1 :
名無したちの午後 :
2009/09/24(木) 13:02:56 ID:kzPKuBb80
2 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:03:54 ID:kzPKuBb80
3 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:04:30 ID:kzPKuBb80
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中) ※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満 ※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見 ※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見 ◆自公案(2008年6月) ・単純所持禁止 ・社会法益法 →将来の二次元規制に対する付則有り (※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項) ◆民主案(2009年2月) ・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則 ・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化 →二次元規制に繋がる部分を排除 ・整理 自民 公明 民主 社民 国新 共産 単純所持規制 ○ ○ × × × × 二次規制 ○ ○ × × × × ◆その他 ・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入? ※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない ※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
4 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:05:14 ID:kzPKuBb80
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である
<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
5 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:08:28 ID:kzPKuBb80
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考:
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)
3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい
6 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:12:52 ID:kzPKuBb80
7 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:13:48 ID:kzPKuBb80
8 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:15:51 ID:kzPKuBb80
9 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:17:00 ID:kzPKuBb80
■児ポ法に関する麻生総理の発言
麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」
麻生「児童ポルノ… なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す? なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな? そういった
感じじゃないでしょうか?」
麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
(首を捻る)衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html ※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった
■メディア規制に関する小沢代表代行の持論
>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、
>大人は自己責任で自由にすべきだ。
ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ // ""´ ⌒\ ) i / i ) 勇者 ゆーあいポッポ惨状 i (・ )` ´( ・) i,/ l (__人_). | 俺が首相に着いたからにはもう色々と駄目だ \__`ー'__ノ /:::::::::::::::::l /77 /::::::::::i:i:::::::i,../ / | l:::/::::::::i:i:::、:::/ / | l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! | /::::::::::::::::l/ / 冂 /:::::::;へ:::::::l~ |ヌ| /:::::/´ ヽ:::l .|ヌ| .〔:::::l l:::l 凵 ヽ;;;> \;;>
11 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 13:21:09 ID:MuVs4BEu0
俺はエロゲーを諦めない
22 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 23:47:23 ID:X9M+Iyeb0 改定前と比較して読んでみたけど、「凌辱描写について」が(注意事項)(2)から(禁止事項)2へ格上げ。 変更は以下。倫理規定の変更はこれ以外は無いっぽい? 改定前 (注意事項) (2)凌辱描写について ・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的 犯罪であるから取扱いには十分注意する。 改定後 (禁止事項) 2 凌辱描写について 著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への 人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。
うんうん、敵国条項があるから今すぐ日本に核落としても何の問題も無いから、 家畜の如く従わなけりゃならないという事ですね。
Y⌒: : . . . -- ‐‐.:z ___ ノ ヽ `Y´ i´ , '´ `YハハハハY´ __ノ /:::.:.:. ⌒`ヽ__' __〃´⌒ `ヽ. ⌒ヽ )Y( `ヽ. ハ / i:.:.:.:..... イ i `ト.、. . :.::.:.ト、⌒ヽ! / i:; '⌒>‐‐'゙‐‐<⌒ヽ..:ノ ヽ ,′,' // \ ヽ{ '. | i 〃 __ __ \i i | | | i ´⌒ ⌒` | i i ! . \VVVVVVV/ i ノ! ! ! .ィ=ミ x=ミ、 | | i ! > ま <ノハi i ii 《 rし:i rしハ 》 .j i rv'7___ > ま う <八.i i ii 弋:ソ 弋:ソ ,i! ∧ノ ) < > う < i 八⊂⊃Y ̄ ̄Y⊂⊃八i/ .ィ´ > | .<\ i i′`ト . V ノ . イ/ i / \\ > | < リ ! ` ´ 〃 i イヽ. \): \ > っ < /′ノヽ, /,' v'! l i iハ:. \ \ > !! <′〃/ i /.,′i ! i i i }:. ) ) / VVVVVV \ ./ ,' i ,' ′ |ハ ヽ. ノ:: / / 〉/ /// {V//j , { ! i/ハ / / (__ノヽ . // /. ( 人 ∨/ i ヽ ヽ !//} / (八 ノ
Y⌒: : . . . -- ‐‐.:z ___ ノ ヽ `Y´ i´ , '´ `YハハハハY´ __ノ /:::.:.:. ⌒`ヽ__' __〃´⌒ `ヽ. ⌒ヽ )Y( `ヽ. ハ / i:.:.:.:..... イ i `ト.、. . :.::.:.ト、⌒ヽ! / i:; '⌒>‐‐'゙‐‐<⌒ヽ..:ノ ヽ ,′,' // \ ヽ{ '. | i 〃 __ __ \i i | | | i ´⌒ ⌒` | i i ! . \VVVVVVV/ i ノ! ! ! .ィ=ミ x=ミ、 | | i ! > ま <ノハi i ii 《 rし:i rしハ 》 .j i rv'7___ > ま う <八.i i ii 弋:ソ 弋:ソ ,i! ∧ノ ) < > う < i 八⊂⊃Y ̄ ̄Y⊂⊃八i/ .ィ´ > | .<\ i i′`ト . V ノ . イ/ i / \\ > | < リ ! ` ´ 〃 i イヽ. \): \ > っ < /′ノヽ, /,' v'! l i iハ:. \ \ > !! <′〃/ i /.,′i ! i i i }:. ) ) / VVVVVV \ ./ ,' i ,' ′ |ハ ヽ. ノ:: / / 〉/ /// {V//j , { ! i/ハ / / (__ノヽ . // /. ( 人 ∨/ i ヽ ヽ !//} / (八 ノ
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。 /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__ /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ /: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人 ,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔 l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV !: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ ゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/ ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党 f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i / (.. ', r===┐ ,゙..) \ {! \t‐', |´ | た ノ }} ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ' ,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ ,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .} / / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈 / / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、 ! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \ 【用量】 衆院60議席、参院30議席 までとしてください。 【用法】 政権へのご使用はおやめください。 (用法を誤ると毒になります) 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
20 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 21:32:04 ID:F4/76pbc0
新スレage
ポルノ買春問題研究会HPは見る回数を重ねるたびに本当に俺らのことを何もわかってないと思うよ それこそ人権を無視した弾圧ではないのではないか。 いったいどの面下げて規制などと言い出したのだろう。 ゲームはゲームで終わらせればいいのに、それにたいして問題としてあげる方が社会的にどうなのだろうか。 それよりも殺人等の描写が行われてる映画やアニメなどに視点を転換するべきなのではないだろうか。 どう足掻こうが餓鬼にはエロゲという高価な物は買えやしないのだから、エロゲの前にテレビ報道の規制等を行うべきだ。 俺から見て、イギリスから苦情を言われたため、政府等には関係ないことだからイエスと頷いたようにしか見えない・ はたしてポルノ規制等は本当にエロゲにまで適用するべきなのだろうか?
日本は出る杭は打ちまくる社会だから、勃起してると叩かれる
>>23 携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
>>23 鳩山、千葉、みずほのところへ手紙出してるってことみたいね。
俺たちも彼らの行動に合わせて手紙送るべきじゃないか。
>>23 ぜひ無視を貫き通して欲しい
ほんと、グダグダしつこいな
>>23 >"By the way I played RapeLay (doing the 13 year old was best).” (Email to Equality Now)
doing the 13 year old was bestってのが非常ーに気になるんだが、なんだこれ?
32 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 21:58:07 ID:0Xl7X9+U0
土下座をするから(しても)こうなるんだ
33 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 21:58:23 ID:kO2z+3rk0
>>27 はっきりとレイプレイについて書かれていて、
表題にはRape simulator gamesの文字があるよ
他には、女子差別撤廃委員会の所見に触れられている
エロゲ規制を求める内容以外のなにものでもないね
出版が折れないから完全に土下座したエロゲ を狙い撃ちか、普通に予想できる展開なんだがな
イクナウ『エロゲー規制汁』 民主『五月蝿いこっちは忙しいんだよてめぇみたいなキ○ガイに構ってる暇はない』 が現実だと今の状況でエロゲー規制なんかやってたらはっきりいって自民党に政権奪還されるよまじでw
てめえらがくだらなねぇ土下座外交なんかするからこうなるんじゃボケ とソフ倫に言ってもやっぱり無駄だろうな
そして後に残ったのは売国発言、政策の数々 ほらね、俺の言ったとおりになってきてるだろ ろくに政策も精査しない妄想ガラポン厨は なにやらほざいてたけどさ 冷静に考えれば 政権交代させていいような政党じゃないんだから
39 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27 ” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
41 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:05:49 ID:kO2z+3rk0
>>38 早く日本出てくか議事堂前でジハードしてろよ
>>38 ああそれでも自公よりはマシなのは確かだからw君はさっさと巣にかえれよw
そふ倫は海外のキチガイ集団からの艦砲射撃に対する対策は立てているのだろうか? トーチカにこもっているだけか・・・
民主が規制派に寝返るなら、とっととみきれるからそれもよいのだけどな。 正直、表現の自由以外の政策では、民主はまったく気に入らないんでね。
ソフ倫は大変なものを売っていきました、それは創作物の未来です!
現政権も規制まっしぐらなら人生に見切りつけるのも悪くないかもな
>>38 日本最強のシンクタンク、財務省から無駄づかいの見積もりを引き出しただけでも十分意味あるよ
しかしメール先にソフ倫載せてないな。 相手にされてないのか、すでに掌握されてるのか…
ま、反対派の間では「どーせ外圧くるだろ」って言われてたしな。
>>39 それでいいと思われ
女性に対し暴力を促進するメディア、なんてどこにも存在しねーのになぁ…
まぁもっと社民、共産に力をつけさせないとこの国の未来は本格的には変わらないとおもうね。
民主の友愛でエロゲー終了したな
>>43 「いざという時はソフ倫を盾にしてください(キリッ」じゃね?
紙で銃弾を防ぐようなもんだろうけど
>50 彼らのような人間がむしろ女性への悪意を醸造している気がしなくもないんだがなあ 全ての性行為とポルノは性的暴力ですとか言いやがる奴が神輿に担がれてた時期があったっつー時点で・・・
>>39 いや、それであってる。携帯だからタイトルしか見てなかった
だが、タイトルが
Japan: Rape simulator games and the
normalization of sexual violence
なんでエロゲを優先的に潰したいんだろう
と判断した
>55 弱いものを虐めるのが大好きな下衆で筋金入りのサディストだからじゃね?
自分から進んでポルノ産業、アダルトコンテンツ産業で飯食ってる女性の人権を土足で踏みにじってるわけだからな
59 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:15:01 ID:wySZK0PK0
民主はエロゲを守るなんて公言したわけじゃないし いつ規制にまわってもおかしくない 普通に考えれば海外やユニセフに請願され規制にまわるだろうな エロゲオタに媚びても金や票にはならないんだし
イクオ「俺は女性の人権を尊重した超スマートなダンディズムな男だろぉ?」 明らかにそう主張してるとしか見えない。 イギリスの低知能っぷりに僕は落胆を覚えました。
根本的に無関係なソフ倫とイクオリを結び付けてる馬鹿が居るね。
まあ性暴力ゲームだけ規制してくれって言われたら普通に首を縦に振りそうだ 法規制はなくても野田みたいに裏で圧力はかけてくるんだろうな
>Rape simulator games 以前からだがこの連語をくどい程連呼してるよな 子供を盾したり、おかしな造語を考え出したりと悪知恵だけは働くよな 日本のアダルトコンテンツを叩くことによって、自分等の国の治安の悪さを 誤魔化しているだけだ 日本政府にはそこのところを十分に理解して欲しい
>>31 「13歳とするのが一番だった」
でいいのかなあ
>>39 その理解でよさそうだよ
差別を助長するメディアを禁止することにより、
男性差別推進委員会の懸念に答えろと言ってるみたいだ
>>62 問題はどこが圧力をかけられるかだが。
文部科学省、経済産業省、消費者庁・・・・ このへんよりも
警察あたりが政府に関係なくやりそうだ
>>59 エロゲの萌え市場貢献度舐めんなよっ!!
>>61 いや根本的にかどうかはわからないが結局はイクオがいちゃもんさえつけなければソフ倫が規制等で動くことにはならなかったと思うぞ
>>62 縦にふるのはしょんべんした後のジュニアだけにしてくれ・・・
そもそも明らかな内政干渉な訳だけどw
みずぽなら破り捨ててくれる!
>>67 うん。犯罪率どうこうとか関係なくその点が最初の問題点。
>66 縦に振るのはターミネーター2終盤サラ・コナーが撃つポンプアクションだけでいいよ つうか国に圧力を掛けれるような団体なのか?こいつら、とは思うが 日本が蹴ったら大々的に宣伝するんだろうなあ 規制派はろくに質問への回答もしないわ議論も拒否するわ挙句都合の悪い事や記事をなかったことにしたりとか どうしてこうも独善的でご都合主義でどうでもいい事にマキャベリズムを発揮するんだろう
>>64 「13歳のキャラが最高でした」
みたいな感じに受け取ったんだよね。
あるぇー?18歳未満のキャラはいませんよー?ってな感じで頭にはてなマーク。
もしかして英訳版は勝手に年齢変更されてるのかなとか思ったり。
>>68 破り棄てて貰う為にもメールや手紙を出そうぜ
グダグダ言う前にミンスに 手紙書け 献金しろ ってソフ倫が真っ先にやるべきだろうが・・・
普通に考えて政権交代してこの忙しい時期に内政干渉な上何様だよって感じだと思うけど・・・w
>>71 13歳のキャラなんて設定上いないのにね
ふざけた捏造だよ
乱射ではなく、エロゲに狙撃を仕掛けてきたという事がどう影響するかだな
日本版FCC(放送規制の独立機関)設立関係の記事からだが、 原口一博総務相いわく、 「政治主導の新しい政権で一番大事なのは、言論の自由と表現の自由」だそうだ。 ホント頼みますぞ…。
>>39 ゲームだけではなくAVや漫画や小説も対象になるのかな?
80 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:34:06 ID:kO2z+3rk0
>>78 この人そこまでいって委員会で舛添の規制論に反発してたね
ソフ論はもう何もしなくていい
原口はマスゴミとズブズブだからなー 自由の基準が怪しいもんだ
このスレ一つ検索もできないのか
85 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:35:33 ID:kO2z+3rk0
>>79 AV業界を味方に引き込めたら少しは勢力が増すんじゃね?
>>71 海外の人達(特に規制派の連中)にそのような判断はできないらしい
>RapeLay shows a schoolgirl around 12 years old travelling on a commuter train.
どこが12歳前後だよといいたいですね
また、英語版のレイプレイは公式には売られていなかったはずだから、
確認するには割れで入手するしかないと思う
なのでそこはソフ倫でチェックして欲しいね
ソフ倫は一応これで政権変わっても規制緩めない言い訳が出来たな
>83 ああ・・・レス番からして俺が転載したスレだろうが、このスレから転載したんだ・・・
すまんなしばらくロムる
てか現実問題的に自公政権によって無茶苦茶にされた国民の生活そっちぬけで海外団体の内政干渉の要望のエロゲー規制ごときなんてやってたら結局、国民の生活よりも一部団体の要望優先させた自民党政権と全くかわらないので 民主党政権は間違いなく次の選挙で終了するだけですしね。
>>86 ほしのあきが児童ポルノと言い張るようなレベルの連中ですから・・・。
日本の萌えは全部Childなんでしょう
「被害者が泣き寝入りしやすい」と“援交狩り” 女子高生ら4人逮捕
“援交狩り”と称して、インターネットで知り合った男性に暴行を加えて現金を奪ったとして、
警視庁八王子署は強盗致傷の疑いで、東京都小平市に住む都立高校1年の女子生徒(16)
と16〜17歳の無職少年3人を逮捕した。4人は「遊ぶ金が欲しかった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、8月19日午前0時10分ごろ、ネットで知り合った団体職員の男性(23)に援助
交際を持ちかけて八王子市内のラブホテルに呼び出し、女子生徒と手をつないで歩いていると
ころに駆けつけた少年3人が「誰の女に手を出しているんだ。殺すぞ。金を出せ」などと脅迫。殴
るけるの暴行を加え、現金5万円とキャッシュカードなどの入った財布を奪ったとしている。
同署によると、4人は遊び仲間で、少年の1人が「被害者が泣き寝入りして警察に届けにくいか
ら、援交狩りをしよう」と提案。ネット掲示板に「今夜暇な人、遊んでください」と書き込み、男性を呼
び出した。少年の1人が女子生徒を装って、男性とメールをやりとりしていたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090924/crm0909241142009-n1.htm
まぁ、向こうがアクションを起こしてくるのは当然予想されたことだから、 今さらおたおたする話じゃないわな こっちも粛々と行動を起こすのみ
94 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:38:59 ID:ppck5cVX0
内政干渉のキチガイ連中は刺身や大相撲にケチつけてくる奴等もいるんだろうな 規模が違うからこっちは相手にしないと思うが
>70を書いてふと思ったが、この団体が、日本が我々の要望を蹴りました!!と主張して 世界的に影響力を持つような組織なのか?こいつら それとも、いいぞよくやった、もっとやれと周りから支持されるような団体なのか?
97 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:41:00 ID:SgSHDTnR0
しかし自国の酷い現状を完全に無視して何様なんだろこいつら・・・w
>>95 日本の赤ちゃんオムツのCMに文句言ってるよw
99 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:41:16 ID:kO2z+3rk0
>>94 まあ範囲が広い分こちらも味方が増えて戦いやすくなるし
>>86 12歳前後・13歳に見えるキャラ〜との言い分だったのが
イクオ脳内変換で断定になったのかも。
なんにせよこれは事実確認の上抗議すべきなんだが、
ソフ倫には何も期待できない…。
レイプレイ問題ももう少しで賞味期限切れるだろうから、攻勢に出やすくしたのかな。
消費期限はまだまだありそうだけど。
>>96 それはないこいつら海外でもゲーム会社に
喧嘩売って嫌われてる
>>95 相撲は男女差別で槍玉に挙がるかも。18歳未満の入門は「児童ポルノ」とか言ってくるかもな。
刺身は全くの別団体だが、ホンマグロ・イルカ・クジラで槍玉に上がりまくっている。
>101 それは無いってのは、蹴ったからといって世界的に悪評が立つ事はありえないといいたいのかな? そうだと嬉しいが、あちらのオタに嫌われているのは確かだろうが、一般人に嫌われてるのかが知りたい・・・
不許容な人権団体の尻馬に乗って自主規制団体を叩くのは、 その、やっていることが、同レベルだよ。
それにしても、全メディア規制とは大きく出たな…。 ソフ倫があまりにも呆気なく土下座したものだから、 連中も味を占めたんだろうが、それは大きな誤算だよ。 ソフ倫 だ け が例外的にヘタレだったにすぎない。
>>101 GTAやガンシューティングなんかにもしつこく言ってそうだしな
勝手に騒ぐ⇒無視
が世界標準であってほしい
つーか、海外ではこの団体の評価ってどうなんかね カルト扱いならその程度の扱いでいいんだけろうけど
>>108 完全無視が世界標準な気がする。
ソフ倫が例外・・・orz
>>72 そうすべ。
みずぽ氏には保坂氏を経由して知ってもった方が効果的かな?
内政干渉、日本国内販売のみの商品の違法入手、
事実の曲解とねつ造、データの誤用、一方的な感情論・・・
反撃のネタは練れている
一応、祖父倫にもメール出しておくか。
期待は出来ないが。
つうか、こいつら自身になんのデメリットもないところから叩いてるのが気に入らない。 こいつらを止められる団体はないの?
>>105 言葉が足りなかった。以下の部分について
それはない、だ
>それとも、いいぞよくやった、もっとやれと
周りから支持されるような団体なのか?
ソフ倫は逆切れで応じてほしいところ。 「我々がこんなに譲歩しているのになぜわかってくれないのか! もうあんたらの話はきかん!」 って。
117 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 22:53:00 ID:ppck5cVX0
とりあえず、 サンプルメールについての反対意見を述べたいのだが 誰か正確に訳した人いますか?
環境テロリストスゲー
>>116 まぁ現実は残りの純愛系も売り飛ばして完全終了だけどねw
>>116 何も言わず緩和するのが一番。キチガイに直接関わると関わったほうもキチガイ扱いされる
>114 俺の書き方が悪かったなー イクオリティ・ナウの要請を日本が蹴る→イクオリティ・ナウが日本が我々の要請を蹴りやがりました、あいつらは野蛮人です!! →世界の方々「日本GJwwwwww、日本いいぞもっとやれ」と言われてしまうような方々なのかなあ?と
>>112 ソフ倫には送んなくていいよ、どうせ何もしないし
しても他の足を引っ張るだけだし
ALcotが10月に出す幼なじみは大統領はネタ&萌えだ が恋姫を超えて欲しい。 これがこけるとNEXTON傘下か、母体の同人に逃げ込こむのかな...
>>119 アメリカの出版社はGoogleに全世界の書籍の著作権を売り飛ばしてたしなw
>>123 おもいっきり玉砕しそうな気がする。
フェアチャもエンゲも買ったが今回は買う気がない
だから言ったじゃない。 この手の団体に土下座したら、死ぬまで踏みつけられるんだって。
ソフ倫の土下座はこのキチガイ団体に屈したわけじゃなくて野田の圧力に即負けだったからキチガイ集団の戯言なんてとっとと叩き潰せよ。
ソフ倫にメールを送る→もっと土下座しよう!!
>>100 個人的にはまだ「12歳前後に見える」で攻めてるような気がする
どちらにせよ、ふざけた話であるのは間違いないけどね
こんなとき本来ならソフ倫が先頭に立って戦うべきなんだが、
何をしでかすか全く読めんのが怖い
新しい情報ではないのだから、動きやすいとは思うのだけどねえ
>>121 海外のオタウケは良いと思われ
他の人の評価はそれほど下がらないと思われ
ソフは見事に相手を調子付かせたねw 過剰反応して土下座して、今は地下にもぐるとか馬鹿だろ。
>>123 ネクストンはこれから順調にコケ続けて、会社倒産時全員落ち武者狩りにあって
コ口されればいいのに(´・ω・`)
>>126 死んだ後も皮をカーペットにされて踏みつけられる
>>132 やはり相手は調子付いていると考えてよろしいか?
