エロゲ表現規制対策本部326
1 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部325
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268136737/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部325
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268136737/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
東京都のトンデモ条例案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
787 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:39:15 ID:Mhx93l0e0
ＴＢＳラジオ「アクセス」
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
都議会で審議される東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ、ゲームなど、架空のキャラクターでも18歳未満にみえる人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか？
★ゲストは、漫画評論家で明治大学准教授の藤本由香里さん
788 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:41:28 ID:Mhx93l0e0
>>787
「アクセス」では毎日インターネットでの生放送を実施します！
アクセスを放送していない地域にお住まいの方や、電波の届きにくいビル内などで聞きたいというみなさん！
ぜひ、「アクセス」にアクセスしてみてください！
放送を聴くにはこちらをクリック
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
933 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21:06:19 ID:hVTaIq150
実況はラジオ実況で
ラジオ実況
ttp://live24.2ch.net/liveradio/
それとTBSラジオ実況は954踏んだ人が次スレ立てることになってるから注意
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
787 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:39:15 ID:Mhx93l0e0
ＴＢＳラジオ「アクセス」
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
都議会で審議される東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ、ゲームなど、架空のキャラクターでも18歳未満にみえる人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか？
★ゲストは、漫画評論家で明治大学准教授の藤本由香里さん
788 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:41:28 ID:Mhx93l0e0
>>787
「アクセス」では毎日インターネットでの生放送を実施します！
アクセスを放送していない地域にお住まいの方や、電波の届きにくいビル内などで聞きたいというみなさん！
ぜひ、「アクセス」にアクセスしてみてください！
放送を聴くにはこちらをクリック
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
933 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21:06:19 ID:hVTaIq150
実況はラジオ実況で
ラジオ実況
ttp://live24.2ch.net/liveradio/
それとTBSラジオ実況は954踏んだ人が次スレ立てることになってるから注意
都議への投書の注意事項がまとめてあります（今週来週が山場）
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
>>5
乙
乙
>>1乙。
とりあえず保坂元議員とは早急にアクセスを取りたいところだよな・・・運動として
取り組むのであれば。
というかさ、有志の組織とか作らないの?
このスレ経由で呼びかけたりして。
（それは政治系対策本部で語るべき話かな?）
とりあえず保坂元議員とは早急にアクセスを取りたいところだよな・・・運動として
取り組むのであれば。
というかさ、有志の組織とか作らないの?
このスレ経由で呼びかけたりして。
（それは政治系対策本部で語るべき話かな?）
大事なこと忘れてた
今この状況でそれをやるのは無駄に労力を費やす、だな
凌げたら早急につくりたいところだが、中心人物がな…
今この状況でそれをやるのは無駄に労力を費やす、だな
凌げたら早急につくりたいところだが、中心人物がな…
>>9
なんにせよ、オタクに大同団結なんて無理だから。
なんにせよ、オタクに大同団結なんて無理だから。
今はコンテ研を中心に業界人達が動き出した処だから
凸やフォローをして情報を拡げていく事だねー
週末頃にはマスコミにも動きが出始める
それまでは地道な作業が物を言うぜ
凸やフォローをして情報を拡げていく事だねー
週末頃にはマスコミにも動きが出始める
それまでは地道な作業が物を言うぜ
反対のために動いている人は増えているけど、
やはり状況はあまり思わしくない。
であってる？
やはり状況はあまり思わしくない。
であってる？
そもそも、
規制するとなったら、違憲云々についてはどうやっていくつもりなのかしら？
そこがよくわからない。
規制するとなったら、違憲云々についてはどうやっていくつもりなのかしら？
そこがよくわからない。
そんなこと気にもしてないでしょ
＞違憲問題
また、現実に問題にもならないと思う。
反対派が根拠にするけど無視する、というだけだろうね。
・・・だってこの国憲法で「軍隊を保有してはいけない」ってはっきり明記されてるのに
軍隊があるんだぜ。
でもそのことを問題にするのは軍隊反対派の人だけで、結局国民の大半は「軍隊は必要だろ実際」と
思ってるので違憲だから廃止するということにも憲法改正して軍隊持ってもいいようにしよう、とも
ならない（ならなかった）し。
そもそも「憲法裁判所」が存在せず、普通の裁判所が根拠がよく判らないままに違憲判決出したり
合憲判断出したりしてそれが許容されてる時点で、この国では憲法の存在意義がないよ。
＞違憲問題
また、現実に問題にもならないと思う。
反対派が根拠にするけど無視する、というだけだろうね。
・・・だってこの国憲法で「軍隊を保有してはいけない」ってはっきり明記されてるのに
軍隊があるんだぜ。
でもそのことを問題にするのは軍隊反対派の人だけで、結局国民の大半は「軍隊は必要だろ実際」と
思ってるので違憲だから廃止するということにも憲法改正して軍隊持ってもいいようにしよう、とも
ならない（ならなかった）し。
そもそも「憲法裁判所」が存在せず、普通の裁判所が根拠がよく判らないままに違憲判決出したり
合憲判断出したりしてそれが許容されてる時点で、この国では憲法の存在意義がないよ。
ほとんど通れば合憲だからなぁ
違憲訴訟起こしても、決まる頃にはコンテンツ業界死滅してる。
規制したという実績として残るのが日本だからなぁ
>>15
成人の知る権利も封じられるから違憲判決は濃厚だろうね
成人の知る権利も封じられるから違憲判決は濃厚だろうね
そりゃまあ摘発されれば違憲訴訟に持ち込めるが
行政指導による自主規制の要求に対して違憲訴訟なんか出来んぞ
行政指導による自主規制の要求に対して違憲訴訟なんか出来んぞ
>>1
乙
>>16
自衛隊はSelf Defence Forceと訳される
軍じゃないとする言い訳は通用しにくいよね
それに国家がすべき最低限の仕事は外交と軍事を含む安全保障
これを自らで行わない国は、普通の国とは言いがたい
この国にある憲法は、体裁を保つためのお飾りにすぎないのが現状だろう
乙
>>16
自衛隊はSelf Defence Forceと訳される
軍じゃないとする言い訳は通用しにくいよね
それに国家がすべき最低限の仕事は外交と軍事を含む安全保障
これを自らで行わない国は、普通の国とは言いがたい
この国にある憲法は、体裁を保つためのお飾りにすぎないのが現状だろう
気がつかないように少しずつ自主規制と言う名前で消えて行き
気がついたときには既に遅しになってるだろうな
気がついたときには既に遅しになってるだろうな
>>22
どう考えても検閲なんだがｗ
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
↓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
憲法にいう「検閲」とは、「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そして同時に成人の知る権利を完全に封じる事が可能だから表現の自由にも反する
しかし「風潮を助長」って言葉がどう判断されるかかだな
あ……、思想・良心の自由にも反してるな
まあこの条例の目的は保護と健全な育成な訳だから、「風潮を助長」という漠然とした概念で一挙に三つの憲法を突き破れるのかっていうね
どう考えても検閲なんだがｗ
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
↓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
憲法にいう「検閲」とは、「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そして同時に成人の知る権利を完全に封じる事が可能だから表現の自由にも反する
しかし「風潮を助長」って言葉がどう判断されるかかだな
あ……、思想・良心の自由にも反してるな
まあこの条例の目的は保護と健全な育成な訳だから、「風潮を助長」という漠然とした概念で一挙に三つの憲法を突き破れるのかっていうね
>>25
俺は手続きの話をしてるんだよ
俺は手続きの話をしてるんだよ
>>26
具体的に
具体的に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
Yahoo!も条例ニュース来たね
Yahoo!も条例ニュース来たね
今帰ったぜえ
これから録音したアクセス聞くぜえ
これから録音したアクセス聞くぜえ
イクオリティ･ナウのせいでアメリカはあんな暑苦しい絵柄の漫画しか出せなんだっけ？
コミックコードのせいだっけかな
昨日のアクセスひどかったなw
まあいつもかｗ
まあいつもかｗ
イクオリはレイプレイ
アメリカンコミックはコミックスコードとキリスト教
カナダは道徳
その他も大体キリスト教
アメリカンコミックはコミックスコードとキリスト教
カナダは道徳
その他も大体キリスト教
カルト宗教を制限できない宗教の自由も考え物だなあ
児童ポルノ入ってるメールあっただけで
ゴメソ、途中送信した。
カナダだと児童ポルノ入ってるウイルスメールあっただけで逮捕禁固二十年。
振り込み詐欺にあった人が刑務所行きみたいなもんだな
カナダだと児童ポルノ入ってるウイルスメールあっただけで逮捕禁固二十年。
振り込み詐欺にあった人が刑務所行きみたいなもんだな
なあこれ見逃してたけど
アダルトビデオ全滅やんｗｗｗ
アダルトビデオ全滅やんｗｗｗ
規制したという実績は残るが規制した結果起きた害等の責任問題は発生しない
「そういう仕事してる方が悪い」等で一蹴されるのが日本
「そういう仕事してる方が悪い」等で一蹴されるのが日本
それって政権与党が気に入らない野党の政治家を好き勝手に始末できるわな
※但し、森ジョンイルの喜び組SODは除く
というか資金源がバツバツ切られてる自民の新しい金脈作りな気がしてきたわ
まぁいろんな目的があるんだろうけどさ
というか資金源がバツバツ切られてる自民の新しい金脈作りな気がしてきたわ
まぁいろんな目的があるんだろうけどさ
41 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 07:35:52 ID:Xwa9Ik8gO
ま、漫倫設立でかっこいいキラシールが付くんだろうよ
本気で漫画殲滅したがっている宗教キチガイはただの的だ
俺らがそいつらを撃ってる間に本命が決まるさ
本気で漫画殲滅したがっている宗教キチガイはただの的だ
俺らがそいつらを撃ってる間に本命が決まるさ
漫倫出来たら出来たでどうせ少しずつ規制強化させて行って気がつけばアメリカみたいにアメリカンコミックしか出せない国になるのが
予測出来るだが
予測出来るだが
漫倫も断固として阻止しなければな…
上のほうでまあ例としてだが出てた自衛隊は憲法判断を回避ってだけで憲法判断したら違憲になるから回避したという説が多いね
上のほうでまあ例としてだが出てた自衛隊は憲法判断を回避ってだけで憲法判断したら違憲になるから回避したという説が多いね
朝起きても速＋に次スレ立たずか
後から依頼された子供手当ては立ったと言うのに
後から依頼された子供手当ては立ったと言うのに
>>36
カナダ人は、そういう事件を見て理不尽だと思わないの？
カナダ人は、そういう事件を見て理不尽だと思わないの？
鳥山氏のブログ更新。いいこと書いてあるわ
>>1乙！流れ早いなw
>>28
Yahoo!とは思えない良い記事だな
前スレから転載、枝野さんがんばれ！
690 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01:14:22 ID:CDAx3ovk0
おいおい、規制派となかよしの財団法人インターネット協会が天下り規制対象になってるぞｗ
しかも今回の都条例に評議員2名を出しているそうだ。
http://www.iajapan.org/disclosure/H21houjin.pdf
>>28
Yahoo!とは思えない良い記事だな
前スレから転載、枝野さんがんばれ！
690 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01:14:22 ID:CDAx3ovk0
おいおい、規制派となかよしの財団法人インターネット協会が天下り規制対象になってるぞｗ
しかも今回の都条例に評議員2名を出しているそうだ。
http://www.iajapan.org/disclosure/H21houjin.pdf
予測はついたが、昨夜の流れは凄かったな
読み返せないよ
ラジオでイカレたジジイが暴走してたらしいな
都議会は全く予断を許さないみたいだが
読み返せないよ
ラジオでイカレたジジイが暴走してたらしいな
都議会は全く予断を許さないみたいだが
ゴールデンタイムズ この時期になかなか良い仕事するわー
児童ポルノ禁止&表現規制に賛成している人物と反対している人物の一覧テンプレ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51448556.html
児童ポルノ禁止&表現規制に賛成している人物と反対している人物の一覧テンプレ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51448556.html
54 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 08:12:10 ID:Uank3uaC0
誤爆
>>43-44
28期か27期あたりだったと思うけど
業界団体に自主規制させているが、健全な育成を阻害する書籍が出回っているので問い質したところ、
協会に参加しない小さな出版社が出していて自主規制が及ばないと回答があった、という話が出てるのね
自主規制団体では網を掛けられていないから官も関与する規制団体が必要である、と持って行くのはたやすい
28期か27期あたりだったと思うけど
業界団体に自主規制させているが、健全な育成を阻害する書籍が出回っているので問い質したところ、
協会に参加しない小さな出版社が出していて自主規制が及ばないと回答があった、という話が出てるのね
自主規制団体では網を掛けられていないから官も関与する規制団体が必要である、と持って行くのはたやすい
ネット規制と検閲を推進してるYahoo!が珍しくまともだ…
なんか臭いぞ
なんか臭いぞ
>>56
現に同人では、苦情受付の役割と頒布内容のガイドラインとして倫理団体を作る動きが出てるな。。。
現に同人では、苦情受付の役割と頒布内容のガイドラインとして倫理団体を作る動きが出てるな。。。
>>57
ITmediaを取り上げるのは珍しくないですけど、
YやMあたりが黙ってるからITmediaのを持ってきただけ、ってことじゃないかと
内容を選んで載せてないですよあそこ
都議さんへのメールに書く「規制されかねない具体的な創作物」に困ってる方、
「源氏物語」や「古事記」の漫画を例示に是非どうぞ
古典は未成年同士の性描写満載です
ヘタに都議さんが知らない作品書いちゃうより、インパクトあります
ITmediaを取り上げるのは珍しくないですけど、
YやMあたりが黙ってるからITmediaのを持ってきただけ、ってことじゃないかと
内容を選んで載せてないですよあそこ
都議さんへのメールに書く「規制されかねない具体的な創作物」に困ってる方、
「源氏物語」や「古事記」の漫画を例示に是非どうぞ
古典は未成年同士の性描写満載です
ヘタに都議さんが知らない作品書いちゃうより、インパクトあります
>>57
さすがにコンテンツ潰されるのはヤバイと気づいたんだろう
さすがにコンテンツ潰されるのはヤバイと気づいたんだろう
江戸時代の黄表紙とかのエロ絵はどうだろう
そういえば俺の高校の図書館に古事記とかとはずがたりとかの漫画版置いてあったがあれ性描写多すぎｗ
そういえば俺の高校の図書館に古事記とかとはずがたりとかの漫画版置いてあったがあれ性描写多すぎｗ
>>53
これはどうやって調べたんだ？
これはどうやって調べたんだ？
作品名出すのは、屁理屈かましてるとかヒステリックな印象を与えるから
あんまやらないほうがいいと思うけどなあ
一般人の感覚は「運用するのは人間だから、んな極端なことしないだろ」だ
（そういうミスリードを規制派が利用してるのは怖いんだけどさ）
あんまやらないほうがいいと思うけどなあ
一般人の感覚は「運用するのは人間だから、んな極端なことしないだろ」だ
（そういうミスリードを規制派が利用してるのは怖いんだけどさ）
未成年への暴力描写も規制対象になるから
手塚治虫のマンガややはだしのゲンなんかも
対象になるな、議員に投げ掛ける人はこういう
作品の名前も出してみてはどうだろうか?
手塚治虫のマンガややはだしのゲンなんかも
対象になるな、議員に投げ掛ける人はこういう
作品の名前も出してみてはどうだろうか?
>>65
去年の衆院選挙前後で児ポ関連でまとめられたものを、
改めてまとめ直したものっぽいですよ
>>66
問題ないことなのに、
条例上は違反描写としていつでも裁ける状態になるってことが異常なんだわね
もちろんそう書けばいいけど、さすがにまともな議員さんならば理解してくれますよ
去年の衆院選挙前後で児ポ関連でまとめられたものを、
改めてまとめ直したものっぽいですよ
>>66
問題ないことなのに、
条例上は違反描写としていつでも裁ける状態になるってことが異常なんだわね
もちろんそう書けばいいけど、さすがにまともな議員さんならば理解してくれますよ
「フィクションだから何を描いてもいいのだ！表現のどこまでも自由なのだ！」
っていう世間知らずのバカオタク丸出しの物言いはなんとかならんの？
そりゃ誰だって、フィクションで少々ロクでもないものがあったからといって
それで世の中がどのように悪くなるとも思わない
というか所詮数千部程度のアングラで商売ごっこに甘んじてる連中にその力はないと考えるが、
暴力やレイプ表現などへの安易な礼賛を不快に感じるという、一般社会との折り合いはつけるべきだろう
（その努力はした！と言うかも知れないが、伝わらないのでは意味がない）
オタクのやってる事は、いつも自己満足のオナニーだ
どうすれば自分たちのやってる事が社会的なコンセンサスを得られるか？と言う考えがまるでなく
周囲の迷惑をわきまえず、空気を読まず、好き勝手に振舞うだけ
そして糾弾されれば「表現の自由だ！内心の自由だ！」とはしゃぎたてるだけだから
ただただ社会不適合者の集団が屁理屈捏ねて暴れてるだけにしか見えないんだよ
本当にフィクションならば何を描いてもいいのか？
社会的に自分たちの考えを認めて欲しいなら、まずそこをきちんと誠実に考えるべきなんじゃねーの？
っていう世間知らずのバカオタク丸出しの物言いはなんとかならんの？
そりゃ誰だって、フィクションで少々ロクでもないものがあったからといって
それで世の中がどのように悪くなるとも思わない
というか所詮数千部程度のアングラで商売ごっこに甘んじてる連中にその力はないと考えるが、
暴力やレイプ表現などへの安易な礼賛を不快に感じるという、一般社会との折り合いはつけるべきだろう
（その努力はした！と言うかも知れないが、伝わらないのでは意味がない）
オタクのやってる事は、いつも自己満足のオナニーだ
どうすれば自分たちのやってる事が社会的なコンセンサスを得られるか？と言う考えがまるでなく
周囲の迷惑をわきまえず、空気を読まず、好き勝手に振舞うだけ
そして糾弾されれば「表現の自由だ！内心の自由だ！」とはしゃぎたてるだけだから
ただただ社会不適合者の集団が屁理屈捏ねて暴れてるだけにしか見えないんだよ
本当にフィクションならば何を描いてもいいのか？
社会的に自分たちの考えを認めて欲しいなら、まずそこをきちんと誠実に考えるべきなんじゃねーの？
NGID: ia51W0COP
>>69
いやぁ逆に聞くけど、都議のみなさんはことごとく知性の輝く面々なのかい
なあなあで可決しようとしてるのを見る限り
アクセスのジジイみたいな可能性はあるぞｗ
だったらパンピーの目線から説得しないと
いやぁ逆に聞くけど、都議のみなさんはことごとく知性の輝く面々なのかい
なあなあで可決しようとしてるのを見る限り
アクセスのジジイみたいな可能性はあるぞｗ
だったらパンピーの目線から説得しないと
ここで長文書く奴って大抵読む必要が無い事しか書かないよな
馬鹿は相手する価値も無い
>>68
まぁどれだけ当たってるのかはわからんけど
これが当たってたらいいなぁ
正直枝野さんや保坂さんら社民党の人たち
松浦さんら院内集会に参加してくれた議員さんたちや都議さんたち以外はまだあんまり信用ができないのよね
正直、高橋昭一さんとかもまだあまり…（ただピクピクン繋がりのせいか福田さんには少し安心してたりする(笑)）
少しでも理解を得られるようにしていきたいね
そのためにツイッターとかでも反対してくれた議員さんたちを応援するコミュニティを広げたりしていきたいわ
まぁまずは条例が先だけど…
まぁどれだけ当たってるのかはわからんけど
これが当たってたらいいなぁ
正直枝野さんや保坂さんら社民党の人たち
松浦さんら院内集会に参加してくれた議員さんたちや都議さんたち以外はまだあんまり信用ができないのよね
正直、高橋昭一さんとかもまだあまり…（ただピクピクン繋がりのせいか福田さんには少し安心してたりする(笑)）
少しでも理解を得られるようにしていきたいね
そのためにツイッターとかでも反対してくれた議員さんたちを応援するコミュニティを広げたりしていきたいわ
まぁまずは条例が先だけど…
>>75
そりゃお前が普段人様に言われてることだろ
そりゃお前が普段人様に言われてることだろ
NGID: ia51W0COP
今迄静か（それで焦燥感を抱えてたんだが）だったのに、ツイッター→アクセス→itmedia→速＋
と経た段階で煽らーも増えてきたな。 コレは逆に周知されてきてると見て良いのかね。
煽りウザイけど、そー考えると良い事なのかもしれん。
と経た段階で煽らーも増えてきたな。 コレは逆に周知されてきてると見て良いのかね。
煽りウザイけど、そー考えると良い事なのかもしれん。
昔は鉄腕アトムも焚書されたことがあったみたいね
>>73
なあなあならまだ説得できる可能性がありますから、
あのアクセスのオカシイ人と一緒じゃないですって
少なくとも法律や憲法に関しては勉強した…はずの人たちですから、
俺らよりよっぽど頭が回転するのは確か
現段階では予備知識不足がなあなあを生んでいる原因でしょう
元からアクセスのオカシイ人と同じ思考なら、何送ろうと説得できません
なあなあならまだ説得できる可能性がありますから、
あのアクセスのオカシイ人と一緒じゃないですって
少なくとも法律や憲法に関しては勉強した…はずの人たちですから、
俺らよりよっぽど頭が回転するのは確か
現段階では予備知識不足がなあなあを生んでいる原因でしょう
元からアクセスのオカシイ人と同じ思考なら、何送ろうと説得できません
本当twitter見てるといらいらすんなｗ
ハッシュタグ#hijitsuzaiや#jipo付けて語ってる奴には突っ込むが、単なるつぶやきにあんま突っ込んでいくと下品だからなあ。
>非実在青少年のアレ、見た目がどんなロリでも「18歳未満であると断定できる言葉があるとアウト」だけっぽいという話が。
こんなデマが出てやがるよ。逆だ逆。
見た目がどんなババアでも「18歳未満であると断定できる言葉があるとアウト」なんだよ。
コスプレで万事オッケーとか言ってるが、想起させるとダメなんだからコスプレもダメだ。
ハッシュタグ#hijitsuzaiや#jipo付けて語ってる奴には突っ込むが、単なるつぶやきにあんま突っ込んでいくと下品だからなあ。
>非実在青少年のアレ、見た目がどんなロリでも「18歳未満であると断定できる言葉があるとアウト」だけっぽいという話が。
こんなデマが出てやがるよ。逆だ逆。
見た目がどんなババアでも「18歳未満であると断定できる言葉があるとアウト」なんだよ。
コスプレで万事オッケーとか言ってるが、想起させるとダメなんだからコスプレもダメだ。
奇しくも>>75が言ったことは現実世界でオタクに向けられてるものだ
オタクがどんなに真摯に自分たちの価値観を踏みにじらないで欲しいと訴えても
平素の行動に人としての信頼性がなく、また、抗議ののやり方が間違ってるから
「（オタクという）馬鹿は相手にする価値がない」とムチャクチャな規制をふっかけられる
お前ら結局、戦争ごっこしてるだけだろ、頭の中のカルト教団みたいなものとさ
オタクがどんなに真摯に自分たちの価値観を踏みにじらないで欲しいと訴えても
平素の行動に人としての信頼性がなく、また、抗議ののやり方が間違ってるから
「（オタクという）馬鹿は相手にする価値がない」とムチャクチャな規制をふっかけられる
お前ら結局、戦争ごっこしてるだけだろ、頭の中のカルト教団みたいなものとさ
会話出来ねぇ奴らだな
価値観が似たような奴だけで寄り集まってどんどん先鋭化しておかしくなってることに
自分たちだけが気づいてない、まさに末期の日本赤軍みたいなもんだな
価値観が似たような奴だけで寄り集まってどんどん先鋭化しておかしくなってることに
自分たちだけが気づいてない、まさに末期の日本赤軍みたいなもんだな
俺、バガボンドって読んだｋとないんだけど、原作通りなら朱実のレイプあるんじゃないの？
確か漫画賞いっぱい取ってるよね。
確か漫画賞いっぱい取ってるよね。
頼むから人を殺したりすんなよな、こえーから
>>90
ええ、ありましたよ。それで紀伊国屋事件が起こって撤去されたことが
あるんです。スペリオールで連載の「あずみ」もそれっぽい描写はあるし、
腕が切断される描写もありましたし。「ベルセルク」だって主人公の
ガッツが幼い頃に性暴力を受けるシーンがあったと(これらも当然撤去)。
ええ、ありましたよ。それで紀伊国屋事件が起こって撤去されたことが
あるんです。スペリオールで連載の「あずみ」もそれっぽい描写はあるし、
腕が切断される描写もありましたし。「ベルセルク」だって主人公の
ガッツが幼い頃に性暴力を受けるシーンがあったと(これらも当然撤去)。
本日の教訓：荒らしにかまうあなたも荒らし
>>93
まあ俺も地方はガッハッハ！なイメージありますけど、
できることをするしかねぇってことですわね
少なくとも何十・何百とメールが届いている状態を前にしたら、
いくら鈍感ななあなあ議員さんでも何か感じますよ
手紙頑張れ！
まあ俺も地方はガッハッハ！なイメージありますけど、
できることをするしかねぇってことですわね
少なくとも何十・何百とメールが届いている状態を前にしたら、
いくら鈍感ななあなあ議員さんでも何か感じますよ
手紙頑張れ！
タイムリミット近づいてきて、もう相手してる精神的余裕ないんだよ。
まあ現象として、煽りが沸いて出たことは周知されてきてる現象の一つと喜んでおこう。
まあ現象として、煽りが沸いて出たことは周知されてきてる現象の一つと喜んでおこう。
再々掲しておくべき？
656 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 01:07:06 ID:ZzCEyhES0
なあ、みんな、
文字をぶつける矛先間違ってるって
あれだけ署名してる人ら何してンの！って怒っておきながら、
昨年5月から推移を見てきた俺らが、
こんな危機的状況下で無駄な論争してどうするのよ
やることやって暇なら「動かざること山の如し」の構えでいきましょうよ
656 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 01:07:06 ID:ZzCEyhES0
なあ、みんな、
文字をぶつける矛先間違ってるって
あれだけ署名してる人ら何してンの！って怒っておきながら、
昨年5月から推移を見てきた俺らが、
こんな危機的状況下で無駄な論争してどうするのよ
やることやって暇なら「動かざること山の如し」の構えでいきましょうよ
>>86
ただ結構の前の話だからよくわからんのよね
規制派をぼこぼこにする上で確実に必要な人だなとは思うけど
表紙が小沢一郎のアップの小沢一郎傑作選を作ったジョージ秋山辺りが小沢一郎に反対の意志を伝えてくれればありがたいんだけど…
あの人も表現規制には苦しめられたはずだし
ただ結構の前の話だからよくわからんのよね
規制派をぼこぼこにする上で確実に必要な人だなとは思うけど
表紙が小沢一郎のアップの小沢一郎傑作選を作ったジョージ秋山辺りが小沢一郎に反対の意志を伝えてくれればありがたいんだけど…
あの人も表現規制には苦しめられたはずだし
>>96
もうさわらんってｗ
もうさわらんってｗ
小沢に関しては不明で良いじゃねよくわからないしあの人
