エロゲ表現規制対策本部　258

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　257
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254371677/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

livedoor ニュース - 秋葉原で集団が1人の男性をボコボコにする動画！ 意見の違いが原因か

http://news.livedoor.com/article/detail/4366158/

▼「秋葉原外国人参政権反対デモ」の参加者が集団で暴行をはたらく（動画つき）

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51512691.html

＞【主催】 在日特権を許さない市民の会

＞【協賛】 主権回復を目指す会／せと弘幸Blog『日本よ何処へ』／外国人参政権に反対する会東京／

＞ＮＰＯ外国人犯罪追放運動／日本を護る市民の会／千風の会／日本女性の会そよ風

・・・

▼youtubeの削除された動画のコメント　（投稿者による削除）

http://www.youtube.com/watch?v=Y6DnE6L-gjU

＞外国人参政権断固反対！東京デモが９月27日午後、秋葉原で行われ、500名が参加しました。

デモ中、歩道に目をやると、「排外主義断固反対」のプラカードを持った左翼の男が１名、突っ立っておりました。

これにほぼ同時に気づいた私と西村修平氏が左翼からプラカードをもぎ取り、あとは動画の通り参加者の皆さんが左翼をフルボッコにいたしま した。

※この動画は参加者以外の誰かに再アップされた。

http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

665 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日： 2009/09/30(水) 22:12:35 ID:itIJ2qmV0
１
ソフマップドットコムとアマゾンがエロゲの殆どのシェアを占めた結果として、流通が
どこかとか全く問題じゃなくなって、ソフマップとアマゾンが「なんか、新聞で騒がれてるんで、
なんとかしてよ」って言って、祖父倫が土下座っていう構図だから。

意見発信するメッセだのメディオだの、独立系の気概あるとこじゃなくて、アマゾンとか
ばかり選んできたユーザーが、この事態を招いちゃってる。
発言力の大きい店を育てているのはユーザーであり、ユーザーの選択が遠回りながら、
規制の方向性を決めてるんだよね。


２
本当に敵が何ものかということになったら、業界構造自体ということになるのかなあ。
移籍が無いと言っているのは、VIEWSはソフ倫以外絶対扱わないからなんだよね。

VIEWSやRSKみたいなところが強すぎるからソフ倫やショップも強気でいけないわけで、
これを癒着と言うならある意味正解。
そもそもソフ倫は流通のための組織なので、流通の言うことは絶対。
流通が規制をお願いしたら断れない。


３
昔みたく、メッセがシェア３割近く持っている時代なら、メッセが大丈夫って請け負えば、
業界はそこまで規制に怯えたりしないんだけど、今は簡単に新聞やテレビに屈する
アマゾンとソフマップで６割以上占めてるから、倫理団体やメーカーごときでは手も足も
でないってこと。

696 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日： 2009/09/30(水) 22:25:04 ID:itIJ2qmV0
業界の規制だなんだという話には
俺らユーザーは蚊帳の外、単なる傍観者としてしか存在できない

ただし、
購買経済という世界においては別だ
お客が居なければ、メーカーも流通も成り立たない
この世界において一番強いのはユーザー、つまり俺ら購買層だ

その現実的な点を踏まえると、>>665（現スレ>>12）を基点とした特定小売流通の不買は効果がある
販売先を偏らせないことによって、特定の流通の意向・権限を低下させ、
結果相対的にソフ倫やメーカーの力を上げるというもの
単純な不買とは違い、売上が減るわけではないし、メーカーには大きな問題は無い
一番いいのはメーカー直販で現金振込で買うことだが、
少なくともソフマップ・アマゾンの理不尽な圧力を回避するためには、
購買先を分散させることで、流通の独占・寡占状態をぶっ壊すことが大事だ

>>13の続き
政府・警察のあのエロへの撲滅躍起加減を見れば、
確かに流通へのお願い（＝ほぼ圧力）を掛けていた可能性はかなり高い
俺らにできること、
まず、ソフマップとアマゾンでのエロゲ購入を控えるということを、このスレの統一見解としたい

>>1乙彼です
テンプレは>>12まで一応終わりですね。>>5除く

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」のWEB担当である金尻和也に
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン

監視されている旨を伝えるため>>16も入れました
ただし、「オカマ」の単語は度々指摘があったため今回は除いています
今後どうして行くかはさらに議論したほうがいいかと思います

>>1
乙です
>>15
すいません
>>8も除いて頂けると有難いです
同じテンプレ貼ってしまったので

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院25議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

懐かしいなあ。　責任ある共産たんばんじゃい！
次の参院戦が勝負のような。

認知障害協議会がちょっと話題になってるね
はてなのホットエントリに入るまでになってる

>>19
個人的にそのＡＡは好きなんだが
あんまり政党関連をテンプレに入れるとまたうっとおしいコピペで
スレが荒れるんじゃないかと心配。

コピペの内容に共産党関係は一切出てこないんですけどね。

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

うん、見直してみたら原因はこのＡＡよりももっと上にあるテンプレだな。
あれは外せないし、コピペ魔がスレタイと空気を読まないのが原因か。

>>24
誤爆・・・

>>25
と思ったら誤爆じゃなかった・・・つってきます。

１乙

人間だもの、誤爆もしちゃうさ。

ああ、全くだ
俺なんて「月面に水が存在する事を確認か」（もっとも凄く少ないらしい）と言うニュースのスレに書くべき内容を
触手スレに書いてしまったほどだ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってるぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　年金も払えよたくさん払えよ！　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000013-maip-pol
また一人政治の世界からそうかが去る。良い事だ。

今回カル党を崩壊に追いやっただけでも
民主に投票したかいがあるな

テンプレを貼っているときに気づいたのだけど、
読んでおくといい本などを紹介しておくのはどうでしょうか
既に読まれている方も多いでしょうけど、
「ポルノグラフィ防衛論」「ゲームと犯罪と子どもたち」
などはあってもいいかなと思います

エロゲ表現規制対策本部　257
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254371677/698
698 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 22:36:30 ID:pSQOZvwl0
「現状や問題点」の1ですが、これは漫画の児童ポルノの話です。大人の娯楽であったとしても、そもそも児童を性的対象として扱う歪んだ価値観を
植えつけ広げる物となるということで、規制をしても良いんじゃないかという考え方もございます。こちらにつきましては具体的施策の一案として、
年齢制限の有無を問わず販売自粛を勧告する、規制対象の見直しを政府に要望するとか、とりあえずそういった事を案として載せております。

参考事項といたしましては、つい最近の話ですが、成人向け凌辱系ソフト「レイプレイ」というゲームが国内外の批判を受けました。このゲーム自体は
成人対象だったので、全く青少年に売られない形の物ではあったんですけれども、そもそも非人道的といいますか、人倫にもとるという事で、このような
凌辱系ソフトの制作の禁止をソフ倫が決定したという例があります。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003#p3

ソフ倫ェ･･･


１０月から携帯小説、マンガやダウンロードマンガの自主規制基準が厳しくなる
祖父林土下座が招いた悪夢の始まり

ソース渋井哲也のtwitter
http://twitter.com/shibutetu

@tsurock そうなんですか。ご愁傷様です。携帯小説がこれだと、出版事業はますます縮小化ですね。
携帯漫画も同じ道を辿るのかもね。完全大人向けをつくるしかなくなるのかな。
7:22 AM Sep 30th from Seesmic 「「サイト表現運用管理体制認定制度」の審査料は、
サイトの規模などで異なり、50万円から300万円程度」となると、結局、携帯書籍サイトの
健全認定も、きなくさいというか。認定制度は一種のビジネスか。
7:21 AM Sep 30th from Seesmic [impress]携帯書籍サイトの健全認定制度開始らしいが

>>33
参考書籍一般は有った方がいいと思います。

ポルノ関係の他、法律の『リヴァイアサン』はトマス・ホッブズとかも
あげて貰えるとありがたいです。

成人対象だったので、全く青少年に売られない形の物ではあったんですけれども、そもそも非人道的といいますか、人倫にもとるという

北都の出版社ＧＯＴ(母体はデジタル配信大手のＤＭＭ)自主規制基準
「ｋｉｓｓｕｉ」(デジタルダウンロードとコンビニ置きの１８禁マンガ)
※コミックの表現について
●制服、ブルマなど「スクール系衣装」はNG（男児も同様）
●登場人物が18歳未満の設定はNG（男児も同様）
●実の親子、兄弟の近親相姦はNG
●鞭で打つ、ロウソクを垂らす、縄で縛る…などのハードなSM描写はNG
●特定の人物、企業、団体、商品名を連想させる描写、ネーミングはNG
●特定の宗教を蔑視するような内容はNG
●スカトロ系はNG

＞●特定の宗教を蔑視するような内容はNG
これはなんでなんだ？

DMM潰れた方がよさそうだな

創価が五月蝿かったとか?

貧乳教徒と豊乳教徒ととの争いを避ける為…なわけないか

DMM過剰規制だろこれ
抗議メールという名の暴力を行えってか？ｗ

>(デジタルダウンロード
どうも、この辺で後ろにキナ臭い物を感じる。
そりゃ紙媒体がワシはいいがノゥ。　今の若いのはそうではないのだよ。

老いたら娘に従えと言う言葉を作った昔の人は偉いと思う。

今週も金曜がやってきた。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。
外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、
彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。
声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。

お前らがオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。

>>44
そのエロゲーのタイトル教えて

長文って読む奴居るのかねぇ

>●鞭で打つ、ロウソクを垂らす、縄で縛る…などのハードなSM描写はNG
この3つってハードなのか？

ちなみに北都は無修正AVとかを海外発信して大きくなった
インディーズ系の最大手
森元総理のお膝元の会社でビデ倫逮捕の前に警察天下りを
大量受け入れした自主規制団体の中心だったりする

>>47
日本の伝統美なのになあ。惜しいかな一つ抜けておるな

三角木馬

>>48
政権交代したから、天下りというバリアがなくなって事？

イリュージョンの新作の起動時に出る文面がしつこいくらいの注意文になったな

>>45
紙風船のワゴンだろ。
そんなリア充な内容の糞ゲなんか売れねーよ。

>>35
法律系ですか、社会学や心理学などとともに入れたいですね
また参考書籍に関しては、青識亜論氏が詳しそうなので聞いてみたいところでもあります

>>37
全年齢向けより厳しい18禁
その存在に価値はあるのでしょうか

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

自民公明はダム推進派につくらしい。

自民総裁が八ッ場視察　民主の弱点攻撃へ照準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009100302000112.html

公明、八ツ場ダムで責任追及　「地元の苦労踏みにじる」
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000345.html

>>55
愚かな
前原や確かな野党がてぐすね引いて待ってるぞ

>>50
違う
北都に利益誘導して森元が献金貰うために警察天下りを
ビデ倫から抜けさせてから潰して他の自主規制団体に
そっくり移した
結構前の事なので政権交代とは関係ない

「自分の娘が心配」「将来、自分に娘が出来たら・・・」といった議論が一切なされない件

>>57
最近のエロメディア規制の強化は「もっと献金よこせ」というアピール？ｗ

>>55
そりゃそうだろ、その当時の与党だぜ?
色々好き勝手やってただろうしな

ＤＭＭはもう使うことが二度となくなりそうだな

さようなら、ＤＭＭ

そもそも警察や検察はまだ完全には政権交代の影響受けてないっぽいしなあ

>>62
警察に対しては大臣→公安→警察となっているので、直接的には介入できない。
まず公安を懐柔するのが先。

>>62
むしろ調子にのってるよ

>44
カレンダーずれてますよ

>>64
一時的に自民党からも民主党からも自由になったんで、
気の赴くまま無茶苦茶やってるんじゃないだろうか。
まあ官僚がはりきるとろくでもないことになるという実例だな。

>>59
と、いうより警察の権限強化と天下り先の確保
生活安全課が団塊の世代の天下り先を作るために
今、必死で活動してる
結局は警察退職者の為の雇用創出の為に俺たちが苦しんでる
それに便乗して献金たかる政治家と自分だけ出し抜いて
得しようとする一部業界関係者には反吐が出る

>>66
うん

今でも清和会が牛耳ってる
森元の息子が逮捕されたりして大騒ぎになるのは当分先だろうなあ

>>37
>●制服、ブルマなど「スクール系衣装」はNG

さっぱり理解できませんなぁ。設定上の大人に制服を着せたら何でダメ？

>>58
今の親は子どもの心配より実は自分の老後の方が実は心配
国で老後の面倒見ると宣言したら子ども子どもと言わなくなるよ
今の子ども中心主義は将来の老夫婦介護者としての子どもでしかない

>>67
しかし、審査団体が増えたところでせいぜい数人〜十数人だろう？　天下り先としては。
だいたい旧ビデ倫が潰れたのは、警察が規制を押し付けすぎてメーカーが逃げたからでは…。
経験に学ぶってことをしないのか。

>>70
まるで未来のソフ倫を見てるみたいだなw

>>72
現在の「サイト表現運用管理体制認定制度」とかに
仮に「都道府県健全育成連絡協議会」など作ったりする事で
天下り先は無尽蔵に増やすことが出来る

ネット発の隠れ青環法の出来上がり

>>37
kissuiなんて初めて知ったなｗ

で、ぐぐってみたら…
二次オタ向けの雑誌じゃなくて、AV好きのおっさん向けのエロ雑誌に漫画が載ってる感じか

そら自主規制も厳しくなるわ

>>75
しかしリニューアルして今はマンガしか載ってないよ

>>76
二次オタ向けじゃないのは確かだろうｗ

>>77
どんな層向けでも被害は二次オタ向けにも来る
この基準なら萌ゲーも全滅だ

真っ黒だな。

石川県の不思議な会社
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/08/post_1abf.html

>>74
何たら協議会だの委員会だの、そこらじゅうにあって色々イチャモンつけていそう

ttp://www.dmm.co.jp/mono/book/-/list/=/article=series/id=25027/

うーん、死に行く雑誌に見える
AV業界大変ですなあ

>>78
煽りたいだけだろう、お前さんｗ
漫画業界大手が動いたならまだしも

>>79
そこにでてくるVSICは平沢の事務所から理事が派遣されてるので有名なところだね
まさに警察利権

>>79
自分の会社は無修正配信しておきながら自主規制団体に
警察関係者や自民森派清和会政治家呼んで規制厳しく
罰金も高額にとか吠えさせるのは一企業の利益誘導という
モノですよ

>>80
ちなみにもしそれらが作られれば我々の税金で運営されることになるね

>>81
煽りたいのでは無くて結構やばい事態に突入し始めた
じゃなきゃこんな情報投下しない

>ちなみにもしそれらが作られれば我々の税金で運営されることになるね

例の東京の青少年委員会みたいにね。

>>84
まあ何がどうなろうと業界が何とかするでしょうとしか言いようが無いけどね

渋井さんのtwitterで確認してくれ
「サイト表現運用管理体制認定制度」

http://twitter.com/shibutetu
[impress]携帯書籍サイトの健全認定制度開始らしいが、これで、
携帯小説の時代は終わったか。「性」「暴力」「自殺」「犯罪」が
ない携帯小説って、どんな小説なんだか。http://bit.ly/43kpH5
7:19 AM Sep 30th from Seesmic

恋空発禁かw

ダウンロード販売にもしわけわからん基準で規制かけられたら
マンガ出版もエロゲ業界も死ぬわ

日本潰しが始まったか

行き着く先はネット規制か

>>88
これまでが全部フィルタリングされてたのが、一部解禁になるって話では？

>>87
童話すら規制されますな
>>91
言論封殺なんて、文明を捨てる気だね

>>87
ケータイ小説全面規制で
スイーツ顔面ラズベリージャムＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


とゲハ的に書いてみる。

>>94
ニュー速でスレが立ったらスレタイになりそうだｗ

エロ漫画業界に審査団体が介入しようとしたらどうなるんだろうね。
漫画業界には変わりないからなあ。見てみたい気もするｗ

今日池袋でやってるAPPのイベントだが、スネークからの報告だと認知障害会議レベルの発言ばかり出てるそうだ

>>97
質問タイムはやはりなさそうかね？
しかしスネークもストレス溜まりそうだなｗ

AV業界がここまでヤバイと、そことくっついているCSAも心配になって来るな。
幹部とか主な所属企業とか洗う必要ありかも。
ソフ倫からCSAへの移行が孔明の罠だったシャレにならん。
ヤバイ場合、非ソフ倫・非CSAの新団体が必要になるという最悪の事態なのだが。

いっそ、審査団体の是非そのものを考えるべきでは？
メーカーや作家から金を搾り取り、事実上の表現弾圧を行っている天下り受け入れ団体に過ぎず、本来不用、とか。

>>97
スネークさん動画とってないのかな？

そもそもゲームの審査をほぼ必須にしたのもソフ倫だしなぁ

>>97
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　天祐我にあり！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　
　キチガイがかった利口かと思いきや
　利口ぶったキチガイとかもー相手が池沼ならスゴク活動しやすくていいですｗ
　おっと池沼は我々でしたねｗ

　都民がキチガイに餌付けしてくれてよかった　＼(^o^)／
　まあソフ倫には潰れてもらいけど。

確かケータイで本を読もうなんて受け売りのケータイとか

結構出てたよなｗ

アボーンｗ

>>100
少なくともエロゲ業界では経団連が許さないな。

つか審査団体自体は流通小売メーカーをK察から守るために必要ではあるのよ。
それが嫌なら判例変更させるか法律変えなきゃ駄目だ。どちらにせよ法廷闘争が必要になるな。

>>102
ほしのこえ回収騒動な。ソフ倫の傲慢さを再確認した事件でした。
しかし経団連が後ろで動いているということも忘れちゃならんね。

>>99
なるほどそういう見方もできるのかｗ

ttp://www.sankakucomplex.com/2009/10/01/equality-nows-lies-exposed/

>>105
それはやっぱり警察が間違ってると思うよ。
エロゲーやエロマンガが勝手に流通すると、社会に一体どんな損害を与えるのか実証できる？
警察は、社会への悪影響が確実で、さらに大きな被害を与えることがわかっているもの以外に対しては安易に動くべきではない。
最近の警察はどんどん一線を踏み越えているが、それでは駄目だ。

定義が曖昧だし、意味わからん下らん事で警察の脅威に
おびえる日々が来ているということがわかってないんだな。

あきらかに仕事の優先順位間違ってんだろｗ

つっても上にいる利権をむさぼる豚どもを屠殺しないとどうにもならんなぁ。

どこかでCSA危惧の書き込みを見たかと思っていたら、これだ。

> 924 名前：ゆっくり 2009/10/03(土) 01:00:05 ID:DTovwowY0
> >>918
> 大谷スレのことなら人は減ったよ。
> 今一番弾けてるｗのはエロゲ板のスレだが、正直あそこは低脳どころじゃないよ。
> ソフ倫がアホやったせいでまだメディ倫の方がマシだ、という意見ならまだわかるが、メディ倫こそが正義！とかどこの馬鹿かとｗ
> 第一メディ倫（この名前自体今では過去のものなのだが）の評議員にいのうえせつこがいるという時点で別にまともでも何でもなく
> エロゲを守る団体でも何でもないと気付けっていうの。
>
> >>921
> 川田龍平は母親がもともとアンチポルノ寄りな意見の持ち主だったからね。別に驚> かんよ。
>
>
> ところでやっぱ規制反対の連中はリオデジャネイロでの五輪開催は、第三回CSEC会> 議の舞台になって良い思い出がないから反
> 対なわけ？ｗ

続き (2/3)
> 928 名前：ゆっくり 2009/10/03(土) 12:17:19 ID:Ra4xjjQW0
> いのうえせつこといえばこれか。
>
> 多発する少女買春―子どもを買う男たち: いのうえ せつこ
> http://www.amazon.co.jp/dp/4794805438↓
> >最も参考になったカスタマーレビュー
> > 31 人中、30人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
> >5つ星のうち 1.0 突込み不足、強引な論理展開, 2003/3/16
> >By 平野裕二 (福岡) - レビューをすべて見る
> >
> >子ども買春をする男性の背景に迫ろうとしているのですが、たった１例の事件の 新聞報道をもとに強引な論理
> >（そういう男性は母子分離ができておらず、同年代の異性と対等な人間関係を持 てない）を展開しているだけで、
> >ほとんど参考になりません。というより、そういう決めつけは問題の解決から遠 ざかるだけでしょう。
> >また、とくに江戸時代の性風俗に関わる記述は噴飯もの。江戸時代の太夫は顧客 と人間的な関係を持っていた
> >のに対し、現在の少女買春ではそういう人間的なかかわりや感情は存在しないの だそうです。また、江戸時代の
> >浮世絵も、性行為が男女のコミュニケーションのひとつの形であったことを反映 しているのだそうです。もう少し、
> >江戸時代の性搾取やポルノグラフィーについて勉強するべきです。
>
> ↑
> そういや保坂と青生舎時代からのつきあいのこの男はどこいったの？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　せこい土下座せずに正々堂々APPと勝負したまえ
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_

