エロゲ表現規制対策本部　291

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　290
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1260605215/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-―　 　 　 ／ 　　　 ｀' ‐ ､.　- ､＼
　　　　　　　　　　　,.‐', -　 　,　-　　 　 _ _ 　 　 　 　＼ 　＼＼_
　　　　　　　　　　/／　　　 /　　　 r= ´ '⌒ ヽ　　　　　＼ 　＼ー- 　　 〜ミント.とのお約束〜
　　　　　　　　　/'／ 　 　 /　　　 / 　 　　 ヽヽ,＼ 　 　 　 ＼　ヽ
　　　　　　　　 ' // 　 　 / /　　 /　/ j iﾊ　l .lヽ＼＼ヽ.　　＼＼ﾊ 　　 このスレは『エロゲ表現規制対策本部』ですの。
　　　　　 　 　 /ｨ　 /ィ,ｲ /　 　l.l　 j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ　　 'ヽV 　　 個人的価値観持ち出せば、誹謗中傷や
　　　　　　　　　l ／ 　 j j　　　l l　ﾑﾑ-ｷ　＼ l　ﾘfｽく,V,.ヽ　ヽ ｌヽ､ 　　 荒らし行為が許される訳ではないですの。
　　 　 　 　 　 ／ 　 　.ｌ ｌ　　　l ﾚｶ/Oﾊ 　 　 ` 　f:::ｶ lAﾄ ﾄ､　ﾄ,|　 ＼ 　
　 　 　 　 　／ 　 　 　.|l.ｌ 　_l A l f::::::::r}.　　　 　 |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----` 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーですの。
　 　 　 　／　　　　_,.ィＴ.l l　|.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ　　　　　,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|　　　　　 折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
　　　 ＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_　　　　　　-‐　.／ﾚ' ﾘ.ﾚ　
　　　　　　　　　　　`　_,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　 　 　 { 　 l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉　
　　　　　　　　　 V 　ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/

>>1殿乙

>>4
これまた懐かしいキャラをｗ

　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ 児ポ法だけはイカン。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ 俺がせっせと取り集めた娘の写真も禁止になる。　
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜　こどもなんだから裸で当たり前じゃないか。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│ 例えスジが写っていても全部エロゲの資料なんだよ。
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院60議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

「はてな」でシナリオライター高橋直樹がサヨクから総攻撃くらってるらしいな。
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/

それで攻撃の先鋒に立ってる奴がエロゲ板の元常連らしい。
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/
http://hokusyu.hp.infoseek.co.jp/profile.html

>>8
発端はなんだ？

>>8
俺はかなり前から高橋氏を見ているが、氏のスタンスが
規制派に同情したりしなかったりでいまいち分からない。
今回はどっちが規制派擁護でどっちが規制反対派擁護？

なんか反対派同士の口喧嘩に見えるけどよくわからん

産経の記事での見解の相違じゃねーの

あんまり大した問題じゃなさそうだな。

百合画像
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1260863385600.jpg

「ポルノ影響論」は、研究者によって、更に否定の方向へ一歩進んだようです。

2009年12月03日 11時50分50秒
ポルノの影響に関する研究、ポルノを見たことがない男性が見つからず頓挫するも別の結果が得られる
http://gigazine.asia/lb2/www/delivery/afr.php?n=a9f7338f&zoneid=1&cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE

モントリオール大学の科学者たちが普段からポルノを見る男性とポルノを一度も見たことがない男性を比較研究するための調査を実施しましたが、
ポルノを見たことがない20代の男性が1人も見つからず、研究は頓挫してしまったそうです。

しかし、男性は例外なくポルノを見るという実態が明らかになったほか、ポルノ視聴についてのさまざまなデータも採集できたようで、
当初の目的とは違ってしまったもののなかなか興味深い調査結果となっています。

（続きあり）

（>>15の続き）

詳細は以下から。

All men watch porn, scientists find - Telegraph
（http://www.telegraph.co.uk/relationships/6709646/All-men-watch-porn-scientists-find.html）

20代の男性で普段からポルノを見る人と、ポルノを一度も見たことがない人を比較する研究は、
ポルノを見たことがない被験者を1人も見つけられなかったため、最初のハードルでつまづいてしまったそうです。

「研究の手始めとして、わたしたちはポルノを見たことがない20代の男性を募りました」とモントリオール大学のSimon Louis Lajeunesse教授。
「しかしながら1人として見つかりませんでした」

当初の主題については調査できなかったものの、研究ではポルノを見る若い男性の習性については調査できました。
ポルノを見ない若い男性はいないとのことなので、調査対象は「ポルノを見る若い男性」というより単に「若い男性」と言ってしまってもよいかもしれません。

Lajeunesse教授らは20人の異性愛者の大学生の男性に聞き取り調査を実施しました。その結果、

■ポルノを初めて見た年齢は平均10歳。

■ポルノの入手源は90％がインターネット、10％がビデオ店から。

■シングルの男性は平均で40分×週3回ポルノを視聴するのに対し、恋人・パートナーがいる男性は平均20分×週1.7回。

■男性は自分の性的嗜好（しこう）・イメージに合致したポルノを視聴し、不快・悪趣味だと感じたポルノはすぐに放棄する。

というようなことが判明しました。

（続きあり）

>>15
リンク先がアフロサムライの宣伝になってるけど？

（>>16の続き）

Lajeunesse教授によると、ポルノを見ることによる男性の性的嗜好への悪影響はないとのこと。

「被験者の中には病的な性癖の持ち主は1人もいませんでした。彼らの性行為は、すべて実に標準的なものです」とLajeunesse教授。
「ポルノによって彼らの女性観や恋愛観が変わったということはありません。彼らはみんな、恋愛関係をより円満で実りあるものにしたいと考えています」

ポルノの影響に関する研究、ポルノを見たことがない男性が見つからず頓挫するも別の結果が得られる - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091203_all_men_watch_porn/

>>17
ごめん、リンク貼り間違えました。

ポルノの影響に関する研究、ポルノを見たことがない男性が見つからず頓挫するも別の結果が得られる - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091203_all_men_watch_porn/


ソース元はこれです。

異常行動って大抵人生での大きな失敗が原因だよな

20代でポルノを見たこと無いほうが異常だな

・北朝鮮による拉致問題を巡って、日本政府が掲げてきた６項目の対応方針のうち、「拉致実行犯の
　引き渡し」を求めるとする項目が政権交代後、閣議決定文書から削除されていたことがわかった。

　拉致問題を巡っては、２００６年１０月の政府の拉致問題対策本部の会合で、
　「万景峰(マンギョンボン)号の入港禁止など制裁の実施」「国連や関係国との連携」など
　６項目を対応方針として決定。
　このうち「実行犯の引き渡し」と、「被害者の安全確保と帰国」「拉致事件の真相究明」の３要件は
　０８年、当時の町村官房長官が「絶対必要な要件」と表明するなど妥協できない位置づけだった。

　ところが、鳩山政権が新たな拉致問題対策本部の設置を決めた１０月１３日の閣議決定文書では、
　３要件のうち「実行犯の引き渡し」だけが削除されていた。
　先月２６日の衆院拉致問題特別委で自民党の古屋議員がこの点を追及すると、中井委員長は
　「（姿勢が）後退したということではない。とにかく（被害者の帰国と真相究明の）二つに絞ってフル
　稼働していきたい」と答弁。古屋議員が「弱腰のそしりは免れない」と迫っても、「とにかく、これから
　頑張る」と繰り返すだけだった。

　鳩山内閣の北朝鮮政策を巡っては、小沢幹事長が先月、来日した韓国民主党代表に「拉致問題解決に
　束縛を受けず、日朝関係改善に結論を出さなければならない」と発言。国交正常化を優先させるのでは
　ないかと懸念する声が、政府や国会内でも出ている。
　拉致被害者家族会の増元照明事務局長も「北朝鮮との交渉が始まるような動きもない。何より
　拉致問題に対する政府の方針が定まっていないように見え、不安を感じる」と話している。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000712-yom-soci



これも民意なのでちゃんと酷使のアホは従えよ
今時、拉致被害者なんてどうでもいいだろｗ

>>22
チョン野郎、死ね

いや、民主党が拉致実行犯の引渡しの項目を削除している以上は
国民の民意の結果ですので

俺がチョンと呼ばれる筋合いはないと思う

ともあれ、民主党絶対支持のこのスレでは何があっても支持しないと駄目だと思う

>>22
>今時、拉致被害者なんてどうでもいいだろｗ

釣り乙、って言えばいいの？こういう場合。

>>25
拉致被害者とか言っているのは酷使様ぐらいなもんだろｗ

スルー検定何級？

　「人生は死ぬまでの暇つぶし」的な虚無に陥っていない、なにがしか
守りたいものがある人なら、刹那的な犯罪にはブレーキが掛かるわな。
衣食足りて何とか。福祉政策は社会政策であり、経済政策でもある。

ちなみにニュース速報で小沢を批判したアナウンサーの身内が友愛されたらしいぞ
関西住民が叫んでいたわｗ

>>29
なら俺達なんてとっくに和魂されとるわ
エクストリーム自殺方式でな

酷使様って投票用紙を奴隷誓約書かなんかだと思ってんの？
それって凌辱調教エロ物件に毒され過ぎでない？

規制派こそ現実と仮想現実の区別が付いてないんだよ。

それにしても天皇の報道が酷すぎる。
これ宮内庁クーデーターだろ。

書き込む前に>>1くらい読め

>>33
実権は元々官僚だったから…

「コミケット77にコミック表現規制派の大規模偵察の可能性があります！」と称する悪質なコピペに注意！

当スレ発として悪質なコピペが出回っているようです
http://www.mangaronsoh.com/archives/1887636.html
本来の内容に、異常な自主規制の要求や未成年・中高年の追放が追加されています
旧コピペや改変コピペの配布はやめましょう
新コピペ(改訂版)はhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/262
これと異なる内容の流布はおやめ下さい、なお改訂版も無差別コピペは禁止です

http://diary.nyarla.net/2009/11/17/1
「普通の精神してる人は規制反対派の低レベルさや内ゲバに嫌気が差して規制反対運動から離れていく」
「最初は中立的な立場から反対運動に関ろうとしていても、 周りの大量の厨房に影響され、どんどん厨房化、先鋭化していく」
「こういう集団の末路って大抵内ゲバ、粛清合戦になるっぽい」
この指摘に留意し、スレ内ではともかく対外的な独善の押し付けはやめましょう

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002582263.shtml
18歳未満の携帯電話単純所持禁止を日本で初めて条例化した兵庫県で
今度は人権擁護法の演習が開始さたようです
■■■■■このスレッドは兵庫県尼崎市に監視されています■■■■■

俺も今回の衆院選は民主党に投票したけど
最近本当にそれで良かったのかと思う事がある。
でももう少し民主党を信じてみようと思う。
社民党が連立離脱の可能性があるっていうのも気になる。
社民党には頑張ってもらわないと・・・

>>29
うわ、中国共産党式独裁政権の始まりかよ

本気で小沢殺害を目論む人種も出てくるんじゃないか？

>>37
中国共産党ゆずりの言論弾圧社会の始まりですね

今のウチに民主党潰さないと、恐怖政治に対抗できるのは今のうちだけだな

一体何と闘ってるんだ

あのさ、>>1に

＞■政治系対策本部との関連
＞当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
＞規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
＞これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

と書いてあるよな？
自分達の中でのルールさえ守れない連中の主張など
何処の誰がまともに聞いてくれるんだ？

表現規制、ネット検閲、言論弾圧に関してはネトウヨだの何だの垣根を越えて
戦う事が出来れば理想なんだけどな

>>43
表現弾圧政党を支持してる限り無理だろう
仮に味方になっても、コピペ爆撃するんじゃ邪魔なだけだよ
ソフ倫並にダメな味方になる

尼崎市は市民団体が暗躍しまくってるからな。

無防備条例やろうとしたり。

正直、神戸出身の俺としては、マジ勘弁してほしいよ。

自民が規制派でも自民を支持しろみたいに言ってくるネトウヨが多いから無理だな。

>>42
正論だな。
同じことを自民叩きが盛んな時にもしっかり訓戒してください。

『自分に都合のいい（悪い）時だけ正論を吐く卑怯者ほど醜いものはない』

>>44
酷使様は全体主義のプロ奴隷
自由も民主主義も愛してはいないよ
御主人様の為ならネットも自由もいつでも捨てられると思うよ

普段自民のどうでもいいネタを振っては、クソだのどうこう批判繰り返しているのに…
民主ネタ張られるとスレチで追い出すとか、流石っす

>>46
　一事が万事っていうか、児ポの件も（今の）自民党の体質の自然な
現れでしかないから、そういう方向にならざるを得ないんでしょ。

しかし…今日は大漁だな
国旗騒ぎを思い出す

自公支持しろって言うのは良いけど、
いますぐ誰か自公の都議で規制に反対してくれる人を引っ張ってきてくれ
切羽詰まってるからね

>>45
やっぱりキリスト系、創価系団体なのかね？

>>47
俺は中曽根首相時代からの筋金入りアンチ自民だが、それには同意せざるを得ない

表現規制と直接関係がないスレの趣旨に反する民主叩きに出て行けと言うのは理解できる
でも、表現規制と(中略)自民叩きやネトウヨ叩きで返す書き込みが少々目に余るね

議論負けすると釣り宣言とか、流石っすｗ

自民 不要なことしない政府を(目指す)
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014409981000.html

で、これはどうなんだ？
小泉竹中型新自由主義、つまり福祉の切り捨てを意味しているとしか読めないが
児ポからも離れるという意思表明なら支持する余地があるぜ？

>>55
ん？ああ酷使様か
別に釣ったつもりはないから、確かに大漁という表現は不適当だな、取り消すよ
で、何しに来たの？

>>57
＞で、何しに来たの？

その口でそれを言いますかｗ

>>56
今の民主のグダグダに対する自民の解答がそれならば、
「我々は余計な事は一切しません！すべて官僚にお任せします！」
という意味かもしれない
なら児ポも(ry

だから自民でも民主でも、二次元規制や表現規制と関係ない話は他所でやれと
>>1に書いてあるだろ？
自分達のスレのルールでさえ守ろうとしないのに、どうして他者が自分達の話を聞いてくれると思えるんだ？
ここが何のスレか解ってるか？
外の人間がこんな流れを見たら、こいつら表現規制の事などどうでもいいんだろと思うぞ。
そうでなくても２ちゃんでは、政党が絡むと頭に血が上ってまともな議論できなくなるんだからさ。
自分らのルールくらいきちんと守れよ、どっちもよ。
見てて見苦しいぞ。

>>56
「執行部は、これを受けて党の新しい綱領の改定作業に着手することにしています。」
とあるから判断はその綱領を見てからだな。

だが谷垣氏は少し前に新聞で規制論を語ったばかりだ。
まだ大して時間も経ってないのに「あの時の意見は間違ってた」という姿勢を取れるのか疑問だ。
不要なことしない政府の不要な事って事業仕分けとかの事じゃないのか？自民の考えでは。

「規制派の意見を聞け」
に飽きたから
「自公支持者の意見を聞け」
に遊び方を変えたように見える。

　　　　 　　 　 　 　 　 　 ／!,. -z,. ---　､＿__ ,
　　　　　　 　　　　 __ 　/　/　　　　　ー--＜,_
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　　　　 　 ／ ,. - '´ ／　 ＞;{ ,.- ､　　　 　　＼　　ミ‐- 、_
　 　 　 ／　'´　　／　　/ ⌒ ′　 　　ヽ　　　　ヽ-;､ ＼　　￣
　　 　/／　 ﾉ　/　　　/　　　 　　ヽ 丶　＼　　 　＼ ‐;､＼
　　 ／ ｲ　/　〃 　　/ ,　ｉ　|　　　　ヽ ヾ　 丶 　　　 ヽ　ヽヽ
　　　　/／ﾌｲ 　 　 / /　,!　ｌ　 ｉ.　 　 ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ　　＼　r‐-　ゝ
　　 　 ´　　/ 　 /　ｉ　! _,ｊ ‐ﾊ　 ! 　 　| ヽ ≦ ﾄ､ ヽ 　　} 丶
　　　　 　 /　/ .{　 ｌ jﾘ　! ﾉ　!　ﾊ　　 ｌ　ｲ_) :;ヾ丶 }　ﾄ ｌ 　}
.　　　 　　{ﾊ ｉ　 !　 !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ 　ヽ　| 　!:　:::ｉ }. !ﾉｉ　ﾄ ﾍ/
　 　 　 　 　| !　ﾊ　ｌ !　ｨｌ_) :::ヽ 　 　｀′ ヾ ｼﾞ　 {､ｲ　ﾚノ
　　　　　　_,ｊﾊ　ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;}　　　　　 ,　　 ｀｀乂 ノ
　　 　 　イ |　ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ 　 ,　-ｧ 　　∠ ｲｿ　
. 　 　　　ﾊ ﾄ　ｲｌ 　ｉ ｲ ＼. 　　　　　ヽ ノ 　／＿
　　　　　　ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- 　 ＿__／ '´ ＿ 丶
　　　　 　　,　'⌒丶　ヽ　/ ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／　 　ヽ　＼
　　 　 　／　　　　∧　∨ 　r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z　　　＼　ヽ
　　　　/　 　　　'´　 j　 ヽ / 　./,. -= { ﾞ　}＜　- ､ ﾆ }ヽヽ　}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！

>>54
じゃなくてもっとニュートラルで単純。自民叩きが好調な時、優勢な時は何も言わず、
逆に民主叩き（中略）時にだけ>>42のような「正論」をぶつ行為は醜いってことです。

>>64
仕方ないよ
自民叩きの流れを余所から作りに来ちゃうから
醜くて結構だ

>>65
自分達のスレのルールでさえ守ろうとしないのに、どうして他者が自分達の話を聞いてくれると思えるんだ？
ここが何のスレか解ってるか？
外の人間がこんな流れを見たら、こいつら表現規制の事などどうでもいいんだろと思うぞ。
そうでなくても２ちゃんでは、政党が絡むと頭に血が上ってまともな議論できなくなるんだからさ。
自分らのルールくらいきちんと守れよ、どっちもよ。
見てて見苦しいぞ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ここは社民をマンセーするスレです
ヂミン信者もミンス信者も出て行け！

>>64
何勘違いしてんだ？こんな事を言われる事自体がおかしいんだぞ。
エロゲなんて大人の趣味を持ってる人間が、最低限の、それも自分達が決めたルールさえ守れないから
それをおかしいと言ってるんだよ。
「あっちだってやってるもん！」ってガキの理屈じゃねぇか。

このスレは民主党絶対支持スレだから、酷使様たちは大人しく出ていってもらおうか
全く、今回の天皇のことで騒いでいるのは酷使だけ
ここはエロゲ戦線の最前線の基地なんだから、遊びで書き込みしては困るよ

>>70
もうちょっと上手く成り済まして貰う訳にはいかないか？

【政治】 「韓国で謝罪した次期首相候補・小沢氏…竹島を独島、日本海を東海とし、慰安婦問題で補償もして欲しい」…韓国人ブロガー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865754/

これこそが本当の友愛です
自民党だったら今頃は野田によるエロゲ規制で、女の人は45才になるまで結婚できないような法律を作っていただろうなぁ

>>69
勘違いしてるのは君だよ。
俺は>>42の内容を全面的に同意してるんだよ？
だからこそ、民主叩きの時だけ「正論」を吐く行為は醜い、そんな幼稚なことじゃ
世間じゃ通用しないぞって言ってるわけだ。
くだらない脊椎反射するな。

>>64
人に言うならまず自分から

>>70
単に政治問題を議論したいなら、該当スレはここではありません。

ここを見た人間から、規制反対派なんてこの程度の連中だと思われるとか
そういう事を考えた事ないのかよ？
煽られて書き込む前に、>>1を見直す癖をつけた方が良いんじゃないのか？
どう見たってこのスレの煽り耐性の無さや、ルール無視のやり方は
バカにされても仕方ないレベルだぞ。
自分達で自分達の主張から説得力を奪ってどうすんだ？

>>61
てかなー、こんなこと言いつつも農村漁村の支援はやるだろ自民も
結局は支持者の次第なんだよな
じゃ、ここに出入りする自民支持者は、小さな政府の原則に則って児ポからも手を引くよう働きかけろということで

>>69
公正に見て、勘違いはしてないな

こういうなりすましなんかが来ちゃう以上叩きに差がつきやすいのは自然な流れだな

>>74
同感だなｗ
俺に以外に向けてもそれを言ってくれ。

>>75
民主党を応援することがエロゲ規制を止める唯一の手段ですよ
自民党が選挙に勝てば、野田は調子に乗ってエロゲ会社あぼんだったよ
自分たちの生活に不満があるからと言って、民主党に押し付けるのはやめて欲しい

>>73
民主だ自民だじゃねぇだろ、どっちの支持者であろうと
>>1に書かれたルールは適用される。
他人もやってるからは、ルール無視を正当化する理由にはならんわ

暑苦しい

>>79
とりあえず「俺」から見本を見せてくれ

「あっちもやってるじゃないか」と言う前に
どうして「ここからは止めよう」と言えないんだ？
このままズルズルと今の流れを続けるのか？
そんなだから二次オタは世間から変な目でみられるんじゃないかね？

>>61
自民が児ポを引っ込めたのならば、不要な政策として切り捨てたのかもしれんが、特にそんな葉梨は聞かない
東京都の方は勝手にやってるのか党の意を受けてかはわからないが、方向が一致してる時点で勘繰る意味はあまりない
今の自民＝児ポで問題ない
もちろんこれから民主政権に対案出す過程で児ポが消えるなら、ひとまずこのスレとは関係なくなる。信用はできないが
実際自公下野から谷垣が児ポ再提出するまでは、わざわざ酷使様が暴れない限り自民なんて大して話題にもならなかった
実際選挙後何やってるかわからない公明党は今も全然話題にのぼらない
非常に不気味だが

>>84
お前が偉そうで鼻につく態度だから
鬱陶しい

>>81
俺は最初から>>42に全面的に賛成してる。
もちろん「他人もやってるからは、ルール無視を正当化する」なんてこと
一言も言ってない。

いったい何がしたいのだ君は？

「知識の交換」と一緒で何かと理由つけて構いたいんだろうお前ら
ほっとけよ。注意してる奴も

羽毛田信吾長官ってノーパンしゃぶしゃぶ接待をやってた人だろ。
こいつをももし切ったら、ポルノに寛容な役人が一人消えるということだ。
皇室にエロを持ち込める貴重な人材なのだから大切にしろ。

>>88
そーする
内輪もめは無駄だしね

>>83
君の理屈に従うなら、それこそ君から見本を見せればいいんだよ。

くだらないことでもめすぎているな

>>89
眞子様にノーパン強要とかやってないだろうな。

【政治】 民主党本部に苦情の電話が殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260870889/

民主党を守るためにお前らの協力が必要だ
さっさと酷使様を追い出せねば。

>>85
自民は金と票になりさえすれば何でもするから

総務相時代の鳩山(自民)は「児童ポルノを禁止するためなら表現の自由なんか大幅に削って構わない」と述べた
今でも2ch外ではトップクラスの危険人物としてテンプレ入りしている規制派だ
けど、このスレでだけは警戒対象外

