エロゲ表現規制対策本部　275

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　274
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258009910/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

　　　 　 　 　 　 　 !: : : :.|::::::::::／　 ／::::::;:::::::::::;:::::}:::ヽ:::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::::::ヽ
　　　　　　＿＿　　!: : : :|:::::; '　　, '::::::::::::|::.i:::::,'::::/:::::::.',:::::.',::＼::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
　-=ニ￣: : : : : : ｀ ヽ＿ﾘ-/ 　 // ::::i::::::::!:.|:.:/／ﾊ:ヽ:.:.i::::.::}ヽレﾊ:::::}､:}ヽ::::::::::ヽ
　　　　｀丶､＿ ／::::::_:_} }::!　　!:.! ::::::|:::::::|ヽX:::::/　!:::ﾊ:}ヽ〃´　　ヽﾉ }'　 ヽ::::::::::ヽ
｀　丶 、　 　 ./::::::／:.ノノ::!　　!:.l:､ :::|､:::::L.|=ﾍz､_ ﾚ　/ 　!　　zｭ､ |　 　 　 ヽ:::::::::::'
:　:　:　: ｀丶 /::::::::::,イ::{:::::::>‐､ ',|:::＼!´ヽ|　 　 　 ` 　 　 　 〃ヽ }} !　　　　　ヽ::::::::::'
　:　:　:　:　:.,'::::::::::/　',::::::',{　　） }::::〈 ヽ 　 　 ＿ミ､　　 　 　 |ﾊ:}　'-!　 　 　 　 ',:::::::::::i
:　:　:　:　:　'::::::::::,'＼ ヽ:::::ヽ＿ノ::::: 〈　　 ,イ:::ヽ　`　　 　 　 :ﾋノ 丶 !　　　　　　
　:　:　:　: :|:::i:.:.:.:i:　: ＼＼::/￣｀` ／ 　.んいﾍ ｝ 　 　 　 　ヽ　 ﾊヽ ;　　　　　
:　:　:　:　: |:::i.:.:.:.| :　:　:＼Y　　｀ヽ|::i 　 ヘ、ソ:ﾉノ:　　　　　　 ）　 　 ;　 　>>1　おつかれひゃまです　失礼　噛みました
　:　:　:　: :|::::i.:.:.:|　:　:　:　' ヽ　　〈!::i　　　 ′¨´　　 　 　 　 ´ 　 　 /　　　　
:　:　:　:　: | :::i:::.:.i:　:　:　:　:.', .＼ｰ|::|　 　 ／/／/　 　 　 　 __/　　'　　 　 　 　
.: .: .:. .: .: .:.! ::.',:::.:i:二二二二二:＞!:!へ ､. 　 　 　 　 ｰ-　 ´　　, '　　　 　 　 　 ;::::::::::::::!
:. :. :x-ﾆ三.!::::::ヽ:.i＿＿＿＿_＜.　　 　 ＼丶.　　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ;::::::::::::: !
／:. :. :. :. :. !::::::::::＼:.:.:.／,､　'´￣￣ヽ､　　＼　｀,.ィ　 ‐---<　　　　　 　 　 　 /:::::::::::: ;
:. :. :. :. :. :. :..!::::::::::::::ヽ:／　　　　　　　 ヽヽ　　ヽ}　　　｝　　　ヽ 　 　 　 　 　 /::::::::::::::/

ID:pHueKChX0、ID:fvwdxiyFO、ID:1p6ZVOF+0
乙

前スレ>>990
同意
あんなに頑張ってくれてるのに失礼だよ

かち合っちゃった

前スレの話になるけど谷垣が慎重な時期があったとは…

>997 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23:26:31 ID:CpkHUb5i0
>まあ谷垣だって児ポ法による創作物規制に慎重な意見を唱えてた時期があったんだしｗ


これの元は児ポ法案をめぐる朝日新聞のインタビューだろ

真相はこれ

谷垣「自民党内には慎重な意見もある」→規制反対派「谷垣は慎重派だ！」

谷垣は自分の意見をコメントしたわけじゃないｗ

敵か味方かすぐに判定したがる奴は自重しろ

>>15
前にも書いたけど、募金商売は儲かるだろうし、重度な洗脳でおかしくなったんだと思うよ
金絡むと平気で裏切る奴も多いしな

>>14
これは、twitterなるもののシステムについて、周知されていないから仕方ないよ。
本来、twitterは、近況を報告する者だから、松浦氏は、単に集会の告知をしただけだが、
あの文面を見ると、twitterのことを知らない人間がみれば、まるで、松浦氏が主催しているように
見えてしまうから、そこから来る勘違いだよ。

>>1
乙です

削ジェンヌ死ね

(ﾉ∀`) 　ｱﾁｬｰ規制解除きてたかー

>>17
赤十字で募金を流用した事件があったな。

>>16
これじゃあ最初から変わってないなあ

>>17
後は自分より強い所からの圧力ですかねえ

松浦さんにも献金するかな

手紙も送っとこう

ここで谷垣の言ってることはすごく面白いよね
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

単純所持規制に関しては捜査権の乱用を心配しているにも関わらず、
コミック規制については楽観的なんだよね
単純所持規制よりも前にコミック規制を考える政治家は谷垣くらいなもんでしょう

福岡でちょろっとニュースで流れたが、どの新聞社もスルーだな。
無かったことにするつもりらしい。

>>25
規制派内部でも珍しいんじゃね
最優先は単純所持ばかりだし

>>1
乙

まずいニュースを
児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速
今日は時間がないので、あまり詳細な報告は出来ないが、
わずか4カ月前に解散前の国会で議論された児童ポルノ禁止法の「単純所持規制」を中心とした議員立法が、
11月末日に終了する通常国会で「可決・成立」に向けて走り出しているというので驚いてしまった。
まずは、4カ月前の政治状況で言えば、
自民・公明の巨大与党が解散前の国会で一気呵成に成立をはかろうとごり押しをはかってきた児童ポルノ禁止法だが、
あまりに幅広い「児童ポルノ」の規定と、また宮沢りえの『サンタフェ』さえ「1年以内に廃棄処分」を求められる可能性もある「単純所持の犯罪化」の余波は、
大きく広がった。

そもそも、解散前に自民・公明が提出してきた「児童ポルノ法改正案」と、
当時の少数派であった民主党が提出した対案との「修正協議」をめぐる環境は、
8月30日の政権交代によって大きく変わった。
少なくとも、「児童ポルノの現状と子どもの被害」の実情について「立法事実」(法改正が必要な客観的な状況)を再把握する必要があるし、
解散前の国会で議論された表現規制への危惧や「漫画・アニメなどへの規制の問題」など議論しておくべき問題がたくさんある。
国会議事録にも答弁を残す形で、しっかり議論すべきだと思う。続きは明日。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285

「カマヤン氏は言ってたよ」はソースじゃない……

>>25
結論ありきの文章だなあ。

>>29
工作員乙

http://blog.livedoor.jp/shoichi624/archives/51344216.html

いちおつ

前スレ>>977
>>>927
>民主党都連、マニフェスト批判の都議に離党勧告(児童ポルノは関係ない)
>http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091029#1256749862

土屋は過去の言動や行動を見るにまったくの無関係とは言えないかもしれない危険な議員だったりする

>>31
ふざけんな

>>28
むむ、だが新聞各社は沈黙を守っているのは何故かも調べねばならないな。
にしても衆院議員に当選出来なかった、ほさか氏を失ったのは実に痛い。

うーん、懲りずにやる動きがあるのか、電話代が増えそうだなあ。

>>31
工作も何も自分で確かめないと駄目でしょ…

>>32
この人だったのか

自民党も共産党と同じく公安が監視してないとヤバイ集団に落ちたかなあ

>>38
公明党と組んだ時点で終わった

オタクに数がいるといっても、層化みたいに住民票移してでも議員を当選させるなんてことはできない。
そこまで組織化もされてないし、金もない。

ああ、ID変わったか

>>31
烏山氏が「生活者ネットは規制派転向」と言い、カマヤン氏が「いや転向していない」と言った
カマヤン氏は2005年の青少年保護条例だかの時の議事録をソースにしている

しかし規制反対の旗色を鮮明にしていたの山口議員は夏の都議選で勇退しているんだよ
現在生活者ネットがどういう方針であるかは分かっていない

だからソースがあれば欲しいと言ってるんだよ
それに対して「カマヤン氏が言っていた」はソースにならないだろ

謝罪を要求する
謝罪なき場合、お前こそ中傷によって反規制の意思統一を乱そうとする分断を図る規制派と看做す

高橋昭一って民主くんのアニメ製作者なのか

>>28
マジか…ヤバいな…
とりあえず明日まで待つか

>>32
この人を反対派に取り込めないものかね

>>35
>むむ、だが新聞各社は沈黙を守っているのは何故かも調べねばならないな。
そういえば、新聞各社の動きが無いですね。
動くとしたら1週間以内位ですかね？

>>43
オルタに感動したらしいよ

>>39
うーん。
まあ、ほさか氏も事実確認で動くだろうし、まずは情報が足りない。
前回の「自民党が児童ポルノ規制法改正案提出」の時も、ソースは共同通信（？）だけだったし
直ぐに終息した。

自民党はフェイクなマネをせず、まずは国民の生活を何とかする法案を出せよ。
本当に潰れるぞ日本が。

>>28
乙です
久々保坂さんですね

でもちょっと気になるのが、
議員立法って原則禁止になったんではないでしたっけ？
さすがに審議当時の自民公明案を民主がそのまま流すってことはないように思うんですが
明日の詳細が気になる

>>43
味方になってくれなくてもいい。それは高望みだ。
議員達には、エクパットのような規制派のことを知った上で静観していてくれればいい。

>>45
俺はオルタのことは詳しく知らないが、児ポ法の危険さ等を纏めたメール送っとくか…

>>45
2chの書き込みだけど、全年齢の方だってのがあったが結局どっちの方だったんだ？

>>47
議員立法の原則禁止は、民主議員が出す場合だけじゃなかったか？

>>50
エロありの方じゃね？
児ポがどうたらこうたら言ってたから

自民公明はなんとしてでも通したいだろうから手段問わずやりそうな気がする

>>51
重要法案が山のようにある以上、前回みたいに時間切れ廃案にしかならないと思うが…。

でも野党が提出して通るものなの？

そこまで腐っているなら、もう解党した方がいいと思う。＜引退ジジイ共の年金基金党化しているなら
そもそも、自由民主党は鳩山自由党と緒方民主党が保守合同した妥協的な党組織だし
その理念は、当時の正常や現状を鑑みた状況で為された。

自民党というシステムがもはや機能不全組織疲労を起こしているのは明かで
中川みたいにとっとと沈む泥船からは逃げた方が利口。
邦ちゃん公式ページは、塾という名目でアニキのページとリンクしているところもあしなあ。

>>54
何故俺に？
まあ、自民は最優先で仕掛けてくるんだろうし、真っ先に審議だって騒ぎ立てるだろうね

>>41
貴様はカマヤン氏がどれだけこの反対運動で功績があるか知らないだろう。知らないなら黙ってろ。何も喋るな。

>>51
民主議員が出す場合だけだね

>>52
エロありだったら話が通しやすいね

>>56
残ってる面子的に完全に腐りきってるし自民は

>>55
国対次第

>>51
本当だ、調べたらそうでした
”同党（←民主）所属の全国会議員に通知”

そうなると、民主から超党して自民公明と密かに通じる議員も出てくる可能性もあるのか
まあ、今の民主の動向では、他党の案を素通りさせることは無いと思いますが

>>54
結局狙いは与党の足並みを乱すこと。
民主と社民では考え方が違うからな、基本的なところは同じだろうが。
だが、揺さぶりの一つにはなる。　議会闘争ならまあ、正攻法ではあるね。

だが、法案が駄目すぎる。　なおも自民を支持している人間も呆れるぞ

>>25
谷餓鬼の脳内では

二次ょぅι゛ょ＞＞（越えられない壁）＞＞三次性的虐待児童

だから仕方がない。ある意味我々より二次を愛するキチガイ。

>>63
今もなお自民支持してるのは規制派と老人等じゃないの？

>>62
民主としても敵を炙り出せるから良い機会と思ってるかもな
小宮山なんて真っ先に名乗り上げそうだし

こちらでのえろ絵、萌え絵に対する一般な方の考え方

一位　ロリコーン（宮崎勤ドクトリンが刷り込まれてしまっている、当時すら宮崎の部屋にはそんな絵（系統）はなかったし）
二尉　下品、むしろ風俗行け！泡姫がいいぞ、今夜イク？
三位　所詮絵だろう。

こんなもんですよ。

谷垣ヤンデレ説
「二次オタに辱められるぐらいなら、いっそ・・・・・・」

高橋さんの件は君のぞらじおで聞けるよ

>>65
老人は意外と民主派もいるんだぜ？
今はν速＋の連中とか宗教の連中が主な支持者だろ

>>65
静岡の補選での推薦状の状況見るに強固な支持団体は宗教右翼くらいのようですね
この辺の連中は純潔派の支持団体と被るから現行の自民案を支持してそう

>>63
一般は児ポ法に関しちゃ無関心でしょうけど

さすがにそれしかしないとなるとまた別の文句も出ますよね

>>65
そうだろうねえ。　ただ、ワシは気持ち的に邦ちゃん支持層でねえ＜石橋関係で
だからといって、自民党支持とかではない。　こちらじゃ自民も民主も社民も共産という切り分けは殆ど無いよ。
県議会市議会町議会村議会はオール与党（諸派合わせて）だしね。
議題も基本的に議会が始まる前に終わっているからな。

共産党議員（県議、市議）は役所と戦うのが好き。
自民民主議員（県議、市議）は、基本何もしない
無所属は結構動くけど、相手にされてない空気のようなもの。

それで政治が廻っているから不思議だ。

>>58
謝罪しろ、と言っているのだが聞こえなかったか？
俺は生活者ネットの方針は不明だと言っているのであって、規制派だと主張しているわけでもないんだがね
カマヤン教祖様を奉り、教祖様のお言葉は絶対ですと言わないと出て行けって？
やれやれ、1人でも反規制派を脱落させたいってことかよ

ロビイングまで行っている人物であろうと、2005年のデータを引き出して「生活者ネットは反規制だ」と論じているのでは
烏山氏の「規制派に転向した」という発言を覆すには足らないんだよ
まあ、本人乙と言わせてカマヤン氏の評価を下げようとする工作員だと理解しておく
本当に規制派は悪質だな

エロありじゃなくて、全年齢版の方だ

>>54
与党間の結束を乱すなら、経済問題などの方が国民の理解を得やすいと思うのだけど
児ポなんて最初に出さないといけない問題ではないだろうに

>>64
三次は記念写真との区別が難しく弊害がある
家族の成長の記録などを処分する羽目になってしまうこともある
二次は全部児童ポルノと認定してしまえばいいだけ
漫画ごときを全て廃棄しても家族の成長の記録などが失われるわけではないので問題ない

思考として筋は通っている
俺らには到底認められない筋だがな

>>73
まともに回ってないからこんな状態なんだけどな

>>74
本人に直接聞けばいいじゃないか…
お前の目の前にある箱は何だ？

　　　　　　　　　　　　　〃 . : : : : :′. : : : : : : : : ⌒＼ｰ-ミヽ: : : : : :＼
　 　 　 　 　 　 　 . . イ/ . : : : : : i : : : : : : : : {: : : : : : :＼　 ＞､: : : : : :＼
　　　　　　　　／　 . : ;': : : : : : : :i : : : : : : : : | ＼:、:ﾉ: : : :く　ｘミx: : : : : :∧＜絵日記とか絵で家族の成長描いてたら逮捕かな？
　　　 　 　 ／　 . : : :ﾉi : : : : : : : i : : : : : : : : |　　Ｘ:く｀ヽハ〃)ﾊ刈ﾄ､: : : :ハ　　
　 　 　 　 ′. : : : ／ﾌ!、: : : : : : ｊ : : : : : : : : ﾄ､〃∠ ＼ 　 Ｖ//} Vハ : : : : i
　　　　　 i. : : : ／/　 i　ヽ: : : :ノﾊ: : : .　{　: :|/ ｘ笊＾ヾ　　　VツっV :ｉ: : : : :|
　　　　　 |: ｊ／　/ 　 ｊ　. : : : : : : : :. : : : .V: :ｲ〃).::ハ　　　　　､　'' }从: : : : |
　x:＜⌒　く　　　　　ハ　. : : : : : : :ハ: : : .＼爪////j　　　　 　 　 ﾊ.:/ : : : ;
/:〃⌒　 　 �Yｉト､／: :ﾊヽ: : : : : : : :从: : : : . ＾ヽとつ′,,　 　 ｨ　 ∧∧:ハ:/
: :{　　　　　　} ii　 : : : :{ ∨ヽ: : : : : : :∧ : : : : . ＼　　　　　 ‘ ′/ ﾉ′}　/
: : ＼　　　　ﾉﾘi　　: : :∧ ∨ ｀ ＜: : :{＼ﾄ､ : : : : . ＼:. . ＿＿_ .ｲ　 　 ﾉ
＼: : ＞＝彡. :ｊ　. : : : :∧ ヽ　　　 ＞ゝ-ｧく＞ミヽ: : ;＞‐=＝ミ
　〃. : : : : : : :ﾉ . : : :／　}　 ｝ 　 （⌒从/ｊ＞ <´￣ /　　　　　　ヽ
　' . : : : : : : : : : : ／ 　 /　 /　　　　　　/　 ／　　/　　　 　 　 　 i
　 : : : : : , -‐＝彡 イし'　 /　　　　　　/ イ 　 　 ,　　　　 　 　 　 ﾄ､
　�Y : 〃　　　　　＼ __彡'　　 　 　 ／　　　　{　ｉ　 ／）　 　 　 ノﾄ､＼
　　�Yﾘ　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　Ｖ| 　／　　　　　　ｊ　`　＼
　　 爪　 ⌒)　　　 　 　 　 　 　 {　i　 　 　 　 　 | "　　　　 　 　丿　　 　 ＼
　 〃ヽｰ=彡　　　　　　　　　 　 |　l　　 　 　 　 ,′　 　 　 　 イ　　　　　　　ヽ
　｛　　 ）｀ヽ　　　　　　　　　 　 ﾉ　ヽヽ　 　 　 ,′　　　　〃　 ;　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　 ヽヽ　 }　!　　 　 ／　　 ∧　　 　 　 　 , ′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 ヽ　　　Ｙﾍ｜ !　　 ／ 　 　 /ヽ＼　　　　／

政務官に規制断固反対と伝えよう
http://tezj.jp/modules/contact/

思うのだが、自民党の老人達やその追従者はネットとか科学技術を恐れてないか。
旧日本陸海軍の精神論的思考の連中ばかりだったらも、崩壊は間近だなあ。

電探は使えない、防御よりスピードと運動性　何メシがない？困窮に耐えるのが皇軍だ。

アホか

>>79
お前が目の前の箱で聞いてもいいんだぞ

俺は都民じゃないから聞けないね
都民が都議選前に聞いて返事が返ってこないものを余所者が尋ねてどうなるよ

>>82
つ 八木アンテナ

自民党はインターネットが悪とはっきり言うのが党是ですからなあ

>>84
＞自民党はインターネットが悪とはっきり言うのが党是ですからなあ
自民党はネット工作を進めると言ってる罠

Call of Duty:Modern Warfare2ロシアは回収か

>>82
物質は有限である。しかし精神は無限である！！
この無限の精神を持って臣民一丸となり、この未曾有の国難に打ち勝つ（ｷﾘｯ

こーゆー大衆的自己犠牲精神発露は今度は自民の上の人から実戦してほしいね　　┐(　・〜・)┌

>>85
要は都合のいいようにコントロールしたいだけ

>>87
サイコガンを開発するべきだな

>>83
アンテナだけあってもレーダーは完成しない。
日本の電探が貧弱な能力しか持ってないのは、別の技術的欠陥が原因。
ていうか当時の電探はバリバリの軍事機密。

>>90
>>83→>>84

>>76
与党間の結束を乱すとかそー言うんじゃなくて、しつこくバックの団体（日ユニ・エクパット・矯風会etc）にロビイングされてるんだろ。
民主政権になったから、民主にも。

まあ、武器の破壊力が精神力に左右されるとか、
精神力をエネルギーに転換するとか、そういうシステムでもないと、
精神力は無限と言われても意味が無いな。

>>89
サイコガンの技術をチハたんに応用すれば、最強で可愛い戦車が作れるな！

>>90
底辺製造業なうちに軍事機密がらみの仕事が入ったことあったが
皆さん気軽にベラッベラ喋ってたけどなあ('A`)

いや、どうでもいい部品ではあったけども、課長に「これ何に使うんですかね」と試しに聴いたらベラッベラ('A`)
良いのかこれは

>>82
>ネットとか科学技術
新しいものや技術を警戒するのはいいが、本質を理解せずにある一面だけを見て「規制しろ」と叫ぶのはいただけない
もっともこのような人達は、いつの時代も変わらず存在するけどね
水も物も人も流されるほうが、抗うよりも容易いからかも知れない