続き(3/3)
> 929 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2009/10/03(土) 12:39:42 ID:AERfI3Ux0
> 美少女ゲーム審査団体であるコンテンツソフト協同組合（旧メディ倫）評議員・いのうえせつこの正体
> http://www.contents-soft.or.jp/books.html
> http://www.contents-soft.or.jp/column2.html
>
> >「おなじ？ちがう？援助交際と子ども買春 性教育は“生”教育」
> >　シンポジウムでは、「援助交際」をテーマに、４人のパネリストが意見を交換 しました。
> >パネリストは、フリーライターで著書に「買春する男たち」がある『いのうえせ つこ』氏、
> >人権擁護のNGOアムネスティー・インターナショナル日本支部でジェンダー問題に> 取り組む
> >坂井隆之氏、東横学園で保健指導部長として性教育を推進する原田瑠美子氏、六 本木の
> >ハンバーガショップで性についての無料相談を行っている医師の赤枝恒雄氏ら多 彩な
> >顔ぶれで、約４０人の参加者が熱心に耳を傾けました。 日頃の活動や経験をもとに「なぜ
> >援助交際するのか？なぜ買うのか？」「子どもの権利」と「大人への教育」など を時に参加者
> >の質問に答えながら議論しました。 シンポジウム主催の、AWCは「援助交際」は 、子ども買春
> >であると主張しています。今後は、子ども買春根絶に向けて、アンケートリサー チや講演会・
> >勉強会を行っていく予定です。
> http://www.yaaic.gr.jp/open/oldbak/no57-3.html

> 930 名前：ゆっくり ：2009/10/03(土) 14:39:02 ID:ulRvFsW30 □
> メディ倫といえば、「鳥山と松代がメディ倫とホビボックスを引き連れて俺をストーカーしにやって来る！」とカマヤンが気がふれて
> 大騒ぎしてた事件がありましたなあ。本当エロゲ業界には疎いねこの男は。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243438979/

>>107
そりゃなあ、明らかに間違っているとしてもどうしようもないからな。
実質、法廷闘争しか反抗手段は無いのだ。

>>109
＞ソフ倫がアホやったせいでまだメディ倫の方がマシだ、という意見ならまだわかるが、メディ倫こそが正義！とかどこの馬鹿かとｗ

たまに後者を見かけるが少なくとも俺は前者だなあ。

>メディ倫こそが正義！
だれかこんな事言ったっけ？

警察取締りを主目的とした人権系法案作ってくれないかね

>>113
まず「間違っている」ということを広めることからはじめないといけない。
マンガ規制やゲーム規制なんかに意味はない、という風潮を作らなければ。
もちろん法廷闘争もその一環としてやるべき。

>>114
たまに見かける気がする

>>109
メディにもソフにも期待していない。全てはここから始まる（ｷﾘｯ

獣姦好きの俺にしたらメディ倫だけはありえねぇ

>>119
つキメラ
いや、俺も獣姦大好きですよ?
まぁ、異種姦が大好きなんですが

>>105
ソフ倫を到底肯定できないのは当然だが、今貼った書き込みとAVの書き込みを見てヤバさを感じたんだよ。
圧力をかけている方が、もしソフ倫からCSAへの移動で旨味を持つとしたら…。
ジュベネイル・ガイド、長岡(酒井)道子、Activeの流れを持つ くるりアクティブがCSAなのも不気味。ソシエッタはソフ倫だけど。

＞いのうえせつこ
過去ログをあさってみたらこんなん出てきた

889 名前：名無しさん＠初回限定 ：05/02/09 15:05:07 ID:0TaixQTh
>>886
抜けてないよ。
倫理評議会委員つっても名前だけだし、ようはこういうオバハンの代表っぽい人に
金を握らせて「お墨付き」という既成事実を買収しているわけだからな。
ソフ倫でもこういうのをやれば、ちったぁ世間にも強くなるんだけどね。
天下りもいいけど、現役の政治家なり作家の名前を買った方が世間に受けるんだから。

しかしCSAはあんまり詳しくないのでようわからんなあ。

最近の規制強化はやっぱり袖の下を要求してのことかなぁ。
シンキローさん以外にも自民党議員が関わってると聞いたが。

政党助成金の差し押さえって出来るのかな？
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_964f.html

自民党が借金まみれだというのは前にも書いたんだが、蓋をあけてみりゃ、麻生ひとりで７５億も借金していたようでｗ
民主党を兵糧責めにするとか息巻いていたんだが、その民主党は借金ゼロですね。どうなってんだ？
つうか、ネガティブキャンペーンというのは必ず「自分の弱点を相手に投影して行うモノ」なので、不思議ではないんだがｗ

>>124
自民党のこういう金銭感覚の乏しさが無駄を生んで800兆の借金になったんじゃないかと思う

>>87
>携帯小説って
要するに　携帯;ネット;が付いたらダメなんでしょう。
後ろの後ろが透けて見える。

>>114
看板を借りて言い逃げする人は世の中には一杯居るからなあ。

自分等の理解出来ない物で楽しんでいる連中が気に入らないのが見え見えだよな

おっさんではあるが、あいふぉーん弄ってみて分かった。
若いもんが操る携帯がとその子供達や若いもんのネットワークが怖いんだ。
要するに使いこなせないのはオッサン共だ。　よって規制したい訳だが通信法とかあるんで。

ネットワーク（TCP/IP）は電話のとはちょっとちがうから規制が入りやすい。
エロでテレフォンセックスってのが過去あったんだよ。
それが、ネットワークだと×。　制御できない（自分らの銭にならねえ）、
既存権威や階層（サロン）や利権やコネや人脈を圧倒……
そりゃあ、潰したくなるねえ。

最終目標はネット監視規制だろうしなぁ。

＃桜の代紋組が最近調子に〜
うーん、パトカーの数も少ない、通常通り。
代紋の構成員は相変わらず事務所に引きこもり。
平和なもんだ。　明らかにねらい打ちだねえ>ネットと携帯と児童と名の付くものがターゲット

何かの取引の生け贄にされたかねえ。

>>129
結局は金と利権が目当てなんでしょうね。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009100200344

>>130
>ネット監視規制
�_　元々全面核戦争下において作戦を続行する為に設計されたものが現在のネットワーク。
枝を幾ら潰しても絶対にとぎれない。それは米軍が検証済みだよん。
ただ日本は大手町鯖を潰されるとヤバイ。tracertを打ってみれば分かるけどねえ。

仮に監視するにせよ、人員の増強が必要。確かに雇用は創出できるが、
エロサイトを巡回する公務員が増えるだけだな。

娯楽がネットに色々な形で蔓延して、既存の方法では金を上手く回収できなくなってきた豚が
躍起になっているのは想像に難くないな。

>>132
＃一般女性約１万５０００人が登録。
この辺で目眩が。　うーん摘発されても致し方ないかな。
股が緩い女性増えてますねえ。

あの認知障害者発言が出た会議、面子から見て影響力が凄まじそうだなぁ…

>>134
飛ばねえ豚はただの豚だ。　パヤオ

で、登録女性15k名は売春容疑で検挙できるかねえ＜データは押さえているはずだが。
昔、携帯転がし企画付きってのがあってねえ。警察は摘発に躍起になった事がある。
まだネットへのフルプラウザで接続機能が搭載されて無い時期だ、いやメイルもやっと黎明の頃かな。
平成9年頃かな。　歴史は繰り返すか。

>>133
もちろん監視しきろうというのは無理ですねぇ。
しかし利便性を極端に失わせたりすることは可能だからね。

トレーサーとか目にしたのはアングラ時代以来だｗ

>>137
個人的な意見だけどこれはみせしめだと思ってる。
登録女性にも手を出さないはず。
エロいことはせずにただ会話するだけのもいるようだし。

>>133
ネットワークが開発当初の思惑とは別の娯楽というものになってるし、
宗教の敵はネットだから

>>138
>トレーサーとか目にしたのはアングラ時代以来だｗ
懐かしいノゥ。　やはりネットの海は広大だわ……。
>>139
だと思いますよ。
>エロいことはせずにただ会話するだけのもいるようだし。
企画付きでの、「建前」でした、その言葉ｗ

民事不介入、なんとも容易でありながら難しいものよ。
これから更に加速する世代交代の荒波の中
次世代のネットワーク端末とコンテンツは、どうエロ・即・バイを貫くの…かな…ｶﾞｸ

無論、死ぬまで　斉藤一　CV　故某人

>>127
その類だろうね。俺も見たこと無いわ
多分、ソフ倫に残ってるメーカー云々とか、メディの方がマシの意見を曲解＆誇張してるんでしょ
２ｃｈだし、そういう語り口もネタみたいなモンだからねー

>>140
そうだよねえ＜情報の均一化、統制、世論誘導こそが情報を制するからねえ。

ネットワークじゃ無理無理、摘発繰り返すたび、そして規制強化するたび
深く静かにアングラは潜行しまくり、更に不必要な自衛力を増す傾向になる。

中華帝国の滅亡の経緯は、毎回同じ。
塩の売買の規制強化→闇商人の潜行→規制厳罰→闇商人が武装勢力と合一→軍閥化
似ているねえ。

>>133
>枝を幾ら潰しても絶対にとぎれない
まるで楽園だな
住民にとっても、山賊にとっても

緊急集会！！東京都青少年問題協議会を問う！！
http://icc-japan.blogspot.com/2009/10/blog-post.html

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて緊急集会を開催する運びとなりました。
今回の集会では、東京都青少年問題協議会での議論を取り上げます。

日時：10/17(土) 14:00-17:00
場所：高円寺中央会議室　洋室２
（https://www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp/HTML/0051.htm）
定員：30名
費用：\500（お茶代込み）

成人向け漫画、青年誌を読む人間は障害者にするべき！？
規制に反対する意見は暴力だ！？
緊急集会！！　東京都青少年問題協議会を問う！！

なお今回、定員を超える可能性もあるため、参加希望者はメールでの申し込みをお願い致します。
定員を超えた場合は、当日参加はお断りする可能性もありますのでご了承下さい。

>>145
行動早いな

>>136
どんな影響力？

>>145
ぜひ、建設的な議論と今後の対応を話し合ってください

>>142
>２ｃｈだし
黎明期に比べると、みんな礼儀正しくなってきていると感じますね。
吉野屋コピペの頃にも似た様な状況がありましたが、今とは質が違う。
うかつなことは言えない雰囲気がありますねえ。

>>144
梁山泊を気取るには時代が悪いよねえ。
鯖を南の島かロシアかウクライナ辺りに移して、
管理ペーパーを東南アジアか最近はアフリカあたりに出せば
完璧。　危険満載な所に来るような人は居ない。
埼玉県警が誇る銭形警部は違うと思うけどねえ、
彼なら旧ソ連だろうが、独裁国家だろうが、
銭形突撃隊をGM（カナディアンと言う生産限定車）のトラックに分乗させて
突入してくるだろう。　突撃〜〜〜。

>>97 このシンポジウムって1000円取るから根っからのセックスヘイターしか来ないだろ

>>150
シンポジウム→満場一致の声明→関係者宴会　ええのぅ。

売り言葉に買い言葉も、より洗礼されてきている感じはあるねｗ

落とし所を見極めて論説罵倒の応酬をしている感じかなあ。確かに。
スレが潰れるまで1レスが文字で埋まった文章を読むのはなかなか大変だった思い出がある。
長文乙では済まないスレだとそれが事実上の敗北宣言だった。

なんせ、違うコテが来たら平謝り、その同じレス内で、こちらを猛攻。
なんだかなあとか思ったな2003年頃だったかなアニサロだった…懐かしいのぅ。
彼等はまだ生き取るかなｗ

>>145
当事者のソフ倫より頼りになるなw

子供の人権と表現の自由を考える会も抗議文出すらしいね

ｲｲﾖｲｲﾖー

奴等は抗議が嫌いと自白したからなあ
ＭＩＡＵも何かやってくれると助かるんだけどねぇ

>>155
管理人怒ってたからな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254486747/846

>>158
落ちちゃってるみたいだ

よかったらなんて怒っていたか見せて欲しいですぅ〜

>>159
今、現在進行形で批難文及び、状況説明、
こういった差別主義者がこの協議会のメンバーになった経緯説明を都知事及び東京都に求める文章を作成しています。

この文章は皆様の個人名と共に、会の名称と連名で出したいと思います。
（取り纏めは当会が責任を持って行います）

ちょっと二人とも堪忍袋の緒が切れました。

629．Re: 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会） に関して
名前：管理人 日付：10月3日(土) 2時44分
また、内閣総理大臣・文部科学大臣・法務大臣及び、両院議員長にも、経緯を説明した文章を連名で送付させていただき、正式に政治問題にさせていただきます。

ですので、皆様のお名前を、東京都知事及び、東京都議会宛の２通及び、内閣・文部・法務・衆院議長・参院議長宛の５通の計７通に使わしていただくことになります。

>>160
名前：管理人 日付：10月3日(土) 5時39分
腹に据えかねたから、こんな時間まで全文精査と文章議論ですよｗｗｗｗ

俺達を殺す気か！って感じー？ｗ

まぁ、大爆笑したりもしましたが、基本的に法律が判ってない、上辺しか見てない、はっきりと軽い議論しか無いですよ。

俺達の会話の方がまだ専門的ですね。

てかソースくらいいくらでも引っ張ってこれる立場なんだから、それくらい提示すればいいのに…。
脳内ソース多すぎなんだよこいつら…。
これだからＴＶ世代は…orz

>>160-161
thank you
助かりました。

参院議長江田五月は規制派だったなあ

江田五月が規制派とは意外だな

ふと思うのだが、エロゲの祖父倫表現規制を端緒とするこの騒動も、
そろそろ長くなりすぎて、どこからどこまでが守備すべき範囲かが不明瞭になっている気がする。
このまま手を広げすぎると、必ず隙をつかれると思う。　
エロゲオタの土俵というかホームグラウンドはエロゲであり、
厳密にはエロゲの表現規制に関するところだと考える。

自分の得意分野から離れた場所で戦おうとすると兵站線が延びきり腰砕けになって潰されると思う。
そろそろ本陣に戻って、しっかり持久戦に備える時期に来ているのではないかと思う。
規制派のやり口も見えてきた、原則に従っている。　
引きづり出して自らの得意分野（エリア）で各個撃破かな。　
あまり、遠距離に遠征するのは避けた方がいいと考えます。
今までが幸運だったと思う。　実力を試されるのは今からだと思うんだ。
規制派のやり口はネットでは稚拙だが、現実社会（連中が擁するセカイ）においては恐ろしく老獪だ。
あのセカイは銭とコネが全てだ。　そのへん、努々忘れたあかんと思うんだ。
なんか、どんどん敵の有利な場所に引きずられて行っている気がする。夏の終わり頃から。
まずはその辺気を付けて行動するといいかも知れない。

まいまいかぶり真宵ちゃんは可愛いなあ。

　　　　　|┃　　　　]::::::::/::::::∧:|　N　 ＼::＼:::::::::ﾞ､::::::::::::::::::::/
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　 |::::/＼/　 ヽ　　 　 　ヽ ＼:::::::ﾞ､::::::::::::::〈
　　　　　|┃　　　　　Y＼/　　　　　　　　　∠__＼:::::ﾞ､:::::::::::::::i:　
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　　　　　|┃　　 ./:::/::::::::|　､::::ﾉ:::::,:::::::::::｀ー ' ⊂⊃ζ::|ﾉ:::::::::::::::::i　
　　　　　|┃　　 :／:::::::::::⊂⊃　　ノー‐v　　　　　 ＿|:::|::::::::::ﾊ|＼|
　　　　　|┃三　|:::::::/ﾊ::::ヽ　　　 ヽ　　 ﾉ　　　／:::::::ﾊﾉ＼/　|
　　　　　|┃三　＼/　　＼|ソー-- _￣　＿_　　|/ ﾊ:ﾉ ﾉ
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　　　Τ::　　　 |ﾃ‐-､＿

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 三　　 　 |┃┃
　　　　　　　　　　　メンツは揃ってます　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 ＿＿_　 　 ∧　三　 |┃┃
　　　　　　　　　　　 ∨／´　,〉　 ｀ヽ､∨　　　　|┃┃そろそろまぜ…＞>166
　　　　　　　　　　 r-'{　　-‐〈-=　　 }.ﾊ　 ,ｒ'ｊ ｒ'l|┃┃
　　　　　　　　　　/ /l:　　 =-〉‐- 　 l|: |／.／_ﾉl┃┃　ピシャッ！
　　　 　 　 　 　 / /　＼　　,.ﾍ　　,,ノ| _|／,／　|┃┃
　 　 　 　 　 　 / /　/´￣￣￣￣￣｀ヽ､｀>.Ξ |┃┃
　　　　　　　　　" ／ヽ　●　　　　 ●　;ﾊl　 　 |┃┃
　　　　　　　　 ∠l∧　 ヽ､_　∈∋　_,,ノ　|oo　 |┃┃
　 　 　 　 　 　 　 ∨､＿,ﾉ　￣￣￣ ヽ､　|・・)　l┃┃
　　　　　　　　　　　|(・・)|　 Ψ　　Ψ　 |　|￣|　|┃┃
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　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:;':::::.:.:.:.:ｉ::::.:|　 三　 |┃┃
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>>165
しかし他の業界に手を貸す寛容さや善意はあってもいいだろう
そもそもレイプレイ事件から規制派が勢いづいたという見方もある
エロゲファンだけでなく他のファンもこの問題で力を貸してくれた

よって各方面と協力する姿勢をみせないとエロゲ規制危機に
今後、手を貸して貰えないというジレンマもあるだろう

実際はマンガやゲームの地平は繋がっている以上弱い処に
力を入れないとそこから規制が強化されそれを基準に
他に規制が引かれていく

ロビーとかはともかく手紙やメールレベルならやっておいた方が得策だろう

携帯書籍サイトの健全認定制度開始、成人向け“ゾーニング”促進
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090930_318501.html

携帯フィルタリング会社に警察天下りし、、「サイト表現運用管理体制認定制度」
なるものを作って一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構に更に天下り

こういうのって自作自演って言うんだよね
しかも審査料５０万から３００万とかどんだけピンハネするのかと
金払わないとアングラ違法サイト扱いでネットから無いことにされ
最悪の場合は逮捕されるだろう

協力しないで自分だけ助かろうなんてやったら
ソフ倫みたいに自爆どころか他業会にまで
迷惑かけかねんしなぁ

日本がどんどん中国化してきてるな

>>169
ここの規制範囲が現在「携帯サイトにおける文章表現や画像、動画、
電子書籍、ゲームなど、コンテンツの“表現”が広く対象となるが、中でも
電子書籍や電子コミック、グラビア、ゲームを販売・提供しているサイト」
となってるがすでに携帯は検閲料を払う仕組みにされた
携帯サイトに限らなくなると一気にネット検閲に広がる

>>172
ネット検閲は来るね
警察は暴走してるから

ﾄｰｳ
帰宅

>>169
それ昨日も見たけどふざけてるよなｗ
マジ腐ってるわ
なんでそんなに楽して金儲けしようとするんだよカスが

モロバレだっつーの。

インターネットなる物で大衆が余計な知恵を付けたのが
一部の人間には鬱陶しくてたまらんのだろうな。
すっぱ抜かれた物が一瞬で広められてしまうのも胸囲だろうしな。

109おっちゃんの指摘も最もと思う。

最近はダムの件やらスレ違いなネタで、
悪戯に敵愾心ばかり煽って、騒ぎを見物しようって輩も多いし、
いらんことで足下すくわれるのも恐い。

>>23の件は、名指しで仕掛けてきてる以上、
こちらも徹底して抗議・抵抗してゆくけど、
携帯小説とか別メディアの方は、
呼びかけあれば協力するというスタンスで良いかと。

>>175
おっぱい!おっぱい!