牧師が信者の少女らをレイプしていた事件でこれらの宗教団体は少女のために動いたの？
宗教は実際に児童レイプに悪用可能でも何も問題視せず、何の規制も作ろうとしていないの？
続・韓国人牧師が日本の少女に暴行三昧の日常
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200510280000/
「私を喜ばすことが神への奉仕」「献金額が大きいほど天国は近い」
宗教は実際に児童レイプに悪用可能でも何も問題視せず、何の規制も作ろうとしていないの？
続・韓国人牧師が日本の少女に暴行三昧の日常
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200510280000/
「私を喜ばすことが神への奉仕」「献金額が大きいほど天国は近い」
昨日の批評型オナニーが好きな人か
仲間に入れてほしいなら正直に入れてほしいって言えばいいのに…
仲間に入れてほしいなら正直に入れてほしいって言えばいいのに…
緊急
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607
まとめサイト
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607
まとめサイト
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
そういや宗教の自由は認めるけど表現言論の自由は認めないってある意味凄いよな
>>104
「児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が
見えない。国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた
割には全く救済に動かない。謝罪に向かった弁護人は被害者からそういう
状況をさんざん聞かされる。だから、被害児童は救済されないんですよ。
単純所持罪とか二次元を規制しても、救済する気がないんだから、救済
されない」(by奥村 徹弁護士)
「児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が
見えない。国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた
割には全く救済に動かない。謝罪に向かった弁護人は被害者からそういう
状況をさんざん聞かされる。だから、被害児童は救済されないんですよ。
単純所持罪とか二次元を規制しても、救済する気がないんだから、救済
されない」(by奥村 徹弁護士)
被害者が黙れば被害は存在しないんだよ、宗教勢力の論理ではね
教会で発覚する事例は信心が足らんかったんです
教会で発覚する事例は信心が足らんかったんです
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607
民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１ http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか
■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１ http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか
■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
なんか奥村さん曰くそういうのを考える集会があっても一切参加してないらしいね
奥村さんが呆れて物が言えないって言ってたのを覚えてる
奥村さんが呆れて物が言えないって言ってたのを覚えてる
取りあえず、状況は好転したように見えるが、
やはり安心できないな
ツイッターではなにか動きが変わったとかある？
やはり安心できないな
ツイッターではなにか動きが変わったとかある？
オタクって性欲が絡むと人が変わったように必死になるよね
なんだかな
なんだかな
性欲は三大欲求の一つだぞ
117 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 09:25:56 ID:77Za8bOl0
抗議の仕方が全く解ってないキモヲタが
反対反対ブヒブヒ叫んだ処で無駄なだけだ。
反対反対ブヒブヒ叫んだ処で無駄なだけだ。
規制派にとって非処女の被害児童は汚れた存在ですから
規制のダシに使っても救うつもりは最初からありませんよ
規制のダシに使っても救うつもりは最初からありませんよ
>>115
性欲だけの問題だとよかったんだがなｗ
性欲だけの問題だとよかったんだがなｗ
121 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 09:30:02 ID:d5yRfvU4O
生活者ネットと共産は反対してくれるから、あとは民主の重鎮と、自公無所属次第か、頑張らないと。
ネットと共産の都議さんたちもまだわからんよ
警戒しすぎるのも良くないが安心しすぎるのも良くない
警戒しすぎるのも良くないが安心しすぎるのも良くない
友人に市議の息子（否オタ）がいるんだけど
事のあらましを伝えたら驚愕してた
最初は少なからず実際に二次元の影響があるなら仕方ないかねえって意見だったけど
丁寧に話したら理解してくれたようだ
これが都議だったらよかったんだけどな(´･ω･｀)
事のあらましを伝えたら驚愕してた
最初は少なからず実際に二次元の影響があるなら仕方ないかねえって意見だったけど
丁寧に話したら理解してくれたようだ
これが都議だったらよかったんだけどな(´･ω･｀)
ia51W0COP=EKt9TXLX0=77Za8bOl0
…同一人物？複数の端末を使って自作自演？
…同一人物？複数の端末を使って自作自演？
127 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 09:32:57 ID:EKt9TXLX0
東京都の青少年育成条例改正案…
不健全図書指定するだけなら別に問題無い気がするよ
不健全図書指定するだけなら別に問題無い気がするよ
>>124
乙、この件は周知が大事だ。決して無駄では無い
乙、この件は周知が大事だ。決して無駄では無い
867 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:34:31 ID:U7P8Jo1g
昨日行われた渋井氏の原口大臣への都条例に関しての質疑内容の詳細来たね。
総務省｜原口総務大臣閣議後記者会見の概要
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000093.html
あと、創価w
昨日行われた渋井氏の原口大臣への都条例に関しての質疑内容の詳細来たね。
総務省｜原口総務大臣閣議後記者会見の概要
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000093.html
あと、創価w
ttp://twitter.com/kenpo_shibuya
何の話かざっと見でわかりませんでしたが、何かあるなら都議に伝えときましょうか？ RT @hazuma: ぼくのフォロワーに都議会議員はいそうにないか。いるのだろうか。
約10時間前 via Tween
@hazuma 人格を擬制するやつでしたっけ。よく知りませんが、東さんの名前を出して、ＩＴメディアの記事を読むように、と何人かに伝えればいいですか？ ツイートをまとめるのはちとしんどいので…
約10時間前 via Tween hazuma宛
@hazuma 先ほどの件、原田（北区）、小山（府中市）、滝口（荒川区）、中村（三鷹市）、柳ヶ瀬（大田区）の各都議にメール送りました。1期2期の若手ばかりなんで、結果がどうなるかは保証できませんが…取り急ぎご報告まで。
約9時間前 via Tween hazuma宛
何の話かざっと見でわかりませんでしたが、何かあるなら都議に伝えときましょうか？ RT @hazuma: ぼくのフォロワーに都議会議員はいそうにないか。いるのだろうか。
約10時間前 via Tween
@hazuma 人格を擬制するやつでしたっけ。よく知りませんが、東さんの名前を出して、ＩＴメディアの記事を読むように、と何人かに伝えればいいですか？ ツイートをまとめるのはちとしんどいので…
約10時間前 via Tween hazuma宛
@hazuma 先ほどの件、原田（北区）、小山（府中市）、滝口（荒川区）、中村（三鷹市）、柳ヶ瀬（大田区）の各都議にメール送りました。1期2期の若手ばかりなんで、結果がどうなるかは保証できませんが…取り急ぎご報告まで。
約9時間前 via Tween hazuma宛
レスthx
ってことは、あとは民主党都議を説得することか…もう手紙も出したし、
あんまり頻繁にメールやらを送るのはどうかとも思うし…
署名で留まってるやつはもうちょい頑張ってくれー
業界人も一般人も関係ない問題だからさー
ってことは、あとは民主党都議を説得することか…もう手紙も出したし、
あんまり頻繁にメールやらを送るのはどうかとも思うし…
署名で留まってるやつはもうちょい頑張ってくれー
業界人も一般人も関係ない問題だからさー
都議じゃない、この人は区議か
把握してなくてもおかしくはないのかな
把握してなくてもおかしくはないのかな
140 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 09:43:06 ID:EKt9TXLX0
東京都がやると他の都道府県で追従する所が出てきます
東京都は流通出版等の本社が固まっております
東京都は流通出版等の本社が固まっております
公明はともかく自民で賛成じゃなくなる可能性のある都議とかいないのかね
うんこに触るなって言いたいが、初めてここに来た人の為には
分かりやすい話だからまあいっか
分かりやすい話だからまあいっか
Visaみてみたけど児童ポルノ撲滅とかでキャンペーンやってる
グローバルタスクフォースとかと協力してるみたいだが・・
グローバルタスクフォースとかと協力してるみたいだが・・
>>140
スリーアウトで強制廃刊なんだが
スリーアウトで強制廃刊なんだが
東京都に住んでる人は、住んでるところの区議や市議に拡散したほうが良いのかな？
都議と仲良い人が居ればいいんだが
都議と仲良い人が居ればいいんだが
IDまで変えてよーやるわ
分からんと思ってるんだろうけどｗ
分からんと思ってるんだろうけどｗ
>>141
この件については質問したジャーナリストいわく
>きょうの総務大臣会見で、原口大臣に、青少年健全育成条例の改正と青少年ネット規制法および参院決議の整合性について質問してみたが、
>大臣に都条例改正案の情報は入っていないようで、条文を見ていないらしい。質問したら、びっくりしたかのような表情だった。そのためか、答えは無難なものに。
とのことだ。
この件については質問したジャーナリストいわく
>きょうの総務大臣会見で、原口大臣に、青少年健全育成条例の改正と青少年ネット規制法および参院決議の整合性について質問してみたが、
>大臣に都条例改正案の情報は入っていないようで、条文を見ていないらしい。質問したら、びっくりしたかのような表情だった。そのためか、答えは無難なものに。
とのことだ。
原口大臣は、保坂氏を顧問に据え、かつ、過去の言動から反対派よりの考えらしいね。
ろくに審議せず内容も隠したまま通す気だったみたいだし
情報すら無い議員とか多いじゃね？
情報すら無い議員とか多いじゃね？
このスレは新参なんだが、昨日の馬場社長のtwitterでの発言で皆安心してるってことでおｋ？
なんか
＞エロなのに１８禁表示してないのはダメ
ってだけらしいけれど
間違ってたら教えてくれ
なんか
＞エロなのに１８禁表示してないのはダメ
ってだけらしいけれど
間違ってたら教えてくれ
>>158
全部嘘じゃん(；＾ω＾)
全部嘘じゃん(；＾ω＾)
馬場社長わかってないわー
>>158
新しい定義を加えて次の規制へ向かっているのが本当の姿
新しい定義を加えて次の規制へ向かっているのが本当の姿
166 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 10:02:10 ID:kbWJ/dKFP
規制派として一番有効な戦い方は
「捨てアド複数取って規制反対派議員に厨全開メール送りまくり」か。
「捨てアド複数取って規制反対派議員に厨全開メール送りまくり」か。
もう海外に本社移転しちゃえよ
つか、もはやゾーニングとか関係ないって話だよなｗ
>>158
「着メロ」商標権、「CLANNAD」のビジュアルアーツが2550万円で落札
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news038.html
東京都主税局が出品したオークションってのがポイント
「着メロ」商標権、「CLANNAD」のビジュアルアーツが2550万円で落札
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news038.html
東京都主税局が出品したオークションってのがポイント
twitterやってる人にお願いしたい
誰か馬場に「着メロ商標の御守りはそんなにご利益ありますか?」
って言ってくれ、この文章をコピペでも良いから
怒りを通り越して呆れを通り越してまた激しい怒りが沸いてきた
誰か馬場に「着メロ商標の御守りはそんなにご利益ありますか?」
って言ってくれ、この文章をコピペでも良いから
怒りを通り越して呆れを通り越してまた激しい怒りが沸いてきた
速＋に2スレ目が立ってたけど1スレと比べて煽りが多いな
まさか工作員の足並み揃えるために次スレ立てなかったんじゃないだろうなww
まさか工作員の足並み揃えるために次スレ立てなかったんじゃないだろうなww
ちょっと待ってくれ
嘘って？え？
だって馬場社長も仮にもエロゲ作ってるわけだし、こんなこと言うのか？
去年の6月もなんか集会で唯一発言したらしいし信頼してたのに
あ、今回は東京都だけのことだから、こんなこと言ってるってこと？
ビジュアルアーツは大阪らしいから自分は安心だと思ってるってか……
上納金か……
もう誰も信用できん
とにかくレスくれた人ありがとう
じゃあ引き続き俺もmixiとかで議員にメール送って、とかの宣伝やったほうが良いのか
つか、とあるブログとかにも、議員にメール送るのが最善の手みたいに書かれてるけど、これ効くの？
嘘って？え？
だって馬場社長も仮にもエロゲ作ってるわけだし、こんなこと言うのか？
去年の6月もなんか集会で唯一発言したらしいし信頼してたのに
あ、今回は東京都だけのことだから、こんなこと言ってるってこと？
ビジュアルアーツは大阪らしいから自分は安心だと思ってるってか……
上納金か……
もう誰も信用できん
とにかくレスくれた人ありがとう
じゃあ引き続き俺もmixiとかで議員にメール送って、とかの宣伝やったほうが良いのか
つか、とあるブログとかにも、議員にメール送るのが最善の手みたいに書かれてるけど、これ効くの？
173 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:08:38 ID:t0scnjq/P
企業は収益を得ることが目的だから、
「規制されないモノを作る」という選択肢がある限り、
反対はしないだろうね。
「規制されないモノを作る」という選択肢がある限り、
反対はしないだろうね。
エロゲ関係者で今のところ信用されてるのkenji氏だけだしな
>>171
あそこはああいういもんだよ。
あそこはああいういもんだよ。
177 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 10:12:02 ID:kbWJ/dKFP
>馬場社長も仮にもエロゲ作ってるわけだし
ＫＥＹの最近の作品、たとえば蔵等や小破壊者を見てみれば
もうエロ描写は不要（或いは邪魔）じゃね？
ＫＥＹの最近の作品、たとえば蔵等や小破壊者を見てみれば
もうエロ描写は不要（或いは邪魔）じゃね？
ヤフー
>>172
このヤフーのニュースに色々な意見が詳しく乗っている
漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
このヤフーのニュースに色々な意見が詳しく乗っている
漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
catwalkでぐぐったらいいと思う
183 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:14:06 ID:t0scnjq/P
おそらく、反対している人は、商品を受け取る側たけ。
エロゲ板だから名前で言うと多分聖徒会長ヒカルだと思う違ったらごめん
つーか本当かわからんが都にお布施したところで
クドわふたーが改正都条例の基準から逃れられるとも思えんなー
クドわふたーが改正都条例の基準から逃れられるとも思えんなー
187 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:16:30 ID:t0scnjq/P
作る側は、規制された範囲で商売すればいいだけだからね。
まあ、都から上納金目的で法外な値段で買った商標の御利益が有ればいいね。
民主のベテランさんを何とかして否決や延期するようはたらきかけるしかないんかね
191 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:23:53 ID:t0scnjq/P
都の規制で売り上げが下がった場合、
都に抗議するよりも、別の収益を上げる形を模索したほうが早い。
都に抗議するよりも、別の収益を上げる形を模索したほうが早い。
確かに鍵はエロ不要かもね
それで楽観視してるのか……腹立つな
>>180
ありがとう読んでみる
>>182
>>184
>>185
㌧
>>189
分かった
俺もメールするし、何も知らない人に宣伝もしてみる
メールって送る宛て先はこのURLに書いてあるリストであってるよね？
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-799.html
それで楽観視してるのか……腹立つな
>>180
ありがとう読んでみる
>>182
>>184
>>185
㌧
>>189
分かった
俺もメールするし、何も知らない人に宣伝もしてみる
メールって送る宛て先はこのURLに書いてあるリストであってるよね？
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-799.html
原口総務大臣から都の民主上層部へ働きかけてもらえないかなぁ(´・ω・`)
生活者ネットは民主党と同調で
共産が反対確定ということは民主次第か
いよいよクライマックスだな
共産が反対確定ということは民主次第か
いよいよクライマックスだな
KENJIさんはソフ倫にまだかすかな望みをかけていたようだがもう諦めただろうな
この状況でさえ何の動きもしないんだから
この状況でさえ何の動きもしないんだから
198 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:29:35 ID:t0scnjq/P
無関心層との温度差が気になる。
本屋や印刷屋って影響ないのかね、あっても票に影響するほどの労働人口無いのかな
今まで何もしてこなかったソフ倫を信じること自体がダメでしょ
ソフ倫理事メーカーだけ陵辱ものバンバン出してるとかだし・・・どこを信用しろと
ソフ倫理事メーカーだけ陵辱ものバンバン出してるとかだし・・・どこを信用しろと
205 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:33:29 ID:t0scnjq/P
>>199
萎縮効果がどの程度か、実際には誰にも判らないからね。
萎縮効果がどの程度か、実際には誰にも判らないからね。
>>158
■18禁だから安心は全く違う
第七条の各号の表現に注目。
「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。
■18禁だから安心は全く違う
第七条の各号の表現に注目。
「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。
210 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:38:47 ID:t0scnjq/P
送る内容のテンプレみたいなの見つけたから、それを自分なりにアレンジして、出来るだけ丁寧な文章で送ってみる
>>200
確かに
ビジュアルアーツのエロ有りブランドからしてみれば酷い話だよな
>>203
㌧
分かったオフィシャルHPも見てみるわ
>>204
おぉ！頑張ろうぜ！！
>>200
確かに
ビジュアルアーツのエロ有りブランドからしてみれば酷い話だよな
>>203
㌧
分かったオフィシャルHPも見てみるわ
>>204
おぉ！頑張ろうぜ！！
>>170
それよりこれ
■18禁だから安心は全く違う
第七条の各号の表現に注目。
「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。
それよりこれ
■18禁だから安心は全く違う
第七条の各号の表現に注目。
「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。
規制の中で物作ればって言ってる人の意見が信じられへんわ。
物作りの可能性をつぶして技術の進歩の可能性を殺してる。
やるならタスポみたいなシステムでの販売方法の制限だろ。
そしてこういうとエロ云々とかロリコンとか言うやついるが、
今の改正案はそれにとどまらねぇくらい曖昧で規模がでかすぎる。
近頃の規制ブームにはほんとやめてほしいわ。
物作りの可能性をつぶして技術の進歩の可能性を殺してる。
やるならタスポみたいなシステムでの販売方法の制限だろ。
そしてこういうとエロ云々とかロリコンとか言うやついるが、
今の改正案はそれにとどまらねぇくらい曖昧で規模がでかすぎる。
近頃の規制ブームにはほんとやめてほしいわ。
物理的な限界による制限と規制による制限は別物だからな
物理限界は超えようと躍起になるから素晴らしいものが生まれる可能性があるが
規制による制限は妥協に走りやすくなるからな
物理限界は超えようと躍起になるから素晴らしいものが生まれる可能性があるが
規制による制限は妥協に走りやすくなるからな
でもこれ表に出て記事になるほど動いてくださっている人がいるって
本当にありがたいよね
本当にありがたいよね
216 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 10:44:47 ID:t0scnjq/P
本屋の収入でマンガの割合ってどうなんだろう
既出かも知れないけれどmixiニュースになってるの見つけたんで、
mixiのアカウント持っている人はこのニュースから記事を書いてくれないか
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1136263&media_id=32
ニュースから記事にすれば多くの人の目に触れるだろうし
その記事に「都議に規制反対メールを出して、規制に反対することも出来ますよ」というような
ことを書いておけば効果出るかも知れないし
お願いします
mixiのアカウント持っている人はこのニュースから記事を書いてくれないか
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1136263&media_id=32
ニュースから記事にすれば多くの人の目に触れるだろうし
その記事に「都議に規制反対メールを出して、規制に反対することも出来ますよ」というような
ことを書いておけば効果出るかも知れないし
お願いします
非実在青少年に性暴力をする準児童ポルノゲームは国際社会に名誉ある地位を築きたい日本人として許される事だと思いますか？
やっぱりmixi凄い
あっという間に表示出来る足跡60くらいがニュースからの訪問者で埋まった
皆もmixiアカウント持ってる人はお願いします
あっという間に表示出来る足跡60くらいがニュースからの訪問者で埋まった
皆もmixiアカウント持ってる人はお願いします
>>220
日本語で
日本語で
ポルノそのものを悪魔の所業として
性欲を人の本能から消し去ろうと目論む連中が何を偉そうに
聖戦は神話の時代で済ませとけ
性欲を人の本能から消し去ろうと目論む連中が何を偉そうに
聖戦は神話の時代で済ませとけ
なんでわざわざ触るんだよ…
性欲から開放され聖なる存在になりたいとは思いませんか？
227 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 11:08:54 ID:t0scnjq/P
>>218
んー、作る側を当てにしている人がいるから、
ホントに思う事を書いただけですよー。
>>218
んー、作る側を当てにしている人がいるから、
ホントに思う事を書いただけですよ。
わたしは病人じゃないてす。
わたしはー、病人じゃないてす。
んー、作る側を当てにしている人がいるから、
ホントに思う事を書いただけですよー。
>>218
んー、作る側を当てにしている人がいるから、
ホントに思う事を書いただけですよ。
わたしは病人じゃないてす。
わたしはー、病人じゃないてす。
ちなみに青少年とは40歳未満の者を指す
この条例が通れば、40歳以上の男女の営み以外は
規制対象となることは憶えておいてくれ
東京に住みたいなら40歳未満の異性をHな目で見ないように！
この条例が通れば、40歳以上の男女の営み以外は
規制対象となることは憶えておいてくれ
東京に住みたいなら40歳未満の異性をHな目で見ないように！
>>227
いや、まあわかるが、士気さげてもしょうがねえべ
いや、まあわかるが、士気さげてもしょうがねえべ
鬼女が動いてるな
賛成署名集めるとか
賛成署名集めるとか
>>231 詳しく
まぁ規制が新たな技術を作るってのも全く間違いではないんだが
いじめられれば精神が強くなるから、いじめを肯定するみたいな意見だよな。
いじめられれば精神が強くなるから、いじめを肯定するみたいな意見だよな。
>>231
レディコミとか真っ先にやられるのにおめでてーなｗ
レディコミとか真っ先にやられるのにおめでてーなｗ
>>231
勝ったな・・・
勝ったな・・・
236 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 11:25:55 ID:t0scnjq/P
>>219
とりあえず日記書いといたぜ。
とりあえず日記書いといたぜ。
研究結果見せてほしいなあるならな
そもそも漫画・アニメ・ゲームはダメで、何故小説やドラマ・映画はOKなのか
小説との違いは視覚化してるかそうでないか
ドラマ映画との違いは2次元か3次元化か
ここだけピンポイントな理由がどう考えても不明
小説との違いは視覚化してるかそうでないか
ドラマ映画との違いは2次元か3次元化か
ここだけピンポイントな理由がどう考えても不明
アレ？鬼女板って反対派多くなかったっけ？
児童ポルノ改正法の問題点 その９
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/l50
【東京都】児童ポルノ改悪条例絶対阻止【SOS】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266915042/l50
他にもスレッド有るのかな。
児童ポルノ改正法の問題点 その９
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/l50
【東京都】児童ポルノ改悪条例絶対阻止【SOS】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266915042/l50
他にもスレッド有るのかな。
キチガイはどこにでも一定数いるからあまり気にしないほうがいいんじゃね
>>243
小説や映画がOKなのは、規制すると都知事の著作も規制対象になっちゃうからです＞＜
小説や映画がOKなのは、規制すると都知事の著作も規制対象になっちゃうからです＞＜
250 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 11:36:40 ID:t0scnjq/P
>>247
あぁ、賛成派のスレッドも有るのか、納得。
あぁ、賛成派のスレッドも有るのか、納得。
ギリギリになってからしか動かへんのは反省すべき点やね
奥様方は漫画･アニメ･ゲームたくさんある昨今
未成年の犯罪が全体的に抑制されている統計的事実すら知らないのか
少年非行等の概要（平成２１年１～１２月）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf
未成年の犯罪が全体的に抑制されている統計的事実すら知らないのか
少年非行等の概要（平成２１年１～１２月）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf
相手にしてスレ伸ばしたりしちゃダメだよ( ＾ω＾)
今日の黒は触らない方がいいな、いつぞやみたいに
勝手にブチ切れて荒らされても迷惑だし
構ってる時間もないし
勝手にブチ切れて荒らされても迷惑だし
構ってる時間もないし
もう二日前の更新だったが、榊一郎さんがブログで取り上げてた
http://ugougonet.blog32.fc2.com/
ラノベ方面で他に動いてるのって時雨沢さん以外に誰かいたっけ…
若年層が知っていればこれから先の戦いもちったあ楽になると思いたい
http://ugougonet.blog32.fc2.com/
ラノベ方面で他に動いてるのって時雨沢さん以外に誰かいたっけ…
若年層が知っていればこれから先の戦いもちったあ楽になると思いたい
まあこの条例が通っても廃案になっても反対してくれた都議の皆さんにはお礼の手紙やメールをお忘れなく
>>259
条例が通っても、廃案になっても、その後、お世話になり続ける事になるしな。
廃案になったら、今後、これ以上の表現規制が出ないようにする為、成立したら、
撤回をする為にご尽力なさっていただく為にもな。
このことを抜きにしても、俺らのために働いてくれたのだから、お礼くらい述べるのが礼儀だしな。
条例が通っても、廃案になっても、その後、お世話になり続ける事になるしな。
廃案になったら、今後、これ以上の表現規制が出ないようにする為、成立したら、
撤回をする為にご尽力なさっていただく為にもな。
このことを抜きにしても、俺らのために働いてくれたのだから、お礼くらい述べるのが礼儀だしな。
