エロゲ表現規制対策本部　265

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　263
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1255334925/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

>>1乙ポニテ
ついでにコピペ

エロゲ表現規制派の基本的主張
■反社会的表現だ(差別的・反社会的表現規制論)
■女性の権利侵害(ラディカル・フェミニズム)
■それ犯罪だから(強力効果論)
■キモイ(感情論)
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をして
規制に関する議論でお願いします。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091017/stt0910171925003-n1.htm
民主党の枝野幸男元政調会長が、政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）が予算の無駄遣い排除のために行う「事業仕分け」の統括役に就任することが決まった。
無役となっていた枝野氏に、旧友の仙谷由人行政刷新担当相が“仕事”を分け与えたといえそうだ。
仕分けチームには、枝野氏のほか１５人の国会議員が参加し、民間人とともに３つの分科会を構成する予定。このうち１つのリーダーには蓮舫参院議員が就任する見通しだ。
２１日に国会議員による初会合を開き、役割分担やタイムスケジュールなどを検討。１１月末までに過去最大の９５兆円超となった平成２２年度予算概算要求の無駄な事業の洗い出しを進める。

>>12
この分類はいいね

>>12
貼ってから気づいたが最近は
■ポルノのない世界に住む自由を侵害している
という主張をする人が＋にいるね

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！元祖“確かな野党”共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

前スレ>>993
>敗者のないジジ抜きでなければならない。
ああ、解ですな。　アニメを見て唸ったね。
「生きていたかったの、ただ生きていいよって言われたかったの…」
「だが、その為に他者を排撃していい理屈にはならない」

トルーマン　サンフランシスコ平和条約時の演説
共に憎しみを捨て去ろう、今日からあるのは共に平和に協力しそれを建設する対抗者のみである。

>>1乙彼なのは

>>15
それ言ったら「〜がない世界に住む自由を侵害している」になっちゃうんだよな
〜は好きな言葉を入れてください

>>15
詭弁もしくはわがままでいいんじゃないでしょうか？

規制派がない世界に住む自由を侵害している

>前スレ993
＞運動論か。

違う違うｗ
レイプレイの件のようなピンポイントな事例のこと。
運動とか議論とかしてるヒマねーでしょｗ

>>1
乙です
>>16
私のお気に入りですな

まあ、日本の民主主義もようやく議論の台に上ることが出来た訳で。
大正デモクラシーみたいな流れに成らないようにしないとなあ。

文庫本の後にある、過去の文芸的開花はあだ花でしかなかったとか。
そう言う出版業界の連中が、あの規制法の時どういう行動を取ったか。
「緊急声明」とか用意してたそうだからなあ、過去スレではねえ。
それに対して国民への背信とかいたら、こちらもいろいろあると捨て台詞。

安ぶしんよのう。

>>15
自分から見ようとしなければまず見る事はないと思うがな
人にとって認識しないことは存在しないことと同じだし
レイプレイもマスコミが騒がなければ殆どの人には存在しないものだった

>>21 あんた芸大くん？

>>24
同意。　一存もパンツの編隊も、アニメで見るまでは存在すら知らなかったしなあ。
要するに、人が持つ認識の問題だよなあ。

エロゲだって、知らないエロゲはたくさんあるはずだし、全部を網羅している人はまず居ない気もする。

>前スレ998
＞現実の場合　言語道断
＞創作物の場合　ゾーニングで対処。
＞脳内で自己完結の場合　もうしっちゃかめっちゃか。

だったらそれでいいじゃないかｗ
どこに江戸時代の艶話を引き合いに出す必要がある？

>>27
＃991 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:02 ID:ne0JVa6Y0
＃>>982
＃江戸時代の14歳の嫁入り話と現代の中学生を陵辱する話を一律に扱うのは
＃頭がおかしいと言われておしまいなような気もするがｗ

に対するレスです、お兄ちゃん。

>>26
エロゲが出た当時から一日一本ぐらいのペースでやっていれば網羅は不可能じゃないヨ！

>>15
ウクライナに永住しろ！でいいんじゃねぇ？

>>1
改めて乙です。

このスレ、居心地がが良いですね。

>>28
ダメか？一から説明しないとダメか？

>>1
乙です

>>27
理論とは、過去の悲劇を繰り返さないためのもの。

>>17
そうなんだよね。価値観が複雑化した現代では、他者を寛容することでしか、
結局、根本的な解決にはならない。
『表現と検閲を知る事典』の「寛容（TOLERANCE）」の項に掲載されている、この言葉は名言だと思う。

「共通の語彙を用いて相手を私の言葉に立たせ、
同じ目でものを見させ、同じ見方で世界を感じさせること。
芸術や文学にはそうした力がある。
ともに踊る子供たちは、路上で互いを虐殺しあうことはなかなかできないものだ。」
――アリエル･ドルフマン（アメリカ・文筆家）

>>21
そっか。まあ、それに関する答えはそのレスに書いたから、言を重ねることはしないよ。

>>32 しなくていいから帰れ

>>32
一から説明しても多分分からんと思うけど、おにいちゃんの主張は命がけで守るよ！

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.　　　　 /　　　 ! :/ .,ﾉ:: :|_　 ｀ヽ、　 :‐-‐;ｧ　　 ／/: :/ .|: : :::::|:　　 |:::　　ｉ::. ∧　　　　　＜なでこ、おなかすいたから帰るね
　　　　/ 　 ,r-‐':､ヽヽ/´/　　　 |::＞.｀ﾆ´...::＜´ /: :/　 |: : :::::|:　　 |:: 　 /::::　∧　　　　　おにいちゃんたち、なでこでいろいろ妄想して
.　　　/　　/ .:〉 〉 〉_ｊ　 /:::＼ 　 |:　 ｀ヽ.　　　　/: :/　 /|: : ｉ::::|:　　/ 　 ∧::.　　∧　　　　　　気持ち良くなってね！>>32
.　 ／ 　 ./　::t-'‐'´　,ノ::l:､::::＼ |: ‐-.､.::〉 ,.-‐/: :/　 / :|: ::|‐'´　 /　　　.∧::..　　∧　　　
.／　　　 |　　::" 　／| |:::|　 ￣　|　　　　　 　 ￣ 　 /　 |:_::|　　 /　　　　 :∧::.　 　 ＼
ttp://upload.sakura.ne.jp/sukumizu/cgi-bin/img-box/img20091016023136.jpg

>>1乙

>>24
観測されない事象（エロゲ）は存在しない　だっけか、不確定性原理的にはｗ

まぁそれは冗談として、そういう「嫌な物を見ない自由」を見ようとしなければ見れなくする事で
定義の曖昧な「誰かにとっての嫌な物の存在」と「その誰か」が共存する為にゾーニングがあるんだよな

わざわざその内側まで入ってきて文句言われても困るんだよな・・・
ゾーニングが甘い部分がある気もするのも確かだけど、今の市場規模で完全に潜るってのも無理があるし

どこかに妥協点を設定せにゃどこまで行っても平行線なのは間違いないと思うんだけど
こっちのラインがレーティング＋ゾーニングまでで、向こうのラインが全規制だってのは・・・
まぁ、双方の中には別のラインを見てる人も少なくないだろうけどｗ

さて、どーしたものか・・・とりあえず、これ以上押し込まれないように理論武装でもするかね？
と、ここで詰まって詰まりっぱなしの俺ｗ

前スレ>>994
＞その試行錯誤がモザイクによって水泡に帰す無力感('A`)
たとえモザイクで消されてしまうとしても、
確かに絵を描くときはそれなりに書き込みますからね
そもそもなんで性器の描写が卑猥なんでしょうか
モザイク肯定派としても納得がいかないです

ちなみにグロテスクが苦手なのに、医学書やら生物学関連の本を大量に読んでいたり、
エロゲで沙耶の唄が好きだったりするのはなんでだろうねえｗ

>>36
「運動」で規制に対抗できるかどうかはわかりませんが、少なくとも私がしてるのは
それが物理的に間に合わない場合の話ですよ。

>>41
運動が物理的に間に合わないという前提で、何か物理的にできることがあるとは思えない。
圧力や非民主的な搦め手を用いるにせよ、反対派にそんな勢力も資力もない。

スレッドの進み方が…

>前スレ633-634
>　　　　　　　虹攻めて、現実には目もくれず、ただ哀れは　飯食えぬ人かな

昨日は世界食糧デーでしたか。
ということなら、自分もユニセフ系の対抗馬として三次児童の食糧難
解消に役立ちそうなサイトを一つ。
http://freerice.com/index.php

警告：このサイトはあなたの英語力を向上させるおそれがあります。

>前スレ813
>http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091017-OYT8T00740.htm
「最も多かったのは置き引きなどの窃盗５７９件で」ってことは
「ネットカフェでの犯罪」と「ネット犯罪」は別物ってことで、
「匿名ネット利用の害」云々とはまったく無関係なんじゃ…

そういえばモザイク無しの性器を書く事自体は違法じゃないんだよね？じゃないと書いてるだけで逮捕されるし

>>38

982 ：名無したちの午後：2009/10/17(土) 22:05:10 ID:BVGL2c150
有効かどうかは別として、表現物を一律に扱わないのは不平等きわまりないという主張はできるな

991 ：名無したちの午後：2009/10/17(土) 22:09:02 ID:ne0JVa6Y0
>>982
江戸時代の14歳の嫁入り話と現代の中学生を陵辱する話を一律に扱うのは
頭がおかしいと言われておしまいなような気もするがｗ

998 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/10/17(土) 22:11:44 ID:AjPra5TH0
>>991
>江戸時代の14歳の嫁入り話
現実の話し
>現代の中学生を陵辱する話
何を指しているかは知らないが三つほど

現実の場合　言語道断
創作物の場合　ゾーニングで対処。
脳内で自己完結の場合　もうしっちゃかめっちゃか。

モザイクも選択性に出来ればな、ここの住人もそう思っている人は多いみたいだし

>>39
他板空襲完了したから、ちょっと戻ってきた。
一行でいいんじゃないかな、その考えを簡単に言うならさあ。

規制派を戦争反対派の平和主義団体と仮定。
各国軍は、国際法に基づいて（ジュネーブ　交戦規約、戦闘規約等）戦争をやってました。
そして呼ばれもしないのに、そのド真ん中に来て、戦争やめんかい！と叫ぶ団体が来ました。
交戦中の両国軍は困惑しましたが、構わず作戦を続行、団体さまは砲爆撃の煙に巻かれましたが
尚も主張します「野蛮です！人を殺す兵器も野蛮です」
そこに、国際赤十字や国連のブルーメット部隊（国連平和維持軍）がきて、
あなた方の主張は分かりますが、やり方が危険で過激です、よってUNブルーメットが保護し安全な場所までお連れします。
その為に、両軍司令官は作戦を曲げて休戦に応じました。
すると、その団体は「私たちの行動によって戦果がやんだと喜んだそうです」
UNブルーメットの兵士達はやれやれとおもいつつ、団体さまを装甲輸送車に乗せて戦場から離脱しました。
そして、通信士が両国首脳に電報を打ちました「我、民間人をXXXX時に保護、現在戦域より離脱中
離脱完了予定時刻は、1時間後、その後は両軍の自由行動を容認する」

一時間後、再び呂軍は作戦を再開したそうです。　

こんな感じかと、今の規制派のやっていることは

>>421
レイプレイのケースは必定だったということですね。
このケースで規制を叫んだ側は「圧力」や「非民主的」な方法だったのでしょうか？

一行じゃなくなった…＿|￣|○すまぬ。

>>48
そうは思わない。少なくとも規制を求めること自体は、民主的な「行為」だ。
その主張の内容は「非民主的」であるが。

>>50
方向性は間違ってはなかったが、プロセスを間違えたと言うべきでしょうなあ。
根回しとか説明とか、実に不明瞭。憶測とか不信感を醸成するのもシナリオだったのなら
あまりにも稚拙であったと言わざる終えない。

>>44
３Dエロゲは、その点はMODで解決できるんだけどね。
スジを入れてテクスチャ（マ○コの絵）まで変られる。

もちろん、自己責任で、だけど。

>>50
ん？

「非民主的」な内容を「表現すること」は民主的な行為だと？

>>44
わいせつ物頒布罪 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA

空気読まずに聞くけど
今日の朝日の夕刊の一面見た？

>なんちゃって制服★カワイイデス
>女子高生ファッション海外進出
>外務省も売り込み

アカヒの一面に記事広まがいがのるとわｗ

>>53
そのとおり。

「私は君の言うことに賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
――ヴォルテール

>>48
自主規制と法規制は別物でしょう。
法規制に関してはこちらには出来ることがあり、
自主規制に関してはソフ倫等の問題でしょう。

>>45
あーなるほど、レスを遡ったら、確かに変な的外れレスを叩いてたわ。
すまぬ。これはワシの間違いだ。

>>55
NHKの深夜の特集でもあったよ＜征服でパリのファッション界に殴り込むｗ

>>53
そりゃそうだよ、犯罪行為によらない表現自体は表現の自由によって保障された民主的な行為だ
中身がどれだけ非民主的なものであってもな
政府転覆！俺による独裁政権樹立！と表現（発言）するのも中身は実に非民主的なものだが表現という行為自体は民主的なもの
言うだけなら自由だよ、言うだけなら

>>56
ちょｗ

「君がそれ言う権利は命を賭けても守ろう」 が「民主的な行為」だということはわかります。
しかしあなたは「私は君の言うことに賛成しない」じゃなくて、「君の言うことは民主的ではない」
と言ってるんですよ？

>>52
それって2Dでも自分で描けば解決できるって言うのと同じじゃね？

>>55
お金になるのでしょうかねー

>>61
そのとおり。君が言うことは民主的ではないから賛成しない。
でも、主張すること自体はとめないよ、と。
何か問題が？

>>61
私は君の言うことは民主的でないから賛成しない
何か矛盾が？

>>39
不確定性原理は、
「同一の系において2つの量をともに正確に測定することはできない」
というものだよ
ここでは、表現問題について規制派、反規制派共に絶対的なものではない
となるのかな、後者のたとえはうまく説明できてないな

女子高生や女子中学生に限らず、男子中学生高校生の制服に
ファッション性が取り入れられたのは、確かバブル後期のことだったかな。
都内制服図鑑という本すら出てたし、制服の善し悪しで学校決める人も居た
（有名校ほどいいデザイナを海外から招聘したし）
そしてそれから二十年ぐらい？独自の進化を遂げた制服なるファッションは
元々のデザイナーが多く棲むフランスへ逆上陸を敢行するって事になる訳だなあ。

>>59
制服アイテム専門店の記事広だからｗ
一面に記事が三分の一とか画期的なんじゃあるまいか

>>64
>>65
その民主的か否かは誰が決めるのですか？

というかヴォルテールはそういう意味でいったのかい？黒愛美よ
だとしたらずいぶんと傲慢な人物だったのだなｗ

>>68
むう、確かに。　制服ってのは軍服ってイメージもあるから。
それを払拭することが出来る思想的なファッションとかもいいかもしれない。
ギャルゲエロゲの学園制服とかも。　東鳩2の制服とかもええのでは無かろうか

タマ姉可愛いよタマ姉……

そのうちエロゲの制服が一般化する日が来るのかね？

>>62
そういうツールもあるらしいね。
絵心に自信が無いから、やったこと無いけど。
で、本人が自己責任でで楽しむ分には、（改造自体はグレーだけど）問題無いと思う。

>>69
ヴォルテールが友人に宛てた手紙の中で書いたらしい。
原典にあたってないから、前後の文脈は知らん。

民主的かどうかっていうか、それは賛成するかどうかってことだから、
当人が考えるんじゃないの？
何が主張したいのかわけがわからん。

>>69
おにいちゃん、何人の揚げ足とるのは良くないわｗ
既に詭弁ですよ。

>>38

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 三　　 　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 ＿＿_　 　 ∧　三　 |┃┃
　　　　　　　　　　　 ∨／´　,〉　 ｀ヽ､∨　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　 r-'{　　-‐〈-=　　 }.ﾊ　 ,ｒ'ｊ ｒ'l|┃┃
　　　　　　　　　　/ /l:　　 =-〉‐- 　 l|: |／.／_ﾉl┃┃　ピシャッ！
　　　 　 　 　 　 / /　＼　　,.ﾍ　　,,ノ| _|／,／　|┃┃
　 　 　 　 　 　 / /　/´￣￣￣￣￣｀ヽ､｀>.Ξ |┃┃
　　　　　　　　　" ／ヽ　●　　　　 ●　;ﾊl　 　 |┃┃
　　　　　　　　 ∠l∧　 ヽ､_　∈∋　_,,ノ　|oo　 |┃┃
　 　 　 　 　 　 　 ∨､＿,ﾉ　￣￣￣ ヽ､　|・・)　l┃┃
　　　　　　　　　　　|(・・)|　 Ψ　　Ψ　 |　|￣|　|┃┃
　　 　 　 　 　 　 　 ＼__,|＿_|＿＿.|＿_|,ノ￣　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:;':::::.:.:.:.:ｉ::::.:|　 三　 |┃┃
　　　　　　 　 　 　 　 /::.:.:./:::::.:.:.:.:.:|::::.:|　 　 　 |┃┃

いつまでＡＰＰ工作員の相手してるつもりだよ？

>>71
少なくともスカートの丈は膝くるぶし下二センチ、
自転車通学の女子生徒は、スラックスを別に用意する。

…………問題は、そういう系の制服は大抵、高いって事かな。
まあ、少量限定ならそうなるが、学校が一律で発注ならラインを沢山設定出来るから
コストダウンにはなるかもしれない。

>>62
それはすでに行われているよ
エロゲでもギャルゲでもＣＧデータを抽出して、
フォトショップなどで加工すれば出来る
販売は不可でも、個人で楽しむ分を勝手にやるだけなら自由なはずだ

>>75
真宵ちゃんｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!
>>76
うーん、いいんじゃない。パターンは既に解析済みだから対応も楽だし。

>>70
セーラー服なんて英国海軍が発祥だしな

>>73
俺の「主張」は前スレに書いた。わからんならわからんでいい。

「賛成するかどうか」のどこが民主的と関係あるのか？
あなたが賛成しない意見だから民主的でないってのはどう考えても
傲慢な思考でしかない。

>>69
「わたしは巨乳フェチではない。しかし、巨乳フェチがパイズリを楽しむ権利は命を賭けても守ろう」

>>80
英国人がまた何か言って来そうだなｗ

過疎るよりいいよ
見てる分には面白いし

>>80
ですねえ。
70年台から80年代に日本に来た海外の海軍将兵は、
日本の女子男子学生の姿を見たこう言ったとか。

日本の学生は男子は海軍の水兵、男子は陸軍の兵なのか！

マジ話という。

今はブレザースラックスで、サラリーマン予備軍という話しも。
海外じゃ殆ど自由だからなあ。＜服装

>>78
あまり関係ないけど、こんな物も出来るみたいですね

自分の描いたイラストが3Dキャラになるバーチャルワールド
「パーティーキャッスル」オープンβテスト開始
http://www.4gamer.net/games/097/G009768/20091016019/

>>86
マシンパワーがいりそうですね。
うーん、新しいパソは何がいいか…自作はここ10年やってないからなあ
自作スレのテンプレとその咲をROMってこようっと。

>>79
「年の功」てやつか・・・クールですな。

>>82
でしょｗ
自分の意見や思想や好みに合わないからといって価値がないとか非民主的だと断罪されてはたまらない。

>>81
前スレ見てもぜんぜんわからん。

ええと、何かすれ違っているようなんだけど、ヴォルテールが民主的云々といったんじゃなくて、
僕はヴォルテールのようなアイロニカルな態度をとるといっている。
で、私的には、民主主義の理念に基づいて、表現の自由を制限する／させるような言説には賛成しないが、
そうした言説を相手が発すること自体は、表現の自由がある以上、むしろその権利を積極的に守りましょうと。

第一、論理が転倒している。僕が不賛成な意見だから反民主的なんじゃなくて、
民主的ではないから賛成できないといっている。

>>89
誰がそんな断罪をしたんだ？

>>84 しかし不安にはなるな
　　　

>>86
なんか昔コンシューマ用でこんなゲームがあった気が

>>92
スレ閉じてエロゲでハッスル

↓進展はありませんが、まだ聞いてなくてお時間がある方はよかったら検証に参加してくださいﾍﾟｺﾘ

ソフ倫関係者（どうやら副理事らしい）のメーカーが曲パクしたのではないかという疑惑が持ち上がっています。
検証に参加してね！

乙女＠【曲パク上等】ﾃｨﾗﾐｽｳﾞｨﾗ＆ﾃｨｱﾗﾘﾎﾞﾝVol.29
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1254852955/4

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179　曲パク検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275　曲のテンポを合わせたもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938　ＯＰムービーに使用された状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8　曲パク検証動画（つべ用）　←NEW!!