>>175
しかもデータとして「記録」されるんだからねー。
言った言わないの水掛け論で煙に巻いたり、
>>23みたいに、テキトーぶっこいて事実を捏造してきた方々は、
さぞ息苦しいだろうね。

俺もネットで真実の知識を身に付けた

日本は在チョンに支配されているんだ！！

ネット規制は真実に目覚めた人々を脅威に思う在チョンの陰謀だ！！！

朝鮮に在住してる奴が日本を支配してたのか…

情報を持ってる人間（官僚）と、情報を流す人間（マスコミ）が強いのがよくわかるというもの。
だからネットは邪魔。

>>169
EMA概要 理事会
理事 青柳 直樹 グリー株式会社 取締役最高財務責任者
理事 石戸 奈々子 特定非営利活動法人CANVAS 副理事長
理事 大橋 大樹 一般社団法人モバイル・コンテンツ・フォーラム 理事
理事 尾花 紀子 ビジネスコンシェルジュ・ネット教育アナリスト
理事 小向 太郎 株式会社情報通信総合研究所 上席主任研究員
理事 ジョン ミドルトン 一橋大学 教授
理事 杉本 誠司 株式会社ドワンゴ ニコニコ事業本部 事業推進部 部長
理事 関根 大介 株式会社オープンドア 代表取締役社長
理事 ��橋 正夫 社団法人全国高等学校PTA連合会 顧問
理事 谷井 玲 株式会社魔法のｉらんど 代表取締役
理事 中島 謙一郎 株式会社サイバード 執行役員副社長兼CSO
理事 長田 三紀 特定非営利活動法人東京都地域婦人団体連盟事務局次長
理事 中橋 雄 武蔵大学 准教授
理事 新美 育文 明治大学 法学部 教授
理事 春田 真 株式会社ディー･エヌ・エー 常務取締役兼CFO
理事 横田 晃洋 株式会社ボルテージ 執行役員
監事 中川 一史 放送大学　ICT活用・遠隔教育センター 教授
監事 吉見 鉄也 株式会社インデックス コンテンツ戦略室 室長

>>182
うわぁぁぁ・・・・・・

｢統一協会が自民党だけでなく民主党議員への接触を強めている｣ 霊感商法対策弁護士会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254566003/1

1 名前： ノイズw(三重県)[] 投稿日：2009/10/03(土) 19:33:23.66 ID:2eaoXmPB ?PLT(12272) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）は２日、東京都内で第５０回全国集会を開きました。
統一協会による霊感商法に対する刑事摘発が進んでいることを受け、被害救済へ力をあわせることを
申し合わせました。

　東京事務局長の渡辺博弁護士は基調報告で、統一協会が自民党だけでなく民主党議員への
接触を強めていると警告しました。

　国学院大学の石井研士教授が「テレビと宗教」と題して講演。テレビの占いやスピリチュアル番組に
ついて「若い人の中に『死後の世界』や『よみがえり』の考えが広がっており、非常に危ない」と指摘しました。

　統一協会のダミー組織による霊感商法が印鑑を小道具にしていることについて、月刊『現代印章』の
真子茂編集部次長が「印相（吉相印）は昭和初期にハンコを売る手段として考えられたもので、科学的、
歴史的、文化的意味はなにもない」と報告しました。

　集会には弁護士、宗教者、市民ら１７０人が出席し、統一協会の元信者が体験を発表。
各地の訴訟弁護団や関連団体が被害救済の経験を交流しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-03/2009100315_03_1.html

>>169

>現行のフィリタリングサービスにおいては、青少年の利用に配慮しているサイトであっても
>閲覧制限の対象となる場合があります。

そもそも閲覧制限の対象になっていれば青少年が使えないのではないかと
それで別に不都合が生じるのか？


>違法な情報や青少年にとって有害な情報にアクセスする可能性も増しています。これに起因して、
>青少年が犯罪に巻き込まれるという問題も発生し、青少年を違法・有害情報から保護すべきという
>社会的要請も高まっています。

>EMAは、認定サイトを運営する業者及び認定サイトのユーザーの作為・不作為について責任を負う
>ものではありません。

認定サイトで仮に青少年が犯罪に巻き込まれようがEMAには責任がありませんってか･･･

>>176
事実と伝聞と推測、主観と客観？
切り分けて考えられればいいんだけどなかなか出来ないからね。
努力しまつ。

アグネスチャンが死んだのか逃亡してるのか知らんが
攻撃する相手が見えないと結束力に欠けるな
さらに保坂氏がただの人になり
民主党の枝野議員もどこまで取り組んで理解してくれてるか今一わからん
セーブマンガのホームページも冗長じみて塩漬けなホームページ見たいだしな

>>185
今まではエロ本扱ってる書店は全面立ち入り禁止
それを導入してエロ本区画を区切れば立ち入りOK（エロ本区画のみ立ち入り禁止
って事だろう

フィルタリングの義務化には賛同できない（親がどうするか決めるべきだ）が
まともに運用されるならば今のフィルタリングよりもマシになるとは思う
まぁ連中が考えてるのは子供のことより金なんだろうけどな

>>188
金の事しか考えて無いじゃん
賛同できねぇな

>>97
これでどのようなことが話されたのかしりたいところです
どうやら期待するだけ無駄な内容のようだが

>>165
このスレで取り扱える範囲は児ポ法までではないだろうか
そこから先はエロゲとの直接の関係は途切れますからね
必要なときに行くだけでいいのではないでしょうか
しかし本丸である、ソフ倫への対応の仕方が分からないのは、
皮肉にしか見えないです

ドワンゴｗ
ニコ厨の出会い系まがいなことしてるやつらどうにかしろ

>>191
自民が関わってるからねぇｗｗｗｗ

>>190
規制がどの程度具体的に反映されてるのかも年末付近までは駆け込み審査とか混乱とかで怪しいから来年辺りまで待たんと分からんわけではあるしねぇ

まあフィルタリングは賛成かな
でも出会い系サイト規制したら売春へったけど
こんどは一般サイトで増えてるんだよな
馬鹿のための規制なのに馬鹿はわからないんだよなそれが

あと携帯のワンセグ番組表にあるエロ漫画サイトの広告は流石にやめたほうがいいわｗ

>>168
咲妃に手は出さないが、援軍を要請されれば直ぐに派出できる準備をしておく、
その戦略予備を蓄えるって事ですよ。　理論武装はもとより、ありとあらゆるアナちゃんではなく
規制派の詭弁やウソ、デマ、印象操作、等による攻勢に対する撃退ノウハウは
十分蓄積出来ていると思うから。　

要は「攻撃を受けた陣営が、撃退体制の構築を一からやらなねばならない状況を無くすこと」佳奈。
敵さんにわざわざ手の内を教える必要もないが、連中がこれと見つけたエリアに攻勢を掛ける場合は
必ず前兆があるからな、冷戦中の軍事顧問団みたいなものか、
連中の手口はほぼ共通しているのでマニュアル化が可能だしねえ。
そう言うのは個々にいる若い人はほぼ全員、自力でも出来ると思う。
ああしろこうしろと言われないと何もデキン人は居なさそうだしねえ。

要するに、民主制の下の市民（他ジャンルの人たち）は、まさかと思う勢力の一撃を食らって
呆然とした段階からが勝負、規制派はその混乱を利用してその業界に無理難題を飲ませる。
よって、その呆然とした空白期間をなるべく短縮する協力体制（即応力）の構築が
今必要では無かろうかと思いまいまい真宵ちゃん。

まあ、おっさんのいち意見として頭の片隅にでもおいて頂けると幸いではあります。
連中の一連の動きは、武器を使わない、理論（へりくつだが）と印象操作、そして既存勢の威を借り
それらを武器にして、相手方に自勢力の意志を強制する戦争そのものだからね。
規制派が手痛い反撃を食らって混乱していた時期はもう過ぎたと思う。
やっこさんたち、今度は少し知恵を付けてくるかもしれんよ。　

でも基本は、各個に進んで共に撃て、後手の先（動きを推測解析し、
先に撃たせるが主導権は堅持する、別に主導権とは咲妃に攻撃できる事じゃなく
どこでも戦場を選べることを言う、つまり相手の土俵で戦いを強いられることがない事を
主導権を握っていると言う）、相手の言った言葉をそのままその言った口にお戻ししてやることさ。
そう難しい事じゃないとおもうよん。
>>176
>呼びかけあれば協力するというスタンスで良いかと。
そういうことだねえ。その協力しようって時に、準備も予備がありませんでしたでは、旧日本軍の戦争のやり方になる。

>>194
調子にのってどんどん規制していくよ

>>190
>しかし本丸である、ソフ倫への対応の仕方が分からないのは、
>皮肉にしか見えないです
敵は内にありと、タイラーの上司、ミフネ中将は仰っておりましたなあ。
祖父倫は、鈴木氏が大人の戦いをやるって大見得切った限りは、
漢を見せて貰いましょう。　そのスタンスでよいかと。

今の情勢では祖父倫叩いても、共倒れがオチだ、むしろ備えるべし。暇だし。

そんな訳でお休み。　真宵もよいがなでこもまたよい。ツンデレと猿はちょっと狙いすぎだなあ。

で当面は何をすればいいのかな　かな

>>196
そそ、絶対くだらんイチャモンつけてネット規制に持って行くだろうな。

>>195
スレ違い〜など、偉そうに語ってしまったそばから脱線して
申し訳ないですが

　　　　　.′ﾟ{::......　 ./:..　/ }:.:.../} ./!:..|｜ ..:!..:. ∧
　　　　　　 / .ﾟ...:V:...　./|:... / /::..//.ム}-.}-} ....| ..:...　'.
　 　 　 　 / . :i ....:V .:イ1...厂'::..//../ ﾑ厂ﾉイ:ｨ｀.:.. ...ハ
　　　　　/../ ..| ...:...､_ﾄ{└宀ﾄ- └′/´＿_ 　 } :/｡...|.. i
　 　 　 /./|　..:! ...:....{　,x=＝ﾐ　　　　'´￣｀ヾｧ'./:....ﾟ.i:... |
　　　 /:/　! i ..|:.. .､. ヾ′　　　　　　　　　　/../} i:... |:.i. l
　　／ノ 　| :|小:.. ..:＼:＼ 　 　 　 ′　 　 /./ 小}:....|: |. i
　 ￣　　　| :|..|.::. ...:､..:.ﾄ､.＼ 　 r―　ｧ　厶' .ｲ.:/|..:..|::.|.｜
　　　　 　 |.:|!.:V∧::..ﾄ､ヽ..＜ 　 `　 ´　　.イ./:/./:.}ﾉ ＼.|　　　　おつかれさまです
　　　　 　 |.:|r‐〈 {ﾊ:: Vヽ.＼..｀i＞ -- ≦././:/./:./　 //..＞ 、　>>977のまりおねっとお兄ちゃん
　　　　　　∨　∧ヾﾍ...V ＼ヽﾍ￣r{ヽ､/:./:/../:/　 /' ／　,ハ
　　　　　　 { / {　ヽヽヽ:V.... ￣..∨ ｈ､ヽiイ ｲ:/ .／／　　{　 |
　　　　　　 | 　 Vハ＼`ヽ＼ .... /rく ハ. ∨〈/／／　 / ,八　l
　　　 　 　 ,}　　　　ヽ ＼ ミ`ーi'/ヽヽ〉　 | ／≦　 ／　′　 }

この子は、何処の何子さんですか？
すいません。ここくらいでしか聞けないもんで・・・

>>200
千石撫子

>>200
化物語

>>201
化物語の　撫でこスネーク　とかだな　
OPEDではスネーク　まいまい　と君の知らないがスキです

>>197
お疲れ
>>199
18禁という仕切り自体が存在しているわけだから、ゾーニングは必要だとは思うけど、
我々はいい年したおとなだから個人の自由にして欲しいよ

すいませんでした。
スレ違いなのに情報ありがとうございます。

ぽよよんロック氏の双子のお兄さんのデザインでしたか。
アニメは最近全然みていないので知りませんでした。
面白そうなので、ＢＤなどでチェックしてみます。

>>197
その大人の戦いなるものが一番不安で仕方が無い
まあ何があろうと動けるように、
準備しなければいけないことに変わりはありませんがね
論理武装と味方になってもらえそうな人達への手紙やメールによる連絡、
たとえ少額でも関係する政治家の方々への献金などなど
個人でやれる範囲はやっておきます

えー、今日は貴重な体験をしてきました
出来事を率直には申し上げられません
当然ネット上なので質問等は一切答えられないのですが、
俺は俺なりに今日の収穫を素に活動しますので、
できればみんなも協力して欲しいと思います

一言だけ
会はいたって普通でした
ですが、彼ら彼女らの懐中には、
”反男性社会”というよりも、
”女性・児童を守らんとするがための宗教に近しい思想”がおどろおどろしく拘泥してるのだろうなと感じました
そして、お金に相当困っているのだなとも感じました


もしレスを読んでくれたら、「乙」と言ってもらうくらいで具体的なことは言わないでください
また、中の人や壺さんがこのスレをまだ見てらっしゃるのでしたら、
お伝えしたいことがあるので、proficientinfoアットmail.goo.ne.jpに証明付きでご連絡ください

>>200
ttp://www.youtube.com/watch?v=0aBN27cajJM&hl=ja

シャフトはドンだけやれば気が済むのかというｗ
真宵に継ぐ、二撃目の超弩級の妹さんの　千石撫子たんだよ。
>>203
でも初期発売分のCDはあんまし売れなかったようで、まあこれからじりじりどうなるかって所ですな。
なんと言っても、これだと思わせる物を放映したら即座にCDリリースが基本と思うけどねえ。
DVDやBDの抱き合わせで売ろうとか思うから負ける。　即座にリリースしなきゃ、
アリとアラユル手を使ってさあ、ようつべやにこでテンションを持たせるのは無理。
せいぜい一ヶ月、13話ワンクールだから、終わる頃には次のアニメが始まって客はそっちへ行って
ますます買う気が無くなる、ようつべでいいやと。
こういうOPは放映後の一週間が勝負、その一週が一番衝動買いしやすいんだよなあ。ぽちッとな！

こう言うところは後手の先じゃなく、打って打って打ちまくる積極性が必要。
売ってしまったものが勝ちだからな、シングルなら千数百円だ、衝動買いの範疇だよ。
視聴者になでこスネイクアタックを加え、オタの懐を蹂躙せにゃ！

どうもオタの業界ってのは、攻める時と守る時を間違える事が多いと思う毎々真宵ちゃん。
じゃ、悶えてください、OPで。

>>207
なんというか、乙でした。

>>207
乙でした

>>207
>お金に相当困っているのだなとも感じました
乙、十分です。乙彼です。
彼等参加者の靴はどんな感じだった？聞かないけどね。
よっく思い出してね。　人間は靴を見れば分かるからね。
ワシも靴を見る。初対面の相手にはね、握手しながちらっと。

黒光りするモノホンの革靴（カツカツ音がでる奴、モノホンは一足7万はする）のが居たら
ちょっとヤバイかな（銭の面）。ただしちゃんと磨いているかどうかもチェック。
それと袖口の時計。　着ている服は余り気にしなくてもいい。
最後に、眼孔鋭い方が、任意の一名に距離を置いて立ってなかったかどうか。

まあ、そんな所かなあ。　金がないならなおさらだ。　
銭は借りるものではなく引っ張って来るものだからね、その会合もそれが目的だよ。　

>>207
乙です

>>207
乙乙

>>207
お疲れ様でした
その書き方だけでも、少し考えられることがありそうです

>>210-213
ありがとうです
109さんの言う感じな厳つい雰囲気は無かったです

今日は早めに引っ込みます
スレを進めていってくださいませませ〜

>>214
どうもですの

あれ？今日は終日的に低調！？
レス流れてくれる時間帯選んだつもりが、失敗したぁぁorz

>>207
何をしたのかわかりませんが
頑張られたようですね

ですので　乙です

>>207
キチガイ集会出席おつ鰈Death！

>”女性・児童を守らんとするがための宗教に近しい思想”がおどろおどろしく拘泥してるのだろうなと感じました
>そして、お金に相当困っているのだなとも感じました

　　　　餓　　　／M爪ﾍﾍＶＶ キみて
　　死　　　　川Vﾆ,ニ( .＼.　チ ため
　　　　え　　彡 @ .@i||i�� 　ガ い│
　　ね　　　 .丿(~,し､~ )＞　イ な ら
　　　　て　　∬||円円/ 爻 は
　　!!!　　　 　∬ ヒコ/∬∠
　　　　　　　　∬~~~ ∬　　∨∨

寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?

寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。

でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
　　　　　　　　　　　　　farm apple of Traitors' eye

こちらは地元市議の人と個人的に飲む機会を頂いて、活動のアドバイスをいろいろ頂きました。
まあ先月も永田町あたりで献金ツアーしてきたんで、着々と包囲網は出来つつあります。
ある程度の形になってきたらHPでも立ち上げようかとは思います。

宮台真司氏がＮＨＫに出ていたのですね
今知りましたｗ

>>208
これは・・・ｗ　意外にスタイリッシュ。
ありがとうございます

>>207
おつかれさまでした
ゆっくりお休み下さい

>>219
遅れてきて45分間スルーされてました

>>216
お疲れ様でした
内容に触れることが、今後一般の人が会合にフリーに参加しにくくなるとかでないのなら
トリ外して書き込めばよかったのではないでしょうか
情報は受け手が処理するもので、得られない人にとっては残念だなあと
でも、本当お疲れ様

金か…
金はデカイ天下り団体とか除いて、どういった慈善団体も本当にないだろうね…
警察もしかり
だからこそ金の為にキモオタ叩くような葉梨には断固戦うべきだが
弱きを守る為に弱きをくじくのは断じて正義ではない

ふと思ったが例の認知障害云々の話、よくよく考えたらナチズムやら持ち出さずとも当然の話だったわけだ

規制派が児童相談所の強化案を蹴り、躍起にオタを攻撃しているのは
恐らく大衆は前者を望まず後者を望むから

前者は真っ当な家庭でも「自分の子供」を守る役には立たず自分が窮屈になるだけ
子供を虐待している家ならなおさら賛成するはずがない
そして後者は割を食うのは自分と関係ないマイノリティ達だ
つまり自分の子供さえ守れれば他の家庭の子供がどうなろうが知ったこっちゃなく
自分の子供を守るためなら他者の迷惑を顧みないエゴイストどもだ、というのが俺の持論だが

あの発言はつまるところそういうことなんだろうな
例え遺伝子異常が大きくかかわり、罹患の責任を問えないような患者であろうともそれは変わらんということだ
つまりあちらもただの防衛本能、無論それが悪いとは言わない
生物として正しい事だろう、ただ己を客観視する事ぐらいはしろとは思うがね

つまり相手は聖人でもなんでもなく、この規制の話はエゴとエゴのぶつかり合いだ
そこらをあちらさん方に自覚させる事が出来れば良いんだがなあ



なにやらスレを流すべきらしいな
皆で好きな触手のタイプでも語り合おうか？
俺は媚薬注射型触手が大好きです

人間に触手があるなら、製造業と医療分野は格段に良くなると思うんだ・・・・

>>225
少子化対策にも良いかもな

尿道を攻めることが出来る細い触手さんの存在は欠かせないと思う

>>207
乙。

>お金に相当困っている
やっぱりAPPが自民党に近づいた理由がそれか？

俺はAPPがレイプレイ問題で保守派を利用しようという動きが見られるので

・従軍慰安婦問題の関係者が在籍し、またそうした団体と深い繋がりがある
・ジェンダーフリー団体の理事が代表
・天皇陛下を侮蔑している（天皇制はレイプ権発言など）
・メンバーの一人がトロツキスト（金尻が見ているのでソースは出さないがちゃんと裏を取った）

といったことをまとめて某右派団体に直接手渡した。
「APPが自分達の反体制色を隠し、ポルノゲーム問題を利用して自民党議員を利用している」と説明したら
ちょっとした反応があったので、今後も続ける。

ここにも自民党支持者はまだいるだろ？
少しでもまともになって欲しければ、自民党支持団体に働きかけてくれ。
特に自民党の票田である神道系団体に、APPとその代表角田の天皇制批判発言を教えてやって欲しい。

媚薬分泌イボイボ（硬め）付き触手・・・

再度、カキコ残しておく。

> 16 名前：◆jvBtlIEUc6 [] 投稿日：2009/09/17 05:25 ID:SZsxa6yd0
> 人の人権や迷惑を無視してコミックやアニメを作るな！
>
> 752 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/09/17(木) 19:23:44 ID:QCozweyc0
> ◆jvBtlIEUc6さんへ
> 人権侵害について(千葉景子法相の)通報機関設置されたら(アニメやマンガも)通報しましょう！
>
> 26 名前：◆jvBtlIEUc6 [] 投稿日：2009/09/17 14:29 ID:b6TaG6Py0
> そしてジャンプの編集部に、とらぶるのような連載は止めるよう電話で訴えていたところ、
> とらぶるが急遽打ち切りになったりしました
>
> 524 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:36:53 ID:YFdPMCG+0
> ずっとアンケ順位最下位だったじゃん。いくら人気があろうとアンケが

じつは、アンケ順位も最下位じゃなかったし。他作品の連載順位の変動記録も見れば一目瞭然。
ファンの間でも当時、コミック買ったりアンケ出して騒動渦中の作者を支えようって運動があった。
ここみればわかるよ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1250685824/481-485

金に困ってるのは自民党も一緒だろ
議席が激減して政党助成金も激減、企業献金も激減
おまけに安易に銀行から借金しまくってたために返済に困る始末

>>231
それはいい事だが規制派団体が民主に擦り寄って来る可能性が怖いな

>>230
そうだね
嫁不倫問題が無ければ連載続いていたかもしれないね

これで企業献金廃止したら本当に潰れそうだな

>>231
でも、自民は与党時代、血税をたんまり溜め込んでいるから、本当に金欠かな？
民主党が政権を握った時、国の財政状況を見たら、自民が焦土作戦をして、かなり金がなくなっており、
民主は驚きと呆れの表情だったと言うし・・・。

>>233
作者自体トラブルに巻き込まれてたからな。可哀相だがしょうがない

最近マジで民主政権簡単に吹っ飛びそうに思えて怖い

>>237
民主が変な方向に少しでも行ったら何所も一緒だな。と言う事で自民が返り咲くぞ

確かに鳩山が、オリンピック招致の演説に行った為、都議会民主党が
石原の失政責任を追及しにくくなったという話があるから、確かに不安だな。
只、民主も馬鹿じゃないから、政権について日が浅い時に不正をしたら、
全てがお釈迦になることくらいは分かっているから、あからさまな不正はしないだろう。

どうかな？
党自体に魅力が無くなって、出し殻になってるイメージが付いちゃったから
解散総選挙があっても、もう勝てないでしょう。
公明党は盛り返すかも知れないけど。

仮にポッポが、献金・オブ・ザ・デッド問題で飛んだとしても、
与党内で頭すげ替えて終わりじゃない？

金に困って今回の騒ぎ起こしたすりゃ、後ろで糸轢くのは
偽善募金詐欺協会の癒偽腐とアグネスチャン　しかいない訳なんだが。

こうしてみると、いつもAAで爆撃してるヤツらが、
案の定、酷使でもなんでもない只の構って馬鹿だったんだと
確認できるなぁ。
あの手のが流れの速いところにしか沸かないってのは
本当だったんだね。