何故か？
支持者である109がクレーム入れたからだよ
これで、規制派の先頭に立っていたところから、心情的には規制だが何もしない日和見というところまで後退させられた

自民支持者は地元の議員に「小さい政府を目指すそうだが、じゃあ児童ポルノ禁止法からも手を引けよ」と申し入れればよろしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,...-=､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,--‐''"´　　　　　｀'ヽ､,,
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　｀'､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 彡'　　　　 　　 　　　 　　 　 　 　 　 　　i
　　　　　　　　　　　　　　 /. ／　　 　　　 　　　　 　　 　　 　　　　 l
　　　　　 　　 　　 　　　　! （　　　　,　,r''　,,..　　 　　　ﾊ　　 　 　 　|
　　　　 　　 　　 　　　　　 ｀ゝi　　,,（/'　/´　 ,　　,,. r'´i 　 r　　　　 ゝ
　　 　　　 　　 　　 　 　 　 　r'‐､-,_､ミ;;;､　iλｨ'´　 　 ヽ. 'i、　　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾt' ! 　､r'_) ''｀ﾘ ﾚ　,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿　　文句なら俺に言え
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i.l　　｀　 　 　 '´　_r'_｝ヾ ./r '~
.　　　　　 　　　　　　 　 　 　　 　l 　　　 　　 i　　　" ´ /./´
　　　　 　　　　　　　　 　　　　,, -ヽ 　　 ,_ ｀ " 　 　 　/'´
　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　,,l ＼　　　,, ~´　　_/ﾉ_
　　　　 　　　 　　　　 　　　/　　l　!, 　＼ 　　 ,.. ｨ'´/　　｀ヽ 、
　　　　　　　　　　　 　　 _｣´　　　l　ヽ、　 ￣,;　　 <=,,､　 　　 ヽ 、
　　　　　　 _,,, --‐ '' ",, -‐L、 　　l　　 ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ　　 　 ｀ゝ
　　 ／~￣,,.. --‐ '' ~´　 　!　＼　　l､ ' -､,,_ || _,, -'´　.ヽ 　　　　／
　　!‐''~´ ヽ、　 　 　 　　 !　 　　＼ ハ　　｀' Τ''´ 　　　λ 、　/ﾆ=､,_
　/　´ ｀ !　 ヽ　　 　　 　!　　　　　/　|　　　　 |　 　　 　 /｀l ｀ヽ、　　｀ヽ
./　　 　　! 　. |　　 　　　!　　 　　/　 .l　 　 　　| 　 　 　｀!　l　　 / 　 　 |｀l
　　 　　　!　 　l　 　 　 !　　　 　〈　　 l 　　 　 　|　 　　　! 　l　 /　 　 　l.　|
　　 　　　! 　　l 　 　 !　　　 　 　 ｀＼ﾄ、 　 　 　|　 　　/.　 l　/ 　 　 　l　 |

>>91
>>84
こういうことでお終い

>>89
そういうのって当てにならんだろ。
庶民がポルノを楽しむ権利は規制しておいて、自分達は買春してるのがどこの国でも一般的なお偉いさんってもんだろう。

18日まで児ポ法関連で何もなければ、今年はもう何もないんだっけ？

>>98
国民が文句言わないから余計に付け上がるんだけどな

>>97
>>84が「止めよう」と言ってるのことと、君が煽るのを「あきらめる」ことは
関係ありませんよ。以上。

要は政治スレでやれって事だろ

アツくなってるのが誤字として滲み出て来てるぞ。
「書き込む」を押す前に自分の文章を読み返せ。
でもって少し頭も冷やせ。自発的に、魔王に言われる前に。

おやおや今度は「誤字」の指摘ですかｗ
匿名掲示板においては敗北宣言に等しいらしいですが・・・

>>99
今のところは・・・・・な
問題はブロッキングだ

815 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 02:23:50 ID:MhtwFaXB0
児童ポルノの通信ブロッキング、民間協議会で法的側面の検討開始
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091214_335872.html
この記事の　安心ネットづくり促進協議会　の会員一覧を見ると
ECPAT/ストップ子ども買春の会や財団法人日本ユニセフ協会が居たりして・・・

>>105
きれいごと並べて実際はネット検閲でしょ？予算ぶん盗ったり検挙者を血祭りに上げたり
本当の慈善事業をしてみろよ

>>106
利権団体は利権団体
何もするわけないさ

>>40
言論弾圧をはじめ人権弾圧大好きな自民党の支持をやめてから言えｗ

神奈川と埼玉のパブコメも忘れるなよー

>>109
埼玉もあるのか？
関東やばいな

>>105
報道機関が最も嫌う検閲なのに読売はなぜか大絶賛するブロッキングか
もう報道機関としての魂も無いな

>>61
だろうね河野氏が自民党のために事業仕訳したアニメの殿堂に予算つけた自民党執行部連中だからなｗ

>>110
ゴメン
埼玉の募集終わってたわ

検閲が出来れば自分達の新聞やテレビが人気を
取り戻せると信じて止まないからねえ、マスゴミは

マスゴミはむしろ、大賛成だろ
日本滅茶苦茶にするの大好きだしさ

>>113
もう終わってたか

>>114
ネットやサブカルさえ無ければ、20%超え番組は大量、一桁なんて無いはず・・・
という風に実際、本気で思っているだろう

>>111
マスコミはネットが自分の地位を脅かすものと認識しているから潰したい
それは読売でなくても変わらない

>>116
埼玉の改定は18歳未満の携帯フィルタリング強化のみ

とりあえずお前ら
初心者ガイドすら守れんのか

マスゴミはカナダのネットでの未成年とのコミニケーションの一切を違法にするやつを本気で絶賛しそうだしなｗ
普通に無理があるのにｗ

● 統一協会ミンス汚沢 ＆ 鳩山が友愛してやまない中共の迷言集


□ 「 始皇帝が一体どれだけの人間を殺した？ 私は彼よりも遥かに多くの人間を殺した 」（ 毛沢東 ）
□ 「 中国人が平和的な民族だというのは嘘。２千万人は処刑したし、３千万人は餓死した 」（ 毛沢東 ）
□ 「 中国共産党が政権を取れたのは日本の侵略のおかげ 」（ 毛沢東 ）

□ 「 中国は人口が多いから、天安門虐殺で１千万人死んでもたいした数ではない 」（ �ｹ小平 ）

□ 「 ２０年後、日本という国家は世界地図から消えているだろう 」（ 李鵬。００年豪州ハワード首相との会談 ）　←　★★★

□ 「 日本に仕返しする事は、我々中国人に課せられた歴史的義務である 」（ 中国軍武官。００年アメリカ訪問時 ）

□ 「 我々中国人は日本に対して申し訳ないことをした事は一度もない 」（ 胡錦濤。暴徒が日本大使館を襲った事件で謝罪を要求され ）
□ 「 騒ぎすぎ。 日本が先祖にした事に比べれば何でもない 」（ 胡錦濤。チベット少女銃殺のようつべ動画について ）

□ 「 核戦争により他国の人口を減らす。自国の人口を保てば、全世界で大きな割合を占める 」（ 朱成虎少将。０５年７月６日、国防大学演説 ）
□ 「 核戦争を経て、我々は全世界を手に入れることができる 」（ 朱成虎少将。０５年７月６日、国防大学演説 ）



李鵬 「 ２０年後、日本は消えてなくなる 」 とは、侵略・併合の意味（ 東京大学史料編纂所教授酒井信彦 ） 　←　★★★

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0423-0535-55/homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/ronbun/ronnbunn16_6.htm

電通のトップ　成田豊　（在日）
　
☆芸能界ばかりか、マスコミを支配しているのは広告業「電通」の天皇といわれる成田豊会長（在日帰
　化人）である。電通は日本の広告業界（世界でも有数）を支配し、ほとんどの新聞広告・ＴＶＣＭの
　広告予算を支配してしまっている。＜従って、マスコミは電通の意向に逆らえない＞

「韓流ブーム」は電通・成田会長＝親韓派による同胞イメージアップの為に仕掛けられた。
消費者金融の新聞広告・ＴＶＣＭの解禁は電通の工作によって実現された。

☆最近人気の政治番組には電通によって、在日企業のスポンサーが張付き番組内容に介入を始めている。
　　「たけしのＴＶタックル」のスポンサー企業（アイフル・プロミス・サンキョー）
　　「サンデープロジェクト」のスポンサー企業（リーブ２１）

こんな輩がニュース番組のスポンサーも取り仕切ってる。そりゃ常軌を逸した安倍叩き麻生叩きにもなるわなｗ
今回のとくダネのように、捏造・偏向の報道番組でもスポンサーに電凸＆不買をしていくことが大事。
とにかく既存マスメディアとその上に成り立った広告効果を弱体化させ、人権に名を借りたネット規制に対する徹底抗戦
をしていかなければ日本は守れない。

>>118
フィリタリングの強化か
どんどんネット規制だな

ネット中立性を義務づける法規制にケーブル業界団体トップが猛反論
http://japan.internet.com/busnews/20091215/12.html

こんな記事見つけた

>>124
日本にも国や公権力にたいする権力増大の動きに毅然と反対と批判をする団体があればいいんでしょうけどね・・・

うぎぎ

>118
>マスコミはネットが自分の地位を脅かすものと認識しているから潰したい
正確には
「自分たちの広告料収入の道具として使える程度に生殺しにしておきたい」
だな。

>>123
成人を子供扱いするバカが多いから他人事に思えないな

久しぶりに酒飲んだぞこのやろー

>>128
そうだな

マジで秋葉原に独立国作って移住して日本国籍捨てたい…

>>128
現代日本では30になっても精神レベルが中高生並のヤツが多いので仕方ないな

>>60
なにいってるんだ？
今関係ない政治ネタを持ち出してるのはスレ住人じゃなくてただの嵐だろう。
嵐がルールを破ったら、ルール破ってないスレ住人まで連帯責任とらなきゃいけないのか？

>>64
？よくわからんな。
酷使様が関係ない民主たたきを引っ張り出してきたから、それをスレ違いとして批判する。それ自体には何の問題もないだろ。
自民たたきが不満なら、現に叩いてる流れのときに叩いてる奴に言えばいいのであって、今言うのはお門違い。

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　 r'⌒)ヽ 　　　ボクはなにもしないをしているんだ
　　 　 ヽ、　 　 /´　 ｉ ё{__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 　 　 ё　￣ヽ._)/　[....]
　　 　 　 !　　　　ヽ(ゝ＿_,ﾉ}　 /[■]　　それにつけても女子トイレは宝の山だなー
　　　　　 l　　　　　　　 ,.　ﾉ‐''>..[....]
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ

というか、自民が叩かれてるのは表現規制に関することばかりじゃないの？
少なくともこのスレでは。

でも最近の小沢の暴走ぶりを見ていると、民主党の人たちは少し彼を抑えたほうが
いいんじゃないかとも思う。

へたすりゃ民主政権のアキレス腱になるよ、彼は。

>>135
うるせーぞ！友愛されたいのか？

児童ポルノの通信ブロッキング、民間協議会で法的側面の検討開始
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091214_335872.html
間企業や学識経験者、各種団体などが参加する「安心ネットづくり促進協議会」は14日、
インターネットにおける児童ポルノの流通防止策の1つである“ブロッキング”について、
法的側面からの検討に着手すると発表した。

ブロッキングは、インターネット上の児童ポルノコンテンツへのアクセスをISPなどが遮断する手法だが、
その仕組み上、通信の内容を閲覧することに該当したり、問題のないコンテンツを遮断する恐れもあることから、
憲法や電気通信事業法との関係など、慎重に検討すべき法的問題もあるという。

協議会ではすでに、「児童ポルノ対策作業部会」の下に、「ISP技術者サブワーキング」を設置しており、
技術的な観点から検討を行ってきた。
さらに今回、法学者や弁護士などで構成する「法的問題検討サブワーキング」を設置し、諸外国におけるブロッキングの実態や、
国内ISPにおけるブロッキング導入の対応能力など踏まえながら、法的問題を整理し、議論を進めていくことにした。

「安心ネットづくり促進協議会」は、通信事業者やインターネット関連企業はもとより、一般企業や各種業界団体、保護者団体や消費者団体、
教育関係者、学識経験者、自治体連合会などが参加して2月に設立された。「1億人のネット宣言　もっとグッドネット」をキャッチフレーズに掲げ、
インターネット環境の整備に向けて国民運動を推進している。

関連情報
■URL
安心ネットづくり促進協議会
ttp://good-net.jp/

一番最初はコピペをミス
間企業じゃなくて民間企業

>>132
「ありがたいことに私の狂気は君達が保障してくれるという訳だ。よろしいならば私も問おう」
「君らの正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね？」

俺は二次元規制には反対だが、支持政党は自民党だ。
天皇陛下すら自分の思いどおりしようとする民主党に何かを期待するよりも、自民党を説得して二次規制を勘弁してもう方がましだよ。
規制自体はするってんなら、なるべくその範囲を狭くできるように努力する。世の中二次元規制だけが論点じゃないのだから仕方がない。
このスレではあくまでも一政策に対する批判をさせてもらおう。自民党を批判するのも一政策に対する批判だ。それこそがスレの趣旨に適うものだ。

>>140
じゃぁ、がんばって行動しろ。最低限個人献金と手紙くらいは出すんだな

>>140
表現規制推進な上天皇陛下をレイプマンと言ったＡＰＰとつるんでる自民党を支持（笑）

>>140
肉屋を支持する豚乙

>>136
やってみろやゴラァ！

>>140
その説得が死ぬほど難しいんじゃあないか。
みんながみんな109氏のようなコネを持ってるわけじゃないんだし。

>>140
　とはいえこれは、国民と国の関係に対する根本的な考え方に関わる
問題だからなぁ。
　自己批判の上憲法改正草案を撤回したら、あたらめて自民党を評価
対象にしようと思ってるよ。説得がんばってね。

>>140
中国副主席との特例会見、「元首相が要請」＝前原国交相が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000141-jij-pol

こんな葉梨も出てきたみたいだけどね

>>146
元首相？
森か？

まぁ全員が全員自民以外にしか目を向けないのも馬鹿だしな
自民をみる奴だっているべきだしそれが自然だろーよ

>>147
中曽根の名前がフジで出てたっぽい

ブーメランか…

>>148
うん、だから説得してみろって言ってる。言うだけじゃなく行動に起こせ

とにかく自民は今の状態じゃ機能してないから、1回解体して組み直しする必要があるでしょ

>>149
マジだったら酷いな
民主叩くために天皇利用したって事になる

自民はもう少しまともに再編されないものか
まともだった連中は皆落ちて、ろくなの残ってないぞ

>>148
自民と公明が規制派の急先鋒なんだから、しょうがないだろ。

鳩山献金問題といい、天皇問題といい全部自民党の膿が明るみ出てくることになっている正直自民党は馬鹿だろｗ

>>140
説得できたら英雄だ

今度の通常国会で児ポ法改正案でるのかな？
まさか民主党は今頃になって自公と同じ改正案を出すって事はないよな？
もしそうなったら民主党を勝たせた意味がないぞ。

>>137
よっぽどネット検閲利権が美味しいとみえるな。

>>151
>>156
レスをよく読んで欲しいんだけど僕は140を援護しただけだよ
僕は自民を見る人じゃない。>>140に頑張って貰おう。

>>154
上のように言う僕が言っても説得力ないけど
やらなくていいという理由にはならないよ。

>>156
英雄ねえ
＋あたりだと「小沢殺したら俺英雄になれるかな・・・」とかいう書き込みが散見されてビビッタわ
いやいやいやｗ俺から言わせりゃその書き込みしてる時点で君十分勇者だからｗ

怖い物知らずが増えたのお

>>159
銃（権力）を突きつけてくる人に「話せばわかる」というのは死亡フラグなんでね。
敵の説得を試みるよりはもともと立場的に近いか、せめて中立的な人を抱きこんだほうがましってもんだろ。

現状、無理に説得する必要もないし。このまま滅びてくれれば十分。

人殺して英雄になりたいなら戦場に行けよｗ

>>160
ネット上だからといっても、そんな書き込みするもんじゃないよな
俺達を見習え

少数殺せば殺人鬼、多数殺せば・・・か

>>161
>>139の言葉をそのまま返すよ。
個人が１つの方向に固定されるのは仕方ないけど
組織が１つの方向に固定されるのは危険でしょ。

何度もいうけど僕も中立派の説得という楽な方しかやってないしやるつもりもないよ
規制派の説得頑張って欲しいねえ

説得する必要も無いなら日本が終わるとか物騒な言い方で危機感煽ってんじゃねーよｗ

自民か民主かの二元論でばっさり切れるものではない。他の政策に対する考え方だって違う。
このスレはあくまでも二次元規制に反対するスレだ。自民の二次元規制に対する姿勢を批判するならいいが、他の政策で自民を支持ないし民主を批判しただけで敵視するのはやめていただきたい。
言いたいのはそれだけなんで。最近ひどすぎるんで。

>>162
過疎なQUAKE liveに引き取りたいわ・・・
tire(ランク）２な俺では本当に上手い人とはマッチングできないけど(´･ω･｀)

>>163
モラル以前に殺人予告で逮捕やらいくらでもされてるのに
学習能力ないのかねえ

>>165
組織ってなんだ？
規制反対派はいわゆる「組織」ではないが。
組織というにしても「ヒトデ型組織」であって、これはひとつの方向に統制されることはない。
あるとしたらそれこそ全員が「個人的に」そう思ったというだけの話。危険もクソもない。
>>166
説得の必要はないってのは、
「話して通じる相手じゃないから、全面対決しかない」って意味だ。
対決する相手に気を抜けるか？
国政から追い出したら地方で暴れ始めたしな。

厳密に言えば「他の政策」の話てのはスレ違いなんだし
ここで言わなきゃいいだけじゃねえか？て話で終わりそうなもんだが。

>>168
新聞社が殺人予告を掲載するこのご時世

自分だけは大丈夫って意味不明の自信があるんでしょう

>>171
ん？どういう意味だろ
読者欄？殺人予告が事件として扱われて、その文章が記事になったという事？

>>167
>他の政策で自民を支持ないし民主を批判しただけで敵視するのはやめていただきたい。
「他の政策」はスレ違いにつきお引取り願う。それだけ。

>>169
ずばりヒトデ型だよ。
その中には敵を説得する奴がいてもいいじゃない。
それを肉屋を支持する豚という一言で片付けてばかりいると
ヒトデ型でなくなっちまうよ。
ヒトデ型である限り危険はないけどそうでなくなったら危険だよ。

>>172
スレチな話題になってしまうけど産経の宮嶋のコラムの葉梨
普通の新聞社なら編集段階でカットされるような文章がどうどうと載ってた

>>167
禿同

だけどいきなり他の政策の話を切り出してるのはあんたも同じだから
ちょっとそこら辺は意識した方がいい

サイト http://good-net.jp/modules/news/article.php?storyid=29 の調査結果
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fgood-net.jp%2Fmodules%2Fnews%2Farticle.php%3Fstoryid%3D29&x=47&y=14

登録年月　2009/07/28　明らかに登録日が児ポ関係を意識していると見るのは深読み？
でもキチガイ二王　ECPAT/ストップ子ども買春の会　と　財団法人日本ユニセフ協会　が居る時点で十分黒かもしれない。
今後は癒偽腐のダミー組織としてでてくるんじゃね？

自民だろうが民主だろうが反対派に加わってくれる人がいれば
支持するのがこのスレだろ、他の政策が語りたいならどっか別のスレでどうぞ

>>167
他の政策はスレチガイ。OK？
他の政策で民主や社民がヘマこいて危なくなれば、自民政権復活＝速攻規制って意味で懸念してる人が多数なの、ココは。

>>174
>ヒトデ型である限り危険はないけどそうでなくなったら危険だよ。
ならんよ。
クモ型組織とヒトデ型組織の最大の違いは「支配」の有無だ。
いかに「肉屋を支持する豚という一言で片付けてばかり」いたとしても
それが「支配」につながるわけじゃない。

>それを肉屋を支持する豚という一言で
よく見てくれ。「肉屋を支持する豚『乙』」だ。
８割がた皮肉だが、「お疲れ様」の本来の意味もこめている。
とはいえ、実際に自民の説得に成功したとか、あるいはせめて努力はしている、ならまだしも
実際にはなんもしてないだろ。肉屋を支持する豚さんは。
ことこのスレに沸いているのは、単に自民批判をそらすための方便としか思えない。
だって自民たたきの流れになったときだけ沸くもん。
本当に反対運動の一環として自民に働きかけているなら、反対運動何しようかって話してるときに沸くべきだろう？
人数そろえたほうがいいんだから。

>>175
ふむ、ググって見てきた、ヨメハンともども云々って奴か
他者の表現を安易に規制すべしと報道しながら自らの紙面でははばかれる内容を堂々と載せるという
情報送信者の驕りを感じるという意味では、微妙に関係なくはない気がするな

>>177
ありうるねえ
ベクトル的にはネットの「整備」をやりたい集まりみたいだからな
ネット上の整備なんぞ情報の保存の実行（とくにニュースサイト）と検索精度を上げて情報の信頼性を
高めるだけで十分だろうに

>>179
それが最も怖い
ハニ垣総理大臣なんてモンが誕生した暁には、最初の提出法案が児童ポルノ法改悪

ちなみに、自民の慎重派と目されてた、早川元議員、倉田元議員、笹川元議員は落ちました。
今の自民は規制派の濃縮還元状態。
小宮山や中井みたいな急性規制派が居ても、枝野議員や松浦議員や吉田議員や本多議員や等など、規制慎重派が
多数居る民主を支持するしかない。

二次規制で自民と民主二択なら民主で終了
現状では１�_たりとも議論の余地はない
もちろん現状が変化すれば別だが
鳩山兄弟が二鳥合体して規制獣ポポブロスになってソフ倫襲撃とかな

>>184
それならそれで支持するかも、ソフ倫も一度解散しないともうどうしょうもない組織だし

>>181
あいつらは検閲強化が目的だろうからな…
正しいかどうかは重要じゃないんだ。嫌いな物を撲滅、金が儲かるかだけなんだ

俺の周辺じゃ自民党って今何してんの？って状態だから野党で燻ってる間のヘマを流してくれれば再選挙の時には
他の野党と同じレベルに落ちてるだろうがこの現状は逆に怖い、2番手としての立ち位置が確固たるものになってるし

×流してくれれば
○流してもらえば
か、とりあえず民主がアカンくなったら国民はまた自民党に無条件で行きそうだから怖い

>>132
それはあるな。おっちゃんは永遠の青年でありたい。
しかし時は無情。ああ無情。手のひら広げ、親指10代　小指50代〜

>>189
使う予定の全くない俺に隙はなかった

>>140
今上陛下の職務は憲法および皇室典範にあるにょ。
宮内庁の菊のカーテンこそ打破すべきだ。
今こそ全国ご巡幸を。　陛下をお待ちしたい。

>>144
>109氏のようなコネを持ってるわけじゃないんだし。
そんなたいしたコネじゃないよ、だって惨事な女っ気のコネは全くなし。
むしろシャットダウンかな、三名連れてきたが全部追い出された婆に

