1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 21:52:13 ID:0fe0UBiy0
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 署名活動
http://www.savemanga.com/ ネット署名
http://miau.jp/ ■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
3 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:37:13 ID:P5sEKrx00
4 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:43:57 ID:D8ViM7KGO
>>1乙
>>3 それをテキストで起こすと凄い長さになる?
可能であればテキストで書いてくれると助かる
いや、前スレにあったけどこっちにも欲しいなあ、なんて
5 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:47:44 ID:P5sEKrx00
6 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:48:34 ID:T0gF4HVW0
要点だけまとめるしかないだろうな。
7 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:49:53 ID:D8ViM7KGO
>>5 そっか、なら仕方ないか
だけど概要があるとわかりやすいな
8 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:50:51 ID:fPplqRS80
昔はともかく今は地方の選挙でも相乗り批判があるから
今後は何処も民国社+共産と自公みんに別れていくだろーねー
オール与党状態が無くなっていけば地方も多少はマシになっていくだろーなー
9 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:51:16 ID:C0N+0rBD0
>>6 要点:クソッタレすぎるから全面反対推奨
正直なとこ、吐き気がして細かく読む気にならんのよね
11 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:52:09 ID:01ZnRUx10
キムヨナがおかしいつっても、今回はみんな得点インフレしてるしw
>>10 了解、気持ちは凄く良く分かる
家に帰ったら吐き気を抑えて読むか…
14 :
名無したちの午後:2010/02/26(金) 23:54:55 ID:01ZnRUx10
>>14 その前に選手全否定の石原に文句言ってやれ
whoisで調べたら、まとめwiki、save2d.comの持ち主はkenji氏だな。
裏で色々動いてるのがばれたな。もちろん良い方にだけど。
ワロタ
628 : 石綿金網(東京都) :2010/02/18(木) 02:54:19.36 ID:qrCGtXXr
お前らどんだけアグネス叩くんだ。
俺は彼女の判断は正しいと思ってる。
まず募金で集めた金で渡航することについて。
今更何を言っているのか。日本ユニセフが募金泥棒だなんて今に始まった事ではない。
元々無駄な捨て金だ。その金でアグネスが観光に出かけようと美味しいものを食べようと何も変わらない。
そして彼女が向かうのが治安の悪いソマリアではなくソマリランド共和国という点。
これは大いに評価できる。
下手に治安の悪い土地に行かれると警備に人手が裂かれてしまう。
怪我でもされれば英雄視されかねない。実におぞましい展開だ。
しかしソマリランドであればそれらの心配は不要だろう。
最初から治安の良いソマリランドに行ってどうするのか?
そんな問は無意味だ。治安の悪いソマリアに行ったとしても何もしない。何もできない。
どちらに行こうと何も変わらないのだから行き先がソマリアだろうとソマリランドだろうとハワイだろうと関係ないのだ。
以上の事から、アグネスを批難するのは間違いであると言える。
各自自重されたし。
なんかえらく流れ早いけど今北産業的なものない?
ニュースブログに規制反対協力のお願いが回ってるな
うちには来ないだろうから勝手に協力しとくか
昨日帰ってきてそのままルースに会いにいったのか?
ソマリア:苦境、帰国報告で訴え−−日本ユニセフ協会大使、アグネス・チャンさん
http://mainichi.jp/select/world/news/20100226ddm012030033000c.html ユニセフ(国連児童基金)の国内委員会「日本ユニセフ協会」の大使としてソマリアを視察したアグネス・チャンさん(54)が25日、東京都内で帰国報告会を開き、
「(内戦の影響などで)ソマリアでは5歳未満の児童の5人に1人が死亡するといわれる。どうしたら、一人でも多くの子供が生きていけるのか考えさせられた」と語った。
視察したのは、ソマリランド自治政府が実効支配する北西部の都市ハルゲイサ。ソマリアにはほかに「プントランド」と呼ばれる自治政府が存在するが、どちらも国際的に認められていない。
アグネスさんは「国際社会にも承認されておらず、援助が届きにくくなっている」と実情を説明した。
ソマリア北西部では現在、戦闘はないが、激戦地の南部から逃れてきた人たちが難民キャンプで暮らす。【曽田拓】
青少年が見ることのないように環境を整備する云々の意味がよく分からんな
フィルタリングソフトが対応するように登録しろという事か?
それとも存在自体を抹殺?
青少年「的」視覚描写物と書いてるあたり、多分創作物含むんだよねえ?
25 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 01:14:47 ID:BWJl+i+TO
この条例案は該当する本をただ単に有害図書に指定するのではなく、存在を抹消するのが恐ろしいな…
>>24 たしかネットスターの基準だから、2ちゃんねるは見れるけど
阿修羅は見れないんだよな。
つまり、清和会に反抗するサイトは遮断されるという、中国かよw
>>21 ツイッター経由でどっからか流れてきたらしい
規制派が外部に公開するような状態じゃないし
>>23 いちおう、都議会の改正案は公開されてるけどネットには上げてない、
ということらしい。
それで昨日、MIAUの人が都庁に見に行った。
ちなみに現在、その改正案が現行とどう違うのか整理してくれる人を
募集中らしいよ。
やる気が有る人はどうぞ。
テキスト化されたものもtwitterに上がってる。
ISO14001の絡みで環境やらの法案をプリントアウトした時も思ったけど
法律関係の書類ってわざとわかりにくくしてるんだろうか('A`)
>>29 わかりにくくして反対させずに通すのが常套手段
悪法なら尚更
>>29 ヘタすりゃ1行で収まる話を以下に長く書けるかを競い合うエクストリーム・スポーツだからな
やおいも不健全図書に指定されるのかな
>>33 お役人様が不健全かどうか判断するんじゃね?
で見難くてよくわからんのだけど前のハブコメ時に出してたまんまのものが条例案として都議会に出てくる
と見ていいの?
自公案に、今回出来た民主案が対案として出される。
どの勢力も過半数を取っていないから、共産と造反で決まる。
しかし、小沢は民主の造反を死ぬほど嫌っているから、
崩されるなら自公でしょう。
>>36 ざっと流し読みした感じだと「不健全なものは何でも規制できるようにします」って感じに見えた。
しかしよく
「表現規制すると誤解を与えた」
とかしれっと言えたもんだな。嘘吐きは泥棒の始まりとはよく言ったもんだ。
レッツ、健全で素晴らしい世界へゴーイング
>>42 いやフリーソフトを使わないで、直接Download出来るからw
適当なメールアドレスを登録してDLしなよ
あぁ、俺はこっちの方が簡単だと思っただけだ。
やりやすい方法でやってくれればいいよ。
>>33 BLもたまに指定されるよ。
基準はよくわからないけど。
しかし保坂さんのブログ見てると児ポに関してあまり旗色は良くないようだ
・6月末に駆け込み成立の可能性が高い
・拡大解釈の余地を残した内容になる可能性が高い
・業界からの反対の声が少な過ぎる
都条例もそうだが、これからがマジで正念場だな
ユーザー側は必死で動いてるのに腰の重い業界は何とかならんのかね・・・
狙いは他法案との組み合わせによる統制国家の樹立なのに、
児ポは単にエロ表現の規制だけだと思い込んでるバカが多過ぎるし
>>33 全然知られてないけど、レディースコミックは毎月のように指定されてる
ゲームは男性向けも女性向けもソフ倫やメディ倫の審査で
売り場も男性向けの棚の並びにBLと成人向け乙女が置いてある
ところを知っている。
今はどうかわからないが。
本に比べたら男女の扱いに差が少ないか。
667 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 17:53:29 ID:4TrNQlUM0
大谷スレより
こんな話が出ているとのこと
おおよそ予想通り、「同人界は正体不明で、責任所在がどこになるのかよくわからないから取り締まってしまえ」という流れが強い模様。
http://twitter.com/dankanemitsu/status/9474559389 同人界が行政やそのほかに対して窓口が無いのが大きな問題。
http://twitter.com/dankanemitsu/status/9474524181 722 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 19:52:42 ID:X2+Mfh6h0
>>667 取り締まるといっても現状じゃ過剰なぐらいに局部修正しまくりなんで猥褻罪でしょっ引くのは現実的に無理。
生活安全局の奴らはバカでカスばかりだけど、さすがに半世紀前のように内容で猥褻か否か判断するという真似はしないだろうw
有害図書指定するにしても、同人誌の流通形態は商業と違って卸業者が存在しないので販停に追い込むことは不可能。
また販売形態も基本的に売り場は区分されており、販売物も中身が見られないように包装されているので、条例の基準をクリアしている。
都が出来る有効な攻撃方法は、公共施設から同人イベントを締め出すぐらいだね。
ただし、集会の自由や検閲の禁止といった憲法に関わる問題や、各施設の売り上げに占める同人イベント関連の利益を考えると現場から
反発もあるだろうし、なかなか難しいと思う。
まあやれるもんならやってみろバーカ、といった感じだね。同人に関してはかなり楽観的だ。問題は商業誌。
商業誌で活動している友人知人の作家はかなり不安になってる。
724 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 19:55:37 ID:P5sEKrx00
>>722 KH関係みたいに、印刷に圧力掛けりゃ済む話な気もする>有害図書
735 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 20:02:48 ID:X2+Mfh6h0
>>724 まず君は有害図書指定について調べたほうが良いよ。
流通との共犯関係が無ければ有害図書指定なんて何の効力も無い。
あと印刷所が都関係の印刷物を請け負っているとか利害関係が無い限り圧力なんて加えようが無い
731 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 20:00:33 ID:vCMYCsVe0
>>722 >同人誌の流通形態は商業と違って卸業者が存在しないので販停に追い込むことは不可能。
「卸業者が存在しないものは販売するな」って方向で攻めてくる可能性はどうだろう?
他にも「審査を通してない作品を扱うな」って印刷所を攻めるとか……。
奴らはそういったことを平気でやりそうな気がする。
746 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 20:11:29 ID:X2+Mfh6h0
>>731 >卸業者が存在しないものは販売するな
経済的自由権の侵害。
>審査を通してない作品を扱うな
法的根拠が無い。
まあ規制派はこうした主張はするだろうけど、条例に盛り込むとなると現実的に無理。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266979655/
>>53 実名とPNのTVでの放送の破壊力は凄い。起訴できなくても良いし、
最高裁まで資金があるとは思えない。
パロエロ同人は、民事もある。
そこら辺よろしく。
>>735 零細同人誌印刷企業が実名報道されたらどうなる?
エアガンの田中と同じ運命をたどるぞ。
同人には危機感がなさ過ぎる。
パロは警察の圧力で版権会社が負けて起訴する。
>>55 だからどうやって起訴するんだよ。
あと民事と条例改正は何の関係も無いけど?
条令ではなくて、現行法で可能なんだよ。
同人の窓口に関してはバカ役人目線で考えると間違ってはいない
しかし、国民や法観念目線で考えると明らかにおかしい
ネット上なんかで蔓延しているというのは事実だが、それで規制すべきというのも筋違い
子供が見てしまうのは親の責任であって、描写物のせいでは無い
そもそも、そういったクレームを行政に付ける事、それを容認してる社会自体が異常
日本人に合わない欧米流の人権保護なんか導入するから色んな所で歪みが生まれる
そこに乗じて統制国家を目論むバカや利権が欲しいバカが図に乗ってるのが今の状況
>>58 性器を真っ黒に塗っている今の同人誌を刑法175条違反で起訴できるか?
成人向けを出していない版権会社に警察がどんな圧力を加えられるのか?
妄想ではなく現実的視点からシミュレーションをよろしく。
>>59 議事録を見た限りではバカ役人も同人にはお手上げだと言ってるね。
都規制の公聴会で現に同人の酷さを指摘されてるんだぞ。
ソフ倫の次はエロパロ同人誌にねらいを定めてる。
議事録呼んでいるのか?
>>60 俺は実名で逮捕すれば起訴できなくても怖いことが待っている。
そこまでエロパロ同人誌が覚悟を持っているか?
パロということで親告罪で現在の著作憲法で起訴可能。
警察は、雑誌社に有害図書をちらつかせればいいわけだ。
あと、175条は恣意的に使用が可能。
>>60 直接が無理なら間接的に攻める方法もある
175条とは全く関係が無いことで逮捕し、「エロ同人をやっていたものが逮捕された」と報道すれば終わる
許しがたいやり方ではあるが、これならば出来なくはない
今日の朝生で日本の役人のやり方はホワイトリスト方式で「これ以外はするな」だが、
アメリカではブラックリスト方式で「これだけはするな」が基本的な姿勢だと言っていた
児ポやネット規制にもいえるが、実情を知らないものが規制などするべきではないね
東京都もそうだが日本の成長を阻害する権限などはるはずがないであろうに
>>60 覚悟が無い奴もいれば、ある奴もいるだろう
俺は後者だけどな
侮蔑する奴もいるだろうが、二次に命かけてる様な奴もいる訳で、
実際その時になったら、一体どうなるか全く分からん
まあ大事なのは、そういう混沌とした国にしない為に、今頑張ろうぜって事だな
全ての二次ユーザーが危機感もって行動すればまだまだひっくり返せるんだが、
パブコメの件数なんか見れば、危機感の無い奴がまだまだ多いって事だよなあ
66 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 08:18:45 ID:uAXZ0hw/O
まぁ、流通規制の範囲なら、創作物出版に関わる事で何らかの利益を得ていて、これからも続けたい人は、
話を聞いてくれる社民・民主の議員に、個人献金でもして取り入ることで、「自分だけは何とかしてくれ」というスタンスでいた方がいいかもなw。
じゃあ、なぜKENJI氏みたいに行動しない。
偶然分かったことだがsave2d.comドメインはKENJI氏名義、関口議員に献金、
ソフ倫のギリギリに挑戦、ソフ倫に提言、覚悟があるならここまでとは言わないが見せて欲しい。
>>67 俺に言ってると思うので返すが、違ったらすまん
人には出来る事と出来ない事、時と場合があるだろ
そういう極論を求めるのは不愉快だし規制派と同じだぞ
逆にお前はどうなんだと返されるだけだ
一応俺としては
・額はKENJI氏みたいに出せないが3人に献金してる
・パブコメ・民主系都議員全員&生活者ネットワークにメール
・規制慎重反対の議員や法務委員メンバーにメール、地元議員に手紙
・親友人同僚に周知活動
・自分の絵サイトに規制反対関連のリンクとバナー
・都条例で逮捕食らったら金の続く限り裁判で戦う
・参院選で民主の選挙ボランティア行ってくる(衆院選では地元議員のとこに行った)
>>61 狙ってはいるけど流通の協力が無ければ排斥するのは無理。イベントの貸し出しを禁止するしか無い。
>出倫協は、都の指定を3回連続、あるいは年に5回受けた図書は、表紙に「十八歳未満には販売できない」とする帯紙をつけなければ
>取次店で扱わないとする自主ルールを定めている。
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/6005 アンタはとにかく危ない危ないと叫ぶだけで、主張内容が具体性に欠けてる。
>>64 星島貴徳がエロ同人誌を書いていたと散々煽っても具体的な形で規制にこぎ着けられなかったじゃんw
流通が介在しない個人運営の同人を規制するには、著作権法を親告罪にするぐらいしか無いね。
警察はずっと以前から親告罪化を主張しているけど、これにはさすがの与党時代の自民党も首を縦に振らなかった。
>>68 そこまで覚悟があったならスマン。頑張ってくれ。自分の範囲の外に出ると披露するからな。
ボランティアは大変だが、議員と直接会話できる機会なので、完全に反規制派より、反規制派に傾いている人が良いと思う。
あと、パー権を1枚くらい買って、議員や議員秘書と近づけると良いと思う。
>>69 訂正⇒即売会イベントに対して公共施設の貸し出しを禁止するしか無い。
都内の公共施設を使って18禁オンリーの即売会をしている小・中イベンター達は、入口で年齢確認をすることで
対応しているそうだ。これには施設側も納得しているそうだよ。
>>70 いや、俺こそすまん
まあKENJI氏みたいに力あれば良いんだが、同人やってるサラリーマン程度じゃな・・・
もっと勉強して良い大学でも入っとけば良かったと思うわ
パー券は2回買った事あるんだが、行っても中々近づけないんだよ
あれは毎回買って参加とか、直接的なコネとか無いと難しい
ボランティアの時、多少話す事は出来るんだが、まとまった話とかは無理かな
あと秘書や取り巻きがいるから、たかがボランティアには難しい
俺は何度も出て顔や名前を関係者に覚えて貰う為にボランティア参加してる
結構民主じゃ地位ある人なので、まだまだ先は長いと思うが
>>69 いや、同人界には68氏みたいなのは少なく、警察の圧力を受けた版権会社からの訴状と、
篠山紀信氏の付近住民からの通報で175条が党利安くなっている現状加羅なんだ。
同人界にも68氏の様な人が増えればいいのだが、2chでは判例を作ってしまいそうな金権主義者が多くてね。
すまんな。
>>68 捕まったら寄付運動を真っ先にやるよ。
>>71 年齢認証は同人やってる側としても正直あった方が良いと思うね
コミケもカタログとかで区別出来る様な形にすれば大丈夫かと思われる
>>73 俺みたいな奴は多くはないけど他にもやってる奴いるよ
勿論エロゲユーザーにだっているしね
献金やボランティアしろとは言わないけど、
メールや手紙位は二次ユーザーのデフォ状態にもっていきたいという思いはある
>捕まったら寄付運動を真っ先にやるよ。
多分マジで頼みそうw
76 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 08:47:06 ID:7H5h31To0
うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!!
規制推進派のキチガイ工作員は、地獄に落ちやがれ!!
規制推進派のキチガイ工作員を見つけしだい、血祭りに
あげてやるからな!
わかっとんのか! ゴルァ!
年齢制限は同意。
かといって同人ユーザーに強制は出来ないよな。
ソフ倫速攻土下座のせいで。
寄付運動は任せて、良い作品作ってください。
議員さんは大物だったら仕方がないですよね。頑張って下さい。
78 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 08:51:29 ID:7H5h31To0
うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!!
規制推進派のキチガイ工作員は、地獄に落ちやがれ!!
規制推進派のキチガイ工作員を見つけしだい、血祭りに
あげてやるからな!
わかっとんのか! ゴルァ!
規制推進派のキチガイ工作員を半殺しにしてやる!
79 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 08:59:54 ID:7H5h31To0
うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!!
日本の憲法が保障する、表現の自由を何だと思ってんだ!
俺達の生きる意欲を奪うような条例改正を作る事は許さんぞ!
俺達の生きる意欲を奪うような条例改正を作る事は、人権侵害で
ある!
おい! 聞いとんのか! 規制推進派のキチガイ工作員
規制推進派のキチガイ工作員は、地獄に落ちやがれ!!
規制推進派のキチガイ工作員を見つけしだい、血祭りに
あげてやるからな!
わかっとんのか! ゴルァ!
規制推進派のキチガイ工作員を半殺しにしてやる!
反対派の評価を落とす為なら書類送検や逮捕も恐れない狗が来たか
俺も自分の作った物で逮捕とかならされても戦うつもりはあるが他人の評価を落とす為に
逮捕とかは無理だな、反対活動ができなくなるし
正直都議会の連中がここまで酷いとはな・・・こんなことしても誰一人東京都民は幸せになんてなれないのに。
>>81 いや、都民の幸せとか考えてないでしょ
自分たちがよければそれでいいんでしょ
>>44 えー
国連食糧計画もアグネスの広報活動に手を貸したのか
>>84 脱税の捜査をするのは警察じゃないからw
表現規制の先鞭をつけるために国税局が警察に協力するとでも?ありえねー。
マルサは、そんな暇じゃないし、警察と違ってバカじゃない。
>>69 明文化は必ずしも必要ではないし、むしろ曖昧なままのほうが動きやすい
それと今気づいたが、同人(及びその関連)全体についてのこと?
