygLF0
いやだから児童ポルノを撲滅するという名目で、そういう思想を持つこと自体を排除するのは 既に憲法違反だろうがって話で何度思い出しても腹が立つ これがきっかけで実際に児童が狙われる危険性、これは潜在的な脅威であって 普段は目には見えないかもしれないが、実はとても危機的な状況にあるという事が 世間一般の理性的な人にはそれが理解出来ないんですかね? 2次元と3次元をごっちゃにするなと言われればその通りだが、どちらにせよ一発抜いてスッキリしたら 面倒を起こそうと思わなくなるのは、男なら誰でも経験があるはずなんだがな 動物園で飼われてる肉食獣は、十分にエサを与えられてるからこそ人を襲わない訳で 何日もエサを与えてないライオンが、飼育員に襲い掛かるかどうか それを社会で実際に実験してみるというのは、いかにも児童の安全を軽視してるとしか言いようが無い だからストップ法規制、守ろう児童な訳ですよ 別に表現云々以前の問題で、この条例は大変危険だ なんせ聞こえのいい名目があれば、その気運を醸成するために法でもって思想を規制していいと はっきり明記してあんだからな なんで規制派はちゃんと話し合って、トコトンまで効果のある条例を作る為に 本当に青少年の事を考えた実効性のある対策を考えようとしないんだろうか ロリコンだからこそ、児童に迷惑をかけたくないと考えてる奴の事は全部無視ですか
>>259 VAの馬場に教えてやれよ
クドは最初から18禁マークついてるから大丈夫って楽観してるぞ
お願いだから、不粋なことだけはしないでね。
>>273 ほっとけ奴は火消しだ、所詮ソフ倫関係者だからな動く時は味方を後ろから撃つときだけだ
>>267 お疲れ!!!
みんなで頑張ろう。
俺も手書きで書いたので手が痛くて死ねる。お休み。
>>271 > リアルな世界でも、小学生が歌舞伎町を訪問することは可能だし、バスの切符(パスモ?)を買えば
> 新宿二丁目で降りることだってできる。が、だからといって、「歌舞伎町を浄化せよ」だとか「二丁目を
> 焼き尽くせ」と言う人はいない。ん? 石原都知事が言ってた、と? では言い直す。よほどアタマが
> アレな人でない限り、青少年にとって有害だからみたいな理由で現実の町を消そうと考える人間はいない。
噴いたw
VAVAは東京都に媚売って自分はだいじょぶだとおもってるから無駄w
VAVAのブランドで残るのって鍵しか無いじゃん。 独立されたらどーすんだ。 そんなに妄信してるのか、着メロ上納金、効果ないと思うけどな。
そういえば石原って、宇宙戦艦ヤマト復活編の原案を書いていたよね。 なんというかかなり微妙な出来だった。
架空青少年何たらをブログに書いたら何かコメントされてるお。 次の日には東京都からアクセスがあったお。 怪しいおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
着メロ商標は「goo.co.jp」と同じ末路になりそうな気ガス
>>271 こっちもウケる
>同じように見える作品でも、たとえば調子ぶっこいた若い奴が障子紙に不作法をはたらく
>湘南ブランド御用達の武勇伝文学や、ビジネスマン向けの新聞に連載された老年不倫情死小説は、
>ポルノでこそないものの、芸術には届かない。要は、作品次第ということだ。
>>281 非実在青少年が通ったら全滅だがな
廃案決定したらしいから、もう何もしなくていいんだね。皆さんお疲れ様でした〜
minoriの人も何か言ってたんだよな。 あれからどーなったんだろ、まあ期待は出来ないが。
エロ漫画やAVも含めてアダルト産業に近ければ近いほどなかなか難しいんだろうな
>>289 Twitterでうちも本気で対応しなくては見たいな発言してたな、どうせ何もしないんだろうが
>>271 昔、噂の真相とかにコラム書いていた人だよね
あーやっぱり中井もダメだったか
[C3255] 国家公安委員会の件
国家公安委員会が二次規制をバックアップしていたのは政権交代前からで、
去年の秋の時点でソース付きで明らかになっていますが。
"PIGS SUCK" by DISRUPT
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902#p1 中井が規制派なのは昔からですので、こいつは単に規定路線に沿った行動を
したに過ぎないと思いますよ。
2010-03-12 投稿者 : CBT URL 編集
>>290 世間一般に対するアピールとして逆効果になりそうな面もあるから、どう動くかについては
慎重にならざるを得ない面があるのはやむを得ないだろうと思う
2009年9月に国家公安委員会委員長に就任した中井議員が、それ以前から開かれている東京都青少年条例改正審議の黒幕だったんですね。
時間軸がまったく合わないのに呆れて開いた口が塞がりません。どこのバック・トゥ・ザ・フューチャーですか?
投稿者 : 鳥山仁
これは恥ずかしいことを。
時系列の確認はしていませんでした。
しかし、中井が就任後に規制派の仲間に加わった可能性はありませんか。
ああでも、その場合は主導権は警察庁にあるから、黒幕というのとは違いますが。
投稿者 : sugi
警察官僚が中井議員を落としにかかっている可能性は否定できませんが、それも民主党案に沿った形でなければ千葉法務大臣が
承認しないでしょう。昼間がどんな裏情報を入手したのかオープンにしていないので判断不可能ですが、三重1区が選挙区の
中井議員が東京都議会にどんなツテを使って指示を出しているのか知りたくてたまんないですね。仮に中井議員が都条例改正の
ために民主党都議員に圧力をかけているのだとしたら、ラインがどこかにあるはずですし、昼間もそれをキッチリ把握しているって事なんでしょう。
投稿者 : 鳥山仁
中井が・・・ではなく、歴代の公安委員長が・・・とか。でも疑いだしたらきりがないですね。
投稿者 : ・・・
国家公安委員会が二次規制をバックアップしていたのは政権交代前からで、
去年の秋の時点でソース付きで明らかになっていますが。
"PIGS SUCK" by DISRUPT
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902#p1 中井が規制派なのは昔からですので、こいつは単に規定路線に沿った行動を
したに過ぎないと思いますよ。
投稿者 : CBT
・・・さん
いや、それが正解なんじゃないですか?
CBTさんが既に書いてますけど。
投稿者 : 鳥山仁
>>288 そんなアリスちゃんが脱いだ!みたいなウソつかれてもw
>>294 中井がダメなのは昔からで、国家公安員会そのものが規制を推進しているって話じゃないの
>>287 「893=都議会の中の人間繋がり」がバックにいるからだろ
>>271 わかりやすいし、おもしろい文章を書く人だね
しかし皮肉が効いてますなあw
>>292 独立話(コミックスウェーブ解散)がもう少し後だったなら、政治力にちょっと期待したんだがな・・・
今のminoriには期待できないもんなぁ裏の政治力は。
策士、策に溺れる。
>>298 結局俺らの敵は、自公政権の残りカスと自民公明ってわけか。
自公政権は死んでも迷惑なことを…。
現状を三行で頼む
ねむい から そろそろ寝ようと思ってる
>>250 解釈以前のレベルで間違ってるから指摘しただけなのに、
Pってだけで、そういう扱いをするのか。
まず第七条には「まん延防止」なんて書いてないし、
仮に第三章の三のことだとしても「まん延の抑止」だし、
こんなのをテンプレとして放置してたら、このスレのイメージが悪くなるよ。
元からよくないと言われるとあまり否定出来ないけど。
310 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 00:43:20 ID:1118/7ob0
>> 264
面白いが、遠まわしの手では時間が足りない。
丁寧で真面目な訴えを、自分の選挙区の都議に送るような王道の手しかないだろう。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-799.html 政権交代 & 民主支持率低下で選挙は流動的で、声を無視するのは難しい。
票の行方がわからないからな。
それに、少し前に一票格差に違憲判決が出た、
きっかけは、国民審査で一票をなめた裁判官を落とそうと言うネット運動で、
本当に該当裁判官の不信任率が上がったことだったりする。
ほかにも色々あって、ネット選挙も意識され、ますます議員はネットを無視できなくなっている。
ここに書いてるだけじゃ、影響はゼロだ。
ツイッターから >15日午前の民主党によるヒアリングの場には、 >小学館はじめ、コミック十社会からの意見書が提出される予定です。 >日本雑誌協会や日本書籍出版協会の方々も出席して下さるので、 >業界一丸となって反対する感じは伝わるかと。 らしい
NG ID:eX08SbRG0
デマンゲリオン初号機入ります
しかし今回の騒動で、規制派に回った議員は間違いなくほぼ全員、次は落選だな ごく一部の支援団体にゴマをすり、企業もその他大勢の民衆も敵に回してキチ行動を起こす政治家、 ここんとこ日本に増殖してる気がする。そんなにキチ思想の支援団体の蜜は甘いのか
自分で書いたとおりに本当に廃案が決まって悔しがる荒らしさんを想像するのが楽しみだ もっとも、なんで悔しがるのかそ子にいたる思考過程がまったく理解できないが
>>308 手書きはそれで最後にした方がいいと思う。
俺もおととし手書きで十通ほど書いたけど、しんどくって…しんどくって。
それに文字が崩れて…まあそう言ったら失礼だけど、年齢によっては
目がよろしくない議員さんが多いでしょうし、また俺の悪筆では途中で
捨てられる可能性も考えた結果ワードにしたよ。
一気に火がついたけど何があったのか?
>>313 規制派の勇み足は、反対派にとって追撃の絶好のチャンスなのだよ。
動きは出た。そろそろ撤退戦の開始かもしれん。焼き殺されるなよ。
>>319 宗教票とボランティアで働く実働部隊は議員には甘い蜜なんだろさ。
公選法で金払って働いてもらったら違法な現在、信仰心でボランティアしてくれるカルトは
貴重なんだろ。カルト信者が幅を聞かす理由さ。
本当にこれで規制派が大ダメージを受けてくれればいいんだけどな まあやるしかないわけだが
実際に議会で条例改正するかしないかの段階になった時に 賛成した議員と反対した議員のリストってわかるもの?
>>323 一生懸命まいた種が芽を出したと思えばいいと思う
>>329 そいつは敵
実際は敵がパブコメで小細工して暴挙に出た
何だ火消しか。
でも
>>312 が本当なら想像以上に騒ぎが大きくなって規制派も唖然だろうなw
>>322 今プリンタが死んでるもんでな…
地方民だけどせめて山口弁護士が挙げてる
キーパーソンの都議の方々だけでも手紙だしとこうと思って
カイジ沼編終盤の一条みたいになる規制派が見たい
不愉快になるニュースを 『石原都知事、知事選出馬を示唆 「場合によってはやるよ」』 民主党都議が特別委で「新銀行東京の再建を誰に引き継ぐのか」と質問したのに対し、 石原知事は「(自分は)いつ辞めるか分かりませんよ」と発言。報道陣から真意を問われると 「世の中はケセラセラだ」とかわした。
>>336 コレだけ醜態(この件じゃなくていろいろと)晒してまだやる気かよ・・・
>>336 「なるようになる」
都民は玩具かよ
マジで死ね石原
と言うか、何をどう見てもまだ緊迫してるこの流れで たった一人の「廃案決定した」ってレスに 何故食いつこうと思えるのかさっぱり分からん… 廃案なら今頃スレ総動員でお祭り騒ぎだっつーのw
でも軽く当選するんだろうな。糞な現実だ
>>333 それは藤本由香里さんところから
俺もツイッター使い始めてまだ3〜4日しか経ってないけど、
重要そうな人十数名フォローしておくだけで、色々流れてきて結構便利だよ
>>337 石原はもう完全にボケ老人だよ。老害の先鋒だ。作家、政治家とそれなりに歩んできたのに、
まさか人生の最後の最後にきて、ここまで醜態を晒すことになろうとは
弟も、情けなさすぎて天国で泣いてるだろうなぁ・・・
343 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:02:12 ID:oaJTb8nn0
ええい、何か明るいニュースはないのか!
疲れた。今日の+の規制派は、えらく質が良かった。
都条例の件を除いても新銀行にオリンピック誘致失敗と 税金を無駄にしまくってんのにな・・・
>>296 中井はさ。
前回の総選挙で上手くいけば、小選挙区落選させるチャンスはあったんだよな。
自民側の対抗馬との票差はほんの二万票だったんだよ。
なのに2ちゃんでは小宮山洋子一人に重点がいってて、他の民主規制派はまるで無視。
そんな自民側の対抗馬との票差が七万票も付くような奴を民主に風が吹いてる現状で、そう簡単に落とせる訳無いのに・・・。
あんな民主内でほぼ孤立しているような雑魚相手に何熱上げていたんだか。
警察とは繋がりが深い中井の方が小宮山の何十倍も危険じゃん。
ねらーが中井の危険性をもっと熟知していれば、小選挙区で落とせたかも知れないのにな。
そしたら、こんな大騒動も起こらずに済んだかも知れないのに。
>>323 藤本由香里女史のmixiの記事と緊急集会で伝わった情勢のやばさが
燻っていた火種にふいごで空気を送り込んだ感じ?
