エロゲ表現規制対策本部316

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952名無したちの午後:2010/02/28(日) 19:59:39 ID:7afUzn5F0
国民を守るはずの「政党」と「戦わなけりゃならん」か…
一体なんなんだろうね
953名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:00:41 ID:IEhgLKvC0
>>950
わかったよ、俺の言い方が悪いんだろ。
>>936の文章を訂正する。

×昨年の児童ポルノ法審議で俺たちが勝てた理由を考えようね。
○昨年の児童ポルノ法審議で俺たちが逃げ切れた理由を考えようね。

ほら見ろ。どっちの文章でも、「俺たちで改悪反対の懇願をすることが大切」という意味になるぞ。
954名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:03:52 ID:Lk1jIij20
遅いかもしれないけど、つつく点として有効なものがありますよ。条例を
施行するにしても、誰が責任を持ってやるんでしょうか?ということです。
児童買春・ポルノ法も誰が責任を持ってやるのかがはっきりしていません。
奥村徹弁護士は立法に関わった議員に聞いたら「国会が決めたんだから
国会に聞け」と言われ、法制局に聞いたら「議員立法だから議員に聞け」
と言われたことがあると語っていました。仮に施行するにしても、本当に
誰が責任を持ってやるんでしょうか。都議会、なんてのは対象が曖昧すぎ
ますよね。
955名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:05:19 ID:6lDSxuTR0
>>939の言うとおり。

>>949はその具体案ということか。
ただ、今回は事態が進んでるので、>>949も大事だが、

真面目に議員にメッセージを送ったりするのが良さそうだな。

>>949風のことをするなら、偏向報道があったら、
新聞やめちゃうぞとかなるのか?
956名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:05:56 ID:OSRcBKL00
しかし冗談で

今日もエロ同人誌を片手に各都議に規制をお願いする営業が始まるお

なんて書き込もうと思ってたら、実際にやってる連中がいるとは…予想はしてたが
957名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:06:28 ID:m+OE4D4h0
>>953
いや、俺の書き方も悪かった。もう少し柔らかい文章が書ければいいんだが、すまない。
>ほら見ろ。どっちの文章でも、「俺たちで改悪反対の懇願をすることが大切」という意味になるぞ。
もちろん、その通りだ。

スレ立てしてくる
958名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:06:45 ID:4l09INVu0
草動画に今回の条例批判の動画は上がってる?
959名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:06:48 ID:IEhgLKvC0
>>952
悲しいことに、人の歴史は戦いの歴史なんだよな。
例え、表現規制がまったく出てこない世界にワープしたとしても、
結局は別の法案の是非を巡ってどこかの政党と戦うハメになるだろう。
死刑推進派VS死刑廃止派とか、外国人参政権賛成派VS外国人参政権反対派、って感じでね。
960名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:08:04 ID:dDCuNtSL0
今の日本の政治家はイカれたリベラリストだらけだから、すぐ規制にもっていきたがるんだよな
そのリベラルは大抵韓国から発信されてくる、ウゼェ
961名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:09:19 ID:IEhgLKvC0
>>957
いやいや、今回の条例で気を揉んでるだろうし仕方ない。
身内で争うことなく闘えるよう、こちらも気を付けるよ。
962名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:11:58 ID:IEhgLKvC0
>>960
日本人の谷垣も、中国人のアグネスも、アメリカ人のシーファーも攻撃してくるから、国はあまり関係なさそうだぞ。
963名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:12:06 ID:m+OE4D4h0
立てられなかった
>>970お願いします。

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部316
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1267285144/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
964名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:17:07 ID:5orUBr6S0
>>960
よく分からんが、その考え方でいくと、規制派満載の自民は
「保守を自称するイカれたリベラリストの巣窟」って事なんだろうか?
最近の話題で言えば石原もか。
965名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:18:36 ID:4l09INVu0
>>960
リベラリストは悪くないんじゃないの?
リベラリストって民主党などの中道左派だし
966名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:20:22 ID:5mIQcq8a0
誰かが言ってたが、日本においてリベラル思想は常にアングラ≒サブカル文化と共にあったから
エセ保守としては何としても規制したいんだろうねぇ。