>>188
いや、自公への絶望もすごいぞ。特に経済
ここのスレ住人とある意味同じく、自公・民主以外の第３の道を模索するんじゃね？

いつも心は十五才ってやつですか
あ、それだとゾーニングされる

>>183
笹川元総務会長は慎重派だったのか

14時間の業務終了、これで今年も越せそうだ。
つっ…疲れた、さあて、撫子たんと真宵たんのエキスを補充しよう。ｗ

早く民主党潰れねえかなー

>>167
うむ、ワシは民主も自民も社民も共産も支持しないにょ。
支持するのは個人だ。

かなり濃いオタク趣味のスレの話だけど、そんなとこですら自民案でも二次規制は無いとか
国が終わるくらいなら児ポがあっても自民とかそんな感じの意見ばかりなのが…
スレチだから反論しなかったけど後者みたいな意見の人が何を考えているのかわからない
本当に国が乗っ取られるとか思ってるんだろうか？

>>195
笹川はオヤジが偉かった、息子はしらんが小物

第三の道か・・・そういやみんなの党なんてのがあったな、あそこ地味に人気高いみたいなんだが
この件に関してはどうなんだろ

>>196
ちょｗｗそれなんてデスマーチｗ
まあともあれお疲れ様。（エロゲを）ゆっくりしていってね。

自民も民主もダメなんだよ
社民に政権を取らせるんだ！！

>>199
>本当に国が乗っ取られるとか思ってるんだろうか？
ナチの豚である空軍元帥が言った言葉がいい例かな。

平和主義者には愛国心が足りないと言えばよい。
民主制であろうと全体主義でも共産主義でもこれで上手くいく

>>203
いや一応政権取ってるぞ
単独じゃないだけで

>>202
うむ。

まぁ社民に少数派ではいてほしくないわな

議員に質問状とか出して貰って
応援すべき議員は早いうちから応援してくべきだと思う

>>193
児ポ法に単純所持禁止と創作物規定いれたら日本経済完璧に終わるしなｗ

>>207
もう参院のお話かあ。まずは1月22日の通常国会を重要視すべきかと思ったり。

>>203
じゃあ共産党を確かな与党にしよう

>>210
それにはまず、テーゼを…残酷なコミュニストのテーゼを何とかしないとｗ
それとゲンドウこと、しいたんの後ろにいるゼーレの老人達を…こいつらは自民の老人共よりもタチが悪いという

社民、共産の票分けで常に争っててもらうケースは…
ダメか、日本の株が今以上に暴落するわ

>>210
与党じゃダメだろ
野党でいることに意味がある

>>209
やっぱり早すぎかなぁ

まぁ確かに質問の受け答えだけの立ち位置がよくわからない議員さんは応援しない方がいいかもしれないね

ただ今の段階で応援するべき議員さんは確実にいると思うんだ

>>213
閣内野党もそれはそれで役立つ。
議席数自体はたいしたことなくても、主導権握れるからな。
今回の国民・社民のように

しずかちゃんにいやが上にも期待が高まるかな。

むぅうぅ……癒されお奉仕…もう一つ何かが足りない気がする。メガネ
ttp://entacom.org/clockup/product/iyasare/index.htm

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002ZG75QE/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=561958&s=dvd
こんな風なメガネ

風呂は言って寝よ寝よ〜皆の衆、がんばってちょ。
小沢は憲法どうとかと言ったが、彼もまた憲法と諸法令に縛られている。
まあ、じっとりいこうじゃないか。　敵の一手を誘うこと、後手の先。

民主は割れるさ。ワシ等おっさん共が欲しいのは革新野党が政権党になるんではなく
もう一つの自民党が出来ること。今の自民党？滅べ。

インターネットの掲示板で横行する差別書き込みの早期発見と拡散防止を図ろうと、尼崎市は掲示板などを
定期的に監視するモニタリング事業の準備をしている。来年度から始める予定で、兵庫県内では初の試み。
差別書き込みについては削除をプロバイダー（接続業者）に要請し、応じない場合は法務局に通報する。

市が中心となり、関係団体、地域と協力して取り組む。パソコン５台を用意。市民も交えた数人のチームを組み、
月、金曜の週２回、２時間ずつ掲示板などを点検する。

調べる対象は、尼崎に関係しており、人権を侵害したり差別を助長したりする書き込み。書き込みに対する反論は、
効果を見込めないため、しない。削除を要請し、特に悪質なケースは警察へも届けるという。

同市では、部落差別に基づく事実無根の中傷で特定の市職員をおとしめるホームページ（ＨＰ）を作成したとして、
現職の課長補佐が名誉棄損の疑いで書類送検される事件が起き、２００７年７月、課長補佐が否認したまま最高裁で
有罪が確定した。

全国的にもインターネットを利用した人権侵犯事件は、匿名性を悪用して急増。法務省の調べでも０８年度は
前年度比２３％増の５１５件だった。

市は、こうした問題に素早く対応するため、モニタリング事業に予算３２万円を当てる計画。人権問題の現状を学ぶ
研修と位置付けて、各課の職員が当番制で担うことを検討している。同様のモニタリング事業は、奈良県で県と
全市町村が共同して０３年から行っている。

尼崎市人権課は「実態を把握することを啓発にもつなげたい。差別書き込みを抑止する効果を期待している」と話している。

ソース
神戸新聞　ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002582263.shtml


【尼崎市】ネットの差別書き込み監視へ 書き込みに対する反論はせず削除要請、警察への通報など行う予定
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260848749/

>>219
まともな保守に期待ってこと？でもそんなの居たっけ？

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 氏まで酷使よばわりされるようになったらこのスレも終わりだ。

>>220
リアルでの差別発言やいじめはスルーなのにネットになると急にやる気出すよね

>>221
居てもらわんと困る。

個人的には外国人参政権と架空創作物表現規制、この二つの法案だけは
認めたくない。
でも二大政党はかならずこのどちらかを党の法案として用意しているという
ジレンマ。

マジで票入れる政党がない。

>>220
>調べる対象は、尼崎に関係しており、人権を侵害したり差別を助長したりする書き込み。書き込みに対する反論は、
>効果を見込めないため、しない。削除を要請し、特に悪質なケースは警察へも届けるという。

「スルースキルのない人は（インターネットを使うのは）難しい」
つーかもう、２１世紀の情報拡散社会について行けない２０世紀土人は火星に昭和村（笑）作って住めよ。

>>223
ネット弾圧したいだけだからな
リアルより情報の伝達早いから

自民と正統自民と新生自民に分裂して
三つ巴の骨肉の争いというのも面白いかもしれんね。
野党でいるうちは、の条件付きだけど。

>>223
反論できないのって日ユニやＡＰＰみたいに嘆に落ち度があるだけだから差別じゃないんだけどなｗ

>>225
２１世紀の情報拡散社会で危惧することは一つある
嘘が事実として広まっていく事だ
だからニュースなんかは消さないで欲しいんだけどねえ
何かの情報を間違ってると指摘したとき、、ソースは？と聞かれてもソースが消えてるから提示できない

まあ、規制派にかぎってやたら気軽に自分に都合の悪いエントリやら記事やらを消しやがるあたり
情報というものに対して不誠実にも程があるので、そういう部分は期待できないなｗ

>224
居てくれるならそのほうが良いに決まってるが
それは願望であって、事実とは関係ない。
少なくとも「現行政党」の中には居ない。
まともな保守が突如として新政党立ち上げてくれることに期待する？

>新政党立ち上げてくれることに期待する？
Yes　極まれば通ずさねえ。
>222
ワシは極右の国家主義者に近い思考だよん。
ネトウヨ酷使よりも手強いぞｗ

今日本に必要なのはリバタリアン党でしょ

そこでまずは、なでこ突撃隊と真宵親衛隊を組織して
バケチズムを高揚させってだな（←酔っぱらってますな

一度クーデターでも起きなきゃ、政党変わっても腐りっぱなしな気がするがね
官僚とかマスゴミとか利権屋がいるし

なでこ=>二次元の廚学生最高
まよい=>二次元性学生最高

美羽ちゃんに粛正されるな。

>>234
まずはゴミそうじだなあ。＜くーでたー
完了の中でも暖衣飽食の輩はごく一部、
他の大多数は過労死寸前の人もが多いしねえ。

>>229
情報拡散の害悪の顕著な例ははケツ毛バーガーだけど、違法ＤＬに手を出さなきゃその危険性は格段に減ると思われ。
あとはＫＹな老害がネットで　（ｷﾘｯ　発言（例：足利冤罪の主犯のモリリン）して叩かれたりするのを、自分らは理解出来
ないかもしれない。

いままで胡散臭い理論や活動をさも正しい事のように流布して、ビジネスにしてきたUNICEFやAPPみたいな偽善詐欺団
体はNETは非常にムカつくもんなんだろうな。

>>232
オバタリアン党も必要かもねw

今の選挙制度だと新たな党が力を持つのは難しい
だから参議院だけ全部比例代表制にすれば良い

>>236
しかしそのまともな人はたいてい島流しにされますしね・・・

>>177
でも気になるのは、規制に反対（？）な立場の森亮二氏が同時に参加していること？

同州制は如何？最近聞かなくなったし＜地方分権のフレーズに押されて

>>239
カルト政党（主：公明党）の恐怖ｗ

>>240
南雲隊長のことですね。
後藤は流されて当然かな。カミソリ後藤。

陵辱ゲームが死んでないことを表す作品が次々と出てきてるじゃないか。
これで10年は戦える。

>>222
109 ◆Vm0e9XVoB6Udさんは、正当な意味での「国士（憂国の士）」だと思う。

>>225
単純な言葉狩りに陥ってしまう虞があるよね。

つーか、法務局に通報って、微妙。
社会問題に発展するんじゃないかな？

>>243
公明党が力を持ってるのは小選挙区制と中選挙区制のおかげ
公明党と組んでるから自民党は選挙区で勝てる

まあ、自民党のこの件で説得するのは
中国にウイグル・チベット独立容認
アメリカに民主主義の放棄とを迫るぐらいの難しさだから頑張れと言うしか無い

まあ、何れにせよ新しい世界を模索し造り出す人は若い人だ。
問題は老害がいつまってん権益の椅子から降りないことだねえ。
まあ、黙ってりゃ、何れ老害も寿命さ。　歳の長さでは若い者が分がある。
まずは一日一日、生き延びることだね、それが勝利だとおもふ。

９．１１でアメリカは民主主義放棄したじゃん。

>>249
そうは言うがな
奴等が無駄に長生きするせいで、若いのが力持つ頃には、既に老害になってるか洗脳されてる罠が…

＃いつまってん＝いつまでも（の方言）
>246
>109 ◆Vm0e9XVoB6Udさんは、正当な意味での「国士（憂国の士）」だと思う。
でも何れ、あなた方若い人が倒さねばならない老害になるよ。
今はいいさ、しかし年を重ねればワシだって既得権にしがみつくようになるさ。
それを潰すこと。　さて、この華を折るのは誰かな（ゴールデンバーム王朝皇帝談）

なんの話してんだよｗ

>>249
酷使様や肉屋を支持する豚さんがたは
そういう長期戦を戦う覚悟はないみたいだよ。
「まともにするから、その後支持してくれ」ではなく
「とにかく支持しろ。」って感じだもん。

>>251
>奴等が無駄に長生きするせいで、若いのが力持つ頃には、
>既に老害になってるか洗脳されてる罠が…
そうそう、だから>252を書いたんだよん。
実は、ワシも老害に洗脳されていると思うよ。
ただ、たまたま利害が連中の一部と違っているだけかな。

そういうことさ。　早く二次元にダイブする電脳を開発カマンｗ

>>253
じわじわと、アクメじゃないアヌメの葉梨に誘導しております。
銀英伝のヤン提督はあこがれです、主に怠け者な点でｗ

アルツハイマーで惜しくも自ら命を断った人のように
不用意に積まないで適当に崩すように心掛けてれば
老害に陥る愚も避けられるかもしれんよ？

>>251
今の若年層がそのまま老害になったとしても
文化の許容範囲自体が変わってるから、いくらかマシではあると思うよ。

もっとも、規制強化を防げればの話だけど。

>>254
>「とにかく支持しろ。」って感じだもん。
ワシなら「支持するけど見返りはなに？（老害思考）」で返すねえ。

>>258
>規制強化を防げればの話だけど。
だから君たちがいるんじゃないか。がんがれ。

http://momi7.momi3.net/2d/src/1260090044397.jpg

>>252
＞でも何れ、あなた方若い人が倒さねばならない老害になるよ。

「この国が、どんなふうに未来を繋いできのか」を伝えて欲しいね。
どんな立場からでも。

>>261
逮捕される勇気なら持ってるがね

>>258
結局そこなのよね
力持った団体が無いから、若いのが戦うにも厳しい環境だし

>>261
そのポスター自体がジポ規制物件になりそうな悪寒

>>264
そこは智恵でうめやう。
>262
>「この国が、どんなふうに未来を繋いできのか」を伝えて欲しいね。
そうだね。　

眠い。

>>266
老害はそれなりに実績を残してるから「害」なんだよね。
あんたは小学生集めて威張ってる中学生にしかみえん。

やだなにこわい

>>231
＞ワシは極右の国家主義者に近い思考だよん。
　俺はアンチ全体主義者だから、この問題が無くなれば敵同士になるかもね。
　ま、だからと言って今すぐに敵対する理由は無いんでよろしくたのんます。

しかし、何で日本は両極端なんだろうな
A党がダメならB党って殆ど流れるし
何十年も片方に独裁させるくらいなら、定期的に交代させろと

３つ目の選択肢を考えないとね・・・まぁ俺は国家権力の抑制とそのための憲法と人権を厳守するために
これからも社民支持するけど。

>>271
ここまで両極端だと、制度自体変えないと3つ目が伸びないんだよね

そういや、幸福(ryは誰か当選したんだろうか？

社民を内政専門に押し込める方法があればいいんだがなぁ、外交と防衛から隔離して

>>272
でも3つ目は創価なんだぜ

>>274
あれは自民公明で1カウントだろ…
中身ほぼ変わらんし

自民から若手中堅が分裂して3つ目になってくれればいいのだがなあ

>>272
ツンデレなんで供託金募金という遠回りな国家への貢献をしたんじゃないの？＞こーふくなんちゃら党
確か都議選だと元AV女優に負けたとか、ぎりぎりだとかと聞いたが。
衆院選はそれはもうアレだったはず。当選０じゃなかったか？

ちなみに私は共産党支持だけど別に共産主義者じゃない。
エロを公共物にしてみんなで分け合え、というのなら賛成するかもだが。
そうすりゃ夏の暑い日、冬の寒い日に並ばなくても済むんだがなぁ。
右翼って程でもないし、ポリティカルコンパスを信じると
政治的右派、経済的左派なんで何とも言えないねぇ。
弱者は救済すべきだと思うけど強者にもある程度の利益が認められるべき、と考えるね。

選挙報道見てるときに諸派・新に1がついたから「まさか…」と思ったら宗男だった

>>277
幸福はやっぱりダメだったのかｗ
まあ、勝てる要素無いしな
参院も出たら笑うが

民主の反創価も音沙汰無いし、どうなるんだか

幸福って宗教政党には珍しいド右翼宗教法人だし

みんなの党はどうだろうな？
川田龍平が上手い事働きかけてくれればいいが。

>>275
小選挙区制では二大政党しか生き残れない
中選挙区制や比例だと小勢力の反映されるはずだが、実態として旨い思いをしている三番手は創価

衆院選と都議選で現実に思い知ったところだろ？

帰ってきてから、ＰＣ内部の掃除と増設作業をしてたら時間がかかってしまった
ここにいる方は大掃除や年賀状の作成をされるのかな？

児ポに関する話より、ネットの規制について議論しているといった内容が多いですね
議論だけなら大いに結構なんだけどなあ
「規制すべきである（ｷﾘｯ」なんていう結論ありきなのはいただけない
純粋な科学領域のようにはいかないものだ

>早く二次元にダイブする電脳を開発カマンｗ
109氏ならどのような状況かご存知だと思うけど、、
人の意識（思考と記憶など）をそのままコンピュータ上に投影するのは夢のまた夢
人の考え方や感情についての研究は、心理学などのほうがはるかに進んでいて、
脳神経科学分野ではこの間出てた記事にあるようなことが限度
なかなか進まない理由の一つとして、携わっている人が少ないことではないだろうか
興味がある人はそれなりにいるとは思うのですけどねえ

>>283
某所に上がっていた、脳波マウスでテトリスする動画は
大爆笑でしたよ。あれがまぁ今の限度なのかなぁと。＞コンピュータ上へ意識を投影

そういや、前に何処だったか、脳内で思い描いた事を動画にする事に
何処かの大学が成功したとかって話を見たような・・・何処だったか思い出せない。
精度については分かりかねますが、二次元にダイブより、
理想の２次元美少女を映像化して出会う方が近いかも知れませんね。

>>279
たしか宗教問題専用の調査チームを国民新と一緒につくってたよ

>>282
創価が実質自民だから、まともな第3党が出ないのが問題なのよ

>>285
あれ音沙汰ないからさ
小沢失脚したらうやむやになりそうでな

>>284
漫画のルサンチマンレベルで出来ると嬉しいなあ
映画のトロンや永福一成のライトニング・ブリゲイドや高畑京一郎のクリス・クロスを読んで以来
触覚や、温度感覚や、体と物がぶつかった時のフィードバックや、物の重さまでフィードバックした
ヴァーチャルリアリティの実現を心待ちにしてるんだが
生きてるうちに体験できるやら

まあ、世間様はヴァーチャル・リアリティの意味がまるでわかっておられないらしく、適当な使い方をしやがるけどな

>>286
違うだろ？
第三極候補は社民も共産もいる
第三極が宗教勢力の動因に勝てないことが問題なんだ

今はネットがあるから、たとえ引きこもりでも、
ちゃんと意味のある行動ができる。

不景気だからこそ不買運動は凄く聞く、規制賛成企業相手にやればいい。
例えば、新聞でもこんな状況だ。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/15/news008_2.html

政権交代があったからこそ、
今の政治家は「選挙に落ちればただの人」が身にしみている。
届く声を無視しきれない状況。
例えば、こんなのを使えば地元のセンセイを簡単に探せる。
ttp://www.election.co.jp/mailsys.html

ここに書く以外に、いくつ動くかが勝負。

>>284
>何処かの大学が成功したとかって話
カリフォルニア大バークレー校のことかな
http://www.gizmodo.jp/2009/12/post_6506.html
かなり誇張したかんじを受ける記事だが、画期的な内容であることに違いは無い
>精度
今のテレビやカメラを想像されると非常に困るｗ
映像と言うより昔のドット表示と言えば分かりやすいだろうか
それでも進歩はしているんですけどね
>理想の２次元美少女を映像化して出会う方が近いかも知れませんね
むしろそれは拡張現実（ＡＲ）という形で実現されている
>電脳フィギュア　ARis
>http://www.geishatokyo.com/jp/ar-figure/
脳神経接続（ＢＭＩ）とは異なり、人の体に手を入れることがない分、
抵抗感を持つ人も少ないと思うし幅広く使うこともできる
便利なものになると思うよ

>>290
それで頭の中調べて、女が出てきたら児ポで逮捕か…
悪魔の発明だな

>>287
理想は思考、感情、記憶、人格など人が持つ特徴を全てデータ化することかな
ここまでいけばゲームを含む情報通信分野はもとより、
教育や医療分野でもできる可能性が飛躍的に高まるはずだ
例えば小学校入学から大学卒業まで16年かかっているが、
ＢＭＩを用いれば直接脳に情報を書き込められるため
たった一度の短い時間で、高度な内容を大量に学ぶことができる
また人の脳内をデータ化できれば、肉体の死＝意識体の死ではなくなり、
ネットワーク空間さえ無事ならば不死化することもできる
まさに便利で簡単で効率のいい話だ
だから唯一にして最大の問題はセキュリティーになるだろうね

話を現代に戻すと脳科学に関して曖昧でいい加減なことが多すぎる
特にテレビは突っ込みどころが満載だ
もう少しその分野に詳しい方が登場してもらいたいね

>>291
心配しなくてもいいよ
仮にそれが行われるようになるとしても、数十年単位で不可能だからね

>>292
とりあえずデータを書き込めるだけでも出来ると嬉しいなあｗ
夢の樹が継げたなら（森岡浩之（星海シリーズの人ね））のアリステ式っぽく
言語を簡単に習得できそうだ

英語覚えたいｗ

辞書インストールか
バグとかウィルスでヤバそうね

>>292
電子霊体も可能となるってか・・・でも不老不死に見えてサーバーダウンによるロストが致命的だけどｗ

>>295
セレブラントがホロニック・ローダーに乗ってサーバーを保守します。

>>293
語学に限らず存在する学問全てが超高速で覚えられるかな＜実現できれば
誰かが知っている情報はネットワーク空間に載せられた段階で、簡単に共有して並列化される
教育や勉強と言った概念も根本から変化しそうなことではあるね

>>297
結局、支配層以外は使えなかったりするんだろうけどな…

Ｃクラス以下の一般市民以下は奴隷プログラムが書き込まれますｗ

>>299
ソラリスみたいな統治になりそうだな
実際、警察が今のままだと近い内になるだろうが

>>295
データ化できても、その管理や社会の維持発展のために物理的な体は必要だよ
仮想を現実にできても、現実を仮想にするのは、
この世界に存在する以上不可能かもしれないですね

>>300
ゼノギアスは正直時代を進みすぎていた・・・

>>302
予めわかってたダメな未来に近付いてるのはどうなんだろうな…
デモリッションマンとかも同じような感じだし

>支配層以外は使えなかったりするんだろうけどな
これをどのように考えるかで違ってくる
産業としてか、社会基盤としてか、それとも私利私欲に走るか
前者２つとして用いる場合は、使う人が増えれば増えるほどいい
ただ最後の一つは最悪だ

人間の欲は果てしないからね・・・全てを管理していこうとするのはある意味必然だったのかもしれない。

>>304
どう考えても最後にしかならんだろ、現状見てると
官僚は許されます。でも市民は違法です
議員は(ry
こうなるのミエミエじゃねーか

http://2chcopipe.com/archives/51349814.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4501217/

>>306
今の段階ならばその可能性は少なくない
だが３０年後や５０年後ならばどうだろう
このＢＭＩという技術が確立して、普及するのはそれぐらい先の話だ
ならば我々が規制に反対し自由を求める気持ちを忘れていなければ、
危険性はかなり低くなるはずだよ

はてなへのリンク貼ったせいで>>22みたいな変なの涌いたみたいだな。ついでだから変な奴晒し上げ。

>>8の高橋直樹を叩いてる連中の頭目がこいつ↓　もちろん、ゴリゴリのエロゲ規制派。
http://b.hatena.ne.jp/Apeman/20091215#bookmark-17938913

今回は民主党の体たらくっぷりから目を反らすのに「レイプ云々」ほざいて高橋を集団リンチしてる。

ν速の空気が＋だわ
もう駄目だ

　まあ、どんどん煮詰まってもらえば、煮詰まった分だけ世の中から
浮いていくでしょ。放置放置。

>>310
元からあんな空気じゃなかったか？
叩けるものは何でも叩く、無駄に大騒ぎの

>>312
まぁ、そうだけど・・・
今回は真面目におかしい

>>309
なんだ南京猿か
高橋氏もほっときゃいいのに

>>313
あの板はマジレスを嘲笑する輩が一定数いるから苦手。

まだVIPのほうが知識の交換ができる分だけマシだと思えるくらい。

天皇陛下の話題で自公と自称vipperが図に乗ってるんだろう
自公も中韓移民計画とか参政権賛成創価とかで民主と殆ど同じなのにな
実は自公の参政権反対派よりも民主の参政権反対派のが多いのに
天皇陛下の問題も、中国国民にしたら、逆に「国家副主席が天皇に頭を下げ謁見した」だけどなｗ
しばらく放置しとけば良い

それよりもいよいよ明日が第一段階だな
明日の答申案の結果次第では更なる抗議活動が必要になる
国の問題で色々惑わされ気味だが、今やるべき事は

・自民も含め、各政党への規制反対ロビー活動
・都議や市議へのロビー活動
・表現規制の真実を一人でも多くに広める事
・反対議員や団体への支援・応援
・国内外の規制に関する情報や規制推進派の情報収集

>>315
VIPもねぇ

>>316
自民の人間が反対派に回ったらまずいんじゃないの？

>>318
ロビー活動とは抗議活動も含まれる
断固とした意思を突きつけるのは悪い事じゃないさ
まあ一番良いのは市民団体作りまくって抗議するのが一番良いんだけどねえ

>>318
書き忘れたけど表現規制の事ね
参政権反対の抗議はここでは必要ない

参政権はほっといても酷使様がどうにかするだろ
散々関係無いスレで喚いてるんだし

>>320
それはわかってるさ

アメリカでも職場でのいじめは酷いらしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260912114/1

捌け口がなくなると、こういう事になる

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51e25amEXSL.jpg

アウト？セーフ?　女は何歳?