>>344 こっちには雑魚しか来ないと思ってたら
そっちに集中してたのか…
質がいいってつまりただの馬鹿ネトウヨじゃないのか
>>336 >世の中はケセラセラだ
おーおー400万も問屋に借金作って、孫である俺に全部尻ぬぐいされた脳卒中を
患った糞爺もまったく同じ事言ってたぞ……マジで殺してやりてえわ。
日本が悪くなったのは老害どもの浅知恵と問題の先送りが原因と確信したわ。
老害は即刻、削除すべき(ポルポト的手段で
保坂さんにメールを送ろうと思うが
>>342 なんかどこぞの人みたいに細木数子に垂らしこまれそうな
ん?なんだこんな夜中に
というか何が何でも落選させたる! 知事というのは直接選挙で選ばれるお山の大将 首相と違って自治体と言う王国で威張っていられる 高級官僚の理想は地元の地自体の知事になるのがベストというくらい 石原にとっては知事と言うプチ大統領が居心地が良いんだろうさ しかし知事と肩書きがなくなればただの威張ったジジィ しかも他人と渡り合う政治力、交渉力は失せているだろうから 潰しはきかない。
>>354 なんかお身体が悪いようだから自愛して欲しいけど、そーも言ってられる状況でも無いんだよな・・・。
もうなんか頭が上がらない。
石原のせいで東京がぐちゃぐちゃになったよな ビルや駅は綺麗に整備進んだかもしれないがいわゆる下層の人間は一掃されちまった 土着と清濁混交の文化こそが東京のパワーの源だったのに いまや全く魅力の無い街に… 上層にいたら街なんかシムシティ感覚でしか認識出来ないもんなのかね 所詮お坊ちゃんか
>>354 ちば大先生にはただ「感謝します」としか言えない。
>>354 この人には本当に頭が下がる思いだ
とりあえず某漫画家A(仮名 元気でパーティ好きで
しかもジャンプSQに連載持っているのだからちばさんの代わりに活動してくれ
規制派ちゃんは、寝た子を起こしてしまったのだよ。 おそらく、規制反対の波は、知識人や文化人にまで広がるだろうね。
>>362 いいことだ
吊されてトラウマになってもらわないと困る
そろそろおやすみ
なんかこの前
>>347 と同じ文章を見たような気がするんだがデジャブだろうか
藤本さんのツイッターによると、小学館など出版社いくつか、 創作同人イベントの主催者なども会見参加するそう 一丸となってるって印象を与えるのが大事だそうだ マンガ以外の業界はどうしてるのかな… 印刷業だってこのままじゃ打撃くらうだろうし BL作家は連名でチラシ配布、男性向け作家はどうなんだろう 微エロ作風のレーターだって射程範囲内なのに
366 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:22:49 ID:PrhaBkqA0
>>362 まだ終わってないけど、今回は規制派の誰か知らないが『非実在青少年』なんて名前を付けてくれたのも、
児ポの時と比べて格段に反対しやすくなったってのはあると思う。
児ポのままなら、ここまで反対の声は大きくならなかったと思うよ、個人的見解だけど。
>>354 もうほんと、足を向けては眠れない人が増えまくって
どこ向いて寝たらいいのかわかんないわ。
俺も手紙書き終わったし寝る
…前にささくれだった気分を少しでも愛理に癒してもらってくる
出遅れた感は有るが、やっぱり戦うときは戦うな出版業界。 ダンマリ決め込んでるどっかの業界とはえらい違う。
>>368 筵ソフリンは黙ってくれていたほうがいい何かしゃべるたびに規制派が有利になるからw
370 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:25:58 ID:KCAB65Pz0
藤本氏、例の共同通信の記事にブチ切れてるな。当たり前だが。 というかもう配信されたことを知らなかったのか。
エロゲ界は弱すぎる
ていうかソフ倫ガ屑すぎるソフ倫がまともだったあんなことにはならなかった・・・
>>366 名称と言うか、「BLも少女漫画も対象」で完全に沸騰した。
しかも電撃戦敢行してくれたおかげで、タイムリミット間近でいきなりだから、考える
間も無く反対行動取らざるを得ない訳で。
つーか出版印刷物書きだけの問題じゃないのに大概のメディアはだんまりなのが悲しい テレビ局なんか自分達がヤバい時は政府相手でも散々騒いだくせに ユーザー以前にメディアにも不利益だろこんな条例
>>369 エロゲ業界だけじゃないだろだんまり決め込んでる業界・・・。
アニメ業界もだよ。
NHK以外放送を全くしてないって異常だよな・・・
>>354 ありがとう先生!!
なんかマジで泣けてきた……
>>375 アニメ業界は現場は薄給過ぎて死にそうだから無理。
上層部はマスコミとつながってるので…
藤本さんもマスコミになんらかの圧力がかかってるのか・・て言ってますね
>>370 タイトルはアレだが反対の動きが大きくなってきたんで本文で無茶が出来ない印象。
タイミングによってはもっと規制派よりの記事が出てきたかもしれない。
ホント、ギリギリの攻防だな。
圧力じゃなくて共犯なんじゃないのか? マスコミはネットを規制したいだろうし、利害が一致したと
>>378 じゃあ上層部が動けよって話。
下に働けとは言わない。
アニメ業界はテレビ業界とつながってて、 テレビ業界は新聞と組んでて、 新聞は警察と組んでて…と、ここまで言えば後は分かるな? ともかく、クロスオーナーシップを廃止してもらわなければどうにもならん。
>>378 友人から聞いたアニメーター同士の仕事中の会話。
先輩「なぁ……宝くじ3億円当たったらどうする?」
後輩「ん……そうですね。とりあえず、寝ます……」
先輩「……すまん、苦労かけて……」
こういう世界だからな。
ここまでマスコミがそろいも揃って黙りこくってるのは、いくらなんでもちょっと異常だわな 間違いなく圧力というか、飴とムチがばら撒かれてるんだろう 俺らのような一般市民は、具体的にどうすりゃいいんだ・・・反対署名とか反対のメールくらいしか思いつかん デモやるなら絶対参加しようとは思うけど、ようはその程度のことしかできん そんなの、議会にとっては痛くも痒くも無い。もっとダイレクトに効果があることはないのか
>>373 名称って、何も知らない一般人にとってイメージを左右するから
けっこう大事なんだよね
反対派も、メディア戦略考えなくちゃな…弁護士さん達は
既に分かってるんだろうけど
BL作家達は慌てて連絡しあうようになった
普段面識のない人でも、緊急事態だから連絡しちゃえ!って
思い切ることができたし
そりゃ自分達の娯楽をジャマされたら怒るよな
団体は権力で抑えられるから動きにくい結局は個人で動くしかないって事だよ。
>>210 そうはいうが、アメリカのゲームバッシングは日本の非じゃないほどに酷いぜ。
これはまあ、アメリカではゲームだけに限らず映画やら小説やらコミックやらもそうだが
何かあるとすぐにクレームをつけてくる人権擁護団体やら政治家やらフェミニストやらが多いんだよ。
まあゲームに関しちゃあ、実際にGTAに影響を受けて
警察署を襲撃してパトカーを奪った少年や
車にショットガンをぶっ放してドライバーを射殺した奴等が
ゲームに影響を受けたとか取調べで言ったりしてるから批判が強いのも当然といえば当然だが。
389 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:35:21 ID:PrhaBkqA0
>>382 動けとは考えないようにした方が、精神衛生上良いよ。
ソフ倫って前例があるから。個人で出来る事をやって行こうぜ。
アメリカは表現もクレームもそのクレームに対する戦いも激しいからなー。 テンション高い。日本の場合根回しのような水面下の戦いが大事なのかしらん。
>>367 立って寝ろ!
地球の反対側に規制反対の人が出たら逆立ちで
>>388 だが、それと同じぐらいそうゆうのに対する抗議活動も凄い
そうゆう団体が文句つけて法制化すれば、すぐ対抗処置に打って出て法律を無効にしちまう
権利は戦って勝ち取る姿勢が徹底してる
テレビ業界は電波の権利で生殺与奪を握られてるからな
>>388 ただ、それに反撃する側もタフだからなぁ
そういったタフな人達の存在が我々の反撃も不可能ではないと教えてくれているわけだし
>>388 まあアメリカのFPSゲー業界はきっちり戦って、表現の自由をもぎ取ったからな。
表現規制の裁判かけられたら、訴訟費用を持ってくれる互助会的団体も有る。
ついさっき人殺しゲームを購入したけどゲームに影響を受けたことはないな エロゲも同じ 何の問題もない
>>393 電波の利権を持ってる原口大臣は規制に慎重なお人なんだがな。
塊魂なんぞ結婚式に塊が突っ込んでいって最後に夜空のお星様にされるわけだからなぁ
>>391 宇宙に規制反対の人が出たらどうすればいいんだ!
とても心配
ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。
ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。
我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html 「あしたのジョー」の千葉さん。これは大御所。
都議に「千葉さんも反対している」と知らせよう。
>>396 ふむ、俺はRTSとか好きだけど実際に戦操しようとは思わないな。
402 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:41:44 ID:3RAUhJHf0
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html 12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、
東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、
テレコムサービス協会(テレサ協)、
日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、
CANVAS。
反対する民間団体と有識者らは、都の条例改正案について、
「憲法の保障する表現の自由、通信の秘密を侵害するおそれがあるばかりか、
国が定めた青少年インターネット環境整備法と齟齬する部分がある」とし、
憲法94条の「法律の範囲内」での条例制定とはいえず、
法の統一性が損なわれるおそれがあると意見を表明。
さらに、インターネット利用環境に地方行政が不当に制限を加えることで、
家庭や学校、民間団体が進めている自主的な取り組みを後退させることになるとしている。
403 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:41:56 ID:KCAB65Pz0
>388 同時に表現の自由の理念も業界団体も強いからどうにかなってるんだけどな。 性表現だけはスケープゴートにされてるけども。
>>395 本来ソフ倫がその役割を果すべきなのかねえ
意見/陳情の出し方
某ガンダムWの人ではないけど、とにかく『陳情はエレガントに』とのこと。
冷静に、相手を立てて*4、簡潔に。大人の態度、ってことで。
FAXについて。送るにしてもせいぜいA4で5枚程度。できればA4一枚がベスト。
逆に一人で40〜50枚送ったり、コピぺ文面で大量一斉送信は「ああ、こういう人たちか」と流されて反感を買ってしまうらしい。
地元の議員への陳情は効果絶大。直接事務所に生でやりとりできればさらに良し。やはり「票につながるか否か」は非常に大きいとのこと。
本来専門外の人も多いため、できるだけ分かりやすく簡潔にがモットー。
押しつけ・脅し調が最悪。*5反対派議員に「委員会や議場で闘う武器=情報を渡してあげる」という考え方で。
テーマにできること(以下、略)
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307 ☆東京都青少年健全育成条例改正 3月19日に採決、3月30日に本会議採決。
http://mitb.bufsiz.jp/ 共産党への陳情メール・陳情葉書は最優先。共産党は以前も「反対」。
政党電子メール・原始メール・電話・陳情、念を入れて自民党への陳情メール > 民主党へ御礼メール等
http://twitter.com/HiroP44/statuses/10323063387
まぁ性犯罪ゲーム会社が青少年育成条例に反対声明とマスコミに面白おかしく書かれそうな気がしなくも無い そして他の団体からはお前は表に出てくるなと
TVはあくまで広告料でやっているから 放送内容の対価を視聴者から貰っているわけでないから スポンサーに左右されあまり強いことがいえない また一方でやたら揚げ足をとって叩く人がいるから慎重になってしまう たとえばニュー即とか ニュー即とか ニュー即とか
>>性表現だけはスケープゴートにされてるけども。 今回は何度も使えない電撃戦故にすべてを盛り込もうと欲を出したのが規制派のミスだ。 ここに漬け込んでなんとかひっくり返そう!
アニメ業界って複雑で関係企業それぞれの利害があって動けないのはわかる 特に今は大概制作委員会方式採ってて放送局、代理店、制作、レコード会社、出版社、スポンサーでセットになってるからアニメ業界って実質あって無いようなもん 一番動きとりやすい個人レベルの活動しかないのか PSEのときみたいに世間一般にも判りやすい坂本竜一みたいな旗持ちがいてくれたらなあ…
ちばてつやさんにメールを送った 100%無理だと思うけど、頼りにさせて頂けるのだとしたらどんな可能性でも縋りたいから ちばてつや様へ (中略) この条例を作った人がいかに文化に対する教養のないことか、 そして、いかに子どものことを「大人のモノ」として扱い、信じていないことか。 単に、漫画やアニメに対する文化的偏見のもとに、規制しようとしているとしか思えません。 (中略) 15日の緊急集会により、どの程度変わるのかはわかりませんが、 この年配の議員さんたちを動かすには、 やはり同年代であり、かつ大変な知名度のある漫画家さんの鶴の声が不可欠のように思います。 もし可能なのであれば、ちばてつや様から公式の意見要望書を都議に対し出していただくことは出来な いでしょうか。 非常に不躾であり、過ぎたお願いであることは承知でありますが、 もはや一刻の猶予も余裕もございません。 (中略) 日本において漫画アニメの文化が発展したのは、 偉大で膨大な先人たちの「努力」と、それを支えた自由な創作の「土壌」があってこそです。 その「土壌」が、公権力の道徳強制の名の下に失われるのだとすれば、 それは間違いなく、「…と、ボクは思います!」に描写された治安維持法と同義です。 (中略)
>>391 大地には俺の大恩あるばっちゃが眠ってて
雲の上には米沢さんがいらっしゃる訳なんだが
>>396 サンタクロースを信じているような子供の精神でも無い限り影響されるはずも無し
その子供だって小学校に上がればそれが幻想に過ぎないという事を否が応にも知る
つまりこんな糞条例出す野郎の脳みそってのはだ・・・
>>354 ちば先生!!!!!!!!!!!!!!!111111111111
明日のせやねん!(毎日放送)にVAが着メロの件で出るらしいぞ 変な編集されなきゃいいけど
>>414 ほんとソフ倫関係者はよけーなことしかしねえーな
416 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 01:51:14 ID:KCAB65Pz0
>408 ゲーム系の人でESRBに詳しい人がAOレーティングの実態について語れればなあ… どこかに該当者いないかね?
>>394 例えば、テキサス親父w?
あれぐらい過激な人が日本にも必要だろ。
「APPっつう、頭がイっちまった団体がいるんだけどよ。
まずこの画像を見てくれ。
・・・」
てな調子で動画にする。
ゲンダイでも言っていたが子供の目に触れさせえたくなければ 売店での年齢チェックを徹底すればよいだけの話 そして子供の何を見せるか見せないかを決めるのは 結局の所、親 そして子供をちゃんと指導していくのも親 どうして保守というのは人の家の子供にまであれこれ口を出そうとしないのか 金は出そうとしないくせに
>>414 VAVAはTBSに鍵アニメの原作提供してるんだから、何かTBSに要求出来ないのか。
まあ、無理か。
>>418 >売店での年齢チェックを徹底すればよいだけの話
その年齢確認強化が都条例に盛り込まれてるんですけど。
もし他の局も共同通信みたいな報道されちゃったらなあ… 地方局のほうが、まだ偏向度合いマシなんだけど 東京のことだから取り上げないか… でも京都精華大が動いたんだから、関西で報道して くれないものか
「だそうとするのか」だった もう・・・寝よ
将来,純愛エロゲばっかりやって処女厨になった!どうしてくれる!って抗議するようになるんだろうかw
>>420 だったらそこだけにとどめておけばよいだけの話
もっともエロ本買うための「エスポ」みたいなカードとか機械を導入しろというの勘弁
好きな作家にファン・レターを出して、 その文面で都の規制問題を伝えてみるのも、 切っ掛けとして、ありかもしれないね。
428 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 02:04:08 ID:ifY+OBf8P
年齢制限か… レーティングが厳格になると、マーケティング上、抜きに特化したものと、 パンチラも出せないようなのに二極化しがちなのが寂しいんだよな もろにオナニー用ではなく、ただニヤニヤしたり、「おっぱいポロリキター」 みたいに盛り上がったりするための、ネタ、笑いとしてのエロもあると思うんだが、 そういうのはこの先生きのこれるのか…
エロゲは有害なものしかない 社会に存在することが許されない、規制に反対する奴はレイプ魔 ↓ 確かにさすがに目に余る表現はある だが少女漫画は児童虐待防止に多大な役割を果たした 規制に賛成する奴は表現の自由を何と考えているのか ほんっとくだらなすぎて醒めてくるわ 基準が都と違うだけで、それも内容に踏み込んでこれは有益これは無益と判断してるじゃねーかよ! 緊急の危機が一旦去ったら、素晴らしい作品(笑)の規制を危惧する善良で健全な方々(笑)とは一戦交える必要があるな
世の中いろんな人がいるんだってば
民主が人権擁護法案出すみたいだな
>>429 それはちょっと過剰じゃにゃい?
