【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏144】

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952朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 22:52:57 ID:vGejiha4
>>945
オレもその意見に賛成w
現状、大谷より前田の方がよっぽどタチ悪い。
953朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 22:53:02 ID:ZOxMKL3M
>>948
1から居たなら知ってると思うが、大谷は1度「もう大人しくなったから」みたいな理由で
名前を外され、しかしその途端、テレビで2次攻撃姿勢を出して、またすぐスレタイに
名前復活という経緯もあって、単にここが出来た理由ってだけでもないわけですよ。

なので、慎重派がとにかく慎重になるにも理由があって、ならば、今回は積極的に
味方として名前を立てるのが良いかと思われます。 感謝の意味も込めてね。
954朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 22:56:10 ID:ZOxMKL3M
>>950
ま、無意味なスレ割れは防止した方がいいので。


>>952
それだとコロコロと名前の入れ替えが発生して、今(大谷議論)よりも混乱するよ。
955朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 22:59:49 ID:77FJ+ZEt
>>953
なるほど、そういう経緯があれば、7qtG8rpKが推定有罪になる気持ちも分かるな。

只、今回は単に大人しくなっただけでなく「はっきり規制反対」を明言したから、
以前のように、必要以上に敵意を示すのは今後のために良くないな。

大谷がどうなろうと知ったことではないが、元規制派が反対派に鞍替えをしようとしているとき、
大谷の惨状を見て「過去の言動で、今味方となっても評価されない」と思われれば、
味方になる者も味方にならなくなる恐れがあるからな。
956朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 23:16:15 ID:NHgp/zeU
過去に何度も罪を犯して有罪確定してる人物が
一度だけ恵まれない子供にって寄付したからって
前科をチャラにするのを推定無罪たぁ言わんだろ。。。
957朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 23:34:15 ID:u5bUeW2z
>>951
うわ、モロ地元じゃねーか。
大阪の橋下がろくでもないこと言い出してたから京都もと思ってたが……
次の選挙は門候補に投票するか……
958朝まで名無しさん:2010/03/20(土) 23:34:41 ID:77FJ+ZEt
>>956
いや、過去の所業ではなく、現在の規制に対するスタンスという意味。
「推定無罪」=明確に「規制反対」でなくても、「明確な規制派」でない限り敵認定しない。
「推定有罪」=明確に「規制反対」しないかぎり、問答無用で敵認定。
959数字板より転載:2010/03/21(日) 00:01:13 ID:tXsarxco
523 名前:風と木の名無しさん [] 投稿日:2010/03/20(土) 23:31:46 ID:/a/SAavQ0
統一教会が規制運動に参戦。純潔と貞操(笑)

統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/

「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純血と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対!」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」



統一が表に出てきやがるとはw
規制派にとっては最悪の援軍だなwww
960朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:02:50 ID:TTuSyYsY
>>959
規制派のカルトカラーを増してどうするのか・・・
961朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:03:22 ID:NYQ8lbej
統一と聞けば、児ポ法に肯定的な人間でもさすがにおかしいと思うだろうな。
俺が統一の幹部だったら、少なくとも「統一の名前」が表に出なくするくらいのことは考えるが。

まあ、これを見れば、もしかしたら、京都や大阪も考えを変えるかもしれないな。
962朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:15:25 ID:7Kgoc4e5
大体秋葉原でデモして意味あるの
963朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:17:20 ID:TTuSyYsY
>>962
場所とデモの意味のリンク

記事になった時に「秋葉原」と出るのも計算のうち


公明党のパフォーマンス視察と同じです
964朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:37:38 ID:cV0CxtpH
>>951
児童ポルノなら創作物は関係ないな

まあ京都はしばらく前まで河原町降りたらアニメ絵の風俗看板が立ち並んでたりしたからな
厳しくやりたいのかねw
965朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:51:22 ID:vN6xSeTE
統一が出てきたのってむしろチャンスの様な・・・
昔マスゴミが叩きまくったおかげで印象最悪だし
966朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:53:15 ID:MLoLj6Y/
>>965
支持してるのは産経新聞と世界日報くらいなもんだな
967朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:53:19 ID:NYQ8lbej
>>964
その候補者が法曹出身とかなら、まだその希望はあるが、
大抵の人間は、2次も児童ポルノと認定する傾向があるから、安心はできない。

奈良の時のように猛抗議が来れば、「創作物は規制しない」という宣言が出るかもしれない。
とりあえず、抗議だな。
968朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 01:08:14 ID:O9ABYkxz
18歳未満のフィルタリングの強化はしていいと思うがな
969朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 01:26:33 ID:3kgklAoW
つーか児童ポルノの条例にしろ何にしろ
「厳しい」「厳しくない」という問題じゃないんだけどね