>>324
規制派なら、普通にアウトだな
歳なんてわかるわけないだろ

>>328
私の客観的な目で見れば、明らかにその女児は8歳（小学2年生）程度であり
このような絵は、児童性的虐待の誘因となりかねず甚だ不快だ。

＞◆3Ym0d9n6Vf6B
読んどけ
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20061002/p2
>チェーン・テクストは撲滅されるべきなのだ。大げさに言えば、「その人の未来の可能性をねじ曲げる」ことに繋がるからだ。
>「善意」から何か行動している人は、少しでも「文句」が寄せられると、それを自分の「善意」に向けられた「敵意」だと勘違いしがちだ。

AVピンサロ風俗的需要とは違うんです。

>>326
レーシック良いよレーシック

>>319
団体ができても、この件に関してはデモ行進は向かないという意見が多かったような。
利口な抗議の仕方でいかないとな。

>>330
デモしたらしたで、マスコミが面白おかしく取り上げるからな

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

小寺信良の現象試考：動き始めたケータイ規制、果たして？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0912/07/news019_2.html

>こういう事案があると反対運動をやってくれと匿名・捨てアドで連絡してくる人も多い。
>あのね、弾を撃つなら基本、自分でお願いしますね。

まだ他力本願のバカが沢山いるようだね。
足を引っ張るだけで邪魔だから首吊って死ねばいいのに。

>>331
デモやれデモやれと煽るヤツはだいたい規制派だな

デモが効力持つのは安保闘争レベルにならないと無理でしょ

>>334
煽りたいだけじゃないの？
ただ単に

ID:Zj/lBQTP0=◆3Ym0d9n6Vf6B

デモは日本では逆効果ウヨ見ているとそれはわかるだろｗ地道に議員へ意見送ったり
署名活動や回りに口こみで広めていくのが一番だよ。

>>337
煽りたいだけなら他所いけ、邪魔

>>326
こんな背があって胸ある小２はいねえよｗ

日本の性犯罪率は果てしなく低いんだから、世界が日本を真似ればいい
アホちゃうか

あなた方の触手願望は、DNA情報のノスタルジックな懐古趣味でしかない
人類の進化に追いつけてない

ttp://iseshima.keizai.biz/headline/810/
絶滅寸前で人間の祖先ともいわれる「ナメクジウオ」
ttp://images.keizai.biz/iseshima_keizai/headline/1260879078_photo.jpg

世界はカルトの宗教の言う事を真に受けている時点で終わっている・・・

やるなら、デモじゃなくて作家や規制反対派議員を招いてシンポジウム形式が良い。

>>326
こんなブラジャーが必要そうな八歳児がどこの世界にいるんだよｗ
居るなら連れてこいや、ボケ

>>340
そもそもこんな人間居ないｗ
二次は二次だ。現実に当てはめるのが馬鹿馬鹿しい。

>>345
こんな目が巨大な人間どこにいんだよいるなら俺の前に連れてこいや！

火の鳥でそんなんあったな
人間としてありえない部位を持つクローンをつくって
人間ではないから殺し合いをさせてもいいといいはろうとするテレビ局

異例の１２時間空転…自民がきょう都議会史上初の議長不信任案提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091216/lcl0912160917005-n1.htm
むむ、このタイミングでこれか。自民はよほど児ポを通したいみたいだ・・・

>>324がガチで小学生だったとしても二次元には現実の被害者がいない、
あらゆる表現は守られるべきなので問題は無いというのがここのスタンスでしょ
その上で>>324のような画像は自分たちですら抵抗感を覚えるくらいだから
一般には理解される可能性は低いであろうことを知っておけば良い

そもそも画像なんだから>>326への現実にはいないというレスは意味が無い
>>324から子供の痴漢を肯定させようとしている意図を感じ取り
それを更に肯定し、強調しようとする内容に反発してるだけだ
もしレスをするなら後半の「誘因となる〜」の方じゃないか
スレの空気にどっぷりつかって反発ばかりしてると主張に歪みが出ちゃうよ

>>349
やっぱり確かな野党共産党の存在はほんと心強いね・・・そして民の声を全く聞こうともしない腐れ自公さっさとくたばれ！。

>>350
>自分たちですら抵抗感を覚えるくらいだから
絵の好き嫌いはあっても抵抗感は覚えませんが?
所詮絵だし。ちなみに別に嫌いな絵でもない

>>351
聞くように変わってくれないかなあ
というか強硬に規制しようとしてる連中が癌

しかし先の見えない経済どん底、円高で外需死んでるこの時期に児ポを敷いて内需まで完全に滅ぼそうとしている
自公は救いようがないｗやるにしても普通は日本経済が回復してからにしろよ・・・まず経済回復だろｗ

景気回復を最優先事項に上げていたのは麻生

日本経済が回復しようと規制したら駄目だ。
例え俺が金持ちになって買春しまくれる身分になったとしても
俺はオナニーしてる方がいいと思うだろう。
オナニーはこの世界で最高の娯楽なんだよ。リアルセックスよりも圧倒的に良い。

・・まあ深くて素晴らしい愛の伴うリアルセックスならそっちの方がいいかもしれないが
それはほとんどの人間が手に入れられないこの世の奇跡みたいなもんだしな。
通常はセックスよりオナニーのが上。少なくとも俺にとっては。

前任者の不始末で信用がなくなってからトップになったのが貧乏籤だったな
基本味方だったヲタもチャンを呼んだ馬鹿のせいでバラバラだ

>>352
君がどう感じるかじゃなくて一般の人がどう感じるかへの想像力の欠如が問題なわけ。

>>354-355
このスレは経済スレではありません。二次元規制と関係がない話は謹んでください。

>>356
このスレはオナニースレではありません。二次元規制と関係がない話は謹んでください。

>>324
セーフだな。
こんな目がデカイ生き物がいるわけねえだろ。

こんなのが違法なんて言ったらそのうち●書いただけで性器表現だ差別だとか
ほざく馬鹿野郎が増える。

関係あるじゃねえか

>>356
どう転んでもエロゲ自体が規制されることはないよｗ
君は単にリアルの大人の女性相手では勃たないだけでは？

>>324はランドセル（っぽい）のが引っ掛かるってことか？
キャラはセーフだろ。

＞こんな目がデカイ生き物がいるわけねえだろ。

そういう反論は逆効果だなｗ

>>363
＞どう転んでもエロゲ自体が規制されることはないよｗ

だから自民を支持しろって？それは断る。
（規制派にとって）女子高生に見えるキャラがエロゲから消えるのは我慢ならん。

リアル女性でも起つよ。だからどうしたって話だ。
エロゲでオナニーしてる方がいいね。相手を妊娠させてしまう不安も無くて気が楽だ。
この気楽さは凄く重要。

>>350
俺の意見はちょっと違うな。
人はそれぞれ守備範囲がある。
人間、人外、性差、０〜150歳までさまざまだろう。

だが、自分が守備範囲じゃないからと言って、その守備範囲の他を
切り捨てるのは良くないことだ。
ブレードランナーという映画や手塚治虫がロボットを愛した人間というテーマを書いたように、
何でもかんでも人間を愛しないのはおかしいという宗教観に流されてはいけない。

キリスト教原理主義は基本的に男女の正常な愛しか認めないという宗教だから、
それ以外はすべて批判される。

だから絵が何歳だろうと、人外だろうと、外れた物はすべてキリスト系の宗教家から批判される。
絶対に屈してはいけない。
妥協はさらなる妥協を生む。

>>364
てかそれを人間と同等に扱うもほうがが問題なわけだよ・・・見た目からまず人類とは違う生物と推定される
ところで人類はいままで家畜という名の人類以外の生物にはまさに冷血で非人道な行為と神すらも恐れぬ遺伝子組み換えや
新種改良とかさんざん行ってきたのですがそれはまずいいのかねという問題がｗ。

そして第二に生物としての存在すらしていない絵であるということ、まぁ実際こっちのほうが大きいね。

ただのアニメ絵とリアルを混同する馬鹿馬鹿しさを説いてるんだから、
「こんな目がデカイ生き物がいるわけねえだろ。」って表明ぐらい良いだろ。
まあ、「じゃあ写実的なリアル絵は規制ね」とか返されるだろうけどな。
何が写実的なのかは言及せず。

>>364
どうして？
お前さんはシンプソンズを見てチンコ立つのか？

シンプソンズもたまにエロいだろ

>>356
どこから「〜支持しろ」が出てくるんだ？頭を冷やせｗ

妊娠の不安だんて後付の理由でハッキリしたけど、
やっぱり女子高生が好きってだけじゃんｗ
リアルはさすがに危険だからエロゲで我慢するしかないわな。

>>370
そう、そこでだよ。
シンプソンズがエロイという人もいれば、エロくないという人もいる。
そういう状況でエロイのは禁止とか排除していくと、
最後には”｜”でも禁止となっちゃうわけだ。

>>366
いや、それこそまさに原理主義的に毒された思考なんだが。

>>367
＞てかそれを人間と同等に扱うもほうがが問題なわけだよ・・・見た目からまず人類とは違う生物と推定される
＞そして第二に生物としての存在すらしていない絵であるということ、まぁ実際こっちのほうが大きいね。

そういう割り切り方は少なくとも日本人のメンタリティ、宗教観には馴染まない。
だから逆効果だと。

日本人のメンタリティに馴染んだ反論てどんなのよ？

>>367
だな
日本が三次ロリショタが駄目だっていってるのは、あくまでまだその子が将来の事を含めて責任をもって行動できると見なされてないから
だからヌードも駄目

別に個人の価値観や嗜好を否定したり
宗教の価値観とか道徳的なものを押し付けるためじゃない

人間とは程遠い“おうつくしい”お嬢様でさえ
いじくってると何かの拍子にエロくなるので油断できない。

主観を絶対基準に置くことの愚かしさなんて
世紀単位で説かれてそうだがそうでもないのか？

>>374
日本には古来「玉虫色」という典雅な言葉があってだな

キンタマが水虫色？

>>371
男が女子高生年齢の女性に欲情するのは凄く普通な事だ。
女子高生は子供っぽ過ぎて全く欲情しないなんて言ってる20代前半の男が居るとしたら
成人女性を喜ばせる為に嘘言ってるか、単に少数派の嗜好の持ち主であるに過ぎんな。

いや、まじで女子高生は子供っぽすぎて一回やったら飽きる
ヤリ捨てるならいいが、つきあうとなると女子高生は無理

>>368
そこはけっこう重要でもある。
漫画はデフォルメという記号だから現実からかけ離れた絵を描く。
あくまで記号なんだよ。

ところが世の中に記号的な物とは逆方向の写実的なのを書く連中もいる。
で、そういう写実的な物を書く連中は自分で何を書いてるのか分かってるんだろうから
最後まで戦う覚悟を持てよって、俺は言いたい。

写実的な作品が攻撃されて、当の作った本人は逃げて、アニメ絵に攻撃の矛先が向くってどういうことよ。
どことは言わないけどさ。
次逃げたら後はないぞ。エロ漫画でさえ最高裁まで戦ってるんだから戦え、ソフ倫。

＞主観を絶対基準に置くことの愚かしさ

主観に主観で対抗するのも愚かしいだろ。
「あなたはそう思う、でも俺はこう思う」じゃ平行線だ。
発想を変えなきゃ。

世界中の男は女子高生とヤりたいのです

GTAもどちらかというと写実的な範疇にはいるが、
彼らは徹底抗戦で戦ってるからね。
少しは見習えよソフ倫。

>>377
よくわからん
曖昧にぼやかして反論しろってこと？

>>385
土下座して嵐が過ぎるまでうやむやにしろという意味じゃないか。
玉虫色って。

>>385
事実を突きつけられると規制派に不利だから、もっとぼかして発言してってことでしょｗ

>>379
「男が女子高生年齢の女性に欲情するのは普通」だし、
「男が女子高生という記号に欲情する」のも別に異常ではないよ。
「20代前半の男」に限らずね。

でもリアルはさすがに危険だから普通はエロゲやエロ漫画で我慢するしかない、
だから規制に反対だって言えばいいのに「リアルなセックスよりオナニーがいい」
なんてウソ吐くからｗ

>>380
そりゃ少数派の感性だろうな。
極少数派とまでは言わんが過半数は超えないだろう。

もともと無理があったのにこじつけして政治家なっとくさせないと金にもならないし利権にもならないでものすごい無茶な
こじつけを行った結果が突っ込みどころと矛盾満載の辺な規制派言い訳が出来上がったんだよ。

>>385
この文脈で玉虫色っていったら「決着（着地点、落とし所）」のことだよ。
曖昧な反論に効力はない。

「突っ込みどころと矛盾満載な規制派」ごときを潰すのになんでいつまでも手間取ってるんだろう？
そこんとこ一度しっかりと考えてみる必要があるんじゃないかな。

>>388
リアルなセックスって愛のないセックスでもか？
夫婦がお互いに浮気して冷え切った愛情の無い生活で、
セックスしようとしても濡れない、立たない、顔を見るだけでも
吐き気がする、そんなセックスよりも、オナニーの方が気持ちいいに決まってるじゃん。
男女がお互いで無関心になったらおしまいだよ。

突っ込み所萬斎っていうけどさ、正しくは突っ込み所はマンコだよな

我慢の為の手段と決め付けてる発想を変えたほうがいいと思うんだ。

>>391
規制派にとっても面子を保て
こちら側にはエロゲの規制がされない
所にもっていけるような反論をしよう、でしょうか

>>392
規制派の主張と一般の人の感性に類似点がある内は
規制派が潰れる事は無いのではありませんか
「エロゲは規制されるべきものだ」と
「エロゲってなんだか嫌な感じ」という風に

>>388
女子高生なら何でもいいとかじゃないからな。
リアルだと理想から遠いタイプとしか出会えない場合が多いし
大体、買春的なセックスっていうのは大して面白いもんじゃない。少なくとも俺にとっては。
そこに愛は無いのだからね。
自分が凄いイケメンだったりすれば、相手の女性が自分に強く惚れてくれるかもと思えたりして
リアルセックスももっと楽しめるのかもしれんが、
俺は女性から強い好意を得られる程、良い男じゃないという自覚がある。
そういう精神状態で女性とセックスしてもあまり幸せじゃない。

一方、オナニーの場合は頭の中に理想の女性を登場させて
その女性が本当に俺の事を好きになってくれた状態でセックスするというイメージを湧かせてオナニー出来る。
そうするとリアルセックスより気持ちいいんだ。
あと、俺は成人女性にも欲情するが女子高生もやっぱり好きだし、女子高生っぽく見えるキャラがエロゲから消えるのは嫌だね。

今の業界はこんな感じ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1260613446634.jpg

>>396
>規制派の主張と一般の人の感性に類似点がある内は

それは無いね。
児童会館という名前の建物があって、そこに天下り官僚が満載されていたら
国民はそんな事実を知らないから訳も分からず賛成してしまう、
そういう理屈と同じ。

昨日、話題が出た安心ネットの組織だって、安心ネットに参加しましょうと
SNSみたいな形で署名を集めているが、実態はネットを不便にしましょうという
組織も入り込んでいる恐ろしい団体。

>>399
＞児童会館という名前の建物があって、そこに天下り官僚が満載されていたら
＞国民はそんな事実を知らないから訳も分からず賛成してしまう
児ポ法でその流れを防ぐには

児ポ法の正確な内容(事前に想定されている問題点含む)と
エロゲの実情(純愛、萌えをメインにしたものから、過激なものまである)の
両方を、一般の人に知ってもらう必要がありませんか

一般の人間なんざ自分に害なきゃ興味ないってのｗ

>>401
面倒事には関わりたくないわな
普通の人は

>>391
玉虫色の決着って無理じゃない？
規制派はゼロトレランス掲げちゃってるし

>>396
今の規制派はきっと何か別の目的があるんだよ。

本当に児童を守りたいと思う組織はネット規制よりも先に、
児童を保護するシェルターや、児童保護施設や、育児放棄の親へのカウンセリングを
やるべきという、ある意味、人間には負の部分もあるということを
認識した上で活動している。

ところが今のネット規制派は児童の保護なんてどうでもいいから
早くネット規制させろの一点張り。
規制反対派ですらちゃんと実在の児童を保護しようと言ってもまったくスルーする極悪っぷり。

>>388
あとリアルセックスだと相手と会話したりするだろう。
話をしてるうちに、相手の好みとか価値観がこちらに伝わってくる。
そこで相手が自分の嫌いな物を好きだと言ったりする場合もあるよな。
それでどうも気が合わん、価値観が合わんと感じたら
そういう相手とセックスしてもあんまり楽しくない。相手が美人だったとしても。
オナニーなら理想の女性を頭に登場させられるからその点優れてるんだよ。
あとリアルセックスは買春的なものにしろ、そうじゃないにしろ金と時間がかかる。
コストパフォーマンスという面でも圧倒的にエロゲオナニーの方が優れてる。
他の人間はどうかしらんが俺にとっては。

>>400
私女だけどいやらしいしキモイから法律で禁止して欲しい

と森山元法相は言いました
日本初の東大法学部女性入学者がですよ

>>404
要はお金の事しか頭にない
そういう連中ですから

>>400
一般人にスカトロの素晴らしさでも説くのかい？

その論法で行くのなら、一般人に知って欲しいのは、
規制派がフィルタリングでネット検閲をやろうとしていて、
一般人が近い将来、Google検索で「葬式の手配」と検索をかけようとしたら
「禁止ワードが含まれているので検索できません。（日本政府）」と表示される、
そういう世の中になりますよってことだよ。

>>402
大体、規制派にとっちゃ中身とか関係なく存在自体が悪なんだしなｗ＞エロゲ

>>409
そうそう

>>396
>規制派にとっても面子を保て

相手はゼロトレランスを明確に主張するカルチャージェノサイド集団だから意味がない。
本来の日本的な『まあまあ』的なことが通用する相手なら鈴木協会の土下座も意味があった。
こちらがあくまでも妥協点を見出し交渉しても、基地外は『妥協』という理念がないから、
その妥協を根拠もっと攻撃してくる。

いい加減、規制派連中に論理的な説得や妥協による停戦交渉が通用するという甘っちょろい考
えは捨てれよ。基地外の目標はオタと一切のポルノのこの世からの抹殺。

>>408
スカトロ好きな一般人もいるだろｊｋ

>>408
＞一般人にスカトロの素晴らしさでも説くのかい？
俺はそこまで主張できませんよ
「そんなものがあっても、規制する必要が無い」までです

こちらが児ポ法の問題点を指摘する、すると
おそらく規制派がレイプレイでやったように
エロゲの過激な部分を誇張してくるでしょう

それを打ち消すには、エロゲの実情を知ってもらう必要があるんじゃないか
って事です

これからの高齢社会で介護の担い手が不足する現実では
スカトロ好きな人口を増やす必要がある

俺は規制派を、大雑把に分けて二種類いると思っています
「とにかくすべてのエロの存在が許せない宗教めいた(そのもの？)人」と
「規制する・しようという流れで何かの利益を求める人」の

前者が>>411のおっしゃる「どうしようもない」人達でしょう
その人達が黙る事は無い、と俺も思います
ウザイ事この上ありません

後者は>>404のおっしゃる人達と同じでしょう
後者に一休みさせる方法はあるかもしれません
というか、今がその時かも

補足
×というか、今がその時かも
○というか、「児ポ法だけ見れば」今がその時かも

>>413
相手の思うつぼだよ。

もしもレディコミが規制されそうになって、
女性の規制派が男性にレディコミの素晴らしさを説明して賛同を得るのかい？
たしかに良識のある人には少しは効果があるが、
嫌悪感を増す場合もある。

レイプレイの過激な部分って何だい？
誰も説明できないでしょ。
作ったメーカー本人達ですら何にも言ってないんだから。

>>415
本当に児童を保護したいがオーバーランしちゃってる人を忘れてやんなよ……

>>415
熱心に規制論を語るほどではないけど、何となく
「規制した方がいいのかな？」位に思ってる一般人層ってのもあると思うよ。

>>417
＞素晴らしさを説明して賛同を得る
素晴らしさを押し出すのとは違います
エロゲの中に眉をしかめる、目をそらしたくなるものがあっても
規制する必要が無い、です

＞レイプレイの過激な部分って何だい？
APP研のサイトにゲーム内容を
あちらの主張に都合のいいように切り取って
掲載している部分の事です

>>419
多分叩かれるとは思うが、先首相の麻生さんの発言

「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心のトラウマやら考えると
、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった感じじゃないでしょうか？」

みたいな感じだとは思うよ。『児童ポルノ』っていう語感で思考停止になってる感じ。
無論、異論や非難は無条件で認める。

>>415
はっきり言って、ソフ倫は、どこから圧力を受けたか
知らないけど、とっとと営業妨害の容疑で裁判起こせって話だよ。

ちゃんとやれば、原告は数百人くらいいくかもしれないぞ。
何しろ、憲法の表現の自由に挑戦してきたのは誰だって話だからな。
２１世紀にめずらしく憲法に挑戦してくる馬鹿は誰だ。
どんな弁護士だってワクワクするぜｗ

>>421
てか麻生は普通に規制派ですからな

>>420
言っておくけどね、レイプレイの都合の悪い部分に
反論すべきなのはソフ倫かイリュージョンという会社だよ。
本当に戦う気があるなら、一語一句すべてに反論すべき。

だってそうでしょう。
もしも小説家がある規制派に攻撃されたら、
「私の小説の３７ページの２段落目の花子の心情について批判されていますが、
このときの登場人物の感情としては批判されているのとはまったく違い・・・・・」と
反論するだろう。
どうよ。

APPがなぜクラナド批判をすぐに取り下げて
必死に無かったことにしようとしているか。
そりゃ反論が怖いからですよ。
作者もファンも全員から猛烈な攻撃を受けますよ。

ID:eX/cm/BQ0は、APPがなぜクラナド批判を撤回したかを考えてみては。

>>425
間違った。

>少なくともクラナドのファンから規制派に大量のメールや葉書で猛烈な批判が行きますよ。

>>424
反論する責任の所在という意味では
ソフ倫とイリュージョンにもある、というのはその通りでしょう
……したがって、俺達にはその責任がまったく無いか
と言われるとNOでは無いですか

それはともかく、正面から戦わない方向を選んだようなので
そうなる事はないかと

>>425
一般の人が「クラナドにおける性役割の固定？(ごめん正確な文意忘れた)」
などという理由による「存在否定」までは賛同しないと思ったからでは？

クラナドはジェンダーフリー的な要素も強いからな。
女の智代が不良少年達が束になってもかなわない程強いとかさ。
そんな作品を「性役割の固定、保守的なジェンダー感を広めている」なんて言った所で
事実に反する事を言ってる事になってしまうだけだった。

>>427
そうじゃないね。
どんな作品も作った人には説明する義務がある。
法廷でもなんでも説明しなくてはいけない。
物語にはこういう意味があると説明しなくてはいけない。
作品を作って売って、
それで飯食ってるんでしょ。
それで売り上げベスト何位に入ってるんでしょ。
それでほとんどの雑誌の裏表紙に毎月広告載せてるんでしょ。
裏表紙の広告料ってものすごい高いんだよ？

クラナドの存在否定とかじゃなくて戦っても勝てない作品には喧嘩を売りたくないのが規制派の本音なんだよ。

>>427
とりあえず寝言はよそでどうぞ
相手がその気がないのに、こっちから譲歩しても意味ないよ

>>429
＞どんな作品も作った人には説明する義務がある
あくまで正面切って戦うのであれば、ですね
それこそ法廷でのように

＞戦っても勝てない作品には喧嘩を売りたくない
となるとエロゲは規制派から
戦っても勝てない作品ではない、と思われていたわけですね
その理由は単純なユーザー数だけでしょうか？

>>430
えーと、俺のレスで譲歩にあたる部分はどれですか？
「エロゲの中に眉をしかめる、目をそらしたくなるものがあっても
　規制する必要が無い」でしょうか

>>431
ごめ
譲歩じゃねえや説明しても〜だな

そもそもクラナドはエロゲじゃないからね
よく知らないで否定意見出してるのがバレるのが
嫌だからじゃないか?