>>242
カスタム少女隔離スレでも時々そういう変なのが爆撃してるが、爆撃先選定基準がさっぱりわからんw
案外スレを潰したいだけで、爆撃内容はどうでもいいのかもしれないな

>243
昆虫並みに単純な思考ルーチンで動いてるんだろうな
まるでFPSをやってるときの俺みたいだ
目の前に敵がいたら、周りの状況が頭から全て吹っ飛びひたすら敵を負い続け攻撃

まあ、いつも敵に囲まれて死ぬんですけどね
先生、エイミングの腕はともかく冷静なおつむが欲しいです・・・

昆虫に失礼だろｗ

>245
つまりFPSやってるときは俺の思考ルーチンも昆虫以下か・・・
ちょっと庭にえらく発生してるナガコガネグモさんとジョロウグモさんとオニグモさんと
人生について語り合うべきか・・・

どうやってそんな計算された巣を作るの？と（ジョロウグモは本当に複雑）

えらく繊細な感性を持ったブル・ファイターだｗ

>>246
昆虫はかなり複雑らしいぞ。
例えばゴキブリの回避パターンは物凄い数があるそうだ。
状況に応じて使い分けをしている。
一方規制派はどうだろう？

>248
真面目な話、規制派そのものを貶めるつもりはないんだ
あくまでも煽りとAA荒らしの話だからね

まあ、規制派のごり押しにしても、勢力がありゃあそりゃそうなるわなあと思うしな
ただ、聖人ぶらないで自分が単なるエゴイストでしかない事だけは自覚して欲しいけど
（無論性的被害者と実際に付き合いがあったり、そういう人の相手をする仕事の人だったらその限りではないと思うけども）


とりあえず家にいるアシダカグモさんとゴキブリ（多分クロゴキブリ）さんに敵からの撤退方法について詳しく聞いてくるお・・・

規制派的理論で言うなら家を爆破すればゴキブリも消えるよ

>>250
つ地球はかいばくだん
流石ドラえもんや鼠一匹で地球を破壊しようとするなんて！

>251
彼はきっと一度地球を破壊して、ネズミの存在しない地球を作ろうとしたのさ・・・
いや、そのエピソード知らんし、漫画版も殆ど呼んでないからわからんけど
（漫画版はアニメ版と違ってかなり深いとは聞く）

>>230
結局何なのか分からん

このコテって常駐なのかな？

>>252
つhttp://sakashitabuil.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2f5/sakashitabuil/E784A1E9A18C-09eb9.jpg

>>249
いや、わかっているようでなにより。
相手と同じ言い分したところで泥仕合にしかならないのは明白。
そして泥仕合になった場合小さい方が飲まれてしまう。
でも俺は言いたくてたまらないんだ。奴らは虫以下であると。
下らんこと言ってすまんかった。

>>254
雑誌掲載時には原子ばくだんと書かれていたんだっけかｗ

>256
ああ、反応兵器とかそういうアレですか＞地球破壊爆弾

マクロスゼロでいきなり反応弾の放射線がどうとか言い出してオラびっくりしただ
アレ放射線出るものだったの？と

>>257
反応弾＝核

>>194
>まあフィルタリングは賛成かな

フィルタリングのメリットは限りなく小さいが、デメリットは大きい。
だから反対。
エロマンガやエロ小説の類が凄く危険なんですってことを証明できたら賛成してもいいがｗ

>馬鹿のための規制なのに馬鹿はわからないんだよなそれが

馬鹿なのはお前だ。
ネットなんて基本的にどこでも出会えるんだから、出会い系を規制したって意味がないのは分かりきってたこと。
そうなると一般サイトを規制するしかなくなり、結局ネット検閲でおいしい思いをするのは警察だけだ。

オリンピックの競技会長には自民党の森とか麻生とか首相経験者
がずらりと並んで任命されていたらしいな。
これも法規制の原因のひとつか。
迷惑な話だ。

鳩山内閣支持率あげ

民主党　38.8（△6.4）
自民党　14.2（△1.6）

40 ：朝まで名無しさん ：2009/10/04(日) 07:57:32 ID:asFCJnTr
官憲の暴走を側面支援する「野党メディア」サンケイ新聞がまたやらかしましたよｗ

【衝撃事件の核心】警視庁摘発の「疑似児童ポルノ」って何？　カリスマ写真家が手を出した苦しい“業界事情”
　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm

＞「たとえ出演者が成人であっても、子供を性の対象としてみる風潮を生み、子供を性暴力などの危険にさらす可能性がある。日本も疑似児童ポルノを含めて厳しく対応すべき」
＞と話すのは日本ユニセフ協会の担当者だ。

また、日ユか！


41 ：朝まで名無しさん ：2009/10/04(日) 08:47:59 ID:6jbuIVKr
>>40
> 現行法では、児童ポルノは「児童への虐待を記録したもの」を指す
さすが野党の提灯持ち産経
新聞だから放送法に引っかからないと割り切って堂々と大嘘書いてるな

>>262 毎日、読売、産経はユニセフがスポンサーだからな

>>207
>会はいたって普通でした
とても普通じゃない発言があったそうだが。
ここで話さなくても多分オタクとは無関係な参加者がブログで触れると思う。

>>262
報道権利剥奪レベルだね

谷垣新総裁が誕生したのに逆に差が広がってる
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>262
＞これは、スパムメールで児童ポルノ画像を一方的に送りつけられた場合などを考慮したもので、
＞審議では民主党議員が「第三者を陥れる手段にもなる」と“陰謀説”を展開する一幕もあった。

ここまで提灯持ちだと逆に呆れるわ
陰謀説も糞も単純所持規制ならそれが可能なんだという話なのに

あと
＞最近の取り締まり強化で容疑者らは「疑似児童ポルノ」の道を選んだというが…
これひっでぇにもほどがある
取り締まり強化する前は違法だけど児童ポルノやってましたって取れる文章だぞ

>>266 社民・国民・共産を伸ばしていきたいな

>>262
>疑似児童ポルノ←また勝手に誤解を狙った造語を考えやがって
18歳以上で若く見える人への差別偏見だよな。「ほしのあき」も該当するのだから

>>239
オリンピック招致は、やると決まってた以上は国を挙げてのことだから、
代表として総理が行くのは当然だと思うよ？ここは党云々は関係ないかと。

あの応援演説に特に失言があったわけでもないし、
あれで負けたとしたらやはりそれまでの事前準備が悪かったともいえる。
勝てる、と断言して招致を推進してた石原への責任追求はやってしかるべき。
それで鳩山批判につながるってことは無いし、つなげたらそれこそ言いがかりだから、
カウンター取れると思うがね。

やれないとしたら、民主の都議員が腰抜けなだけなんじゃないか？と。

>>269
褒め言葉だろ

>>267
実際問題として、海外では大物政治家も単純所持規制で捕まってるみたいだしな

中川昭一元財務相が死亡　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254617836/

急性アルコール中毒か？

>>273
親父さんも自殺だったから自殺かも知れんな

ちなみにこの人の創作物規制に関する認識はどうだったの？

朗報
自民規制派のこいつが死んだ

http://www.47news.jp/news/flashnews/
中川元財務相はベッドで死亡　


中川元財務相はベッドでうつぶせになって死亡。外傷はなく、事件の可能性はないとみられる。


2009/10/04 09:57 【共同通信】




中川昭一元財務相が死亡　


警視庁によると、自民党の中川昭一元財務相が東京都内の自宅二階で死亡しているのが発見された。


2009/10/04 09:49 【共同通信】

友愛されたのか・・・

自殺でも他殺でもなさそうだな

だから入院させとけば良かったのに

中川なら統一協会だし有害コミック騒動の時に規制に動いてた議員だよ

>>279
8月30日の時点で目が死んでいたからな
>>280
規制派か

ああ、国会にいちゃ駄目な人か
キリスト教的価値観に毒された日本の伝統を壊すエセ保守ね

まぁ生前がどうあれ誰でも死ねば仏だ
素直に合掌しておこう

中川（酒）は

守るべき知的財産とそうでないものを区別して考える必要がある

などと言った腐れ外道

やっぱり保守派なんてそんなもんか…

>>283
同意。
俺たちはゲスじゃない。
どうでもいいが、ゲスってATOKで変換できない対象なのな…

俺らにとって良く受け取るなら、
「規制派議員が一人減った｣「規制派政党である自民党が更に力を失った」


俺らにとって悪く受け取るなら、
「規制派の中ではまだ比較的マシな部類の人員が減ったことによる、自民の更なる暴走が怖い」

>>284
まさに外道

合掌するのも正直やりすぎ
ふーんで済ましておけ

>>287
比較的マシな部類だったのか

中川も記者クラブとの馴れ合いによって堕落した政治家の典型だったな
http://d.hatena.ne.jp/anti-monos/20090924/p1

落選した一般人がいなくなったところで何の変化もないわな

自民憎しのあまり、亡くなった者にまで唾を吐きかけるか
最低だよお前ら、本当に最低だ

別に死を悼む必要はないけど
人の死を朗報というのは下衆だと思うぞ

ただの一般人が死んだだけだよね？

>>294 アグネスや野田の詩だったら狂喜乱舞していたがな

>>294
ニュー即とどっこいだよな

>>293
勘違いするな、憎いのは規制派だ。所属などどうでもいい

>>293
河野談話や村山談話で、故人の日本兵につばを引っ掛けてたのは誰だったっけ。

>>293
ぶっちゃけここのやつらなんてそんなもんだよ、あまり近づかんほうがいい。

>>300 巣に帰りな

落選した人間なんてどうでもいい
叩く必要も無いし、死んでも特に何も言う事はない

ぽっぽも献金で終わりそうだしまた選挙か？

エロゲとかまじキモイ
コフコフ言いながら超絶不細工男がやってそう
てかあんたら最低だろ
中川じゃなくてオタク男が全員しねば日本の為になるのに
まじキモイ…
あんたら一生誰かにすかれる事はないだろ…
ああキモイ

>>300
自演乙

>>301
言われなくても帰りますのでご安心を、エロゲ脳は怖いね

こんなスレに自分から来ておいてエロゲ脳って...

またかまってちゃんが来てるね

>>303
あれは監督責任問われるかどうかってレベルだから
どんなに頑張っても罰金刑になるかどうか
多分お咎めなしで終わる

５０スレくらいまではずっと見てた
このスレが先鋭化してから来てなかったけど>>276はマジで最悪だぞ
お前等反省しろ

ネット右翼ってのと同じだなもう規制賛成派になるわ

ニューカスにここ張りまくってるバカ出てこいよ
スレがカス臭え

>>308
ああ、こいつはかなり臭うな

>>310
>お前等反省しろ

「お前等」って何だ
何様だお前は

メシウマ

ここに特攻してくる酷使ってこのスレ↓の種厨テンプレ改変でテンプレ作れる気がする
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254233390/

このスレの程度が知れた

ν速から来ますた
俺もエロゲ好きだから敵を増やす発言は控えて欲しいッス

ま、民主党政権が続けば、増税か千葉法案でエロゲなんてなくなりそうだけどね

>>311 中川が亡くなって悲しんでいるのはわかるが
このスレに八つあたりにしに来てんじゃないよ酷使

>>310
お前らって言われても、大半の人間はどうでも良い葉梨だと思ってるんじゃない

酷使の自作自演でこっちに文句言われても困る

つか、さっきから中川貶めて喜んでるのがガルドスに見えてしかたがない

【力武】”少女”は30歳だった…警視庁摘発の「疑似児童ポルノ」って何？ カリスマ写真家が手を出した苦しい”業界事情”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254622490/

>>318
そうは思わんが、仮にそうなったとして

『自公政権では持つ事すら許されない』んだよ
どっちがマシかな

このスレが朝鮮スレだということが明らかになった

単発が目立つのはなぜだろう・・・ｗ

酒中川は政治家としては終わった人だったから存命であるかどうかはもはや関係ないと思うぞ
落選後いろいろとあったんだろう。議員はバッジつけてナンボだな。

本音としては祈りたくはないのだが、建前としては冥福を祈るべき

そこかしこから臭うのが湧いて出たな。

>>319
>>321
みたいな都合のいいダブスタはやめとけ
総選挙ではなんとか東京で保坂に周りのオタの５票入れさせたのに
酷使呼ばわりとか

ν速からきましたこんにちは
さようなら

マジで種厨が酷使ごっこで特攻かけてきてないか？ｗ
さっきからのレスのパターンが涙目君やorz君にそっくりなんだけどさｗｗｗ

>>324
ここは日本ですよ
一体どこからこのスレを監視してるのか

ニュー速＋からきました
お前らも大変だな
カスみたいな国士様に目つけられて

自演野郎は巣にも居場所がないからここに居るんだろ
お察ししてやれ

>>276が色んな所に貼られてるからしばらく基地外が通っていきます
単発だし改行しまくりだし自分で書いて自分でコピペしてんだろうなぁ

というか、310すらも単発だしな。

中川脂肪で喜んでる奴はいないようだが
せいぜい、朗報と書き込んだ>>276ぐらいだろ

このスレを貶めす奴の方がはるかに多数のように見受けられるがｗ

>>322
どう見ても見せしめだよなぁ…。
つか、ヘアヌードがアウトでおけけが無いのはおｋだったり、逆になったり、
猥褻自体がぐだぐだなんだよな。

そのうちモザイクがわいせつ物になるんじゃねｗｗｗ

エロゲオタって人間のクズだな
俺らニュー速はこれから規制賛成派に付くわ
覚悟しておけよ

ニュー速＋からきました
まーたロリコンエロゲ規制反対派をクズ呼ばわりする連中に目を付けられてｶﾜｲｿｽｗ

ν速の中川スレに張られてたな


40 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 11:18:27 ID:0z1TZAvw0
中川の死を喜ぶクズ人間が集うスレ

エロゲ表現規制対策本部　258
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254542700/

276 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/10/04(日) 10:05:15 ID:hwUmq/us0
朗報
自民規制派のこいつが死んだ
http://www.47news.jp/news/flashnews/
中川元財務相はベッドで死亡　
中川元財務相はベッドでうつぶせになって死亡。外傷はなく、事件の可能性はないとみられる。
2009/10/04 09:57 【共同通信】

今日は一段と多いな。

本当にどうしようもないスレになったんだな、ここ……

数少ない業界関係者や降臨した人間の情報をかき集めたり
過去の判例などについて必死に情報共有してたときの
雰囲気はかけらもなくなった

>>334
すまない。
間違えた。
>>276だ。

昨日は真面目に語り合っていたんで来なかったんだけどな
中川の市でつけ入るすきができたってことなんだろう

爆釣ですね、相変わらず煽り耐性のないことないこと。
あ、自分も酷使(笑)なんで巣に帰りますねｗ

何度もID換えてやがるな、この酷使

ほんとにエロゲ脳はクズしかいないなｗ

>>341
過去スレ見てくるといいよ。
それでも情報集めてないと言うなら何も言うまい。

オタクは今すぐ全員死ね！
気持ち悪い

点呼取るぞー

やる気！

クズの集まりと聞いて
ν速から来ますた

誰か喜んでたか？

>>349
元気！

どうせリンク張ったのも>>276だろ

>>351
ほっとけ。そのうち消えるだろ。
消えなくてもNGすりゃいい。

>>351
さぁな
どうでもいい出来事だ

>>323
今まではただ対立してただけだから
残念ながら民主党でもそういう考え方になるよ
むしろこっちのほうが強制力の強い法案になるかもね

>>352
井脇？

>>353
おそらく、そういう事だろう

急におかしなのが大量に現れたな

まじでこのスレの奴らはカスだね
引くわ

ようクズ共

>>356
根拠無し
出直せ

ロリコンとレイプ予備軍は一人残らずこの世から抹殺すべき

>>359
スルーとNGで。
また他板に貼られたみたい。

エロゲよくやるけどお前らはクズと一緒にがんばれよ

お前らはお前らで民主党に友愛されたとか言ってるくせにｗ

はじるすはじいしゃABCの次が出せるよう尽力して下さいね（ ＾ν＾）

ν即でもレスついてないのにしつこくリンク張って邪魔なんだよ。
本人見てるなら自重しろよ。

>>356 妄想は自分の頭だけにするんだな

他板から来られた方が誤解されているようですが、
このスレの人間がおかしいだけで他スレや他板のエロゲーオタは正常です。

ＶＩＰから

>>341
もう一度言うが「お前等」って何だ
何様だお前は

ぶっちゃけアグネスや野田が逝ったのなら>>276と同じく朗報と思ったかも知れんな。
中川昭一は規制派かも知れんが奴らほど先頭で率先していた訳でもなし
政治家としてはそこまで嫌いではないので死んで欲しくはなかった。

エロゲだけの問題ではなく、大人ポルノの問題でもあるのに
理解していない連中が多すぎる

>>370 何度もしつこくコピペ貼りまくったり
　　　　自民を支持する豚たちが正常とでも

>>370
それは知ってる、まぁ発端のやつは恐らくこのスレの住人ではないだろうがね

>>372
お前も「お前」って言ってるし２ｃｈでは普通だろ
諸君とか君たちはとかあなたがたとか言えば良かったか

人が死んだのによくそんな事を書けるね？
やっぱり規制は必要だな。

規制賛成者を応援しよっと

>>375
いいから触れるなって。

元政治家が死のうが正直どうでも良いです
自殺なら他の自殺者と同じように、自民党政治の被害者として自民党を批判するのみです

このスレってID:3fnwVL8/0みたいな人が集うスレなの？

>>373
ないわー。
野田はバッジあるし、アグネスチャンコロはテレビ出られてるし
その辺がなくならないとおかしくなることはありえないな。

こいつ板を跨いだマルチコピペで通報できるんじゃない？

>>378
故人の日本兵を犯罪者扱いして言う自民党議員をよく支持できるねｗ

>>377
俺の言ってる事がわからないのか？
お前はこのスレの住民を一括りにして、他人の死を喜んでいると決め付けた
反省するのはお前だ

人の死を軽んじる様な妄想を生むエロゲは絶対に規制が必要！！！！

人の死を軽んじる様な妄想を生むエロゲは絶対に規制が必要！！！！

人の死を軽んじる様な妄想を生むエロゲは絶対に規制が必要！！！！

人の死を軽んじる様な妄想を生むエロゲは絶対に規制が必要！！！！

人の死を軽んじる様な妄想を生むエロゲは絶対に規制が必要！！！！

自分のロリ嗜好を満たすために人の死を喜ぶなんて普通じゃ考えられん

エロゲなんて規制して当然
クズどものおもちゃなんかさっさと国が取り上げるべき
犯罪を起こす前にな

>>384
規制派は生きている人間を障害者と犯罪者予備軍扱いだしな。

>>384
はぁ？なぜ自民党が出てくるんだ？

俺はエロゲの規制は必要だって言ってるだけだ

>>386
自民党はもうそこまで勢力強くないから安心汁

しばらく他スレに移るか？

もう荒らしは放っておこうよ

>>385
人の死だけじゃなくて、このスレの行きすぎたアンチ自民に対する反省を求めてるんだよ

オタクは全員死ね
きもいんだよお前ら

>>362
増税だけでもアウトだろ
普通に考えてエロゲ会社なんぞすぐ吹っ飛ぶ
環境税や年金一元化の増税分が払えるか会社に聞いてきたら？

人権擁護法案もそうだし、ポルノ法規制派の女性大臣だから
日本ユニセフがここに擦り寄ってくるのは時間の問題

ま、それまでに今までの作品で満足できるんならそれで良いんじゃない？

>>392
なんか、vipから変なの沸いてばっかだね。
それに便乗してよくわからん人まで出てきたし。

NG多すぎだろ。
とりあえず通報リスト作っておくか。

>>390
なぜ必要なのか説明するんだ

>>394
自民が規制派をやめない限りは敵だ
谷垣が総裁になって危険度は上がっていると言えるだろう

>>395
>このスレの行きすぎたアンチ自民に対する反省を求めてる

インターネット規制問題、表現規制問題で自民党を評価できる点などまったくない。

個人的には公人に関しては死んでそれで終わりってのはただのロマンチシズムだと思うけどね
死ねば全て許される風潮こそが自殺へ追い込んでいるかもしれない、という考えをもったことはないのだろうか

今日は変な奴沸きすぎだな。
ってvipに貼られてたのか…

>>394 それが本音か？
　　　　ぼくのだいすきなじみんとうをしじしないやつらはぜんいんはんせいしろとな

>>390
間を取って自公を規制しようぜ

まあ、これでどのみち自民にはカスしか残らなくなったわけだけど

>>395
大場乙

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

>>401
>>395→>>394

まあ「嫌いだから規制する、根拠など要らない」
という思想がまかり通るなら政治団体も規制されてしかるべきだろう

>>405
賛成したいんだが、まずは老害から規制しようぜ

>>399
人間の常識は自分の経験した世界から作り上げるから。

エロゲでグロい思想に取りつかれると、人間の尊厳とか無視の

発言を容易にするような輩が出てくる。

そう言う人間が社会の秩序を乱したり、人を傷つけたりする。

　ここのスタンスは反全体主義であって反自民党ではない。
　けど、自民党が全体主義政党であるからして、結果的に反自民党に
ならざるを得ない。
　自民党が自らの全体主義指向について自己批判した上で憲法改正
試案を取り下げたら改めて考え直すさ。

ここの人間はちょっとおかしいね
大多数のオタクは違うんだろうけど

妙に伸びてると思ったら
酷使が集うスレに貼られたのか

自分中心に地球が回っていると思っている人達は放っておきましょう

>>413
定期的に貼ってるやつがいるみたいだな。
次見かけたら通報するわ。

酷使がどうのこうのとか言い訳して自分らを省みることは無いんだね(´・ω・｀)

