エロゲ表現規制対策本部 250

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 249
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253173966/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン

衆参両議員への公開質問状の質問を募集しています】


「子供の人権と表現の自由を考える会」は児童ポルノ法の改悪に反対しています。

そこで新政権発足に合わせ、衆参両議院７００名余りに対して「公開質問状」を提出します。

現在、その「質問内容」を広く皆様より「募集」いたしております。

募集の締切は11月初頭を予定しております。

どうぞお気軽に下記メールフォームや掲示板にアクセスなさってください。

＊＊（新人議員たちに児ポ法改悪の真実を伝え、反対派に引き込む手段にもなります）＊＊


子供の人権と表現の自由を考える会 ＴＯＰページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
メールフォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

前々回の各政党に対する公開質問状の内容
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
前回の衆院選挙候補者に対する公開質問状の内容（ＰＤＦファイルです）
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/senkyo/sousenkyop.doc.pdf

連騰規制中？それともテンプレここまで？

22 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 23:47:23 ID:X9M+Iyeb0
改定前と比較して読んでみたけど、「凌辱描写について」が（注意事項）（2）から（禁止事項）2へ格上げ。
変更は以下。倫理規定の変更はこれ以外は無いっぽい？

改定前
（注意事項）
(２)凌辱描写について
・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的
犯罪であるから取扱いには十分注意する。

改定後
（禁止事項）
２ 凌辱描写について
著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への
人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

以上テンプレ

>>1乙

647 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 05:12:53 ID:uADV/Ark0
9月24日に「青年局・女性局主催『公開討論会』」だってよ自民党が
http://www.jimin.jp/sousai09/tv/index.html

これ放送中に『くたばれ、ファシスト！　統一チョンの手先ども地獄に堕ちろ』とか書いて
も反映されないのかな(´･ω･`)

>>16

とりあえずニコニコでエロゲ批判したら今度こそ終わるだろうなｗ

24日の二時からか。予定を空けておこう。

>>16
野党になったのになにやってんだこいつらｗアホかｗこんなざまで党再生？嫌、もうさっさと滅びろよ・・・ｗ

オオカミ少女レオナ　〜野生崩壊白痴狂育〜

タイトルからして飛ばしてるなぁ
こいつらは危機感無いのか？

何が危険なんだい?
とボケてみる

白痴って差別語じゃないの？　大丈夫か……。

エロゲに続き言論の自由もなくなるのかな･･･

>>16
コメするなら冷静になってくれよ？
暴言よりスジの通った内容の方が効果は数倍だ

どんなに理論武装しても、女どもに感情で押し切られたら終わりなんだよね
技術も金も無い会社が過激さで人目を引く戦法を取ってるから
動物愛護とか感情で成立しちゃってるし

http://www.ordin-soft.com/top.html

久々に遊びにきたよ〜、民主政権になったらジハードするとか
テロ起こすとか国外に亡命するとか言ってた酷使様は
まだ四畳半で爆弾作ってるか密航中の段階かい？

「まりあ†ほりっく」(遠藤海成)3巻
「私は夢見るだけの無害な一般人」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1251525386.jpg

枝野は副大臣にもなってなかったから早々に児童ポルノにケリつけちまってくれ。

>>26
酷使達はジハードと称して、昨日からこのスレ荒らしてるけど。

酷使様とか言っている左翼の連中はとっと消えてくれ
まともなエロゲ規制反対運動もしないくせに

政治活動しなきゃ物申しちゃ駄目というのはおかしい。

>>30
では君はどのような反対運動をしていますか？

俺は賛成派だからちゃんと陵辱を規制するようにメールを送ってるよ

>>29
ネット工作しかしない（しちゃとしてもネガキャンパンフ播き）連中が荒らし以外できるわけないだろ。

というのと同様のｊ評価を、またわれわれも一部メーカーサイドから受けているわけだが・・・・。

>>33 葉梨先生暇なんですか？

陵辱なんてやっている奴なんて最低だろ
っていうか、キモいだろ

一乙

岡田外相　全メディアに記者会見を原則開放
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918119.html

>>30
むしろこういった活動をする人間って一般的には左派に分類されると思うんだが
２ｃｈのウヨサヨ定義なんてあてにならんな。

まあそもそも世間一般的な定義からして元の意味とは逸脱してるんだけど

>>36 ジハードごくろうさん

>>33
反対運動じゃなく規制運動してる君が消えてくれ

まあ、童貞くんたちは妄想と現実の区別が付いてないのは可哀想ですねぇ
もう少し、現実を見たらどうでしょうか？

>>38
急進的自由主義者（リバタリアン）は一般的に右派だから、
ぶっちゃけ、どっちの可能性もありうる。
規制派が左翼と右翼の両方の流れを汲んでいるように。

相手するな

>>41 現実の人権より架空の人権を優先する人に言われたくないですなあ葉梨先生

>36
凌辱なんぞしたことねえよ、っていうかほぼ童貞だし
凌辱ゲームをやってるんだ

>37
とりあえず一安心かな
まあ、ここを守ったからと言ってエロゲには直接的な関わりはないから、動きに気をつけねばならんのは確かだけど

>>44
未だに童貞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
流石に一般的というほどのものでもないと思う

>>47
そっか。新自由主義は右派の一つとして認められているから、それなりに一般的かと思ったが。
フリードマンやハイエクを左派と定義したら、本人も左翼連中も怒りそうだし。

エロ規制なんてやっている奴なんて最低だろ
っていうか、キモいだろ

うん(･∀･)

>>33
規制派は確かに「酷使様」ではないよね。
国民の権利を無視している時点で、国を憂いでいないことは明白だもんね。

気に食わないものを滅ぼす事しか考えられないのでは・・・人類は最後の一人になるまで争わなくてはならない・・・人は同一の固体ではないのだからおのずと違う所があるから気に食わない所が
何かしらあるよはっきり言うときりがないし意味もない･･･それでも滅ぼしたいって言うのなら人類全てを滅ぼすしかないね・・・

キモイは規制の理由にならない
反社会的表現は規制の理由にならない
強力効果論は規制の理由にならない

幼なじみは大統領の体験版が出てるな・・・もう後戻りは出来んぞ・・・！！

置いとくよ

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>50
国民を酷使するから酷使様なんだろｗ
国士様とは違うｗ

結果的に国に貢献してこそ国士と呼ばれるんだろ
ネトウヨもとい擬似右翼は掲示板荒らすしか能が無いじゃん

>>54
はいはい激突スルー激突スルー

>>37
岡田の株が上がったな

>>1
乙

>>41
悪いが妄想を具現化させるためにやってるのだよ
時間がかかる話ではあるがね

ID:ZYA+DdY/0

女房以外は抱かないと決めているので未だ童貞だが
何か問題でもあるのかな？

いまのところは

みずほ
千葉　　　　　　
長妻　　ＶＳ　中井　　　の戦いになりそうかね？
原口

>>37
本当に実行したらトップバリューのヤキソバを一個買ってやるよ。歓喜しろよ岡田。

岡田って急にやつれたよな。
何があったんだか

表現規制に関係ない話はスルーでお願いします。

>>41
妄想は妄想
現実は現実
実在しない、架空の世界だけに存在するキャラクターの「人権」とやらを唱える方が
妄想と現実の区別ついてないよねって言う

>58
どういう妄想の実現だっけ？
俺はヴァーチャルリアリティの実現に居合わせたいもんだな・・・
子供の頃トロンを見たときから
学生時代にクリス・クロスとクラインの壷、アヴァロンやマトリックスをみる度思いを募らせてるわ・・・

半導体関連とはいえ、しがない（しかもレベルの低い）製造業なんで全く関わりが無いが('A`)

>>37の記事の中に面白い物を発見
“ムネオでいいのか！”自民早くも嫌がらせ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918067.html

>>64
現実の人間の人権よりも絵の人権（笑）？のほうが重要であり大切なんてのがまかり通ってるなんて
あほかとｗ

ムネオでいいと思う。

>>35
そりゃ話にならない葉梨大先生は自分がニートになったんだから
暇で暇でしょうがないでしょうよwww

>>37
岡田は本当に真面目だな

まあそこが岡田の党内と国内での人気の理由なんだがな

>>65
攻殻やマトリックスのように、
脳とコンピュータを直接つないで情報をやり取りできるようにすること
BMI(Brain Machine Interface)などと呼ばれているね
これが出来れば情報通信から医療、教育、介護などの分野を劇的に進化できると思う
このスレ的には、ゲーム中のキャラと本当に生活している感じを味わうことも可能じゃないかな
もっとも現段階では、脳内で行われている情報処理の仕組みがまるで解明されていない
出来るだけ早く知りたいものですが、そう簡単にはいかないですね

今回のセックスヘイターや規制派議員、自公政権や日ユニの腐敗、ソフ倫の勇み足や
スレ内部の内輪揉めもゴルゴムの仕業だと思うんだが。

ムネオと比較すると田中康夫の対応が酷すぎる。

>>37
選挙前は公明と組まない　発言もあったが流石岡田だな
鳩山と小沢があまりに危険に見えるから相対的に持ち上げてるのかもしれないけど

>>72
てつをさんなにやってんですか？

ちょっとしたニュース

ソフ倫の美○女ゲームアワード（なんとなく伏字）の名称は、
「萌えゲーアワード」に変更される模様

ちょっと、これから行こうとする路線が露骨に見えるとも解釈できるが、
単なる名称に一喜一憂しても仕方ないか

>>76
攻撃の対象が萌えゲーになることで萌え産業全体を巻き込むつもりですね
汚いなさすがソフ倫きたない

>76
個人的には燃えゲーの方が好きです(´･ω･｀)
いや、最も愛してるのは触手だけどな

>>77
そうなったらソフが凌辱を切り捨てたように、一般ゲーム業界も容赦なくソフを切り捨てるだろうな。

萌えゲー以外は対象外ですかそうですか

>>76
萌えはエロと追認してるのか
ソフ倫は本当に敵に塩を送るのが好きだな

R18ゲーアワードはまだですか？

>80
Ｗ蝕区とかは萌えゲーということでいいんだよな？
あらまきさんに萌えてる奴がゴロゴロいるし
あとEXTRAVAGANZAの蟲くんことクーも

>>73
国家基本政策委員会の委員名簿に田中康夫あった

エロゲ以外も対象になりそうな名前だなぁ

>>76
どうせならソフゲーアワードにすればいいのに
それだと萌え系しか作れないように見える

>>77
いやいやいやｗ

>>78
俺も燃えゲー好きだな
サクラ大戦とかｗ……いや割とマジで

>>81
せっかくＲ１８ゲームという呼称にしたんだから、
もっといいネーム付けりゃ良かったのにねえ
Ｒ　ＥＩＧＨＴＥＥＮ　ＧＡＭＥ　略して「ＲＥＧアワード」とか

萌えゲーって、必ず一定の客層がいる安易なドル箱ってだけだろ。
頼りすぎるとゲーム業界全体が衰退する。
興味のないゲームユーザーからすると、ウザイだけの存在。

>>84
昔々小沢の発案で出来た委員会か

どうせあれでしょ少女という響きが悪くなってるから別の言葉を使っただけでしょ
どうせなら本当にR18ゲーランキングやエロゲーランキング位にしとけばいいものを
これはアダルト商品だというアピールをしてますよアピールができるのに

萌え路線ということは、完全に凌辱は捨てたんだな。
もう潰れろ糞倫。

>>86
あんま組織名を前面に出すのも厳しい気もするじぇ

>>88
萌えブームにいつまでヲタが沸くのか
正直、見通し甘いっすよねえ
実は、ユーザーの飽きこそがラスボスだったりして

>>84
これだな
国家基本政策委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0130.htm

>>90
そうそれが正解だと思う
>>91
それは間違い

でも、安易に萌えと付けちゃうのが頭悪い
「ＲＥＧアワード」かっこいいじゃん、どうよ

萌えゲーアワードなんて余計にややこしくなるからR18やアダルトってところからとっていけばよいものを・・
こういうところが甘いんだよなぁ

>>91
その認識で大体あってる、とりあえずメディを応援しようぜ

ひょっとしたらR18じゃないゲームも巻き込む作戦かも・・・
無いな

ソフ倫は死んだ

酷使と次は擁護か。
『凌辱』捨てたのは『萌え』特化するためだろ。
規制派は『萌え』自体の撲滅を目指しているのに。

>>90
素直にアダルトゲームアワードにすれば有無を言わせず大人向けって分かるのに
なんでそうしないのか理解に苦しむ

異論は認めるが、純愛とかよくゆ〜わってネーミングだ。
それに比べて、まんまの凌辱は不遇だよね。

折角の機会なんだからＲ１８ってことを全面的に押し出した名称にすればアピールになるのに。
こういう所がソフ倫の甘さなんだよなあ。

そもそもこの「萌え」には何が含まれるのだろう
まさか狂気系、鬱系、残虐系、暴力系などは排除するって意味ではないよな？

>>96
おいおいおい、冷静に>>90と言った人の認識とは思えない乱暴振り

考えようによっては、
萌えという比較的一般に受け入れられた言葉を用いて、
不用意に批判言論の中に組み込まれないようにする工作とも考えられなくもない
規制派が「萌えを規制しろ！」と叫ぶ論調は想像しがたい
まあ、そこまで考えてたかどうかは憶測の域ですけれども

糞腐倫はいっそ事、ＳＥＸ描写全面禁止にすればいいじゃね？
だって流通も制作者もＳＥＸ描写したくないし、ＳＥＸ描写に関する社会的責任も取りたくないんだろ？
そうすれば俺らも『エロゲ』に偽装したクソゲーを１万近くも払って買わなくてもいいし。
糞腐倫も俺らも「やったね！たえちゃん」で両方とも丸く収まるジャン。

>>104
規制派は「萌えはポルノ」と断言してますが

>>103
>>76でも言ったけど、そういう方向に推測されちゃう可能性があるから危険というか
そういった考えは無いと思うが、そう勘ぐられても仕方ない

凌辱部門だかハードエロ部門だか取り止めになったのを
既定路線とするんじゃないの。

>>103
萌えって事は純愛だろ。ＪＫ
まあ強いて言えば『燃え』要素は入るけど、ハードな描写はアウトだろ。

>>94
R18とかエロゲーとかつけない方針なのは
クラナドとか型月の新作がランクインする場合ひと悶着ありそうだからじゃない？

厳密に言えばソフ倫はエロゲだけ審査してるわけじゃないからな。

>>106
「萌えはポルノ」なんて”言い方”した方いましたっけ？
エッピッピーの人？
少なくとも「萌え」という単語を規制の公式見解に使った人はいない気が

>>104
冷静も何も普通に考えればわかる事でしょ？作る側や受ける側の表現の自由を奪った
ソフ倫を許す気はないし。そもそも>>2でも出てるとおり萌という言葉だって悪者にされ掛けたというのに

>>108
たぶんそれで正解

変に勘繰られたくないのであれば萌ゲーアワーに傷モノの学園１みたいな作品をランクインさせてみろって思う

誤解ではなく、まさに>>103の意味の名称変更だろう

「美少女ゲーム」という名前を「少年少女向けのゲームなのに性描写が！」と捏造されたことが問題だったはず
「萌えゲー」と改名しても何の解決にもならないことになる
ただ無能なのだと思いたいが、追い追い性描写も消す気かもしれん

取りあえず、少女というワードが不味かったから変更しただけで深い意図はないんじゃん？
良くも悪くもソフ倫だし。もうちょっと頭回せよ、と突っ込みたくなるが。

2005年6月
　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益
　を得ているかのごとく紹介

>>76
成人ゲームかアダルトゲームにしろよ
萌えゲーじゃ美少女ゲームと変わらんよｗ

>>111
ECPAT東京の宮本
「萌え市場888億円」という試算を「児童の性的虐待コンテンツ市場888億円」と紹介

>>116
確かにww

>>107
もし上記のものすら排除するならば、描写できるのはほとんどない
そうなれば自滅はほぼ確定的でしょう

>>109
狂気も鬱も泣きも陵辱も恐怖も入ってこそ、純愛が表現できると思うんだけどなあ
人の思考や感情は綺麗ではなく、むしろとても汚くて醜いものではないか
そうでなければ人の内面を詳しく描写するのはとても難しいんじゃないかな