今帰宅。
スレがかなり進んだみたいだけど劇的な進展でもありましたか？
自分が知っているのはtwitterが署名の流れになっているところまででしたので
スレがかなり進んだみたいだけど劇的な進展でもありましたか？
自分が知っているのはtwitterが署名の流れになっているところまででしたので
それにしてもyahooはまともな記事だったな
また海外からうんたら～とか言って規制賛成みたいなこと言ってくるんじゃないかと思ってたんだが。
また海外からうんたら～とか言って規制賛成みたいなこと言ってくるんじゃないかと思ってたんだが。
>>267
ささやかな話だが、mixiのニュースが伸びてるくらいかね。人事尽くして天命を待つって感じかな
ささやかな話だが、mixiのニュースが伸びてるくらいかね。人事尽くして天命を待つって感じかな
>>267
ようやくネットのニュースにも取り上げられるようになった、ぐらいだね
ようやくネットのニュースにも取り上げられるようになった、ぐらいだね
ツイッターの拡散力って凄いな。ちょっと舐めてた。
まあ、政治家や有名作家達も使ってるんだもんな。
まあ、政治家や有名作家達も使ってるんだもんな。
ついったーのお陰でラジオに取り上げられた気がするしな
>>267
twitterの署名についてｋｗｓｋ教えてくれないだろうか
署名してるサイトとか
あと、小林健二(公明党)のメールアドレスが分からないんだが
メール送っても返ってきちゃったし
この人はスルーでいいのかな？
twitterの署名についてｋｗｓｋ教えてくれないだろうか
署名してるサイトとか
あと、小林健二(公明党)のメールアドレスが分からないんだが
メール送っても返ってきちゃったし
この人はスルーでいいのかな？
>>269
>>270
状況説明感謝します。
>>273
twitterの署名というのはネット署名のことです。
出かける直前にはスレで、締め切りが5月なので都議会には間に合わないと散々言われていましたが
>>270
状況説明感謝します。
>>273
twitterの署名というのはネット署名のことです。
出かける直前にはスレで、締め切りが5月なので都議会には間に合わないと散々言われていましたが
仮に条令が通過して施行後に裁判となったら違憲でどうにかならないの？
違憲判決でてる裁判について調べてからいえばいい
ツィッターっていうと、実際に民主の議員の事務所の人間がコンタクトとってきた例が載ってた
笹本祐一氏の日記
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1433296029&owner_id=209282
メールはパンク状態らしい。
手間はかかっても手紙か封書でよろしく
それから、夏目房之介氏がわかりやすい手紙の書き方をブログに書いてた
参考にﾄﾞｿﾞｰ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-f4a0.html
笹本祐一氏の日記
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1433296029&owner_id=209282
メールはパンク状態らしい。
手間はかかっても手紙か封書でよろしく
それから、夏目房之介氏がわかりやすい手紙の書き方をブログに書いてた
参考にﾄﾞｿﾞｰ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-f4a0.html
つーかさ、エロゲ業界・エロマンガ業界の大御所が動かない時点で意味ないってわからないの？
生活に直結してる人間が動かないのに、外野がわいわい騒いでもねぇ
オマエラの好きな作家や企業が動いてるか？
生活に直結してる人間が動かないのに、外野がわいわい騒いでもねぇ
オマエラの好きな作家や企業が動いてるか？
>>279
雑誌･書籍の協会が意見書を送っているらしいが
雑誌･書籍の協会が意見書を送っているらしいが
>279
知らないだけなんじゃ
知らないだけなんじゃ
正念場だな
>>281
署名するならネット上の署名ではなく>>2のリンク先から用紙をプリントアウトして自筆でするのをオススメします。
ネット上からお手軽に出来る署名は自己満足に過ぎませんし、なにより署名を纏めて提出するにも時間がありません。
今後やるなら、都議会議員へ条例反対の意向を示す手紙・メールを送ることをオススメします。
署名するならネット上の署名ではなく>>2のリンク先から用紙をプリントアウトして自筆でするのをオススメします。
ネット上からお手軽に出来る署名は自己満足に過ぎませんし、なにより署名を纏めて提出するにも時間がありません。
今後やるなら、都議会議員へ条例反対の意向を示す手紙・メールを送ることをオススメします。
パブコメさえ公開せず、こんな電撃戦やられて、国会議員も知らなかった…状態だしな。
ツイッターの拡散力が無ければどーなっていたことか。
ツイッターの拡散力が無ければどーなっていたことか。
>>288
まぁ、だからこそネットを規制したいんだろうけどな。
まぁ、だからこそネットを規制したいんだろうけどな。
書き込めない
>>279
お前が知らないだけで、動いてる関係者は多いんだけど、名前は教えないよ。
規制派に知られて妨害されるからね。
ID:v7RdlVs+0がぐだぐだほざいてる署名ＴＶは、今のところ完全に無視するように。
今騒ぎになってる都条例とは何の関係もない。署名しても糞の役にもたたない。
署名発起人が現状を知ってるのかどうかもわからない。
戦力を分散させるだけで、何の役にもたってない。署名するなら現状を乗り越えてから好きなだけすればいい。
お前が知らないだけで、動いてる関係者は多いんだけど、名前は教えないよ。
規制派に知られて妨害されるからね。
ID:v7RdlVs+0がぐだぐだほざいてる署名ＴＶは、今のところ完全に無視するように。
今騒ぎになってる都条例とは何の関係もない。署名しても糞の役にもたたない。
署名発起人が現状を知ってるのかどうかもわからない。
戦力を分散させるだけで、何の役にもたってない。署名するなら現状を乗り越えてから好きなだけすればいい。
あれ？書けた
電話番号弾かれたのかー
渋井さんとこから
【メール警視庁】で、こんな情報が流れた。まさか、青少年条例改正の後押しか？
「 ◇児童ポルノに関する事件情報や被害の相談はこちらへ→→→「STOP!児童
ポルノ・情報ホットライン」○○○-○○○-○○○（24時間受付・匿名可）また、警視庁
ホームページからメールによる通報も可能です」
電話番号弾かれたのかー
渋井さんとこから
【メール警視庁】で、こんな情報が流れた。まさか、青少年条例改正の後押しか？
「 ◇児童ポルノに関する事件情報や被害の相談はこちらへ→→→「STOP!児童
ポルノ・情報ホットライン」○○○-○○○-○○○（24時間受付・匿名可）また、警視庁
ホームページからメールによる通報も可能です」
都条例のパブコメ募集のときにネットに転がってた反対意見だが、都議に陳情するときの参考にどうぞ。
もちろん丸コピペは厳禁な。
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案の全てに反対します。
理由は、同協議会の委員に前田雅英氏が含まれているからです。
前田氏は平成２１年２月２３日に、中央社会保険医療協議会（中医協）委員を、民主党の不同意で再任されておらず、その原因は足立信也参院議員によると「公益性を保てるかどうか」とされています（医療介護CBニュース）。
このような人物を、現在も東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課が重用する理由が分からず、また答申素案の内容は、自民党・公明党が提出した『児童ポルノ禁止法』の改正案に非常に似ているなど、
今年の都議会議員選で民主党を多数当選させた都民の意向を明らかに無視しています。
以上の理由から、答申素案を全て破棄し、民主党多数の都議会の意向に沿った協議会委員の選定、及びに答申素案の作り直しを希望致します。
また、このような協議会運営を行った青少年課の責任者は、文字通り責任を問われてしかるべきでしょう。
もちろん丸コピペは厳禁な。
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案の全てに反対します。
理由は、同協議会の委員に前田雅英氏が含まれているからです。
前田氏は平成２１年２月２３日に、中央社会保険医療協議会（中医協）委員を、民主党の不同意で再任されておらず、その原因は足立信也参院議員によると「公益性を保てるかどうか」とされています（医療介護CBニュース）。
このような人物を、現在も東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課が重用する理由が分からず、また答申素案の内容は、自民党・公明党が提出した『児童ポルノ禁止法』の改正案に非常に似ているなど、
今年の都議会議員選で民主党を多数当選させた都民の意向を明らかに無視しています。
以上の理由から、答申素案を全て破棄し、民主党多数の都議会の意向に沿った協議会委員の選定、及びに答申素案の作り直しを希望致します。
また、このような協議会運営を行った青少年課の責任者は、文字通り責任を問われてしかるべきでしょう。
つかあちこちの板にコピペ投下してる奴いい加減ウザイんだが
どうせこのスレの住人だろうが全然関係ない板にまで出張してくんなよ
どうせこのスレの住人だろうが全然関係ない板にまで出張してくんなよ
まぁスレの流れに関係なくいきなり規制話ネタを連投する奴は俺でもムカっとするしなぁ
お前は騒ぎたいだけだろうと思ってしまう
お前は騒ぎたいだけだろうと思ってしまう
つーか難癖つけられても困るわー
あちこちで話題になってるのにどうせここだろとか言われてもな
あちこちで話題になってるのにどうせここだろとか言われてもな
規制派がやってる可能性もあるけどなｗ
302 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 12:54:07 ID:t0scnjq/P
N速+にスレたったけど、相変わらず規制派の工作員多いわ
今そんな愚痴を言っても仕方ないだろう。
それに「パンクするほどの大量のメール」を読んでくれるだけでも
ありがたいと思わなくちゃ
それに「パンクするほどの大量のメール」を読んでくれるだけでも
ありがたいと思わなくちゃ
議員さんには端的に
[サブカル潰し＝出版業界潰し＝日本叩き]だと理解してもらう必要がある。
特にサブカルに馴染みのない世代の、保守系の議員さんに。
エクパットとか、本来なら彼らと対立する立場だし。
[サブカル潰し＝出版業界潰し＝日本叩き]だと理解してもらう必要がある。
特にサブカルに馴染みのない世代の、保守系の議員さんに。
エクパットとか、本来なら彼らと対立する立場だし。
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/?no=281
ここのコメント欄によれば、個人献金って形で、
少額でも良いから事務所へ手渡しで持って行くと、
あちらも話を聞かないわけにはいかないらしい。
議員さん本人でなくても、秘書など、わりと近しい人が対応してくれるという。
ここのコメント欄によれば、個人献金って形で、
少額でも良いから事務所へ手渡しで持って行くと、
あちらも話を聞かないわけにはいかないらしい。
議員さん本人でなくても、秘書など、わりと近しい人が対応してくれるという。
>>53の米欄がカオス状態でﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
312 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 13:14:34 ID:kbWJ/dKFP
カマヤン氏の所にあった書き込みなんだが
>時間がありません。一人でも多くの人に法案の危険性を
>知ってもらうためには一人一人が自分のブログを作って
>他の人のブログのコメント欄に書き込む以外方法は
>ありません。ブログをお持ちでない方お願いします。
>あなたがた一人一人が貴重な戦力なのです。
…何だかチェーンメールっぽい呼びかけなんだが、これで大丈夫なのか？
書き込みようによってはブログ主の余計な感情的反発買いそうなんだが。
>時間がありません。一人でも多くの人に法案の危険性を
>知ってもらうためには一人一人が自分のブログを作って
>他の人のブログのコメント欄に書き込む以外方法は
>ありません。ブログをお持ちでない方お願いします。
>あなたがた一人一人が貴重な戦力なのです。
…何だかチェーンメールっぽい呼びかけなんだが、これで大丈夫なのか？
書き込みようによってはブログ主の余計な感情的反発買いそうなんだが。
>>312
下策杉で話にならんｗ
下策杉で話にならんｗ
316 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 13:26:53 ID:kbWJ/dKFP
>312-315
やっぱり味方のふりをした工作員か
度し難い無能な働き者か、の２択か。
やっぱり味方のふりをした工作員か
度し難い無能な働き者か、の２択か。
>>389
条令案にそう明文化されているならいいがされてない以上信用できん
条令案にそう明文化されているならいいがされてない以上信用できん
速＋で、民主も児ポ同意してたって貼り付けてる奴いるが
捏造だったのがばれたのじゃないか？あれって
捏造だったのがばれたのじゃないか？あれって
こんなのあったけど、本物かな？
155 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/10(水) 12:18:06 ID:a3e7hKhzP
コピペ
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
③大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
電話03-5321-1111(代表)
155 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/10(水) 12:18:06 ID:a3e7hKhzP
コピペ
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
③大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
電話03-5321-1111(代表)
民主はまとまってないらしいが……むぅ……。
>>320
複数人で凸して、裏を取る必要がある。
あと、おそらくこの案における規制派の意図は
【ゾーニングのフリをして流通から締め出す】ことだから、
応対してくれた人の回答は正しくても、実質はそれ以上に危険。
複数人で凸して、裏を取る必要がある。
あと、おそらくこの案における規制派の意図は
【ゾーニングのフリをして流通から締め出す】ことだから、
応対してくれた人の回答は正しくても、実質はそれ以上に危険。
>>320
>①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
>全く問題ない。
何が「普通」なのかさっぱり分からないんだが。
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
区分陳列はいまでもやってるだろうが。
>⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
>出版差し止めや逮捕などにはならない。
出版差し止めや逮捕にならなくても、流通による規制があるので事実上流通しなくなる。
さすが官僚さんは言い逃れが上手いな。
>①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
>全く問題ない。
何が「普通」なのかさっぱり分からないんだが。
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
区分陳列はいまでもやってるだろうが。
>⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
>出版差し止めや逮捕などにはならない。
出版差し止めや逮捕にならなくても、流通による規制があるので事実上流通しなくなる。
さすが官僚さんは言い逃れが上手いな。
330 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:36:00 ID:VPVulczj0
役人は現行法でしか物を喋らんよ。
>>320
このスレにも書き込んだのお前か？
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart109
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1266195763/l50
火消しにご苦労なこったな
>>317はここにレスしようとして誤爆したんだなw
このスレにも書き込んだのお前か？
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart109
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1266195763/l50
火消しにご苦労なこったな
>>317はここにレスしようとして誤爆したんだなw
332 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 13:37:17 ID:kbWJ/dKFP
偽情報ばらまきやら、誤った対応方法の教唆やら、
今週凌げば勝ちと見ているのか
規制派の工作も大規模かつ悪辣になってきたな。
今週凌げば勝ちと見ているのか
規制派の工作も大規模かつ悪辣になってきたな。
やっぱ反対派の被害妄想というか勘違いで実際の条例は大したことなさそうだな。
安心した。
安心した。
335 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:39:11 ID:VPVulczj0
規制派は今回は動かないと決めて居る。
故に、こちらの解釈だけを主流とし規制派の不用意な一手を誘引する。
勝負はそこで付ける。
我慢比べだ。
故に、こちらの解釈だけを主流とし規制派の不用意な一手を誘引する。
勝負はそこで付ける。
我慢比べだ。
実際のところどこまで骨抜きに出来るかの戦いなのかもな
政治家さんがもっとも得意とするやり方だろと偏見全開
政治家さんがもっとも得意とするやり方だろと偏見全開
>>320
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
本は発売禁止にならないが、店に圧力がかかるんだろｗ
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
本は発売禁止にならないが、店に圧力がかかるんだろｗ
「自主規制」の危険さについて知りたければ
「紀伊国屋ファックス事件」でぐぐるといいぜ
「紀伊国屋ファックス事件」でぐぐるといいぜ
火消しがここまで必死なのは今回の活動は
効果的だと言うことだな、わざわざ教えてくれるなんてありがたいな
効果的だと言うことだな、わざわざ教えてくれるなんてありがたいな
342 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:41:25 ID:VPVulczj0
そもそも、発売禁止しなくても、流通に圧力がかかったら買えなくなるんだから、事実上同じことだわな。
あと、ビニール包装ってかなり金がかかるんだが、何でそんな不要な負担を押し付けていいと思ってるんだ？
あと、ビニール包装ってかなり金がかかるんだが、何でそんな不要な負担を押し付けていいと思ってるんだ？
>>339
俺もすまない。言葉が汚かった。
俺もすまない。言葉が汚かった。
【東京】「『暴れん坊将軍』の悪代官に影響された」 建設会社が差し出した菓子折りに「小判じゃないの」と
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268195670/
石原知事、時代劇に影響された犯罪が起きましたが答弁お願いします
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268195670/
石原知事、時代劇に影響された犯罪が起きましたが答弁お願いします
というかそれこそ規制派の言い分と同じだわな、こっちが信用しない理由なんて。
「普段から〇〇とか言ってる人間がそれをしないとか言っても信用出来ない！！」って。
自分で同じこと言って半ば弾圧に近いこと言ってるのに、それすら分からないとは耄碌してるなあ。
しかも、向こうは実名顔出しで普段から言ってるんだぜ。チラシの裏の殴り書きとはワケが違う。
「普段から〇〇とか言ってる人間がそれをしないとか言っても信用出来ない！！」って。
自分で同じこと言って半ば弾圧に近いこと言ってるのに、それすら分からないとは耄碌してるなあ。
しかも、向こうは実名顔出しで普段から言ってるんだぜ。チラシの裏の殴り書きとはワケが違う。
実際、三次の幼児ポルノ写真集とかは発禁になってないのに自主規制で作れなくなったからな。
流通や販売店が取り扱わなかったら出版の自由が保障されてても意味ないんだよ。
祖父倫の時にさんざん学んだはずなんだがな。
流通や販売店が取り扱わなかったら出版の自由が保障されてても意味ないんだよ。
祖父倫の時にさんざん学んだはずなんだがな。
実名出して議員とコンタクト取ってる人間は無視ですか
349 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:46:14 ID:VPVulczj0
仕掛けて来たのは規制派諸組織だ。
気にする事はない、何時もの事だ。
今回はなかなか手強いので、おっちゃん楽しいよ。
気にする事はない、何時もの事だ。
今回はなかなか手強いので、おっちゃん楽しいよ。
>>349
今回の主犯はECPAT東京かな?後藤が居るし
今回の主犯はECPAT東京かな?後藤が居るし
351 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:48:28 ID:VPVulczj0
この事態に対処する基本は我慢比べだ。
コンクラーベとも言える。
コンクラーベとも言える。
>>350
警察と後藤とエクパットはいつも主犯だ。
警察と後藤とエクパットはいつも主犯だ。
354 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:50:06 ID:VPVulczj0
355 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:51:16 ID:VPVulczj0
>>353
だったと思う なの。
だったと思う なの。
>>351
さしずめ、俺らは反規制ゲリラってとこかねぇ……。
さしずめ、俺らは反規制ゲリラってとこかねぇ……。
おまいら昨今韓国に負けてばかりだろ
理由はおまいらが軟弱になったからなんだよ
退廃文化が横行すると民族の力は落ちる
当たり前だよな
男子に生まれたからには戦って地位と女を手に入れろ
さもなくば敗北者の惨めな人生が待つだけだ
民族の過半が敗北者になれば民族そのものが負け組になる
理由はおまいらが軟弱になったからなんだよ
退廃文化が横行すると民族の力は落ちる
当たり前だよな
男子に生まれたからには戦って地位と女を手に入れろ
さもなくば敗北者の惨めな人生が待つだけだ
民族の過半が敗北者になれば民族そのものが負け組になる
358 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 13:52:20 ID:t0scnjq/P
>>346
わたしも反対派のダブルスタンダードが残念でならない。
わたしも反対派のダブルスタンダードが残念でならない。
>>354
おっちゃんは奴等が動き出したら戦況はどう動くと思う?
おっちゃんは奴等が動き出したら戦況はどう動くと思う?
そういや後藤が副理事やってるインターネット協会が天下り規制対象になったらしいね
>>360
枝野は見えないところから援護してくれているんだな。
枝野は見えないところから援護してくれているんだな。
東京都議には保坂ぐらい頼れる人材がいるのかい？
今後非実在青少年が規制されたら非実在作家に非実在エロゲでも作ってもらうか
>358
いや、そういう意図じゃないです。
どうも、自分が思うことは他人も思ってる、なんてのが規制派は好きなようなので。
そういう人にとてもわかりやすく言ってみるための何か
いや、そういう意図じゃないです。
どうも、自分が思うことは他人も思ってる、なんてのが規制派は好きなようなので。
そういう人にとてもわかりやすく言ってみるための何か
ちょっと質問良いかな？
都議に手紙を送るんだけど、宛名は○○様って普通の宛名と○○都議会議員様ってやつとどっちが良いんだろ？
都議に手紙を送るんだけど、宛名は○○様って普通の宛名と○○都議会議員様ってやつとどっちが良いんだろ？
368 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:57:41 ID:VPVulczj0
>>357
オリンピックで金メダルが取れなかったのも退廃文化のせいですよねー
オリンピックで金メダルが取れなかったのも退廃文化のせいですよねー
371 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 13:59:45 ID:VPVulczj0
人生には息抜きが必要だ。
保坂氏と樽井氏、いっそ、チンタローの次の都知事選に出たほうが良い気がしてきたな。
東京都は出版社が集中していて、日本経済の中心地だ。
今回の件で、東京の重要さが身にしみた。
だから、表現やサブカル経済に強い両氏ならうってつけだろう。
両氏だったら、都知事として申し分がない。経験などの面で心配な面もあるが。
東京都は出版社が集中していて、日本経済の中心地だ。
今回の件で、東京の重要さが身にしみた。
だから、表現やサブカル経済に強い両氏ならうってつけだろう。
両氏だったら、都知事として申し分がない。経験などの面で心配な面もあるが。
>>371
非実在バカンスを楽しむがいいよ
非実在バカンスを楽しむがいいよ
375 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 14:04:19 ID:VPVulczj0
非実在都議を200人くらい用意して反対させろ
>>373
社民党にいる事だけで一般人にとってはマイナス要素だからなぁ…
社民党にいる事だけで一般人にとってはマイナス要素だからなぁ…
ちゃんと小説まで含めてたら
やる気あるんだなと思えたんだが逆にｗｗｗ
石原もいつかは辞めるだろう
その時になって初めて小説が加えられ
実は使い捨てにされてたことが解るだろうが
その時は因果応報と思うしかないだろうなｗ
やる気あるんだなと思えたんだが逆にｗｗｗ
石原もいつかは辞めるだろう
その時になって初めて小説が加えられ
実は使い捨てにされてたことが解るだろうが
その時は因果応報と思うしかないだろうなｗ
>>376
では非実在ロビーを掛けまくるか
では非実在ロビーを掛けまくるか
380 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 14:07:09 ID:VPVulczj0
久米田康治 おおiPhoneの一発変換 センセが絶対ネタにするなあ。
非実在出席名簿とか
非実在出席名簿とか
>>375
パブコメ公開してないのがでかいかにゃー
パブコメ公開してないのがでかいかにゃー
>>376
なんか都議っぽい格好してたら都議扱いになるわけだな
なんか都議っぽい格好してたら都議扱いになるわけだな
>>376
観光地の立て看板みたいなのを用意するかw
観光地の立て看板みたいなのを用意するかw
すまんが今日の集配時間までに出したいので、誰か>>367を答えてくれると助かる
>>367
宛名に役職名を書くって見たことないので、なくていいんじゃね
宛名に役職名を書くって見たことないので、なくていいんじゃね
387 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 14:11:04 ID:VPVulczj0
>>374
バカンスか。
ラボール パールハーバー ガダルカナル マーシャル 行きたいのぅ。
ハワイ旅行の核心はアリゾナメモリアル。
ワイキキビーチでは無い。
戦艦アリゾナは現在も軍艦籍にあったなあ。
バカンスか。
ラボール パールハーバー ガダルカナル マーシャル 行きたいのぅ。
ハワイ旅行の核心はアリゾナメモリアル。
ワイキキビーチでは無い。
戦艦アリゾナは現在も軍艦籍にあったなあ。
>>384
俺だったら"都議会議員○○様"にする。
俺だったら"都議会議員○○様"にする。
391 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 14:16:29 ID:VPVulczj0
>>386
補給を怠るなかれ。
前線では、贅沢言って居る兵士がいる方が優勢なんだ。
チョコレート コーヒー欠けたら戦えねー、
提督もっとパンツをよこせと名言多いガダルカナル米海兵隊の逸話。
提督はハルゼー
補給を怠るなかれ。
前線では、贅沢言って居る兵士がいる方が優勢なんだ。
チョコレート コーヒー欠けたら戦えねー、
提督もっとパンツをよこせと名言多いガダルカナル米海兵隊の逸話。
提督はハルゼー
じゃあもう規制も非実在にしてくれ
394 ：109@iPhone：2010/03/10(水) 14:17:39 ID:VPVulczj0
非実在症候群とくらあ
395 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 14:18:35 ID:t0scnjq/P
直接発売禁止にしなくても、流通に圧力がかければ出回らなくなるので、事実上おんなじ。
「発禁にするわけじゃないから大丈夫」なんていう官僚の言葉を信じるな、ということを周知していこう。
「発禁にするわけじゃないから大丈夫」なんていう官僚の言葉を信じるな、ということを周知していこう。
>>378
そもそも石原、もう小説書いてねーし。
そもそも石原、もう小説書いてねーし。
>>399
大日本帝国もそうだったよねー。
大日本帝国もそうだったよねー。
デモし始めた奴がいるらしいが…
730 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/10(水) 13:58 ID:???