女性への暴力を促進する描写禁止っていうことは、いわゆる家父長的な理想的家族も描けないことになる。 その意味で、APPが「クラナドは女性差別」という主張は、論理的には正しい。
今の所 鈴木『うちはもうCSだけでいけるから』 現実は甘く無く自爆の上ネクストン空中分解の未来が妥当かな
その割に、自民は家父長的な理想的家族を重要視してるんだよな
そもそも「土下座外交」って、何? ソフ倫がイクオリに正式に「謝った」という一次は、あるの?
>>134 規制派にとってソフ倫の屈服は、女性差別の総本山をやっつけた勲章のようなもの。
ことあるごとに「業績」として引っ張られるよ。
>>135 調子付いてることは確か。
ただ、規制慎重派・反対派が多い民主政権になって正攻法が効かなくなってきたから、
外圧頼みを強めてるんじゃないか。
で、一番弱いと目されてるのが、即効土下座したエロゲ業界。だからエロゲ業界集中攻撃。
>>139 ソフ倫の規制問題は、イクオリの抗議がすべての始まりじゃん。
>>140 ジャイアンの功績を自分の功績の様に喧伝するスネオの様にも見えるけどな
先生! 比喩も湾曲表現も理解できない人がいます! つうか、ソフ倫は政府じゃないから、エロゲメーカー、流通以外からの全ての圧力は 外圧で間違ってない
>>135 というより、ケツ穴(アソー)と鼻穴が下野して使えなくなったから、
次に乗り換えようって腹だろうね
>>144 細かいツッコミで申し訳ないが
「湾曲」じゃなくて「婉曲」じゃまいか?
>>135 無視するのが常識の世界で、あっさりと譲歩を引き出したのだからな。
言えば何でも従うと思ってるんじゃない。
>>148 鈴木「これが大人の戦い方というものぉ!」(キリッ
>>142 イクオリの直接攻撃だけだったら陥落しなかったと思うぞ
規制したがっている勢力が政権内に居たのが決定打
イクオリの抗議はそれらの勢力に利用されたに過ぎない
逆に言えば、イクオリ以外が同じような抗議をしていたとしても、同様に政権内の勢力に利用されて
同じ結果に終わっていたと想像される
>148 そういう奴追い詰めると往々にしてナイフで刺されたりするもんだということをわかってんのかね イジメが元で学校での銃乱射事件発生とかアメリカに本部を置いてるなら結構見かけてるだろうに
>>117 さすがに全訳となると難しいな
5月に起きたレイプレイ騒動と7月の差別委員会の所見など新政権に向けて
改めて紹介しているに過ぎない内容だけど、
語学力があまり無いので、かなり時間がかかりそうだ
>>151 「とっとと銃乱射事件でも起こしてくれないかなぁ、そうしたらもっと強行に叩けるのに」
とか思ってるだろうて
推論を根拠にしている時点で、それは「感情論」だよ。 「感情論」で自主規制団体を叩いてる時点で、 規制派と変わらない。
じゃあとりあえず俺が訳してやろう …英検2級、センター170程度の英語力だけどな… 複数人で訳せば少しは精度上がるだろ。みんなでやろうぜ
>>139 少なくとも俺の知る限りは無い
てか、ソフ倫に関する事はほぼ全面的に情報不足で
如何とも判断しかねる
>153 いや、その例えだと事件が起きた時点で虐めてた側も死んでるんで
>>155 それはいいな。中学の英語ですら理解できない俺も参加していいか?
そもそもイクオがなぜエロゲ全体を規制に乗り出したのかを話し合うべきではないのだろうか? 俺は今、相手のことを知らずに非難をしても意味がないということを悟ってしまった。
>159 ヘストンワールド(いや、もうヘストンさんは会長じゃないけど)半端ねえな
>>151 銃乱射する「表現」は徹底して魔女狩り。銃携帯はOKという矛盾した方々ですから。
>>121 むしろ蹴るのが当たり前すぎてGJされないと思う
海外からGJされるなんて、逆に国外に規制緩和を求めるぐらいのレベルにならなきゃ無理だろう
>>161 よしそれなら任せろ。
俺には電子辞書があるからな。ふっ。
イクオリティナウはどこでエロゲの検証をしてるんだ? 欧米のほとんどの国では単純所持でアウトだろ。 日本か?ロシアか?
>>169 アウトじゃ有りません。
アメリカじゃ違憲判決でてグレーゾーンだし、欧米でも二次(創作物)を児童ポルノ法に含めない国の方が多い。
173 :
名無したちの午後 :2009/09/24(木) 23:29:09 ID:ppck5cVX0
とりあえず、鳩山、瑞穂に送るサンプルメールと 千葉に送るサンプルメールでは違いがあるな 鳩山、瑞穂の方はゲーム、漫画を禁止しろ 千葉の方はゲーム、漫画、現実の強姦ビデオを禁止しろ という事だが 英語弱いんだよorz
グレーゾーンなのにこっちには規制しろとかマジキチ
>173 彼らが送ったメールという事か? 何でいちいち内容を変えてるんだろう
>>174 自国で違法に仕切れないなら、元を叩けってヤツでしょ。
そしてソフ倫の土下座ですよ。
イクナウの本拠地ってイギリスじゃなかったっけ 確かイギリスって創作物も駄目じゃなかったか? 記憶違いならすまん
訳してるんだが、レイプレイプレイしたことあるやつ居る?
>>150 マスコミ的に大きかったのは英国会で取り上げられた事実だったな
あれが致命傷になってイクオリティ・ナウの騒ぎに説得力を持たせてしまった
それはレイプレイ取り上げた議員がいる場所でしょ?
イクナウをどーこー言う前に、まずはソフ倫改革だろ。 改革を拒んでる理事が、イクナウがー、イクナウがーと叫んでるだけにしか見えないよ。
>>184 序盤はレイプレイの概要だから、俺が訳した後適宜お前らの知ってるレイプレイの内容と照らし合わせてほしい
レイプレイというか3Dゲーはやらなんだw
1st paragraph 下書き (In May 2009) Equality Now launched a Women’s Action (on rape simulator games 【produced】 and 【sold】 (in Japan)). 2009年5月、強姦シミュレーションゲームが日本で開発、売り出されたのを契機に、私たちイクオリティナウはこの件について活動を始めた 「The Action」 highlighted the game RapeLay (which 【was produced】 by Illusion Software and 【sold】 on Amazon Japan)). その活動とは、レイプレイがイリュージョンによって開発され、アマゾンで販売されていることを強調することだ。 RapeLay shows a schoolgirl around 12 years old travelling on a commuter train. レイプレイは通勤電車で通学している12歳ぐらいの女子学生をレイプするゲームである。 A man who has been 【following her gropes】 and 【sexually molests her】. 主人公である男は、彼女らに近づき、痴漢行為を働く。 Eventually the train stops 【and】 she runs frightened into a public toilet, followed by her assailant (who handcuffs and rapes her). そしてその列車は止まり、怯えながら公衆トイレに逃げる彼女に主人公は手錠をはめ、彼女を犯すのだ。 The assailant takes her prisoner 【and】 repeatedly rapes her in various locations. 主人公は彼女を捕らえ、繰り返しさまざまな場所で犯し続ける。 Her mother and teenaged sister suffer the same fate. 彼女の母親と10代の姉妹も、同じ運命(=行為)を受ける。 This family is targeted for rape (as punishment) 【because】 the older sister had previously reported to the police the attempted sexual assault of another woman by the rapist. この家族は、姉が以前強姦犯(主人公?)が知らない女を強姦しそうになったところを警察に通報したゆえに、主人公のターゲットになったのだ 2kb規制なのでまずここまで。
あー、記憶違いかすまん
>>183 俺には言い訳して規制を進めたい様にしか見えない
1流通が扱いたがらない
2国から圧力があった
3女性団体が怖い
だしな、P天では圧力なんてなかったって言ってたし
>>142 さらに日本だけしか流通していないイリュの自社製品を
直訳の翻訳パッチ付きでイギリス業者が無許可で勝手に
アマゾンで販売したのも原因だしな・・
>>186 出てるよ。
いくら裁判で勝っても、規制派団体が潰れてくれるわけじゃないぞ。
抗議も圧力も隙あらば狙ってる。
そしてソフ倫の一件で日本に直接抗議が効くと解釈して、外圧を強めてきている。
>>188 > P天では圧力なんてなかったって言ってたし
ヤクザが脅迫する時は脅迫の事実を公言しないよう口止めするだろ
そういうことじゃないのか?
>189 FPSに日本語化MOD突っ込んで遊んでる身としては微妙な気分だ まさか日本国内にアメリカへ喧嘩を売る団体が居ないとは思いたいが
>>189 それ、マッチポンプじゃないかと思ってるんだが
>>187 突っ込みどころは12歳ぐらいかな
後は表現の違いこそあれそんなイベントは大体ある
こんな悲惨なものじゃなくてもっと軽い感じだけどさ
やるならやりなさいよ。ツンツンデレデレみたいな
>>190 事実関係は正確に押さえておくべきだろうってこと
少なくとも「アメリカでは違憲と判断された」という事実は武器になる
The aim of the RapeLay game is for the player repeatedly to rape 【the mother】 and 【her daughters】 until they begin to “enjoy” the experience. その後、プレイヤーが満足するまでレイプレイ内では主人公が繰り返し彼女の母親、その娘を犯す。 2行目のhighlightedの訳が上手く浮かばん。5行目のstopsは第一文型だから止まると訳し、andは接続詞的なandでいいんだよな? 明らかにおかしいところがあったら指摘してくれ。 日本語にまとめると、 2009年5月、強姦シミュレーションゲームが日本で開発、売り出されたのを契機に、私たちイクオリティナウはこの件について活動を始めた。 その活動とは、レイプレイがイリュージョンによって開発され、アマゾンで販売されていることを知らしめることだ。 さて、レイプレイは通勤電車で通学している12歳ぐらいの女子学生をレイプするゲームである。 主人公である男は、彼女らに近づき、痴漢行為を働く。そして、電車が停車した後怯えながら公衆トイレに逃げる彼女らに主人公は手錠をはめ、彼女を犯すのだ。 そして、主人公は彼女を捕らえ繰り返しさまざまな場所で犯し続けるのだ。 彼女の母親と10代の姉妹も、同じ行為を受けることになる。 なぜかというと、この女子学生の姉が以前、とある女を強姦しそうになったところを警察に通報したゆえに、主人公のターゲットになったのだ。 その後、プレイヤーが満足するまでレイプレイ内では主人公が繰り返し彼女の母親、その娘を犯すというゲームだ。 とりあえず、こういう流れのゲームでいいのか?
>2行目のhighlightedの訳が上手く浮かばん。 その活動とは、レイプレイというイリュージョンによって開発され、アマゾンで販売されているゲームについて、注目を集めることだ。 ってな感じでどう?
うーん、どこか突っ込みどころがないかと思っているが思いつかん >警察に通報したゆえ あえて言えばこんな設定あったかな。 あったとすればプレイヤーも忘れるような相当細かな部分だと思う テキストでも抜き出して日本人に翻訳されているんじゃないかと思う細かさだ
>>196 >12歳ぐらいの女子学生をレイプするゲームである。
1:作中に年齢の明記はなかったはず。つまり、12歳ぐらいというのは主観による決め付けと思われる。
2:攻略対象キャラは姉妹+母親の3人。ゲーム開始時の復讐目標は姉の方で、妹→母親と外堀を埋めていくような展開。
つまり、ロリキャラへのレイプが主題のゲームではない。
>主人公は彼女を捕らえ
作中の描写を見る限りは脅迫だと思う。
>知らない女を強姦しそうになったところを警察に通報した
強姦じゃなくて痴漢です。
>プレイヤーが満足するまで
エンディングはふたつ(両方ともデッドエンドだが)あります。
>>198 そこで男性差別助長委員会の林の出番ですよ!
そもそも日本以外に痴漢っているの?
>>199 ああいや、あくまで本文に書いてあることはそのまま訳してる。18歳以上のくだりが無視されてるのは俺に言われてもw
脅迫、痴漢あたりの表現の細かな推敲、ありがとうございます。
>>198 確か、警察突き出したけど、有力者なんでお咎めなしだったと思うが、冒頭。
こんなもの真に受けないで民事でやってくださいとでもいっときゃいいんだよな 本来は
>>203 冒頭か。あー、あったかもしれないな。
やったのもかなり前なので記憶が曖昧になっている
まずはイリュにメール送ってイリュから抗議させるべきだな 理事メーカーだし土下座じゃ解決しないことを認めるべき 政治家は文章を練って保坂経由も考えて送るかなあ
>>187 一行目はこんな感じかな? on は動作の対象を表わしてるのだと思うので、
2009年5月、日本において作成・販売されている強姦シミュレーションゲームに対して、イクオリティナウは女性運動を始めた
"Women’s Action" ってのは何か固有の訳があると思うが、ちょっと思いつかない
「女性運動」で検索したらひっかかるので、これでいいのかね?
209 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 00:15:00 ID:L41N6D/z0
■■■■■ 注 意 ■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会(APP)」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」(金尻のサイト)「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。
・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー(金尻和也)による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html ・ポルノ・買春問題研究会(APP研)についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225 ・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ(他にnews+等も)※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/ ・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/ ■■■■■ 金尻和也の発言 ■■■■■
「児童ポルノは「Zero Torelance」(=決して許されないもの)であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」(=子どもへの性暴力ゲーム)がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」
「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい(ぐすん)。 」
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
210 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 00:16:14 ID:L41N6D/z0
>>1 またAPPのオカマテンプレ外しやがって。いい加減にしろコラ。てめーはもうスレ立てんな。
>>210 テンプレにしたいなら皆と話し合えば?
そう言えばイクナウの婆横領で食らった
活動停止期間が終わったのか
2nd paragraph Japan 【ratified】 the CEDAW in 1985 and 【was】 last examined by the CEDAW Committee(, which reviews government compliance with CEDAW, on 24 July 2009.) ※日本は1985年、女性差別撤廃委員会から脱退し、また2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。 The CEDAW Committee expressed concern at the “normalization of sexual violence in [Japan] as reflected by the prevalence of 【pornographic video games】 and 【cartoons】 featuring rape, gang rape, stalking and sexual molestation of women and girls.” 女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の標準化(=普及、とか普遍的になっている、という意味で誰か訳して)は、女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招く。 The Committee also stated that it was concerned about the stereotypical depictions of women (in the media and that), “the over-sexualized depiction of women strengthens the existing stereotypes of women as sex objects and continues to generate girls’ low self-esteem.” ※委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性の固定観念的な描写が行われることに関心を持っている。女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものにしてしまう。 In its concluding observations the CEDAW Committee strongly urged the Japanese government to “ban the sale of video games or cartoons involving 【rape】 and 【sexual violence】 against women which normalize and 【promote sexual violence against women and girls】.” その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子(女児も含めるいい単語はないですかねえ)に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲ(もうエロゲでいいよね)を禁止しないことに激怒している。 ※の行は怪しいからガンガン突っ込んでくれ…
>>210 前スレ読み直してこい。
そしてテンプレ入れたいなら議論しれ。
ちなみに俺は反対。
またイクオリティ・ナウが騒ぎ始めたか だから凌辱規制しても意味無いって言ったろ こいつ等の目標はエロゲ撲滅なんだから そうなるまで外野から圧力かけ続けるぞ
>>210 ちなみに俺も反対。内容は置いといて
その後に続く言葉が人を馬鹿にしている
The new Japanese government, elected in August 2009, has the 【opportunity】 and 【responsibility】 actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee by banning all media which promote violence against women and girls. 2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、 婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について演説する(下手な訳だなあ)機会と責任を背負っているのだ。 全訳 日本は1985年、女性差別撤廃委員会から脱退し、 また2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。 女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、 女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。 委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、 そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものしてしまうだというということに関心を持っている。 その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲを禁止しないことに遺憾の意を示している。 2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、 婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する(ちょっと超訳かも)機会と責任を背負っているのだ。 って、俺やっぱ必要ないよなw自己満でごめんね。
結局圧力は弱まるどころか強まっていってるな
>>212 normalization は 「常態化」ってなとこでどう?
そりゃ無視しないといけないところをソフ倫は土下座なんてしたものだから自分達の正当性(笑)を認められたと思って 調子乗ってるのでしょw
>>189 たしかにな、向こうのマスコミが反ゲーム派の英国労働党議員に接触してから
1日にリークしたマスコミが特集を組む、2日に世界に発表、
3日にNY市議会で抗議運動と連鎖してるからな
っていうか俺の訳を信じるなよ?! 絶対英語できるやつがいるはずだから、気長にまとうぜw 明日仕事だし寝るよ…明日又時間有って誰もやってなかったら訳すかも。
223 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 00:31:53 ID:FfCZJgB10
>>216 乙ですよ
こっちこそ手伝えなくてスマン
>>220 いや、無視しなきゃいかんのはソフ倫以前に国だ
圧力によって、規制派議員経由で経産省や警察を動かせると思ってしまったこと自体がまずい
>>190 >ソフ倫の一件で日本に直接抗議が効くと解釈して、外圧を強めてきている。「ソフ倫の一件」が原因であることを客観的に検証出来るソースが欲しいね。
青少年凶悪犯・性暴行犯が急増
満19歳未満の少年犯が毎年大幅に増えており、特に凶悪犯罪の比重が急激に拡大したことが明らかになった。
23日、法務部が民主党の李春錫(イ・チュンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、
2005年8万6014人だった少年犯は、2006年9万2643人、2007年11万6135人、2008年13万3072人と、4年で54.7%増加した。
今年に入って、1〜6月6万8313人で、この傾向が続けば、今年13万人と最高値を更新すると予想される。
全体少年犯中、窃盗犯と暴力犯の比率は各々33.9%、17.6%で、増加率が相対的に低い反面、
殺人・強盗・放火などを犯した凶悪犯と、性暴行犯増加率は68%と72.1%で平均値を大きく上回った。
2005年906人だった凶悪犯は、2006年1055人、2007年1403人、2008年1522人に増え、今年上半期にだけでも1006人に達する。
少年麻薬犯人の増加傾向も爆発的だ。2005年117人だった少年麻薬犯は、2006年188人、2007年247人、2008年439人と急増した。
今年上半期にも240人が摘発された。
比較的少数に終わった女性の比率も2005年14.7%で、2006年と2007年各々16.2%に増え、昨年初めて20%を記録した。
ハンナラ党の李チョルウ議員が警察庁と教育科学技術部から譲り受けた国政監査資料によれば、
昨年、満6歳以上19歳未満の性犯罪者数は2346人で、2005年の1101人に比べて、113.1%急増した。
特に2005年から2月末まで、性犯罪を犯した青少年7942人中、15〜17歳の加害者が4783人で、全体の60%を占めた。
地域別で済州が2005年6人から昨年には29人と、5倍に増えて、最も高い増加率を見せた。
李議員は「青少年の性犯罪に対する教育当局の煮え切らない対応が、問題を深刻化させている側面がある」として、
「各学校ごとに、進学や異性問題などを専門担当する専門相談教師をおくなど、積極的に解決案を用意しなければならない」と話した。
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/090924-4.html アグネスさん韓国の性犯罪被害者を救済してくださいよ
>>210 テンプレに入れるなら「オカマ」は外すべき
ゲイなのかトランスジェンダーなのか何か知らんが、そこを差別的含意のない表現にすれば入れてもいいだろうよ
>>216 乙です、おかげで俺は助かってる
相手を知らない事には対策の立てようもないからな
>>224 ん確かに国民の生活を外圧で売った自公政権は癌だったけどね・・・戦う姿勢すら見せず規制団体の言いなりで
土下座したソフ倫が奴らを調子づかせたのは間違い無いわけだ。
2009年5月、強姦シミュレーションゲームが日本で開発、売り出されたのを契機に、私たちイクオリティナウはこの件について活動を始めた。 その活動とは、レイプレイという強姦シュミレーションゲームがイリュージョンによって開発され、アマゾンで販売されているゲームについて、注目を集めることだ。 さて、レイプレイは通勤電車で通学している12歳ぐらいの女子学生をレイプするというゲームである。 主人公である男は、ターゲットである女に近づき痴漢行為を働く。そして、電車が停車した後怯えながら公衆トイレに逃げる彼女に主人公は手錠をはめ、犯す。そして主人公は彼女らを捕らえ、繰り返しさまざまな場所で犯し続けるのだ。 ターゲットとなった彼女の母親と10代の姉妹も、同じ行為を受けることになる。なぜなら、彼女の姉が以前、主人公がとある女を強姦しそうになったところを警察に通報したゆえに、恨みを買い主人公のターゲットになったのだ。 そして、プレイヤーが満足するまでレイプレイ内では主人公が繰り返し彼女の母親、その娘を犯すというゲームだ。 日本は1985年、女性差別撤廃委員会から脱退し、 また2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。 女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、 女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。 委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、 そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものしてしまうだというということに関心を持っている。 その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲを禁止しないことに遺憾の意を示している。 2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、 婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する機会と責任を背負っているのだ。 推敲終わり。おやすみなさい。
>>216 超乙。
つーか、日本って女性差別撤廃委員会からとっくに 脱 退 してたんだな。
ますますいう事聞く必要ないじゃん。
何で脱退したのか知らんが、この内政干渉も甚だしい訴えから察するに、抜けた理由も大体想像付くな。
レイプレイの序盤をやってみたが、第一パラグラフに書かれていることは大体あってますね よく調べたものだ また差別を助長する委員会を脱退したなら望ましいが、1985年は批准した年だよ ratify:…を承認する、…を批准する、…を追認する
あの委員会が言って来た事議論する責任背負ってるんですか?