>>88
まあ、ネトウヨ様や規制派が無償で働いてくれるからなｗ
その結果があの怪文書なわけだが

>>84
>八木アンテナ
はあ……ちゃんと採用しておけば…。。
>85
その割にはネット工作が稚拙と言うかチンピラまがいだよなあ。

>>87
おっと、東條閣下の悪口はそこまでだ。
あ、特高のものだが…ちょっと来て貰おうかｗ

>>93
まあ、腹も身のうちともうしますが、脳も一応身のうちです、大事にいたわらないと。
その辺を分からないから人間が壊れるんですよねえ。

>>28
おそらく臨時国会のことだろうが通常国会と書き間違えてるあたり
相当忙しかったのかあわててるのか

>>93
俺たちがイデになって人間滅ぼせばおｋ

オバマ大統領：中国に「自由」求める…関係強化も強調
http://mainichi.jp/select/world/news/20091117k0000m030097000c.html

>>100
腹が減ろうが眠らなかろうが元気いっぱいになれるヒロポンという魔法のお薬が

全然関係ないのだが

民主の衆参候補者公募に１３００人超が名乗り
　民主党の１６日の役員会で、来夏の参院選や次期衆院選に向け実施している候補者公募の応募者数が、
同日昼の時点で１３００人を超えたことが報告された。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091116/stt0911162120008-n1.htm

就活中の人が流れていったのかな？
一般常識がある人に候補者になってもらいたいが

つまらない突っ込み
八木アンテナて言うと会社名を意味することが多い。
屋根の上に付いてるVHFやUHFのアンテナのことは
八木宇田アンテナって言うことが多いです。

>>105
俺達も応募してみりゃ、表現の自由関連で通れるかもなー
むしろ、そうやってアピールする方が良い気がする

>>28
おいおい・・・。
他に問題が山積みだってのに、自民党は馬鹿のままか。

何か急ぐ理由があるのかねぇ。

30日の法務委員会までの勝負か？短いな。

>>105
期待出来るな

>>92
スポンサーの御意向は無視するわけにはいかないとしても、やり方があるだろうにと思う
自民支持じゃないが、話の進め方がずさんすぎる
何か考えがあるのか、それとも何も策がないのか、あるいは慎重に事を進める余裕すらないのか
どれだろうか

>>93
久しぶりにＧ・Ａを思い出したよ

イデ発動しないかな

>>104
ああ、栗田以下各艦長も飲んでいた可能性は高いね＜レイテ沖海戦三昼夜貫徹操艦
マズ出来ないはずだから＜通常の身体では

>>108
これが間違ってなく見えるから困るわ

376 ：無党派さん：2009/11/16(月) 15:56:31 ID:v9UTDnZw
自民はポルノ脳ばっかりだよな…

不景気な今、真っ先にやることは？
自民、創価「児童ポルノの撲滅です(ｷﾘｯ」
こんな状態だし

総裁(笑)がユニセフの時点でお察しなんだろうけど

>>107
ごめん、応募16日までだったんだ

>>115
なん…だと…
もっと早く知ってれば(´･ω･`)

>>114
これ、仮に自民案が丸呑みで通ったとして、この先、自民が支持得られると
思っているのかね？
戦略性を全く感じない程、動きが性急なんだが。

>>108
事業仕分けで枝野さんがいなくなってる隙に...ってことでしょ

>>106
八木アンテナはむしろTVのアンテナになってその成果を発揮したような。
今はでじたるなTVでお世話になっております。　十五年前の横に突き出た端子の数本脱落
電波収斂部のアンテナ阻止の二本脱落のボロでも、デジタル波をかなりの効率（高利得）で
受信してるよ。　だいたい80以上かな（パナレコでみるかぎり）まあ、高台にあるからかもしれんが

十七日か

>>117
自民は固定の宗教や特定団体の票以外を求めてないように見える
絶対に入れてくれる層＞＞法案で動く層
こんな感じなんだろ

>>114
日本ユニセフ党になればいいと思うなあ＜改名

はっきりいって過去の自民党や緒方自由党や鳩山民主党に失礼だ

>>111
作画が崩れたロスト・ユニバースを思い出した

枝野氏とか規制反対・慎重派の重鎮論客達が忙しい隙に。ってのも有るんだろうな･･･。

自公ポルノ法に改名すれば良いよ

自由規制党

>>117
むしろこれを通されると、児ポだけじゃなくて在日外国人国政参政権法案とか出されても
無批判状態で通される事態になるよ、ほぼネット封鎖状態になるから反対運動とかも
連絡できなくなるし、その下地を自民が作るという結果になる

ここに突撃してくる規制派はオタク殺せるならそれでもいいと言うんだろうけどさ

自由公明（層化）党に改名すれば良いのに

>>119
野党落ちが響きまくったか。
これ民主死んで自民が復活しても日本終わるな。

>>111
通る可能性は今しか無いんだろーさ。
今は枝野氏とか中堅若手の規制慎重派達が忙しいし、時間が経てば民主・社民・国新の
三党合意案の再検討される。そーなると慎重派の社民党の意向が色濃く反映されてしまう。
だから鬼（枝野氏とか）の居ぬ間に強引に合意を引き出そうとしてる。

まあ、法案通れば、共産に鞍替えかな。自民は論外だが、民主もあてにならんということだからな。

>>130
干されてヒマな小宮山とか喜んで合意しそうだしな

>>82
確実に恐れてる。
ウチの実家の両親はインターネットを怖い物ととらえている。

八木アンテナが有ったのにね。

そこで社民党副幹事長ほさか氏が戦略予備として投入される可能性大
静香ちゃんと仲良しだし、静香ちゃんの手管で出てくると思うよ。

今までの議会闘争の手法が今も有効ならね

インターネットは便利だけど怖い所もある情報漏れとか

反対派・慎重派のいない隙を狙ってんのか。
前の審議で、まともに議論したら勝ち目は無いって悟ったんだろうな。

流石は自民、誠に卑怯で姑息。
円とか小宮山とかも影で動いてそうだな。

>>133
うちの爺さんは戦時中の人間だが、普通にPCの勉強してネット囲碁やってるわ
80越えの年寄りでも前向きな人達もいるって事を忘れないで下さい

>>136
野田とか高市とかも動いてそうだよな

>>127
国民総容疑者になる法案だからな。正直、国会の監視どころじゃなくなる。
ネット規制に関しては民主案もこの方面でヤバイ。
う〜む、6月26日に戻ってきた気分だぜ？

>>130
とすると、水面下で民主も動いてるのかね？動いとりそうだな。

>>95
そういうところから「噂」が広まることはあっても、所詮は限られた範囲でのことだろう。

>>133
司馬師　あまりに孔明を恐れすぎては居ませんか？
司馬懿仲達　
　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 恐れるべき敵を恐れることは
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 決して臆病者ではない。
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 うかつにでれば 孔 明 の 罠 にハマるだけじゃ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 今はじっと守りを固めるのじゃ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>139
規制団体が自民の若手等に接触してある事無い事吹き込んでる可能性もあるからな

>>127
スレチだが、在日外国人国政参政権法案より外国人住民基本法のほうがヤバイ。
民主党の円より子と社民党の阿部知子の両名が紹介議員になってるがな。
まあ、児ポ法よりは反対しやすい。
児ポ法はマスゴミも敵だし、警察も敵だし、一部議員も敵だし。

みすった民主の若手だった

>>142
今更自民を抑えるより、民主を抑えるのに全力を注いだほうがいいと思うが…。
どうせ党議拘束あるだろ？

>>143
何だかんだ言って、民主も人権擁護やらの危険があるしな
在日関係はマスゴミも敵なきがするが

>>113
栗田はヒロポンで、南雲は酒か。狂ってるね。

日本ユニセフアグネス等が裏で色々動いてるんだろうな

>>147
ウィキでもそう書いてあったが全部潰してきたよ。
ソース無いからなあ。

>>143
油断はできないですがね、比較的とは言え知られていないってのは厄介かも
児ポ規制か外人基本法かって二者択一みたいに思わせる悪質な情報操作もあるでしょうし

>>148
不慮の事故でいきなり谷垣が戦線離脱しそうになってるが、あんまり影響はないだろうな。

民主も、児ポ法通れば外国人参政権とかの反対運動がやりにくくなるから、
通した方がいいとか思ってないよな・・・？

>>139
水面下で動いてるのは、エクパットとかのバックの団体かと。
法務委員会のメンバーを口説き落としに掛かってるんじゃねーかと。
アグネスから招待状が来たとか漏れ伝わってくるのも、民主の法務委員メンバーだよな。
民主が党全体に図る前に法務会で委員長提案で合意案を決められたらヤバイ。
党全体に図るなら、民主内に多い慎重派が出る余地がある。

>>151
どうせ野党だしな
民主の規制派の方が怖いわ

>>113
アメリカ空軍では今も覚醒剤をやっている。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/14/4514344#c

>>149
どうでもいいけど、今治療の為にヒロポン服用してる人はどれだけ居るんだろうか？

児童ポルノ法は警察が味方じゃない法にとってはかなり危険な法案だと思うんだが
党限定で言うとな

>>146
人権擁護は自民も民主も同じだったしな。
ただ、児ポ法は改悪反対には名称からしてキツイからな。
一般の人に説明するところから大変だよ。

>>151
むしろ怪我人って事で相手の気を削ぐ道具に使ってくるでしょう＞谷垣

>>158
人権擁護なんかはどっちも推進してる時点で、国民が何言っても変わらんがな
強行されたら確定で通る

亀井新党構想「プラスになる」１６日の小沢幹事長会見
http://www.asahi.com/politics/update/1116/TKY200911160366.html

小沢のお墨付きありだったらしい。
反対派が増えるのは嬉しいが、社民もなんかやったほうがいいと思うぞ。

>>116
だいたいこーゆーのは出来レース

青少年問題特別委員会（２００５年３月１５日）
民主党・水島広子議員による南野国務大臣に対する一般質疑
ttp://www.mizu.cx/sitsumon/seisyonen/seisyonen050315.html
＞日本は、児童ポルノに触れる機会が多ければ多いほど一部の人にとっては性犯罪に至る可能性が高くなる、
＞そのような当たり前のデータも案外知られていなくて、どうも議論のレベルが低いように私は感じております。


理性に欠けるというか、常に大臣に喧嘩腰
執拗に漫画や擬似ポルノという言葉を使っています
腸煮えくり返る規制派の感情論をご賞味あれ
子ども・女性のためとはいう行動動機はわかるが、
ここまで無根拠の脳内データで反論して掛かれるモンスター加減には不気味さしか感じない

>>125
公明党児童ポルノ部会　でいいじゃん

>>147
そっか、ソース無いのか。あんがと。
それとwikiの編集できるんだったらBLACKPACKAGEのwikiページの
主なスタッフにKENJI氏とDONOVAN氏を入れてくれない?

それにしても今日はぽんぽん有益で怖い話が出てくるね。
今日の23時にUPする今日の出来事をまとめるけど、量が多すぎて中々まとまらないw

>>160
人権擁護法案、通過した後どう憲法上処理していくつもりなんだろうな？
絶対に護憲派と改憲派で揉める。裁判所の設置なんて憲法違反だから。

>>130
今回を乗り切り、来年の参院選で自公が負ければ、
児ポについての危険性はかなり低下させられると思う
それだけ向こうもあせってるのかなあ
そもそも規制する必要性は全くないけどね

>>158
民主が法案の名前を変えたことは評価したいところだな
描写物となっているため、2次も含むと誤解させやすくなってはいるがね

>>166
揉めたって数の多い方の意見が通る
強行したらそんなもんだろ

>>155
イラクか湾岸戦争で本土から発進したB-2の乗組員には覚醒剤打ってたらしいね

>>167
それでも円だけは絶対に落とさないとな
他の法案でも癌過ぎる

>>108
谷垣が総裁になったからな。民主に土建利権を潰されたから子供利権でウマウマするために必死なのです。

>>150
>児ポ規制か外人基本法かって二者択一みたいに思わせる悪質な情報操作もあるでしょうし
そうですね。
実際には民主党総意ではなく、円より子の単独犯ですからね。
あとは社民党の阿部知子の単独犯ですから、そこを履き違えないようにしないといけない。
って、いい加減スレチでした。申し訳ない。

>>165
アカウントは持っているが、そのへんは範囲外だからなあ。
ノートで突っ込まれた時に、反論しにくい。
畑が違うと、途端無力になっちゃうのでねえ。
良く読んで可能であれば書き加えておくよ。アテにしないでねｗ

>>167
できればその前に自民をもっと解体させて、組換えさせられれば……
これは今後の動き次第では民主にも必要かもしれない事ですけどね

にしても、TVの垂れ流しを鵜呑みにしてる議員がまだ多過ぎる……

>>168
うむ。どっちの数が多いのかこれで解る。まぁ糞法案だし、反対派も動きやすい
位解り易く駄目駄目な法律だから、まず無理だと思うけどね。

しかしまぁ、議員立法廃止（笑）はどうなったのやら。
馬鹿が国家を運営するとこれだから嫌になるわぁ…。

>>169
ナムではモルヒネを…映画　ハンバーガーヒルとか見るとスゴいよ
怪我した兵士には、問答無用でモルヒネ突き立てるんだから

>>171
土建利権を壊滅させたのは自民なんだけどな。
もともと集票団体としての土建は下り坂だったが、止めを刺したのがあの西松事件。
あれのおかげで「もう政治家とくっついていても危険なだけだ、西松の二の舞は嫌だ」ってことになり、
自民党から票が逃げていってしまったとさ。

>>177
医師会も逃げたなあ。歯科医師会は確か橋本の時だったかな

>>175
議員立法廃止は民主だけだろ。
それにしても、野党自民党が最初に出す法案が児童ポルノ法だったら大笑いだなぁ。

>>177-178
盛大に自爆しまくった結果が今の自民だしな…
ダム問題だと未だに信者がいるっぽいけど

規制派はビジネスでやってる必要上、『情報を公開しなければいけない』制約があるな。
『だれそれにロビー活動かけた』とか『どこで集会開いた』とか。
連中が跡を忠実にたどって捲いた芽を潰していけばいいのかな？

流石に俺の質問にレスする人は居ないか

ま、いいことかもしれん

>>179
マジだ。全議員って同党所属の議員って意味だけか。意味無さすぎる。

>>183
円や小宮山が無理矢理法案出せないだけ良いじゃない

円より子は表現の自由を抑圧したり、外国人に参政権を与えようとしたり、碌な事しねーな。

>>170
だが参院の比例区選出となると、バックの団体の規模に比例して当選しやすくなるからな
どうしたものか

>>170
政権交代する前に、民主が2回予算案を通せば自民は崩せるといったことをどこかで聞いた気がする
民主単独で衆院300議席以上あるため、任期切れ近くになるまで総選挙は無いだろうが…

テレビの発言を鵜呑みにすると言えば、コメンテーターや自称識者の人達は
もっと論理的に言って欲しいし不明な点は「分かりません」と言ってもらいたいものだ
その方が信用できる

今国会で成立させる気なら、自民案提出後民主も対案出すことになるの？
その対案は民主議員が議員立法で出せるのかな

>>186
討論番組で論陣を張れる人なら必要なんだろうけどねえ
ってたかじんのそこまで言って委員会のいらないものワースト２か３ぐらいが「ワイドショーのバカコメンテーター」だったなｗ
知らないならちゃんと知らないと言えばいいんだけどとも言われてた

>>185
不法滞在の連中を匿おうともしてるんだぜ？
何年かバレなきゃおｋとかマジキチ

>>186
だよな…
奴だけは国民の誰も望んでない議員だと思うがな(´･ω･`)

コメンテーターとかは金貰って有利な発言しかしないようにされてるだろうし…

>>187
そもそも対案を出すのは立場が弱い側がやることだ。
「対案だせ！」っては弱い側にお前が妥協しろと言ってるのと同じ。
対案を出す以上、総論反対から、総論賛成各論反対に妥協してしまうわけだからね。

>>166
日本には憲法裁判所が無いので、実際に事が起こらないと裁判は出来ないからね。困った物だ。

>>173
サンクスです。自分の門外漢の部分を正直に言えるのは凄いですね。

>>174
TVの印象操作に騙されるなんてウチの実家のジジババレベルですね。

>>176
怖いですが、痛みがあるよりマシなのかな?
ベトナムと言えば源文のCat Shit One(猫の奴)やザ・ベトナム、アンブッシュを思い出しますw

【ウヨ困惑】　（　｀ハ´） 日本の政局がどうなろうと、中国共産党は自民党の味方ｱﾙ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258390161/1

1 名前： 蛸壺(福島県)[] 投稿日：2009/11/17(火) 01:49:21.52 ID:USElxPnJ ?2BP(3001) 株主優待
http://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
中国共産党の李源潮中央組織部長（政治局員）は１６日、北京の人民大会堂で、自民党国際局長の
河野太郎衆院議員と会談し、「日本の政局がいかに変化しようとも、中国共産党は自民党と友好関係を
保ちたい」と述べ、党間交流を継続する考えを示した。新華社が同日伝えた。

河野氏は「両党間の交流をさらに深め、両国各界の往来と協力を促進していきたい」と応じたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091117/stt0911170029000-n1.htm

>>186
同意。
コメンテーターのその場の思いつきや偏見(ヘンケン艦長じゃないよw)で語って欲しくない。
賛成派、反対派の識者にコメントを求めて欲しい。

しかし、今国会会期終了までもう何日も無いのに通す気なのかよホントに。
まだ両党の法案が今国会には提出されてない筈だが･･･
人を罰する法律を作るのに、国会審議もでとか馬鹿にして無いか。

アグネスチャン　はモンスター

忘却の旋律に出てくるモンスターユニオンみたいなああああ

>>192
　自民党＝共産匪　もうフォロー出来ないｗ

× 国会審議もでとか馬鹿にして無いか。
○ 国会審議も無しでとか馬鹿にして無いか。
文章ミススマン。

>>194
通る体制が万全なのかもな
参政権絡みなら民主も平気でスルーしそうだし、セットにされたらそのまま終了

一応枝野議員以外ににも民主に中村てつじ議員や山花議員、西村ちなみ議員とか反対派の議員さんがちらほらいるし
そこら辺の議員さんたちにも応援のメールを送ろう

>>199
ですね
反対派の議員さんも何でも情報を得ているとは限らない
注意喚起のメールを送っておくに越したことはない

>>188
>いらないものワースト２か３ぐらいが「ワイドショーのバカコメンテーター」
あれをみているぐらいなら、国会討論やネットで委員会の質疑でもみていた方が面白いから困る
あと現在の科学を紹介したり、検証したりする番組に余計なタレントは出して欲しくない
訳の分からない発言ばかりされると、内容の理解がしにくくなるからね

>>189
「女性の」とか「子供の」とか言っている人を信用しにくくなってしまったよ
どうして女性限定なのか？男性はどうでもいいのか？子供が成長して大人になることを考えていないのか？
特別視する理由に欠けることが多いように感じる

大人は昔自分が子供だったことを忘れ
子供は何れ自分が大人になることを忘れる

　　　　　　　　　　　　（藤子不二雄　征地球論）

>>201
あいつらの女性の＝私のと置き換えれば簡単にわかる
自分が社会で優位に立ちたいってのが本音
子供使うのは金集めやすいし大義があるように見えるからだな

明日のＸデーというのは、
自民の児ポ禁法改正案が固まる（＆法案提出？）って事だったのか。

>>199
つДT)　やっと西村議員がこのスレで認知されるようになったか、感無量。

>>203
あいつらの真の目的は　ジョセイ（）笑　優位社会　の構築。
セックスヘイターによるセックスセイターのための角田の社会。
『子ども』なんぞ、自分らを正当化する道具に過ぎない。

>>204
法案提出だよ

>>200
メールなら保坂さんのブログ名とリンクを貼って
強引に事が推し進められそうな感じなのですが
ご存知ですか？だけでもいいもんね

自民党って本当に　　　　　　　　　　　　　　屑

児ポ改正案が危険なのは、表現の自由もさておき大きいのは単純所持規制が冤罪に使われるからなんだよなぁ・・・。

>>105
隠れ学会員がいそうだな。民主も分かってると思うが。

>>153>>194
>民主が党全体に図る前に法務会で委員長提案で合意案を決められたらヤバイ。
児ポ法は委員全員一致が慣例になっているということと、野党案を通すとは思えないけどなあ。
立法は政府案のみと思われるんだが。

てか、冤罪以外の対抗言論を作れよ。

>>205
西村さんの旦那さんも反対派として有名だよね
本多平直議員

>>210
参政権絡みなら通すと思うんだ…
法務委員長がまともなら良いんだが

鳥山の野郎も冤罪ネタだけじゃ弱いといってるだろ。

で、この当時の日記でも書いていますし、２００８年の３月１４日の日記でも指摘していますが、冤罪を盾に規制反対運動をしてもストッピングパワーが弱いよ、という話は私が散々しているわけです。
敢えてキツイ言い方になりますが、今の状況の一因は規制反対運動の主力が冤罪事件防止を声高に掲げたことにもあるわけで、これは、もう自業自得だと思ってもらうしかありません。全部じゃないけどね。