「目に余る表現」というのはそれぞれの主観であり、規制派の論調への譲歩
「だが〜〜役割を果たした」として、それらを規制することの意味の無さを説く
個人の主観があるのは承知だが、それが主観である以上誰にも裁けないと行ってるわけさね
そんなに悪い言い方じゃないよい
またいつもの荒しか
>>424 こういう人こそ健康に長生きして欲しいんだが……。
>>425 >だったらそこだけにとどめておけばよいだけの話
お前はいちいち年齢確認するのがどれだけ手間なのか分からないのか。
俺たちは業界の負担を減らすべきなんであって、増やすべきじゃないだろう。
逆に「タバコ屋はどうなのよ?」と開き直ればいいさ
437 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 02:10:49 ID:KCAB65Pz0
とは言えこっちを生贄に捧げたら、その後確実に破滅が待ってるわけで。 一回ケツに火がついて危機感感じた皆様はそこまで愚かじゃないと思うがなあ… 今までは対岸の火事だったわけだし。 あんな某団体にもやらせておくのは心外とは言え一応予めのレーティングもしてるし
>>410 あまり有名人に頼るのは良くない。
俺はそこまで頼むのはいかがなものかと、ちょっと気になった。
何故なら、クリエイターがなかなか規制反対を言いにくいのは、
ファンの中にすごく心配してくれる人がいるから、というのもある。
例えば、規制が心配ですというと、ファンの中には、
先生の漫画が読めなくなるなんて許せない、そんな奴等は頃してやる、
と考えるくらい熱心な人もいる。
だから、なかなか言えないというのもあるんよ。
今回、俺が思ったのは、
ソフ倫はまったく役立たず。
雑誌協会はやるべきことをやってる。
コンテンツ協会には寄付金を上げたい。そして今後も支援したい。
>>428 昔ならウイングマンや今のTOLAVEるみたいに
男の子がドキドキする為の「エロ」というより
「えっちぃ」って言葉が似合うようなのは
あって然るべきだと思うんだけどね
>>428 レーティング禁止、ゾーニング強化反対、年齢確認はなし。
この三本柱で。
>>437 と言うか年齢制限を生贄に捧げたら、少女漫画切捨てだからな。
女性作家の怒りと、小中高生女子達の嘆きを切り捨てることになる。
デモはあるんだろうか? あるなら会社休んでも参加したい
>>418 なぜモンスター親を糾弾せずに、媒体に攻撃するのか。答えは簡単
モンスター親は、キチ団体と腰巾着政治家のスポンサーであり、マスコミのお客様だからだ
だから、子どもに一番の悪影響を及ぼす問題山積の日本の親(虐待なんぞ、氷山の一部にすぎん)から、
むしろ社会の目を背けさせるために、オタクや表現媒体をはじめとして、スケープゴートをこしらえ叩く
そして、問題ある親ほど、そういう団体に所属し、そういう政治家を支援してたりする
「モンスター親=所属するキチ思想団体=その団体を支持母体とする政治家」は全て利害関係が一致する。まさに持ちつ持たれつ状態
それが具現化したのが、今回の騒動だ
>>424 なんか知らんが泣けてきた…。
ご老体だから労わって頂きたいんだが、こんな人が
こうやって体に鞭打ってまで動かなきゃいけない
今この日本の状況が情けなくって仕方がねーわ
>>443 てか、漫画やアニメを悪にしたのはマスゴミ
>>432 過剰じゃないね
ならば役割を果たさないものは規制されていいことになる
そしてレイプそのものと決め付けられたエロゲは葬られたんだ
社会に訴える表向きの声として「素晴らしい作品も規制対象となるから、規制は不当だ」と主張するのは、戦略としてはいい
耳に優しいし一般社会に受け入れられやすいからな
だが、それが建前でしかないことを忘れちゃいけない
素晴らしい作品なんか、条文上対象となっても実際の運用では除外されるに決まってんだよ
潰されるのは素晴らしくなくて目に余る表現とやらで、表現の自由を掲げて守るべきものもそれだ
>>438 それはあると思います
不躾だと思うし
でも、ちばてつやさん自身のブログでああ書かれているなら、
もしかしたら何らかのアクションを起こしてくださる可能性がないか、と思ったので
大御所の声が一気に流れを逆転させることもある
こういったアクションは、妨げの多い若手には到底不可能ですから
結局自分から十三階段嬉々として登ったのはなんとか倫だけだったか。
>>440 あれは30年ぐらいの歴史がある伝統的なジャンプ微エロ枠だしな
複数はいらんが常に一つは欲しい
>>448 ソフ倫のしたことを要約すると自殺するのに核爆弾をつかって放射能まき散らした
>>438 前回もそうだったが、今回のことで、ソフ倫は完全にエロゲの敵だということが分かったな
よくもまぁこんな団体を、業界はいつまでも包括してきたもんだ・・・
>>445 マスコミの視聴者は、団塊とその上の世代が一番多いからね。そしてこの世代はテレビの情報を鵜呑みにする
まさにカモ。だから視聴者に媚びる番組=年寄りが理解できない分野を叩く=マンガアニメ、
という構図は、非常にわかりやすい「マスゴミのマーケティング」だ
>>451 早くクロスオーナーシップ禁止にして欲しいね
>>446 んー、そこは公の場ですから、何でも言えるというわけではないというか
議員さんもしきりに言っている通り、慎重な発言が必要になる
確かに「どんなエロ描写も認めるべき」と言いたいところだけけれども、
そもそも「描写の良し悪しは誰にも線引き」はできないわけで、
同様に、役割を担っていないものは規制してよいのか?ということも、
「この描写は役になっているかどうかの線引き」もまた不可能
例示としての発言であって、あれがすべてではないですさね
表現の線引きは誰にもできない以上、
その恣意的運用の危険性を訴えることは、同時に規制を全否定してることと同じだわわ
都条例読んでるが、もしかして使用済み生理用品やら血やら靴下は 現行法だと青少年から売ってもらっても問題にならないんだろうか?
>>447 というか、負担が大きすぎる。
精神的にも肉体的にも。
本来なら、秋本治や本宮ひろし、柴門ふみ、あたりが次世代漫画家
としてバトンタッチされるべき。
ちば先生の体も心配だし。
>>448 これ以上ない反面教師として殿堂入りだな。
シール屋は役立たずを通り越してもはや何がしたいのかわからん
祖不倫なんてメディ倫に潰されれば良いのに
■石原都政 ピンボケ条例改正 アニメやマンガのキャラクターもアウト
●しずかちゃんのシャワーシーンが消える!?
石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとしている。
2月24日に石原慎太郎都知事の名前で都議会に提出された「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年健全育成条例)の改正案だ。
この改正案では、アニメやマンガに登場する18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と名づけ、性的な対象として扱うことを制限する。
つまり、フィクションの世界であっても、未成年を性の対象にしてはいけないというのだ。
「ドラえもん」でしずかちゃんがシャワーを浴びるシーンも、「クレヨンしんちゃん」の尻出しも“児童ポルノ”とみなされる可能性があるのだ。
冗談みたいな話だが、このまま行けば、今月中にも議会で可決されかねないから、事態は深刻である。
「今月18日に総務委員会で審議、19日に同委員会で採決されます。
30日には本会議で採決。可決されれば、10月1日から施行になります」(都青少年治安対策本部)
仮にキャラクター設定が成年でも、制服などの服装や持ち物が未成年を想起させたらアウト。
「非実在青少年」による性行為などを描いたとして、不健全図書に指定される可能性がある。
「改正案の条文は問題だらけです。
規制対象となる表現物の範囲が極めて不明確で、青少年や性をテーマにした作品はすべて該当しかねない。
つまり、都が恣意(しい)的に判断できるのです。
ひいては成人の知る権利や表現の自由まで阻害することになり、思想統制に近い。
青少年健全育成条例の趣旨を逸脱しています。
表現にタブーがなかったからこそ、世界に類を見ないくらい日本のコンテンツ産業は発達してきたのに、自由な発想と表現の場をも奪うことになる。
これは都民だけの問題ではありません。
出版社やIT企業が集中する東京都で規制をかければ、その影響は全国に及びます」(表現の規制問題に詳しい山口貴士弁護士)
青少年の保護・育成というならば、成人向けマンガやゲームの販売における年齢確認の徹底を強化すればいいだけの話だ。
表現する側を取り締まるのは筋違い。とても正気の沙汰ではない。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44969
ソフ倫が駄目過ぎるだけで メディ倫も組織としてはあまり誉められたもんではないと思うぞ。
>>455 そういった配慮は中略の中に書きました
けどまあ、意見書ならば周りが代筆してちば先生の認印さえあればくらいのものですけど、
上に書いたとおり100%無理だと思いますから、わざわざ出張っていただけるなんてことはないですよ
あれだけ憂いだブログを出されているから、ファンからの共感の声も付加したつもりです
>>459 >青少年の保護・育成というならば、成人向けマンガやゲームの販売における年齢確認の徹底を強化すればいいだけの話だ。
官僚は年齢確認やらなんやらで売る側の負担を増やすのが目的なんだが、理解してないのか。
>>459 おお、ここにも山口弁護士
本当にお疲れさまです
>>462 そこ触れちゃうと、またゾーニング云々で荒…
>>453 理屈として結果的にそうなるとしても、心情の問題としてそうではないんだろう
「ただのロリエロは規制すべきですが」を本気で思っていて枕にされると困る
>>447 あなたを責めてる訳では無く、他のいい年になった漫画家が何も動かないのが
情けない。
金をガッポリ稼いでるくせに動かない漫画家も情けない。
ちば先生は、ドラえもん作者の人と歳が近いはず。
もう隠居に近いだろうに、
それなのに、漫画家を代表すべきな人がいない、という現実が悲しすぎる。
気持ちはわかるが協力しないやつは攻撃って発想はやめれ。 んなことやったらホントに味方居なくなるぞ。
>>463 官僚たちが、流通や小売の負担を増やすことで、事実上取り扱われない環境を作ろうとしてるのは明白じゃん。
ゾーニングについては少なくとも現行法維持で、できれば緩和に向わせるべき。
ゾーニングの話は後にしろ 条例を廃案にする事だけを考えとけ
>>451 いやアニメもTVで流れているから
未知なる物を恐怖し排除するのはどの世代でもあること
団塊の世代を叩いている連中も
別の見方をすればネットにある情報を鵜呑みにしているともいえる
ネットに色んな情報があるように
マスコミにだって色んなカラーがある。
>>464 「目に余る表現は一考の余地ありだが」とか言っちゃうとアウトでしょうけど
ういい、そこらへん規制派の方はどう考えているんでしょうね
でも、この言い方しといて、
じゃあゴウカン描写はダメでいいよ!で一致なんて流れには全くならないですわよい
団塊の世代の権化のようなゲンダイだってこの件を記事にしているのがその良い例
石原のやり方を皮肉る為に強化を持ち出しただけなのに真っ赤になってるアホがいる 文脈も読めないのか・・・・
>>469 そのいろんなカラーのあるはずのマスコミが、こんな戦中法令のような事件をこぞってドコも沈黙してるのはじゃあ何で?
>>465 やはり漫画家にとって、作品が命なんですよ
政治問題などで現実の作家がリアルな世界に出てきてしまうと、
創作の中のキャラクターたちの印象に影響を与えてしまう
るろうに剣心の作者の容姿が知れただけで、女性ファンが減ったようにw
今日ラジオで青少年の話をした江川達也なんかは、もはや漫画を描いてないからこそ出てこれる
鋭意連載中の人にはさらにお願いしづらいし、責めづらいように思います
しかし石原みたいな老害を三選もさせちゃった都民ってなんなんだろうねぇ 俺都民だけど。(当然奴には票を入れていない) 新銀行東京とか許し難い背信行為だと思うけど、 明るみに出ていたのに三選した時は眼を疑ったよ、まじで。 児童ポルノの件では民主党は頑として聞かなかったけど、 今回は微妙な形勢なの? 表現の自由を恣意的に規制するという意味では同じものだとチラ見で思ったけど。
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。 @ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、 子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、 広告・宣伝する行為に反対します。 A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。 (ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有(単純所持)を禁止し処罰の対象とする(第7条) (イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、 「準児童ポルノ」として違法化する(第2条)。 具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。 (ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける(第14条) (エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。 そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す(第16条) B メディア、各種通信事業、IT事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、 ならびに関連団体による上記@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする 官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。 C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、 子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、 児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます 都条例との類似点多数
>>474 ゲンダイも一応マスコミにいれてやれよ・・・
それはともかくより大きな事件?に夢中
(視聴率追求はどこも一緒)
状況を見るため様子見
とかね
>>473 それは妙案です
この条例が否決になったら、
日○ニやA○Pなどの規制派団体の危険性を出版界を中心に周知活動
即、次のアシストをすべきですね
小沢はかつて、電波利権を解放することによって日本のケータイ産業隆盛の基礎を作った。 小沢に頼んで余計な規制を排除してもらうというのはどうだ。
誰が小沢に頼めるんだよ?
485 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 02:52:14 ID:m4Yf81SoO
ジョージ秋山
>>482 今回の条例に関しては都条例改正案全廃でいいが、青少年健全育成条例に関しては将来的に色々やっていくべきだと思う。
まー社民に小沢にお願いしてもらうように依頼するならまだ見込みはあるのかな・・・・
>>477 当選させたの誰って、若い頃の石原兄弟の時代を知ってるってだけで選んだ老害共に決まってるじゃん
若者は選挙にいかないし、50代以上の投票率は高い。言わずもがな
まぁたとえ若者が選挙に行ったとしても数の上では勝てないんだが
老害が老害を選び、老害によって国が滅ぶ
今は戦術レベルの勝利を目指し将来的には戦略レベルの勝利を目指すってことだぁね
>>480 それもいいが、それによってモノホンの被害者が救済されなくなる可能性が高い。
そう言う看板の組織であるしねえ。規制派連中のオイタをいざ糾弾しようとすれば、
その盾にされるのは、子供と女性だよ。 まったくやるせないねえ
>>470 >じゃあゴウカン描写はダメでいいよ!で一致なんて流れには全くならないですわよい
なるよ
条文を読めば分かるように、強姦だけは間違いなく強い規制をかけても社会的合意が得られると都は考えている
ソフ倫の亜光速土下座と凌辱規制を受けたものであることは間違いない
>>488 ネットで石原応援していたアキバ系保守も腐るほどいたぞ
>>490 矯風会やAPPは救済なんかしないよ。
徹底的に被害者扱いしてひたすら教団に依存させ、客寄せパンダにするだけだ。
>>489 今は今そこにある危機を何とかするのが咲妃だろうねえ。
戦略レベルならば、一から組み立て直さないといけないと思う。
また、ニチユニやセーブチルドがちゃんと自らの仕事をやるというのならば問題はない。
問題なのは、政治に必要以上に介入することだね。
保守はアキバ系に敵視むき出しで潰そうとしてるのに 破滅願望持ちのマゾだろ、アキバ系保守って
>>490 その点正しく救済活動を行っている団体を見つけるってことも必要ってことですかいね?