>>232 うっわーすっげー誤訳してる。単語の見間違い恥ずかしいです…。
■訂正■
日本は1985年、女性差別撤廃委員会に批准したが、
2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。
女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、
女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。
委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、
そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものしてしまうだというということに関心を持っている。
その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲを禁止しないことに遺憾の意を示している。
2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、
婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する機会と責任を背負っているのだ。
>>203 超乙
>婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する機会と責任を背負っているのだ。
イクオリティナウは女性差別撤廃条約を盾にメディア規制を要求してるが、同じ条約の勧告で表現の自由は侵害しちゃダメだって出てるんだぜ?
アホだから気づいてないみたいだけど
国内で規制推進してた面子には宗教右翼が多い訳だが こいつ等は捕鯨禁止外圧には徹底抗戦してるっていうダブルスタンダードなんだよな エロゲや児歩圧力より捕鯨の圧力の方が遥かに大きいのに表現規制の方ばかり熱心だっていうのは 試案にも示されてた様に憲法改悪して表現の自由を制限する口実に丁度良いという彼等の意図が透けて見える訳だ そういう意味では先の総選挙で改憲派・宗教右翼の力を削いだのは正しい選択だったよ
>>217 自民党の女性局が提言ぶち上げて、自民勝ったら規制カウントダウン開始って頃よりマシだよ、コレでも。
民主党政権のがまだ慎重派・反対派が多いわけだし。
まあ、議員にお手紙だろうなぁ、今やれる事といったら。
>>232 ゲームの進行についてはともかく、「ヒロインが12歳」とか、
日本オリジナルじゃ欠片も明言してない事を書いてる辺り、
彼らの批判しているゲームが「日本製のゲーム」じゃない海賊版の可能性が高い。
>>229 いや、ソフ倫が言いなりになった相手が規制団体なのか国なのかによって政治力学的な意味合いは変わる
個人的には、戦う姿勢すら見せず規制団体の言いなりでソフ倫を土下座させた国の方がよほど奴らを調子づかせたと思ってる
>>234 議論に加わろうとしない時点で対話する価値は無いわな
>>239 そういえばこのスレの初期の頃に、MODがどうこうとかいう話も出てなかったっけ?
>240 残念ながら言いなりではないだろう イクオリティナウやらの動きをこれ幸いと利用しているだけだと思う
>>217 イクオリが手を緩めるわけないし、予想の範疇
むしろこれで満足する方がありえん
選挙結果で圧力が減るのを見込めるのは、政権とか官公庁からの分だけだし
外圧は変わらなくても、それを国がはねのけてくれるならそれでもいいわけだし
>>234 訂正
板じゃなくスレだな。
>>241 俺もAPPが嫌いだが何の話し合いもしない上にスレ立てた人にいつもあの発言
ネタでやってて本人は面白いつもりなのかもしれないが俺にはすごく不快
>>243 仕方なく従ってるにしろ、利用しているにしろ、イクオリから見て国が希望通り動いてくれるってのは
イクオリを調子づかせるのには充分だよ
国を制せられれば、その力を利用出来ればあとは雑魚だからな
小宮山のような獅子身中の虫どもがどう動くか 与党内でイクナウに呼応する議員がいるかどうかブログなどを要チェックすべきかも アニメやエロゲばかりに焦点を絞るのを不審に思われないためか 18禁メディア全規制せよともとれる発言をしてきたみたいだけど こうしたエロメディアが女性に対する暴力を助長しているという科学的根拠が全く無い事について 逆に説明を求めて感情論で難癖をつけてるだけじゃないのか?といった具合に反撃に持っていけないものだろうか そんな無責任な理屈で国際機関を使っていいのか?みたいな
まぁ民主党が自公みたいにキ○ガイ規制団の言ってる事をいちいち真に受けているような暇だとは思えないな そんな事してたら折角政権交代で手に入れた政権をすぐに手放す事になるしねw
なんでみんな
>>216 を神格化してるの?
誤訳もしてるしクズじゃん。指摘されて顔真っ赤wwwww
>>244 まぁ、これ自体は俺らとほぼ同じ意図(目的が逆だが)のお手紙作戦だろうな
そう思うと、手の内を見せてくれてるのはありがたいと言えないこともないかもしれない
>>245 いっそ、あれに似た奴で「このスレは規制派にも見えています」的なテンプレ作ってテンプレに加える?
予防的な意味で……
>>249 英語力がさっぱしなのでどこがどう違うかをkwsk
ネットでいくらでも調べられんだろとか言われたら泣くぞ
>>248 民主党が特定の団体や官僚の言うことを素直に聞くようだったら、
マジで政権交代の意味がなくなって国民に見捨てられるだけだよ。
いきなり神格化とか何言ってるんだ?
まず第一になぜイクオがこんなにもエロゲ規制に執着しているのか考えてみた。 そして色んなパターンが考えられるがこれは俺が考えた2パターンだ 1つは、その規制に成功し結果が残せた時に入るなにかしらの信頼ではないのだろうか。 女性の人権を重んじているというアピールだけでもこれは規制できなくても成功していると言えるであろう。 もう1つは、エロゲやエロ、異性への暴力行為等にトラウマレベルの何かがあるかだ。 トラウマがあり、そういったのを見ると不快になるなど、誰しも嫌いな物はある。それを嫌いだからといって規制しようとしている。 この可能性は0だといえるのだろうか? 以上、低知能の俺ががんばって考えたレスだ。
>>252 長年の自民政権時代の
「無茶をやっても政権から落ちる事はないから民意を無視して好き放題できるぜへっへー」
って状況とは違うしな
今の自分達が自民へのカウンターによる支持でしかないってのは理解してると思う
>>250 そうだな、もう少し客観的に書ければテンプレ化しても良いと思うな
あいつがこないようにする為に
ちなみみにMODの話って?モザ消しとかテクスチャ書き換えとか色々あるけど
>>257 無修正(笑)レイプレイで逮捕とかあの辺の話じゃないか?
>>254 他にも、「日本人が作ったから」って人種差別感情もあるだろうね
>>247 次期参院選では民主規制派の一人円よりこが比例で改選を迎える、神本は2013年改選なのが残念だ
自民では巨悪の一人山谷えり子が比例で改選を迎えるから次期参院選ではこの2人を非拘束方式の特徴を生かして何とか落としたいな
>>256 確かに金は大事だし、金は天下のまわりものというが、この場合エロゲ等を規制することにより日本は被害は大きくなるであろうし、イギリスにとってはそれが1円にもならないのではないかと思うのだが。
そういったことにははっきりと答えはでているのだろうか?
>>254 1つ目は十分あり得る話だと思う
更に言うなら、エロゲの弱さからして戦果を取り易い標的でもあるんだろうし
日本国内へ特化している産業故に、国内産業への影響と、それに伴う反発は最小限に出来るはず
2つ目はむしろ、彼らが信頼を得ようとしている層
つまり、彼らの支持者、ぶっちゃけお財布担当にあたる人達に居そうな気がする
ついでに俺の偏見を加えておくと、宗教的な倫理観、価値観なんかも噛んでる話だと思うな
>>257 なんか、モザ消しのMODが付き版だったとかいう話を見た覚えがある気がするんだけど
多分スレが2桁だった頃の話なんでよく覚えてなくて
それで誰か覚えてないかな?と思って聞いてみたんだ、ごめん
>261 っていうか金が欲しけりゃ自分で何かを作れとは思うな 他人にケチをつけて金を得るとか、構造的にヤクザとまるでかわらんぞ
金欲しいならまともな方法で汗水たらして働けよ馬鹿でも解る当たり前の方法。
>>265 彼らにとっては労働は美徳ではないのだろう。
ID:zAZLYOht0 貴方の努力に心からの敬意を表します! 長寿と繁栄を v(- -)
>>265 カネ尻「ジェンダーの視点から考えて、そーゆー汗臭い下品な行為は男がやるべき」
とか平然と抜かすぞ。あいつら。
まともな議論が出来ると思うな。相手は真性のキチガイだ。
韓国軍がベトコンに取った対象法で行くべき。
−共産主義に染まったものは矯正不可−
>>269 酷いなw・・・働かざるもの食うべからずって言葉あるくらいだし働く気が無いなら大人しく餓死してくれって話だなw。
>269 別に肉体労働しろとは言ってない以上、その理屈は言わないと信じたいが・・・ いいかねんな('A`)
>>263 あぁ、何かそんな話有ったね。実際はどうなんだろうな情報出さないし。
その後国内でWinnyのキャッシュファイルのレイプレイのモザ消し版でしょっ引いてみたけど無理だったんで
児童ポルノ販売で逮捕って事件もあったなぁ
>>260 比例代表非拘束名簿式は「落とす」方向で作用させるのにはかなり無理が有る。入れるヤツは入れるから。
来年の参議院では規制慎重・反対派の民主の樽井氏が非拘束で出馬予定の筈だから、上げる方向で頼む。
>>272 まぁ、俺の記憶もその辺の話が混ざってるかもしれないしな
情報出してないから触れない方がいいかな
>>273 なるほど、了解しました
しかしもし保坂さんが次期参院選に比例で出馬するとしたらどちらの名前を書けばいいか悩むな
憎むべきカルト公明の票割テクだけは羨ましいものがあるわ
テンプレ入れるかどうかも怪しめの話ではあるけど、とりあえず
>>209 弄ってみた
暇なら色々弄ってみて欲しい。それで結局テンプレ入れないならそれでもいいだろうしw
■■■■■ 注 意 ■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会(APP研)」などの規制派にも
常に閲覧可能な状態です。その中にはキーワードに反応する自作巡回ソフトを使って
ログを集めて居る人も居るようです。
※下のリンクがアクセス不可だと今もやってるというソースが無い気がするので、名指しを避けてみた
・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー(金尻和也氏)による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html ・ポルノ・買春問題研究会(APP研)についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225 ・金尻和也氏が収集・公開しているこの板のログ(他にnews+等も)※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/ ・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/ ※リンクは手を付けてないので過不足あるかも
■■■■■ 金尻和也氏(APP研・WEB担当)の発言 ■■■■■
※一応敬称は付けておいてみる。半分は皮肉だけど、こっちが冷静に相手への敬意を持てるというのも兼ねて。
「児童ポルノは「Zero Torelance」(=決して許されないもの)であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」(=子どもへの性暴力ゲーム)がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」
「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい(ぐすん)。 」
※ここは引用っぽいからそのままで平気か?
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
※要約というか、編集しすぎてネガキャンっぽく見えたんだけど、ここどうしよう?
キース・バズ議員か・・反ゲーム派という所に イクオリティナウが目を付けて、マスコミにリークさせたのかな?
>>13 の公開質問状に協力したり
MIAUやコンテンツ文化研究会に何か企画はないか問い合わせたり
>>276 のような事実を広めよう
民主社民も今は国民の右派を刺激したくないはず
イクナウが極左だと知れば普通は煙たがると思う
とりじんさんのところにもいい記事があったけど弾かれて貼れなかった
>>277 これは入れても良いかな、天皇の行は変えたが
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇制はレイプと同権
>>280 ・エロゲは全て規制せよ
・オムツのCMは児童ポルノである
・天皇制はレイプと同権
こんな感じでしょうか
>>281 とりあえずそれで良いとは思うけど、あいつの言うとおりテンプレに入れてやるのも凄く悔しいな
何か悪戯出来ないかな
>>277 これでテンプレ入りしたらまさにゴネ得だなw
規制派とやってることが全く一緒だった。
……全部古語に置き換えるとか?
>>254 単純に金だろう。これに尽きる。
ついでに日本のサブカルも潰せてウマー。
まぁ、規制派でも自爆なら使えという事でw ……ゴネ得になるなのはなんか悔しいものがあるんだけどw
>>235 >女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、
>女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いた
>TVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。
この部分はエロゲやマンガでの描写が、現実に反映されるとした方が良くないかな
具体的にはこんな感じでどうでしょうか
>女性差別撤廃委員会は、エロゲやマンガでレイプ、輪姦、ストーキング、
>女性や少女への性的ないじめの描写が氾濫し、日本で性暴力の常態化を招くことに対して懸念を示している。
後ろの文はgdgdになってしまったので、今は寝ることにします
お休みなさい
労災保険料や課徴金、期限までに支払わず…小沢一郎氏の事務所
民主党の小沢一郎幹事長の事務所で働くアルバイトらの労災保険料が未納だった問題で、
同事務所側は平成18年度分の未納保険料と課徴金を支払期限の7月中旬までに支払って
いなかったことが24日、分かった。産経新聞が行った東京労働局への情報公開請求で判明した。
小沢氏の事務所は「(西松建設の違法献金事件で)東京地検に経理書類を押収され、(納付に)
必要な書類がない」としているが、地検に押収書類の返還や写しの申請をしたかについては
回答していない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909250051000-n1.htm 「(西松建設の違法献金事件で)東京地検に経理書類を押収され、(納付に) 必要な書類がない」
「(西松建設の違法献金事件で)東京地検に経理書類を押収され、(納付に) 必要な書類がない」
「(西松建設の違法献金事件で)東京地検に経理書類を押収され、(納付に) 必要な書類がない」
藪をつついて蛇を出す産経。
290 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 02:17:45 ID:a23LpJ1dO
なにか進展ありましたか?
らぶデス4の発売が決定したくらいかな。 Unzipが健在ならいいんだけど……。
変なのも居ないみたいだし、ゆったりとした時間が流れてる
「区別は差別」を考慮して真に男女平等目指すなら、 土木工事現場、遠洋漁業、ゴミ回収などのキツイ現場の従業員も半分女性。 ホントにそうなったら、「過酷な環境で女性が働かされている」 とか言って大騒ぎするんだろうな。 基地外団体は…
まぁ清和会支配の下で衆院2/3を与えて以降の権力の右傾化が酷かったが表現規制の動きもその影響が大きかったんだろう
もうこの世を規制すれば全て解決だな。 ネオエクスデスでも呼び出そうぜ
全てを無に返すのかよ
でも規制派の脳内を実現するなら人類を滅ぼすしかなくねw
人類滅ぼすか人類に絶対に解けない洗脳施すしかないわな
月別で発売前のエロゲのネタバレかます馬鹿は規制したくなってきた
>>298 そうかな
:y=(゚д゚)プシュ
そうだな
幸福であることは自民の義務ですから
その通りですコンピューター 幸福は義務です
>>294 しかし、谷垣は清和会じゃないけど清和会が推してるみたいだから、
とりあえず河野が総裁になってもらわないと自民党の状況は変わらんな
西村も清和会が河野つぶしのために出したわけだし
何かあった?
昨日の討論会見た人居る?
>>303 河野は河野で小泉路線だから、グローバル化という名の米基準を
国内に持ち込むよ。
307 :
中の人 :2009/09/25(金) 05:28:58 ID:xQ3lwypO0
そういえば、臨時会議の時、以前捕まったJASTの社長と交流があったKENJI氏が、 「音楽家も調書を取られて、淫猥な音楽を作りましたと書かされた」と言って、 場内の失笑を買っていた。
淫猥な音楽(笑) もはや既知外沙汰ですな 警察官の中では音楽も取り締まりの一部という認識ですか
310 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 05:39:42 ID:BdnztEXK0
>>262 もう「女性様ヤクザ」というべきかもなw
エロゲーマーは日本の恥ですね
>>314 そんなんでいちいち規制してたら日本の経済が終わるwwwwとは馬鹿でも解るのにねw
>>307 やはり調書なんて警察様の都合のいいように作るもんなんだね。
さっさと取調べ可視化しろよ。
>>315 遺族の陳述が
「ゲームがしたいという理由で、3人の命を奪ったことは赦せない」
なんだよ
飲酒運転にも怒ってはいるだろうが、そちらはありふれたもの(事故性)として認識されている
ゲームこそが怒りを向ける対象(事件性)と認識されるわけだ
遺族ですら、このような思考回路を取ってしまう
実在の性犯罪を置き去りにエロゲー叩きに奔狂する奴らだって同様なんだろう
>>314 一方俺は前世紀から充電式電池を使っていた。
昔のソニーの250mhAのやつ放置してるんだが、
今のは容量本当に桁が違うな。
つまり、早くうんこがしたくて事故を起こしたらうんこを規制するわけか
ふと思ったが、キリスト教圏は死刑制度反対なんだよな。 規制派連中は死刑制度をどう考えているんだ。
>>320 性的な事を考えたら死刑って考えじゃないの?
彼らに煮え湯を飲まされた人間って世界的にも結構いるんじゃないの? お金の絡まないコミュニティのレベルでそういった人たちの協力を得るのはやはり難しいのかね。 どう考えても彼らのやり方はおかしいぞ。 やりすぎたらそれなりのペナルティがあるという事を刷り込まないと暴走する一方のような…
>>320 それとこれとは別じゃないか?アメリカはまだ死刑執行されている州の方が
多いし
>>322 難しいだろうな
敵はありったけの金・権力を持ってるしな
ああいう団体で金持ちの道楽って感じだよな アグネスといい内政干渉はいい加減にしろといいたいが
>>324 「性犯罪の、死刑を視野に入れた重罰化」にはどう反応するだろうか、と思ったモンで。
この点にも「ゼロトレランスで対応」するか否か。
>>327 レイプとかロリやショタ被害の常習犯はそうなっても仕方ないかと
確か性癖は直しようがないみたいだからな
中国だとそういうのでも死刑だったな
>>328 同意。あとスーパーフリーみたいな連中。
>>329 あれもああいうのに関わってた女幹部だかか野球選手と結婚とか
見たなぁ>スーフリ
直接、間接の加害者に関わらずもっと厳罰化すべきだとは思う
いくらエロゲ規制してもそういうのに影響受けてないのにやる糞の方が
多いわけなのにさ、なんでわからんのかね
こっちもイクオリティ・ナウのように、福島瑞穂や千葉景子にメールを送るべきじゃないか? イクオリの力押しメール作戦も数が集まればそこそこ目立つだろう。 だからこちらも規制反対メールを送って相殺する。
それなりにやってる。 つか上の方にもあるでよ。
話は変わるがとりあえずAPPのテンプレ化なんだがやっぱり素直にテンプレ化するのは嫌なので ID:L41N6D/z0が今日中に来て議論するならテンプレにするとしたいんだがどうだろう?
>>328 痴漢とかみたいな冤罪の発生しやすいのの厳罰化は慎重になるべきだと思うけどね。
それらについては厳罰化でいいと思う。
後は
・韓国(だっけ?)みたいに出所後も実名で情報を共有できる制度。
・厳罰化による口封じでを防ぐための殺人や障害の刑罰の見直し。
・売春、援交した場合の女性側への罰則
・家庭内の性的虐待、虐待が発生した場合の強権付与(あわせて罰則強化も)。
・全ての前提として冤罪を生みにくい捜査制度の確立
思いつく限りでもこのくらいしないとならんね。
>>317 >遺族の陳述が
>「ゲームがしたいという理由で、3人の命を奪ったことは赦せない」
この陳述の意図は「趣味のために危険運転を行う被告の身勝手さを赦せない」であって、
「ゲーム」ではなく「被告の未熟な人間性」への意見だろう。
なので「ゲーム」部分は他の物でも代替が可能(「TVが見たかった」「お腹が空いていたので」)で、
本質はそこには無い。
規制派のような連中なら、「だからゲームが悪い」とか言いそうだけど、
これに関して「ゲームが悪い」と取るのは、拡大解釈が過ぎるだろう。
「拡大解釈への危機感」を憂慮しての書き込みだとは十分理解しているが、
遺族の方々を、
認識が歪んだ連中と同列に扱うのは失礼であり、良くないだろう。
>>334 >・韓国(だっけ?)みたいに出所後も実名で情報を共有できる制度。
ミーガン法支持者かよ。
>・売春、援交した場合の女性側への罰則
今時売春が罪ってのもねぇ。
>・家庭内の性的虐待、虐待が発生した場合の強権付与(あわせて罰則強化も)。
・厳罰化による口封じでを防ぐための殺人や障害の刑罰の見直し。
と矛盾してるな。
>>332 普段からちょぼちょぼよりも、一気にドカンとくるほうがインパクトがあるんじゃないか?
だが売春が減らないのも加害者だけ処罰されるってのもある 昔は貧しさで売春するのが多かったが、今では小遣い稼ぎだから悪質 罰金刑でも儲けるべきだと思うけどね しかもそういう過程で写真撮られたのも児童ポルノ扱いだし
>>336 >ミーガン法支持者かよ。
男女共に性犯罪をしたら生きにくい世の中を作るべきだと思うぜ。
>今時売春が罪ってのもねぇ。
んなもんしない人間にはなんのデメリットもねぇだろ。
>と矛盾してるな。
馬鹿だからよくわかんねぇ。
分かりやすく教えてくれ。
>>338 >罰金刑でも儲けるべきだと思うけどね
警察が稼ぐわけですね、わかります
まぁ、実際に売る側も罰するべきだとは思う。罰せられないから売春してるんだろうし
売春なんて別に減らなくて良いじゃん
貧困故に自らが売春に及ぶならまだしも、 最近の親は、子供に売春をさせるので許し難い
>>339 >男女共に性犯罪をしたら生きにくい世の中を作るべきだと思うぜ。
性犯罪の範囲をむやみに拡大するべきじゃない。
だいたい、ミーガン法をやってる国で過去よりよくなった国なんてないだろう。
>んなもんしない人間にはなんのデメリットもねぇだろ。
俺は風俗には行かないので風俗なんて消えてしまえばいい、って規制推進派の思考とよく似ているねw
>>345 >性犯罪の範囲をむやみに拡大するべきじゃない。
>だいたい、ミーガン法をやってる国で過去よりよくなった国なんてないだろう。
なるほど。
たしかに効果がないなら害しかないかもね。
>俺は風俗には行かないので風俗なんて消えてしまえばいい、って規制推進派の思考とよく似ているねw
売春や援助交際は現時点で犯罪だろ?