あ、ネオリベはあれリベラルの名を借りた独裁主義だから。
バカ・ブッシュ見りゃ解るだろうけど。
967名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:21:00 ID:dDCuNtSL0
>>964
そういうこと
民主公明は完全にリベラルに染まりきった狂気のカルト集団だがな

>>965
世界的に有名なある諺を教えてやろう

お前に滅ぼしたい国があるならば、その国にリベラルを輸出しろ
968名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:21:33 ID:8SU0sGZoP
右とか左といった視点でこの問題を考えると本質を見失うおそれがある。
右にも反対派はいるし左にも賛成派がいる。
この点が非常に厄介ではあるのだが…。
969名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:21:38 ID:IEhgLKvC0
>>964
自民党って、保守っぽくもリベラルっぽくも無いよなぁ。
保守なら児童ポルノ法改悪や移民1000万人計画に反対するだろうし、
リベラルなら死刑や戦争に反対するはず。
保守っていうのは、在日特権を許さない会みたいな人たちのことを指すと思う。
970名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:22:42 ID:5mIQcq8a0
>>965
経済的左右と思想的左右は違う。
とりあえず「ポリティカルコンパス」をやって自分の立ち位置を確認しとくと
「自分はどう行動するべきか」が判って行動の指針が立て易い。

http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

もちろん絶対の指針じゃないけどな。
971名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:23:23 ID:dDCuNtSL0
>>969
言えてるね
自民はアメリカ追従のCIA傀儡の側面ばかり強いからね
972 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/02/28(日) 20:26:29 ID:2JNW05Vp0
掲示板で相談や対策をして、実際にメールなり抗議のアクションを起こす
まだまだというか、今後もネット内の書き込みには世論としての価値は無いですから、
「本当に心配しているから、オレも議員さんとかにメールするぜ!」ってみんなになってもらうのが一番

そういう意味でもこの「非実在青少年」って言葉は「児ポ」に匹敵するくらいインパクトがある
規制派のおかしさを端的に集約できている
良くも悪くもパワーがある言葉ですよね
973名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:26:39 ID:5orUBr6S0
>>967
ん? 規制派であることと、「イカれたリベラリスト」である事がイコールなら
「イカれたリベラリスト」度は公明>自民>みんな≧民主=国新>共産>社民
くらいじゃないの?
974名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:26:49 ID:1Rs1Amfb0
>>950
こんなギリギリの状況だと、あっちが数撃てば当たるでくれば
そのうちとおりそうな気がする

後ろ向きなレスですまん
それでも闘い続けるしかないよな
975名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:27:02 ID:m+OE4D4h0
>>908
「性交類似行為」の定義が曖昧だから極論を言えば、男女の接触があれば、キスレベルでさえ「性交類似行為」に該当し、不健全図書の対象となってしまう可能性があるし、
さらに、姿態ということは、体が顔しか映ってなくても、それが性交類似行為となっていたら対象となるが。

>>970
次スレお願い
976名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:27:24 ID:4l09INVu0
今回のはあんまリベラル思想に噛み付く事例では無いと思うんだがな…
977名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:28:35 ID:dDCuNtSL0
>>973
リベラリストが規制だ人権保護だって方向にもって行きたがるだけで
規制=リベラルなんて言ってないぞ
逆だぞ
978名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:30:45 ID:5mIQcq8a0
>>973
だから何度も言うけど「政治的な保守(伝統的)/リベラル(革新的)」と
「経済的保守(大きな政府志向)/リベラル(小さな政府志向)」は違うの。

自民党は「政治的保守/経済的リベラル」。
979 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/02/28(日) 20:31:39 ID:2JNW05Vp0
>>966
露出の多いメジャー文化にしか触れたことが無い層ばかりが議員になっているというのも、
少数派への配慮がなく規制がすんなり通ってしまう原因ではないかなあと思います

結局は、オタク文化を含めて少数派は声を出さなすぎたんだと思いますよ
なされるがままにして来たツケが、この批判ブームなご時世でババッと出てきた
今は社会学者を中心にオタク論壇が出来つつありますけど、彼らは語るだけで何もしないし
企業も経済主体であるが故に、行政に睨まれるような「出る杭」は避けたいと思っている
そうなると、二次元文化を守ろうと思う一般ひとりひとりが動かないといけない