つまり、自民党が民主案を呑むなら、保坂氏が危惧するように、与野党合意＝法務委員長提案(国会での議論なし)で児童ポルノ禁止法の改正案が成立する可能性は大いにあると思います。
少なくとも、千葉議員はそれほど躊躇しないでしょう。

test

>>210
野党案じゃなくて合意案ね。
どこまで妥協するかだよ、民主側が。

>>214
民主案丸呑みなら、少なくても創作物規制はなくなるから別に良いけどね。
リアル児ポ規制を冤罪論以外で擁護なんて出来んよ。

>>213
滝実さんだっけ
とりあえずは最低でも委員長の滝さん、大臣の千葉さん、副大臣の加藤公一さん、
政務官の中村哲治さんには、みんなで手紙やメールを送らなければいかんな

>>216
現行法でこういうことが起こってるのには何の興味も無いのか？
現行法だって危険がいっぱいなんだぜ。

児童ポルノをアップした他人のサイトのURLを掲載することは、児童ポルノの公然陳列罪であるという判決がでた。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2009/10/url-3b3c.html

＊＊＊注意＊＊＊
児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速-保坂展人のどこどこ日記 今月中に単純所持禁止通ると言う話し

>>217
滝は慎重派ってどっかに書いてあったような…
鵜呑みには出来んが

>>220
規制派でも慎重派でも関係ない
とにかく片っ端から重要人物には意見を伝えていこう

＊＊＊注意＊＊＊
保坂氏の件、なぜかURLが書き込めない。詳しくはブログを直接見て。危険。

>>221
まあ、そうなんだけどな

>>216
警察関係が未だ自公よりなのは同意してもらえるかな。
民主が割り込めるまたは取って代われるのならば引き換えにされる可能性はあるが
現状では利権や権力拡大につながる法案は通さないと思うんだ。
新しい民主案を見てみない事にはなんともいえないし、それは今臨時国会では有り得ない。

>>218
現行法でも十分摘発できるじゃない、という感想を持ちました。

基本的に民主が好き勝手できるんだから自公が妥協したと思われるんだけど
どうだろ

民主党での法務部会がないから何とも言えないがどうなるやら。

>>225
アホか？　現行法を無茶苦茶な運用をしてるのが叩かれるべきところなんだろうが。

保坂氏が明日に書くという緊急らしい事態、ここにその一推測があった。

「つまり、自民党が民主案を呑むなら、保坂氏が危惧するように、与野党合意＝
法務委員長提案(国会での議論なし)で児童ポルノ禁止法の改正案が成立する
可能性は大いにあると思います。少なくとも、千葉議員はそれほど躊躇しないでしょう。」

石関貴史議員への規制反対派による対応方法
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-258.html

児童ポルノ提供程度の一個人の犯罪よりも、警察という組織の暴走のほうが社会に与える損害がでかいんだよ。
なぜこういう考えをしないのか不思議だ。

>わずか4カ月前に解散前の国会で議論された児童ポルノ禁止法の「単純所持規制」を中心とした議員立法が、
>11月末日に終了する通常国会で「可決・成立」に向けて走り出しているというので驚いてしまった
保坂氏のブログにはこうあるが、どうして可決・成立まで言及できるのだろう
独自のルートで調べられたと思うが、今の民主が自民案に歩み寄る必要は無いはずだが
それと関係ないが、今は臨時国会ですね

>>224
それは同意するが、保坂氏のブログを見る限り通す前提で進んでるって話だから、通るとすればソレしかないよな
って話。＞合意案を強引に委員長提案で採決

>>228
現行法で対処可能ならいらないよね法改正。って意味なんだが。

いろいろ心配する前に手紙・メールを
礼儀正しくね

表現の自由であれ言論の自由であれ、国民の自由は個人のためのものではなく、社会のために必要だという考えがある。
よってそれを脅かす警察は、犯罪者よりもなおタチが悪い。

http://www.asks.jp/users/mechag/295126.html#comments
自由とは社会のためのものだ。健全な社会を発展させていくのに必要だから、これほど重要視されている。
個人のためのものではないから、しばしば自由は個人に不幸をもたらす。
それは仕方のないこと。優先されるべきは個人よりも社会だ。

個人よりも社会が優先というと、旧ソ連のような全体主義国家が思い浮かぶ。
100年近く前ならまだしも、現在このような社会体制が望ましいと考えている人はほとんどいない。
しかし全体主義の問題点は個人よりも社会に重きを置くという点ではなく、人間の能力で社会の進むべき方向を予測できると考えた点にあるのだと思う。

全体主義社会はすべてをコントロールしようとして失敗した。文明や経済は人間の予測能力ではコントロールできるものではなかった。人間は思い上がっていたのだ。
「自由の保証」は人間の思い上がりに対する戒めなのだと思う。小賢しい考えで自由な発展を禁じてはならない、と。

>>232
いずれにしろ、後手に回ってるとしてもメールなどやることはやっておくよ。
危機感は常にあるからね。

>>232
>現行法で対処可能ならいらないよね法改正

現行法で無茶苦茶やってる分は肯定するというのか？
それこそ頭がおかしいな。

>>203
子ども＝自分の子、であるPTAとさえ対立してるんだよな規制派は
携帯規制やネット規制で

うーん、法改正はいずれ避けられないとして、ぶっちゃけどういう内容がいいと思う？

　自由意志に沿わない、あるいはそれを十分に備えていないと見なさ
れる年齢の実在する児童の性的搾取を防ぐための行動が求められて
いること自体は大抵の人が認めるところだと思う。それに現行法の範囲
で応えるために警察も警察なりに努力している……、んじゃないかな。
　だから、児童保護のための穏便で適切な手段が用意出来れば、逆に
そういう無茶なやり方は減らすことが出来るかもしれない。

　それにしても、まともな議論を経ているとは思えない拙速な法改正は
百害あって一利無しだし、創作物規制なんてありえないけど。

>>238
アメリカでは、ACLUが頑張って児童ポルノ法案は憲法違反で破棄された。

>>234
>文明や経済は人間の予測能力ではコントロールできるものではなかった。
複雑系などがこの分野にあたる学問だが
振る舞い（確立）を正確に予測するのは、まだ先のことになりそうですね

>言論の自由は幼児の犠牲よりも重い
よくみたら、これを書いた人と同じだったのか

>>238
法改正はしてもいいだろうな。
ただし現行法を緩和する方向で。
やたら厳罰化するぐらいなら現行法を維持するべきで、
その上で警察の運用面での暴走を監視しなきゃならない。

>>238
管轄変えるくらいでよくね?

>>239
>児童の性的搾取を防ぐための行動

そんなのは児童福祉法でやればいいこと。根本的に児童ポルノ法なんて必要ない。

>それに現行法の範囲で応えるために警察も警察なりに努力している……、んじゃないかな。

してない。
警察が頑張った結果、効果も実証できないくせにむやみに取り締まり範囲だけが広がっているわけで。
警察は無能な働き者でしかない。

>>240
しかしアメリカは合衆国憲法より州法が卓越する上、州法には違憲審査がないようなので全く無意味ですな
奈良のように児童ポルノ単純所持禁止を条例で決めて、しかもガチで逮捕されると思えばいい

>>238
管轄を厚労省に移して、児童の年齢の定義を13歳未満への引き下げ、
それ以下の年齢であっても自ら売買春に関与したものは補導対象
そして創作物条項の完全撤廃

最低でもこれぐらいの改正はしてもらわなくては困る

日本とアメリカには憲法裁判所が無いので、実際に事が起こるまで違憲立法かどうかは解らない。
日本の最高裁はヘタレだしな。
ナチスドイツではヒトラーの全権委任法で憲法違反の法律をいっぱい作ったね。

ちょっとググってみたら、権利章典（人権関係）だけは合衆国憲法が州法も縛ることに定義上はなってるんだな
MANGAコレクターが逮捕された事件を見るに、実態は違うようだが

>>245
たしか州法でもACLUが法案の無効を勝ち取ったような。

民主案ってたしか創作物規制は除外だったよな。

問題は「取得罪」の運用か。

せめて児童ポルノの定義の厳密化はして欲しいね
あと18歳未満をひっくるめて全部児童なのはどうよって感じだが
義務教育が終われば就職もできるというのにそれを児童とするべきなのだろうか？

児ポの定義を13歳以下の性交に限って欲しいのだが
民主案では年齢については何も触れてないよね

>>249
日本語でググっても辿り着けなかったけどそういうことならスマソ
とは言え一つの州で勝ち取っても他の州でまた逮捕されたりはするのだよね

>>238
ぶっちゃけるが
二次元の除外（別法にて規制を検討するものとする）と三次元の単純所持全面禁止
ここまで行かないと日本の一般市民は「児童ポルノ禁止法？いいよ、ロリコン死ねよ」から絶対に脱しない

高橋議員にメール送ったよ

>>248
アメリカは国家の暴走に対策する意識がある国だからな。

>>255
FBIがスパムメールで釣り逮捕がまかり通っている時点で機能はしていないと思うけどな
こういう事例が増えて国民たちが本格的におかしいと思うまで何年かかることやら

>>255
しかし一方で革命権や抵抗権も認めてるし。

>>257
>>255→>>256

AVはよくて、エロゲは規制しろとか釣りにしか思えない
本気で言ってるならちょっとアレだ

ラディカル・フェミニズムにとっては、AVもエロゲも含めポルノは女性差別であって駆除するべきもの
キリスト教右派にとっては、わいせつと判断したものはすべて発禁にするべきもの

規制推進の二大潮流にとって、AVとエロゲは規制するべきものに変わりはない
ただ規制の手始めとして、少数派であるエロゲを狙い撃ちしている
エロゲの規制に成功したら、それを足がかりに次の規制に乗り出すだけ
この二派にとって、ポルノが消滅するまで戦いは終わらない

エロゲーが悪い物なんだから、AVも悪い物だね〜って言って規制するかもね。
でも、相手としては各個撃破のため戦線を広げたくないはずだし(漫画等に広げると理解者が増えて不味い)
お金集めのネタだから、エロメディアが全部が死ぬまで戦いをするとは思わないが、

デジタルHDDレコーダーの件みたいに難癖付けてくる可能性はあるね。

保坂議員のHP見て飛んできました。
１１月末までに児ポ法が可決されかねないって本当？

>>261
正確にはわからないが
どちらにしろメールを送ろうぜ

枝野議員だけではなく法務の三役の議員さんや滝実議員や西村ちなみ議員、本多議員、山花議員とか民主には反対派の議員さんがちらほらいる

できる限り多くの議員さんにメールを送るんだ

宗教も昔は不当な弾圧をされて、抵抗していたはずなのに、
いつの間にか弾圧する側になるのは何でだろうか

>>261
今日もまた何か書かれるようなので、それを見てみたいところですね

>>263
異教徒に厳しいのが宗教ってもんでしょ。

>>262
おｋ。

メールのテンプレって、wikiに有ったっけか？

すみません、メールを書こうと思ったのですが…
ここ最近の児童ポルノ法に関してニュースを追っていなかったので、
どのようなことを書けばいいのかイマイチはっきりしません。

最近あったことで、メールに盛り込んだ方がいいと思われるものが
あったら教えていただけませんか？

スレがちょっと騒がしいけどなにかあったの？

>>267
保坂さんのブログを読めばわかるよ

>>266
とりあえず表現の自由や内心の自由に対する理解を書くのも大事だけど保坂議員のどこどこ日記の少し前の早くも動き出した児ポの記事で引用されてる事を書くのもいい、去年の法務委員会を見て下さいでもいい
ただ自信がないからもっとちゃんとした人とかがいる時に聞いた方がいい、ただあくまでも丁寧にね
>>277
どこどこ日記

保坂さんが言ってるのはコレかな？
今日は法務委員会もあるらしいけど、法務部会ってのは党内の議論か？


http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-609.html#more

自民党「会議情報」より。
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
＞１１月１７日（火）
＞◆政調、法務部会
＞　午後４時　本部７０４室
＞　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
＞　の一部を改正する法律案（議員立法）について

>>270
取り越し苦労であればいいが…

うーん、保坂さんが何をもって「可決成立」云々言ったかだなあ。
既に民主に根回しされて詰みかかってるとか言う話だったら恐ろしいというか
あの文面じゃどうしてもそう考えちゃうんだけど、でも民主は与党だぞ？

まあ保坂さんの記事待ちだな

児民党って呼んでもいいよね

>>269
了解、また夕方頃に会おう。

…前もメールを議員さんに送ったことあったけど、あれって随分緊張するよね。
下手なこと書いたら「最近の若い者は…」とか思われそうで嫌だし。
下手すりゃタイトルだけでゴミ箱行きになりかねないからなぁ。

「TVゲームには暴力描写の厳重な規制を要求するくせに、SAW等の映画は全然OKという主張は馬鹿げてる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258402648/1

1 名前： 滑車(長屋)[] 投稿日：2009/11/17(火) 05:17:28.54 ID:8Pa91vxM ?PLT(12200) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gocchin_folder.gif
Times紙が行ったRockstar副社長Dan Houser氏へのインタビューで、
現在メディアで批評の対象となっているテロリスト襲撃シーンに関した暴力ゲームへの見解と共に、GTA Vが既に計画段階にある事を明らかにしています。
Houser氏は暴力を扱ったゲームと映画の扱いが異なる事を挙げ、このような見解を述べています。

“テレビゲームだけに白羽の矢が立ち、映画にはフリーパスが与えられるのにはがっかりするのです。
　Manhunt 2はSAWと同じ週に発売されましたが禁止となりました。テレビゲームがフルモーションビデオよりも危険であると人々が主張する時、討論はすぐに全く馬鹿げたものになります。”

また、先月新たなDLCパックも配信されたGTA IVですが、
その続編について「私達は最初に都市を考え、その次はキャラクターとなるでしょう」とGTA Vが計画段階にある事も明らかにしています。

http://gs.inside-games.jp/news/209/20973.html

>>274
原始メールの方が読んでもらえるかと。
特に住所氏名添えて丁寧語で書かれてればまず読んでくれる

と、思うけど。多分。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285

ここは焦って逆効果になるメールを避け、このスレの英知を集め、説得力あるメールを。

保坂って原口の総務省だよね。
郷原信郎も原口に取られてるんだよな。

衆議院の法務委員会まであと20分

いきなり委員長裁定だったら泣くぞ。

>>275
まあ、アメリカの暴力ゲームバッシングは凄まじい物があるからなあ。
あのシュワちゃんとかだって、暴力ゲームは子供に悪影響を与えるとか言って規制派の急先鋒だったし。
クリエイターならそう思ってもしょうがねえか。

日本で言うなら、アニメやらは叩かれるがドラマとかテレビ番組は一切叩かれないのと同じようなもんだ。

>>240
正確じゃない。
http://www.translativearts.com/log20080416.html
普通の疑似児ポ規制は違憲とされたんで、「わいせつ物に限って」児童ポルノ法で違法！とアクロバットな立法をやってくれた。

>>282
マスゴミもな

【政治】事業仕分け初の満額“児童劇巡回事業”　「子どもたちに夢と希望を与える事業は大切にすべき」と異例の政治的判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258413400/

子供を盾にすりゃ周りを黙らせられるってのは変わらん状況なんだな…。

もう高校まで全学校を全寮制にすればいいんじゃね
幼稚園や保育園は廃止で、幼学校とでも銘打って１８歳未満の連中を全員隔離で

法務委員会 現在中継中
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

>>286
日本から脱出した方がいいな

>>287
実況スレとかない？

>>289
【第173回臨時会】国会中継・総合スレ10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1257822721/
今は棚橋が大臣に粘着中。

>>290
サンクス

実況板以外で見ながら書くとまずいのかもしんねえけど、
とりあえず別の話っぽいか？　今日は。

棚橋って規制派？

規制派みたいだな

【第173回臨時会】国会中継・総合スレ10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1257822721/463

463 名前：無記名投票[] 投稿日：2009/11/17(火) 09:22:13.96 ID:TbxTjxSo
棚橋死ね
『青少年社会環境対策基本法の早期制定に関する請願』

紹介議員

棚橋泰文（自民党・岐阜2区）←ここ注目

武藤嘉文（自民党・岐阜3区 ※引退）

金子一義（自民党・岐阜4区）

http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1501359.htm?OpenDocument

>>283
でもぶっちゃけ、わいせつ物は児童のものを含めてすでに違法なわけで、
形式的には法規制の範囲は変わってないよね？

自民も民主も糞だわ

やっぱ社民だよな

前スレ>>955（青識亜論さんへ）
>けど、法治主義などはどうしても超越論的な論理展開にならざるをえないので、
>議論を突き詰めていくと、キリスト教的な前提があることに気づく。
別段、超越論的な前提を置かなくても法治主義（てか憲法主義）は成り立つ。
仮におかなければならないとしても、超越論＝キリスト教ではない。超越論＝宗教ですらない。
キリスト教（あるいは宗教）に対して批判的な態度をとりつつ、法治主義を訴えることになんの矛盾も無い。
超越論的な立場をとっていたとしてもだ。ならこれらはやはり分けて考えないとな。
＞それと、オッカムの剃刀は正しさの公準を提供するものではないから、
オッカムというか「神が生物を生み出した。じゃあその神はどのようにして生まれたの？」って話。
そもそも進化論にせよ創造論にせよ「生物という複雑なものが何の理由もなしに存在するはずが無い」って発想から来てるだろ？
なのにどうして「神をいう複雑なものが何の理由もなしに存在している」ことは受け入れられるんだ？
だったら「生物という複雑なものが何の理由もなしに存在している」って発想だって受け入れなきゃ。
＞むしろ、ランダムな自然淘汰が人間を作り出したという仮説は、
自然淘汰はランダムではない。
変化の供給源たる突然変異そのものはランダムだが、
その中から何を後代に残していくかは自然選択であり、これはランダムではない。
また、進化ってのは一気に起こるわけじゃない。段階的に起こる。
超低確率のように思える現象も、多段階にわければ案外簡単だ。
1/10^10も「1/10を10回」に分ければ、一回の課題でクリアしなければならない確率は1/10
しかもゲームで言えば前回までの成功は「セーブ（遺伝）」されてるから、
一人が失敗しても、残機（他の個体）が再チャレンジできる。たいしたことないさ。
＞知りえないことを受け入れる勇気、異なる思想や価値観を排斥しない寛容さは、
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利には賛成だ」
宗教者の意見を否定することと、その表現の自由を認めることは両立しうる。
また宗教者にはその「寛容」が足りないからこそ批判されてるわけで。

>>297
つ共産
お忘れなく

ずっと脱税の事やってるわ

社民と共産で組まねえかなぁ

まあ、脱税が続いて、児ポが出なければ、
差し当たりは問題ないな。

一番怖いのは脱税の裏でろくろく審議もなく成立する事。
しかし児ポを成立させる推進力はまだあんのか？
まさか自民100議席をもって国会の過半数とするのか？

>>301
それが一番望ましい。泥舟に乗って一緒に沈んでくれるから。

>>303
自民と民主の合意はほとんどできていた。選挙前だから枝野がウソこいただけ。

>>304
それは困る。真に遺憾ながら、オタクににとっては数少ない味方だ。
それとも君規制派？

>>306
枝野嘘つき君は前からいるデモ君＝荒らしだよ

>>302
改正の時期だから、多少遅れても近いうち改正しなきゃならないんだって。
民主が安定してるうちに社民の意向を入れて改正するのが
ベストでねえの？

>>306
触るなよ。手が汚れるぞ。

>>305
ああ、規制派かあるいは自公信者か。
同意ができてるなら、なんで今児ポ法通ってないんだ？

>>302
スマン、今日の話か。

>>307
枝野がウソこいたのは明白だろ？どんだけ信者だよw

>>309
> 同意ができてるなら、なんで今児ポ法通ってないんだ？
そんなの当たり前じゃん。通る前に解散したんだから。
それとも、解散中に通せばいいってか？w

>>305
まあ成立したら成立したで、違憲性をめぐる訴訟手続きでもとるか

＊うんこ警報発動＊

>>312
お前、IDがえげつないことになってんぞｗｗｗ

保坂は落選だし、枝野は事業仕分けでいっぱいいっぱいだし
こりゃ成立するな。エロゲなんかする暇有ったらムー読みなさい

>>314
ＩＤ　キチガイＡＰＰ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>316
うむ。自己紹介乙ｗ

ちょっと前に言わなかったっけ？単純所持はやるよって。
無知ってのが一番怖いね。水面下で起こっていることに気付かず、安心しきってたんだから。

しっかし、徳島市公安条例事件も知らん連中が、定義の明確性がどうの言ってるのが笑える。何も知らず、勝手な自分の思い込みで、ただダメよダメよと言ってるだけってことがよく分かる。