規制推進派と一緒にされたらたまらんよ。
お前がやってるように聞こえるぞ。
アリスから通信販売リニューアルのお知らせがきた >なお、アリスソフトは、新しい通信販売の運営を >ECオーダー.com(ホビボックス株式会社)へ業務委託しております。 あたりまえだがホビってメディ以外のとこのも扱うのね
>>346 そんな奴らはどうでもいい
イクオリの考えです
>出所後も実名で情報を共有できる制度。 すくなくとも刑期終えたら「きれいな体」だからなぁ。 言いたい事はわかるけど賛成派できまへん。 >・売春、援交した場合の女性側への罰則 売春禁止法の処罰規定改正かね。 まーモロ違法とされてる行為だし、「規制推進派の思考」は そんな関係ないでそ。 つか売春みとめるなら公営売春宿をだな。
>>349 結局そういう連中は被害女児の事なんかこれっぽちも考えてないからな
利権目当てなんだろう、腐りきってる
>売春や援助交際は現時点で犯罪だろ? 違法なのは管理売春で、個人であれこれすることは問題ないらしい。 まあ、これのおかげで警察はソープ利権を握っていられるわけだが。 大体、ソープの許認可を出すのは警察なんだぜ? いわば国が公認しているに等しい。
自分も乗っておいてなんだが、スレチな話題が続きすぎているので ここらで軌道修正 週末の午前中は手すきなので、 与党議員の方々に手紙を書こうと思っているが、 3通したためるとして、どなた宛に出せば効果的だろう?
>>352 来年からの違法DLみたいに、「犯罪だが罰則規定なし」じゃなかったっけ。
違ってたらすまぬ。
>>353 枝野氏は必須だと思う
あとは地元選出議員とか
閣僚組は忙しいから読めない可能性もあるかと
自分もスレ違いスマン
>>345 ミーガン法によって出所後の人生リセットが困難になって、
余計犯罪に手を染めていってるみたいだな
>>353 みずほと千葉さんかなイクナウがメールを送りつけたみたいだし
鳩山さんあてにメールは難しいかなぁ
>>353 中村哲治議員
あんまり知名度ないけど頼りになる
>>355 >>358 >>360 自分も言えた立場じゃないのに、
偉そうに申し訳ありません
そして、情報ありがとう!
中村氏と吉田氏はあまり知らない方々なので、
出勤の道中、調べてみます
>>366 やはり少なくても政権交代してマシにはなってるよね、つまり老害カルト自公はさっさと滅ぶべきだ。
コメント履歴見る限り、単なる自民宣伝の放送だったみたいですね どうでも良かったかも
>>370 ああどうもです
児ポのポの字も無かった
動画中に書き込みはあったんでしょうけど、
アチラさんは一切触れなかったのかな
さすが女性局、腹も黒いし、規模が半減以下になっただけある
>>366 この期に及んで記者クラブを擁護してる花岡ってヤツは気でも狂ってるんだろうか
>>372 あぁ、気付けば奴等半減以下にまで堕ちてたのか
原口とかはマスゴミとズフズブだからダメだけど、岡田は仕事してるな。
つ「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」 」(世田谷通信) 民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える 中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで 繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た 長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。 町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、 いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」 「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、口にしている セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。 前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の 全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、 とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、 計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を 上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。 この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には 、そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した 検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、 石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。 言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、 ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、 天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。 こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを 演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。
女性差別をするなといって男性差別をする女性局(苦笑)
自民が下野して、基本的にはより国民の意見を聞くようになったのは事実だよね。 自民がじたばた抵抗するんで、いまいち伸び斬らんけど。 つーか経済部分の邪魔って、それこそ売国行為じゃないのか?
>>379 だよ自分達の利権のために日本経済を滅茶苦茶にしてきたのが自公政権あれが売国じゃなくて何が売国かw。
自公なんて知ったこっちゃねぇや
>>381 むしろ、こう。
自公「(国がどうなろうと)知ったこっちゃねぇや」
>>381 嫌正しくは
自公「(国民がどうなろうと)知ったこっちゃねぇや」
だと思う。
自公は頑張って記者クラブを守り切ったよ
もう、あきらめて規制を受け入れるしかないのかもしれない。
気付けば、既に表現の自由はないのだから、感情に任せた法律の方が成立しやすいのだろう。
表現の自由スレで黒愛美氏も
『法は「冷たい刃」ではないからね。むしろ法律から「感情論」が抜け落ちることのほうが怖い。』
と言ってのけるくらいだから。
新治安維持法が通って、陵辱や児ポはもとより・ゲーム・ネット・酒・タバコ・反政府言論
全てが規制されて完全な監視社会が成立するまで秒読みなんだろう。
2ちゃんがそれを推し進める道具となっているのは皮肉だ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253320144/393
>>385 そこにタバコを入れるのはニコチン中毒の喫煙者ぐらいだがな
また文章考えてメールと手紙を送らなくちゃならんわけか 奇声を上げて小躍りしたくなるぐらいのストレスが溜まる まあわかっていたことだし、今更逃げるつもりもないけどな
今日も「ボクの自民が負けたって良いことなんて何一つないんだ!」な連中が暴れてるな 法規制が遠くなっただけで政権交代の意義はあったというのに いくら暴れても無駄 良いことはもうあったんだよ
>>389 そんな連中より、メール・手紙等送った方が良い
391 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 10:37:17 ID:lPBo4T460
>>385 お前の理想国家の話なんぞ聞きたくねえよ
>>389 てかウヨ君が暴れるたびに一般人からの自民の株はだだ下がりだってのに本と自民も不幸だよねw
>>385 法と感情論を完全に切り離す必要はないってのは事実だよ。
むしろ、切り離しちゃいけないってのは事実だよ。
法に感情を持ち込むなってのも、
感情論先行でまるで理屈の通らない法を作ろうとするのが問題になるから、そういわれるだけであって。
黒ちゃんだってそう言う話をしてるようにしか見えないんだが、一部だけ強調して何を勘違いしてるんだ?
そんなに絶望するなら、まずその「新治安維持法」とやらが成立し得るだけの根拠と、
誰が法案を立て、誰誰が賛成し、誰誰が実行するのか、考えてから、キッチリとした意見まとめてから訴えてくれねえ?
法なんてのは、一人のキ印が一人で立案し、一人で施行し、一人で徹底させられるものじゃないんだぞ?
>>396 民主のYES政党になる分にはなんら問題ない。
・・・民主が変な方向にブレない限りは。
連立野党に加わるとかではなく、是々非々の「是」だというだけの話 だからね。宣言通り。
共産委員長、「良いことには協力」=新政権 それを言ったら共産も連立コースになるしな
>>398 自民は間違いなく非非非非で対応するだろうが
でも今はそれどころじゃなさそうだ
まあ創価は選挙までは自民につき合ったんだから、選挙前に見捨てた経団連よりはある意味マシ。エロゲ関係ないけど
>志位委員長 >日米核密約の問題、あるいは温室効果ガスの25%削減目標などで、 >(鳩山)代表の発言を歓迎、協力を惜しまない でも自民が反対しないと温室効果ガス反対の党がいなくなりそうだしな
402 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 11:17:12 ID:SWdofrRUO
>>353 再確認としてミズポにもやっておいて欲しい
おやおや、民主党の支持者の皆様 株価が下がってますけど大丈夫ですか?
404 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 11:25:52 ID:a23LpJ1dO
進展はないみたいだね まー新政権発足したばかりだし、しばらく気にかけてる暇なんてないかも
____ / \ / ─ ─ \ ねえねえ何度も聞くけどさ / (●) (●) \ 負け組底辺民主信者さん | (__人__) | 民主が勝ったところで君たちみたいな \ ` ⌒´ /ヽ みじめな能なし劣等種の人生が (ヽ、 / ̄) | 好転したりするなんて事は無いし… | ``ー――‐''| ヽ、.| ゝ ノ ヽ ノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ / \ / ─ ─ \ …ぶっちゃけ好転どころか / (●) (●) \ いきなりgdgd続き&負担増w | :::::: (__人__) :::::: | 底辺層の君らは地獄行き確定w \. `ー'´ /ヽ 景気も君らのみじめな人生も (ヽ、 / ̄) | 好転することは無いんだけど | ``ー――‐''| ヽ、. | そうやって誤魔化してる気分ってどう? ゝ ノ ヽ ノ | …つか いいかげんに「現実」と向き合えよwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
だから、ここはエロゲ信者の集いであって、民主信者の集いじゃないと何度言えば(ry 自民が額を土で汚して、今までの悪行を謝罪会見したらまたおいで
「国民の生活が第一」だの抜かしてて、蓋を開けてみれば「環境のために大増税」だよ? 何の為に増税かと言ったら、「環境の為」だよ。「環境の為」。 んで、その後には「消費税増税」も待ってる。 マジで鳩山の考えてることが理解できん。何がしたいんだ、あの鳩。
どうでもいいが自民信者は一人くらいエロゲの葉梨をしろよw 誰ひとりエロゲのエの字も言わないって…
自民信者エロゲーなんてどうでも良いって言う人達ですし
だから自民信者&それを支持する自民党はは一般人から見捨てられるいい加減自民党もウヨをうざがってんじゃないw
株価もジワジワきてるなあ。 あんまり変な具体策が決まらないかぎり急落はしないんだろうけど このまま細川内閣の時みたいにずっと右肩下がりでいくのかなあ。
民主信者のえろげーまーさん、きちんと説明責任を果たしてください(笑)
政権変わって1ヶ月もたってないってのに、 行き成り景気がよくなったりするとか思っちゃうくらい、世の中知らん奴ばかりだなぁ・・・ ここに来る自民信者さんって。
おまえらまだやってたのか。。 政権交代して規制の危険は去ったのに なにグダグダとやってるんだ?
>>403 俺は民主信者でもないし株にも手出してないから株価なんか気にしてないね。
政権交代するだけで景気がよくなるとか凄い無知だな 政権交代するだけで景気がよくなるなら誰も苦労はせんよな
>>418 >政権交代して規制の危険は去ったのに
ミスリード乙。
規制の危険は去ってない。ただ小康状態なだけ。
我が国の殆どの企業は非公開企業だよ? 景気よくするには、公開会社の搾取を やめさせる必要がある。 株価下がるほど日本はよくなる
426 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 11:52:38 ID:zwIjQeo9O
お前等うんこに触るなよ、スカトロ趣味でもあるのか?
428 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 11:53:37 ID:zwIjQeo9O
>>427 こういうのはうんことは言わない 屑って奴さ
平均株価など実体経済と連動してない。 むしろ反比例してる。日本の景気は 非公開会社で決まる。
>>415 上がる要素がないからな〜
内需は小泉&ケケ中以降徹底的に壊滅させられたし
まあ小泉の時みたくぽっぽに全部解決できると思ってる凶信者はまずいないと思うので、無難に政権回してれば当分は持つだろう
エロゲは放置して下さい><
もし偽フや海外団体を一喝して、表現の自由を優先する旨約束してくれたら、酷使様のように熱狂的な民主信者として「まともな日本人なら民主キリッ」とかそこら中に貼りまくってやるがw
まあ、別に景気の為に民主に投票した訳じゃないし。
俺の場合、とことん突き詰めた結論は 1:死ぬまでを楽しく過ごしたい(全ての娯楽はここに含まれる) 2:できるだけ苦しまずに死にたい この二点だけだから、全体主義の入り込む余地は無いんだよw
この調子だと、かなり気合を入れて公明党との選挙協力を頑張らないと、 自民党は参院選も大敗してしまうぞ
自民は大敗してもいいが、景気が悪くなるとエロゲも買えなくなるので 景気が悪ければ、誰であろうと叩く まあ、このスレにはファイル共有ソフトでタダで遊んでいる奴が多そうだな
>>434 下衆野郎
世界への恥さらし者
人間の屑
性犯罪者
女の敵
>>397 どうかねえ、公明党みたいに何が何でも一定の票数を取って、
他の党に流れない票田というのはやっかいだと思うぞ。
この際だから衰退して欲しい。
そもそも公明党はエロゲ規制の源だし。
景気とか株価を重視するならそっち系の板行けばいいんじゃね?
>>436 ハイハイ、エロゲ規制を取り下げて、「私たちは表現の自由を守る!」「エロゲは自由」宣言するなら自民大勝でも良いよ。
>>439 レベルが違い過ぎて爪弾きにされるからこのスレで暴れてるんじゃないの?
違法ダウンロード法が施行されるので、徹底的に割れを叩いておく必要があるな エロゲーの売り上げが下がったのは奴らのせいだ
>>437 面白いことを言うねぇ。
そう決め付ける根拠を出してみなw
景気が良くなっても市場からエロゲがなくなったらそもそも買えないがな 金の葉梨にしても景気や株価より賃金だけどな。株ニート除いて
>>438 結局犬作いてのあのカル党。
犬作逝ったら政党やってる意味あまりなくなると思うんだ。
>>444 景気とかソー言う問題じゃないんだよな、自公は直にエロゲを殺しに来たんだから、景気云々の前にあり得ない。
民主は未知数の部分が有るけど、規制慎重派・反対派議員が多いのでそっちを支持する以外にない。
コレの何処がおかしいんだ。
>>444 >金の葉梨にしても景気や株価より賃金だけどな。
本質直撃で同意。
>>445 しばらく政治活動どころじゃなくなるだろうな
後継者はいるんだろうか?
お隣りみたくそろそろ後継者マンセー始めた方がいいような
こっちはずっとグダグタしてた方が都合がいいが
ところで民主党の副代表が円より子ってのは危険だと思うが どうせ役職名だけで権限もないんだよ・・・な?
民主と公明が連携して社民とどこかがお払い箱になるとか予想してるやつが居るから 注意しておかないとな。規制されたらかなわん
>>452 どちらにせよ警戒するに越したことはないわな。
>>451 仮にそうだとしても楽観するのは良くない
それだけは阻止しないとな
エロゲーのことしか頭に無いのきみたちぃ 非常にきもいし怖いんですけどお?
>>449 奴に影響力があったら児ポ法で二次元規制入れてきたと思う
要注意監視対象だけど
結局、ソフ倫の自主規制はクソの役にも立たなかったわけだが。 ソフ倫に規制圧力をかけた官僚はどう責任を取ってくれるんだ?
>>449 表現規制が手段であると同時に、目的であるAPPなどのエロゲ規制推進団体と違って
「表現規制をするために」政治家やってる奴なんて、今のところ早々居ないと思うんだな。
つまり、表現規制を推進する政治家達であっても、
それは自身が理想とする政治(或いは、推進する事で得られる利権)の為の手段の一つに過ぎないと。
円とて、民主副代表に選ばれるほどの政治家としてのキャリアと経験があるわけで、
流石に、本音と建前はキチンと切り分けられると思うぞ。
本音をぶちまけて利権に溺れた自民党の末路を目の前で見てる以上は特にな。
・・・で、
>>462 でああは言ったが、
少なくとも、自公で規制推進してる議員、元議員の殆どは、規制した結果などなんも考えてないなw
ほぼ、利権のために推進してると言いきってもいい気がする。
>>463 1:「俺は私利私欲のために仕事をしてるんだ!」って公言すること
2:その発言が許される立場であること
この二点を満たせば利権最優先は間違ってないと言える。
利権かあ Activeの元社長みたな?
>>460 それは5月までのデータだけど、副代表って選挙終わるたびに変わるもんじゃないなのか
つうか、副代表ってのが一体何なのかは全然分からないんだけど
467 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 12:49:37 ID:pRrPtcNd0
官僚の言うとおりに自主規制したのに、規制派は全然手加減してくれないし、官僚も守ってくれない。 中の人がいるなら、ソフ倫が今回のイクオリティ・ナウの要求にどうこたえるつもりなのか教えてくれ。
>>465 営利団体に属していること、またはどこにも属していない個人かなぁ……。
ホリエモンなんかいい線いってるんじゃね?
>>466 あああ良く見てなかった
そういや今の幹事長は小沢一郎だしね
連休ボケでさらに頭がフットーしてるみたいなので暫く休息してくる
海外の気違い団体が直接的に怖いというより、 海外の気違い団体に触発されて、または利用して圧力をかけてくる国内の気違いが問題
>>465 いや、もっと極端に、
葉梨辺りは警察の権力拡大の目的で児ポ推進してたのはあの法務会動画を見れば○判りだ。
表現規制とは関係ないが、
野田の蒟蒻ゼリー騒動なんて、親族企業の後押しって側面が幾らでも疑える。
>>377 にもあるが、八ッ場ダムなんか、
それこそ天下りの天下りによる、天下りのためのダム建設とまで言われる程。
政治家だって人だし、欲はあるわけだし、完全に無私無欲になれとは言わないが、
あからさま過ぎるのはどうよ?って事な。
で、それが特に酷すぎたのが、末期の自公政権だったと。
SPA!に書いてあったんだが 今の警察は欧米からの圧力で 児童売春や児童ポルノ関連摘発を第一にしてるそうだ。 葉梨が入れ込んでた理由もこのへんかなぁ。
>>463 長年与党だった自民の、特に世襲の議員は利権しか頭にないのは当然
家業を継ぐ=利権を継ぐだからな。利権が仕事だと思ってる
変なカルト思想を狂信してるよりはいいんだが、彼等の殆どに「民主主義国家として最低限守らなきゃならないタブー」もないのが問題
全体主義への憧憬むきだしのあの改憲草案とか、自由主義に属する政治家の思考とは到底思えない
>>472 欧米ってユニセフやエクパットのことだよな?
まさか日本政府の頭越しに日本警察に要求してるなんてことは…。
>>473 奴らにとっては民主主義自体が否定すべきシステムだったんだろうねぇ。
民主主義の理念にも憲法にも反してることは百も承知だったから、
まず憲法から全体主義を肯定するものに変えようと思ったんだろうさ。
>>473 葉梨も野田聖子も世襲の利権政治屋だよな
478 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 13:17:05 ID:vnPBbNyy0
>>475 つか今のご時世に児ポの犯罪あげたらきりがないかと。
でも、それがすべてエロゲやそういうものからきたものからっていうとそれは別だと俺は思う。
なのにNTR好き男と表記すると規制に繋がる可能性がでてくるかも知れない、そういった語弊を招くことをかくのはここではひかえたほうがいいとアドバイス。
>>478 いいんじゃね、ソフ倫にNTRも禁止にしてもらおうぜ
つーか寝取られと寝取らせは完全に別物なんだけどな
警察必死?
>>462 切り分けられずにエロゲーマーが精神を破壊されて幼女誘拐レイプ殺人すると言い放ったのは誰でしたっけね
円に理性はない
振り込め詐欺とっ捕まえた方がよっぽど社会全体のためになるんジャマイカ。 あれこそ反社会勢力にモロ直結してるだろ。
>>485 でもさぁ、やればやるほど印象悪くなるだけに思えるんだが……。
>>487 じじい・ババアは頑張ってると思ってるんじゃない?
>>484 テトリスは殺人鬼製造プログラムでソビエト軍やアメリカ軍は
新兵に親を殺す事を覚えさせるために使っている、もありましたっけ
テトリスはポルノ!
ネクスを不買いとかいってた奴いたけど残念だったなw 恋姫に続き絶対★魔王〜ボクの胸キュン学園サーガ〜がめちゃくちゃ売れそうな感じだわ
>491 テトリス棒突っ込んで一気に4段消えるところは普通にエロ杉だろうJK
>>494 4段消したときには言いようのない快感があるしなw
凸と凹は猥褻だな。
鈴木は大嫌いだけど実際にソフト作ってる面子はあんま関与してないんだろうし どうしたもんかなと思うことがないでもない
>>484 オレが言ってるのは、カードをきるタイミングって奴な。
例え本音がどうあれ、今の民主の中にあって、規制推進のカードを切るのは下策。
自民政権の頃は、カード切れば後は自公の規制派が勝手に暴れてくれる。
また、カードを切った後の反響を見れば「自分がアホなカードのきり方をした」と理解くらいするだろ。
今後エロゲ規制・表現規制のカードを切る気がまだまだあるにしても、使うタイミングは慎重になると思うぜ?
とーぶんは、きりたくても切れないだろうし、
切れるタイミングになったころに、今の地位に居続けられるかどうかも確実じゃあないわけで。
499 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 14:49:58 ID:vnPBbNyy0
もうなんだか『テトリス』って文字が淫語に見えてきたよ 「ひんっ・・・あ・・あん・テト・・・テトリ・・・テトリスゥウウウッ」
そうそう。結局、この問題は欧米外圧なので、 民主政権じゃないとどうにもならなかったのは事実なんだよ。 問題はこれからだな。
501 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 14:58:26 ID:lPBo4T460
万が一のためにタイムカプセル作りたいんだけど 何かいい入れ物やそれを隠すための方法ない?
>>497 スタッフがよければ安心してバッシングできる
会社つぶれても生き残れる力あるだろう
規制に賛成したメーカーの経営者は商売畳んだ方がいいだろう
今後もこの業界でやってく意志のある者だけいればいいよ
698 :無党派さん :2009/09/25(金) 13:32:35 ID:I71ofkBm
なんかこういうマンガをどこかで見たような気がする。
有害マンガを見せたら逮捕みたいな世界観。
青少年保護育成条例違反:みだらなDVDを少女に見せた容疑、男を書類送検 /長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html 703 :無党派さん :2009/09/25(金) 15:15:02 ID:EeCCz4xx
>>698 これは大暴走じゃないの?
これがまかり通るなら、友人同士や家族間でも有害図書を見せると、
逮捕できることになってしまうんでは?