公式に女性の人権を侵害するために『凌辱』ゲーを作っていた団体が
今度は未成年と思しきキャラをセックス対象にする『萌え』ゲーを出し
ていたら、今度は間違いなく

　　　　未成年を性具を見なすために『萌え』ゲーを作ってました

とゲロする日は近いな。
業界が余計なことをする度に迷惑を被るのはいつもユーザーだよな。
あの業界のきちんとした、まともな人間とかいないの？

ちなみにあれだな、2009のジャンルはだいぶ消滅してるんだな。
「ハード系作品賞」も消滅してるのを目立たせないためか。

>>115
>>117
それだけ？明らかにおかしいことしか言ってないな、それを指摘すればいい
それ以前に、その発言だけを取り上げて規制派は〜といっていますよなんていうのは
馬鹿らしいと思わないかね
かれらだって昔の意見をずっと持ち続けているかどうかもわからない

>>119
きれいな葉梨だけだったらＣＳでも十分できるしね、むしろ今のＣＳのギャルゲの方が作りこんでる
セックス以外でＣＳでできない話もあると思うんだ、ＹＵ−ＮＯみたいな

>>112
名前だけでそこまで怒れるのもすごいぞ、妄想が過ぎるというか
俺は実証主義だから、実際にそのアワードの様子がどうか知ってからでないと怒れない
先日の臨時総会の内容から判断すれば、
ソフ倫にすべてを責任転嫁して潰せば解決！なんてゲーム的思考は危険じゃないかいのう

>>116
範疇としては
マンガ・ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞萌えジャンル＞＞＞アダルトジャンル＞＞凌辱ジャンル
って枠組みの大きさじゃないの？

>>119
>狂気も鬱も泣きも陵辱も恐怖も入ってこそ、純愛が表現できると思うんだけどなあ 〜

結局、名称変えたのも女性団体のイチャモンを誤魔化す為だけの事だろ。
あの女性団体のキチガイどもがそんな表現うんぬんまで汲んで非難してくる訳ないだろ。
やつらはセックスヘイターだ。ぶっちゃけ女が、例え、画太郎原画でも連中は抗議してくるぞ。

>>122
何が言いたいんだお前は
なら「美少女ゲーム」に対するクレームだっておかしいんだよ、エロゲーって意味の隠語でしかないんだから
そもそもおかしいことを指摘して済むのならソフ倫は亜光速土下座したりしていない

「美少女」から改名して「萌え」では解決にならんのよ
規制派にとっての「萌え」は「健全であるかのように偽装した児童虐待コンテンツ」なんだから

>>126
相手の考えを勝手に妄想して語ることの問題を指摘しておきたいね
このスレの特徴だ

>>127
それがおかしいということを指摘すればいいのに
意味がないかのようなことを述べるやつは何がしたいんだろうね

それにどうせ萌ゲーとかっていったって奴等はそんな名称で呼ばないよ、自分等に都合のいい呼び方しかしないよ

美少女って名称じゃ不味い！改名せねば！って行動しただけでも進歩？なんじゃん？
まあ、規制派にとっては陵辱純愛関係なく「萌え」は規制対象なんだからその変更じゃ意味ないだろ・・・・・・・
って思うが。

むしろ他まで巻き添えがいくようになっただけとしか…

萌えゲーと陵辱ゲーなんて一般人には区別つかんだろ

中身はそのままでいいから、しばらく表から陵辱要素を隠すって方針なんだろ？
だったら一般的にも認知されてる萌えという単語で、当たり障りの無さを印象付けしてるだけじゃないのか
こういう簡単な印象操作の手段も使うなっていうなら、当面やり過ごそうとするようなゲリラ戦は難しいぞ

ここで被害妄想的に勘ぐってる奴は、なにをどうしたいんだ？玉砕覚悟の正面突破？

>>128
ああ、君の残念な頭では理解できないようだね

>>122
2005年6月
　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益
　を得ているかのごとく紹介

というのが今回、キチガイが騒いだ理論の根底なんだよ。全てはここから始まった…

>それだけ？明らかにおかしいことしか言ってないな、それを指摘すればいい

指摘して聞く耳持ってたら、ソフ倫のクズどももちっとは対処しようがあったろーに。
とゆーか、ここまできてそんな軽口叩けるのは新しく来た人な訳？
新規参入の人ならそーゆー感想を持っても不思議じゃないけど。
改めていうとあいらは、自分の不都合な事や自分達より力を持った業界や勢力が起こす不祥事に関しては

　見ざる　聞かざる　言わざる　だからな。

まともな論争が出来る相手だと思わない方がいい。
日本大手の募金詐欺グループ代表も、衆院法務委員会でイタコ発言をしたパーペキなキチガイだぞ。

凌辱というワードがダメだからハードエロへ
美少女というワードがダメだから萌え
サラブレッドとかそういうのと同じじゃないの？
ちと安直だが､エロ業界的にはよくある事だよ
実際の所は発売されるブツを見て判断するしかないだろ
まあ実際有能とは言い難いし信頼できないのもわかるが、敵意むきだしすぎるのもどうかと思うぞ
まさかソフ倫が公式に｢規制解除しまーす」とかやるとでも思ってるのか？
日ユニと全面戦争とか？
できるわけないだろ
いつかそういう日がくればいいとは思うがな…

枝野、副大臣からも漏れちゃったな…（´・ω・｀）

>>132
>中身はそのままでいいから、しばらく表から陵辱要素を隠すって方針なんだろ？
いや、中身そのままじゃないし

>>119
うぬ、だから無いと思われる
さすがにイベントの命名を路線変更の確定材料にするのは無理があるかと

>>130
Ｐ天だったかな、違うな、
なんだったか忘れましたけど、
アワードの名称変更は結構前から検討されてたみたいですよ


しっかし、ヤツらキチガイの最終目標がマンガアニメゲームの根絶とはいえ、
「萌え」なんて言葉を使い出すかねえ…？？
使い出したら、むしろこちらの勢力と団結が拡大する思う壺

>>132
とダブったな
失礼
無意味な玉砕を主張する連中の声がデカすぎて…

毛嫌いしてる輩から見たら萌えであろうが陵辱であろうが純愛であろうが
すべて｢児童の性的虐待コンテンツ｣にしか見えない。
虫嫌いな人がカブトムシであろうが毛虫であろうがすべて同じ虫ていう認識なのと一緒。

まともな論争ができないからといって規制派の理論がまともだということにはならない
それを周りの人間に理解させればいい
おかしさを指摘するってのはこういうことだ

>>132
いや、むしろ逆
マスコミの「美少女ゲーム」報道だと、一般人には18禁であることが伝わらんでしょ
そういうフォローも全くなかったし
それを知らんオバハンたちに印象だけで子供に悪影響を与えるとか口実与えちゃうんだぜ？
ゾーニングの意味でもちゃんと名前で18禁って分かるようにした方がいいと思うんだがね

>>135
陵辱ゲーという名称が、今回の規制派のキーワードになってたからな
ハードエロにして名称を隠すのは効果がある

>>137
確か説明会に行った中の人の解釈では
そういうニュアンスもあったような話が出てたと思うが
中身はメーカー判断なんだろ？基本的に

まさか前面戦争する訳にもいかないだろうしそういう意味では「萌え」という
どうとも取れる曖昧な言葉を使ってお茶を濁した、という見方もまあ出来なくはない。
やはり実際発売したソフトを目にするまでは推測の域を出ない。

>>141
誰一人規制派の理論がまともだなんて言ってないんだが
>相手の考えを勝手に妄想して語ることの問題を指摘しておきたいね
>このスレの特徴だ

>>132
>当面やり過ごそうとするようなゲリラ戦は難しいぞ

当面やり過ごす可能性がないから、みんな憂慮してんじゃないの？
当面ってどれくらなん？　やりすごせる根拠はどこに？
ガキの権利どうのこうので、法規制されたらまじで終わりだよ。

>>135
そういう冷静さがありがたい
まだ自主規制後のゲームを1本も見ていない状態で、怒っていたら実が持たない
臨時総会の話をちゃんと追ってた人なら、
ソフ倫が軟化＆ド混乱から沈着になろうとしてる様子が伺える

叩きなおそう！って壺さんみたいに行動するのなら嬉しいことだけど、
馬鹿だ馬鹿だ潰れろ！ってんだけじゃ、
ただ自分の思い通りにならなかったオモチャを壁にぶん上げてるだけだろうと

>>143
まず間違いなく欠損姦が禁止

木を隠すなら森の中とはよく言うけどソフ倫はアダルトゲームとしてアダルト業界ではなく
萌ゲームとして萌業界に守って貰いたいんだろうな

>>145
> 誰一人規制派の理論がまともだなんて言ってないんだが
わかってるよ、ちょっと文章がわかりづらかったかもしれないね
一番下の説明が上の二行になってるんだよ

>>141
まずは大手募金詐欺の連中から日本は児童ポルノ大国であるソースから説明して貰うとか　からかな？
あとスウェーデンの糞白人どもにも落とし前つけさせんと。

>>144
「萌え」だと「一見健全であるかのように見せかけた児童の性虐待コンテンツ」だという難癖は継続するんだよ
「美少女ゲーム」への批判を反らすための改名として無意味すぎる

>>123
最低でも「久遠の絆」レベル以上の描写はしていただきたい
でなければ18禁を名乗る価値がない
そして安易にＣＳに移行してやっていけると思っているなら、なめていると言わざるを得ない、
ラブプラスやらドリームクラブをやってみてそう感じた
あとYU-NOと同じ系統だとDesireなどもいえるかな
最近の平行世界を扱った作品よりも優れていた気がするよ

>>125
救いはセックスヘイターやラディフェミの勢力が主流ではないことか
ソフ倫がはねつければ、それで済んだはずなんだけどな

>>151
おれもそう思う
萌えゲーにするなら、別に美少女ゲームのままでも変わらないと思う

ソフ倫が潰れただけで解決するような問題ならここまで拗れない。
敵を想定して叩くってのは元々弱小勢力なんだしあんまり有効だとは思えない。
まあ叩かれても仕方ないことしてるとは思うけど。
ソフ倫の動きは常に後手後手の切捨て路線だしなあ。

未だにソフ倫陰謀論の人は結構居るのか

あー！そのこと考えてたら今更になって中の人に訊きたいこと思い出した…
７月の時に彼が怒ってたことの真相を聞きたかったのにorz

確かに、ラブプラスはやってみたいけど、
あれ？エッチパートは？ってなりそうで自分が怖いｗ

萌えを使って家庭用ハードに行きますよってことじゃないの。
凌辱メーカー・ユーザーには一時的に隠れると適当に納得させて、
少し経ったら、今更もう戻れないと既成事実にして理事メーカー
は逃げ切る。

今、一般ゲー化する何て言っても体力のないメーカーは賛同してくれないし、
体力があっても凌辱を大事にしてるメーカーもある。
下手に宣言しちゃうと、内部反発やメディに移行されて組織維持が難しくなる。
そこで理事メーカーは段階的に変化させていく作戦をとったわけだ。

>>135
＞凌辱というワードがダメだからハードエロへ

俺もこれが望ましいと思うのだが、
それだと「ハード系作品賞」が2009年から消滅してるのが説明できない。
と思った。

>>151
まあ結局はそうなんだよなあ。世間の目を気にして改名する所までは良かったが、
肝心の改称名が規制派から見て別に大差ないっていう。

>>148
>まず間違いなく欠損姦が禁止

それはしょうがないべえ。　
漢の呂后が二代恵帝の嫁を手足切って便所に投げ込んだことは史記にあるし
それで恵帝は「あんたは鬼だと母親を罵倒して」酒肉におぼれて早死にした。
近くは西太后かねえ。　あのジャンルは出てくるべきでは無かろうなあ。
いろんな意味で摩擦が起きる。　まあ、欠損は別の意味で正しい判断じゃろう。

ああ、真宵ちゃんと撫子両方を嫁にしたい。

>>157
家庭用ハードに移ったら、倫理協会が違うから、鈴木はキラキラシールの上がり
を搾取出来なくね？

>>156
通常の会話とか作りこみが凄い、正直言ってラブプラスをやってエロゲに足りないのは
日常時の作りこみなんだなぁ、と思った。エロゲは基本イベント→イベントだからね

>>160
陵辱もいろんな意味で摩擦が起きるから規制して正しいな

>>147
どうも
俺もソフ倫は６月の｢死ぬ死ぬ死んじゃう〜!」状態から比べれば今は冷静に現実的なラインを模索してるように感じられる
やはり政権交代によってひとまず法規制＝即死＆復活不可の危機が去った事は大きいと思う
まあもしいつまでたっても理事メーカー以外から｢ハードエロ」すら出ないとかなら、俺もソフ倫叩くけどな…

だが自公は絶対許さねえ
消滅しちまえ

>>160
１８歳以下の児童に対する性行為描写もいろんな意味で摩擦が起きるから規制して正しいな

……汎用性が高いｗ

>>142
一般の人はゾーニングの実態なんてほとんど気にしない
というか理解してないよ
目に入るところにエロ的な言葉や物が無ければいいってくらいだろ

18禁というカテゴリを前面に出すのは、買い手が訪れる売り場や商品の説明段階で十分
全体的な呼称に使うと、いかがわしいという印象しか持たれない
18禁にゾーニングされてる、だから大丈夫だねって方向にはいかないと思う

規制派が、18禁美少女ゲーム、陵辱ゲームと連呼したのも
そういう名称を目にしたくない一般人に、嫌悪感を抱かせる為じゃないのかと思うわ

>>160
おっさん論理破綻で炎上してるぞｗ

>>160
欠損系は何も禁止にしなくても自然淘汰されると思うんですがな…。
禁止にしてしまうほど蔓延してはいなかったなあ。

>>162
あらホントですか、やりたいんですよねえ声優さん豪華だし

エロゲは抜かせるのが目的ですからねえ
長い基本パートにどれだけのヲタが耐えられるかと考えると、
一般恋愛モノとは”正座の仕方”が違うんじゃないかな？ｗ

>>162
>日常時の作りこみなんだなぁ、
同意。　では逝く、仕事はしすぎるものではない。
死なない程度に頑張ろう。　フィギュア造形師のオッサンが逝ったみたいだなあ＜膵臓癌のあとの転移で
膵臓は病膏肓に入るの膏肓にあたるとか。　語源は趙の王だったかBC300年頃の故事から。

ワシ等は、膨大な歴史の知識を蓄積したまま無駄にしては居ないだろうかとか言ってみる。
なでこスネイクはOPがよい。

>>160
18禁だからこそ表現できることってのはエロだけじゃないと思うけどねぇ
あらゆる表現が可能レイティングってのはできないものか

理事メーカー達はアダルト業界を捨ててＣＳに移行するつもりだ！って主張もあるが
流石にそれはないと思うけどなあ。どう考えてもやっていけない。
理事たちは自分たちの保身だけに関しては頭がそれなりに回りそうだし、そこまで無謀なことをするのだろうか？
まあ、もし本気でＣＳへ移行しようとしているのだったらもうどうしようもないね。
そこまで無能なら勝手に自壊する他ないと言うか。

>>166
それは陵辱→ハードエロの改名については説明できているが
「18禁萌えゲーム」と言われたら同じじゃないかね？

これ以上の被害を出さないためには早急にソフ倫を潰して０からやり直す必要があるけど･･･そもそもエロゲーは女性の人権侵害です我々は人権侵害のソフトを製作していますとか言ってるソフ倫が存在する意味
や必要性なんてものはやないからね。