Q.新作「クレイジー★ラビッツ 別れさせ業の兎桐事務所」のOP曲が
　某アニメ「T/R/I/G/U/N」のOP曲と瓜二つなのですが、これはどういった理由によるものでしょうか？

A.　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　狂　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>82
解りやすくて良い例えだよね

>>86
こういったもののグラフィクはＦＰＳなどより、
ずいぶん劣る印象を受けるんだけどそういうものなのかなあ
開発にかけてるお金が違うだけなのかもしれないけど

>>89
いや、全然“でしょｗ”じゃないよ。
「権利」は命を賭けても守り切ることが困難だけど、
それでも命賭けで守らなければならないくらい大切なものだなんだよ。

APPにはne0JVa6YOみたいな奴がわんさかいるんだろ
知識のない議員だとすぐ騙されそうだから心配になる

なにこのスレ
規制騒動のその後が気になって様子を見に来たんだけど
糞コテニートの雑談スレでしかねーのな。

というより表現の自由を否定すると、規制派自身ももろに被害を受けると思うのだけど
それでいいのかなあ？

>>100
規制騒動の「その後」って何だよｗ
まだ規制されてる真っ最中じゃん

前スレ978

>>955
>馬鹿こけ
>あんなファッショのチョビひげ如きをその評価とはな
>スターリンおじさんに決まってるだろうが！

イルパラッツォ様は
クリスマスに誕生日を祝ってもらえる人が人類に与えた影響力の方が
チョビひげの人よりはるかに有害だったと言ってましたね…

>>101
バカなので判っていない方に、１０００クルセイロ

>>101
１．自分たちの表現が規制されるわけないと無根拠に考えている
２．表現なんてものはどうでもいい、規制さえ出来ればそれでいい
３．そのはっそうはなかったわ

さぁ、好きなのを選ぶんだ

>>105
1

>>100
継戦中だよ。膠着状態に陥っているだけ
ニートではなく経済活動を行っているれっきとした社会人だよ

>>105
1+2
自分たちの表現が規制されるわけないと無根拠に考えている上に規制さえ出来れば他はどうでもいい
ってのはどうだ？

>>105
3は無いでしょうな

>>105
４．自分たちのはただの表現ではなく正しい事をしているのみだと思っている
５．分かっちゃいるが、お財布の為だから仕方ない（実は通られると困る）

この辺も怪しい気がしないでもないｗ

>>107
膠着状態というより、駆け引きが水面下に移っただけのような・・・ｗ

>>107
ソフ倫の具体的な基準の情報とか出てないの？
このスレ、数ヶ月前と同じ内容を繰り返してるだけで生産性が無いあたりに糞スレ臭・ニート臭を感じる

>>105
どうみても１か２だね
３だったら笑いが止まらんｗ

>>107
オタでも何かとお金が必要になる
ニートを選択すると必然的にオタを止めないといけなくなるね

>>111
中の人が色々言っていたけど？
それが中身にどう影響出てるか、なんてものはあと数ヶ月経たんとわかりようがねーな
その基準でのソフトはこれからなんだから

>>101
自分の表現はエロゲに比べて有害度が低いのでOKみたいなことを言ってましたよ。

>>111
ここは規制派の方々も御覧あそばしているそうなんで、
そうした業界情報のリークは、遠慮してもらってるとこ

>>114
規制派お得意の決め付けだよな
低いだの高いだの、根拠も何も無い

良薬口に苦し。

>>116
そだね
この世に無数にある「色」に優劣を付けるのと同じくらい馬鹿げてる
白より黒が偉い？
マジで、どうかしてる

>>114
一応有害ってことは認識してるんだw

>>115
2chを監視ねぇ･･･
ともかくこのスレがマトモに機能してないのは分かった。
まぁ尖鋭化しすぎない程度に雑談に精を出しておくれﾉｼ

>>120
わかってくれたんならいいさ

>120
ここは被害担当艦だからね　
このくらいで良いのよ。　
無いに越したことはないけど、何かあったときは力を貸してね！　ノシ

>>114
そうですねぇ。
今のところ、「エロゲをプレイする人間に有害な影響を与える」という、
それっぽい「根拠」を模索中のようです。

>>117
エロゲは良薬ですか？（笑）

>>119
本当に自覚してるかどうかはわかりません（笑）

スレチだが
あのとき「アニメ」が変わった　１９８１年アニメ新世紀宣言
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200910170173.html

>>123
用法・用量を守って正しく使いましょう。

なんとか向こうのスレの彼をファシストという型にはめ込んだが、
価値相対主義を振り回している以上、完全に説得するのはもうむりぽ。

>>126
説得するだけ時間の無駄だよ

>>126
おいおい説得する価値があると思ってるのかい？

>>126
お疲れ様です

>>126
青識亜論氏、２ｃｈで相手を説得する必要はないですよ
それは公開討論会や講演会、シンポジウムなどで行うべきことです

「私を説得しても意味は無い」とか言っている人達なんだからほっとけよ。
実際、あのスレであの人達を説得できてもできなくても、リアル政治にはま〜〜〜〜ったく影響無いんだしw
つまりは自己満足にしかならんわけで、積みゲーでも崩してる方がマシ

　　角川文庫発刊に際して　　　　　　　　　　　　　　　角 川 源 義

　第二次世界大戦の敗北は、軍事力の敗北であった以上に、私たちの若い文化力の敗退であった。私たちの文
化が戦争に対して如何に無力であり、単なるあだ花に過ぎなかったかを、私たちは身を以て体験し痛感した。
西洋近代文化の摂取にとって、明治以後八十年の歳月は決して短かすぎたとは言えない。にもかかわらず、近
代文化の伝統を確立し、自由な批判と柔軟な良識に富む文化層として自らを形成することに私たちは失敗して
来た。そしてこれは、各層への文化の普及滲透を任務とする出版人の責任でもあった。
　一九四五年以来、私たちは再び振出しに戻り、第一歩から踏み出すことを余儀なくされた。これは大きな不
幸ではあるが、反面、これまでの混沌・未熟・歪曲の中にあった我が国の文化に秩序と確たる基礎を齎らすた
めには絶好の機会でもある。角川書店は、このような祖国の文化的危機にあたり、微力をも顧みず再建の礎石
たるべき抱負と決意とをもって出発したが、ここに創立以来の念願を果すべく角川文庫を発刊する。これまで
刊行されたあらゆる全集叢書文庫類の長所と短所とを検討し、古今東西の不朽の典籍を、良心的編集のもとに、
廉価に、そして書架にふさわしい美本として、多くのひとびとに提供しようとする。しかし私たちは徒らに百
科全書的な知識のジレッタントを作ることを目的とせず、あくまで祖国の文化に秩序と再建への道を示し、こ
の文庫を角川書店の栄ある事業として、今後永久に継続発展せしめ、学芸と教養との殿堂として大成せんこと
を期したい。多くの読書子の愛情ある忠言と支持とによって、この希望と抱負とを完遂せしめられんことを願
う。
　　　一九四九年五月三日
index
http://www1.seaple.icc.ne.jp/t-hirose/text/soukan/index.html

日本には二つと無い「悲しい歴史」が在ることを、忘れないでね。

>>125
エロゲの量（積みゲ）ばかりが増えて、使用する機会が・・・

>>126
きちんと議論して、説得までしようとなさるのですね。
脱帽いたします。

>>126
お疲れ様です

>>130
青識亜論氏は本人を説得する以外に、
不特定多数の方々に対しても行っているものだろうと推察していますが。
一番いいのはマリオネット氏が仰る様に、
公開討論会や講演会、シンポジウムで行うのがいいのでしょうが。

論破が出来るのは一般人や知識人だけだ。
キチガイは論破出来ない。
なぜなら奴等は論理的思考で動いてないから。

>>126
彼を説得する事よりも、彼との応報であのスレを見ている第三者（居るのか？）のような人なんかに
どちらがより異常な事を言っているのかを見せつつ、
規制反対を訴える場合の理論展開の仕方の一例として理論武装の一助となる事の方が
多分、意義があるのではないかと

・・・少なくともそう思えば、彼自身を完全に説得までする必要は無いかと思う
相容れないものの共存はする他者　とでも思って接すると言うか・・・

どこぞの教授だか助教授が言っていた
議論は何も相手を納得させる必要は無い、それを見聞きした他の大勢を納得させればそれでいいのだと
まぁ相手を納得させることが出来ればそれが一番であるのには変わらんが

>>137
あのスレの彼も言ってることは実はそういうことだと思うけどね
反対派がどんな論理を持ってこようと、他の大勢が規制派の屁理屈だろうが支持してしまったらそれまでだと

>>134
それは分かります
ただ「反論のための反論」をしてくる相手は無視するのが一番だと思います
客観的なデータを持ち、それに基づいて理論を構築してくるのであれば、
規制派でも相手をする価値があるとは思いますけどね
自分も意見が真っ向から対立することは、仕事中や学会でもよくあることですが、
匿名の掲示板では相手をする必要はゼロですからね

>>139
>客観的なデータを持ち、それに基づいて理論を構築してくるのであれば、
>規制派でも相手をする価値があるとは思いますけどね
こんな規制派全く見たことありませんね

森田のおいちゃんはそういった意味じゃまだ相手にする価値が十全にある人だったんだなぁ
少なくとも議論にはなる人だし

【政治】自民・山崎拓氏、 来夏の参院比例選に？ 周囲に擁立論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255793424/

抜本的な自民党再生はまだまだ遠そうだな

>>132
文化が着飾る華ばかりと限らないのと
人により好まざる物があると言う事も理解しておくべきだろうな

なんにせよこう世界的に余裕がなくなっている感じがするし
理解しがたい思想とある種の圧力に魅了されつつあるのは
何か世界がよく無い方向に歩き始めているのかもしれないね

エロゲーが規制された後に瞬く間に大戦か混乱に突入するかも試練

>>142
谷垣が総裁という時点で何も希望はない

自民党でも何でもいいのだが　自民には規制反対の議員先生がおらへんorz

>>132
角川文庫は創設者の角川源義の意思なんてとっくの昔に無くなってるし
文化的な不朽の典籍といえる本は絶版されまくって
あるのは売れ筋の流行作家の廉価本だけ
なにが学芸と教養との殿堂だと
岩波文庫やちくま文庫を見習えと

河出文庫こそ至高。
新書なら、ハイレベルさでは中公新書の右に出るものなし。

>>143
ポリ公の暴走が理解出来んね
政権交代後も創価の意思を達成しようとしている
治安維持法が復活したら間違いなく特高は神奈川県警になるな

河出文庫はエロ系に強いからなｗ

>>146
エロゲはラノベに近いから、角川文庫の立ち位置は貴重だと思うんだけどな・・・。

両手の人差し指で口を思いっ切り横に広げながら
「角川文庫」と言ってみると…

生活保護の受給者が朝からパチンコ店に行列をつくっているとき
リストラされた中高年がハローワークの前に並んでいる

母子加算を受給していた母親が沖縄旅行を計画しているとき
派遣切りの若者が樹海への行き方を検索している

この地球ではいつもどこかで友愛が広まっている

ぼくらは政権を交代させたのだ 自民党から民主党へと
そうしていわば民意で自称底辺を守る
眠れぬ夜のひととき耳をすますと ポッポと夫人が太陽をパクパク食べる音が聞こえる
それはあなたの一票が 取り返しのつかない日本へと後押しした証拠なのだ

>>776
>自民「アニメやマンガやエロゲが好きなヲタウヨはうちらをマンセーしてくれてますよｗ

まさに「肉屋を熱烈に愛する豚」だなｗ

・北朝鮮の朝鮮労働党の指導下にあるとされる朝鮮総連が９月中旬に開いた中央委員会で
　「われわれは新しい連立政権に対北敵対政策を是正せしめ、日朝平壌宣言を誠実に履行させる
　対外事業（工作）を進攻的に広げる」などの方針を示し、幹部約３５０人に政界工作を指示して
　いたことが、産経新聞が入手した総連内部文書でわかった。

　総連は、日本の政権交代をこれまでの対北強硬路線から融和路線に転じさせる好機と
　受け止めており、１６日には都内で欧米などの親北団体を集め、「海外同胞大会」を開いている。

　文書は「在日朝鮮人運動の新しい全盛期を開くため確固とした土台を構築し、同胞が主人となる
　大衆運動の高揚と革新の成果として総連第２２回全体大会を迎えるために」と題した計１６枚。
　来年に予定される総連の「全体大会」に向け、組織拡大など活動指針を明示した。関係筋によると、
　総連首脳部が訪朝し、朝鮮労働党の指導で作成され、決裁を受けているという。

　文書では「与野党をはじめ政界、言論界、在野の人材、社会団体との事業を強化、日朝関係
　改善と国交正常化を追求する社会的世論を大きく活気付けること」として親北ムードの醸成を指示。
　日本政府への働きかけとして、貨物船「万景峰９２」の入港禁止など日本の独自制裁の撤廃を
　「闘争」の目標に掲げた。

　さらに核実験追加制裁として実施した輸出禁止措置により「同胞が祖国の家族らに送る郵便物や
　人道物資まで遮断された」と主張。「前代未聞の人権蹂躙だ。国際社会に暴露、糾弾し、新連立政権
　（鳩山政権）がこれを即時撤回する措置を取るよう強力に要求する」とした。

　一方、地方政界への工作について「いくつかの地方自治体選挙でわれわれの活動を理解し、
　同情する人材が当選した」と評価し、「これに関連し、地域密着の対外活動（政治工作）を現実的な
　条件に合わせさらに強化、努力すること」と指示している。
　朝鮮総連は旧日本社会党や総評、日教組などと歴史的な交流関係にあり、民主党の支持団体には、
　なお関係の深い団体が少なくないとされている。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm


民主党はヤバくないですか？　これ

個人的印象

岩波文庫＝古典全般に強い
ちくま文庫＝過去の文芸に強い
ちくま学芸文庫＝宗教学や民俗学などの学術系に強い
創元社文庫＝古典的海外SF、ミステリ、ファンタジーに強い
新潮文庫＝古典を絶版にしない分、角川より良心的
河出文庫＝澁澤龍彦に強い
角川文庫＝柳田国男が遠野物語しかない、夢野久作がドグラマグラしかない、昔はいっぱいあったろ、ひでえな

こうゆうのはネットではうけても
現実の有権者の投票行動には何の影響も与えない

大きく影響を与えるのは身近な自分の生活実感の変化

【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か
２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、
小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。

「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持って
いき、『何人かください』って言うしかないだろ」

日本人の人権と日本の主権を蹂躙（じゆうりん）した北朝鮮の犯罪をカネで決
着させる−。
あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口（かんこう）令が敷かれ
た。

外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。

２月２４日、記者団に「米海軍第７艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り
、波紋を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、日本の防衛力増強を志向する
と受け取れる発言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。
だが、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」（幹部）との批判が出て
いる。
「民主党に国民は不安も抱いている」。１月１８日、民主党大会で国民新党代
表、綿貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、小沢が唐突
に繰り出す持論は、野党の足並みも乱している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm


民主党がなくなれば、エロゲ業界は終わる

ネットのログ３カ月保存、接続業者に要請　警視庁
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200910160243.html


それ以前に割れ神と割れ厨は死亡確定だな
もう、タダでエロゲが出来ると思うなよ。製作者の努力を踏みにじった豚どもよ
警察が本気になった以上、お前らの犯罪行為は終わったのも同然だ

エロゲ可愛さに日本を売ったお前らｗｗ

さて、俺は本スレで工作してくるから、お前らも民主党を擁護するんだぞ

国のために生活売るよりはマシだな。

同時多発馬鹿

お前らはエロゲと日本。どっちが大事なんだよ！！

エロゲのある日本が大事。

だったら、さっさと民主党の擁護をする工作するんだよ

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

早くしないとエロゲが終了するかもしれんぞ

それが朝鮮人と支那人に乗っ取られた日本でもか？
少しでも愛国心があればエロゲのために国を売るなんて考えもしないだろうにな

>>166
非国民が！！　エロゲの方が大事だろうが

自民も外国人積極派で愛国心ないから、エロゲのが大事。

内務大臣
　┃
警保局
　┣━━━━━━━━┳━━━━━━━┓
保安課　　　検閲課（図書課）　　　　　　　外事課
　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
警視庁特高部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道府県警察部特高課　海外派遣事務官
　┣━━━━┳━━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓　 　　　　┃
特高一課　特高二課　労働課　検閲課　外事課　内鮮課　調停課　　　　　　┃
　┣━━━━┻━━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛　　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　┃
各警察署（特高係警察官）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

※「特別高等警察」を「特高」と略している。

まずは　検閲課（図書課、改めNET課）　の復活を目論んでいるのかな？

国体が変わればそれはもう日本ではない
お前らは天皇陛下に代わってコキントウを崇めたいのか？

>>170
コキントウだろうが、エロゲさえ出来れば問題ないんだよ

あっ、ちなみに本スレの方に宣戦布告をしてきたので
皆も民主党を擁護するために頑張ろうぜ

誰もあがめちゃいねえな
様々な作品ぐらいはあがめてるが

エロゲのない日本はもう日本ではないしな。大日本帝国もコキントウもかわらんしな。

718 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 02:28:45 ID:4DCVjfqV0
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /x-─‐ｧﾍf/　 　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 /∧-―ﾝ´７　 　 / 　/ /　　　　　 ヽ､厶. ヽﾍ エロゲ規制スレから参上！！！！！！！
.　　　　　　　 　 　 　 /　　＼/_,〃　　 〃　,{　l　 |　、 　 　 ﾍ　ﾍ Vハ
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/. 　 ｀八､/ |　ｌ　 !　丶　　　 |　 ｌ　ﾄ､ ', エロゲスレの住人は断然に民主党を支持するわ
　　　　　　　　　　　,'　 f⌒∨ /　 　 /ハ {＼!. |ｌ　{　　 ＼ 　 |　 |　トく l エロゲ規制する政党に投票しないからね！！
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　　,ｨfテ女　ヽ八 ヽ　　　ヽ_ !　 ｌ　|／ |
　　　　 　 　 　 　 ｌ l 〈_∧ 　 {　　 lﾊ{_f::j:ﾘヾ　｀　ヽ{｀＞ 爪　ｌ　 !　|_　 |
　　　　 　 　 　 　 | l 　 _ﾑ　_ゝへ |　V;之_　　 　 　 　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼| 民主党様に逆らう奴らはSOS団が成敗する！！
　　　　 　 　 　 　 | l 　＞ '´　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ｨ=气　ﾙ /　　l＼/!
　　　　 　 　 　 　 | l 　{　ー- ―― ﾍ　　 , ､　　 ヽ　　　〃／i　　∧.　| 日本という国より、エロゲが大事！！
　　　　　　　　　　j八　1　､　 　 ＿＿}　　{　　¨ｱ　 　 ,ムｲ　/　 ,ｲ_｣　| by エロゲ規制反対スレ住人一同
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ 　 ,. イ　　 lＶ　　/ |　l ﾘ エロゲ表現規制対策本部　265
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ 　 _...　--‐〈.　＞‐r＜　 /　 |　j/,/' /　j!〃
　 　 　 　 　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲl　 　 f　　ヽ 　 ∧/〃 / ／' http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1255783785/
.　　　 　 　 〆　/　　　 い ＼　-＜ 　}}／￣￣｀ヽ＞‐メｲ､ /
　　　　　　〈 　/　　　　 ∨　弋ヽ　　 ハ､　　-―‐-丶　/／丁fヽ
　　　　　　∧/　　　　　　∨　 `-〜 '彡' ＼′　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　 ＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　 　 `ー‐ ´　|　　　　＼.　 　 |　　　|│ ヽ



↑こいつと同類扱いされるのは嫌だわ

政治政党＝国みたいに考えてる奴は一体何なのだろうか。
民主党に投票したから民主党に絶対に服従！とか義務教育からやり直したほうがいいわ。

残念ながら俺の愛国心は政府与党の存続とは違うんだｗ
ついでに日本という看板だけ残って中身が焚書と魔女狩りに明け暮れる状態なんてのも御免蒙るｗ

ここまで二次にフリーダムな今の日本を愛してるから、それを蔑ろにされる事に反対してるだけの事
それには政党とか関係ないし、エロゲ規制と関係ない政策まで無条件に賛成する気はない

なに？このあからさまなバカの自作自演
３人組？ＰＣ３台？

>>151
小学生かｗ　でも、そういうの嫌いじゃない。

そもそも、日本は資源も何もない国。
そんな日本がここまで発達出来たのは技術力や宗教的寛容さから来る幅広い表現が
許され、文化的に発達出来る土壌があったからこそ。
その日本の強みをしょぼい外圧や利権目的で殺そうとしてる奴こそが売国だろ。

今までが

国家＝政府＝自民　だったから

ゆとりは真に受けているんじゃない？
まあ自民もわざと『アイコク（笑）＝国家（システム）』って勘違いさせて、靖国を美化しているけど
靖国の英霊で大日本帝国という国家システムの為に死んだ方なんて、誰も居ないよ。
ネトウヨは国家システムに盲従する事、とくに自民とアメ公を崇める事がアイコクって思ってる奴が多いけど。

>>142
逮捕される可能性すらあるエロ拓を担ぐとは勇者だな

せっかく、漫画やアニメで文化侵略してんのに、規制派がじゃましておじゃんになりそうだしな。
アメコミみたいに廃れていって、日本もゴミ国家になるのさ。

>>178
世界的に許されない児童ポルノ表現を壊滅に追い込むことで
アニメ・ゲーム産業は世界に羽ばたくことができるんだが？
エロゲ売国奴には分からんか

>>174
そのコピペ見てここ来たけど、
そのコピペ自体が民主支持者へのネガキャンになってるよな

またどっかの馬鹿がスレのURL張ってアホが流入してきたのか、ほんと定期的だな

>>178
世界＝Ｇ８というのもね。
そもそも１行目と２行目の文が繋がらない。既に日本の漫画やらアニメは
世界に羽ばたいている。だからこそ話題にもなって規制派からも目を付けられる。

>>179
「特攻隊で突入していくの最後の無線は、必ず「お母さんー！」なんです」
なんな話もあるしな

国家システムそのものを守りたいんじゃなくて、愛する人達を、その人が暮らしている場所を
そういった物を守るための物としての国家を、守ろうとしてた人も少なくないと聞く

自民が愛国で民主が売国だ云々の話を本気で聞いてほしいんなら
国外に移住したか割腹したかの証明をして見せないと
どこまで行っても狼少年ケンの遠吠えにしかならんと思うよ。

>>182
だ。間違えた。

>>166
性産業に対して偏狭な見方は、伝統的な日本的価値観からすると異端です。
そんな異端者の言う愛国心とは一体なんでしょうか。

半世紀前、日本キリスト教婦人矯風会や左翼勢力の運動が発端となった赤線廃止の際には
保守派政治家達が猛反対しました。カストリ雑誌狩りにも消極的でした。
かつての保守にはこういった大らかな面がありました。