すぐに条例から、業務行為外の観覧の禁止は削除するべきだと思うが。
704 :無党派さん :2009/09/25(金) 15:20:44 ID:EeCCz4xx
>>698 詳しい事実関係はよくわからん段階だが、
マジでこれとんでもないことだと思う。
つまり国が有害認定したものは、私人間でも絶対有害として扱わないといけず、
そういう前提で全国民が従わないといけないという前例になりかねない。
例えば、公権力が不当な有害指定→納得できないから無視して知人の未成年の第三者にも見せた
→それだけで犯罪者になってしまうと思うんだが。
これは国が動いてでも警察検察の暴走を止めるべき事案だと思うが。
明日は我が身かもな
APPのテンプレ入れに文句言ってる情弱がまだいるのかw ヲチスレでもバカ扱いされてるぞお前らwww
>>505 法律的に「みだらな」とはどんな意味なんだろうな
今は猥褻系ニュースでしか見なくなった単語だが
長野は県ではヤッシーが頑張って青少年保護育成条例とかいうの作られなかったのは聞いたが市町村単位で作られてたのか
>>509 本番ありのAVを見せたって事じゃない?
>>510 条例があっても、この手の規制は事実上死文化してるのが普通なんだがなぁ。
実際に取り締まろうとすれば検閲になってしまうから。
>>512 確かに
>>505 とか見るとガチ検閲だよな・・・
警察検察はどこまで暴走すれば気が済むんだか
>>514 警察検察の暴走というと軍部に置き換えれば五・一五事件以降に似てるな
なんか野球板のスレにも民主系コピペ酷使が大量に湧いてる
516 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 17:15:23 ID:lPBo4T460
2次元やAVどころか風俗産業、グラビアの危機だよな クレヨンしんちゃんであった「国際的にポルノ規制された世界」が現実になるのか
全体主義志向の政権が長かったからなぁ こっから少しは緩んで行ってくれるといいんだけど
518 :
385 :2009/09/25(金) 17:32:19 ID:SDOZUiAX0
>>505 ,
>>512-515 今日の日付が変わるまでまだ日本や日本国民、もっと言えば人間を信じていたんだけど、もう、手遅れだったんだよ。
>>393 氏は落ち着け的なことを言って居たが、この現状だと国民の生活を守るため、子供の安全のためとかいって
被害者を出さないために元から絶つ法律だとマスコミと行政がキャンペーンを張れば、
どんな法律でも何とでもなっちゃうと思う。
行政庁立案、政府賛成で法律は通るし、憲法も両院2/3抑えて国民を「洗脳」すれば改正出来ちゃうんだから。
このスレに長くいた人間が論理重視の名のもとにソフ倫土下座は根拠がないと切って捨てるくらいなんだから、
議論とか論理とかはもはや無意味だった思わざるを得ない。
日本の誇る犯罪組織KEISATUをさっさと何とかしろとw
>>518 すれ違い工作員かネガキャンかしらんが去れ
>196,230 The aim of the RapeLay game is for the player repeatedly to rape 【the mother】 and 【her daughters】 until they begin to “enjoy” the experience. プレイヤーのレイプレイでの目的は、母娘が経験(レイプ)を楽しみ出すようになるまで、レイプを繰り返すことだ。 Good Endは、快楽堕ちということでいいのかな。
>>520 何年か前の4月1日に、神奈川県警が要監視組織(うろ覚え)に指定された、
というネタがあったのを思い出した。
>>518 表面に露出しているものだけを、自分の方向からしか見ずに居ると危ないと思うよ
実際、水中部分は見えないし、自分の視点も1つしかないんだから仕方ないけど
それでも自分に見えていない部分を考えてみてもいいと思うな
少なくとも、最悪を想定する事と、それに溺れて絶望する事は別ってのを意識したほうがいい
最悪のパターンを想定するのは、そうならないようにする為なんだから……
いずれ落ちてたエロ本を子供が拾ったらそのエロ本の出版社は営業停止とかになりそうな勢いだな
エロ本立ち読みした時点で今は出来るか知らんけど
>>526 出版しなきゃ橋げたの下に落ちる事も無く
通りがかった子供がそれを読む事も無かったろうにってか?
何かもうただの八つ当たりだよなそれ・・・
取得なんちゃらで捨てた人がつかまる可能性があったようななかったような
ナイフ規制の理屈だろ、それ。
でも、現行でも、例えば子供が性的に大人を攻撃することが可能なわけで だいぶやばいと思うが。
現代版治安維持法をつくれば誰でも簡単に逮捕できて、国家権力の増強につながる
警察にとってもローリスクハイリターンで見た目の実績を上げられる
最悪の方向へ向かっているよな
>>530 バタフライナイフやダガーナイフ規制したって、犯罪者はトンカチやハサミやペーパーナイフ
でだって罪を犯す。全く意味が無いのだよ
>>531 ああ先日高校球児が大人の女性襲った事件があったね
もうこうなるといかがわしいのだけじゃなく暴力的な描写とかもみせるだけで
青少年なんちゃらにひっかかるんじゃないか?なぜエロだけなんだ
クレしんとか作者の死は残念だったけどPTAどものアニメにたいする怒りはまだまだ健在だからね
使おうと思えば何でも凶器になるからね 鉛筆だって本だって
自公政権はほんと悪法しか作らなかったな。
78 :ナナシズム :2009/09/24(木) 02:43:29 ID:???
>>51 人権擁護法も外国人参政権も
既に通ってしまった裁判員制度、道路交通法改正(改悪)、
障害者自立(自殺)支援法、青少年ネット規制(検閲)法、
PSE法、ゲートキーパー(探偵)法なども
自民公明発ですよ。
いずれにしても、児童ポルノ禁止法(拡大)も含め、
「名前をだけ見れば素晴らしい」という、
独特のカモフラージュをする細工ですからね。
そりゃ、道具自体に人を傷つける意思なんかがあったら大変だw 犯人の中身や背景にまで踏み込むと話が難しくなるから 分かりやすいモノに責任を押し付ける方が楽なのもわかるけど、 結局罪を犯すのは人であってモノじゃないんだよなぁ……少なくとも今の所は まぁ、人にも内心の自由はあるわけで、結局は実際の犯行に対する罰則なんかで 牽制する事になってるんだろうけど…… 最近、その牽制の仕方がおかしい気もする
>>536 史上最悪の政党
それが自民党(老害)・公明党(カルト)
>>535 河野も谷垣もモロ規制派だもんな、自民党党首は誰になっても厳しいな
>>537 かと思えば、ナイフは規制しても、もっと被害者出した車は放置なんだから判り易いというか何と言うか・・・
>>535 議員でなくなったら国からの恩恵が受けられなくなるからな
そうならないよう高確率で当選できるよう比例という名の保険を作ったわけだし
老害連中にしてみりゃ衆院だろうが参院だろうが国会議員になれればそれで良いんよ
どっかのスーパーコンピュータ3台による合議制で良いよもう
>>523 ナイフで滅多刺しにされて死ぬか電車に轢かれて死ぬかしかEDが無いゲームでグッドエンドも糞も
>>540 まあ、誰が党首になってもその党首の下で自民党が政権を奪回する
可能性はほとんど無いと思われるから、大局には影響しないはず。
この曲を聴けスレの 08 名無したちの午後 sage 2009/09/25(金) 18:19:05 ID:sEca1ryP0 jihadいいよな。こういう度にKOTOKOに惚れる。たまんねぇよ が jihadいいよな。こういう度にKOKUSIに惚れる。たまんねぇよ に読めてしまったのは誰に怒ればいいんだ
547 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 18:58:18 ID:lPBo4T460
>>540 河野は落ちれば山本と一緒にみんなの党に行くらしいね
>>235 亀レスですが翻訳の支援を(とはいうもののド素人翻訳で誤訳があると思うので遠慮なく訂正お願いします)。
そのページの文面サンプル(Sample letter to government officials)の訳です。
鳩山首相・福島みずほ男女共同参画相あてに手紙を出すためのイクナウ支援者用サンプルです。
以下がその文面。
拝啓
私がこの手紙を書いたのは、イリュージョン・ソフトウェアが製作したレイプレイのようなコンピューターゲーム、女性
への強姦や性暴力を要件とするようなゲームが、日本において製作及び販売されていることに深刻な懸念を抱いて
いるとお伝えするためです。
日本は女子差別撤廃条約(CEDAW)第5条(a)「両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化さ
れた役割に基づく偏見及び慣習その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、男女の社会的及び文化的な行動様式
を修正すること」に対して義務があります。特に強調しますが、「(メディアにおいて)女性を過度に性的に表現すること
は女性を性的モノとする固定観念の存在を強化し、また少女達の自尊心の低さの原因になり続けている」2009年7月、
CEDAWの日本での遵守状況の審査の際、CEDAW委員会は日本政府に「女性や少女への性暴力を常態化及び助長
するような、女性への強姦や性暴力を含むビデオゲームやマンガ・アニメの販売を禁止」するよう強く勧告しました。日
本国憲法第14条もまた、法の下の平等を保障し「人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又
は社会的関係において、差別」されないと明言しています。
それゆえに私は、CEDAWに対する日本の義務とCEDAW委員会の勧告を遵守することによって女性の平等の促進に
ついてリーダーシップを示すよう、日本の新政権へ謹んで推奨いたします。そのようなリーダーシップとは、社会の対等
な構成員である女性のポジティブなイメージの促進、女性差別撤廃のための手段と政策の確立、そして特に、女性や
少女への性暴力を常態化及び助長するレイプレイのようなコンピューターゲームの販売の禁止を含むでしょう。
読んでくださってありがとうございました。
敬具
そういや結局、枝野氏は干されたということで確定?
>>540 それでも河野がまだマシ
河野が良いんじゃなくて、谷垣がひどすぎるってだけの葉梨だけど
> 日本の新政権へ謹んで推奨いたします。 推奨って言い方はちょっと強くないか? 敵じゃないんだから、もう少し角が立たない言い回しの方がいいと思う。
ってごめん、勘違いしてた 無視してくれ
>>551 「I would therefore respectfully urge the new Japanese government」
の部分なんですけどurgeてちょっと強めの言葉の印象があったので…。
「ぜひそうしていただきたいです」ぐらいのニュアンスが良いですかね?
>>549 副大臣級にも名前がなかったんだっけ?
発言力うんぬんあるけど、説得力のある正論をこれからも述べて欲しい
>>553 訳じゃなくて、こっちが出す文書の案だと勘違いして目のついた部分に
脊髄反射しちゃったんだよぉ
もう突っ込まないでハズカシィ
またホンネの殿堂にアグネスコロの名前が… フジは最近出しすぎだろ
>>557 フジテレビはなるべく見ない様にした方がいい
>>548 翻訳乙です
しかし、邦文で読ませてもらってみると、当然といえば当然なんだけど
ある意味典型的な規制派の論法の1つを使ってるなぁ……
もしかして、これはこっち向けの理論武装の教材か何かなんだろうかw
560 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 19:16:41 ID:lPBo4T460
>>557 ミュージックステーションに出なくてよかった
>>558 テレビ自体見ないようにしてる
紳介は意外とまともだと思ったんだけどな(´・ω・`)
ヘキサゴンといい、こいつも創価か
こちらは千葉景子法相(Sample letter to the Minister of Justice)あてです。
前半は同文面なので割愛。後半なぜか実写ビデオの話になります。
確か、イクナウが以前CEDAW委員会あてに出した要望書にも同じビデオの話が出てたと思う。
拝啓
私がこの手紙を書いたのは、イリュージョン・ソフトウェアが製作したレイプレイのような
(略)
経済的又は社会的関係において、差別」されないと明言しています。
それゆえに私は、日本政府はCEDAWに対する義務を遵守するよう謹んで推奨いたします。社会の対等な構成員としての、女性
のポジティブなイメージを促進することによって。女性差別撤廃の手段と政策を確立することによって。そして特に、女性や少女
への性暴力を常態化し助長するレイプレイのようなコンピューターゲームの販売を禁止することによって。
これらのゲームが国際的な注目を受けたその後に、国際人権団体イクオリティ・ナウは、本物の少女が現実に輪姦されていると
、見たところそう信じられるビデオを匿名で受け取りました。そのビデオは警視庁に渡されましたが、彼らは最初捜査することを拒
否しました。少女の陰毛の様子についての捜査官の分析にもとづいて、その少女は18歳以上であり、したがってそのビデオテー
プは児童ポルノとは考えられないと述べたのです。イクオリティ・ナウが警察に注意を喚起しなければ、現実の(そして法規制され
ていない)輪姦ビデオが実際に公の市場で売られていましたし、彼らは結局ビデオテープを再調査することに同意しましたが、ど
んな活動があったのか(もしあったのならですが)不明のままです。私は法務大臣である貴方に謹んで推奨いたします。この捜査
の状況を調査してください。現実の強姦ビデオ作成を根絶してください。そしてそれに関わっている犯罪者全員を最も重い罪で起訴
すると保証してください。
読んでくださってありがとうございました。
敬具
>>556 おkどんまいです。
イクオリどんどん調子に乗り始めるんだろうな
人権団体ってキチガイしかいないんだな
偽者の人権団体だから仕方ない
>>567 本物って糞フェミじゃないの?
結局は、自分達の権力拡大狙ってるだけなんだろうし
イクオリはいい気になりすぎだぞ 警察は上層部が腐っているということだろう 交番のお巡りさんは関係ないとしんじたいが
とりあえず、APPの財源は何だろか。 企業なら不買運動ができるが。
>>569 点数稼ぎしてる時点でどうだかな
警察全てが腐ってると思う
>>572 全部ではないだろう。
が、腐ったリンゴがあると腐敗が加速するからな…。
>>573 んー、宗教団体だとむしろ人材供給と寄付金吸い上げで内科医。
>>569 交番のおまわりさん発案の活動じゃないんだからww
まあ警察なんて縦割り組織だが、
その組織に属して上の命令に従ってる時点で完全な無関係ではないわな。
ただ警察の仕事にも必要なものはたくさんあるんだし
なくなったら困る訳だが。
>続いて本会は、活動の第2弾として、東京女性財団の助成事業である「暴力的アダルトビデオにおける女性の人権侵害の調査・研究」に取り組むことにしました。 APPはこういう下請けみたいなやって稼いでるんでは?
>>574 学会だと法案の件もあるし、普通に有り得そうなんだけどなー
創価の糞フェミどもと思想似てるし
>>559 たぶんイクナウ支持者がこの文面のコピペみたいな手紙を送ってくるんでしょうね。
まあ、千葉氏、福島氏ともにそれを鵜呑みにするような人とは思えませんが。
あと、ひとつ思ったことは「この文面イリュージョンへの名誉毀損が成立するんじゃない?」です。
ひどすぎますね。
主に中国付近から大量に送られてきたりしてな
>>548 CEDAW委員会の勧告だけじゃ、説得力も何もないじゃん。相変わらず根拠を示さない
感情論だし。規制のある国の方が日本よりはるかに性犯罪が多いのが現実だから、
根拠なんか出しようがないか。
CEDAWの林陽子という委員は規制派の身内で、報告書は中立的観点に立ったものでは
ない。敵は弾切れなのかね。
>>577 単なる代行業者ぢゃねーか…。
>>578 行動の目的が金だから、そこを絞るのが効くと考えた。
人的協力はあるかもしれんけどね。
一応千葉と福島に警戒のメールを送っておいたほうがいいんじゃないか。 泡を食って変なことを言われても困る。
584 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 19:45:25 ID:lPBo4T460
585 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 19:45:59 ID:j9X4cZRU0
ちょっまえのだけど山口弁護士の
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/05/post-0c01.html @ 女性差別撤廃条約 5(a)は、エロゲーを含むポルノグラフィの規制を批准国に義務付けていません。
A 日本国憲法第14条は、エロゲーを含むポルノグラフィの規制を日本国に義務付けていません。
ていうか、「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
という条文から、政府に対するポルノ規制の義務を読み込むという非常識な解釈は聞いたことはありません。旧司法試験の答案なら不合格間違いなし。
B エロゲーはただのフィクションです。女性差別や女性に対する暴力を助長するものではありません。
C エロゲーに被害者はいません。生身の人間と創作物であるキャラクターを同一視すべきではありません。
D エロゲーがほぼ自由に販売されている日本の性犯罪率はダントツに低いです。
Equality Nowの活動拠点は、ニューヨーク、ロンドンとナイロビにあるようですが、東京の方が絶対に男性・女性を問わずに安全です。
E エロゲーユーザーのかなりの割合は女性ですし、女性向けのエロゲーというものも存在するのですが・・・。
女性差別/偏見助長という観点からエロ批判する人達の最大の弱点ですね
ってのはどうなの?
>>583 賛同
選挙後で鈍った頭を動かすいい機会だ
一応、日ユニなどが先手打つ前に、各議員さんにメールしようぜって言ってきていたものの、
たぶん実行者は少ないだろうし
俺も正直自分の選挙区の海江田にしか送ってなかった
送ろう、みんなで!
「泡喰う」事は無いと思う。 これまでの蓄積もあるし。 手紙出すべしは同意。
588 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 19:47:59 ID:lPBo4T460
>>583 これがヒステリー森山と銭ゲバ野田だったらどうなってることやら
>>581 >敵は弾切れなのかね。
私もそう感じます。でも、油断は出来ませんが。
>>588 あいつらだったら真っ先に手紙公開して、法案通す作業に入るな
アメーバかよ。CA株投げててよかった。
今一番気をつけないとだめなのはマスコミだマスコミがまた面白おかしく報道してくるという可能性があるから
>>590 日本ユニセフ工作員乙!
そうやって自作自演で荒らして言いがかりをつけるに決まってるだろうというのに!!
>>590 こういうのは放置がいいと思うんだが
無駄に煽ると逆効果だろ
>>603 あそこは自公の手先多いから、普通に称えられるんじゃないの?
さっそくひどいw 24 名前: ノイズs(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 20:01:07.28 ID:gY3xHKrm 24 ■たのしみなの! うーうー! まりあじゅっさい!うー! しっかりしなきゃママに怒られちゃう からがんばるの!うー! まりあ 2009-09-25 19:46:08 [コメント記入欄を表示]
>>602 コイツも調子に乗っているよな
安全な日本で自分の嫌いな分野を叩いて正義の味方気取り
>>604 自公の狂信者は禁欲・心は空っぽ主義なのか
>>604 >>606 アグネスは(一部を除いて)支持政党関係無しにケケ中並に嫌われてるぞw
まあブログ運営がきっちり対応してるっぽいから、軽い立て読みを除いて
よっぽど変に荒れることはそうそう無さそうだが
>>604 >>606 適当なこと言うなよw
自公支持者が全員児ポ規制賛成・アグネス支持だと思うなよ?
そういう無駄ないざこざはやめるべき
>>583 そうだね。千葉や福島から見て「規制を求める声が大きい」という印象になるのはよくない。
610 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:15:57 ID:lPBo4T460
>>602 ブログ開始って?
前からやってんじゃん
しばらく閉鎖してたの?
選挙はしばらく先だし、今はむしろ自民党支持者の中に理解者を 作って、彼らから自民党の代議士にアプローチしてもらう方が良いね。 やたらと敵を作って先鋭化しても良いことはないよ。
>>609 「イクオリティ・ナウという団体から大量にメールが届いていると思いますが…」
的な書き出しがいいかな?
>>611 聞いてくれるかねぇ・・・
あいつら、エロゲ信者が自民を下野さしたとか本気で思ってそうだからなw
実際は意中の人ひとり通せない体たらくなのに・・・
>>612 あんまり規制派と張り合う姿勢よりは規制派の一般的な論法論点を例に挙げつつ
それに対する批判と対案提示ってスタイルが無難じゃね?
615 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:23:33 ID:lPBo4T460
>>613 そもそも今の自民党はオール規制派ばかりだからね
>>614 そもそもイクオリティナウを批判するための文章だろうw
あの声明文に対してソフ倫も何かやっているとは思うが、 こちらも黙って見ているわけにはいきそうも無い 今回のイクナウは男性差別推進委員会(CEDAW)の所見を錦の御旗に立ててるが、 ゲームやマンガにより女性差別が助長されるというデータを示していただきたいものだ
ただいま。イクナウの文章、進展ありましたか?
今フジにアグネス出てるわww 大学生とは付き合うのおkかよww
規制派団体なんていくらでもいるんだから、触れないか せいぜい「規制団体から」でよく内科医。
これw 461 名前: ノイズe(関西地方)[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 20:29:08.61 ID:ib9GzTXS 70 ■無題 いつも更新楽しみにしてます これからもがんばってください(*^-^*) ダライ・ラマ 2009-09-25 20:07:45 [コメント記入欄を表示] おいw
アグネスをちゃんこ鍋にしたら他の材料がかわいそうだなw
自民議員へのメールもやらないよりは、やっておいた方がいいんだろうけど
未だに派閥劇場の延長みたいな事をやってるうちはあまり信頼できん・・・
>>617 過剰に意識しすぎると文章が臭くなるんじゃないかなって思ったw
>>619 はっきり言ってその場の気分だからあの板は、過剰に煽っても何にもならん
>>620 おかえりなさい。例のイクナウのページの手紙サンプルを自分なりに訳してみたので
おかしなところがあれば指摘してもらえるとありがたいです。
>>548 >>562 がそれです
>>620 和訳のことですか?
第三パラグラフから再開した方がいいですかね
629 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:36:24 ID:lPBo4T460
>>626 原文見てないからなんともいえないなあ。それは.docファイル群ですか?
じゃあ様子見て、時間があれば本文の続きを訳して行こうかなと。
…っていうかみんな、別に英語で読めてるんだよな?w
今やってる大田総理でのやりとり 「人が死んだら生き返るか?」の質問でガキの3割が肯定・・・という統計に対してのコメ 自民議員「ゲームのせいだ」 民主議員「理由も聞かずにゲームと決め付けんな」
流石自民党だな何でもゲームのせい
100 ■ひええ〜 アグネスさんがブログを開設したと聞いてコメントしに来ましたー(*´ω`*) 更新頑張って下さいー 対魔忍アカギ 2009-09-25 20:15:21 [コメント記入欄を表示] おいおい
634 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:43:16 ID:lPBo4T460
>>630 そうですそうです。
ていうか、もちろん本文のほうを優先してください。
もしその後、時間&余力があれば、よかったら…て感じなので。
何でもゲームのせいにするのがゲーム脳ですね
639 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:45:38 ID:lPBo4T460
最近の保坂センセのブログは八ッ場ダムの話題で持ちきりだな。 本当は自分も加わりたいんだろう。この問題の解決に。
642 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:46:31 ID:QPtftoP20
>>631 そもそも、人は死んでも生き返る、と信じることの何がいけないんだろうか。
自民党って、内心の自由を許さない違憲団体だよな。
それと、創価学会に入っちゃうバカが居るのもゲームのせいか?