個々のケースについて言っているのかと思ってたよ
一般的に日本では一度逮捕されると社会的信用をことごとく失うからね
>非親告罪化
今年一月からネットの世界では始まってしまったのは痛い
>入口で年齢確認
18禁と表示してある以上、形だけでもするほうが売る側も買う側も安全ではある
それに各サークルごとにするよりも効率的でもある
88 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 11:09:06 ID:7H5h31To0
>>83 うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!
地獄に落ちやがれ!
そうそう、俺のTwitterをウオッチ出来るものなら、
やってみやがれ!
お前らに、俺のTwitterを見事に探し出す事ができる
かな?
銀河系の惑星から、1粒の砂を探すようなものだ。
せいぜい、無駄なあがきで、探し出す事だな。
所詮、探し出す事は無駄だからな!
わかっとんのか! ゴルァ!
俺様に、「警察に通報しました」と言う脅しは
通用せんからな!
やたらと挿入される空白行が在日臭い
>>86 脱税すると国税局に逮捕されるとでも思ってンの?
マルサが表現がどうしたとかくだらないことで動くわけないじゃんw
だいたい「表現規制の先鞭をつけるため」って意味不明。
91 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 11:14:26 ID:7H5h31To0
>>83 うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!
お前こそ、地獄に落ちやがれ!
規制推進派のキチガイ工作員を1人残らず
凸凹にしてやるからな!
でも天下り団体確保のためには動くんじゃね?w
小沢の例の件で次は検察と国税局が手を組んでるらしいしなw
93 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 11:15:59 ID:7H5h31To0
>>83 うるさいぞ!
規制推進派のキチガイ工作員!
地獄に落ちやがれ!
そうそう、俺のTwitterをウオッチ出来るものなら、
やってみやがれ!
お前らに、俺のTwitterを見事に探し出す事ができる
かな?
銀河系の惑星から、1粒の砂を探すようなものだ。
せいぜい、無駄なあがきで、探し出す事だな。
所詮、探し出す事は無駄だからな!
わかっとんのか! ゴルァ!
俺様に、「警察に通報しました」と言う脅しは
通用せんからな!
荒らしか
ちょっとおもしろいw
どうも最近の流れからすると、国会よりも東京都議会の方がマズイと
考えられるのかな?
パブコメや各党への都議会本部へ手紙を出したが心配でな
都議会は五輪招致問題で紛糾してる。
今朝の朝日新聞・首都圏板
<電通の幹部らを参考人招致提案 民主、都議会五輪委で>
>>96 保坂によると国会もヤバイ
ぶっちゃけ、提出中ならどれも可決の危険ありだし
エロ同人が安泰だと思ってるバカは都産貿事件を忘れたのか?
あれでいくつのイベントが潰されたよ
まあ所詮エロはエロ。
分をわきまえて目立つことすんなってことだな。
>>100 9割以上の一般人はどうでもいいとしか思ってない。
規制されようがされまいがどうでもいいと。
参加者でさえどうでもいいと思ってるの多いしな
それでもエロだけならまだマシなんだけどね(全然良くは無いけど)
さらに問題なのは公権力がなんでも気に食わないことを排除する、できるってことだろう・・・
ぶっちゃけ合法な一般マンガ、アニメですら奴らが気に食わないって理由だけで排除されかねんし・・・するだろうな。
>>101 そう。
同時にイベントの実態を知った一般人の9割以上は生理的嫌悪感を感じる。
「どうでもいい」はいとも簡単に「こいつらどうにかしろよw」となる。
そこが規制派のつけいるところとなる。
>>103 規制派が目を付けた時点で合法じゃなくなるからな
自由に違法化できるし
>>103 ディズニー以外は必要ない何て抜かすキチガイも居るぐらいだしな
(´・ω・`)
>>99 だから都条例で最も問題になるのは有害図書制度。
あとアブノーマルカーニバル事件以降も18禁イベントは行われているし、アブノーマルカーニバルの後継イベントも存在する。
危機感を煽りたいなら、現状を踏まえて訴えるべきだ。
>>90 >>100 この期に及んでもまだ目立つなとか言ってるバカがいるのか。
脱税の話にしても意味不明。
>>108 都産祭などが年齢認証やってる事ぐらい知ってるわ
しかしシティやコミケは都産祭の様に成人向けエリアを未だ設けていないのが事実
いつ第二の都産貿事件が起きても不思議じゃない
この国においては黙秘は黙認と受け取られるよ行政の行動に不満、文句があるならまずは声を上げなきゃならない。
保坂氏は、ちょっと煽り過ぎだなあ。
前回もそうだが、利用されん様に気をつけて欲しい。
厳しいが、もう議員じゃ無いんだ。
それと社民党中枢が相変らずグラグラしてるから、つけ込まれ易い。
早く議員さんに復帰してくれんかなあ。
代議士は選挙に落ちたら、それまで。
これは規制派議員もおんなじだ。
>>110 声を上げたら「誤解・精神障害」
マスゴミは一切報道しない
あり方以前の問題だろ
公明と仲良くしてる民主は大丈夫なの?
鳩山の妻とアグネスの仲もいいとか
114 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 12:28:14 ID:okeGWOWz0
自民を潰せば都議会はまともになるだろ
それに自民を潰すことが民主を単独与党にする一番の近道だしな
>>113 反創価グループに期待
鳩山は信用できん
>>72 そうだね、なかなか難しい。
こわもての秘書と言うか参謀がガッチリガードしてるからね。
某議員さんはワシの古くからの知り合いで
議員の方がワシを引っ張ろうとするが、
参謀さんがくると、ワシなんぞどこの馬の骨かと言う雰囲気で威圧してきた事もあった。
参謀さん こいつ誰だ
他の政策秘書 沈黙
おっさん 私はぴいい議員のぴいいーで、呼ばれまして、お仕事手伝って
参謀 聞いて無いな なんだお前
おっさん 私は丸々議員より特に頼まれ業務をやらせて貰ってますが、
どうやら連絡がいって無かった模様ですので、
本日は、これで失礼致します。(眼光で参謀おっさんと戦いながら)
ま、後になって誤解解けてもこのおっさんとは中が悪い。
大人って複雑だよねえ。
実際、事務所の本当の姿ってこんなモンだ。
議員本人との親密性が他者を優越する関係であっても、何の役にもたたん。
まあ、本営は最初から顔パスなんだから、
周辺の外堀を内側から埋めれば住む話だが、
そうすると、嫉妬が集まり、元からの秘書との軋轢を生じさせる。
ぶっちゃげただの手伝い(しかも議員のお気に入り)が、本職の政策秘書の統制外に居るんじゃ
政策秘書さんも面白うはずも無い。
難しいねえ
>>115 鳩山は公明とくっつきたくて仕方ないようだな
>>108 現実を無視してなんでも「自分は悪くない」で済む思ってるバカには理解できない話。
脱税の話も社会に出てみないと理解できないかもね。
いつも変なとこ食いついてファビョり出すあの人の臭いがする
>>118 簡単に票取れる組織だしな
地方戦の敗因が小沢の「政治とカネ」だって認めちゃったし、創価と組んで小沢潰したいんじゃないの?
>>120 党だからこそほっとけないんじゃね
社民党の存在価値がどんどん薄れてきてるし
都議会は、どっちに転んでもいいね。
カマン西へ 産業と技術屋さんと雇用!
まあ、数の無い政党は余程の党首が居ないと空気だよねえ。
しずかちゃんの国民は強いねえ。
129 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 12:58:13 ID:okeGWOWz0
>>125 博多のスタジアムでコミケ?
面白そうだな。
もう選挙の意味無いよな
どこが勝っても創価天国
>>129 外国人参政権は勝ち目がなくなったし基地問題は結局現状維持に落ち着くことがほぼ決定。
これで気兼ねなく・・と思ったら表現規制以上にやっかいな人権擁護法案てw
創価が政権与党と手を組むのはボスへの追求を抑えるため
脇が臭いとな!何故、その極秘(ry
さておき、脇までガッチリだったら、大変だろ
あえて開けるのも以下略。
都議会の某ドキュメント読んだけど、
都議って大変だなあとおもった。
>>133 次から次だよな。予算早く決めればいいのにねえ
>>125 ある意味、真理だと思うんだよ。
地方だってコミケが九州で一度やれば、
どれだけ儲るか分かるから、地方議員がこりゃ儲かる!
条例で変な規制は自分らの首しめるわ、と見に染みてわかる。
幕張メッセ、今はカルト宗教の集会所とマルチ商法の会場に落ちぶれてるらしい。
幕張の裏切りドタキャンは一生忘れん
>>137 福岡空港パンクするね、あの規模だと。
周辺佐賀長崎山口との連携が鍵だね。
それと新幹線を早く開業!
社会党知事のお陰で、政府自民党から計画凍結食らって(以下略
まあ、オリンピックは無理だけど、どんたくの場合もある。
潜在ポテンシャルは有る。
後は箱だ、土地は闇の島が掃けて汚名返上でウハウハ
同人や漫画の方の板じゃピクリとも話題にならない都議関係の話題だけど
なんでここだけ異常に加熱してんの?
関心があるとか無いとかのレベルじゃないほど差がある訳だけど
なんか変じゃないか?ムチャに煽り上げてる印象うけるんだが
九州にコミケ持って来るのは無理だよ
収容会場が無いし、包括指定条例もあるし、今の福岡県警は警視庁と同じぐらいエロに厳しいぞ
ここは 被害担任艦ですので。
>>141 そりゃ無理さ。現況ではね。
でも、夢ぐらい見てもいいじゃないか。
民主は最優先事項である外国人参政権と人権擁護法案のためなら、喜んで創価と組むんだろうな…
創価追求チームは何やってるん?
ただ都議会 本気でこの条例通す気かねえ。
なーんか臭い 何かのシナリオ臭がする。
お上にすべて管理させろっつー考えが透けて見えるんだよなー
>>127 >政策面で徐々に縮まってきている
政策面では元から近いものがあると思うけどなー
お上=天ちゃん
クソ役人ではない
149 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 13:38:05 ID:Y3Hf4dx40
>>146 規制派団体に都が支援・協力するだけ通したいんじゃないかな?
お金が大事かと。
>>146 こんな話も出てる
759 :無党派さん:2010/02/27(土) 12:58:17 ID:Hj4zdLAd
昨日の東京MXテレビのニュースを見ました。
知事会見のニュースで、
副知事3人から4人?という件がありました。
この番組の解説員からは、女性を
起用するのではないかという発言がありました。
大葉ナナコもメス豚ですね。
解説員は以下の名前を挙げていませんでしたが、
竹花豊という名前が自分自身の脳裏を
よぎったのです。
日本の一番長い日では宮城での玉音盤奪取に陸軍青年士官が乱入中のカットで
侍従と宮城役人がこういう会話を。
役人 お上は?
侍従 起きておられる
侍従 早く抑えよ
全部ひそひそ声
>>153 キチガイを知事に選んだ連中の責任だしね
今の天皇さんは権威存在であり権力存在ではないからお上とは呼べんと思うなー
>>149 テラ癒着wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>140 >同人や漫画の方の板じゃピクリとも話題にならない都議関係の話題だけど
あいつらは外部から引っ叩かれた事が無いから鈍い
こっちは「レイプレイ事件」で思い切りぶん殴られたので敏感
>>156 建前:国民新党との関係崩すの不味いから、今は無かった事に
本音:民主党の最重要法案だし、議員立法として強制可決させてね
なんだなんだ久しぶりに来てみたら
自民案でさえ再改正の時にもう一回にしてた見た目規制を入れた
都のクソ条例案が出てきたのか
外国人参政権先送りは、先日の町田の選挙のおかげだな
外人参政権反対と言っただけで泡沫候補までもが当選してたからな
163 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 14:07:08 ID:zzEr0gKq0
>>159 宮崎勤やら何やらで壊滅寸前まで逝った同人漫画を叩かれたことが無いとは笑えるw
エロ漫画の下半身が白ベタで消去され一般ゲーの水着CGの下半身がすりガラスで
見えなかった時代があるんだぜ。
>>163 そんなもの体感で覚えてる奴は30代後半か40代の年寄りだけだ
今の20代は誰も知らんよ
165 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 14:12:15 ID:7H5h31To0
経団連からの献金打ち切りで資金繰りが悪化した痔民必死すぐる
ジポ法を利用して都税を政党運営資金にする気ですか
流石は谷垣
日ユエクパットも仕分けしろwww
168 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 14:15:47 ID:zzEr0gKq0
>>164 そりゃそうだな。
当時の雑誌とかをスキャンして規制を見過ごすと
こうなるってのを周知したほうがいいんだろうなぁ。
>>163 >>164 面白いね。
一時は壊滅寸前まで追い込まれ、今の20代くらいはそんなことがあったことも知らないくらい回復(?)し、
どうやって回復したのかすら興味を持たない20代。
今の規制問題騒動は20年後の20代にどんな受け取られ方をしているのだろうか。
>>149 典型的な癒着だよなぁ
まぁ族議員や自民が関係してるなら小沢が嗅ぎ付けてくるとは思うがねぇ
>>137 B級グルメフェスティバルだっけ、最初官は非協力的だったイベントが、
いざ開催して大盛況になると「今後毎年久留米で行いたい」だったもんな
すると、水戸コミケが今後を占うものになるだろう
276 なまえないよぉ〜 [sage]
2010/02/27(土) 00:35:38 ID:YI6cmM0j
>児童ポルノは不所持。
>さらに児童ポルノ未満でも青少年の性行為を描くとビニール閉じ&成人向け表示。
>ネットで一件でも被害が起きたら規制。
>相手が不快に感じたら規制。
>ガキが変な書き込みをしたら家宅捜査&PC押収。
痔民と愉快な仲間たちはよほど都税と都民を食い物にしたいようだなwww
まあこの件に限ったことではないけれども
>>174 それでも石原を支持するのが都民クオリティ
>>174 >相手が不快に感じたら規制
あほじゃないのwwwこんなの人一人一人の裁量で全然全く違うのだからはっきりいって霧が無いってか無理な
お話だし
むしろこのような滅茶苦茶なことを平気でほざく都議会のマジキチ議員は不快だから規制して欲しいねw
>>176 相手が差別と感じたら差別、セクハラと感じたらセクハラという基準は今や常識だけどな
が、それはあくまで心構えの問題であり、それに従って法を整備したらとんでもないことになる
議員と名の付くアホどもはお花畑過ぎて理解できてないんだろうよ
>>140 踊らされすぎだよなぁ。
都議選で公明が議席を維持しても何の危機感も持たず、
衆議院選の話ばっかしてたのに。
俺は都議にも献金してたし、KENJI氏も危機を訴えてただろ?
創価は衆院よりも都議に力いれるってのは有名だがな
>>179 都議選前後から活動してる人がいたなら申し訳ない。
ID:C8Tka3x+Pはネガりたいだけだな
だな
今からでもできる人はするべきだ、感謝と応援の気持ちは大事だよ
まぁ公明は以前に民主に鉄槌を〜とか民主は仏敵!とか菅直人が来る!とか散々信者煽ってたくせに
最近はころっと変わってすりより始めようとしてる
こんなことしてたら確実に信者に不信感を抱かせて創価票が減るとは思うけどね
あとは不正郵便が検察のでっち上げだとわかって晴れて無実が証明されたピンさんに期待だ
>>140 去年の規制騒動以降、エロゲユーザーは実害が発生したのに対し、
事実上同人、漫画は被害が何ら発生していない。この差が大きいと思われる。
再び規制VS反規制の激闘時代に戻らないと分からないのかもな。
>>143 インドの治安悪いところは日中でも外歩けないよ〜
>>181 小選挙区では奴らも無力だからな。
中選挙区制の都議選で軍隊並みの統制力を発揮して挑む方が合理的だ。
激闘時代に戻っても半数以上、下手すると9割が「ミンスガーミンスガー」で役に立たないと思う
>>186 信者は教祖の言う事に不満を持たないんじゃね?
疑問持つ信者は切られるだろうし
>>187 >インドの治安悪いところは日中でも外歩けない
外国はどこでもそんなじゃないの?
前にオーストラリア行ったが、ガイドに「危険だから絶対に市街から出るな」と言われた
>>186 公明は大作が死ねば跡目争いで分裂だろ。
民主はその分裂したのを拾いたいんじゃないかな。
中国なんて、街中で一般市民に銃撃ってくる警官とか普通にいるけどな
やっぱインドは未開地だな。未だにカースト制とかあるし・・・
国外へ優秀なインド人が逃げ出しまくってるの解る気がする。
>>189 いや持つよ
実際得票がへってるし
大作が会長になる前からの熱心な信者のなかとかには今の創価が嫌いな人もいる黒い手帳の矢野殉矢とか代表的だよね
黒い手帳は気が向いたら読んでみるといいよ
実際選挙前に反民主を一番煽ってた太田の参院選擁立を見送ってる
インドはいいぞうぅ
一度行ってダメな人、感動して最後すみついちゃうヒトの二極化が激しい
フィニッシュ!するならインドかもな。
>>193 昔の方がまともだったのかね?
犬作教になる前があったとは思わなんだ
>>194 日本人でも気に入って入り浸りになってるのいるよね
>>169 今と同じだろう。
なあにどうって事は無い
いまの若いのが二十年先にどれだけオタとして生き残っているじゃろう。
今のおっさんオタと同じぐらいだろうと思うけどね。
心配はイランさ。
イラン人って結構きさくなんだよねー
>>195 そそ、日本で適当に仕事してインドへ
そこでも市井でどっぷりしたり
列車であちこち行ったり
>>195 俺は決して前からまともだったとは思わないよ。カルトはカルトだ
ただ犬作教になってからはキチガイ具合に磨きがかかった
理由は会長が犬作に変わって日蓮から破門されたからなんだ
会長が犬作に変わる→犬作が私利私欲のために信者のお布施を増やしたりやりたい放題→それが日蓮正宗にばれて破門される→破門されて拝むもの信者を失った信者たちが本尊の代わりに犬作を拝み始める→犬作教の出来上がり、犬作さらに好き放題
こんな感じだ
>>195 昔も今もカルト教団なのは変わらんよ
昔は少数から徹底的に搾り取るやり口だった
大作になってからは、広く浅く少しずつ搾り取る手法になった
どちらにしてもカルト
議席的には昔の方がマシだったのか
カルト+数の暴力は洒落にならん
インドがはまって入り浸ってる日本人でまともな人って見たことも聞いたことも無い。
葉っぱすってラリってる人のイメージ。ブリックスとか言ってるが、カースト制のある限り
あの国に発展はない。終わってる。
>>201 インドはヒンドゥー教徒だけじゃないぞ、イスラム教徒も住んでるぞ
それにインドは親日国だから、日本人には親切にしてくれるぞ
反日の上に、自国民を奴隷として扱ってる中国のヤバさの比じゃないよ
>>202 >反日の上に、自国民を奴隷として扱ってる
日本も追随しようとしてる気がするな
東京とか見てると特に
「○○は親日国」は大抵の場合酷使様の幻想。
まあ、良くわかってない遠い国に対してはあまり悪い印象は抱かない、程度の話でしかないさ。
中国は都市の屋台で売ってるあげパンの値段が都市から離れた貧困層の年収の3分の1とかだったりするからな
そんな仕事があることにびっくりだ
でも中国の10代から20代は、日本のアニメや漫画の影響で親日っぽくなってきたみたいね
>>137 いや、確か福岡でも即売会のイベントはやってたぞ
確か11年か12年前に二回ほど行った事がある
付き合わされてだったしやった事といえばコスプレイヤーの見物くらいのもんだからどんなもんを売ってたかは知らんが
んで今ではかなり下火になってるとか
だからそもそもその仮定に意味がない気がするよ
番外その22:東京都青少年保護条例改正案全文の転載
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html その内容は、
a.利用者と事業者から無意味にテラ銭を巻き上げることのみを目的とした携帯電話の推奨制度の導入(第5条の2)、
b.児童ポルノを理由とした根拠なく曖昧な定義に基づく創作物(図書類又は映画等)の有害図書・不健全図書指定対象への追加(第7条第2号、第8条第1項第2号、第9条の2第1項第2号)、
c.青少年の情報アクセスを超えて一般の情報アクセスに多大な制限を加えることになるだろう、1年間で不健全指定を六回受けたものに対する東京都による必要な措置の勧告・公表の導入(第9条の3)、
d.都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化(第18条の6の4。ただし、罰則はなし)、
e.児童ポルノを理由とした曖昧な定義に基づく東京都に対する保護者と事業者に対する指導・調査権限の付与(第18条の6の5)、
f.親から子供の監督権を奪い、子供の情報アクセス権・プライバシーを無視する形での携帯電話フィルタリングのほぼ完全な義務化と、
携帯電話フィルタリングについての東京都に対する携帯電話事業者への勧告・公表・調査権限の付与(第18条の7の2)、
g.青少年のインターネットの利用についての行政機関(想定しているのは主として警察だろう)による東京都への通報制度の導入と東京都に対する保護者への指導・調査権限の付与(第18条の8)
という、違憲でない項目を探すことの方が難しいくらいの凄まじい規制のオンパレードである。
中立も認めてね。
あと政治経済民間個人レベルでチャンと切りわけ様
212 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 17:30:58 ID:BWJl+i+TO
東京都の例の条例案で、不健全図書に指定するって内容が出版そのものをできなくするって内容に変更になったって聞いたが本当なのか…?