アレだけ大立ち回りやった団体が、今更漫画アニメはOKになるとは思えないですし
ホント、こういう馬鹿なことやっている間に、どれだけの人が救われていないのか
>>491 うぬう、それは「表現を線引き」してますよね?
だいたい、APPなんてただの調査機関だろ? 女性救済を目的にしてるわけじゃないし。
500 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 02:59:45 ID:m4Yf81SoO
>>488 あとは来たばっかりの田舎上がりのおのぼりさんとかだな
あと保坂さんが16日にニコ生するらしいからこの事をツイッターとか各所に拡散してほしい
>>496 マゾじゃなくて自殺志願者だろ
勝手に死ぬのは大歓迎だがこっちを巻き込むなってんだよ全く
>>499 問題なのは組織の性格だね。
二つは、国際組織の一部(一応)だから厄介極まりない。
>>499 まあ、言えることといえば、
反男性社会・反天皇制を主軸としたロビー活動団体とだけ言っておきます
みんなわかってることでしょうけど
>>494 APP研を潰さん限り、この国は常に脅かされるだろうな・・・オウム以上の危険集団だよ
日ユニやECPATがかわいく見える
>>504 いや、それ全部残してたらダメじゃないかw
ワンピースって1話で片輪になったり、サンジが人間の足食ったりしたよな 今だったら規制厳しくてやれないんじゃないか? アメリカだとサンジのタバコがぺろぺろキャンディーになってるし
しかし、 いまだ東京だけだから大丈夫だとかエロゲは大丈夫だとか書き込みを見ると 本当に無知なのか火消しなのか呆れてしまう・・・
そんなのが似非マッチョ、保守の権化の石原と結びつくかよ
509 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 03:05:36 ID:JRlmuH2vO
>>495 今回と言い前回の児ポと言いサブマリン的に脅威が訪れる状況なんとかしたいね
とりあえず現状として日ユとかに対してできる事は仕分けネタでハトミミに突っ込む事くらいかね?
>>497 第七条(図書類等の販売等及び興行の自主規制) =表示図書ほか、販売側の自主規制を求めるもの
第八条(不健全な図書類等の指定) =指定図書、都が個別の作を指定して規制を命じるもの、雑誌なら事実上廃刊
第七条の自主規制に任せず、第八条で都が判断に介入する基準は「著しく社会規範に反する行為」だが、
改定案の追加部分で「強姦等」だけをわざわざ具体例として挙げている
つまりは、あらゆる表現の中でただ一つレイプ表現についてだけは、表現の自由を制約して良い社会的合意ができたと都が判断している
これは凌辱規制の成功を受けたものと考えて間違いない
他の表現については条文に挙げると異論も出てくるから「等」でまとめて仕込んだということ
>>475 それもあるが、やはり骨のある漫画家を発掘しなければあかんと俺は思った。
江川氏の聞いたよ。あれくらいはっきり言っていい。
人間はエロだし、信念を持ってエロを作品に入れているというのは本当だと思う。
馬場社長の言った、大人は金を払ってモノを言う、というのは
あまりにクリエイターとしては志しが低い。
>>507 通っても大丈夫大丈夫と言い聞かせることで安心しようとしてるんだろ。
そしてそれを承認してもらいたいと言う話。
この大事なときなんだから、自分の心の中で思ってるだけにしとけ。って話だな。
やたら保守を敵視してる風潮を感じられる。 事実保守(と謳っている)勢力が表現規制を断行しようとしている一面もあるが APPや矯風会等極左団体も十分に絡んでいる以上保守かどうかなんて この一見には関係ないと思うんだがね。亀井なんてもろ保守だが表現規制には反対だし。
VAVAの馬鹿はあれで賄賂成立とかまじ思ってんのか…。 おめでたい奴。
>>490 多少の攻撃なら誤爆かも知れない(キリッ
連中がダメなら、別のまっとうな団体を作ればいいと思うよ。
>>502 こればっかりはどうしようも無いのかねえ
本当に打つ手が無さそうなんだけど・・・
>>510 それをひっくるめての規制反対でしょう
ただ今回否決でも、新条例でそこだけを突いたものを出す可能性もありますが、
そこまで縮小すると、警察としての権限拡大目的的にはちょと意味がない
エロゲ規制とこの児ポ関連は一連のようで別個ですから、
エロゲは規制されたから、漫画も行けるって考えで作ったというよりも、
反対がしにくいための工作としての記述と見たほうがいいのかもと
ただ、ID:zMqViTRr0さんが言うとおり一切楽観は出来ないと思います
表現を線引きできない以上、都の一部の倫理観強制に屈する必要は全く無いですね
>>507 まあエロゲへの影響は各種コンテンツの中で比較的少なくはあるがな
18歳未満の性表現があると全部エロ本扱いな! ←こっちは既にそうだから無関係
ゆくゆくは全部を焦土と化すからな! ←こっちで結局やられるから全然大丈夫ではない
>>511 うほう…耳が痛そうな話で。。。
出版での関係上、漫画家は描かせてもらっている位置なので、
どうしても自己の範囲から逸脱したことは言い辛い環境でもあるんですよね
それになにより、余裕・時間が全く無い
そんなクリエイターが信念を持って創作し続けられるため助けるのは、
やっぱり出版社であり、編集であり、ファンであらなきゃいけないんでしょうねえと思います俺は
>>517 これは…
VIP、ツイッターなうすべきだな
総務省とBPOに苦情入れまくればいいよ
シャフト、T豚にも伝えてみて
下手すりゃT豚を金ほしさに動かしてTV局同士ぶつけられるかもしれんね
>>522 俺らは、表現がたくさん生まれ、たくさん売れる環境を作らなきゃならん。
障害になりそうな規制はどんどん撤廃していくべきだ。
長期戦略としてはこれしかない。
誰かオフ会しませんか? 掲示板でなく現実で話し合いたいです
>>517 最近は本当にマスコミや検察の嘘や暴挙がネットで知れ渡るようになったな。
ビデオニュースや永田町異聞、ツイッターでの岩上さんや上杉さん等のフリー
ジャーナリストのつぶやきを見るようになってから、新聞や報道番組の味方が
180度変わった.よ。
>>511 >>514 着メロの件まさか政治的理由はないだろうと思ってたら
あると肯定したも同然の回答してくるんだもんなぁ
敵をまるごと懐柔出来るほどの資金力でも無けりゃ
相手をつけ上がらせるだけだってのに
529 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 03:29:29 ID:KCAB65Pz0
>523 それ、むしろVIPあたり発
>>524 そうありたいですねえ
リアルでもネットでも毎度危機直前しか貴重な議論がなされないですから
恒常的に安定した議論と活動の機会・熱気があればいいのにと
>>517 コレもツイッターで祭れないかねぇ。
この時期に印象操作かよ、明らかなヤラセだし原口総務大臣の耳に入れたいんだがw
532 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 03:32:20 ID:KCAB65Pz0
北斗の拳の 「こんなもんケツを拭く紙にもならないっつうのによ!」 で投げ捨てられる金のイメージ<着メロ
>>524 同意。
凌辱規制で痛感したが、防戦一方だとモチベーションを保つだけでも大変。
それに何か大きな目標を掲げて戦略をたてた方が団結もしやすいしね。
>>531 原口大臣はツイッターをやってる
ツイッター見てみたら案の定広まってたから大臣の耳に入るのも時間の問題かと…
この少年が役者でなく、本物だとして(それも疑わしいけど) 一月末には、もう更正してたわけで もしかして、ゆのっちのおかげで更正してね?w
>>534 そっか、広まってるか。
ツイッターは拡散力に加えて政治家も漫画家もやってるから、フジが真っ青になる顔を見れるかもなw
まあ、最近マスコミは民主党への敵意をむき出しにしてるから、へでもないと思ってるかもしれんが。
東京都もくだらない情報統制するぐらいなら、 いい加減なことを垂れ流すマスコミに手を入れて欲しいものだ 公共の電波を使ってこんなことばかりするほうがよほど不健全だよ まあどこに抗議しても今回も時間が経過による沈静化されるまで、 沈黙されてしまうとは思うけどね
>>534 いや、既に渋井哲也さんが記者会見で都条例について質問してるよ
これは渋井さん本人のツイッターでも報告してる
もうマスゴミ潰れないかな 必要ないだろ
というかラグビー部の県内選抜のキモヲタ友達が普通にいるんだがwww
>>539 ネットの普及率が全国民をカバーできるまで上がれば完璧に潰せるだろうけど
機械音痴が結構いるからなぁ……俺には感覚的にわからんけど>機械音痴
>>540 珍しくないだろ
高校の時に野球部の奴とカードゲームやったことあるし
っとすまん 例のフジの件だったのね 条例と勘違いしてた 頭まわってないのでとりあえず寝るわ
544 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 03:49:46 ID:KCAB65Pz0
たくさんいますよ。 詳しくない人にとっては2chなんて未だに恐ろしい魔窟ですし。
つか、マスゴミのドキュメンタリーや報道でヤラセ入らないことってあるの? 事件の犯人関係の取材→わざわざ犯人の机とかの漫画やゲームを映す、(自称)近所の住人の怪しい証言 こんなんばっかりだろ
しかし、フジの番組も話を聞くに、保守系の好みそうな体育会系教育マンセー番組みたいだな。 そんなにヤラセしてまで偏向印象操作したいんだろうかねぇ。
55年体制の中で自民や官僚と持ちつ持たれつのぬるま湯でやってきたのが 日本のマスコミだからな。ジャーナリズムも糞もない。読売なんてCIAの機関 誌みたいなもんだしw 異様な小沢たたきだって角福戦争の延長。 政治は政権交代しても、マスコミは55年体制を引きずったまま何も変わってない。
これこそ本当の非実在青少年だな 役者を使ったお芝居は止めて欲しいね
フジ3Kグループはますます肩身が狭くなるな… クロスオーナーシップの件もあるし原口大臣には徹底的にとっちめて欲しいわ
>>548 >これこそ本当の非実在青少年だな
誰が上手いことwwwwww
それtwitterで広めるんだwww
>>552 抽選前に当選w
これはBPOに直接言うより、バンプレストに「ずる抽選かよ」と苦情出した方が圧力になりそうだな。
マスコミがネットを規制したがる理由のひとつにこの手のヤラセの発覚もあるのだろうな 最近は下手なバラエティよりも素人のUst配信見ているほうが面白いし、 アニメのネット配信が確立したらもうテレビは見ないわ
【ニューヨーク時事】米ABCテレビは12日までに、2月22日に放映したトヨタ車の急加速原因が電子制御装置の
欠陥であることを立証したとするギルバート南イリノイ大学教授の実験報道について、映像を操作したもので
あることを認めた。米メディアがABC広報担当者の話として伝えた。
トヨタ自動車は今月8日、ABCが電子回路を人為的にショートさせるなどした同教授の実験を一方的に脚色して伝え、
トヨタ車の電子制御装置の安全性に疑問を投げ掛ける番組を放送したとして、非難する声明を発表していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000010-jij-int 海外のマスコミは潔いのう
>>554 前向きに考えよう。
一度目は普通に楽しみ、
二度目はやらせ探しで楽しむ。
>>555 やってる事は日本と同じで最悪だが、謝罪するだけマシだな
>>555 これ風評被害額の賠償だけでABCテレビ潰れるんじゃねーの?
>>554 ustといえば、不起訴が出たときの小沢記者会見もフリー記者が配信してたな。
マスコミはあれほど説明責任を連呼してたのに、地上波ではどこも生中継なし。
会見ではフリー記者が記者クラブと官僚の癒着を突っ込むも報道番組では見事にカットw
>>555 認めたし謝罪もした
あとはトヨタと互いに折り合いをつければいい
ライダーとひだまりを晒し者にするような真似をしたのは許せん
T豚と朝日、石森、シャフト、うめ先生や出版で空っからになるまで金を巻き上げちまえ
ネット時代が到来して 「信頼性で勝負!」と考えるのが欧米のマスコミ 「ヤラセが発覚する!」と敵視するのが日本のマスコミ
トヨタ問題は昔から日本国内でも不具合を指摘されてた。 ネットで調べれば山ほど出てくるが、日本の大手マスコミは全部スルー。 早い段階で表に出てれば、ここまで問題にならなかった。 日本のジャーナリズムは腐ってる。
文壇もライトノベル系以外はダンマリだね。
>>562 アメリカではネット時代になるずっと前から、記事には記者の名前、
記者会見では顔出しして信頼の証にしてた。
そうすることで記者も名前が売れて出世につながり、結果的に競争原理が
働いて情報の質が高まる。
一方、日本では密室記者クラブで匿名記者が記事を書く、、、
責任取りたくないでござる! 責任取りたくないでござる!
記者クラブ解体はまだかね 官僚人事先にやらなきゃ無理だろうが つか、捏造やヤラセ、強攻取材は報道の自由に含まれるのか?
ニュース番組ならともかくバラエティのヤラセはモラルの問題だと思うが
会見のメモを全社で見せ合って、内容を統一する報道って、 何の批評性を持つんだろうか・・・
>>287 ソフ倫に関しては鈴木の所の本拠地が関西だから楽観してるだけ
老舗の理事のアリスも関西だしな・・関西でも例の条例に追従する形に
なる状態にならないと動く気ないだろうな
斜め読みした程度だけど、やっぱ読売の朝刊には この件の記事見あたらず 資源の無駄だから、もう新聞いらね
都議会民主党に反対をお願いする手紙送ったけど ちゃんと読んでもらえるかのう… 竹熊さんのブログ見ると京都精華大マンガ学部が 公式に反対声明出してくれるのね ありがたや…
読売だしなぁ
575 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 06:52:13 ID:KJ5OIqtP0
さすがに15日のマンガ家記者会見は 黙殺が出来ないと思う。 となると16日に記事になるのだが、ギリギリだな。
黙殺するのがマスゴミ
>>526 俺は構わんが、そもそも地域とかスケジュールが一致しなけりゃ難しいんじゃね?