>>639 竹本直一という議員が言ったらしい自分見てないから本当かどうか知らんけどな
っていうかまじめに英語で読めてるなら俺の誤訳でヘタに誤訳が流布してもまずいんだけどw …ほら、俺より絶対お前らのほうが頭いいんだから、英語で読めてるヤツ…いるよな…?
>>642 考える事も規制する(したい)って言うのは、思想統制にあたらないの?
>>631 何でもかんでもゲームのせい
バカの一つ覚えだな
こんなのが国の舵取りを担っているなんてゾッとするよ
649 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:50:25 ID:lPBo4T460
はやく自民は社会党の後を追っていただきたい。
>>636 名札の党名だけ見てたんで、他はうろ覚えだが
自民は眼鏡したおっさん
民主は子持ちの〜とか付則ついてた女性だった
チラ見しながらなんで若干曖昧だ。許せ
>>641 そもそも、どこが労働力不足なんだか
正当な賃金払わない所は不足してて当然だし、就職難民なんてごろごろいるだろうに
653 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:51:33 ID:lPBo4T460
聖書でも神道でも復活するよな。 神道はあまりのキモさに黄泉比良坂閉鎖するが。
656 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:52:46 ID:QPtftoP20
>>648 なんだよ、性犯罪者じゃん。
「自分が性犯罪者になったのはゲームのせいだ!」とか言ってそうだな、
このクソ自民議員。
うわテレビつけたらアグネス映ってやがった もう今日はテレビみねえ
ゲームだけのせいとは思わんが、 「人が死んだら生き返る」という考えに限ってはゲームの影響が大きいんじゃないか? その他には、最近のメディアじゃ「人が死ぬ」表現を過剰に避けてるが その影響もあるだろうな。 むしろゲームの方が人が死んでる。(ただし味方や主要キャラは生き返る)
>>651 民主は佐藤ゆう子か?河村たかしの地区の後釜になった。
661 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:57:43 ID:0OkX0auM0
664 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 20:59:20 ID:lPBo4T460
>>651 うえまつ恵美子さんかな?
この人にも積極的にメール出した方がいいかな?
死者の復活は古事記にもあるから日本書紀ともども規制しないと
>>658 影響力からして聖書だな。
世界中に億の信者が居る。
>>658 つーかサスペンスや時代劇では今日も元気に人死にが出てますが何か。
668 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:03:33 ID:0OkX0auM0
>>663 すげぇ美人だな。
性犯罪者のブ竹本直一とは大違い。
ぶっちゃけ、人に限らず「死」に触れる機会がゲームやらアニメでしかないんだから 仕方ないと俺は思うんだけどね 子供に死を見せない 子供は死に穢れてはいけない とばかりに死ぬ、ということの本質に目を塞いでいたら、さもありなん、だろう 教室で飼ってた金魚が死んだ 飼育小屋の兎が死んだ そういう、身近な存在の死を自覚させること、ってすごく重要だと俺は思うんだが
>665 ギリシャ神話も死者の復活をしようとする話があるし 北欧神話も戦いの中で死んだらヴァルハラに行って毎日ラグナロクへ向けての訓練として殺し合いして 毎晩復活して女を抱く事になってたり キリスト教もイエス様が復活するわ最後の審判で墓から蘇る事になってるから禁止だな
>>658 ビートたけしのアンビリバボーみたいな、よく分からんドキュメントモドキ番組で生き返るって話もたまにあるだろ
後MMRみたいな漫画か
「生き返ると思ってる」の理由は
そういうオカルトレベルの話で、聞いたことがあるからって回答の方が多かったと思うが
>>671 あと輪廻転生とか、残された人の心の中で生きているから
なんてのもあったね
673 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:08:11 ID:lPBo4T460
葉梨もそうだったけど自民議員には人間的な温かさどころか一欠片たりの人間らしさも感じられませんなあ こんな鬼畜がずっと日本を動かしてきたと思うとぞっとする
674 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/25(金) 21:08:16 ID:ImHd3f6a0
先ほどの大田総理にて
「子どもが”人は死んでも生き返るか?”という質問に約9%がそう思うと答えている」
という話がでたとき、
自民党「竹本直一」議員=(
http://www.takemotonaokazu.com/ )が
竹本「こんなものゲームのせいに決まっている!!」
と豪語した
民主党の「うえまつ恵美子」議員が、
うえまつ「そういった物のせいに単純にするべきじゃないのでは?」
というツッコミに対し、
竹本「いいや、絶対にゲームのせいに決まってますよ」と断言
天下分け目の決戦!!
http://blog.suzukiken.com/?eid=1359017 どうでもいいことかもしれないけど、
竹本直一事務所の従業員(秘書さん?)、品がなさすぎ。
公設秘書だという40歳ぐらいの女性の秘書が、別の男性秘書が言った下ネタでけらけら笑ってた。
ああいう人間を使っている政治家の見識を疑う。
対する、民主党の大谷啓さんは若いわりに新鮮味がないし。
HPで道路や橋作った事を自慢している竹本さんには、
ちょっと票は入れにくい。
公明推薦無しなら考えてもよかったんだけど。
共産に入れたら死票になるし。
比例区は共産として、小選挙区は悩みどころです。大阪15区は人材不足。
まあ、大谷さんでいいか。
>674 俺がTF2でぬっ殺したりぬっ殺されたりリスポーン(復活)してる間にそんなたわけた事を国会議員が抜かしてたのか じゃあ一度死んだ自民党には未来永劫死んでてもらおうか
>>631 宗教の輪廻転生や最後の審判後の復活は無視ですか。
自民党が野党に落ちたのもゲームのせいとか言いそうだな
>>674 中にはゲームでって子もいるけど、選択肢にゲームでっていうのがある時点でアホだわね
ちゃんと理由を聞かないと間違った解釈する
>>678 そうやって現実逃避してて欲しいな、そうなればきっと再建は無理だw
681 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:13:49 ID:0OkX0auM0
>>678 それは褒め言葉だなw
50年以上日本を支配していた政党を倒せるなんて、テレビゲームの力は半端ねぇ。
生き返りを教える死生観は宗教の影響が一番大きいのに、誰も彼もガン無視するよね特に規制派。 宗教に繋がってて一番知ってるクセに。
>>674 竹本直一
よっぽどサブカル嫌いなんだろうな
理論的な考えなど持っていない単細胞め
684 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/25(金) 21:15:26 ID:ImHd3f6a0
あれれ!? アグネスちゃんころ鍋に 相も変わらず可愛いアイドルポーズがキュートです。 これからもがんばってください! って投稿したのに反映されない 「アイドル」禁止ワードじゃね?ww
685 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:15:39 ID:lPBo4T460
だれかうえまつさんとコンタクトとれないかな この人味方になってくれるかもしれない
竹本某も比例ゾンビの分際で生意気なw
>>674 自分の決め付けや思い込みがはなはだしいね
そんなことで政治をされたらかなわん
ちなみに肉体の死は避けられないが、
意識体の死についてはどうかわからないと思っているけどな
話は変わるが、イクナウの文章を訳すのは結構大変ですね
イクナウはゲームをする時間を返せ orz
竹本泉に見えた○| ̄|_
>>658 無い。
ゲームで死んで生き返っても、フィクションだと分かり切ってるから現実とは思わない、普通は。
ソレを言うなら、貴方の前世は〜とか言う番組や、幽霊、降霊術の類を現実のものとして面白オカシク
放送してるテレビ番組の影響の方が大きい。
うじゃうじゃ
692 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/25(金) 21:21:00 ID:ImHd3f6a0
>>676 腐っても自民って感じのゴウマンチキなしゃべり方でした
>>679 頭おかしいんだと思いますあの議員さん
>>683 サブカル嫌いとかで知られてたんですか?竹本議員って
>>686 マジですか!
アグネスはアイドルって言われるのイヤなのか?
それとも、スタッフが気を使ったのか?www
ゲームが理由(ぶっちゃけドラクエ)ってのはあると思うが、 根本的に生死について教えてないのが一番の原因じゃないかと・・・。 というか、生死に関する認識ってのは結構育てるのに時間かかるぞ。 ガキの頃じ−さんばーさん死んでもまったく実感がわかなかった
694 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:21:18 ID:0OkX0auM0
>>688 ソフ倫のゲームをプレイする時間は優先的に削ろうぜ。
野田ババァの意見を優先的に扱う、口先だけのお客様第一主義、それがソフ倫。
客の意見が一番大事、とか言ってても、本音では保身が一番大事なんですね、ソフ倫さん。
>>692 ν速に規制かかったって書き込みがあったからさ
詳しい事はわからんが
696 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/25(金) 21:23:35 ID:ImHd3f6a0
>>658 単純に核家族化が一番の問題だと思いますよ
もっとも身近なじいちゃんばあちゃんの死を経験できるかできないかは、人として大きい影響がある
>>688 比例上がりってことが唯一の救いですかね
翻訳お疲れさまです
日常的に生き死に殺しを見る農家最強。
>693 今後小学生にラプラスの魔やらプレイさせることを必修科目にするべき
699 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/25(金) 21:25:11 ID:ImHd3f6a0
来てたww通ってたよー!ww 97 ■無題 相も変わらず可愛いアイドルポーズがキュートです。 これからもがんばってください! ネッシニユヒ 2009-09-25 21:10:52 [コメント記入欄を表示] ↑反対から読むと ちょっとテンション上がり過ぎたかな、自重します
>>693 死生観とか宗教の分野だからねぇ。日本人はあまり宗教にこだわりがないから。
ゲームのせいとか言ってる自民党議員も居るみたいだけど、ゲームは聖典かよ。
〜 民主支持者が妄想してた理想 〜 ____ /長 妻 \ /─ ─ \ / (●) (●) \ 官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して | (__人__) | 予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ \ ` ⌒´ / 新型インフルワクチンは必要な現場が切らさないようにこうしてくれたまえ ▼/ ̄  ̄ ̄)____ 〃(⊥) ´/ / ̄/ / 〃 ⌒i __i /⌒\./ / し' __|;;;;;;;;;;i 〜 民主支持者から隠蔽される現実 〜 ___ 大臣、インフルエンザ対策はどうすればいいでしょうか? > /::::長妻::::\ 対案はまだですか?後期高齢者医療廃止だけでは国保財政が破綻します> / ○ 三 ○:: \ !?・・・・・・ /::u: (__人__) :::::::\ | ヽ |┼┼| / u | ボクはネンキンしか分からないんです。舛添さん色々教えてください \ `――'´ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ インフルやばいな
KYなのが来たな
703 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:30:57 ID:0OkX0auM0
>>701 ジハード御苦労さまです酷使サマw
自公信者はバカの一つ覚えみたいに、生活が、暮らしが、を連呼してて飽きないのだろうか。
自分の生活を捨ててでも守りたい信念とかがないんだろうな、バカ自公は。
医療分野のための足立政務官なんだろうな ジミーかアベトモの方がキャリアがあって頼りになりそうだけど 国新も社民もこれ以上内閣に人を入れる余裕がないのが残念
>>703 で、実際に株価が下がっているんですけどねぇ
>>700 百聞は一見にしかずとかいうが・・・
経験することが一一番だと思うけど
こればかりは「経験してみよう」というわけにはいかないし
やっぱり人付き合いが減ってるから当然人の死に向き合うkとも少なくなると思うし
ゲームは要因ではあるけど原因ではないかな。
ゲームには「死んだら終わり」。だから「瀕死」「気絶」などの表現をしてるのが少なくないし
株価が下がって嬉しそうな人間って非国民じゃね?
>>705 とりあえずチャートの読み方覚えような。
ここ割れ厨の巣窟でしょ
711 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:34:54 ID:0OkX0auM0
自公信者の頭の中にあるのは、己の身の安全だけ。 命より大事なものは腐るほど存在するのに、自分を守ることに躍起なって気づけないアホ。
自民党だと株価上がってたんですか?
>>707 売り方、売り豚というのが居りまして。
>>698 ファイヤーエムブレムも足してくれ。
>>710 公明全滅して怒髪天なのは分かるが、選挙は終わったんだ。
現実は受け入れような。
しかしなんつーか、与野党逆転しても、自民=規制派・民主=慎重派の図式は全く変わらんな…。
715 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:36:00 ID:lPBo4T460
>>710 お前は竹本豚の教えを守ってゲームを捨てるんだな
割れ厨の皆さんは来年の1月から違法ダウンロード法が施行されるので死亡確定ですね ダウンロードすれば、エロゲ会社から告訴でお前ら死亡確定だね
718 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:36:41 ID:0OkX0auM0
>>709 つながりの洞窟で捕まえた俺のラプラスのニックネームじゃん。
719 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:38:17 ID:lPBo4T460
>>716 竹本さん太田総理の事で馬鹿にされて怒ってるんですか?
江崎進一「私はリアリティのあるゲームを創りたかった、キャラクターが死亡したらロストするようにしたのもそのためです だがそれでは足りない、キャラクターが『死』んだらプレイヤーも死ぬ、そこまでして初めて、プレイヤーも真剣になってくれるんです」 個人的には寄生獣とか結構生命という物を直視した作品だが、アレを子供に見せるとなると色々と差し障りがあろうなあ('A`) >709 何もそんな幼子の頃からこんな冥府魔道に足を踏み入れさせる事もないだろう('A`)
>>717 民主が慎重派のままで嬉しい半面、野党に落ちた自民にちょっと期待した自分が馬鹿でしたOTL
722 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:39:29 ID:0OkX0auM0
>>713 ばっきゃろー! そんな誤字を出すおまえは、真のエムブレマーじゃねぇ!
>>716 すごい妄想だな。
どっちにしろソフ倫のクソゲーなんてやらないから。
メディ倫のゲームをちゃんと店で購入してプレイする。
荒らしはもう全部「竹本」って呼ぼうか
エロゲ会社が当たり前に潤うのは望むところだな。
>>725 実はおまえ自身が割れ厨だという落ちだろ?
727 :
713 :2009/09/25(金) 21:41:25 ID:1Z5IJBrs0
>>722 すまぬ、「ファイアーエムブレム」だったぜ○| ̄|_
割れするような馬鹿はダウンロード違法化しても 正規は買わないだろうな。ただだからやってたって程度だろうし。 マジコンとか今は親が子供に与えるケースもあるらしいな 金払うのがもったいないからだろうか?
>>726 お前が割れ厨だというオチだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに最近ファイル共有ソフトのせいでエロゲが全く売れていないのは
エロゲの売り上げ本数を見れば一発でわかるぞ
死は如何なる死であっても今後回避される可能性を否定はできない 不老不死は全時代全世界共通の人類のロマンだ 「人が死んでも生き返る」と答えた子供の中に、本当に将来それを実現する子もいるやもしれんぞ それが万が一ゲームの影響ならむしろ喜ぶところだね
>>713 予後不良が味わえる、ダービースタリオンとかw
まあ、リセット効く時点でダメかもw<FE
FC/SFCダビスタ級の”リセットしても死んだのは変わらん”ってのはあまりないからなぁ
自民信者は割れ厨なのか
>>729 ふーんお前エロゲやるんだてっきりエロゲやってないと思ってたけど
で実際やってないんだろ?
734 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:45:34 ID:lPBo4T460
>>729 竹本さんはエロゲーよりセクハラの方が大好きだもんね
違法サイト摘発へ体制強化=情報集約、支援チーム編成−各部署に指導官も・警視庁
インターネットを利用した犯罪の増加を受け、警視庁は25日、「サイバー警察活動」
を抜本的に強化すると発表した。違法サイト情報の集約や全事件担当部署への指導官配置、
捜査支援チーム編成のほか、悪質なサイト管理者の責任追及も視野に摘発を促進する。
同庁犯罪抑止対策本部によると、ネット掲示板で情報交換した男性が電車で女性に痴漢行為をしたり、
ネット上で振り込め詐欺に使う口座を売買したりする事例が発生。
最近では、あらゆる犯罪が実体空間とサイバー空間をまたいで起きている。
このため、同本部に「違法サイト対策統括事務局」を設置し、サイト情報を集約。
各部署にサイバー捜査の指導官を配置し、実体捜査と並行してサイバー捜査もする。
技術力のある職員による捜査支援チームも特別編成し、投入する。
来月からネット上での銀行口座や携帯電話の売買などを一斉摘発する特別対策を実施。
プロバイダーや通信事業者などと「違法サイト対策官民会議(仮称)」も開催し、具体策を協議する。
(2009/09/25-20:41)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092500939
| ジハードジハードジハード!をやっていいですか? \____ ________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||´∀`)─ || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ || |:::::::::::::::||´∀`)/ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ || |:::::::::::::::|| ´∀`)/ || |:::::::::::::::|| 〈......|| |:::::::::::::::||,,/\」......|| … \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ \ ::::|| ___\(・∀・ ) < こ、ここでやるのかよ・・・ \|| \_/⊂ ⊂_ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
>724 欧米FPSも「真っ当に」プレイして居る身からすると アクティベーションを受け入れるだけの土壌とそれと交換条件での値引き また機能不全に陥らないで済む技術の確立はむしろ望むところだわ >728 子供はしかたないが(労働の重みもわかるはずがない)親は救い難いな・・・
740 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:46:42 ID:0OkX0auM0
フレイムヘイズが、裏切りを敢行したアシズを許さなかったように、俺もソフ倫を許さない。 「客より野田聖子を優先しても、ユーザーは文句を言わない」という事態が現実になれば、 他の会社も野田聖子の意見を優先し始めてしまう。 ゆえに、ソフ倫には潰れてもらわなければならない。
よほど監視利権が欲しいとみえる
>>739 アクチは良いけど表現規制は断固拒否がこのスレの総意です。
ファイル共有ソフトのせいで最近のエロゲ内容のコンテンツがショぼくなっているんだよね 明らかに予算を減らして開発するんだけど、それでも制作費を回収できずに赤字ってパターンが多い こりゃ、エロゲ業界は長くねぇや
>>736 mixiやモバゲーで出会い系まがいのことする馬鹿のインターネットは遮断してほしいね
割れ厨は詳しいな
748 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:51:44 ID:lPBo4T460
749 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 21:51:49 ID:0OkX0auM0
ID:rQzhdP490はソフ倫関係者じゃないのか。詳しすぎる。 野田ババァとユーザーの両方から叩かれて鬱憤が溜まってるんだろ。
お前らスレに関係ない話題に釣られすぎ
ダウンロード違法化でエロゲ会社がダウンロードしたやつ訴えて そいつが未成年だったら逆効果にもなりうるな 未成年のためにもエロゲはなくせと。
任天堂…。
>>752 沙織事件の再来ですね、わかります。
つーか、それはマジで怖い
NGID:rQzhdP490
やれやれ、ここに割れ厨しかいないと言うとNGか
758 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 22:02:26 ID:0OkX0auM0
>>754 献金問題のほとぼりが冷めるのを待ちたいだろうしね、民主党も。
759 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 22:04:20 ID:lPBo4T460
>>757 可哀そうに竹本さん自分の馬鹿さ加減に気づかないなんて
もう子供作るの規制しろwwって言いたくなるくらいだ
>>716 残念ながらダウンロード規制法の対象は『音楽』と『動画』だけですいかにもあの『自公』が作った目的がわかりやすい
法律だよね〜w
>762 すまん、自公が作った目的がわかりやすいってのは どういう目的の事を言ってるんだろう(´・ω・`)
>>562 今更だが
>彼らは最初捜査することを拒
否しました。少女の陰毛の様子についての捜査官の分析にもとづいて、その少女は18歳以上であり、したがってそのビデオテー
プは児童ポルノとは考えられないと述べたのです。
警察に当然の事を言われてるな
ああ初めから読み直してたらイクナウ早くも動いてるのな またソッコー屈するのかな。。。 海外のサイトとかみるとユーザーとかはイクナウの扱いには慣れてるのになw 日本はまだまだだな。
久しぶりに来た。感想。 @エロ規制は法律の文面が作れないんで無理。バカはバカ言うけど、無理なモンは無理。 A民主。 亀井(国民新党)を先頭にもう来年の経済危機の話してる。先走り過ぎw。 中国の財政出動バブルがはじけたら、世界経済崩壊は必死。ゆえに銀行モラトリアムはあり得る。 そうなると日本が、世界の金融政策リードしかねない(すっごいイヤだけど、そうなる予感w) BJALは潰れた方がよい。 (できればOBが企業年金の減額に反対して潰れるのがBEST。むしろ年金改革につながる。こっちを叩く方が長妻には向いてる。 前原は何もわかってないんだろうが結果オーライ。自公のせいに出来る今のうちに潰せ) A、Bの理由からエロ規制なんかやってる暇はない。 Cソフ倫はお花畑に絞ったんだから、その路線で頑張った方がいい。 不景気が進めば「お花畑ブーム」も廃れますが、でも逆張りの方がいいです。 現実は一切見ないというのも一つの選択。根強い支持はあります(ていうかソフ倫メーカーの力量的に無理ですし)。
>>765 海外の娯楽産業や愛好者は、イクナウなんか毎度のクレーム厨として
流しているのだろうか?