さあ、どうにでもとれそうだが。
>>213 どうとでも取れるからこそ、役人は必要に応じて好きなように使えるのである。
>>209 即売会だけでなく、本屋とか映画館も場合によってはライブハウスとか劇場も被害被らないか?これ。
解釈の仕方によっては。
何かあった?
条例だし一度施行されてみればいいよ。
実験は必要だ。共産主義もそうだったし
基本的に都条例には静観の構えです。
都の事は知らんし手が出せ無い
出版も痛し痒しだろうねえ。
民主・共産・生活者ネットワークにロビーすべき
いくら何でも憲法違反にも程がある
警察のやりたい放題な国なんて御免だ
つか石原都政を放置した都民の責任だろうと思うけどねえ。
>>198-199 オウムにVXガスで襲われたのも忘れずにな
表面上穏健な宗教を装おうとしていたのが、あれ以来強面な武闘派の面を隠さなくなった
>>216 都議会の規制案をMIAUがすっぱ抜いた
以前パブコメ募集していた規制案よりはるかに締め付けが強くなってる
>>222 うわぁ・・・
なんつーかもう終わってるな
しかも深刻なレベルで
>>220 施行されりゃいいとか西へ来いだとか投げやりな発言しすぎだろ…
少しは自重しろよ
>>224 うむ、しかし常識的に考えてここまでの事をやらかす連中を跋扈させてる事自体
理解でき無い。
地元は地元民が守る 警察や役人も同じく地元民が監視するこれが原則だよ。
厳しいけどね。
>>225 東京に住んでるのは支配層が多いからね
法の外にいる連中にとっちゃ、通ったほうが統制楽だし
>>225 まるで自分の地元じゃ違うみたいな言い草だが
そりゃどこの県でも同じだ
>>225 都民全員がリテラシある訳じゃない
それに東京は色々と複雑なんだよ
東京がどういう所でどういう人間がいるのか、都民じゃないと分からんよ
ただ、石原信仰が崩れつつある事を考えると、少しづつ変わってきてるとは思う
まあ、すぐには変われんけども
>>229 変わるのはいいがちと時間が足りない。
都議会はあと30日ちょっとしかない。
まあ、静観の構えで。
敵さんは全てのカードを出してきたが、
問題の核心が見え無い。
実体が掴め無い、そこが分かれば
大金使ってオリンピック誘致で気なかった癖に
銀メダル取ったアスリートを金じゃないとかいって罵ってる糞野郎
>>229 そ、都民じゃないワシは分から無い。
だから、静観せざる得無い。
ホームグラウンド以外に出張ったらやられる
むしろ地方波及に備えて、動いた方がいい。
地元なら幾らでもつては有る
今回の東京マラソンは明日だってさー
視聴率オリンピック以下なら笑うんだが
都議会の勢力は、民主+共産+ネットで過半数越えるんだっけ?
この3回派に条例修正か、条例そのものに反対してもらうように頑張ってもらうしかないのか。
「条例改正どころじゃない」事態が起こればいい。
今のところ都議会は五輪招致の後始末に集中してるらしい。
これがあちこち飛び火すれば…。
>>236 それしかないだろうね
その中に少しでも自公寄りの特権思想がいたら詰み
>>237 マスゴミは全く報道しないから厳しいだろ
せめて業界団体が多少でも動いてくれりゃ良いんだが…
裏で動いてそうだねえ。
>>203 在日がそういうの推進してるからね
なんであいつらの生活保護のために、日本人の税金使わなきゃならんのかと
>>240 そりゃ動いてるでしょ
更に改悪した条例を隠してた辺り
>>241 そいつら優遇してる自公が愛国者扱いな現実
>>239 今のマスゴミは在日利権の塊だからな
捏造朝日と変態毎日なんてどうしようもねぇ
どうでもいい
違うスレでやれカス
今回で民主都議の本性が分かるだろうねえ。
>>245 朝日は社長が在日だし…
民主は帰化朝鮮人の集まりだからな
公明は大作が朝鮮人だし
もうこいつら完全に駆除してほしい、害虫と変わらん
>>243 湊川かよ
おっちゃんは義を立てて散る予測のままか
>>250 いやいや、天王山って事ね。
それと情報が少なすぎる。
有力な都議や役人に食い込んでる人は居ないかと思う。
>>249 政治家は金欲しさにみんな在日贔屓
都議や石原と親しい特権階級はこんなとこに来ないだろうし
>>250 それと戦後を睨んでる。
通るにせよ、修正で通るにせよ、否決されるにせよ、
地方波及は必至だ。よって東京は都民に任せて
自分は自分のやれるところで、やる。
来週は忙しくなりそう。
特権階級とかレッテル張りはやめようよ。
その基準はよく分からんけど、ワシも含まれそうで怖い。
>>252 だよなぁ
いい加減日本人は愛国心をもつべきなんだよ
日本を好きだったら、在日の内政干渉にいい加減キレて当然だぞ
>>254 レッテル貼りじゃなくて、今の日本の現実だからな
そういう特権階級は利権に群がるから、規制利権はあいつらにとって餌場みたいなもんだ
だいぶスレチになってきてる気がする
スレチにしたがってる人間が居るだけだって。
肉屋を信仰しているブタが布教しに来てるだけとも言うが。
やっぱりインドはカレー臭漂うし、差別が酷いし、きたないし
ろくなところじゃないな
>>206 ないわw
むしろ中国は韓国にキレてるっていう側面が大きくなってきただけじゃねーか?
あいつらが親日に転ぶことはないよ
>>254 法の外にいる連中を特権と言わずに何と言えばいい
違法ダウンロードしても「厳重注意」止まりの癖に、著作権を理由に平然とネット規制を掲げる
憲法すら無視
実際の未成年に手を出してもお咎め無し
腐りきってるんだよ
まあ、隣り合った国の人間が仲いい事の方が稀な訳で、
ドイツとイギリスとフランスなんか100年単位でケンカしてるし。
でも、子供のケンカじゃあるまいしケンカばっかしてる訳にも
いかないから今じゃECで仲良くやってる訳で。
中国と日本が接近すると困る人が煽ってるだけじゃないのかねぇ。
「アジアにおける自国の橋頭堡が消えると困る国と、その国の
傀儡政府だった元与党」とかさぁ。
中国と日本が接近して、一番困るのは日本人だと思うがね
それはあり得ない
日本の政党で一番中韓と近いのは自民党だし。
「たかが野党」が中国とのコネを作るのにどれだけ苦労してるかは
この間の小沢訪中でも解ろうに。
まー、離れたら離れたで損はしないと思う。
自民党政権下で拡大した対中韓輸入が激減するしwデフレ脱却だ。
スタグになるかもしれんが、酷使様が望んだ事だし仕方ないよね。
>>255 現実かなあ、それって誰の現実?
何か排外主義一歩手前の思考だよ。
日本に特権階級と言うわかり易い人種は居ないよ。
>>260 腐ってるつうか、不平等(アンフェア)だって事だよねえ。
その是正は必要だよね。
>>263 だねえ。
中国共産党は日本共産党を支持するが、
話す相手は自民党で有るって言葉も有る。
当の日本共産党は中国共産党とはあんまし仲良くなさそうだけど。
>>261 「今の時代はEUだよ」って突っ込みはいいとしても、
国境を接している国で友好的なところは歴史をみても極めて少数だね
それは安全保障上仕方が無い部分でもあるけど
>>265 それはいわゆる貴族階級は存在していないと言う意味でですか?
>>266 そりゃそうだろ、中国共産党って共産をなのってはいるが共産主義じゃないぞ
中国は、中国共産党員という貴族のために、他の国民が奴隷のように働かされる国だし
徹底的な自国至上主義だから、どこの国も親中べったりにはなりたがらない
中国に他の国が会社つくったりしたら、そこに政府をからめて技術提供が義務付けられるから
経団連の新春パーティーの会場のホテルで
騒いでた連中見た時思ったのは、
関係無いだろって事
格差を殊更煽ったマスコミはいい加減にして欲しいねえ。
>>267 >>貴族階級
知るかぎりでは戦前の華族・財閥的な存在は無いだろねえ。
そう言う風に見せたいコミュニストはいるけどね。
>>270 よし、ブルジョア打倒によりプロレタリアート独裁の運動を開始だ
スウェーデン「出島を世界遺産にしろ」
その出島が、スウェーデン政府の申請で国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界遺産暫定リストに入った。
出島に滞在したスウェーデンの植物学者カール・ツンベルク(1743―1828)が、日本国内の植物調査の拠
点としたことがリスト入りの理由という。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/155164 北欧土民は白夜による寝不足で脳味噌が腐ったのか?
とうとう自国と他国のモノの区別が付かなくなったらしい
キチガイの巣窟、即刻ロシアさんに削除してもらうべき。
>>271 今の在日とか同和はある意味特権階級だと思うけど?
税金はらわなくてもいい制度があるし
各種特権で、日本にいながらキムジョンイルマンセーみたいなことやってるし
年金はらってないくせに、老後の生活保護とかもらってるし、何なの?っていう
でそれ言うと、人種差別ニダとか言い出すんだよな
人種差別利用してるのはお前らだろっていう
格差問題の真の問題点は、「安く使われる労働者はそれ相応の成果しか出さない」事だと思うの。
それはともかく。
…つーか、日本における貴族ってぶっちゃけた話「幕府倒した中国〜九州の田舎侍が勝手に名乗ってただけで
ノーブル・オブリージュも糞もあったもんじゃねぇ」と、某「俺たちの阿呆」を見れば…
>>273 お前何言ってるのか分からんが
世界遺産の申請って必ずしもその国民じゃなきゃだめって決まりはないよ
だってそうじゃないと南極北極みたいなところはどうなるのって話になるし
ただ往々にして、世界遺産登録すると観光収入が発生するから、その当地の人や国民が申請する場合が多いだけ
>>274 確かにムカつく勢力では有るが、こちらの権益冒さ無いなら別にいいんじゃね。
地方参政権与えるのは絶対ダメだけどね。
お前ら丸ごと他所でやれ
すまんが
>>51の続報って無いかな?
真偽も含めて詳しく知りたい。
>>278 ソフ倫がどういう奴らの団体か調べてから言え
>>278 議決権の無いオンブズマン的な代表を地方議会に出せる
ってのは妥協案としてどうだろう?
米国下院のプエルトリコ代表みたいな感じで。
>>277 『南極』は「みんなのものだよねー」っていう約束があったと思うぞ。
あと、この騒動に関わってからはスウェーデン感情が著しく悪化しているんでw
オーストコリアとどっこいどっこい。
……とーゆーかダメもとで投稿してみたら、規制が解除されてたみたい(´・ω・`)
ついカッとなって投稿してみた。まさか本当に投稿出来るとは思わなかった。今は反芻している。
>>282 そもそも妥協案とか言い出す時点でおかしい
お前らは外国人だからダメでいいの
ID変える人が必死なのはよくわかった
>>285 そそ、日本国民になりやがれって感じだねえ。
>>285 yes
日本の政府はそれくらい毅然としてほしいもんだ
>>284 パブコメ無視の連中だからな。>条例案制作
保坂氏はどう見てるかな。
>格差を殊更煽ったマスコミはいい加減にして欲しいねえ。
格差があるといっても、他国と比べて突出して多いわけではないどころか格段に少ない
むしろ全体が相対的に低下し、将来に対して希望が持てなくなったことの方が問題
ちなみに賃金格差を問うなら、テレビ局の姿勢はいいのかと聞いてみたい
>知るかぎりでは戦前の華族・財閥的な存在は無いだろねえ。
会社の資本的つながりでは旧財閥系の関係が強く残っているし、
創業家などでは依然影響力を持っているところも少なくない
だけど国から何かを与えられているわけではない
印象としてはこんな感じでしょうか
>>209 3章酷いな
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害する
おそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による
性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法でみだりに性的対象として
肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害する
おそれがあるもの
>>291 日本のGDPは19年前から成長一切なしなんだが…。
30代、40代の年収は100万単位で減少してるし。
>>291 とにかく平均給与が統計では計れない事
政府のモデル世帯は殆ど存在しない事
色々あるけど、経済的失政を繰り広げた自民は暫くは反省してろって感じかな。
>>二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
>>十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による
これの>>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
よく見てほしいのがは服装、所持品、学年、背景 音声
服装 所持品 学園 背景クリアーしていたとしても音声だけでアウトにできるんだぜ
>>294 GDPはあてにならんよ。
一人当たりにならしてみれば中国は見てられん数字だ。
マクロ経済学の御用学者は叩き出すべきかな
>給与額低下
大企業より中小零細はもっと大変だしなあ
実質自公がやろうとしていた事特に公明がやろうとしていた事が条例になった感じなんだよな
300 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 19:21:59 ID:aC3sVWzw0
自民は政策的にミスしたというより、
党首がアホばっか続いたから国民に愛想つかされたんでしょ。
首相が二代続けて自分の仕事放り出すとか、
その次に入った首相が無愛想な上、発言が右往左往して政治が空転するとか
その上選挙に負けても変わろうとするどころか、
守旧派が自分たちの保身のことしか考えてないような状況だ。
そりゃ国民に見捨てられても仕方ないと思う。
だから今の国民は民主に期待してないけど、自民にはそれ以上に期待してない。
もう政治不振の極地になってるんだと思うよ。
>>293 パネェな…
>>300 >もう政治不振の極地になってるんだと思うよ。
それはあるな、鳩とか何考えてんだよ、まともな思考してんのかよっていつも思う
この条例通ったら通ったでその年の東京都の収入等が凄く悲惨な状況になると思うがな
>>300 政治不信ももう少し進めば無政府主義が台頭してくんのかな
官僚や政治家、マスコミ癒着者だけ特権を与えられるよりはマシなんだが
>>300 それはあるな
規制活動に力入れてんの在日とかなのかな?
AV売れなくて日本のアニメゲーム漫画が売れ行きいいから規制してやるみたいな動きじゃないかと推測
高校の無料化で朝鮮学校外されそうだからって国連に泣きついたバカどもだしな
>>273 「昔自国の人間が立ち寄ったから、世界遺産に登録すべき」とは何がしたいのかよく分からないな
もっと別の思惑でもあるのだろうか
>>283 ここで嫌われている国はいくつかあるけど、好意的に思える国は少ないかな
>>294 >>295 そのあたりを踏まえて「相対的に低下し」としました
また今の20代や30代より下の世代では、年金もまるであてに出来ない
たまに本気で60代ぐらいになったときには、
日本では生活できなくなっているかもしれないと思うときもあります
>>302 言っちゃ悪いが鳩兄弟は生まれも育ちも良いからねえ。
その辺がマスコミのいいネタになるんだよねえ。
>>303 他の自治体も追従するから、相対的に見れば変わらんよ
日本全体で見りゃ一気に落ちるだろうが
石原「俺たち儲かるから都の財政なんてどうでもいいし」
結局はこれに落ち着く
>>270 腐った国の貧民どもか
聖女アストラエが現れるのはいつですか?
>>293 人間舐めるにも程があるな
判断能力阻害されるんなら今頃俺はFPSの影響で今頃AK-47背負ってテロ起こしてるわ
東京≠日本全体 だよ。
昔の日本が勢いあった頃なんて、もっと大らかで自由があった。
わざわざ規制こさえて閉塞感を助長したがるあたり、日本の現状がよく表れてるのかもしれない。
>>310 神奈川と千葉は追従が確定
この前変な案出した愛知もアウトだな。大阪は元から創価なんでお察し
長野だけは今のところ大丈夫そうだが、他は危ないと思う
長野も期待すんなよ。
住民と県議が一体となって田中康夫追い出した所だぞ。
うむ、既に東京はやむおえん
地方防衛が先だね。
もしほぼ全ての自治会が追従したら多分失業者大増加だな
318 :
壺:2010/02/27(土) 19:35:08 ID:aC3sVWzw0
ところで、
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html と
http://save2d.com/ を各方面にメールで売り込んでいるのだが、
次はソフトメーカーおよびクリエイターに売り込むつもり、
そこで幾つか聴きたいことがあります。
1.お勧めのエロゲメーカーのリンク集知りませんか?
出来れば人気順、アクセス数の順に並んでいる方式のところがいい
2.エロゲクリエイターのサイト。
出来ればしゃちょー週記のような組織の上のほうの人間がやってるところが知りたい。
辺りが知りたいのでお願いしたいです。
あと
3.送って欲しいメーカー
があればあげといてください。出来る限り送ります。
今現在前回反応があったところに送りましたし、これから理事メーカーに送るつもりですがそれ以外は
まだどこに送るか決めていません。
自治体 知事会の長は福岡に集中してたな
>>315 長野もダメなのか
沖縄とか北海道はどうなんだろう…?