579 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 07:27:45 ID:9NasLSKcO
>>571 それに、特にエロ関係の人は、
『土下座+付け届け=お目溢しw』
の構図が板に付いちゃってるから、もう感覚がマヒしてしまっているのだろう。
もう理不尽を理不尽と感じなくなってしまっているのだろう。
勿論、あえてエロスにこだわる、エロに誇りをかける表現者も沢山いることはいるのだが・・・。
>>576 でもマスゴミだからな
都合の良いように編集して流すと予想
反対意見を賛成意見のように編集して流すんですねわかります
黙殺はいい語彙じゃないよね。 >580 都合がよいのはごく一部で、違った方々にはそう取られないのは歴史で証明されているしなあ。 鈴木貫太郎の談話を曲解した某新聞が「黙殺(日本語の意味としての対訳無し)と飛ばし記事」 →鈴木貫太郎内閣は慌てるが時既に遅し →国際間の新聞はそれを読んで「イグノア(無視)」と訳し報道 →連合国側には「リジェクト(拒否)」として受け止められ、 →強大な報復が返ってくるのだが アレ、歴史上最大の飛ばしによる被害だよなあ。 そりゃあトルーマンはそう言う言質が欲しかったわけだが、 わざわざこっちからくれてやることも無かろうにといつも思う。 日本の新聞連中は全然反省無き組織だな。
安ぶしん(文壇用語)の巣窟 改築(文壇用語)ばかりの連中 新聞もういらんけど、咲妃代理がお怒りになるので、 アニメの中だけで存在してくれ。 日本のマスコミは現実ではもう役目終えた、 NYタイムズとワシントンポストとタス通信とBBCと仏の新聞だけで事足りる。
アルジャジーラも付け加えとこう、中東方面の視点も必要だ。
日経新聞の社会欄には載っていたな。 でも、主にフィルタリングとかの話で、ロリコン様が異常なこだわりを見せている鬼畜ロリエロの制限についてはなしですなw
フィルタリングが廃案になり、非実在青少年が妥協案になる これが一番怖い。つーかこっち方面頼りねー!携帯側の準備の周到さを見習え!
すべてのエロ漫画はオナニーを助長してるだけで性犯罪を助長してるわけじゃないと思う
不要な物は両方廃案が当然だろ。
それにしても、出版業界の鈍さ、対応の遅さは相変わらずだな。 まあ、光速土下座のエロゲ業界よりはマシだけど。 只、対応の速さという点だけは、エロゲ業界を見習うべきだな。
なんで創作物側にはソフ倫みたいな売国奴がいたんだろうね・・・
出版業者の方は成立するわけねぇよとか知らないとかが多いかと思われる
Pixivは抗議活動隠滅、TINAMIは正式に反対表明か…… こういう時に姿勢が見えるな
可決するかしないかはともかくあまりの広がりに規制派( ゚д゚)ポカーンだろうなw こんなの反対するのオタ共だけだろ( ゚∀゚) ↓ 業界も批判してきたか・・・・まあなんとかなるさ( ゚ー゚) ↓ あ、あれ?なんでPTAや婦人団体も反対してんの?(;゚д゚) ↓ え?反対こんなに多いの?これってやばくね?((((;゚Д゚)))) まあそれでも強行採決しようとするなら 議会はおわっとる
マジPixivの社長糞だなww まあR-18Gがあんま消されてないのは評価するけど
朝日にも都条例関連は無いなあ もう新聞はモニタで文字の読めない老人向けの雑誌になり果てた感じだねえ
まぁ新聞で読めるのは株価欄だろそこは絶対嘘つけないしw
見てきた、TINAMI見直したぞこれ TINAMIは今回に限らずかなりクリエイター目線で運営してるのが見えるのが良いんだよな
流石に株価まで嘘ついたら完全に終わりだしな
各業界有識者動き出したから言える結果論になるが 今回に限ってはミスリードを避けるためにエロメディアは大きくは動かないほうが良いのかねえ まあソフ倫あたりはどの道山のごとく動かないんだろうけどね
これで条例の改正が邪魔されるなら、衆愚政治もいいとこだよ。 ロリオナニーしたいだけのためにとんでも解釈を展開する変態の言いなりになる議会ってなんなのって話よ。 危険な兆候だよな。
セーブチルドとユニセフの魚拓とっとこ。 この状況では消しかねん。 あの組織の一部の例外を除く連中は、まともな組織とはもう思わない。 あらゆる手に即応できる様に監視を強化するか。 今ツィタデレ方面もユニセフやセーブチルドには目が良く行ってない。 ある意味、戦略的空白状態。 ラスボスは、この二つの組織の中に存在するごく少数の連中だな。
火消し入荷してました
>>600 動かない方がよい。
鈴木氏は、ここで男を見せろ。
深く静かに潜行して葉氏の方でちょこっと貰えば御の字だろう。
APPとイクオリエスポック付近も監視しないとねぇ
>>601 それどころか表現の自由と言論の自由を脅かす話だからね
今後は創価を批判した書籍やネットコメントも全て規制対象になるだろう
>>596 訂正
スマン、朝日東京版には昨日の会議の事が載ってた
>>605 ワシがレスした
>>473 辺りのURL
深い階層やデッドリンクが始まったら、
連中の初動と見て良いだろうねえ
>>607 論外だな
ぼくのかんがえたまにゅふぇすと状態
老害マーク吹いたwwwwwwwwwww やってることはこれとまったくいっしょだしなw
>>604 今回は動かないほうが良かったの、かも、しれない
でもどーせ動かないと思うね。俺は
ああ、しかし本当に不安だ。次は15日がポイントか・・・
19日でとっとと否決してもらえないだろうか・・・
>>607 それが本当ならあいつらと同じ思想の持ち主か東京都高齢者問題協議会は
どうしてそうなった? って、追及は来るよ。 ユニセフは一度、それに関してそういう意図は無いとお茶にごした前科がありますけんの〜
>>607 いくらなんでもこれネタだろwwww
議員の何割が65歳以上だと思ってるんだwwww
すげぇすげぇよ東京都wwwwwwwwwwwwwwwwごめん今すぐ東京都議会を潰せw
もう東京都ってナチスになる気じゃねーかwwwwwwwww 今度は病人、身体障害者は金食い虫だから消せとか作るんだろwwwww
何マジレスしてんだ・・・w
徴用したいとか言ってたりしたしな
草刈機が欲しいなあ、春だし土地のていれをせんと。 今年こそ筍を壊滅させて、筍は自宅の敷地から収穫する物ではなく、 買う物だと言う(ry
>>622 筍が育つような土地を持ってるのが羨ますぃぜ…
>>620 まぁジョークだと思うけどねw
ググったら(ジョーク)高齢者健全撤退条例って出てたし
ただ今回の非実在とか徴兵案とかもうなにがなんだかわからないことを平気でするのが自民だから
>>613 >>617-620 _, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>621 即応予備自衛官に是非。
後方任務は予備自衛官に是非。
やはり自衛隊は予備自衛官には最低三尉か士官に準ずる地位を看板で人呼ばなきゃ。
連人日系人高齢者問題協議会ならあったぞ流石にネタだと思うけどね
邦人日系人高齢者協議会だった
>>607 笑ったわ
でも今の自民ならなんかやらかしそうだw徴兵復活とか言い始めてるしww
>>623 そうかなあ、一時は100本以上群生してたぐらいで切る、根を枯らすで大変だったよ。
雇うと金かかるしねえ。
>>607 しかしちょっと角度をかえただけでやってることは地質このマジキチ論と全くいっしょw
>>630 雇用問題の解決にはなるけどね、所詮軍は金食いだな。
今、日テレで石原が 国は頭固いから日本にカジノ作れないとか言ってたぞ アハハ
じゃあ、若い皆の衆で頑張ってくんろ。 誰が何と言おうと、ここ迄の土台を作り、頑張り 何とか五分五分に持って行ったのは、君ら若い人たちの力だよ。 そこは、誇って良いと思う。 おやすみ徹夜はもうこたえるわ
>>630 徴兵も利権だろうな
軍設立→指導員や士官クラスに天下り
軍の維持に資金が必要→大増税
税金の流れ先は?→指導員
どう考えてもこうなる
>>633 軍で雇うくらいなら道路耕すか介護にまともな給料出した方が金がかからないです
>>637 想像上のエロはダメでギャンブルはOKって思考がすごい
ま、その若い人の活力が着々と失われてるけどね 政治の若者離れって言っても、こんな下らない事やられ続けちゃそりゃやる気無くすぜ ここで踏ん張れればまだ希望はあるとは思うけど 条例だけじゃなく、日本の全体が
>>640 俺まだ若いけど、趣味規制されるなら働く気が起きません
金だけあってもねぇ
税金は官僚様の資金になるだけだし
民主党も、もう少し目ざとければ、支持率回復に結びつくのにな。 婦人団体やPTAまで条例改悪に反対となれば、日本国民にこのことの顛末を発表した上で 反対を表明すれば支持率は回復するかもしれない。 漫画家の記者会見が終わった後で良いからやって欲しい。 民主党は支持できないけど、自民復活という悪夢よりはマシだからな。
>>641 俺もまだ若いぜ?
つーか今の若者なんて大抵趣味に生きてるっていうのにそれを奪ってどーすんだか
老人のツケを若者に払わせるなっての。これ以上アメのようになるのは御免だ
>>641 禿同、アニメやエロゲ買うために働いてるようなもんだし
規制とかされてただ税金貢ぐだけとか労働意欲が全くおきん・・・
結局今反対側が優勢なのか? 今はあまり動いてないから15日待ち?
>>643 確かに彼らが障害になっているが、民主は支持率回復の起爆剤を欲しがっている。
小沢辺りに、PTAや婦人団体まで反発しているとなれば、小沢ならこれを上手く利用できるかも知れん。
小沢や民主党本部にも手紙やメールを送ってみようと思う。
>>647 上手く行けば規制派も失脚か…
時間は足りないが、言ってみる価値はありそうね
650 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 09:06:46 ID:Iqx9Jc6YO
>>641 法的に税金払わないことを選ぶ方法あるよ
今規制中で詳しくいえんけど
>>647 結局その辺りに行くか・・・でも小沢はこの問題に対して興味がなさそうだよな
まあ、悪いようには扱わないと思うし、出すだけ無駄じゃあ無い筈
>>651 そうでも無いだろう
3日だけで50万近い人間が来る祭をやってる。
その50万も全体の一部でしかないし浮動票集めにはもってこいだと思うぞ。金もかからないし
選挙の鬼に立派な票田だって事を理解して貰えれば動く可能性は十分にあるよ。
>>651 小沢はどこまでも政局の人なので、この問題が自民党を追い詰めるネタとして有効だと思えば取り上げてくれるかもね
…ただマスゴミが「ミンスはロリコン」とか報道始めちゃう可能性もある
最近は情報仕入れるのはツイッターばかりだな。各所ブログも使用してる
和田氏とか絶対にテレビでは言えないかなり踏み込んだことまで書くから面白い
特にツイッターは2chの世界verと思ってる。ツイッタやりはじめて2ch率がぐっと減った
リアルタイム性は2ch以上だしNG機能もある。発言元が特定されることだけが違うけど、
昨今のプロバイダ規制を見るとむしろ2chに導入してくれとさえ思う
>>572 まだ読売なんて取ってるのか
読売は5大紙の中で一番規制派よりだぞ。東京(中日)新聞とっとけばいい
>「ミンスはロリコン」とか報道 これは、婦人団体やPTAに援護射撃してもらえば何とかなる。 婦人団体やPTAが反対となれば、さすがにこれは通用しないだろう。
今の条例が廃案にならなかった時の事考えると怖い それを超えても今度の参院戦で自民が勝っていく事が怖い 世の中怖い事ばっかだあーもう!
賢い人は 女性は自分から女性の権利を主張しないし 男性は女性をむしろ立てて上げて自ら女尊男卑をしようとする なんでもかんでも一方の性から見たら禁止っていうのこそおかしい話だしな
>>655 読売、ただでいいからってんで入ってるw
>>657 さすがに自民は勝たないんじゃないか?
恐らくみんなの党や共産党など第三政党時代が来ると思う
個人的には国民新党にきてほしいな 幹事長が規制派なのがアレだけど
フェミ団体はともかく、PTAが規制反対の立場に回るわけねーじゃん・・・ フェミにしたって、海外であればフェミ団体は間違いなく味方になるだろうが、日本の場合、 フェミ団体は一言でいえば「男を社会的に抹殺しろ!」と喚く極めて歪んだ思想団体になり果てた あまり期待できない、というかむしろ規制賛成につくんじゃね。連中BLなんてどうでもいいだろうし
>>663 そのPTAが反対してるんだよ
まあ携帯規制にだけど
希望は見えてるが、勝てるかどうかの見込みは微妙ってまま 委員会で負けたらえらいことになるとおも
PTA会長ってこの発言のこいつでしょ 新谷珠恵 「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。 アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」 「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、 どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」 「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」 「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
>>642 そもそも今回の問題も同根なのにね
役人が天下り先や利権を求めて規制を強化しようとしていると
それに4期も目をやりたくなったけど人気が衰えたジジィが乗っかった
ついでにいえば規制の範囲を広げれば
それこそ検察みたいに随意に気に食わない相手を狙い撃ちにできる
>>660 みんなの党は実質自民なのに、結構躍進するんだろうな…
自民が言ってた「名前さえ変えれば」が真実だったわけだ
>>665 そこは「本来あるべき姿のフェミ団体」だから反対してくれると思う
>>668 にもあるけど、PTAは絶対に無理。むしろ今ではカルト団体と同じ、親の犯罪の隠れ蓑といってもいい
子どもの家出や非行や売春などを媒体のせいにして、親や家庭の責任を放棄・転嫁してる時点で明白
規制派=子どもに対する責任を問われると後ろめたい大人。これは不変の真理だな
kiこいつの名前晒しまくろうぜ
すまんが過去ログ倉庫ってあったっけ? おっちゃんが戦前の規制の歴史を投下してたのをまた読みたくなったんだが・・・
>>674 これかい?