>>755 実際のところDL違法化で動くのは殆ど音楽業界(主にカス関連)だろ
ゲームだと精々家庭向けメーカーの一部
あんなもんリスクが多すぎて見せしめぐらいにしかならんし
>>766 民主の経済政策は、失敗すると自民復活を許してしまうんで、踏ん張って頑張って欲しいところではあるな。
未確認情報だけど 734 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 21:44:17 ID:NyxZIr9P 仕事場においてある京都新聞の社説に法改正を急げって載ってて眩暈がするような文言があった。 アニメ、漫画を含め、日本がジポ大国と非難されても仕方ない状況が続いてるとか、 G8の殆どが単純所持規制してる点を重視したいとか、凄いのがアグネスの法務委員会での 発言に共感の拍手が続いたとか書いてんの。何この新聞。
>>766 確かに。 潰すべき所は潰す、下手な延命は不良債権の山を築きますからね。
今宵の客は、かまって君と、手の込んでるヤツの2名か?
後者は天然の思慮不足かもしれないが…
>>763 「ゲーム(含むアダルト)」が対象になっていない=「ゲーム」は違法DLされてもほったらかし、
即ち、違法DLによる業界の衰退を意図した規定なのではないか、という事だと思います
>>771 それって新聞か?
スポーツ欄すら読む気しないな
>>770 つうか、俺はもう民主見限り始めてるよ。参院では多分入れない。
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ____ |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ´ ` 、 |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| / \ |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||-く / / | } ヽ ヽ V::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||7介トv /∠丁__∧ ‐ト l |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| /∧Y /,ィ灯{ 示x-}__]:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||' /|ミ| { { {ト:il| {トi} } l |:::::||.:.:.:.:.:仕事が忙しいわ。 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/, |r | 、 ゞ-′ 、ゞ' i l |:::::||.:.:.:.:.いろいろ動いているようだけど .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/ 八 \__> } l l|:::::||.:.:.:.:.:.連中は何もデキないわよ。 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| / ーゝ、 ´' 人ノノ|:::::||.:.:.:.:.:.:.:.破落戸は相手にしない .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/ ハ:... __ イ l |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:これが、一番よ。 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| _ノ {、 | |:::::|| ̄|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ´ `` ⌒\! l |:::::|| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||. / } ヽ l f|:::::|| r√入.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| / 仄三三三三[ ∨ ノ|:::::|| |{ (5).:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ,' / ノ | ∧ V |:::::||└ヽУ.:.:.:.:.:.:.:
>>771 今日のに載ってたよ。唐突に載ってたんで驚いた。何かイクナウと連動してそうで嫌な感じだ。
>773 ああ、DL違法はコンテンツの保護が目的だからな ゲームなんぞとっとと潰れて欲しいわけだ、黄泉返りを信じる子供達も居なくなる筈だと信じているしなw
京都といえば、ジュベネイル・ガイド…。 つか、明日から産官学合同でKYOTO Cross Media Experienceやるのに、水差してるんじゃねーと。 自分ところ関係無いからって無責任すぎるだろ、京都新聞…。
流石酷使はエスパーだ、民主政権誕生から 2週間も経ってないのに先が見えるとはw
>>766 まぁ自分達が絶対安定で愚民を統治する選ばれた血筋の人で構成された優良種とか思い込んでいた自民党と違って
そんなふざけたことに今かまってたらすぐまた野党に堕ちるなんてことは民主党は解っているはずだから少なくともそこは
しばらくは安心とはいえるね。
>>778 自民が右と左にわかれれば、自民の左にいれると思う。でなければ、共産。
保坂がでれば社民も考えるが、基本女性党なんで男の俺は入れたくない。
785 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 22:30:41 ID:lPBo4T460
第三パラグラフの訳はこんな感じか 英語はもちろん国語もダメだったんで得意な方はどんどん訂正してくださると助かります Since Equality Now issued its original Action, Japan’s Ethics Organization of Computer Software (EOCS), the industry’s self regulatory body whose job it is to rate computer software, has reportedly banned its members from producing games containing certain forms of violence against women イクオリティナウが独自の行動をして以来、コンピューソフトウェアのレートを定めている商業用の自己審査団体の、 一般社団法人 コンピュータソフトウェア倫理機構(EOCS)は伝えられているところによると女性への暴力を明確に含んでいるゲームの製作を加盟メンバーに禁止している。 EOCS is a voluntary organization with a large but not universal membership EOCSは自発的な大きな組織だが、全てのメーカーが加盟しているわけではない。 It is not yet clear what aspects of violence against women its rules will address and to what extent they will be applied まだ何が女性への暴力としてどの範囲まで適用させるのか明確ではない。
>>785 え・・・ものすごく冷たい目で見られてたようなwほら『誰だよこれよんだの』見たいな空気がw
>>786 の続き
However, online gaming magazines suggest that due to the international attention, game makers in Japan are merely changing titles and pictures on game covers
to make them appear innocuous and/or preventing anyone from outside Japan from accessing their websites, but are not addressing the actual content of these games
しかしながら、オンラインのゲーム雑誌は国際的な注意によって、日本のゲームメーカーがまれにタイトルを変えたりゲームカバーの図画を無害なものにしたり、
彼らのホームページが日本以外からアクセスするのを妨げたりしていることを示唆しているが、実際のゲームの内容は書かれていない。
The Japanese government must take decisive steps to ban outright games that promote violence against women
and girls and to address the objectification of women
and promotion of violence against women in various media including in pornography
日本政府は女性や少女への暴力を促進させたりするゲームや、様々なメディアに含まれる女性性への対象化や暴力の促進を、
完全に禁止するための明確なステップを取らなければならない
予言しよう 近いうちに京都新聞に日ユニの広告が載る
まぁ、民主はほっといてもどうってことはないわな。順当に行けば自民は更に議席減らす。 保坂センセの動向には注目。
イクナウ詳しいな、今はこれにしか着手してないのか?
>>789 公明の支持母体の出版社の広告なら載ってたよ。目立つところに。
>>791 そりゃあ内部に日本人の弁護士やAPP等と繋がってるし詳しくないほうが凄いぜ
794 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 22:36:44 ID:lPBo4T460
しかしアグネスの意見に賛同って 子役禁止にしろっていいたいのか
>>793 ま、そりゃそうだがね
あの文章を読むとソフ倫が土下座した事で
勢いを強めた感じにしか取れんわ。
あんな糞団体無視しとけばいいものを…
ノーパンちゃんこ鍋食いにいかないか?
>796 風俗には二度と行かないと誓いを立てたもので、ちょっと
>>796 店員は勿論リアルスモウレスラーだよな?
>>翻訳している方々 本当にお疲れ様です この団体の傲慢な物言いと、 自分の服装がグダグダなクセに人の服装に文句を付ける様な客観性の無さには、 呆れかえります。 が、理論的には穴だらけで、聖人君子を気取っているだけの浅はかな連中だと言うことも 確認できました。 与党の良識ある方々に出す手紙の参考にさせて頂きます。
11:30ぐらいからマリオネットさんの続き訳して行こうと思う
>>800 大学出てるぐらいならたぶん俺より英語出来るから頼むよw
>801 それやったら普通に避けられたって事があるが、一発でひるませれる相手じゃないと友好ではないという事なんだろうか(´・ω・`)
803 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 22:53:58 ID:k5wZLr3q0
昨日のまだ訳続いてたのね 訳したところで怒りが増すだけだとアドバイスしておこう。
誤爆です('A`)
竹本に不満があるなら放送した局か本人に言え あらゆる不満がそうだがここで言っても俺らしか見ない 他力本願の俺らが互いに不満言い合っても 結局誰も何もしないから不満は外に吐き出せ
たぬきソフトのブログでR18ゲームって言葉を使ってるな やっと使いはじめるのか
しかしレースゲームのタイトルみたいな名称だ
>>803 まぁ、相手が折角手の内の一端を見せてくれてるんだから
参考までに見ておくのも悪くないんじゃないかと思う
基本的に数で勝負できない以上、冷静に論破して行かないといけない相手なんだし
その為の事前資料にはいいんじゃないかな
809 :
名無したちの午後 :2009/09/25(金) 23:01:01 ID:lPBo4T460
>>805 いや自民党の議員はほとんどあんなだから竹本一人を叩いてもしょうがない
そう言えばメディ傘下のメーカーは何て 呼んでるんだ?もし美少女ゲームだったら この名前は実質メディの物になるな
>>808 単発妨害だろ
どっちにしろ、英語のままで読まないってのは怖いじゃん?
>>811 うっかりしてた
まぁ、俺の英語力では正直不安どころじゃないからな
訳例があるというのは非常にありがたい
>>810 "美少女"という言葉も何も知らない人には響きは良くないだろうし、
とにかく成人用とわかるようにしたほうがいいと思う
>>805 いやただの確認作業ですよ。民主に慎重派が居て嬉しい、自民はやっぱり危ないと言う。
>>813 普通にアダルトゲームにすれば解決するのにな
”美少女ゲーム”って死語だろ ギャルゲ、エロゲで通じるんだからあいまいな名前はもう要らない
そもそも、美少女ゲーなんて業界側しか使ってなかっただろうに。 ユーザーはずっとエロゲじゃないか…。
「エロ」が入ってると直球過ぎるから「AV」みたいに横文字使って ちょっとオサレっぽい割に分かりやすい名前とかどうだろう フロア表示とかで「B1F:エロゲコーナー」とかなるのは流石にマズイ気もするw
>>816 ユーザー的にはエロゲでいいけど業界の正式名称でエロゲってのはどうかと思う
AVの正式名称がエロビになってしまうような物だ
ちなみにギャルゲだとCSのゲームが真っ先に思い浮かぶ
近年ではソフ倫審査だとクラナドぐらいしかないからだろうよ<ギャルゲはCS
あれ…eden*は…? リトバスは…?
そうなるとやっぱりR18ゲー表記はマシなほうか。 そういや、ネットだと販売サイトでも普通にアダルトとか成人向けとか言うけど、 実店舗だとそういう表現もダメなんかな。 同人だと男性向け、女性向けとか、結構マイルドな表現になってるよね。
>>821 eden*っていうとOHPの
>追加部分は本編と声優さんが異なります(声の似た人を起用しますので違和感は無いと思います)。
にワロタw
>>822 前作がOHPで無かった事にされてるってことでは?
>>822 たぬき自体は潰れていないが、姪少女の紹介ページが見れなくなってた
2次ロリ好きな俺にとっちゃますます生きづらい時代になったな・・・・orz
>>824 あれー違和感が無さ過ぎるぞー
ってことですねわかります
姪少女たしかに見れないね 通販では普通にうってるね
かないみか とかは名前かえなかったけどねえ山口かっぺいとかw
>>828 そこはシステム変更時に旧ユーザのアクチ認証を打ち切ったので非常に心象が悪い
> Q 平成18年9月29日以前に購入したが、PCを買い換えをしたまたはフォーマットをしたので、もう一度ソフトを使えるようにしたい。
> A 9月29日以前にご購入されたお客様へのサポートは、10月31日をもって再ダウンロード・ライセンスキーの再発行を含めて終了しました。
> 再度お楽しみ頂きたい場合にはパッケージまたはダウンロードで再度ご購入ください。
とか気軽に言うなよ。
Since Equality Now issued its original Action, Japan’s Ethics Organization of Computer Software (EOCS), the industry’s self regulatory body whose job it is to rate computer software, has reportedly banned its members from producing games containing certain forms of violence against women. 伝えられるところによると、日本の倫理機構であるEOCS(以下ソフ倫)というエロゲの審査機構は我々イクオリティナウがこの声明を挙げてから女性に対する暴力(陵辱)ゲームの製作を加盟メーカーに禁止した。 , , の挿入が多すぎ。英語がヘタなのかこういうのがネイティブなのかわからないが、時間かかった。 あいつらちゃんと知ってるんだな…
旧に過疎ったな。大丈夫なのかこのスレも…
>>832 酷すぎるw
再購入しろとか何様だよ
スクールデイズのアニメ上映を思い出したわ
未開封ソフト持って来いとか狂ってた…
>>836 結局訂正されたけどなw買った奴は可哀相に…
なんだあのアグネスブログの検閲っぷりは 普通のコメントまでガリガリ消されて、30件にまで押さえらてる 多すぎても不自然ってスタッフが裏工作してるようだ 大変だなあ、変な気も使わなきゃいけないなんて
>>835 意味のない煽りや上みたいなどうでもいい話が出るよりは
勢いがないほうがいいだろうね
EOCS is a voluntary organization with a large but not universal membership. ソフ倫は巨大ではあるが普遍的ではなく、任意団体である。 It is not yet clear [what aspects of violence against women its rules will address] and to [what extent they will be applied]. そしてソフ倫はまだ婦女暴行に対するルール作りを書面化およびそのルールの適用範囲を明確にしていない。 However, 【online gaming magazines suggest that due to the international attention, game makers in Japan】 are merely changing titles and pictures on game covers to make them appear innocuous and/or preventing anyone from outside Japan from accessing their websites, but are not addressing the actual content of these games. しかし、日本のゲームメーカーがオンラインゲームマガジン(何のことだろう)から国際的な注目を受けているため、 単にタイトルを変えたり、パッケージの画像を当たり障りない方向に差し替えたり、そしてまたウェブサイトの日本国外からのアクセスを遮断したりしている。しかし、これらの行動はゲームの実際の内容を変えているわけではないのだ。 The Japanese government must take decisive steps {to ban outright games that promote violence against 【women】 and 【girls】} and to address 【the objectification of women】 and 【promotion of violence against women】 (in various media including in pornography). 日本政府は完全な女性人権の侵害を助長する性暴力ゲームの禁止の決定と、 エロゲ業界の女性をモノとして扱う風潮、女性に対する暴力の助長をさまざまなメディアに知らしめる必要があるのだ。 こんな感じで訳してみました。 明らかにあっちに内通者が居るな。怖いぞコレは。
>>834 この勢いだと我々の功績って大宣伝するんでしょうねえ
なんでこうキチガイは声がでかいのか・・・
キチガイだから声がでかいのか?
たまごが先かニワトリが先か
こればっかりはどうしようもないですねえ
アチラはそれでメシを食べているというより、本当の思想キチガイ
言語的な意味ではなく国内の”言葉が通じる人”に訴えていくしかないかなあと
>>840 何をいまさらAPPと繋がってるしイクオリの理事は確か日本の角田という弁護士だぞ
>>840 >単にタイトルを変えたり、パッケージの画像を当たり障りない方向に差し替えたり、
そしてまたウェブサイトの日本国外からのアクセスを遮断したりしている。
しかし、これらの行動はゲームの実際の内容を変えているわけではないのだ。
俺等からするとソフ倫氏ねって言いたいぐらい変えられてるんだがなぁ
>>840 人権屋って、外国と通じてる連中多いだろうしな
キチガイは国境を越える
>810 CSA完全審査通過作品と謳っている わるきゅーれの雑誌広告では、 「全国美少女ゲーム取扱店にて予約受付中」とある
第3段落。
伝えられるところによると、日本の倫理機構であるEOCS(以下ソフ倫)というエロゲの審査機構は
我々イクオリティナウがこの声明を挙げてから女性に対する暴力(陵辱)ゲームの製作を加盟メーカーに禁止したが、
ソフ倫はまだ婦女暴行に対するルール作りを書面化およびそのルールの適用範囲を明確にしていない。
しかし、日本のゲームメーカーは海外のエロゲーマーから国際的な注目を受けているため、
単にタイトルを変えたり、パッケージの画像を当たり障りない方向に差し替えたり、そしてまたウェブサイトの日本国外からのアクセスを遮断したりしている。
だが、これらの行動はゲームの実際の内容を変えているわけではないのだ。
日本政府は完全な女性人権の侵害を助長する性暴力ゲームの禁止の決定と、
エロゲ業界の女性をモノとして扱う風潮、女性に対する暴力の助長をさまざまなメディアに知らしめる必要があるのだ。
超訳を恐れずできるだけ意訳してみました。どうぞ。
>>842 ああ・・・そうなのか・・・
>>845 似非人権団体は
反捕鯨の環境団体に似てるな。
データや根拠無視して感情論でもの言ったりするとことかさ。
アチラは利権云々より宗教的精神的なものを行動動機としている分、 日ユニとは別の意味で性質が悪い こういう活動していても意味無いと思わせることができるのかどうか たぶん無理かもしれない 本気で全撲滅するまで内政干渉してくるつもりだろうなあ どうすんだこれ・・・・ 海外のキチガイ組織の戯言として無視し続けられるんだろうか・・?
>>848 動物愛護と人権はマジキチしかいないからなー
つか、弁護士の癖に憲法も理解できないのな
潰せねえかな、このクソ組織
>>849 思わせられるならとっくに終わってる、海外ではガン無視されてるし
初めから無視するのが一番だった、土下座なんてもっての外
首級を手に入れたぞ!としかならない
アグネスがブログを開設したと今頃知ったんだが わざわざ場を提供したのは、反規制派を誘い込んで わざと炎上させ横暴を晒すためなのかと勘ぐってしまう
まあでもさ、一般大衆は感情に弱いよね。 今回の選挙でどんだけ死票が出たのかと。小選挙区だから仕方ないにせよ。 感情論を叩き潰す論理は本当に難しいです。
>>852 そもそも、与党に野田がいた時点で無理な話だったな
あいつらマジキチ同盟だし
今は民主議員にメールしまくるしか無いのかね…
ソフ倫が出来る手段として、直ちに全自主規制の完全撤廃及び各規制派団体を告訴すること などが挙げられると思うがその意思があるかは疑問符がつくからなあ
顔も姿もわからない組織が日本国内の一業界を潰そうと暗躍している
って得体も知れない恐怖がジワジワくる感じ
>>852 メーカーの人らはこの声明知ってるのかなあ?
自分たちがいかに楽観的なことして首絞めてるかわかってるんだろうか
>>953 「荒らされるアグネスさんのブログ」と読売3面に中記事
ニュース番組なんかに出て「辛いです」とかウソ涙を流す
同時にさらっと日ユニの宣伝&児ポ法推進を吹聴
ああああ
>>857 ネットの人間は悪党だらけですっ!アラユルアナニーッ
知ってるだろうけど何もしないだろうね、前回も知っててあの対応だし
>>856-857 現状知ってて土下座選んだんだから、最初から行動する気なんか無いだろ
悪いが、土下座以外を考える脳があると思えんよ
>>852 まあ同時の政府や与党がホイホイと話聞いて速攻で行動にでちゃったし。
今は欧米からの圧力とかで警察(警視庁?)が児童売春や児童ポルノ関連摘発を優先してやってるみたいだが。
>>860 政府や与党が反応しなきゃ、所詮海外の民間団体の言う事だし放置で問題ないんだしな
アグネスは伸介の番組の奇行で一般からも気味悪がられてる事を祈るばかりだ
>>861 反応するっつか、最初から手組んでたからなー
下野してもらって良かったよ
>>858 あの眉間にしわ寄せてカタコトで話す顔見ると虫唾が走るようになったよ
70年代アイドルがどういう経緯でこんなになったのか・・・
>>859 正直、内通者云々の前に、このスレのこと見てると思いますよその角田って極左の方
国内問題を海外からの圧力で演出するために動く人間ですから、
そういう細かいところまで監視していると思う
あのイクナウの声明だって、このスレで話していたことそのままって感じですもん
かといって、スレを閉じるかってこともできないし、
本当のところはリークとかは控えてもらった方が良いのかもしれない、辛いけど
>>776 それでも俺は不安だよおっちゃん・・・
なんか外圧に弱そうだし、俺たちに出来ることはメールだけなのかな?
というかこの組織潰れないよなあ・・・どうすればいいんだろうなあ・・・
>>864 ぶっちゃけ、死んでもらう以外に道は無いのかもなー
破落戸 提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 移動: ナビゲーション, 検索 熟字訓であり、読みが二通りある。 * ごろつき → ごろつき * ならずもの → ならず者 うむ、どっちでもあってるな
868 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 00:55:00 ID:7WsCPVnS0
女性の権利を守るために戦ってる福島瑞穂党首が創作物規制反対を訴えてるのに、 それを無視するイクオリティナウこそ女性の権利を軽視してるだろ。
>>856 まずイリュージョンがアマゾンなり違法ソフトをアップしたやつを究明するなり形に残す事だね
理事長連名で
その後はっきり違法性がないことと、フィクションは女性差別につながらないということの声明を
だすこと
ユーザーに女性差別意識のアンケートでも出せばすぐ回答だしてやるよ
>>868 女性の権利なんて最初から関係ないもの
嫌いな物無くしたいだけ
85 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 00:46:24 ID:rc05v9rO0
最善:無視
次善:戦う
最悪:土下座
86 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 00:48:41 ID:nZPmOvUP0
>>85 正解
戦って勝ったって奴等はやめないよ感情論を撒き散らすだけ、無視が一番
【NHK】 「児童ポルノやわいせつな画像などの違法な情報は1万573件、去年に比べ72%増加」 〜ネット
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253847531/ |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| /\::::::/\ \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <∧> <∧> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 メシのタネが72%増えた♪
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>869 やっぱり、イリュの対応は正直悪手だと思う。
出しただけの責任や責任ははもう少しとって欲しかった。
たとえそれがとばっちりや交通事故のような類のものでも。
っていうかイリュは3Dは外人受けがいい、とか把握してたのかな、まさか。
>>870 嫌いってのもあるだろうが金と名声の為だろ?