宮城県警大河原署などは１６日、未成年の娘や妹のポルノ画像を撮影したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで東京都北区神谷、
無職広町博司容疑者（４６）と足立区のパート従業員の女（３１）、
大田区の飲食店従業員の女（２３）を逮捕した。

逮捕容疑は広町容疑者の自宅で、７月にパート従業員の女の長女＝当時（１）＝の裸を、
昨年１２月には飲食店従業員の女の妹＝当時（１１）＝の裸をそれぞれ撮影した疑い。

大河原署によると、広町容疑者は女らとインターネットの出会い系サイトを通じるなどして知り合い、
撮影代として現金数万円を渡していた。

2009/11/16 21:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111601000844.html



早く単純所持も規制しないから、こういう事件は続く
自民案に反対しているのは、こういう奴らから児童ポルノを買ってる変態ロリペド野郎

>>312
つまり児童ポルノ禁止法で捕まるための準備をするのか？
違憲立法審査請求は訴えられて最高裁まで持ち込まないとできない

んで、最高裁が違憲判決を出すのは、森林か外国人がらみだけな
これも国民がろくに選挙に行かないせいだが

>>319
現行法でも、厳格適用すれば逮捕できることの証明でしかありませんが・・・。
その事件で、「単純所持罪がないから逮捕できない」というのなら、葉梨は分かりますが。

このスレ的には二次規制の有無が最重要だけどな
民主が自民案を丸呑みしない限りありえないし、民主がそうする理由がないが

千葉なら自民案よりももっと凶悪な規制をかけてくるはず
鳩と小沢の逮捕を見逃してもらうには、警察の機嫌も取らないといけないしな

>>323
この国は警察主権国家だったのか
それを放置していた自民の責任は重すぎるな

>>320
保釈金込みの800万円コースですね。わかります。
まだ半分くらいしか貯まってないよ。
保釈されないと500万円でＯＫらしいけど。

嫌な予想：

実は小沢は既に草加と話がついており
ある日電撃的に民公連合が成立、社民・国民新党は切り捨てへ。

…ここん所の小沢の執拗なキリスト教批判・仏教賛美が引っかかるんだよね。
何かをやらかす前のアドバルーンじゃないかと勘繰れる。
草加は実態はともかく名目は仏教系だし。

そうはいかんざき＠法務

もう日本という国を一度つぶして新しく新生日本を作りなおした方がいいような気がしてくるから困る。

>>328
イデでも発動するか

>>326
自民がいい面の皮すぎるなｗ
流石に今それをやって問題ないほど民主の支持基盤は盤石とは思えないが…
今やってる仕分けメッタ斬りが100%ヤラセで実は官僚と全面支援アリとかなら可能かもだが。小泉VS古賀の三文プロレスみたく

>>324
裁判所が検察のご機嫌取りしてるくらいだからな
気に入らない裁判官が居たら警察は痴漢で捕まえればいいわけだし
結局民主政権になっても取り調べの可視化も実現しないし
むしろ民主政権が警察国家を助長してる感じだね

>>326
創価は日蓮正宗に破門されたから仏教でもないよ

ただの池田大作ファンクラブでしかない

>>332
別に仏陀に破門された訳じゃないしｗ
創価は異端ではあるが、まぎれもない仏教の亜流だよ。

×　異端
○　カルト教団

>>331
散々警察国家助長させて改憲案で基本的人権すら制限しようとしたのは自民じゃねえか
適当抜かすな酷使様

>>333
そりゃあの連中は破門されてないって絶叫するだろうさ、大体仏陀は遥か昔に死んでるしｗ

>>334
仏蘭西政府はとっくに創価へ謝罪しカルト認定撤回して
国宝を富士美術館に貸し出したりしてるよ
２ｃｈ脳もいいけど、現実見ようぜｗ

>>337
ん？フランスはいつから仏教の権威になったの？ｗ

>>336
何を看板にしてるかなんて意味ないさ
まあこの一件で俺のクリスチャンに対するイメージは著しく悪化したがな

>>335
自民は大企業の味方
公明は中小零細の味方
民主は公務員組合の味方
警察も公務員
いちばん警察を優遇するのは民主なのは自明の理
わずか50日で自民の50年分の暴走をする感じ

>>331
> 裁判所が検察のご機嫌取りしてるくらいだからな
またまたご冗談を。ご機嫌取りをするのは当事者サイドの検察だって。
裁判所は当然のように合憲判決を出しているだけじゃん。

>>338
世界中140カ国以上で賞賛される創価をカルト認定したキチガイ国家は
フランスとブラジルくらいのもんだからな。

>>338
フランスは仏教の国だよ
なんてったって漢字一文字で表すと仏だからな！HAHAHAHA

>>公明は中小零細の味方

ああ、そうかそうか
真面目にレスして損した
酷使様扱いは撤回する

>>341
裁判官が検察長の賛成がないと成れないの知ってる？

>>337
フランスの件は単に宗教をカルト認定する法律がなんかなっただけ、だからカルト認定が
うやむやになったと記憶している。あとフランスが公式に在日教団に謝罪したソースは見
たことないから信者のお前が出せよ。3分間待ってやる。

で、法務委員会はどうなった？

日本人は宗教の素養がないからなんでもカルトカルトｗ
おまえらの感覚じゃ、ユダヤ教もカトリックもヒンズー教もみんなカルトになっちゃうよｗ
むしろ俺のような一般人からしたら、おまえらのほうがロリペドカルトだなｗ

>>348
煽りたいだけか

煽られようと煽られまいと、しょせん今月前には消滅する性暴力市場だ
せいぜいあと半月弱、有意義にすごしてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NGしといてくれ。構われると邪魔。

NGID:F5IZ3FKX0

可視化の話してる

色々な所に変なの沸いたりしてる気がする

>>351
そうするわ
最初は地味にネガっていたが、正体表すのが早いのう

>>354
そうはいかんざき出てたからなｗ

>>354
OCNの規制解除と参政権がらみでネトウヨがまた発狂している
ところ構わずキチガイ妄想垂れ流したりして荒らしているから下手に相手してターゲットにされるとウザいよ

規制派ってRPGのラスボスみたいな奴ばっかりだね。

>>357
在日参政権は俺も反対だから主張自体は別にいいが、酷使様はいちいちマナーも常識もわきまえなすぎ
あれで支持者が増えると思ってんのかねえ
とても自称勝ち組とは思えない
絶対社会出てねえよあいつら

私を倒しても第2第3のだからラスボスみたいなやつばっかだね

ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/11/post-563.html
　（１）あなたは永住外国人の地方参政権をどのように考えますか。
　・必要　１６９票　・不要　１万４０５３票

これが国際公約として成立確実なんだから、改正（）児童ポルノ禁止法がさくっと通っても何らおかしくはないんだよな
それも、議員の間でも問題点が理解されたから討議を経ずに通そうというやり方で

ヤフーのコメントってすごいね
なんでもかんでも民主のせいにするもんな
今まで政権握ってきた自民にはまったく触れないし

>>360
規制派「エロゲは痩せてきたので近くの街に放しておいた…あとは私を倒すだけだなクックック…」

エロゲマ「俺からも言うことがある。ソフ倫は裏切り者だと思っていたが、別にそんな事はなかったぜ！」

規制派「そうか」



こういう展開になれば良かったのに…orz

児ポ法、今月中に単純所持禁止通ると言う話し ―
2009/11/17 11:02残念ながら、先の衆議院選で石原伸晃議員に僅差で負けてしまった保坂展人氏だが、
今は社民党副幹事長のポストに就いている。
この方はご存じの方も多いと思うが、児ポ法の単純所持禁止に反対している。

ところがこの方のブログで、
児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速-保坂展人のどこどこ日記 今月中に単純所持禁止通ると言う話し
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285
と言う記事が載った。

自民党が民主案を受け入れるのであれば、保坂氏が危惧する様に、
与野党合意で法務委員長提案(国会での議論なしで法案成立できる)で、
児ポ法の改正案が成立する可能性は大いにあると思う。
千葉法相は、賛成可能性が高い。

議員立法は小沢氏が民主党員に禁止しているが、自公との超党派の場合は禁止していない。

非常に危ない状態だ。

早速、ソフ倫に連絡したら、今までだったら何かアクションがあった場合、様々な所から事前通達が有ったが、今回はない。
しかし本当でしたら由々しきことと、真摯に対応してくれるのを約束してくれた。

丁度今日、自民の児ポ法の一部を改正する法律案(議員立法)を自民党の部会で会議する日だ。
どういった結果になるのだろうか。

自分も可能な限り動くが、ソフ倫には頑張って貰いたい。

それにしても嫌な雨だ。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言

法務委員会は可視化と人権擁護位だったわ
児ポはなかった

>>365
次回はいつになるかな？

まあ今日の本番は自民の法務部会のほうだしな

>>366
わからん

法務委員会って火曜と金曜日じゃなかった？

>>359
俺も反対ではあるけど、やつらは本気でそれで日本が特亜に支配されるとヒス起こしているからなあ

>>362
自民は宗教だからな。自分のところの神様の悪口は言えないのだろう。

8月の選挙の時、政権交代すればしばらくは児ポ法の話は出ないってのを
いくつか見かけて安心してたが、見通しが甘かったわ。

自民公明の児ポ法への執念は狂気だな。
奴らが存在する限り、安息の日は無いって事を実感した。

ハニ垣だから出すのは分かってたけど、いきなり合意とか法案成立とかは予想してなかったけどな。

>>364
民主党政権になった意味ねーな

そもそも3年後との見直し規定があるんだし、
民主だって改正そのものには反対してないんだから

あの保坂さんの記事は
成立可決に向けて”自民”が動いているという話ではないのかな？
どうも各所で成立確定って話が流れていて危惧の度合いがハンパないように思うんだが
あくまで野党の議員立法を、今の民主がさらっと流すとは思えない
もし再編や事業仕分けで忙しい時期を狙ってのことならば、
俺らがしっかり各反対派議員の人々にメールなり送って知ってもらうことが第一じゃないか？

まあどちらにしろ保坂さんの記事待ちか

>>371
もう規制したい側にとって犯罪率がどうとか日本の子供の将来がどうとか関係ないんだろうな
海外へのメンツとエロへの嫌悪感だけが単純所持規制に走らせてるな

自民党案での可決は回避できていると思いたいものだが
あとは取得罪さえ外せればとりあえず民主案で改正されても問題ない

>>375
自民だけで動いているのなら、今まで通りだし可決しないから驚かないだろう
民主の議員も動いていて可決されそうだから、驚いているんじゃね

三年規定って問題がなくても無理やり何か変えないといけないの？
なんかおかしいね

>>377
エロゲ規制問題として重要なのは、３年条項と調査条項でしょ。

>>379
単純所持規制→それを審査する機関が必要→新たな天下り先誕生

こうか？

>>379
実は現状維持で三年先に遠投流罪でもおｋ。
パフォーマンスと化してしまったのだよ＜ジポ三年見直しエベント
エロゲで言うならバグってループしている感じ、10年ほど。

>>326
松浦議員のことを知らなかったり、そうやって妄想垂れ流したり
オメーは少し自重しろや

10年とか言うと君望なエロゲを想い出す。
モザ消し忘れで回収掛かったが、回収発表の翌々日にはそのパッケージが数倍の値段で……
あの頃はまだオークションなんかも少ない時分だったからなあ。

>>364
> 千葉法相は、賛成可能性が高い。
これはどの程度の確度を持った発言なんだろうか
彼女の一般的イメージしか見てないんじゃないか？

千葉法相は心情的には規制派
創作物が子供を性的に見る風潮を助長するという論理を認めているからな
にも関わらず、児童ポルノ禁止法による絵の規制は不適切と言っている
言わば規制非容認派だ
1999年に円より子を問いただして絵が含まれない言質を取ったのも彼女だ
「全力で児童ポルノ禁止法を推進するが絵は問題も多くてややこしいから除外しとけ」みたいな立場

まあ、法典が至上と考えるタイプではなく、憲法違反を厭わないタイプの法律家だから、
立法論で確実に弾いてくれるという信頼もできないのだが

>>380
あれ？民主案って3年条項外されてなかったっけ？

本日の法務会〜終了。

可視化は元々前回の主題だったのが、自公のごり押しでジポになったという経緯があるからな。
民主としては何とかそこに戻した訳か。　後のもう一つは、どうでもいいや。

>>378
保坂さんの記事をすのままに読めば、
現状では自民（公明含むのか？）が成立に向けて水面下で躍起という記事ですが、
水面下＝民主の推進派も協力していると読むべきなのかどうか
選挙前のプチ合意？が民主が与党になったことによってどう変化したのか、ということ

詳細な報告が出来ないと言っても、
実は民主が合意してます！ってんならそれこそ大事件、真っ先に記事に書くでしょう
しかも今日自民の法務部会なわけですし
まあ、保坂さんに客引き的な意図が無ければですけども

>>386
実は外れてないような。＜三年見直し
民主の前回の自公案に対応した　改　正　案　ではね。
今度は持ち出す場合は違うと思うけどね、むしろ歩み寄るべきは自公の方だ。
百数議席でデカイ顔はデキンよ。　地方の自民党支部すらカンカンなんだから。
いい加減地元にもどれってね。＜東京にしか居ないと選挙区から浮いてしまう。

自民は肝心の党首が
寒い皮肉をいったり
自転車でこけたり

色んな意味で舵取りを失敗してるしな

>>388
>自民の法務部会
野党の法務部会をどれだけと評価するかが難しいけどねえ。
保坂氏、ちょっとフライングしたかな。
民主自民が水面下で決める話しもそうだが、情報が少なすぎる。
こないだの某新聞社のすっぱ抜きといい、その時の三大新聞のスルー振りや、
その日の内に自民が「内容を再検討とするとコメント」した経緯からみても
何だか臭うなあ。　保坂氏のコメントを待とう。　咲に動く必要はない。

>11月末日に終了する通常国会で「可決・成立」に向けて走り出しているというので驚いてしまった。
この可決成立のところが気になるんだよなぁ
自民(公明)が勝手に出すだけなら可決するわけないんだし

>>384
君望は体験版の作りとか売り方自体のサプライズが秀逸で、ユーザーを散々焦らした上での回収騒ぎだからねえ
もちろん本体の出来も殿堂入りクラスだったし
今は長くてもちゃんと最後まで書ききってないようなシナリオが多い

>>390
凋落した野党党首とはいえ、一般道を自転車でサイクリングというのがどうもなあ。
自らの立場を分かってないからそう言うことをする。　谷垣氏で何とか纏まっているんだから
何かあったら大変だヨ。走るなら競輪場に汁。アソコなら安全だ。

　（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf

見直し条項で、それまでにない規制について調査・研究を指示してあった場合、
基本的には規制の方向で研究を進めましょう、ってことだよね。
つまり、政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
「調査研究」といいながら、規制推進を法律に盛り込んでいるわけで、
これは、エロゲ規制問題的には、ちょっと考えないといけない。

>>393
激しく同意。　今のエロゲメーカーも頑張って欲しいものだ。
それにしても電撃Himeの記事の内容が偏り始めやがりましたよ。
何だか特定のメーカーのゲームばかり誌面を割いてやがります。
二年前とは雲泥の差だ、更に紙質もペラペラに変更、前は結構しっかりした紙だったのになあ。

>>391
いやまあ、こう言っといて今日の保坂さん記事で悪い報告があったら、
申し訳ないことになりますけどねｗ
でもさすがに、こんな時期に野党が喚くことに耳を貸すわけが無い
それに読売・毎日が一切応援記事を書いてこないのも不自然だ
まさかネットの言説を恐れて隠しています、なんてことも無いでしょうし
確かに臭っさい臭っさいですが、保坂さんの記事を待つしかないですよね

>>392

自公側が１１月末までに可決・成立を模索しているっていう意味あいだけなのでは？
要は注意されたしぐらいのことなんでは？

自民が民主案を丸飲みすれば通る情勢では有るんでしょ。
民主が保護法益で変な妥協をしなければいいが。

>>395
>調査研究
だがまともに調査研究した形跡がない。
せいぜい犯罪のデータの傾向や内閣府の変更世論調査ぐらい。
前者は、性犯罪発生率はセカイで一二位を争うほど低い状態。
後者は、去年の話ではあるが「全くお葉梨にならない」＜アンケート方法が統計の大原則から外れてちょる

今度は何時あるんだろうか法務部会、
次にいきなり委員長裁定で衆院送致だったら泣くぞ
>>397
>それに読売・毎日が一切応援記事を書いてこない
それと児童ポルノ絡みの事件記事も激減。
いやあ、日本のジャーナリズムはもう程良く腐ってますな。

>>389
ちょっと縁のある自民の偉い先生周辺によれば、やっぱり資金繰りの関係もあって前ほど頻繁に東京〜地元を往復できないとか聞きました（本人、妻、秘書など）
やっぱり地方では不満が出てるんですなあ

>>364
ま、ソフ倫はどうせまた土下座するだけだろうな
なにかするならとっくにやってるよ
むしろ奴等は何もしない方がいい、他に被害をあたえる

水面下で何が起きているんだかさっぱり解らん。
だが、民主党側から誰かが自民案に賛成しているとか？
アグネスチャンとかも成立しそうなら日記やブログで騒いで喜びそうなものなんだが、はてさて。

>>398
逆に言えば、保坂氏には、某党にそれ系のパイプを持っていて
その某党の中の奇特な方が、必要と思われる情報をリークしているとか。
それだと、フェイクには気を付けないといけない。
確かに、それ絡みの微々たるとはいえ支援を受けているから
放置する訳にはいかないんだろうなあ、何とも律儀な方だ。

でも、もう議員じゃ無いんだから、気を付けないと。
その辺心配ではある、その辺の荒波は越えてきているから大丈夫とは思うけど。
それに静香ちゃんとのパイプは大事にしなきゃならん。

>>401
>やっぱり地方では不満が出てるんですなあ
不満タラタラですよ。　だから小選挙区で落ちる。
自民議員の役目は阿呆な法律にかまけることではなく

地元に銭を引っ張ってくる事じゃ。邦ちゃんも総務大臣じゃなく
某建設を司る大臣になって居れば…ちっ（←汚いおっさんです）

>>400
俺もそう思うんですけどねえ
他のスレ覗くと成立成立！って書かれたレスがあったりする
まあ、こうやって冷静に見てるふりして、どんな記事が来るのかちょっとハラハラなんですけども

>>400
「公明の御用達記事だ」って仮説していたことがいよいよ確定なんですよね
5〜7月ごろの記事の出来る流れは、日ユニら→公明（自民も）→読売・毎日だったというわけです
公明が動かない以上、一部の新聞も動かない

ユニセフのプライドとして谷垣総裁らが率先しようとも、現状ではメディアはどこも動かない
ホント腐ってますわ

なんでアンカを２つも付けちゃってるんだ俺ｗ

あ、すみません
上のアンカは>>400→>>398です

>>389
民主の新人議員がオザーユーゲントの活動を強制されて
地域に密着した活動が妨げられているとかなんとか

>>401
JRは無料だから東京三時間圏ぐらいまでは問題ないんだろうけどなあ
島や日本海側の端っこなんかは辛いだろうな

>>398
とは思うんだけどねぇ。
だけど松浦議員のツィッターの件は気になる。
26-27日辺りは要注意か。

しかし、未だ不況が続く中、
自分たちの思想・価値感を押し付ける法律を優先させる自民党はバカか。

>>410
27日は調べたら金曜日か・・・法務委員会のある日だな。

今自公が法案提出しても民主の合意なりないと可決は無理な状況で
「可決に向け・・・」ってのが気になるんだよなぁ
合意を得られる見通しがないのなら提出するにしろパフォーマンス的なものだろうし
なんにせよブログ更新待ちなんだろうけど

>>412
それならそれで民主党が合意したとか法相が合意したとかまず書きそうだが・・・どうなる事やら。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/11/post-b026.html
>>今国会において、児童ポルノ法の改定案成立ということは、全会派一致による委員長提案（審議省略）以外にはありえません。
>>これだけ争いのある法案について、国会における審議もなしに、水面下でまとめることを許してはならないと思います。
>>国会審議があれば、条文の解釈について法務省刑事局長等の答弁も得られ、議員間の議論によって纏まった解釈の指針等
>>も「形」に残すことが出来ますが、審議省略では、合意に至るまでの議論はすべて闇の中になります。捜査当局の実務上の
>>運用を拘束することは出来なくなります。
>>児童の人権と表現の自由の両方に関連する重要な法案ですから、政府提案立法にして慎重に審議することも検討されるべきです。


山口弁護士によると、やはり今国会で通すなら、全会派一致による委員長提案（審議省略）で通す以外に無いそうだ。

>>410
従来の支持層を失った自民党に対してユ偽フなどの影響力が相対的に強くなったという説明がよく出ているけども
自民にとってブーメランにならないのも大きな要素じゃないだろうか？
大半の事案は「自民党の政治のツケ」で切り返されてダメージを受ける

しかしgogodai5は婆星お気に入りなのかー
「私バイブ屋だけどセックストーイは人を幸せにする。エロゲは悪質、規制すべき」と言ったサイトだな
三次性産業が二次性産業を規制させてパイを奪おううとしている証拠となるサイトだ