ソフ倫はネーミングセンスどうにかしろよ、っていうのが結論でおｋ？

>>167
脳がオーバーフロー中なんでなあ。
欠損も何れターゲットにされる可能性が高いからねえ。
今は隠蔽を図るべきと考えるんだなあ。

ジャンルを否定しているのではなく、ずぃぃぃと出ることを危険視しているのじゃ。
連中は、陵辱でダメと来たから、今度は障害者団体を利用する可能性が高い。
ま、それ系の団体はそう言うのには引掛かりませんけど、注意はしといた方がいい。

欠損ワードがぽつぽつ出ているんで、何か気になってねえ。
新たな火種にならないといいが。

欠損？大好きですよｗ

>>172
鈴木　　「私には恋姫無双がある　私はＣＳに行くべき人間なのだ！」（ｷﾘｯ

>>175
超端的に言ってしまえばそうなるな

>>164
俺もあの6月頭から法務委員までの絶望感といったら、もう・・・・・無かったすよおおお
ソフ倫が軟化したのか、当初からそういう算段だったのかは除法不足でわからないが、
当面エロゲの推移を温かく厳しく見ていきたいですわね

>>175
おｋでござる
でもちょい深刻なくらいネームセンスはゼロ
今からでも変えてくれるよう要望出せないかね
是非「ＲＥＧアワード」で！

>>173
だが、今は言われてない
そこが大事だ

>>175
何が狙いなのかはっきりしろ、が結論。

>>175
おｋ

18kinゲームアワードじゃいかんのかねぇ。
どっかのラジオ番組みたいだけど、業界のためには喜んで名前を提供してくれると思う。

>>171
こればっかりは個人の嗜好でかなり変わるからねえ。
一人でも好きな人がいればそれはジャンルとして成立する。
この辺かなあ問題は。


ワシは戦場の現実から考えれば、絵如きの欠損等は所詮は絵でしかないと思っているんじゃ。
戦場じゃ、頭がない脚がない、手がない、
なんてのが一瞬で起こる。しかもやられた人がそれに気が付いてない
映画ハンバーガーヒルとか見ると解ると思うけどねえ。

>>176
なるほどね

ただ、障害者団体を抱き込んで来るならONEや11eyes、kawata syoujoが槍玉のような気もするが……
暴力による欠損は障害者差別という論理を持ち出すまでもなくやられる気がする

>>166
まさに実態を知らんから、普通に生活してれば子供は実際エロゲに触れる機会なんてないのに
悪影響が〜とかほざいてるんでしょうが
あと「18禁美少女ゲーム」……このワードは少なくともテレビじゃ一度も聞いたこと無いですよ
規制したい人たちはあたかもこういうゲームが氾濫してるかのような印象を付けるために
意図的に「18禁」というフォローを全くしていなかったような記憶があるんだけど？
あとおれも>>173と同様、陵辱→ハードエロってならまだ分かるけど
美少女と萌えじゃ印象は全く変わらないと思うがね

>>184
そりゃそうだ、リアルで欠損姦や獣姦、陵辱なんてしたいとは全く思わない

kanon 白痴でマジやべぇ。しかも万引き推奨　（キチガイ団体の基準から見て）

>>177
恋姫無双はたまたまヒットしたから良かったけど、本格的にＣＳへ移行したら確実に死ぬ。
マジで。個人的には鈴木はそこまで無能だとは思わないんだよなあ。自分の利益計算だけに関しては。
有能とも言えないが。

>>72
>今回のセックスヘイターや規制派議員、
>自公政権や日ユニの腐敗、ソフ倫の勇み足や
>スレ内部の内輪揉めも
>ゴルゴムの仕業だと思うんだが

ゴルゴムに失礼だ

あぁ、そういえば以前外人が作るって言ってたかたわ少女はどうなったんだろうなぇ

>>187
Yes、あくまでファンタジーじゃしなあ。

ワシだって戦争ゲーはするが、戦争は嫌いだし反対だ。
一撃食らわされてから、やおら立ち上がるのが民主制国家の戦争の仕方（始め方）だけどねえ。

ああ、某国も最近大人しいからなあ

>>179
俺は日ごとに絶望感がまして、最近は諦めかけてる。
どうも、理事周辺以外も凌辱排除方針で固まりつつあるのが、、、

>>188
うぐぅ……に謝れ！あやまれーーーｗ

>>190
すまん。
じゃあクライシスの仕業に違いない。

>>186
サンデー読んでりゃエロゲ部漫画が載ってるがね……

>>193
同意、５月末からここに居るけどなんかソフ倫と傘下メーカーの対応に力が抜けた

>>193 今のうちにタイムカプセルつくっとけ

　　　　　　.／　　　　　　　　　　鈴木　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　
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　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　地下に潜って凌辱を守る？ 凌辱ゲームなんてのは二の次三の次だ。
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　萌えゲー純愛ゲーの保護が最優先に決まってるじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　この業界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

ちょっと質問だけど、凌辱メインでエロゲやってる人はこのスレにまだいる？
いたら、ちょっとレスしてくれないか。

>>189
>恋姫無双
ああ、ATXで見たけど恋姫無双アニメ。
もって二年か三年。　三国志系は廃るのも早いからねえ。
むしろ周喩×孔明とかのやおい女史が息が猛烈に長い（横山三国志・コミックトム連載中から）
もう30年かなあ

>>196
サンデーなんて読んでないお

欠損か・・・エスプガルーダのセセリ再びを処女のまま、義足と義手を取り外して媚薬を全身に塗りこみ
快楽に飲まれながらも自慰がが出来ずに喘いでるところを放置して
その後破瓜をおねだりさせるという妄想で５回ほどｒｙ

ちなみに極めて健全なシューティングゲームなのであしからず


まあ、ぶっちゃけ凌辱系なんてストーリー主導の奴はともかくエロに重きを置いた奴なんて
そもそもユーザーの好みが細分化しすぎてランキング云々したってしょうがない物だしな
変身ヒロインと触手みたいに親和性が高いジャンルもあるけどさ
触手ランキング寝取られランキングアナルランキングとかやるならいいけど、無理だろｗ

つーかあれだよ、自分が好きなものが世間的、業界的に評価されようが知ったこっちゃねえっすよ
そんなんが気になるなら古橋スレで
ソリッドファイターはまだですか
ソリッドファイターはまだｒｙ
ソリッドファイター（ｒｙ
ソリッド（ｒｙ
ソ（ｒｙ
と約１１年言い合って、完全版が出たら通販で買えると聞けばそのためだけに電撃文庫MAGAZINEを買い
それがほぼ確実に手に入るとはいえ一応抽選の形をとっている事を知り
アニメイトの電撃フェアで販売されると聞いて、店に電話をしても在庫の確認が取れないままに
一冊の本を買うためだけに往復で半日を潰して購入し
後日通販で届いて２冊になったソリッドファイター完全版を見て微妙な気分になったりしねえよ

恋姫ってどんだけ売れたの？

>>194
　　　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　大変失礼なことを致しました。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　何とぞ、ご容赦くださいませんか。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　　
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>200
触手紳士に何か用かね？

>>186
＞美少女と萌えじゃ印象は全く変わらないと思うがね

色々考えてみたんだけど、「美少女」じゃいわゆるBLゲーが参加できないんだよね。
だからと言って18禁やエロゲというワードをつけてしまうと今度は一般ゲーが参加できなくなる。
いや参加できないってことはないだろうが、なんつーか場違い感？

仮にエロゲーアワードという名称でクラナドがランクインした場合、
ほら見ろクラナドはエロゲだ！なんて厨房が湧く可能性が…。

正直苦肉の策だと思うよ。

だが「ハード系作品賞」が消滅しているのは腑に落ちないね。
子づくりばんちょう なんかもランクインしてたのに。

>>195 どっちかというとＧＯＤ機関だろ

>>205
頭をお上げください。

〜葉鍵廚じゃないから、むしろ佐祐理ちゃんの弟虐待が〜

>>200
何？

>>200
3D物以外は凌辱物しか買いませんがなにか？

>208
日本政府の洗脳装置を悪用したとか言われてる（聞いた話なんでわからん）ショッカーだろ

>>192
だって戦争は金かかりますし
どこの国もバクチする小遣いなんてありますん

>>207
>ハード系作品賞
ハード系と聞くと、ハード系SF小説を思い出すけど、ほぼ絶滅状態じゃないかなあ。

>>213
ぬしは、わっちと見たが如何に。
ホロ可愛いよホロホロｗ

>214
アフタヌーンに掲載してるナチュンに謝れ！！

>>204
真・恋姫†無双
>■2008年 タイトル別年間売り上げランキング（PC Press 年間売り上げランキング）
>Pp　 TG 　 PUSH　Zr　Gc　　　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
>5. 　3703　37,194　5. 　4. 　2008年12月26日　真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜　BaseSon
>―――――――――――7万本――――――――――――

恋姫†無双(旧版)
http://nmn.nifty.com/cs/catalog/nmn_topics/catalog_080701002022_1.htm
>PCゲームとしては異例の約5万本ものセールスを記録する大ヒットとなった。

商業モノなんていいから同人がどうなるのかが気になる

法的に規制をされてしまったらコミケすら追い出されてしまうからなあ

>>206>>210>>211
おお、よかった。
まだ生き残りがいるのか！！

>>217
＞>PCゲームとしては異例の約5万本ものセールスを記録する大ヒットとなった。

異例
普通と違った例。前例のないこと。例のない、珍しいこと。

…うーん…？

>>193
現状ではだけども、あまり悲観しすぎていても身が持たないぞ
すでにあの規制飛ばし報道から３ヶ月半、俺も抜け毛が増えた気がする……深刻に

でも、根詰めずに出来ることをして、適度に反対のために働いて、適度に抜いて
そうしているのが精神衛生的に、そして長い目で見れるようになると思うよ
俺もそれを努めて実行してる最中です


さて、連休前の夜、今宵のオカズを選ぼうかなｗ
ノシ

>>218
そんなことになったらオカズの宝庫であるpixivまで大変なことに！

>>203
あの人もうちょっと売れるといいね

来年は何か出してくれるといいなぁ……

>>207
＞18禁やエロゲというワードをつけてしまうと今度は一般ゲーが参加できなくなる
うん、それは自分もちょっとどうすんだろうとは思った
あるいはエロは全くないけど、グロで18禁が入ってるものもあるなぁとか

>>222
んまあオリジナルならともかく他人様の作ったキャラクターでエロ絵を描くような輩は
アカウント停止されてしかるべきだと思うけどね。

>223
百万光年のちょっと先をこつこつ書いてるから気長にまとうぜ
１１年待った俺たちは無敵だ

>>216
　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　誠に申し訳御座いませぬ。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　知らなかったとはいえ不遜の限りであります。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　　
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"

>>219
生き残りってあの件で残ってる奴って意味？
だとしたら自分は少し距離を置いてたしこれからも少し距離を置く予定、今日は休み前なので微妙に例外

>>202
読んでるか読んでないかはともかくｗ
中高生がエロゲやってるという漫画が少年誌に載ってるわけですな
中高生がエロゲに触れている実態があると捉えられてしまう

エロゲの方がどう努力しようと、もっとはるかに世間の目に触れるメディアが
総力挙げて「中高生はエロゲするよ(＝ω＝.)」と喧伝するんじゃ……

まぁそんなこと言ったら少年誌の主人公は飲酒もタバコも珍しくないしな。
おかげでアニメ化したら酷いことになる

>229
青の炎で
「お兄ちゃんこの部屋でなにたくらんでるの？エッチなゲームでもしてるの？」と妹にからかわせて
「知らないのか？最近の１８禁ゲームは泣けるんだぞ」
と高校生の主人公に言わせた貴志祐介とかな

>>225
最近は人が多いからな
同人イベントもスッキリするな

何でもかんでもアニメ化して表に出るのがすごく嫌だなあ。
エロゲのアニメはエロアニメだけでいいです…


秋葉原ソフマップシカゴ…今はアミュ館か。プリンセスラバーの原作絵のでっかい広告を貼るのはどうかと思う。

ナチュンは小説じゃないだろｗ

あれも孕ませに強制堕胎に相当アレな話ですな
全然エロ目的の描写ではないからか、問題視された話は聞かないが

>>207
当面は表に出さない。刺激しないって所だろう
たとえ蝋燭のか細い炎であろうと、｢グランプリ」みたいな形で水面上に挙げれば目に留まるかもしれない
あくまで地下でこっそりと。さ
ワード的には問題ないはずだが、俺が鈴木でも今年は見送るなあ
人喰鮫の前でペンライトを振るのは、勇気とは言わないよ

>>16
反映されないよ

>>236
まぁそれは仕方が無いと言うか当然の処置かな
フリーだったほうが怖い

>234
あれが問題になるならヴィンランドサガが問題になってるわ

置いとくね
ニコニコ生放送:運営NGワード一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81:%E9%81%8B%E5%96%B6ng%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>226
ごめんなさい
私は爆弾から入った新参なんです……
そこからデモベ（本編未プレイ&ノベライズ未読）の機神を読み、軍神でドハマリして過去作を買い漁りました

ケイオスヘキサを18禁でゲーム化とかやってくれないものだろうか

>>239
セックス　だめだっら　セックス級航空母艦　とかどうすればいいんだよ！
また卑劣なﾁｮｯﾊﾟﾘがｳﾘを政治的に追い詰めるﾆﾀﾞ！

セックス　セックス　もう二回〜　

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253211764/
>965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 23:31:26 ID:+C3nyYf+P
>>>959
>一時期エロゲ業界はみつみ絵で溢れていた
>おかげで「中身が同じ」「昔のような背徳的な絵柄のエロゲが売れない」
>「ギャルゲやラノベや同人の方がいい」とのユーザーの声が上がり
>エロゲの新規参入組の寿命が短くなりエロゲ業界から終了ムードが漂っていた
>さらに陵辱エロゲ自粛問題の時ソフ倫の高速土下座により陵辱エロゲが出せなくなり
>もう業界は「人気絵師のパクり絵師しか売れない」「ブランド力がないと売れない」状況になってしまった

>一つの作風に合わせることが業界全体を衰退させる
>お前らはそういう目的で叩いているんだよな

>968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 23:33:27 ID:V2CHD9Lr0
>>>965
>エロゲの歴史はどうでもいい
>業界のためとかんなわけない
>アセリオが見所満載で面白いから見てるだけ

>994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 23:45:46 ID:BYFp90OM0
>>>980
>気持ちはわかるがここはヲチだから。
>業界全体を俯瞰で考えられるほど頭のいいやつはいないのー
>パクリ野郎の火消しっぷりを楽しむ覗き趣味の変態紳士が集う場所さぁ
>俺も含めてねｗ

すこし愕然とした こんなところでエロゲ規制問題の事言った俺もアレだけど……
俺ら以外の大半のユーザーはエロゲの規制問題なんて何も思っていない……(せめてスレ違いとか言うならともかく)

>>243
＃業界全体を俯瞰で考えられるほど頭のいいやつはいないのー

ふっ……こいつ爪を隠しておるな。

しかしソフ倫の｢萌えゲ」表現は確かに意図がわからない
これだとネクストン他が生き残りを図っていると疑われているCS業界を高確率で巻き込む事になる
本気でエロゲ業界を切り捨てるつもりならこの表現はすまい
規制派は有利な戦場としてエロゲ業界を狙ってきたのだから、むしろCS業界を楯にする意図なのかもしれない
もし規制派がCS業界をも巻き込んできたなら、エンターブレインもD3パブリシャーも巻き込まれる
今より味方は増えるが、もし敗れればギャルゲも壊滅。桂馬ｷｭﾝはテロリストに転職する事だろう
むむむ…

キムタカとか大張さんとか反対してはくれないものかねぇ・・・・・・・・

>>245
その時は健全なＣＳ業界に鈴木が切り捨てられるだけでしょ。

なあ、鈴木さんっていくつだ？大丈夫か本当に。

なんかさー所詮破落戸が因縁付けてきたんだからさあ、
それなりの対応すりゃいいんだよ。やり方は言わんけどね。
それが、何か知恵が回るもんで、あっちこっちの顔立てようと
小賢しい動きをするから、変な憶測を呼ぶんだよなあ。