966 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/03/10(水) 19:38:46 ID:VPVulczj0
25(T14) 治安維持法成立(4月)
内務省,活動写真フィルム検閲規則を実施(「傾向映画」もタ−ゲットに)(7月)
牧野省三プロダクション製作の『日輪』,不敬罪で告訴(12月)
26(T15) 女の相撲興行禁止(3月)
文芸家協会・日本雑誌連盟などが発売禁止防止期成同盟を結成(7月)
27(S2) フランス美術展,下見で「横たわる裸女」など五点撤回(3月)
28(S3) 婦人矯風会等の団体,婦人雑誌の傾向を憂慮し,性愛記事の取締を請願(7月)
警視庁,ダンスホ−ル取締令を実施(ダンスは1914年6月に日本で初公開,
社交ダンスは18〜19年ごろにはじまり,T10年代に大流行,
大阪では1926年に市内でのダンスホ−ル営業が禁止され,以後ダンスホ−ルの取締は繰り返される)
1930(S5) 警視庁保安部,七項目の「エロ取締規則」を出す(ダンサ−等の取締のため)(11月)
31(S6) 文部省,ジャズの流行に「郷土の」文化の振興をもって対応するという方針を出す
(これが1936年の「国民歌謡」につながる?)(1月)
警視庁,活動写真常設館の男女席撤廃を決定(1月)
968 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/03/10(水) 19:39:08 ID:VPVulczj0 1931年 満州事変(9月) 33(S8) ダミアのレコ−ド「暗い日曜日」が厭世ム−ドを助長するという理由で発禁に(2月) 銀座ダンスホ−ルの教師,田村一男,風紀紊乱のかどで逮捕(11月) 34(S9) 出版法が改正され,レコ−ドに準用されるようになる(内務省警保局による事前検閲開始, ただし,8月に行なわれた第一回検閲では,逓信省で問題になった勝太郎の「島の娘」を含め全部パス; なおこの「改正」で皇室の尊厳の冒涜などの取締強化されることに)(5月) 渡辺はま子の「忘れちゃいやよ」(最上洋作詞・細田勝義作曲),「いやァ−ンよ」というくだりが 「娼婦の嬌態を眼前に見るが如き官能的歌唱」だという理由で発売禁止に (発売は4月,発禁は流行して後; 同巧の後追い曲「かわいがってネ」「思い出して頂戴よ」「わたしのあなたヨ」などいずれも発禁に) 学生のカフェ,バ−への出入りが禁止される(ただし「制服を着ぬ客はこの限りにあらず」)(10月) 35(S10) 広重の浮世絵「阿波鳴門」が要塞地帯法に触れるものとして発禁に 36(S11) 猥褻物の流布及び取引禁止のための国際条約批准・公布(5月) 落語家・講談師二五〇人,愛国演芸同盟を結成(6月) 37(S12) 流行歌の検閲強化,「甘ったるい対話口調の入っている」レコ−ドは不許可とする方針に(6月)(2月には,島田磐也作詞・阿部武雄作曲「裏町人生」が「不健全な思想を表すも の」として発禁に) 映画の冒頭に「挙国一致」「銃後を守れ」などのスロ−ガンが挿入されるように(8月) 内務省・文部省を主務省に国民精神総動員運動開始(10月) 活動写真の興行,三時間以内に制限される(12月) 38(S13) 内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し, 「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう(41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる, また,「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも)(8月)
>>671 みんなの党の言い分を見るに、小泉信者の人が支持するのは別にいいんだが、単に「自民党」て名前じゃないだけで支持してる連中が多そうなのがねえ
山口弁護士もヒアリングに参加か こりゃ規制派の入る余地はないな
679 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 10:19:18 ID:KCAB65Pz0
内容の前後はあるにしろ本当そっくりだなあ
971 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/03/10(水) 19:39:41 ID:VPVulczj0 39(S14) 映画法施行(劇映画脚本の事前検閲や外国映画の上映制限,年少者の観覧制限, 文化・ニュ−ス映画の義務上映等を規定)(10月) 淡谷のり子の「夜のプラットホ−ム」(奥野椰子夫作詞), 厭戦的(非愛国的?)歌詞だとして発禁に(翌年5月には佐藤(忽)之助作詞・服部良一作曲「湖畔の宿」が, 「いかにも脆弱く,女々しく感じられ,唾棄すべき惰弱さであり,あまりに感傷的にすぎる」という理由で発禁に) 1940(S15)内務省,ディック・ミネら一三人の改名を指示(カタカナ名と不敬な名)(3月) 講談落語協会,艶笑物・博徒物・毒婦物・白波物の口演を禁止(10月) ダンスホ−ル禁止される(10月?) 41(S16) 放送番組管制開始 迷信記載の暦発禁(6月) 米英映画の上映禁止 落語家界幹部と席亭の音頭取りで,禁演落語五三題, 「はなし塚」に葬られる(野村無名庵らが中心になった選定作業で,前年9月には骨格ができていたという)(10月) 太平洋戦争開戦(12月) 42(S17) 堀内敬三,『音楽之友』に「敵性の頽廃音楽」の享受者を批判する文章を執筆(1月) 日本出版文化協会による出版物の発行承認制開始(4月) 政府,米英楽曲の放送・レコ−ド発売・歌唱演奏の禁止 43(S18) 内閣情報局と内務省,「米英音楽作品蓄音機蓄音盤一覧表」を配布して取締 (約千曲の演奏停止,レコ−ドの自発的提出を求め,また治安警察法を適用しての強制回収も行なう) 紙芝居統制(3月) 谷崎潤一郎作『細雪』(『中央公論』掲載),軍の圧力で連載中止(5月) 1944(S19) 米英型の楽団や,スチ−ル・ギタ−,バンジョ−,ウクレレの使用禁止 サルベージ完了
もう政党じゃなくて政策に投票するシステムにしてくれ
しかし、ツイッターで、ちばさんの例の漫画が拡散されてるみたいだけど あれ意外に知らない人増えてんだな・・・ 周知が進むのはいいことだけどね
さすがは検閲大好きファシズム大好きの石原の爺だ
正直日本人の民度に自信もてないから 直接制はちょっとな
この戦前の規制の歴史って何時頃 あれ、この規制エロ意外にも適用されて俺達やばくない?と 国民が感じ始めたんだろうか 特に女性達は
691 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 10:26:36 ID:KCAB65Pz0
なんだ、ツイッタは10数年前からこちらが辿った道を高速で来ているな。 車輪の再発明しているかのようでもどかしくもあるが。 とは言え今回は時間がない。国政の方だって控えてるし
>>677 中身なんて気にしない奴が殆どだろうしな
桝添や石原が人気な時点でよくわかる
石原なんて無駄に散財してばっかなのにな そして新銀行破綻とかの自身の責任は全く取らず 他人に責任や義務ばかり押し付けようとする卑怯者w
みんなの党の政策を実行されると貧乏人は死ぬしかなくなる 社会保障全廃してベーシックインカム(5万くらいだったかの金)でなんとかしろだからな 今は国保で3割負担だがそれがなくなると考えると怪我とかちょっとした病気した場合恐ろしくなるぞ
>>696 完全にアメリカ化するじゃんwww
こんなのが支持率上げてんのか・・・?
>>696 清和は根本が「我々が選んだ者以外死ね!」だからな
>>678 反対派ばっかなのが嬉しすぎる
が、ここで説得が出来なかったときの事が怖すぎる
本当に怖すぎる
なんかこのスレ見てると0083のアルビオンを思い出すなw ミクシー、ツィッターがデンドロ登場ってあたりかのう まぁ、後は無常にもコロニー(改正案)が無情にも阻止限界点を突破する 展開がまっているんだろうが、この物語にソーラーシステムの登場は 望めんところがなんとも辛いところよ デラース石原「オタの屑作戦成就のために…ジークジオン」
今は、「やってみる価値ありますぜ!」と次々とコロニーにMSが取り付いていくシーンだよw
じゃあ+は紫豚か
規制とは関係ないが今年も石原は東京国際アニメフェアに出るのか? 会場でブーイングの嵐を見てみたいが
>>696 喜美も仕事しているフリをしている様に見えるし、
川田氏が埋もれて無力になってしまいそうだよ
ソフ倫はどうでもいいが、きたえろのような業界団体は動いてないのか
710 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 11:11:02 ID:Qemgq93J0
>>707 ツイッターの方でも石原は叩かれて無いと思うが、どちらかと言えば内容知らずに賛成したんじゃないかみたいのが流れてたが。
条例にサインしてGO出したのは石原なのにな。
有明の会場使用に盲判ついてるのも石原じゃないかってこともあるからなあ しかし、どっちにしろ竹花系の考え方に近しいことは確かだろう
今回の条例が廃案になっても間髪入れずに 同じようなものを出してくるんだろうなw
>>712 次は神奈川あたりじゃね?中田市長ならやりかねん。
714 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 11:17:27 ID:ReRAdc0+O
>>712 自民公明なんてこの規制のことしか頭にないからな
>>712 希望的観測だがここで踏ん張りきれば
少しは相手の動きも鈍くなるんじゃ?
717 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 11:18:52 ID:KCAB65Pz0
>713 そして疲れきった頃に別件に重ねて本命の児ポ、と。
本当、民主にここまで頼り切る事になるとは・・・ 政権交代して本当に良かった
>>712 中田市長は去年辞任したよ
後任の林市長にも余り期待できないが
722 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 11:22:21 ID:Qemgq93J0
>>713 やるにしてもパブコメとか動きがあってからだろう。
今回のことを学習して、あくまで児童ポルノ関連して出してくるかもな ヤフーもそんな工作してたな
>>720 辞めてたか。
次はパブコメ段階からの工作が考えられるから気を抜かないようにしないとな。
神奈川はともかく、千葉は確実に強行するだろうな 知事が幸福の科学、県議の大半が自公だ
>>726 ( ゚д゚)
千葉は幸福をトップに持ってくるとか、ある意味凄え。
ちょっと思ったんだが、 これ廃案に持ち込んだら海外のセックス党に事実を正確にメールすればいいんじゃね? セックス党に海外で連携してもらう。防衛する一方よりも攻めに出てもいいかも。
>>716 今は先遣艦隊と交戦中。これにやられてしまったら元も子もないが。
やはり募金詐欺集団が敵の旗艦か?
都議の他に、手紙やメールが効果的な相手はあるだろうか?
>>727 只でさえ自民の牙城なのに、知事選の時民主陣営がボロッボロでな。
おまけに森田健作(自民党千葉議連会長)は「無所属」を強調してた。
丁度この間の長崎と同じ状況。
だから個人的な好き嫌い別にして小沢は応援せざるを得ないのよ。
選挙に強いというか「小沢以外の民主議員はそもそも戦い方を知らない」から。
案の定、県内経済ほったらかしでうみほたると成田直通リニアにガンガン金突っ込んでます…
「民主党なら幸福の科学の方がマシ」とほざいたネトウヨだけは一生許さねぇ。
あいつらは地獄に落ちろ。
>>581 それやって記者会見に出たひとが読んだら大変なことにならない?
本日の所、googleニュースに記事無し。 ピックアップする価値が無いと見たのか、他のニュースに流されたか… >726 つまり幕張にコミケが戻る可能性は1000%無い訳だな。
>>733 猛抗議だろうね
でもマスコミは華麗にスルーしそうで怖い
「我々が賛成意見だと思ったから賛成意見だ」みたいに
何でここまで必死に二次元に執着したがるのかがわからない。 ちゃんとした女性とお付き合いして結婚して子供を育てるのが人としての幸せなんだよ。 この条例は歪んでしまった今の社会において、 人として当たり前の価値観を取り戻す為のささやかな第一歩という気がするね。
それは犯罪
>>734 その代わりに宗教本オンリーイベントが開催されます
創化×統一 幸福×エホバ
>>726 千葉の終わりっぷりが凄すぎてコメントできない
そして自分が都民で本当に良かった・・・
>>727 幸福の名前を前面に出すはずが無い。
「完全無所属」を強調して当選したんだよ。
>738 あの広大なスペースにぎっしりと 真実コミックや布教本だけが並んでいる光景を想起した。 …実現すれば世界に冠たる宗教国家を標榜できるな。そこで生きたいとは毫も思わんが。
>>736 > 何でここまで必死に二次元に執着したがるのかがわからない。
何だかよく分からないけど、自分らの中ではすごい大変なことが起こるらしいw
かなーり妄想入っちゃてるわけなんだが、いい加減自分の頭で物事を考えて欲しいと思うよ。適当な話に扇動されてどうすんのよねぇ。
民主、自民あいのりで規制派知事をかつぐ、さいたま県はどうなるのwww
>>741 そして千葉で局地的な宗教戦争が勃発すると…
エロゲ板まで来て何言ってんだか…
焦る気持ちは分かるけど…… 471 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2010/03/13(土) 09:51:48 ID:yCxxHKih0 ようするに、結局はヒトゴトか。ここの姐さんたちは女性の中でも良識派と思ってたが 女性の大御所もどんどん反対表明してるなか、うだうだ説教だの反感を買うとか言ってる時点でダメだわ いまマンガとBL住人、ツイッターも含め、有志たちが議員たちに規制反対のメールを送っている ここの人達にも協力してもらおうと思ったが、どうやら期待しすぎたようだ ……わざわざ女同士がエロゲを語るスレに出向いてまで、 「ヴァカ」だの「ダメ」だの言われてもね、 それは不粋な手前味噌だつーの。 お願いだから、邪魔はしないでね。
>>740 完全無所属を謳いつつ、所属が自民で、実は幸福
今回否決されたら東京に逃げたいわ
>747 不快感与える煽りをかけている時点で 偽装した工作員じゃないかと疑ったほうが良さそうな。
千葉は悲惨だな
>>748 (可決されたら)逃げられんぞぉ〜!
ホント、どっかに逃げたいわw
まあ、良くも悪くも東京の属国なんで東京が動かない限り動かねーって見通しがある分まだマシかもしれない。
>>750 金をガンガン使いつつ、今最優先にしてるのは1000円理髪店規制
自民は利権しか見てないからね
石原の方がマシに思えてくるよ
幕張メッセはカルトに絶賛開放中だし
>1000円理髪店規制 そういやそんなのもあったな 元を辿れば、こういうのに反発する力が重要なんだろうな どうでもいいが、俺は散発代がもったいないのでバリカンかって坊主にした
夢の国という名の治外法権発動で ネズミの国でコミケ開催!
>>752 東京可決→追従する(キリッ
東京否決→都の無念を引き継いで成立させる(キリッ
どっちにしろ詰み
二次に恨みでもあるのか
759 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 12:00:41 ID:KCAB65Pz0
>758 カルトのお株を完全に奪うからな。 ある意味究極の精神安定剤+洗脳装置
YAHOOのトップに、石原の糞ジジイが次期も出馬とか書いてあって 不愉快な気持ちになった。 三期目は無いと思うが、都民には期待できないんよな…。 あんなのを2回も当選させちゃうくらいだし。
>>759 だねえ。教養主義は大衆に通じない以上、
対カルトで最大の効果を発揮するのは漫画等の大衆娯楽しかない。
非実在美少女に男をNTRされたとかで ガチに恨んでる人とかいるんじゃないかな
>>756 都の無念を晴らす!(キリッ
ルドン高原に送りたい気分だ。
>>753 最優先事項がそれかよ
地方になると、車で所要3時間のところを2時間50分に短縮(?)するために、
何十年賭けて何千億円がかかった。
議員の大半が会社役員(建設会社)
>761 失言→名誉毀損訴訟をも次々と突破しているからねぇ、都知事は。 ブレーンも良いんだろうが、イメージ操作に相当長けているとは思う。 (田中・前長野知事は不幸にしてその手のメンバー・能力に恵まれなかった)
>>759 あとカルトが使いたいというのも有るんだろうねー。
確か、秋葉で幸福がばら撒いていたよね、布教用アニメDVD。
大量に打ち捨てられてたって話だがw
>>767 そもそも裁判所が味方なんだから負けるはずもなく
石原は弟の遺産で当選してるようなもんだ。 石原が危なくなれば何故かテレビで組まれる裕次郎の番組w
>>765 どこもクソなんだな
無政府が一番マシ、次善が共産か…?