中川の死を鳩山批判に繋げたがる恥知らずどもには何にも言われたかねぇなｗ

自己責任って言えよ。

vipにこのスレ貼るなんて、土曜日のAPPの集まりに潜入された報復にキンケツさんがやったんだろうな

エロゲオタきめぇ。
犯罪犯す前にさっさと2次の世界に行ってくれ

やっぱりクズしか残ってないか

このスレ

>>410
人間の常識は自分の経験した世界から作り上げるから。

自分がすべて正しい妄想に取りつかれると、人間の尊厳とか無視の

発言を容易にするような輩が出てくる。

そう言う人間が社会の秩序を乱したり、人を傷つけたりする。

>>410
１．アニメやマンガの世界は経験することはできない
２．エロゲの妄想と人間の尊厳は何も関係がない
３．オタクの犯罪者率は一般人とさして変わらない。

>>394
別にアンチ自民ってわけでもないぞ。アンチ規制なだけだ

自民が規制派の方々を除名して、憲法改正草案を廃棄すればいい
そうすれば全て丸く収まり、与党返り咲きは約束されたようなものだよ（・∀・）

ニュー速に中川氏の訃報スレに↓が貼られてた。
何が朗報だ。ふざけんなよ


エロゲ表現規制対策本部　258
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254542700/

276 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/10/04(日) 10:05:15 ID:hwUmq/us0
朗報
自民規制派のこいつが死んだ
http://www.47news.jp/news/flashnews/
中川元財務相はベッドで死亡　
中川元財務相はベッドでうつぶせになって死亡。外傷はなく、事件の可能性はないとみられる。
2009/10/04 09:57 【共同通信】

>>416
酒もタバコもやらず、いつも真面目に働いて、犯罪などとは無縁の世界で生きてるよ

>>420
選挙終わってから既知害ばかりになった。

　>>418　　　　　　　確かにな
　　　　　　　　 ＡＰＰのメンバーが総出をあげて書き込んでいるんだろう

>>410
現実が健全で安全でそこから生まれる常識が正しいものだと証明してみせてよ

健全な社会で年何万人が自殺し
健全な社会で育った青少年がどれくらい売春してるのかしらないけど

>>411
自民党じゃなくて、もはや「自公党」だな
総裁も幹事長も与党時代以上に公明党に依存してるんじゃないかと思えるくらいだ

自民幹事長 公明との協力堅持
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015856781000.html

>>416
朗報などと喜んだのは>>278だけだし、それもすぐに諫められている。
それなのにスレ住人全体を叩くのはスレも読めない盲目か、特定の意図があるのかのどちらかだろう。
どっちにしてもろくなもんじゃない。

APPってなんですか？

>>422
そんなわけないだろ。
2ちゃんに来て、荒れた掲示板の書き込み見て
自分も荒れた内容を書き込むようになってる馬鹿とかも
沢山いるだろ。

実際に体験しなくとも情報として脳に入ってくれば影響は受ける

エロゲオタ豚は死者に鞭打つ人でなし

>>416
マスコミや民主のせいにする君らに言われたくないねｗ

>>430
>>278の自演がほとんどでしょう

×朗報などと喜んだのは>>278だけだし

○朗報などと喜んだのは>>276だけだし

>>423
お前、自民党の党是って何か知ってるか

リンク張ったのも>>276だろうしな

最低だなお前らエロゲヲタは
お前らが死ねばよかったのに

>>430
いっつも自民議員叩いてるからお前らが喜ぶと思ったんだろ

クズ同士喜びを分かち合えよ

>>436
釣られて間違えたじゃないか……OTL

>>425
至極当たり前のことを何偉そうに言ってんだよｗ

>>426
本来のキモオタの姿に戻ったと思うべきだな。
勢いトップで邪魔なんだよ、もうこのスレいらんでしょ。

>>430
どうせ自作自演だろ。貼ったやつ単発だし。
加えて言うと278じゃなくて>>276な。

なんだただアンチ自民が多いスレだったのか

>>442
つまり、いわゆる「普通」に生活してるだけだって事さ

NG ID:ory8g62D0

>>419
行きかたを教えてくれ。

【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！
http://www.tarikin.net/threadno/m00000195862

　 09/01/21　西松建設社長を逮捕 　
　 09/01/21　元西松建設専務 死亡 　
　 09/02/24　長野知事の元金庫番秘書（西松関連で小沢とともに検察がマークしていた）首を吊って死亡 　
　 09/03/01　元衆議院議員吉岡吉典（小沢スキャンダルを告発した）旅先のソウルで心臓発作で死亡、その場で火葬 　
　 09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索 　
　 09/03/04　民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼 　
　 09/07/0?　 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし 　
　 09/08/30　花田会計監査人　選挙直前に心不全で死亡
　 09/10/04　中川昭一元財務相（５６）が死亡 ←NEW！ 　

>>426
× 選挙終わってから
○ 衆議院が解散してから

>>429
なんかもう野党で単体だとまっとうな政治活動できませんって言ってるみたいで
恥ずかしい

>>432
>実際に体験しなくとも情報として脳に入ってくれば影響は受ける

なるほど。つまり、ソ連、中国、北朝鮮が、反社会的思想の持ち主を
社会から物理的に抹殺したのは正解だったとｗ
すごいな、共産圏は今頃地上の楽園になっているに違いないねｗ

酷使様がここぞとばかりに自演に走ってるなｗ

中川を利用してこのスレを叩こうとしてる時点で
クズ以下ってことにいい加減気づけよ

>>276のレスも規制派の自作自演工作に認定ですか。
さすがここのスレの人は+民同様格が違った(；＾ν＾)

おまえらニュー速＋で叩かれているぞ？

酷使は政治でオナニーする
エロゲオタはエロゲでオナニーする

どっちがマシなんだろうね

とりあえずスルーしとけ
しばらくすれば落ち着くよ

>>453
言えてるな
眠る者をひきずり出してな

VIPから祭りと聞いて

>>432
自分の経験を語ってるのかな?^^；

>>454
ここはニュー即と違って色んな人が来るからねｗ

>実際に体験しなくとも情報として脳に入ってくれば影響は受ける

これって内心の自由も許されないのか
ドラえもんのさとりヘルメットの出番だな

>>455
いやあいつらはキチガイだからほっとけばいい

そうだね。
もう規制派には感情論しかないからね。
中川の死を利用して叩いてる時点で、程度が知れる。

>>394
だからアンチ自民ではない。
しかし規制の流れを作ってきたのはこれまでの自公政権なんだから非難されるのは仕方がない。

民主党が仮に党を挙げて本格的に規制に動き出すような事があれば
同様に対策を考えるまでのこと。

人の死をネタにスレを荒らそうとする奴なんか、呪われて近々死ぬんだろうな

>>453
今回の件で分かったが酷使ですらないだろ
コピペ貼ってたν速の「モズク」（●持ち？）の一人がブサヨＡＰＰ工作員って事なんじゃないだろうか
前にも規制賛成レスを付けてたし

今更規制派がひとりくらい減ったって
この流れは変わらないだろうに・・・

大体政治家の政策支持方針なんて、自分の関心
が無い政策は派閥に合わせてるだけだ

むしろ話せばわかってくれそうな、有能な規制派
が減って話が通じない無能が残ったんだぞ？

まぁ、書き込まれれば書き込まれるほどますます自民に入れる気がなくなるんですけどね。

中川死んだのがそんなに嬉しいのか？
死ねよロリペドキモオタども

いつか必ずお前らを犯罪者として捕まえてやるからな

彼等には信仰するかどうかしか在りえないんだから
状況が変われば支持政党が替わる、という単純な現実主義が彼等には理解できないのさ

>>470
まさしくカルトだな

でもネトウヨや酷使だって、野駄とか歯梨みたいな分かりやすい規制派が死んだらどうせ大喜びするんだろ？ｗ

>>467
結局は森元を説得しなきゃいけない時点で無理じゃないか？

つーか、お前らはレイプ描写が好きな時点で自分勝手な思想の持ち主だろ。

>>470
政策を見てないんだろうな

さっきから規制しろ、規制しろって酒と煙草の葉梨をしてるのか

>>469
>中川死んだのがそんなに嬉しいのか？

どうでもいいね。

>いつか必ずお前らを犯罪者として捕まえてやるからな

警察様がこられたようですｗ

定期的にニュー即かニュー即＋にURL張るやつが出るな
飽きん連中だ

だからスルーしろとｗ板の流れがはやくなるだけだってｗ

NG ID:ory8g62D0

47 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:57:06 ID:QhfykQL4
APPのイベントが毎日新聞で取り上げられてる

シンポジウム：ポルノや貧困考える−−豊島　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20091004ddlk13040173000c.html

　ポルノや貧困の問題を考えるシンポジウム「ポルノ被害と女性・子どもの人権」が３日、豊島区の立教大学で開かれた。

　学者らでつくる「ポルノ被害と性暴力を考える会」の主催。基調報告では、ポルノ問題に詳しい福島大の中里見博准教授（憲法）が、
児童ポルノ商品が大きな市場を形成する現状を説明し、養護施設出身でアダルトビデオ（ＡＶ）業界で働いていた女性は「寂しさを
抱え、風俗で働きＡＶにも出た。その時は楽しかったが深い傷ができた」と振り返った。

　パネルディスカッションでは、社会生活を送る上で困難を抱える女性を保護する婦人保護施設の関係者や、立教大の浅井春夫
教授（児童福祉）らが参加。貧困や構造的な男女の力関係が、性の商品化や性暴力被害につながっているとの指摘が相次いだ。

　児童ポルノ問題を巡っては、所持や取得行為を禁止する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が７月の衆院解散で廃案になった。【井崎憲】

キモオタは日本の恥だな
ロリやレイプでオナニーしてる畜生なんて存在自体が許されない
さっさと法律を作って取り締まって欲しい

>>478
というか、もう次見かけたら通報しようと思ってる。
さすがにウザすぎる。

民主なら規制は回避されるんですか？

>>474
自分のレスが一番自分勝手だという自覚がないらしい。

怖いね。まさにパラノイア。

>>482
ネトウヨにとっては、世界に認められたオタク文化は日本の誇りのはずじゃなかったのかｗ

そうカルトだよ

>>469
なんて捕鯨反対運動家たちといっていることのレベルがまったく同じ
気づかないのか、気づかない振りをしているのか、後者だとは信じたいねｗ
それならまだ2ｃｈらしい煽り屋で片付くが
前者だとしたらそれは恐ろしいことだと思う

>>486
麻生が規制しようとするんがから正しい
じゃないかな。まさに宗教

>>474
思想ってのは完全に自由な物でなくてはならない

>>484
二次元に関しては自公よりは桁違いにマシだろうな
社民もいるし

>>484
なんですぐに何党、何党と単純に決め付けるのか

オナニーまでとりしまるのやめてくらはい

>>486
純潔思想の妨げになるものは一切許さないと安倍ちゃんが言ってるんだろう

>>486
お前はロリやレイプでオナニーしてる文化を誇れるのか？

>>378
筑紫哲也さんが死んだときは2chでは喜んだ人が多かっただろ

>>483
中川関連スレならほとんど貼ってやがるぜ、この酷使

>>484
民主党だったら間接的に潰していくよ
ここでは自民よりマシという言葉しか聞けないｗ

>>484
ミンスは今までは規制反対、これからどうなるか未来はわからん。
自民は規制まっしぐらだったから仕方なしに選択しただけ。
ミンスが規制を言い出せば反ミンスになるだけのこと。

オタカルチャーとウヨ思想なんてのは相容れないのにウヨ思想に乗っかる連中って間抜けだね。

肉屋を絶賛する豚なんだよ。

まあぶっちゃけ煽ってた俺が言うのも何だけど
なんでこのスレの人は煽りに反応するのはどうして？
内容関係無く反応すれば燃料投下以外の何者でもないのに、完全スルーもできないの？

>>483
ｇｄｇｄ言ってないでさっさと通報しろよｗ

１２時すぎたら沸かなくなったなｗ
バイトお昼休みですか？
おつかれさんでした！

>>490
いやいや、ここのスレだと自民がやたらめったら叩かれてるから
民主なら規制が回避されるのかなと思って。
ここのスレは政治の話が前面に出てるのに政党の話しちゃダメなんだ

>>449
一部の人だけだよ
ほとんどはスルーしてる

>>498
＞肉屋を絶賛する豚なんだよ。

何気にうまいこと言うな

>>499だったｗ

選挙後ははじめて見に来たが
マルチしてんのは層化アグネスかねぇ

無理やり表現規制反対派ｖｓ保守派を煽るのには注意しないとね

>>501
0か1かで片付けば楽な話なんだけどね
政治においちゃそんな簡単な話転がってないわけで

>>501
そら刃物もって襲い掛かってきた奴らと友好的にはできんよ

>>499
煽り叩きは2chの華

>>501
民主が規制を推進し出したら叩くよ
だが現状はそうなっていないから

仮にそうなったら社民や新党日本を応援するしか無くなるかも

>>469
そこまで中川好きなら一緒に殉死しろよｗｗ
ミンスが政権取ったときに英霊に詫びるために靖国集団自決もしなかっただろ。ヘタレどもｗ

長野五輪の支那人が一斉蜂起して町を占領した時に酷使様は何やってたの？
その割には秋葉デモのピンで相手が弱そうな奴相手だとフルぼっこだよなｗ

>>501
自公は論外、民社は今後どうなるかは良く分からないってとこだな

>>503
アメリカの雑誌が自公支持のヲタを肉屋を支持する豚という風刺をしてな

早く規制しろｗ

>>508
つまり暗にもっとやれと言ってるんだね・・・・・(///)

>>499
今までは触れたやつが多かったからな。
だから次見かけたら触れる前に通報するつもりだ。
あと下手な煽りとかマジでやめてくれない？
邪魔以外の何者でもない。

ネトウヨや酷使の母　○○ちゃんお昼ご飯できたわよ〜

は〜〜いママいまいくね〜　ていう感じくらい１２時すぎたらわかなくなったなｗ

>>509
そういや田中康夫のことはすっかり忘れてたな
彼が積極的に規制反対を訴えてくれるように応援してやらんとな

>>501
自公の案は憲法21条を抹殺しかねない大変な問題だったから
あくまでもベターな選択ベストは無い

>>481
養護施設出身でアダルトビデオ（ＡＶ）業界で働いていた女性は「寂しさを
抱え、風俗で働きＡＶにも出た。その時は楽しかったが深い傷ができた」

しらねーよｗ
養護施設の育ちの方々が全員、性産業に墜とされる訳じゃないだろ。

挙げ句の果てには「その時は楽しかったが深い傷ができた」（ｷﾘｯ
って、楽しい思い（まあ多額のギャラ）出来たんだからいいんじゃないの？

>>509
貴様、なぜ日本共産党をはぶくのだ

中川死亡のレスから２時間で２００レス
その間に関連レスでID赤くしてる奴は誰が一番間抜けだか少し考えろ

伸びてると思ったら酷使が暴れてるだけか

私リベラルオタだけど、オタカルチャーはどっちかというと昔からウヨじゃね？
正直、自分を強く見せかけたいという願望は人一倍な世界だもの

>>520
表現規制には反対姿勢出してるし議員たちへの意思統一もびっくりするほど出来てるけど、積極的に反対しないと野党政党はねぇ
与党なら消極的な反対姿勢でも規制賛成に傾かなければそれで問題ないけど、野党の場合は声あげないとあんま意味無いから

>>520
永久に野党だからなぁ…

登録制にでもして、荒れないようにしたいな

無理やり嫌がるエロゲスレの住人を尻目に煽り言葉を入れるのは気持ちいいな〜。
本当はお前らも気持ちいいんだろ。










なんて書いてる奴がいたらきもいよね。
一般人からみたらレイプ系のエロゲやってる奴はそんなイメージ。

ZEROやRingやSCOREやRuneやTechArtsや私立さくらんぼ小学校にはお世話になりました。
これからも自由なペドロリゲが作られる世の中になるよう頑張って下さい( ＾ν＾)

ちなみにニュース系板の人は果てしなく飽きやすいので、
規制派団体の工作とかそういう類ではないと思います。
誘導されて来たスレで適当に理由付けてはしゃいで帰るくらいの感じだと思います

>>522
同じ事を言うが酷使を装ったＡＰＰの尖兵の気がしてならんな

レイザーで主人公が自作自演で選挙妨害するシーン思い出すわ

>>526
別にここ以外でも葉梨はしてるし、
変なやつらをここだけに留めておけると考えれば安いものさ。

>>525
「建設的野党」ってスタンスも良いんだけど、
共産党には「単独過半数取って政権取ってやるぜ！」って気迫をたまには見せて欲しいな

>>524
日本共産党は市議レベルでも日本ユニセフのロリマンガ規制しろという請願に
表現の自由に反すると反対する有り難い人達だぞ

エロゲ表現規制派による主張は基本的に
キモイ、反社会的表現、強力効果論、ラディカル・フェミニズムで行われます。
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をお願いいたします。

>>529
酷使もＡＰＰもこのスレじゃ区別しなくていいだろ。
キチガイで一括りにできる。

>>531
かつて40議席程獲得した時があったような

表現規制に関しては共産が一番納得出来た気がするな

現行法をきっちり運用すればいいだけ

だから共産マンセーは単なる燃料にしかならんからやめれってｗ

>>532
いや、だからそのへんの意思統一（っつーか党の見解反映）はしっかりしてて分かりやすくていい存在だとは思うよ、賛成しないし
ただ国会の場において審議されてることは国会で声上げないと沈黙は賛成に近いもんがあるから……

「中川はマスコミ（または民主）に暗殺された！」みたいなことを言ってるネトウヨがいるが、
落選した議員を暗殺してどうするんだよｗ

ただ可愛い二次女の和漢セックスを覗き見感覚で楽しみたいだけなのに
一部の暴力ゲーム、レイプゲームで性倒錯した人間と同一に思われる
この事によるゲーマー全体の迷惑は計り知れない

>>538
法務委員会のメンバーに共産党は誰も入ってないからね

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　保守派腐敗、経団連肥大、表現規制過剰からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院１００議席、参院２００議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。

>>536
連立に加わってくれれば良かったんだがな
でも規制反対で積極的に行動を起こしてくれるのはやっぱり社民と、民主のやる気のある人って感じだ

>>540
純愛ｖｓ陵辱にもっていきたいんだろうが。
規制規制言っている連中の主張だとクラナドも女性差別でアウトだから。

>>531
前にも言ったような気がするけど、共産党が何かの拍子に政権を取ったら
世界最強になったビリーカーンみたいなことになると思うんだよ。

まあ中川はどうでもいいわな
このスレ的には>>481のほうが大きいニュースだ

>>523
確かにパッと見ではウヨが好みそうなアニメとか昔から多いが
そういう思想的な話は宇宙戦艦ヤマトですら両側の
描写出してバランスとってた
むしろウヨ向け作品が増えたのは近年じゃねーの？

>>546
シンポジウムも何も、感情論のみの規制派だけの陣容だろうから
どうやって圧力かけようかの議論だろう

>>543
規制反対派の方から直接頼めば、署名活動なんかにも協力してくれると思うけどね

>>538
国会だけが戦いの場と思っているのか
日本ユニセフは市や区にも請願書を出しまくってるんだぞ
自治体がうちの市では青少年に有害な図書、ゲームは販売させませんとでもなったらどうする
敵は外周からも攻め込んでいるのだ

国会議員だけじゃなく市議、区議などもちゃんと支援しないといけない

まあ、中川は、規制派とは言っても、積極的に関わっていたわけでもないし、
また、彼が死んだからと言って、我々に有利に働くわけではないからな・・・。
彼の死自体に対しては何の感情もないのが正直なところだな・・・。

>>546
新聞記事を見る限り、いつもの連中の主張だなぁ。
誰かスネークしにいった奴はいないのか？

>>551
こんな前時代的で野蛮な口封じが未だに罷り通るなんて
怖気がふるわない？
いや口封じと決まった訳じゃないけどさ。

>>553
誰が口封じするんだｗ
まさか民主の暗殺だとでも言う気？
落選した議員を殺してどうするんだか。

中川の死は規制反対派による暗殺だな
エロゲやりたさにそこまでやるか…

久しぶりに来たら酷いことになってるな。
中川を利用して反規制派叩きかよw

それにしても鳩山が英国でエロゲー等の販売は審査機関が統一されるまで、
と発言する夢を見た。俺ってエロゲユーザーじゃないんだが潜在的に相当
気にしてるんだな〜創作物全体に関わってくるからなぁ〜

>>481,546,552
福島大学の中里、讀賣新聞・毎日新聞といえば、
先の規制騒動の火付け及び煽りの中心にいた奴らだな。

まだ懲りずに、マンガは社会の害悪だ、代わりに俺達の会津捏造歴史を信じろ、とか
言い出し始めたか。
会津系小説は東條英機と軍国日本をやけに持ち上げる点からも、現代日本にとっては危険な代物だ。

中川は生前は自己責任論者だったのだから、彼の自殺も自己責任ってことでいいじゃん。

殺して罪を他人になすりつける、てのは常套手段だな。
ということはつまり･･･。

>>557
中里見たちがいう「児童ポルノ市場」って、マンガやゲームやアニメの市場も含むんだっけ？

今日はニコ生で「在特会」生放送！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4616743
１０月４日（日）13:00より〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv4623188
１０月４日（日）18:30より〜