新宿西口・池袋東口・秋葉原電気街口でデモが立っちまったぞ
730 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/10(水) 13:58 ID:???
新宿西口・池袋東口・秋葉原電気街口でデモが立っちまったぞ
>>393
んじゃあ非実在条例で勘弁してもらうか
んじゃあ非実在条例で勘弁してもらうか
そういや、戦前の日本の中で最も栄えていた時期の大正時代もそうだったな。
大正時代は、今での「大正ロマン」として、現在でも色々モチーフになっているな。
かの「サクラ大戦」や「はいからさんが通る」も、この大正ロマンがモチーフだし。
大正時代は、今での「大正ロマン」として、現在でも色々モチーフになっているな。
かの「サクラ大戦」や「はいからさんが通る」も、この大正ロマンがモチーフだし。
>>401
嘘だろ…ひょっとして規制派工作員じゃないのか
嘘だろ…ひょっとして規制派工作員じゃないのか
406 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 14:30:44 ID:t0scnjq/P
>>384
議員事務所に送るなら、～議員は要らないよ。
議員事務所に送るなら、～議員は要らないよ。
あて先に肩書きは基本付けない。
○○社長様、とは書かないだろ？
事務所とかに送る際は「様」ではなく「御中」。
○○社長様、とは書かないだろ？
事務所とかに送る際は「様」ではなく「御中」。
本当にデモがあるなら、ここにも情報入ってくると思うんだがな
協力してくれーって。
協力してくれーって。
オタが集まって秋葉原の裏通り（ツクモの前辺り）でしょっぱいデモをする光景が『また』見られるのか…
ＴＶ局が来ない事を祈ろう。
ＴＶ局が来ない事を祈ろう。
つーか宛名の書き方や手紙のマナーがわからんとか
学生でも来てるんかねー
学生でも来てるんかねー
サイゾーの記事より
5日の記事なんで、既出だったらごめん
テレビアニメでパンチラはタブー!? 各テレビ局の表現規制対応は？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100305-00000301-cyzoz-ent
都条例とは直結するわけではないが、無縁でもないので
5日の記事なんで、既出だったらごめん
テレビアニメでパンチラはタブー!? 各テレビ局の表現規制対応は？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100305-00000301-cyzoz-ent
都条例とは直結するわけではないが、無縁でもないので
415 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 14:38:40 ID:t0scnjq/P
正当性が無いデモは無意味。
mixiで笹本祐一が都議への意見送付についてなんか言ってたそうだが
こっちに情報が流れてこなかったところを見ると、mixiの連中なんだろうか。
>>413
何もわからん状態で、下手を打って、こちらが不利になるよりはマシ。
分からないことを聞いてくるというのも才能の一つ。
自分が何が出来て何が出来ないかを把握し、それに基づいてキチンと行動しているのは悪いことではない。
何もわからん状態で、下手を打って、こちらが不利になるよりはマシ。
分からないことを聞いてくるというのも才能の一つ。
自分が何が出来て何が出来ないかを把握し、それに基づいてキチンと行動しているのは悪いことではない。
もし、デモをしているのが２ちゃん関係なら、このスレに話くらいは出てくるだろう。
AMIのサイトにもそのようなことをするという話はないし。
AMIのサイトにもそのようなことをするという話はないし。
>>416
ほれ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1433296029&owner_id=209282
mixi見れる？
>>413
友人や上司に手紙を送るんじゃないんだから。相手は都議だぜ。
書面に気を使うのは当然だろう
ほれ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1433296029&owner_id=209282
mixi見れる？
>>413
友人や上司に手紙を送るんじゃないんだから。相手は都議だぜ。
書面に気を使うのは当然だろう
よかった。計画中だったらしい。
738 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/10(水) 14:40 ID:???
>>730
まだ計画段階らしい。
383:反対派 2010/03/10(水) 12:49:40 ID:smoK7cY8
1、【反対】架空創作表現規制禁止反対デモのお知らせ【反対】
2、改正案は3月18日に都議会総務委で審議される予定。
なんならアキバ電気街口前か新宿駅西口でデモをやりませんか。
日本の産業となっているアニメ・漫画・ゲームをこのような曖昧な法案で
規制されるのは非常に好ましくない。
人が集まり次第、皆様の意見を聞きながら慎重に
時間と場所を決めて行きたいと思います。
どうか宜しくお願い致します。
3、yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
niffyニュース
http://news.nifty.com/cs/technology/internetdetail/itmns-20100309-20100309103/1.htm
738 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/10(水) 14:40 ID:???
>>730
まだ計画段階らしい。
383:反対派 2010/03/10(水) 12:49:40 ID:smoK7cY8
1、【反対】架空創作表現規制禁止反対デモのお知らせ【反対】
2、改正案は3月18日に都議会総務委で審議される予定。
なんならアキバ電気街口前か新宿駅西口でデモをやりませんか。
日本の産業となっているアニメ・漫画・ゲームをこのような曖昧な法案で
規制されるのは非常に好ましくない。
人が集まり次第、皆様の意見を聞きながら慎重に
時間と場所を決めて行きたいと思います。
どうか宜しくお願い致します。
3、yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
niffyニュース
http://news.nifty.com/cs/technology/internetdetail/itmns-20100309-20100309103/1.htm
>>419
んじゃ聞くがこれを起こす事で得られる物は？
その熱意に胸打たれて都のトチ狂った連中が規制を止めてくれるとでも？
まるでドラマやマンガみたいなシナリオですねぇ？
逆にマスコミにこの様子を移されて逆効果になったらどう責任取るのかな？
んじゃ聞くがこれを起こす事で得られる物は？
その熱意に胸打たれて都のトチ狂った連中が規制を止めてくれるとでも？
まるでドラマやマンガみたいなシナリオですねぇ？
逆にマスコミにこの様子を移されて逆効果になったらどう責任取るのかな？
425 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 14:44:17 ID:t0scnjq/P
つーか、目の前に魔法の箱があるよね。
>>423
どのスレかな？止めて来る
どのスレかな？止めて来る
どうやら良く読めば、そんなやばい条例じゃなさそうだね。
少々騒ぎすぎじゃないか？
少々騒ぎすぎじゃないか？
「転載歓迎」だそうだから書いちまおう
都議会議員の一部（←要するに民主党系列）に、メールを送ったと書きましたが。
……なんとある事務所の方から、いきなり電話が！
どこかは明かさないでください、とのことですが。なんと事務所で対応してくれたその人が、オタクだそうで。
「ライトノベル作家さんからの声を初めてもらいました！」
とかなんとか。
で。
どうもその人が、今回の件について、反対派の中の一人だとゆーことで。
……これがちょっとややこしいんですが。そこの議員としては、スローガンを「子供がうんぬん」と掲げている以上、議会で反対がしにくい。
しかし、本心は反対である、と。
そこで、
「とりあえず民主党の都議会議員に、メールではなくて、『封書』『ハガキ』で反対の意思を送りつけるのが効果的」
とのアドバイスをいただきました！
（※メールではダメだそうです。というのも、現在どこもメールが大量に届いていて、対応しきれないようで）
そして、実際に仕事をしている作家側の意見は、「ペンネーム」「メールアドレス」「住所」といったものに加えて、「個人ブログのアドレス」「出版社の名前」をそえると、さすがに無視できなくなるようです！
ただし、最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと、だそうで。
（※封書の方が重みがあるそうです）
それ以外の方は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのが、理解されやすくていいとのこと。
幹事長といった役職の人も、もちろん力があるのでいいそうです。
都議会議員の一部（←要するに民主党系列）に、メールを送ったと書きましたが。
……なんとある事務所の方から、いきなり電話が！
どこかは明かさないでください、とのことですが。なんと事務所で対応してくれたその人が、オタクだそうで。
「ライトノベル作家さんからの声を初めてもらいました！」
とかなんとか。
で。
どうもその人が、今回の件について、反対派の中の一人だとゆーことで。
……これがちょっとややこしいんですが。そこの議員としては、スローガンを「子供がうんぬん」と掲げている以上、議会で反対がしにくい。
しかし、本心は反対である、と。
そこで、
「とりあえず民主党の都議会議員に、メールではなくて、『封書』『ハガキ』で反対の意思を送りつけるのが効果的」
とのアドバイスをいただきました！
（※メールではダメだそうです。というのも、現在どこもメールが大量に届いていて、対応しきれないようで）
そして、実際に仕事をしている作家側の意見は、「ペンネーム」「メールアドレス」「住所」といったものに加えて、「個人ブログのアドレス」「出版社の名前」をそえると、さすがに無視できなくなるようです！
ただし、最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと、だそうで。
（※封書の方が重みがあるそうです）
それ以外の方は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのが、理解されやすくていいとのこと。
幹事長といった役職の人も、もちろん力があるのでいいそうです。
>>412
厳しい事言うが
下手に知識もない上に物も知らないやつが感情だけで動くことほど邪魔なことはないよ
だからこそ何事も慎重でなければいけないし、しっかり調べたりしなきゃいけない
ワンピースのチョッパーの昔話位は知ってるだろう？
チョッパーが感情だけで動いた結果命の恩人に毒キノコのスープを飲ますハメになった
まぁこいつらが誰に毒キノコのスープを飲ますのかはわからんけどとにかくほっとけ
あのキノコほど毒は強く無いだろうし、飲ましてから両方から非難をされればいい
厳しい事言うが
下手に知識もない上に物も知らないやつが感情だけで動くことほど邪魔なことはないよ
だからこそ何事も慎重でなければいけないし、しっかり調べたりしなきゃいけない
ワンピースのチョッパーの昔話位は知ってるだろう？
チョッパーが感情だけで動いた結果命の恩人に毒キノコのスープを飲ますハメになった
まぁこいつらが誰に毒キノコのスープを飲ますのかはわからんけどとにかくほっとけ
あのキノコほど毒は強く無いだろうし、飲ましてから両方から非難をされればいい
さらに……裏情報として。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number021.html
↑この人は「規制推進派」なので、意見送っても無駄、だそうです。こっそり教えてくれました。
……知らんかったから、メール送っちゃったよorz
とにかく、以上のような状況です！
「ぜひ広めておいてください。あと９日くらいしか時間がないので！」とのアドバイスですので、もしよければこの情報を作家さんの中で転載し、どうぞ広めてくださいませm(_ _)m
また、それとは別の議員さんから、メールの返信をさっそくいただきました。
「自分のような若い議員は反対だが、長老議員の中には『投票率の低い世代からの意見』としか捉えていない人もいる」
とのこと。
しかしこのように、きちんと意見を返してくれる方もいるので……ちょっとがんばってみましょう！
↓議員リスト。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
------
そのまんま転載するとコピペ規制に引っかかりそうだから「（軍隊用語的な意味で）適当に」自分の言葉に直して拡散した方がいいのかね
>428
条文の上ではね～。
実際は流通と連携した流通規制。成人も手に取れる機会が殆どなくなっちゃうんですよ、これ。
最もやばいのは萎縮効果で。
条文の上ではね～。
実際は流通と連携した流通規制。成人も手に取れる機会が殆どなくなっちゃうんですよ、これ。
最もやばいのは萎縮効果で。
>>430
本当にどのスレにも黒はいるのなｗ
本当にどのスレにも黒はいるのなｗ
都議でtwitterやってる人いたのね
ttp://twitter.com/nogamiyukie
740 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/10(水) 14:44 ID:???
こんな時に規制うぜえ
新情報なので関連スレに投下頼む
野上ゆきえ都議
nogamiyukie 都条例についての建設的なご意見を頂きました。
「（１）①・区分販売の徹底
ゾーニングの強化②
レディコミやヤングアダルト向けのコミックのレーティング化
③成人向け漫画やゲームの販売における年齢確認の徹底」を業界団体や販売団体に勧告
13分前 via web
さらに「（２）①実在する児童のポルノやそれに準ずる
（いわゆるジュニアアイドルイメージDVD）作品の販売規制
②児童ポルノを製造した業者③近親者の厳罰化・援助交際の
厳罰化（援助を受ける側も含む）」により今回の条例設置しなくてもよいとの意見。
ありがとうございました。
ttp://twitter.com/nogamiyukie
740 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/10(水) 14:44 ID:???
こんな時に規制うぜえ
新情報なので関連スレに投下頼む
野上ゆきえ都議
nogamiyukie 都条例についての建設的なご意見を頂きました。
「（１）①・区分販売の徹底
ゾーニングの強化②
レディコミやヤングアダルト向けのコミックのレーティング化
③成人向け漫画やゲームの販売における年齢確認の徹底」を業界団体や販売団体に勧告
13分前 via web
さらに「（２）①実在する児童のポルノやそれに準ずる
（いわゆるジュニアアイドルイメージDVD）作品の販売規制
②児童ポルノを製造した業者③近親者の厳罰化・援助交際の
厳罰化（援助を受ける側も含む）」により今回の条例設置しなくてもよいとの意見。
ありがとうございました。
>>425
その魔法の箱は現実の選挙には無力だったがなw
その魔法の箱は現実の選挙には無力だったがなw
魔法の箱というよりパンドラの箱
＞431
ありがと
手紙なら急いで送らんとな
ありがと
手紙なら急いで送らんとな
>>437
現行法でいいだろうに、なんでまた厳罰化する必要があるんだか。
現行法でいいだろうに、なんでまた厳罰化する必要があるんだか。
>>437
これは…すごく良さげ？
これは…すごく良さげ？
諸外国の規制基準
イギリス 13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女)
フランス 15歳未満
ロシア 無し（10代が堂々とヌードモデルをしている ※芸術として認識されている為）
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ 14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス 16歳未満（16歳から合法売春可）
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
中国 14歳未満
アメリカ 18歳未満
日本 40歳未満（非実在青少年も含む）
イギリス 13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女)
フランス 15歳未満
ロシア 無し（10代が堂々とヌードモデルをしている ※芸術として認識されている為）
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ 14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス 16歳未満（16歳から合法売春可）
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
中国 14歳未満
アメリカ 18歳未満
日本 40歳未満（非実在青少年も含む）
>>443
よくない。はっきり言って規制派と言ってることがあまり変わらない。言い換えてるだけ。
よくない。はっきり言って規制派と言ってることがあまり変わらない。言い換えてるだけ。
>>446
結局圧力掛けます宣言だもんな
結局圧力掛けます宣言だもんな
賛成ではない方向で党議拘束するぐらいでないと難しいのかね
まあ少ないとはいえ時間はあるしメディアが反対側の論調であれば風向きも変わるのかもしれんが
まあ少ないとはいえ時間はあるしメディアが反対側の論調であれば風向きも変わるのかもしれんが
あ、最後をよく読んでなかった。
>今回の条例設置しなくてもよいとの意見。
つまり、野上ゆきえは都議会じゃなく国政でやれといってるわけか。
児童ポルノの定義は国政マターだし。
>今回の条例設置しなくてもよいとの意見。
つまり、野上ゆきえは都議会じゃなく国政でやれといってるわけか。
児童ポルノの定義は国政マターだし。
要するにもっと現行法をキチンと運用しろ、って話じゃ？
実際現行法でも同様のことはできるし。
ただ、本当にゾーニングを有効に稼働させるなら流通規制状態なのはどうにか欲しいなあとは思う。
それこそ附則で「成人が不健全図書を入手する機会への最大限の配慮」でも定義して貰わないと。
実際現行法でも同様のことはできるし。
ただ、本当にゾーニングを有効に稼働させるなら流通規制状態なのはどうにか欲しいなあとは思う。
それこそ附則で「成人が不健全図書を入手する機会への最大限の配慮」でも定義して貰わないと。
ここに注目な
②レディコミやヤングアダルト向けのコミックのレーティング化
②レディコミやヤングアダルト向けのコミックのレーティング化
455 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 15:06:57 ID:t0scnjq/P
今回の条例案については、規制賛成派と反対派が自民民主ともに混在してるのか・・・
公明は頑として賛成で、共産は民主に追随ってのは知ってたが
生活ネットあたりの動向で決まりそうな気がする
公明は頑として賛成で、共産は民主に追随ってのは知ってたが
生活ネットあたりの動向で決まりそうな気がする
>>453
ヤングアダルトってどの辺？ヤンジャンとか？
ヤングアダルトってどの辺？ヤンジャンとか？
>>458
ベルセルクは引っかかりそうだな
ベルセルクは引っかかりそうだな
デモデモ言ってる奴は「アキハバラ解放デモ」でググるといいと思うよ
それでもまだやりたいなら俺はもう知らん
それでもまだやりたいなら俺はもう知らん
発禁にならなければいいと思ってる奴らがいるようだが、
流通への圧力がかかったらどの道取り扱われなくなるんだから、
結果は同じだぞ。
流通への圧力がかかったらどの道取り扱われなくなるんだから、
結果は同じだぞ。
465 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 15:12:22 ID:E8Fbf5Zt0
ヤングアダルト誌か…曖昧な表現だな
肝心なところを見落としてた…
肝心なところを見落としてた…
「妄想禁止条例」ってのも凄いネーミングだな。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/03/post_569e.html#more
対抗して「脳内嫁禁止条例」って呼び名でも広めるか?
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/03/post_569e.html#more
対抗して「脳内嫁禁止条例」って呼び名でも広めるか?
やっぱ廃案にしないとやばいな
3ヶ月の近況求む。
もし仮におまえらが言うような危険な条例だったとしても
PSEみたいに、行政が誤りを謝罪してすぐに改めるよ。
そんなに行政が信用出来ないなら東京から出ていけばいい。
PSEみたいに、行政が誤りを謝罪してすぐに改めるよ。
そんなに行政が信用出来ないなら東京から出ていけばいい。
>>475
役人は責任を取らないでいい立場だ、というのを忘れてるな。
役人は責任を取らないでいい立場だ、というのを忘れてるな。
既出かも知れんが、メール等の参考に。
今回の条例案がどの様に拙いのかについての、山口貴士弁護士の指摘。
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
長野大学准教授・田中祥貴氏による、青少年健全育成条例の要点網羅的批判。
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/z18817009-00-010230293_tkc.pdf
我々としては、こう言う学者や弁護士からの批判を紹介し、それに乗る形で、一
国民として反対を表明するのが良策と思う。
学的権威に裏付けされた正当な批判と、それに則った条例反対の民意とあれば、
議員にも納得して貰い易いだろう。
今回の条例案がどの様に拙いのかについての、山口貴士弁護士の指摘。
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
長野大学准教授・田中祥貴氏による、青少年健全育成条例の要点網羅的批判。
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/z18817009-00-010230293_tkc.pdf
我々としては、こう言う学者や弁護士からの批判を紹介し、それに乗る形で、一
国民として反対を表明するのが良策と思う。
学的権威に裏付けされた正当な批判と、それに則った条例反対の民意とあれば、
議員にも納得して貰い易いだろう。
479 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 15:20:50 ID:t0scnjq/P
>>473
成人向けの身分証表示くらいはいいでしょう
あくまでも成人向けはね
レディースコミックやらヤングアダルトとか分けてるあたりはプレステのCEROＢ～Ｃ辺りにとどめて
それらを成人向けにするつもりはないと思うんだが…
まぁ俺は表現活動に一切の介入をしないって保証をして欲しいがね
成人向けの身分証表示くらいはいいでしょう
あくまでも成人向けはね
レディースコミックやらヤングアダルトとか分けてるあたりはプレステのCEROＢ～Ｃ辺りにとどめて
それらを成人向けにするつもりはないと思うんだが…
まぁ俺は表現活動に一切の介入をしないって保証をして欲しいがね
条例って10月1日から施行って出回ってるけど、4月から始まるのも含まれてるんだっけ？
>>479
ExcelもWordもマウスがいらなくなるぐらいまで習熟すれば便利だよね。
ExcelもWordもマウスがいらなくなるぐらいまで習熟すれば便利だよね。
>>480
>成人向けの身分証表示くらいはいいでしょう
よくない。不必要。
>レディースコミックやらヤングアダルトとか分けてるあたりはプレステのCEROＢ～Ｃ辺りにとどめて
レーティングやゾーニングは、売る側に圧力をかけることで販売を縮小させる効果があるってことを忘れてない？
>成人向けの身分証表示くらいはいいでしょう
よくない。不必要。
>レディースコミックやらヤングアダルトとか分けてるあたりはプレステのCEROＢ～Ｃ辺りにとどめて
レーティングやゾーニングは、売る側に圧力をかけることで販売を縮小させる効果があるってことを忘れてない？
まぁ、確かに今までやりたい放題だったのは販売側も反省すべきではあるんだがな…
エロゲ・エロマンガあたりの年齢確認の義務化位までは許せる
ただ、表現への介入は駄目だよな
エロゲ・エロマンガあたりの年齢確認の義務化位までは許せる
ただ、表現への介入は駄目だよな
>>486
タバコは製造も販売も禁止されてないのにあのザマだしな。
タバコは製造も販売も禁止されてないのにあのザマだしな。
>>484
中小の小売りなんてタダでさえ息絶えてるのに、エロは扱うな、とかやられたら決定打になりそうだな。
中小の小売りなんてタダでさえ息絶えてるのに、エロは扱うな、とかやられたら決定打になりそうだな。
本屋に成年マーク付いた本を置くとキモ委団体の人達が難癖つけて
置かないように勧告してくるんだよ
撤去しないとPTAとか地区会で問題にするってな
まぁわざわざ分かりやすい標的になってやる必要はないんだよ
置かないように勧告してくるんだよ
撤去しないとPTAとか地区会で問題にするってな
まぁわざわざ分かりやすい標的になってやる必要はないんだよ
廃案にしなければならんなぁ
やっぱ無理がある
やっぱ無理がある
>>483
成人向けの身分確認は今でもやってるでしょう
勧告するとは言ってるけどまだ罰則をもうけるとはまだ言ってないよ
これは今でも変わらない
表現活動への一切の介入をしないって意志表示位は必要だがね
成人向けの身分確認は今でもやってるでしょう
勧告するとは言ってるけどまだ罰則をもうけるとはまだ言ってないよ
これは今でも変わらない
表現活動への一切の介入をしないって意志表示位は必要だがね
大店舗圧倒的に有利。ツタヤとゲオ大勝利。いぇふー。
…「出店の規制緩和と商品の規制強化」は大店舗優遇以外の何者でもないわね。
…「出店の規制緩和と商品の規制強化」は大店舗優遇以外の何者でもないわね。
>483
成人の入手機会が損なわれないならそうでもない。
対象年齢的に難しい話をやっても低年齢層に受け入れられないのと同じように。
現状成人の入手機会が大きく損なわれてるのが問題。
成人の入手機会が損なわれないならそうでもない。
対象年齢的に難しい話をやっても低年齢層に受け入れられないのと同じように。
現状成人の入手機会が大きく損なわれてるのが問題。
ゾーニング自体規制派への言い訳程度の価値しかないからなぁ
「不健全な物作ってます」って言ってるようなもんだろ
ましてや強化とか無いわ
「不健全な物作ってます」って言ってるようなもんだろ
ましてや強化とか無いわ
>>493
罰則がなくてもベルセルクを撤去した実例があるじゃないかｗ
罰則がなくてもベルセルクを撤去した実例があるじゃないかｗ
成人指定したら「不健全な物を売ってる」事になるじゃないか。
それがされてなければ中身がどうあろうとただの絵。
いっその事、フィクションはどんな内容でも虚構だってのを徹底すべき。
それがされてなければ中身がどうあろうとただの絵。
いっその事、フィクションはどんな内容でも虚構だってのを徹底すべき。
500 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 15:39:17 ID:t0scnjq/P
野上都議には悪いがそれも含め全面反対で行くべきか
>>498
何年も前から消えまくってるよｗ
何年も前から消えまくってるよｗ
テロリストの要求を一つでも以下略って話を忘れるとこだったよ
街中の小さい本屋の減り方は異常
漫画だけじゃなくて実用書とか文学とか参考書も売ってるんだぞ
漫画だけじゃなくて実用書とか文学とか参考書も売ってるんだぞ
>>497
それは表現規制の話が出たからじゃないの？
取り扱い事態は犯罪にならないよ
ただ成人向けだけは身分を確認してねって口で言われただけでそういう萎縮はしないだろう、常に監視するわけじゃあるまいし
罰則規定が入ってきたなら反対するがまだそれが言われてない以上はただのザルじゃん
それは表現規制の話が出たからじゃないの？
取り扱い事態は犯罪にならないよ
ただ成人向けだけは身分を確認してねって口で言われただけでそういう萎縮はしないだろう、常に監視するわけじゃあるまいし
罰則規定が入ってきたなら反対するがまだそれが言われてない以上はただのザルじゃん
>>480
DLsiteは、ソフ倫・メディ倫のソフトを購入する場合、年齢確認がいる
クレカは作成時に本人確認されているので必要ないが、他の支払い方法だと免許書等のコピーを送付して年齢確認しないと買えない
同人は買えるけどね
DLsiteは、ソフ倫・メディ倫のソフトを購入する場合、年齢確認がいる
クレカは作成時に本人確認されているので必要ないが、他の支払い方法だと免許書等のコピーを送付して年齢確認しないと買えない
同人は買えるけどね
そんなに「大して変わらない」って主張するんなら
だったら条例改正する必要が無いじゃん
変わらないんだろ？
だったら条例改正する必要が無いじゃん
変わらないんだろ？
>>496
不健全じゃなくても、準備の整っていない子供に見せるとよくないものはある
例えば、精神がある程度成熟しないうちに憲法の基本的人権を教えると、
単なるわがままの理由に使うだけに終わる可能性がある
なので、あらゆる情報は段階をもって摂取する必要性があることは否定できない
極端な言い方をすると、「あらゆる情報は有害である」とも言える
不健全じゃなくても、準備の整っていない子供に見せるとよくないものはある
例えば、精神がある程度成熟しないうちに憲法の基本的人権を教えると、
単なるわがままの理由に使うだけに終わる可能性がある
なので、あらゆる情報は段階をもって摂取する必要性があることは否定できない
極端な言い方をすると、「あらゆる情報は有害である」とも言える
>>507
役人の口出しの恐ろしさが分かっていないな。
>ただ成人向けだけは身分を確認してねって口で言われただけでそういう萎縮はしないだろう、常に監視するわけじゃあるまいし
現実を見よう。「自主規制」だけであれだけ萎縮する業界だよｗ
役人の口出しの恐ろしさが分かっていないな。
>ただ成人向けだけは身分を確認してねって口で言われただけでそういう萎縮はしないだろう、常に監視するわけじゃあるまいし
現実を見よう。「自主規制」だけであれだけ萎縮する業界だよｗ
ま、こういうことですな。
753 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/10(水) 15:44 ID:???