都民なんかに期待スンナww 奴らは何も考えてない。ただ知名度でいれてるだけだよ
> 新谷珠恵(PTA会長) > 「青少年が見なければ良いとか、漫画> だから被害者はいないだろうという話ではない。」 > 「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」 規制根拠が脳内とかワロス
ホントいっそ漫画・アニメ・ゲームを宗教にしてしまえ! と思わなくもないなw
>>772 選挙なんてアイドルの人気投票みたいなもんだよな
どっか試しに参院選を全員芸能人にしてみろよ。絶対に大勝できるから
宗教にすれば多少防御力が上がるかもな
国内のいたるところで宗教戦争が起きるからダメだw
>>777 石原のバック。加えて役人と裁判所の癒着
>>779 あー、癒着ね。納得
どうにかなんないのかねぇ・・・全く
通ったら通ったで規制したと言う実績しか残らないからなぁ
>>780 官僚が利己主義でいる間は無理だな
だから無政府が一番マシ
司法と行政のタッグは絶対権力だよ
お、お前らそんなに不安にさせるような事言うな! ・・・いや、事実なんだろうけど なんか反対派のやってきたことがすべて無駄になって可決なんてなったら怖いんだよ(´・ω・)
まだ40歳未満の非童貞非処女禁止条例 って名前にしてくれればネタで 賛成派も多少生まれたかもしれないのにw
>782 >司法と行政のタッグは絶対権力だよ マスコミモナー。 規制組織は当然なんだけど、フリー記者・ライターさえも 時として(徐々に徐々に)取り込まれていく場合があるからな。 「フィギュア萌え族」発言の大谷昭宏なんかが典型的な例だろう。
>>783 俺も怖い怖すぎてマジで眠れん
妥協案で可決も怖いしそのまま通るのも怖い
19日で否決して俺をこのまま眠らせてくれ
>>631 そういえば昔、竹林(知人の私有地)でポン刀持って竹切ってたなぁw
>>776 東方宗教化計画。
……美内すずえが何したかったのかちょっとだけ分かった。
否決されてもまた出てきそうだけどなゾンビの如く
>>786 否決されても、どうせすぐに似たようなことしてくるぞ
この不安は消えないから諦めるしかない
漫画やエロゲが宗教になったら、キリスト教が聖戦とか言って戦争仕掛けてきそう
おっちゃんのとこはシーズンになると糠ががんがん消費されそうだな
>789 何度倒しても、人間の(他者を踏み躙ろうとする)醜い心がある限り何度でも復活する。 …コンドールマンのモンスター一族のようだな。
794 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 12:25:11 ID:Q5pbDQBcO
>>791 それだとキリスト教から二次元教へ宗旨替えする奴も出てきそうだな
意外と宗教としては強力なんだろうか二次元って
>>795 メチャクチャ強力だろwww宗教がファンタジー取り入れなかった例なんか無いと思う。
トランスヴァール皇民みたいなのかw
どんだけ酷い法案や条例が通ろうがそれを通して規制したと言う実績しか残らないからなぁ 責任と言うものが一切発生しないのはどうかと思うがな
>>785 さらに立法や警察も全部グルだからな
北朝鮮が多少裕福になると日本になる
>>655 実は、
>>659 と同じ理由で投函されてるw
読売は糞だが、販売店でノルマ地獄にあえぐオッサンに頼まれたら
断れんかった…。
>>790 速く規制派組織の地盤が弱まってくれればいいのに・・・
>>795 世界各地に信者がいるからなw
まあ内乱ばっか起きてるだろうが
すでに聖書が二次元ファンタジー。 神による正義という名の大量虐殺当たり前で、聖典として崇められてなきゃ、有害図書に指定されてもおかしくない。
この条例が通ったら俺、二次元教を創立してみようかなぁ…… 信者が集まるかどうかが問題だが
>>801 地盤が弱まることはまずないと思うぞ宗教や規制しようとするやつらが権力持ってる限りな
この条例は実際指定される直接的な被害より自主規制の広がりや作り手の萎縮の影響のほうが 何千倍も大きいだろうな。目に見えない被害だ
百里を行く者は九十里を半ばとす、ってやつか。 ツメを欠くとやばいな。一気にやらないと。
VIPから来た が マジでよくわからん。本当に販禁されるのか? ただ単に実在未成年とロリゲーを隔離強化するって訳じゃないんだよな? ごめんさっき知ったから
>>808 ネタでも釣りでもないなら>>1から全部読めば判る
>>808 YOUは百周くらい周回おくれだから、まずは過去ログだな。
ここをお気に入りにでもいれとけ。
>>808 条文読んだり石原の発言見たりして自分で判断しろ
そんな甘い条例ならこんなに話題にならん
聖書の中には、忠誠心を試すために、神が息子の命を生贄として要求する場面もある。(アブラハムとイサク) 今同じ事をやれば、狂信者の児童虐待も良いところですな。
>>808 それが行政側の胸先三寸になるところが問題。
>>805 まあぶっちゃけ永遠に続くって事だなw
せめて反対派が強化されることを願うか・・・
>>808 というか、むしろ一般漫画も一緒に規制される流れ
>>808 本当に知識ゼロなら
実はかなり複雑な問題なのですぐ知ったかするのは危険
(例えば有害図書指定の件とか)
くとぅるふ ふたぐん
『非実在青少年』だけでお腹いっぱいになれる。
お腹いっぱいになりすぎて吐きそうだがなこっちはw
>>818 l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';,,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
>>818 やるならきちんと書こうぜ
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
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ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
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(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
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むしろ胸がいっぱい 怒りで
824 :
808 :2010/03/13(土) 12:40:37 ID:6Abdn8vI0
いやマジでさっき知ったんだわ。 低偏差値工業高校卒業して土方やってるもんだから 頭が弱くて条文とかマジで理解不能; でもエロゲーは大好きだ。つってもオトボクしかやったことないんだけど お前ら親切だな。とりあえず何回も読んで理解してみる
826 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:41:46 ID:s/jlryO6O
石原都知事の発言やらテレビの報道やらを見ていると、本来なら共闘が必要なんだが、結局こうなるよな 「アダルトビデオは全て18歳の高校生を表現しているから問題ない。しかしHなゲームは明らかに17歳の高校生を表現しているから自主規制&まん延防止だ!従わないやつはロリコン」
>>808 ゾーニング云々の話で長広舌垂れてるヤツには気をつけてくれ
事は、そんな表層の話じゃない
民主主義の根幹が犯されてる
>>824 まあ、条文はエクストリーム筆記で書かれてるから、理解できなくても仕方無い
むしろ理解できない方が幸せ
全ての二次元を対象に取れる規制だと考えればおk
>>828 そこにヒステリーババアの一言で何でもアウトにできると付け加えておこうぜ
もしもデスノートがあったなら規制派の名前書くか?
>>807 百里に九十九里…茨城・千葉はあきらめても東京を守らなければということか?
まあ、仕方が無いのかも…
>>824 条文を表面上読んでもかなりぐちゃぐちゃしてるしわかりにくいとおもうよ
憲法との関係上、表現の自由は簡単に規制できない為
色々なものを複合して遠まわしに実質的な規制を試みてるから
やっと仕事落ち着いたーよ 昨日一昨日辺りから何か進展とか変化とかあった?
レッツ背徳!
協議会の発言「オタクは認知症」 ヤツラが何を目指してるのかわかろうものだ。
エロゲの凌辱規制でパニックになってた時代が懐かしい… 結局、凌辱激減したしあってもヌルくなってるし…
839 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 12:47:37 ID:KCAB65Pz0
そう、条文見ただけじゃ理解のない人には問題点がわかりづらいから大問題になってる。
>>830 顔知ってて名前も知ってるなら
まあ、こんなに恨まれてる奴の行き先はひとつかな
>>832 千葉は成立阻止がそもそも不可能だから戦うだけ無駄
本気で武力制圧考えるなら別だが、人数足りないし
俺重度の認知症だったんだ・・・
>>830 デスノは組織の名前をかけないからなw
個人をいくら故人にしてもダメさ。
845 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 12:51:21 ID:KCAB65Pz0
そういうや結果を見れば結局あの光速土下座って不必要だったよな? 本当余計なことしかしないな…
>>845 立派に橋頭堡にされました。
不必要どころか有害。
平野耕太のオタクの聖戦みたいなことが起こらない事を願う。
848 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 12:54:03 ID:WjxbSTi80
エロゲ業界なんて土下座して賄賂はらえばOKとか考えてるんだろw
そりゃ、まあ、64抱えてモロトフカクテル抱えて突撃するような時世までは まだまだ距離はあるわなw
>843 そこでドリームノートの出番ですよ
あああ オランダもエロ規制の動きか……
イアイアハスタァ
みんな、土日休みならもう一踏ん張り頼みます
>>803
また規制で書き込めなくなる前に 自分、エロゲ業界人のマイナーな端くれ野郎なんだけど、 このスレの人たちには、心底感謝してます。 ありがとう。 上がダメでも、末端で声かけあって頑張ります。 みんな、体にだけは気をつけて下さい。
>>856 ナースがケアの一環としての性的行為をやめるらしい
そして、自殺が合法化されるらしい
858 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 13:03:51 ID:WjxbSTi80
>>856 オランダでは13歳以上の性行為OKだったのが
16歳以上に規制強化された。
あと飾り窓のちょんの間の女性が客寄せのためいままで全裸OKだったのが
客引き中は要下着着用に規制強化された。
獣姦の話じゃなかったのか >オランダ
>>858 そんなのもあるのかよ……
日本が二次エロと科学技術の未来に、オランダは三次エロと幻覚薬物の未来に生きていたというのに……
せめて二次元だけでも守らなければ
>>857 >ナースがケアの一環としての性的行為をやめるらしい
>ナースがケアの一環としての性的行為をやめるらしい
>ナースがケアの一環としての性的行為をやめるらしい
今までやってたって、ことだよな・・・?
>>857 …フリーダムだな、オランダ…
日本はオランダとだけつるんでたら良かってん、ペリーとか来るからご覧の有様だよ!
863 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 13:07:37 ID:WjxbSTi80
これが蘭学というやつか
オランダ… 絶対にイギリスやスウェーデンからの圧力だな
規制派がこの世から消えるなら這い寄る混沌に魂売り払っても良いぐらいだわ
867 :
名無したちの午後 :2010/03/13(土) 13:09:30 ID:WjxbSTi80
オランダでは性欲処理は医療行為みたいな印象だからな。 生理現象を認めないのは人権侵害という共通認識がある。 日本人のセックス感とはかなり隔たりがある。 性行為はむしろしない方が不健全・不健康がオランダ人基質。
石原が東京国際アニメフェアの実行委員長って冗談なのかなー。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/02/21k2a200.htm 世界最大規模のアニメイベント
「東京国際アニメフェア2010」を開催!
平成22年2月10日
産業労働局
東京国際アニメフェア実行委員会(実行委員長 石原慎太郎東京都知事)は、世界最大規模のアニメの総合見本市「東京国際アニメフェア2010」を、3月に東京ビッグサイトで開催します。
本フェアは、国内外のアニメ制作会社、テレビ局、映画会社、玩具・ソフト開発関連企業などが一堂に会する見本市で、今回で9回目を迎えます。
>>855 がんばれよー
志ある業界人は尊敬するぜ
>>855 まあ、お互いに頑張りましょう
ってか、こっちの耳に入らないだけで
中堅から大手が独自に動いてるとかないのかねえ
ソフ倫理事社は軒並み駄目っぽいが
>858 正直、こんな内容なら規制っても納得できるんだがな 13歳は流石に頻繁に性交すれば若年すぎて身体に悪影響でるだろうし 立ちんぼがコート下全裸とかなんだろうがこれもモラルとかより 健康、事件とか考えると下着くらいはした方がいいだろうし
>>866 最近ニャル子さんにハマった
あいつなら絶対味方だなw
地球に萌え以外の価値認めてないから
オランダはまだ俺の移住先候補だなw
ランドセルを背負ったままのセックス禁止 兄が妹で童貞を捨てるの禁止 触手で処女を奪うの禁止(後ろはOK) 元に戻らない人体改造禁止 尿道に入れて良いのはカテーテルより細い物に限る 浣腸は「出させて」と懇願してくるまで出させるの禁止 縄は肌が切れる素材を使ってはいけない ロウソクは低温の物を使用すること 青姦では下に何か敷くことの義務化
>>856 是非よろしくお願いします
>>867 人間を医学的に生物学的に見てるってことですかねえ
さすがキリスト教に毒されすぎていないだけ合って、
人間を神の与えし高尚なものとしては見ない現実的な面が光る
規制派の大半は人間を清いものと位置づけすぎるあまり、
自己や宗教の教えに反するものは罪悪として断罪しようとする自称聖人に陥る
オランダなんてしょせんキリスト教国家。味方のわけない。
>>875 他国のAVとか体位とかカメラアングルに制限があって
どれ見ても同じに見えるなんてこともあったな
日本もいずれそうなるんだろうか
現実に大らかなオランダ 妄想(二次元)に生きる日本 性欲を否定するキリスト教
>>877 ドイツ語やってるとちょっとラクなはず
ただ、あそこレイシズムがきつい印象だが
オランダは基本的には反日国家ですぜ
爆乳ふたなり(CV:戦爵様)と言い女子高生シュブニグラスにする奴と言い、 ニャルの化身はどいつもこいつも…
条例改悪阻止したらあてつけにアキバでカーニバルやるといい メシウマしたい
男用ポルノと女用ポルノの二種類作ればいいだろと思うのに 何故か、男女比率が同じになるような映像構成にしないと駄目(男女平等)で 老けた男女(児ポと誤解されようの無い年齢の俳優)ともに 気持ちいい笑顔(レイプじゃないことの証明)でなくちゃいけないアメリカのAVじゃ抜けない
>>879 アメリカのAVは、女が「カモーン!カモーン!」と言ってるが
これは視聴者の趣味ではなく、「女が無理矢理やられるのはアウト」と決められているからだし
オーストラリアではAカップの女性がAVに出演することは許されない
日本もこうなる恐れがあるんだからな
日本の場合はエロ言う物自体禁止になる可能性が
>>880 まぁ否定はしてても実情は酷いもんだがな
神父が教会にくる子ども数百人を片っ端からレイプしてた事件もある
特に教会は酷い隠蔽体質だからまだまだ隠してるって話もあるね。
まぁそれにしたってこんなキチガイ滅多にいないとは思うがね
さて、児ポはホイホイ受け入れた自民党がこの勧告に対しどう出るか。
>>882 オランダは北斗の拳みたいな国民性なので
移住するなら空手かなにか極めてからいかないと危険。
そこかしこでストリートファイト申し込まれる。
フリーダムすぎる国。貿易国なので言語は英語で十分。
オランダ語できると地元民に喜ばれるけど。
民主党の無償化は「金を出すから教育に口を出させろ」ということなわけで、
反日偏向教育を放置していた自民より100倍マシだと思うが。
朝鮮学校の教育内容、第三者機関が検証へ 4月に設置
高校無償化制度をめぐり、鳩山内閣は12日、4月のスタート時に全国の朝鮮学校を除外した上で、教育内容を検証するための第三者機関を同月中に設置する方針を固めた。
朝鮮学校の生徒を国費で支援することについては拉致問題などとからめて強い反対論がある一方、「差別的な扱いをすべきではない」という反論も多い。
政府として客観的に教育内容をチェックした上で、除外の是非を検討する必要があると判断したという。
第三者機関でくわしく調査した上で、仮に「日本の高校に類する教育が行われている」という判断が出れば、無償化の除外措置を解除することも視野に入れている。
朝鮮学校をめぐり、政府は「教育課程を本国の北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)に確認できない」として制度から除外する方針を固めている。
一方で、世論の流れによってはこの判断がアキレス腱(けん)になる可能性もあり、政府として検証を尽くした形をとるべきだと考えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0312/TKY201003120215.html
>>889 いやキリスト教圏の現実がひどいのは知ってる。
とくに妄想も禁止されてる模範生の聖職者と呼ばれる人種の裏の顔が。
童顔とか貧乳を差別って、人権侵害以外の何なんだよ
欧州で比較的児ポ制限に寛容だった フランスが絵も一部含めた規制に踏み込んだ事件あったの ベルギーだっけオランダだっけ
>>882 第二次大戦でのABCD包囲網のDだからな
>>886 キチガイ集団の内政干渉は右から左へ流してもらいたいが・・・
役人が火消しに出た模様。
出版業界震撼!「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4652978/ >「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
すべて規制するわけではないが、規制する場合もあると。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
ダメじゃないけどいいというわけでもないと。つまり規制する場合もあると。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」
行政が自主規制させるのは自主規制とは言わない。
規制もあるけどアメリカはセックスの考えそのものも違う気がするな セックスとはスポーツである
俺のチンポは13歳以下にしか見えないんだが おれとHしたらソープ嬢は非実在児童虐待になるのかな?