>>385
> 千葉法相は心情的には規制派
> 創作物が子供を性的に見る風潮を助長するという論理を認めているからな
> にも関わらず、児童ポルノ禁止法による絵の規制は不適切と言っている

そりゃ、児ポではやらんけど、新法でやる可能性はあるってことじゃん。
枝野だって、新法での規制までも否定したわけじゃないし。あくまでも児ポ法ではやらんってだけしか言っとらん。

>>298
あんまり議論が込み入ると、スレ違いになるからあれだけど、
僕は君の言っていることも科学主義という一つの信仰でしかないように思える。
別に価値相対主義を言っているわけではなくて、
諸々の価値が並存し、それらに優劣が付けられないということをまず受け入れること、
その上であれかこれかの価値の選択を、個々人の内面において行えばいい。

法治主義の問題に関しても、確かに宗教的な信念を切り捨てて法治主義や自由主義を観念することもできるけど、
一方で、われわれが当たり前のこととして受け入れているそれらの理念の中には、
キリスト教的な発想が色濃くにじんでいるのも事実。

僕は創造説にも進化論にも意味を認めない。
しかしそれは僕の信仰であって、君が科学主義を信仰していることを非難しようとは思わない。
君が引用したヴォルテールの警句のごとく、両方が尊重しあえば、それで話は終わりだ。

しかし、小沢さんのように、公の場で政治家がある一つの価値観、
それも文明総体として（文明という言い方であれば、自由主義などの様々な思想的産物も含まれよう）、
十把一絡げに批判してしまうのはいかがなものかとは思う。

>>400
地方紙には出てるようですな。

401 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/11/16(月) 20:07:03 ID:NCyMWKCa
今日の静岡新聞の夕刊にて、臨時国会での児ポ改正をめぐる論議についての特集記事あり。
国際的な批判を受けて、アグネスなどの（法務委員会での参考人質疑の模様を写した写真あり）単純所持禁止を主張している規制推進派の意見だけでなく、
冤罪の可能性を指摘している民主党議員（誰の発言かは不明）の意見や、表現の自由を脅かすとして、保坂議員や成人向けゲーム製作者の小泉秀輔（誰？）らの、
規制慎重派の意見も載せているのは好印象と思いきや、以前行われた法務省での定例記者会見の発言を持ち出して、関係各所から法改正への強い要望を受けているとして、
千葉景子法相が法改正に前向きな姿勢を見せているとして、
従来の民主案に固執せづに、自公案との妥協案を探る姿勢を示している、と結んでいる辺りに、記事を担当した記者の本心が見えるなw

児ポ以外でやったらそれはただの検閲とか情報統制以外の何物でもないがな

＞千葉景子法相が法改正に前向きな姿勢を見せているとして、
＞従来の民主案に固執せづに、自公案との妥協案を探る姿勢を示している

＞全会派一致による委員長提案（審議省略）で通す

保坂さんの言っていることって要は自民民主でこういう動きがあることの報告なんじゃないの？
詳しく書くのを後回しにしたのはまだ決定事項ではなく、あくまでもそういう動向だけだという事だと思いたいが

>>416
千葉法相は「(絵による悪影響の対策は)教育によって行うべき」と言ってるので、
表現規制新法を立てる動きを推進するつもりもないよ

表現規制新法を危惧するなら、今の時点で忖度するのではなく、そうなった時に改めて非難すればいい
児童ポルノ禁止法に混ぜられるよりは有利な土俵で戦えるからな

>>416
ならわざわざ児ポ法可決したときに
必死に抵抗して二次外したりしないんじゃねーの？

しかし、本当に自動や女性の為と思うのなら
マスコミ各社は率先して新聞の一面でなくとも三面ぐらいに特集連載記事を載せるべきだがなあ。
ソレしないって事は　金にならないって事かねえ。　銭出せば記事を書くのか。
はは、戦後に大改築した安ぶしんどもめｗ

なんだよ…政権交代しても二次元を規制しようとする動きは止まらんのかよ。

>>419
だなぁ
共産党なんかは昔に全く同じ手段で思想弾圧されたし

ただ共産と同じで千葉さんは社会法益を理由にした国家権力による思想への介入を一番危惧してる感じがするんだよな

だから表現規制に対しても比較的に慎重ではあると思う

どうなるかよくわからんから、しばらく国会を注視した方がよさそうですな

>>423
メール欄にいつまで残すんですかｗ

痛し痒しという感覚だろう>千葉半島

そろそろ経済対策のカンフル剤が切れ始めているから
予算投入しないと、また去年の年末みたいな事態が発生する悪寒。
麻生の打ちまくった経済施策は、病人にカンフル打って飛び上がらせる方法だからなあ。
直ぐに切れる。それはナチ政権のが証明している。
その推進役を、途中でヒットラーが罷免してしまいおじゃんになったと言う話しもあるが。
国防費に金を使わないでくれと言ったのが気にくわなかったらしい。
1933年に政権取ってその数年後にはラインラント進駐、再軍備、そして対外膨張政策。
そりゃあ、ナチ政権が付く前には殆ど立ち直り掛けていたドイツ経済も傾く罠。

最近、新書でその経済政策を絶賛してた馬鹿著者が居たが……

千葉法相の立場は「単純所持規制積極賛成、二次元規制消極反対」

単純所持については民主党内からの反対の声を受けて取得禁止という形にまとめたが、
「事実上単純所持を規制できた」と自賛の言葉を残している

>>425
ニュアンス的に、思想への危惧しているようには読めないんだけどな
表現の自由の侵害を懸念する意見が党内から多く出た、みたいな言い方
「話が逸れてめんどくさいから絵は除外しよう」と読める
表現規制を推進する考えはなく、せっかくの（三次）児ポ禁止までまとまらないから二次元を除外したいと
これだと、めんどくさくないならさっさと二次三次まとめて規制する案に譲歩する余地はありそうに思えるな

憶測で批判するにはあたらないが、規制反対として信頼を置くには足りない、とは言えると思う

>>426
>メル欄
めるめるめる〜〜〜のやうに携帯で自在に文章打ちたいのであつた。

児ポ法でまた久保田先生がネタにできるような流れはごめんだなぁ

>>430
くぼた？
サンレッドとかアースカイザーで児ポネタあったっけ？

夏のが政局で流れて「重要法案なのに与野党共に軽く見られて流された」てなコメント出したのも千葉景子だからな
児童ポルノ禁止法の改変を何としても通したいんだよ
通すのに絵が邪魔なら絵は放り出してくれるってこった
そういう意味での同床異夢な味方
絵があっても通せる事態になった時、あえて絵は除きましょうと言ってくれるかは怪しい

クメタの単行本は紙ブログが面白いよなあ。




本編よりも。　と煽ってみよう。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 ﾌﾟｰﾝ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 ﾂｰﾝ
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　民主党支持者　　　　　自民信者童貞ネトウヨ

>>432
口を滑らせて、絵本やマンガとか言ったら致命傷になるね<千葉さんに全部！

>>431
久米田先生の間違いでした
久保田はどっから出てきたんだ、俺

でも、ネタに出来る間はマシか
手遅れになったら、ネタにする事も出来なくなるかもしれないから

久米田の漫画は勝手に改造でネタ切れした感があるな
南国アイスホッケー部の頃はマンすじ描いたりしていたのだが

自民党は森辺りから創価と手を組んだり、小泉詐欺やったり自分たちにも薬打ちまくってたしな

そんでその薬打ちまくってとことん汚染されまくった体でケツから吹き出したくっさいくっさい下痢ベンの後始末をさせられてるのが今の国民


ああ、あとメール送る人は枝野さんとか以外にも松野議員、吉田泉議員、滝実議員、宮崎たけし議員、西村ちなみ議員とか本多議員、山花議員とかにも入れてあげて欲しいよ

: ｌ: : : : | :/|: : : :/ 　 　 　 ＼ヽ 丶､: : : : : : : : : : .＼: : :|: : : :|
: ｌ: : : : |/ :|: : :/　 　 　 　 　 ＼、　｀　ｰ-　 : : : : : . ＼|: : : :|
:│: : : :′:l: : 厂ヽ￣￣￣￣｀ヽ　　　 　_／ 厂￣￣　|: : : :|
:人 : : : : . ヽ人 ノ　　　　　　 ／ 　 　 　 ヽノ 　 　 　 / : : : |←このスレの住人の擬人化
′ '; : : : : : . ヽ＞ 、＿＿ ／　　　　　　　　 ｀　ｰ ＜ｌ : : : /|
　　 '; : : : : : : . ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | : : //|
、 　 '; : : : : : : : . ヽ　 　 　 　 　 　 　 ･ ･　　　 　 　 |_／//l
.:＼　 '; : . ＼: : : : : .＼　　　 　 ＿　 　 　 　 　 　 　 　 ///＜は〜〜ん　とか懐かしいでしょ？>>437
: : . ＞丶: : : .＼／￣｀　　　 　 |ﾍ ｀丶、　　　　 　 　 /l//　　三択老師とか最高だったわ。
: : : : :厂　: : : : .',　　　　　 　 　 ｀ ｰ - ′　　　　 　 ,　 |/
: : : : :| 　 ヽ: : : : ',、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
: : : : :|　　　 ＼: : ',＞ 　 _　 　 　 　 　 　 ＿,　イ

>>319
素朴な疑問なんだが、なんで男の方は名前出して、女のほうは名前伏せてるんだろう
記事読んだら女の方も結構悪質な気が

>>428
取得禁止と単純所持では、サンタフェを持っている奴はOKでこれから買う奴はNGって事？
それじゃあ、えん罪、警察の別件逮捕など出来ちゃうじゃん。

あの婚殺の方も「女」のママでTVから消え去ったな。
AFVモデラーは貴重なのに……その裁判の裁判員になりたかったぜ。

>>417
科学主義に喧嘩売ろうというのなら、まあ僕の言ってることも相対化可能だけど、
その科学の産物たるインターネットでそういうことをいうのは矛盾かな。
宗教者や価値相対論者がうさんくさいのは、科学を否定しときながらその恩恵は享受してるってことだ。
科学を否定している者達からさえ、その成果は受け入れられているということからして、
科学は単なる「信仰」ではなく、客観的普遍的なものであるという証拠だと思うがね。
＞キリスト教的な発想が色濃くにじんでいるのも事実。
君も認めていることだが、宗教色を排除しても法治が成り立つ以上、
君のいった「キリスト教を否定することは法治主義や自由を否定するに等しい」って主張は明らかな誤りだな。これは認めてくれるかね？
＞しかしそれは僕の信仰であって、君が科学主義を信仰していることを非難しようとは思わない。
ありがたいことだね。とはいえ君が僕を非難する「権利」はあるよ。使うか使わないかはそれこそ自由だが。それが言論の自由というものだ。
同様に僕も宗教者を非難する権利はある。小沢にもね。
勿論「小沢の非難」をさらに非難するのも自由だが、
別段キリスト者の自由を否定した訳でなし、
「小沢の発言は自由を否定するもの」という論拠で非難するのは誤りかな。
＞両方が尊重しあえば、それで話は終わりだ。
価値相対主義と表現の自由の「尊重」をごっちゃにしてない？
表現の自由は「他の価値観に寛容な態度をとれ」ってものじゃないよ。あくまで「他者の表現の自由に寛容であれ」だ。
むしろ今回の小沢のように「他者の価値観を否定する言説」さえ保護してる。
「不寛容に対する不寛容」でさえ「言論自由を否定する言説は認めない」程度で「価値観の否定はだめ」ってものではない。
＞しかし、小沢さんのように、公の場で政治家がある一つの価値観、
問題ない。少なくとも宗教者はやりたい放題だった以上、文句を言う筋合いはないな。

エロゲ規制問題 その64
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1257497138/509

509 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 09:32:33 ID:39d/Gc0G0
ちょっと前に言わなかったっけ？単純所持はやるよって。
無知ってのが一番怖いね。水面下で起こっていることに気付かず、安心しきってたんだから。

しっかし、徳島市公安条例事件も知らん連中が、定義の明確性がどうの言ってるのが笑える。何も知らず、勝手な自分の思い込みで、ただダメよダメよと言ってるだけってことがよく分かる。


こんな事言ってる要るけど何が言いたいのかわかる人教えてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえがセックスが
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

>>437
鬼頭先生か。ホッケーしない漫画だったね>南国
改造も南国の焼き直しに見えたが、絶望は改造まんま。チタン君が居ないけど。
久米田はアニメ化出来なくて何時もぼやいてたからな。
からくりサーカスの藤田を使って自虐ギャグをやってたねｗ

>>444
これの投稿主は何か知っているのか？

>>444
本人に聞け

>>441
だから枝野議員はあくまでも対案として出しただけで
所得罪すら見直す必要があるっていってる
康夫ちゃんや社民、共産も枝野議員と同じ

そもそも同意したってのが公明議員が新聞に勝手に流したデマだしね

>>449
新日が国新と再びくっつくって噂だが、どう変わるかねぇ。
もう１つくっつく平沼は規制推進らしいが・・・。

>>444
分からない時はweb をSearch
http://ja.wikipedia.org/wiki/徳島市公安条例事件
を読むと、労組が絡んでいるので、その辺での誘導かと。
ネットって便利だねえ。

>>443
ちょいと詳しそうだから聞くけど、成人女性の裸体（二次元三次関わらず）は神の創造物としか思えない美しさがあるが、
その衝動が性欲に依るものではなく、高度な精神性に基づくものもあるのだが
その場合はどうなるのかなあ＜価値相対性（勘違いかな？
男性だからそう思うのかなあ（思考するのか）　違ってたらごめん。

>>441
定義上はそうなる

ただし、この定義をねじまげ、
「（民主党案では）言葉の上では単純所持と言わないが、事実上所持を処罰できるようにした」
としているのが千葉景子

法には不遡及の原則があるんで、昔買ったサンタフェを物置に押し込んでいるだけで逮捕はない
が、サンタフェを購入した上、インターネットで広告バナーを見る・真夏日の新聞を購入するなど、
児童ポルノの繰り返し取得が見られたら逮捕

>>447
情報通のフリをするのは釣りの基本だからなあ
言っていることが後出しで情弱煽りをしているから嘘とも考えられる

危機感を煽ってくれる奴、俺は嫌いじゃないぜ。
煽られないと誰も動かんからな｡

>>453
あっちはよく自称規制派様が沸くから、話半分に聞くのがいいよね
エロゲネタだけに

今国会は実質今週の水〜金、来週のウィークデイの８日間しかないが、その８日間で衆参両院はすぐ通過は可能だしな。
民主が合意したら社国新も選挙協力の関係があるから反対しにくいだろうし、あの保坂の話し振りからしてかなりやばいとしか考えられん・・・。
ただ、アグネスチャンとかメディアが6.26よりもあまり騒がないのも不気味。

焦れた敵の二手目を待とう。情報が少なすぎる。
保坂氏の情報といえども、鵜呑みには出来ない。
議員じゃないから余計に、ああ、何で落ちたんだろう。

>440
女の方の名前出したら、芋づる式に被害者（でいいのかな）の名前も割れてしまう。

保坂ブログを見たら更新されていた。
社民を訪れた自民議員は誰？

あれ？
皆いなくなっちゃった？
大変な事態なのに。

>かつての自民・公明案に盛り込まれていた「漫画・アニメ」についての調査・検討と3年後の見直しは削除された」が、「付帯決議」にこの趣旨が盛り込まれる方向だ。
意味ねーじゃん。氏ねよ。自民、民主、公明

>>443
いやいや、僕は別に科学主義に喧嘩を売ってなどいない。
もちろん突っ込めば、エンジニアリングと物理学主義の関係とか、科学哲学的な話は掘り下げられるけど、
別に君と僕とで児童ポルノ法そのものに関して対立しているわけじゃないんだから、
枝葉の議論を伸ばしていくのはそろそろやめておこう。

念のために補足しておくけど、僕はキリスト教を否定することと、法治主義を否定することを一緒にしたことはないし、
小沢さんの発言が直接「自由を否定している」と述べてもいない。
僕は君の科学主義に対する信仰告白に対して、信仰告白でもって応じただけ。

僕は円より子がエロゲーマーをキチガイ扱いする言論の自由も、
小沢さんがキリスト教に不寛容な言論を述べる自由と同じく、すべて等しく権利が与えられるべきだと思うが、
しかし多様な価値観の共存を目指す社会の指導者として、彼らが相応しいとは思わない。

まあ、これも究極的には信仰告白なのだろうとは思うけど、
児童ポルノ法問題について一番直接的に害悪があるのは前者であり、その点については君と僕の認識は一致しているのであるから、
スレ違いになりかねない議論はここいらへんでやめませんか。

民主もどうしようもねえな。つーかもうどうしようもないなこの国。

社民が賛成したら成立する状況だとよ自民党ベテラン議員いわく

民主は参政権と引き換えに成立させる模様
お互いの最重要法案だからな

つーかむしろ民主の悪法付きじゃ損しただけなんじゃねえの

これじゃ民主を支持する意義がもうないじゃん

童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○テレポ： 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット： 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告： 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険

これは詰んだな

>>460
いや、単に更新されたのを読み込んでるだけだと思うよ

>>464
微妙に胡散臭さを感じるなぁ、その自民ベテラン議員の発言は
積極的反対派の社民が転がれば民主の反対（慎重姿勢）を崩せるのでは？っていうはったりの気もしなくもない

これ他の党にも同じように言って回ってそうだな

まずそのベテラン議員が誰か知りたいな
多分規制派の一人だろうけど

付帯決議ってオイオイ、保護法益を考えたら絵を含めるのは有りえんだろ。

とりあえずソースが欲しいな＞ベテラン議員

民主の慎重派はどうしちゃったの・・・

>今日は自民党のベテラン議員が社民党を訪れて、「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。社民党の回答
>待ちになっているので賛成を早く決めてほしい」と幹事長

保坂さんのとこに書いてあったけど、明らかにウサンクセーな
まるで鈴木が「メディ倫も規制を検討している。抵抗は無意味だ。我々と同化せよ」と言ってると同じレベルだろ。
共産党さんは？　共産党さんの許可はとったんですか？　と思う。

Σ('A`)　そうか！　自民党のベテラン議員とはソフ倫の鈴木の事だったのか！？

とりあえず民主党に文句言えよ社民党

ベテランだから何回も当選してる人で規制派なんだよな？

うーん
今回はとりあえずの二次元除外が明確になっているのか
そして単純所持・それに近い取得禁止で合意目前と
千葉法相案丸呑みって感じだ

これ、慌てるべきは俺らじゃなくて一般市民だな

>>465
最初からわかってたことじゃんｗ

>>473
だからこその付帯決議でしょ？新法への足がかりだよ。
民主党はあくまでも児ポ法ではやらんと言っているだけ。よって、新法での規制は矛盾しない。
これは選挙前にも散々言われたことだしね。外国人参政権がくっついてきた分だけたちが悪いとも言える。

>>476
鈴木がそんなに偉かったらそもそもこんな問題おきてねーですよ

ここでやるべきは各党に電話でもいいから質問することだな

平気で新聞に嘘流すような連中だからここで嘘をついてきても全然おかしくない
そもそもあと社民だけなら自民ベテラン議員が来る必要なんか一切無いわな

民主案から変えるんなら、民主は党内の意見集約しろよな。
慎重派の居ないところで勝手に決めようとしてないか。
国会審議もなしに。

>>476
「賛成」を早く決めてくれかよw
保坂さんのブログかありがと

お前ら良かったな〜
これでもう頑張らずに済むぞ〜

読売
児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091117-OYT1T00732.htm

児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci
ニュースも着たぞ

単純所持は詰みに近いな
二次元の調査・検討と3年後の見直しも格下げこそされたけど相変わらず含まれているし
で、自民はこれと引き換えに参政権に合意とかしたらネトウヨと共倒れで涙目だな

そういえば単純所持が決まったらまずは俺を捕まえろって言っていた人はどうするんだろう？

保坂氏個人は味方だが、民主と連立している関係上のポジショントーク的な隠蔽が目に付く

というのは、民主党提案の取得罪でも
>解散前の修正作業では「所持」と「取得」を接近させ
とある通り、取得した本人自身は罰されるんだよ
週刊誌や青年漫画誌、新聞、ネットで即逮捕ってリスクは民主党案でも何ら軽減されないわけ

そこで、所持罪そのものの弊害には触れずに、共同行為による巻き添えのみを批判して
> これらの懸念は、民主党提案の取得罪であれば払拭可能だということも強調しておきたい
という風に、民主党案なら「共同行為として」巻き込まれる可能性が薄いと熱心に弁護している

ちょっとどうなのこれ？

ｵﾜﾀ･･･
3年後潰される･･･

このタイミングで読売がニュースか

自公側がマスコミに流してそういう方向で確定させようとしてる、ってところか？

見直し規定と調査が削除されたのと規定が厳格化されたのはまだ解るが、前者２つが付帯決議で残るのは引っ掛かる・・・。

新たに新法で来るのか？
だいたい児ポを今更変える必要があるのか？
それに民主が賛同しちゃったら社や国とかも反対しにくいし・・・。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091117-OYT1T00732.htm

＞過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで合意した

あれ？これって実質取得罪ってことじゃないのか？

>>487-8
流石、ゴミ売り。
どーでもいい仕事だけは早いな。

>>488
単純所持禁止と書いてるけど過去に取得したものは罰しないのなら取得罪なのか

外堀が埋まったな

>>489
あの先生のスタンスは変わってないと思う
俺も絶対捨てる気は無いし

ゴミ売りミスリード狙いか?