サヨク民主党政権を叩き潰せ！！！

憲法違反の外国人参政権を認めないぞ！



現在生放送中

中川の死を利用してここを叩いてる奴はチョンだろ

>>556
表現規制が実現すると、ちびまるこや乱太郎くらいしか作れなくなるしな

>>563
ちびまるこだって家父長的と言えば家父長的だろうｗ

>>561
在特会＝肉屋を支持する豚　の集まり

>>560
中里の言う自動ポルノは、それらの全てを含む。
だが、ボーイズラブ系小説や、歴女の望む男声武将同士の性交漫画は含まない。

>>560
入ってる
というかここ数年は「実写児童ポルノよりも悪質」とか言ってるよコイツ

>>501
そりゃあ規制推進派に自民が多いからに決まってる。
下野してさらに自民や公明の規制推進に拍車が掛かってるし…。

>>566
いやBLも含んでる
実際APPのパシリのオカマが夏コミ2日目に資料としてBL本買ったと日記に書いてる

>>560
キチガイ＝サブカルチャーの撲滅主義者　と考えてＯＫ

>>569
あれはタワシオカマが自分のズリネタを『資料』と称して買っただけだろ

>>567
>「実写児童ポルノよりも悪質」

谷垣自民党総裁もそういう考えだったな

　　　〜　民主支持者が妄想してた理想　〜
　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　 　／長 妻　＼
　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）　 　＼ 　　　官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して
　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　| 　　 　予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ　
　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　　　詳細はここにあるから
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 し' ＿＿|;;;;;;;;;;i


　　　〜　民主支持者から隠蔽される現実　〜
　　　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　これだと保険料引き上げが・・・＞
　　　　　　　 ／::::長妻::::＼ 　　　　　　　　　　　　この案でも国保財政が悪化します＞
　　　　　　／　 ○ 三 ○:: ＼ 　　
　　　　 ／::u:　 （__人__）　:::::::＼　 ・・・ととととにかく何かできるか考えるように！
　　　　|　　　ヽ　|┼┼|　/　u　 |　　
　　　　＼　　　 ｀――'´ 　 　 ／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>571
APP内部にクリスチャンやトロツキストがいるってことを考えりゃ同性愛漫画を許すわけねーよ

昨日のＮＨＫで脱官僚依存とか言ってたけど
実務の詳細は結局丸投げになるのは当たり前。
民主の言う脱官僚依存というのは答弁書の類を自分で書くだけか？ｗｗｗ
実務の詳細、データは知らないから突っ込みどころ満載そうで
今から国会が楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実路線で本来なら歓迎したいし
長妻がメンツの為に国を犠牲にする方向に行かなかったのは評価したいが

今日ばかりは、そんな気分にはなれん
麻生内閣が正しかったです
私は無能で現実を見てませんでしたと
公式に謝罪してから実施しろ


中川居なくて、誰が鳩山不況の後始末するんだよ…orz

>>567
>「実写児童ポルノよりも悪質」
トンデモ理論の持ち主だな
天動説や想像論よりヒドイ葉梨だ

>>572
自分たちが気に入らないモノを屁理屈つけて規制したいだけだろ。

二次ょぅι゛ょ＞＞＞＞＞三次児童

という思考だけでいかれてる。

今の民主党ブームは長妻が作ったようなもの。昨日の産経新聞にもでていたが
、批判屋であって厚生労働行政の制度設計、部下を使う事などは全然で
きない。
これを国会論戦で徹底的に突き、しどろもどろになった所を国民に知らせれば
、長妻幻想は消え、年金記録問題から続いた民主党に吹いた空気は消滅する
と思う。インフル問題、失業率の問題なども、追及のチャンス。
彼は今、裸の王様。部下から情報が上がってこないので質問ぜめにすれば
いい。

>>572
>>577
そうだった。自民党新総裁も言ってたな
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
「実写児童ポルノよりも悪質」ってのはAPP−エクパットーユニセフの共通見解らしいぞ

今日は無職公明の日か。

なんか今日の酷使見てると
ガンダムの「我々は今一人の英雄を失った。これは我々の敗北を意味するのか？否！これは始まりなのだ！」
にしか見えないな。中川の死を利用して士気の鼓舞に躍起っスね。

しかし改めて自分が嫌いだから規制しろって頭の可笑しい話だな。
他人に迷惑をかけているならまだしも、家で個人的に楽しむ分には何の問題も無いだろう。
俺だって煙草は大嫌いだし人の多いところで吸う奴は消えればいいと思うけど、
喫煙ルームとかしかるべき場所で楽しむ分には何の問題も無いと思うぞ。

>>583
おかしい連中じゃなきゃ、権力乱用して何でも規制なんて考えんぜ

>>583
全くその通りだよ
キチガイ理論だと酒･タバコ・パチンコ・公営競技・昆虫の飼育とか
個人で楽しみたい娯楽がほとんどダメになる

ただ、これらより攻撃しやすいのが二次なんだろう
この問題が何とかなればなぁ

>>583
まともな人は騒ぎません。
キチガイが騒いで、キチガイの騒ぎを利用して金儲けを企む偽善詐偽募金協会が事を大きくしています。

>>580
しかし、谷垣も葉梨なんかと比べればまだマシなレベルだな

寄付金で食ってるのでなけりゃ寄付が減って「残念に思う」事はあっても
「困る」事は無いはずだしな。

288 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2009/10/04(日) 13:27:40 ID:dWp00Zle0
773 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 11:07:30 ID:3Fczd1li0
酒さんにがんがんワインを飲ませた「美人記者」さん

読売新聞記者　越前谷 知子さん

1年目（1996年4月）宇都宮支局。宇都宮中央署などを担当。
6年目（2001年7月）東京本社地方部。地方版のレイアウトを担当。
7年目（2002年5月）経済部。夕刊経済面などを担当する「エコノＭＩＸ」や、経済産業省を担当。
8年目（2003年6月）第一子出産のため、産休、育児休暇を取得。
10年目（2005年4月）職場復帰。育児短時間勤務制度を使い、エコノＭＩＸで夕刊経済面など担当。
11年目（2006年8月）流通クラブ担当。
現在（2008年9月）5月に日銀クラブへ。銀行担当。

PRIVATE TIME
趣味は溺愛中の息子（5歳児）。平日会える時間が少ない分、土日はたっぷり一緒に。
遊園地に動物園、プールではしゃぐ息子の姿を見ると、こちらも気分がリフレッシュ！
最近は庭でバーベキューが定番です。

http://image.blog.livedoor.jp/avex893/imgs/3/f/3f399f19.png
http://image.blog.livedoor.jp/avex893/imgs/d/c/dc9dddfe.png

酷使ども〜暗殺者の身元が割れたぞぉ〜！　４７人の有志募って敵討ちにいけぇ〜ｗ

>>589
ゴミ売りの記者クラブの人間か
都合の悪い相手に毒盛るくらいは平気でやりそうだな

>>589
なんでコイツら記者クラブを叩かないんだろうな
あの酔っ払い会見も記者クラブとの馴れ合いが原因なんだから、
自公だけに自業自得だと思うけど

糞ユニは何とかならんものか。俺の予想では
寄付金は不課税収入なので消費税も納税していないはず。
金が余りまくって笑いが止まらんだろうよ。

死ね朝鮮人ども

>>591
あの時、記者クラブの連中と飲んでたのか
真実を報道するというのが、ただのお友達になっているな

>>592
寄付の名目で集めてるから、ビル建てられる利益があっても非課税なんだよね

酷使の愛国とは既得権益の死守だから、
記者クラブは絶対の正義なのです。

酷使どもが集団で浜辺のゴミ拾いなんかした試しがないし。

献金を悪と思う人間が多すぎて笑った
このスレで名前が挙がってる規制反対に協力してくれる議員も票が見込めるから、名乗りあげただけだろ
実際椅子に困らなくなったら、金入ってくるわけでもないエロゲー業界なんて潰れようが知らん顔するだろうな
人間損得勘定で動く生き物なんだから、そこを否定しても話が進まないと思うんだが

DMMやソフ倫叩いてる奴もいるけど、向こうはあくまで指導があったからそれに対応しただけじゃないの
それに反発しても、お前らユーザーからはよくやった、一生ついていくのコメントだけで金入るわけじゃないし、当てにもならんっていう
下手したらケチつけられてもっと面倒なことになってたかもしれんのに

>>592
友愛の力で国税局査察部を動かすしかないな。

>>597
２ｃｈ工作してる暇あったら、さっさと責任とって死ねよ、鈴木。
それともユーザーの力でネクストン友愛されたいの？

ニコ生で逮捕者か！？　ニコ生放送中に保育園の運動会に乱入の次スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254629503/

>>599
ちょっとは冷静になったら？そうやって一方的に決め付けるだけじゃ規制派のキチガイと同じだろ

あくまで>>597は可能性の葉梨だろ
一極端にものを考えすぎ

結局スレに残ってるのはID:v3Gji21q0みたいな罵詈雑言しか吐けない奴なんだな
バカチョン、死ねチョンしか言えない酷使様と同レベル
過疎るわけだ

別に俺は組合や協会の中の人じゃないんだが
メディ倫に鞍替えしても、そっちに指導入るだけでイタチごっこだろ
審査通さずに販売しようとすると、回収の危険があるし
ソフ倫のせいで凌辱規制と勘違いしてる奴多いけど、細かい監査入ってその間販売停止になる可能性もあったんだぜ
オフィ通販で買えば云々言ってる奴もいるけど、鍵みたく大手の所ならまだしも中堅じゃ販売店からそっぽ向かれるだけで死活問題なわけで

何が言いたいかっていうと、個人個人での政治家への献金より企業なり組合からの纏まった金の方が
向こうが受け取る場合、後々無視できない契約書になって潰しが利くかな、と
その場合ユーザーが出来ることは何かを聞きたかったんだ

デモ活動や抗議メール送っても効果は今一（ｒｙなんてよくある話で、渡した受け取ったと記憶に残る金の遣り取りが一番なのは間違いないだろ

ソフ倫がそういうロビー活動はしないとおっしゃってますけど？
だからユーザー個人が献金するというアホな状況になってるんだろうが

>献金より企業なり組合からの纏まった金の方が 向こうが受け取る場合、後々無視できない契約書になって潰しが利くかな

これこそ本来ならユーザーがするべき話ではないわな。業界がして当たり前な話。
肝心の業界酋長が「大人の戦い方を見せてやる（ｷﾘｯ」と妄言吐いている時点で業界はｵﾜｯﾄﾙ。
あと効率のいい戦い方とかないから。

>>605
ユーザーも署名とかして騒ぐな！　とも仰ってますよ。糞腐倫はｗ

>>606
大人の戦い方＝超高速土下座ですね、わかります

ソフ倫が馬鹿なおかげでユーザーが動いてるw
その事は祖父林は全然分かってないな

なら、ソフ倫に対して献金なりの活動するよう電凸してみる
個人での献金が全く無駄ってことはないけど、出来て100万が限界だからなぁ

>>608
高速土下座がよく揶揄されてるけど、ソフ倫が自主規制かけた直後に査察入ったんだろ？
その状況で何も対策してなかったら、向こうが別に指導入れてもおかしくないわけで
もっと事態がややこしくなることも考えればあの対応は別にそこまで問題視されることもないだろと思った

>>574
でも彼の性格から考えると、規制派特有の感情論的ダブスタを抱えてて
ゆくゆくはそういう連中からもハブられる運命の気がするな

そのうちどこぞの中年の如く
買った同人誌が抜けなかった！日本は性的劣等国！とか言い出しそうだ

たらればで物事語ってんじゃねえよクズが

>>612
規制食らってもおまんまに関係ない輩は黙ってろクズが

これはひどい

ひどいなあ

ひどいです

こんなひどい奴見たことない･･･。

>>610
>なら、ソフ倫に対して献金なりの活動するよう電凸してみる

過去スレ見てくれよ……
あの性根の腐ったシール利権の亡者が電凸くらいで動いたら
俺らだって今頃はブルマかスパッツかで煽り合いをしている位、平和だって。
その屑どもが動かないから今日も殺伐している訳。

　ソフ倫＝大人の戦い方絶賛実行中！「次来たときも毅然とした土下座で対応してみせる」
　業界人＝規制問題を問題とすら考えてない連中が大多数

この期に及んで現体制のソフ倫に期待している奴はいるの？

616 ：名無したちの午後：2009/10/04(日) 14:33:45 ID:xUOKyXp40
ひどいです

いや、おめーの事だろｊｋ

なんだこれﾜﾛﾀ

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

もはやソフ倫や純愛系メーカーは敵に近いだろ

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　中川昭一とうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

いきなりキレるとか吹いたｗ

>>613はスレ全否定ですよ。なら来るなとｗ

>>618
いや、業界人も問題と考えてる人多いよ
害虫ライターの俺でもこの問題を肴での飲みに付き合ったことあるぐらいだし
けど、所詮会社の一個人に過ぎないスタッフに何か期待しても答えれないっていう

>>622
ソフ倫が敵だというのはおかしい
敵は規制を推進する集団のはずだ
ソフ倫そいつらの影響を受けて自主規制をしただけ

ネタをネタと（ｒｙ
たらればで語るのがダメなら、会合の意味ないっすよね

外注か。わしは外注原画ですよ。
しかしソフ倫さんの規制＝審査基準は社外秘なので教えてくれないっていうね。

つまりはー、外注は碌な情報持ってないので推測と妄想が大部分です。
ユーザーとあんまし変わらん。

でも外注に教えてくれないってのも変な話だね
制作に携わるのに、教えてくれなきゃ書いたり描いたり出来ないじゃない

こっちも凌辱系の真逆の作風で書いてるから、今一情報が入ってこないんですよね
ただ、ここで敵視されてるほどソフ倫に対して害意持ってる人はそんなに会わないなぁ
矛の向け先がユーザーよりも判ってるからかもしれませんが

基本的に発注に従うだけなのでNG出されるだけで済みますよ。

糞不倫は敵ではないが、敵よりやっかいに思えるわｗ

ゲームが人身売買や大量虐殺と同等かそれ以上に扱われるのは病んでるな
規制派は何がしたいんだ？

ソフ倫は敵じゃないよ
使えない味方が一番質悪いって葉梨だよ

>>626
制作者自身が反対でも、会社の意向とはならない。
またソフ倫系流通から運転資金を借りている会社や反対を表明した後の
ソフ倫系流通が自社に対して不利益な扱いを受けるのか、どうか？　など
の内部事情は過去スレでも出まして、一定の理解は出来ますが、

総会では大多数の賛成を持ってして、この規制に賛同した以上、
業界人の方々が『規制容認派』と認識、もしくは誤解を受ける事は仕方が
ないとは思われます。

>>629
>規制＝審査基準は社外秘

この『社』がネクストンだったとしたら
鈴木の腐敗は頂点に！

>>630
企画の段階に携わってるライターなら大なり小なり知ってるんじゃないかな
プロット渡されて各キャラのシナリオ書くレベルなら、引っかかることが稀だと思う

>>630
所詮外注は外注でしかないからね・・初期から関わってる人もいれば穴埋めで途中からって人もいるだろうし

>>631
業界の内側の人間と外側のユーザーじゃ認識の違いもあるだろうから、そこらへんは仕方ないんじゃない？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254436386/l50

英国の10歳の少女が、米インターネット競売大手イーベイ（eBay）上で
自分の祖母を売ろうとしたが、イーベイに中止させられるという出来事があった。
イーベイが9月30日に発表した。
少女は「出品」した祖母について、「かわいい」けれど「うっとうしい」と評していた。
ゾイ・ペンバートン（Zoe Pemberton）ちゃん（10）は、イングランド南東部クラクトンに住む
祖母のマリオン・グッダル（Marion Goodall）さん（61）を気軽な気持ちでイーベイに出品した。

しかし、イーベイは、この競売の広告ページが人身売買規制に違反すると判断。
イーベイ広報担当者は、「イーベイには当然のことながら人身売買に関する規則がある」
と述べ、「われわれはこの競売を停止したけれど、掲載されたページはとても愉快なものだった」
と語った。
少女は、おばあちゃんのことを「うっとうしい」と表現する一方で、クロスワードパズル好きで
「かわいい」と説明。実際に数件の売買申し込みがあったという。
広報担当者は、「広告ページはとっても屈託のないもので、おばあちゃんのことを
良く理解した人が書いたものだった」と述べ、「こういった出品はときどきある」と語った。

ソース：AFPBB
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2648647/4700646

女性の尊厳を踏み躙ったょぅι゛ょもＡＰＰの敵だね♥
ヒャッハーょぅι゛ょも規制だァ！

>>634
端的に言えば（つまり誤解を招く覚悟で）　規制派って言うのは
人類の異常な人なんだよ　時代が時代なら民族浄化とか戦争は正義とか言い出す異常な人
でもな
今はこの国は戦争も暴動も出来ない国だろ
だから異常者は戦争のつもりで規制と言う常識（もちろん本人だけの）にかまっている訳よ

それが規制派の覚悟　と言うのか常識
それを俺らが理屈で理論立てても馬鹿という物。
理解できたかい？？？

規制したい異常者は戦争のつもりで　その覚悟で
規制の運動しているのよ。

キチガイを利用して矢面に立たせて、金の亡者たちが裏でｳﾊｳﾊする仕組みだからなｗ

そもそも普通なら、その仕事で飯を食ってる業界人が一番必死にならなきゃいけない筈なのに
規制は仕方ないとか業界のリーダー的な存在の筈のソフ倫が高速で土下座したりで応援する気も失せるわ。
おめーらはアメリカのゲーム業界団体と業界人を見習えっつーの。

規制派のシュワルツァネッガーが暴力ゲームは子供に悪影響を与えるから規制すべきとか言った時に
お前が言うなとか、ゲーム雑誌で業界人が何人も突っ込んでたがその位の気概を持つべきだろ。
一番困るのは他ならぬお前等なんだぞ

>>631
俺はアレだ、「よけいな情報を出して騒ぎの元にしたくない」と言いつつ
決定的なところで情報が漏れるソフ倫さんを憎んでますよ。

つか規制の影響をモロ受けるメーカーにもろくに情報公開してないから
こういうスレだかで中途半端に情報漏らす人が出てくるんだな。
ソフ倫さんのやり方が稚拙だからメーカーも混乱してユーザーさんも混乱するんだな。

まあ所詮は流通のための組織だからな。仕方ないといえば仕方ない。

エロゲ業界人はあてにならないんなら
同人作家やエロ漫画家に協力してもらえば

予告なしのFAX爆撃とかは酷かったなぁ
あんなのいきなり送られてきたら混乱するわｗ

>>642
仕事に対して後ろめたい気持ちがある人が多いらしいよ。

わかる気もするけどね。

>>642
もともと後ろめたさで　しょうがなく出来た機関とその文芸の魅力に惹かれて憤る人と
比べる事が
そもそも　　　　　　　おかしいと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何故　わｋらないのか？

>>642
「僕たちはやれば出来る子！　いつまでもこのうだつの上がらない下品なエロゲ業界に居たくはない。
コナミや任天堂からオファーが来れば、いつでも移籍する用意はある」（ｷﾘｯ

な方々が多いんじゃないの？

エロゲ屋って好きでやってるんじゃないの？

>>642
ソフ倫は流通のための組織なんだ。エロゲ会社の協同組合じゃないからな。
基本的に認識が間違っている。

後者だったらその怒りは当然だが、前者だからなあ。
設立当時からその形で地盤が築かれてきたから、今さらどうしようもないというのが事実。

好きってだけでゲーム作れたらここの住人は全員作れるぞｗ
飯食ってくためにやってるからな。エロゲ好きって人もいるだろうけど、そればかりゃりじゃない

とりあえず
　これだけは認識していた方がいいぞ

規制派は戦争のつもりだ

>>635
主催の美少女ゲームアワードから、
ハード系を排した萌えゲーアワードに名称を変えた祖父倫が
味方なわけない。

アダルトゲームアワードとかでいいのに、萌えゲーにも鬼畜ゲーにも喧嘩売ってる名称だわなぁ・・

>>648
作る側より買う側の方が熱心だからな
>>652
そりゃ理想は全く相手にしないだけど

うお
中川（酒）死んだのか

全然目に入ってなかったｗ

>>651
いや、好きでも無いのにゲーム業界で働こうなんて思わんだろ…
普通にリーマンとかやってりゃ、ゲームやってるよか賃金マシだし

>>656
午前中はそれを種に荒らしがきてたぜ。

>>656

この急なレスの進み具合の原因だよｗ

>>644
元々規制かかる前から終末観漂わせてる人もいたからなぁ
必死に作った作品が発売当日に割れで流れてクソゲーｗｗｗｗとか評価つけられたりとか
投げやりになって規制だろうが好きにしろというのがいてもおかしくはない
でも、大多数はどうにかしなければいけないが、どうすればいいんだ…って人達だよ

規制派も実際にフェミニシズムに染まってどうこうよりも、金になりそうだからで参加してる人も多いだろ
政治家は成功すれば実績になって御の字、妥協で献金来るならそれもよしでどっちに転んでも美味しい
保坂だったかの規制反対派の人も落選してるし、票確保にもならなそうな業界