>>432
あ、なるほど
規制派がエロゲの過激な部分を誇張して印象操作してこないなら
こちらから「エロゲってこんなものなんですよ」と
一般の人に説明する必要はない、って事ですね
それはそう思います

TBSの深夜アニメだからだろ　＞蔵など

>>431
＞＞どんな作品も作った人には説明する義務がある
＞あくまで正面切って戦うのであれば、ですね

違う。
法廷でなくても説明する義務がある。
例えば、エロゲのシナリオライターが山田太郎（仮名）氏だとする、
そうしたら山田太郎氏はどんな人に対しても説明をしなくてはいけないんだよ。
それがクレジット（信用）だ。

＞＞戦っても勝てない作品には喧嘩を売りたくない

お前、クラナドやKanonやAirやったことないのかｗ
相当に練り込まれた脚本だから、生半可な論客では勝てるわけがない。
全部ブーメランで跳ね返ってくるよ。

>>434
そういうことさ

>435
もしそうなら乱暴すぎる流石に
内容は無視、気分で叩きますよってのと同レベルだわな

>>434
だったらあなたがレイプレイの擁護が出来る？

もしもあなたがレイプレイは悪くないと必死に反論しても、
その後にソフ倫が全部我々が悪いんですなんて土下座したら
すべてが台無しなんだよ。

>>438
規制派が乱暴でなかった事はない。

>>436
説明する義務があっても、
ソフ倫は説明していないじゃなかったんですか
説明を放棄しても義務は消えない、と言いたいのですか

エロゲが全部KanonやAirなら
俺の言ってる事は間違いでしょうね
ついでに、その中ではKanonだけプレイした

kanonが練り込まれてる、ねぇ…

カスラック常務「違法DLでネット切断、国内でも可能か議論したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260926291/1

1 名前： 焜炉(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 10:18:11.92 ID:7nff4djv ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/wakannai1.gif
　不正商品対策協議会（ACA）とコンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）、日本音楽著作権協会（JASRAC）など
著作権関連の6団体は12月15日、P2Pファイル交換ソフト使った著作権侵害撲滅に向けた取り組みを強化すると発表した。

　来年1月1日施行の改正著作権法によるいわゆる「ダウンロード違法化」に合わせ、
違法録音・録画物に関する啓発を強化するほか、著作権法やプロバイダ責任制限法など関連法制度の改善要請も検討する。

　「スリーストライク法の導入が可能か国内でも可能かどうか検討したい」――JASRACの菅原瑞夫常務理事は話す。
スリーストライク法は、繰り返し違法ダウンロードするユーザーのネット接続切断を法で強制するもので、
6月にフランス議会で可決、10月に違憲審査機関が承認した（違法DLでネット切断の「スリーストライク法」、
仏裁判所が承認）。「まだ具体的に詰めているわけではないが、議論は必要だろう」（菅原常務）

　11月30日に10都道府県警が行った、P2Pファイル共有ソフト「Share」ユーザーの一斉摘発は、
ACAが当局に情報提供するなど協力したという。6団体は今後も警察当局などと連携し、P2Pファイル交換ソフトユーザーの取り締まりに協力していく。

　6団体はACA、ACCS、JASRACのほか、日本映画製作者連盟、日本レコード協会、日本映像ソフト協会。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/16/news021.html

>>439
俺は「エロゲの中に眉をしかめる、目をそらしたくなるものがあっても
規制する必要が無い」という意見の持ち主です

あなたの言う「悪い・悪くない」が「法規制されるべき・しなくてよい」
とイコールならNOです

逆にお尋ねしますが、あなたは
どんな主張の持ち主なのですか？
どうしたいのかよくわかりません

>>442
そこは同意してませんよ
念の為

層化の街尼崎。ネット統制で市民を監視。

【尼崎市】ネットの差別書き込み監視へ　書き込みに対する反論はせず削除要請、警察への通報など行う予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260848749/

>>443
罰則なしからすぐ罰則付きになるとは思っていたが、施行前に早くも言い出したか
普通、始まってから更なる規制を言い出すもんじゃないのか

レイプレイやった事無いけど、レイプレイが単なるレイプ物の抜きゲーだったら
APPに文句つけてもどうにもならなかっただろう。

どうにもならないというか下手すればAPPをヒートアップさせるだけだったろうし。

そもそもまともな理屈の通じない相手だから議論しても時間の無駄だな。

カスラックと規制派ってそっくりだな
いろんな意味で

ある意味俺達もゼロ・トレランスをうったえないと
ならんだろうね。内心の自由と表現の自由を
奪おうとする規制派に対して

>>450
そうだな
売り上げや犯罪件数がかわらなくても更に規制とかｗ

>>450
だが東京・神奈川の青少年条例ではJASRACの力を借りることになるかもしれん
青少年の個室付カラオケ利用禁止の部分で
JASRACにはゼロ・トレランスでなく是々非々で臨まねばならない

>>453
いや、それはないんじゃないの？
パブコメ送ってたか？

>>444
俺は表現物に関しては一切の規制反対派だよ。

お前が言っている、APPが一般人にエロゲの批判を広めてるから、
規制反対派も一般人にエロゲの良さを説明すべきと言うのは違和感がある。
もともとどうでもいいと考えている第三者に、説明してどれだけ意味があるのか。

レイプレイとクラナドの違いにそのヒントが隠されている。
例えば、あるプレステのゲームが好きな男女の数人に
レイプレイとクラナド（Kanonでもいい）のゲームをしてもらうとする。
レイプレイとクラナド、どっちに好感を持ちましたか？と聞いたら
ほとんどはクラナドだろう。

わかるかい？
説明すればするほど嫌悪感を持たれるレイプレイを
何度も説明しても逆効果なんだよ。

もしも仮に今回の騒動の標的がクラナドだった場合、
葉鍵板はストップするくらいの大混乱。
このエロゲ表現規制対策本部スレなんて291どころか1500スレくらいはとっくに超えてるよ。

>>453
ダウンロード違法化と著作権検閲さえ止めてくれれば、JASRACは支持できる。
要するに、ダウンロードを違法化しても反発を買うだけで金にならない、ということがわかればJASRACも諦めるのではないか。

第三者には批判意見の方が伝わりやすいよね

>>456
それはないよ
HDDに課金とか言い出すよ

著作権関係のいろいろは言いたいこともあるけど、スレ違いだしなぁ。
とりあえずJASRACは神奈川のアレに抗議してくれ。
カラオケ業界が潰れたらJASRACも困るだろうに。

>>458
×HDDに課金とか言い出すよ
○HDDに課金とか言い出してる

>>460
うん

>>455
俺は「エロゲの良さ」でなく「エロゲの実情」と言ってます
APPが一般人にエロゲ(レイプレイ)の批判を、誇張して広めるなら
実情を知ってもらう必要がある、と思っているんです

レイプレイ含めてエロゲの開始直後にはなんという文章が表示されますか？
レイプレイの主人公は最後どうなりますか？

たとえ、一般人から見て-100点のものが-90点ぐらいにしかならなくても
APPが印象操作を行っていて
こちらがそのような事は行っていない、という姿勢を
一般人に見せる事ができます

>>455の考え方だと
＞APPが一般人にエロゲの批判を広めてる
事にどんな対応をするのですか？

>>462
それだと、単なる価値観同士のぶつけ合いに陥るんじゃない？

>>463
それならそれで良いんじゃない?
APPや規制派の言ってる事もただの独断と偏見だって
思われるなら。

>>463
では、そこはAPPの主張に実情以外の何を言うのですか？
それとも、別の論点で戦えという事ですか？

-100点が-120点になるよ

例えばだな
「ニートは必要悪。生物界では8割が働き2割が働かない時もっとも全体の効率が上がると実証された」
と説明されたらニート排撃の手を緩めるか？
存在するだけで罪なのに見苦しい反抗を重ねやがって、と-120点にするだろう

>>462
エロゲの実情っていったい何よ？
具体的に言ってみてくれ。

あのな、レイプレイの主人公が死のうが、死は償いにはならないんだよ。
それこそおかしなストーリーなわけ。
他の凌辱物エロゲを見てみろ。男と女が最後まで人生をいっしょに過ごすストーリーの方が多い。
少なくとも俺がプレイした10本近くの凌辱エロゲではな。

>>462
レイプゲーの存在なんか出来る限り意識したくないという一般人も結構多いと思う。女性を中心として。
「レイプレイは世間で言われてる程悪いもんじゃないんですよ」なんて説明しても
「そんな話しないでくれ！聞きたくない！」と内心思う人が結構多いだろう。
その場合、どんな説明をしても説明すれば説明する程、反感を持たれる事に。

友愛（嘘）

埋蔵金（嘘）

努力した（嘘）

増税しない（嘘）

傀儡ではない（嘘）

国債発行しない（嘘）

党首討論を受ける（嘘）

高速道路完全無料化（嘘）

説明責任は果たしている（嘘）

マニフェストは国民との契約（嘘）

増税は議論だけでもかわいそう（嘘）

秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）

財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）

秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す（嘘）

「結論を出さない」という結論が最高の結論（嘘）

>>462
だからな、レイプレイを擁護すべき立場のソフ倫が、
レイプレイは主人公が最後は必ず死にますので罪を償っていると
思ってるならそう反論すればいい。

俺はレイプレイの思想は微妙だと思うが。だが、レイプレイの表現の自由は守る。

>>466
＞存在するだけで罪なのに見苦しい反抗を重ねやがって
それが正しければ土下座以外の選択肢は無かったという事になりませんか

>>467
けっして作中の行為を推奨するためのものでは無い、事

>>468
＞レイプゲーの存在なんか出来る限り意識したくないという一般人
それはそう思います
では、俺の考えが間違いで
APPが一般人にエロゲの批判を広めてる
事には反論しないのがベターでしたか

正直、こんなとこで議論しても意味はないと思うんだけどな

>>464>>465
社会的には表現の自由を保障すればそれで事足りる。
表現者が反社会性を強調しようが、社会的価値を強調しようが、それはその人自身の問題。

議論するのは構わんが、自公の民主都議会下ろしはスルーかよ

>>473
その見方からだと、そもそも俺の>>400から
一連の意見は述べる必要が無かった、という事ですか

>>471
>けっして作中の行為を推奨するためのものでは無い、事

違うよ・・・・。
あのな、レイプレイの作者が何を考えてるのかしらないけど、
他の凌辱エロゲは愛情で凌辱してるわけ。

エスカレイヤーだって本質は主人公と悪役のエスカレイヤー争奪戦なんだよ。
フライングシャインの輪姦ゲーだって、女性ヒロインの争奪戦。
思想がまったく逆なんだよ。
たしかに作中の行為は推奨できにくいけど、そもそもは
主人公が女性ヒロインと愛し合いたいというのが凌辱エロゲの本質なわけ。
もしもエスカレイヤーがターゲットだったら毎日のごとくAPPにメール送ってもいいくらい
粘着してやるぞ俺は。
しまいにゃ頭の血管ぶち切れるわ。

>>472
君は君で自分の信じたいことを信じればいい。

コミュニケーションの可能性を探ることが、尊いんだよ。
自分の価値観を押し付けることじゃない。

>>476
こんなのがいるから規制されるんだよ

>>475
前々から言ってることだけど、自分の意見を「言葉に置き換えて」主張することは、
それだけで、とても意味のあることだよ。

>>478
いや、物語が文字で書かれている以上、有効な反論だと思う

>>478
あなたもわかってないｗ
戦国時代のヒロイン劇とか、西洋の中世時代の悲劇ロマンスだって
基本は主人公とヒロインの愛し合いなんだって。

愛があるないなんて規制派からしたらどうでも
いい話。奴等はエロゲを対象にしている、いまだに
対岸の火事のつもりなの?>>476は

　　　　', 　　　　　　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ﾊ_,,. -┐　　/　 　 　 ／
　　　　 ',　　　___,,.へ./:::::::/＼:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''"　　　　　|_____　　　 ／　
　　　　　',　 「　　　　　｀` ヽ､_ﾊ-'ｧ´　ﾊ⌒ヽ-''"　 _,,.　　　　　　　　　/　／
　　　　　　rｿ　　　　　＼__　　＞''｀'ｰ---─'--＜　　　_;:イ___　　 　/　　_,､∧／
＼ 　　　　く　　　＞'"::;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､:::::::::｀"'＜　 「　　
　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜
　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　嫌　何
..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 い　が
　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　

未だに対岸岸の火事だと思ってる人多いからねぇ

なんか最近よく湧くな

実情説明ねー
まず規制したい側に説明義務があるのに規制団体でその義務を果たしているところがないのがそもそもの問題

そもそも集団の一般意思を断定することなど不可能だし

都議はスルーでいいのか

>>485
＞そもそも集団の一般意思を断定することなど不可能だし
……その通りでしょう
申し訳ない

>>476
さっさとメールだけじゃなくて、電凸もしてくれ
今はそう言う状況だ

>>482
違う違う。
愛があるかないかはすごく重要。
ＳＳでもいいから物語を書いた経験がある人は分かると思うけど、
キャラクターが誰と誰が愛し合うかをいかに真面目に表現しているかは重要。
凌辱エロゲと言っても、主人公はヒロインに甘い言葉をかけて愛でるわけだろ。
どこが凌辱なんだよと。
そもそも、よく考えてみると凌辱とは言えないストーリーが多い。

>>480-481
もしソフ倫が
「陵辱も愛情行為であって悪ではない」と世間に説明したらエロゲ界は終わるだろう・・・。

愛もリミッターも無くても、創作物は保護されるけどね
サドの著作物が保護されているのと同じ力で

>>489
質問、愛が無いエロゲやアダルト産業は
無くなってもオッケーってスタンス?

>>486
都民じゃないのだがなんかできることあるのか？

>>487
まあ規制派フェミ団体が「女性全体の意思」とか言っちゃってるしね…
一部のフェミのせいで逆に一般の女性が辛い目に会うことも（逆差別とか）
俺らが規制派団体と同レベルまで落ちる必要はないからな

>>490
そんなことないよ。
「凌辱エロゲは本来ならば、悲劇ロマンスなのであり、立派な文化である。
　例えば、中世の時代の王の子供が政略結婚で嫌いな城に嫁がされる悲劇もあるだろう。
　そういうストーリーを綿密に感情表現を表し、感動させる、そういう文芸、文化を大事にしたい」
こういう風に言えば、それもそうだよなと思う一般人もいると思う。

少なくとも小説家やシナリオライター達は「よくぞ言ってくれた！」と大喜びだと思うよ。

>>492
愛がない作品なんてありませんから。

>>496
いいね。そういう邪鬼眼を持てる君が、ちょっと羨ましい。

>>497
お前は凌辱エロゲはやったことないのか？

>>495
その後、ＴＶのワイドショーがロリ陵辱エロゲのパッケージを背景に
「ソフ倫理事長がこんな事を言った！」
と報道して、女性コメンテーターを始めとしたコメンテーター達が眉をひそめつつ
「こんな人がトップを務める審査団体って大丈夫なんですか？女性としたら許せませんよ！」とか言ったら、ヤバい事になりそう

>>498
黒愛美のエロゲー的自己紹介最新版。

【エロゲ暦】６年（途中ブランクあり）
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【自分的エロゲベスト１０】 メイデン☆ブリーダー２､Rance６､らぶデス２､C†C､PureMail､人工少女２､セイクリッド・プルーム､臭作､GALZOOアイランド､てのひらをたいように
【最近やったエロゲ】勇者からは逃げられない！
【今やってるエロゲ】 村正、らぶデス４
【今年発売のベストゲーム】村正ｏｒらぶデス４
【発売に期待しているゲーム】人間デブリ

>>498
【自分的エロゲベスト１０】に入らないので除外したけど、「レイプレイ」もフルコンプリートしています。

>>499
似たような事をかなり前にテレビでやった事あるぞ
女性アナウンサーが泣きながら酷い訴えた事が過去にあったぞ確かな

>>500
じゃあ凌辱エロゲは臭作ということになるのかな。
あの作品、主人公はヒロインを研究して、こう言ったら落ちるとか
ヒロインはこういうのが好きだとか粘着してるよな。
絵里が落ちねえとかｗ
こういうのを愛と言わなかったら何という？

愛情の反対は無関心。
ヒロイン？全員興味ねえよ、ウゼえクソブスばっかり。
話すのも面倒くせえよ。消えろ。
てな感じに、俺はそう思うけどな。

愛情＝劣情ともいうｗ

>>483
だからお前よりめーりんがいいと(ry

>>499
女性だってエロが好きに決まってるじゃない。
そういうときは女性向けエロゲの乙女ゲーもちゃんと織り込むんだよ。
彼女たちだって困るんだから。

女性もアンジェリークが無くなったら困るっしょ。
BLもそうだけど、必ずしも女性はエロゲを嫌ってるわけ無いんだから。
女性もちゃんと味方に付けるつもりで反対運動しないとだめだよ。

　ハーレクインロマンスでも、無理矢理から愛が生まれる展開が結構
多くなかったっけ？

>>506
＞そういうときは女性向けエロゲの乙女ゲーもちゃんと織り込むんだよ。

だがテレビ局がそういう報道をしてくれなければそれまでだしなあ。

>>507
特に不倫物なんかはそういうの多いね。
東京ラブストーリーなんかも結局女性が男性を振り回した話だったし。

放送したら多分自称女性団体（笑）から女性はそんなゲームしませんって抗議来ると思うぞ

>>510
某女性団体は、ゲームをやる女性はもはや女性ではない生き物と言ってるんだっけかｗ
無茶苦茶だよな。
そりゃ女性からも引かれるわｗ

レイプされた女の妊娠率はハンパないらしいな

排卵期でもないのにレイプにより排卵が誘発されて、妊娠すらするってのは面白い話だ
心はともかく、身体の方はそんなに妊娠したがるモンかね

不妊に悩む夫婦は、レイプレイしたらどうだろう

>>512
貞操の危機＝生命の危機という風に反射が起こるらしい

ソレダ!!!