四十路なら口はもうしめるべし、開けるべき時を心得るべし。
三十路なら言いたい在庫を処分せよ。
二十路なら、全力で言いまくれ。

>>233
俺も思うが、あの手の広告って誰が得するんだろうね？

>>245
ソフ倫の理事会って、加盟各社からの署名で羅免とかできるのかね

>>250
業界ステータスじゃないの？
あそこに看板貼ることが。

>>250
羅免って？
理事を降ろすには加入メーカーの３分の２以上の賛成が必要じゃなかったかな

>>251
ステータスねえ。
表に出たいメーカーが多いってことかもしれないね。個人的には大反対だが。
沙織事件の下りが又起きそうだ。

>>252
すみません、罷免です。ガキのときに間違えて覚えていまだ「らめん」とかむちゃくちゃな変換をしてしまって恥ずかしい。

真の敵はテレビ局だな

神谷たん。エロゲ業界に来い
君のような優秀な脇役がエロゲには必要

今日は0時回ると単発ウゼェ言い出す人は来てないのか
帰省したのかね

>>254
敵が大きいな

>>249
そうですなあ
もしソフ倫が鈴木氏の意思で動かせるならば、不必要な野心や理想のようなモノが彼の中にあって、それが状況を混沌とさせているような気はします
気のせいかもしれないが
メディ倫の対応がこの業界としては非常に無難で、手慣れているのと比べると、どうも若さを感じる
自分の仕事が所詮日陰である事の自覚が薄かったような…

>240
おお、それはそれで貴重な人材だ、謝る必要は全く無いぜ
だがケイオスヘキサはあまり目に付くようになっては拙かろう、スラーンの方々に何されるかわからん（あちらのスレでもちょうどそういう話になってるが）

>253
表に出たいねえ
昔アーティスト宣言してその後全く音沙汰を聞かなくなった元声優をふと思い出したよ

>>248
…いくつなんでしょうね？

アリスのTADAぶちょーが40代。つい最近厄年だという話を聞いた。
って比較対象にならんか…。

鈴木氏は40後半だと思いますよ。
それと萌えゲーアワードは事実です。
陵辱系はハードエロでエントリーだったと思います。

萌えハードエロの誕生か。

中の人キター（・∀・）

>>254
エロゲ業界なんて金無いんだからテレビの方がまだ魅力的でしょ

>>260
んで、ぶっちゃけ萌えゲーアワードにして規制派の手を逃れられると思います？

>>263
でもＴＶはクリオリティの高い人間しか入社出来ない。

ハードエロと聞くとなぜだか故・西村寿行氏を連想してまう。

>>260
美少女から萌えにしたのはどういう意図なんでしょうか？
大して変わらんと思うのですが

ハードエロ名乗っていいのは団鬼六クラス

>>266
女は聖女か淫乱。必ずバックから攻めるお尻さまですな

>>260
2009年度は「ハード系作品賞」が消滅してるみたいですが、
萌えゲーアワードに変更後は「ハードエロ作品賞」とでも復活する、
という話と見てよいのでしょうか。

>>254
日本のマスゴミは官僚と癒着して･･･捏造報道を平気でするからね･･･あそこまで･･屑奴らはそうはいないさｗ
さっさと記者クラブの解放を是非にでもして日本のマスゴミを変えていく最初の一歩にして欲しい。

>>260
え、あ、…あれ！？
いや、待ってました

ちょっと質問なんですが、
例の、来年にゴニョゴニョがゴニョゴニョを画策しる噂がってことで7月ごろ怒ってましたよね？
あのＦＡＸの画像いただいたときのです
臨時総会を経て、そういう話になにか変化ありました？
詳しく答えなくてもいいです、本当にただの噂だったとかその程度で

>>264
思いません。自滅方向に戦線を拡大しているような気がします。
>>270
確証は持てませんが、ハードエロはエントリーするだけで賞はもらえないでしょう。
>>272
その確証は、20%は自社に任せるで無くなったと考えています。

>>273
ありがとう、わざわざ来てくれていきなり質問して申し訳ない

>>273
なるほど、ありがとうございます。

…エロスの中でランクイン頑張ってねという感じか。
本当に不遇が続きますなあ…。

最悪、ソフ倫を焦土にして延滞作戦を採ろうとしたが
鈴木が先手を打って、他組織や業界を巻き込む為に『萌え』なんちゃらってわざと命名した

って勘繰りたくなるな

>>273
って、陵辱CGの何が陵辱かはメーカーに任せるってのはやっぱり無くなったんです？

>>273
今回の臨時総会で今後
規制派に攻撃された場合どういった対処をするか等
話されたんでしょうか？

過去スレではソフ論は弁護士を紹介するだけだったと思いましたが

>>276
相手はエロゲ業界を各個撃破して橋頭堡とすべく上陸してきたのだから、エロゲを焦土としての遅滞戦術は相手の思うツボという考え方もできる
規制派の思惑からすれば、いずれオタ業界すべてが戦場になるのは明白だ
性急に戦場を広げる事の良し悪しはともかく、エロゲ業界の壊滅が他業界を救う結果には決してならないだろう

>>273
そうでしたか、噂だったのか止めたのかはわかりせんが、
それならよかったです


やっぱり萌えゲーアワードで確定なんですね
改名するくらいなら、いっそ今年は休むという対応もあったと思いますねえ
なぜこの時期にやらなければならないのか
静観するという意図がそこで崩れてしまうわけですから、
やはり思慮は浅いといわざるを得ないかなあと

今のところ恋姫1位らしいし

そういえば萌ゲ泡はいつから使われるんだろうね

>>277
つーかソフ倫がどのみち審査するんだから自社基準とか意味なくね？
ソフ倫が『これは凌辱CGに該当する』って言えばそれまでなんだからさ

民主党政権でどう変わる？　児童ポルノ法改正のゆくえ（後編）
http://www.cyzo.com/2009/09/post_2777.html

>>277
いえ、残っています。それは理事だけでなく各メーカーの自主基準です。
>>278
我々のソフトはソフ倫という倫理団体の認可を得て作っている。
文句はソフ倫へ言ってください。と言う風に言われました。

では、今日の所は。

>>283
そういう自体を避けるために自然とそれっぽいCGは入れなくなるだろうな

>>283
確かにそりゃそうだ、そんな状態でギリギリを狙いに逝くところは無いだろうし

ちょろっとニュース
河野氏、総裁になればみんなの党と合流も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909190046000-n1.htm

http://www.dreamparty.jp/event/tokyo/2009a/
年齢制限企業ブース 出展企業一覧
萌えゲーアワード

これは既出？

>>282
年内イベントからもう使われるようですよ

賢者モードで寝れないわけですが、
なんか今宵はスレが静かそうなので寝ましょうみんな

＞503 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 00:51:39 ID:VPAbMSn00
＞駿河屋がレイプレイを販売・買取再開したみたいだな
＞エーツーの店舗でも売ってた、値段は高いが

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>290
な、なんだってー

>>279
エロゲ業界が潰れればソフ倫は潰れますが、ソフ倫が潰れてもメディ倫と同人が生き残ります。
そもそもエロゲ撲滅を標榜してなぜメディにはそのような動きがないのかが、ちょっと不思議な感じがします。

>エロゲ業界の壊滅が他業界を救う結果には決してならないだろう
には同意ですが、次の成人コミック業界を相手にキチガイ達が全面対決姿勢を取るかというとかなり疑問です。
だいたいＡＶや成人コミックなどの全体でなくて、なんで今回エロゲだけが抜き打ちなのかが、なんか腑に落ちません。

>>290
その店は警察とグルだ！

>>290
法規制される可能性が無くなったからかねぇ

>>290
朗報だなｗ

>>292
メディ倫が日本ユニセフに寄附してるからだろ

>>294
俺は「今後」法規制される可能性はゼロじゃなく、
「即座に」法規制されることがなくなっただけと認識してるが……。

>>290
そもそも法的には販売してもなんら問題ないからね。

>>297
大丈夫それは理解している
ただショップから見ると規制派の力も落ちたし逝けるって思ったのかなぁって葉梨

マスコミに餌を与えるだけな気もしなくもない

>>299
そら中古販売ってのは転売ヤーの商業版みたいなもんだからな…
高値で売れる時期にどうしてもさばきたいのだろう。
陵辱規制がおさまったあとだと恐らく値は多少なりとも下がるはず。

よって無茶なことしてると見たほうがよさげな気がする。

中古なんかよりＰ２Ｐや海外サイトでアホみたいに出回ってるほうが問題

イギリスの法律に穴があってレイプレイ販売合法でした、って情報聞いて駿河屋が抜け駆けしたんかな

>>292 まず試験的に外圧でいわれたエロゲーを規制してみようって事だろ
　　　

でも価格見たら18000円だな
これじゃ巣ドラ売らないと買えないｗ

>>296
暴力を背景に恫喝をするか
モラルを背景に恫喝をするか
の違いだけ……

ただ近所の警察の標語のように

『暴力団を　恐れない　金を出さない　利用しない』

というように危機回避の為に癒偽腐に金を出せば、今後もたかられ続ける
恐れがありますので、ここで相手に金を出すのは止めた方がいいかと。
根本的な対処を持って事に当たらないと、また同じ事の繰り返しに……

>>305
買う人は買うんだろうな

>>284
>当然、アダルトゲームの規制（これは女性の人権に関する問題であり、
>児童ポルノ法とは根本的に論点が違う）など、的外れな議論に惑わされてもいけないだろう。
児ポについては書いてあるが、
上記の部分が非常に引っかかった。
この人は二次元に人権を認めてる人なのかな。

>>285
結局ソフ論自体が今後どうするかはわからないって事ですか…

先日トレにもあった>レイプレイ
今日はなかった>売れたか引っ込めたか

>>285
>我々のソフトはソフ倫という倫理団体の認可を得て作っている。
>文句はソフ倫へ言ってください。と言う風に言われました。

これほど頼もしくない言葉もそうそう見当たらないｗ
また柊に鰯の頭差して、玄関に掲げた方が御利益があるｗ

>>308
そういう人は、女性ポルノの存在自体が女性の人権侵害って考えの人
こういうキチガイ論が一般的に受け入れられるわけが無い
けれども、エロゲという弱小業界にとってはそのキチガイの声のデカさが脅威

しんちゃん原作者「中国に拉致」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253261527/

話がどんどんやばい方向に進んでる・・・・・・・

>>308
児童ポルノ法は児童の立場の特殊性を論拠にしているのに対し、アダルトゲーム全般の
規制となると、児童の範疇を超えて女性全般を論拠にしないと成り立たないからまったく
別の話であって、つまりは関係有りそうで関係無い話をしているぞと警告しているだけでは？

>>312
ネットの噂を記事にするよな。
って夕刊フジか

>>311
法的になんら問題ないだろうが･･･一般的に受け入られないだろうが・・・何より法を決め本来法に詳しいはずの政治家に
そういった危険思想の一派がいるのが問題。

政治家は別に法に詳しいとは限らんし、必ずしも詳しい必要もないけどね
詳しくなければ立法にあたっては専門家の解釈を聞くべきなのに感情で暴走するのが問題であって

>>313
創作物の場合は言い掛かりつければ（女性の人権云々でも十分言い掛かりだけど）これは児童だ！と言えるから関係ないわけじゃないんだけどね
児童ポルノに創作物含めば「しわくちゃの婆さんじゃねぇか！」と言えるキャラでもない限り児童と言い掛かりつけるのは不可能じゃないし

>>316
規制したくてたまらない専門家の意見にはいくらでも耳を傾けているよ

>>317
リアルでも30overの誰かが児童ポルノ認定されて……。

>>317 ゴルゴや島耕作に出てくる女の裸でも可能か？

>>315
田中康夫議員もニコ動で、
そういう人らは勉強ばっかしてて、恋愛してるヤツを憎んでるネクラでしょうよ
だったかな、そんなことを言っていた
確かにその通りで、
一般的な庶民大衆感覚を持っていれば、
男女問わず、不快に思う人がいたとしても、
エロ本やＡＶ、エロゲが、全女性の人権を侵害しているなどと考えることはまず無いわね

ポルノの存在を嫌悪し撲滅させるために、そういう人権って言葉を使っているだけで、
実際に女性を救おうなんていう考えはかなり乏しいと思うよ
そういう規制に躍起になる活動資金で、どれだけの実被害女性を救えることか

>>320
いけんじゃねぇか、取り締まりだけなら
ゴルゴぐらい濃いと裁判になったら流石に裁判官に「アホか」と言われるだろうけど

>>260
むう、酸いも甘いも舐めてそろそろいい感じに熟成してきている年齢じゃないか。
うーーーん、難しいノゥ。
横だが
>我々のソフトはソフ倫という倫理団体の認可を得て作っている。
>文句はソフ倫へ言ってください。と言う風に言われました。
一筋縄ではいかぬ方かもなあ、まあ会ったこともないけど、しばらくは静観かねえ。
いろいろあるかあ。　
>>317
>しわくちゃの婆さんじゃねぇか！
某空軍の婆さんのことかー！

押尾被告立件へ　女性死亡本格捜査、処置に違法性の疑い
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090919/crm0909190130006-n1.htm

規制派議員の名前もちらほら出てた事件に政権交代効果来たか？

>>320
30過ぎのばあさんを擬似児童ポルノといい切った警察に常識を期待するだけ無駄

>>311
児ポ法については今回の審議についてまともな書き方をしてるんですよ
自民・公明党案の危険さも前編では触れられてますし

>>313
そういう見方もあると思いますがそれなら
>当然、アダルトゲームの規制（これは女性の人権に関する問題であり、
>児童ポルノ法とは根本的に論点が違う）など、的外れな議論に惑わされてもいけないだろう
↓
>当然、アダルトゲームの規制（これは、
>児童ポルノ法とは根本的に論点が違う）など、的外れな議論に惑わされてもいけないだろう

こう書くべきだと思ったんですよ

【メディア】作曲家･すぎやまこういち氏「反日メディアの思い通りに進みそうで危惧している」…鳩山内閣発足で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253277542/

>当然、アダルトゲームの規制（これは女性の人権に関する問題であり、
>児童ポルノ法とは根本的に論点が違う）など、的外れな議論に惑わされてもいけないだろう

確かに児ポ法とエロゲ規制の根本的に論点は違うかもしれないけど
その根本的に異なる児ポ法に二次元規制を入れようとしてたのが自公なんだよなぁ・・・

>>326
分別はある理知的な人なんじゃないでしょうか
児ポは子どもを守る法律、女性は別と
ただ、「アダルトゲームの規制（これは女性の人権に関する問題であり）」と言ってしまっている以上、
二次元や創作物に対する理解は乏しいといわざるを得ないかなあと

でも確かに、「女性の人権に関する問題」＝議論すべき要件だという考えとして捉えるならば、
これも冷静な対処をする人だと見てとれます

正直、この記事からは創作物規制論者かはわからないかもですね

>>329
ていうか単にその分野に詳しくないだけでは・・・詳しければ女性の人権なんていうものはそもそも存在していないのだし
そういう書き方はしないはず･･･まぁ詳しくないならちゃんと調べてからやって欲しいけど

ちょっと待て
山口貴士弁護士でさえ「エロゲは女性の人権に関する問題」と言ってしまうのか

単に論点という意味で「問題」という単語を使ってるだけじゃないの？

>>331
山口弁護士はんなこといってないぞ、それは記者の部分

ああ、カッコ内は記者が補っただけか
驚いた

由紀かほる原作のエロゲを作ってくれ

>321
オタへの発言かと思っちまったぜ('A`)>ネクラ
俺も恋愛経験なんぞ０だが流石に周りのカップルに恨みは抱かんぜ、公衆の面前で度を越してイチャイチャしてる奴は流石にイラッと来るが('A`)