ところが今では左翼が性産業の保護に動いているという有様です。
（規制派勢力には4トロ上がりのAPP研のような時代錯誤のブサヨもいますが）

保守派を自認する者として、この事態は非常に情けないと思います。

>>182
世界的に許されない？
それがどんな基準なのか知らんが、たとえばアメリカ様基準で
表現規制したら今期のアニメなんぞ全滅だろう

>>182
日本のマンガやアニメが面白いとされているのは、
暴力表現も性表現に対しても規制が無いからだ
そこに規制をしたらどうなるか
昔のアメリカにおけるコミックスコードのように、確実に衰退するだろうね

規制売国奴こそ分かってねーけどな。エロ規制でアニメ漫画も衰退さ。
ゲームも規制で、負けだしてるしな。

120 ：名無したちの午後：2009/10/17(土) 23:59:41 ID:T/lizU1PO
>>115
2chを監視ねぇ･･･
ともかくこのスレがマトモに機能してないのは分かった。
まぁ尖鋭化しすぎない程度に雑談に精を出しておくれﾉｼ

ここ対策本部とスレタイに名付けてるけど、実際は雑談スレ？

>>182
えっと、アメリカ様では創作物の規制は違憲なんだが？

>>182
3号ポルノに該当しないアニメ、漫画を教えてくれ

>>182
アニメ・ゲーム産業自体が世界的に許されないという流れになってるんだが

政治ネタにして遊んでる連中は相手にしなくていいよ
時間の無駄、労力の無駄

>>191
アメリカのやつつまんないよな…

>>194
違憲判決を受けても何の役にも立たなかったが
相も変わらず法律はそのまま

>>193
規制派の動きや傾向になんか関する新しい情報を持ち寄りつつ
そういう話への対策や理論武装のネタを雑談レベルで展開してみつつ

概ね被害担当艦として荒れるネタを引き受けるスレ・・・かな？

まだこのスレのせいで自公が負けたと思ってるアホがいるのか

このスレの力だけで自民大敗とかどんな影響力してるんだよ

このスレだけで民主にあそこまで追い風を吹かせられるとか
エロゲ無双過ぎるな。

普通に国民から見捨てられた結果なんだがな＞自公の敗北
自公よりはマシって考えた人間が多いって事だろう

>>203
世界で日本ほどこんなジャンル、絵柄が作られてる国は無いと言う意味では
確かにエロゲは無双だな

永遠はあるよ

なんて思った時期もありました
でもな 変われるんですよ
要らなくなるんですよ
感じてください。興味が失われた痕、なにが残るか。
その頃、どういう日本になっているか。
将来、活きてますか？

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　＜ エロゲのために国を売る売国奴共が全員死にますように…
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`

心配しなくても、いつか死ぬがなw

規制賛成こそ外国の思想の侵略に加担してるのではないのかね？

さすがバカウヨこのスレにそんな力があったら社民党が単独政権樹立しているっていうのｗ

エロゲ表現を守る云々のスレだし、最初から超党前提だし
ぶっちゃけ他の政策なんかこのスレ的には二の次なんだが

>>200
規制反対の講演費用にでもなればと思い資金送りたいんだけど、どこ振り込めいいのかな？
ここでコテつけてる人の中に代表いる？

>>210
それ以前に保坂さん当選してるよなw

>>212
ここのコテの人とかで、そういうのを公開してる人、居たっけな？
匿名掲示板としてはなさそうな気もするけど・・・

他のスレで規制派が頑張ってるとか、規制解説スレ立てたとか
そういう時に暇な人が支援する事はなくはないみたいだけど・・・

俺も詳しくは分からなかったりもするんだ、役に立たなくてごめん

>>214
thx
保坂さん宛てに振り込むか迷ったんだが、向こうは表現規制以外の問題も取り組んでるし忙しそうだからなー

>>191
暴力や性表現はもちろんだけど、宗教タブーが少ないってことの方が
大きいと思う。

>>157
＞小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

下野なう新聞の嘘記事だと小沢が言ってたが、実際に嘘なんだろうな
真面目な葉梨で、自公のためなら嘘はいくらでも付こうという確固たる方針持ってるでしょ

>>216
そだねー
渋谷なんか、エルサレム並の「宗教のるつぼ」なのに、
エロ施設も沢山あるしｗ

先月の、１０９前に十数基の御神輿集まってのお祭＆祝詞とかも
良い意味でカオスで、ホントに面白かった

>>216
宗教と言えば海外の反応ネタの動画でこんなのも見た事がある

「漫画のキャラ達は、何か鐘付いて、その後、新年を祝うお祈りをするよね。
　そういうのが作法なの？　──ポーランド人
　驚く事に、あれは宗教が違う。年の終わりに鐘をつくのは仏教。
　そしてそのままの足で新道式の新年のお祈りをするんだ。
　…ついでに12/25にはしっかりクリスマスを祝う。　──アメリカ人」

まぁ、あくまでネタ動画だから真偽は定かじゃないし
物心付いた頃から慣れてるから普段気にしてすら居ないけど
こういうおおらかさ（と言うか何と言うか）は結構偉大な事なのかもしれないと思う

http://livetube.cc/%E3%82%8A%E3%82%8A%E3%81%99/sukosi

これぐらい緩やかならいいのにな

民間レベルなら欧州でもキリスト教は昔ながらの土着のアニミズムと混ざってるけどな
意識されてないだけで
教会は正式に認めていない非公認の祭りが幾らでもある

キモオタはキチガイばっかりだな
いい歳こいてアニメなんか見てるから当然か
気持ち悪いだけの存在で、おとなしくしとけ

規制派はキチガイばっかりだな
いい歳こいて他人の金なんか当てにしてるから当然か
気持ち悪いだけの存在で、おとなしくしとけ

>222-223
こどもの頃から私は、周りのご機嫌ばかりとってきました。

ぶっちゃっけ、ネトウヨや自公がでかいツラして
のさばる社会が続くくらいならば、日本がなくな
ってもかまわんな。永遠に続く国家など存在
せんよ。ネトウヨがなんであんなに懸命になれ
るのか理解できないよ。
まあ他の人には同意は求めないけど。
左派右派どちらでも、他人に自分の意見を強制
する奴らは醜くて見るに耐えないよ。

アニメやエロゲーのよさが理解できないなんてかわいそうに
人生損してるよー（≧▽≦）

ぽっぽ終了。
民主終了。
エロゲ終了。

エロゲーをしたり、卑猥絵などを描いてる人って、どう思ってそういうことをしてるんだろ。
年中発情期とかキモ過ぎるし、猥褻物の取り締まりをキッチリする法整備が必要。

そんなに褒められても困ります〜（≧▽≦）

テロ朝が仮面ライダーﾜﾛｽでネット叩き

子供をダシに募金集めて生活してる人って、どう思ってそういうことをしてるんだろ。
創作物規制とかキモ過ぎるし、キチガイの取り締まりをキッチリする法整備が必要。

エロゲ規制成就しても、自公が政権に戻れる
わけでもないのに、一部の酷使様は本当に
何を勘違いしているのやら。まじめに自民政権
を復活させたいのならば、数少ないリソース
をエロゲ規制にまわす余裕はないはずなの
にな。酷使様はもっと有意義な方策とれよ。
阿呆でないという自覚があればだが。

金のために動く規制派は無論、敵だが、金の
ためという意図については理解できる。
だけど酷使様のように自分を愛してくれるわけ
でもない「国家」のために、よくも徒労を続けられ
るよ。趣味だというならばまあしかたないけど。

ちうか人間に決まった発情期は無いんだが。
日本の義務教育受けてないのが居るな。

一応、女の子の日が近くなると性欲は増すが発情期と言っていいかはわからないな

>>234
塀。
まー発情期は「1年の中で、子作りに励むべく体が変化する時期」だからして、
毎月だと違うだらう。

スーパーの客に下半身露出　容疑の会社員逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091017/stm0910171510000-n1.htm

またお前らか…

関連ニュース見てわろたｗ
下半身の人気に嫉妬（≧▽≦）

「中学生なら男子でも女子でも…」　下半身露出の塾経営者を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091006/tky0910061625001-n1.htm

“特製”ズボンで下半身露出　公然わいせつ容疑で講師を逮捕　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090801/tky0908011238006-n1.htm

教え子男子の下半身洗う　男性教諭を懲戒免
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090619/stm0906191752012-n1.htm

また教育関係者か。何度言ったら移貨掠。
東京で嘘ついてレッテル貼ってでも規制しようつーのはごまかすためか。

>>227
その認識ならぽっぽを応援せざるを得ないな
エロゲと日本の未来の為に
…え？自民？まだいたの？
全員引退して声優でもやってたら？

自民党議員がエロゲ声優でびうとな。

>>232
二次産業の堅実さと成長性が見えてないみたいだしね
>>233
AVやエロ本の代わりにエロゲをやっているだけだもんな、俺たちは

>>240
いや、夕べチラッと見たテレビで小泉が声優に挑戦してたんで…

キモイからしたほうが良い

うむ、寄生虫は駆除すべきだ。

じゃぁ、まずは公明からだなw

>>245
石井一って人はこのスレの表現規制についてはプラスでしょうか？
層化嫌いらしいし

何がキモくて何をした方がいいのか一切書いてないのに
ちゃんと理解できてる君たちに乾杯（≧▽≦）

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党38.8％（↓）
自民党9.2％（↓）
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091018.html

(先週分)
民主党39.6％（↑）
自民党13.2％（↓）
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091018.html

おい、自民党しっかりしろよ
民主が表現規制に対して変遷したときのための保険は欲しいんだよ

>>246
凄くいい事、ただ表現規制については公明を潰せる以外のメリットは無いんじゃないかな

>>248
自民はあの改憲案あるだけできついよ・・・
表現の自由は公益で制限されるとかいうので

>>249
創価アグネスの民主議員への接触を警戒させるという方法もある

【政治】 「日本解体を阻止せよ！日本を守れ！」 保守派議員、総決起集会…鳩山政権への批判続出★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255815214/

こんな事をやってる限り、小政党化は避けられない
保守とかイデオロギーじゃ国民政党にはなれない
自民党が55年体制下で常に大政党でいられたのは、共産主義と経済成長で国民が皆飯が食えたからだってのに

>>250
まぁ、表現の自由云々もあるが国民の命も有限の権利ってのが広まるとぶっ潰せる気がする
今でもアグネスが民主の新人と接触してる可能性も高いしなぁ、公明の前にユ偽フを潰して欲しいなぁ

>>252
＞アグネスが民主の新人と接触してる可能性も高いしなぁ

長期的には不安だが、短中期的には小沢が凋落されなければ大丈夫だろ
良くも悪くも小沢が民主を掌握してる以上、新人は選挙に勝つことが最優先と打ち出してるから
小沢の意に背くような勝手な行動は出来ない。

>>251
下半身思考ではその程度の解釈しかできぬのか…
哀れ

元信者、牧師を提訴　女性４人「教団施設でわいせつ」
茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000044-san-soci
普通に宗教は規制すべきだよなぁ

>>255
下半身思考では宗教弾圧がどれほどの愚行かも理解できぬか…
それでよく表現規制反対といってられるなあんた等

>>248
社民が伸びてるのはいいな
共産が下がってるのはあまりよくないが

>>90
あなたは「君が言うことは民主的ではないから賛成しない（>>64）」とハッキリ言ってるじゃん。
ヴォルテールは単に「君が言うことには賛成しない」と言ってるだけなのに。
黒愛美の「巨乳」みたいにパロってるならともかく、肝心要の「民主的」の語句すら含まない、
しかも一般的によく知られた文章を貼り付けておいて「すれ違ってる」も何もないもんだｗ

ヴォルテールの言葉を“正しく”アイロニーとして受け取るなら、
「おまえはおまえで自由勝手に好きなことを好きなだけしゃべればいい。　
　わたしはそれを聞くつもりはまったくないがなｗ」ということだろう。
これはまさに「民主的」「表現の自由」における最も悪質な陥穽の一つと言える。
つまり、規制派も君のような規制反対派に共通の姿勢、　民　主　的　の名において相手の意見は
聞いてもいいがそれを聞き入れるつまりははなからないという姿勢であり態度だ。

話は少しズレるが、こうして民主的な手段で問題を解決することが不可能となり、しかし物理的な
利害が相容れない状況の場合、何がおきるか？それは歴史が教えてくれる。


＞第一、論理が転倒している。僕が不賛成な意見だから反民主的なんじゃなくて、
＞民主的ではないから賛成できないといっている。

これはすまなかった、
「民主的ではないから賛成できない」という記述に対して、
「　あ　な　た　が　賛成しない意見だから民主的でないってのは傲慢な思考だ」と返せば
「（　わ　た　し　が　ではない）○○○だから民主的ではないのだ」というテンポのいい
レスポンスが返ってくるだろうと期待した。あなたの論理が自家中毒でないならね。

>>257
社民や共産に目を輝かしてる時点で…笑

ID:xVPMtdYV0
決して自分の考えを言わない時点で…笑

>>ID:xVPMtdYV0
もっとー
もっと踏んでー（≧▽≦）

そもそも最初から誤謬があるようだ。

「私は君の言うことに賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」

この場合引用者は規制反対派だから「君が言うそれ」は「エロゲを規制しろ」、
「私」は、エロゲそのものではなく単に「エロゲを規制するな」という意見だ。
よくある誤解、というか思い込みで、規制派は自らの「言論の自由」を奪っている、
自分の首を自ら締めていることがわかっていないという意見があるがそんなことはないｗ
「意見」と実効性が全く別物だと常識を連中はよく理解してる。

ヴォルテールの言葉は当然規制派にだって言える。
それに規制反対派はどうこたえるのだろう？

さすがあぼ〜ん！ID:xVPMtdYV0なんて見えないぜ

+のアグネススレが落ちたからこっちに来たのかｗ
ディベートはジャッジが必要なのを痛感させられたわ。

>>259
治安維持法のお先棒担いで戦争への先鞭つける役割を
果たしたのは何という組織でしたっけ。

ID:xVPMtdYV0
は華麗にスルーしようか

>>248
麻生「死せる中川、生ける保守を走らす」
麻生の目指す保守は麻生の言う通りの結果になったな

>>248
今の自民メンツは与党野党に係わらず規制全開の党だから、対抗馬としてありえない
このスレ的には絶対悪と言っていいレベル

て言うか。民主がだめならもう駄目だろうw
自民に何か期待できるのかw

>>248
＞おい、自民党しっかりしろよ 民主が『表現規制に対して変遷したときのための保険』は欲しいんだよ （笑）
あほかｗｗｗｗｗその場合は社民党に入れとけよ表現規制党の自公にとか死ねよｗ

>>256
いや宗教は絶対悪だろｗ人々を洗脳して権力を得るのに利用されているだけだしｗ

相手と同等まで落ちる必要は無い

>>270
現実問題、自公のようなキチガイ偏見主義者どもに表現規制されたら、
俺たちなんか生きている意味が無くなるもんな

>>273
そういった意味では大量殺人者だな、自公
あぁ、すでに凄い量の自殺者が居たな・・・

>>217
小沢サイドから苦情や抗議が来たけど、その後だんまりなのは
テープがあるから小沢サイドはおとなしく引き下がったらしいぞ

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-11996520091018
ほんとまさに･･･宗教は悪でしかないねｗ

>>276
何でも十把一絡げにしていると、
そのうち世界中の人間を敵に回すぜ

>>276
ソマリアはソマリア。イギリスはイギリス。そして、日本は日本。
文化･宗教・国民性を重んじて内政干渉しないということを徹底して欲しいな

宗教守るのと同じくらいの力で創作物も守ってくれ

でも表現の自由への絶対の敵が『宗教団体』であるのはもはや揺るぎない事実だし・・・そもそも神の教えを説くだけなら
場所はどこでもいいはずだし無償でもできることだね当然ご立派な施設や高額の寄付金を要求する必要性はないはずだしねｗ。

同じ妄想の産物なんだから仲良くしてほしいところだ

お互いに不干渉なのが一番良い

>>230
敏感すぎだよ
あれ殺人依頼請負サイトだろ？

萌と宗教はニッチが被る
目の敵にされるのは自然な流れ

>>280
こちらは外国の文化を叩くなんて事はしていないはずなのに、対日になると
水を得た魚のように必死になって叩きまくる。
イギリスのコピー野郎が点火プラグになって、ここぞとばかりに野田アグネスや
白人至上主義者が攻勢をかけてきた。

今年が対日何たら年とかいう年みたいだが、来年になったら若干はほとぼりは
冷めるのだろうか？

>>253

＞ >>252
＞ ＞アグネスが民主の新人と接触してる可能性も高いしなぁ
＞
＞ 長期的には不安だが、短中期的には小沢が凋落されなければ大丈夫だろ
＞ 良くも悪くも小沢が民主を掌握してる以上、新人は選挙に勝つことが最優先と打ち出してるから
＞ 小沢の意に背くような勝手な行動は出来ない。


小沢は幹事長で党のトップなわけだが、民主の１００人以上の新人議員は基本的に副幹事長が教育してるんだそうな（確か副幹事長は１０人ぐらいいたかな）
民主幹部で規制に躍起になってるのは今のところ見当たらないのでこの副幹事長をこちら側に抱き込んで新人に教育するようにすればある程度は安心かな…。
ちょっと用事があるので、誰か民主の副幹事長の一覧でも貼ってくれないか？

またどこかに貼られたのか？

その頃、長妻は


■長妻大臣会見逃亡

長妻昭厚生労働相は１５日夜の２０１０年度予算概算要求の発表記者会見に立ち会うはずだったが
最後まで姿を見せなかった。

長妻氏は午後６時すぎ「政務で衆院議員会館に行く」と記者団に語り、タクシーで厚労省を後にした。
同氏が省内にいるかどうかを示す役所内のランプは「外出中」を示す黄色だった。

ところが午後７時半ごろ、ランプは突然「退庁」を示す白色に。広報室員らが慌てて確認に走り、
結局、同９時前から長浜博行副大臣が会見することになった。そのころ既に長妻氏は都内の自宅に帰っていた。

[ 2009年10月15日 23:20 ]　スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091015161.html

【調査】 「参院選、どこに投票？」→自民党、ついに１割以下の９．２％に。民主党は３８．８％…１０／１５・フジ新報道２００１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255834537/

お前らか
関係ないAA貼るな、死ね！

>>289
与党になってから社民党は微妙に支持率上げてるな
保坂さんが参院選で比例から出馬すれば当選は安泰か

>>289
それでもキチガイ山谷は潰せないか・・・

>>292
ヤスクニマザー（笑）山谷には統一協会がついてるから

>>287

＞ またどこかに貼られたのか？
＞

何日か前にテレビに民主の副幹事長が出ていて新人教育は副幹事長が分担して行うって言っていたものでな
民主のＨＰにでも副幹事長一覧でも出てないかと思って

カネになる…中国人と組む暴力団
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255818901/

　一方で中国人排除を唱える暴力団もある。北九州市に本拠を置く工藤会だ。約１０年前から、組員約３０人を動員して市内の繁華街
に中国人経営の風俗店や酒場などがないか調べ、あれば追い出してきた。関係者は「中国人が根を張ると女性や子供が安心して歩
けなくなる。それを防ぐためのパトロールだ」と話す。小倉の盛り場を歩いても、確かにその手の店は見当たらない。この間、中国人経
営のスナックが放火されるなどの事件が相次いだ。

板を荒らしてアイコクシャ気取りのネトウヨより
工藤組の方がよっぽど愛国者だわ

>>291
国会悪の規制派が消えるのに越したことはないが、保坂氏が居ると居ないとでは
安心感が違うよな
ただの人ではもったいない。ぜひ日本の国益の為に活躍して欲しい

gooリサーチ

第11回[ネットで聞きました] 「アニメの殿堂」は必要？
http://research.goo.ne.jp/database/data/001045/

ムダづかいだ 68.7
価値ある文化発信拠点だ 9.5
その他 6.0
分からない 15.8

>>294
政治の事じゃなくて、このスレの事
朝から荒れてたからさ

>>297
ムダ使いだ⇒アニメ好きが叩かれる
価値ある文化発信拠点だ⇒お偉いさんの気に入らないジャンルが叩かれる

無い方が良いよ

>>299
同意

>>298
あれはいつものこと
特に休日ともなれば・・・

>>299
そもそもあったところで全くアニメの為にならないしな

海外からやっぱ日本人きめぇｗｗと叩かれるのが関の山でしょ

>>103
アクロスの構成員をインサイト。
イルパラッツオさまと博士と炉利科学者、変人医師＋お付きのナース
いい話だよなあ。　アニメでは何度も原作者が…大宇宙の医師が、アフロが！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲスト出演のこうろぎさとみさまが！　くぃ！

あぁあー穴の底にあ業の方が！

>>132
だいたい文庫本の巻末、果てはラノベにまで付いているねえ。
だが、あの経過を見る限りは、出版社もその文は建前でしかないようだ。
>>146氏の言う通りかも知れぬ
>岩波文庫やちくま文庫を見習えと
むしろマイナ出版社の方がイイの刊行してますわ。
>>150,155
まあ、一つのジャンルを再構築した実績は褒めるべきかも。
それと角川は一度内部でごたごたがあったんよ、
ほら雑誌の一部が分立してた時期あったでしょ。
それが合一したのは四五年前だったかな、思いだせんが、
たぶんそれが原因かと。
>>179
遺書は皆お母様宛だからなあ、夫も妻宛、母宛だからな。
しかし、カミカゼが米空母に突入見事散華した時は
命中と小学生の頃から思っているワシ。
無念にもVT信管の嵐に飲み込まれて墜ちる機、爆散する機……惜しいと思うワシ。
太平洋戦争モードでは、米国は宿敵じゃ。今は同盟国だ。北韓とロシア熊と赤いパンダから
本土を防衛するには、それしかない、オルタナティブが存在しないのだ、欧州では遠すぎる。
ドイツで思い知ったハズだが、懲りて無い人も多い。
>>298
うんだうんだ、自分ではリベラル保守と自認しているが、人にはもろ極右だ、
国家主義者の思考に近いと言われた椰子が居るのを見抜けない時点で。