不健全図書指定って結構影響あるよね
不健全図書（有害図書）に指定っていうのは、成人向け雑誌とかそういうのより更に上なわけで
コンビニ・大手書店では、有害図書指定された本を出している出版社の本は
全て取り扱わないと決めているところもあるくらいだし
小さな書店でも、年齢確認なんかの手間で取り扱いをしないというところもある
成人向けに限定した販売をしなければいけないから、アダルトショップや通販限定の販売が中心になる
そしたら少年ジャンプ（残酷・暴力描写）や少女コミック（性描写）なんかの少年少女向け雑誌や
それこそラジオで出てたような「ドラえもん」がアダルトショップや通販限定でしか販売できなくなるんだよなー…
まあこれは極端な話だけど
しかし販路・販売対象者が限定されるから儲けは必然的に減少して出版社にとっての危機だというのは事実
753 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/10(水) 15:44 ID:???
不健全図書指定って結構影響あるよね
不健全図書（有害図書）に指定っていうのは、成人向け雑誌とかそういうのより更に上なわけで
コンビニ・大手書店では、有害図書指定された本を出している出版社の本は
全て取り扱わないと決めているところもあるくらいだし
小さな書店でも、年齢確認なんかの手間で取り扱いをしないというところもある
成人向けに限定した販売をしなければいけないから、アダルトショップや通販限定の販売が中心になる
そしたら少年ジャンプ（残酷・暴力描写）や少女コミック（性描写）なんかの少年少女向け雑誌や
それこそラジオで出てたような「ドラえもん」がアダルトショップや通販限定でしか販売できなくなるんだよなー…
まあこれは極端な話だけど
しかし販路・販売対象者が限定されるから儲けは必然的に減少して出版社にとっての危機だというのは事実
514 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 15:50:24 ID:t0scnjq/P
>>510
それは、単なるあなたの教育方針に過ぎない。
それは、単なるあなたの教育方針に過ぎない。
>510
何にせよ、その「見せるべきでない物」の判断基準が厳格性・立証性を欠くのは、
拙いとしか言いようがないわな。
何にせよ、その「見せるべきでない物」の判断基準が厳格性・立証性を欠くのは、
拙いとしか言いようがないわな。
「年齢認証自体が不要だから無くせ」ってのは、改正案の廃案のみならず、
現行法の廃棄まで行うのが必要になるから、話が広がりすぎないか？
短期的な目標としては改正案の阻止を最優先するべきであって、現行法の是非に
まで踏み込むのは、話が発散しすぎて相手にしてもらえなくなる可能性が高いので
後回しにすべきじゃね？
現行法の廃棄まで行うのが必要になるから、話が広がりすぎないか？
短期的な目標としては改正案の阻止を最優先するべきであって、現行法の是非に
まで踏み込むのは、話が発散しすぎて相手にしてもらえなくなる可能性が高いので
後回しにすべきじゃね？
有害図書指定3回連続だか5回だかやられると、トーハン・日販などの取り次ぎが取り扱わない→廃刊の道。だったっけ。
テックジャイアンもこれで一度廃刊寸前まで行った。
テックジャイアンもこれで一度廃刊寸前まで行った。
>513
正確にはそれを防ぐために全年齢向けとしては(最低でもある程度基準が明確になるまでは)
異常なまでの自粛に走らざるを得なくなるから、だな。（これは時間がたてば落ち着くとは思う）
さらに、条例で特定の表現だけが殊更に強調されていること、
条例の制定を行っている人選が偏りすぎていること、その問題発言から来る不安やらなんやら。
レーティングで強力な販売規制がある場合の問題ってのは北米のゲーム業界を見るとよくわかる。
北米ゲームレーティングのESRBには今回の不健全図書に相当するものがあるんだが、
各メーカーは何としてでもこれを回避しようと特定の表現についてはタブー化している。
正確にはそれを防ぐために全年齢向けとしては(最低でもある程度基準が明確になるまでは)
異常なまでの自粛に走らざるを得なくなるから、だな。（これは時間がたてば落ち着くとは思う）
さらに、条例で特定の表現だけが殊更に強調されていること、
条例の制定を行っている人選が偏りすぎていること、その問題発言から来る不安やらなんやら。
レーティングで強力な販売規制がある場合の問題ってのは北米のゲーム業界を見るとよくわかる。
北米ゲームレーティングのESRBには今回の不健全図書に相当するものがあるんだが、
各メーカーは何としてでもこれを回避しようと特定の表現についてはタブー化している。
>>513
影響はアダルトよりも一般の方が大きいだろうね
アダルトは現在でもレーティングかそれに準じたことをしている場合が多い
特にエロゲやAVは販売コーナを分離しているところが多いし、通販の利用者も多い
手間の増加などの影響は、一般の方が圧倒的に上
影響はアダルトよりも一般の方が大きいだろうね
アダルトは現在でもレーティングかそれに準じたことをしている場合が多い
特にエロゲやAVは販売コーナを分離しているところが多いし、通販の利用者も多い
手間の増加などの影響は、一般の方が圧倒的に上
大規模店は漫画とラノベと新書しか置かないしなー。
後一般紙とデアゴスティーニ
後一般紙とデアゴスティーニ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267882093/880
もしこれのコピペが出回り始めたら、「それは誤情報です」と周知お願いします
間違った認識で都議さんとかにメールしたら大変ですから
↓理由
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267882093/900
もしこれのコピペが出回り始めたら、「それは誤情報です」と周知お願いします
間違った認識で都議さんとかにメールしたら大変ですから
↓理由
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267882093/900
都議さんへのメールがパンク状態だって話だけど
反対派のメールだけでパンクしてるのか問い合わせられる人いないのか？
規制派はどんな汚い手も使ってくるだろうから
スレが監視されてたら
スレで出た都議のメールアドレスに
無差別メールボム打ったりしてそうなんだが
反対派のメールだけでパンクしてるのか問い合わせられる人いないのか？
規制派はどんな汚い手も使ってくるだろうから
スレが監視されてたら
スレで出た都議のメールアドレスに
無差別メールボム打ったりしてそうなんだが
>>526
どうしたんだ？
どうしたんだ？
青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。
http://twitter.com/nogamiyukie
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。
http://twitter.com/nogamiyukie
>>529
山場が来たなー
山場が来たなー
Yahooトップきた。
>>529
コンテンツ研究会を呼んでくれるのはありがたいな
コンテンツ研究会を呼んでくれるのはありがたいな
>>447
東部戦線のドイツ兵にとっては春は僥倖。
運悪く捕虜になり、
運悪く殺されず、
運悪く捕虜収容所という名の強制労働所の兵達にとっても春は僥倖だったそうだ。
全くソ連兵（ロシア軍）の捕虜になるのは地獄だな。
東部戦線のドイツ兵にとっては春は僥倖。
運悪く捕虜になり、
運悪く殺されず、
運悪く捕虜収容所という名の強制労働所の兵達にとっても春は僥倖だったそうだ。
全くソ連兵（ロシア軍）の捕虜になるのは地獄だな。
>>3
これって基本的にエロゲやエロアニメは問題ないんでしょ？
これって基本的にエロゲやエロアニメは問題ないんでしょ？
コンテンツ文化研究会に寄付しに行くかな
ソ連軍Ｄｉｓるな！
あの軍隊はなー、トラクター運転できるって理由で戦車兵に徴用されたり
工場から戦車出荷してたらうっかりそのまま戦車兵に徴用されたり
タンクデサント兵の平均寿命が三週間だったり…
…あれ？
あの軍隊はなー、トラクター運転できるって理由で戦車兵に徴用されたり
工場から戦車出荷してたらうっかりそのまま戦車兵に徴用されたり
タンクデサント兵の平均寿命が三週間だったり…
…あれ？
>>475
チェキストみたいだなあ。
チェキストみたいだなあ。
>>540
保坂さんにメールしてみるか？
保坂さんにメールしてみるか？
この藤川大祐っていう人はどっちなんだろうか。
なんかこの肩書き見る限りすっごい不安だ。
警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」委員
千葉県青少年健全育成計画策定委員会委員長
千葉県青少年を取り巻く有害環境対策推進協議会委員
文部科学省「ネット安全安心全国推進会議」委員
なんかこの肩書き見る限りすっごい不安だ。
警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」委員
千葉県青少年健全育成計画策定委員会委員長
千葉県青少年を取り巻く有害環境対策推進協議会委員
文部科学省「ネット安全安心全国推進会議」委員
>>494
大店法緩和だったか、アレで地方の小売店はほぼ壊滅
大店法緩和だったか、アレで地方の小売店はほぼ壊滅
>>547
コンテンツ文化研究会以外には期待してない
コンテンツ文化研究会以外には期待してない
DeNAの詳細です
ケータイ系の企業ですね
都議さんの話で、出版は来ないけどケータイだけは熱心にコンタクトしてきていたらしいので、
その影響で呼ばれたのかも
DeNA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%BC
ケータイ系の企業ですね
都議さんの話で、出版は来ないけどケータイだけは熱心にコンタクトしてきていたらしいので、
その影響で呼ばれたのかも
DeNA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%BC
551 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:17:51 ID:kbWJ/dKFP
>547
どう見ても完全に敵じゃん。
どう見ても完全に敵じゃん。
今回携帯フィルタリングも大概だからな…
恐らく真面目に話を聞いてもらえれば廃案以外の道がなくなると思うんだけれども、問題が全般にわたって多すぎて
恐らく真面目に話を聞いてもらえれば廃案以外の道がなくなると思うんだけれども、問題が全般にわたって多すぎて
>>546
早い方が良いと思うんでお願いしていいか?
早い方が良いと思うんでお願いしていいか?
>>547
完全に敵だｗｗｗｗｗ
完全に敵だｗｗｗｗｗ
藤川って人は携帯規制の話ばっかりだから携帯規制関連の話じゃないかね
非実在青少年関連じゃないんじゃない
非実在青少年関連じゃないんじゃない
ケータイはフィルタリング死活問題だろうから、フィルタリング関係でだろうな。
しかし、こー言う参考人として意見を聞いてくれる場にも姿を現さない出版業界…
しかし、こー言う参考人として意見を聞いてくれる場にも姿を現さない出版業界…
558 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:20:32 ID:6+Zz9Lkt0
たしか阿修羅って保坂さんの記事とかがたまにのる政治関連のサイトがなぜかフィルタリングされてるんだっけか
藤川大祐氏のブログを早速見てみた。
肩書を見る限りではこれ以上ないドス黒さだが、
携帯に限っては、どうやら規制にはかなり慎重な立場のようだ。
二次規制についてはわからない。ブログでは触れられていない。
肩書を見る限りではこれ以上ないドス黒さだが、
携帯に限っては、どうやら規制にはかなり慎重な立場のようだ。
二次規制についてはわからない。ブログでは触れられていない。
フィルタリングは警察利権だから携帯会社も大変だなー
>>558
判断は自分で。
判断は自分で。
>558
そのページの右のリンクの「青少年条例について」を全文読んだ方が良い。
その手描きだけだと重要な情報が抜けてる
そのページの右のリンクの「青少年条例について」を全文読んだ方が良い。
その手描きだけだと重要な情報が抜けてる
＞子どもの携帯電話・ネットに関する問題。
＞何もかも規制しようという人か、いかなる規制も許さないという人が多く、
＞現実的な議論をする人が少ないように思います。
＞教育の問題は極端な立場では解決できないというのが、私のスタンスです。 #ckeitai
中立っぽい人だ
こういう人も議論の場には必要ね
＞何もかも規制しようという人か、いかなる規制も許さないという人が多く、
＞現実的な議論をする人が少ないように思います。
＞教育の問題は極端な立場では解決できないというのが、私のスタンスです。 #ckeitai
中立っぽい人だ
こういう人も議論の場には必要ね
568 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:25:08 ID:gTPWBoFsO
日本は臭いものには蓋だからな。
ネットユーザーのモラルも悪いな。
ニコニコmixiモバゲーグリー2ちゃん
携帯普及で馬鹿増えた感は否めない
でも規制するんじゃなくてきっちり情報リテラシー教育をだな
ネットユーザーのモラルも悪いな。
ニコニコmixiモバゲーグリー2ちゃん
携帯普及で馬鹿増えた感は否めない
でも規制するんじゃなくてきっちり情報リテラシー教育をだな
>>558
とにかく条例案を通さないにこしたことはない
とにかく条例案を通さないにこしたことはない
>>566
でも結論がフィルタリングいれればおkだったら敵決定な
でも結論がフィルタリングいれればおkだったら敵決定な
漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
けっこう詳しく書いてるな
>>561
二次規制について触れてないってことは、関心は特にないってことか。
うまくすれば味方にできるが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
けっこう詳しく書いてるな
>>561
二次規制について触れてないってことは、関心は特にないってことか。
うまくすれば味方にできるが。
572 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:26:38 ID:VPVulczj0
>568
同意。
同意。
手書きブログ見てて思ったんだけど逮捕なんて話はどっから出てきたんだ？
条文読めばあの時点では逮捕はないって分かるだろうに
あくまであの時点では、だけど。
条文読めばあの時点では逮捕はないって分かるだろうに
あくまであの時点では、だけど。
一応日ユニの協賛企業であるヤフーでも記事になったのか
肩書きは真っ黒だけどブログ見た感じは中立･･･かな？
自分の本でフィルタルングが迷走してるとも言ってるし。
ただ、この人はどうも携帯関係で呼ばれたっぽいからこっちには関係あるかどうか。
自分の本でフィルタルングが迷走してるとも言ってるし。
ただ、この人はどうも携帯関係で呼ばれたっぽいからこっちには関係あるかどうか。
携帯フィルタリングは馬鹿馬鹿しいなとは思うけど、携帯会社は死活問題なんだろうなーとは思うが、
オレ的にはどーでも良かったり、やっぱり非実在青少年云々が大問題だ。
オレ的にはどーでも良かったり、やっぱり非実在青少年云々が大問題だ。
>>574
携帯規制はハゲが黙ってない
携帯規制はハゲが黙ってない
保坂さんにメール送っといた
580 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:29:28 ID:VPVulczj0
>>579
ういGJ
ういGJ
>>571
元がITmediaだし
元がITmediaだし
584 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:30:08 ID:6H0rc2hfO
今の情勢って押されてる感じなの？それとも五分五分？
>>577
携帯マンガや小説やゲームもあるんで短絡的に考えない方がいいよー
携帯マンガや小説やゲームもあるんで短絡的に考えない方がいいよー
手書きブログのはデマを全面に出し過ぎで
じゃあそんなに焦らなくていいやみたいな感じになりそうな文章展開だな
逮捕とかはないですが危険です！っていうならともかく
見出しにデマとか書くのはどうかと
じゃあそんなに焦らなくていいやみたいな感じになりそうな文章展開だな
逮捕とかはないですが危険です！っていうならともかく
見出しにデマとか書くのはどうかと
携帯とネットサービス会社にとっては業務に影響があるからだろうね
青少年がサービス利用する際
東京都の指定機関が定めたネットフィルタリングを導入する事が責務になる
って改正案だしな
フィルタリングリストの更新があったら販売した携帯全部更新しろ
なんて事になりかねない
青少年がサービス利用する際
東京都の指定機関が定めたネットフィルタリングを導入する事が責務になる
って改正案だしな
フィルタリングリストの更新があったら販売した携帯全部更新しろ
なんて事になりかねない
>>580
保坂さんは知ってると思うので、それ基本で書いたが大丈夫かな？
保坂さんは知ってると思うので、それ基本で書いたが大丈夫かな？
>>558
気にするな、ただの池沼か工作員だ
気にするな、ただの池沼か工作員だ
条例はありとあらゆる規制が詰まってるから「関係者」を呼ぶと懸念しかないような気もするが、、。
>>558
こういうの見てるとパブコメは体よく利用されたのかなと思う。
パブコメでこういう反対が来てるから条例ではうまくやろうぜ、みたいな。
で、反対意見を陰謀論に押し込める。
>>558
こういうの見てるとパブコメは体よく利用されたのかなと思う。
パブコメでこういう反対が来てるから条例ではうまくやろうぜ、みたいな。
で、反対意見を陰謀論に押し込める。
現実から目を背けてるのは教育者なんだよね。
臭いものには蓋をする、ただの逃げ、ただの教育放棄。
隠すだけじゃ携帯の何がいいか悪いかもわからなくなっちゃうよ子供たち。
臭いものには蓋をする、ただの逃げ、ただの教育放棄。
隠すだけじゃ携帯の何がいいか悪いかもわからなくなっちゃうよ子供たち。
何でこんなバカな知能しかない奴らが都議員やってんだろ・・・
俺が議員になったほうがよっぽどマシだぞ
俺が議員になったほうがよっぽどマシだぞ
599 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:34:17 ID:VPVulczj0
>>582
平成２１年度第１回福岡県青少年問題協議会 議事要旨
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f10/seishoukyou-090804.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/file/open.php?f=/uploaded/life/43/43408_pdf1.pdf
（３）「青少年インターネット環境整備法」に関する取り組み状況について
（事務局説明：新社会推進部青少年課長）
【委員】
石川県だったと思うが、小・中学生に携帯を持たせないという
親の努力義務をうたった県民条例を今年つくったということがニュースになっていたけれども、
特にそういった議論が出なかったのか？
【事務局】（新社会推進部青少年課長）
それについては、いろいろ検討させていただいた。また、マスコミのほうからも結構問い合わせがあった。
私どもとしては、基本的には”この法律もさることながら（呆れながらか）、
法律とか条例でそういったものを規定する前に、やはり再度家庭でしっかり責任を持ってもらおうと、
そういったところをしっかりと認識していただくのが先決ではないかということで、
「青少年育成条例」の中に努力義務を定めている。
また、いろいろな施策の中で家庭に対しても支援をしているので、
それをまた、”屋上屋を架すような形で条例で定めるというのはいかがなものか”ということで、
上から定めるのではなくて、県民と一緒に改善、解決を図っていきたいと考えている。
福岡県警 サイバー課
http://www.police.pref.fukuoka.jp/index.php?type=article&mode=articleView&articleid=1869&categoryid=457
福岡県警サイトで児童ポルノと検索してもでてこねえ！あるのは暴力団最終解決と
昨日ニュースで県警の再編成で、こどもと女性の安全窓口開設があった。
主に、DVや児童虐待の相談に親身にやるそうだ。
何度も言うが東京都、見習えよ
平成２１年度第１回福岡県青少年問題協議会 議事要旨
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f10/seishoukyou-090804.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/file/open.php?f=/uploaded/life/43/43408_pdf1.pdf
（３）「青少年インターネット環境整備法」に関する取り組み状況について
（事務局説明：新社会推進部青少年課長）
【委員】
石川県だったと思うが、小・中学生に携帯を持たせないという
親の努力義務をうたった県民条例を今年つくったということがニュースになっていたけれども、
特にそういった議論が出なかったのか？
【事務局】（新社会推進部青少年課長）
それについては、いろいろ検討させていただいた。また、マスコミのほうからも結構問い合わせがあった。
私どもとしては、基本的には”この法律もさることながら（呆れながらか）、
法律とか条例でそういったものを規定する前に、やはり再度家庭でしっかり責任を持ってもらおうと、
そういったところをしっかりと認識していただくのが先決ではないかということで、
「青少年育成条例」の中に努力義務を定めている。
また、いろいろな施策の中で家庭に対しても支援をしているので、
それをまた、”屋上屋を架すような形で条例で定めるというのはいかがなものか”ということで、
上から定めるのではなくて、県民と一緒に改善、解決を図っていきたいと考えている。
福岡県警 サイバー課
http://www.police.pref.fukuoka.jp/index.php?type=article&mode=articleView&articleid=1869&categoryid=457
福岡県警サイトで児童ポルノと検索してもでてこねえ！あるのは暴力団最終解決と
昨日ニュースで県警の再編成で、こどもと女性の安全窓口開設があった。
主に、DVや児童虐待の相談に親身にやるそうだ。
何度も言うが東京都、見習えよ
>>579
すまん助かった、こういう件は早く伝えた方が良いからな
すまん助かった、こういう件は早く伝えた方が良いからな
601 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:35:30 ID:VPVulczj0
>>598
それ去年の法務委員会の実況で続出したなあ＜あんななら俺も議員になれそうだ
それ去年の法務委員会の実況で続出したなあ＜あんななら俺も議員になれそうだ
>595
元々手ブロで「逮捕される云々」でプチパニックになってたのでそれの火消し。
さらに右リンク先にフォロー記事は載せてる、
ただ、本文がインパクトが強い書き方すぎるよなあ…
しかもリンク位置が分かりづらいから…
元々手ブロで「逮捕される云々」でプチパニックになってたのでそれの火消し。
さらに右リンク先にフォロー記事は載せてる、
ただ、本文がインパクトが強い書き方すぎるよなあ…
しかもリンク位置が分かりづらいから…
604 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:37:13 ID:6+Zz9Lkt0
藤川氏にメール送ってみるのは逆効果かな？
福島みずぽはどうなの？
表現の自由で絵の規制に関しては反対してるが
表現の自由で絵の規制に関しては反対してるが
なにも今回の定例会でいきなり否決にもって行かなくてもいい。
継続審議で時間を稼げば、規制派官僚がいずれ人事異動するだろう。
その間にこちらも味方を増やせる。
継続審議で時間を稼げば、規制派官僚がいずれ人事異動するだろう。
その間にこちらも味方を増やせる。
１Ｑ８４は17歳の女子高生のセックスシーンが出てくるらしいから、不健全図書になるのか。
>>605
良い事だと思う、ついでに出版にも話を振りたいなあ
良い事だと思う、ついでに出版にも話を振りたいなあ
>>609
偉大なる兄弟があなたを見守っています！
偉大なる兄弟があなたを見守っています！
612 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:40:11 ID:6H0rc2hfO
というか手ブロの件は初動で児ポ法と完全に混同して、
「書いたら逮捕される！！」とか言い回った人が最大の戦犯
反省はされてるけども、その反省文も重要な情報(流通規制が抜けてるので…
「書いたら逮捕される！！」とか言い回った人が最大の戦犯
反省はされてるけども、その反省文も重要な情報(流通規制が抜けてるので…
政治家のスケジュールっていうのは、えらくなればなるほど分刻みで忙しくなっていく。
そのなかで勉強するのは難しい。
そのなかで勉強するのは難しい。
民主の改正案ってどこかで見れる？
>>607
ミズポは議員になる前の弁護士時代にも有害図書問題で漫画の味方をしてくれた人だよ
ミズポは議員になる前の弁護士時代にも有害図書問題で漫画の味方をしてくれた人だよ
ああ、手書きブログの最後読んでみたら
署名止めろとか言ってるワケじゃないとか追記してるって言うことは
そう取られてもおかしくないような内容を書いてる自覚はあるのか
こんなセンセーショナルな見出しで条例案は危険じゃないよみたいな終わりだし
二次元をのぞくとか書いてるけどてめーちゃんと条例案読んでるのかよって感じだなぁ
署名止めろとか言ってるワケじゃないとか追記してるって言うことは
そう取られてもおかしくないような内容を書いてる自覚はあるのか
こんなセンセーショナルな見出しで条例案は危険じゃないよみたいな終わりだし
二次元をのぞくとか書いてるけどてめーちゃんと条例案読んでるのかよって感じだなぁ
>>605
手紙や封書の方が良くない？…と思ったが
都議じゃないから話は別かな
>>607
意外なことに、児ポ法改悪については一貫して否定的。
今回の都条例に対するスタンスは不明。知らされてない可能性もある。
手紙や封書の方が良くない？…と思ったが
都議じゃないから話は別かな
>>607
意外なことに、児ポ法改悪については一貫して否定的。
今回の都条例に対するスタンスは不明。知らされてない可能性もある。
>>616
敵はできるだけ察知されないよう深く静かに潜行するからな・・・
敵はできるだけ察知されないよう深く静かに潜行するからな・・・
>605
今回は、このパブコメ無視の強行を考えれば完全に味方。
携帯側も否決廃案か最悪継続に持って行きたいのは明らか。
将来二次のみの話になった場合は、恐らく現実的なゾーニング派の方じゃないかな？
今回は、このパブコメ無視の強行を考えれば完全に味方。
携帯側も否決廃案か最悪継続に持って行きたいのは明らか。
将来二次のみの話になった場合は、恐らく現実的なゾーニング派の方じゃないかな？
って連絡先乗ってないよ。畜生。
そもそも>>437の「建設的なご意見」って
誰の意見なんだこれ
誰の意見なんだこれ
すごいな
こんな中途半端な夕方前に急に加速
オイサンが来たから！？
こんな中途半端な夕方前に急に加速
オイサンが来たから！？
>>437はこれ、
「建設的な意見をいただきました」だから、民主案の一つにすぎないんじゃないの？
わざわざ「建設的な」なんて修飾子をつけてるんだから、これよりタチの悪い案も俎上に上がってると考えるべきでは。
「建設的な意見をいただきました」だから、民主案の一つにすぎないんじゃないの？
わざわざ「建設的な」なんて修飾子をつけてるんだから、これよりタチの悪い案も俎上に上がってると考えるべきでは。
http://www.webxhibition.sakura.ne.jp/works/nogami_yukie/form/contact.php
野上ゆきえ事務所
〒178-0063 東京都練馬区東大泉5の41の27 豊川ビル3Ｆ
TEL 03-5933-0677
FAX 03-5933-0678
※野上ゆきえ北園事務所 ～7月13日まで
練馬区学園町1－3－10 北園交差点角
TEL 03-5935-9531
FAX 03-5935-9532
野上ゆきえ事務所
〒178-0063 東京都練馬区東大泉5の41の27 豊川ビル3Ｆ
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FAX 03-5933-0678
※野上ゆきえ北園事務所 ～7月13日まで
練馬区学園町1－3－10 北園交差点角
TEL 03-5935-9531
FAX 03-5935-9532
>>628
是非頼む
是非頼む
各板のスレ
【2010/10/1施行】青少年の健全な育成に関する都条例【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266546932/