関心のない一般人に無理矢理にポルノを説明するってこういうことだからな。
APPが一般人にエロ画像を見せて不快感を持っているところに
ダメ押しでエロゲ見せてどうするんだ。なおさら嫌われるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら読むな！　嫌なら読むな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　 　　　　/APP　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ＴＶの報道番組が陵辱系エロゲユーザーにインタビューして、
「真面目な話、陵辱って愛なんですよ。」
と語ってるのが報道されたらかなりヤバい事にならないか・・・・？

なんでこんな礼儀もルールも無視する猿（圧力団体９を相手に
紳士のゲーム（理論的反論）を勧めるか？みたいなスレ展開になってるの？

猿に殴られながら説得するべきとか馬鹿すぎだろう
どんなけ酔狂なんだよ

>>503
PureMailは裏ルートが凌辱。
メイデン☆ブリーダー２とセイクリッド・プルームは３割くらいが凌辱。

完全に「凌辱／純愛」に振り切れている作品は好きじゃない。

>>504
相手に受け入れられなければ、一方通行の「愛」。

ゴミ箱を擬人化したようなエロゲ出ないかな

>>517
ならないよ。
文化的であるかどうかが、憲法違反かどうかの境目なんだから。
だからエロ漫画だってエロ小説だって裁判で争う時には
これは文化であると堂々と主張するからね。

むしろ文化でないと思っちゃう方が裁判の戦術としては論外。
ソフ倫のことだが。

>>519
>>相手に受け入れられなければ、一方通行の「愛」。
当然、片思いも恋愛ですよね

男の片思いはストーキング
女の片思いは淡い恋愛

>>522
適わぬ愛だけどね。

異例の１２時間空転…自民、都議会史上初の議長不信任案提出へ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4506170/
都議会自民党は１６日の定例会最終日の本会議で、田中良議長（民主）に対する不信任決議案の提出を決めた。議案提出をめぐり、
１５日午後２時半に始まった議会運営委員会は約１２時間空転。日付をまたいで翌１６日午前３時前に決着する極めて異常な事態となった。
長時間かけて調整した決議案だが、同日午後１時から開かれる予定の本会議では民主、共産らにより否決されるとみられる。

　都によると、議長に対する不信任決議案提出は都議会史上初。

　自民が決議案を提出するのは、各会計決算特別委員会で２０年度決算を民主、共産らが史上初めて認定しなかったことに端を発する。

　自民はこれまで、翌年度の予算審査に生かせるよう、意見を付けた上で決算を認定してきたが、認定しなければ、
その意見が付けられないと主張。自民の川井重勇幹事長は「決算不認定という異常事態を収拾する役割は議長だが、
その努力がみられず、議会の統治能力がないと判断した」と、不信任案を提出する理由を説明した。

　一方、議会運営委員長でもある民主の大沢昇幹事長は、委員会後の会見で空転の理由を、
不信任決議案を議事日程の中に入れるか否かで調整に手間取ったと説明。自民の主張にも「各会派の
（認定しないという）主張をまげることを議長が行うのは民主主義に反する。決議案は的外れ」と批判。「意見をあえて付けなくても質疑の議事録は残っており、
当局も分かっているはずだ」と、意見は付けなくても都議の意見は反映されるとの考えを示していた。

二次元に恋することは世界一幸せな片思いだってだれかが言ってた

確かになあ、実姉への片思いは辛いよな

やっちまえｗ

>>526
すごく素敵な言葉だな。

>>528
創作者がゲームのキャラが要求していることを、
プレイヤーが実行してあげるのが「キャラの必然性」への愛だと思う。

>>521
で、本当に勝てるのか？勝てなければそれまでじゃん。

あと憲法に書かれた表現の自由も改憲によって無くなってしまう可能性があるからなあ・・
自民党はそういう改憲案を出してきてる訳でしょ。
自民の改憲案が通った後なら違憲を根拠に戦う事も出来なくなるし。

>>529
知り合いの腐が言ってた

都議会はどうなるんだろうなー
だめだめな野党自民がまた

朝日朝刊では石原が都議会が拒否するなら五輪招致しないとか書いてあったけど

男なら負けると解ってても戦わないといけないときがある
男なら死んでも膝を屈してはいけないときがある。

>>532
まだ招致する気だったのに驚きだわ

>>531
そういや小沢氏は昨日のインタビューで改憲に関しては今は議論も方針も無いと断言していたな。

エロゲを国事行為にしたらどうだろう？

>>532
５億円かけてたった10分の宣伝CM作ったって言ってたなｗ
変な金の使い方してるよな東京都議会。

>>534
2020年のだったかな
広島とかと共同でやろうとしてたはず

>>531
日本国憲法は硬性憲法だから、
改憲を前提に法の是非を議論しても空想を議論しているに等しいと思う。

>>537
５億とか税金の無駄遣いだな良く借金塗れにならないよな

もう死んでくれよ、石原
趣味で使っていい金じゃない

惨事
ttp://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20090002.jpg

虹
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~su-37/alt/marimo.jpg

>>532
朝日なんかとってんなよ、ヴォケ

天声人語は試験に有利だから・・・

>>543
親がとってんだ俺にはどうしようもない

このスレ的に東京新聞とりたいんだけどね

もし民主も規制派になって二次エロ規制法が成立したら
オタク業界はちゃんと一丸になって裁判起こして戦うのだろうか？
「規制法が憲法に違反してるぞ」って

つうかオタク業界が裁判起こさなかったら俺らで起こす位の気持ちを持った方がいいね。

まず山口弁護士は裁判起こすでしょ

というかどの党が規制法を出そうが同じことだ

>>544-545
親を説得すれば、変えてくれるんじゃないか？

規制問題に中立の朝日から何に変える気だｗ
読売かｗ

　まあ、読売よりマシじゃない？
　読売なんて、規制派に寄付してるようなもんだからなぁ。

>>547
ヒッキーのキモヲタには無理です…

>>548
でもその裁判って結論が出るまでどれ位かかるんだろ？
例えば５年とかかかったら５年間は新作エロゲが出なくなるって事だよ。('A`)

新作エロゲが出なくなるだけじゃなくてお店でエロゲが買えなくなるしな。

その間製作者等は無職当然で自殺等する人増えそうだ品

最高裁まで確実に行って長期化するし
違憲判決が勝ち取れたとしても国会がその法律を廃止しないまで存在するからな

尊属殺人罪かなんかで違憲判決出ても20年間放置されてた（存続）例もあるし

まあ成立した時点で二次産業壊滅でしょ

規制派は人殺しだな

人殺しではなく国殺す

>>557
何を今さら
募金で救われる筈だった人を尻目に、ビル建てて豪遊するような連中だぜ？

>>550
朝日不買
東京新聞に変えればいい

>>559
利権団体なんて自分の事しか考えてないしな

規制派の新聞は読売と毎日か？
この二誌の不買運動を呼びかけるか。

まさか俺たちが出した意見のせいじゃないよなｗ

331 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 10:59:13 ID:WGFfT8KV
東京都議会が相当紛糾してるみたいだな。議長の不信任決議案提出にまでなってる

キモヲタが呼びかけても誰も聞いてくれません…

>>563
民主を排除して意地でも通す気だろ

>>562
ゴミ売と産経は論外
毎日は一人だけ明確な反対派がいる
朝日は中立？
東京は反対派

地方新聞だと西日本新聞がひどかったはず

>>563
自民にとって民主の議長は邪魔だから

>>566
TBS＝毎日

>>568
それは十二分に承知だが毎日で反対派側の記事書いた人がいるんだよ
その人以外はゴミ売と同レベルだけどね

>>569
うーん・・・・・

>>567
まあ分裂したら分裂したで、自公の息がかかった案が通る可能性は限りなく下がるから問題ないわけだが。

てすと

書きこめたあ!!また大規模規制が始まったようで

うん

規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260948972/1

>>573
酷使様が大騒ぎしてたからな…
またコピペで規制されるよ

学習能力と言う物は無いのかやつらには

あーあこれだからネトウヨは

>>574
キモオタがエロ画像リンク貼りまくったからか
ほんとキモオタはどうしようもないな

うわあ　書き込めない＞＜

>>563
土屋たかゆき大先生は一体どう動くつもりなんだろうな

国政では自民と公明は手切れしたが、都議会ではやっぱりガッチリタッグで行くのか。

>>581
地方は何処でもガッチリタッグじゃね？
市長戦とかでも自公推薦ばっかりだし

自公はしょうがないよ
地方はオール与党にさえなければまだ良い方だ

a

画像の中身は普通だけどサムネイルで見ると児ポ画像
というトラップが流行してみんな逮捕

言葉遊びはもう終わりましたか？

>>585
葉梨辺りの人間はしようとしてたんじゃない？

自民党もうダメだなｗ

>>588
また何かやらかしたのか？

民主党ももう駄目だし日本はもう駄目

とりあえず共産党が大活躍してるってのがわかったｗ自公議員はさっさと地方からも駆除すべき。

>>566
産経は一応レベルではあるが、反対意見も取り上げてるから
飛び抜けた規制派新聞が、読売と毎日なのは変わってないと思う。

>>592
「例え自民党が規制を撤回せずとも自民党に投票しなさいよ」的なところがあるからね、産経は。
そうなると結局、規制派みたいなもんだという見方も・・。

都知事「不信任案可決なら都議会解散」＞NHK

>>594
解散した場合、答申案はどうなるんだ？
石原消えなきゃ変わらんか

>>595
多分な

>>595
一番消えて欲しいのはお前だよな←石原裕次郎のバカ兄

石原家全部消滅して欲しい財産だけ残してｗ

知事不信任とか出せないものか…
結局否決されたのかね？

民主の議長不信任なら石原が解散？
すると、民主の躍進はおかしかったから自公に投票してねという再選挙か

それでこんどこそ自公の議席減ったら笑えるなｗその可能性は十分ありえるしｗ

>>601
出版社とか携帯コンテンツ業の人が動いてくれれば可能だな
だが、石原の場合金で票操作する気がする

公明党の住民票移動作戦が発動するかどうか大いに変わってくるな。＜都議会

>>593
正直、多かれ少なかれ全国紙（産経はちょっと違うか？）は規制派だと思う。
朝日にしたってスルー気味にしてるだけで、スタンスが規制反対や慎重かと言うと微妙。

ただ、規制推進で特集組んだりするような読売や毎日は別次元。
連中は宮崎事件の頃から酷いようだしね。

>>603
住民票の移動作戦を何とかしないといけないと思う
信者票ってだけでも民意の反映になってないのに、住民票移動なんて卑怯じゃない？

>>595
民主の議長への不信任を自民が出したわけで
自公で過半数割れてる状態では
そもそも可決する見込みが薄いんじゃない？

>>605
卑怯でも許されてるんだから仕方無い

てすと

>>605
公明にとっても、住民票大移動は短期間に何度も出来るものじゃないわけで。
今年はもう一回やってるわけだから、1年もたたずにもう一回となるとかなり厳しいのでは。
どうせ都議会解散するなら早めにやってほしいね。

>>594
まずあんたが知事辞めろよ

>>609
早めにやろうとしたら公明の手によって
延ばされるんじゃないか?この前の選挙みたいに

>>600-601
>>594だと「不信任案可決なら（つまり自民案が通ったら）都議会解散」
って言ってるように見えるんだが……
って、（>>606も指摘してるけど）そもそも「本会議では民主、共産らにより
否決されるとみられる」んだし、本当に「可決なら」だったら「言ってみただけ」
なんじゃない？
>>594が「不信任案否決なら都議会解散」の間違いなら再選挙の公算が
高いけど、オリンピック招致失敗でみっともないところを見せた石原の笛で
今更都民が踊るかね。
衆院選民主大勝の揺り戻しが来る可能性は無いとは言えないが……

で、このスレ的には、チ〇コで障子破る小説で有名になった都知事は
権力を握ると規制派に転んだので威信を失ってくれた方がよい、だった？

>>612
「はい、民主不信任。出直し選で自公メインに作り直しね」
「民主不信任を可決すれば俺の首やるけど取引しない？」
どっちかかと思った
そうか否決なら辞任の可能性もあるんか

デンマーク、環境対策として売春を規制
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/332942/

>>614
セックスを頑張ったときに出る二酸化炭素を規制？ｗ

北欧はどんどんダメになって行く・・・

>>614
>>環境対策として

クソワロタ

そりゃ地球という視点から見れば人類の存在自体がどうかと言う話しになるからねえ。
デンマーク……そこまで変な国ではなかったはずだが。

このスレって
小沢千葉鳩山民主連立政権なら児童ポルノ法案が絶対改悪されないって信じ込んでる人が多そう

WW2時の反ナチレジスタンスが一番活発だったのもデンマークだったがなあ。
戦史で見れば。　ふむ、エコで経済成長も底が見えたかね

>>618
デンマークの話題は今まであまり出なかったな
スウェーデンはダメダメみたいだが

志はでかいんだけど国そのものがショッパイ、それが北欧

>>613
今は解散はないだろう。不信任も通らない。
自公＋石原は血迷ったな。金をどうするんだ解散打たれたら。

もう与党じゃないんだ。没落貴族がよくハマるパターンだねえ＜銭が欠落

>>621
スウェーデンはあれで武装中立なお国柄。
しかし、無情にもフィンランドを見捨て、更にナチドイツに鉄鉱石等を輸出していた＜WW2も
スイスと比べ者にならん。スイスの場合は、越境してきたドイツ空軍と連合国航空隊・
空軍機の邀撃、撃墜数を比べたら連合国側が多い。

スイスとしては、どっちもくんな！だったらしい。

>>622
所謂、竹中時代の福祉政策の元は北欧モデル。
だからそこに一杯政治家や官僚がいかされた。
という訳で、ものの見方が偏ってしまった人が多い。

人口を考えれば、北欧モデルは不可能だ。

つまり解散はないと見て、都議会の与党側に妥協を促すつう
よくある議会戦術の延長線上にあるんじゃないの、今回のごたごた。

だが、これ、一歩読み間違えると破滅を招来する。
今の自民公明に人はいないようだな。落ちぶれた平家みたいだ

ふむ、脅迫するなら相手を見てやれって感じか…

小沢氏の「国事行為」発言が波紋　共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152055009-n1.htm

天皇の公的行為は内閣が責任を取らない？
じゃあ天皇が外交でミスって国民に迷惑をかけたら、
国民の怒りによって天皇制廃止って事もありえるな。
まあ共産党が考えそうなことだｗ

>>627
まず自分の状況を見るべきと言うことかな。
抑止理論と同じ。　

>>619
民主には枝野がいるという安心感はいくらかあるが
（あのクラスで弁も立ち、規制反対を明確にしてる議員はすごく貴重）
「絶対改悪されない」には程遠いな。自公なら「絶対改悪される」だから選択肢がなかっただけ。

>>619
民主には期待しとらん
社民や共産に期待してる

>>628
だからしいちゃんの後にいっる老人共をなんとかせにゃならんのだ。
日本の名目上の元首は天皇だよ。　立憲君主制＋責任内閣制を理解しろと思う。
国民の象徴であり、それ故に、他国の領事や大使や武官文官に会うんだから。

他国の大使が就任や帰国の挨拶に何故天応に挨拶に来るかを理解出来れば
そんな言葉は出ないはずだ。相変わらず天皇の位置づけが定まってないなあ

>>619
　民主党に期待しているのは「論外」な自民党を滅ぼすことであって、
それが達成されたらより護憲的な勢力に鞍替えするよ。

>>632
おっちゃん、単発のスレ違い政治活動には乗らないでくれ

完全に共和制なら、着任の挨拶は首相になる。
天ちゃんじゃなくなる。
共和制も勘違いするコミュニストはだから嫌いなんだ。
礼法すら撃たない国は日本だけだよ。

ロイヤルサルート21

>>634
おっと、すまぬ。

現在、どこに権力が集中しているのか理解できてるの？

与党自公連立に擦り寄ってきてた改悪派が
民主連立に近づいてくるのは、時間の問題だと思うけど？

それでも、既に一つになってる自公より遥かにマシ
「クソ」と「よりクソ」なら迷わずクソを選ぶ

プレッシャーをかけてるのかい？

×礼法
○礼砲

国家元首（立憲君主含む）21発　
特命全権大使　19発
陸海空軍海兵隊大将（武官）　17発
陸海空軍海兵隊中将（武官）　15発
陸海空軍海兵隊少将・准将（武官）　13発

マメ知識　礼砲をドカンドカン撃つのは、昔の大砲は先込式で
次装填が難しかったんで、21発撃てばたいがい大砲は撃ち尽くしてしまい
それ故、交戦力を喪失したと見なされる為。
相手側に元首なら全弾を撃って「あなたの国に敵意はありません」と敬意を払う国際儀礼であり国家の儀式
相手が准将程度なら、「まだあるぞ変なことをするなよ」と言う威圧もかねる。
こう言うのを、昭和20年のあの日以来全部捨てた。
今の酷使様等が他国への敬意とかが理解出来ない理由はこういう儀礼を知らないこと大だと感じる次第。
国際儀礼は大事だよ、まさに国事行為、国際間のルール。　

>>639
冷戦まっただ中、フルシチョフが米国に訪問した時だって
礼砲21発撃ったんだから。威圧という概念もすでに儀式化して殆ど無いと思うなあ。

ここ数日よくうんこが沸くね

また規制されてしまったので、携帯からです

>>614
環境対策ではなく環境対策会議（ＣＯＰ１５）のために規制か
東京都もオリンピック開催の時は同じことをしただろう
また立候補するのは気分が悪いけどね
そういえば都議会もごたごたが起きているみたいだなあ

>>643
石原はオリンピック招致に秋葉殲滅を絡めるつもりだろう
野田がやったように

自公が自滅しかけてる

>>643
＞また立候補
もう一度立候補します→批判が多いんでやめます→やっぱりまた立候補(ry
い　い　加　減　に　し　ろ

>>644
上で貼ったデンマークは「COP15の会期中、ホテルは外国人に売春婦を斡旋するな」だからかなりまともな国か

【政治】宮内庁の仕切りに「ちゃんちゃらおかしい」と石原知事　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260960181/

石原が民主党寄りの発言してるのは、民主党の支持を当てにしてるのでは？

レスが進んでるから何か進展あったのかと思ったら時事ネタスレなのな
板違いの削除依頼でもしておく？

>>648
単純に宮内庁が嫌いなだけの可能性も高い

←嫌い　　　　　　好き→
インドくアメリカく日本くくくくくくく中国く韓国
↑このスレの人の対感情

インドくくくくくアメリカく日本くくくくくくく中国く韓国
↑民主連立の対感情（インドが中国の人口を超える勢いなので、とても警戒してる）

大体こんな感じでしょうか

>>650
しかし宮内庁は自民寄りなわけで。
宮内庁の審議官が、自民党の集会で、天皇の会見の件で民主批判をやらかしたという話が出てきてる。

619 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/12/16(水) 20:08:48 ID:wA7fyJPX0
このスレって
小沢千葉鳩山民主連立政権なら児童ポルノ法案が絶対改悪されないって信じ込んでる人が多そう

637 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/12/16(水) 20:45:51 ID:wA7fyJPX0
現在、どこに権力が集中しているのか理解できてるの？

与党自公連立に擦り寄ってきてた改悪派が
民主連立に近づいてくるのは、時間の問題だと思うけど？

651 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/12/16(水) 21:14:49 ID:wA7fyJPX0
←嫌い　　　　　　好き→
インドくアメリカく日本くくくくくくく中国く韓国
↑このスレの人の対感情

インドくくくくくアメリカく日本くくくくくくく中国く韓国
↑民主連立の対感情（インドが中国の人口を超える勢いなので、とても警戒してる）

大体こんな感じでしょうか

>>644
そんな時間があるなら、もっと重要な事に取り組めと言いたいね
治安と経済を悪化させるだけで、誰の得にもならん

>>647
その期間限定で規制が終わるならいいが、
なし崩し的に恒久的な規制に変わらないかは気になるところだ
どちらにせよ東京でオリンピックが開催されるとなれば、
その時のコミケ開催は絶望的と見ていいだろう
少なくとも今のままではね

>>651
インドと社民が大好きです
外食はだいたいカレー

都議会史上初　自民提出の議長不信任案否決　２０年度決算も不認定
2009.12.16 21:12

　東京都議会定例会は最終日の１６日、本会議を開き、自民の提出した田中良議長（民主）に対する不信任決議案を賛成少数で否決した。
また、平成２０年度一般会計決算認定については、賛成少数で不認定が確定した。不信任案提出をめぐっては、１５日午後２時半に始まった議会運営委員会が約１２時間空転し、
翌１６日午前３時前に決着する異常事態も発生。第１党の民主と「知事与党」の自民との溝が改めて浮き彫りになった。

　都によると、議長に対する不信任決議案の提出と決算の不認定は、ともに都議会史上初。
　不信任案の提出は、２０年度決算が各会計決算特別委員会で民主らにより不認定となったことが発端。
自民は本会議で提案理由を「決算不認定という異常事態を収拾せず、議長の責任を果たしていない」と強調、民主は「自民の主張は議長権力の乱用だ」と反論した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091216/lcl0912162114011-n1.htm

とりあえず安心のようだね

>>652
そもそもあの知事は取り立てて自公寄りってわけでもない
基本的に自分の身以外は考えてない

>>656
民主党に喧嘩売ったも同然だな。
これで今後の会議がどう転ぶか。

>>658
自公寄りで、一緒に沈没していってくれたら楽なんだがなぁｗ

どこの国や党が好きだとか嫌いだとか、そんなもんエロゲ規制問題と比べたらどうでも良い事だ。
エロゲを規制しない政治家を支持するだけだ、馬鹿野郎。
エロゲが無くなったらどんだけ世の中つまらなくなるか、
エロゲが無くなれば俺の命は消えたも同然だ！

今の都議会の議席状況って民主党にとってはヒヤヒヤもんだな
少しでも造反が出たり共産党を敵に回したりしたら、不信任案が簡単に可決されてしまう

いっしょに石原の不審任案も採決すればいいのにｗ理由なんていくらでもあるんだからｗ

>>658
脊髄反射で思った事を喋ってるだけみたいな感じだよなシンタロー
右とか左とかそういうのではなく、宮内庁ウゼエと思ったからそのまま言っただけだろう

インドはＩＴやハイテク、医薬品などでかなり強みがある
また鉄鋼は世界最大のアルセロールミタル（合併して誕生）があったりするし、
品質では劣るが低価格が武器の自動車なども伸びている
インドは注目すべき国だね

>>659
思想はガチ自公寄りなんだけどな
選民思想なんだが、自分を中心にしてるから反りが合わんだけで

>>647
それに対して「売春婦組合」が「職業差別だ」と反発できるのも
「性産業に従事する女性の権利」（ただ「売る権利」というだけでなく
「醜業として差別されない権利」「不当に搾取されない権利」とかも）
の概念があればこそ、なんだろうか。

キャバクラ労組の話とかでも思ったけど、エロ産業従事者（三次の
風俗嬢からＡＶ男優、エロゲ声優やエロゲンガーまでも含めて）の
地位向上・労働環境改善ってのはエロ表現の自由を守る上でも
無視できない問題の一つなのかも。
（自分自身いま具体的な手があるわけではないが、心構えとして）

>>651
いきなり何の話？
俺個人の感情で言えば、エロゲすら出来ないほど表現の自由がないような国は全部嫌いだが…？

ここでチェス盤をひっくり返すZE！

自民党は再生のために少しでも支持者が必要なはずだ。それなら、オタクの票と引き換えに二次元規制は慎重になってもらえばよい。
三次元はどうせ民主党も規制するだろうから、これは切り捨てよう。その代わり二次元規制は見逃してもらうんだ。
驕りきっている民主党よりも、自民党に恩を売った方が長期的にはよいのではないか。

もし児ポ法が可決されたら
日本中にマイケルジャクソンみたいな人が増えるんだろうね

>>668
まずは自民党の議員を説得して規制方針を撤回させてからだな。
それまでは絶対支持出来ん。

谷垣が考えを変えるとは思わないが

石原って規制問題はどういうスタンスなんだろ？

>>672
規制賛成派だよ

>>665
彼にとっては都議会の自公が大事なわけであって、
国政の自公なんて知ったこっちゃないんだよ

石原はそもそも内容をロクに把握してない

そういえば新海誠は石原支持だと表明してたな
どうせ自分の作品のDVDに石原の推薦文が載ったからというだけの理由だろうけどｗ

>>648
単に、五輪推進のために皇太子を引っ張り出そうとして
宮内庁に拒否られた時の恨みだろう。

>>677
それは完全に逆恨みって感じがするが

>>668
谷垣は三次はOK、二次はNGという特殊な思想の持ち主
現実の児童保護など眼中にない寄付金詐欺団のメンバー

少なくとも2005年の時点では規制派だったような。石原氏。

石原都知事施政方針演説「ゲームを規制するため協議会を設置する」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050924/p1

>>679
マジかよ。
ソースはあるか？

今でも規制派だろ
有害図書とかやってる時点で擁護の余地がない

>>681
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

>>680
竹花豊副知事にオカマ掘られまてボケが加速したね

>>681
このコピペ見たこと無い？


谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

石原がよかったのは浜渦がいたときまでかなぁ

※谷垣自民党新総裁が毎日新聞に寄稿した児童ポルノ法改正についての論説はこちらです。
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