というか俺の周りのむしろ３０代４０代で一人身の奴らをなんとかしてやってくれ・・・とすら思うわ
残業がなければ手取り１５万な職場だから、やっぱいろいろきついらしくてなあ

議員板みてたら小宮山（規制）の都知事選転出の可能性予想とか
あるわけだが
石原vs小宮山ってどっちを応援すれば・・・

有害図書規制での影響力や有明の使用許可など
東京の規制権力はかなり高いわけだが

>>337
うわぁぁ・・・・・・・・・・

>>337
これは詰んだな・・・

>>329
山口貴士弁護士は
>では、日本ユニセフ協会が「準児童ポルノ」と呼ぶ、
>「被写体が実在するか否かを問わず、
>18歳未満の児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したもの」、
>すなわちアニメ、マンガ、ゲームなどの二次元の創作物に関する規制についてはどうだろうか？

>「あれは彼ら（日本ユニセフ協会）が勝手にそう呼んでいるにすぎないもので、
>法案にはそんな言葉もありません。重要なのは、実在の児童を被写体とするものと、
>そうでないものを区別して考えることです。実在の児童が被写体になっていないものについては、
>僕は規制する必要はないと考えています。現行法上、
>わいせつに類するものは刑法175条で摘発されるものもありますが、
>児童ポルノ法とは分けて考えなければなりません。
>二次元の創作物には被害者がいないのですから」

>　なお、今回の記事作成にあたり、
>日本ユニセフ協会に取材の申し込みをしたところ、
>「時間をとるのが難しい」という理由で拒否されたことを付記しておく。

>二次元の創作物には被害者がいないのですから」
と記事にしているのに
女性の人権の問題って記者が書いてあることが気になりまして･･･
寝ます

過去の動きで、規制のほどがわかってる分石原のほうがましな気もしなくはない
小宮山がどこまで突っ走るか予想できん

まあ、転出すると決まったわけじゃないけどさ・・・

レンホー出馬って話もあるみたいだね
小沢下ろしと猟官運動に熱を上げてた小宮山と違ってあれだけ総選挙で功績があったのに副大臣、政務官どちらにも名前がない

>日本ユニセフ協会に取材の申し込みをしたところ、
>「時間をとるのが難しい」という理由で拒否されたことを付記しておく。

逃げるしかないでしょうな。
また電波中国女引きずり出して、水子祈祷させる訳にもいかんでしょう。
つーかアグネス協会はなんでこんなヤバげなモンを主張し始めたんだ？
大人しくアフリカ土人救済の方が大儀が立てやすいだろ。

>>343
アフリカ支援じゃお金にならんとです、に一票
エロゲ規制はどこからお金が出るのかは知りませんがね

>>343
楽だからだろ

民主政権の副大臣、政務官は自民に比べてかなり
当選回数上のどっしりした人間で固めてある

レンホーは参院一期目で来年改選組だし
処遇としてはそうそうおかしいとも言えない微妙な感じ

党務のほうが全然発表されてないからわかんないけどね
細野幹事長代理、枝野選対とかいう予想はあるけどれんほうどうだろね

>>344
結局、目に付く範囲の差別は概ね解決されてしまったから、仕事がなくなっちゃったんだよ。
かといって中国やアフリカや中東に行くのは大変。
ま、一種の現実逃避だね。

>343
土人ｯつうのは勘弁してくれ、今は差別的なニュアンスを含む言葉だ
レイシストと思われるのは流石にごめんだぜ

まあ、規制派にありがちな反応だよねえ、自分に都合の悪いコメントを消す、記事そのものを消す、質問状なんかが来ても封殺する
どうやら己が一方的に攻撃する事しか認められないようだ

ユニセフがエチオピアを支援
↓
エチオピア国民、支援を使って軍備を整える
↓
隣のソマリアに戦争を仕掛ける
↓
ソマリア崩壊
↓
ソマリア国民、国家の崩壊で海賊稼業に手を出すようになる
↓
日本の海上輸送に損害
↓
日本、ソマリア派兵　←今ここ

なお、エチオピアがソマリアに戦争をしかけたおかげで、
両国に戦争難民と飢餓児童が大量生産されております。
そしてユニセフの最近の主張。

http://www.unicef.or.jp/africa/

慈善商売の罪深いこと。

……国連が無い方が世界はマシだったような気がしてくる

無けりゃないでぐだぐだになってるよ、方向性が違うだけで
世界は基本的に有史以前からずーっとぐだぐだなのさ

http://www.loli-movix.com/
オカズの採取に使ってたサイトなんだが自民が惨敗して以降、ネトウヨ臭がキツくてかなわんｗ

児ポには反対とか言ってたくせにヌルい奴。

エチオピアとソマリアの戦争についてはここを参照

オガデン戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%83%87%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89

読めばわかるが、ソ連と資本主義国の代理戦争状態になっている。
で、なぜかユニセフは、ソ連の支援を受けているエチオピアを支援。

これをみると、アフリカが今も極貧国だらけなのは、共産主義を採用して失敗したからじゃないのかという…。
ちゃんとエチオピアとソマリアの名前も出てくる。

中ソ共産主義国家の支援を受けて独立したアフリカの悲惨
http://www.history.gr.jp/~showa/242.html

なんだってユニセフはこういう国ばっかり支援するんだろうなぁ。

>>351
国連よりも国連にくっついてる連中が問題。ユニセフとか。

>>355
麻生支持してるくせにどの口でそれを言ってんだよとｗ本とウヨアホさ加減には呆れるは。

>>355
No 　400年に渡る西欧の植民地支配の傷跡がヒドすぎた。
旧ベルギー領で何が起こったかでも紐解きなあ。
エチオピアやソマリアも似た様なものだ、元は英国、フランスと入り乱れていたしなあ。

ホテル　ルアンダでも見たらどうか。

>ユニセフの支援
国連の建前では、米ソ両陣営に色分けされた世界は存在しないのでなあ。

無論現在も、連合国（UN）加盟国はUN憲章の理想の為に一致協力が建前じょ。
国連改革は遅々として進まず、頓挫。　官僚化が進行しソ聯末期のような状態になっている。
しかし、連合国のたがが外れると、EU　AU　CISと世界はブロックで固まりかねないのでなあ。
それと国連（UN）はユーゴで終わった、NATOは「我々は安保理決議に拘束されない」で
始まったのが、ジェノサイドを防ぐ為に介入したNATO軍だよ。

国連加盟国（連合国）の間で戦争すら起こった、これでもう壊れてたんだよ。
湾岸戦争ではイラクVSクウェート→連合軍VSイラクだ。
ユーゴでは、NATO連合軍VSロシア支援の某国や勢力　
トドメは、イラクへ侵攻した米英軍。
こんな状態を見るしかできないUNに何の期待をしているのかねえ。
世界史未履修問題はあまりにも大きな痛手だったなあ。

撫子は可愛いなあ。　

>>357
>>353

【産経・主張】自民党よ、「闘う集団」となれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253300581/

民主、議員立法を原則禁止　全国会議員に通知
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

>>362
朝日はバイアスかかりすぎてるって選挙板で問題になってたんでもう少し詳しいソース
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html
　2009年9月18日
　民主党・会派所属国会議員各位　　関係　各位
　
　政府・与党一元化における政策の決定について
　幹事長　小沢一郎

日々の党務ご精励に敬意を表し、感謝申し上げます。鳩山政権発足にあたり、政府・与党一元化に
おける政策の決定について、別紙の通りとすることといたしましたのでご報告申し上げます。
議員各位におかれましては、必ずお目通しをいただきますようお願いいたします。

　（別紙）
1．民主党「次の内閣」を中心とする政策調査会の機能は、全て政府（＝内閣）に移行する。
�@一般行政に関する議論と決定は、政府で行う。従って、それに係る法律案の提出は内閣の責任で政府提案として行う。
�A選挙・国会等、議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題については、党で議論し、役員会において決定する。
その決定にあたっては、必要に応じて常任幹事会あるいは議員総会で広く意見交換を行う。
従って、それに係る法律案の提出は、党の責任で議員提案として行う。

2．各省政策会議
�@副大臣が主催し、与党委員会所属議員（連立各党）が参加する。その他与党議員も参加可能とする。　　
�A政策案を政府側から説明し、与党議員と意見交換する。
�B与党議員からの政策提案を受ける。
�C提案・意見を聞き、副大臣の責任で大臣に報告する。
�D政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。
�E政府の会議なので、団体ヒアリング等については、対象の選定基準と与党議員の発言に十分留意する必要がある。
�F部門会議は設置しない。

3．大臣チーム
�@大臣・副大臣・政務官で構成。
�A各省政策会議で、提案・意見を聴取し、大臣チームが政策案を策定し、閣議で決定する。

＞�D政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。
＞�E政府の会議なので、団体ヒアリング等については、対象の選定基準と与党議員の発言に十分留意する必要がある。

とりあえずこのスレ的に一番重要そうなのはこの辺かな？

やっぱ五輪東京でやったらコミケ潰れるんだろうな

法務省政策会議で話す事になるんだろうかね
そこでの手続きがわからないけど

>>365
多分な

>>365
石原を支持した馬鹿な都民のせいでね･･正直あれを支持して誰得になるんだよとｗ。

やっぱ長くやるとどんな立派な組織も駄目になるな。
それを防ぐことはどうやっても不可能なんだろう。
国連も政権交代が必要だなｗ

>>353
そういうヤツ居るよな。
エロ同人書いてるクセに規制派麻生の支持、とかいうバカオタクが多すぎる。
あいつらは勝手に児童ポルノ法で逮捕されてろよ。

>>370
原因はニコニコだろうな

キモヲタはバカだからしょうがない
マトモな思考力を持った人間はキモヲタなどにならぬ

>>370
ほんとだよな･･･どうせ支持するなら早川あたりだろうになんでよりによって規制派の麻生なんだよとｗもうアホかと馬鹿かとｗ
まぁその早川さんも自民からいなくなったしもう自民党は完全に終わってますけどねｗ

もうひとつ中村哲治法務政務官の日記
[鳩山政権]記者会見の開放化
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20090918#p1


＞法務省所管事項に興味のあるフリーランスのジャーナリストの方は、法務大臣の定例記者会見に対して、ぜひ、取材の希望を法務省まで出していただきたいと思います。

＞その上で、取材を拒否されれば、私のところまでおっしゃっていただきたいです。

さすがに同人作家と同人違法うｐサイトを一緒にすんな

>>375
相手にしない方がいい

>>376
それもそうだな……ってお前相手してるじゃないかｗ

>>377
気を付けるよ
すまん

>>372
> キモヲタ

差別用語です

>>379
単発相手にしない方がいい

まだν速のアホが居ついてるのか…

>>381
ν速も＋も変わらなくなってきたからね

>>372
喧嘩売ってんのか？　言っとくけど俺みたいなキモオタをあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>37
岡田氏ＧＪ

>>312
うへぇ。
中国と関係ある、人権ゴロのVAWW-NETジャパンあたり？が
日本マンガを潰そうとしてるのかな

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/
ttp://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html
ttp://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1600.html

> 32 名前： [] 投稿日：2009/09/18(金) 17:15:34.97 ID:KY2Xbvtx
> 中国が偽物のクレヨン○んちゃんで商標登録して
> 日本の本物のクレヨンしんちゃんの正規商品が販売できなくなったぐらいの国だから

>>384
宗教関係でもめたって話も聞いたな
もしかしたら、関係あるのかもしれない

>>384
そういう国とくっ付きたがる利権屋は何なんだろうな…
金持ちとかは中国大好きな奴大杉だし

>>385
> 夜になっても戻らず、連絡が取れないため、翌１２日に妻が捜索願を出した
宗教に入ってるのは妻と本人のみ。ちなみに、捜索願を9/12出したのも妻。

宗教関係でもめたという話はおかしい。やっぱ他殺？の線かな

>>387
かもしれない

>>387
同居してた母親ともめてたみたい

>>384
中国を警戒してるなら岡田には気をつけとけ
中国へのイオン店舗展開に絡んで中国利権ど真ん中の政治家だからな

>>390追加
あと公明党もイオンとはつながってるから、そこも注意な
岡田の実家（イオン）のパーティに公明の大田が招かれてたのを去年週刊誌が報じてた

>>391
おお、情報ｔｈｘ
できればソースが欲しいなぁ〜、なんつって

>>391
イオングループって学会だったのか…
2度とあそこでは買い物しないわ

エロゲーなんてさ、規制されてしかるべきだよ。

>>392
ソース、ソースってエロゲーマーというのは自分で行動することをしらない
社会不適豪奢の典型だと思うよ。おまえらみたいなキモイのがいくら騒いでも
無力だというのは認識しとくべきだよキモイ。

>>391
岡田の実家のパーティに呼ばれた公明党元代表…

岡田は民主党幹部……

この二つの符号が意味するものはひとつ……！

>>394がν速民起床の時間をお知らせします。

>>394
朝早くからご苦労さんです

>>394
ふぅん。無いんならいいけどさ。

テレホンカード引換ショッピングフェア
■引換期間：9月23日（水・祝）まで

ご家庭にある未使用のテレホンカードを、京王百貨店お買い物券と
お引換えいたします。
・テレホンカード50度数1枚→京王百貨店お買い物券（500円）1枚
・テレホンカード105度数1枚→京王百貨店お買い物券（500円）2枚
ttp://info.keionet.com/

記者クラブメディアが民主政権叩きまくりはじめてﾜﾛﾀ

単発相手にすんなっての

うわぁ、魅力的な餌だったもんで食いついてしまった。自重します。

>>400
それだけでも民主政権に転換して本当によかったわｗ

>>324
でも死体は火葬したし
証拠隠滅は完了してる。
有罪は無理。

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}　　　　　　　　　　　　　　　l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
　 　} l　　￣(.。。)　　　　! /　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
　 　ヽ!　　/　 u　　＼ 　 ν　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::l　　 　(。。)　　　 ﾄ:::::::!　
　　 　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　 ／lヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ 二 .イ ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／　
　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼　
　　　　　 Ｖ　　)　　!ヽ/　　　　　　　　　　/￣　　　／　　　 |　／＼　 ／＼/￣　　＼　＼
　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ＼　　　 i/　　　i　i　 　/ 　 　　／

>>391 ポッポ兄弟みたいに仲悪けりゃいいんだけどな

「日本ユニセフ協会」の名を隠すセコい挙に出た模様
http://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-1867.html

さすが日本ユ偽フだぜ

小宮山都知事になったらコミケ関係者は全員逮捕されそう

>>400
次の参院選は民主無理だな…
マスゴミの煽動は汚すぎる

その前に記者クラブ潰せば別だが

>>408 舛添や鳩山弟も狙ってるらしいから無理

このスレきめええええええ。ロリコンは犯罪だろ。

>>407
これってもらった人間がモノホンのユニセフに苦情送ったらどうなるん？

>>409 今の老害自民党で勝てるのか？

資金管理団体事務所費は詳細不明　太田前代表らの報告書
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091701000432.html

民主政権が記者クラブを弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分はマスゴミではなかったので，何の行動も起こさなかった。
その次，民主政権は公明党を弾圧した。私は自分は学会員ではないので，何の抗議もしなかった。
それから民主政権は随意契約，天下り役人，金融と，順次弾圧の輪を広げていき，
そのたびに私の不安は増大したが，それでも私は行動に出なかった。

>>413
ぶっちゃけ内情は関係無くね？
マスゴミが民主ダメ連呼してりゃ馬鹿が煽動される

俺、この戦いが終わったら　二次嫁と結婚するんだ・・・・！

＃終わりません

>>415 ヤバいな
　　　　谷垣が総理になったら速効2次元規制される

谷垣さんなら、ハニートラップ予防に有効であるから
常に賢者でいられる効果のある性欲処理ゲームの規制は
国益に反するのでしないはず。

>>406
鳩山兄弟はめちゃくちゃ仲良いぞ、後岡田は今イオンには全く関わって無いからな

>373
昔から児童ポルノ禁止法案の問題を見てた身からするとほとほと不思議だよ
いや、児童ポルノ法案を踏まえた上で、それでも自民を支持するって言うのはそれはそれで理解できるんだけどね
どうして規制派の民主と思うのやら・・・・