ここの連中、民主支持ってアホか
エロゲの規制どうこうの前に不況でゲーム業界自体が終わるだろ
自分の生活よりエロゲ取るなんて基地外すぎる

>>305
で？

>>305
ふーん

>>305
プギャー

>>305
見事な三行。　美味しゅう御座いました。

ここの連中、自民支持ってアホか。
エロゲの規制どうこうの前に、娯楽の多様化で、ゲーム業界自体が既に斜陽産業だろ。
ここは、自分の生活を防衛しつつエロゲへの投資をどうするか、
囲い込みと逃げ切りを図る祖父倫問題を考えるべき。

三行は難しいノゥ

Ｕｎｚｉｐｅｒに栄光あれ！

まるで政権交代する前は生活が保障されていたみたいな言い草だなぁ
不況なんか前からずっとだったのに

触れんなよ
手が汚れる

勘違い酷使は
スルー推奨で
お願いします

産業でまとめてみた

だからお前らうんこに触るなと何度言えば・・・とりあえず手洗って来い！

民主がどうじゃなくて、うまく谷垣総裁の素晴らしさをアピールすれば、
このスレも自公マンセーになるかもしれん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒られました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怖いです　ごめんなさいです！>>314
　　　　　　　　　　　　　　　 |＼/'|
　　　　　　　　　　　　　＿__|　 〉 |／|＿ﾋｸﾋｸ　　　　_,.-‐────-.､　　　 ＿
　　　　　　　　　 _,.-‐'´:::::::::ヽ/:`/,／／　　　　　 ／,.-‐─-.､_＿＿　 ｀ｰ-（・ ・ ）
　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　,r'´､>::::::::::::::::::（(:::::::::::ﾊ__　　　　 ／'´　 　 　 　 ＼_／ ●　 　 ￣｀>
　　　　　　　〈__,ｱ/｀￣｀∨〉:::::`:‐:-:､:::｀ヽ、　/　　 　 　 　 　 　 ﾊ､　　　　　　／ヽ、
　　　　　　　/::::::::＼_　　,/::::::::::::::::::::ﾘヽ::::∧/　　 　 　 　 　 ＿　 | ＼＿＿／　　　＼
　　　　　　　|:::::::::::::::|'"　|､::/ヽ::::::::ノ　 ∨::∧　""　 __　　 /:::　∨　　　＼　　　　　　 |
　　　　　　　|/ｉ人:ﾄ､|　　| {:{　,ｿ"7￣/ﾆ∨::∧`ｰ-〈:::: ,〉─＼＿|　　　　　＼　　　　　|
.　　　　　　 　 |　 ヽ'| 　 | |ｊ　 〉 /-‐'-､　∨::::ﾊ　　|ヽ:/ 　 ,ｨヽ、　　／＼　　|　ヽ|/　 |
.　　　　　　 　 |　　 :|　　|っ　/'´　　 　 ＼|::::::::|　　|　　 ／　　 ＼.　＼　 ＼ |　　| 　 :|
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　　　　　　　　 ヽ._ノヽ、＿|　　　/､:ヽ 　　|:::::./〉:〉　∨　 |〕_〔|　 　 /:: 　 　 /　 　 　./
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　　　　　　　 　 | : :::〈 　 _ 　　〉:.:.:.:.:｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾﾆ二_＼.ﾟ▽ﾟ " 　 　 　 ,/ 　 　 ／
　　　　　　　　　｀ヽ､:::ヽ、 ｀ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.ヽ:.:.:〉､ 　 　 `ｰ───‐ '´　 　 ／
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　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ:::＼　 〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ノ　　　　`ー───── '´ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>314
ゴメンよブラザー。キレイキレイで洗ってきた

>>316
とりあえずお手々を荒いにいこうね

>>317
うんこは不衛生だからな

SMの女王様は､黄金ﾌﾟﾚｲの予約が入っている前日は､
肉などの臭い系のﾓﾉを一切食べないで､黄金ﾌﾟﾚｲに備えるそうだ｡

ちなみに､｢黄金｣をﾀｯﾊﾟｰに入れてお持ち帰り出来るSMｸﾗﾌﾞもあって､
｢黄金｣だけを目当てに通うM男ｸﾝも居ると､｢SMｽﾅｲﾊﾟｰ｣で読んだことがある｡

尊い糞というのは､ある｡

>>305みたいなのよく来るけど憶測と決め付けだけで話進めて
具体的な事ほんとど言わない奴ばっかなのはなんでなんだろうな

二次スカは大好物だけど三次は無理っす

>>319
そういえば、男性のストリップショーってのがあって、
たまたま一回限りぽっきりで、それに応募しショーをさせられた某男性は、
ヒドイトラウマになったという記事を裏ニュース君か、ちゆニュースで読んだな。

……ご開帳やSMショーで体を張る女性は強いなあとか思った。

>>319
ゲームの中ではそういうのも何度か体験したことがるが・・・
直接はいいけど、持ち帰るっていうのは理解できんなぁｗ

持ち帰るのは良いけど、いつかはそれは捨てるのか
それとも食べたりでもするのか

>>321
右に同じ。　でも戦場の写真集ではしょっちゅうだからなあ。
これ、アフリカ辺りの内戦のルポで少年少女兵（少女の兵士もいる）が
ぐちゃんぐちゃんで一応性別が分かる写真が掲載されている軍事系のモノでもアウトなのかな。

>>316
久々に真宵を見た気がする

>>320
決め付けはよくないとは思うが、
自公のときに甘い汁啜ってた人とか？

食うより塗るほうがメジャーらしいよ
ローション代わりにとか

>>305
私は民主にはいれてませんよ

>>326
迷いマイマイ真宵ちゃんが見える人は心がエロく広い人であります。

で、誰も来なくなったな…くすん。

>>324
持ち帰って冷凍。気が向いたらレンジでチン、女王様復活。
体に塗りたくるもよし食するもよし。

>>322
女性向けソープもあったがすぐ潰れたらしい。
理由は男性従業員の体が持たなかったから。

>>330
やはり俺は二次じゃないと・・・

>>331
男には弾数制限があるからじゃないか?w

>>320
18 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 18:11:44 ID:iRHl4zrq0
452 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 17:26:12 ID:nYfkGheH0
あのバカな連中は規制派でも何でもないよ。
規制派のふりをするか、その威を借りて憂さを晴らしたいだけの負け犬どもなんだよ。
叩いて潰せりゃ、「なんでも良い」のさ。

19 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 18:14:24 ID:iRHl4zrq0
正直、規制派にとっても役に立たない。

>>331
そりゃそうだｗ
女は何度でもイケるが、男の射精は限度があるからな

>>331
むうう…奥が深いノゥ。
>>335
若い時には空気が出るまでやれるという。
歳取ったら無理無理無理の迷いマイマイ蝸牛だが。
だから前戯と後戯に精を出すと。

>>330
やっぱスカはちょっと理解できんなぁ・・・二次でもダメだし
まぁだからといって規制派のように排斥しようとは思わないけど

>>334
結局煽り屋やってるだけですかw
やっぱ相手にするだけ無駄ですね・・

>>329
なんとなく撮り貯めてたアニメ見てたら止められなくなってたんだぜ・・・

>>329
スレチだけどおっちゃんこれどうですか
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50912996.html

気持ち悪いスレだな
人間の屑

>>337
イヤなジャンルは買わなきゃいい話であって
わざわざそれを探しでして公衆の面前に晒して
絶滅を訴えるキチガイはどうかしている。

>>340
いや〜それほどでも〜（〃▽〃）ゞ

JALに突っ込んでた人涙目ってレベルじゃないな
建築航空と暴落しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
そこが最も重要。掘ったくり返して勝った気でいる規制派は異常

誤爆／(^o^)＼

>>343
つか再生法申請秒読みで内科医。
そんな俺はシノケンにつっこんでるが。

>>341
でも処女厨の一部はまさにそれなんだよなｗ

>>346
前原「再建計画の策定は順調であり、株価の上下に一喜一憂しない」ｷﾘｯ
下がる一方で上がってもねーです…
どうしてこうなった

2007年発売だから割と最近なんだが「ロック文化が西洋を滅ぼす」というトンデモ本が発売されてな
本の要旨を書き出すと

・ロック嫌い、超嫌い、どこでも流れてるし、ニュース番組でも流れてるし、歯医者でも流れてる。もし全ての歯医者でロックが流れたらロック嫌いな人はどうしたらいいんだ（怒）
・ロックはワニの脳を刺激するので、ロックを聞いてるとワニの脳に支配され、理性ではなく感情で動くようになる
・現に60年代や70年代にロックファンの若者が暴れてLSD吸ってる、ロックヤバイまじヤバイ
・クラシックやオールデイズが流れてたころは理性的だった西洋文明も、ロックが流行ったので野蛮で無秩序な文明になって崩壊する
・最近、児童ポルノとか過激なポルノを見てるやつがいるけどこれもロックでワニの脳が刺激され、人間の心が無くなってワニの心になったせい　　←ここ重要☆

そのうちロックも規制されるから覚悟したほうがいいみたい

>>347
処女厨に限らず、多様性を拒否する一部の人たちのせいで
スレが細分化しすぎてチェックするのが大変なんだお(´・ω・｀)

>>349
ロックをエロゲに置き換えるとちょくちょく見かける文章になるしｗｗｗ

つか刺激つーなら植物すら刺激するぞ音は。
単なる好き嫌いじゃねーか。

>>349
メタルは俺の命！
・Ｊーぷっぷ嫌い、超嫌い、どこでも流れてるし、ニュース番組でも流れてるし、歯医者でも流れてる。
もし全ての歯医者でロックが流れたらロック嫌いな人はどうしたらいいんだ（怒）
・Ｊ−ぷっぷが音楽を破壊した

しまった、ロックの部分をなおすの忘れてた！
・もし全ての歯医者でＪ−ぷっぷが流れたらＪ−ぷっぷ嫌いな人はどうしたらいいんだ（怒）
・・・ていうか普通に流れてて苦痛なんだがな

>>351

ためしに当てはめてみた

・エロゲ嫌い、超嫌い、どこでも販売されてるし、ゲーム雑誌でも流れてるし、アニメでも流れてる。もし全てのアニメがエロゲ原作になったらエロゲ嫌いな人はどうしたらいいんだ（怒）
・エロゲはワニの脳を刺激するので、エロゲをプレイしてるとワニの脳に支配され、理性ではなく性欲で動くようになる
・現に90年代や00年代にエロゲファンの若者が暴れて女性を監禁してる、エロゲヤバイまじヤバイ
・熟女や人妻が主流だったころは理性的だった日本社会も、ロックが流行ったので野蛮で無秩序な社会になって崩壊する
・最近、児童ポルノとか過激なポルノを見てるやつがいるけどこれもエロゲでワニの脳が刺激され、人間の心が無くなってワニの心になったせい　　←ここ重要☆

>・最近、児童ポルノとか過激なポルノを見てるやつがいるけどこれもエロゲでワニの脳が刺激され、
>人間の心が無くなってワニの心になったせい　　←ここ重要☆

ロシアや米軍が洗脳手段として研究を始めるのでつね。
てか応用して、日本製品しか買わないように洗脳すりゃ日本の産業ウハウハだぜ。
日本始まったな。

ワニだぞー　ガオー！！（≧▽≦）

屈強なワニ兵士

>>349
>>355
これが規制派脳ですな
怒り・あきれを通り越して笑っちゃうよ

>>216
創作物の自由度を高めてる要因だね
思想においては、混沌という名の秩序が続いてほしいものだ

>>343
すごくスレチだが、昔銀行も壊滅的ダメージを受けて大手銀行が倒産寸前までいったが、
何とか持ち直したからなあ
（もっとも多額の公的資金注入やら、様々な優遇措置を受けてはいたが）
今後本当にＪＡＬが再建できるかはやり方しだいだろう
まずは政官業の癒着から断ち切っていただきたい

>>349
そういやエホバのキチガイどもが配布していたパンフに、メタルは人間を堕落させるとか書いてあったなｗ

>>343
経営陣株主ゴミ扱いしてんのに買うやつがアホ。

>>360
JALの件はミンス政策の割りでこうなってる
元々不況での煽りを受けて旅行者減ってたのにおい被せて環境税導入とかな
再建にまた血税投入とか、もうどうにでもなーれって状況

ワニの脳でググったらこんなん見つけた

ワニの脳とネズミの脳と
http://washimo-web.jp/Report/Mag-Brain.htm

>>364
>『ワニの脳』は、人をやっつけたい、攻撃したいという本能をもたらす残忍な脳で、
>『ネズミの脳』は、ずるがしこく、狡猾（こうかつ）で、自分だけは得したいという
>考えをもたらす脳です。

なんだ、規制派のことか。

>>365
俺もそう思ったｗ

>>363
あの９１１のテロ以後、ＳＡＲＳやら、原油の高騰やら、金融危機やらいろいろと問題が起きたが、
ＪＡＬがＡＮＡに比べて相当に高コスト体質なのはずっと言われていた
ちょうどアメリカの自動車業界のようなものだ
まあ税金をどぶに捨てるまねだけはして欲しくないですね

>>341
そこはそう単純じゃないだろ。
それがいかに異常なことでも自分となんの接点もない事例をほじくりかえして
規制を訴るヤツはさすがにいないだろうし、いても社会的に共有できない。

中二の自分の子供がスカトロビデオを見てオナっているのを発見した一般的な親が出来る
ことは限られているだろう。
子供への対応に失敗して惑ったあげくビデオ自体の規制に向かうのもわからないでもない。
子供を持つ親という点で共有化もできてしまうし。

スカトロはノーマルだろ
彼女の恥ずかしがる様にﾊｧﾊｧだよ

>>286
>>294

亀レスだが民主の副幹事長一覧

伴野豊（愛知８区）
細野豪志（静岡５区）
生方幸夫（千葉６区）
吉田治（大阪４区）
阿久津幸彦（東京２４区）
樋高剛（神奈川１８区）
青木愛（東京１２区）
一川保夫（石川選挙区（参））
山根隆治（埼玉選挙区（参））
富岡由紀夫（群馬選挙区（参））
佐藤公治（広島選挙区（参））
広野允士（参議員比例）
今野東（参議員比例）

政府に入ってる民主議員は今児ポ規制どころじゃないし、この面々が民主新人の教育係か

>>369
私は二次でもスカトロは得意ではない。だが、貴方のスカトロ嗜好は
命を懸けて守ろう。

ウンコほど珍味なものはない

カレーは好きだよ
スカトロは苦手です

俺はカレーは好きでも嫌いでもないが、インド人が宇宙船にカレーを持ち込む権利を
命をかけてまで守る気はないな。

>>365
ワニ　＝APP
ねずみ＝鈴木

「教祖になるとヤれる」　まさに"性職"、知られざるヒワイ儀式の実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255798683/l50

京都地裁は平成１８年２月、信者の少女７人に対する強姦（ごうかん）罪などで「聖神中央教会」（京都府）の
元主管牧師（６２）に懲役２０年の判決を出した際、こう指摘した。判決は同年３月に確定。
牧師と教会は元女性信者らに損害賠償訴訟も起こされ、５８３０万円の支払いを命じられた。

　　　　(^ｑ^)　金尻のケツタワシが得意の女装性癖で潜入捜査してウーマンリブｗ

統一協会とか創価も多そうです

> >『ネズミの脳』は、ずるがしこく、狡猾（こうかつ）で、自分だけは得したいという
> >考えをもたらす脳です。

ネズミ捕りの粘着シートに簡単に引っかかる程度の狡猾さねぇｗ

>>376
ケツタワシって組織での階級はどのくらいなんだ？

APPネット工作班班長あたりじゃないの？

Saga２で言えばラムフォリンクス。

弱ええ！

>>379
なるほど。兵長か伍長あたりか。

鳩山首相 「国民が『マニフェスト実現』より『国債増やすな』ということなら、
マニフェスト見直しの可能性もある」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11961920091015

なんかおかしいな・・・
赤字国債なしであれだけのことやるって言ったから民主に投票したんだよ！
なんで、マニフェスト実現か、赤字国債なしかの２択になるんだよ！！
おれの１票と、マニフェストをよく読んだ時間を返せ！！！

国債増やさないというのもマニュヘストの中の一つだったんじゃないの？

>>381
死亡フラグおっ立ちまくりで兵長も伍長も無い気がする…

あのキンケツ君は手前の射精を排卵と言い張ってたりしてんのかね？

　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::,ｲ:.:.:.:::::}::::.:.::.::.:.:.:.',ヽ',
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　 　 |:.:.:.|:.:.:.::::.:.:.:.:.:.:.:.:::::...:.:.:::.:.:.:.::.:.:.::::/‐-､::::::::::::;≠ ´　　}:::::V　 ∨:::::::l:.:::.:.:l
　 　 l:.:.:.:',:.:.::::::.:.:.::.::::::::::::::.::::::.:.:::::.:.::::,'::::::::_,≧＜_　　　 　 l:::V　 _,..>.-‐:ｌ:::::.:::!
　 　 ',:.:.:.ﾍ:.::::{::::::::::::::::::,ｲ::::.::::.::.::::::::::ｌ::;∠=‐ミ､　 ｀'"　　 ﾉ::,'／_, 　 V:::: :.:::::.:l
　　　ﾍ:.::::ﾊ::::ﾊ:::::::::::／ |::::::.:::::.:::::::::::|':⌒', ヾﾆ　　　　 ／イｼ示ヾ　 ∧:l:::::::::.:l
　　 　 V::::::V:::',::::／　}　!:::::::::::::::::::::::|:::::::ﾘ　　　　　　´　　 ｲ:::::ﾘ }ﾄﾞ,'::::}':::::::::.::!
　 　 　 l:::::::::::::::ﾚ{　ヽ ﾍ ', ::::::::::::::::::::|‐-'-　　　　　　　　　 廴ノ,　 ,ﾍ ::::::::::::::::'
　　　　 }ﾊ:::::::::::::::＼　｀ } �Y::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　∨:::::::::::,'
　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::ヽ､_ 　 |ﾊ::ヽ::::::l　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ　 ∨::::::/
　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::fﾍ　　 ∨ヽ:::|　　　　　 　 　 ､　　ﾉ 　 　 ∧　　 �Y/
　　　　　　　　V::::::::ﾍ:::l　ヽ　　　　｀　　,　 　 　 　 　 　 　　　　ﾊ
　　　　　　　　 }::::::::::∧{ 　ヽ　　　　　　｀ 　 ‐-　 　___,　　　　/
　　　　　　　　 l:::::ﾊ/　 　　 へ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　'
　　　　　　 |￣｀＞‐--　._　 　　丶　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　 　 　 j: : : : : : : : : : : :＞　､ 　 ＞､　　　　　 　 ／
　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＞､　 ＞‐--‐ ´
　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : __,.　--‐"´￣￣￣￣ ヽ
　　　　 >二二ﾆ＞--‐‐＜､:::::⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:____________{_
エロゲ規制問題 その63
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1255861315/

09年の予算が88兆円に対して10年度の概算要求が95兆円で、国債増発でマスコミは
叩くが、補正予算を含めたら、09年は100兆超えてるだろ。

それよりもGDP10年前と変わってないのに、税収だけ落ち込んでることを問題視しろよ
マスコミは。

>>386
マスゴミは何もしないよ

マスコミは必死に民主持ち上げてるじゃないか
麻生には漢字の読み指摘で馬鹿にするわりに、鳩ポッポが居酒屋で酒飲むと庶民の気持ち判ってる！とか
子供手当凍結に環境税導入、失業対策や公共事業費カットして格差を広げたり友愛頑張ってますよ

失業対策7000億
うち6900億は国債買うのに使いましたってやつか

>>388
>子供手当凍結
公明党のあれか？

>失業対策
緊急性が高かったはずの補正予算で、7000億の雇用対策費つぎ込んで
6900億の国債買わせたアホは誰だっけ？

>公共事業費カットして格差を広げた
中抜き防止も考えず公共事業に投資しまくって800兆の借金つくったのはどの党だっけ？
それにこの一ヶ月半で格差が広がったというのなら、それは麻生の補正予算が糞だったって
ことだろｗ


アホウはいいいよね、漢字がかけないとか、どーでもいいことで非難されて、
本当に追求されなければならにことは放置されてたんだからw

お前らアニメ板にコピペ貼ってんじゃねーよ
死ね

規制派が荒らしてるな
http://moepic3.moe-ren.net/gazo/moeura/index.htm

>>391
お前がな

なんかネトウヨって創価のカルト信者に思えてきたｗ

>>394
そのまんまだよ

もしかしたら矯風会とかゆーキチガイ、禁煙ファシスト運動の成功に気をよくして
エロの一掃まで手を伸ばしたのかな？

>>392
規制を正当化したい鈴木派じゃないの？

格差が広がるのはどう考えても今後だろJK
自民の無駄遣いで国債増やさないと金がないのは判ってるが
世論が増やすな無駄な所を切りつめろで、手つけちゃいけない場所をばっさばっさ切り捨ててるじゃん
インフル放置に企業の開発補助金カット、公共事業費も全カットじゃ土建屋軒並み死亡で不況に拍車かかるでそ
環境税導入や最低賃金価格1000円も企業負担で中小はもちろん、大手もリストラに動くだろうな