なるほど、それなら前回の修正案と同じか
って納得できるか

共産に関して一切触れてないのはなぜ？

社民党は断固として反対すべし。
あと民主党の反対派や慎重派は何やってんだろう？

日本の政治家もこれぐらい言って欲しい。
事実かは知らんが。
173 名前： クッキングヒーター(愛知県)：2009/11/16(月) 18:37:02.93 ID:mxfB11I3
>>169
別に世界にあわせる必要なんてこれっぽっちもねーんだよ
ロシア様がアメ公に「性犯罪増えたし児童ポルノ禁止したからお前もしろや」って
言われたときになんていい返したと思う？
「禁止しても性犯罪が減るわけじゃねーのはテメーの国が
証明してるじゃねーか」って正論を言ったんだ

読売は巨人が優勝したのにお構いなしか。

自民は社民をまず連立から切り離したいのかもね
もしくは参院選で社民の議席を減らそうと必死なのか

>>487
二次元には触れてないな。意図的スルーか？

>>502
単純所持に関しては、夏の時点で既に千葉が党内の反対派をごまかしてほぼ単純所持禁止でまとめてるんだよ
まず本来の言葉の定義で党内で合意
そして自分が党代表になる場で最後に言葉の定義を摩り替えた
だから党内の反対派や慎重派が動きようがないのさ

社民に電話でもするか
どこにすりゃいいのか知らんが

単純所持という名の実質取得罪で合意か
あざといなあ

>>498
過去の取得物での逮捕がないんじゃあの人はつかまらんよな

二次元まで規制する党には二度と票を入れない…

>>509
明確にして欲しいよなその辺

今電話できる人いるかい？
できるならとりあえず確認程度に共産とか国民新党辺りに電話してみて欲しい

ベテラン議員が社民落としに嘘をついた可能性も考えられる

三次元もエロ動画サイト軒並み崩壊じゃん

以前野田は児ポ法で表現物を規制するのは難しいから
新法で規制を目指すと言ってたな

投票後に民主に手のひら返されて今どんな気持ち？ｗ

枝野がずっと仕分け作業やってる間に民主の中のカスが裏切ったのか？

付帯決議はやばいぜ？児ポ法から外すことによって、逆に民主が乗っかることができるようになった。
法的拘束力はなくとも、事実上の拘束力はあるし。あとは調査をどのようにやるかだな。

民主に票を入れた奴は涙目だな。速攻で手のひら返しやがったわけだ。

>>476
今、衆議院の法務委員会に共産党の議員はいないんじゃね？

>>514
とりあえず社民の底力で創作物は完全除外して欲しい｡

参政キチの民主だから、通せるならホイホイ裏切るよな

完全敗北キモヲタ涙目と聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国民主応援してたお前らどんな気持ちｗｗｗ

>>498
お前は捕まるが白田先生は捕まらない
法学者の「私を逮捕しろ」は「最高裁まで戦って違憲判決を勝ち取るべく理論武装完了」の意だから

田中氏と川田氏も反対派だったか
530 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 15:39:16 ID:/yacaw4a
なんだかんだ言っても、国籍法の時は反対運動によってある程度はブレーキがかかった。
ウヨとは言えない田中康夫氏と川田龍平氏も反対派に加わった。

今からでも、ギリギリ間に合うかもしれない。
パソコンから書き込めるヤツは緊急拡散してくれ!!

仕事があるヤツも有給取ってでも反対運動すべき。

>>520
お前の支持してる自民もカスだからしょうがない。

年齢設定された創作キャラを除いて見た目18以下とかで規制できないだろうけど、学園モノはこれで終了確定した。

児童ポルノ「製造・販売」禁止から「単純所持」を新たに禁止へ。児ポを所持保管しているだけで逮捕。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258439169/
児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案

　児童買春・児童ポルノ禁止法をめぐり、民主、自民、公明の３党が、児童ポルノを個人が取得したり保管したりする「単純所持」を新たに禁止する改正案をまとめた。
社民党などの了解を得た上で、今国会中にも提出することを目指す。

　同法はすでに、児童ポルノの「製造」「販売」は禁止しているが、「単純所持」は禁じておらず、児童ポルノの拡散が止められない原因として国際社会から批判を受けていた。
改正案では、性的好奇心を満たす目的で所持や保管をしたことが明確な者については「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」を科すこととした。

　３党は今年７月には、「所持禁止」でほぼ合意に至っていたものの、総選挙で協議が中断していた。
民主党には、「所持を処罰対象とすれば、捜査権の乱用につながりかねない」として慎重な意見が強かったが、
過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで合意した。
今後、慎重論の根強い社民党の了解を得て、全会一致での成立を目指す意向だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci

お前らが民主応援した結果がこれだよ
俺はひたすら民主を信用するなといってきたわけだが

お前らのせいで在日参政権までつくられるわけだがどうしてくれるの

突然酷使様がワラワラ沸いてきて笑える
しかし創作物規制の情報は欲しいな

いきなりネトウヨが沸いてきたか。

>>526
だーかーらー自民、民主の2択でどうしろっつーのよ

急に沸くねぇ、久しぶりだなぁ

>>528
付帯決議らしい、これが引っ掛かる。

ｵﾜﾀ

社民が反対するように意見を送った方がいいのかな

保坂ひとり当選させられない時点で敗北は見えていたのさ…

まあアグネスに負けたのは間違いない｡悔しい｡

権力・体制が気に入らない
共産以外はいずれこうなることがわかってたのに
おまえらのアホっぷりには恐れ入るぜ

社民に反対するようにメール送った方がいいな

実質取得罪ならまあ民主の合意は予想の範疇だけど、やり方が気になるな

次は参政権でネトウヨが自民に裏切られる番なのによく笑っていられるな

2009年　日本は児ポの炎につつまれた

>>534
そうして欲しいし、そうするべきだと思うが連立を組んでいる以上選挙協力の関係でなかなか反対しにくいんだよな・・・。

これで政治無関心が激増するだろうな
次期参院選は社民に投票するわ俺

ν速+とかにスレが立ってこれだから実に分かりやすい流れだ
一ヶ月ぐらい前とかを思い出すな

>>524
何言ってんだ。本文から創作物について外れるんだから学園もの終了はないだろ。

不安視すべきは付帯決議を踏襲した新法だ

二次元規制は今回外して付帯決議と明記してあるじゃないか＠どこどこ日記
今回委員長提案で決議されても、二次元は規制対象に含まれない

もっとも、そうなってしまえば『自主規制』の圧力が一気に高まることは間違いなく、
法律上も次回に同様に議論一切なしで二次元規制が通されることも間違いないが

自公なら規制はないってんなら激しく後悔するが、自公はガチの単純所持罪だからなあ

>>543
いやまあこの事で政治に関心を持ってる人は、かなり限られてると思うぞ

新党日本は？

今回は涙を呑んで、この後に二次元が
規制されないように、活動するしかないな
民主は二次元の規制に関しては
どんな考えなんだろう？

>>548
むしろｵﾜﾀで決着がつきそうなので関心が薄れそう

過去の物はOKといっても、新規取得がダメなら実質単純所持禁止だよなぁ。
郵便物で送りつけて逮捕とかが可能になるのか。

けっきょく民主でもこうなったんだなwww
「自民よりマシ」と言っていたヤツ涙目www

３年毎の見直しも付帯決議とは言え一応削除だからなぁ。
只、管轄が厚労省に行くのかどうかの情報がないな。

もしかしてもう既に詰みに入った？
付帯決議＝改正か新法で二次規制ってことだよな。
反対が社民だけじゃどうしようもねーべこれ。

コミックでは同性愛も表現規制

http://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ

>>529
反対派の多くは民主支持ではなくアンチ自民なのにそれが理解できない馬鹿ウヨが多くて呆れる

この期に及んでまだ民主や社民を信じてる馬鹿っているんだな。

>>546
二次元まで規制したら一生恨む…というか絶対に許さないわ……

やたらとネガったり煽ったり単発は忙しいな

自民だったら児ポ法だけですんだ
だが民主はそれに売国ついてくるんだよボケｗｗｗ

>>558
いずれにせよ自民党や公明党に投票することはない。心配するな

>>553
自民案の方が中身が酷かった事はスルー？
>>557
規制に関係なく自民が負けてた事も理解できないのかクソボケｗｗｗｗ

ま、自公なら二次元含め単純所持規制が八月末で確定していたんだから
最悪の事態となっても所持規制が三ヶ月・二次元規制が半年〜三年程度延びたとは言える

>>556
それが表現規制って周回遅れだな（呆）
これで危機感を持ってくれればいいが

>>562
そうだね。売国奴を支持してるようなクズは家で寝ててくれ。

>>561
うん、それは困ったもんだ(´・ω・`)
しかもそれを取引材料にされるんだもんな

>現状の議論は、これを踏襲した「所持罪」を設けるが、「当分の間」は所持罪の罰則規定（1年以下・百万以下）は適用しない。
>その間、すみやかに廃棄・削除するようにという努力規定にとどめたというのが特徴だ。
読売では過去の取得は処罰対象にしないと書いてあるが
どっちなんだろうか

>>565
＞売国奴
谷垣のことですね。良く分かります

>>561
自民党がしたいのはは外国人を積極的に日本人にできる法律だからねえ

>>567
最初取得罪、数年後単純所持な悪寒

>>567
過去取得物はおｋって言ってるんだからおｋなんでしょ。
サンタフェも既に持ってる人はいいけど、ヤフオクとかは駄目よって事じゃね

さて、今夜は酷使様を装った荒らしのせいで機能しないだろう
2chは今北にコピペ的な説明をする程度にして、2ch外で活動した方がいいだろうな

もうね、予想通りとしか言い様がない
だから民主は野党のままにして、反対派勢力の確実な味方にしとけと言ってたんだが
与党になって治安への責任を課せられた民主が、規制圧力に抵抗できるわけ無いんだよ
わかりきっていたのに……

保坂さんのブログにもあるけど
>解散前と違って、今や自民・公明は少数だ。なぜ、民主党が主張してきた「取得罪」を堂々と押し通さないのか疑問だ。
マジで疑問なんだが
なんで自分たちで頑張って作った法の案を推さないんだ？
枝野とかが仕分け作業で忙しい間に小宮山が暗躍したか？

二次が付帯で入るとなるときついなあ

>>574
ほんとに売国民主の言うこと信じてたのｗ

>569
うん、まぁ、海外からの移住者でも
憲法に忠誠を誓い、旧母国の利害に左右されない存在であるならば
日本国籍を取得しても問題無いとは思うがね。

飛ばしの可能性はどうよ？

>>569
移民は日本国籍だから選挙権云々以前の問題だからな
最もおれが自民なら選挙権に納税額制限復活させて「日本人にも」移民にも選挙権やらねえけどなｗ

>>577
一千万人審査か
どんだけ金と時間掛かるんだ

>>546
> 法律上も次回に同様に議論一切なしで二次元規制が通されることも間違いないが
これはさすがにないだろう。
しかし、付帯決議を飲んだってことは、新法でなら規制することもやぶさかではないということ。一気に土俵際まで押し込まれたって感じだ。

ソースが読売だから飛ばしかも知れないし事実かもしれないし
どちらにしろ情報がタリン

素直に二次規制削除して別問題にすればいいのに
付帯決議ででも児童ポルノのカテゴリに二次規制を埋め込む姿勢が気持ち悪くて仕方ない

>>573
そんな器用な真似ができるくらいなら保坂さん落ちてねえよ

「付帯決議」
この影響力がどのくらい大きいかが問題
二次元の死守が至上命題だからな

もう暴動しかないな
自民公の売国奴も掃除できて一石二鳥。

凌辱規制でのT豚の飛ばしと同じだろ
もし決定なら、ここで騒いでも始まらないだろ
次の手を考えるにしろ、きちんとした情報が欲しい

まずは手隙の者から速やかに賢者タイムに入るべし

枝野に発言権なんかほとんどないよ
あるなら大臣になってる
実質小沢の独裁なのにいまだに疑ってないのか

>>574
だからさ
民主党案の取得罪の内容を摩り替えて、単純所持禁止に極力近づけたのが現法相・千葉景子なのｗ
自公に強要されて擦り合わせたわけじゃないんだよ
民主党内の合意を自分の望むように変質させたってわけ

たまたま千葉景子が二次元規制を望んでいなかったから二次元規制は外れたが
望んでいたら組み込まれていただろうよ

>>585
単純所持規制や取得罪のほうが危ないだろｗ

>>586
警察に無差別発砲の口実与えるだけになりかねんぞ、今の警察官の質から考えて

飛ばしってどういうのを言うんだ？凌辱規制はその通り規制されたが

>>553
自公のしつこさに民主が折れた格好なんですが…
しかし、自公はあり得ないとしても、枝野氏とか慎重派が出払ってる間にさっさと決めるやり方に幻滅だ。

ここまで見事な手のひら返しはねーなw
普天間ですらまだ粘ってるのに。軽視されるすぎだべ？

だが、今日この時点ですべてが決しているわけではない。
ただ、国会での議論を省いて、「全会派一致」で「委員長提案」で法務委員会に提出されると
改正案は長くても2〜3分で成立してしまう。これは、付帯決議をつけた場合で、これ以外は議事録も残らない。
この「委員長提案」の環境がそろいつつある「最終段階」まで来ていると社民党政策審議会のスタッフから聞いた。
また、今日は自民党のベテラン議員が社民党を訪れて、「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。
社民党の回答待ちになっているので賛成を早く決めてほしい」と幹事長に要請したという情報も入ってきた。
「検討する時間もなく、国会の議論も省いて『所持罪』を創設する」という状況は、明らかに異常だ。

だが、今日この時点ですべてが決しているわけではない。

社民はまだ折れてない。メールやＦＡＸで瑞穂さんや社民に絶対通さないようにお願いし、
民主にはちゃんと審議するように抗議すべきだ。参院選で痛い目をみるぞ、と臭わせてでも

>>585
法的拘束力は無いものの、
・政府は遵守する
・全会一致で可決
という慣例があるらしい。

>>573
児ポだけで民主が勝ったわけじゃないから
自民が与党のままだったら更にエロゲ規制の圧力が強まった可能性もあるので
結果論でどちらが良かったかとか言い切れない

>>587
ゴミ売りや変態だけじゃなく保坂ブログで書いてあるからやべーんじゃないか

所持だろうと取得だろうと二次元だろうと規制反対と
民主、社民に審議せず可決するなと訴えかけるべき

飛ばしって言ってる人、保坂元議員のブログはチェックしてないの？

>>595
威圧的に言うのはダメだろ

あくまでも基本は丁寧にだよ

今の国会って期間いつまで？

ただでさえ少ない性犯罪減らすために逆効果かもしれない法作ってどうすんだよ
他にやることあるだろ

>>597
あの選挙の時にオタクがみんな麻生が味方と思って自民に入れていても自民の敗北は決定したてよな

>>592
追い込み漁みたいなもんでしょ。
既成事実を作っておいて、後追い承認みたいにするやり方。
酷使党とマズゴミ（創価繋がり）の連携があれば、ある程度は可能。

聖教とかゆーちり紙印刷を創価は新聞社に委託しているため、新聞社（印刷所）にとっては創価は上客。

>>602
多分今月末

わーわー言ってるやつ民主に選挙前と言ってること代わってますね
参議院選では表入れませんよってメールでも電話でもしてるのかちゃんと？
地元の議員にちゃんと意見聞いてるのか？
まさか2chで文句垂れ流してるだけじゃないよな

>>602
今月末くらいだっけかな？

民主党へのご意見はこちらから

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

>>597
勝つ時は自公圧勝だから即座に二次規制でエロゲは即死だよ
圧勝なら自公が緩める理由など全くない

>>597
自公だったら即単純所持禁止で冤罪別件逮捕連発だったよ。

>>602
11月30日まで

>>595
>社民はまだ折れてない。メールやＦＡＸで瑞穂さんや社民に絶対通さないようにお願いし、
>民主にはちゃんと審議するように抗議すべきだ。

そうだな
攻撃的な文章にならないように注意して、意見を送るよ
みんなも頼む

保坂さん情報は正確だったな。
民主党からは　一　切　情報が出ませんでしたが！

>>597
自公だと単純所持規制で２次規制のエロゲ禁止

全会一致って社民はともかく共産党はどういう立ち位置なのよ

自民だったらああなった民主だからこうなったはぶっちゃけ後出しジャンケンみたいなもんだから置いとくとして
問題はこれからどうなるかの一点のみだな

二次規制＆経済大不況でエロゲ業界壊滅
お前らは友愛

二次元だけはやめてくれ・・・・

>>614
保坂氏がリークしてなかったら、あっさり通ってたと思うとゾッとする。
民主から一切情報が出ないのにも失望した。

社民や共産の方が頼れるな・・・。

俺は、今週中は様子を見て、それから今後のことを決める。
民主党の行動が解せない部分があるから。
民主は、いまや、300議席を越える大与党。
何者にも機嫌を取る必要はない。
もし、本気で改悪するなら、堂々とやるはずだし。
勿論、民主内部で調整が出来ていないから、
一部の跳ね返りが既成事実を作って、なし崩しにやろうとしているのかもしれない。
只、不確定要素が多いから、態度を決めかねる。

参院選は共産しかないな。一枚岩で反対するとこ以外、信用できんわ。

>>617
規制したい奴が動いてて、実際に今回の事態まで発展しているわけだから、
静観していれば二次も規制されるんじゃないかな。
抗議するなり何なりするしかない。

次で完全な単純所持の禁止と表現物の大規模な規制がくるな

>>611
単純所持禁止が通ったら単純所持での逮捕は冤罪ではない
冤罪の可能性はゼロ

民主党からの情報が一切ないのが気になるんだよな
保坂氏のブログでは自民党ベテラン議員が社民党が賛成すれば通るから賛成しろと言ってきたって訳だし

民主にクレーム入れまくるか
昨日のブログ議員にも

とりあえずメール、手紙しかないのか
無力を恥じる

だからお前ら口だけじゃなくちゃんと行動してるの？
2chに文句垂れ流してるだけじゃなんの意味もないんだぞ

共謀罪の時の民主案丸飲み騒動もあったが、それとは状況が違うな。どうやら。

お前らピエロ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
民主党の反対派の筆頭は仕分けで児童ポルノ法案どころではないという現実

>>626
7月の騒動のときもそうだったからねえ
どーなってんだか不安だよ

みんなの党は規制問題にノータッチか。

>>626
共産はもう賛成したんだろうか
所持なら反対するとおもうんだが

１，全会派一致ならわざわざ社民党に自民（笑）のベテランが説得に来る必要がないだろ
２，もし全会派一致で可決なら、別の新しい手を考えなきゃいけない

と思うわけですよ。あんまり問い合わせが集中して、中の人に「あー成立するって本当なんだなー」
と印象を与えてしまうのが一番やう゛ぁいと思う。

千葉に一任されてんじゃないのか

とりあえず帰ったら枝野に攻勢だわ

MiAUはこの非常事態で何やってんだ？
私的録画補償で日和っている場合じゃねーぞ。

社民党に応援のメールを送ると共に

共産党、国民新党、新党日本とかにも電話した方がいいね

だが俺はここに誓おう
二次元キャラと共に最後まで戦い抜くと

何が愛国だ上に立つ人間結局この国のことなんて一切考えていない・・・日本に住む人間の仕事より児童ポルノ
による利権を優先した・・・こんな国いますぐ滅んでくれても一切かまわない・・・お隣の国から早く東京にミサイル
飛んでこないかね。

>>632
民主党が挙党体制で枝野他を嵌めたとは思わないが
千葉、小宮山（規制）などはこのタイミングを狙っていたんだろうな

>>621
慎重派が多いから規制強化で意見集約が出来ない。
だから自公と合意したと言う既成事実を積み上げて、慎重・反対派を強引に納得させようとしてるんだろうさ。
鬼（枝野氏とか重鎮クラスの慎重派）の居ぬ間にな。

>>621
そうだな
民主は議員のスタンドプレーを押さえたい方針のようだからね
コソコソやる意味はないはずだが…

全会一致なら共産が反対すると思うんだけどどうなのよ

保坂ブログ、＊＊＊＊＊＊＊＊超重要＊＊＊＊＊＊＊＊
「委員長提案」の環境がそろいつつある「最終段階」まで来ていると社民党政策審議会のスタッフから聞いた。
また、今日は自民党のベテラン議員が社民党を訪れて、「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。
社民党の回答待ちになっているので賛成を早く決めてほしい」と幹事長に要請したという情報も入ってきた。