こういったまとまった動きには反発したくなるのがオタクのサガですけど、
どこぞの芸能人やらスポ−ツ選手を批判するその熱量で、
自分たちの好きなものを。「表に出ずとも、影ながら支援する」ことが必要なんだろうと考えます
980名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:32:14 ID:+x5fCRr70
981名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:32:27 ID:geJjMJen0
政治がリベラルに転びはじめる予兆はフェミニストを見ればわかる
必ずフェミニストが、権利と保護を叫びまくる
982名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:32:52 ID:IEhgLKvC0
>>977
福島瑞穂さんや保坂展人さんを見てると、リベラリスト=規制派、という感じはしない。
983名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:33:01 ID:5mIQcq8a0
ムネン アトヲタノム
以下修正済みテンプレ

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部316
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1267285144

■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
984名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:33:06 ID:5orUBr6S0
>>970
日本版のポリコンは思想方向の設問が気にくわないんだよなぁ…
「個人の自由だから」とか「もうそんな昔の事いいじゃん」とか
どちらかというと、リベ寄りに分類される意図で回答しても、保守側に振られたりする。
985名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:33:46 ID:owDYwwFJ0
>>958
嘘字幕シリーズはあるけど伸びておらんな
986名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:34:56 ID:5orUBr6S0
987名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:35:12 ID:OSRcBKL00
>>908
それだけだったら不健全図書指定されるのは書店、コンビニで容易に手に入り、
定義が曖昧だが、追加される項目の用件を満たした作品になり、実質既に成人向けに
販売されてるものは被害を受けないかもしれない。
だが今回はさらに追加された第三章の三が問題視されてる。
988黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/28(日) 20:35:42 ID:psQE7DchP
とりあえず、みんなが意見出し易くなるように、問題の要点を挙げたほうがいいんじゃない?
989名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:37:08 ID:4l09INVu0
>>985
ヲタクの巣窟なのに喰い付かないとは…
訳の分からん政治アンケには複数アカ使って回答するのに動画は見もしないってあいつらどうなってんの?
990名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:39:03 ID:iuqiMMHn0
>>989
ニコニコの話なら、ガチ工作員も紛れてるから期待すんな
海外にも知らせられるyoutubeの方が良い気がする
991名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:41:31 ID:owDYwwFJ0
>>989
というかああいうランキングとか盛り上げるのって仕事の人が多いんじゃないの?
オタクよりだとそういうのは少ないとは思うけど政治カテゴリじゃそんなもんじゃない?

速+やあちこちでコピペしまくる人多いからな、自民よりの動画は
992名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:43:09 ID:IEhgLKvC0
というか、政治動画はニコニコで人気が低い。
週一回のランキングでも、政治カテゴリは大体下から2番目くらい。
993名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:44:56 ID:m+OE4D4h0
>>980


>>988
次スレに少し貼って置いた
994名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:46:22 ID:8SU0sGZoP
>>980
乙です。
995名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:47:05 ID:4l09INVu0
>>990-992
そんなもんか…
草動画のリンクがネット界隈にやたら貼られまくってるから人気のあるカテゴリーだと思ってたんだがな…
996名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:49:08 ID:JnJcS9q6O
ピンさんの創価批判とかめちゃくちゃ伸びたのにな。なぜか削除されたが
経営者が麻生の身内だったりとか度重なる与党に都合の悪い動画を削除とか散々やってきたから

ニコニコの政治関連のニュース自体が信用されなくなってきたんでしょ
997名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:51:39 ID:7afUzn5F0
パンツレスリング動画の序盤はニュース速報だから流しまくれ
998名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:51:43 ID:5orUBr6S0
>>995
俺はあそこ、エコノミーばかりになってから見に行ってない。
999名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:51:47 ID:5mIQcq8a0
やるんだったらアニメとかゲームカテゴリの上位動画に
「これ注目!>sm00000000」とか「この動画を見ろ!>sm00000000」とか
内容を一切言わない誘導コメ付けたり、釣りサムネ用意して関係ないタグ
いっぱい付けたりしなきゃ駄目。
ニュース系ブログに爆撃したり関係ないスレにコピペしたりも必要

まぁ、本当にやったら普通反感を買うが。
コピペに対する罰則は最近厳しいし。
1000名無したちの午後:2010/02/28(日) 20:52:14 ID:Iu4m4+jO0
1000なら規制派全員死亡
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。