糞米が安保で圧力かけてきたね。
それにしても沖縄米軍基地って、いいところにあるよな。
休みの日とか海で遊んでたりするのかな。

>>382
むしろ、特別会計の方に手を付けてないうちに「赤字国債」とか言い出しちまう
所を突っ込むべきだと思うけどｗ

塩じいさんが「離れではすき焼きを食べてる」と揶揄していたが、
実は離れでも「おかゆ」だたのかな？

>>397
インフル放置してたのは舛添だろ。
水際パフォーマンスに走り国内対策は疎かにして、WHOの勧告とは逆をやり続けた。
土建屋は減らさないと日本が沈むよ。
全世界の土建屋の6割が日系って知ってたかw

>>397
国に頼り甘えてきた土建屋が悪いだろｗそろそろちゃんと需要のある職転向すべきだよほんとｗ

>>399
触れんなよ

ていうか定期的にエロゲ規制じゃなくて、民主叩き・自民叩きが入るのはなんでなんだぜ

>>403
シラネ

>>397
中小企業を潰してきたのは自民党だけど。
亀井モラトリアムをはじめ、時給1000円にするための支援は無視かよ。

>>349
>そのうちロックも規制されるから

「超人ロック」が規制されないのなら構いません

>>403
（選挙権のない）坊やだからさ

>>397
公共事業に投資しすぎて、本来、農林漁業につくはずだった人たちが土建屋になり、
その結果、地域産業が崩壊したんだがな。

>>406
あれは規制しなくても掲載雑誌が・・・

>>403
IDを辿ってみると面白い
後は規制問題が無いときは釣り餌を垂らすと
よく釣れるだろうから、愉快犯の犯行？

>>390
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20091017-OYT8T00012.htm
こっちの子供手当のことな

>>411
それ>>390が言ってるように
公明党が作ったやつじゃん

>>408
元に戻すのは大変だぞこりゃ
うちの県なんか登録されている企業の40％が建設業関連
公共事業に依存しすぎ

>>405
ネトウヨがそんな公平な視点で物事を見るわけないだろ

>>405
亀井モラトリアムって銀行への負担が大きすぎると思うんだが
株価急落したのも懐かしいな
JALといい民主の一言で変動大杉

>>406
掲載誌を次々と（時には会社ごと）消滅させる危険な作品は規制すべきです！
…月刊アウト休刊からもうすぐ15年かぁ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11554220090917?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
金融建築業界死滅させて何生き残ればいいんすか
その余波は間違いなく俺らが働いてる会社にも来るんだぜ…

銀行は公務員しかローンを組ませないし、運転資金も貸してくんねーし、
建築土木は無駄に建物作るだけだし

派遣労働者を切り捨てた様に、彼らも切り捨てればいいじゃね？
自民と経団連がよくいう　自　己　責　任　なんだろｗ

だから>>417が失業しようとそれは自己責任。

>>415
銀行っていうか、貸し出しリスクがあがるぶん、
銀行は貸し出し利子率に上乗せするので、実は中小企業こそ打撃なんだよね。

まあ、スレ違いなんだが、あんまり民主党の経済政策も支持できない。
ひとえにエロゲ規制があるから自民党を支持しないだけで。

需要や必要性がないから捨てられる国（自民）に甘えてきた土建屋が悪い。

>>415
ま、現在のモラトリアル法案ではヤバイってのはあるがね。
草案だから変わっていくでしょう。
心配なら手紙なり亀井議員に出すがヨロシ。

ついでにそろそろこの話題はやめませんか？

なんか売り上げに対して影響ないからで凌辱切ったソフ倫理事思い出した

>>419
このスレでエロゲ規制されなければ国滅んでいいよって書き込みみてびっくりした
エロゲーどうやって買うんだろ。つうかエロゲー作ってる会社も中小企業に含まれるよねっていう

一瞬スレ間違えたかと思ったｗ


情報がないとこんな感じになっちゃうんだね…

JALがヤバイのはそもそも自民が

自民叩き民主叩き両方ともうざいからどっか池

いい加減、違うスレでやれ

そんなことよりエロゲの話しようぜ

そういやBugBugってやけにネ糞豚グループのソフトの紹介記事多かったりするな
しかも多ページで、規制に関する記事も他誌と比べても少ない
何か裏でもあるのかね

エロゲを規制するような国は滅びる、つか滅んでいい
だから国を滅ぼしたくなければエロゲを規制しない国にするばよい
したがって「エロゲ規制されなければ国滅んでいい」はテーゼとしては間違っていない
はい店じまい店じまい

こんな政党叩きよりエロゲ雑談の方がまだマシだ

>>428
癒偽腐に媚びを売るゴミ売りと毎日ヘンタイと一緒でしょ。

「僕らは鈴木さんの味方です！」（ｷﾘｯ

まず凌辱ゲーには確かな需要があるからなその点からして違うｗ

>>427
じゃ、エロゲの葉梨で、
LilimからでるDBなんだが
トラップアドベンチャーだといいなと思っているんだが

“マシ”ってだけでエロゲ雑談をする場ではないだろｗ

>>429
＞「エロゲ規制されなければ国滅んでいい」
「エロゲが規制されるなら国滅んでいい」の間違いでは？
また現在エロゲが出来る国はいくつかあるが、
仮に日本で規制された場合の避難先としてはアメリカ、ロシア、フランスあたりが有力かな

>>435
フランスが入っているってのが以外ですな
二次規制は違憲だという判例でもでたのですか？

ところで「ユーザーの味方ですよ」とか言ってた理事はどうしてんのかね
何かロビー活動位の一つでもやってるんですかね
糞不倫で話し合うだけとか言わないよね
開発忙しいからとか言わないよね

どうなの？そこんとこ
いつも監視してるんだが何もアクション起こしてないみたいなんだけどｗ

今の自民は　かつての御威光もなにもないからどうでもいい

>>437
「地下に潜ってやり過ごす」とかほざいている時点でなんもやる気はないでしょう。

それはそうと、プラモ売り場いったら恋姫無双の痛車仕様のプラモがあって吐き気がした。
『無双』の商標登録を巡って光栄と裁判沙汰になればいいのに。

>>422
エロゲ会社は銀行から金借りてるところなんてレアだと思うよ
少なくとも俺が銀行の人間だったら貸さん

>>440
エロゲ会社←流通←銀行
の流れはあるでしょ

>>439
まあそうでしょうなあ
古参メーカーの古参開発者の一言だけに期待しちまってたよ
アテにならんよなやっぱ

俺も今じゃネ糞豚の製品やキャラ見るだけで吐き気するわ
さっきBugBugの話出したが、関連ページは破り捨てたり

>>437
外部から動き丸見え情報だだ漏れなのもどうかと思うぞ。

そんな糞組織はソフ倫だけで十分。

>>440
大手各社の取引先なんか見るとわかると思うけど少なくともレアではない。
地銀よりはメガバンクの方が取引しやすいらしいがな。

>>416
おっと、小鉄の大冒険の悪口はそこまでだ

>>434
うむ、スマン

>>436
こういう事やってるからじゃないか？
http://www.ambafrance-jp.org/article.php3?id_article=3615

>>437
単なる想像だが、その理事は宮崎事件の教訓に学んだクチではないだろうか。
当時、マスコミの捏造したオタク像や二次エロ関連への風当たりは昨今のそれより
遥かに異常だった。
オタクも業界も心底怯え過剰に反応し攻撃的でもあった。
結果は？
ほとんど何も変わっていなかった。ＡＶのセーラー服がＮＧになったくらいかｗ
むしろ現在の表現は当時より遥かに過激になっている。
彼の中では「やり過ごす」は経験則なのだろう。

>>436
フランスはマンガ関連だけでしたっけ？
だとするならオランダだったか？
どこかの国ではできると言う話があった気がしたけど、
ヨーロッパについては正確ではないので、間違いがあれば訂正してください

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-11996520091018

ノーブラを推奨ですか

それどころかシール代を自分達のために流用してそうだよなあいつはｗアニメの費用とかにねｗ

>>448
女性差別だどうのいってる規制派がだんまりとはどういうわけなんだろうねｗまず宗教には平然と女性差別
な部分があるのだけどｗ

>>448
乳差別だ！

>>446
とすれば、凄い見込み違いだな。
当時、漫画業界がビッグネームや大手出版社が総出で立ち向かい、
なんとか、被害を抑え、それ以上の被害の拡大を防いだ。
やり過ごしたから無事なんじゃない。漫画業界の人間の多くの血と涙によって防いだんだ。
確かに、漫画業界は、嵐が去った後は、規制派に追撃しなかった。
また、長期戦を視野においていたとしても「犯罪白書などのデータの周知」位すべきであった。
というより、立ち上がったのもギリギリだし、方法も手ぬるかった。
でも、敵に立ち向かい、被害を最小限に抑えたのも事実。
エロゲ業界は、漫画業界の犠牲に胡坐をかいているだけだ。
エロゲ業界には「恥を知れ」と言いたい。

>>450
そこに手を出しても美味しくないどころか自分の命に関わるからなw

なんで宗教って異性にアホなことやらせるんだろうね？

>>448
> 女性たちはブラジャーを外して胸を揺らすよう命じられた
セクハラかパワハラの類いだよね

>>445
なるほど。表現の自由という言葉もちゃんと出ている
>>447
オランダも規制はギチギチでないと書いてあった記憶がある

>>454
でもAPPは非難声明すら出さない。不思議ｗ

イスラム教はエロスだからな。

○イスラム教の天国のイメージ（出典はコーラン１５、１６、　３５〜３７、４４、４７、５２、５５、５６、６９、７４、７６〜７８、８８章）

　最後の審判を受けて、信徒の善人は「休らぎと、美き薫りと、至福の楽園」に入ることができる。

そこでは、「あたり一面まき散らした真珠かとまごうばかり」の美しい「永遠の若人」が
「専属のお小姓」として「お酌してまわる」ほか、神が「お手ずから」飲み物を注いでくださる。
「側に侍るは目差しもしとやかな」「眼ぱっちりした美人ぞろい」の「目もとすずしい」「乙女ら」で、
「胸のふくれた」「体は砂に隠れた卵さながら」に純白にうっすら黄色を帯びた極上の色つや、
「愛情こまやか」にして「年齢ごろも丁度似合い」。

その上、神が「新しく」「特に作った処女ばかり」。
この「人間にも妖霊にも体を触れられたことのない」「つぶら瞳の美女たちを妻として与え」られる。



……どうも、マホメットは処女厨だったらしい。

>>453
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼ユ／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　そんな金にもなんねー
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　上に命の保障すらない
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　モンなんてやってられるかお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　こちとら慈善事業じゃねーんだぞ！！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

無性に載せたくなってしまったｗ

>>459
絶対に貼る奴が出てくると思ったw

>>459
このAAはぴったりだね

>>458
エロゲのラスボスみたいな奴ですね。

>>446
過激になんてなってるか？
寧ろ自主規制でどんどん緩い表現になってる気がするが

イスラムは強姦されても現場を見た者が証言しない限り立証されず、実質泣き寝入り
その上、強姦がバレたら一生結婚も出来ない上に親族から断絶、更に暴行受けて死ぬ女もいるらしい
都市部以外じゃ処刑される所もあるらしいな

人権団体は何で何も言わないの？ん？(´･∀･`)
エロ二次規制する前に救うべき所があるんじゃないの？ｗ

>>464
人権屋も忙しいねーｗ

そんなところに口出ししたら自分たちの身が危ないからだろ

>>463
エロゲ以外のことを言ってるんじゃないのか？

エロゲだけだよ、規制強化ばっかりなのは。
いやエロゲっつーかソフ倫だけか。

市場操作美味しいです（＾p＾）

>>467
いや藤子不二雄氏の漫画とか今じゃ描けないようなエグイ描写満載ような

>>435
エロゲーさえできれば、家族や恋人、郷土まで捨てると豪語するとは…。
あんたら、名実ともに最低の人間だな、背筋が凍ったわ…気持ちわりぃ…もう近寄らねえ…。

ばいばい。2度と来なくていいよ

つか、なんでエロゲごときで、政権売るかね、自民は。あほじゃねw

一人減ったねｗ

だからエロゲにそんな影響力ないってのｗ

>>468
エロメディアに限定して言ってたんだ、すまんの

あ、スプラッターなんかは描けなくなってきてるみたいだな

>>473
いやいや、エロゲを発端に全規制かけようってのがみえみえだから、影響力でかかったんだよ。
少なくとも、選挙前にやったのは、大失敗だろ。

>>469
エロゲさえというより2次が保障されるならというべきかな
それに2次にダイブしたいと思っているものが、受け入れられにくいのは自覚済みだよ

どうせ０時越えたらまた現れるだろ
なんだかんだ言って、「見下して叩ける対象」に依存しなきゃ
自分を支えられない、根っからの負け犬野郎だからな

>>475
それは驕りだ。その前から色々あったから自民は駄目だと思った人が増えただけ

ドラえもんに凄いのがあったな
しずかちゃんが人食い人種に捕まって
全裸にされて縛られたら
空からパンツが降ってきて
しずかちゃんはよろこんでパンツをはいたら
それはターザンパンツだったという
そして上半身裸で戦うヒロイン

>>475
自民「支持率落ちてるな…。そうだ、外圧もあるし2次エロ規制するって言えば評価上がんじゃね？」


こうですか？

>>452
「見込み違い」がどの時点のどの立場の人に向けられたものなのか釈然としないが、
当時のそういった過剰反応が結果的に見込み違いだったんだよ。
左巻きの連中じゃあるまいし「血と涙によって防いだ」なんて冗談じゃない。
まさに「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だ。

>>480
それはないw元から潰したい奴ばっかりだったし

なんか糞不倫理事の人っぽいのがいるな

>>481
では、聞くがあのまま何もしなければ無事だったとでも言うのか？
最近の事例でも、高速土下座で、エロゲ叩きは沈静化したか？
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」は、君自身に当てはまる。

>>471
キモオタを生贄に組織票が集まるならそれでいい　Ｂｙ　あほう&谷餓鬼

>>483
また工作員認定ですかｗｗｗｗ

あの〜現在の状況を
教えてくれ。
日増しに悪化してるのかな？

>>485
キモオタだけじゃないのにね。自民は、一般層読み違えてるよねぇ。
公明なんかより幅ひろくてやっかいだよ、この層。

>>487
国が規制に動き出しているか、という意味では今のところ動きはない。
喩え、民主に規制をしようとする意図があったとしても今はそれどころではないからな。
只、ソフ倫は相変わらず、規制解除・緩和しようとはしてはいないがな。

>>487
いつ頃から？
政権交代後からか？

>>490
そうそう

>>487
表面的な動きが一段落して水面下の駆け引きに移ってるから
次にどこかに浮上してくるまでどっちに動いてるか判断しかねる感じ？

>>486
何か批判が出ると酷使、自民信者、ソフ倫関係者、規制派認定っすよ
自民こき下ろしてざまぁｗｗｗｗと喜んでるが、民主のやばさを言うとスレチになる不思議！
それでいて議論スレ名乗ってる割に、反対意見はスルーかレッテル張りでNG登録推奨
公共事業や金融を凌辱と例えたら、凌辱は確かな需要が（ｒｙ

まともな人間ならエロゲーより今の経済状況のやばさを悟るが
このスレの住民は業界で働いてるわけでもないのに、エロゲーと一緒に死ぬらしいし
もう宗教と変わらなくね？

>>485
その結果ぶち切れた無党派層にフルボッコにされた自公は自業自得としか言いようがないねｗ

>>487
アグネスたちはやる気満々だけどね！

ただ、民主は公明潰しに頑張るみたいだし良い事も無いわけでもないがな

>>493
お前さんは工作員認定しても問題無い気がする！

>>493
お前の言ってる事が既にスレチだよ

>>497
レッテル貼り…w
馬鹿の一つ覚え

テンプレをよく読もうなID:5pKKdV590

>>493
経済状況なんぞ他の国民がいくらでも心配してくれるが
エロゲを心配するのは俺たち以外居ないもんでね

構うのも程ほどにね
+でこのスレが釣堀として貼られてる

>>501
エロゲーを心配してもあんたらに関係ないし、飯食えるわけじゃないのにw
下半身思考ってｷﾓすぎるwwwwヴァカwww

>>493
てかこのスレにわざわざ来てエロゲー関係ないこと喚き散らすとか舐めてんの死ぬの？ｗ

>>502
またかよ

１２時過ぎたらまたわくのかねぇ
まぁ、とりあえずお前らうんこには触るなよ？汚いからな

>>502
あぼ〜んだらけだわ

>>506
キレイキレイ用意しとく

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　眠いな
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　あぁ堪えるな。
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>484
過剰反応だったと言ってる。
何をもって「無事」だと言えるのかわからないが、仮に何もしなかったとしても
今現在から見ればたいして違いはなかったと思うね。
マンコチンコの描写は90年代より遥かに精緻となっただろうし、ロリ専門誌も堂々と
売られていることだろう。
ロゲはその後だからほとんど影響を受けなかったか、むしろ仮に規制が強化されたとしたら
才能が新しい媒体に逃げ込むことでエロゲは今より発展していたかもねｗ

レイプレイの件は、まだ総括するのは早すぎるが、相手の気勢を挫く効果としてむしろ評価して
いいんじゃないかな。
少なくともそれは俺の言った攻撃的な行為において「何もしない」とは違う。

「血と涙によって防いだ」、こういう物言いは当事者（経験者）か、それへの強いシンパシーから
出たものだと判断し件の引用をしてみた。

>>491
遅くなった。こんなところだ

1.イクオリティ･ナウが鳩山、瑞穂、千葉にメール爆撃
2.東京都青少年問題協議にて規制に反対するヲタクは認知障害者と発言
3.国連ユニセフから子どもポルノなくせという声明
4.警察の暴走+マスゴミの捏造報道(いつもの事です)
5.民主党新人議員、平智之議員がブログでアグネスの議員セミナー参加したと明かす(まだ規制派では無いと思われる)
6.小宮山がアグネスの議員セミナー絶賛
7.議員セミナーにてアグネス「創作物は別法でやってやる」と発言(どの法使うかは不明）
8.アグネス野田に接触
9.野田比例復活のくせに役職貰う

ここからは神奈川県参議院補欠選挙
228 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 10:03:51 ID:Na94tf+3
神奈川3区の岡本代議士にロビイングをかけてる者だが、
昨日国政報告会に行ったら、参院補選に出馬予定の金子洋一氏がいたので、
挨拶ついでに表現規制について聞いたら「推進派はやりすぎだと思う」との一言を頂けたので、是非とも参考にしてﾎｽｨ。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏136】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/228

>>511
横からすまんが
>8.アグネス野田に接触
って初耳なんだがkws教えてくれると助かる

>>488
規制で騒ぐのはキモヲタだけだし
今回の自民の凋落は表現規制とは関係ないし

>>513
？

>>512
アグネスのブログで接触したっていう報告があったらしい。
ブログ確認すれば良かったんだが俺の方では確認は行ってない

>>513
オタク層広かったら保坂氏落選してないのにな

アグネス野田女性局切ったら話聞いてやってもいいぜ

>>515
ありがとう、糞アグネスの糞ブログなんて見るだけで吐き気するし確認しなくてもいいや
どうせ元々奴等繋がってるのわかりきってるし

>>516
民主でもないのに、石原兄にあれだけ迫れたのは大したもんだけどな。

>>516
早川氏も入れてあげて

>>516
いや、残念。まあ、自民がボロ負けしたからいいやね。
まあ、エロオタたたいて票になると思ってんたなら、やればいんじゃね。嫌いな民主、応援するだけさ。

>>519
全国的に自民に大逆風だったから
保坂が民主だったら余裕で当選してただろう
一般層は表現規制なんぞ興味ないということ

>>511
有難う　現状がすぐに把握できたよ〜
民主がどう動くのかがまだはっきりしない状況なんですね。

さっそくあぼ〜んか

>>522
その思い込みがおかしいがな。まあ、選挙負け続けたいなら構わんけどな。

>>519-520
まあ、確かに石原ノブテルにあそこまで迫れたのだから、オタク層も全くの無力ではなかったのは
確かだな。尤も、大勢に大きな影響を与えるほどではなかったが。
過大評価も過小評価も間違いな気がするする。
まあ、全国区ならもう少しマシな結果になったかもしれないな。
只、オタク層に力があったとしても、早川氏の当選も危うかったかもな。
なにせ、オタク層は、「坊主憎けりゃ袈裟まで」という心境だったから、
自民と言うだけで入れなかったかもな。

【詭弁のテンプレート】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>522
保坂氏には、民主から出馬して欲しかったな。
石原兄の所で出馬じゃなければ・・・・
葉梨にならないの地区で出てれば、社民のままでも楽勝だっただろうに。

>>522

東京なら石原や平沢以外の選挙区でなら勝てていたような気もするけどな
石原にもいいところまで迫ったし

石原ノビテルは明らかに票がおかしかったけどなｗ
まあ石原の問題はテレビ新聞のマスゴミじゃ裏事情で報じられなかったみたいだが
改めてこの国が変わるにはマスゴミがまともにならないと駄目だなと思ったわ

>>530
まともになる訳ないじゃん

>>526
運悪くこの人が総裁になったせいで余計そういう状況になるな
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

つーか、なんで政治系の方でやらないの？

貼っとくか

エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

どこでやっても似たようなもんだろ、この件に関してはw

>>511
9.野田比例復活のくせに役職貰う

自民党は悪の秘密結社ソッカーの下部団体だから
怪人パワーで役職を貰うのは当然だろ

野田は　怪人：豚コンニャク　で怪人パワーは　６８０００　だ。
幹部クラスになってもおかしくない。
ちなみにネトウヨは２０くらい

よし、たまには葉梨大先生の擁護でもしてみるか。

葉梨大先生はネット上では「葉梨にならない」とう揶揄されるほどトンチンカンな
発言を法務委員会でしたことが有名になっているが、実は反規制派だったのではないだろうか？
「自白は証拠の王様」「１８歳未満に見えるものは全て処分して頂く」
等の狂った発言は見る人に疑問を抱かせるだろう。彼は東大出身の国会議員、
超エリートと言っても過言ではない。そのような人物が本当に規制派だったとして、上記のような
発言をするものだろうか？おそらく彼は反規制派の回し者だったのだろう。
それなら全て得心が行く。単身敵の中枢に潜り込み、自ら汚名を被り、任務が終わったら
潔く国会を去ってゆく。これほどの男が未だ嘗て存在したであろうか？