萌えを守る為にネット右翼に反対していこうぜ Part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1265250818/
【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265792018/
【日本】東京都 漫画規制【終了】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264479550/
表現規制反対スレin同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/
【2010/10/1施行】青少年の健全な育成に関する都条例【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266546932/
萌えを守る為にネット右翼に反対していこうぜ Part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1265250818/
【憲法21条】創作物規制反対スレ【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1265792018/
【日本】東京都 漫画規制【終了】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264479550/
表現規制反対スレin同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/
636 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 16:49:19 ID:6+Zz9Lkt0
瑞穂は何気に菅谷さんの裁判のときにDNA鑑定の不備を指摘してたんだよな。
638 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:51:55 ID:VPVulczj0
あ、社民党で最後まで規制派だった辻本女史も、既に反対派だ。
いろいろあったが、女史も忘れないようにお願いしたいものですなあ。
社民党は所帯が小さくなってしもうて、かつての土井たか子の「山が動いた」の面影がもう無い。
山が動いたに対し、総本部で選挙結果を見ていた
当時の自民党幹事長橋本氏は「くそぉー」と呻いた。
いろいろあったが、女史も忘れないようにお願いしたいものですなあ。
社民党は所帯が小さくなってしもうて、かつての土井たか子の「山が動いた」の面影がもう無い。
山が動いたに対し、総本部で選挙結果を見ていた
当時の自民党幹事長橋本氏は「くそぉー」と呻いた。
642 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:53:29 ID:VPVulczj0
>>637
今やマスコミも総スルーだよねえ＜菅谷氏えん罪
今やマスコミも総スルーだよねえ＜菅谷氏えん罪
社民とネットは協力関係にあるんでしょ。
そっちから行くのも悪くないかと。
そっちから行くのも悪くないかと。
>>637
というかあれは客観的にもおかしすぎた
新しい鑑定結果がでても何年もシカトしてた
しかもその菅谷さんの無実を証明した鑑定方法が水面下で広まり始めたときに
慌てて菅谷さんと似たような境遇の死刑囚を執行時期を早めてまで死刑にしたんだぜ
というかあれは客観的にもおかしすぎた
新しい鑑定結果がでても何年もシカトしてた
しかもその菅谷さんの無実を証明した鑑定方法が水面下で広まり始めたときに
慌てて菅谷さんと似たような境遇の死刑囚を執行時期を早めてまで死刑にしたんだぜ
649 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 16:56:31 ID:VPVulczj0
>>645
手紙や封書か
手紙や封書か
手紙を送ってくれる方へ
郵便が心配な場合は、
ヤマトのメール便（速達）って手もありますよ～
早さを求めるなら、都では圧倒的に早いですから
でも、印象はどうなんだろうな、切手貼ってある方が年配には印象いいのだろうか？
郵便が心配な場合は、
ヤマトのメール便（速達）って手もありますよ～
早さを求めるなら、都では圧倒的に早いですから
でも、印象はどうなんだろうな、切手貼ってある方が年配には印象いいのだろうか？
ところで手紙って手書き？
937 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 16:59:37 ID:dU8NVL1R
おお、イラストレーターの安倍吉俊が都条例のことをブログに書いてるぞ
ttp://abworks.blog83.fc2.com/blog-entry-731.html
あの安倍吉俊が都議にメール出してくれたとの情報
さすが、知見派イラストレーター
おお、イラストレーターの安倍吉俊が都条例のことをブログに書いてるぞ
ttp://abworks.blog83.fc2.com/blog-entry-731.html
あの安倍吉俊が都議にメール出してくれたとの情報
さすが、知見派イラストレーター
少しは戦線押し返してきてる、のかな
まだまだ一寸たりとも油断出来んけど光明が見えてきた、蜘蛛の糸を切らさんようにしていかんとな
まだまだ一寸たりとも油断出来んけど光明が見えてきた、蜘蛛の糸を切らさんようにしていかんとな
メール送るならフリーメール不可と考えた方がいいと思う
ウェブでメールアドレスを公開すると一般人でさえ大量のスパムなどがくる
議員の場合なおさらなので、フリーメールに付いては着信を拒否している可能性がある
まあ、このスレの住人がフリーメールを使って意見を送るなんてことはしないと思うけど
ウェブでメールアドレスを公開すると一般人でさえ大量のスパムなどがくる
議員の場合なおさらなので、フリーメールに付いては着信を拒否している可能性がある
まあ、このスレの住人がフリーメールを使って意見を送るなんてことはしないと思うけど
どうでもいいけど、Yahooの記事で高河ゆんの名前を目にする日が来るとは‥‥
俺もフリーメールはやばいかなと思ったんだが
フリーメールしかもってねーんだよ
フリーメールしかもってねーんだよ
ならメールはやめた方がいい
騒ぎが大きくなってきたな
無関心だった一般の人たちにの目にも多少入るだろう
性的表現だけでなく、暴力表現云々もハッキリとクソ条例には明記されているので、
そちらの方が周知され、とんでもない危険性が広まればよいと思う
無関心だった一般の人たちにの目にも多少入るだろう
性的表現だけでなく、暴力表現云々もハッキリとクソ条例には明記されているので、
そちらの方が周知され、とんでもない危険性が広まればよいと思う
吉田戦車がｗ
>>657
ほんとすごい勢いよ
トップに出てから、自分の書いたコメント得点数が5倍に跳ね上がりました
あとはちゃんと20時くらいまでトップに残ってくれればいいんですが
>>658
それは違う人のような
個人的には安倍さんはデジ絵の文法の人
ほんとすごい勢いよ
トップに出てから、自分の書いたコメント得点数が5倍に跳ね上がりました
あとはちゃんと20時くらいまでトップに残ってくれればいいんですが
>>658
それは違う人のような
個人的には安倍さんはデジ絵の文法の人
>>659
実名を書けばフリーメールでもおｋ
実名を書けばフリーメールでもおｋ
666 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:12:28 ID:UV+bl8GZ0
ところでこの条例で漫画アニメの規制ばかりが話題になってるが、
なんで映画は非実在青少年の規制に入らないのか？
この条文だと映画なども非実在青少年の対象じゃないのか？
映画などの実写の話題がほとんど出てないのはなぜ？
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
＞第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場
＞二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として
表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を
なんで映画は非実在青少年の規制に入らないのか？
この条文だと映画なども非実在青少年の対象じゃないのか？
映画などの実写の話題がほとんど出てないのはなぜ？
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
＞第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場
＞二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として
表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を
>>666
石原原作、弟が主演の「太陽の季節」を有害指定するわけがない→映画はないんじゃないか。ってヤツじゃないか。
石原原作、弟が主演の「太陽の季節」を有害指定するわけがない→映画はないんじゃないか。ってヤツじゃないか。
>>666
漫画やアニメが嫌いな人がつくった条文だから
漫画やアニメが嫌いな人がつくった条文だから
最初どうなることかと思ったが、いい感じで話が広まってきているな。
でもちょっと遅い感じはするけどね
もうちょっと拡散が早くても良かったんじゃないかなって気はする
もうちょっと拡散が早くても良かったんじゃないかなって気はする
674 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:19:27 ID:UV+bl8GZ0
>>672
それならなぜサンタフェのときみたいに実写の問題も話題にならないんだろう？
映画についてはファンの年齢層も広いだろうし。
実写の問題も議論に入れた方が反対派が増えると思うんだが。
>>667
でも他の映画作品が規制される可能性はあるんだよね？
それならなぜサンタフェのときみたいに実写の問題も話題にならないんだろう？
映画についてはファンの年齢層も広いだろうし。
実写の問題も議論に入れた方が反対派が増えると思うんだが。
>>667
でも他の映画作品が規制される可能性はあるんだよね？
>>666
条文にある「青少年性的視覚描写物」や先日の都議での発言から、
漫画アニメばかりが取り上げられてるからっぽいです
一応不健全図書にはDVDも入りますし、
大人でも未成年に見える演技や格好をしてはダメなんで、
映画やAVも本当は入ってます
条文にある「青少年性的視覚描写物」や先日の都議での発言から、
漫画アニメばかりが取り上げられてるからっぽいです
一応不健全図書にはDVDも入りますし、
大人でも未成年に見える演技や格好をしてはダメなんで、
映画やAVも本当は入ってます
>>659>>666
小説や映画はスルー（そんな事はないと思うが）というのは、コンテンツに対する
醜い差別・偏見ですな。
どこかの都知事総統の作品も焚き火の燃料になりますよ、なんてのも
付け加えた方がいいかも。
小説や映画はスルー（そんな事はないと思うが）というのは、コンテンツに対する
醜い差別・偏見ですな。
どこかの都知事総統の作品も焚き火の燃料になりますよ、なんてのも
付け加えた方がいいかも。
日本のあらゆる創作物コンテンツを潰したいんじゃないの
白人さんは
白人さんは
映画・小説・アニメなど多岐に渡ってる作品はどうなるんだろう。
白人？
680 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:23:02 ID:UV+bl8GZ0
やっぱり「漫画アニメしか規制対象にならない」というのが誤解なんですね？
映画等も含むということがわかれば慎重派や反対派はさらに増えるのでは？
映画等も含むということがわかれば慎重派や反対派はさらに増えるのでは？
○○は大丈夫って危険じゃないか？
３次元でどうこう言ってたときは、二次元は規制できるわけないって言われてたけど
今はこうだし、女性向けは大丈夫なんだろって話も今は（ｒｙ
３次元でどうこう言ってたときは、二次元は規制できるわけないって言われてたけど
今はこうだし、女性向けは大丈夫なんだろって話も今は（ｒｙ
>>677
白痴の間違いだろ
白痴の間違いだろ
有害図書の原作者が都知なのはおかしいよねーｗ
19 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 16:55:49 ID:danNswyY0
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
③大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
URLに電凸先電話番号有り
ロリコンと思われる方が必死で嘘認定しようとしてますがこれが今回の条例の概要になります。
これはどうなの？
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
③大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
URLに電凸先電話番号有り
ロリコンと思われる方が必死で嘘認定しようとしてますがこれが今回の条例の概要になります。
これはどうなの？
>>680
名指しされた例示があればやりやすいんですが、
どうも漫画アニメがターゲットにされた発言ばかりなのでなんとも…
一応不健全図書の範囲自体が曖昧なんで、
明確に映画も小説もアウトって発言が無いと厳しいかもですね
名指しされた例示があればやりやすいんですが、
どうも漫画アニメがターゲットにされた発言ばかりなのでなんとも…
一応不健全図書の範囲自体が曖昧なんで、
明確に映画も小説もアウトって発言が無いと厳しいかもですね
総務部会にコン研呼ばれるのか
これは大きな前進ですな
これは大きな前進ですな
>>685
4で都が検閲してる時点で駄目だろ
4で都が検閲してる時点で駄目だろ
自民党と公明党の将来は暗いな
若者の反感を買うような事をやっちゃった時点で
今後の票は期待できないだろう
若者の反感を買うような事をやっちゃった時点で
今後の票は期待できないだろう
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
消費者は入ってないのか。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
消費者は入ってないのか。
>>685
ミスリード
この条文により
逮捕・発禁されることが無くても条例上では違反描写になるものが大多数になり、
都や警察が「いつでもどんな創作物でも「青少年のため」という理由で陥れることが可能になる」
ってことが最大の問題のはず
誘導されちゃったのかも、その方
ミスリード
この条文により
逮捕・発禁されることが無くても条例上では違反描写になるものが大多数になり、
都や警察が「いつでもどんな創作物でも「青少年のため」という理由で陥れることが可能になる」
ってことが最大の問題のはず
誘導されちゃったのかも、その方
695 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:31:31 ID:h68mEHKf0
>>685
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
本そのものは発禁にならないかも知らないが、書店には圧力をかけるってこと。
書店に並ばなくなれば事実上の発禁と同じ。
>⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
>出版差し止めや逮捕などにはならない。
出版差し止めや逮捕がなくても、流通に乗らなくなるので事実上手に入らなくなる。
官僚さんはホントこういうところで嘘をつくのが上手いよね。
>②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
>コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
本そのものは発禁にならないかも知らないが、書店には圧力をかけるってこと。
書店に並ばなくなれば事実上の発禁と同じ。
>⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
>出版差し止めや逮捕などにはならない。
出版差し止めや逮捕がなくても、流通に乗らなくなるので事実上手に入らなくなる。
官僚さんはホントこういうところで嘘をつくのが上手いよね。
>>689
康夫が知事だったからおかしく無いとか、別に関係ないだろｗ
康夫が知事だったからおかしく無いとか、別に関係ないだろｗ
>>685
こっちが問題視してることをはぐらかしてるだけじゃね
こっちが問題視してることをはぐらかしてるだけじゃね
長野に青少年健全育成条例がないのは田中議員のおかげだしね
民主はさっさと妥協案を公表してくれ。
701 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:33:20 ID:UV+bl8GZ0
>>686
映画については>>666の条文に規制対象であることがあるんじゃないの？
小説についても、小説はいちおう図書類に入るんじゃないの？
小説を除外してるという明文規定はないんだろう？
どっちにしても小説がよくて、漫画アニメがダメという論理自体がおかしいよね？
映画については>>666の条文に規制対象であることがあるんじゃないの？
小説についても、小説はいちおう図書類に入るんじゃないの？
小説を除外してるという明文規定はないんだろう？
どっちにしても小説がよくて、漫画アニメがダメという論理自体がおかしいよね？
702 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:34:11 ID:pAkbn3mu0
あなた方の言っている事は詭弁でである。
自由には責任が付きまとい、社会通念上許されない範囲では許されない
どうみたって高校以下の学校を連想させるような学生服着ている創作物がある。
エスカレーター式でその上が大学なんて創作物もあるそうだ。
ほとんどの人間には高校生として認識するに十分でそれらを規制の
対象に含める必要はあるだろう。
創作物が人の人生観に影響を与えるということは誰の目にも明らかである。
現実に創作物を読んで人生が変わったと言う人をテレビで目にした人も多かろう。
性的なものを含むエロ媒体が創作物のキャラクターをを性的欲求の対象として
消費されている事は誰の目にも明らかである。
自由には責任が付きまとい、社会通念上許されない範囲では許されない
どうみたって高校以下の学校を連想させるような学生服着ている創作物がある。
エスカレーター式でその上が大学なんて創作物もあるそうだ。
ほとんどの人間には高校生として認識するに十分でそれらを規制の
対象に含める必要はあるだろう。
創作物が人の人生観に影響を与えるということは誰の目にも明らかである。
現実に創作物を読んで人生が変わったと言う人をテレビで目にした人も多かろう。
性的なものを含むエロ媒体が創作物のキャラクターをを性的欲求の対象として
消費されている事は誰の目にも明らかである。
有害図書の原作者が規制推進だもんね。
笑い話にもならねーわ。
笑い話にもならねーわ。
>>692
そもそも自白に大きく依存する司法は憲法違反じゃないのかと思ったり。
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２ 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３ 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
>>689
いや都知事なのはオカシくない、そーいう作品を出してて規制推進がオカシイって話だよ。
そもそも自白に大きく依存する司法は憲法違反じゃないのかと思ったり。
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２ 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３ 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
>>689
いや都知事なのはオカシくない、そーいう作品を出してて規制推進がオカシイって話だよ。
しかし、危機感のない連中は
ブリーチで一護と愛染が話し合いで解決する話になってから問題に気付くんかな
ブリーチで一護と愛染が話し合いで解決する話になってから問題に気付くんかな
業界からの意見もスルーしようとしてるし酷い話だ
もうヤホートップから過去に降ろされてる、早過ぎ
やはり汚い権力からの圧力があったのか
やはり汚い権力からの圧力があったのか
見境無い自民党支持のクズは本当死ねばいい
>>706
だから可視化という話になる
だから可視化という話になる
>>708
卍解したら、剣がペンに化けるわけですねｗ
卍解したら、剣がペンに化けるわけですねｗ
>>685はエロ漫画家の愚痴・雑談スレpart109にも貼られたやつだな
ちなみに同じスレから
＞373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/03/10(水) 09:11:10 ID:o57K+0Q6
＞とりあえずこれが決まったらどこら辺がやばいのか
＞都庁に電話して聞いてみたけど
＞「落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
＞高校生以下のパンツは完全禁止。
＞人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。
＞って言われました。乾いた笑いしかでません。
ちなみに同じスレから
＞373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/03/10(水) 09:11:10 ID:o57K+0Q6
＞とりあえずこれが決まったらどこら辺がやばいのか
＞都庁に電話して聞いてみたけど
＞「落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
＞高校生以下のパンツは完全禁止。
＞人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。
＞って言われました。乾いた笑いしかでません。
昨日の保守本流にしても保守と名乗る奴はろくな奴がいない
パンツがダメなら水着で！
ってやったらどんどん拡大解釈してだめにしていくんだろうなｗ
ってやったらどんどん拡大解釈してだめにしていくんだろうなｗ
１：「規制されるような描写が入っていない作品が一般向け作品である」という定義のすり替えになっている可能性あり。
ちなみに海外ではサンジが最新のＣＧ技術でｗ煙草を吸っていない様修正されているのは有名な話。
ちなみに現在放映しているドラゴンボールも最新のＣＧ技術でガッツリ修正が入っています。
２：「100ｍ規制」により、18禁物を取り扱わない書店が増えている現状を認識していないか
あるいは意図的に無視している。嘘だと思うならツタヤでエロ漫画を探してみるがいい。
３：作っても公開する場所がない。公開する場のない創作物など只の鼻紙以下。
４：「健全育成審議会」のメンバーの基準が不明。
この手の問題で口を出したがる「有識者」にロクなのが居ないのは皆身に染みて知っている。
５：「有害図書指定」を三回出した出版社の本が流通に乗らないのという「自主規制」が存在するのは
一般常識。事実上の出版差し止めになる。
こんな感じだっけ？フォローよろ。
ちなみに海外ではサンジが最新のＣＧ技術でｗ煙草を吸っていない様修正されているのは有名な話。
ちなみに現在放映しているドラゴンボールも最新のＣＧ技術でガッツリ修正が入っています。
２：「100ｍ規制」により、18禁物を取り扱わない書店が増えている現状を認識していないか
あるいは意図的に無視している。嘘だと思うならツタヤでエロ漫画を探してみるがいい。
３：作っても公開する場所がない。公開する場のない創作物など只の鼻紙以下。
４：「健全育成審議会」のメンバーの基準が不明。
この手の問題で口を出したがる「有識者」にロクなのが居ないのは皆身に染みて知っている。
５：「有害図書指定」を三回出した出版社の本が流通に乗らないのという「自主規制」が存在するのは
一般常識。事実上の出版差し止めになる。
こんな感じだっけ？フォローよろ。
自称保守は大概保守じゃない
>>715
大学生全アウトか
大学生全アウトか
>>717
最終的には人間禁止
最終的には人間禁止
>>708
言論で相手を倒すヒーローなら「そげぶ」という偉大な前例が
言論で相手を倒すヒーローなら「そげぶ」という偉大な前例が
メール書いてる中でちょっと聞きに来たけど
改正案中に書かれてる「児童ポルノ」っていうのは「３次児童ポルノ」で
「非実在青少年」などいわゆる「２次エロもの」は「青少年等視覚描写物」？
・児童ポルノ（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号）第二条第三項に規定する児童ポルノをいう。以下同じ。）を根絶すべきことについて～
・青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて～
と、原文を見る限り区別されてるように見えるんだが
藤本由香里氏のコメントみると
ttp://twitpic.com/176xew
・上記に規定された意味での「児童ポルノ」（つまり非実在青少年も含む）の根絶に向けて努力し、都に協力するのが「都民の義務」と規制されています
どっちが正しいのか…藤本さん間違えてる？
改正案中に書かれてる「児童ポルノ」っていうのは「３次児童ポルノ」で
「非実在青少年」などいわゆる「２次エロもの」は「青少年等視覚描写物」？
・児童ポルノ（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号）第二条第三項に規定する児童ポルノをいう。以下同じ。）を根絶すべきことについて～
・青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて～
と、原文を見る限り区別されてるように見えるんだが
藤本由香里氏のコメントみると
ttp://twitpic.com/176xew
・上記に規定された意味での「児童ポルノ」（つまり非実在青少年も含む）の根絶に向けて努力し、都に協力するのが「都民の義務」と規制されています
どっちが正しいのか…藤本さん間違えてる？
>>722
ナメクジの交尾で抜けと
ナメクジの交尾で抜けと
>>722
憶測でおkなので豚だろうがロボットだろうが適用されますよー
憶測でおkなので豚だろうがロボットだろうが適用されますよー
>>726
アッー
アッー
729 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:44:07 ID:VPVulczj0
>>654
優勢と劣勢は同じ形をしているからねえ。
敵＜突貫！
↓
＼ ／
＼／
友軍＜突破される
逆にするとこうなる
＼ 敵＜あれ？／
＼ ↓ ／ 友右翼軍＜包囲せよ
友 ＼ ／
左 ＼／
翼＜もっと引き寄せろ
軍 友軍＜包囲！
優勢と劣勢は同じ形をしているからねえ。
敵＜突貫！
↓
＼ ／
＼／
友軍＜突破される
逆にするとこうなる
＼ 敵＜あれ？／
＼ ↓ ／ 友右翼軍＜包囲せよ
友 ＼ ／
左 ＼／
翼＜もっと引き寄せろ
軍 友軍＜包囲！
こう見ると改めて酷いな
サブカルの７割くらいは影響受けそうな感じ
サブカルの７割くらいは影響受けそうな感じ
>>724
この条例案においては、両者ほぼ一緒と思って言いと思うよ
児童ポルノはホンモノのやつ
青少年等視覚描写物は、漫画アニメや子どもに見える大人や制服といった架空・擬似的なものを指す
ややこしや～ややこしや
この条例案においては、両者ほぼ一緒と思って言いと思うよ
児童ポルノはホンモノのやつ
青少年等視覚描写物は、漫画アニメや子どもに見える大人や制服といった架空・擬似的なものを指す
ややこしや～ややこしや
「被写体になる児童の保護」が目的じゃなくて
「それを見た・読んだ人への悪影響の阻止」が目的なんだから
絵がNGで文章はOKな理由がまったくわからない
「それを見た・読んだ人への悪影響の阻止」が目的なんだから
絵がNGで文章はOKな理由がまったくわからない
東京に機能が集中しすぎなんだよな。
ただの地方の条例のくせに、もの凄い大打撃を受ける。
ただの地方の条例のくせに、もの凄い大打撃を受ける。
個人的にはそげぶよりディケイドの説教だ
都民も望んでないオリンピックやら銀行やら挙句の果てにコンテンツ産業潰し？
石原はもういい加減くたばってくれよ
歴代最低だよ・・・
石原はもういい加減くたばってくれよ
歴代最低だよ・・・
>>734
元はと言えば徳川幕府が日本を掌握しやすい様に作ったシステムな訳で、
明治政府＞GHQ＞自民党政権と延々とシステムが受け継がれて現在に至る。
何度も何度も「首都機能分散」「道州制」が言われているのに自民党の腰が重かった理由がこれ。
東京さえ押さえとけば後は何とかなるって言うね。