都議会の方で手一杯で忘れがちですけど、 国連のウザさもピカイチですからねえ この無償化問題だって、国連のトップが韓国人ってことに関係ないとも言い切れない そりゃもちろん委員会はそれぞれ独立はしてはいるんですが 昨今の過剰なジャパンバッシングは、 明らかに点数稼ぎのために手軽な日本叩きをしているようにしか見えない
フニャチンやホーケーのキャラもけされるのか まあショタだろうしな
「自主規制対象となります」っていう言葉がもう日本語としておかしいw
>>901 そりゃあ支持率上げたり点数稼ぎに最適な国ですから日本は
日本は敗戦国だからゴーストシープに最適なんでしょうね。
>>902 「ぶってぶって」は日本の議員にも浸透している文化です
この禁欲思想ってキリスト教の原典 ユダヤ教からあったのだろうか…。 まあ仏教でも姦淫はよくないことだけど それを人に強制したりはしないからな。
>>892 まぁ統一絡みの在日利権って話は結構有名だわな
民主の統一議員も主張自体は不思議と自民に近かったはず
あと田母神なんかは統一の名前を一切出さずにやった講演会の事務のFAX番号が統一の事務のFAXと一緒だった時がある
結局なんだかんだで在日をずるずる放置してきたのは自民なんだよな
なんかおかしい流れになってるぞww 宗教の話になってるぞw
>>910 その在日に永住権与えたのも自民なんだよな
日本の二次規制の場合、禁欲というよりも偶像崇拝の弾圧とか むしろ土着信仰の弾圧に近い気がする
日本には戦前みたいな状況が好きな連中が要るからなぁ
>>882 hentaiとpornは分かり合えないからな
オランダ、ペドフィリア党はどうするんだろうな
>>914 押し付けがましいオタクの強化版だな
俺の正義はみんなの正義とか
オランダなんでそんな一気に締め付け規制強まってるんだ? 向こうの規制派は電撃戦に成功したってことか? このご時世にエロ規制を緩和した韓国は実は偉大な国家かもしれないニダ
周りの国の圧力でしょ
>903 てめーは日本男児6割を敵にした たかが4割で仮性包茎に当たらなかったからといって大きくでるんじゃねぇ このムケチン野郎
以前、有川浩さんとこの日記で文春の編集者も ツイッターではじめて知った、などと言ってた旨の話もあったけど 小学館もこんなのだから、警戒が薄かったんだろうねえ >@mangaronsoh 上司から聞いてきた内容が、何かのお役に立てたら幸いです。 >正直、社内でも多くの人間は、ネット上で「これはやばいぞ」という声が盛り上がって、 >ようやく事態に気付いた者も多く(まさに僕がそうです)、当事者の一端としては恥ずかしい限りです。 ある意味、去年、奇襲を食らう前のエロゲ方面と似通った状況か
オランダの流れか
>>917 まあ1回だけとはいえエロ全滅させた過去あるけどね
アイドルの歌の歌詞にケンカ売ったり
エロゲ方面は何時も奇襲食らってるからな エロゲ万引きしただけで国会まで行ったりとか
ドイツはどんな感じ? かなりジャパニメーションがくいこんでる国と聞いてるけど で、ガチガチのネトウヨにそこらを突っ込むと 「そいつらの残党どもが立ち上げたのが民主党」という答え 今回の件については 「石原は悪くない、失策につけこんで弱みを握ってる奴らが絶対にいる 俺はそう信じる」とのこと 人は信じたいものを信じる生き物なんだなと
>>925 暴力ゲーも単純所持禁止のお国柄。>ドイツ
>>912 で、ガチガチのネトウヨにそこらを突っ込むと
「そいつらの残党どもが立ち上げたのが民主党」という答え
今回の件については
「石原は悪くない、失策につけこんで弱みを握ってる奴らが絶対にいる
俺はそう信じる」とのこと
人は信じたいものを信じる生き物なんだなと
>>917 緩和したの?
オランダはイスラム教徒が増えたんで戒律が厳しくなったのかもな
むしろ緩すぎの印象があったな、いわゆるコーヒーショップとか>オランダ
韓国は元々キーセン外交してたくらいのエロ国家
ネトウヨは(自公大賛成、民主の反対が鍵なのに)あまりの現実無視の嘘八百並べ立てた 荒唐無稽さに、信用をドンドン落としていっている。もはや嘲笑の対象としか。
きつ過ぎず緩すぎずバランスが大事です
きつい方が挿入時気持ちいいのでは?
>>927 婚前交渉が合法化されたかなんか
まあ実質意味はないんだろうと思うがw
>>925 ゲームに対して異常に厳しいけど性に対しては比較的緩め
まあ、この前ゲーマーがデモ起こしてたり暴力ゲーム追放キャンペーンが大滑りしてたり、
ゲーム関連はもしかしたら変化する可能性が出てきたってとこか
>>938 むしろ違法だったのがスゴイ、そこまで国家が介入するのか韓国。>婚前交渉
いちいち排外主義に結びつけないと規制反対運動盛り上がれない皆さんが ネトウヨ批判お笑いですw
>>939 ちんこ全部もげばレイプがなくなって平和じゃね?
>>932 今回の騒動についてのオタク兼ネトウヨの一般的な反応って?
主権の為だ、マンガはもう諦める…みたいな潔さか?
自分の知ってる連中はまぁ石原は悪くないというのと
あとはだんまりだ
ちなみに自分は国籍法の件で距離を置くことににした
何が入管に長蛇の列だよ
>>941 イスラム国家には姦通罪ってのがあってな……
こういうのを見た 15日の記者会見後のイベントは 誰でもウェルカムだった気はするけど、ここらへんの方向性(数でアピールかどうか)はどうなってたっけ? 507 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 13:26:56 ID:kQN/GEV10【PC】 とにかく15日の集会に人を集めて反対者が多いことを 対外的にアピールしたいんだとか メールだともう遅いので15日14時に都庁に行こう
>>937 というかオランダは自己中の集まりだから色々とアレだぞ?
個人的にはまだロシアのほうがマシか
とーりーびーあー
誤爆失礼
>>944 国籍法は運用次第じゃ酷使様の言った通りになった可能性もある
こっちもあんまり変わらんよ
運用が常識的なら何も規制されんし
おまえら国の話しすぎだろwww 問題はそこっじゃないでしょw
>>944 ネット上じゃ、なぜか「民主が悪い」とか、「漫画の為に国を売るのか」と逆切れとか。
まあ、リアルでネトウヨの知り合いなんていないしな。
>>946 いける人は行った方がいい
100人入れるそうだが溢れた方がマスコミのネタ的に盛り上がる
日本声優事業社協議会の事務所の住所がわからない・・・ メールよりも手紙で出そうと思っていたが
>>950 それは官僚に常識がある場合のみ成立する。
>>946 行ける人は行ってくれ。
入れなくて溢れかえっても、それがアピールになる。
>>955 常識的な運用が出来るなら、ここまで反対されないだろうしな
カキナイフとかの前例があるんだし
そもそも官僚の常識だけが頼みって、まるで専制君主に常識を期待するようなものじゃん。 そりゃ常識がなければ圧政も暴政もやらないだろうさw 官僚を止められるのは官僚だけっていう体制そのものがおかしいわけ。
>>958 そりゃ常識がなければ
↓
そりゃ常識があれば
そもそも常識があれば、わざわざ曖昧な定義で規制掛けたりしない
こっちに銃向けてる人に「撃たないから安心してくれ」と言われてもなー。
331スレ目!? 凄いな二次元の力は… しっかし相変わらずしょーもない議論に終始してるのね チンポコおったててグチグチ気味が悪いこと言ってるだけやん…
次スレどうなってる?
>>961 何もしないからラブホで一休みしようよって感じー
>>957 秋葉のオタク狩りでは工具で逮捕だからな
コミケでもカッターで逮捕されてたか
転び公妨
警察はこれ以上マン・ハントに近づいてはいけない 信用と権威が失墜する
>>951 しょうがねえなあw
今日、漫画家団体の定例会があるようだ
即アピールが出るかは分からんが
あと、スポーツ行政は東京オリンピック除いても完璧に敵だな
子供をPC・携帯・ゲームの3つのスクリーンから解放せよ(そしてスポーツに予算を)だってよ
だいたいスポーツ行政っていうのは自民党清和会の牙城だからな。 オタクに厳しく体育会系に優しいのは、マスコミが体育会系の性犯罪を取り上げないのをみても分かる。
民主は次の参院選が厳しいから、公明との連立も視野に入れているけど、 表現規制を推し進めようとしている一点だけでも、カルトとの連立は避けてほしいところ。
どうせここも民主叩きの煽りで潰されてるだろうとぜんぜん来てなかったが ちゃんとやってて感動した。条例阻止できそう? もう選挙も行きたくなくなってたが持ち直した。 まあ投票以外は人任せなんだけど。
>>969 こういう大御所が声を上げてくれるのはうれしいなあ
ちばてつやって90年代の規制祭りのときにも反対してくれてたし
きちんと自分のスタンスを表明してくれるから尊敬するわ
>>970 今日だっけ?
15日とはまた別のものなのか
>>974 状況は厳しいが、光明は次第に大きくなっている、といったところ。
当然油断なんか一切出来る状況ではないがね。
あと、次の選挙は絶対に行くように。
>>971 オタクの自閉症生徒が、体育会系教師に更正されるとか言う、いかにも清和会系が好みそうな
「捏造」プロパガンダ番組をフジで流してたしな。
>>969 来てくれるのは嬉しいけど体調大丈夫かよ・・・・
ちば先生無理しないでくれー
>>977 やったやった('A`)
アニメにはまって困るんだったらテレビをぶち壊した方が速いっスよーって思った。
>>969 >ちばてつや先生が規制に憂慮する旨の表明をされ、15日も一緒に来てくださいますが
体調悪いんじゃなかったのか…
8 :マロン名無しさん :sage :2010/03/12(金) 01:37:51 ID:???
>>4 石原は風見鶏
しかも規制したがっているのは、民主党だ。
怖いなあこういうのって
>>981 体調が悪い中を無理して来てくれるんだよ。
有り難い事だ。そして、都の強引さに改めて怒りが・・・
>>971 そりゃただでさえ金の出所が小沢一郎に淡々と埋められてるからな
経団連にも切られ始めたみたいだし防衛利権とスポーツ利権くらいしかないんだろ、候補者にスポーツ選手ばっかりたててるのがいい証拠だわ
片方の防衛利権もトランスデジタル経営者逮捕で雲いきが怪しくなってきてるし
>>983 マジでか…
都に上納してる業界とか、ネトウヨやってるオタも見習ってくれよ…
参院比例に保坂氏=社民都連
社民党東京都連は13日の常任幹事会で、夏の参院選の比例代表候補として、保坂展人元衆院議員(54)を公認するよう党本部に申請することを決めた。
保坂氏は先の衆院選に東京8区から出馬して落選。参院比例代表への転出を希望したが、党本部は都連の了承を得るよう求めていた。(2010/03/13-14:20)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
>>971 事業仕分けの時の行動を見れば分かるな
一生懸命頑張っている選手たちを盾にしていた
>>982 よくもまあ、大嘘を垂れる。言い訳できないから大嘘を垂れるしか無いんだろうけど。
>>987 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>987 これが正式に決まったら皆で選挙運動するしかないな
>>845 今回の件リークされてたんじゃねーの?
ぶるった何とか倫は今の反対の大合唱を見て無駄に捨てた2000万で
寿司でも喰うべきだったとか考えてるんじゃなかろーか。
規制されたら元に戻るのは難しいのか
表現規制をたくらむ自民党が「あしたのジョー」を持ち出すなよ ストリートチルドレン(いるのか今の日本に?)が保護者が居ないこと自体が問題なのに 子供手当てがもらえるかいなかを論点にするのはおかしいだろ
知性と行動が伴っている枝野大臣には、 カッコイイな〜って、時々惚れ惚れしちゃうね。
>>991 賄賂で自分だけ便宜を図ってもらおうとした裏切り者のことなんか知るか。
>>996 「音楽議連」の肩書きがちと不安だけどな
>>993 児童にとって親は害悪でしかないのだから、保護者がいないことは問題にはならない(キリッ
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