幕張から追い出されたときよりいひどい都落ちとくらぁ。
まあ、近頃はワイロー問題等で騒いでたけど、
みんな追及やる気なし。
ケツに火が回る
>>305 何でも規制でがんじがらめにしている行政と、それに反発してある種アナーキズムに傾倒した国民
この組み合わせが一番問題だと言ってたよ
>>317 逆にそこまでされたら、集団でロシアかどこかに移住という手もありえそうだ
>>314 橋下が規制派だから
創価関係なくアウトだよ
首に縄かけて飛び降りたらどうなるか
その結果を見て追随する馬鹿がどの程度いるか
はてさてどうなるやら
>>323 日本人は基本的に甘いから、そうはならんだろうけどな
文句言わずに奴隷やってられるんだし
国民は中国人を多少見習うべきだと思うの
あそこの国民はマスコミや政府なんて全く信用してないし
>>315 ガストが追い出される日も近いな(・・・3の出来は非常に微妙だったなあ('A`))
>>321 壇の浦まで追い詰められるか、
多々浜で勝った足利氏の様に捲土重来か。
よし風呂浸かって寝よう。
頭煮えてると悲観的な発想だけしか出てこない
明治の頃、労働者の権利拡大運動を嫌って社会という言葉が禁止になったことがあったような
>>325 出歩き禁止令の神奈川とか、降伏の科学の千葉とかは間違いなく真似する
関東圏は全滅確定だろ
332 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 19:44:56 ID:5hGIq5Wv0
>>306 規制活動ってより、利権団体に力いれてるよね在日は
まぁ利権が発生しやすいのが規制団体だから、結果的に規制活動推進したがる
>>196 じゃなくてw、「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」ってヤツだよ。
20年前にあった規制の嵐の事実を知った
>>164のいう今の20代が、20年後20代に同じこと
言われた時のこと想像してみれば、いろいろ見えてくるだろうし発言にも気をつけるように
なるだろう。
都議会の現状
自民 38
公明 23
土屋 1
石原与党計 62
民主 53
共産 8
ネット 3
福士 1
野党計 65
まあ悲観的な話題ばかりはいかんな
まだ採決された訳じゃないぞ
これを阻止する為に、都議会のメンバーにロビーしようぜ
それと、多くの二次ユーザーに協力をお願いすべき
民主共産生活は当然として、例え無駄でも自民関係にも送ってみてくれ
>>326 上に政策あれば、下に対策あり
日本も無いわけではないけどすんなりと従ってしまうことも多い
このあたりは国民性のちがいだろうね
一応国外に逃げるならロシアやアメリカが第一候補になりうるとは思う<エロゲ的には
中国(台湾)やオランダも聞くことはあるが詳細は不明
>>337 アメリカは絶対にありえないだろ
実際にマンガで逮捕されてる規制大国だぞ
ロシアが一番良い気がするな
規制派の連呼するG8の中じゃ一番まともだ
>>293 それの一はずっと前からあって、今さら二が増えたところで大して変わらん。
問題なのはもっと別のとこ。
>>335 公明党74万票、共産党71万票でこの議席差だもんなあ
>>201 インド、ネパールあたりに行ったことあるけど、確かに嵌ってるヤツはほぼ例がなくハッパや
薬に嵌ってるだけのクズ。日本人に限らずボロボロになった旅行者者崩れが山ほどいたな。
やっぱり気軽に物見遊山気分でいく国じゃないが、エロゲごときであーでもないこーでもないと
言ってられる自分たちはおそらく人類史上最も恵まれた人間たちであることが実感できるかも。
カースト制度は負の面ばかり強調されがちだが非当事者からの一方的な批判は規制派の姿勢と被る。
5千年以上変わらない制度ってそれだけでなんかすげえから安易に批判できん。
やはり動愛法と同じだ。先に厳しい条例を制定して国に追従させるってパターン。
最終的に同人まで駆逐するには、175条の恣意的運用も無理があるし、カナダや
オーストラリアのように児ポ法に創作物を含める必要があるが、その下ごしらえってところだな。
これでも大半のエロ同人や、一般漫画の作家及びその購買層は無関心だろうねぇ。
海外同様エロが規制された後は、一般漫画やゲームに闘いのステージがシフトするのに。
最近見ないけど旧ドイツの牧師のコピペは良く出来てると思うw
オタクはかつてAVなどの実写系の連中が規制されたのを見過ごしてしまった。
今度はとめなければならない。
>>338 本気でやばかったらmangagamerやnitrousaなどは存在していない
そして完全な創作物で逮捕されたら、UCLAなどを頼って徹底抗戦して構わない
少なくともソフ倫よりははるかに頼れる組織だ
あと確かにロシアは、政府系のこと以外ならかなり自由がきく
ただし冬の寒さは注意
このあたりは個人の好みかな
>>201 経済発展にかぎって言えば日本の少子化の方が深刻じゃないか。
日本は今後、インド、ブラジル、メキシコに抜かれていくとエコノミストに予想されてるがな・・
間違った、nitroplususaだった
他にもいくつか英語版のエロゲをやっているところもある
ただし古いものばかりで数も少ない
現地でエロゲを製作しているメーカー(同人?)もほとんどない
このように格段に水準は落ちるが、ノベルゲーなら差を埋めるのは意外と早い可能性もある
>>345 なんというか子供を過保護にする国ほど小子化してる気がする
>>337 中国とか完全検閲国家じゃねーか
なんで中国なんだよw
>中国(台湾)
なんて書いてるヤツだからなあw
>>349 役人か党幹部に金積みまくれるなら安全かもしらんw
石原都政の最後はろくでもないものばかり並んだな
五輪招致
築地移転
青少年保護条例
新銀行東京
354 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 20:19:26 ID:zzEr0gKq0
台湾は国民党の統制で漫画文化が死滅したからなぁ。
あれが無ければ今ごろ二大漫画圏が有ったことだろう。
アニメタや売れない漫画家は低収入だが、創作の自由があるってことで耐えてるのに、
こんな条例施工されたらフツーに業界壊滅ですな。まあ各所で散々言われてるけど
>>338 アメリカは州によって大分変わるはずだが、具体的にどの州が厳しくて
そうでないかはよく分からん。後比較的緩いのがイタリアか…
釘宮理恵来台が台湾のクォリティペーパーの一面記事になってたなw
>>342 つか、アニメ業界は石原氏がオリンピックの金をガッポリ流して洗脳した。
だから彼らは逆らわない。
雑誌の方はまずは抗議声明文やって行動は専守防衛。
でも、これ本当は通らないと思うけど、通ったら東京は経済ズタズタに
破壊されるよ。
前に風営法が1998年に同じ内容で改正されたときも、インターネットの成長が
3年くらい止まった。
外国がアマゾン大成長のとき、日本では楽天とぷららが警察に
押さえ付けられて、ストップ、ストップ、ストップ、ストップ
やがてアマゾンが日本に上陸して、外国人が日本のケーサツ?ホワッツ?敗戦国ウルサイネw!で風穴がっつり開けて
日本のインターネットビジネスが大流行!イエーイ!となった黒歴史がある。
>>349 グリーンダムやらグーグルの検閲やら企業秘密の開示強制やら、
とても安心できないことばかりやる国だが住んでいるものいわく、
エロゲをすること自体は問題ないらしい
だから詳細不明なんだが、言い訳みたいになってることは認める
ν速のスレタイトルセンスはいつも吐き気がする
ヤッターマンのアイちゃんの年齢考えたら見た目とかいかに阿保らしいことか
のびママの顔なんて学生の頃と変わってないというのに
チリで大地震おこって苦しんでいる人がいるっていうのに
規制話題で自分だけのことばっかり考えるお前ら
心底お前らのこと軽蔑するわ・・・
普通喪に服して不謹慎な話題はしないだろ
非実在青年…確かに斬新な新語だなw
>>357 JCスタなんか昔はエロアニメ創ってたが、最近じゃその必要もないみたいだからなぁ。
>>363 鳩山と一緒に友愛マンセーでも太陽パクパクマントラでも
好きにやってろカス
>>365 これでも「子どもポルノ」「準児童ポルノ」よりは相当ましになっているというね
>>359 おまえさ・・まがりなりにも「表現規制対策」の場でコテ名乗ってて
シナという国家をして「グリーンダムやらグーグルの検閲やら企業秘密の開示強制」
しか出てこないってどーいうことだ?
>>366 鳩山総理は二次エロを守ってくれるかもしれない人だ。
そんな風に言うもんじゃない。
鳩山はその場その場でよさげなことをいうだけの人だからなぁ。
真意がどこにあるのかさっぱりだよ。
>非実在青年
この言い回し、昔読んだ小説に出てきた単語に似ているな。
…そうだ、ジョージ・オーウェルの「1984年」だ。
(あちらは政府に粛清済みの人間を「非実在者(unpersons)」と呼んでいたが)
>>369 何を言うべきだと思ってるのか書いてくれ
金盾とぬかしやがったらNGすんぞ
>>371 マイメロ並にみんな幸せになーれ、と思ってるんじゃない?
>>367 通ってからでは遅いのによ
キチガイクソ条例で数十万単位の新たな失業者と数百億円の経済損失が
予測されるのに、俺等みたいに事前から戦わなくてどうするよ?
>>370 守るわけねーだろ
鳩山はな、早い話バカボンなんだよ
金持ちの家に生まれて、苦労もせず努力もせずに年とったもんだから
統一教会みたいなカルトに染まるわ、一般庶民の生活の苦しさも分からず海外に税金バラまくわ
子供手当てみたいなクソ法案を無策で進めるわ
そんな奴が、女性票ってところに手を伸ばさないわけねーだろ
非実在青少年=アンリアルボーイ=アンリアルゲーマー=キーボードクラッシャー
を規制する話なら非常に不愉快ながら飲むのだけどなあ
真面目な話フィルタリングとゾーニングのみの話なら良いんだが
多分それじゃすまんのだろうなあ
>375
自民党のおかげで飯を食っている、しがない会社員でございます。
>>379 正直言って、フィルタリングは検閲の元になるから要らないな
東京のキチガイ条例はもう児童虐待を防ぎたいのではなくて、ただ単にポルノ撲滅を図りたいという本心
の現れと考えていいな。
>>369 大きく話題になったものとしてあげてみただけだよ
あまり取り上げられない話題なら年中やっている国だから、いちいちとりあげたらきりが無い
これ以上やると余計に墓穴を掘りそうだ
私が迂闊だったということを認めるので、矛を収めてもらえると嬉しい
>>376 「表現の自由のために闘いました><」ってアピールさえできればどうでもいいのさ
表現の自由が侵されるから本気で抗しようとは全然思ってない
エロを切り捨てて綺麗になって終わりぐらいに思ってんじゃないの
ま、図体でかいところは意思の統一が取れずにこういsったアリバイ作りで済ませがちなんだろ
雑誌社単体、編集部単体で声を上げる所はあるだろうが……『創』みたいに
>>384 「毛を刈られた子羊には神は風を加減し給う」
根本的な質問していい?
何で民主は自公が選んだ規制派委員をそのまま存置して規制案作らせてるんだ?
>>383 萌え要素のある全てのコンテンツやフィギュア等も潰しにくるだろうな
自己中石頭のジジイババア共には理解できないもの全てを・・・
>>386 買う側と違って作る側はその程度の認識なんだろうか
391 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 20:49:54 ID:NnFQq66C0
>385
蝙蝠。
持っているゲームは未だ持っていて安全か?人知れず処分した方が良いのか?
同僚や上司が言っていた事は本当か?
反対派に面が割れていないか?攻撃対象になっていないか?
状況によっては、こちらから「売って」出た方が安全なのか?
etcをチェックするつもりで覗いていたのだが…つい口が出てしまうという訳で。
>>390 個々のエロゲ業界人はやべぇと思ってても、社長クラスは必ずしもそうでもなく、ソフ倫は規制に賛同する、
ってのと同じ構図じゃないかな
さくらんぼ小学校に規制派食いつかないかな
>>393 そのトリ割れてるから変えたほうがいいと思う
>>388 こういう委員会は基本的に潰れないらしい。
条例施工後、秋葉原にシャッター街が出現するのを都が無理やり
テナントを埋めて阻止すると予想。
財源はもちろん税金ですw
>>388 民主は票がほしいだけだから、当然規制推進してる
アンチ自民なだけだから、良案だろうが悪案だろうが関係なく反対する
自民が言い出したことには反対するけど、それで票がとれそうなら同じことする
本気でエロゲ表現まもりたかったら、国新か社民にいれろっていう話
一都民としては、
税金使って意味不明な事するな!
……と、思う。
404 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 20:57:16 ID:bM4KSQG00
>>388 政権交代したらすぐ変わるわけじゃないのよ。
関口都議がB(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求めるってメールきたからな。
>>404 「効果がない。税金の無駄遣い」という指摘はそれなりにきくかもしれないな。
>>403 オリンピックでも散々無駄金使われたよな
>>348 日本の児童に対する予算って、先進国ではかなり低い部類に入るんじゃなかった?
408 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 20:58:30 ID:bM4KSQG00
>>404 ×関口都議がB(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求めるってメールきたからな。
○関口都議からB(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求めるってメールきたからな。
>>407 児童保護に対する予算は少なくても、児童保護を名目とした弾圧に対する予算は膨大
生活者ネットワークが多分賛成だろうから可決しそうな気がする
>>410 まあ、マラソンで全部帳消しにして、プラスに偏るんですがね
415 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:00:51 ID:bM4KSQG00
>>403 それよりも今回の条例で都が規制派団体に、支援・協力をしていくってのがふざけてると思う。
都民の税金を使って、国民を苦しめていくって・・・。
>>400 税金使う必要すらない。
秋葉原は私鉄とJRの交点だから「オタクどもを追放してビジネス街にしちまえ」って連中は多いよ。
というか実際に足運べば解るがそうなりつつある。
>393続き
まぁ、「肉屋を称賛する豚」たる職を選んだ者(選んだ時はそんな傾向は見られなかったが)が
名乗るべきはやはり豚であろうと。
豚は豚として如何に動くかを考慮すべく当スレに当たってみたりする。
>398
サンクス、変えてみた。
420 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:03:26 ID:bM4KSQG00
>>417 確定してないよ。
だから、都議の議員にメール送ろうぜ。あとは、関口都議にお礼のメールとか。
本当かどうか知らないけど
生活ネットワークが賛成らしいから
自民 38
公明 23
土屋 1
ネット3
規制派 65
民主 53
共産 8
福士 1
野党計 62
になるじゃないかな
>>387 わかった、以後気をつけることにする
>>407 かなりではなく、とても低いが正解
OECD加盟国の中でGDPに占める公財政支出割合が最下位だというデータがある
医療費をみても老人に比べて明らかに少ない
また乳児の死亡率は極めて低いが、なぜか幼児の死亡率だけは異常に高い
子供の保護に力を入れるなら、表現規制や言論弾圧の前にこちらをやるべきだと言いたい
424 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:06:10 ID:bM4KSQG00
>>419 俺の個人の考えだけど、別に支持政党はどこでもいいんだよ。
表現規制に反対ならさ。何処の党支持してようが議員にメールや手紙送ることは出来るだろうから。
>>419 個人的には規制に反対するなら豚でも構わん。
規制を推進する気なら邪魔だから消えてくれ。
>>422 生活ネットは長期間この系統に賛成し続けた実績があるらしい
>福士1
つか、これはどこだ?
>>414 DLsite使わない同人エロゲは個人的に応援したいところだ。
ランドセル規制とかなぞの規制ががが。
本来は全く問題ないはずだけど、攻撃しやすい題材すぎるよな。
>>423 その分税金が安いんだよ、日本は
アメリカとかもそんなもんだ
北欧とかは福祉充実してる替わりに税金がクソ高い
おまけにゆりかごから墓場までを地でやりすぎたおかげで、超絶的な少子高齢化になって国家運営が破綻してきてる
そういうのよりはマシだと思うぞ
>>423 そんな事をしたら儲からないじゃないか!
適当に政治家に金を流してオタク締め上げた方が楽だし儲かる
>>428 税の累進性も物凄い低いでござるの巻。
あとついでに言うと企業の社会保障負担分も。
179 : サインペン(関西):2010/02/27(土) 21:09:00.54 ID:kJp2BA2R
黒幕は石原お気に入りの副知事・竹花豊
歌舞伎町浄化作戦の指揮をとったのもこいつ
日本ユ偽フ狂会と統一狂会関連団体の役員も兼任
統一狂会による純潔主義の思想に合わないものをすべて廃除したいと考えているキチガイ
>>422 ttp://www.seikatsusha.net/back/item/all/1246100028.html 2005 年 10 月 1 日
監視し、隔離する青少年治安対策にNO!
〜子どもの成長・発達の権利を保障するサポートをこそ〜
8月1日、青少年・治安対策本部が設置されました。これまで青少年健全育成として生活文化局が所管していた事業を、
「青少年育成及び治安対策に係る事業を一体的、総合的に推進する」ため、知事本部局が掌握する「
東京都組織条例の一部改正」提案が、賛成多数で可決されたものです。
東京都は、ここ2年にわたり「青少年健全育成条例」の改正を行っており、
2004年に成人向け図書や性風俗業等への規制強化を、
05年にはインターネット事業者や保護者に対する努力義務や淫行処罰規定などを盛り込んできました。
いずれも、おとな側への規制強化であるとはいうものの、
子どもの成長の一時期である青少年自身に対し治安対策をすすめる意図が強く働く改正であることは否めません。
子ども、青少年は次世代を担うまちづくりのパートナーです。
その主体である一人ひとりの「子どもの権利」実現を主眼に、
子ども自身の育つ力を応援する取り組みこそが、早急に求められています。
たとえば、メディアリテラシーやリプロダクティブ・ヘルス/ライツにもとづく性教育、
実践的な職業教育など、子ども、青少年の自立をサポートする課題にこそ、横断的に真摯に取り組み実践するべきです。
監視し、隔離するという考え方では、「子どもの成長・発達の権利」までも排除されかねません。
生活者ネットワークは、治安対策を優先し、保護、管理に走ることは、青少年の本質的な育成にはなり得ないことから、本提案に断固反対しました。
>>428 日本も凄い少子高齢化が進行中だけどね
いや既に人口が減少し始め、
GDPに対する国債発行残高が170%でさらに増え続けていることを加味すると、
なお深刻とも思えてくる
>>436 トリクルダウンで何とかなるつってた自民は腹切って死ねと。
>>436 そして、この条例だ
そりゃ子供なんて生みたくなくなるよ
>>429 ノ L____
⌒ \_/ \
/ (○) (○)\ そんな金にもなんねー
/ (__人__) \ 上に民事介入で逆に訴えられる可能性
| |::::::| | があるモンなんてやってられるかお!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i こちとら慈善事業じゃねーんだぞ!!
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
思わずこれが思い浮かんだよ
都議会の被実在少年〜の話をみて飛んできた
否決の可能性は?
>>422 の通りならもう絶望的か…あああああああオワタ
>>415 まったくね、行政が価値観の押し付けの片棒を担ぐなんて、時代錯誤も甚だしいよ。
都は恐ろしいところになってしまったなぁ。
いっそ移動して茨城にしようぜ!
正直政権交代と都議選が無ければ終わってたと思うわ。
時系列から、それ以前にあの答申案の大筋は出来ていたと考えられる。
(嫌だが)都職員が天下り出来るような組織があればいいんだろうけど、無い
現状では民主の都議しか頼れるものがない。私見だけど条例案について楽観論
は取ることは出来ないし、二次創作パロエロなんか嫌いだけど、今回は動くしかないな。
>441
生活ネットワークのメンバーは、この条例の文章を「熟読した上で」賛成しているのかね?
単に「子供を守る条例だから〜♪」なんて軽い気持ちで賛成に回ったりはしていないだろうな?
(都民でないので都議に伝手がないのが痛いな)
448 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:24:11 ID:bM4KSQG00
>>441 まだ通ってないのだから、意見送ろうぜ。
立場不明のやつ除いた場合は
自民 38
公明 23
土屋 1
規制派 62
民主 53
共産 8
野党計 61
福士 1
ネット3
立場不明4
こうかな
>>445 エロ以外も全規制が思いっきり見えてるからな
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
ゲーテの若きウェルテルの悩みも規制だな
>>437 新自由主義はまだしもセーフティネットを拡充しなければいけなかったところを、
作るどころか破壊してしまったのが一番の原因かと
これで自己責任といわれてもどうすればいいんだと
>>438 恋人不要、結婚不要、子供不要
かくいう自分もだが、これで少子化対策など進むはずが無い
>>453 一体誰だそれやったのは…。
運動やるならもうちょっとクリーンを装え。
>>448 俺がパブコメ書いたとき目を通した審議案には非実在〜のくだりまでは書いてなかったと思うんだが
あの時からさらに過激化したのか?あの大差で反対のパブコメ状況を「検討して」なお?