道州制は道州制で問題アリアリなんだがー。
元はと言えば徳川幕府が日本を掌握しやすい様に作ったシステムな訳で、
明治政府＞GHQ＞自民党政権と延々とシステムが受け継がれて現在に至る。
何度も何度も「首都機能分散」「道州制」が言われているのに自民党の腰が重かった理由がこれ。
東京さえ押さえとけば後は何とかなるって言うね。
道州制は道州制で問題アリアリなんだがー。
>>732
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
ここ見てたんだけど…第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）のくだりから抽出
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
ここ見てたんだけど…第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）のくだりから抽出
740 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:50:28 ID:VPVulczj0
741 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 17:50:53 ID:UV+bl8GZ0
742 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:51:15 ID:VPVulczj0
743 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:52:13 ID:VPVulczj0
>>741
少なくても分けている感じはまったくしないしな
少なくても分けている感じはまったくしないしな
>>740
がゆんはアーシアンなりよキテレツ
がゆんはアーシアンなりよキテレツ
749 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:54:13 ID:VPVulczj0
設定年齢未成年の非行少年が酒と女に溺れ、妊娠までさせる、石原慎太郎原作、裕次郎主演の「太陽の季節」は本当はヤバイ筈。
総務部会に規制派がGoogleしか来ないのならかなり光明が見えてきたと思う
ダメ押しホームラン打ったのは原口大臣に質問した記者さんか
まぁまだ安心はしない
俺もダメ押しをしよう
ダメ押しホームラン打ったのは原口大臣に質問した記者さんか
まぁまだ安心はしない
俺もダメ押しをしよう
752 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:56:03 ID:VPVulczj0
>>702
あっそ。
あっそ。
>>751
googleも中国撤退の件があるから強く出れないと思うがね
googleも中国撤退の件があるから強く出れないと思うがね
擬似児童ポルノを建前として強引に逮捕したこともあったしな
あんなのを猥褻罪以外でパクりたいんだろう
ロリータ出演女優が30歳だった事実もまた衝撃だったけどさ
あんなのを猥褻罪以外でパクりたいんだろう
ロリータ出演女優が30歳だった事実もまた衝撃だったけどさ
>>751
情弱の俺にkwsk
情弱の俺にkwsk
>>683
白人
白人
エロアニメは内容以外にも作画が残念な作品が多すぎる
758 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:56:52 ID:VPVulczj0
>>711
邦ちゃん支持ですすいませんすいません
邦ちゃん支持ですすいませんすいません
>>741
「18歳未満に見える」が対象ならAVの女子校生ものは完全にアウト
欧米人から見た場合なら、日本人は幼く「見える」ので日本のAVはほとんどアウトでしょう
実際、32歳のAV女優の映像が児童ポルノとされたのは有名な話
オーストラリアでは、貧乳AVは児童ポルノの代用品になるからと規制を始めた
「18歳未満に見える」が対象ならAVの女子校生ものは完全にアウト
欧米人から見た場合なら、日本人は幼く「見える」ので日本のAVはほとんどアウトでしょう
実際、32歳のAV女優の映像が児童ポルノとされたのは有名な話
オーストラリアでは、貧乳AVは児童ポルノの代用品になるからと規制を始めた
徹底的に児ポを撲滅させたいと思ってる急進派でも
この条例改正は良くない（例え強引に通せても後で問題が出る）とわかるだろ。
いくらなんでも読まないで「ポルノ規制」ってだけで賛成はしないよな？
利権がらみ除く。
この条例改正は良くない（例え強引に通せても後で問題が出る）とわかるだろ。
いくらなんでも読まないで「ポルノ規制」ってだけで賛成はしないよな？
利権がらみ除く。
761 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 17:58:02 ID:VPVulczj0
>>719
OK
OK
googleって規制派なのか…
無性に検索エンジン変えたくなってきてぜ。
無性に検索エンジン変えたくなってきてぜ。
gooに変えた
でもしらないだけでそんな自主規制は多いんじゃないかな
アメリカでもあまり貧乳アダルトは見ないし
アメリカでもあまり貧乳アダルトは見ないし
すみません、googleが規制派ってどういう点で？
よく知らないんですが
ヤフーとマイクロソフトは規制派ですけど
よく知らないんですが
ヤフーとマイクロソフトは規制派ですけど
>>764
童面差別もあるでよー
童面差別もあるでよー
児童ポルノの代用品になるとか言ってる時点で目的と手段が入れ替わってる。
>>760
わからんぞ。鳥山氏は
「エクパットは宗教団体、警察は官僚ですから、民間の経済活動がどうなろうが知ったことではないし、むしろ貧乏になっても自分達の主張が通った方がよいと本気で思っています。」
と主張してる。規制派が同じ穴の狢じゃないという保証はない。
わからんぞ。鳥山氏は
「エクパットは宗教団体、警察は官僚ですから、民間の経済活動がどうなろうが知ったことではないし、むしろ貧乏になっても自分達の主張が通った方がよいと本気で思っています。」
と主張してる。規制派が同じ穴の狢じゃないという保証はない。
>>759
ちっぱいの美がわからんとはかわいそうにｗ
ちっぱいの美がわからんとはかわいそうにｗ
773 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:02:47 ID:VPVulczj0
ロリで抜いちゃいけないって何なの
人の内心まで規制すんな
人の内心まで規制すんな
775 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:03:57 ID:VPVulczj0
>>736
美濃部氏よりも酷いかな
美濃部氏よりも酷いかな
いいぞぉ…ちっぱいは…。
＋のスレの伸び方が半端ないな
どんどん業界の有名人が書いてるな、今回の件
…今回電撃戦だったのが完全に裏目に出てるような
今まで会社任せだった人まで前面に出てきてる。
…今回電撃戦だったのが完全に裏目に出てるような
今まで会社任せだった人まで前面に出てきてる。
779 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:05:04 ID:VPVulczj0
>>748
なるほど。
なるほど。
悪書追放運動の歴史は結構あるみたいだけど
今回のもかなり大きい事件だよね？
今回のもかなり大きい事件だよね？
781 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:06:33 ID:giM+1jow0
三次の貧乳は醜いだけですが二次の貧乳は美しいだけです
私の妻はちょうどいいおっぱいです
私の妻はちょうどいいおっぱいです
>>764
そう
「見えるから」という理由による規制は、外観的な差別を生む
イギリスでは、児童に接する職業の適性検査でロリコンと判断されたものを排除するという仕組みを作ろうとしている
これと「見える」という理由での規制が組み合わさると、幼く見えたり貧乳の女性と付き合うとロリコンと見なされる危険性すら生じる
少なくとも、危険として認識する人は、見かけが幼い女性を敬遠するようになる可能性が高くなる
そう
「見えるから」という理由による規制は、外観的な差別を生む
イギリスでは、児童に接する職業の適性検査でロリコンと判断されたものを排除するという仕組みを作ろうとしている
これと「見える」という理由での規制が組み合わさると、幼く見えたり貧乳の女性と付き合うとロリコンと見なされる危険性すら生じる
少なくとも、危険として認識する人は、見かけが幼い女性を敬遠するようになる可能性が高くなる
>>773
やっぱりそー見ます？＞今回の条例改定案は昨年の児ポ自公案が嗜好されている事が前提
やっぱりそー見ます？＞今回の条例改定案は昨年の児ポ自公案が嗜好されている事が前提
都条例に対するフラストレーションとかあったんじゃないの？
まだ縛ろうとするか！って感じで
まだ縛ろうとするか！って感じで
結局はこれがいいものか悪いものかは俺が決めるってことだしな
昨日の奴にしてもそんなこと判断するだけの価値がお前にどれだけあるのかと
昨日の奴にしてもそんなこと判断するだけの価値がお前にどれだけあるのかと
>>780
サードインパクトに当たるかなー
サードインパクトに当たるかなー
人によって価値観全く違うのにね
おかしな話だ
おかしな話だ
三次のちっぱいは大人に限り可。
子供の水着モデルとか、なんか痛々しくて…
子供の水着モデルとか、なんか痛々しくて…
790 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:08:58 ID:VPVulczj0
>>773 >>784
いやでも、国と都の自公が結託してっていうよりは、
むしろ都が国より先に作っちゃおうぜ！っていうお得意のやつという話も
条例案の完成時期も考えると、
国に書きがけて都がやりまっせ、というアピール的な意味も強いかと思います
いやでも、国と都の自公が結託してっていうよりは、
むしろ都が国より先に作っちゃおうぜ！っていうお得意のやつという話も
条例案の完成時期も考えると、
国に書きがけて都がやりまっせ、というアピール的な意味も強いかと思います
GX抜きでGビット運用してるようなもんですな
>>788
だな、俺等から言わせれば悪愚根巣や規制派の存在が害悪だしな
だな、俺等から言わせれば悪愚根巣や規制派の存在が害悪だしな
しかしこのネットでのうねりは民主のクソバカ老害どもには伝わってねーんだろうな
796 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:11:07 ID:VPVulczj0
ぶっちゃげ、昨年の自公案が自然廃案、更に民主社会との妥協案工作が失敗した時点で
某レンジでチンと日本ユニは、お役ご免だよ。 足手まといにしかなんねーってことで。
某レンジでチンと日本ユニは、お役ご免だよ。 足手まといにしかなんねーってことで。
>>791
書きがけて → 先駆けて
書きがけて → 先駆けて
外国で豊胸手術とかしてる女の乳は全体がパンパンで硬そうでキモい
胸部上辺はつつましく、下部がふっくらと垂れてる方がいいのに
胸部上辺はつつましく、下部がふっくらと垂れてる方がいいのに
800 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:12:05 ID:VPVulczj0
コンテンツ文化研究会に寄付してきた
804 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:14:02 ID:VPVulczj0
805 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:14:05 ID:Xwa9Ik8gO
>>778
しかし、各出版社がここまで、作家の身分、ファンの尊厳を守る気が無いとはな・・・。
今の各出版社の役員クラスには、70～80年代には、藤子、手塚、石ノ森ら伝説と、漫画文化を守る為に戦った人間も多いだろうに・・・。
しかし、各出版社がここまで、作家の身分、ファンの尊厳を守る気が無いとはな・・・。
今の各出版社の役員クラスには、70～80年代には、藤子、手塚、石ノ森ら伝説と、漫画文化を守る為に戦った人間も多いだろうに・・・。
おいちゃん、電撃戦と語っている人がいますが、電撃戦は短期決着用で
長期戦、持久戦に持っていかれたら途端にアウトな代物ですよなぁ。
旧日本帝国軍も真珠湾への奇襲は成功したが、そのあとどうなったやら。
馬鹿の一つ覚えのように戦闘そのものを求めた海軍の暴走を止められない
時点で、ああなる事は確定していたようなもんです。
長期戦、持久戦に持っていかれたら途端にアウトな代物ですよなぁ。
旧日本帝国軍も真珠湾への奇襲は成功したが、そのあとどうなったやら。
馬鹿の一つ覚えのように戦闘そのものを求めた海軍の暴走を止められない
時点で、ああなる事は確定していたようなもんです。
810 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:15:46 ID:VPVulczj0
>>803
>メール内容は党レベルでなく議員一人一人のレベルで変えた方がいいんかな？
Yes 最初に書いたけど”超党派”でね。今や自民公明民主社民とか言っている場合ではない。
山本五十六「いまや、海軍だの陸軍だの言っている場合ではない一致協力して賀東…餓島守備隊を救え」
>メール内容は党レベルでなく議員一人一人のレベルで変えた方がいいんかな？
Yes 最初に書いたけど”超党派”でね。今や自民公明民主社民とか言っている場合ではない。
山本五十六「いまや、海軍だの陸軍だの言っている場合ではない一致協力して賀東…餓島守備隊を救え」
811 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:16:54 ID:VPVulczj0
ＳＳといっしょだな。
ほんとはクジラもマグロもどうでもいいんだけど、
反対って言い続けてれば金を出してくれる人間がいるからｗ
ほんとはクジラもマグロもどうでもいいんだけど、
反対って言い続けてれば金を出してくれる人間がいるからｗ
しかし15日に総務部会ということは手紙はちょっと間に合わんかな
メールは出し終わってるし
コンテンツ文化研究会にはパチンコの勝ち分寄付したし
やれるのは周知くらいか
メールは出し終わってるし
コンテンツ文化研究会にはパチンコの勝ち分寄付したし
やれるのは周知くらいか
イラク戦争の時もゴタゴタしたと言うし
ユニセフ内部も色々とあるんだろうな
ユニセフ内部も色々とあるんだろうな
>>734
もともと戦前に検閲の容易化のため
国策で東京に出版流通のシステムを集中させたのが
戦後も既得権として残っているわけなんだな。
だから大阪市で出版して、豊中市で販売するにも
必ず東京を経由しなければならないシステムになっているw
もともと戦前に検閲の容易化のため
国策で東京に出版流通のシステムを集中させたのが
戦後も既得権として残っているわけなんだな。
だから大阪市で出版して、豊中市で販売するにも
必ず東京を経由しなければならないシステムになっているw
マンガのレオタードだめなら冬季オリンピックなんてとても放映できんな
819 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:20:12 ID:VPVulczj0
>>807
いやまったく。
いやまったく。
ここはときめきトゥナイトのEDで。
子供心でもなぜこんな全裸コート一枚EDなんだろうと不思議に思っていたっけ
子供心でもなぜこんな全裸コート一枚EDなんだろうと不思議に思っていたっけ
824 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:21:42 ID:VPVulczj0
多分、始めてちんちん膨らましたのはあげだまの麗さまなので俺はまだまだ若いな
自分の中高の二次元エロの思い出は、
やっぱりワンダフルの深夜アニメでした
乳首も下着もモロでした
鏡見たら目が赤いので緊急離脱
やっぱりワンダフルの深夜アニメでした
乳首も下着もモロでした
鏡見たら目が赤いので緊急離脱
828 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:24:15 ID:VPVulczj0
829 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:24:46 ID:VPVulczj0
>>827
パンツ タモリ倶楽部のOPのケツ振りが元祖だなあ。
パンツ タモリ倶楽部のOPのケツ振りが元祖だなあ。
830 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:25:34 ID:2k+zg05sO
エロゲおわた
まだ始まってもいねえよ…
そろそろ、主力を漫画・アニメ・ゲーム規制スレを作るべきだろ
エロゲの全ては、まだ始まってもいない。
あれも余裕でアウトなんだろうな。
あれも余裕でアウトなんだろうな。
835 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:28:54 ID:VPVulczj0
11PM ツゥナイト ウイークエンドシアター（レズッ娘姉妹再現ドラマはよく覚えている）
タモリ倶楽部 70～80年代の深夜三羽烏。
11PMのプロデューサーは放映後、毎日警視庁からご招待が掛かって怒られたそうだ。
北欧炉利紀行ってのもあったなあ。 中学生時だったんでよく覚えているが。
11時以降なんてもはや眠いってもんじゃなかったな。
サンダース軍曹が活躍するドラマ コンバットだって深夜二時だったよ＜録画しているから時間帯が分かる
タモリ倶楽部 70～80年代の深夜三羽烏。
11PMのプロデューサーは放映後、毎日警視庁からご招待が掛かって怒られたそうだ。
北欧炉利紀行ってのもあったなあ。 中学生時だったんでよく覚えているが。
11時以降なんてもはや眠いってもんじゃなかったな。
サンダース軍曹が活躍するドラマ コンバットだって深夜二時だったよ＜録画しているから時間帯が分かる
837 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:29:27 ID:VPVulczj0
>>832
beginner's luckだな、次は大負けするぞ中尉。
beginner's luckだな、次は大負けするぞ中尉。
>>832
遠隔だな
遠隔だな
これを凌いでも、まだまだおかわりがいっぱいあるんだけどね。
もちろん全部いただく。
もちろん全部いただく。
いくら推敲しても碌な手紙が書けない…
841 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 18:31:29 ID:VPVulczj0
>>838
今は中央で全部調整だからなあ。ゴト師もクソもない。
今は中央で全部調整だからなあ。ゴト師もクソもない。
>>829
ゆーあしょしょーぱぱぱ ぱぱぱぱ
なぜか一時期CGでしたもんね、あれって規制だったのかしら
>>832
サクラですか！
自分はパチはしないですけど、
逮捕しちゃうぞはやってみたかったですってどうでもいい情報ですが
ゆーあしょしょーぱぱぱ ぱぱぱぱ
なぜか一時期CGでしたもんね、あれって規制だったのかしら
>>832
サクラですか！
自分はパチはしないですけど、
逮捕しちゃうぞはやってみたかったですってどうでもいい情報ですが
トップをねらえのビデオでサルみたいにオナニーしてたわ
846 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:34:02 ID:o5imkagW0
N+で７スレメまで立ってて埋まってる時点で都議会の糞条例への注目が高いね。
手紙の参考に
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案の全てに反対します。
理由は、同協議会の委員に前田雅英氏が含まれているからです。
前田氏は平成２１年２月２３日に、中央社会保険医療協議会（中医協）委員を、民主党の不同意で再任されておらず、その原因は足立信也参院議員によると「公益性を保てるかどうか」とされています（医療介護CBニュース）。
このような人物を、現在も東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課が重用する理由が分からず、また答申素案の内容は、自民党・公明党が提出した『児童ポルノ禁止法』の改正案に非常に似ているなど、
今年の都議会議員選で民主党を多数当選させた都民の意向を明らかに無視しています。
以上の理由から、答申素案を全て破棄し、民主党多数の都議会の意向に沿った協議会委員の選定、及びに答申素案の作り直しを希望致します。
また、このような協議会運営を行った青少年課の責任者は、文字通り責任を問われてしかるべきでしょう。
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案の全てに反対します。
理由は、同協議会の委員に前田雅英氏が含まれているからです。
前田氏は平成２１年２月２３日に、中央社会保険医療協議会（中医協）委員を、民主党の不同意で再任されておらず、その原因は足立信也参院議員によると「公益性を保てるかどうか」とされています（医療介護CBニュース）。
このような人物を、現在も東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課が重用する理由が分からず、また答申素案の内容は、自民党・公明党が提出した『児童ポルノ禁止法』の改正案に非常に似ているなど、
今年の都議会議員選で民主党を多数当選させた都民の意向を明らかに無視しています。
以上の理由から、答申素案を全て破棄し、民主党多数の都議会の意向に沿った協議会委員の選定、及びに答申素案の作り直しを希望致します。
また、このような協議会運営を行った青少年課の責任者は、文字通り責任を問われてしかるべきでしょう。
要はさ、１８禁ゲームを購入するのに年齢確認をしていない現状がまずおかしいんだよな。１８禁なんだから、それをするのは至極当然の話だ。
で、それさえしていれば、条例が改正されようが全く無問題なはずなんだよ。青少年に１８禁ゲームを売るなっていう条例なんだからさ。
で、それさえしていれば、条例が改正されようが全く無問題なはずなんだよ。青少年に１８禁ゲームを売るなっていう条例なんだからさ。
851 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:37:12 ID:kbWJ/dKFP
名前がごっちゃになって、議員名取り違えたメールを送ってしまった事がある。
送信済みメール見て真っ青、すぐお詫びを送ったが…。
みんなも気をつけよう。
送信済みメール見て真っ青、すぐお詫びを送ったが…。
みんなも気をつけよう。
5号機初頭のサクラ大戦は人気無かったなぁ
>>737
東仙はもうやられてるよ！裏切るのならギンだよ！
それはそうとオサレ先生本人もどうやって愛染倒すのかさっぱり考え付いてないらしいな
>>821
よくさー最近のはエロすぎるとか言うけど、昔のほうがよほどエロい描写あったわな
単に直接的に描けなくなったから間接的な描写が目立つようになっただけで
東仙はもうやられてるよ！裏切るのならギンだよ！
それはそうとオサレ先生本人もどうやって愛染倒すのかさっぱり考え付いてないらしいな
>>821
よくさー最近のはエロすぎるとか言うけど、昔のほうがよほどエロい描写あったわな
単に直接的に描けなくなったから間接的な描写が目立つようになっただけで
サクラ大戦と言えば、あのコラ画像を思い出す
>>833
ソフ倫をどうにかして潰すスレとかｗ？
ソフ倫をどうにかして潰すスレとかｗ？
>>850
それはゾーニングの強化で解決する話であって今回の条例は存在そのものを根絶やしにしようとしているわけだね
それはゾーニングの強化で解決する話であって今回の条例は存在そのものを根絶やしにしようとしているわけだね
>>856
触れんなよ
触れんなよ
このスレはパチ容認なんだ？
もしかしてソフ倫はパチ業界を見習えとか考えたりしてる？
もしかしてソフ倫はパチ業界を見習えとか考えたりしてる？
>>858
別にパチンコに限らず競馬でも競輪でもあっていいと思ってるが。
別にパチンコに限らず競馬でも競輪でもあっていいと思ってるが。
ジョッキーを攻略するエロゲかあ。
こんな記事見つけた
テレビアニメでパンチラはタブー!? 各テレビ局の表現規制対応は？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100305-00000301-cyzoz-ent
テレビアニメでパンチラはタブー!? 各テレビ局の表現規制対応は？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100305-00000301-cyzoz-ent
そういや調教ゲーをダビスタって言ってたな
今はアリス以外は電脳紙芝居しかなくて…
今はアリス以外は電脳紙芝居しかなくて…
868 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:48:26 ID:6H0rc2hfO
総務部会に呼ばれるコンテンツ研究会ってのは反対派なの？
俺の最初のエロゲー？はレッスルエンジェルスとはっちゃけあやよさんだったなー
最初のあやよさんはすげー短かったわ１本道で
電脳紙芝居とか言ってたけど今のエロゲの元祖じゃないかねー
最初のあやよさんはすげー短かったわ１本道で
電脳紙芝居とか言ってたけど今のエロゲの元祖じゃないかねー
>>858
俺自身はパチは嫌いだが無くせとまでは思わない、それが常識的な大人だろ
俺自身はパチは嫌いだが無くせとまでは思わない、それが常識的な大人だろ
yahooブログを見ると小中学生の子達がパニック状態になってる
大人の私でも引くぐらいの激昂し、落胆している
どうにかしてあげたいが、大人がノコノコと出るのも躊躇してしまう
大人の私でも引くぐらいの激昂し、落胆している
どうにかしてあげたいが、大人がノコノコと出るのも躊躇してしまう
>>868
この街で生きていくのならその名前は覚えておいたほうがいい
この街で生きていくのならその名前は覚えておいたほうがいい
都議選では自民と公明の議員は全員落選させるべきだったな
安倍吉俊さんが反対してる！
lainはアニメにハマる切っ掛けになった思い出の作品です。
lainはアニメにハマる切っ掛けになった思い出の作品です。
>>868
問題ですこの改正案を最初に持ってきて見せて教えてくれた団体とその協力者は何処でしょう？
問題ですこの改正案を最初に持ってきて見せて教えてくれた団体とその協力者は何処でしょう？
yahooニュースで表ざたになるの遅すぎやしないか？
田舎はパチンコぐらいしか遊ぶところがないだけ。
ホント何もないからな。
ホント何もないからな。
>>871
子どもだとなあ
規制派に対して日ごろ子どもを利用する最低な団体などと批判してるだけに、
あまり断片的なことを教えてあげて変な政治意識持たせちゃったらダメだし
うー、可哀想だが、そうっとしておくべきかも
子どもだとなあ
規制派に対して日ごろ子どもを利用する最低な団体などと批判してるだけに、
あまり断片的なことを教えてあげて変な政治意識持たせちゃったらダメだし
うー、可哀想だが、そうっとしておくべきかも
>>878
昨日のアクセスで言っていた事を本当だとすると新聞社ですら条例案の中身の情報持って無かったみたいだから
ネットが無かったら恐らく誰にも気づかれず誰にも知られずひっそりと可決されてたんだと思う
昨日のアクセスで言っていた事を本当だとすると新聞社ですら条例案の中身の情報持って無かったみたいだから
ネットが無かったら恐らく誰にも気づかれず誰にも知られずひっそりと可決されてたんだと思う
887 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 18:57:44 ID:5WbN6TOd0
できれば16日までに
政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
メールFAXｅｔｃ、何でもいいので
協力求む！
政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
メールFAXｅｔｃ、何でもいいので
協力求む！
実は、小中学生がお手紙だせば効果高い。
基本的に子供の保護を大義名分の法律だから、子供の意見って言うのは尊重される。特に民主党。
まあ子供を出汁にとか言われかねないので、自発的にやってもらいたいところ。
基本的に子供の保護を大義名分の法律だから、子供の意見って言うのは尊重される。特に民主党。
まあ子供を出汁にとか言われかねないので、自発的にやってもらいたいところ。
孔雀王は死姦やらレイプやら
フィルタリング義務化とか、本来ガキこそ被害があるはずなんだがな。
メールするときは住所書いたほうが言いのか？
都議員の方々には
「コミケを追い出した幕張メッセがどうなったかご存じですか？」
ってささやいてあげれば良い
「コミケを追い出した幕張メッセがどうなったかご存じですか？」
ってささやいてあげれば良い
>>887
FAXは厳禁
FAXは厳禁
保護すべき児童から反撃食らうんだから