過去の先人達が10年間見張り、議論し、そして活動してた事実をもうちょっと評価してやれよと・・・

>>420
学会員の作家とかが多いのと同じだろ
信仰のためなら規制なんて関係ないんだよ

民主、議員立法を原則禁止　全国会議員に通知
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

さて、児童ポルノ法は今まで議員立法な訳だが、どーなるんだコレは。

>>422
ほう、こいつは素晴らしい。が、児ポの３年見直し規定と名称変更はどうなるんだろう

あっスマン、既に>>362で出てたOTL

>>423
すげーな。すべての事象は小沢（中国様）が決める
と言ってるようなものじゃん・・
どこのナチスだよここは

>>425
逆に考えるんだ、児ポ法改悪慎重派の小沢が決めるのなら、児ポ法改悪（及び二次元規制）は直接は行われないと
小沢って人権擁護法推進だったっけ

>426
それとは別にあまりこういう方向には走って欲しくないなあ
何のために議員選んでるのかわからなくなるぜ

美少女ゲーム　アワード2009　公式ＨＰ

http://www.bishojyogameaward.org/news.html

でも規制派が議員立法で憲法無視したふざけた法案挙げてきたのも事実誰だったけ・・・憲法に抵触するものでも
議員立法なら可能とか言っていた奴は・・・

【自民党死亡】アメリカ国務次官補｢核密約は歴史的事実だ。｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253315060/

官僚には頼らない政治をします
↓
法案提出は政府提案に限る

穴だらけの法律が次々成立しそうだなｗｗ

>>428
前から疑問なんだが、この美少女ゲームアワードは行う意味があるのか？

>>428
1位見てため息が出た
そりゃ続けたいはずですよねぇ

>>433
今年休んだら来年はさすがにランク入りできないだろうからねぇ

>>420
ここでこんなこと言ってもウケが悪いかもしれないけど
ちょっとでも商売に関わってると、経済問題的に自民の政策のほうが
素人の民主よりマシって思う人は結構いると思う

　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､

>>435
というか経済問題に限っては政治家全員期待できん

>>437
同意

>>437
つか、何にしても全く信用出来ん

ユーザー支持賞を凌辱ゲーに取らせるという話があったけど…

中村哲治さん法務の大臣政務官になったんだな

>>436
とりあえず>>435に八目鰻をあげて。

http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html
　2009年9月18日
　民主党・会派所属国会議員各位　　関係　各位
　
　政府・与党一元化における政策の決定について
　幹事長　小沢一郎

日々の党務ご精励に敬意を表し、感謝申し上げます。鳩山政権発足にあたり、政府・与党一元化に
おける政策の決定について、別紙の通りとすることといたしましたのでご報告申し上げます。
議員各位におかれましては、必ずお目通しをいただきますようお願いいたします。

　（別紙）
1．民主党「次の内閣」を中心とする政策調査会の機能は、全て政府（＝内閣）に移行する。
�@一般行政に関する議論と決定は、政府で行う。従って、それに係る法律案の提出は内閣の責任で政府提案として行う。
�A選挙・国会等、議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題については、党で議論し、役員会において決定する。
その決定にあたっては、必要に応じて常任幹事会あるいは議員総会で広く意見交換を行う。
従って、それに係る法律案の提出は、党の責任で議員提案として行う。

2．各省政策会議
�@副大臣が主催し、与党委員会所属議員（連立各党）が参加する。その他与党議員も参加可能とする。　　
�A政策案を政府側から説明し、与党議員と意見交換する。
�B与党議員からの政策提案を受ける。
�C提案・意見を聞き、副大臣の責任で大臣に報告する。
�D政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。
�E政府の会議なので、団体ヒアリング等については、対象の選定基準と与党議員の発言に十分留意する必要がある。
�F部門会議は設置しない。

3．大臣チーム
�@大臣・副大臣・政務官で構成。
�A各省政策会議で、提案・意見を聴取し、大臣チームが政策案を策定し、閣議で決定する。

>>426 それだとアグネス＆規制団体が小沢一点にすり寄ってくるな

　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　r〔ﾐ(;;;･ー)
　　〔ﾐヽ　　((；ﾟДﾟ) ＜俺を誰かと勘違いしてないか
　　　)::::)　 (ﾉ::::(
.　　 (::::(_＿_):::::)
　　　ゞ::::::::::::::ノ
　　　　￣U"U

493　無党派さん　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:FrJ1ULpk

＞透明性を確保するため、議事録要旨を公開する

これは素晴らしいんじゃないか。
もう利権団体のために政策ねじ込むなんてもう出来ないな。

494　無党派さん　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:maXykA+U

朝日は小沢のやること全部にネガキャンか。
わかりやすいな。

まぁ、政策会議＝部会かな？

495　 ◆SEXhsKF7.. 　mail:sage　 2009/09/19(土) 03:53:23 ID:LOjOlrRi

党の部門会議を閣内の「各省政策会議」に一元化する、という理解でいいようだな。

議員立法廃止か

これは朗報かな？

国連ユニセフがまたデタラメな数字をでっち上げてる件。

75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643144/4615102

なにより国連ユニセフが狂ってるのはここ。

>成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
>国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。

えーと、性交同意年齢が18歳未満の国なんていっぱいあるんだが？

＞18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず

国連は18歳以下の人間は意思のないただの人形だと思ってるようですｗ同考えてもこの考え事態が子１８歳以下の人の人権を
侵害しているな。

>>448
それさ、気になってUNICEFのサイト見に行ったんだがそれらしい記事が
見当たらないんだが、誰かポインタ示せないかな

18歳未満とかは訳すときにわざと訳してる気がするんだが

>>448
＞18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず
女はそれ利用して、売春でお金おいしいです＾ｑ＾ってやってるよな…

というかどっかの国連委員会が子供の性行為の尊重みたいなことを言ってたような

やっぱ見つかんね。UNICEFサイト見づれーよ

>>448
とりあえず引用した部分の1行目も読むんだ
まさしくそういった言い訳は通用しないと言ってるんだよ、UNICEFは

>>453
世界の成人年齢はユニセフが決めると、そういってるわけだね？

>>450
携帯からだから確認出来ないけど、
本家ユニセフの英文サイトにも記載がないことを指してるなら相当問題じゃないのか

>435
いや、それは俺もよくよく分かってるよ
だから自民支持自体は不思議でもなんでもない
俺が不思議に思えてくるのはどうしてごくごく最近言い出された民主の方が規制派という話の方だけを頑なに信じる人

勿論民主は民主でこの件に限定した場合ですら疑念はあるし
今も非常に不安だが（与党になった以上以前のように無茶を言えないのはわかるが色々針路変更してるし）
なんだろう、何か全肯定する対象が欲しいのかな
俺からするとどの政党も全面支持は出来やしないんだけどな
是々非々でいいじゃんかよお('A`)

世の中から宗教がなくならんわけだ

件のサイトは別に民主がエロゲを潰そうとしているという理由でアンチになってると書いてあるわけじゃないが・・・
あのサイトの内容を見ると、そういう風に考えてるとしか思えんよ

>>456
自民の経済政策は一見まともに見えるが、しかしそれは現実には適合してなかった。
ということは机上の理論に過ぎなかったんだよ。
トリクルダウンなんて起こらなかったし。

>>454
だから元となったレポートを確認したいんだけどねえ

で、まあ確認できないんで憶測なんだけど
その国の法律で定められている成人年齢と性交可能年齢が乖離してるのは
おかしいって言ってるだけだと思うんだよ

ってよく考えたらぜんぜん関係ないな
スレチごめん

>>458
そもそも、何で乖離しているのがおかしいわけよ？
「ガキだってセックスぐらいしたっていいやん。でも成人してないから選挙権はやらんけど」
みたいな考えがあっていけない理由ってなんだ。
そんなのそれぞれの国で好きなようにやればいいと思うがね。

自民総裁選会見で河野氏が森氏に引退勧告
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090919-545518.html

プロレスかな？　それともマジ分裂？

性の自己決定権を他の権利より低くみてるってこったろ

子供とクジラとイルカは保護してやるのが世界の常識

>>462
まずどこからどこまでが子供かという議論をまずしなければならないな。
で、それができたら、今度はそれを世界に押し付けていいかという議論をしなければ。

18才から大人が世界基準だからそれでいいだろ
ロリコンは屁理屈ばかり言うから困る

>>464
もっと高いところもあれば低いところもあるよ。
だいたい日本の成人年齢は20歳だろ。

>>463
そもそも子供って概念は近代以降の歴史の浅いもんだしねえｗ

乗っちゃった俺が言うのもなんだがスレチなんだよ
大体現実の児童ポルノなんてどうでもいいんだよ
単純所持はやりすぎだと思うが、それ以外はがんがん取り締まってよろしい

>>460
たぶんマジ
よその派閥の人間があそこまでケンカ腰で言ったらプロレスじゃない
河野や中川は負けたらみんなの党に合流するしかないわ
もう挨拶に回ってるようだし

>>465
じゃあ日本は20才未満のヌード禁止なｗ

>>466
子供の発見でも読んだか
その程度で得意になるのって恥ずかしいよ
近代的価値観で生きている癖に都合の良いときだけ近代以前を持ち出すなよｗｗｗ

>>467
児童ポルノどうこうは別にしても、児童には性の自己決定権はないって考えはどうかと思うｗ

日本においては・・・

（女児のみ）１６歳から、結婚可能。
（男女問わず）１８歳未満は、エチは都市条例などで建前上禁止。結婚してたら一応おｋ
（男女問わず）成人は２０歳から。

見事にずれてるからな。

>>469
＞近代的価値観で生きている癖に都合の良いときだけ近代以前を持ち出すなよｗｗｗ
確かにｗ
過去と現代から自分たちにとって都合のいい価値観を継ぎはぎしてるな。
そのうち未来の価値観とか持ち出すんじゃね？

>>469
世界基準ってイスラム教圏の基準か？
欧米のキリスト教圏の基準か？
それともアフリカか？中国か？

>>469
>じゃあ日本は20才未満のヌード禁止なｗ

ところが世界ではヌードとポルノは分けるものらしいのでねｗ

>近代的価値観で生きている癖に都合の良いときだけ近代以前を持ち出すなよｗｗｗ

近代的価値観だって、過去の価値観の中で使えそうなのをより集めて作ったものに過ぎないって。
そのときの都合で出来上がったものを絶対化するのはおかしい。

>470
まあ、法的解釈やらが色々めんどくさいことになるからってのもあるんだろうなｗ>469

>469
ほう、絵に年齢があると申したか
ちょっと解剖して年齢特定してもらうから紙とモニターの中から追い出してくだされ、足利義満殿

>>470
児童にも性の自己決定権があるとやってしまったのが
二昔、三昔前の欧州

年齢一桁の児童のポルノも合法で
大人と全く同じような性行為を児童にやらせていたわけだが
それが正しいと思うのかね？

>>469
規制派の言ってることも性の解放を否定する近代以前の論理ですがなにかｗ

>>474
＞そのときの都合で出来上がったものを絶対化するのはおかしい。
俺としては、過去だろうが現代だろうが価値観とはそもそも主観に過ぎないのであって、
それを絶対化すること自体がおかしいと思うね。

>>476
その児童の線引きも国によってマチマチなわけなんだが。
そりゃ、流石に一桁にまで持たせたら問題あらあな。

だが、十台後半にまで、「決定権がない」というのも問題だと思うぞ。

>>479
義務教育終了時点で自己決定権と責任を与えていいんじゃね？

>>476
>児童にも性の自己決定権があるとやってしまったのが
>二昔、三昔前の欧州

児童の基準すら、ポルノの基準すら一律でないのが欧州じゃん。

>年齢一桁の児童のポルノも合法で
>大人と全く同じような性行為を児童にやらせていたわけだが
>それが正しいと思うのかね？

そんな話は聞いたこともないなぁ。ヌードだったらともかく。

>>476
意思を持っての自己決定権についていってるんであって、年齢一桁とかの段階持ち出すなよｗ

>>477
近代以前のほうが性は解放されてたという話もあるな。
一方で姦通罪っていうのもあったが。

ここで問題になるのは

子供とは何か？

国によって年齢における成人、未成年の区別はあるが
子供とは何なのか？という問題にぶちあたる
子供扱いし、法的にも社会的にも18歳〜20歳まで守ることは良いことなのだろうか？

んー、実物の論議は控えて欲しいなあ(´･ω･｀)

>>484
国連は「それは自分が決める」とおっしゃってるから狂ってるんだよ。

>>486
国連ではなくもっと大きな範囲の規制派だな
国連は今年は日本の男女格差に文句言う年だから何かにつけていってきてるだけで

>>481
＞そんな話は聞いたこともないなぁ。ヌードだったらともかく。

おまえが無知なだけ
80年代前半ぐらいまでは合法で堂々と店で売っていた
欧米がやたら他国に五月蠅いのも自分の後ろ暗さを隠すためというのもあるｗ

二次元はもちろん実物の規制も必要ない

分かりやすく、精通やら初潮を迎えるまでが児童でいいと思う
だいたい12〜13歳程度の年齢になりそうだし

>>490
小学生とヤリたいんだな
このド変態の腐れ外道

既にある規制を覆すのと
新しい規制を作るのでは
後者が圧倒的に楽

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d631411.jpg

>>491
肉体自体が大嫌いで、セックスなんて絶対にしたくない
未婚と童貞は墓場まで持っていくものに対してよく言える

先ほどの内容は生物学的に判断すれば、そうなるというだけだよ

>>488
それこそ児童の性の自己決定権となんも関係ないだろ
児童本人が権利主張して商売してるならともかく
あと俺が言いたいのは児童ポルノ可否じゃなく、児童が性の情報を得るのも制限して取り上げようみたいなのはおかしいってことだｗ

>>456
これも、ここではかなり受けの悪そうな話になると思うんだが
まあ、そのサイトの管理人の考えがどうかは分からないけど、あくまで俺の主観と考え方のひとつね

自民って長いこと政権担ってきたから、そのやり方ってのが商売する側にも大体分かってるんだよな
まずは経済第一
麻生もそうだったが理想論的な政策より、金をどう動かすかで戦後復興という実績を上げてきた
バブル崩壊後も、日本の経済力が相対的に落ちないようにだけ腐心してきたんだよね
規制についても、商売上結構なあなあなとこがあるわけだよ

児ポ法改正にしても原理主義なカルトはともかく、自民政権全体としては
この大不況下で市場の萎縮にまでつなげる気はないだろうなってのが、まあ現実的な見方だったと思うんだよ
（ひゃー、叩かれそうだｗ）

これが民主だと、経済は二の次で社会福祉や既得権の破壊に理想論でもって突き進む感じだよね
その程度がどのくらいまでやるのかわからない、という不安がある

二次にしても、正確に言えば規制するかしないかはっきりしない
児ポ法ではしないことになってるが、別法であるかもしれない
そこには、経済活動っていう別側面からのバランサーが働かないから
自民より民主のほうが「遊び」が少ない分、ダメとなったら全部ダメになる可能性が高い

人権擁護法案にしても、自民では潰せたけど民主だと通りそうだし
それが通ったときに、あくまで白黒つけるような秩序が優先されて、経済的な利の部分を考慮したグレーゾーンは期待できない
ここでは児ポ法によって全部潰されると不安視する人がいるけど、違う視点で根本から変わって経験則が通じなくなることが不安なわけ
そういう感じ方もあると思うよ