奴ら「犯罪者予備軍どもが必死になってやがる!この必死具合から規制の必要不可欠制が窺える」とかいう思考回路してんじゃないの?
都の条例案は、不寛容な特定の価値観を強要しているとしか思えない。
>>445 >二次創作パロエロなんか嫌いだけど
む、コミケのことを言っているのかな?
だったら現実的な危機度はむしろ商業の方が大きいわけだから
考え違いしてるぜ。
>>453 本質を見抜けず、すぐに規制派になったんだから
初めから規制派だったと思うしかないね
>>458 まあその可能性もあるが…。
サヨクにも規制大好きな奴多いからなぁ。
>>453 これは酷いw
リスクの高い方法を選んだ人がいたのか・・・w
おいおい、なんか東京都でとんでもなくきな臭いことになってるみたいだがどうする?
一応パブコメも出したんだが…
>>449 >創価23
民意の反映になってない卑怯な選挙方法でコレだけ持っているのが恐ろしや
>>453 これもイジメに等しい
わたしはホラー映画が苦手だけど、「法律で規制しろ」とまでは思わない。
気持ち悪い「行為」はしてはならないけど、その価値観を規定し得るものは、気持ち悪い「表現」だからね。
幼女のポンチ絵はどう考えても
規制派のマッチポンプとしか・・・
さてまた仕事が始めるか……
8ヵ月前とは状況がかなり違うな〜
東京の青少年は創作により影響受け健全な成長を妨げられると心配されるくらいあほってことか
やはり昔より人が増えたせいだな
>>453 そういやそうだったw
まあそれでもあの内容を丸呑みはないと思うが・・・
関口都議などの反対派が規制派(痔腔)の
糞っぷリをどこまで追求できるかにかかってるな
待てよ待てよ
表現の自由を大きくぶっちぎってるのは当然のこととして、
それ以上に経済的にヤバいって誰でもわかるだろこれ
ガンダムSEED的に言うと青き正常なる世界のためにだから経済等の損害なんてこれぽっちも頭にないぞ
>>464 「こんなのがあるんです!」って言って見せて回るあれか…
>>455 あいてに吹っかけるときは最初に気違い地味た額を提示してそこから想定の数字まで値下げすることだ
>>468 理念のすり合わせや妥協点を見出すことなんか所詮不可能だから
金の話に力点を置く戦法はありだな。
>>462 創価も造反組考慮
自民も棄権欠席も考慮
今回は一票差勝負
>>459 >サヨクにも規制大好きな奴多いからなぁ。
ラディフェミあたりがいい例だね
宗教系の右派といい限界まで行くと、どちらも似た行動をするようだ
>>468 そもそもこんなことで子供が守れるはずが無いことぐらいすぐに分かるはずだが、
それを強行する以上、何か別の意図があるのがイヤでも見えてくる
>>464 実際に持ち込んだ奴規制派だよ
つかこの絵に関して調べりゃわかると思うんだが
鳥山は絵の作者に並々ならぬ憎悪を抱いている
おそらくこの作者を念頭においた上で、
ガチなロリコンは規制反対に邪魔だとよく彼は書くのだが
その考えはわからなくもないが、彼自身の人格を疑う意見も少なくないのさ
>>477 議席の加法のみによる算数だけでは判断できないということ?
484 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:49:24 ID:VX0ttJ9e0
>>480 なんか、少しでも味方を増やそうという気は無い人みたいだね
486 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:51:36 ID:zzEr0gKq0
民主にも規制派が居るし造反組が出たとしても旗色は悪いな
東京はもう詰みだな。
こんなアホ条例、どうにか廃案にできないのかな
とんでもねー
>>484 あれは離党処分だから、無所属扱いで残ってないか?
自民の党議拘束はどうなってるのか
>>488 条例改廃要求って最終手段が一応残ってる
都議会「恐怖せよ!これが私の真の姿だ!!」
俺たち「あるべき所へ帰れ!これ以上国民を苦しめるな!」
今の状況ってこんな感じでいいの?
>>483 基本は算数の足し算だが、採決直前まで分からん。
突然五票消えたり 三票増えたり。
>>484 >民主都連が土屋都議を除名
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091205/tky0912052213009-n1.htm
>これに対し土屋氏は「『公約は正直に』と言っただけで、処分されるいわれはない。
>裁判で徹底的に争い菅直人都連会長らにディベートも申し入れる」と反発し、1人会派を立ち上げる考えを示した。
今北産業
パブコメ全無視なのか
で、議会でとまりそう?
>>491 一般人が動かないから難しいな
やっぱり食い止めるしかない
>>477 二次撲滅は谷垣自民の課題であり、偉大なる精神の指導者池田大作の先生本懐
でもあるから都議会創価自民は造反も棄権もでないでしょ。
こういう時の党拘束と思われですが。
500 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 21:56:23 ID:6KutP5Qt0
パブコメも一切無視して、とにかく権力持てば都合の悪いものはイチャモンつけて弾圧
できるってことを、東京都は身を以って証明してくれたわけか。
この条例が影響するものって、何も二次だけじゃないところがポイントだね。
他の部分も読んでたら、そんな感じ。
アイドル業界や映像業界もヤバい。
石原「我々はあと二人、舛添、伸晃が残っている。この意味、分かるな」
違憲裁判と言う手もある、本当の最悪時はそれしかない
自殺を誘発するものってさ
芥川とか太宰とか文豪の著作も焚書する気なのかね
あれは実際に影響受けて自殺しちゃった人がいるから真っ黒なんだよね
公明は恐らく全員賛成だと思うけど
問題は自民造反か
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
実在の人物を想起させるというような意味かまたは俺の脳が腐ったかと思って10回くらい読み直したが何度読んでも内容に変化なし…
これの採決っていつ?
まあ、自公に少しでも良心がある奴が残ってたら、こっそり反対に票入れてくれるかもね
まず無いだろうけど
>>501 保坂「規制大王ある限り男保坂死んだりしねぇ!!」
それでも僅差で勝敗決まるのには変わらん。
何だか、石原都議会の存在が恐ろしく思えてきた。
もう恐怖としか言い様が無い。
これで大打撃受けるだろう業界と繋がりが有る政治家もいるよな…?
>>484 離党じゃなくて除名らしいな。
離党と除名ではかなり違うらしい。
もっとも、こいつは石原にくっついて規制派の味方してたんで、民主にいようがいまいが同じだが。
>>511 芸能界は裏で繋がってるのもいるが、あいつらは三次ロリ襲ってももみ消せるからあんまり意味無いぞ
消えろロリコンどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正義は私たちにあるのだよ
採決日まで沈むか。
え…俺達、採決まで何もできないの?
反対してくださいって議員に働きかける位しか出来ないと思う
519 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:02:19 ID:6KutP5Qt0
定義が曖昧。
作品が性的なものでなくても、偏見な審査が性的なものと断定すればアウトなんだろ?
審査するところがどれだけ「信用できる機関」と自称しても、誰も信用しないだろ。
今の世の中にむやみに綺麗ごとを信じるやつ馬鹿なんていないし。
すんごい定義が曖昧で、何でもかんでも都合よく規制できるのが東京……強いては
表現弾圧者たちの狙いか。
こんな法案進めてる間に未成年が体売って小遣い得てるんだから笑える
>>515 ロリコンは滅びぬ、そしてどこにでも居る!
友人の友人はロリコンだ(ウソ
バーコードバトラー「・・・」
>>515 いまだにこの問題がロリコン駆除すれば済むと思い込んでいるのは
小学生にも劣る知識の持ち主でしたか?
524 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:04:13 ID:6KutP5Qt0
誰もこんな横暴な条例に納得していない。
おっと誤爆した
>>519 ジポ法もそうじゃ無いか
なあにいつもの事
進むの速過ぎんだろ
1000 : 回折格子(福岡県):2010/02/27(土) 22:00:29.94 ID:2tMrEq8l
都の協議会自体が前田みたいな賛成派しか居なくて
賛成派同士で「キモオタ死なねーかなー」ってオナニーしてる会だからな
まともな議論が起こるはずがない
そしてこんな人選の会に税金使われる都民
乙過ぎる
JK含むから少なく見積もっても成年男子の六割はロリコン
>>528 あの性教育禁止はこいつらが元凶だったのか
>>520 児ポ法は元々検討され始めた段階では児童売買春防止目的だったんだがな
児童虐待防止目的として拡大解釈の余地を盛り込んだ結果、本来の意味合いが消滅した
児童の名の下に何でも規制できる法律になったのはご存知の通り
>>521 貧乳のお姉さんキャラも美味でありんす。
どうも撫子規制法らしいので、東京の事で他人事って思考は捨てました。
なでこを規制するとは ゆーるーさーん
ピノコ規制とはゆるさん〜
>>531 人権擁護法案も最初はまともだったのにな
悪に任せるとロクな事にならないのう
「表現の自由」が絶対的な「解放区」であれば、時間は反対派に味方する。
わいせつ裁判の代表格である「チャタレイ夫人の恋人 (新潮文庫)」や「悪徳の栄え (河出文庫)」が
普通に書店で買えるのが、その証拠。
「表現の自由」だけは、絶対に侵させてはならない。
>>529 同時にマザコンでもある
神風特攻隊員の手紙の大半は母への愛
537 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:10:25 ID:6KutP5Qt0
18歳未満が服着てても出るだけでアウト?
苺ましまろとか死亡?
18歳未満が死んでもいけない、ヤンキーキャラがタバコ吸ってもいけない、
アメリカみたいにへそも出してはいけない。
ひぐらしやうみねこのようなものもアウト。
そんな感じになるってこと?
>>510 正直、気づくのが遅ぇと。
気づいてた奴は最初の当選時からずーっとあいつの影に怯えてた訳で。
特に「小泉政権・都知事が石原」時代の恐怖といったら、もう…
>>513 正直、この『都議会の恥乱』……上手く行けば、我々非関東圏に莫大な利益を
もたらすかもしれないという、どす黒い欲望も湧いてくるのですがw
「みんなぁ!おちんちんランドが移転するわよぉ〜」
「わぁい!」 的なw
このキチガイ条例が採決される可能性のある都議会の会期っていつまで?
反対の声を上げても耳を貸されず既成事実に流されていく歯がゆさは屠殺を待つ家畜のごときだ
死に際に暴れても押さえつけられ解体刃はそこまで迫っている
勝負は下駄履くまで分からん。
あとは、カネか うーん、まあいいか。
>>539 それでも当選させ続けた都民はアホ
大阪なんかもっと酷そうだが
残された時間は短いがそれなりにあるし
自民系都議にも多めにメールを送ってみるかな
>>530 自民党の怪文書みたいなビラにも、過激な性教育の一例として七生養護学校のことがでてたな。
この青少年委員会を逆に取り締まることはできないものか
税金の無駄でもあるし、現実の子供を放置して言論弾圧しようとするし、
この不況下で経済を悪化させようとするし、何一ついいことが無い
委員の解任と使った金を返還させたいものだ
>>546 自爆してんのか
ガキの性教育まで規制して誰が得するんだか
公明も押せ 超党派で行く
この理不尽に出版業界は抗議したりしないんだろうか?
エロゲー業界見たいに静観決め込むつもりか
業界規模は段違いだろうに
>>546 民主党は日教組と仲良しですってことが延々と書かれたあれか
何故あれが有効だと思ったのか自民のみなさんに30字以内で説明してほしかった
>>541 都議会の日程は2月25日開催で35日間。
エロゲは言うに及ばず、アニメではクェイサーみたいのが速攻で爆死、撫子みたいのも
自主規制により創作が難しくなるとみるのが妥当かな。
その代わり違う案件条例案を譲渡
高く売りつけろ
酷い 酷過ぎる
ルカ様の前でブタの真似してる村人の気分だ
>>377 I"s鳩山だしそんな事無いよ。
第一、谷垣さんよりは信頼出来る。
潜行 なでこーん ろりこーん(アクティブソナー
>515
「狡兎死して狗煮られる」という状況も考慮した方が良いですよ。
いやマジでorz
>>537 そういう事
ディズニーとハム太郎辺りしか残らない
悪夢だ恐怖だ
つ91は涙を飲もう
この不気味さ、去年の児ポの頃のきな臭さを思い出すわ…
万が一この条例が通ったら、規制派の攻勢が再び強まって、
国会の児ポ関係議論にも影響が出てくる気がする
>>552 出版はコネのある奴が報告しないと動かん
エロゲ業界はソフ倫以外は頑張ってくれるんじゃないか?
>>553 民主の評判落とせば自民に支持が戻ると思った(21字)
>>558 麻生と同じくらい信用ならん
谷垣よりは味方寄りだが
>>537 18歳未満じゃなくても
規制派が18歳未満に見える・声が聞こえれば規制
やろうと思えばどんな二次元コンテンツでも規制できる
声まで規制対象にいれちゃったんだから
7条の2が論外なのは理解できる
だけどこういう書き方をしているものにはどういった反論が有効なの?
569 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:21:47 ID:6KutP5Qt0
>>545 自民系に送るなら、票に響きますよって感じの内容になるのかな。
「あなた方は民意も聞かず、好き勝手に自分たちの都合のいい意見のみを取り入れ、
議論を進めるような人たちということが今回の件で周知になりましたので、今後は
そちら側への支持を取り下げさせていただきます。なおこの件については私のよう
にメールでは言わないだけで、同じ意見の方が多数いらっしゃいます」
みたいな感じ?
適当に書いたけど。
>>521 ゼントラーディのブリタイ艦隊とマクロスの和解の架け橋になったのもワレラ・ロリー・コンダの三名だからな
ロリコンは偉大だ、多分
>>528 精神障害やら発達障害の事は詳しくないから俺もあまり発言するべきではないのかもしれんというか、その教育が正しい物かは判断しかねるが
なんつーか自分の知らん世界にも平気で口出しする傲慢さがよく分かるよな
3名が視察に、って多分専門家とか連れてこずに自分らだけでずかずか入って判断してるんだよな?
>>562 アニメのハム太郎は普通にアウトだろ
>>564 逆に考えれば、反対の声が大きければ支持率に影響が出ると理解して、民主が多少マシになるかもしれん
規制派にとっても大バクチだと思うんだ
>>534 「児童売買春に限らず、児童の性的虐待を全部取り締まりましょう!」って社会党さんが言い出したんだけどな!
つまり悪に任せた結果でもなく、善意の暴走による合成の誤謬を悪に利用された形
冷静に議論がなされていれば、児童の虐待は既にある法律で禁止されているのだから、
法律で禁じられていなかった児童売買春を禁止する法律で用が足りると判断できたはずなのだが
アニメ関係なく、18歳未満の登場人物がタバコ吸ってたり性行為してたらアウトってこと?
映画あたりもかなりアウトになるじゃん
エンタメ産業オワタじゃないの
>>567 >声まで規制対象にいれちゃったんだから
恐ろしいほどに人権侵害だな
幼く聞こえる声質な人間は生きる価値なしってかw
正に青き清浄なる世界のためにだな
>>574 声優にコネのある奴が呼びかけてくれれば、信者と纏めて味方なのになぁ
声優はオタ嫌いが多いから無理か
>>564 >万が一この条例が通ったら、規制派の攻勢が再び強まって、
国会の児ポ関係議論にも影響が出てくる気がする
つーか間違いなくそれが狙い。東京が規制されれば地方で潤う所が
あるかもって考えは捨てるべき。そういうことを言ってられる状況では無い。
>>573 映画にも18歳未満を演じた人間のセックルシーンが普通に出てくるからな
>>209って表現そのものを規制なの?
それとも販売の規制?
どちらにしろ、こんな基地外条例を通すなんて許さんけどな。
特に
>d.都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化(第18条の6の4。ただし、罰則はなし)
これなんて罰則はないものの、散々騒がれた単純所持禁止じゃねーか!
どうせ後で罰則ありにするんだろ?
>>573 それ以前に当局が青少年に悪影響があると判断しただけでアウト。
設定上大人でも当局が子供だと判断したらアウト。
もう無茶苦茶。
これはかなりでかいのか?
710 名前:M7.74(関西)[] 投稿日:2010/02/27(土) 22:06:53.67 ID:s7ujkWY0
ハワイには後三時間から4時間で到達
10から15フィートの津波 CNN
582 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:25:45 ID:6KutP5Qt0
>>567 つまり、中立だと言い張る全く中立でも何でもない、規制派の偏見塗れな人間が、
都合よく何でも表現を弾圧できるってことですね。
これはどれだけ規制派が審査は公正にすると言い張っても、正当性が皆無。
根拠が証明できないんだもん。
この議論さえされていないのが、まさに民主主義の皮を被った社会主義国家と言われるゆえん。
民意なんて雑音程度の認識しかないんだよね。
ほんとに人権侵害なんだよ。
18歳未満に見える実在の人間をどれだけ馬鹿にしてるのか。
絵柄はその人の個性なのに、それが「幼く見えるから」児童に悪影響呼ばわり。
これ、案件を公的に提出するだけで凄まじい侮辱だってなぜわからない?
議員って人の心があるの?
>>576 一応声優板に児童ポルノのスレはある
全然進んでないがw
もし、都議会が過半数を占める場合、
我々に出来る事は、限られていると思う。
「このような条例は論外だから全廃して協議会も解散しろ」
という意見を送っておいた。
まあもし本当にそういう運動が起こってしまったら飯炊くくらいはできるかな…
>>581 大体3m〜4.5m
荒れてる海ならこれくらいの波は日常茶飯事なんだけどな
589 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:27:32 ID:6KutP5Qt0
ぶっちゃけこれ、児ポ法改悪よりも無茶苦茶な気がする。
全然議論されていない、規制派だけで適当に決めちゃった弾圧法案。
まさに治安維持法復活。
今できるのって、メール送ったりここで愚痴言ったりすることぐらいなの?
>>579 罰則無しでも、所持の強制捜査で適当に猥褻物捏造すりゃ逮捕できる
簡単に家宅捜索できるようになるんだよ
>>583 いやこれだしたの役人ですから
もちろん現与党の自公の息が掛かった学者達との共同でだけどね
>>569 違う、
その条例案決めたのは一部の人です
パブコメも無視して民意を踏みにじってます
議員さんはこう言う事を止める使命があります
もはや自民も民主もありません
民主主義の危機なのです
つう具合に 自民公明を悪にしてはいけない
共通の敵として某勢力委員会を設定し書こう
票についてはスルーで 民意の代表としての品格を攻めるべし
>>591 役人と自公の癒着ぶりについて知らない人はいまいw
>>589 後はコネがありゃ議員や出版関係に直接話しても良いかもしれん
通った後に国会で通る事の無い様に、衆院も含めて
なんかこれネットでもあまり周知されてない感じが・・・
民主と公明がにわかに接近してるからもうすぐ民公だね☆
パブコメ無視はFXのレバ規制の時に耐性がついた(´・ω・`)
まぁ今回の方が内容的に違憲っぽい危ない内容だからやばいけど
>>582 >これはどれだけ規制派が審査は公正にすると言い張っても、正当性が皆無。
言い張るも糞も、パブ米ガン無視したあげく
さらに規制を強化した改正案を提出してるんだがw
これが規制派の公正w
パブコメ無視どころかむしろ今までのより悪化してるのが笑える
いや笑えねー
残された行動って議員に直接陳情メールを送ることくらい?