そもそもまったく関係のないものを攻撃対象にしてるんだから
「厳しい」じゃなくて「的外れ」

規制派にこの理屈が通用すりゃ苦労はないがな
970朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 01:31:55 ID:FW3R0CqE
的外れ、ピンボケ、悪用、不正使用、本来の効果を無くさせる
…なんか本質を表していてかつ支持が得られそうなうまい言葉ないかな
971朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 02:45:32 ID:TTuSyYsY
児童ポルノ:日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100321k0000m040101000c.html


3次ネタだけど一応、方針転換は大きな動きですので。
972朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 02:52:03 ID:aemUi1Xg
変態がソース…
973朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 04:00:36 ID:audN8erg
>>971
ネット上で氾濫してるという割りには検索しても見つからないけどな。
974朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 04:26:15 ID:YDJvXpfy
>>973
検索がへたなだけ or p2p
975朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 05:09:27 ID:wRZYKgNe
俺、心臓が悪くて医者にストレスを溜めるなと言われてるんだが・・・ここ最近の流れは
真綿で首を絞められてる状態だなぁ・・・。また薬が増えそうだ。
976朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 06:41:54 ID:oJYc6Jgk
そういや日弁連って非実在青少年の都条例でも一切声明出してないんだよな。
977朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:03:16 ID:NYQ8lbej
>>976
只、今の日弁連の会長が人権派と知られている人間で、
事務総長が、みずほ氏の夫だから、少なくともそれに肯定はしないと思う。
これは、単なる希望的観測ではなく、>>971から考えるとそういう行動が
当然の帰結という観点から。
まあ、単に今の日弁連は、「会長と事務総長が交代したばかりでそれどころではない」のだろう。
978朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:19:38 ID:Rdu59Cgy
>>977
あー、それじゃみずほタンを通じて旦那に声明を出して貰うよう頼むことも考えられるか。
979朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:22:01 ID:jJBkRnbX
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

二次には慎重みたいだけどね。ちょっと怖い。
980朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:23:51 ID:H/lj6qRf
日弁連に何があったんだorz
981朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:28:04 ID:H/lj6qRf
落ち着いて考えてみると日弁連が何をトチ狂って
警察のノルマ稼ぎの冤罪に賛成してるのかが謎極まりないんだが
982朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:30:27 ID:H/lj6qRf
どうも>>971の記事を書いた奴は前に捏造をやらかしてるらしい

12 名前: パイプレンチ(catv?) [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 07:26:28.62 ID:dwccraW0
【丹野恒一】
こいつ児ポ方通って欲しくて仕方ないのか一度捏造記事まで書いたことあるから
あんまり鵜呑みにしない方がいいかもな。
983朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:33:09 ID:NYQ8lbej
>>980-981
落ち着いて良く見てみろ。日弁連は、単に今の「児ポ法改正の動き」について
スタンスを明確にしていないというだけで、現在の児ポ法に関する動きを肯定などしていない。
早とちりをするな。
984朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:43:34 ID:H/lj6qRf
>>983落ち着けないだろ。記事書いた奴が捏造記者でも不安だ
985朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 07:48:22 ID:RIPn/QSK
>>981
内容が旧与党の時に作られた自公案をベースにしたものなのか
旧野党の時に作られた民主案をベースにしたものなのか
具体的な内容が分からん限り性急に結論は出せないと思う。
23日に関係省庁や各政党などに提出する。って書いてるから
その時にホームページで見れるようになるんじゃない?
986朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 08:07:56 ID:nZfX6yXl
>>981
それはまあ、グレーやブラックな案件が増えれば比例して弁護士の仕事も増えますから
987朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 08:39:56 ID:NYQ8lbej
>>985
只、少し楽観論を述べるのなら、今回、単純所持の検討を始めたのは、
民主党政権になってから。つまり、現与党の案を見た上でのこと。

自民党政権時代、あれほど、単純所持の盛り込みを拒否していたのに、
今回、考慮したというのは「自民党案に比べ、数段マシだったから」
とも言える。
自民党政権に比べ、民主政権はまだ磐石ではないから、民主政権の圧力とは考えにくい。
まあ、中身を見ないと分からんが。
988朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:38:40 ID:jJBkRnbX
今日の朝日新聞11面 右下に小さくだが
東京都の青少年健全育成条例改正案についての記事