ユニセフやその周辺団体にも手が入ったりするだろうか？

会計担当元幹部を強制捜査へ＝全精社協の1千万円着服疑い−大阪地検
9月19日9時51分配信 時事通信

　全国の障害者施設などでつくる社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京）で
数千万円の使途不明金が出ている問題で、会計担当だった元幹部職員が全精社協の金約1000万円を着服した疑いが強まり、
大阪地検特捜部は19日、近く業務上横領容疑で強制捜査に乗り出す方針を固めた。
　全精社協をめぐっては、厚生労働省の補助金1800万円の不正流用疑惑も浮上しており、
特捜部は不透明な金の流れの全容解明を目指す。
　全精社協関係者によると、不正経理は昨年発覚。元幹部が裏金を捻出（ねんしゅつ）して
自分の口座に入れていた疑いがあるという。
　複数の関係者は、裏金が自民党前衆院議員のパーティー券購入や、元同省障害保健福祉部長（58）らへの
商品券代に使われたと証言している。
　関係者によると、全精社協の基本財産の一部が精神障害者支援施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の
運営費に流用され、同省の補助金を目的外使用し穴埋めした疑いもあるという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000035-jij-soci

>>495
性の解放、児童の性の自己決定権を唄って能動的にやっちゃったのがスゥエーデンなんかの左翼国家
後の国は法が無かったというのが正確なとこだけどね

児童に性の情報など必要ない
情報を仕入れればやってみたくなる
勉学などに励まなければイケナイ時期にそんなことにばかりやっていれば国が滅びる

>>496
＞原理主義なカルトはともかく
そのカルトとかキチフェミとかの意見が尊重されてたから、民主に入れる選択肢を選んだんだが

>>498
自民党議員がお前と同じようなこといってたな。
「過激な性教育」をやめさせたら、
性病の予防法や避妊の方法まで教えられなくなり、
結果10代の中絶や性病罹患が増えたとか。
道徳で縛ってろくでもない結果をもたらすのが好きなのかｗ

アイルの桃華届きました
この前買うって言ってた人今いるかしら？
俺は午後からぐだぐだやる予定

まあ自主規制基準前のものだから、
特に新情報が得られるものでもないと思うので、やった後も報告はしない
パッケージに関しては、確かに過激さが薄まってる
ただ、パケのCG見本は八の字眉毛のCGが９割で、
CGの選別は特に問題ない印象（問題ないというのは凌辱内容を示唆できるかという意味で）
付属特典のオナホはちょっと俺には小さいかな

一番気になったのは、なぜかアンケートハガキが入っていない！
以前からそうなのかな？？
知っている人いたら教ええてください
勝手に「そのアンケを参考に作る次回作がない」という意味と想像してしまって悲しい

>>498
＞勉学などに励まなければイケナイ時期にそんなことにばかりやっていれば国が滅びる
そう考えて行われた純潔教育とやらでも１０代の妊娠を増やした結果になってる時点でなんの説得力もないｗ

つうか、一番あらゆるアナに突っ込みたい時期に純潔教育ってのは
性欲はスポオツで発散せよ。っていうのと同じくらい根拠がない
それどころか逆効果だな

>>502
相手しなくていいですって
みんなわかってますから
連休初日の楽しみ方がスレ煽りなんて人、相手にすることないですじぇ
かく言う俺は優雅にお絵描きとエロゲですけどもｗ

>>500、502
学校だけで止めて、少女コミックや情報誌などがそのままだったから、そういう自体になった
やはり社会が一丸となってやらなければイケナイ
その為に法改正も必要だね

>>504
お前は5連休出ずっぱりの俺を敵に回したｗ

>>501
少し前に届いたよ、このくらいのパッケで中身が普通だったら許容範囲だけどね

http://www.getchu.com/shopping/saleranking_pc.html
順位でアイルがリキッドを超えているのが、なんとなく嬉しい
まあ値段が違うけど

ざっと見、ハードエロは１０作品くらい
多いのか少ないのかっていったら、「普通」な気がする
潰しても問題ないほどの規模ではないわな
何としてでも復帰できるよう働きかけないと

>>505
全くだ。
やはり全面解禁しか解決の術はない

ﾐﾝｽの議員立法原則禁止は評価する。
野田ｻﾞﾏｧw

>>505
全部遮断した寄宿舎学校で同じ結果が出たって知らん馬鹿だったかｗ

動きもないし、いつも通りの自演が一人かね

>496
経済云々抜きで
正直俺も非常に不安だし、自民が色々と頑張ってたんだろうなあとは思うが（小泉除く）

民主側のほうがより表現規制の危険性が高かったと言うなら
もっと以前からその事への警告があってよかったと思うんだよな
確かに人権擁護法案の絡みでそういう話がなくはなかったが、頻度はかなり低かったし

これでもニュース速報＋あたりでエロゲ、萌え、児童ポルノ関連のニュースは結構見てたつもりだが・・・
大体はロリコンざまぁｗｗｗｗｗｗって書き込みだったな

本当にその危惧が現実性が高かったならば、早期から主張していればよかったのだ

>>511
本を遮断したくらいじゃ駄目だ。
人間なんて服を剥けば性的な要素の塊だ。
子供に性的情報を与えないために人間を皆殺しにすればいい。

>>510
そうなの？、それは思い切ったことを
寄り合いの連立3党政権なので議員立法をやると調整が大変なのかもしれないが

>>499
だから現実的な話ではってことね

ここで大悪人になってる葉梨にしても、サンタフェやジャニーズで
反対派に突っ込まれてビビッて言い訳して急に誤魔化した、と捉えてる人が多かったけど
出版業界や芸能界から、はあ？規制する気かはっきりしろよって言われて、ああ反応するのは予想範囲なんだよな

麻生と与謝野が、二次でのソフトコンテンツ市場を進める気満々だった以上
当時の児ポ法改正案で3年かけると言っていた二次規制研究は
原理主義カルト主導での決着はないんじゃないか、というのが俺の予想だった

まあ、危険だから自公案を潰すという理屈もわかるけどね
ただ俺としては民主が政権とる必要はなかったし、政権とった場合でも300議席は勝ちすぎだったと今でも思ってるな

>>511
寄宿舎制で全ての情報がシャットアウトできるとでも？
テレビ、本、ネットなどを全て管理しないと、どうしても人伝えに情報が行き渡ってしまう
青健法などを一刻も早く成立させないとイケナイ

俺は学生の時に学童所でバイトしてた事があったが
小学生の女の子とか、けっこうHに関して興味があるぞ。

Hなことしてみたいとか言っちゃう子何人もいたわ。

それって情報があっても無くても変わらんよなぁ。
興味は尽きないもの。

あとは家庭教育に任せるしかない。（←ここ重要

>>506
さーせんｗ
まあ、なんというか、俺は年中仕事・年中休日みたいなもんなんで
単に連休って響きに浮かれてるだけですわ

>>507
まあ10月以降が本当の問題ですからねパケ規制は
ハードエロは少なくなるんだし、中身がしっかりしていれば、
パケ関係なく買う人は買うでしょう

>>513
Ｎ速＋でも規制派は圧倒的にマイノリティだよ。

>>515
今日のアカヒの朝刊1面に書いてあったよ。

>>518
あと子供の頃に必ず、性的な意味じゃなくて不安をやわらげる為に
こすりつけたりするしね
そこで強硬な矯正をすると歪むしね。

>>517
同意。
寄宿舎に人を入れない法の成立が急がれる

暴力で脅せば我が身かわいさに白を黒と「言う」者は多かろうな。
しかし、白を黒だと「信じさせる」のは暴力の領分じゃない。

そのギャップによって蓄積した歪がどこに向かうか考えたことはあるかい？

青健法ってなんだ？青環法じゃなくてか

>>513
すまん、俺なりにちょろちょろ書いてはいたのだが
ここで6月くらいに書いたときは工作員扱いだったし、Ｎ速+は俺の回線だと規制に巻き込まれてるのだ

まあ、危険視してる見方が絶対正しいわけじゃないし
民主政権で児ポ法改正が止まってるのも事実
これからどうなるかは様子見だね

>>521
全体の是非はともかく児童ポルノだけ言えば議員立法禁止は逆転ホームランと言ってもいい動きだろうな
規制派にとっては戦略の変更をしなくしてはいけない出来事だ

>>525
青少年健全育成基本法の略

>>517
無意味だな
性欲は本能に基づいている
本気でなくしたければ、遺伝子操作を行う方が早い
もしくは肉体のグロテスクさを教えこんで、
触りたいとすら思わせなくするといい

>>524は>>517宛てね。
これは全体主義者がスルーしてる全体主義の欠点だと思うね。

児ポ法の審議再開も、自公政権ならって前提があったから
政権かわって、未定になったからねぇ

>>522
そうそう本能的なところがあるからね。
所為に興味を自然の持つ、そしてきっかけがある。
そして年頃になるとセックスする。

でセックスして子供を宿すのに相応した年齢って何歳だっけ？
16-20とかじゃなかったっけ？

それを考えると、むしろ人間の生理的な部分に対応していない社会を矯正すべきだとおもうわｗ

>>528
何か呼び方いっぱいあってようわからんなｗ
青少年に関する法だけでどんだけあんだか・・ｗ

>516
勝ちすぎなのは、もう日本人の国民性だと思うしか無いわな
エロゲオタ云々のレベルじゃないんだもん
金美齢さんも勝谷さんもこの辺りは言ってるな

っていうか今回だけは自民の自爆としか思えん・・・・>怪文書
政策抜きにしてもあれはアホ過ぎだろう


>520
ああ、いや
自民がエロゲを規制するのは許せん的な書き込みしたとき、それに対する反対意見として
民主のほうがまずいと言う書き込みがもうちょっと多くても良かったなあと
大抵は同意するかロリコンざまぁｗｗｗｗってレスが付いてた記憶が

>>532
肉体的な差異はあるけど
16〜20代後半が適齢期じゃなかったかなぁ
どっかの研究で高齢出産だとダウン症などの障害がでやすくとか報告でてたが
幸田なんとかじゃないけど一理あるというか
生物だからそりゃ適齢期はあるよなと

>>532
ですよねぇ。
今は売れ残りのおばさんが多いですからね。

ここ一週間、進展あった？

>>516
大勝したのはマスゴミの煽動だろ
毎日毎日、大声で麻生ダメ言い続けてたんだし

>526
６月か、それは時期が悪かったんだろう
そのときを境に爆発的に民主のほうが危険とかエロゲオタとエロゲメーカーはチョンとかそういう書き込みが増えたから
レイシズムに落ちてねえだけてめえらよりゃよっぽどマシだよとは思ったがな('A`)

まあ、俺も安心はこれっぽちもしてねえよ？

・・・まあ、経済関連も心配と言えば心配だが
このスレで話す事ではないからな
こちらも随分派遣さんにやめて頂いた、しかたの無いことだと思っているが・・・
それでもその状態をよしとする神経は持ち合わせてない

生む機械（曰く、柳沢元大臣）の実用稼動年数を考えると、締め付けすぎは晩婚化をより助長してよろしくないと思うのだが・・・。

>>537
無い
保坂さんがしばらく政治活動するとかいろいろあったけど
直接表現規制に関することは特にないかな
マスゴミやアグネスの動きはあるけど。

産む機械じゃなくて
産む機会と言ったんじゃないかと思えてきた

>>530
暴力など必要ない
小さい頃から社会全体で○○が黒だと言っていれば
極一部の天の邪鬼以外は自然に○○は黒だと信じ込む

>>517
ところが馬鹿まじめに全てシャットダウンしたとこがありましてねｗ
＞人伝えに情報が行き渡ってしまう
こんなもん法ができても同じだろ
そんなに情報あたえたくないなら人と交流させず成人まで家のシェルターに隔離して育てればよろしい

>540
よくないねえ
ダウン症の発症率は２０の女性と３５の女性じゃ３桁ぐらい上がるみたいだし
統合失調症も男が１０年年を取るごとに１．１５倍ぐらいだっけ？

勿論どちらも非常に微小な確率なんで、個人が心配するほどの差ではないんだが
マクロ的に見たら結構な違いだからなあ

スレチだがイギリスの某名門校では女学生のスカートが規制だそうな。
もうあの国駄目だろ。

>>543
はい、洗脳教育宣言きました。

そうやって、「セックスはいけないこと」という洗脳教育を施してきたわけです。
幼少からの洗脳教育の恐ろしさは中韓の反日教育で実証済み。

未成年＝社会的・精神的に未熟な人間がセックスすることが問題なのであって、
セックスすることが悪いことではない

だからセックスヘイターなんて呼ばれ方になるし、
一般大衆の感覚と乖離した規制論を主張し始める

本来、セックスは愛し合う男女の素晴らしい行為であり子孫繁栄の行為
公衆でみせるものでは決してないが、
誰かの主観によって侵害さてはならないプライベートなものである

>>496
>児ポ法改正にしても原理主義なカルトはともかく、自民政権全体としては
>この大不況下で市場の萎縮にまでつなげる気はないだろうなってのが、まあ現実的な見方だったと思うんだよ

この部分は、葉梨発言がなけりゃ割と同意だったんだが・・・
警察権限の拡大のためには市場の萎縮もやむなし感がありすぎてさすがにダメだわ
その後も、内輪からその火消しに走る奴もいないし　（ネットの書き込みは除く）

だがそれでも俺は死ぬまで、ほぼ童貞を守り続けるんだ・・・・

>>547
教育、躾＝洗脳ですよ
完全に自由奔放に育てたら猿が出来上がるだけです

>>549
一部の連中の声が大きすぎるせいで、
一般大衆の感覚と乖離した規制論が世論(笑)になっていくんだけどな

生物的にみりゃ童貞なんて大した問題じゃないんだが
人間だと何故か人間的に問題がるみたいな扱われ方するのも差別だと思うんだがなぁ
童貞ですと告白したらすっげーからかわれたが
猿なら群れのボスしかセックルできんし、チンパンジーなら子殺し起こるぞとか
かくいう私も童貞でね

>>553
あーいうの困るよねえ。
よく、これが国民の意思です、とかいうけど、
俺そんなこと思ってねえし、って場合が殆ど。

>>548
ついでに言うと「洗脳は暴力じゃない（ｷﾘｯ」とも仰っております。

>>552
おまいは自由を完全に否定してるだけだ。
自由意志を認めないなら知能など要らんよ。

>554
ほぼ童貞から言わせて貰うと、性交渉なんぞつまらんぞ
お風呂だったから、愛が無いゆえのことかも知らんが

だから相手にしちゃいけませんって

こんなところで煽り合いたくなるほど退屈な日常で、脳がドーパミンが欲してるなら、
それこそ外走ってリフレッシュしてらっしゃいな


>>553
結局は、議員さんｍ自分が得するかどうかで世論を選別するわけで、
規制派が何十万筆の署名持ってきたら、そりゃフラフラなびきますわな
まずああいう輩は一般人から掛け離れた精神の持ち主で、
危険人物だということを議員さんに広めるべきだろうね

>>541
�d。
そして今日の朝からのレスをさらっと見てみたがいつものように規制派が沸いてるのか…
>>555
同意。それ含めて結局洗脳だよな。

太田和美にしても田中美絵子にしても一般人（とりわけ女性陣）は経歴に関して問題にはしていないのに
ことさら悪い言う人がいる。
世論とかけ離れた声の大きい連中は本当に困る。
まあ、世論から外れた主張を押しとおすには
そうするしかないんだけどな。

>>559
雨土砂降りなんだがｗ
まあ、飽きたんで触るのはやめるわ

>561
爺さん婆さんあたりなら文句言うのわかるんだけど（そしてその年代が文句を言うだけにとどまれば、むしろその人らは嫌いじゃない）
どういう層がケチつけてんのかねえ

>>562
むしろ人少なくて思いっきり走れそうじゃないのｗ
どうもありがとう

俺も飽きたﾉｼ

>>563
俺はカルト集団（宗教とは限らない）に洗脳されて異常潔癖（精神障害の一種）を患った方々じゃないかと思う。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090919/kor0909190316000-n1.htm