パブコメくらいしかやったことないんだがそのときはこちらの住所氏名は明かす必要があるのかね
規制賛成派に送ると「異常性癖者のつきまとい・嫌がらせ・妨害活動」と捉えられそうで怖いんだが…
>>575 ただしその青い光はチェレンコフ光! みたいな?
>>571 ここで民主が裏切ったら、民主無用
ケツフキ紙にもならん政党に用は無い
心置きなく自民支持邦ちゃん支持に戻れる
>>596 突然振って沸いたからな。それに東京限定の法案だからそれ以外のところの人には
今一危機が分からないのかもしれない。
607 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:32:36 ID:6KutP5Qt0
これって表現をつかさどる職業を、卑猥なものだと差別してると叫んでもいいよな。
都合よく規制派が弾圧できる可能性がある以上、そしてどれだけ中立を叫んでも根拠
がなくて正当性なんて生むことはできない以上、何でもかんでも「あ、これアウトね」
って言えば、外野100000人が反対しようが1人の規制派の暴論でアウトになるんだから。
>>604 裏切るもなにも、最初から民主はエロゲ表現保護するつもりないっていう
>>595 まぁ、普通の波と津波には風属性と地属性ぐらいの決定的な違いがあるけどね。
もうエロゲとかいう次元の問題じゃない…
>>572 同意 当時の中心発案者にある自民さきがけ社民の該当者は責任とれだねえ
>>589 地方自治には署名が有効なイメージがあるんだけど、
どうだろう?
613 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:34:19 ID:zzEr0gKq0
>>608 保護しなくてもいいから規制は止めさせてくれ
>>591 いや、ニュー速とか見てるとどうもこの辺り勘違いしている人が多かったからね
ある程度この問題を追っていた人ならともかく、全くノータッチだった人がいきなりこの情報に触れても流れは掴めないっぽい
なんか違憲条項のオンパレードでにわかに信じられないんだが… >東京条例案
都の有力議員さんと誰かコネはないのだろうか…
>>610 だな
児ポ法より酷い
二次元コンテンツ撲滅条例といっていい
>>613 なるほど。
波は堤防にぶつかれば消えるが、
津波が消えないのがそういうことか。
>>608 エロゲは守るつもりは無いかも試練が前回の法案の時には枝野が頑張って阻止したので
今の所は敵ではない。というか現状彼らに頑張ってもらわないと止めようが無い。
621 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:36:37 ID:6KutP5Qt0
>>592 なるほど……党そのものを敵視するわけではなく、その条例を民意無視で作った独裁主義者
たちを言及するってことですね。
もともと清和会の政治家というのは国民を政争に巻き込むのが特徴。
対決政治と言って、国民を敵と味方に分けさせてお互いにいがみ合わせる。
安保、郵政が分かりやすい。
まったくウザイことこの上ない。
もしかして、今後の民主党政権では自宅警備員の数、かなり減るかもしれんぜ。
清和会とは真逆の思想だから。
>>577 表現は弱めに抑えてたけど、内心これが通ったらかなりの致命打になる気がしてる
例えば地方は頑張って悪い表現を追放しようとしているのに国は動かない、みたいな発想も増えてくる
また条例が施行されれば条例違反でしょっ引かれる事例が出てくる
当然他県でも似たような条例を作ろうとする動きが強まる
しょっ引かれた条例違反者の話がニュースになれば、コメンテーターがしたり顔で好き勝手なことをほざきまくる
当たり前のように状況は悪い方へ悪い方へ転んでいくことになる
一度流れができるともう止まらない
そうなると今年の法規制は免れても、遅かれ早かれあれもこれもと法規制されてゆくと思う
>>615 あの辺はとにかく民主のせいにする奴が多いからなんとも
>>616 通ったら合憲だから恐ろしい
裁判所は役人の味方だから、違憲判決はまず出ない
>>608は民主党が大嫌いなだけだから聞く耳もたんと思うぞ
勘違いするなよ、お前達と仲間になった覚えはない。
ただ、このクソッタレ条例を潰すという目的が一致しただけだ。
629 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:39:20 ID:bM4KSQG00
>>602 住所氏名は明かさないと。まあ、返事返ってくる事が稀だが。
630 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:39:22 ID:BAyGMsRN0
地方に力を与えたらどうなるか馬鹿でも予測できるのになw
民主党に入れるカスどもw
東京都青少年保護条例改正案全文の転載
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
631 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:39:30 ID:6KutP5Qt0
>>618 表現物の影響についてまだ議論は一応してたしね、児ポ法改悪は。
でも今回のこれは、何の根拠もない「表現物の影響」を暴論で押し通してる。
つまり、呪いを実証できていないのに呪いでの殺人を犯罪と決めつけてるよう
なもの。
ただの感情論が、権力のせいで治安維持法復活になっちゃったってことだね。
非実在青少年って言葉にされると余計に滑稽さが浮かび上がってくるもんだな
何のためにフィクションがあると思ってんだろ
>>583 今も昔も役人が法案を作成してる場合が多いが、これもそれと同じです。
一応条例案を作ったのは自公の都議では無いw
>>590 そういうことですな。罰則無しでも社会的に抹殺するこは十分に可能と思われ
>>627 微妙に死亡フラグくさい台詞だw
大活躍フラグでもあるが
東京大ピンチ!
よりにもよって俺の住んでいるところとは!
これで通ったら都議選で民主党に投票した意味がないじゃないか!
よし、大阪にコミケ来い
これで東京人どもは新幹線と夜行バスで年末のオタクの祭典に参加しなければならないんだよなwww
まぁ都議民主もこの条例案に対して随分否定的だからまだまだ先はみえないけどね
ん〜上で109のおっちゃん達が触れてたけど、自公以外の勢力がどう動くかだよねぇ・・・
>>621 ついでに、そういう一部の連中が自公政権を潰したんですよと
理論建てて書けば完璧
彼等は戦犯を欲しがってるが構造改革や小泉は戦犯にできない
あとは、言わんでも つか資料そろい過ぎでしょ
>>625 法制化された後では廃止に持ち込めない、ってこと?
>>632 規制派はフィクションと現実の区別がつかない非文明人だと鳥山仁がいつもの毒舌でいってた。
>>619 東南アジアの方で(細かい地名は忘れた('A`))津波が来る映像とか見ればわかるけど
水がそれほど来てる感じはしないんだけど、途切れずに水位がずっと上がり続けて最終的には家とか車とか流れてたからな
津波の高さはが低くてもかなりやばいみたいだ
>>628 似たような台詞を吐いて、きっちり主人公たちを狩りに帰ってきたブーメランフラッシュを思い出す
>>636 橋下と信者がいるから無理
あの支持率はマジ異常
644 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:43:44 ID:6KutP5Qt0
>>626 党縛りで政治を見てる人は未だに多いからねえ。
自民だろうが民主だろうが、派閥もあるし議員個人で思想の違いはあるし全然一枚岩ではない。
ダメなことにはダメ、いいことにはいいと党関係なく言うことが基本だと思う。
>>627 そっちこそ勘違いしないでよね!
別にあんたのためにやってるんじゃないんだから!
>>635 全開の都議選で民主が躍進したからまだ希望があるんだが。
自公過半数のままだったらDEADENDだ。
>>631 ソレダ
・二次元エロがリアルに悪影響が有るのかどうか不明
・仮にあったとして、規制したら単純にリアルでの性犯罪が減るのかどうか不明
・でも規制するよ
何この…何この、何?
>>631 むしろこれは表現物の規制を第一に進めてる
>>627 ワシはなでこ守るならコミュニストでも共闘可じゃ
このツンデレめ
ホント民主党さんには感謝やで
協議委員メンバーというより警察の意見が強く反映され過ぎている
この間の答申の結果には反対の声に、ほんの少しだが配慮してあった
恐らく、その後に警察や関係者から、条例案の担当者に内容の修正を注文したって感じがする
>>644 党単位で見なきゃいけない理由に党議拘束があるからな
自民はまともなのでも応援できなかった
だから、オタによるオタのための結社を作れとあれほど言っていたのに
何万人の組織構成だけでもかなりの利権を生むのに
悪影響がある前提で規制盛り込んでるのが問題なワケで
>>642 日本は公共事業で工事しまくったおかげでたぶん大丈夫。
これは一応旧自民の実績ではある。
>>646 なんというか政権交代の時もそうだったみたいだが
マジでギリギリないつ落ちてもおかしくない橋の上にいるんだな・・・
>>590 そういう事も可能か…。
この条例、なんか単純所持を法規制する為の前座試合のような気がしてきた。
裏で糸引いてるのは例のごとく自民公明か。
自民公明の恐ろしさを再認識させられる
次の参院選も選挙区は迷い無く民主に投票だな
比例は保坂さんが出るなら保坂さんの名を書くけどね
パブコメ無視どころか指摘されたところを上乗せしちゃった感じの酷さじゃね?
>>631 議事録で前田が規制するための条例ではないから今回送られてきた
規制反対のパブ米はすべて無効であるとか言ってたけど
規 制 条 例 以外の何物でもない
>>651 つうか答申より悪化してるってのがもう確信犯としか思えないww
交渉は最初にあり得ない難問をふっかけてそこから妥協していくっていうけど、これもそんな感じだったら嫌だなぁ
666 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:48:43 ID:6KutP5Qt0
>>638 独裁主義者たち(と仮称しておく)だけを孤立させて、党から切り捨てさせるという
戦法ですね。
悪を退治し、自民らの政党には自浄作用があり、そしてクリーンであるとアピールす
るチャンスですよと。
>>664 しょうがないから民主側も全廃掲げておくか。
>>664 もっと慎重に事を進めるのかと思っていたら、一撃で終わらせようとしてる印象
普通こういった方法をとるのは、戦力差がありすぎる場合か、
切羽詰った状況で一か八かのような状況でしかしない
ゆえに余計不気味さを感じる
670 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:52:18 ID:bM4KSQG00
>>663 確かパブコメの時は規制派が「誤解です」の一言で済ませたんだっけ
(何が誤解かの説明とか、反対派への言い訳すらなし)
所持で罰則無しでも、捜査の基準は国で運用されてるタナー分類と鑑定になるはずだな。
誰か最初の半冤罪者になるのやら
>>657 状況的に言うと、都議選前は石原都政ベッタリの土屋が力を持ってて、都議選前に出されてたら一巻の終わりだった。
今の民主は石原都政に対立姿勢、少し希望がもてる状況になってる。
今回は自公を揺らせば全て決まる
戦犯を作ってやろう 何故負けたかってのをね。
その規制派勢力を切ってももう痛くはなかろう
小泉叩くよりラクなはずだ
今後は自民公明を悪とするレスがどんどんくると思うが
耳を貸すな 自公を抱きこめ この条例だけね
あとは、取引だ<諸条例案
ネトカフェが最右翼だ泣いてもらおう
>>661 しかし…
なんで自民はここまで凋落してなお渾身の力を振り絞って俺らオタを叩き続けてるんだろう
民主党の主な支持基盤がオタク層だとでも思ってるんだろうか
児ポ法より踏み込んでる気がするんでウィキペの条例の項目を読んできたんだけど、
「法令の規制とは別目的の規制」ということで法律以上の規制が可能ってことでいいのかな?
青少年の健全な育成云々っていう理由付けはこの辺の言い逃れ?
如何せん素人なのでわからん
この恐ろしき条例を作って、自公に持ちかけた役人って誰なの?
>>669 一か八かだとすれば解釈すればこれはわかりやすい。
4月の人事異動で規制派役人がジエンド状態なんだろう。
>>669 あとは、とりあえず仕事はやりましたよ(キリ)ってアピールしたいからとか?
個人的に一か八かの博打ってのは少しどうかな?って思った
だって奴らは何度でもチャンスがあるけど、自分たちは一階でも規制を許したらその時点で終わりなんだしさ
はっきりいってあっちが圧倒的に有利
>>669 規制派勢力も切羽詰ってるんですよ
アグネスのソマリア報告もジポ関係は極少
そういう事よ
>>670 都合のいいところだけ、骨の髄までしゃぶり尽くせると思う規制派もいるんだよ
そうやってお国や役人が主導しようと思ったら
エロやロリは邪魔になるから規制したわけ
で、表向きは「むしろコンテンツ産業の発展のため」と言ってるわけだ
>>669 もう一つの可能性「本物のバカだった」があるぞ
いや、そこまでバカじゃ無いだろうが
>>656 うん、今の議会には間に合わない。
ただ、万が一法制化された場合に備える意味で、署名は検討に価するか、という提案なんだけど、
ダメかな?
ああ、そうだ
これ、ほとんど自爆テロ行為じゃね、規制派の
>>675 戦犯に福岡県議連の作ったチラシも入れたいところだわ
県民として情けなかったわ
>>682 東京も同じだな、外人に売り込みたいから青少年の云々って言ってるだけで
688 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 22:58:30 ID:6KutP5Qt0
こうやって反対派が騒ぐことを考えて、水面下で全部進めてきたんだろうな。
つまり、
最 初 か ら 反 対 派 の 意 見 な ん て
聞 く 気 あ り ま せ ー ん
楽 し く 独 裁 さ せ て い た だ き ま す w
って宣言してるようなもの。
>>679 そういう事よ ふふふ 新年度の人事異動を掲載した新聞楽しみ
もうやだ・・・
俺は誰にも迷惑を掛けずに人目にも付かずひっそりと楽しみたいだけなのに
なぜ奴らはそれを土足で上がりこんで蹂躙しようとするんだ・・・
>>676 我々優秀なる大和民族がかくも堕落し連合国及び中国韓国に屈する羽目になったのは全てお前らオタクのせいだ
大和民族をアーリア人、オタクをユダヤ人に変えて読んでね
すげえなアフィブログって…
今回の件が取り上げられてたけど、なぜか民主が悪いって事になってんの。もうキチガイとしか言いようがない
どうでもいいが、都議会に提出された議案って時期持越しあるの?
持ち越しできるならそれで店晒しを狙えばいいと思うが。
規制派「お買い上げ、1000円になります」
反対派「高い、100円にしてくれ」
規制派「600円ですね」
反対派「せめて300円」
規制派「500円、これ以上はまかりません」
反対派「400円、これなら今すぐ買う」
規制派「2000円になります」
反対派「えっ」
規制派「えっ」
>>679 >>681 こちらが苦しい時は相手も苦しいか
向こうは一撃は当たれば非常に強力で
こっちはそれを避けながらチマチマ攻勢という状況だが
石原のジジイは、オリンピック誘致に失敗してヤケクソになってんの?
腹いせに都民から娯楽を取り上げて苦しめてるとしか思えんわ。
>>699 マラソンであんだけ持て囃されてりゃ十分だと思うんだがね
>>684 戦力の分散になるが、会期が三月中あるので、
速戦即決期間限定即提出でやるのなら効果はある
後は都民じゃ無いので都のやり方処理は分からんので、コメントは避ける
>>675 今回は東京都議126人全員に手紙なりでロビー活動したほうがいいわけですか
一ヶ月でとてもできる量ではないが、できるだけやってみようと思います
ホント規制派は余分な仕事を作ってくれるものだ
>>679 もともと年度末は何か動きがあると思っていたけど、これほどとは思わなかった
あと各団体もアピールに必死なのかもしれない
>>699 次回のオリンピック誘致の為の準備でしょ
>>677 児ポの単純所持が警察の捜査対象になると見て良さそうだが、他の所は良くわからんなぁ。
山口弁護士のコメントでも待つか
>>690 俺等がオナニーを楽しんでる様に奴等もオナニーを楽しんでるんだ
奴等は俺等と違い税金を使い言論統制という他に迷惑しかかけない方法でな
>>676 鳩山政権も、マスコミに手のひら返したようにたたかれてるとは言え
奴らが、民主に反撃に出られるネタもほとんどないからな
政治と金の問題に粘着して叫びつつけるか
児ポ関連で得ろたたきするしか手がないんだよ、あいつらも
それ以外でマトモに何か反論したネタがあったか?ないだろw
>>676 地方は分からんが自民党の最大・最後の票田が創価学会。
党内に保守と称するキリスト教カルトを抱える自民が
公明と政策的に一致できるのはこの手の法案しか無いのでは?
臨時国会で児ポ法を性懲りも無く出してたのもその辺と関連があるのかと
710 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:04:26 ID:6KutP5Qt0
>>697 ネトウヨは昨今は無党派だぞ、ほとんど。定義が変わってる。
勝手に誰かがイコール自民信者認定してるけど。
ネトウヨ≠自民信者。
自民信者は自民信者。
恐らく自民を悪者にしたくないから、民主で釣ってるんだろう。
でもここにいるみんなはすでに事情知ってるから、誘導はほぼ無理だけどね。
>>691 とうとういけないオクスリで脳をやられ始めたって事か?
ちょび髭のおじさん、クスリでやられてたらしいが
まーしかしネット上で何をやってもロリコンのレイプオタクと叩かれるだけ
「女性差別!人殺し!」と叫びさえすれば口を封じられる
リアルに潜伏して工作するしかないな
>>692 〇〇ニュースのことか?ほっとけ
何の事情も知らん人は分からなくても無理はない。
>>692 ウソも100回言えば真実になるを地で行ってるからな。
規制派は一撃必殺のまじん斬りで攻めてきやがった
改めて全都議会本部へ手紙を出すべきだな
自民だの創価だの言っている場合ではないようだ
しかし、万が一これが成立した場合どうなるんだ?
東京にある出版社や販売店終了?
>>718 まあパブコメよろしく踏みにじりやがったら
踏みにじったことを攻撃すればいいだけだしなw
724 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:08:51 ID:6KutP5Qt0
コレの法案の危険なところって、『非実在青少年』を定義するって部分だと思う。
今までの議論では二次元を人格化してないから、議論が進まなかったと思っているんだろう。
そしてわざと一番規制したい二次元を、あえて被害者のように作ってしまった。
でも、何で架空の存在をまるで人間のように扱う必要があるの?
そもそも実在の児童を守るんじゃないの?
表現物の現実への影響は実証されていないよ?
呪いで人を殺しても殺人罪にはならない。でもこれから呪いで偶然にも人が死ねば、
それを殺人罪としてしまうみたいなものだよ?
賛成派って、考える力全く持ってない。
アグネス帰還に合わせてきたな。連動して読売あたりが動くんじゃ
>>720 例によって物凄い自主規制と言う名の屈服が始まる
ここが日本と外国の違うところw
>>718 そいうこと、自民公明から規制派勢力を引き剥がすついでに、敗北の要因にしてやれば完璧
729 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:09:47 ID:6KutP5Qt0
>>720 流通の中心は東京。
その上、この条例が可決されたらこれを前例に児ポ法改正もスムーズ。
>>724 一時期話題になった2次元キャラと結婚可能を実現しよう
っていうのと同レベルだよなw 権力が段違いなのが問題だが
>>708 笹川一族だぞ
筋金入りの国家主義者だろ?
>>725 明日か明後日の読売新聞に目を光らせるとするかな
>>720 大体の会社の本社は東京にあるつまり大本を押さえられたらどうなるかわかるよな?
具体的に反対の声を上げる方法について考える必要があると思う。
>>728 関口議員が青少年の健全育成についてに触れてないな・・・
>>722 あんまりコテつけて扇動するのはあんまりなあ
何を捨てるかより何をすべきか語ろうぜ!