>>537
規制派脳（特に前田とかゆーじじい）の記憶では葉梨先生は論破無双したことになってる

そう書かれると凄い勇者に感じてしまうな

>>537
＞任務が終わったら潔く国会を去ってゆく
潔く去るなら小選挙区から出馬しなかったと思いますがｗ

酷使様は賢者タイム？

>>537
たった一つの失言で共産党を反規制にした鳩山邦夫も反規制派だったのかもしれんな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html

民主党gj

国際的地位も低下してしまうのか!?　日本の国連分担金が大幅低下(12.53% 試算値)
http://sbietc.blog43.fc2.com/?no=786

>>537
葉梨大先生本人は兎も角、あの方を送り込んだ偉い人なんかは
実は捜査可視化の真偽阻止が本命だっただけで、規制が通ったら困るから
とりあえずのポーズ用にと、敢えてあの人選で挑んできたのではなかろうか？

規制しようとエリートを送り込んだものの、惜しくも時間切れと言えば
悪いのは規制反対派と時間であって、規制派からは支持が得られて
しかもその内容は実際に通る事可能性が極めて低いので時間稼ぎにも最適

まさに一石三鳥の妙手・・・に、見えない事も無いｗ

>>543
政治スレ行け

>>545
国連委員会がむちゃくちゃなことを言ってたのを忘れたのか？
これは非常にいい知らせだと思うぞ。

>>546
無茶苦茶言ってたのは知ってるよ
でも、表現規制には関係ないと思う

とむ

>>547
国連委員会に回る金が減れば、規制派を兵糧攻めにできるじゃん

>>549
まぁ、確かに

>>546
＞国連外交筋は「加盟国としての義務と責任を誠実に果たすという意味で、分担金の額が一定
＞の外交力につながってきたのは事実」と指摘。日本は「額面通り」に分担率の削減を受け入れ
＞るよりも、やや上乗せを残す形で、発言権の確保を目指すべきではないかとの意見もあるという。
どれだけ外交力のアップにつながっていたか分かりにくいし、発言力があったとは思えないのですが
せいぜい安保理の非常任理事国に一番多く選ばれたぐらいじゃないの？
委員会レベルとはいえ、男性差別推進委員会からは言い掛かりをつけられ、
ユニセフからは文化・言論弾圧的なことをされている
こんな状況では１２．５３０％でも多すぎるくらいだ

>>551
>国連外交筋は「加盟国としての義務と責任を誠実に果たすという意味で、分担金の額が一定
>の外交力につながってきたのは事実」と指摘。

そりゃあ自分の仕事が無駄だったとはいえまいｗ
しかし、保守派なはずの産経がいつから国連好きになったんだ？

J( 'ｰ`)し　国連へげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさいJAP死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。はじめてのせいけんだから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、さっさと金よこせ糞ＪＡＰ！

J( 'ｰ`)し　分担金へらしたけど、大切につかってね　国連の改革は進んでますか？

(`Д)　　　マジ、ザケンナ！！　死ねＪＡＰ！　また原爆で皆殺しにすんゾ！！

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　国 |
　連 |
　の |　　　　　　　　　　もう国連の
　墓 |　　∴　 J('ｰ`)し　時代じゃないのよ ..........
──┐　∀　　<< )

>>411
亀レスだが、子育て応援特別手当は公明党の糞政策だよw

無所属の参院議員４人、民主党に入党へ
< 2009年10月19日 1:57 >
無所属の参議院議員で民主党系の会派に所属する４人が、民主党に入党する意向を固めた。

民主党・小沢幹事長は今月７日、鈴木陽悦議員（秋田選挙区）、友近聡朗議員（愛媛選挙区）、広田一
議員（高知選挙区）、外山斎議員（宮崎選挙区）に会い、民主党入党を要請していた。４人は２０日に
民主党本部を訪れ、小沢幹事長に入党届を提出するという。これにより、民主党の参議院議員は江田
五月議長を含めて１１３人となり、過半数まであと９人となる。

こうした中、参議院議員補欠選挙（２５日投開票）にも勝利して議席の上積みを果たしたい小沢幹事長は、
８日も選挙対策に力を入れた。小沢幹事長は横浜市の補欠選挙の候補者事務所を訪れた。事前に
知らせない電撃訪問のスタイルは、総選挙の時のままだ。

一方、自民党・谷垣禎一総裁も１８日、補欠選挙の応援に静岡市に入った。谷垣総裁は「選挙で勝った
からというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で
単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に対し、警戒感をあらわにした。
http://www.news24.jp/articles/2009/10/19/04146045.html

強行採決を連発したお前が言うなよ自民党！

子育て応援特別手当
平成14年4月2日〜平成17年4月1日に生まれた第二子以降に、3万6千円を支給。


こんなピンポイントな層に、一回だけ配って、どれほどの効果があるのだろうか。
カルトの考えることは謎だ。
学会内でベビーブームでもあったのかな。

>「選挙で勝った
からというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」


自分らの2/3強行採決を棚上げして、非難ばかりするから支持率が一桁にまで
落ちちゃうんだよ谷垣さん。
あんたの言うとおり、自公政権は民主主義とは思えんかったよ。

まだやってもいないことを、批判するんだよな最近のマスコミも自民も信者も。
アメリカと会談前に鳩山論文を持ち出しバッシング。
補正予算も最終決定前に2..5兆で大騒ぎし2.9兆になるとトーンダウン。
10年度予算も概算要求の段階で大騒ぎ。

結果に対して批判なら分かるが、やってもいないことを叩いて世論誘導する
マスコミはうんざりだよ。

政治スレでやれ

>>555
谷垣は本気で言ってるのかw

新風も「議会制民主主義は駄目」と言ってたから『保守』のトレンドなのかもしれない

スレチ話題は政治スレへ

いま日本テレビで、谷垣が>>555の発言をｗ
笑い死にさせる気かｗ

「お前が言うな」ここに極まれりではあるが、言っていること自体は正しいな
民主党に全権白紙委任したわけじゃない

規制されても君たちはどうなるわけでもないのに必死すぎるｗｗｗｗｗｗ

権力持ったオタク狩りが秋葉原を跋扈する現状に蓋をしないでください。
蓋の中には、私達がいます。

貴様達変態は、一晩中エロゲして股間をカクカクさせながら
悲鳴を上げる女の子を陵辱してこれから寝るんだろうが、
社会一般は、これから通勤通学なんだよ！海綿体ニート君も
いいかげん現実見て、まっとうな人間になりなさい。

エロゲ表現規制派の基本的主張
■反社会的表現だから規制(大日本帝国憲法第29条)
■女性の権利侵害だから規制(ラディカル・フェミニズム)
■犯罪だから規制(強力効果論)
■キモイから規制(感情論)
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をして
・・・・
規制に関する議論でお願いします。

>>567
だが断る〜

ちなみに６時半起床だったよ（≧▽≦）

貴様達見てると民主党支持者ってのはかくもまあ
破廉恥でインモウラルな、未成年を不埒にもてごめにすることばかり
考えて股間を沸騰させてる変態ばかりなのかという印象を受ける。
このような変態どもがふんぞり返って権利権利ばかり喚いていては
日本はもう駄目なのかもしれない。

貴様達寄生虫は、一晩中金勘定して通帳眺めながら
子供をダシにしてこれから金せびるんだろうが、
社会一般は、これから通勤通学なんだよ！吸血寄生虫君も
いいかげん現実見て、まっとうな人間になりなさい。

「性暴力によって破壊 された人生を再建できず、苦しみ続ける被害者が多いことを知って」

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091018-OYO1T00434.htm

貴様達見てると公明党支持者ってのはかくもまあ
破廉恥で陰毛ラルな、家族を不埒にも財布にすることばかり
考えて脳を沸騰させてる寄生虫ばかりなのかという印象を受ける。
このような寄生虫どもがふんぞり返って権利権利ばかり喚いていては
日本はもう駄目なのかもしれない。

何その世界で一番、人を殺してきた宗教みたいないい方

「中学生なら男子でも女子でも…」　下半身露出の塾経営者を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091006/tky0910061625001-n1.htm

“特製”ズボンで下半身露出　公然わいせつ容疑で講師を逮捕　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090801/tky0908011238006-n1.htm

教え子男子の下半身洗う　男性教諭を懲戒免
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090619/stm0906191752012-n1.htm

また教育関係者か。何度言ったら移貨掠。
東京で嘘ついてレッテル貼ってでも規制しようつーのはごまかすためか。

「宗教儀式」表面化しにくい聖職者のわいせつ行為
http://news.livedoor.com/article/detail/4401444/

>>570
一般人は近寄らないその変態の巣窟にわざわざ
好き好んで毎日やってきてふんぞり返って規制規制ばかり
喚く負け犬さん（≧▽≦）

NG ID:djGKzWCf0

ここはエロゲ表現規制対策本部
エロゲは表現規制対策戦の第一次防衛ライン
二次を愛する無党派層の集まりだよ

真剣に叱ってくれる人は皆、NG認定して遠ざけて快楽のみ受け入れ
脳内酒池肉林に溺れてて空しくない？ご両親が亡くなられた後は
貴様達はどうするんだい？国に泣きついて生活保護かね？
生保じゃエロゲー許されないからな。甘ったれたニート生活享受してても
終わりは来るのだからな？もっと将来のこと真剣に考えろよ。
幼い少女をゲーム感覚で襲って射精してるような毎日ばかりが
どんな屁理屈こねても社会的に許されるわけないんだからな。

現実とフィクションの区別がつかない人乙です
入院してるんですか
それとも生活保護？

>>579
自己紹介ですね？わかります（≧▽≦）

寄付金で食べる飯はうまいか？

※※※お知らせ※※※

　　鳩　山　首　相　を　尊　敬　し　よ　う　！

最近の２ｃｈは目に余ります。どうして政府与党を一方的に悪者にするのですか？　そう思いませんか？
政策を現実に合わせようとすると、どうやったって多少の揺れ幅は生じます。
それを針小棒大に騒ぎ立ててもただ政治の畏縮を招くだけ。長い目と大きな心で見守らないでどうしますか。
それ以上に問題なのは、どうでもいいような言葉尻を捕らえて時の首相を揶揄したり、
悪意の解釈で現政権を攻撃する愚劣な行為です。
国民が政権与党を信頼できないのは悲しいことじゃないですか！
日本国の首相を尊敬しないのは自ら日本国民の誇りに泥をなすりつける行為じゃありませんか！
今後はここ２ｃｈで「またぶれた」とか「マスコミは報じない民主党の失政」などの
言説は絶対に控えるようにしましょう。日本を変えるにはまず２ｃｈから。
ネットの民度を見せつけてやりましょう！

ID:JuQgcPOZ0

民主信者には何言っても無駄の様だな。
自尊心はあるが自制心はなく、権利権利ばかり叫んで義務は放置。

なんか自公信者の自己紹介が聞こえた気がする

「社会一般は、これから通勤通学なんだよ！」と言いつつ
自分は通勤通学せずPCに張り付いてる件について。

>>572
性犯罪を憎む気持ちは、あなたとまったく変わりません。
自分にも出来ることがあったらしていきたいと思います。

・・・で、このスレと何の関係が？

エロ規制が通らないと
森喜朗の息子が経営してるエロビデオメーカーの北都なんかも潰れて
ますます清和会への資金が枯渇するのだね。
来年の通常国会で民国社で企業政治献金禁止法案が提出されるので
清和会の数少ない資金源であるエロ関係での資金だけは確保して起きたいというのが
稲川会系暴力団と清和会をはじめとした規制派の望みでもあるのだね。

そんなセコイ資金源に頼らなきゃならないほど自民党清和会は落ちぶれたのだね。

>>589
２次元が規制されたって３次のエロビデオなんて見ないじょ。
見たいと思ってもネット上に大量にあるから買う必要はないわなぁ。

誰と話しているのだ？

>>589
下野したから経団連様からお小遣いもらえないからな
あれだけ経団連様に尽くした自民を選挙前にほっぽり出した便所も凄いが、それに対して一切批判も恨み言もない自民の奴隷っぷりも凄まじい

小沢による企業団体献金の禁止で完全にトドメだな
借金119億円はどうするんだろ

>>592
もっとも、経団連様がゲットした金に比べれば、雀の涙ぐらいしかもらってなかったけどな、自民党。
たった30億の献金じゃ借金も返せない。

>>589
上前をはねる連中が消えるんだから、業界にとってはいいことじゃないか。
俺はエロ産業肯定するし。

なぁ、アンチ民主はスレチ、政治ネタはそっちでやれってわりに
なんでアンチ自民ネタペタペタ張るんだ？
民主擁護スレにしか見えないからネトウヨがポンポン現れるんだろうに…

減ってるのに規制強化っすかｗ

ネット利用の児童守れ　県警が「根絶プログラム」
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20091019000000000012.htm

>県警少年課によると、今年９月末現在でインターネットを利用して性犯罪事件の被害者となった少年少女は前年同期比１３人減の２５人。
>出会い系サイト利用による被害者は１６人減の５人と激減したが、携帯電話用ゲームサイトや自己紹介の「プロフィルサイト」などの類似サイトが絡んだ被害者は３人増の２０人となっている。

１０歳女児を連れ出し　１９歳少年を逮捕< 2009年10月18日 2:02 >
http://www.news24.jp/articles/2009/10/18/07146006.html
１７日午後３時過ぎ、大阪・東大阪市のビーズ店から１０歳の女児を連れ出したとして、
警察に任意同行された１９歳の少年が未成年者誘拐の疑いで逮捕された。
　少年は「外の空気を吸いに行こう」などとしつこく女児を誘い連れ出したが、
偶然、店の外で祖母が発見した。女児にケガはなかった。少年は女児と初対面で、
「自分好みでドキドキしていた」と容疑を認めているという。

>少年は「外の空気を吸いに行こう」などとしつこく女児を誘い連れ出した
>「自分好みでドキドキしていた」と容疑を認めているという。
きんもー☆

>>597
今の法律で十分対応出来てるのに強化するとか馬鹿ですか？って言いたい

他の省庁が削減で苦しんでるのに、警察はやはり増やしてるな。

　警察庁は16日、鳩山政権発足に伴って算定し直した2010年度予算の概算要求を公表した。
犯罪捜査と死因究明のあり方の調査研究費用として、新たに計6800万円を計上し
交通安全施設整備などを減額。総額は2748億5600万円となり、09年度当初予算よりは76億円余増えたが
8月末時点での要求額からは282億6800万円減らした。
　同日の閣議後に会見した中井洽国家公安委員長によると、犯罪捜査に関する研究は
取り調べの全過程を録音・録画する可視化に加え、司法取引やおとり捜査の導入
DNAを使った科学的捜査など「捜査手法全体をレベルアップし、科学的、近代的にしていく」手段や制度も対象とする。　

>>600
前田とかゆーもーろく爺を雇ってる金があんだからまだまだ削れるハズ

>>596

＞ なぁ、アンチ民主はスレチ、政治ネタはそっちでやれってわりに
＞ なんでアンチ自民ネタペタペタ張るんだ？
＞ 民主擁護スレにしか見えないからネトウヨがポンポン現れるんだろうに…


まあ自公は俺らを明確に迫害しようとしたからな…。こと規制問題に関しては憎悪を持つレベルにまで達してるから仕方のない部分はどうしてもある。
ただ、表現規制と直接関係のない自民の献金問題なんかのネタは確かにここでするような話題ではない。その点に関しては俺も同意。

俺らは自民がエロゲ規制をしないなら自民につくよ
しかし自民は規制派が多いしトップもアレだから民主を支持せざるをえない
ただそれだけ

>>603
ま、このスレに居る奴のほとんどがそうだろうな

まあ、俺らを自民支持に回らせたければ、今すぐ、規制を止めること、
刑法175条を初めとする表現規制を正当化する法律の廃止、
児ポ法や児童福祉法の児童の定義の15歳未満への引き下げなどをするよう、
自民の上層部に説得することだ。
俺らは、「自民非支持」であって、「民主支持」ではないのだからな。

まぁでもぶっちゃけ俺ら程度が例え万が一自民支持に回ったとしても自民党は復活なんてできないけどねｗ
はっきり言って無駄な努力だとおもうよバカウヨさんｗ

いやもうこのスレは自民とか民主とかどうでもよくてただ批判できりゃいいだけだろ
取り上げられるネタも批判できるかどうかでしか見てないし

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください

政党の話は>>1にある政治系対策本部スレでやったほうがいいんじゃないかな

６月からいる人間なら、
先に酷使様が暴れて民主叩き
↓
反論として自民叩き
↓
関係ない話すんなコラア！

の流れは何度も何度も見ているはず
90%以上の確率で酷使様が先だ
それに自公は規制の明確な真犯人
選挙によって純度100%この規制派の巣窟と化した
スレにおいて憎悪されるのは当然だよ
なんで酷使ごときを恐れて自重しなきゃならんのだ

６月から見てんならこのスレがいかに荒らしやすいか
あおり耐性のない馬鹿スレかも気がつけよ

物事を一面的に見るのは、よくないと思う。

>>611
スレを叩いて見下すより酷使様を叩けば？
彼等が来なけりゃ自民なんてほとんど話題に上らないよ？
…ああ、自民が改心すれば話題になるな

自公の支持率が下がれば下がるほど、切羽詰まって余計に暴れるようになってる節があるね
特に総裁がどうしようもないから、政府を叩いてそれを紛らわそうとする

【社会】デリヘル嬢は中高生！未成年雇用で摘発の違法店、急増のワケ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255920372/

首都大学東京の前田雅英法科大学院教授（刑法）は「状況がさらに悪化すれば、違法デリヘル業者には
新たな法的規制を検討する必要がある。多様なネット情報に触れる子供たちや親へネット教育を行うと
ともに、有害サイトへのアクセスを制限するフィルタリングを含めた対策の検討を急ぐ必要がある」と
している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091019/crm0910191134007-n2.htm

馬鹿な規制派の統一協会信者が、あちこちの政治系やニュース系の板に援軍依頼とばかりに
このスレのリンク貼りまくるから、他板の住人が面白半分に来てるんだろ。
もっとも誘導した所で、やって来るのは規制派の味方よりも敵の数の方が多いようだがな。

最近は録に議論出来ないで煽る事しか出来ない奴しか来ないしなぁ
質が落ちたと言わざるを得ない

どちらの陣営かにかかわらず
スレタイ無視して言いたいこと言うだけの人が増えただけかと

人が増えるとそんなもの
赤信号みんなで渡れば怖くないの心理

当面の危機が去ったからな
ない頭絞って真面目に議論するより酷使様煽ってる方が楽だし

規制派でも自公信者でも良いけどまともに話せる奴が来て欲しいぜ

>>619
そんなあなたは規制派？規制反対派？

こっちのスレは最近活発に議論されてるみたい

エロゲ規制問題 その63
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1255861315/

話がループしているだけのようにも見えますが・・・

>>623
・・・きさま・・ｗ

>>624
あれ、何か問題あった？

高速無料化の試算に続いて、CO225%削減でも可処分所得増の試算が出てきたが、
児ポ関係でも反規制派に有利な隠し資料出てこないかね。

>>626
そもそも児ポ関連は資料を集めてたかすら疑問

>>620
6月の児ポ法改正の審議で自民党から質疑を行った森山、葉梨、牧原は3人とも落選したもんだから、
自民党は審議しようと与党に訴えたくても人材不足でそれが出来ないからな
新しい体制を整えるにはまだ時間がかかる

てか今の大変な時期に議席減りまくりの状態で児ポ程度にかまってたら自民党確実に滅びるでしょｗ参議院選が１年後に
控えているんだしね。

>>628
二次嫌いはいっくらでも出てきそうだな

>>615
言ってる事が滅茶苦茶だな

>>627
話にならない人が、児ポの法務委員会で、

「アメリカの例で芸術的なものは除外するということで、
私どもも質問通告があったんで調べてみたんですけども、
ちょっとですね、明確にその出典が明らかじゃないんで、
チャイルドポルノグラフティの定義じゃないということはちょっとわからないんで……」

と言っていたけど、普通にアメリカのPROTECTの成立経緯を調べれば、
チャイルドポルノの定義がアメリカにおけるわいせつ性の延長、
つまり相対的猥褻概念を採用したMiller判決基準にならうものであることはわかるはずなのに、
本当に調べたのかと聞きたい。

僕みたいな素人が本を調べてさえわかることなのに、
警察官僚の葉梨が知らんというのは、普通に怠慢としか思えない。

>>632
普通に知ってて隠してるだけだと思う
そうでないと無能ってレベルじゃないわ

>>633
自分等に都合の悪い資料は隠しているよ、規制派は。
理論では勝ち目はないもの

本気で改正法通すつもりが無かったんじゃないのか。
あの時点で時間切れで廃案の可能性は高かったし。

つか反対勢力を舐めてたのだろうな、きっと。

故に感情論、強力効果論を唱えるわけだ
まあ、何度も繰り返したとおり、俺らはちゃんとした「論理」で
対抗しなくてはいけないわけだな

相手の得意な戦場に出て行くのは愚かだから

>>634
そうだろうな、だから規制派は抗議を嫌う
感情論で押しきろうにも抗議が出ると押し切るのは難しくなるからな

法の場じゃ勝てないから政治家に金ばら撒いてるんでしょ。
ピンはねした寄付金を。

>>634
JAROって、なんジャロ？

規制派は、データや理論で抗しきれないから、ワンパンチ狙いなんだろうね。
１件でもいいからエロゲを持ってる犯罪者を見つけて
「ほら見たことか！規制だ！！」と大声で喚く気なんだろう。

エロ規制で犯罪率が上昇してるデータや、
表現規制に関する議論は、声のデカさと感情の勢いで押し流そうとするだろうな
・・・うんざりする。

>>640
同意

>>640
持ってる持ってない関係なく「ほら見たことか！規制だ！」と大声で喚きそうだけどな

>>640
だから奴等の嫌う抗議が大事なんだよ
抗議の声が大きくなったら押し切れなくなるし
うまくいけば奴等が議論の場に出ざるをえなくなる

>>640
>１件でもいいからエロゲを持ってる犯罪者を見つけて

規制派の執念からすると、でっち上げそうで怖いわ

規制とは関係ないけど

グラビア誌「ｓａｂｒａ」休刊へ

小学館は１９日、男性向けグラビア誌「ｓａｂｒａ（サブラ）」を来年１月２５日発売の３月号で休刊すると発表した。

同誌は平成１２年５月、誌面とウェブを連動させた新たな情報誌として創刊。
平成１５年には過去最大となる２０万５千部を発行したが、最近は平均８万５千部程度で推移していたという。

同社は「雑誌とウェブ環境の大きな変化の中で、時代へ向けた展開を視野に抜本的な見直しをはかることとした」としている。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091019/bks0910191413002-n1.htm

>644
一応、数年前にあった監禁事件の犯人は
調教エロゲに触発されて〜云々ってのがあるがな
ただこの手の自供は漫画、AVに影響されてって
責任逃れ的側面きつ過ぎでなかなかになぁ…
世間的にも基本「そんなわきゃねーだろ」なんだけど
また個人の頭の中の事だけに全否定も出来なにぃ
で、規制とかで騒ぐ奴とかが都合の良い解釈で使うっと

加藤も三次元に興味がないと言った部分を強調されたの
普通に恋愛して結婚してる人にとっちゃ、あのセリフはドン引きだっただろうな
ちょっとオタク文化が広がったぐらいで、現実世界で二次元は俺の嫁なんて言っちゃう奴は止めたほうがいいぞ
一般人にとっては池沼カミングアウトしてるようにしか捉えられん

ネタ板のエロゲ規制問題 その63で暴れているのがいるな
何が何でも規制したいらしい

久しぶりに遠出して某所のメロンに半年振りに行ってみたらエロゲの配置が換わってた
今までは入り口から見えるところにおいてたのが、ちょっとだけ奥に引っ込んでたぜ
やっぱこの問題の影響かねぇ

>>648
前々スレあたりからいたかな
他のスレではもっと前からいたらしいけど

>>649
うん

>>648
ただの愉快犯だろ?