谷垣は二次元に親族を殺されたんだろうな

石原だって作家のはしくれだろうに、
作家にとって最も大切な表現の自由をおろそかにするとは。

>>619
「民主政権だと絶対に改悪されない。」じゃなくて、「自公政権だと絶対に改悪される」から選択肢が無いってヤツだよ。
小宮山議員や中井議員等規制推進派の存在は知ってるから。
枝野議員や松浦議員など規制慎重派も多いから自公政権よりやりやすいってだけ。

>>685
それにしてもAAクリエイターは文字と記号を上手くマッチさせるよな

>>648
五輪誘致の逆恨みでしょ。

>>>685
でも実写ロリポルノも規制するだろ、さすがに。
二次ロリエロだけ規制するなんて言い出したら俺は椅子から転げ落ちるよ。

>>693
最終的にはそうなるわな

お前等これ以上エロ産業に迷惑かけるなよ

>>655
本当？

参院までの運命共同体（普天間先送りｗ政局重視！）の現民主幹事長小沢さんがインドのシン首相との会談をドタキャンして
地元で政局重視の政治活動してたような気がするんですが・・・
インド軽視の民主と連立組んでる社民党を、よく支持できますね


このスレの人の思想は大体理解できたんで、このスレに書き込むこともうはないでしょう

覗きに来る事はあるかもしれませんがｗ

何回も言うけど規制問題以外は別スレへどうぞ

>>696
ここは規制問題に対するスレであり、規制慎重、反対という傾向をもった人を支持してるだけ
さっさと死んどけ

>>698 元ネトウヨだった人を引き戻そうと必死なんでしょう
ちょっと自民党に反対的な意見や思想を見ると敵と認識してしまうのさ

>>696
スレチガイ（・∀・）ｶｴﾚ!
単細胞は来ないがよろしい

>>696
そんなん二次元問題の前ではどうでもいいし
とりあえずもう書き込まないでね

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

696 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/12/16(水) 22:26:50 ID:wA7fyJPX0
>>655
本当？

参院までの運命共同体（普天間先送りｗ政局重視！）の現民主幹事長小沢さんがインドのシン首相との会談をドタキャンして
地元で政局重視の政治活動してたような気がするんですが・・・
インド軽視の民主と連立組んでる社民党を、よく支持できますね


このスレの人の思想は大体理解できたんで、このスレに書き込むこともうはないでしょう

覗きに来る事はあるかもしれませんがｗ

もう書き込まないと言った奴って、大抵書き込むんだよね。

も、もう書き込まないからねっ
ttp://momi7.momi3.net/2d/src/1260090044397.jpg

相変わらず特定政党を批判するとスレ違いになるようですね。

みなさんはスレ違いになるような話をしてない自信はあるのでしょうか？自民党の経済政策を批判していたことはないでしょうか？
これからはスレ違いの話を厳しくチェックさせていただきますので、今後ともよろしく・・・。

最終的に規制につながらない話なんていらねーつってんだろうが
食事中にウンコの話するくらいナンセンス

>>706
お前さんのIDをたどってってみたが、お前さんがスレ違いだと指摘している経済政策云々のレスは
児童ポルノなんぞを提出せんで経済政策でもやってろと言ってるだけで
経済政策云々は刺身のツマ、論旨としてはエロゲ云々はほっとけ！！と言ってるだけであり
実にこのスレの話題に適しタレスだと思うがなあ

ちょっと色眼鏡かかってね？

>>707
二次元限定ならウンコは食い物ですが何か？
っていう人もいると思うんだ
三次元は考えたくないけど

>>706
ヒマだなお前
やっぱり自治じゃなくてアンチだったか

>706
あんたが政治ネタを使って自演で暴れても誰もそれを特定できん
それが匿名掲示板ってものです

だから怪しい相手には好きなエロゲを聞いとけって。

>>706
まあなんだかんだ言っても、もし仮に民主が規制派で自民が規制反対派だったら全力で自民を支持する
これはこのスレの総意だから安心して欲しい
無論、今の自民を支持する気なんかさらさら無いがね

しかしここも随分と空気が変わったもんだね

>>713 設立当初よりすごくマシになったよ

>>714
皆殺気立ってたからね・・・
俺もそうなんだが

読売新聞小説
「ネクタイの形状は男性器を連想させる」

よし規制だ
まぁ冗談はともかく昔もこんなネタが言われたような。

>>714
なんか、平均年齢が凄い勢いで下がった気がする。

殺気立っててもまだ陵辱規制反対のスレだった分、マシ。
今は何スレなのかさっぱりわからん。

>>714
今でもソフ倫の事を考えるとイライラするけど当初に比べれば死にたいという気持ちはなくなった

>>290
亀レスになりましたが、
ARisは隣の奴が卒研の下調べで見ていましたね。
研究室全員で大爆笑したのち、これは研究費で買えるか議論。
結局買わなかったんですがすっかり忘れていました。

でもあれは３D化された２Dなので、
やはり理想の「二次元」美少女に会うには脳みそ云々が関わる気がします。

>>714
落ち着いていることを、活動が下火になったと見るか
皆が冷静な判断が出来る状態になったと見るか。どっちだろうね。
俺は後者だと思いたいね。

森田先生によると、劣等人種ならぬ劣等文化があるらしいｗ

607 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/12/16(水) 23:36:45
セーブザチルドレンの森田明彦先生は優性思想でした(w

「マイノリティの文化であるというだけで、すべての文化が等しく尊重されることを権利として求めることはできない」

「私たちがある特定の文化に向き合うときに、その文化を他の文化と平等なものと仮定して向き合うことを権利として要求することは出来るわけですが、その特定の文化が他の文化と対等なものとみなすことを権利として要求することはできません。
そのためには、他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります」

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2332.entry

>>714
マシというか落ち着いているのは確かだね
スレが出来てから規制が公式に出されるまで、
デジぱれの規制発表から法務委員会の質疑まで、
７月の読売を始めとする児ポ法改正合意報道から、保坂氏や枝野氏の否定内容発表まで、
選挙期間中のエンドレスエイト発生時、
あとはこの間の飛ばし報道から記事の削除まで

危機感に満ち溢れていたのはこれらの時が一番だったと思う
随分前の気がするけど、どれも今年起きたことなんですよね

>>720
優れた点はとりあえず
最もクリーンなポルノであることとでも言えば良いのかなあ？
AVやら風俗やら敵に回してしまう発言だが

ナチスとアメリカの
「優生思想」のつながり
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hc/a6fhc550.html


●「優生思想」とは、劣等な子孫の誕生を抑制し優秀な子孫を増やすことにより、単に一個人の健康ではなく一社会あるいは一民族全体の健康を計ろうとする思想をいう。
それゆえ、「優生学」は「民族衛生学」とも呼ばれる。


●ドイツの歴史学者シュテファン・キュールが書いた『ナチ・コネクション』（明石書店）という本では、アメリカの優生学者とナチスの親密な関係が紹介されている。
この本を読むと、人種改良のイデオロギーは、決してドイツの科学者だけのものではなかったことが分かる。

戦後にドイツを裁いたアメリカこそが、実はナチスの優生政策の先駆者だったのであり、戦前のヨーロッパにはドイツの他にも優生政策を推進した国があり、福祉国家スウェーデンでは戦後も根強く優生政策を存続させていたのだ。

>>722
売春婦差別は矯風会やフェミニストのお家芸だろうが…。

>>724
彼女らを差別するベクトルの発言ではないんだけどな(´･ω･｀)

むしろ俺が金銭で性交渉を持つこと自体がすでに彼女らへの性的暴力じゃね？
という考えがにじみ出たというか

うん、俺のナニがデカイが故の危惧だったらもうちょっと惨めな気分にならずに済むんだけどな

売春＝性的暴力ｷﾀｰ

そりゃ選挙前と比べたら戦況は全然マシだからな
酷使様は今の数倍はいたが、規制に絶望して自公政権に怒りを燃やす住人も今の10倍はいて、奴らの主張なんざ速攻で押し流されていた
それに当時は酷使様もひたすら自公支持を訴える連中なのでわかりやすかった
今は自民の自の字も出さずに揚げ足＆草生やして煽りが主流で割とレベル低い
まあ規制絡みで自公を支持を訴えるのは不可能に近いから、それぐらいしかできないんだろうが
ハニ垣自民は余りに露骨過ぎるからな

>>725
双方同意の下で売春することになんの問題があるんだ？
性的暴力ってのは、望まぬ性交を強いられるものをさすだろjk

>>726
「俺が」金銭で性交渉を
という部分から察してくれないか・・・

まあ、実際バッキー事件やらのようなケースやら
本番強要して暴れるDQN客からの暴行と言った事柄が起きるケースが０であるという意味で
最もクリーンだと思うのだけどね

このスレが落ち着いて見えるのは先鋭化が絶望的で人が減ってるから
どう見てもマシになったなんて言えない

国が売春宿を管理しているところとかあるしな。国営売春宿。
まぁ生きていけない女性や粗悪な環境におくぐらいなら
国がやって健全な売春を探すのも一つの道だろうね

客から税金も取れるし

まあ結局何も行動起こすことなく一年経ちそうだから、ソフ倫もメディ倫もユーザーが騒いでも実害なしと学んだだろうね
このスレの功罪、もっとも大きい罪はこれ

>>719
拡張現実は今あるテレビの発展型という感じはありますよね
二次元美少女と現実に出会っている感じを出すには、視覚だけではなく他の感覚も必要だと思う
これらを電脳化せずに実現させるためには、
ユビキタスやらウェアラブルコンピューターなどと同時に用いる必要がある気がするね

>>731
そもそも売春が悪とするなら、それを利用しているパワーエリートの集団はどうなんだろうか？
喧嘩を売るならそちらにするのが筋だろうに

元々ソフ倫はユーザーを馬鹿にしてるし、何もしないで欲しいですね（笑
なんていう連中だからな

>>734
当然の判断だろ
蜂の巣をつつくより、頭を下げた方が安全だ
エロゲオタは社会を知らない御子様ばかりだな

>>685
「その場合もまた、表現の自由と子どもが健全に育つための道義・秩序をどう調和させるかと言う問題が生じてくる。
外国の先例があるため、ある程度規制はできると思うが、やはり捜査当局の恣意を容認するものであってはいけない。」
ここら辺の文章を意図的に無視してるような気がして仕方が無いんだけど。

個人的には仮に自分がこの人の選挙区だったとしても投票したいとは思わないが、
全体の文章から受ける印象は、弁護士としてこの法律に関する問題点を整理しつつ、
慎重な議論が必要と明言を避ける形でお茶を濁しているだけで、極端にあげつらうのはちょっと作為を感じてしまうのだが。

個人法益って何？みたいなごらんの有様だった葉梨元議員とかと比べるとより手強い相手で、
問題点を理解しつつ自分の立場について明言を避けるしたたかさも感じるんで、
あんまり部分部分を取り出して曲解するような書き方はかえって敵に利するような気がする。

>>733
ただ、ゲームのインターフェイスとしては未来を感じるものではあるなあ
ヘッドマウントディスプレイにカメラをつければ、そこに一つの世界を作ることは出来る
例えば三国志大戦のようなゲームで、モニターでなく自分のカード（と対戦者から送信される敵側の映像）だけを見て
ゲームを進行する事も出来る
目の前でユニット同士が戦うわけだ
そしてカードを動かすだけみたいな静的なゲームなら、皮膚感覚によるフィードバックがない違和感も軽減されるだろうし

>>732
というか、不買運動やらの事を言ってるんだと思うが
客足が自然に遠のく形じゃなくて不買しようぜ！！って呼びかけて成功した例とか
毎日新聞のスポンサー撤退ぐらいしか知らないんだが
それだけ難しい事だと思うよ？

まあ、個人的には理事のソフトはちょっと買う気にはなれんけどな

>>731
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d643182.jpg

主要産業である売春を活性化するためにポルノを全面違法化したウクライナの後を追いたいのかね

>>738
何故その画像なんだ('A`)

>>731
ハクオロさんに国治めてもらおうぜ

>>735 ユーザーがいなくても飯食えるような産業は存在しない

いやいや、ここは大悪司の主人公の出番だろう

>>737
不買なんざ別にたいした問題じゃない。阿呆が騒いでいただけ。
指示してた奴なんかどれだけいるんだって話。

問題なのは、クレーム。というかユーザーの声。
処理可能なクレームしか届かないと学んだわけ。数の問題。
女性団体が怖いのはクレームが凄いから、らしいからね。

たぶんメーカーも気付いたと思うから、規制の有無以上にやばい問題だと感じる。
規制に反対しても得が無い。むしろ理事長が拾って強い流通と結びついた方が商売的にも得なわけ。
ますますソフ倫・流通天下が加速するはず。
メディ倫じゃあ、今はまだ市場規模が違いすぎる。流通の差はまだ無視できないほどにはある。
同人は企業がまともにやっていけるほど儲からない。
リリスなんかは本当に稀。わるきゅ〜れは社長にショップとのコネがあるから成立してるようなもの。

業界的にやばいのは今後だと思う。規制問題はきっかけにすぎない。
その時、ユーザーは？って話になると、今回の例が悪く働くわけだな。

今日も煽り屋が必死

>>735
そうだね何もするなと言ってるんだから
議員に手紙とか送る必要ないよね
ユーザーが動くと迷惑なんだから

>>735
振りだけで頭下げて裏で根回ししてるとかならわかるんだけどさぁ、
実際何か行動したの？ソフ倫理事って。

>>743 確実にソフ倫は壊滅するね メディ倫はわからんけど

触れるなよ

>>736
３次ならまだしも（それとて立派な検閲だが）
２次を天秤に載せた時点で問題外。「ある程度規制」であろうと創作物規制は許せん。
少なくとも創作物に関する限り、名誉毀損にも被写体への加害にもなりえんのだから、
表現の自由は一切欠けることなく100%守られなければならん。
「捜査当局の恣意を容認するものであってはいけない」に至ってはどの口が言うかだ。
単純所持規制法案でどうやって恣意性を排除したというのだね？

>>749
暴論だが、取得する意志の介在を認定するより、何が何でも持っていたら処罰の方が恣意性はなくなる
捜査対象の選択や何を児童ポルノと認定するかの恣意性は取得罪でも所持罪でも同じ

秩序の維持と言う大義名分を掲げているから信用できないな
そもそも、先例があるから規制できるという時点でいろいろおかしい
その先例は成功しているのか？

>>743
>流通天下が加速するはず。
やはり、流通が最後の難関になりそうですなあ。

>>737
ＲＴＳのジャンルは相性がいいという訳ですか
他にはフライト系なんかもよさそうだ
ただ皮膚感覚が使えないとなるとエロゲやギャルゲは難しいな
ちなみにカメラを用いたエロゲと言うと、がっかりした記憶しかないですｗ

>>746
そういった情報はほとんどないですね
というより今回の件は不祥事ですらないのだから、
対応に誤りがあると言わざるを得ない

>>750
なるほど無差別攻撃なら、恣意性は排除できますね。
これなら安心･･･なわきゃないだろ。余計やばいわ

＞恣意性は取得罪でも所持罪でも同じ
だから両方ダメ。
その単純所持を掲げた自民党党首が恣意性を排除なんて言う資格はなかろう。
しかもそれを２次にまで拡大しようってんじゃ、「恣意性を排除」なんていわれても、欠片も信用できん。

>>745,746
する必要はない
数少ない陵辱厨が泣けば済むだけのこと
商売だし大の虫を生かすためには小の虫の殺すのは当然
陵辱厨の数が圧倒的に多かったらソフ倫も戦ったろうけどね

>>755
はいはい分断工作乙

>>754
しちゃかメチャのまま年は暮れていくのであった。
やれやれ、鳩山兄ママン贈与で叩かれまくりだが
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091216/crm0912162122022-n1.htm
はて、九州各県についての声がない。不思議だなあ産経おまえもかｗ

>>755
いちゃもん付けられて、おとなしく従う業界があれば教えてほしいものだが
環境対策、税金の問題、各種規制や制度についての議論、
どれをとっても自己の不利益になるものは、業界全体で反対するのが当然だろう
今開催されている地球温暖化会議や、この間の事業仕分けをみても明らかだ

>>749
あくまでこの文章の中だけで判断するなら、
単純所持規制に関してはこういう理屈ならば規制は必要ないと言える、一方その場合こういうデメリットもある。なので慎重な議論が必要だ。
みたいな、はっきりいえば何も自分の言葉は明確にせず、評論家に徹しているだけでこの文章だけで規制派として槍玉に上げるのは難しいんじゃないか、
という意見なんだ。
文章だけ読むなら「コミック規制するなら現行法ではできない」というところで主張を止めて、規制すべきとまでは明言を避けてると思うのだが。

自民党が実際に提案している法案や憲法改正草案をみれば彼らと相容れないのは一目瞭然だろうけどさ。
コミックが犯罪を助長している、という認識を持っているのは確かだと思うが、「そう言われている」なんてお茶を濁すあたり、ものすごいやらしい御仁だと思う。

>>755
凌辱だけで済むといいね

まったく関係ない話で恐縮だが、
鳩山ママンって兄だけお小遣いやって、弟にはやってなかったんだろうか。

>>759
どうごまかそうと、
「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
と意味不明なこと言ったことは取り消せないよ。
「創作物のほうが実写より危険」なんて何をどうすれば出てくるせりふだよ。
表現の自由を奪いたいって以外でよ。

ふむ話は変わるけど、どんなエロゲやってる？

エアガンヲタを長くやっている俺には土下座規制なんて見飽きた光景だ
警察も見せしめ摘発とか平気でやるし

>>761
弟も平等に渡してるぞ

>>761
弟の方がいっぱい貰ってたって、今日のゴミ売りに載ってた

>>758
＞いちゃもん付けられて、おとなしく従う業界があれば教えてほしいものだが

テレビ業界とか出版業界とか
差別的だ！とか抗議が来れば、すぐゴメンナサイと引っ込めるよ
ただし、それが圧倒的な利益を出しているものだったら何としてでも守るけどねｗ

陵辱は商売としてたいしたこと無かったから切り捨てられた
よくあること

>>766
よくあることだよな

エロゲは規制されるのにサスペンスドラマは規制されない！って引き合いに出す奴がよくいるが、サスペンスドラマは自主規制してるんだよ
必ず犯人が逮捕されるだろ、今
ほんの15年ほど前まではよくあった、犯人に同情して逃がす（犯人は自責の念に駆られて自殺が多いが）シナリオはもう通らないんだ
松本清張ドラマ化なんかだとOK出るだろうが、オリジナル脚本はもう今絶対逮捕されなきゃ駄目

切り捨てられた割には凌辱物が出てるのはなぜなんでしょうね

豪レーティング評議会、成人向けゲームの是非を国民に問う
http://www.kotaku.jp/2009/12/au_game_rating_opinion.html

陵辱系は必ず合意を入れるとかそういうのに落ち着きそうな感じ
誰かを人質にとられたとか、交換条件的に仕方ない、ってのでも合意の範囲らしいけど、
嫌がる女を無理やり自分色に染めるとかは壊滅しそうな悪寒

>>766
相手の言うままに一切反論せずに、そのまま受け入れているとは考えにくい
そんなに聞き分けがいいなら、いい加減な事をいつまでも言い続けることはないだろう
また陵辱は全体の２割しかないとかあったっけ
普通の企業で一度にそんなに売り上げが落ちたら大変なもののはずだが

「ネット上のサイト、個人の所有認めず」／中国
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=124039&servcode=A00§code=A00
>今後、中国では個人がインターネットのサイトを所有できなくなる。
> ポルノなど社会に有害なコンテンツの流布を防ぐための措置だというのが中国当局の説明だ。

>>767
Phantomのラストシーンを台無しにされてたけど、真下もそれはっきり言えばいいのになぁ

ソフ倫の酷いところは、凌辱切り捨てや土下座までしてるのに、何故か理事が凌辱出してる事だ

あれは陵辱じゃあない。制限付きのなんちゃって陵辱。
ブラパもそうだったし、リキッドシャインもそうだった。

陵辱は既に死んでいる。どこか違う何かが出るだけ。

【政治】宮内庁「特例会見、公的行為なので内閣の助言と承認は必要ない」 中曽根元首相にもルール説明「よくわかった」と述べる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260968080/l50
宮内庁の岡弘文官房審議官は１６日、自民党本部で開かれた「天皇陛下の政治利用検証緊急特命委員会」の会合で、
陛下と習近平中国国家副主席の特例会見について「公的行為なので内閣の助言と承認は必要ない」と述べ、
憲法上の「国事行為」に当たらないとの認識を示した。

今回の事件は自民と官僚の合作じゃね？

>>775
規制派から見たら何も変わらんだろ
謝ったくせにまだ出してる。どういうことなの？って嫌な前例が出来ただけだ

>>777
そう全く何も変わらない。だからあの程度に規制するなら全く効果ないし無駄。
ただ出来悪くなるだけ。損するのはユーザー。得するのは誰も居ない。
土下座しちゃったから惰性で続けてるだけ。

何の効果も無い。ユーザーに不信を与え、駄作を生み出すシステムとしか働かない。
何やってんだろうなソフ倫もメディ倫も。

ソフ倫が阿呆すぎて目立つから仕方ないけど、メディ倫も相当阿呆なことやってるのが現状だぞ。
ソフ倫もメディ倫も駄目なのが現実。けどソフ倫よりマシとか言うんだろうけどな…。
それは日ユニよりユニセフの方がマシとか言うのと同じで、内情の見える片方が目立つだけで
もう片方をマシなものと勝手に判断しるだけ。どっちも馬鹿なのが本当のところ。
来年以降どう出るかだね。

まあ基本的に審査機関なんて寄生虫だからね。
いや、寄生虫は益がないでもないが、審査機関にはそれもない。

益は一応ある。正規流通を使用できること。これが最大の利益。ただし唯一。
ソフ倫の場合は、あれはどう考えても業界団体だから、業界のコントロールが可能になるのも一応利益かもね。

まあ、間に入って金搾り取るための機関だからな…
業界のために働くような団体がありゃ良いんだが

結局流通規制が寄生虫を肥え太らせてるわけで。
流通規制の撤廃を目指すべきだろうな。

>>779
メディ倫はAVと共通基準だから仕方ない部分があるからな
二次で獣姦ダメと言われても「は？」だが三次と共通なら止むを得ん

ただそうすると、二次も三次も同じ土俵と主張する規制派の見解に一致する組織なわけで、正直好ましくないとは思うがな

ああそうだ、ブラパは規制の影響受けてる感じは否めなかったけど、陵辱エロゲとしちゃ良い出来だったからな。
制限付き陵辱でもああいうのが出せる作り手ばかりなら期待持てるけど、
そんな気概の有る奴なんかいないと業界の動き見ててわかってるからなあ。