>>692 >>697 最大手の痛いニュースでもそんな書き込みはほぼないぞ、今のところ
あんまり印象ばかりで語るのもどうかと
どなたかメールや手紙を出す場合の文書作成に参考になる「まとめ」の様なものを
作ってくれないだろうか
要点をまとめてくれれば、そこからは個人の意見を肉付けして作り上げられる
つい1〜2年前までは
自分の趣味がまさかここまで危機的状況に追い込まれるとは
思いもしなかった。
どうしてこうなった。
とにかく都議会議員全員に何らかの形でアプローチしなければならん。
>>728 そりゃそうだろ
自分らの親玉が作った案に堂々と意義なんて出せんだろ
>>676 小泉純一郎が見事なまでに自民党の支持基盤『中小零細企業』『商店街』を壊した
為、自民議員の票田は創価儲だけになった。知名度や実力がある自民議員を切り
たがってたようだが、その他有象無象議員の大多数が猛反対した。カルト中毒末期
患者の自民。
カルト創価も目的は創価汚染を全世界に広める事が目標だから、布教の為には日
本の国益を売る事など屁とも思わない外道集団。創価が在日朝鮮人参政権に熱心
なのは朝鮮布教の為だし、児童ポルノ問題は多分シーファーに恩を売って全米布教
の足がかりにしたい思惑があると思われ。
あとはハニ垣の子供利権あたりじゃねーのかと。
こんな状況でも恋姫三期はやるけどな
>>724 そこで条例の目的として「青少年の健全な育成」を持ってきてる。
児ポ法とは目的が異なるから一歩進んだ規制になっていても言い訳できるようになってる
仰るとおり影響の実証はされてないし、青少年に売らなきゃ内容なんか関係ないんだけど
自己矛盾しちゃってる法案だよね
>>737 最悪の場合だよ。<ネトカフェ
それと何事も完全勝利は無い
この前は、ジポ見送りの代わりにネット規制法だったが、
あれで規制派はPTAの不信を買った
そのパターンで行くといい
何、身分証確認も形式だけになるよ
>>743 ソフ倫はもうどうでもいいよ
何もしないでいいから
マジで邪魔だけはしないでくれ
自民のやつらに票に響くって言うことは意味あるの
あの人たち金のことしかアタマにないでしょ
>>680 >>681 同じものでいつまでも攻撃することはできない
レイプレイが叩かれてからしばらくしたら少なくなり、また新たなもので追撃してはいない
用いているのはソフ倫が自主規制したということだけ
戦力は向こうが圧倒的に上だが、資金集めをしないといけないのが唯一の弱点か
>>683 むしろそれは一番救いようがないかもしれん
>>714 さすがに子供の問題を放置するのでは、こちらの言い分も説得力をなくしてしまう
力を入れるべきは別の点だということアピールします
750 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:18:00 ID:VX0ttJ9e0
>>713 民主党都議が今回の都条例に疑問を抱いている、というソースが出たのはこれが初か。
関口議員のメールは、個人で受け取ったものだからネット上にソースは存在しなかったし。
>>745 形式だけになるのかなあ?
今の免許証ってICチップ積んでるけども
>>732 ^p^) 「いちにちいちぜん」をよびかけてた、ささがわせんせんはとてもえらいひとなのれす
日本昔話の間のCMでやってたあの船舶振興会はひでーなw アグネス真っ青の偽善っぷり
あの頃から2chあったらよかったのに。
笹川違いなら全裸で謝る(きりっ
ツッコミ所をあまりにも多くして
抗議の焦点をぼやけさせる作戦だろうか
>>748 響く所か、未だにオタの巣窟の2chやニコニコじゃ自民派が圧倒的だしなあ
とりあえずは都議への手紙にパブコメ無視の件を書いて送るのがいいだろうな
あと、MIAUの人がすっぱ抜いてくれたお陰でこの時期に我々が知ることも出来たわけで、そうじゃなかったらと思うとぞっとするな
758 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:19:57 ID:bM4KSQG00
>>748 意味はあるだろ。金が目当てなら議員の椅子にしがみつかなきゃならん。
759 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:20:40 ID:L5Jvs9BP0
>>728 ここで政党批判してるやつってどこ支持してるのかすぐわかるよねww
760 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:20:40 ID:EGSt1UER0
痛いニュース見たわ
非実在青少年?馬鹿ぬかせよ…
先日に引き続いて民主の都議の人たちに
規制反対の意見送ったわ
>>749 >資金集めをしないといけない
逆じゃね?資金集めのために規制するんだ
そしてその動きのためにまた資金を…見事なスパイラルだな
大学出ててそこまで頭が回らんわけじゃ無いだろう…と思いたい>バカ
>>760 お、確かに痛いニュースに来てるね
これで話がいくらか広まるだろう
陵辱も純愛も無いよな。この条例案はガチで危険
以前創作物規制に関する議論である議員が、「声も規制しましょう」
って発言してネットで叩かれた記憶があるけど、ここで盛り込んでくるとは思わなかったw
765 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:22:36 ID:bM4KSQG00
>>713 西沢けいたもだな。
本日、西沢けいたは全国青年都道府県議会議員の会に出席しました。
この会は、20代、30代の都道府県議会議員が、党派を超えて集まり、日本を変えていくための会です。
全国に20代、30代の都道府県議会議員は200名以上いますが、その半数以上の120 名程度の議員がこの会に参加をしています。私は、関東ブロックの幹事に就任いたしました。
西沢けいたはまだ30才ですが、将来を担う世代として身を引き締めていく覚悟です。
ttp://24zawa.jp/
767 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:23:01 ID:VX0ttJ9e0
>>748 票と金は同等の価値だろ。議員が票を取るために選挙運動に金をかけてることを考えればよく分かる。
だから俺たちは「児童ポルノ法改悪に反対している議員に票を入れます」という主張を前に押し出していきたい。
>>713の議員に手紙書いたりメール書いたりする意義はあるかな
今北。東京終わったな……。
超人イシハラを誰かなんとかしてくれ……。
こっちは、より自由な人生を謳歌したいだけなんだけどね。
>>758 議員報酬なんてたいしたことないでしょ
企業団体献金でしょ
>>768 すげーあるよ
てか都議全員に送って欲しい
773 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:25:13 ID:6KutP5Qt0
>>757 パブコメ無視による、都議会の独裁性に恐怖を覚えた。
みたいな感じかな。
>>769 倒すとロウに傾くかカオスに傾くかが問題だ
>>771 献金してもらうには議員でいる必要がある
>>769 このスレのインテリジェンスがフヌけてると
おっさんの仕事が圧迫され肩や目が損耗するんで、
がんばってくんろ
778 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:26:16 ID:bM4KSQG00
>>774 カオスに傾くかな、カオスは共存だからな
>>774 ロウに傾かれたらマジで終了だな
これ以上秩序寄りじゃ困る
>>769 青さん、こんばんは
石原は死なない限りは無理でしょうね
783 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:27:06 ID:6KutP5Qt0
メールとかさ、どこに送ればいいの?
>>766 規制するべきところはちゃんと調べて規制するべきってことじゃね?
俺も手紙とメールの両方で送ろう。
こういう場合は東京在住の者が積極的に行動した方が良いだろうし。
東京以外の住民はもちろん、東京在住の連中も積極的に行動してほしい。
>>779 共存というかみんな好き勝手やろうぜだけどなw
787 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:27:42 ID:VX0ttJ9e0
>>775 野党に落ちた自民党から支援団体がどんどん離れてることを見ても、それは明らかだな。
とにかく俺は、表現規制に反対している人間に票を入れる。この約束だけは破らない。
森川も指摘してるみたいだけど
不健全なものを削っても健全なものには影響しないっていう認識をどうにかして欲しいな。
エロばっかり描いてりゃ人体描写だってうまくなるだろうし、描きだす動機にエロ以上のものも無いように思うんだが
しっかしあれだねぇ
児ポ→陵辱→声から何から何までそれっぽいもの全部ひっくるめて規制
なんだこりゃ
エログロナンセンスから規制は始まるって言うけどこれほどまで実感できる事例はないわ
ガチで恐ろしい
東京破滅地帯?
>>766 1999年ってゼロから作ってるときだからね
>>769 超人イシハラ Lv87 ロウヒーロー
誰がカオスヒーローに該当するのが必死に考えたけど出てこなかったよ…
自民党は票田なんて組織票で賄ってきたじゃん
無党派に呼びかけるより票読みしやすいから
先の選挙で自民が一番恐れたのが投票率上がることでしょ
自民議員が政治的主張を金で買うという流れが日本にはないってボヤいてたのみたし
) ) )
( ( ( ∧_∧
┌───┐ ( ´・ω) 从/
│ ├ (つ旦と)──┐=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
├───┤ `u―u' . │−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
│ ├──────┘=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
└───┘ W\
───── ドドドドドド
少々落ち着いて、都議会各議員・本部へ意見を送る為に体力を温存してくれ
メールは数で、手紙は内容で送って欲しい
>>789 もともと自公が目指してたのは声も含んで何もかもひっくるめて規制だったし
鳥山仁のところにあった。
◆江東区
大沢 昇(おおさわ のぼる)
●都議3期(平成5.7.23〜8.10.7 平成17.7.23〜現)
●連絡先
〒135-0004 江東区森下1-5-5-201
●Email
n
[email protected]
>>774 Lawによる規制を排除して、Chaosな自由を要求しているわけだし、
たぶんメシア教とは仲が悪そうだから、反対派はChaosだろうね。
ライトだとすると天魔とか鬼神か……。
>>789 そしてそういう表現規制を行って
いい方面に進んだ国もない
>>779 タクティクスオウガ的には「無理を通して道理を蹴っ飛ばす!!」みたいなノリだけどな
傍若無人はハルヒたから許せるのである。
イシハラのオッサンがやってもちっとも可愛くない。
>>783 議員個人のページにアドやら連絡先載ってる筈
誰か都議のまとめ持ってないか?
誰がいるのか把握できれば送るの楽なんだが
>>763 痛いニュース、モロにネトウヨ系だし。
足引っ張る以外の結果が思いつかない
>>741 小泉政権下では基盤を壊して失った分を無党派層という浮動票で補っていたため、支持率が高かった
だがその無党派層をひきつけておく力を失った時から、自民は一気に下降していった
それであとに残ったのが、今の状況ではないだろうか
>>761 >逆じゃね?資金集めのために規制するんだ
>そしてその動きのためにまた資金を…見事なスパイラルだな
それでしか組織が存続する方法が無い以上
強引に差別を作り出すか有害だと決め付けるしか生き残ることができない
真の人種差別や人権抑圧のために活動して欲しいね
大沢議員の質問には手紙だと間に合わなさそうだね
メールを送ることにする
他の議員にも送る
805 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:31:18 ID:EGSt1UER0
806 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:31:28 ID:6KutP5Qt0
これ、ニコ動とか俺らに近い層の人間にも動画作って広めてきたほうがいいな。
ニコ動は自民支持多いけど、児ポ法には敵対してるからな。
あとは、都議会の規制派の独裁性の恐怖も、ようつべに動画とかで流したほうが
いいか。
都議会の悪政を日本どころか、世界に広まっても面白いね。
>>783 都議全員
おっさんもう予定では夜のお勤めの時間なんで
後は あおしきおにーちゃんと、くろあいみーおにいちゃんと
まりおねっとおにいちゃんと、名無しのおにーちゃんで頑張ってね。
眠眠 音夢
808 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:31:58 ID:bM4KSQG00
都議の住所やメルアドやFAX番号は鳥山仁のサイトに並べてあるよ。
なぜかURLが書けなかった。
ロリが根絶されて、東京はボディコニアンだらけになるのか……恐ろしい……。
>>789 「優良」「不健全」「有害」っていう文言が胡散臭すぎるしな
言論統制チックなものを思い浮かべずにいられない
>>803 「組織のために人が動くようになった組織は崩壊する」
こう言った人もいたなぁ
815 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:33:33 ID:6KutP5Qt0
>>801 この件の今回の都議会の規制派のパブコメ無視の独裁性について、まとめwikiが必要だね
816 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:33:51 ID:VX0ttJ9e0
>>800 ごめん。俺は、ハルヒの行動見てると腹立ってくるわw
それはともかく、公明党の人間って、バイト中に声をかけてきて「公明党をよろしく」って言ってくるくせに、
票を貰いたい、という意気込みを微塵も感じないんだよな。
表現規制に反対してくれるなら、政教分離違反は見なかったことにして票を入れて上げるのに。
>>720 万が一も何も過半数取られる状況じゃん。
成立だよ。成立。
>>768 まだ施行されるとは決まってないから、意味があるんじゃないの?
ここで潰すことができれば、他の都道府県へもインパクトを与えるだろうし、かえってプラスになる。
僕も今からメールする。
>>816 あそこは大作がしなないかぎり自浄なんて無理
>>816 それはあんたが公明に票を入れてくれる見込みがないからだろうw
821 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:36:43 ID:VX0ttJ9e0
>>817 思いっきり過半数取られてた去年の国会でさえ、児童ポルノ法改悪は成立しなかったわけだが。
諦めない心が大切なんだよ。
もう一度言っとく 自民公明を抱きこめ
それで八割方勝利が決まる。
自公を規制派に逃げ込ませるな
>>817 野党が総反対したら可決出来ないんだが
計算できる?
>>806 肉屋を支持する豚もいい加減気づいてくれよ
一般も壊滅だぜ
しかしネットって便利だな。
今回の東京大ピンチもネットがなければ
何も知らずに通っていたかもしれん。
なあ東京都庁に二次元だけ規制すんなって抗議活動しに行こうぜ
クローズやルーキーズも規制しろって
後はドラマ・映画・AVもな
>>825 だから自民党はまず青少年ネット規制法でネット壊滅を狙ったわけだ。
まあ幸い民主党の反対で骨抜きになったが。
>>825 だからネット規制もしたがってるんだろうね
メール等送る人は反対派国会議員へのメールも頼む
「こんな規制が行われようとしています!」と言っても、さすがに荒唐無稽すぎて、誰も信じない
ロリコンが発狂してうわごとを言い出したとしか思われないだろう
それほど無茶な条例だが、多分一般人の耳に入ることはない
入るとしたら「ロリコンキモオタがまた何か言ってる、お灸を据えてやらなきゃいかんな」という形でしかない
これ、民主党都議に頼る以外にできることあるのか?
>>802 これに関しては話が広まる事に意義がある
>>825 時代を逆行させたがる理由がよくわかるよな
833 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:40:23 ID:VX0ttJ9e0
>>820 「公明に票を入れてくれる見込みがない」と割り切ってるなら、
わざわざ、面識があるんだか分からない仕事中の俺に話しかけてこないだろ。
公明党は、少しでもこいつは票の足しになるかも、という考えがあるから有権者に声をかけるんだ。
何度も言うが、俺は、表現規制反対派ならどんな候補でも票を入れる。
このスレを見ている議員候補が居たら、覚えておいてほしい。
自民党次の都議選も惨敗フラグが立ったと聞いて
参院選も負けだなこりゃ
自分らの淫行やり放題を隠すため潔癖に見せようとする浅ましさw自民党www
まぁ議席数や内容からしても
最初にとんでもない案を出して本来の案を通しやすくする信長方式なんだろうけどな
836 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:42:35 ID:VX0ttJ9e0
>>830 外国人参政権だって、一見したら外国人差別をしてる人間が反対してるだけに感じたが、ちゃんと見送りになったじゃん。
838 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:42:50 ID:6KutP5Qt0
みんなどんな感じでメール送ってる?
ここらで送るメールの論点を整理しておいたほうが良さそう。
表現物の実在への人間の影響の根拠は未だ実証されていない。
これは呪術を犯罪と定義してしまうようなものである。
とか、
定義が曖昧なものにただ『非実在青少年』と名前をつけただけで、依然として
定義は曖昧なままである。
とか、
パブコメ無視に独裁性の恐怖を感じた。このことは今後規制派の票にも
繋がるだろう。あなたの政党に独裁主義者を裁く自浄作用はないのか。
とか。例えばだけどね。
なんか文章は自分で考えるけど、要点だけここやwikiでまとめたほうがよくない?
箇条書きでテンプレとかにして。
鳥居耀蔵が現代に復活かw
いよいよ幕末も近くなってきましたw
>>822 現党首がガチガチの規制派なのにそう上手く行くのかね?
下っぱの人間だって転ばすには相当大変に思えるけど…
じゃあ俺たちの金さんも復活してくれよとw
>>842 金さんは居ませんが、キムさんなら一杯居ます
>>838 あとは不健全図書が青少年への閲覧禁止だけでなく
事実上の成年への検閲と化していることも入れたほうがいいかな
846 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:45:54 ID:VX0ttJ9e0
自民党は、早川忠孝さんみたいな人が増えれば良くなると思うんだけどね。
847 :
838だけど:2010/02/27(土) 23:46:02 ID:6KutP5Qt0
>>838 に追記。
そして、そのテンプレの下に都議会や規制派とか色んなURLを張って、ここ1〜2日
で色んなところに広めて、メールを送ってもらう。
一応言っておくけどコピペ爆撃はやめてね
>>840 都政は党の影響を受け辛いという話がある
850 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:48:03 ID:6KutP5Qt0
あと、都議会での規制派の連中の名前って何?
あるいは団体名とか。
>>847 wikiでやれば良いか
テンプレコピペは絶対にやめるようにと一文を添えて
コピペ爆撃状態になったら論外だし
メールは
>>592を参考にしたほうがいいっぽい
>>847 コピペするのは自由だけど規制されないようにな
>>822 そうですな
内容的には自民議員でもフツーにドン引きだからなこれは
造反議員が出れば勝てる
参院選は国を思うなら自民党、
趣味を思うならあまり頼りないが規模だけは頼りになる民主党に
強力な規制反対派の社民党と国民新党の連立か・・・
俺は趣味をとるぞ。
自民党に対する働きかけも忘れずにきっちりとやるけどな。
マルチコピペは馬鹿のやる事よ
857 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:51:49 ID:6KutP5Qt0
>>851 だからこそ、テンプレは論点の箇条書きのみにして、繋げて文章にするのは個人の力
って風にするべきかな、と。
>>855 >参院選は国を思うなら自民党、
またまたご冗談を
>>852 以前のアレはもう過ぎてしまったことだけど
また同じことやらかす必要もないでしょ
それとももうどっかに始めてる奴いるの?
860 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:52:40 ID:bM4KSQG00
>>838 >パブコメ無視に独裁性の恐怖を感じた。このことは今後規制派の票にも繋がるだろう。あなたの政党に独裁主義者を裁く自浄作用はないのか。
ハブコメ無視に民主主義の危機を感じました。○○議員はこういった独裁主義を止めて下さると信じております。
って感じにすれば?
>>857 それでも注意書いとかないと、箇条書きコピペで送るアホが絶対に出てくる
862 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:53:53 ID:VX0ttJ9e0
参考になりそうな手紙の文章があったから貼っとくね。
謹呈 晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。
さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。
これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
頓首
平成二十一年五月三十日
○○ ○(自身の名前)
社民党 参議院議員 福島みずほ様
辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html 参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
>>822 まあ反対9割だし今の自民党の支持率以下だわなw
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっと何様だよwwwwwwww<規制派
>>855 >参院選は国を思うなら自民党
流石にそれはねーよ
今の自民に入れるくらいなら、国民新党に入れるわ
与党でも参政権反対してくれてたし
866 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:54:50 ID:6KutP5Qt0
※855
党じゃなくて、議員個人の思想とか支持してる法案とかをネットで調べて、
ミンスかジミンかその他かを選べばいいんじゃないかな。
適当に民主に入れて、そいつが規制派だったら終わりだし、自民に入れても
そいつが売国奴議員だったら終わるしさ。
党なんて野党か与党かの判別程度にしか使えないよ。
>>859 条例の件は爆発的に広がってるしコピペする奴は絶対に出てくる
2chでのコピペ爆撃と、意見メールの大量送付で話が食い違っている予感
趣味板系統の雑談スレにはちらほら出てるな
しかしコンテンツに係わる産業の殆どが東京に集中してるっていうのに
業界が何かしらのアクションも起こさないってのは解せんなぁ
871 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:56:59 ID:6KutP5Qt0
>>869 たぶん規制派が水面下で進めてきたせいか、まだ業界が知らない可能性もある
>>868 コピペをメールで爆撃する奴もいるんだよ…
>>838 今回は、パブコメ無視、むしろ報復行為的に規制の範囲を拡大してきた
表現の自由もさることながら政治としてこれって良いの?