>>650
青識亜論氏が奮戦してくださっている

>>644
持ってたのは事実だが過剰に演出したのが宮崎勤だな

>>646
それは監禁王子の事件かな？

星島の事件で
【神隠し公判３日目（１１）】女性を「飼育」する映画がきっかけ？（１５：１０〜１５：２５） (3/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191643016-n3.htm
>裁判長「性奴隷とか、セックスで調教するというのはどこから思いついたのですか」
>星島被告「分かりませんが…。自分なりのきっかけというか覚えているのは映画で、竹中直人出演の『飼育』という映画が記憶に残っています」
>《俳優・竹中直人さんの出演作「完全なる飼育」のことを指すのだろうか。この作品は実在の事件をモチーフにしたシリーズ映画で、監禁シーンなども登場する》
これが出てから二次叩きがパッタリ消えたのは面白かったな

>>654
コロンバイン乱射事件が起きた時に、何故かマリリン・マンソンとゲームが叩かれまくって
実際に銃を売ったショップやライフル協会が一切叩かれてないのとデジャブるな。

>>655
ライフル協会はソフ倫とは次元が違うからな

土下座腰抜けのソフ倫と違って戦ってるからなぁ

>>648
とりあえず文献紹介だけしてきた。

>>657
なにせ、ソフ倫は、高速土下座をしたら、規制派の動きが弱まるどころか、
むしろ、規制要求はエスカレート。
規制派は弱気なところに付け込むからな。
土下座なんかすれば、確実に「更なる規制へと傾く」良い見本だ。

http://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html
>「他者の人権を直接的に侵害していない『表現物』であるアニメやゲーム、マンガを『準児童ポルノ』と呼ぶこと自体がそもそもおかしい。規制という選択肢はありえない」
> 前出の日本ユニセフ協会の担当者はこうした反論に対し、

>「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」
>と話している。

日本ユ偽フ糞だぜほんとに。
エロゲーやってる奴なんて、ほとんどが現実の女の裸見たってチンコ勃たないどころか、
性の対象として見れないんだよボケが。

エロゲ野郎のほうが現実で性犯罪犯す危険は極めて低い。その辺の善良な人間かつ、まともな
性趣向（3次好き）してる人間よりも低い。

ほんと人権が好物な奴はオタク虐めが好きだな・・・

>>659
やっぱ簡単に屈するのも良くないよな
捕鯨とかでも未だに日本がそういう外圧無視しているように
ソフ倫も内容以前に、違法で手に入れたコピー物というとこを
ついて反撃欲しかった

>>660
他人より金だからな
ホント腐ってる

>>660
そんな事言い出したら成年向け漫画やアニメ、はてはドラマだって
規制対象に入るのにな
しかもエロゲは18歳以上と指定されているのに

このスレで反対デモとoffってやったことあるの？

>>659
そんな事は素人の俺等にすら簡単に想像ついた話なんだがな
プロでなければならない業界の倫理団体のブレインは素人以下なんだろうな

>>664
反対デモは逆効果だから駄目

２次元は確かに私をロリコンにした
私は２次元に影響を受けてロリコンになった
それは認めよう

しかし　３次元には影響を受けなかった
なぜか？

つまりそういうことだ

デモとかそういう直接的な抗議行動は、ある程度、世論が同意する下地を作ってからでないとな。
まずは、ここで、情報の共有化、意思の統一化をし、
世論に訴えるなどの下準備をしてからでないとな。

>>668
情報の共有化、意思の統一化とやらは、どの段階で完了するの？
そもそも相手は常に行動してるのだから、情報は変化するし、その度に
意思の統一を図ろうとしてたら、いつまで経っても何も出来ないと思うが。

デモこそ「世論に訴える」手段だと思うが。
もちろんビラ配りや、議員に陳情するのも手だが、世論に訴えかけるなら
興味のない人にも見える形でやらないと。

>そもそも相手は常に行動してるのだから、情報は変化するし
後手の先、先に動かし自爆を誘う。言った言葉をそのまま、その言ったお口にお戻しする。
これが、大人の戦い。　先に動けば乗じられる。

>いつまで経っても何も出来ないと思うが。
規制派は存在し続ける、互いの均衡を図るのが最終目的。
先に動いた方の負けとかではなく、下手なことを言えば、
自分らが不利になることを学習させることさ。

戦わずして敵を屈することを至上のポリシーとするのがいいんじゃない

デモはマスコミにいいように利用されて逆効果の可能性もある
よほどの規模でない限りは犯罪予備軍だ危険だの言われるだけだと思う

>>672
YES　まず逆効果になる。　そもそも敵さんは折り込み済み。
敵の手のひらで踊ることはない。　ワシ等は各々のホームグラウンドでやれることをやる。
専門外のことをやろうとすると必ずつけ込まれる。　餅は餅屋さ

しかし、福岡県かでの日本ユニセフの活動はエライ控えめではあるなあ。
ぐぐってみても余り出てこない。　まあ、当たり前か。

>各々のホームグラウンドでやれることをやる。
これいつも言ってるけど何やるの？

自分で考えよう。
少なくともここにはああやれこうやれと言われなきゃ
何も出来ない人は一人も居ない

>>676
いやそんな人ばっかだと思うよ

>>675
まず君は何が出来ると考える？
それすら出来ないようでは葉梨にならんよ。

うーん、児童ポルノの件では更に動いていない。＜福岡支部
真面目な募金活動と広報をやっているが、主として福祉重視か。
共産党と同じで地方支部や末端はまともで、上に行くほど腐っているって感じだなｗ

何にもできないことをまず認めるべきだと思う

なんだただの規制派か

反対意見を規制派都委員会がかなり嫌がっているということがわかったし
なにもできないということはない

何が出来るか位は自分で考えようぜ?
俺は君の人となりも立場も人脈も知らんのだし出来る
事は人によって変わってくるんだし

いきなり自分の選挙区の議員にアポを取って話すとかはまず無理なので
自分の周囲の人に、そういう葉梨もあるってやんわり話していくことをお勧めする。

日本ユニセフという組織がどうこうと言う話しではなくね。
この組織だって一枚岩じゃないさ。その内部の啓発を図る為に少しづつ活動する。
意外と上に対して不満を持っている人も多かろう、どんな組織にもあることさ。
末端に浸透せよ。　雨水が一粒一通岩に落ちて、その堅い表面を穿つようにね。

長く細くさ。息切れした方が負け。　

お手紙戦術でも知人説得でも他の何かでも、
とにかく無理なくやれる事をやれば良いでそ。

まあ、まずは、地道に、民主党の新人議員に手紙を出すとか、
味方になった議員には激励の手紙を出すとかな。

>>682
代議士が日本ユニセフや児童ポルノ規制法、更に法務委員会のことすら知らないことが多い。
あの邦ちゃんすらそうだったさ。　もう日本ユニセフは、その辺（法務委員会）を説明しないと
まず説得は無理だねえ。　くすくす。あとは一成さんか、こっちは民主だしハナから知ってたからね。
保坂氏のことすら知ってた。　そう言う事さ。　福岡県下の日本ユニセフの活動がエライマトモなのはその為かもねえ

その代わり、同和問題の勢力の方が強いかなあ。
大牟田あたりは某代議士の選挙区だが、ソレは仕方がない
あそこは、あの人で持っているようなもんさｗ

規制派議員に

「被害児童を10年もの間放置した自公とは違うと信じております。
一刻も早く、見捨てられた子供に救いの手が差し伸べられますよう、
よろしくお願いします」

とでも手紙出すか。
何企んでるか知らんが、実物被害者救済には消極的だからな。

>>675
というか、それが規制反対派のリスク分散でもあるんだと思う

全員で一丸となって「これをやろう！」とした時、それが裏目に出たらどうなる？
全リソースを突っ込んで最強のカードを用意するってのは、それ自体が最大の弱点になる

だから、各々で異なる「各々のホームグラウンドで出来る事」をやるという話になるんじゃ無いかな

心にとめて置いて欲しいのは、児童ポルノの問題は、殆どの代議士さんにとって
そのリソースの配分量は極めて小さいって事さ。　故に「日本ユニセフや法務委員会」の事を
さり気なく「まあ、そういう葉梨があったんですよ」と言う具合に、茶飲み話で頭に置かせとけば
それで勝利なのさ。　分かっているので日本ユニセフもちゃんとした仕事をするようになる。

人は弱みを持っていると皆親切になるものさ

>>690
Yes　一網打尽と言うより、打撃を受けた時に復活が極めて困難になる。
某マンガの殿堂みたく、規制派等に攻撃目標をこさえる必要はないのさ。

各個に進んで共に撃て。で生きましょう

>>690
やることが1つしかなかったら、その対抗手段取られたら面倒だしな。
士気と統率はともかく、こっちは桁違いの数が利点だからして、
対抗手段が追いつかないほど色々やれば良い。

脱法行為にならないようにね。
手段が目的と入れ替わらないようにお願いしたいの。

>>694
こっちが悪者になっちまいますからな。

　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　 　 ,'.　　　　　 　 　 　 　 　 ､ ::::::〉.oO（はあはあ）
　　　　　　　 　 ∨　　　 　 　 　 　 ...:::〉:::..　　　　　　　 　 　 　 ヽ:/
　　　　　　　　　 ∨　　....::::::::　　:::::::::/::::::::::...　　　　　......:::::::::::::::_:;〉
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.　　　　 /　　　 ! :/ .,ﾉ:: :|_　 ｀ヽ、　 :‐-‐;ｧ　　 ／/: :/ .|: : :::::|:　　 |:::　　ｉ::. ∧　　＜何もしてなくても悪者になっちゃうよね
　　　　/ 　 ,r-‐':､ヽヽ/´/　　　 |::＞.｀ﾆ´...::＜´ /: :/　 |: : :::::|:　　 |:: 　 /::::　∧　　　便利な山羊さんだよね。　
.　　　/　　/ .:〉 〉 〉_ｊ　 /:::＼ 　 |:　 ｀ヽ.　　　　/: :/　 /|: : ｉ::::|:　　/ 　 ∧::.　　∧
.　 ／ 　 ./　::t-'‐'´　,ノ::l:､::::＼ |: ‐-.､.::〉 ,.-‐/: :/　 / :|: ::|‐'´　 /　　　.∧::..　　∧
.／　　　 |　　::" 　／| |:::|　 ￣　|　　　　　 　 ￣ 　 /　 |:_::|　　 /　　　　 :∧::.　 　 ＼

>>689
それ薮蛇
間違いなく、いっそうアニメ・ゲーム規制に邁進する

実在の被害者救済は心が痛いし、斬り込んでいけば政治生命どころか命がいくつあっても足りん
政治家は絶対やらない
その点アニメ･ゲーム規制は被害者がいないから心が痛まないし、裏社会から刺客も来ないし、
片手間で簡単にポイント稼げるからな

別に裏社会の住人でない俺らは「口出したら失脚or死ぬぞ」を思い知らせるわけにはいかんのだから、
せめて片手間でポイント稼ぐどころか支持を失うよ、というあたりは見せ付けていかんとな

しかし、ジポ系の発言している教授とか知識人は殆ど関東圏に集中しているようだなあ。
ごーまんな方は、福岡だがこの人は大丈夫だろう。　まあ、こないだ新刊読んだら
まーだ、頑張っているんだなあと感心したが＜国際法

ま、幸か不幸か、今の所向こうの打って来る手にはどこか穴が開いてるのが常だし
こっちがわざわざ法を犯すリスクを被らなくても
守るためのネタ、向こうの出っ張ってきた所を打ち返すネタは幾らでもあるｗ

その中から自分が使いやすいのを選んで、続けられる範囲でやっていけば
そう簡単に負けはしないと思う

あとはまぁ、規制派の皆さんとも各々の住み分けをして、概ね平和に共存できれば
それが一番なんだろうけどな……

>>697
「人は人を救わない・・・なぜなら人は人を救わなくてもその心が痛まないから・・・っ！」
――福本伸行

>>697
だね、規制派はその辺切り分けるべきトコを一色たくりん（放言）にしているからね。
きちんと切り分けないと行けない。　実は代議士さんへの説得とは
その「切り分け」を考えるようお願いすることに尽きる。

>>697
へーい。
まー過半冗談ですが。

向こうのスレの規制派がいなくなったので帰還。
ていうか、N速＋の規制派のほうが、理路整然としていて手ごわい気がする。

>>700
「人は祈らない、ただ願うだけだ」　誰だったかボケて忘れたｗ
ゲームしよっと。

>>703
そりゃ、あそこはソレな人の本拠地ですからねえ。
むしろニュー速　嫌儲の方にはもっとスゴいのが居るような。

ニュー速の人間でもそれなりに有能な論客なら、もっと効率的なやり方をするはずさ。
ここのような場末のスレに来るのは大抵、小物。

>>700-701
性犯罪の被害児童を救っていますでは政治活動の報告としてドン引きされてしまう
しかも加害者のほとんどは親なので、子供の親である20〜40代から不興を買ってしまう
一方、いかがわしいポルノを撲滅してやりましたならママさん連中に快哉を以て迎えられるんですな
打算の上でどっちが魅力的かは言うまでもなく

打算を捨てて児童救いにいけるような人は、国政にまで出るのは難しかろうと思う

>>707
確かにその通りかもしれない。
しかし、民主系反対派議員の大部分は、宮台都立大助教授（当時）やＡＭＩのメンバーが、
地道なロビングなどで説得して、当初は賛成派よりだった議員を反対派にした事実もある。
もう少し言葉を選んで説得すれば全く希望がないわけではない。
まずは、「絵に対する規制」は、合理的根拠がないことと、「本来の目的である児童保護」には何の効果がないことは
キチンと伝えた方が良いね。

そういや+で、犯罪統計云々で議論してたね。
門外漢なんで加われなかったけど。

ゲームと犯罪の関連性とは　FPS規制すると犯罪減るの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255937713/

ニュースなんかでは、たまにバイオレンスゲームと犯罪の関連性が取り上げられますよね。
銃の乱射事件などが起こると、「加害者はバイオレンスゲーム好きで...」と報道されたりします。

ドイツ政府の最近の報告によると、
ドイツ弁護団は人々に「キラーゲーム」を劇場の前に持ち寄って破棄してほしいと呼びかけているそうです。
そして、参加者1名にスポーツチームからサイン入りジャージがプレゼントだそう。

この企画は、今年始めに起こったドイツの青年のよって引きおこされた学内銃乱射事件の被害者家族達を中心に発足されました。
（ちなみにこの事件の加害者は『Far Cray 2』や『Counter-Strike』をプレイしていたそうです。）
　
ゲームのが直接の原因になった事件のためにアンチバイオレンス運動が行われるのであれば、異論は唱えません。
しかし、ゲームを破棄するのはどうかと思います。
それが気に食わないからという理由だけで娯楽メディアを理不尽に破壊するのは、ナチスが奨励した焚書を思い出させます。

Game Polotics.com読者のマティアスさんが記すに、トップ画像はこの団体のプロモーションイベントで使用されており、
ドイツがナチスの象徴である卍を減らすことを目的とするコンセプトを、CDもしくはDVDに変えて使われているんだそう。

本当なんでしょうか？
ゲームを無くすこと以外に、なにかもっと無かったのでしょうか？
鈎十字と同等に扱われるのも何だか複雑な気分です。

しかし、被害にあった遺族のことを考えると一概に反対コメントも出来ませんが...。
皆さんはどのように感じますか？

http://www.kotaku.jp/2009/10/german_activist.html
http://www.kotaku.jp/2009/10/16/photo/091016toss_games.jpg

ぶっちゃけゲームなんかより銃そのものを捨てたほうが効果あると思うよ

>>711
銃は捨てれないんだよねえ。
かつて迫害していた自分達が、迫害される側になるんじゃないかという立場になる訳だから。
米さんのことだけどね。まぁスレチか。

それまで存在してた自衛手段を無くすのは
余程じゃないと認める国は無いんじゃないかなぁ

刀狩りやった日本はますます異質だな。

「文明の衝突」で、日本はこの世で唯一の「一国家のみで構成される文明圏」と
されてたのを唐突に思い出した。

>>708
本来の児童保護ってそんなに骨が折れるのだろうか？
子供を盾にとって二次規制するのはそりゃローリスクハイリターンだけど

>>715
モンペの相手をいちいち出来るかい？

アメリカでも何度か銃を無くそうとかそういう動きがたまにあるんだが
銃を売って生計を立てている人間やら色んな方面からの反発が強いから絶対に無理。
まあ、政治家にも幾つかのパイプを持って資金力が膨大な全米ライフル協会が居る限り無理だわな。

尤も、児童虐待の大部分は「親が加害者」と言ったって、
子供と接する機会が最も多いから、その分多くなったと言う話だけどね。
しかも虐待に走った親の大部分は「精神的に追い詰められて」と言うパターンが多い。
だから、そうならないように「親を支援し、親の苦悩を汲み取る努力を」地域でしましょうね。
と言うだけの話なんだけどね。

>>716
怪物保護者が敵になるかならないかでは大違いだからな
>>717
>銃を売って生計を立てている人間やら
こちらでいうソフ倫のこと？

>>718
核家族化の弊害な気がする。

年末は新作が目白押しだと思う。
わたしは言わずもがな、『らぶデス４』の体験版にご満悦なんだよね。

皆さんはどう？ お目当ての新作にあり付けそうかな？
それとも自主規制の影響でイマイチかな？

　つまり、子育て支援が一番、と。まあカネだけじゃなくて、子供は国の
財産であり、地域のみんなで育てるものだという意識を作っていくのが
大切なんだろうけど。

>>715
児童への性的虐待の大多数を占める親から守るのは許されない
政治にまで食い込んだアングラのヤクザから守ることは不可能（cf.プチエンジェル）
すると本来の児童保護はろくに行いようがない

子供に挨拶した不審者や通学路を歩く若い不振な男に注意を呼びかける
自発的に売春したDQNが代金を値切られて通報してきたら対処する
アニメやゲームの糾弾を繰り広げる
こういった周縁的な活動しかできない

>>714
この前のダガーナイフの件も含め日本は
異常だって言いたかったんだ

明後日の方向に活動してますなぁ

>>724
あー、直近のそれがあったか。

>>722
若い男性が子供の近くを通るだけで性犯罪です
うっかり小学生とすれ違ってあいさつされたら声かけ事例なんだぜ……
ここだけの話不審者情報に載ったことある

>>727
　世の中間違ってるなぁ。それじゃ親に負担が掛かるばかりだよ。

>>719
専門のガンショップを経営してる人とか、工場やらで銃を作ってる社員やフリーターの皆さんや
銃の訓練やらで生計を立ててる人とか他にも色々だな。
銃を廃止しちまったら、何百万人って人間が食いっぱぐれる事になる。

>>727
おかしくなっちまったよなぁ

>>727
3日に一度はある俺は特S級の容疑者になってまう。w

実在の児童を救おうとすると
金が掛かる、時間が掛かる、訴えられる可能性がある
って感じかねぇ。まぁ総じて美味しくない

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/091019/tnr0910191609003-n1.htm