学園とロリと暴力禁止されたらどんな企画になるんだろう
戦争がないファンタジーって需要あるのかな

>>653
>>654
アワード自体年季が浅いからな。迷走している。

頭身規制でロリ死亡といわれてた頃に出来たわけだが、
そのときの反応と今回の名称変更の反応がまるっきり同じでなｗ

>>657
好きであるのは必要条件だよね

でも前からゲーム業界ではゲームが好きな奴は雇わない、ゲームをやった事が無い奴を
集中的に雇っているって聞いた事があるんだがってあーすまんこりゃコンシューマーか

>>657
映画作りたくても　競争率高くて
仕方無しにえろ映画作るのも伝説的王道
声優だっていきなし抜擢されなきゃエロであえぎ声で食いつなぐ

おまあああいは社会科２１点だｗｗｗ

もう荒らしは去ったのか
しかし自分の事棚に上げて感情論のみで大暴走だったな

>>658-659
本当だ
何も無いだろうとおもってすとっとばしていたら・・・
ログみたら凄い事になってたｗ

>>663
CSはゲームやる奴普通に取ってるぜ？
全く知らない奴は企画とか出来ないし

>>664
俺の知り合いでゲーム関係に就職した奴は皆ゲーム好きで行ってるからな…
エロゲライター志望も多かったし

>>650
流通機関ならなおさら、客離れが致命的な規制はしちゃいけないじゃないの？

>>666
複数？現れた

>>660
>でも、大多数はどうにかしなければいけないが、どうすればいいんだ…って人達だよ

組織ある所に共産党あり
共産党ある所に組織あり

組織作る事においては日本共産党は天才的だから、もう地区の共産党
に介入して貰って生産者労働組合でも結成してもらうのも一興。
結果、やたらブルジョワの令嬢が凌辱に会う系ゲーが一杯出るかも知
れないけど。あと蟹工船学園とか。

>>670
政治家に頼むのは愚策だろｗ
介入されたらトンデモな事になる

>>668
たばこもなー

エロゲー構わず、ゲーム業界では基本ゲーム好き雇ってるよ
アップ直前とか馬車馬の如く働くし、好きでなきゃほんとやってられない
後はクリエイターの感性にもよるけど、企画や絵は客受け狙って作ることもあるから実際ゲームやってないと判らん世界じゃないかな
独占厨の思考は未だによく判らんけど

ゲーム好き杉て社会動向は何にもわからず　今だに首相は安倍さんとか思っていある人種だろうな

>>674
何故安倍？
アッー！ネタな意味でか…？

>>668
客離れか。実際するかどうかはともかく、あんまり関係ない。

なぜなら流通とソフ倫は癒着していると言われつつも別の組織だからな。
ソフ倫は流通が扱ってくれなくなるのが一番困るから、
何か問題が起きたときには過剰反応せざるを得ないのよ。
実際流通（特にショップ）が何を考えているかがわからんからそうせざるをえない。
何があっても売りますといってくれない限りはな。そういうところは非常に稀なのさ。

ソフ倫が流通を取り仕切っているならまた別。
仮にショップが特定のジャンルだけ扱わないといえば全部卸さないといえばいいしな。
しかし流通が別の組織なので、そういう戦略が取れない。

流通も取り仕切る協同組合だったら良かったのにね。JAみたいな。

間違って回線抜いちゃった。ID:cPye39qJ0です。

俺は澪の縞パンで抜いてしまった

流石に首相ぐらいは知ってるだろと思うけど、実際作っていく上で必要ない部分だから目を向けて来た人多くないんじゃないかな
まさか外国からクレームきてどうこうとか寝耳に水だぜ
業界の売り上げや萌えるキャラの定義とか考えても、福田首相が何したかなんてパンダ借りてきたぐらいしか知らないし
自分程じゃないにしても、業界人で政治に詳しい人なんてまずいないっすよ

ゲームも作る、規制対策もする
両方しなくちゃいけないのが（ｒｙ

>677
アニメ版の話なら、お前さんは茶碗を見るだけで抜ける事になってしまうな、この変態め

「現実とフィクションを混同？ｗ
いいえ混同していませんｗフィクションなら何しても一般に許容されると思ってるの？
性描写規制や暴力規制なんて現実にあるんですがｗ
もっと常識持とうねｗ 」

アニメ板で現実引き合いの某戦争アニメ叩いてる奴が現実混同するなといわれて吐いた捨て台詞
普通にこういう馬鹿がいるんだよな、困ったことに

>>679
縞の茶碗って案外ないんだお
あれば買うのにさ

>>680
そういうのが集まるとAPPみたいになるんだな

本人が気付いてないだけで、病名もある立派な病気なのにね

>678
こう、外部団体的に政治活動専門のところを作るわけにはいかないのかなあ・・・
ユーザーを集めれば金くらいはあるだろうけど、陵辱系の論理武装やら、世界で議論されてきた事への知識はどう考えても難しいわけで

>>680 http://www.accessup/org/imanga/7_Gamble_21/

このナメクジキノコって奴の感想どう思う？

>>678
その程度の人間が業界の責任者となって「大人の戦い方をする！」とか妄言吐いている時点で、
ユーザーと業界人の迷惑以外何者でもないな。

>>676
ソフ倫やDMMの不買運動も、流通や小売店がダメージを食らう方が大きいからなぁ
その場合はメーカーに苦情が来るから、誰もいい顔をしないっていう
オフィ通だけで会社が存続すると思ってたら大間違いですよ

>>684 http://www.accessup.org/jmanga/7_Gamble_21/

好きでやってんだから何でもどうにでもできるだろ何があっても甘んじて受け入れろ
ってのもずいぶん乱暴な意見だとは思うな。

でも冷静に考えてみたらアレだな。
反対意見を出すような奴は知的障害者とか言って思考停止してはなから聞く耳すら持たん奴が相手だと、
確かにどう戦えばいいのかよく分からないし、土下座をしてもしょうがないのかもしれない。

>>689
君も「反対意見を出すような奴は知的障害者とか言って思考停止してはなから聞く耳すら持たん奴が相手だと」思考停止してるじゃないか

>>689
スルーで良いんじゃないか？
2chの荒らしと思考は変わらんし

>>689
無視していたら、海外はどうこう世間はどうこう脅しまがいの事を言ってくるからなぁ

>>689
そういうこと言ってるやつらは
表現規制に反対してる層じゃない人たちにはどう思われるんだろうな？
そのあたりを考えれば何とかなりそうだね

包丁を規制しないだろう？

正直それとかわらん問題だよな・・・。

>>693
東京都キチガイ会議の内容を規制派意見として広めて行けばいいかと

>>685
あの時他に責任取れる人がいなかったしなぁ
メーカーの代表が集まって反対運動しても、それが販売停止に結びついたりとか考えると二の足を踏むだろうし
TBSの先走り報道を後追う形で凌辱規制かけるしかなかったのも個人的には同情できる
レイプレイを批判した外国の女性人権団体と、世論を誘導させるよう放送したTBSに責任あるだけで
結果を全て引き受けてるんだし、ここで死ねとか言われる程じゃないって意見は聞いた

>>694
包丁を購入する時に使用目的を書かれる義務化なんて話があったっけ
「人を刺すために」と書いた人には売れないようにする条例

結局出来なかったけどなにかあればまた近いことを言われそうだ

書き込んでる人間だけでなく、ROMだって沢山いるんだろうから
そういう人達の目も気にしないとダメよ
「エロゲ表現規制対策本部」なんて看板出してるんだから、ここの雰囲気を規制反対派のイメージと結び付ける人も多いと思う
少なくとも、煽られて直ぐに荒れるのは直さないと、こうやって荒れるからスレが玩具にされるんだし
傍目から見て決して印象の良いものじゃないぞ。

>>697
そんなん書く奴はいないだろうな…
「肉を切るために」なら嘘も言ってないし

>>698
逆にそこまで建設的な話し合いがしたかったら、までで秋葉のどっかに会議室借りて会議しなきゃいけないレベルだろ。

>>696
TBSにはいったい誰がタレコミしたんだろうね。俺はてっきりソフ倫が流したと思ってたけど。
>>643にも書いたけど決定的なところで情報を漏らすだよなあ。それじゃ意味ねえだろと。

ついでに言えばTBSの取材をまともに受けるイリュも馬鹿じゃないかと。
案の定偏向報道されてたしな。

拒否るとまた偏向されるから受けざるを得ないらしいが、
ああいうのは、取材を受ける代わりに全て録音して、偏向があった場合公開するとか
なんか条件飲ませないと駄目だろうと。

>>693
アニメ・ゲームの暴力表現規制には著名の多くの漫画家やクリエイターが反対している
これらのファンも反対に傾くことを考えると無理に実現させるのは難しいと思う
ドラゴンボールの鳥山が反対意思表明すればそれだけで問題ないようなレベルだしなぁ

エロゲーだけだと、世間一般が知ってる著名人がいない上に
デモ起こして注意喚起しても、今までのマスコミの誘導によって危ない人の眼で見られるのがなんとも

>>694
道具は人を殺さないし、エロゲが性犯罪をするわけでもない
規制や指導が必要だとしたら、物ではなく"人"の部分だと思う

30歳の“少女”が映った「疑似児童ポルノ」摘発　警視庁「疑似児ポだから摘発したわけではない（ｷﾘｯ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254610627/

　“少女”は３０歳だった−。女性の陰部が映ったわいせつなＤＶＤを出荷したとして、制作に携わった有名写真家と
制作会社の元社長が、わいせつ図画頒布容疑で警視庁に逮捕された。写真家らが制作したのは、童顔の３０歳の
女優を少女に見立てて裸などを撮影した、いわゆる「疑似児童ポルノ」。少女らがわいせつな姿をさらす児童ポルノへの
規制が世界的に強化される中、児童愛好家向けの“合法代替品”として人気を得ているというのだが…。（滝口亜希）

　気になる内容だが、捜査関係者によると、一部だけ着衣をつけた女優（３０）がイスに座ってポーズをとったり
歩いたりしている場面がほとんどで、わいせつ作品に多い男性との性行為、いわゆる「絡み」シーンは含まれていないという。
　では、どの部分がわいせつと判断されたのか。
　「１時間ほどの上映時間のうち、実に約４０％が女性の陰部を強調したカメラアングルだった」
　一方、力武容疑者はＤＶＤを出荷したことは認めながらも、「映っているのは陰部ではない」とわいせつ性を否定しているという。

　「疑似児童ポルノだから摘発したわけではなく、わいせつＤＶＤがたまたまそういうジャンルのものだったということ」
　今回の事件について警視庁の捜査幹部はそう説明するが、疑似児童ポルノが摘発対象となったのは全国初だけに、
業界への衝撃は大きい。
　ある業界関係者は「今後、疑似児童ポルノ全体が警察に目をつけられるのではないか…」と戦々恐々の様子だ。
　現行法では、児童ポルノは「児童への虐待を記録したもの」を指すため、出演者が成人の場合は、児童ポルノには
あたらない。このため今回のように摘発されるとしても、陰部の露出度合いなどからわいせつ作品にあたるかどうかが
判断基準となる。
（一部抜粋）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091004/crm0910040701002-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091004/crm0910040701002-p2.jpg

既出だろうけど置いておくね

>>700
それでもこの煽り耐性の無さはダメだよ
このスレがここまで狙われるのは、荒らしにとって"荒らしやすい"スレって事なんだから
100％の結果は出せずとも、一人一人が意識するだけでも良い方向には向かえるんじゃない？

>>704
　「１時間ほどの上映時間のうち、実に約４０％が女性の陰部を強調したカメラアングルだった」

別にまんこ丸出しじゃないんでしょ？
『◎◎を強調した＝猥褻』論法が通用すれば、なんでも応用出来るフリーダムになるぞ。
家族写真で妹がスク水はおろかワンピースで映っていて、ブラ透け状態だったら即アウトだな。
まあその場合は『ジャニーズは思い出』葉梨にならない話論法で対抗すればいいのか？

規制派が２ｃｈの煽りレベルなのは同意できるが……
２ｃｈならスルーで問題ないが奴らは２ちゃんねらーと違い権力と言う凶器を持っているからな。
たちが悪いんだよ。
ビデ倫を見てみろ。
家宅捜査されて逮捕されたじゃ無いか。
ソフ倫が同じ事をされたら死刑宣告と同じ事。
恐らく流通が扱ってくれなくなって幾つもののメーカーが潰れる事になるだろうね。

>>701
マスコミの偏向報道に関しちゃ、どこの業界も泣いてる話だからな…。
裁判やろうが、BPOに文句言おうが全く意味が無いからな。
真偽関係なく、流したもん勝ちな世界になってしまってる。

後、タレこんだのは本当に分からないんだよね。
ソフ倫は静かに潜りたかったみたいだから、やる意味がまったく無いし、
政治家としても、途中で大きな騒ぎになるのは避けたかったはずだし。

あの騒ぎで得したのは実は俺達だけな気がするんだよな。

市内で刃物を買う人に氏名、住所、購入目的を記載した書類の販売店への提出を義務付ける条例案
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20050221000334

強引にいい方向に解釈すれば通り魔はその日に包丁等を買っている場合が多く
購入時にワンクッションを置くことで冷静になる機会を与える ことぐらいかね

まぁ規制して対策しましたと言う自己満足的な要素のほうが遥かに高いだろうけど

>>701
あれはソフ倫からのタレこみじゃなくて、TBSの偏向報道
「6/2にそれに対しての会合を行い対策を考える」が凌辱規制と拡大して報道された
まとめスレにもあるけど、ソフ倫役員でも知らなかったんだぜ

取材を受ける代わりに公開しても、世論が動いた以上もうどうしようもない事態になってたしなぁ
取材拒否して対策会議があると言っただけであの報道だし、ほんとマスゴミ

>>705
確かに荒れやすいのは問題だな。各々が地道にスルー力を付けるしかないか。

結局のところ、エロゲを守る組織ってのが実は存在しないのが一番問題だな。

ソフ倫は流通が安心してエロゲを扱えるようにする組織。
メディ倫はそもそもただの審査団体。

ソフ倫が自主規制団体なんて名目上だよ。あれは力のあるメーカーが下を押さえつけているだけだ。
真の意味で各社が協同する組織が欲しいな。JAみたいな。

>>704
抗議とかあったのかな？

>>705
煽り耐性が無いやつが書き込むからそう見えるんだよなあ。

>>710
ああ拒否したんだっけ？
拒否するなら何も漏らすなよ…過去から何も学んでないんだなソフ倫。

>>709
なんでもかんでも規制か

>>712
エロゲを守る組織を作るために
メーカーとユーザーがどっか借りて話し合いの場を設けるとか無理なんかね?

>>709
「料理に使います」と書いて街中でぶん回されれば同じだよな？
何がしたいんだこれ。抑止にすらなってない。

>>712
アメリカはACLU（米国自由人権協会）があるからね。
ACLUは表現の自由を守ることを目的とする組織で、
会員50万人、米国最大の人権擁護団体といわれており、いまだに会員数が増え続けている。

エロゲというより、日本は表現の自由一般を守る政治運動、政治団体もなければ、
学問の世界でもほとんど議論が行われていないのが問題だ。

>>713
>>もっとも火元はあったようで、昨日、経済産業省が某公明党議員に対して「6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」というようなことを語ったそうだ。
その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
伝言ゲームみたいなもんだろうか？

まとめスレより

ソフ倫が経済産業省に説明したのもレイプレイの騒ぎが大きくなったからに過ぎないし…
過ぎた話だけどな

規制問題にしろ割れ問題にしろ横行する詐欺商法にしろ、
業界を再編すべき時期が来ているのかもしれないな。
それがソフ倫自身がやるのか、メディ倫がやるのか。第三の勢力がやるのかは分からんけど。
まあ変われない会社が大量に潰れるのは仕方がないと思われる。

>>712
警視庁はわいせつ物で検挙したにも関わらず、マスゴミが児ポ関連で騒いだで
それに対する問い合わせが、いつもより多かったんじゃないの？
癒偽腐の広告欲しさにマスゴミも必死だから。

>>697
しらんかったｗｗ
アホだなぁ・・・


>>703
まさにそこなんだよね・・・
動機となりえたのか、考えるべきだよね。

それにしても、>>23は何度読んでもひどいな……。

吉川誠司が指摘しているように、
このまま児童ポルノ法案を阻止できても、175条の拡大適用で押し切られる可能性があるんだよな。
その方向で規制派が動くのが、ある意味で一番怖い。

>>720
動機の立証なんて不可能だからな
人が何考えてたのかなんて本人しかわからん

まあ、そのために証拠の王様があるわけだが

>>722
証拠の王様だって取調官に都合のいい内容にする為の
手段の一つだしな

>>697
京都だな、確か

表現の自由とはいっても、人が死んでるときにピースしてる写真を
選ぶってのはいかがな物かと思う。新聞社に猛省を望む。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091004/crm0910041305016-p2.htm

>>718
ああそういう流れだったか。そんな気がする。
まいった…記憶が曖昧になってきてるな。気をつける。

>>710の
＞取材を受ける代わりに公開しても、世論が動いた以上もうどうしようもない事態になってたしなぁ

こういうところでユーザーなりネット民なりを利用すればいいんだ。
捏造報道に関する怒りってのは即広まるからな。ましてTBSだからな。
それがソフ倫に怒りが向くようになっちゃったもんだから、本当に下手だよソフ倫。
なんでユーザーを上手いこと扇動できないんだろうあの組織。

そこで公明党の名前なんて出てきたもんだったら、
あの時点で政権交代は確実と言われていたし、
そもそも国会開催期間的に新規で法律作れるような状況じゃなかったし、
ああ頭が痛い。組織的限界か。

>>723
そりゃそうだろ
立証できないから自白の強要するんだし

>>725
それピースじゃないから
二人と言う時に指で示しただけ

親子そろって彼が2人とも友愛したってことですか？

>>721
データのソースに出してる奈良小１女子殺害事件も、オタクじゃなくてロリコンだっただろうに
オタク＝ロリコンをマスコミが広めてるせいもあるが、三次のロリコンが犯罪起こして二次元のせいにされるのはなんなの？死ぬの？

でも、どっかで幼女監禁した二次オタがいる以上、犯罪に結びつくという意見に対する反論が厳しいな
エロゲーがあるせいで犯罪が起きないの明確なソースって何かある？

保育園乱入★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254643220/

もうやだ・・・・・

初期の９８や８８時代、ソフ倫が発足する以前辺りは
エロゲってそれほど目立つ存在じゃなかったと思うのね
ユーザーじゃない人も「そういう物があるみたい」くらいの認識だったんじゃないかな？
だけど家庭用ゲーム機への移植、正式な許可を得てのものはPCエンジン辺りからだろうか？
インターネットの普及、一時期の偏った秋葉原ブーム、それとエロゲ原作のアニメなど
間接的にではあるけれど、ユーザー以外の人達がエロゲに触れる機会って増えてると思う
ユーザーも業界もそれ以外の人達も、この急激な環境の変化に対応し切れてないんじゃないかな？

>>720
うん、人を育てるという一番大事な部分を投げ出して
意思を持たない"物"に責任を押し付けるって、やっちゃダメだと思うんだよね
上で包丁の話が出たけど、包丁が殺人に使われると言うなら
包丁を正しく使える人を作るべきなんだから。

自分がメシ喰う為に表現の自由を切り売りしてもいいと
開き直る業界人はとっとと転職しろよ
居られても迷惑だから

逮捕されても創作する気持ちが無いヤツがへりくつ付けてもみっともないだけ

>>731
規制脳「ニコ動があるからこのような事件は今後も起きる。ニコ動を潰すべき」

おまんま食えれば表現の自由などどうでもいいから
社会人になればおまえらも解るとおもうけどさ
理想じゃメシ食えない

ust*****さん
私もそう思う 4点 私はそう思わない 3点

ロリもショタも性犯罪として取り締まって欲しい。
子供を性的対象とした時点で、立派な性犯罪です。

ust*****さん
私もそう思う 68点 私はそう思わない 11点

性犯罪者には、特別な用事以外での外出禁止とか、
一目で分かる印を付けるとか、
ＧＰＳで位置を特定できる様に機器を埋め込むとかの
対処・対策を早く行って欲しい。
正直、性犯罪者は気持ち悪い。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=OZ6BFxp6_mymnN_aoH.xBGA-


こういう人が典型的酷使様って奴ですか？
シナやら工作員やらというコメの他に中川崇拝コメもしてるようだけどｗ

>>732
コンプ袋とじやテクノポリス全盛時代でそんな印象もなかったな
むしろあの事件があってソフ倫が出来てから一気に消えた感じが

>>735
まぁ、そうなるよね

>>732
思うも何も、エロゲ自体は目立つ所か存在すら知らない奴がほとんどだった。
特定のワードを入力するとモザイクが外れるって裏技があったほどのアングラ。

というかソフ倫自体が発足したのは、沙織事件ってのでエロゲーが初めて表沙汰になって
エロゲー会社の社長が逮捕されたり、バッシングされまくって業界が本当に潰れかかったからだし。

>>736
だからメシ喰う為だけに居られるのは迷惑だから転職しろ

>>735
ニコ動は自民支持の子どもたちが多いので潰させません(ｷﾘｯ

なんでもかんでも年齢制限・規制しろばっかりだよね

>>730
犯罪抑止説は、強力効果論（ポルノのせいで犯罪が起きる）と同じく、
科学的にきちんと立証されていない。

ただいちおう、デンマークのポルノ解禁によって性犯罪が減少したことを示す調査結果がある。
クチンスキー（1973）がその代表例。
アメリカでもインターネットポルノの普及が強姦の発生率を減少させたという研究が最近出ている。
こっちは、ちょっと前まではインターネット上で読めたんだけど、
ソースが見つからないから、代わりに参考URL。
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20080502/p1