ってのを今回は主軸に書いた
ちなみに時間が無いかったら
理屈は他の奴に任せて「反対派が最低限これだけいる」と言うアピールとして
「反対である」と言う旨の事だけは送るつもりではあった
(コピペではなくシンプルなりに自分の言葉で書くが)
本当に忙しい奴はそれだけでもしないよりはいいよな?
>>866 残念だが、それを考慮しても
今の自民に応援できる奴は残っていないとおもうんだが・・・
874 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:57:40 ID:VX0ttJ9e0
>>866 まぁ、そうだよな。
しかし、議員全員の児童ポルノ法に対するスタンスが分からないことが枷になってるな。
忙しいのか、児童ポルノ法に対する意見を述べていない議員はたくさん居る。
去年俺たちが、あれだけ騒いだにも関わらずね。
876 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:57:45 ID:bM4KSQG00
>>869 誰か出版業界にメール送った人いるのか?
知らなきゃ反対出来ないと思うが。
>>869 保坂さんとこにあったよ
内容が内容だけに大手出版社は声をあげにくい
>>872 もうそいつらはどうしようもないから諦めよう。
層化やユニセフみたいに上位下達ってワケには行かないのだから。
>>867 全く広まってるように見えないんだが……
Twitterで児ポ系の論者をいろいろフォローしてればタイムラインが埋まるかも知れないが、それ以外だとさっぱりだ
881 :
名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:59:04 ID:zzEr0gKq0
>>869 DVDで喰ってるアニメ業界なんか販売停止喰らったら壊滅だろうにな。
>>870 そこからブログに載ってちらほらとt話題になってる
>>866 >適当に民主に入れて、そいつが規制派だったら終わりだし、自民に入れても
>そいつが売国奴議員だったら終わるしさ。
については同意。
>党なんて野党か与党かの判別程度にしか使えないよ。
についてはやっぱり党議拘束やら力関係やらあるから
政党も結構重要になってくると思う。
>>867 うーん言われてみれば確かに…2chでもちらちらと騒がれ始めてるみたいね
このスレ追ってる人たちばっかりでもないし不安だなぁ
>>879 まとめ系ブログには各所で上がってるしコメントも快調についてる
注目度だけはある。良いか悪いかは別として
規制問題wiki更新できる人は、今回の件やっといてくれると助かる
保坂のブログにも載ったwikiだし
>>869 鳥山さんの所に日本書籍出版協会と日本雑誌協会が共同で出した意見書と日本出版労働組合連合会が出した意見書がある
ソフ倫と違って出版は動いてる、傍聴にも行ってるみたいだし
声上げるともれなくレッテル張りとマスゴミによる叩きが待ってるしな
業界とはな
>>869 雑協とか反対のパブコメ送ってたはずだけど、ガン無視されてるね。
こんな強硬なやり方してくるとは思ってなかったんじゃないの。
891 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:05:57 ID:Iu4m4+jO0
一応ツイッターでも広めたほうがいいのかな
ってか、広まるのだろうか……。
>>890 雑誌協会も舐められているのに黙っている気だろうか?
896 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:08:32 ID:cSmvv7Fc0
>>891 twitterではただいま 大炎上中 w!
笑えるわーぎゃははは
>>889 確かに
マスコミの叩きは最近特にひどいね
899 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:10:01 ID:Iu4m4+jO0
これだけパブコメ無視してるんだし、都議会にメール送っても効果なさそうだな……。
>>895 民主や自民にも造反出るかもしれないし、全力で訴える事が必要
自民そのままで民主が造反したら確定で通る
901 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:11:09 ID:cSmvv7Fc0
マスゴミを潰す機関が必要だよな
何で今まで誰もやらないんだろう
>>899 なんで都の役人に無視されたら、議員にも無視されるんだよ
>>901 報道の自由を盾にして好き放題やってるから
>>899 無視したのはあくまで規制派御用学者供
そのことについてももちろん追求すべき
905 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:12:21 ID:1fDSGnov0
>>899 ハブコメは協議会への意見で、都議へのメールとは別だ。
マスごみが猛反発するから国民の知る権利とか報道の自由とか言って
907 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:12:58 ID:Iu4m4+jO0
>>897 確認したら、確かに今「二次元」で検索するとこの話題で持ち切り。
でも中には「二次元だけ」と思って賛成してる馬鹿な人もいた。
どうやら、さっきのニュース速報のスレが爆笑もので有名ブロガー達のツボに
ハマったらしい。
もうあちこちでブログに転載されて笑われてるようだよ。
馬鹿すぎる。ありえねーw!だってさ。
909 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:14:30 ID:Iu4m4+jO0
>>902,905
なるほどw
すまねw 勘違いしてたw
やっとC†C限定版手に入れてやろうと思ったらこの騒動か・・・
>>907 むしろ実写は単純所持も入るから厳しいのにな
912 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:16:14 ID:Iu4m4+jO0
>>908 でも当の規制派は、自分たちに都合の悪い意見は聞こえなーい状態だしな……。
パブコメスルーの独裁状態がそれを物語ってる。
どれだけ笑われても、可決に必死になる気がするね。
まあもう法の解釈とか超越する覚悟を決めたようだからなw
非実在青少年ってw
やべーそのうち漫画で殴られたキャラの人権がどうこう言って裁判起こりそうだわwww
>>907 そういう奴は都知事選のこの件があってもなくても投票に行かないか行っても珍太郎に投票するよ
916 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:17:47 ID:MMbf8TQ40
非実在青年は絵に限らず俳優女優も含まれているってことを広めたほうがいいな。
>>913 とりあえず今回は東京だけの規制だから、他でやれ
規制派連中のせいで仕事にも一極集中できなくなっている。
支障が出ていないからまだ良いが・・・
しかし値引き商法かと思ったら、答申案より過激だもんな。
これを予想できた人は少ないと思う。
>>908 それでも奴等は本気なんです…
>>919 ここから値引いてあのライン狙いなんじゃね?
>>913 根性無いね、俺なんか東京に住んでてフリゲで未成年出してセックルさせてるけど
捕まったら違憲裁判でも何でもかける気だけど?
>>899 規制派御用学者どもはパブコメは無視してくるとは言ってたジャン。
無視したと言う事実を都議員に訴えるためにパブコメ送れって感じだったでしょココでも。
>>908 その「ありえない事を」やらかすから「ありえる事」になってるだよな
「あり得ない」なんてことは「あり得ない」
まあこの法案は通るだろうな
秋葉原浄化作戦、で、またオリンピックに挑戦だ!やったね都民!
でもオタ店舗の関西移転はやめてね遠いから
宇都宮あたりで手を打とう
>>913 東京が潰れればオタク文化も一網打尽
143 名前: 鳥山仁 投稿日: 2003/10/25(土) 11:30
(略)
東京に出版社が集中しているのは、
戦前の政府が言論統制をし易くする思惑で、
印刷所や出版社を一箇所に集めたのがきっかけなんですが、
その当時の負の遺産を、
こんな形で再利用されたんじゃたまったモノではありません。
>>913 ぶっちゃけ条例が通らないように踏ん張るしかない
>>925 秋葉が無くなるくらいじゃ済まないぞ
オタク文化自体衰退&消滅の危機
本気で言ってるのかわからないけど
「俺東京意外でよかったー」とか言ってる人が結構多いのがもう・・・
東京が規制されたら次どうなるか簡単に想像つくのに
buzztterで非実在青少年って謎のワードがトップに来てるから何事かと思ったら
東京マジでやりやがったんだな
>>913 決して楽観できないが。同人がすぐに影響を受けるとは考えにくい。
まず死ぬのは普通に流通しているエロ漫画、エロゲ、エロアニメ、
その他エロ描写等のある一般創作物。
しかしこの条例案が通ると、その後都がこれだけやってるんだから、国も
規制に力入れろって話しになって、改正児ポ法に創作物が含まれるか、あるい
は別法で規制される可能性が高くなる。同人が死滅するのは規制の最終段階と思われる。
門を守ってると思ったら既に城主の所に敵が居たそんな感じかな例えると
>>900 自民党に造反は出ません、したら除名ですから
民主党は確実に切り崩せる見込みがありますよ
>>907 それが世間の主流です
民主的に考えて規制は当然ですね
>>908 ええ、ありえませんので一笑に付したら忘れて下さいね
粛々と成立させ、規制するまでです
ひつこいけど、自公と規制派+御用学者を引き離せ、超党派でいかせる。
敵は自公ではなく、そいつらってイメージを揺らせば広げること。
自公のジポ系とは別のレベルの話にして突き崩せ。
今回は完全に規制派勢力の勇み足だ、自公に民主主義の危機感を共有させるんだ。
この条例案はジポとは別のレベルであることを強調すれば
自民のジポの主張とバッティングしねえ。
大きく先に動いた規制派をマジで潰せるぞ。
>>864 民主で単独過半数いかなきゃいい感じだね
>>865自民にもこういう人がいることをお忘れなく
会社が東京じゃないから関係無いと思ってる業界人は多そう
あんなに必死に送ったパブリックコメやメールはなんだったのか('A`)
>>931 商業は流通の自主規制によって有害図書規制を数回受けたらあぼーんだもんな。
壊滅するのはまず商業だ。
サークル個人が卸している同人はその後だな。
>>931 いやあ、影響大きいだろ
6月の陵辱規制騒動の時だって、製作中のゲームをストップしたサークルは結構有った
児ポ法改悪が通ったわけでもないし、通ったとしても即二次元エロは違法になるわけでもないのに
実際にこんな条例が通ったら、零細個人・副業の人が多い分
過剰な自主規制に突っ走るのは火を見るより明らか
「非実在青少年」って言い切ってくれたのはよかった。
インパクトがあり、意味も通りやすく、法案のおかしさも伝わる、完璧なネーミングセンス
なんかこんな書き込みがあったが
733. Posted by あん 2010年02月28日 00:28
自民・公明が少数与党ということは、当然ながら東京都青少年問題協議会の委員(都議会議員)の最多は民主党なんだが。
学識者はともかく、委員6人中民主3人の協議会から答申された条例改正案には違いないから、自公だ民主だというのは先の都議会選挙以前の問題だろ。
山 下 太 郎 民主 松 下 玲 子 民主
関 口 太 一 民主 伊 藤 興 一 公明村 上 英 子 自民 高 橋 信 博 自民
児ポに関しても「単純所持禁止」で合意してたしな。ちゃっかり。
民主の反対派と自民の反対派の比率はぶっちゃけどうなのよ?今は?推進派は自民に葉梨がいれば、民主には円より子がいる。
コウモリ政党・公明が自民から民主へ今擦り寄ろうとしてるから、参議院選挙までに何があるかわかったもんじゃないし、反対派の人がいるからどうだじゃない。
党としてきっちり姿勢がわからないと。
外国人参政権でも、民主に反対派がいるからって安心できないのはそこだろうしさ。党議拘束であっちにもこっちにも振れる可能性はあるぞ。
>>937 あきらめるのはまだ早い。
都民じゃなくても都議会議員にメールや手紙を
都民であれば絶対にやってほしい。
それと自民公明を悪人にして分断をやる連中が増殖すると思うが、
逆にいえば、その可能性があるから、するんだよ。
自公造反あり得ないレスの量=それだけ造反あり得る且つ無茶苦茶であり
ジポ推進議員ですら躊躇するほどのもんだってことさ
>>942 うん、今回も勿論出来ることは全部やります。
今度は一体何て送ったら良いんだろう
てかツイッターとかで検索してみると絵描きなのに
相変わらず楽観視してる人が多くて泣けてくる・・・
>>937 そのパブコメがなければ民主も反対意見に耳を貸してくれなかったかもしれない
公明の造反は無いと思うけど自民と民主の造反はありえる
>>926 東京で検閲を受ける必要があって、
その結果東京に集まったってだけなんだが。
原因と結果が逆。
何か何違いしておられるようですが、青少年健全育成条例ですから
青少年の手に渡らないようにするだけでお前らには関係ありませんよww
ゾーニング条例なんですよ
お前らが何を言おうと粛々と実施に移させていただきます
妨害するなら法規制ですよ、ゾーニングとどっちがいい?
>>934 それはわかるけど、実際問題自公の都議がこっちに共感してくれるかな?
説得の手紙も考えているけど、自公連中に送るのだけは正直文章が思いつかない
950 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:36:13 ID:1fDSGnov0
とりあえず無いみたいだからスレ立てやってみる。
>>939 単にブルったサークルがいたって話しじゃん。
一方で知るかボケ!と製作を続行したサークルもいたわけだし。
まあこの自粛ってのが一番のクセものなんだが。。。
>>943 まともな人間の感性なら絶対におかしいと思うはずだからな
都知事その人に送る文面は、どんなものがいいんだろう
ていうか、都知事にも送るべき?
今帰ってきた
やっぱり規制派ガイキチだわー
これで日和ってた反対派が目を覚ましてくれればいいんだけど
少しでも譲歩すればどんどん踏み込んでくるぞ、ということを
後、すり替え論にも注意
ゾーニングとかのレベルでは無い
この手のレス量が増える程敵規制派の動揺が激しいと知るべし
>>937 >>922 ガン無視してくることは予想されてた。
しかしガン無視したと言う事実を議員に訴えるられる。
決して無駄ではない。
>>953 知事と学者連中は完全な敵
自公とは全くレベルが違うから送るだけ無意味
>>941 関口都議はブログで表現規制に反対と言ってたが
>>953 珍太郎に送る必要あるのか?奴を孤立させた方がいいんではないか?
関口太一は数少ない味方だろうが
でも東京だからまだ人目に触れられるよな
これが大阪だったら「ほら〜だから大阪民国はさ〜チョンの国はさ〜」とか言われるだけだもん
嫌ってほどこんなことあったし
同人界のカリスマだった米やんや岩エモンが生きててくれていればなぁ
ゾーニングの徹底を指導するだけ・・・
アダルトゲームはちゃんと自主規制団体の手で自粛していますから何も変化ありませんよ
反対する理由は全くないといって過言かと
無法状態の少女漫画はこれで現状より規制を受ける事になりましけどね
男性向けのポルノコミックは取り締まられて女性向けは野放しなんですよ
おかしいですよね?
レディースコミックもゾーニングして未成年の目には触れないようにしなければ
>>949 答えは過去レスにある。
共感ではなく、一時的なもので良い
ジポと切り離して書くと吉
パブコメも無視して更に違憲立法であることを強調するんだ
石原を潰したければマスゴミを利用すればいいだけだろ
マスゴミは毎日のように石原叩いてるからな
石原叩き報道に同意だの、初めて知りましただの無知を装って応援のメールでも送ればいい
>>941 関口議員は都議案に明確に反対してくれてる一人なんだが。
>>951 そうだよ
何も決まってない段階ですらブルって制作やめた連中がいたってこと
実際に法規制されたら、その自粛がどれだけ爆発的に広がることやら・・・
>>948 アクセス遮断や情報の削除は大人も影響を受けるのだが?
青少年に対する規制にしたところ、効果がない以上反対するべき。
>>952 法論議やらなになら無視で
俺たちが気に入らんものは全部規制だからな
>>941 そもそもの話、民主って自民の法案だから反対ってスタイルなのはもう分かってると思うんだよ
規制反対の立場で民主支援なんて、ありえないって
このスレとしては、きっちり表現保護を表明してる社民を支援するべき
>>963 本当だね…
でも、今は生きている者で、できることをやるしかないよなー
>>962 大阪は橋下の支持率見てると…
あれなら規制されても文句言えないわ
974 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:41:24 ID:Iu4m4+jO0
都議会の議員個人にメールとか送るのはわかるが、最低限この人に送っておけというのは誰?
>>964 ゾーニングが効果あるというなら実証してくれないかなw
>109@サン
いやー、ぶっ壊れたラジオの修理は大変ですよねー
ボクも何とかしようとしてるんですが、叩いたくらいじゃ駄目ですね
分解整備した方がいいですかね?
>>971 だが都議会に社民はいない。民主を押すしかない。
>>939 そうなのか
同人の動向はあまり見てなかったので気がつかなかった。
一人アホスな煽りが紛れこんでるんで、無視したほうがいいんでね?
ID:zdOmib7W0
>>971 俺は民主の中で社民党と国民新党を育てるのが大事だと思うんだ。
その為にも民主党の大勝は避けなければならん。
連立破綻になったらシャレにならん。
982 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:43:08 ID:1fDSGnov0
>>955 いろんなサイトに沸くだろうね
ずっと前にこのスレで聞いたけど、規制反対してるサイトに創価が来たとか言ってたな
>>957 都知事も抱きこめ あの男は仁義はわきまえて居るし
この条例案の無い部を知らない可能性大
ジポ改正案すら首相麻生は知らんかった事は
ワシが麻生事務所との話しで判明してる
都条例の規制とネットカフェ規制が組み合わされば、東京のネット環境は完全に統制されそうだな。
>>934 つまり、この最大の危機を最大のチャンスに変えるって事?
んで自民党系連中に「おめーら、こゆー法案をマジで通そうとしている訳?」と改めて問い直すチャン
スであり、もし自民党系連中が「ちょWWWおまWWWWさすがの俺もそれはひくわ……」と思わせれば、
党内にも「児ポ\やべぇ/」となる可能性が高いって事?
でも公明創価はないわ。
('A`) まあ御大将がそーゆーのなら自民都議にメール出してみるわ。
989 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:45:34 ID:Iu4m4+jO0
>>985 最低限送るべき議員のリストのテンプレ化とかできればなあ……。
正直俺、どこを見ればいいのかわからない。
>>985 個人・・・どういう人に送ったら良いんでしょうか
無知ですいません('A`;)
>>968 urlは上げないけど「クソフェミは全員ぶっ殺す」とブログで宣言して陵辱同人ゲームを作ったりとか
自粛と聞いて逆に燃え上がるサークルも少なからずいるからな。こういうのが同人の面白いところだ。
×無い部
◯内容
>>965 一時的か・・・
本音としては自公の人達が一時的とはいえこちらに耳を傾けるかどうか怪しいけど、あの人達にも意見はしてみる
>>975 未成年にポルノコミック・ゲームを与えるのが好ましいとでも?
レイプゲーム愛好者の発想はやはり以上といわざろうえませんね
995 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:47:29 ID:1fDSGnov0
ゾーニングは元々「業務を行う上で必要な空間を、与えられたスペースに
配置する事。受付や会議室など、それぞれの部屋がオフィス全体の機能と
して効率よく稼動できるように考える必要がある」であって、排他したり
するようなものではないんですよ。意外とこれを知らない人が多い。特に
妄信的な規制推進論者とか。ゼロ・トレランスにしても解釈深く考えないで
主張していたんじゃないですかね?>どこかの松が苗字の議員さん
>>994 こいつみたいのが沸くだろうね色々な場所に
999 :
名無したちの午後:2010/02/28(日) 00:49:09 ID:Iu4m4+jO0
都議会にメール送っても意味がない、というのがそもそも異常だよな。
民意を受け付けない、独裁状態って最悪だろ。
>>995-996 ありがとうございます
ここに載ってる方全員に反対意見送ればOKですかね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。