>>865 おっちゃんの代理にはならない思うが一言
国内の良識ある人たちにメールするしかないと思う
奴らのように足を使う時間が持てない以上、地道なことで稼ぐしかない
それは決して無駄じゃない
理に適わない感情論はいづれ淘汰される
>>866 こういう過激派は先導のリーダー格を失えば、その分野に対しては自然消滅する
その喪失は亡くなるとかそういうことを待つということではなく、
社会的に消える・消されるということもありえると思う
効率化と合理化が進んだ現代でも旗手が居なくなると途端崩壊する組織なんて腐るほどあるからなぁ 特に企業のような利益のみを目的とした商売してる組織じゃない場合はそれがとんでもなく顕著 なんだかんだで人間って何かやるにしても引っ張るほうではなく引っ張られるほうに走るのばっかりだから
>>873 外人のことは分かっていたよ。
近年外人からのメール質問が多くて困っていたなんてコメントしていたし。
まぁだからと言って打つ手もなかったと思うけどね
サイトに国外のサポートは一切しませんと書くのが精一杯
正直、戦うって選択肢はキツイと思うぞ。規模的に。 まあ結局無視するのが最善だから変わんないけどさ。 メディ倫みたいにさらっと受け流しとけばよかったものの・・・・・・
>>869 >アマゾンに抗議しておくなり
海賊版であることについての遺憾なりの表明が必要ということ
対応はしてたはずだが言うべき事は小声でも形に残しておくこと
>>876 そりゃ引っ張られる方が楽だからな
日本人は特にその傾向が強いよーな気がする
マスゴミが右って言えばほぼ全員が右向くだろうし
官僚に呼び出し食らって無視ってのも難しいだろうけどな
確かに完全無視は風向きを考えたら難しいことではあると思うが やはりソフ倫はビビリ過ぎだと思うんだ。
883 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 01:12:47 ID:7WsCPVnS0
>>881 それならそうと、「我が社は客より政治家優先」ってサイトに書くべきだったな。
ソフ倫の許せないところは、お客様の声が大事、
みたいな態度だったくせに、あっさりと野田聖子の意見を優先したことだ。
できない約束はするもんじゃない、って分かるだろう、ソフ倫は、大人なんだし。
ソフ倫は敵じゃないよ、か。糞みたいな言葉だ
>>881 その辺の事情はまだよくわからんのだろ。
それにしても、イクオリティナウがさらに抗議を強めてきているのを知ったソフ倫はどう対応するのか。
中の人降臨しないかなー。
経済産業省がずっと付きっ切りで色々な規制派勉強会を回されたしな もう完全に首根っこを掴まれているんだろう
>>884 味方のフリした敵ってのが一番厄介なのよね
>>886 しかし審査団体なんてそのためにいるようなもんだろう。
批判の矢面に立つのが仕事だ。
現にHPでの声明や抗議文以外のことは海外からではできないわけで、 実際に国内でも一産業を潰すなんて強行もできない 政府からの呼び出しがどの程度かわからない以上、 ソフ倫の対応が正しかったかどうかなんて憶測の域を出ないが、 重要検討事項として持ち帰ることも可能だったと思われる 5月29日以降の怒涛の規制劇からどう読み取るか、だけども ただ、イクナウのようなキチガイ団体が「エロゲ撲滅やったー!よし我々も解散しましょう」となるわけもなく、 新たな獲物を探すハイエナと化すのは目に見えているわけで、 しばらく経てば…という楽観思考では居られない、と今回の一件で明確になったわけだ 今後俺らができることは変わらないけれど、 ソフ倫もしゃんとしてもらわないと本当に、日本国内すべての文化が危ないというのは明白だ
>>884 ソフ倫は敵ではないのかもしれない
アホ女性団体と、抗議を真に受ける流通が敵のような気がする
そして流通に頭が上がらないもんだから規制せざるを得ないソフ倫
つまりソフ倫は使えない味方だったんだよ!
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
向こうを読んでそう思った
寧ろ「これだけエロだの萌だの広い範囲にイチャモンをつければ当分食うのに困らないだろうw」という趣旨でやっているように見える<規制派
>>889 結局知識不足だよ。
まあシール貼るだけで安穏としてた団体だからしょうがないが。
もっと規制問題のことを勉強しろと。
自公が政権についてて強烈な規制派だったからな5月〜8月まで 民主政権で経産省は大人しくなった(民主の改革路線でそれどころじゃないみたいな)かもしれないが、 警察は現在も暴走中みたいだし、ソフ倫だけに押し付けるのは酷な面も有るけどな。 でも、ソフ倫の弱腰態度で最悪な状態になってるのは変わらない。
俺もソフ倫は敵とするにはちょっと違うと思う。 使えなくて役に立たない、味方の足を引っ張るどうしようもない味方って感じだと思うんだ。
>>892 倫理団体としての機能不足だったのは確かでしょうねえ
国内行政からの圧力がどういうものだったのかわかりませんが、
まあ自主規制後に「我々を盾に使っていい」っていう文言は、
遅い不勉強の自覚と反省が含まれているんでしょう
まあ、この話題何度も話されていますけどね
後の祭りというか、実際これからどうするべきかってことが大事でもあるわけで
為替90円割ったぞ。失業増えて民主、参院惨敗すっかもよw
>>895 >遅い不勉強の自覚と反省が含まれているんでしょう
で、さっそく盾になる機会がやってきたわけだがw
でも動きないね。
我々を盾に使っていいって発言自体がもう勘違いしてると思うんだよね この手の業界団体なんてのは元々盾であり鎧となるために存在してるんだから
>>894 それは敵って言うんだよ…
自公にとっての葉梨みたいに
>>899 敵は日ユニ等の反ポルノ団体やアグネスや野田葉梨等の規制派だと思うんだ。
で、ソフ倫は敵からの攻撃の対応に大失敗した無能な味方って構図だと思う。
まあ、無能な味方は有能な敵より厄介だからねえ。児ポ法改悪阻止のMVPは葉梨だな。
>>897 明確に声明する必要も無いでしょう
これ以上相手にする必要は無い、というか持っての他
キチガイレスでスルーするのと同じ
>>898 まあそれが「遅い不勉強の自覚と反省」ってわけですわいな
本当にまともになる気があるのかわからないけど、
少なくとも年内は様子見って以上は、俺らもソフ倫に関しては様子見するしかない
もちろん様子を見ているわけだから、馬鹿やったら指摘or叩くべき
>>901 訂正 キチガイレスをスルーするのと同じ
しかしまあ、あの法務委員会から今日26日でもう3ヶ月ですか
早いなあ
アラユルアナニ、アーーーッ!
最弱の矛で最弱の盾を刺したらどうなるのっと
両方壊れるだけだろとマジレスマン惨状
またたぬきソフトのブログの話になるけど >まず、前回、私のターンのブログで書かせていただいた出演声優様 のクレジット発表についてですが、完全「非公開」となりました。 ご期待されていた皆様、大変申し訳ございません。 サンプルボイスは公開いたしますのでご安心ください。 アニメなど見られている方は「あれ? ●●●の作品に出ている人 じゃないかな??」と気づかれると思いますが、大人の事情で…… 「非公開」 とさせていただきます。 ってあったけど今回の件でエロゲ声優が仕事を嫌がってるとかって無いよな、すごく不安だ
『「水曜会」で乾杯の音頭とり』
優健美会(2009年09月22日)
http://blog.livedoor.jp/yu_kenbi/archives/1128458.html ところで、先日の本記事で「久しぶりに水曜会・長月の集い」に出席した、と記述した。
「水曜会」は、月刊誌『全貌』の編集長→専務だった篠宮良幸さんが主催の「21地球対策フォーラム」である。
(中略)今月16日の「長月の集い」は、参議院議員・自由民主党女性局長の山谷えり子さんが「日本を守ろう!
領土を、対馬を、拉致を、教育再生を、野放しのアニメ・CG、性暴力ゲームから子供たちを!」という重厚なテーマで、
自ら「日本を守る」活動を展開されている現状を語ってくださった。
------
自民党は下野しても規制する気満々です。
というか、そっち方面に特化しそうな勢いだなヲイ。
むしろ朗報なんじゃないの?こんな下らないことばっか続けてたらマジで社民並の 議席数まで落ちぶれるぞ。
>>889 海外からの、吉外団体からの抗議もずいぶん増えたし
本当なら、規制反対派も、ある程度海外を視野に入れた運動できればいいんだが
何かできることってないもんかねぇ
海外のオタクが抗議活動やってくれれば心強いんだがなぁ
向こうデモとかの政治活動も日本と違ってぬるくないイメージがあるし
で、イクオリティなんちゃらの日本支部襲撃はいつ実行に移す? 身は惜しまないけど
>>906 >野放しのアニメ・CG、性暴力ゲームから子供たちを
いや、ゾーニングで守れます。というかたまには仕事をしろ、趣味を優先するな
今回の選挙で女性局のメンバーの大半を失ったと言うのに 代表はのんきなことで
>>906 数が減った故に、逆に過激な事を言って
身内で盛り上がるしかなくなってきてるのかもな
このまま議席を減らしていったら、言動の方は新風並みに過激なって行きそうw
>>912 暢気で未だに与党気分でいてくれた方がありがたい
>>909 むしろ表仕事の方がエロゲで名前が出てる人を敬遠する流れが出来てるとかじゃね?
NHKなんかは前からそうみたいだし。
領土を、対馬を、拉致を、教育再生を、 このキーワードの中に入るエロゲー最強すぎだろう どれだけ歴史的な大重要課題扱いなんだよ
教育再生ってのも胡散臭いがな
>>905 文面から察するに、
一般作品に良く出てる声優さんだけどエロゲも出てるような人で、
今回の規制騒動を受けて、一般の方にまで影響しないようにと、過剰に自粛しておいた
ってところでしょうか
でも、前回の記事を見る限り、普段エロゲはやってない女性声優さんなのかな
そうなると、その規制云々以上に、単純に名前はNG非公開なのかも
最近の女性声優さんでエロゲって伊藤さんしかしらないなあ
>>917 規制派の頭の中では、どんな事よりも最優先事項です
921 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 01:53:05 ID:7WsCPVnS0
>>917 たしかになw
領土問題や拉致問題と同等のアキバカルチャー。これって凄いことなんじゃないか?
>>908 内政干渉に対し受け答えすることは、
逆に言えば、その干渉を受け入れているということにもなるわけで
でも海外には海外のオタクが頑張ってくれるという方法も確かにありますよね
正直、どう転ぶのか一切わからないですけど
>>905 名前が出るのを嫌がったのは、プロダクションか声優自身かどちらだろう
前者ならまだわかるが、後者なら転職されることをお勧めするね
>>906 10年間も実際の被害児童を放置してよく言うよ
>>906 本来そこは、
レイプ被害の女性や子どもを守ろう! じゃないの????
キチガイ過ぎるだろコイツら
>>923 あまり言いたくないが出て少ししたら名前ばれるだろうな、声優オタは凄いからな
教育再生とか言ってるけど 長期の自民党政権下で教育が崩壊したなら その崩壊させた政権が再生を唄うなんて冗談にも程がある
保守派は平等や保護を主張して性的なものを規制しようとする 普段は不平等など歯牙にもかけないくせに、だったか誰の言葉かも忘れたが どうして規制派ってこうもダブルスタンダードなんだろう 美しい国だのほざきたけりゃ自らが高潔であるように努力しろよ てめえのわがままで気に入らん物を消したいってのはただのガキであって醜悪極まりないぜ
選挙後の政治家の動きがさっぱり出てこなかったので今回の動きは助かったともいえる 自民は全然変わっていない
まあ週刊誌とかみても 自民党は再生不可みたいな話多いし。 なんかなぁ、一年戦争後の連邦軍みたいだよな、自民党。 国粋主義者とか行き場のない食い詰めたのが残ったとかと被るような。 さらに特化してティターンズみたいになるんじゃないだろな。 ガンダムネタでスマソ
930 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 02:01:56 ID:7WsCPVnS0
鳩山兄は「定期的に政権交代が起こるのは良いことだ」なんてヌルいこと言わず、 「自公政権は犯罪組織」って言っちゃっていいよ。
最近エロゲと掛け持ちの声優やたら増えたからなあ 声オタは純粋らしいし、たとえ演技でも本番はやめろなんて言われるのかなw いい機会だし豪華声優とやらを売りにするエロゲはエロを捨てたらどうだろうか
>>930 そこまで言ったら自民謹製怪文書の二の舞だろ
>>931 元々声優業界なんて一部の人以外声優一本で食えていけるような業界じゃないもん
エロゲは売れない声優にとっちゃ貴重な仕事だよ、当然エロゲとかの専門の声優さんもいるけど
自民党このまま極左カルト化して言っちゃうんじゃないだろうか 長いものに簡単に巻かれるか、極端に離れるかしかできない日本人に、 2大政党政治なんて無理なのかもなあ そうなるとますます少数政党が大事になる 政治的な意味ではなく、言説の多様性という意味で、 共産・国民・社民が実は今後重要な存在になってくる気がする
935 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 02:06:39 ID:7WsCPVnS0
>>932 たしかにな。
あれは、ちゃんねらーが作ったのかと見紛うくらい酷かった。
ストパンとかはエロゲ出身多かった気がするな
>935 俺はまさかオフィシャルな物ではないだろう、そんなに足を引っ張りたいのかなとしか思わなかったがアドレスを見て絶望したな
>>933 でも、みあぞーみたいに真性なのは珍しいよなw
>>933 人気声優でもエロゲ出る人やたら多くなったんだよ。
CDとかでばりばり稼いでる人でも。エロゲ制作側でコネクションある人が頑張ったんだろうね。
しかし源氏名使えばいいのに完全非公開とする意味がわからないな
940 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 02:10:29 ID:7WsCPVnS0
>>937 葉梨を筆頭に、オウンゴールには定評がある自民党、って感じだな。
ゲームで音声を聞いてると、自分のペースで読み進めることができなくなるのが難点だ セリフを聞いてる時間がないのも理由ではあるけれど
あ、最近多いんだ?エロゲもやる一般声優さんって あれでしょう?キミキスとかそういうのでしょう 伊○静さんは痴女的なハードなのにも出てたから知ってたけど ははっ、ハードエロ系ばっかの俺にはピンと来ないわけだorz
まちがったキミキスじゃない!!ごめん! なんだっけ・・・・・・・・・きゃんでぃそふとの つよきす!!!
>944 ほほう痴女系をやっておられるというのは非常に興味深いな いや、パンプキンシザーズの少尉のお堅い印象が強いもんでな(あ、ファンの間ではアニメ化されなかったことになってるけど)
>>942 民主批判のビラがポスティングされてて、何処が出したのか見たら自民のビラだった時は一瞬固まったわ
>>947 若本のおっちゃんもな!w
次スレ立ちましたっけ?
立ってないなら、俺はそれ立ててから寝ますけど
最近だと真剣で私になんとやらとかに有名どこ声優さん結構出てるよね いや一応大人の事情で別人ということでご理解いただきたい
>>939 源氏名では「□□=○○」という関連付けはテンプレ化して頻繁に書かれてしまう
非公開なら「どこそこのなんとかいうゲームのヒロインの非公開声優=○○」という書き込みはかなり減る
スポンサーの意向で一応隠す、程度の意図なら別にマニアが特定する分にはかまわない
それ以上の意味で隠しておきたいということではないかと
>>848 タイトルは忘れましたけど、ググれば解ると思いますじぇ
俺もゾイド・コトナとかアイズ・伊織とか、気の強い清純のイメージがあったから意外でしたよ
>>951 あっと危ないテンプレまで入れてました、サンクスです
次はそこですね
955 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 02:23:46 ID:/LE91P8t0
>>949 鳩山献金問題のビラに、2ちゃんでよく見かける鳩山兄AAみたいな絵が載ってたときは、
あきれるのを通り越して笑いが込み上げてきたよ。
>>944 籐野らん・アグミオン・石橋朋子のようにエロゲから人気アニメへのステップアップが最近多いし、
豊多のあ、澤田なつみたいに演技派中堅がエロゲに出るようになっている。
たぬきの名前非公開も、ひょっとしたらすごい隠し玉がいるのかも。
>954 まあ、全く違うジャンルでえらく違う芸風見るとびっくりするよなあ 一応名前は出さないでおくが、どう聞いても某有名男声優が 主人公を女体化した挙句調教するというえらくダーティな役をやってるのを見たときは 色々と変な気分だったわw 有名どころの人は陵辱物とか嫌うっぽいしね、男声優さんとか結構わかりやすい声でやってるけど エロに絡まないキャラであることが多いし
>955 ああ、福岡の奴か 福岡の恥だわ、アレは あまつさえ飛び梅という言葉まで使ってるあたり、救いようがない
>>957 子安(色んな意味で)舐めんなw
大事なことなので二回言いました
イクナウのいうこと聞くにはまず、憲法改正しないとなので・・・・・・やっぱあり得んですね。
>>929 ガンダムももうダメですね。
すっげーお花畑。ある意味ソフ倫以上。
今こそ不景気で総人口の半分死んだとか、リストラだとか言えば売れるのにw。
>959 だから名前を出すなと('A`)
>>957 陵辱モノはのどの負荷が高いことも敬遠される理由らしい
>962 ああ・・・常に感情をあらわにし続けることが強いられるだろうからなあ 確かに喉にきそう
965 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 02:35:14 ID:/LE91P8t0
松本さんは、今年の劇場版ポケモンで血を吐いたとか。サトシが、じゃなくて、松本さんが。
山寺さんレベルでも、ハイテンションな笑いを演じ続けると喉が潰れるらしい
つか、ガチで演技してたら誰でも潰れると思う
>>967 でろぉぉぉぉぉ、ガァンダームゥ!ですね、わかります
>>967 うん、まったくその通りなんだよね。
本気で演技してくれる声優さんには感謝しないといけないよね。
演技力無い人が目立ちすぎて声優に対する印象が悪化する日々です。
森川智之氏は、テッカマンブレードでマイクをぶっ壊したという話が もちろん叫びだけで
ノブナガって番組でエロゲ声優出てたな 彼女は進んでやってるみたいだけどエロ専門なのかな
>>850 嫌その前に内政干渉というものを理解しろとw
>>853 アグネス、毎日ごちそうを3食食っていて、写真にはアグネスの目の前にごちそうがずらり並んでる。
俺なんか昨日は納豆ご飯1食だったのにあいつマジむかつく。
おいしかったのうっせーっんだよアグネス。
>>975 レイプゲームを買わなければごちそう食べられるヨ!
レイプゲームのせいで貧困に落ち込んだ犠牲者がここにも!
こうですね
俺はあのアグネスの豪邸を見て募金する気なんて失せた。 そして日本のサブカルチャーを攻撃したアグネスを許すことは永遠に無い。
980 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 05:31:35 ID:Q411BSy20
>>853 アグネスのブログ前からあったんじゃないの?
さて、今宵のテレ東にアグネスが出るわけだが 出た番組のスポンサーに問い合わせしとくかね
つーか俺らの目を規制団体から反らすための 被害担当艦として目立とうとしてねーかアレ。 出番を貼る奴が妙に多いし。
まあ、今は「被害者」であることを主張してもってそこまで有利になる時代じゃないし。
今北
>>902 確かに、あれから三ヶ月か…まさかここまで被害を被るとは思わなかった。平和ボケしている場合じゃないわな。
>>987 同意。"いじめ"と同じだな。泣き寝入りしたらそれにつけ込んでくる。
989 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 08:02:56 ID:Q411BSy20
>>981 7月以来アグネスのブログ情報がこのスレに出なくなったと思ったら
新ブログ開設のため前のブログを閉鎖してたわけね
炎上騒動を自作する気かも知れんな。 すでにそれを先導するか、ここ経由で書き込もうという前振りを してるとおぼしき言動の人物も見受けられる。 雇った人間と、乗せられるバカにブログを炎上させる ↓ こんな酷い人たちがいます! ↓ 「児ポに反対する犯罪者予備軍の暴走」的なマスコミの報道 思いついたときは考えすぎたかと思ったけど、 翻訳文を読み、メディアの報道を目にするに付け、 やはり、やりかねないと感じる。 まぁ、やってもあっさりバレるだろうけどw
八ッ場ダムでも同じようなことが起こっていて、
マスコミも中傷された「被害者」に協力しているようだが、
成果はあまりはかばかしくないようだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/l50 209 :無党派さん :2009/09/26(土) 06:05:15 ID:Ff15oN+m
八ツ場ダムの町、一晩にメール4千通 批判・中傷8割
http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250393.html 前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場(やんば)ダムのある群馬県長野原町の町役場に、一晩で4千件の
メールが殺到していたことが25日わかった。建設推進を求める地元に対し、8割が批判的な内容。町は「中傷が目
立ち、メールサーバーへの負荷もかかる」として、メールの受け付けなどを25日朝、停止した。
地元の住民代表らが23日の前原国交相との意見交換会への出席を拒否したことを受け「対話拒否はおかしい」
「(民主党が総選挙に勝ったという)民意に背くのか」といった批判や、「ダムが中止になって、なぜ喜ばないの
か」という意見が多く、なかには「ごね得」「非国民」などと中傷するメールも。
同町によると、通常は一日数件が届く程度。前原国交相が現地視察をした23日は200件を超すメールが届
いた。担当者が25日午前8時すぎに確認すると、前夜からの間に4千件届いていたという。ネットの巨大掲示
板に役場のメールアドレスが書き込まれたことが原因らしい。
担当者は「電話もひっきりなしで、仕事にならない。なぜ地元が悪者にされるのか」と憤っている。
>>982 そのアグネスの新ブログ、コメントが賛美だらけで気色悪いんだがw
偽物のような気がする。
それにちゃんこ鍋って名前、見ててムカムカするんだが。
日本の文化をぶっ壊そうとしている人の使う言葉じゃないだろう。
>>991 八ッ場ダムの件は自民系町議がその肩書き隠して一般住民として出てたりとデタラメもいいところだからなあ
マスコミが町議だった事を知らないとはとても思えないからグルなんだろうけど
しかも開発中止賛成の住民は話し合いの場に入れてもらえなかったりと
これはブラジル会議と似たような構図だな
994 :
名無したちの午後 :2009/09/26(土) 08:12:28 ID:Q411BSy20
>>993 来年の参院選に影響しなけりゃいいけどな
自民が自爆する分には良いけどな。
たぬきは意外とエロゲには出ないだろ、みたいな大物がいるのかも。 表の仕事のそのものが縮小してるし・・・。
>>996 中の人がどうたらこうたら言うのはやめようぜ
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