重要なことは、犯罪を抑止するという主張よりもむしろ、
犯罪とは無関係であるということに重点を置いて、主張していくことだと思う。

>>734
責任全部引き受けて金払ってくれるならいくらでも作るぜ
逮捕されても創作続ける奴なんていないだろ常識的に考えて

信者多いロミオやタカヒロも、エロゲー業界なくなったら一般ノベルに行きますねぐらいの愛着
奈須やだーまえあたりは、需要もあるけど今後見越して一般に逃げたんだろうな

>>742
そういや読売にネットゲームが援助交際の温床になっているなんて書いていたっけ

>>741
そんな奴は転職先でも迷惑だ
仕事は飯を食うためのものじゃない、全て自由を守るための物だ

家電業界だって、B-CAS規制とかDRM規制とか馬鹿みたいな規制をして自分達の為に
自由を切り売りしている馬鹿ばっかりだ
逮捕されても設計製造する気持ちが無いヤツがへばりついているんじゃねぇ

>>715
そういう組織を作るだけなら簡単なんだが、
現実的に実行力を行使できるような団体を作ろうと思えば
どうしても流通を立ち上げる必要があって、本気で起業する覚悟が要る。
そしてこれは力のあるメーカーが参加しないと無理だろうと俺は思う。ショップが説得できない。

91年の時点、今のような形のエロゲ業界黎明期ならまだ可能だったんだけど、
流通との利権構造に乗っかっちゃったもんだからこんな難しくなった…。
当時に自分も一線で活動できていたらと思うと泣けてくる。俺は本職が流通みたいなもんだからさ。

実行力をもたないが、表現の自由を守る団体ないし政治対策団体を
設立することだったら可能なのだろうけど、
そういう専門知識があり、活動が可能な奴が果たしているのだろうかという疑問が。

>>717
名前ど忘れしたけど、とある憲法学者が言うには、
日本では表現の自由についてほとんど議論されたことは無い、だっけ。
AV業界と警察が組んでるからこんなに遅れてるのかな。

むしろ業界にとって迷惑なのは処女廚とかだけどな
きれい事ばっか言っててもしょせんは射精産業なんだし
お上に土下座しながら、下半身まるだしみたいなのは普通でしょ
メシ食えればいくらでも土下座するし、表現改めるよ。

>>745
ロミオはなんというか、オタクとしての生き方みたいなのをプッシュしてるし、
なんかの媒体でエロゲのライターであることが重要、みたいなことを発言してた気がする。
まあそうはいっても、メシが食えなくなったら、嫌でも転向せざるをえないんだろうけど。

タカヒロは……もう一国一城の主なんだから、逃げるってわけにはいかないような。
まじこいはマジで面白かったけど。

>>745
他の業界には逮捕されても創作してるヤツはいくらでも居る
それにソフ倫出来た経緯だって逮捕者出ても作り続けたいから
作った訳だ

逮捕怖いならとっとと転職しろ

>>751
だから転職先に迷惑だろと
逮捕される覚悟の無い奴は就職しちゃいけないんだよ

ID:PGV6VquS0
ID:b57A9Hgb0

自分勝手だな、どっちも

>>726
あえてソフ倫を擁護すれば、沙織事件の二の舞は避けたかったということだろうな。
沙織事件って元々性犯罪じゃなくただの犯罪。
それもただの万引きと言う軽犯罪だったんだが、
盗んだものがエロゲーだったため「何故かエロゲーを作ったメーカーが」問題視され、
審査機関を作らざるを得なくなったという経緯があったからなぁ。

俺らユーザーが暴走するとそれを口実に圧力が強くなる事を恐れたんじゃね？

>>749
客が迷惑なら商売を替えた方が良いよ

>>742
「自民党をヨイショすれば、規制から守ってくれるのですね。ｱｰｯ」

>>744
thx。
データなんてあるなし関わらず、生理的に気持ち悪いと思う人が多いから規制しろって言ってる協議会の人達には
討論する意味すらないのが悲しいよな…

犯罪と無関係を主張はかなり難しくないかな？
暴力描写があるゲームをやった少年が〜とかもあるが、例えゲームでも出来ることを知っちゃうとなぁ
それをリアルの世界に持ち込まないと保証することはその人物にしか出来ないと感じる

>>745
＞信者多いロミオやタカヒロも、エロゲー業界なくなったら一般ノベルに行きますねぐらいの愛着
＞奈須やだーまえあたりは、需要もあるけど今後見越して一般に逃げたんだろうな

これは正直仕方が無い。エロゲ業界ってのは、一クリエーターの力が限りなく小さい。
会社組織である限り仕方がないとは思うんだけどね。

俺が外注やってるのもエロゲ会社がごく一部を除くと屑ばかりだったからで、
そら愛想尽かされても全く仕方が無い。

こういう現状はアニメ業界と限りなく似ている気がするｗ

>>752
IT土方でもやりゃいいだろが

>>753
自分が今、メシ喰う為だけに未来のクリエーターの
表現を奪うヤツが自分勝手だろ

>>760
ソフ倫は陵辱を表現したかったら他に行けってのが言いたいんだろう

>>754
マスゴミの偏向だったのか
昔から酷かったんだな

>>755
だから商売自体をやめろと言ってる

>>753
いや「逮捕は嫌です。でもエロゲは作ります」って言ってる業界人の方が身勝手だろ。
性的描写を含む以上は刑法１７５条のリスクは絶対にある。自主規制したからといってリスクが無くなる訳じゃない。
もし逮捕というリスクが嫌なのなら、とっとと家庭用ゲームソフト開発に行った方が、本人の為でもある。
……行けるならな

>>745
ロミオはもうラノベ作家にジョブチェンジしてるじゃん。
Rewriteは鍵から依頼を受けたからやってるらしいし、そもそもエロゲーではねえし。
ラノベ作家とエロゲーのライターじゃ入る金が全然違うから借金も返せたとか言ってたぜ。

タカヒロの場合はブランドの代表でもあるからそうそう逃げれんとは思うが
奈須と麻枝はもう一般にシフトだろうな。

>>759
IT土方なら自由を切り売りしていいのかよ馬鹿
お前技術は規制してもいいとか言う人？
P2Pとか

そう思ってるなら本当の馬鹿だ

>>765
麻枝はangel beats作ってるしな

>>b57A9Hgb0
どこの会社？
少なくともゲーム業界で逮捕されて創作なんて知らないなぁ
逮捕される程の創作意欲があったんじゃなくて、購買層狙った金に目が眩んで、ならいくらでも事例あるけど

>>758
企画が泣ける話の一文とかよくある話で
自分の場合は愛想尽きたよりも外注の方が色々な作品に携われるのと、稼げるお金でだなぁ

>>765
先生きのこは、信者共々エロゲ業界からの重追放でおながいします。

>>766
IT土方に技術開発規制の決定権なんて無いだろ
アホか

>>748
＞名前ど忘れしたけど、とある憲法学者が言うには、
＞日本では表現の自由についてほとんど議論されたことは無い、だっけ。

奥平康弘だね。
憲法論の観点から、専門的に表現の自由を論じてきた、数少ない法学者の一人。

奥平によれば、大日本帝国憲法下、判例中心主義・実定法主義で、
人権は国家が与えるものという前提から日本の法律はスタートした。
戦後、天賦人権説の採用によって、本来はこうした法体系が転覆するぐらいの、
大きなインパクトにつながるはずだったのが、憲法の「公共の福祉」の文言によって、
うやむやのうちにソフトランディングすることになってしまった。

一方、アメリカでは70年代にノージック、ロールズの道徳哲学ブームが起こり、
スカンロンが「表現の自由の理論」を世に問うにいたって、
表現の自由についての再考が始まる。

これを背景として、わいせつ物規制をかなりの程度無力化するMiller判決が出て、
ディープスロートなどのポルノ映画がブームを起こし、
わいせつ物規制は憲法違反であるとする、ロックハート報告が上げられるまでになる。
（ロックハート報告はニクソン大統領によって拒否されたが）

日米の法学界の姿勢の違いというのも、結構重要だと思う。
まあ、これは運動によって変えられるものではないから、言っても仕方がないことなんだけど……。

>>721
175条の拡大適用をやらかしたら出版系が黙ってないと思うけどなぁ
モザイクの徹底されてるエロゲが摘発されるんじゃエロ漫画は何割残るやら

悲しいけど、叩かれ易い物ではあるよね
エロって絶対に必要なものだけど、同時に人前で大っぴらにする物でもないし……

>>772
八割死ぬんじゃね？

>>770
決定権と言うなら、エロゲ土方にだって無いだろ。
だが、決定権がなかろうと、業界にいる以上は自由の為に戦わねばならない。
それはIT土方だって一緒。

>>769
俺にそんな事を言われても困るんだがな
お前が嫌いなのは分かるがアンチ活動をしたいなら該当スレでやってくれよ

奈須は元々エロゲでいこうなんて考えてないっしょ

逮捕されてもいいから創作意欲あるやつが〜とか言ってるが、実際に逮捕でもされたら業界が終了だろ・・
だからといって一切作るなってのは横暴だがな

逆に言えばモザイクだけが生命線状態だしな
あまりに危ない立場だ

>>773
汚らしいと思う人がいるのも事実だからな…
オナニーする男の人とは付き合いたくないっていう女性もいる世の中だぜ
エロがなくても人間生きていけるとか、風俗産業全否定でワロタ

>>773
カネタワシ&APP「『エロって絶対』と思ってる人間はレイプ依存症で精神異常の遺伝子病患者ｇ７ｙ８うｈじょいｋｐ、＠ｌ。；「・：ｖｔ７ｂｙのｍき、ｐｌ；がｗｌｒｊ；ｙｔ」

本来だしてそう思っているから論破のしようがない。
自分達の信仰を都合良く、さも論理的に見せた妄想がフェミとかゆーもんだろ。
APPとかゆーキチガイを野放しにすればする程、フェミニズムは胡散臭い目で見られていくだろうね。

>>779
声かけたら通報される時代だしな

>>780
元から胡散臭いだろ
宗教って聞くと引く奴が多いのと同じ

>>768
逮捕のリスクより商売取ったなら
商売＞逮捕だろ
創作の気概無かったら出来んわ

金に目がくらんで表現切り売りしたら本末転倒だがな

>>757
個々の影響を言うならば、例えば酒鬼薔薇少年のように、
シェイクスピアやニーチェから影響を受けて、凶悪犯罪を起こす者もいる。

だけど言うまでもなく、シェイクスピアがなかったからといって、
酒鬼薔薇少年が犯罪に走らなかったとは限らない。
シェイクスピアは彼の犯罪の契機を作ったかもしれないが、
その本当の要因は教育や遺伝など、もっと他の部分にある。

直接の原因ではなく、契機になるという効果。
これを社会学的に「引き金効果」と呼ぶんだけど、
この引き金効果をなくすためにメディアを規制しても、マクロでは犯罪減少の効果は現れない。
あるものが引き金を引かなかったとしても、別のものが引き金を引くだろうから。
それゆえ、ポルノ規制や暴力表現規制は、犯罪抑止の効果を持たない。
社会学者のクラッパーが提唱したこの立場を「限定効果論」と呼ぶ。

この問題に関しては、宮台が松文館裁判の証言の中で、かなり詳しく述べている。
長いけど、一読の価値はあるのでぜひ。
ttp://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502

>>781
知らない人に挨拶はしないように運動とか狂った世界になったな

>>765
エロゲ業界だと好きなことやらせてもらえないらしいからな。
企画とかやらないで純粋にライターとして生きていきたいならエロゲ業界なんて出たほうがいい。
残念ながらな…。
しかし俺はオクルトゥムいつまでも待ってるよ。

>>771
おおそうだった。ありがとう。

>>775
お前と言い争う理由は無いな

声かけなくても通報される世の中になりｓ・・もうなってるか

>>778
言い換えるとモザイクや修正がある為に理不尽な逮捕の危険がある

>>772
松文館事件で、既に拡大適用の準備は始まってると思う。
あれと同じノリで児童が出演する空想ポルノの摘発をはじめられたら、
実質的には法規制があるのと同じ状況になるだろう。

どの程度出版業界がこれに対して団結するかは未知数だが、
松文館事件を見てると、期待薄なのが……。

>>787
つまり、保身のために言い争うのをやめるのですね

この頃の警察によるアダルト業界苛めは異常
見境無く捕まえている暴走状態

>>791
表現の自由を重視してるヤツと言い争う必要がない

>>788
なってるよ

>>789
そういや、ビデ倫は審査が不十分とかいう理由で家宅捜索を食らって
AV会社の社長とビデ倫の関係者が逮捕されたっけか。
まあこれは天下りの警察OBを締め出したのが原因だが。

>>777
実際はメディ倫等があるから、エロゲーに限っては創作者本人が逮捕される前にストップかけられたりするけどな
例えば死姦物が書きたいで、倫理に引っかかって販売できない物を作った場合どうやって売るの？
小売や流通は間違いなく取り扱わないし
個々人のHPでやっても発売日当日か下手したらその前に手が入ると思うんだが

>>793
自分が表現の自由の敵であると認識してくれたか
結構なことだ

尾木直樹
「不審者情報はものすごく多く、ある市では、1か月で2000件も流していました。
「おはよう」とニヤニヤしていただけで流れるというんですね。
でも、これでは情報としての機能を果たさず、人間不信ばかり煽るのではないでしょうか。
不審者はごく少数なのに、これでは逆に子どもに何かあっても、声をかけなくなると思います。
ナンセンスですね

>>771
>>33でマリオネット氏がテンプレに読んでおいたいい本などを
テンプレに追加したらどうかと話題に挙がりました
>>53で青識亜論氏にも参考書籍を訊いてみたいと言う事ですが

>>777
奈須きのこは、エロじゃないと売れないからってんで、
同人時代の月姫にエロを入れたんだっけ。

是非はともかく、奈須のような優秀なクリエイターの登竜門になっているという点で、
スタージョンの法則よろしく、エロ創作を許容することはやっぱり重要だな。

>>790
いや
あの裁判で争ったおかげでエロマンガに手を出しづらくなった
業界も過度の自主規制せずに修正する程度を維持して
逮捕に屈しない姿勢を見せた
松文館の社長の激励会には大手から零細の業界人、マンガ家や
コミケの米沢なんかが来て社長の健闘を讃えた

来るものは拒まず、去るものは追わずが基本の業界だしな

>>797
おまえの理屈はよくわからんわ

>>800
腰掛けであってもエロに関係した事があるなら
地位が高まるようにお膳立てして発言力を付けて貰った方が望ましい

支えてくれたファンの居る業界を悪く言うヤツはそう居ない

まぁもう少し他の業界からの参入はあって欲しい気はするけどね
完全新作はAVキングだけでとっとと元の世界に戻っていったヌードメーカーは勿体無かった

>>800
アカデミー賞を受賞したおくりびとの監督の滝田洋二郎も
日活ロマンポルノやらエロ映画やらを撮りまくってた下積み時代があるしな。

中川氏の死去が報道されていますね
ご冥福をお祈りいたします

>>773
エロを否定するのは結構だが、生殖行為がないと生物は絶滅するだけなんだけどね
それをなくしてどのように人という種を残していくつもりなのだろうか


>>青識亜論氏
尋ねてみたいことがあるのだけど、
テンプレで参考図書を紹介するならどんな本がいいと思いますか？

>>805
ダウンロードが主流になってきてる以上、同人やマンガ、小説と
渾然一体となって行くと思うが

>>799
法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。

○法や政治に関する本

奥平康弘『性表現の自由』
奥平康弘『なぜ表現の自由か』
ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』

○オタク論に関する本

東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
東浩紀『動物化するポストモダン』
斉藤環『戦闘美少女の精神分析』

○規制派の側の本

森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>>801
なるほど……裁判できちんと戦うというのも、一つの戦闘法ではあるんだな。

>>804
まあ、確かに。
そのあたり、田中ロミオには期待したいところ。

70年代の反ポルノ運動の中心人物の一人が、
実はディープスロートの主演女優という嫌な話もあるけど……。

規制派を殺せば住む事だ
もしくは抹殺　それに類似する事
アグネスチャン　これ　無くせばいい

ユヤタンのような人材が生まれるのを待つか

アグネス殺して解決するような単純な問題だったらどれだけ楽なことか。
こっちは包囲網形成されてるんだぜ？

宮本潤子や角田や中里見のような原理主義者が
次々と出てくる以上、だれか死んで解決する問題でも無い

規制派は生物学的な死ではなく社会的な死に向かわせるべきだと思う

つか規制派が騙ってるだけだろ、放置しとけ。
我々は変態紳士なのだ。

10年前は森山さえいなくなればとよく言っていたしな

多分知ってる人も多いと思うが、一応

署名TV　架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

>>807
微力ながら、>>809にリストを書いてみました。

上から順に、奥平先生の『性表現の自由』は書き忘れましたけど、
作家の吉行淳之介、わいせつ物裁判に関わった裁判官の環昌一らとの共著で、
対談集の形になっています。
巻末の「性表現の自由」というコラムが、わいせつ物規制の問題点をわかりやすくまとめており、
少し古いですが、統計資料などもセットになっているお買い得物件です。

同氏の『なぜ表現の自由か』は、論文集の形になっている、少し読みづらい本ですが、
表現の自由に関する法哲学や議論をまとめている論文が入っています。

ストロッセンの『ポルノグラフィ防衛論』はポルノ論争の基本文献と言って差し支えない本です。
ストロッセンは米国最大の人権団体ACLUの会長で、ポルノ擁護論の急先鋒に立っている人です。
女性でフェミニストであるというのも、一つの特徴でしょう。

加藤隆之氏の著作は、最近出た本で、わいせつ物規制の法的な側面を、
日米比較しながら、中立的かつ総論的にまとめた本で、法的な知識を得るためにはこの上ない良書です。

東浩紀と斉藤環は、オタク文化をそれぞれ哲学と精神分析学から擁護した論者で、
文化論のような方向に議論が進んだときには、武器になる視点を提供してくれます。

規制派の本ですが、まず森山の著作は行政から出ている本で、規制派の公式見解のような内容になっています。
杉田聡は言うまでもなく、APP研のラディカルフェミニストの代表人物で、
特に『男権主義的セクシュアリティ』の中では、かなりガッチガチのフェミニズム理論を展開しています。
フェミニズム側のポルノ規制理論がだいたい理解できるかと思います。
最後に、ドゥオーキンの主著『ポルノグラフィ』とマッキノンとの共著『ポルノグラフィと性差別』ですが、
これは両方、ポルノ規制論者の聖書のような本です。
特に後者は、翻訳者が中里見博という、役満のような顔ぶれになっているので、読んでおいて損はないでしょう。

>ドゥオーキン＆マッキノン

マッキノンって中身砂糖が信仰するキチガイ教の教祖だっけ？

>>811
念のために言って置くがリアル殺人は利敵行為以外の何者でもないからな。
俺らの敵は万引きですら規制に利用とする連中だ。
俺らが殺人なんてやろうものなら、待っているのは１００％の規制強化だろうよ。
だから俺らは法律を守らなければならない。

>>青識亜論氏
今まで動きが急すぎて、じっくり調べる時間もほとんどありませんでしたが、
小休止のような状況なので、いったんじっくりと本を読むのもいいのではないかと考えました
ネットでの付け焼刃的な知識だけでは、不足している部分も多いですからね
多方面からエロゲ（ポルノ）についての考え方を知ることはいいことではと思ってます
>>809以外で読むといい本があるとすれば「ゲームと犯罪と子どもたち」のような、
創作物と犯罪との関連性ついて学術的立場から書かれたものについてですかね
教えていただきありがとうございます

>>820
ドゥオーキンが教祖とすれば、マッキノンは聖パウロあたりの位置づけ。
ドゥオーキンが活動家肌で感情的なアジテートを得意とするのに対し、
マッキノンは理論的に反ポルノ運動を支えてきた人物。

マッキノンの支持者も、かなり電波が入った人たちが多く、
例えば、マッキノンの婚約者（当時）のジェフリー･マッソンという人物は、
マッキノンの反対者に対して、
「貴殿のキャサリンに対する仕打ちに怒りを覚える。
もし、私の前に貴殿が立っていれば、殴らずにいられると保障することはできない」
という激烈な内容の手紙を送っている。
虚構のレイプを現実のレイプであると主張する一方で、
虚構の暴力は許されると思っているのだから、お笑い種だ。

>>823
俺だったら殴らせてムショに入ってもらうな

>>824
莫大な慰謝料も忘れるな

後2日か

>>823
>虚構のレイプを現実のレイプであると主張する一方で、
>虚構の暴力は許されると思っているのだから、お笑い種だ。

多分、現実と虚構の区別が出来ない、もしくは出来なくなった精神疾患をもった
人達が、自分を肯定する為に『女尊男卑』という妄想で自分たちを慰めている。
そして、その運動自体が自分たちのアイデンティティになっているために、運動は
常に攻撃的で、終わることがない……といったとかも知れない。

まあ酷使のジハードみたいなもんだな。

>>822
こちらこそ、業界内の動きについていつも勉強させてもらっています。

『ゲームと犯罪と子どもたち』は行きつけの図書館に所蔵していなくて、
いまだに未読なのですが、機会があれば読んでみたいと思います。

>>826
二日後になんかあるの？