>>729
2次エロだって規制すりゃ結構な人が食いっぱぐれると思うんだがなぁ

>>714
あの本では日本が凄い扱いだからな。

いろんな強い文明や優れた文明の側を蝙蝠のごとく渡り歩き、
優れた思想や技術を換骨奪胎して自分のものにする、狡猾な文明。
それが日本の特色らしいｗ

日本脅威論華やかなりしころに書かれたから、
なんか凄い存在に見えてくる。

ちなみに、トインビーとかブローデルも著作の中で独立した項目を設けてるな。
日本については。
（まー、彼らは中華文明の周縁として扱ったけど）

>>721
もうすでに「真剣こい」でお腹いっぱいです、マドモアゼル

>>727
過剰反応によっておかしくなりつつあるんだよな

>>734
そんなものに携わっている奴は失職しろと言い放った議員がいたような
児ポ関連だったか、その前の消費者庁の何かだったか

>>719
全米ライフル協会(NRA)はソフ倫よりも遥かに強大で資金も豊富あり
過去幾多の論争や裁判を勝って来た実績と経験と伝統を有し
政治に対する発言力すら大きくかつ積極的で、
ついでに国内世論の多くも自衛火力の保持そのものには好意的

という点を除けば、大体合ってる
NRAを0.1%以下に縮小再生産したのがソフ倫とも言えるかもしれないｗ

>全国ライフル協会（ぜんこくらいふるきょうかい、英語：National Rifle Association）は
>アメリカ合衆国の銃愛好家の市民団体で事実上の圧力団体（利益団体）である。
>名実共に全米最強のロビー活動団体である。略称はNRA。
>・設立：1871年　・会員：約400万人　・スローガン:「人を殺すのは人であって銃ではない」
wikipediaより

……正直ちょっと羨ましいんだぜｗ

>>723
中学生達に道を聞くことすら不可能な世の中だよ。ゼンリンで必死に探すしか。
>>729
エロゲ業界や東京マルイ等とは裾野が違いすぎるね。

>>727
声かけどころか自転車乗ってただけ、歩いてただけで不審者扱いされた事例があったような

しかし防犯のために声かけ運動とかやってるのに声をかけると不審者扱いってどんな矛盾だよ

人権を犯すのは人であってエロゲではない

人を犯すのはサオであってエロゲではない

>>738
そしてアメリカにはポルノを擁護するACLUという巨大な人権団体がある。
日本にはない。

まあ、日本は政治闘争をするまでもなく、表現の自由をまったり容認してきたからこそ、
そんな強力な団体が歴史的に生まれなかったとも言えるんだが……。

家の近くに保育園のある俺が逮捕される日も近いかもな
ちなみに今の場所に生まれ住んで30年近くで、保育園が出来たのは数年前

>>743
まぁ俺も、そんな強力な団体の力に頼って騒々しく喧嘩せずとも
まったりと共存して行ける方がいいんじゃないかとは思うけど……

規制派にとりあえず押せる限り押せとかいう手法を輸入したのは誰だｗ

>>737
そこまで言われて黙ってるどころかへこへこ土下座
するって凄いよな、自分の仕事にプライドが持てないなら
ないならそれこそ失職した方がいいな

>>741
そもそもエロゲは引き金にすらならないのだけどな
>>743
表現の自由が強くて、今回の様な騒動に免疫が全く出来ていなかったんだよな
全日本創作物協会でも出来れば40万人程度は集まるんじゃない？

ポルノ規制の歴史を見ると、映画や小説で何度も摘発され、
そのたびに裁判で有罪が確定して、一見無駄に見えるけど、
実は無駄ではなかった。何故なら、この積み重ねによって、徐々に規制緩和に成功しているから。
つまり、短期的には負けでも長期的には勝っている。
直近の松分館裁判でも、最高裁で有罪になったけど、「漫画は通常の者よりわいせつ性は低い」という
判例を引き出し、「警察権力が迂闊に手を出せなくなり」さらには、
「最高裁まで持って行くこと」により、警察や検察も「漫画ポルノ」摘発に
「コストとリスクが大きい」と実感させ、簡単には手を出せなくなった。
だから、ソフ倫が、イリュージョンなどが摘発されるように事態になったとき、
支援するのが本来の生き残るための有効な対策なんだよな。
土下座は「短期的には安全」だとしても「長期的には」危険この上ない者だからな。

アメリカは児童ポルノ、陵辱ものにはのすごく厳しいですよ。

>>749
外国で陵辱ものはアウトだろうな

>>735
「真剣こい」は「脳内チンコ」が発達した女子にもウケそうですね。


わたしが気になるのは、このスレで言われてきたソフ倫規制の影響が「エロゲ年末商戦」に現れているのかな？
って、部分です。

１２月１８発売の『らぶデス４』に限って言うと、学園モノで、貧乳ありで、「どこでもUnzip」です。
ソフ倫規制の影響は皆無です。

他のメーカーの新作はどうかな？ って。

レイプレイは遅まきながらソフ倫としても規制すべき作品だと判断したんだろ。
何が問題なんだ？

そもそもレイプレイと他のエロゲの違いは?
レイプ物で痴漢物で３Ｄのゲームだって他にある

>>751
ユーチューブのデモの海外からのコメントには、「なんで女の子を殴るの？」とか
「（女の子を殴るなんで）考えられない」ってのが多い。

>>738
>人を殺すのは人であって銃ではない
そうだよなんでこんな当たり前な事が規制派のキ○ガイ議員どもには解らないのだろうね・・・何故無意味な規制を
するぐらいなら性犯罪にたいする厳罰化をした方がどう考えても明確な効果が得られそうなものなんだけど。

>>747
今国内でそれに近いのはペンクラブかなぁ……
会員2000名で、グーグル先生の内容検索なんかで忙しそうだけど

>>754
女の子を殴るのは「らぶデス」の世界では、挨拶みたいなものです。
しないと、むしろ失礼に当たります。

>>729の論をここで持ち出すことには賛同できないがな
小さな業界では転職支援をセットで必要されたらこの問題が解消され、規制反対の武器にならない
大きければそれだけで正義という数の論理の追認にもなる

ユーザーは別にエロゲ業界人の生計を考えて反対してるわけじゃない
非エロやラノベ、一般ITへの越境が用意されればエロゲ規制を容認するわけでもない

>>747
>そもそもエロゲは引き金にすらならないのだけどな
と言い切ることはできない

何が引き金になるかなんてのは誰もわからんよ
「太陽が黄色かった」のがきっかけで殺人を犯す人間が出ないとは限らない

あはｗ
アフガンでハシシ栽培を無理やり転作させるみたいに、エロゲ製作者に「まとも」な
仕事を与えれば解決かもなｗ

まあ俺を笑ってると思ったとか殺してみたかったとかキチ発言もたまに出るしな

>>760
どこにまともな仕事があるのか聞きたいねえ
俺の会社もいつまで持つやら、結構忙しいのにコストダウンコストダウンで月1千万の赤だとよ・・・

>>757
おｗ
危険な発言だなｗ
『「らぶデス」の世界では』だからこそその他世界で行われる可能性を否定できなくなる。
アメリカ人が銭湯で湯船を泡だらけにしてしまうように。

>>760
エロゲを遊ぶことで幸せになれる人も居るわけだから、エロゲ製作は至極真っ当な職業だよ。

>>763
郷に入りては郷に従う。

>>762
それは話が違うって
だったらイラストバブルラノベバブルITバブルで職業転換可能であれば規制を許すのかってことになる

>>717
まぁアメリカの場合武装権が存在してるから純粋に銃規制が憲法違反だ！って面も強いんだよね
全米ライフル協会の圧倒的パワーってのも勿論凄く強いけど

>>766
いんや、つくづくこういうことを規制しようとしてる人間は自分の見たい現実しか見ねえなあと思って

格ゲーをすると人に暴力を振るうようになるなんて馬鹿な事を真顔で（あるいはヒステリックに）言う奴がいたなぁ
そういう人種なんだろうねきっと

>>755
現実犯罪への現行法の徹底と重刑化（罰金やめて実刑とか）で冤罪や余計な
摩擦もなくおさまるのにな。この方向で検討してほしいところだ。
>>759
もっと一般的な例でも賭け事に負けたとか、金融機関が金を貸してくれなかったとか
キリが無い。とにかく規制はデメリットの方が遥かに大きい
>>762
大丈夫か？

>>767
まさに鬼に金棒状態と言うかｗ
おかげで大統領選ですら影響力を発揮するとか何とか

>>770
経営者やら管理職はほんとうに頭痛かろうが、ペーペーにやれることは精一杯働くぐらいしかできんさ

>>768
いや、規制が失業を生むから雇用の確保が必要と意識していれば相当まともだ
野田聖子は失業してしまえといっただけで別に転職を支援するとは言っていないよ

>>766
規制問題より、より本質的な話になるな。
>>762氏が厳しいエロゲ業界で現在がんばってはいるが、もっと安定して稼げる媒体があればすぐにでも
そっちに移りたい（要するに金）ってスタンスなのか、いや、エロゲはあくまでも自己表現（金だけではない）
だから少々苦しくても、規制なんかに負けないで頑張るってスタンスなのか・・

人間の女の子をレイプするのは最悪な犯罪だけど、エロゲの女の子をレイプしないのは礼儀知らずです。

>>774
業界人じゃないよ、ただの製造業だ

酒、タバコ、ライフルと同一視する論調も賛同できないな
例として引くことにまで異論は差し挟まないが、ライフル教会を無批判に賛美するのも違うんじゃないか
たとえ主張が正論であっても、金と力を武器にした押し通し方はユ偽フと変わらんのだぜ？
それに実害は確かにある点でエロゲとは違う

>>776
まあ例えとして。他の業種でも同じようなもんだし。

犯罪への影響は「強力効果論」に立たないと正当化できないよ。

>>775
やっぱ危険だよｗ

>>770
何かを見た・聞いただけで犯罪を犯す可能性というのは何にでもあるという事が言いたいのだから
それは自身に不利益があって自暴自棄になってる例でまた別でしょう

>>775
現実で人を銃で撃ち殺すのは殺人であって許されないことだが
FPSでヘッドショットするのは高度なテクニックに過ぎんという事だな
まぁ現実で撃ち殺すことも場合によっては許されると考えるが（投降する意思のない連続殺人犯など

>>779
ライフルがなければ服部君が包丁や芝刈り機で殺されたとは、俺には思えんな

>>749-750
日本の漫画はあちらでレーディングつけて売られているが
少女漫画でも快感フレーズみたいな強姦から始まる恋は18禁認定
（もっとも性表現だけでなく暴力とかもあるようだが）

>>761
あれはそう言っておけば、
精神異常者扱いされて罪を軽くしようとする工作に見えるよ。
問題はなぜ殺す事に至ったかの過程はどうだったかが重要かな。

>>776
うちも製造業で落ちてるよ。
ま、下っ端なんで精一杯働くことしか出来んがな

>>780
何が危険なの？ 礼節は美徳だよ。

>>781
ヘッドショットでは高度とは言い難い、弾即の遅いロケットランチャーの爆風でで打ち上げた敵にロケットランチャーをあて再び吹き飛ばし
そのまた先にロケットランチャーを当てるような化け物が居るからな

まあ、真面目な話そんなもんが影響するんならFPSも触手ゲーもやる俺が遵法精神をそれなりに持ってることの説明が付かんわな

>>783
へぇー

>>782
そういう直感に頼って社会が運営されないようするために「学問」や「理論」があるんだよ。

>>775
どのように考えようと内心の自由は守られるべきです
エロゲユーザーのほぼ全ての人が空想を実行に移そうなんて万に一つ、
兆に一つも考えないでしょう
自分もそうだし
>>781
脚を撃って行動不能にしたりね

>>782
銃武装が認められないアメリカ社会はちょっと想像がつかないなぁ
世界から戦争が無くなるよりは可能性があるだろうが……

>>788
思えんな、と言ったのは、理論的にぱっと考えてそのような印象を持ったとする意味ではない
理論的に検討した結論として優位の関連性を認めたといった意味だ

エロゲを武器にして児童をレイプする犯罪でも起きているのか？
副流エロゲデモの悪影響で健康障害が発生しているのか？
ライフルやタバコと同一視するというのは、そういうことだ

>>787
外国語版の漫画売ってるサイトにあるんだよ
Age Groupって所にのMってついてる（Matureの略）は日本では
全年齢が買えても外国では18禁認定
ttp://www.justmanga.com/browse.cfm?anime=Sensual%20Phrase
他の表記ではこうなってる
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20070223
最近だとドラゴンボールが性的だとか話題になってたみたいだが
あちらでの認定は13歳からのTeens認定だったりする
ttp://www.justmanga.com/browse.cfm?anime=Dragon%20Ball

ひさびさに来たんだけど、何か進展あった？
アグネスが民主党議員へアプローチしてるとか、悪いニュースしか無いの？
ttp://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-date-20091006.html

「現場に即した素晴らしいお話でした。」とか言ってるが、コイツは危ないね。
創作物の規制のどこが素晴らしいんだか。

>>793
既出、最近だと愛知県議会が児童ポルノ法改悪の法案可決したとか…

>>793
その件は様子見みたいだな
>>794
何考えてるんだろうな。愛知県ではどんな影響がでるのだろう？

>>793
既出。
あと俺の考えだがまだ規制派ではないと思う。
あとは社交辞令かな。新人が有名人に言われれば書きたくなったって心境だろう。
ま、109氏が言ってたように、
法務委員会の議事録でも見てくれように(あくまでも自発的に行うように）メールでも書けばいいでしょう。

>>795
これがその時の記事

県議会：補正予算など４７議案を可決し閉会　／愛知
ttp://mainichi.jp/area/aichi/news/20091015ddlk23010112000c.html

>県議会は１４日、一般会計９０２億１３９４万円などの９月補正予算案や教育委員の選任案など計４７議案と、
>児童ポルノの規制強化などを求める意見書６件を原案通り可決・同意し、閉会した。

児童ポルノ＠愛知県議会
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091015#1255583455

アニメイトはビクビクだろうと思う、あと大須の電気街辺り
あとポートメッセのコミックシティやライブも危ないかも

>>797
愛知もやばいな・・・

>>792
詳しく教えてくれてありあがとう

>>777
俺としては、正直な所羨ましいと思う面はあるけど
>>745でも言ったけど、積極的に真似したいとは思えないし
銃火器やなんかと比べて無害なはずのエロゲ相手に
規制派は何言ってるんだって事の皮肉でもあるから、賛美してると思われると困る

>>797
これって単純所持通ったのか？

やっぱ既出だったか。
このスレの情報収集能力は凄いわ。
回答くれた人ありがとう。

>>794
そういえば愛知のそれって二次も含まれるのか?

とりあえず俺等は規制派への抗議等を続けてくしかないな

>>801
検討しますって事じゃない？
必ずG7だのG8だの持ち出すんだよな

>>804
だって奴等の規制の根拠ってそれしかないもん

>>803
この文面からしてかなり危ないと思う
また、著しく性的感情を刺激する図書や写真、ビデオなどの図書類につきましては、青少年にとって有害な図書類ということで指定を行いまして
青少年へ販売することだけではなく、青少年に閲覧させることも禁止をしております。
また、図書類を取り扱う事業者に対しまして、有害図書類を青少年が閲覧できないように包装した上で、一般の図書類とは別の場所に陳列することを義務づけております。
県といたしましては、このような条例の規制を書店などに徹底させるために、毎年継続して立入調査を実施をいたしまして指導をしてきております。

あと訂正、シティは最近では名古屋ではやってなかったなスマソ

児童ポルノの条例案（改正案）じゃなくて意見書、だから請願とかその手のものだと思うよ

>>806
>著しく性的感情を刺激する
誰がどうやって判断するんだ？御用学者の判断でうる星やつらもアウトですか

赤い核実験場、だいじょぶかな

>>808
今普通に売ってる漫画でもセックスシーンが何ページに渡って描いてあるのは
まずアウトって意味になるんじゃないかなと思う
さっきのアメリカでのレーディングのように

●とにかく気が小さい(神経質、臆病、了見が狭い）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし相手を表面的・形式的にしか判断できず「早合点・誤解の名人」、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は幼稚で倫理意識が低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されている
●いじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める）

>>810
つまりベルセルクはアウトｗ

>>811
漏れのコトかorz

そういや大須のAV売ってた店が潰れてたな。たぶん関係ないが

>>808
知事だな(記事は古いが)
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000008/8251/kaiseigaiyou.pdf

平成21年の7月１日からは
http://www.pref.aichi.jp/0000024859.html
が追加で、>>797があったからまた追加されるんだろ

>>808
ラブコメの表現が70年代や80年代のアニメやコミックを基準だとしたら
やっぱりその世代が多いのせいなのかな・・

>>812
だよな
ぬ〜べ〜でも抜ける奴は抜ける

潔癖人間をつくろうと躍起だが、河原でエロ本を拾ったり、書店で間隙を縫って
コソッと見たり、放課後に友達の家に集まってエロ本やAVを見たり。
これだって大切な社会経験だと思うんだが。ガリ勉のロボット人間を量産することが
目的なのだろうか？

>>815
最も就きたい仕事No.１に愛知県知事が選ばれそうだなw

>>817
真人間を作りたいんだよｗ
規制派は

>>791
「犯罪の原因をモノに押し付ける論」＝「強力効果論」
ということだね。

しかし、それは、「人間が犯した過ち」という部分を覆い隠しているんじゃないかな？
殺人なら、「人が殺意を持って行動した結果」だ。
ライフルや包丁や芝刈り機は、その「行動」のための「道具」でしかない。

>>820
なるほど。では、宗教家が起こした性犯罪も、宗教が悪いわけではない、ということで。
宗教はただの道具ですからｗ

>>815
成人に対してどうこうは特に示されていないか

まぁ愛知県の過疎が進んでそのうち破綻してくれるさｗ

チンコ

>>820
あらかじめ人殺しのためだけに用意された道具を使って人殺しを行ったのだから、全くもって過ちではない
これがライフルと包丁の大きな違いだ

繰り返すが、エロゲは性犯罪のためだけに用意された道具か？
ライフルと同等に扱うならそうなるし、規制されるべきとなるぞ

>>817
その発言はゾーニングの努力を否定するもので看過できない
反既成派がゾーニングが有名無実であることを認め、あまつさえそれを根拠に規制派を嘲笑するのであれば、
未成年を有害情報に触れさせないためには根本的に法規制するしかないとする論が説得力を持ってしまう

まあ、確かに「最初から殺人などを目的としたもの」と「殺人などに転用できるモノ」は
扱いは違うな。
前者なら、違法性は明白だが、後者は使うもの次第だからな。
winnyの開発者が無罪なのも、後者の性質のものと言う判断だからだろうな。

>>825
ライフルというのは自衛用だから問題ないねｗ

>>825
あらかじめ人殺しの為だけに用意された道具ってのはどうかと思うが
開発動機とその道具が何に使わるかは別だと思うけどな

単純に、物理的な対人殺傷能力の差でしかないと思うが

>>826
なぜ「未成年を有害情報に触れさせない」という前提は疑わないわけ？
なんで未青年に有害情報を触れさせるべきではないのか、実証できるか。

年齢制限かけても結局見る（見つける）んだから元から絶てってか。
酒と煙草とパチンコにも同じことが言えるな

>>819
じゃあそうでない人間はモンゴウ人間やスルメ人間なんだろうな、規制派にとっては

>>821
そうだねそれを利用する人間と戯言を信じる馬鹿が悪いねｗそもそも神様が本当に存在するわけないじゃんこの世
で本当に信じられる確かなものは自分だけだよｗ

アニメやマンガやエロ作品は「有害」であるならば、
「有害」である以上は根絶されなければならない、ということになると思うがね。
たとえゾーニングしたとしても、情報が漏れる可能性は常にあるのだから、根絶以外の選択肢はないはず。

>>821
それだけじゃなくて、「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」なんていうアホな弁解する犯罪者まで出る始末。
「犯罪の原因をモノに押し付ける論」は、ぶっちゃけ「ドント・ブレイブ・ミー」なんだよ。

宮崎哲弥が「光市母子殺害事件弁護団」を斬る！(宮崎哲弥・観察日記！) / VanTomioの「日本につける塗り薬」！　-　宮崎哲弥
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1620424

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。
　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」にあった加害者が、
　「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
　さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。

　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
　子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

エロに関してはR-18での販売を徹底するところからだな
販売店から始まり、保護者の教育が試される

>>828-829
ライフルが殺人用の兵器であることは曲げようのない事実
それを擁護して同一視するなら、エロゲはレイプ用の道具ということになってしまう

>>830
根本的には、俺が未成年じゃないからだな
自分が規制を受けないためなら、未成年の権利など規制派に手土産としてくれてやる

>>837
ライフルは本来は狩猟用なんだが。
鹿狩りとか聞いたこと無いか。

>>837
>ライフルが殺人用の兵器であることは曲げようのない事実

じゃあ自衛隊や警官が持つ武器も取り上げればいいじゃないかｗ
歴史を見る限り、武装した軍人や警官によって殺人が起こった例は数知れないのだから。

>>836
817>河原でエロ本を拾ったり、書店で間隙を縫って
817>コソッと見たり、放課後に友達の家に集まってエロ本やAVを見たり。
817>これだって大切な社会経験だと

836>エロに関してはR-18での販売を徹底するところからだな

矛盾しているじゃないか
ID:TUuSiri70のようにゾーニング自体も不当なものとする論者ならわかるがね

>>830
実証は無理じゃないかと。
青少年保護条例に限って言えば、
「青少年は現実と空想の区別が出来ない馬鹿だから」
と文面からは読み取れますがね。

>>825
田舎では熊が出没するけど、ガチンコで戦うの？

ぶっちゃけ銃≠殺人兵器なんだよね、欧米、特に米では
熊撃ち用に50口径マグナムこさえてる時点で察してくれ