これほど愉快なことはないな
こっちに引きずり込むんだ
これほど愉快なことはないな
こっちに引きずり込むんだ
公明は除外ではなく、クレーム入れた方が良いんじゃないの
よし
とりあえず伊藤まさき（民主）に送ってみた
とりあえず伊藤まさき（民主）に送ってみた
>>900
コミケに頓着しなくてもコミケで動く金には興味あるんじゃない？
コミケに頓着しなくてもコミケで動く金には興味あるんじゃない？
>>902
周辺のホテル、コンビニ、仕出弁当屋などが大打撃を受けた事実を指摘するのはありだよね
周辺のホテル、コンビニ、仕出弁当屋などが大打撃を受けた事実を指摘するのはありだよね
>>871
本当にこどもを悲しませてるのは誰かってハナシだな
本当にこどもを悲しませてるのは誰かってハナシだな
>>907
そんな所に「ホテルコンビニ仕上げ弁当者建てるほうが悪い」と言う解答が返って来るな
そんな所に「ホテルコンビニ仕上げ弁当者建てるほうが悪い」と言う解答が返って来るな
外国のカルト宗教が考えた法律を押し通そうとするのは何故なんだろう？
>>911
こっちもカルトだから
こっちもカルトだから
>>911
利権
利権
通そうとしてる連中のバックがカルト宗教団体だから
>>911
ECPATがロビー活動した結果でしょう
ECPATがロビー活動した結果でしょう
ゲームをやると仮想と現実の区別がつかなくなる！とかいってご本尊に毎日拝んでる奴は
そろそろバーチャルの世界から帰ってこいよ
そろそろバーチャルの世界から帰ってこいよ
>>871
『自分達はマンガやアニメに影響されて悪い事をする程バカじゃないとアピールしよう』ぐらいは言ってあげた方が良いかも
『自分達はマンガやアニメに影響されて悪い事をする程バカじゃないとアピールしよう』ぐらいは言ってあげた方が良いかも
>>724
区別されてる
「児童ポルノ」は児ポ法にある「３次児童ポルノ」だけをさす
「児童ポルノ」は「根絶」
「十三歳未満」は「対象とならないように努めなければならない」
この２つは存在自体をなくすと規定されている
「青少年性的視覚描写物」は「まん延抑止」で「青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように努める」
これは十八歳未満に見せないと規定されている
条文解釈上では、「青少年性的視覚描写物」は、あくまでゾーニング
ただし、取次の自主規制ルールと出版社の萎縮により、事実上販売できなくなる
条例で規定されていると厳密に言ってしまうと、間違い
ただ、漫画もアニメもゲームも事実上何でも規制されるというのも正しい
情報拡散に当たっては「ゾーニングだが取次の自主規制と出版社の萎縮で云々」と言うよりは「禁止される！」と分かりやすく騒ぐべきだろうね
細かい条文解釈は、それが必要な場で行えば事足りる
区別されてる
「児童ポルノ」は児ポ法にある「３次児童ポルノ」だけをさす
「児童ポルノ」は「根絶」
「十三歳未満」は「対象とならないように努めなければならない」
この２つは存在自体をなくすと規定されている
「青少年性的視覚描写物」は「まん延抑止」で「青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように努める」
これは十八歳未満に見せないと規定されている
条文解釈上では、「青少年性的視覚描写物」は、あくまでゾーニング
ただし、取次の自主規制ルールと出版社の萎縮により、事実上販売できなくなる
条例で規定されていると厳密に言ってしまうと、間違い
ただ、漫画もアニメもゲームも事実上何でも規制されるというのも正しい
情報拡散に当たっては「ゾーニングだが取次の自主規制と出版社の萎縮で云々」と言うよりは「禁止される！」と分かりやすく騒ぐべきだろうね
細かい条文解釈は、それが必要な場で行えば事足りる
児童ポルノを取り締まるのはアリだが、児童ポルノを見たいと思う思想まで規制するのは明らかに違法だよな？
これアニメとか漫画周辺業界以外は動いてないの？
映画とかひっかりそうなのかなり多そうだし、一般文芸なんて酷い状況になるでしょ
石原慎太郎作品なんてどうでもいいが、村上春樹とかですらアウトでてくるのに（´・ω・｀）
映画とかひっかりそうなのかなり多そうだし、一般文芸なんて酷い状況になるでしょ
石原慎太郎作品なんてどうでもいいが、村上春樹とかですらアウトでてくるのに（´・ω・｀）
【性】親世代からみて高校生の性行動は「自制すべき」が半数以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268192221/
インターネットや携帯電話の普及が性問題を助長している側面もあり、
山本医師は「親が子に性の倫理を正しく伝える風潮を取り戻すべき」と訴えている。
調査によると、高校生の性体験率が近年上昇している原因について、複数回答で全体の
８１・３％が「メディアの影響」を選択した。
高校生の性行動については、「認めない」が５０・８％と過半数を占め、
「認める」は１６・３％だった。親自身が性に関して影響を受けた要因として
「家庭教育」を選んだ集団のうち、「認めない」が７割を超えたのに対し、
「メディア」と答えた集団では５割以下にとどまり、山本医師は「家庭教育は性の
自制的な考え方を形成する働きがある」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20100310-OYT8T00091.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268192221/
インターネットや携帯電話の普及が性問題を助長している側面もあり、
山本医師は「親が子に性の倫理を正しく伝える風潮を取り戻すべき」と訴えている。
調査によると、高校生の性体験率が近年上昇している原因について、複数回答で全体の
８１・３％が「メディアの影響」を選択した。
高校生の性行動については、「認めない」が５０・８％と過半数を占め、
「認める」は１６・３％だった。親自身が性に関して影響を受けた要因として
「家庭教育」を選んだ集団のうち、「認めない」が７割を超えたのに対し、
「メディア」と答えた集団では５割以下にとどまり、山本医師は「家庭教育は性の
自制的な考え方を形成する働きがある」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20100310-OYT8T00091.htm
>>924
これ自分の教育ができてないのを他のせいにしてないか
これ自分の教育ができてないのを他のせいにしてないか
>>919
「思うこと」と「行動する」事の間には天と地の差がある
嫌な上司に対して、頭の中で良からぬ妄想を働かせた経験がある人は少なくないと思う
でも、それを現実にするやつは極少数の例外
性行為だろうが、暴力だろうが、聖人君子の行いだろうが、思うだけでは現実になんの影響もない
だいたい人間は必ず心の闇を持っている
それから目を逸らして無かった事にしようとしても、意味がない
心の闇に向きあって、現実に影響しないように努めることが重要
それに、現実世界に完全な悪は存在せず、また完全な正義も存在しない
むしろ「正義」の主張のもとに多くの犠牲が出たことは歴史が証明している
「思うこと」と「行動する」事の間には天と地の差がある
嫌な上司に対して、頭の中で良からぬ妄想を働かせた経験がある人は少なくないと思う
でも、それを現実にするやつは極少数の例外
性行為だろうが、暴力だろうが、聖人君子の行いだろうが、思うだけでは現実になんの影響もない
だいたい人間は必ず心の闇を持っている
それから目を逸らして無かった事にしようとしても、意味がない
心の闇に向きあって、現実に影響しないように努めることが重要
それに、現実世界に完全な悪は存在せず、また完全な正義も存在しない
むしろ「正義」の主張のもとに多くの犠牲が出たことは歴史が証明している
>>924
そのくせいつまでも息子が童貞だと嫌がるくせにな
そのくせいつまでも息子が童貞だと嫌がるくせにな
>>928
母親は彼女や嫁だけど父親は彼氏や夫だな嫌がるのは
母親は彼女や嫁だけど父親は彼氏や夫だな嫌がるのは
931 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:25:14 ID:VPVulczj0
ニュー速＋の都の漫画規制のスレが、すごい勢いで伸びてるけど、
ネトウヨが平気で嘘を書きまくって、
詳しく知らないオタを騙そうとしてる。
面倒だとは思うけど、手が空いてる人は、ニュー速＋のスレに
反論や記事を書きこんでくれるとうれしいです。
ネトウヨが平気で嘘を書きまくって、
詳しく知らないオタを騙そうとしてる。
面倒だとは思うけど、手が空いてる人は、ニュー速＋のスレに
反論や記事を書きこんでくれるとうれしいです。
>>924
親も自制すべきといってるんだから法律で規制するのはお門違いだな
親も自制すべきといってるんだから法律で規制するのはお門違いだな
つまり何が言いたいかと言うと子離れ出来ない親が多いと言うことだ
ニュー速+って煽って嘘つきまくる所でしょ？
936 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 19:26:56 ID:t0scnjq/P
都民は手紙か、ハガキが
>>920
条例で言う「映画」は「動画」って意味な
映画はよく知らないけど引っかからないんじゃない？
高校生以下の性愛をみだりに映画って映倫で既に通さないだろ
一般文芸は完全に対象外
業界としては、隣接メディア焼き討ちなんか客の移転を期待しながら眺めてるだけでしょ
個人として懸念を持つ作家は出てきてる、が、やっぱり、ペンクラブに連絡してみようぐらいのぬるい反応が目立つ
全身にガソリンぶっ掛けられた業界とそうでない業界ではどうしても危機感に差が出る
条例で言う「映画」は「動画」って意味な
映画はよく知らないけど引っかからないんじゃない？
高校生以下の性愛をみだりに映画って映倫で既に通さないだろ
一般文芸は完全に対象外
業界としては、隣接メディア焼き討ちなんか客の移転を期待しながら眺めてるだけでしょ
個人として懸念を持つ作家は出てきてる、が、やっぱり、ペンクラブに連絡してみようぐらいのぬるい反応が目立つ
全身にガソリンぶっ掛けられた業界とそうでない業界ではどうしても危機感に差が出る
行かず後家も嫌われる、ひどい話やで。
941 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:27:52 ID:VPVulczj0
>>930
ふむ、息子が彼氏を連れてくればそりゃ(rya
ふむ、息子が彼氏を連れてくればそりゃ(rya
944 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 19:28:35 ID:ptqT+2RCO
>>932
携帯規制されて書き込めないよ。PC持ってるけどネット接続してないし。
携帯規制されて書き込めないよ。PC持ってるけどネット接続してないし。
945 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:29:22 ID:VPVulczj0
>>885
子供達には子供達のコミュニティーがある。
大人が手をさしのべるのではなく、彼等自身で考えさせることだ。
イイことじゃないか。 子供達の思考を培うにはちょうどいい。
可愛い子には旅をさせよだ
子供達には子供達のコミュニティーがある。
大人が手をさしのべるのではなく、彼等自身で考えさせることだ。
イイことじゃないか。 子供達の思考を培うにはちょうどいい。
可愛い子には旅をさせよだ
>>922
エクパットは矯風会の下部団体
従軍慰安婦問題で昭和天皇を有罪とした団体と同じ住所だったはず
>>925
「自制」だから、この医師は家庭教育が重要と言っているんじゃないかな
ただ、メディアの「悪影響」とも取れる捉え方をしている親が多いのは問題だね
情報を隔離したところで、本能によるものなので、止めようがない
むしろ、性教育の不足による妊娠中絶や無知に付込まれて騙される危険性も増える
エクパットは矯風会の下部団体
従軍慰安婦問題で昭和天皇を有罪とした団体と同じ住所だったはず
>>925
「自制」だから、この医師は家庭教育が重要と言っているんじゃないかな
ただ、メディアの「悪影響」とも取れる捉え方をしている親が多いのは問題だね
情報を隔離したところで、本能によるものなので、止めようがない
むしろ、性教育の不足による妊娠中絶や無知に付込まれて騙される危険性も増える
>>932
見てきたけど、なんか変なのいるね。
完全に児ポの時と同じ様な主張するやつばっかだし。
キモオタしね。
規制されるのは、エロだけで一般のは規制されないとか。
そもそも規制の理由が、感情論、強制効果をいまだに挙げているところが
おわっとる。
見てきたけど、なんか変なのいるね。
完全に児ポの時と同じ様な主張するやつばっかだし。
キモオタしね。
規制されるのは、エロだけで一般のは規制されないとか。
そもそも規制の理由が、感情論、強制効果をいまだに挙げているところが
おわっとる。
>>946
そりゃマスコミが悪影響と煽ってるからな
そりゃマスコミが悪影響と煽ってるからな
952 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:32:33 ID:VPVulczj0
>>950
その悪影響と言ってるのがメディア
その悪影響と言ってるのがメディア
これって民主党の立場はどうなの？
とくに女性議員とか。
とくに女性議員とか。
>>949
事実は小説より奇なり、だなw
事実は小説より奇なり、だなw
>>946
戦前の恐怖会
1925年 治安維持法成立
1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
やってることが昔とちっとも変わらん。
戦前の恐怖会
1925年 治安維持法成立
1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
やってることが昔とちっとも変わらん。
青少年に売るなっていう条例なのに、何でそんなに反対するかなぁ。そもそも１８禁を売るのに年齢確認をするなんて当たり前だよね。
あとは努力規定でしょ？あんたら努力するつもりなんてさらさらないじゃん。全然問題ないはずなんだがねぇ。
あとは努力規定でしょ？あんたら努力するつもりなんてさらさらないじゃん。全然問題ないはずなんだがねぇ。
やっぱマスコミをどうにかしないと、アニメや漫画やゲームは悪って考えが消えないと思う
966 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:38:46 ID:VPVulczj0
25(T14) 治安維持法成立(4月)
内務省，活動写真フィルム検閲規則を実施（「傾向映画」もタ－ゲットに）(7月)
牧野省三プロダクション製作の『日輪』，不敬罪で告訴(12月)
26(T15) 女の相撲興行禁止(3月)
文芸家協会・日本雑誌連盟などが発売禁止防止期成同盟を結成(7月)
27(S2) フランス美術展，下見で「横たわる裸女」など五点撤回(3月)
28(S3) 婦人矯風会等の団体，婦人雑誌の傾向を憂慮し，性愛記事の取締を請願(7月)
警視庁，ダンスホ－ル取締令を実施（ダンスは1914年6月に日本で初公開，
社交ダンスは18～19年ごろにはじまり，T10年代に大流行，
大阪では1926年に市内でのダンスホ－ル営業が禁止され，以後ダンスホ－ルの取締は繰り返される）
1930(S5) 警視庁保安部，七項目の「エロ取締規則」を出す（ダンサ－等の取締のため）(11月)
31(S6) 文部省，ジャズの流行に「郷土の」文化の振興をもって対応するという方針を出す
（これが1936年の「国民歌謡」につながる？）(1月)
警視庁，活動写真常設館の男女席撤廃を決定(1月)
内務省，活動写真フィルム検閲規則を実施（「傾向映画」もタ－ゲットに）(7月)
牧野省三プロダクション製作の『日輪』，不敬罪で告訴(12月)
26(T15) 女の相撲興行禁止(3月)
文芸家協会・日本雑誌連盟などが発売禁止防止期成同盟を結成(7月)
27(S2) フランス美術展，下見で「横たわる裸女」など五点撤回(3月)
28(S3) 婦人矯風会等の団体，婦人雑誌の傾向を憂慮し，性愛記事の取締を請願(7月)
警視庁，ダンスホ－ル取締令を実施（ダンスは1914年6月に日本で初公開，
社交ダンスは18～19年ごろにはじまり，T10年代に大流行，
大阪では1926年に市内でのダンスホ－ル営業が禁止され，以後ダンスホ－ルの取締は繰り返される）
1930(S5) 警視庁保安部，七項目の「エロ取締規則」を出す（ダンサ－等の取締のため）(11月)
31(S6) 文部省，ジャズの流行に「郷土の」文化の振興をもって対応するという方針を出す
（これが1936年の「国民歌謡」につながる？）(1月)
警視庁，活動写真常設館の男女席撤廃を決定(1月)
968 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:39:08 ID:VPVulczj0
1931年 満州事変(9月)
33(S8) ダミアのレコ－ド「暗い日曜日」が厭世ム－ドを助長するという理由で発禁に(2月)
銀座ダンスホ－ルの教師，田村一男，風紀紊乱のかどで逮捕(11月)
34(S9) 出版法が改正され，レコ－ドに準用されるようになる（内務省警保局による事前検閲開始，
ただし，8月に行なわれた第一回検閲では，逓信省で問題になった勝太郎の「島の娘」を含め全部パス；
なおこの「改正」で皇室の尊厳の冒涜などの取締強化されることに）(5月)
渡辺はま子の「忘れちゃいやよ」（最上洋作詞・細田勝義作曲），「いやァ－ンよ」というくだりが
「娼婦の嬌態を眼前に見るが如き官能的歌唱」だという理由で発売禁止に
（発売は4月，発禁は流行して後； 同巧の後追い曲「かわいがってネ」「思い出して頂戴よ」「わたしのあなたヨ」などいずれも発禁に）
学生のカフェ，バ－への出入りが禁止される（ただし「制服を着ぬ客はこの限りにあらず」）(10月)
35(S10) 広重の浮世絵「阿波鳴門」が要塞地帯法に触れるものとして発禁に
36(S11) 猥褻物の流布及び取引禁止のための国際条約批准・公布(5月)
落語家・講談師二五〇人，愛国演芸同盟を結成(6月)
37(S12) 流行歌の検閲強化，「甘ったるい対話口調の入っている」レコ－ドは不許可とする方針に（6月)（2月には，島田磐也作詞・阿部武雄作曲「裏町人生」が「不健全な思想を表すも の」として発禁に）
映画の冒頭に「挙国一致」「銃後を守れ」などのスロ－ガンが挿入されるように(8月)
内務省・文部省を主務省に国民精神総動員運動開始(10月)
活動写真の興行，三時間以内に制限される(12月)
38(S13) 内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し，
「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)
33(S8) ダミアのレコ－ド「暗い日曜日」が厭世ム－ドを助長するという理由で発禁に(2月)
銀座ダンスホ－ルの教師，田村一男，風紀紊乱のかどで逮捕(11月)
34(S9) 出版法が改正され，レコ－ドに準用されるようになる（内務省警保局による事前検閲開始，
ただし，8月に行なわれた第一回検閲では，逓信省で問題になった勝太郎の「島の娘」を含め全部パス；
なおこの「改正」で皇室の尊厳の冒涜などの取締強化されることに）(5月)
渡辺はま子の「忘れちゃいやよ」（最上洋作詞・細田勝義作曲），「いやァ－ンよ」というくだりが
「娼婦の嬌態を眼前に見るが如き官能的歌唱」だという理由で発売禁止に
（発売は4月，発禁は流行して後； 同巧の後追い曲「かわいがってネ」「思い出して頂戴よ」「わたしのあなたヨ」などいずれも発禁に）
学生のカフェ，バ－への出入りが禁止される（ただし「制服を着ぬ客はこの限りにあらず」）(10月)
35(S10) 広重の浮世絵「阿波鳴門」が要塞地帯法に触れるものとして発禁に
36(S11) 猥褻物の流布及び取引禁止のための国際条約批准・公布(5月)
落語家・講談師二五〇人，愛国演芸同盟を結成(6月)
37(S12) 流行歌の検閲強化，「甘ったるい対話口調の入っている」レコ－ドは不許可とする方針に（6月)（2月には，島田磐也作詞・阿部武雄作曲「裏町人生」が「不健全な思想を表すも の」として発禁に）
映画の冒頭に「挙国一致」「銃後を守れ」などのスロ－ガンが挿入されるように(8月)
内務省・文部省を主務省に国民精神総動員運動開始(10月)
活動写真の興行，三時間以内に制限される(12月)
38(S13) 内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し，
「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)
矯風会の連中って思考が戦前のまま止まっているんじゃないか？
>>937
あやよさんシリーズはもう内容忘れたけどテキストが面白かったね
あやよさんシリーズはもう内容忘れたけどテキストが面白かったね
971 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:39:41 ID:VPVulczj0
39(S14) 映画法施行（劇映画脚本の事前検閲や外国映画の上映制限，年少者の観覧制限，
文化・ニュ－ス映画の義務上映等を規定）(10月)
淡谷のり子の「夜のプラットホ－ム」（奥野椰子夫作詞），
厭戦的（非愛国的？）歌詞だとして発禁に（翌年5月には佐藤(忽)之助作詞・服部良一作曲「湖畔の宿」が，
「いかにも脆弱く，女々しく感じられ，唾棄すべき惰弱さであり，あまりに感傷的にすぎる」という理由で発禁に）
1940(S15)内務省，ディック・ミネら一三人の改名を指示（カタカナ名と不敬な名）(3月)
講談落語協会，艶笑物・博徒物・毒婦物・白波物の口演を禁止(10月)
ダンスホ－ル禁止される(10月?)
41(S16) 放送番組管制開始
迷信記載の暦発禁(6月)
米英映画の上映禁止
落語家界幹部と席亭の音頭取りで，禁演落語五三題，
「はなし塚」に葬られる（野村無名庵らが中心になった選定作業で，前年9月には骨格ができていたという）(10月)
太平洋戦争開戦(12月)
42(S17) 堀内敬三，『音楽之友』に「敵性の頽廃音楽」の享受者を批判する文章を執筆(1月)
日本出版文化協会による出版物の発行承認制開始(4月)
政府，米英楽曲の放送・レコ－ド発売・歌唱演奏の禁止
43(S18) 内閣情報局と内務省，「米英音楽作品蓄音機蓄音盤一覧表」を配布して取締
（約千曲の演奏停止，レコ－ドの自発的提出を求め，また治安警察法を適用しての強制回収も行なう）
紙芝居統制(3月)
谷崎潤一郎作『細雪』（『中央公論』掲載），軍の圧力で連載中止(5月)
1944(S19) 米英型の楽団や，スチ－ル・ギタ－，バンジョ－，ウクレレの使用禁止
サルベージ完了
文化・ニュ－ス映画の義務上映等を規定）(10月)
淡谷のり子の「夜のプラットホ－ム」（奥野椰子夫作詞），
厭戦的（非愛国的？）歌詞だとして発禁に（翌年5月には佐藤(忽)之助作詞・服部良一作曲「湖畔の宿」が，
「いかにも脆弱く，女々しく感じられ，唾棄すべき惰弱さであり，あまりに感傷的にすぎる」という理由で発禁に）
1940(S15)内務省，ディック・ミネら一三人の改名を指示（カタカナ名と不敬な名）(3月)
講談落語協会，艶笑物・博徒物・毒婦物・白波物の口演を禁止(10月)
ダンスホ－ル禁止される(10月?)
41(S16) 放送番組管制開始
迷信記載の暦発禁(6月)
米英映画の上映禁止
落語家界幹部と席亭の音頭取りで，禁演落語五三題，
「はなし塚」に葬られる（野村無名庵らが中心になった選定作業で，前年9月には骨格ができていたという）(10月)
太平洋戦争開戦(12月)
42(S17) 堀内敬三，『音楽之友』に「敵性の頽廃音楽」の享受者を批判する文章を執筆(1月)
日本出版文化協会による出版物の発行承認制開始(4月)
政府，米英楽曲の放送・レコ－ド発売・歌唱演奏の禁止
43(S18) 内閣情報局と内務省，「米英音楽作品蓄音機蓄音盤一覧表」を配布して取締
（約千曲の演奏停止，レコ－ドの自発的提出を求め，また治安警察法を適用しての強制回収も行なう）
紙芝居統制(3月)
谷崎潤一郎作『細雪』（『中央公論』掲載），軍の圧力で連載中止(5月)
1944(S19) 米英型の楽団や，スチ－ル・ギタ－，バンジョ－，ウクレレの使用禁止
サルベージ完了
>>967
あいつらの場合、物扱いだがな
あいつらの場合、物扱いだがな
>>970
あの頃はストレートな下ネタで笑いを取ってたからな
あの頃はストレートな下ネタで笑いを取ってたからな
974 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:41:15 ID:VPVulczj0
35(S10) 広重の浮世絵「阿波鳴門」が要塞地帯法に触れるものとして発禁に
過去の文芸といえ安心出来ないことは歴史が証明
過去の文芸といえ安心出来ないことは歴史が証明
あやよさんは良く知らんがエイミーと呼ばないでやビ・ヨンドは非常に笑えたなあ
976 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:42:09 ID:VPVulczj0
38(S13) 内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し，
「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)
これが、今回の都条例にそっくり
「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)
これが、今回の都条例にそっくり
またニュー速大勝利か・・・キモヲタ死亡で俺等歓喜ｗｗｗｗ
978 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/10(水) 19:42:31 ID:t0scnjq/P
誤送信したので、書き直します。
都民の方は、手紙か、もしくはハガキで意見を出す事自体に、大きな意味が有ります。
住民を無視した自治体など、言語道断です。
まあ、数の問題ではありますが、
やる価値はあると思います。
都民の方は、手紙か、もしくはハガキで意見を出す事自体に、大きな意味が有ります。
住民を無視した自治体など、言語道断です。
まあ、数の問題ではありますが、
やる価値はあると思います。
981 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:43:55 ID:VPVulczj0
矯風会と戦前の検閲の歴史もメールに書くか
ここにいると知識が深まる
ここにいると知識が深まる
>>980
ま、どっちにしろTVは大嫌いだ
ま、どっちにしろTVは大嫌いだ
985 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:45:14 ID:VPVulczj0
過去スレがhtml化されると更に良かったんだが。
昔の2chやBBSPINKはやってたが…
昔の2chやBBSPINKはやってたが…
>>948
そうか……
でもそれは、ポルノ取締りですという条例の言い方にほだされて、映画は「みだりに」描くポルノとは違う(キリッ だろうし、
結果禁止されても倫理基準が少し厳しくなるだけに過ぎない、で済んでしまうだろう
倫理委員会作ってる業界は、業界全体としては検閲になんら抵抗を覚えなくなるさ
製作者個人としては異議を唱える人も出るだろうけど
そうか……
でもそれは、ポルノ取締りですという条例の言い方にほだされて、映画は「みだりに」描くポルノとは違う(キリッ だろうし、
結果禁止されても倫理基準が少し厳しくなるだけに過ぎない、で済んでしまうだろう
倫理委員会作ってる業界は、業界全体としては検閲になんら抵抗を覚えなくなるさ
製作者個人としては異議を唱える人も出るだろうけど
987 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/10(水) 19:46:13 ID:VPVulczj0
>>969
もしかしたら戦争の準備を始めるために市民団体のふりして言論弾圧を国に訴える偽装宗教団体なのかもしれんね
もしかしたら戦争の準備を始めるために市民団体のふりして言論弾圧を国に訴える偽装宗教団体なのかもしれんね
今回民主党はどうなのかな？
女性議員とかさ。
女性議員とかさ。
>>986
ま、海外映画は影響受けないと思うよ
未成年関係無いけどアドレナリン２なんかも
普通のAVバリのセックスシーンあったのにパッケージには18禁
表記なかったし
受けるのはただでなくてもつまんない邦画だろうな
ま、海外映画は影響受けないと思うよ
未成年関係無いけどアドレナリン２なんかも
普通のAVバリのセックスシーンあったのにパッケージには18禁
表記なかったし
受けるのはただでなくてもつまんない邦画だろうな
神の名の下に虐殺と植民地化を進めたのはキリスト教だったな
>>992
公共の福祉違反だからとか言うやつも居たな
公共の福祉違反だからとか言うやつも居たな
801板でも流石に問題視されてる
まあ過去最悪の展開だからな
まあ過去最悪の展開だからな
次スレは？
まとめブログに転載されて、あれが2chの意見だとされてしまうのがねー。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。