解散前には、新設する罰則について自民党が「所持罪」、民主党は「取得罪」で対立していた。
解散前の修正作業では「所持」と「取得」を接近させ、「自己の性的目的を満たす目的で児童ポルノ等を
所持・保管するに至った者」という自民・公明案に、「自己の意思に基づいて所持・保管するに至った者であり、
かつ当該者であることが明らかに認められる場合に限る」と付け加えるという方向性が出ていた。現状の議論は、
これを踏襲した「所持罪」を設けるが、「当分の間」は所持罪の罰則規定（1年以下・百万以下）は適用しない。
その間、すみやかに廃棄・削除するようにという努力規定にとどめたというのが特徴だ。

もうひとつのポイントである「児童ポルノの定義」が曖昧であるという点について、いわゆる3号ポルノの
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、※かつ性欲を興奮させ刺激するもの」という規定に
「※殊更に児童の性器等又はその周辺部が露出され又は強調されているものであり」を挿入するという点で
修正合意に近づいたという。

つか付帯決議で調査しますとなって、
調査したけど何にも問題ありませんでした！
になるわけねえよな

>>632
それでも一応枝野さんにも知らせておくべきだと思う
もしかしたら仕分けの合間に滝実へどういうことだと
電話してくれるかもしれない

>>636
全会派一致で委員会を通過させるために説得にきたわけだろ？

>>648
付帯は規制するために情報集めますよって話だからなあ

>>648
極端な話、どっかの性犯罪者一人がエロゲ持ってたらそれで十分かと

>>650
社民以外が全部同意してるならわざわざ自民のベテランが社民党まで来る必要がないってこと

まずあとは社民党だけってのが嘘臭いのよ
だから共産や国民新党に電話をした方がいい

>>652
性犯罪者とかエロゲーだけでなく、軽犯罪者だろうが何らかの形でサブカルに触れていた事実でも可能だし。

民主の傘にすら入らねーと言い張ってる共産が
そうそう折れるわけがねぇんだよな

共産党を除く全会一致ってのは良くある事

単純所持禁止はやばすぎるだろ。

３０のババァがセーラー服着てて
18以下に見えたから逮捕な。

って目に見えてる。

共産、社民あたりはまず屈しないだろうけどけどね・・・

>>653
>>517

法務委員のいない党は議論に参加できないんじゃ…
ちがってたらすまん

お、俺は頭真っ白になりそうだから電話しないぞ！

附帯決議
国会の委員会における附帯決議の場合、その法律の運用や、
将来の立法によるその法律の改善についての希望などを表明するものである。
法律的な拘束力を有するものではないが政府はこれを尊重することが求められる。

なんかイマイチよく分からんシステムだな
法案に明記されない方針って意味かね

法務委員会名簿見たら城内が…
こいつは規制派かな…

連立組んでる社民も手のひら返すよ？当然だけど。
そうしたらどうすんの？保坂センセいないし。

>>653
もし大嘘なら自民のベテラン議員とやらはクズ中のクズだな
自民はどこまでも我々の敵だよ

>>443
俺も>>443の意見に同意だ。
青識氏が言っている、キリスト教を批判することは表現の自由を批判しているみたいな
言いかたはちょっと矛盾していると思う。
規制派の人がよくいう、「表現の自由を無くすことを表現する自由」ということに
対して、小沢氏は自由を束縛する自由は矛盾していると言いたいのではないだろうか。

>>462
ふむ。まあ確かにすれ違いだな。（悪いが宗教の話を掘り下げ始めたのは君なんだがね）
本題たる表現規制に戻ると、
宗教勢力が表現の自由に対して抑圧的なのは間違いないし、
こと性表現に関しては規制派よりか、よくて中立ってとこだろう。つまりオタクの敵だ。
現に今回の件もキリスト教国からの外圧って面がある。
政治が宗教と対立してくれるってんなら、オタクとしては歓迎こそすれ反対する理由はないんじゃないか？

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
山口弁護士の所で一応保坂氏のブログ事取り上げてるな

>「表現の自由を無くすことを表現する自由」

別に表現に止まる限りはいいんじゃないか。
実際に法規制に動き出したら止めなきゃならないが。

早川さんのブログ最新エントリに付帯決議の解釈が載ってるよ

衆議院で全会一致で可決、の意味合い
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10166496207.html

まぁそんなに考えられてるなんて一つも思わんが

これで民主党が、我々はそんな話は全く聞いてないとか言ったらカッコいいのに。
絶対無いけど｡

>>657
実際製作側がもうそれでやられてるからなぁ

結局お前らネットで議論する以外に何したの？

誰かがやった、とかじゃなくてね



結局何百時間も議論してただけなんじゃねーの

>>650
ちょっと言葉遊びみたいになるかもしれないけど

『説得』にきたという事は社民党は少なくとも賛成はしていない訳で、
説得出来なければ『全会派一致』には至らない

すごい当たり前な話だけど。

>自民党のベテラン議員が社民党を訪れて、「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。
>社民党の回答待ちになっているので賛成を早く決めてほしい」

これは「反対してんおはおめーだけだから、さっさと賛成しろやｗ」って圧力かけるためのブラフと個人的
には思う。用意周到、マジで成立5秒前なら、わざわざ社民党に説得する必要もないだろう。
ゴミ売りのニュースもブラフを支援する（と癒偽腐のゴミ広告を維持する）ための流言飛語の類と個人的
には思う。

日付が近いと思ったら1年前だったわ…

>>653
保坂のブログを読み直せ
委員会レベルで、全会派が賛成してると委員長提案で法案は委員会を通過できるわけだ。わずか２〜３分で。
本会議にあげればあとは採決だけ。今会期中に法案が成立できる。
そして法務委員会の会派で賛成を表明していないのは社民党だけなわけだ（共産党はいない）

社民と共産が自民ベテランの説得に応じる理由なくね？

そんなんで折れる程度なら６月の法務委員会のとき自公案で可決されてると思うが

>>595
ここで社民党が断固として規制反対を叫ぶと、
次の参議院選挙では議席の大幅増も夢ではないな。

ここでがんばれるか社民党？

そしてこれが通ると民主党が一気にがたがたになる。
小沢氏がこんな選挙のピンチを見逃すはず無いと思うんだがなあ。
こんなの通ったら俺が小沢氏だったら千葉氏のクビ斬る。
選挙の敗因のA級戦犯ということで。

>>667
＞全会派一致ということになれば、民主党の規制慎重派だけではなく、少数会派である社民党、国民新党、共産党、みんなの党や日本新党の持つ「拒否権」も重要になります。
この拒否権ってのはどれくらいの効力があるんだ？

>>676
民主も賛成してますよ、ということなら別でしょ

今の法務委員社民いないんじゃね

>>677
今勝手に動いた時点で千葉を消すだろ、小沢が気付いているなら

>>671
擬似児童ポルノって奴？あれは何なんだ一体

>>677
そうだね
もしここで社民党が踏み止まってくれたなら、そして事後に民主中央が規制派を排除しない場合、例え死票でも社民党一択になるからな

>>677
今回の選挙ですら、児ポ法改悪反対派は保坂一人当選させられなかったんだぜ
反対をつらぬいたらむしろマイナスイメージだろ

殆ど民主原案に近ければこのまま通るだろうな

>>682
準児童ポルノみたいなものでしょ

>>681
小沢は人事には口を出すが内閣には口を出さん。

じゃあ党の上にに千葉の暴走教えるべきでは？

>>675
え、社民も法務委員いないんじゃ？
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm
政治システムに詳しい人がいれば説明してくれないかな……

検索した範囲では
全党一致と言う場合は（政党の要件を満たす）全党派の合意が必要
全党一致でない場合は一応質疑の場を設けてから採決
ただし全党一致でないのに委員長提案で強行した例もある
そんな感じ

>>680
居ないけど民主と連立してるから無視して通すわけにはいかんってことだろ
共産は委員居ないのね…衆議院選前は1，2居たと思うんだが…

>>689
なんと
じゃあもう決定か

じゃあ学ラン着れば、学割でいいのか。いいのか？

>>682
法的にはマンコ露出のわいせつ罪じゃなかったっけ？
警察発表は擬似児童ポルノだけど

まぁだから一応わざわざ来たと
とれなくもないが・・・

＞過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで 合意した。

これが本当だと規制派が大暴れそうだな
敵が合意案に反対することを期待するか

>>680
いないみたいだね
つまり、俺の>>659は間違いなんだな
ゴメン

>>685
二次規制なし、管轄を厚生労働省へが民主案のままなら全然マシなんだがな…

おまえら使えなさ杉ワロタｗ
馬鹿な左翼信者にスレのっとられてこのざまｗｗｗ
ねぇねぇ民主与党なら単純所持規制は無いんじゃなかったのｗ？
あ、騙されちゃったんだｗｗｗマジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロリ動画の謎の文字列一覧の制作を急げ！

>>695
別に暴れないんじゃないか
アグネスも修正協議の内容を踏まえて、解散により成立しなかったのは
残念ってブログで言ってたし

>>684
そんなことないね。
俺は社民党は死票になるから入れなかった。
民主党と社民党と共産党のどっちにいれるかと言えば、
勝負の確率で迷わず民主党に入れるよ。

でも、児童ポルノ規制法に民主党が賛成するならば、
悪いが、来年の参議院選挙に民主党の選択肢は無い！

>>698
ネウヨのお前も使えなさ杉ワロタｗ
選挙時にあんなに必死に工作したのにあの結果だからなｗ
2ちゃんに絶大な力があると騙されちゃったんだｗｗｗマジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずアグネスチャンコロは自国の蛮行をどうにかしろよ

★中国の爆竹工場で爆発、児童２人死亡　非合法で労働中
新華社電などによると、中国広西チワン族自治区賀州市の農村にある爆竹製造工場で
１２日、作業中に爆発がおき、働かされていた児童２人が死亡し、児童１１人と高齢者
の男性１人が重軽傷を負った。

死傷した児童は、地元の小学校に通う女の子１１人と男の子２人。いずれも親が出稼ぎ
で村を離れ、「留守児童」と呼ばれる子どもたちだった。爆発があったのは午前８時ごろ
で、小学校の授業が始まる９時５０分までの時間を利用して、工場で働かされていたところ
だったという。
http://www.asahi.com/international/update/1116/TKY200911150332.html

最初から即死したいんなら自民へ
まだ生きる可能性を見いだしたいなら民主へ程度の差なのに
民主に裏切られただのなんだの言ってくるクソ自民信者は気持ち悪いなぁ

>>678
質疑の時間が設けられて議事録が残る程度の効力がある

全党一致
「全党一致の委員長提案ということでございますので、質疑は設けずに採決に移らせていただきたいと思います。ご異議ございませんでしょうか」
「異議なーし」
「それでは採決に移らせていただきます」
この間2分

全党一致でない
「それでは質疑の時間を設けさせていただきます」
この間約1時間
「それではご意見も出揃ったようですので採決に移らせていただきたいと思います」

これはもうこれからは小選挙区も社民か共産だな・・・

03-3597-2880が民主党本部。参議院選挙に入れないと言え。

>>707
圧力的なのはやめろ

今工作員は
民主党だったから、全面禁止ではなく少し残した(過去OKの事か)
と言っているよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら散々民主なら規制をしないという話はどこ行った状態ｗｗｗｗ

はしゃぐなよカルト豚

>>705
議事録ってどれくらい意味があるのさ

せめて2次規制につながる部分を全排除してもらえるならまだ妥協点といえるがこれはありえない。

参院前に、民主が敵ってわかっただけでも、収穫だな。
まあ、自民は論外だし、社民も役にたたんし、

もはや、共産一拓だな。一枚岩で反対してくれるしな。

規制して、性犯罪増えたら、
規制緩和します。

って法案なら賛成してやる。

規制して性犯罪が増えたらもっと規制しますって言う法案でしょ？

>>712
現行法ですら危険なのに何を言っているのか。

そもそも共産って児童ポルノ法の改正に反対なの？

結局二次規制に関する話を意地でも残すのが腹が立つ

>>711
後で議事録を参考に議論を行うことができる
また、発言した各委員の思考・思想が公開される

しゃんしゃんだと何が問題とされて何が問題とされなかったのか、
それぞれの議員はどのような意見を持って臨んだのか、すらわからない

>>679
そんなことで納得して賛成する連中ならそもそも社民や共産なんか入らないだろ

選挙の結果が出たときに
これは危険な情勢だなというレスは結構あったよ
楽観論を論じる人間も確かにいたけどさ
力を持たせすぎた

第171回国会 1863 子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
＜紹介議員一覧＞
受理番号 1863号 吉田　泉君
受理番号 2121号 保坂　展人君
受理番号 2233号 枝野　幸男君
受理番号 3565号 辻元　清美君


この通り、既に民主の吉田・枝野と、社民の保坂の連名で、この改正の差し止め請願を出している。
本気で反対してくれそうなのは、民主党の一部反対派と社民党だけなんだよね。
加えて、国民新党と共産党も反対派であることは、忘れてはならない。

それと、当然、保坂展人氏の力は頼りなると思う。

>>462
ああ、あと「多様な価値観の共存を目指す」っていう価値相対主義的な考えは実は表現の自由と対立している。
「共存」のために「他の価値観を否定する言論を法的に禁止する」なんてことをやりかねないからだ。
こうなると本当のことでさえ、批判を行うことができなくなる。「差別」の名の下反論を封じる行為に近いかな。
実際オランダとかはこのせいでイスラムへの批判ができなくなり、イスラムが暴走しちゃってるらしい。

だから「価値観の共存」といっても「価値観が暴力や法制度によって排除されることはない」程度にとどめるべきで
「価値観が言論によって否定されることさえない」状態を望むことはむしろ危険ではないかな。
（小沢の発言を問題視するってことは「言論によって否定されることさえない」状態を希求していることに他ならんからね）

１６年もかけてようやく政権に返り咲いたのに、たった２ヶ月で
政権奪回されてしまうようじゃ、次に政権奪取するときには
次の16年先で小沢氏はこの世にいないんじゃないか。

食物の怨みは恐ろしいというが、性生活も人間の３大欲求の一つだからね、
民主党はエロだからと甘く見ない方がいいよ。

食欲、睡眠欲、性欲。

怨みは恐ろしいよ。

次のステージは新法か。二次元も規制する気マンマンだな。

>>721
だからそんな細かい票の操作ができるのは層化しかおらんと言っているだろうに
んで、あの連中は規制派だぞ、どうやって票の操作で上回れと？

委員会レベルで全会派の合意がいるなら、社民は法務委員会にいないわけだから
自民のベテランが合意をお願いしに来なくてもよかったんじゃないのか

>>723
だから、大事なのは批判の自由だってことだよ。

>>717
衆院選の時は、一枚岩で反対してたよ。現行法で十分との見解。

>>719
ありがとう。まあただの記録なのね。

>>726
公明党以外に住民票大移動作戦を取れる政党はないだろうしな。

>>727
そこの情報がいまだに出てきてないのが混乱に拍車をかけているんだよねぇ

共産党「現行法で十分その役目を果たせる」ってスタンスです
さすが共産揺るぎないそこに痺れる憧れる。

>>729
サンクス

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！元祖“確かな野党”共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

>>722
共産党がこういう危機の時にちゃんとけしからんと
言ってくれるなら株が上がるんだけど、
なぜか献金、賄賂、搾取への追求に熱心だからちょっと残念だね。

>>727
流れを見てたが、俺もそこが良く分からない。
>>690の指摘が正しいなのかもしれないが。

というか説得だけで社民党が賛成するわけもなし
賛成するなら何かしらの利益があるのが当たり前だが
野党落ちした自民党がどんなプレゼントできるというのか

>>735
もういっそ・・・革命おこしてくれていいよ・・・終わりのない戦は辛すぎる。

審議すると突っ込まれるから審議省略か。ここまで来ると民主主義の意義なんて無くなるな。

ただ、社民が突っぱねればこれは無理なので、みずぽタンとあべともタンに期待だ。
みずぽタンのKYには飛翔体の時など定評があるが、まさかアレに期待する時が来ようとは。

>>721
小選挙区でそんな小細工はハナから不可能だよ
民主圧勝か自民圧勝しかない

>>735
もうこれでしょ('A`)
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　政権政党日和見、保守派腐敗、経団連肥大、過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院２００議席、参院３００議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
　【注意】　たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。

共産党もあと１議席あればなあ

もう民主を援護する理由は無くなったな。これからは社民と共産だな

>>739
俺等が革命起こせば良いんだろ？
大人しく従って逮捕されるよりマシ

自民党のベテラン議員が来たって事は、民主の議員も殆ど知らない事項なんじゃないか。
慎重派の耳に入らないように、千葉とその周辺だけで極秘にやられてる可能性有るんじゃないか。
だから、民主党の議員からの情報じゃなくて自民党のベテラン議員から「賛成しろ」って話が来たと。

>>722
新日・・・

>>735
共産のODをして、注意書きにある副作用に期待しなければならない事態かもしれない
まあ、公安はもはや敵なんだろうな

>>738
前は総理の座だったけど理念を失った社会党はそれが原因で今の少数になったんだしさすがにこりたと思いたいけど。

>>745
そういうの見越して、アキバでビクトリノックスやドライバー狩りやってたのが警察
弱者に向ける銃やショットガンはあっても利権元に向ける警棒すら持たない

いや共産は確かな野党じゃなくてもう民主も自民も潰して第一党になってくれ…
とりあえずこの前の選挙の比例は共産に入れた

>>740
あんだけ反対してて説得ひとつでコロッと賛成に回るとかありえないだろ
どんな神ネゴシエイターだよその自民ベテラン議員

自民のベテラン議員もたかが
児童ポルノごときで社民にお伺いとか
暇になったもんだな・・・

社民もストッパーにならないし規制派もいるしで、共産一拓じゃね?