制限付きの方が、より頑張って良いものを作り出そうとするから良いとか言う人も居るけど、
まず前提として、それほど実力の有る人材がどれだけいるのかって話なんだよね。
陵辱系が売れないんじゃなくて、売れる陵辱系を作り出せる会社がほとんど無いという見方は間違っているんだろうか。
ああ淫妖蟲…orz

>>785
エウはそれなりに良いもの作ってたな
規制入ってからは知らんけど

>>766
陵辱は「悪」として規制を要求され規制された
次に、18歳未満に見えるキャラの性表現が児ポとして「悪」とされた時、切り捨てるのかね
これだとエロゲはほぼ全滅する

この二つは、「思考すること自体が悪」というキリスト教思想やポルノは女性差別とするラディカル・フェミニズムなどから来ており根は同じ
一度規制の実績を作ると、もう片方へも踏み込まれる可能性が高い

自分は基本的に陵辱は守備範囲外
特にチンピラ系の陵辱は殺意すら覚える（例外は触手と女性によるもの）
だが、規制に反対するのはそれが理由
「テロリストの要求を飲んではならない」という言葉は、色々な所で使えるものだよ
あと他人の趣味にまで干渉する気はないし

>>784
メディ倫はさ、何で監獄戦艦のアニメが出せるんだろうという疑問があるんだよね。
あれ原作通りだと審査通るはずないと思うんだ。予告編見る限りじゃ原作通りにやってるみたいだし。

この前ZOL氏がリリスの人と話したコピペがあったけど、
あれ言及されてるのあくまでゲームなわけだから、映像とエロゲで倫理基準に差があってもおかしくない。
わるきゅ〜れもアニメは規制の影響さっぱり無いみたいだし。
エロゲだけ厳しくしてるんだったらメディ倫はマシどころか全く期待できないように思える。

そんな言うなら全年齢にいけばもっと売れそうなもんなのに。

でもエロなしは中古で1980円、アリは4980円とか、最近買ってないから不買出来ねっｗ･･･て皆言ってた気がするな。
あの状況でもちゃんとネタにして笑わそうとしてたのが偉い。

＾＾；

502 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/12/17(木) 05:10:42 ID:Axp6g21dP
忍流の注意書きがなんかすごい
1ページ目は普通だったから2から
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466076.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466077.jpg

503 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/12/17(木) 05:16:19 ID:fmvF/zxp0
これ規制派を馬鹿にしてるだろｗ

>>790
アメリカだと、一般商品にもこんな注意書があるんだよな…

つか、外圧でエロ弾圧云々の設定なエロゲはどうなったんだろ？

スレに粘着している連合職員が民主党議員と在日朝鮮人を連れて朝鮮半島へ帰国しますように（-人-）

>>772
“.CN”不再接受个人注册 防止域名成非法网站温床
http://media.people.com.cn/GB/40606/10579348.html

中国大陸禁止个人設网站

江蘇、上海、河南、浙和江西的一些网站站長説，昨天早上起，他們的网站就進不了了。
其中包括南京淘宝网（Nanjingtaobao.com）。
”世界上絶大部分网站都是个人建立的，世界上絶大部分网站依然是个人運営的。“
他説，扼殺个人网站，形同扼殺揺籃里的嬰儿。
“政府応該停止使用文革的方法来管理開放的互聯网平台。”
http://www.nanyangpost.com/news/china/3587.html

今後、CN Domain取得申請には企業営業執照が必要である。この措置を批判していた
南京淘宝网などへのアクセスがサーバ管理会社から遮断されているようである。

　児ポ法改正が通ったら、というか通るような論理が社会規範として
正当化されてしまったら、日本も同じ道を辿るんだろうなぁ。

可愛い警官キャラ『警警』と『察察』が活躍、中国のネット検閲事情
2008年5月27日
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008052720.html


この記事を思い出した。

>>742
大悪司の主人公とかランスみたいな鬼畜男が現実世界で権力握るなんて嫌すぎだ。
社会のモラルが低下して治安が悪くなるだろう。
女だけじゃなく男の俺も迷惑被る可能性高い。

>>795
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466260.jpg
だったけ。

中華の人民はハナから政府というのを信用してないからな。
毛王朝になって半世紀、過去の王朝の流れから見れば確かに最盛期だな。
この後30年〜50年に渡って緩慢な崩壊が進み、70年頃にもう一回軍閥割拠に戻るんじゃないかねえ。
あの国の政府は、そう言うジンクスを背負っているから。

何かを非合法化して（たとえば塩税、両税法）それによって闇集団が形成され
それが、中華の興亡史の亡を常に担ってきたのは歴史からも明らかだからな。
kwskは、宮崎市定の大唐帝国か中国に学ぶ（史学でな）渡河の文庫本を推奨。

>>781
その益だってソフ倫が作った無理やり作った益でしょ
ソフ倫のせいでCSもふくめゲームには審査団体がほぼ必須になってしまったデメリットの方が大きいし

功罪半ばすると言うところかな。
無いと困る。　高速土下座と言う言葉には違和感がある。
もし何もなかったら、土下座するのはやり玉に挙げられたメーカーであり、
また規制派はそれを持って即座に全面降伏を関係ない企業に要求するじゃろうなあ。

何のかんの言っても祖父倫で止まった、これはデカイよ。

>>797
奴隷みたいに従うしか能の無いのより、よほど健全だよな＞政府を信じない国民

しかし、祖父倫の組織に何らかの改革が必要なのは疑いないけどねえ。
もうちょっとエレガントにスルー出来なかったものか。

>>787
何歳に見える？なんて判断は不可能だから論外中の論外なんだけどね
キチガイ規制派は全員、オナ禁ギネスにでも挑戦しろよ

>>800
だから国を出る人多かった、唐末にはもう国外に出る人が多かった。
それが華僑のルーツらしい、一部は倭寇に紛れて周辺荒らし回っているが（後期倭寇）
日本も戦国末期から安土桃山にかけて東南アジアに出ているが、
徳川幕府が帰ってくんなと言う命令で、その後海外日本人組織は衰退する（乃至は土着）

ま、中華の中央政府を真に受けて信じている人民はいないよ。
中国の人民日報なんかプロパばっかりとかいって読んでない人が多かった。
これ1986年頃かな。当時からそう言う扱いだった、だから中華政府はネットが怖いのさ。
1989年の天安門で内部から趙紫陽だったか、反主流が学生側に着いちゃったのがショックだったらしい。
中央政府も内部で割れたってわけさ。
>>802
オナ禁のギネス記録ってあるの？

公務員改革推進本部、体制一新へ　事務局長に大島副大臣併任案

仙谷由人行政刷新担当相は１６日、旧政権下で発足した国家公務員制度改革推進本部の体制を一新する方針を固めた。
立花宏事務局長ら幹部計１０人を１７日付で異動させる。後任の事務局長は内閣府で公務員制度改革を担当する大島敦副大臣が併任する案が浮上している。
政治主導で公務員改革に本格的に取り組む姿勢を鮮明にする狙いで、ほかのメンバーも「脱官僚依存」をアピールするため、複数の民間人を起用する見通しだ。

政府は政治主導の強化を目的に、来年の通常国会で中央省庁幹部人事を一元管理する「内閣人事局」を設置する国家公務員法改正案の提出を予定。
来年秋に想定する臨時国会では、公務員制度の抜本改革のため、公務員に労働基本権の一部である団体協約締結権を付与することを含めた関連法案の提出を目指している。

　同本部は福田政権時代の０８年７月に設置されたが、人事院改革をめぐる谷公士前総裁の抵抗などを受け、事実上動きがストップ。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121601000818.html

いい方向に動くといいけど

/:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:./　/:.:.:.:.://:.:./　　}:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ
.:.:.:.:.:.:/　　∨.:.{{__j:.:.:ムイ:.:.:.:.//:.:./ `ｰ/:.:./:./＿_}:.:|:.:.}:.:.∧:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.{　 ｡o }:ト厂_孑＝ミ￣´　￣　　　Lノ孑==ミ勹イ:.:/　∨:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:..`..ー.:’:{,イ' 〃￣ミ.｀ﾄヽ　 　 　 /ｲ〃￣ミy ヽV:.:.:廴 ﾉ:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:小{　{ｎ(:::::)､i} 　 　 　 　 　 {ｎ(:::::)､i}　}/}:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:　>>804おにいちゃん！
:.:.:.:.:.:.:.:..:. ∧ :|ミ. 乂＿ シ　　　　　　　　乂＿シ ノ,./: :/..:..:..:.:.:.i.:.:.　　仙石なでこのおとーさんならたぶん大丈夫だよ
.:.:.|i:... : : : :小: :.　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /: :/: : : : :..:.i|:.:.　　　いざとなったら撫子、ノーパンしゃぶしゃぶで　
:.:.:|l:. : : :|: : |∧ ∨///　　　　　　　　 　 　 //// /: :/}:| : : : : : l|:.:.　　　官僚を籠絡するからっ！
.:.:.||: : : : , :小　ー　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ムｲ 八 : / : : .;l.:.:.
廴ﾄ､: :.|ハ: {∧　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ..:::::} :/: :}: :/;:.:.:
｜::::￣|: : '; ∨:＼　　　　 i⌒ ー‐一 ⌒i　　　 . イ::::::/ /: : 厂/:.:.:′
. V:::::::∧: : {￣;くヽ＞　 ..　_､　　 　 　 ノ‐ｧ≦ ／入ムｲ: :/::ノ:::::/
　 V:.:.:.:∧: :∨　 ＼＼ 　 　 ヽ￣￣/　／　／／　 ＼/: /:/::::::/　しかし偶然とは面白い。漢字が違うだけの千石と仙谷か　

>>799
その場合槍玉に挙げられた企業が突っぱねれば済む葉梨。
「自主規制要求」に何の法的正当性もないんだもん。
それに企業一つ一つを脅迫して回るのはすごい手間だ。

中国では夏に国定フィルタリングソフトのPCへのプレインストール強制案が
ネット上の言論その他各方面からの反対に遭い無期限延期された。
金盾は回避可能だし、ネット規制は経済発展最優先の政策と矛盾するので
中国の策謀は比較的弱腰だ。対して旧西側諸国のネット規制はもっと執拗だ。

｢Googleを含む検索エンジンは、この情報を一定期間保持しているのが現実だ。
米国ではわれわれすべてが米愛国者法（パトリオット法）の対象となり、
この情報すべてが当局に提出されることもあり得る」とE・シュミットが発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000024-zdn_ep-sci

オーストラリアでは金盾豪州版を計画したが、一部議員が脱落し、MMO禁止を計画。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009062601/
これは挫折したようだが、ネットゲームのソフトは店舗で購入しなければいけない、
シングルプレイモードもなければならないという奇怪な法律で実質禁止を計画中。

これらネット規制の震源地ははやくに通信品位法や児童保護法を作った米国だ。
しかし連邦最高裁の抵抗に遭って挫折し、今はProtect Act 2003や愛国者法で
規制中。個人や企業への重罰による規制はアンインストールできるフィルタリング
ソフトより悪質だ。オバマ大統領が中国訪問の際、学生との対話でネットへの
接続は自由でなければならないと話したが、白々しい。

>>804
二次元規制と関係がない話は謹んでください。

>>806
まあ、そういう見方もあるな。
>>807
このままでは親米派は戦前の欧米病とか言われそうな勢いだなあ。
一つのものをもって全部を語るとヒドいことになる、たった70年前に経験したはずだが。

>>808
まあ、もうトシ暮れを待つだけだし、多少の脱線は許容だなあ。
今までもそうだったから、これからもそうだ。
人生、息抜きも必要よ。

>>808
無いわけないじゃん、馬鹿なの?

世界的に規制の流れみたいですなあ・・・(--;)

>>806
今思ったんだが、イリュージョンにはちゃんと顧問辨はいたんだろうか。
それこそ逆襲出来そうな気がしたが。

いやあ、企業をつつくと、うるさ型の辨がぞろぞろ出てきますからねえ。

>>812
紅豚「世界恐慌の余波ってわけか」「さらば、ネットの海の自由と放埒な日々よ」ってね

まー目の敵にしているあるかいだやその他の非合法組織がネット使っていろいろやってるのが
怖いんだよ。　新聞→ラヂオ→TV→までは何とかコントロール　ネット（コントロール不能）
とりあえずネットの海には国家も存在するからなあ、面積ゼロ、人口はそれなり。
まあ、過渡期だよ、そんな時代に生まれついたことはむしろ幸運だ

>>806
まあ、件の万引き騒動がそれですまんかったのでできたわけだがｗ＞ソフ倫

沙織たん……あの時の少年は今いずこかねえ。
少なくとも歴史を動かした男として名が残ったな、悪い意味で

実はそこら辺から規制派の仕込みだったりして

>>817
まあそれは陰謀論過ぎるよ

『Left 4 Dead 2』オーストラリアで発禁となる
http://www.kotaku.jp/2009/09/l4d2_au_salestop.html
MMO「CrimeCraft」、オーストラリアのレーティング機関に棄却される
http://murox.net/bb/ubbthreads.php/topics/5314/MMO_OCrimeCraft_E_e_e_I_i_o_E_.html
カナダ最高裁曰く「インターネットで未成年とコミュニケーションを行うことは違法」
http://slashdot.jp/it/09/12/09/0954219.shtml

今後、オーストラリアからはじまったMMO禁止・規制の流れが拡大する可能性がある。
MMOのチャットログは膨大なので保存期間に制限がある。政府が特に危険視する
理由だろう。しかし米国はMMOの本場で、また中国には最大のユーザー人口がある。
両国では禁止・規制は困難と想像されるが、ユーザーの少ない日本は危険だ。

>>818
仕込みでも不思議じゃないけどな
万引きした方じゃなく、何故かエロゲが悪の時点で悪意を感じるし

>>819
まあ、余り神経質にならない方がよいだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/中国のネット検閲
こう言う話しもあるから。
sshコネクションがスルーじゃザルそのものだな。

>>818
規制派のシナリオと共に、裏のユニセフン文書とかあって、
その実現の為に、某国連機関の出先機関の提携組織ユニフが頑張っているわけですね。

国連ユニセフ「君が新たなシナリオで規制する必要はない」
げんどう「すべては……のシナリオ通りに」

>>818
まあ、そうかも知れないけど何時の時代も
自分達が理解出来ない文化を潰そうとする輩は居るからねぇ

>>819
スクエニとか大手もMMOやってるし素直に規制に
賛成するとは思えないけどね、土下座するのは
ソフ倫位でしょ

最近の記事で出てくる頻度の高い国家

オーストラリア
カナダ

あれ、スウェーデンはどこに行ったｗ

オージー県警も馬鹿じゃないから未成年と普通の会話して逮捕なんてところから始めねえよ
でも、最初がチャＨによる逮捕だったら？
ネトゲはそのイメージに回復不可能なダメージを受けるだろうな
そこからはネトゲでのチャットを理由に逮捕し放題だ

ところでシャドウウィザード(♀)退治クエストに通い詰めている俺は大丈夫ですよね？

オーストラリア政府は一昨年だったか、鯨系の公約うち立てて政権取った党だったような。
カナダは未だに内部でいろいろごたごたが続いている。

共通項は政権基盤がぁゃιぃ政府だな。
オーストラリアは昔白豪主義とか言う政策を取っておってなあ

>>811
明らかにスレ違いです（というより板違い）。そこまで関連性が薄い話がこのスレに関係しているとは思えません。
そういう話であればもっとふさわしいところがありますので、そちらで存分にやってください。それがこのスレの方針です。

>>1参照
> ■政治系対策本部との関連
> 当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
> 規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
> これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

>>825
>退治クエストに通い詰めている俺は大丈夫ですよね？
UOに比べればどうと言うことはないだろう。
あの頃は、それにハマッて育児放棄に現実の殺人までおきた。
しかし、ネトゲーは滅ばなかった。

>>827
好きなエロゲを述べよ

このスレであらゆるネタを扱いたいならテンプレとスレタイから変えた方が良いんじゃないの？

>>830
ところがぎっちょんちょーん、スレタイはともかくテンプレ会編議論すら霧のように消えた。
かえって、テンプレ自体が混乱してしまった。
1は>>1　2は関連URL　34は時宜の話題や情報をって線で何故か纏まらない不思議

テンプレに変なもの突っ込んだり不都合な情報を消そうとする工作員との戦い（笑）が日夜繰り広げられてますから

廃案が6月の項に入ってるのと麻生が未だに総理なのは重大な事実誤認よなぁ
参考文献は追加されてたはずだが消されたな

まあ、ここが雑談スレ同然と言うことは、それだけ平和だって事で慶賀すべきだよ。
今年の六月七月八月なんか、死ぬかと思った（社会的に）しなあ。
それでエロゲ板から邪魔者扱いされるのならむしろ慶賀すべき事柄であり、
それなりの決着が付けば、スレ続き必要無し、エロゲネタ痛か政治系板、議員板、ν系へと言うことになる。
繰り返すがそれはそれで、実に喜ぶべき事だよ。

まあ、通常国会開幕（1/22前後）から四月にあるであろうユニセフの募金キャンペーン攻勢（毎年恒例）で
また何か起こるだろうけど、それまではこんな感じでいいんじゃ無いかと思いますねえ。

>>832
まあ、テンプレ議論も騒動の元なので、これも来年と言うことで。
少なくとも三度チャンスがあったが何時の間にやら流れたから、平和ないまからやるのもちょっと困難だ。
他板でもよく出る>>1至上主義者迄出没するようだから、これはこれで平和と言うべきだろうし
よろこぶべきことでは無いかなとか思う。

何か年の瀬と正月に、規制派が何か大攻勢をやるならそれは奇襲になるかも知れないけど。
民主的なシステムってのは、そう言う打撃を加えられないと纏まらないもんさね

>>834
>>1至上主義ってか、最近よく沸く自治装った荒らしじゃないの？
運営に通報とか言ってたのもいたし

>>833
雑談スレになってるせいで、何かしたいと思ってる人の足が遠のいてるだけ。
ただの馴れ合いが続いてるだけで、別に平和でもなんでもない。

>>835
あ、そうだったの、しらんかったよ。ありがとう。
いやはや、ワシまで平和ボケしてしまっているにょ。
>運営に通報とか言ってたのもいたし
まあ大丈夫じゃないの、運営は板違いやスレ違いよりも、
お節介なことをする人を嫌いますので。
普通にスルーでしょう。

>>836
かといって不必要に危機感を煽る必要もない状態であると意見具申しまーす。

>>832
麻生も小沢ももはや党首じゃないんだから、情報としてはどうでも良いわな

>>831
このスレは自民や民主という言葉を使わずには成り立たない
どこからが政治寄りのネタでどこからが規制問題寄りのネタかなんて判断するくらいなら
テンプレから「■政治系対策本部との関連」の部分だけ削除したほうがよっぽどスマート
スレ立てから数カ月の経緯見ても住み分けが意図通りに上手く機能してるとは思えない
むしろ明記することによって混乱している状況の方を目にする
誘導先の政治系スレだって政治の話だけしているわけじゃないしね

酷使に乗っ取られたゲーム系スレの末路がこれだよ！
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1260955063/

>>827
児ポと言う名目だけを大々的に発表してるが
実際は別件逮捕ばっかりな警察ネタがスレチねえ…

>>829
>>827じゃないけど好きだったメーカーはアクティブ、つか風上さんが大好きだった
このスレ的にはアレだけどね…

>>840
>■政治系対策本部との関連の部分だけ削除
実はこれ衆院選挙の前に急いで決めたものでねえ、所謂公職選挙法の問題でね。
まあ、問題はないと思ったが、もしもの場合に備えてそう記述された
＃政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています
この項目に選挙とかかれている点がポインヨだよ、おにいちゃん。

>>835
昨日いたのは文脈で荒らしと判断した
ほっとけばいい
大暴れ系よりスルーしやすい

>833
本来的にはスレの存続意義が低けりゃ箸置いて
一旦は落す位の方がこの手のスレは良いんだがな
無駄に荒れるだけだし話題的に
スレ維持が目的なら>830の主張は妥当だと思うよ
現に煽り進行で実のあるレスが少ない現状だし真面目に考える奴に
「ああ、ここは駄目だな」と思われて大事な時にはまともな奴は集まらず
機能しないってな笑えない結果に成りかねんし

>>840
その理屈がおかしいってことくらい気づいてよ・・・
・・・社会人なら

>>842
>アクティブ
何故か「バーチャル眼鏡っ子・みどり」つうサイトにぶち当たってしまったが
その会社とゲームとスタッフのことについては親切に書かれていて良かった。
ちなみにタイムスタンプは2005年だったよおにいちゃん

>>845
実はワシもそう思う。今までの過去スレはだいたいヒットするし、
重要な点は、纏めWikiの方が軌道に乗ったんで、そちらの方が見やすいしねえ。
>一旦は落す位の方がこの手のスレは良いんだがな
じゃあ、291で一端お開きにしてしまうのも手かもねえ。
非常時になればまた誰かが立てるじゃ老師
エロゲネタ板にも四本程度あるし＜政治

ワシ個人としては、もうこのスレは、やるべき仕事をほぼ全うしたと思う。

>>845
今よりはるかに荒らし酷使様で溢れていた時も緊急事態が発生すれば人口増で機能した
別に心配はいらない
今まで通りでいいよ
テンプレを実情に合わせるのはアリだが
どう見ても荒らしの書き込みコピペだけでそれ以外の書き込みが抑制される方が危険

>>845
維持目的なら>>830の提案は状況を悪化させるだけだね。
ただでさえなんでもありでオタクの雑談スレになってるんだから。
それを止めることはできないだろうが、建前、スジを通すことで
まともなヤツなら「まともなヤツもいるんだな」とわかる。

どっちかな、早急に出すべき問題かどうかは別にして、論点整理。

>>845　一端落ち　現状のスレ流れで悪影響がおこりやしないか懸念
＃実のあるレスが少ない現状だし真面目に考える奴に
＃「ああ、ここは駄目だな」と思われて大事な時にはまともな奴は集まらず
＃機能しないってな笑えない結果に成りかねん　…ことを危惧

>>849　現状維持　保塁は維持すべきじゃないかな
＃今よりはるかに荒らし酷使様で溢れていた時も緊急事態が発生すれば人口増で機能した
＃別に心配はいらない　
＃今まで通りでいいよ　…大丈夫、信じましょう。
現状の懸念に関しては。
＃テンプレを実情に合わせるのはアリ
＃どう見ても荒らしの書き込みコピペだけでそれ以外の書き込みが抑制される方が危険

ワシはどっちの意見も傾聴すべきと思うし、どちらも良い方策だと思います。

あの〜、結局どっちなの？
そもそも、自公を叩くのはどんなことでもオーケーだが、民主や社民を叩くのはどんなことでもスレ違いっていう風潮が酷かったからやってるんだけど。
ここには自民を支持しているが、二次元規制には反対っていう人もいるんだよ。それは許さん、このスレにいる限りウソでも何でもどんな政策に関しても自民を否定しなければならない、みたいな連中が跋扈しているのは腹が立つ。
二次元規制に限定しないといつものように煽りあいになるだけだから言ってるの。それとも、ここは二次元規制スレと言いながら、民主・社民を無批判にマンセーするだけのスレかね？政策のみをマンセーすればいいんじゃないかね？