「都が主張する「著しく社会模範に反する表現」が存在するのは事実。
業界の自己規制のあり方にも再構築が必要でしょう。しかし。それは
お上の意志によって進めるべきものなのか。
「一つの見方」でつくられた漫画やアニメがつまらないものになることは
既にお隣の中国で実証済みです。(記者名)

まあ真っ当なご意見。記事が小さいのが残念。
ちなみに書評欄には「こんな日弁連に誰がした?」の書評も
載ってる。
989朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:43:44 ID:74Vl+VE1
>著しく社会規範に反する
うぜえな、おい。
990朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:45:23 ID:NYQ8lbej
朝日は出だしこそまずかったが、条例に関しては良いことを書くな。
もしかしたら、最初、規制派よりの記事だったのは、「ロリ」と批判されるのを恐れてのためだったが、
その後、規制反対の論調でも大丈夫と分かって、今の論調にしたのかな?
991朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:47:28 ID:3iqdKtMk
>>940
>残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが 「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

「非実在政治家」ってのが実に上手い表現だと思ったw
992朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:56:26 ID:nejjKkKx
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/2aa692422b1cb7aba9f091797ab26a0f
> 「表現規制」を都議会と国会で議論する素地が生まれた

> 山花郁夫衆議院議員によると、民主党内でもようやく「児童ポルノ禁止法改正」で
> 俎上にのぼっている「単純所持規制推進の一辺倒」ではなくて、慎重派の議論が
> 出てきたようだ。
> そもそも政権交代前の「自民・公明・民主」でやってきた議論がそのままよみがえる
> というのはおかしい。
> 「表現の自由」「内心の自由」もふまえて、「悪質な児童ポルノ(その定義・範囲は
> 明確に限定された)」を規制することを練り直す「新民主党案」をつくることも議論
> しているのだという。

日弁連の真意はともかく、こういう前提があるなら罰則なしの単純所持禁止もありだろう。
けど、どう考えても腐れ日本警察からの管轄移動と取調べ可視化は不可欠だな。
993朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:01:53 ID:mebsD7ul
>>992
>>山花郁夫
故人をあまり悪く言いたくはないが山花の親父さんのほうは
社会党時代も民主党時代もあまりぱっとしてなかった(やったことは小沢のパシリになって小選挙区導入?)のに
息子のほうは良い仕事してるね
994朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:23:15 ID:4OoTeHAB
次スレよろ
995朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:25:28 ID:TpstBn9X
>>992
いや、そこの解釈は逆ではないかな
その研究会合では単純所持規制についても慎重論がでている点から考えて毎日の記事はそれを牽制する内容とも取れる。
大方、小宮山あたりが丹野に議事をリークして支援記事でも書かせたんじゃないの?
7月と11月の自公案との合意の「飛ばし」もこのラインから出ていたといわれているしな。

こういった記事が休日にでるということ自体おかしいともいえるしな。
996朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:30:55 ID:DxCA+fos
次スレ スレタイは作る人の意志に従いますよ。
997朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:31:54 ID:BLSRf783
>>995
これの事かな?

ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm

3月18日(木)
  Date: 2010-03-19 (Fri)

> 朝8時からの法務政策研究会で、懸案の児童ポルノ禁止法改正案について、これまで法案を提出し、
>修正協議をしてきた立場から説明をしました。子どもの人権を守ろうという立場の私と、そうは言っても
>警察権力を強くし別件逮捕などにならないようにという枝野議員を一緒に作ったものですが、
>枝野さんが大臣になったので、ともに作ってきた法制局の部長に法的な協議の中身を説明してもらいました。
>その後、慎重派の説明があり、審議をしたのですが、政策を勉強し作っていく場である政調がなくなった弊害だと
>思いますが、これまでの経緯と関係なく意見を述べる議員がいたり、子どもの人絹派の議員が出席していなかった
>こともあり、自公民で積み重ねてきた修正協議の承認を得るどころか、反対意見が相次ぐ、長年取り組んできた私からすると、
>非常に不本意な状況でした。今後、超党派の議員立法を、人権に関するものについては特に、作れるようにしていかないと、
>政権にどの政党がつくかで左右されてはいけないと考えているので、しっかり対応していきたいと思っています。
998朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:49:04 ID:MqCImXYy
しかし抗議、或いは意見ぐらい出したほうがいいだろう。
寧ろ記者を使った探り、様子見、ジャブかもしれんし…

https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
999朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:50:29 ID:TpstBn9X
立てた
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏145】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1269136161/
1000朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 10:51:25 ID:TpstBn9X
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264668025/
過去 http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。 http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
10011001
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