キチガイ規制派がこれで満足するとは到底思えない
手紙やカンパを続けて正論を押し通すべき

ほんとに東京大地震が起きたり東京に北朝鮮のミサイルが飛んできたりしてくれないかな・・・そうすれば俺
はきっと神様の存在をきっと信じられるからｗ

共産党はこういうときにはっきり行動してくれないんだもの。

>>746
その見方が正しいなら、
民主党の慎重派議員にもこの状態を連絡すれば、
全会派一致での成立は止められるかもしれない。

>>746
たぶんそう。
自民党と公明党御用達の讀賣が記事にしたから、そっち方面のリークが間違い無くある。

環境税たばこ税に続きポルノ税導入でいいよ
使用用途はポルノ製造者の取り締まり費用で

民主に気を使ったとかいいつつ付帯決議があれとは…

やっぱりこいつらは出版業界への天下り先とパイプを狙ってるのがよくわかった

とりあえず活発に活動してる議員にそれぞれメール送った方がいいと思うなぁ
知らないで動いてたって議員も多そうだし

携帯で送れるかな？

>>754
でもさ、それなら共産党の議員が一人でもいいから
保坂氏、枝野氏レベルの人が出てきてブログで国会の状況を教えてくれるとか、
署名の請願を受け付けてくれるとか、そういう動きをして欲しいんだけど、
あまりそういう動きをやってくれていない。

>>764
いい意味でも悪い意味でも内部結束でまとまっちゃってるってことなのかねえ

KENJIさんブログ更新・・・って遅いかな

正直メールや手紙や電話なんかが役に立つとは思えない
曖昧なその場限りの返事を貰って追い返されるだけ
数ヶ月前の電凸も結局なんの意味もなかった
自民はやっぱ糞だったって盛り上がっただけ

やっぱ数だよ、署名運動がベストだと思う

>>765
たしかに内部結束が強そうだね。
でもそれが細かな動きが見えなくて、共産党は損してると思う。

>>767
そんなことないでしょ。
重要なことには返事が来るみたいだから。

>>758
衆議院選の時にはツイッターであんなに情報流してくれてた松浦議員も、この件を全然知らない感じだしね。
野党時代と違い、議員立法廃止とか、議員個人の制限に動いてる今の民主。
大臣と副大臣・政務官ばかりが大きな権限を持つに至って、イヤな予感はしてたんだよなぁ。

まぁ共産党は民主集中制だから良くも悪くも議員個人の活動や発言は……

そろそろ、ロシアへ移住するために
情報集めるかな。
幸い、日本からも近いし悪くなさそうだ。

本来はソフ倫が徹底抗議する必要があるわけだよ
ほ　ん　ら　い　な　ら

>>767
知らない可能性があるから伝えるだけでも違うでしょう

>>772
まぁお上にもの申すのは原則禁止なのが難点。

ちょっと反対派は舐められてるぞ。
献金が足りないんだろうな。やっぱ、億単位は必要か・・・

てかソフ倫だけの問題じゃないけどね被害を受ける側は徹底抗議ここでを上げとかないと・・・見る影もなくなるくらい
廃れるよ・・・

>>772
ロシアはこの先経済も有望だしな
俺も移民を考えよう

ロシアにジャパニーズタウンを作るしかない

え？　保坂のところにやってきたのって「自民党議員」なの？
それ普通に嘘言ってね？

まぁ大手出版業界も何も言わないしな…
可決してからなにか言う予定だったと言われても困るよ
どうせ遺憾の意程度だし

>>770
ツィッターで来週エクパット主催の会があるという情報流してる。
松浦議員の知らないところで小宮山が動いていたと思う。

ロシアは経済と二次元の自由を手に入れるのか。かつての日本のようじゃないか。
あ、モザイク無いから真の自由か。

>>773
18歳未満の性描写を禁止してるソフ倫は、今回の問題ではタテマエの上では影響なし。
いちばん危ないのはコミックと同人。
・・・が、それで済むはずがないのは明らか。

エロゲ消滅まで3年ってところか

その後は熟女系エロゲのみだな

で移住した日本人がロシアでアニメ制作活動して数年後ロシアのアニメ産業が世界一になるとｗ日本何それ？
になるね

>2次規制と3年ごとの改訂は付帯決議」にこの趣旨が盛り込まれる方向だ。ここのところは一安心。
一安心じゃねーよw

ＰＣのやつは共産、国民新、社民党の議員、松浦議員、西村ちなみ議員、本多議員、吉田泉議員とかの民主の反対の議員にこのことに関してメールをおくるんだ
付帯決議も削除して欲しいって

>>782
エクパット主催の会が有る情報は流してくれてるのに、肝心のこの情報が全然臭いも無かったって話。
つまり、慎重派の耳に入らない様に極秘に動いてるって事でしょ。

>>779
これを皮切りに規制派の猛攻が始まりそうだ
ロシアにジャパニーズタウンが出来れば移住したいくらいだよ

日本人の技術がロシアに流れ込めば、
さらに発展するだろうな。

二次産業完全に終ったな
まあ二次の単純所持禁止は阻止しようぜ

むしろ議論無で通すんじゃねぇっていうべきじゃ？

俺は日本語が好きなんだ

日本が誇れるものが無くなるな規制派からしたら日本が誇るアニメゲーム漫画は日本の恥になってるしな

しようよ


するべき


〜さんは行動したよ





自らが行動したってやつはいねーのが掲示板

合意したという、改正案の全てみれるようにしてくれ。
何も知らない所で動かれるとマジで腹立つ。

今日の海外の日本人町に、古い日本文化がのこっているように、
オタ文化はロシアの日本人街で生き続けるのか・・・

http://www.gizmodo.jp/2009/06/p2p.html
こいつらは頑張ってるというのにお前らときたら……

今日はいろんなことが起こるな。

小沢氏政治資金団体の告発状を東京地検が受理
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091117/crm0911171621023-n1.htm

ジャパニーズタウンが出来れば日本語だけでも暮らせるぜ
まぁ日本語だけだと町から外には出れないしロシア語が無理でも英語はほぼ必要になってくるがｗ

>>793
密室の合意で国会審議無しで即決で決めようとしてる動きがある事を伝えて、>>414の懸念を伝え、慎重にちゃんと
審議して下さいで締める。で

議員板によると女性団体票は自民に行くらしい。

>>796
したいが今は電話できないしＰＣないからメールも打てないんだよ

>>796
そんな事を書き込む為だけにここにいるなら、それこそ時間の無駄だよ

ロシアはプーチンさんの機嫌次第だからな・・・
見つかって「ダメ」っていわれたら日本より高速で規制されそうだ・・・

【話題】 "アダルトゲームなどで間違った性知識も…" 女性と一度も性交渉を持たない「シンデレラ男」、増殖★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446215/

>>803
創価ババアと基地外フェミくらいしか団体票ないだろ

>>799
著作権を廃止…これほどの二次元規制は無いかもしれんね

160 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/11/17(火) 12:32 ID:???
今日の法務委員会での児ポや表現規制に関する速報

児ポ改正案についての答弁は本日の所は無し
しかし一部良い部分があったので抜粋

＜人権擁護法案にて＞
千葉大臣が城内実議員の人権擁護法案に関する意見への答弁を分かり易く文章化

城内議員「人権擁護法案において、表現の自由が侵害される恐れもある」
千葉大臣「表現の自由は絶対守られるべきで、侵害に値しないようにしたい」

大臣が国会の法務委員会でこう発言した事は有利になりそうだが、
油断は出来ないので、引き続き監視や議員・市議へのロビー活動を行っていこう

衆議院インターネット中継
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

>>803
これまで必死に自民党と癒着していたのが女性団体。
それを仕分けでぶち壊しにしようとしているのが民主党。
民主党につくわけないです。

保坂先生のブログ更新されてる。

>>810
やっぱりこの人権擁護法案は国家権力の人権侵害を押さえるってことでいいのか？

>>807
その記事はばぐたが本文にない「アダルトゲームなどで間違った性知識も」を足して煽ってる
だけで内容は別にエロゲを叩く内容ではないよ

もともとの人権擁護法案はこういう内容だったらしい。

165 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2009/09/24(木) 11:26:40
裏金問題に言及するまでもなく、
公安委員会が全く機能していない現状からいって、
警察、検察がからんだ事件の捜査や、
警察、検察を取り締まるのための独立した機関が必要だ。

166 名前：名無しピーポ君[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。

つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則

日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

狂気

>>815
元々はそういった感じの勧告がされてたらしいけど公明党の議員が歪曲しまくった勧告文を持ってきた結果が今の人権擁護法案だと言う噂を聞いた
本当はどうか知らん

>>796
俺はやった。


で？　何か言うことある？

乳首が出てる相撲ってどうなるんだろうね
うまくすれば相撲を盾にとれたりしないかな？

真面目な話児童ポルノ規制の新たな法案がとりあえず可決されればテストケースとして利用できる
性犯罪が増加すれば二次元規制に及びづらくなるだろうし、体育会系にでも期待しておくのが一番いいんでね？
あまり騒ぎすぎたらついでに一緒に規制されそうだし

>>811
ガソリン税で大騒ぎだった時話題になった「未知普請」というミュージカルをご記憶だろうか
国土交通省が高速道路の必要性啓発のために演劇をやるというもので無駄と散々叩かれたものだ

実はあれも女性団体にカネを垂れ流していたのが実際のところなんだよな
女性団体相手だと、批判は「差別だ！」で切り捨てられるので、散々公金を食い物にする隠れ蓑になっている

>>818
相撲に男女差別を感じて暴れたバカ知事を思い出した

>>819
より厳しくすべきだ、と言い出すよ

> 千葉大臣「表現の自由は絶対守られるべきで、侵害に値しないようにしたい」

本当に表現の自由が大事だというなら、人権擁護法案なんて出さないよ。また騙されるつもりかね？

>>819
犯罪が増えれば規制を厳しくしろという方向に向くでしょ

つーか枝野は何か言え

ばーかｗｗｗ
だからあれほど民主が野党の方が通らないって言ったんだよｗｗｗｗ
こういうのは反対派が与党になるとすぐ裏切るから駄目なんだよ
与党になった途端、スウィーツがうんざりするほどの圧力を掛けてくるのは、
ちょっと考えれば想像できること
正直言って、禁止した方が俺ら以外の理解は得られるしな

>>823
本来の人権擁護法案は表現の自由を守るためのものだぞ
自公案のやつは違うが

>>819
増えた場合→規制がたりないから増えたからもっと規制しろ！
減った場合→規制が正しいから減ったからもっと規制しろ！
変わらない→規制が中途半端だから変わらないからもっと規制しろ！

オタ産業だけだな
ワカメのパンツは変わらない

まあ単純所持禁止で逮捕者でるとそれで性犯罪成立だからな
確実に件数増えるよ。

>>825
ばーかｗｗｗ オタクがみんな自民に入れても自民の敗北は決定してたよｗｗｗ

>>827

性犯罪が減っても増えても、規制のおかげってなるのが
政治家にはおいしいんだろうな　実績作りには最適。

>>826
残念ながら
あのヤバい自公案でさえ個人の人権が保護法益であり、個人への差別が違法となるのに対し、
民主案では団体・集団に対する差別発言までも違法化される

正しく言い直すと
本来の人権擁護法案は国家権力から表現の自由を守るためのものであるが、
自公案・民主案ともに違う

共謀罪や人権擁護法と実質同じなんだがなぁ単純所持規制は。

>>831
考えてみれば社民の善意が自公民に捻じ曲げられて悪意に変わってしまったんだな、これも

まあ今まで犯罪でなかったものを犯罪扱いするんだから犯罪率が上がるのは当然だよな

自民党が社民に「民主も同意した、後はお前だけだ」といい、
民主党には「社民も同意しそうだ。あんたからも言ってくれ」という。
このジョークと同じだね。

879 名前： 外交官というものは 投稿日： 03/05/08 21:58

外交官が貧乏人の家を訪ねて言った。

外交官「お宅の息子さんに縁談があるんですが」
貧乏人「息子は自分の嫁は自分で見つけます。私は口出しするつもりはありませんよ」
外交官「でも、相手は大富豪のロスチャイルド家のお嬢さんですよ！」
貧乏人「え。そういうことでしたら…」

次に外交官は、ロスチャイルド家を訪ねて言った。

外交官「お宅のお嬢さんに縁談があるんですが」
ロス家「娘は結婚するにはまだ若いですよ」
外交官「でも、相手の男性は世界銀行の副頭取なんですよ！」
ロス家「え。そういうことでしたら…」

そして外交官は、世界銀行の頭取を訪ねた。

外交官「お宅の副頭取に推薦したい人物がいるんですが」
頭取　「副頭取候補でしたら、すでに相当な数の人材がいますから」
外交官「でも、この若者はロスチャイルド家の婿養子ですよ！」
頭取　「え。そういうことでしたら…」

>>828
過去に書店で堂々と売ってた未成年ヌード写真集持ってるだけで性犯罪なんてキチガイ過ぎるよな

ν速から来ました＾＾
キモヲタの皆さんご愁傷様ですｗｗｗ

>>787 KENJI氏のブログ、書き換わっている。
児ポ法、社民を残して合意。後は社民のみ。 ―
2009/11/17 17:01保坂展人氏のブログや読売オンラインの記事より。
児ポ法、単純所持禁止を社民を残して合意。後は社民のみ。
しかしほぼ決定(委員長提案で強行した事も)。

過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで合意。

2次規制と3年ごとの改訂の2事案は「付帯決議」にこの趣旨が盛り込まれる方向だ。「付帯決議」の効力はどこまで及ぶか解らないのがフアンだ。

ということで、民主党本部には応援してきたのにこのままでは参議院選挙では投票できないと電話でクレーム、

社民党には、ここで折れずに踏ん張っていただければ参議院選挙の応援が安心して出来ると一応応援、暗に脅しの電話を掛けた。

皆さんも、電話をお願いします。

民主党は

社会民主党は 自動応答なので、[1]->[1][1]を押す事。

電話は事前に言いたいことをまとめ、圧力的にならないようにすること。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言

付帯決議ってどの程度の威力なのか、政治の知識がある奴教えてくれんか？
一応wikipediaだけ見てきたが、実際の例はなかったし。


なんか話が錯綜してるが、付帯決議の正確な内容が分からないことと、
民主党側からの正確な情報がないこの状況でネガるべきではないと思う。
まず冷静になって、慎重派と民主党への問い合わせからだろ。
問い合わせが山と積もればヤバイと思うんだから。
まだ何もやってない奴いたら、メールでも良いから出してくれよ。
一人で一カ所に何通も出すわけにはいかねんだからさ。

つか酷使様の行動がどうにもToBaShiの時を思い出すな・・・
選挙はもう終わってるのになあ。

猟銃ですら無免許の人間が手に持っただけで書類送検するのが日本の警察

児ポ画像なんてウィルスに感染すれば誰でも一瞬で大量に取得してしまうのに

しかも無実を立証するのが非常に難しく莫大な裁判費が必要なのに仕事も家族も失う

国民虐めて国売って大儲け、政治家っていい商売だよな

>>831
民主が今まで言ってきたのは対案として出した人権救済法案だよ

今回は人権擁護法案と言ってたなら
前の自公案、民主案とも異なるまた別のものの可能性がある

>>839
名目上は「これに関しても意見が出たので、調査し、その結果如何では組み込みましょう」という中立な態度に過ぎないが
実際に規制を前提とした御用調査を開始し、その結果を受けて次回確実に法規制

>>842
対案ってのは基本的に与党に譲歩したものにしかならないんだよなー。
「対案出せ」っていうのは「お前が妥協しろ」と言ってるのと同じ。

民主工作員は書き込まないほうがいいよ
逆効果にしかなってないから

民主党に投票した以上はそれに従ってもらうぞ！！　

帰ってきたら大変なことになってる…

現時点で出ている情報の発信元は、保坂氏のブログと読売だけか
ただ読売の記事が、政治部ではなく社会部というのも気になる

>>772
ロシアへの避難は最悪の場合の最終手段として、
持っていてもいいかも知れない
エロゲをやるだけなら他にもいくつかあるけど

規制反対派の行動がネトウヨと一緒だっていうのがどうにもね。
政治家に凸、メール、ファックス、署名・・・
規制派がどれだけ金と時間使ってると思ってるんだろ

カンパで一千万ぐらいの党への献金が有れば話は変わるんだろうけどな
一万円が千人。
一本ごとのエロゲのアベレージが千本ぐらいって話だから
お前らが一人一作強我慢すれば、それぐらいにはなるだろうに・・・。

民主党様が決めた以上は俺たちをそれに従うしかない

それからもう一つ

＞「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。

これがもし100%事実だったとしても（言ったのが自民の議員らしいからそこはやや疑問だが）
逆に考えれば「社民が賛成しなければ成立しない」ってことじゃないのか？

っていうか昨日自民党内で児ポに関する会議が開かれたばっかりなのに
なんで即効民主まで賛成まわってるんだ

>>848
こちらの力が大したことなくても、規制派の動きを拘束できるならそれはそれで十分な勝利だと思うが。
向こうは組織として動いてるから大金使ってるが、こっちは活動費なんてゼロｗ
個人的に献金ぐらいはあるけど。

>>846
残念、ここは社民か共産か国民新だ

民主党に投票してよかったよ。ついにエロゲオタを殲滅してくれるとわかっていたから
今まで煽って工作した意味があった

鳩山様万歳！！！！！

さっさとエロゲ規制しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あちこちの関連スレで諦めと妥協を誘う奴が急増中
警戒怠らないようにしてくだされ皆の衆

>>851
やたらスピーディーだよな

>>851
> っていうか昨日自民党内で児ポに関する会議が開かれたばっかりなのに

昨日じゃねえ。
今日の午後四時からだ。
とにかく事態の経過が怪しすぎる。

酷使様とか言っている奴は大人しく民主党を支持していたら、負け組みにならなかったのになぁ

共産が賛成するとは思えないんだがな…
あと国民新党の亀井静香と新党日本の田中康夫

>>857
千葉が同意したって記事が結構前だったが

>>851
自民の会議は今日の午後4時からじゃなかった？
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

◆政調、法務部会
　午後４時　本部７０４室
　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
　の一部を改正する法律案（議員立法）について

>>842
まとめて言ったが、民主案は仰る通り人権侵害救済法案ね
「不特定多数への差別も禁止」「地方人権委員会に解放同盟関係者を必ず入れ、外国人も入れてよい」
「マスコミによる人権侵害は救済対象とせず、マスコミの自主規制に委ねる」←マスコミ対策
自公案と同等以上にやばいことは確定的に明らか

さらに民主党案のおかしなところは、処罰対象を「名誉毀損、侮辱罪に相当するもの」と明示していることで
ならぱ新法を作る理由は全くなく現行法で対処できるはずなんだよね

第一、民主が本気で改悪を考えていたら、堂々とやるはずだしな。
300議席を越える大与党が、自民なんかの機嫌なんて取る必要がないし。

エロゲオタの皆さんは民主党支持者なので、ちゃんと従うはずでしょ？

創作物規制の附則は結局どうなったの？

>>862
ふむ、党内をまとめるための餌なのかもな
ま、なんにしろメール書くしかないでしょ

昨日自民の部会が行われるニュース見たから昨日かと思ってたら今日かよｗ
そもそも部会が行われる前に合意に達したニュース配信って時系列が全く分からん
民主党内で動いたのは千葉か？

二次規制もするので、エロゲオタは死亡だな

ID:aAmLgYCs0
壊れたラジオでおｋ？

>>856
あと糞ウヨとゴミ規制派も増えてるなｗ

>>865
君君、そりゃ崇拝と言うんだ。
酷使とは違うのだよ酷使とは。

自民よりマシだと思ったから票を入れた。
手のひら返されたらこっちも手のひら返す。
民主主義とはそういうことさ。

ま、本当に手のひら返されたのかはまだ分からんがね。
何せ正確な状況が分からない。
推測ならいくらでも出来る。情報待ちだよ。

創作物規制の附則はどうなったの？

ゴミウヨはとてつもなく頭が悪いから
取得罪で自分たちも別件逮捕されるんだって事にまで頭が回らないんだな

っていうか寧ろ児ポ法改悪後に狙われるのは民主の敵であるウヨだぞ

それが理解できてれば反対のメールＦＡＸしまくって荒らすヒマなんて無い筈だがな

つまり荒らしてるのはウヨ装った創価統一のキチガイセックスヘイターどもか

政権にいて力があるのは国新だったりするのかな？
俺、どちかというと昔自民派だったけど
小泉改革はちょっと・・と思ってたから国新応援してみてたよ
でも今回、代表は落ちちゃったけど・・

人は皆Ｈな行為から生まれたというのに……

875は、ブレーキとかかけてくれるって意味での力って事で

>>873
だから付帯決議で残すんだって
法律自体には組み込まないけど継続審議しろよ的な
っていうか解散前に附則削除で同意してた妥協案より酷くなった最悪の状態かも知れん

てか、安心して仕事できねーだろうが！！

誰か早く真実を！！

>>872
絶対権力者にある民主党に手のひら返す度胸はあるのか？　あん？
民主党に媚を売っておかないと二次も危なくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議員板にも矢鱈同じ様に規制論を繰り返す奴が居たが同一人物？

委員長提案だから社民が賛成しなければしばし小休止取れる
とりあえず社民に応援のメッセージ等を送っとくのが一番いい

どうせデモする度胸も服も無いんだろ？

>>875
一応、社民じゃないの？

とりあえず一方の言い分(自民)しか情報がないから
もう片方の情報が出るまでは様子見ですな

>>880
そうだね
自民党なんか無くなれば良いよね

過去への遡及なしという点以外はほとんど自公案だよな

だから、おまいらバランスを考えて議席配分しろと・・・。

民主党なら自民党信者の酷使を滅ぼすポルノ法案で問答無用で逮捕できるなぁ
こりゃ、勝ち馬に乗っておいた方が安心だわ

エロゲオタは民主党を支持しますという声明を出しておけば
二次まで規制されないよ

>>880
媚び売って守れると本気で思ってるならお笑いだね。
命一つ捨てるくらいの覚悟はあるさ。

でも民主が手のひら返したのかはまだ正確な情報がないと何遍言えば（ｒｙ

朝日、毎日、産経、日経、東京の各新聞社のサイトには児ポに関して何も出ていない
読売以外に見つけた人はいる？

>>883
野党時代の社民は（民主もだけど）与党がすることには反対ってのが強いと
個人的には思ってたから

自公の狙いは出版業界への天下り先の確保のための脅しの道具を得ること

>>887
反対派にそんな力はない

>>885
正直、今の自民は有能な議員を残さず炸裂死させるエボラの巣窟みたいなもの

>>875
国新の党首は大臣の他に新党結成のコトで忙しい

>>891
何でも反対！ってのはマスゴミのミスリードなんだけどな

朝日に出たら確定だな

小沢が規制嫌いだから民主が賛成しないだろ

もししたらその議員連中は後で冷や飯食い生活待ってるよ

>>894
自民というか森元というかその後ろの宗教系団体というか
まあそこら辺がスパンと消え去ればねえ

>>896
報道されるのは争点になる法案だけだからな
与野党ともに賛成してる法案は報じられないし

仕分けと新党結成云々でドタバタしている隙を突いた、という意味では
なかなか巧妙なタイミングだったな。
国民・マスコミだけじゃなくて議員自体も注意力を割かれているわけだし。

民主内では小沢の一声があればいいんだが

>>902
小沢にメールとか出来ないのかね？

>>897
読売は7月9日のこともあるからね
これだけでは、まだなんともいえない

http://www.ozawa-ichiro.jp/
小沢一郎ウェブサイト

また、国籍改悪法と同じ末路か。

単純所持断固反対。

制作者の刑事罰　倍で手をうとうぜ。

自民筋→ゴミ売りへのリークだろうなぁ
層化筋なら変態が先だろうし民主の規制派を自民が丸め込んで火事場泥みたいに通そうとしてるんじゃなかろうか

帰宅して見たら何この状況…。

枝野議員が仕分け役に回されたあたりで嫌な予感はしてたんだ。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
>>905
意見要望から児ポ改悪について出せる