なんかやばーい雰囲気が。逆神ブログに呪殺されることがないことだけを祈るｗ

>>564
そいや話し変わるがセックスヘイターの存在とか動物学的にはどうなんだろ
ムツゴロウさんあたりに聞いてみたい
多分、散々にこき下ろすだろうけどｗ

>>568
生物は繁殖するためにセックス＝生殖するわけだから、
生殖行為が好きだとか嫌いだとかは無いと思うよ
単に本能として「したい！」って思うだけかと
ムツゴロウさんが力説しても、あの舌使いに目が行って話に集中できないと思う

>>568
「アンチセックスヘイター = 分別なく盛ってる」というわけではないので、
動物学的には分別なく盛ることと分別なく否定することの双方がアウトなんじゃね？

あ、つまりセックスヘイトは大脳が発達したヒト特有の意識であり、
生物的に、というより、その生い立ちや悪環境による一種の潜在的トラウマが原因かと

>>569
＞生殖行為が好きだとか嫌いだとか
その手の話してるときが一番生き生きしてますが、あの人ｗ

>>572
動物的本能だろｗ

性倫理の崩れたエロオタさんたちは本当無能。
議員立法禁止を諸手を挙げて歓迎するエロボケぶり。
思考回路がエロで独占されているから、エロを機軸としてしか物事を考えられない。

>>573
さんまのまんまで、丸々その話だけして帰ったことあるぐらいだからなあｗ

>>572
そういう話するんだムツゴロウさんって
麻雀好きなベレベレじいさんって印象だけだった
ムツゴロウさんの話では、動物にもセックスの好き嫌いがあるってこと？

>>576
ああ、とはいえ体位とか場所の好みの話とかだねｗ＞好き嫌い

>>516
コンテンツ産業に直接、「政府の首輪」を付けようとしてる時点で許容できません。

また、「原理主義カルト主導での決着」は十分な説得力を持って行われていたと考えます。

昨年９月の麻生政権発足以来、
永田町はいつ衆院選があっても良いように、今年の夏まで常に臨戦態勢にありました。

その様子を見ていれば、
各票田（特に、関係省庁内の自主会、創価学会会員、偽セフ等の団体）や
一般有権者へアピールが出来たうえ、業界に「鈴」をつける事も可能な
「決着」は、やはり、あり得たと思います。


民主が勝ちすぎであったり、防衛・社会保険に関する認識の甘さに関しては、
私も同様に危惧しています。

しかし、「聞く耳を持たない」自公政権は、
民主主義において倒れるべくして倒れたものと思います。

近代民主主義国家の政治としては異様な長期政権に終わりを言い渡せたことは、
結果として、有権者はもちろん、自公各議員に方々にとっても
よりよい成熟のためには必要であったと考えます。

>>577
ああ、ですよねえ
いくら動物好きとはいえ、
このワンちゃんは生殖を拒むんですねぇ、なんて言ってるとこなんか見たことない


さてさて土曜ですよ
有意義に、個人的にも規制反対的にも意味ある運動しましょうじぇ

ちなみに最近のムツゴロウさん

股間を・・。元気過ぎる？ムツゴロウさん放送事故ギリギリ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4339276/

元気有り余りすぎｗ

>>579
いえっさ。もう少ししたらお出かけします。

>>554
合田一人さん、乙w

私は８年セックスレス・マシーンで、もう童貞と何ら変わらんです・・・

もうセックスとかいいんで、好きな子の小さい肩を抱きしめて
暖かい布団で寝ていたいです。

ぬくぬく

ムツゴロウさんはエロ話大好きだぞ
というかめちゃイケで岡村が行った時
夜這い肯定発言やのっちゃえばいいとか言っててﾌｲﾀが

>>574
何を言われようと、議員立法禁止で野田ざまぁｗ　としか思えないっすｗ
ついでに自公信者ざまぁｗ

議員立法によって成立した法律案の例

* 日本国憲法の改正手続に関する法律
* 優生保護法（現母体保護法）
* 性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律
* 臓器の移植に関する法律
* 児童虐待の防止等に関する法律
* ストーカー行為等の規制等に関する法律
* 貸金業の規制等に関する法律（現貸金業法）
* 子どもの読書活動の推進に関する法律
* ダイオキシン類特別措置法
* 特定非営利活動促進法
* 公文書館法
* 特定フィブリノゲン製剤及び特定血液凝固第IX因子製剤によるC型肝炎感染被害者を救済するための給付金の支給に関する特別措置法
* 青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
* 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
* 無限連鎖講の防止に関する法律
* 自殺対策基本法

>>459
つうか、昔は子供の扱いは「小さな大人」だったんだぜ＞西欧社会

議員立法禁止は、民主で立法する場合は
政調部会を副大臣の下に移動させた各省政策会議を通して
しろって話なんで・・・民主から出てくるときは法務省政策会議から
野党から出てくる場合は議員立法で、ってことになるとおもう

民主党の議員立法禁止は、文字通りの禁止ではなく、
議員が法案を出す場合は、民主党の政策決定機関に提出して、
担当大臣が是としたら、内閣が出すと言う意味だろう。
つまり、民主党の上層部を通して出せと言う意味だろう。

まだプロバ規制されててPCから書けない・・
議員立法の禁止は、少数のキチガイ共の法が出せなくなる事なので、
プラスととらえて良いかな？

従来も、政調（部会）を通してから党議拘束をかけてたので
ある意味そう変わってないといえば変わってない

民主の議員立法にも閣議のチェックが入るという点でみずぽストッパーが
機能することはあるんだろうか

議員数も増えたし党の意思を無視して独断で動かれるのを防ぐ意図もあるんだろうな
まぁいいんじゃね

各省政策会議から閣議にあがる過程で、官僚側の補助が多分入るので
妙な違憲の議員立法はでなくなるだろうが
変に官僚の意見が反映されるかもしれないな

　超党派はPT作るにしろすり合わせ案を各省政策会議に持ち込む形になるのかね

表現規制法関連がこれで防げるなら良いことだから嬉しいけど
直接内閣や上層部に規制派団体が働きかけない限り、
わけのわからん議員がそそのかさせることはないわけか

議員立法でも与党が噛んでいると官僚の補助が入っている場合が多かったからな。
単に、行政が提出責任を負いたくないために、議員立法扱いにしていた法案が多かったと思う。
臓器移植法のような純粋な議員立法は珍しい。だから党議拘束もなくてあんな異例の採決になったわけだ。

児ポ法が規制派議員の暴走ではなく、行政が噛んでいたことはここでの考察で明白だ。
さすがに現政権での政府提案提出は無理だと思うが。

そもそも議員立法なんて録な物無かったし
無くなった方がいいわ。ちなみに議員立法なんて
システムはいつ位から存在したの?

シンクタンクないからどの党も官僚のいいなりだよ
官僚なしでは動けない

日本では霞ヶ関が日本の最高かつ唯一のシンクタンクだからな。

また湧いたよｗ

>>563
社会通念上の正義を振りかざさないと、
自分の意見など聞く耳を持たれることさえ無いという
自覚がある哀れな人。
そんな事をしても、普通の一般人は極論としか思わないので、ますます孤立。

まあ、田中氏他のスキャンダル（？）を自民党支持者があげつらうのは、
野党時代の民主党がどうでもいいことを突いてたから、その意趣返しって側面もあるんだろうけど……。
漢字テストとか。

まあ、山崎拓の変態問題しかり、与党になることの対価かもね。

>>595
大日本帝国憲法にも「両議院ハ……各々法律案ヲ提出スルコトヲ得」とあるから、
第一回帝国議会からずっと存在したんじゃないの？

>>600
漢字云々で叩いてたのはマスゴミだろ…
細かい事を突付くのは自民も大して変わらんし

日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴　2009/05/09
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057
日本ユニセフ協会（Japan Committee for UNICEF）の広報担当者は、
日本という「抜け穴」が、児童ポルノ撲滅に向けた国際的な取り組みを妨害していると述べる。
同広報担当者は、インターネットでつながったグローバル化された世界では、
たったひとつの抜け穴がすべての規制を台無しにすると述べ、
世界のすう勢は、「バーチャルなイメージ」を掲載したウェブサイトに
アクセスして閲覧することさえも禁止しようという流れであると語った。
　　　↓
3DCG美少女ゲームメーカーILLUSION
http://www.illusion.jp/
ILLUSION - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ILLUSION
　　　↓
Team IMPUL - スポンサー
株式会社ホシノインパル（英文名称：Hoshino Impul Co., Ltd.）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AB
元レーシングドライバーの星野一義が社長を務めている日本の会社。
名前の由来は英単語の「インパルス(impulse)」から。
1980年6月にモトクロス時代の星野のチームメイトで、義弟（金子が星野の妹と結婚）でもある金子豊（在日）と星野（在日）の2人で設立。
設立のきっかけは、星野がレースで必要とするようなパーツの開発・製造を行うと同時に、
それらを一般に広く販売することで星野がレース活動を行うのに必要な資金を得ることであった。
　　　↓
エロゲーム会社の所在地
http://9shift.net/pkwiki/index.php?%CA%DD%C1%B4%A5%B9%A5%EC%A3%F7%A3%E9%A3%EB%A3%E9%A5%A2%A5%EB%A5%DE%A5%CA%A5%C3%A5%AF2007
　　　↓
性暴力ゲーム、ネット販売中止　2009/05/12
インターネットで海外へ流出する時代だけに、「国内だけの問題ではなくなっている」
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090512-OYT8T00354.htm
News i
「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ　2009/05/28
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

>>541 この平和がいつまでも続くといいけどな

994 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 06:50:34 ID:rO8F/9Qm
「日本ユニセフ協会」の名を隠すセコい挙に出た模様
http://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-1867.html

18歳少女が31歳のカトリック教徒と恋に落ち、実の父に殺害される（イタリア・ポルデノーネ）
http://rate.livedoor.biz/archives/50912576.html

>>602
あれ？　委員会で民主党議員が蒸し返したりしてなかったっけ？
僕の記憶違いだったか。
まあ、与党は突っ込まれるのが仕事みたいな部分もあるから……。

>>606
ピンさんが予算委員会で漢字テストやってたね

>>607
あれは麻生の書いた「衆議院の解散して信を問う」の論文から抜き出したんだよね。
つまり、論文の本当の著者を問い、内閣の施政方針自体を問いたかった。

>>608
でも漢字を読めるかどうかは関係なくね？

>>609
「本人が書いた文章から抜き出したものだから本当に自分が書いたなら読めるだろ」
という理屈だったらしい

>>610
そっから漢字テストに発想が行くのがなんかよくわからんね。
当時のマスコミの誤読たたきに便乗した観は否めない。
もし無関係だってのなら、他の議員にも、論文を発表するために漢字テストしてないとおかしいし。

まあ、スレ違いだけど。

小宮山洋子裁判官訴追委員長
猟官運動と小沢下ろしが祟ったのか閑職にまわされたみたいです

>>612 あんま規制と関係ないところだな

裁判官弾劾裁判なんて、ほとんどないよね。
閑職オブ閑職じゃないか？

ここ最近の弾劾裁判の事例は……去年の裁判官のストーカー行為に関する裁判と、
2001年の児童買春事件……児童買春？
こ、これはもしや……！

やっぱ関係ないな。

中井とか詳細の分からない千葉の侵害救済機関とが出てきたから
素直に喜べない
規制派はたいしたことないから実力者の枝野さんには敵わないってのはなんだったんだ
規制派リストにあった中井だけど、公安ポストで入閣できるような奴だったなんて聞いてない
会見開放もしないでマスコミとズブズブになってるぽいし
規制派ばかりのマスコミの力を削いでくれるかと期待してたのに

>>614
懲罰委員長より多少マシ程度の干されっぷりでしょうね

裁判官弾劾裁判って普段は何しているんだろう

>>615
国家公安委員長も閑職のひとつだよ
前任者も例の定例会議に出席することは殆どなかったし

あと枝野は小沢と本当に仲が悪いので干されてる

>>605
ﾜﾛﾀｗｗｗ
これはひどすぎｗ

枝野氏が表現規制に関して重要な役についていないのは不満だな。
せめて、法務副大臣くらいにはなって欲しかったな。
法務大臣の千葉氏は積極的な反対派ではないが、葉梨との対談を見る限り、
規制には慎重な態度らしい。これがせめてもの救いだな。

>>591
つまり円より子ざまぁｗですねわかります。

円は元々請願受けただけではあるんだけどな
請願の扱いどうするんだろう

>>619
鳩山内閣なのに実権は全部小沢ってのはなんだかなー

細野とか党役員ポストが発表されてないので
枝野をそっちにまわすとかじゃないかという説もあるけど・・・

議員立法廃止らしいな

議員立法が廃止なんじゃなくて、
民主党からはやらんというだけでしょ

>>625
細野は幹事長代理では？って話を見かけた

クレヨンしんちゃんの作者・臼井儀人さん群馬県の山中で遺体発見か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253343589/

大変な事になってきたぞ

>>623
円は、エロゲーマーは精神を破壊されており少女を誘拐して殺害すると断じた誹謗中傷家だ
請願受けただけで中身は見ていなかったなんて論理は通用しない

>>629
うわああああああああああああああああ

>>629
誤報であって欲しい・・・

>>629
臼井さん・・・

>>629
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>630
いやあ、要は国会請願受けるな、ってのも出来ないだろうし（反対側としてもよくない）
そうすると円が請願受けてなにか喋る程度のことは今後も出来るのではないかと

スレ違いだけど
「政府へ議員１００人」にハードル＝法改正が必要、人材不足も
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090919X162.html
　鳩山由紀夫首相は政治主導の政策決定システム確立のため、
衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した「政府に国会議員約１００人配置」を早急に実行したい考えだ。しかし、
そのためには、国会法など関連法の改正が必要。衆参両院とも新人議員が多数を占めるため、適当な人材が不足する可能性もある。
実現へのハードルは高そうだ。

　民主党はマニフェストに「大臣、副大臣、政務官の『政務３役』を中心に政治主導で政策を立案、調整、決定する」と明記。
国会議員が閣僚を直接補佐する「大臣補佐官」の新設も盛り込んだ。

　ただ、国会法は国会議員が就けるポストを、内閣法や国家行政組織法などはポストごとの人数の上限をそれぞれ定め、
首相のほか閣僚１７人、副大臣２２人、政務官２６人、官房副長官３人、首相補佐官５人に限定。現行では、政府に入れる国会議員は最大で７４人までだ。

　このため、国会議員が務める「大臣補佐官」を新設したり、副大臣や政務官の数を増やしたりするには、関連法の改正が必要だ。
首相としては、秋に想定する臨時国会に関連法案を提出したい考えで、平野博文官房長官は１８日の記者会見で「できるだけ早く実現したい」と述べた。　

>>629
山中に遺体、クレヨンしんちゃん作者か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4238442.html

うわあああああああ

>>632
「誤報であって欲しい」が一瞬「訃報であって欲しい」に見えて焦った

スレ違いだけどもう一個
消費者庁「移転も検討」…福島消費者相
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090919-567-OYT1T00621.html
消費者庁が入居する民間の高層ビル「山王パークタワー」（東京・永田町）の年間賃料が８億円に上ることに、
民主党が「高すぎる」と批判している問題で、福島消費者相は１９日、読売新聞の取材に対し、
「来年度の移転も含め検討し、月内にも方向性を示す」との考えを示した。

　同ビルを巡っては、消費者庁がビルを所有する会社に対し来年度の契約を維持するか
、解除して移転するかを伝える期限が月末に迫っている。

　消費者庁総務課によると、ビルの選定は、内閣府内の審査委員会が今年３月から始め、
千代田区霞が関や港区虎ノ門などの民間ビル１８物件が公募に応じた。

　各物件の１平方メートル当たりの月額賃料は７５７６円〜１万２９５７円で、
面積約６０００平方メートルの同庁の年間賃料に換算すると約５億４０００万〜約９億３０００万円。山王パークタワーの賃料は月額１万１０３４円、
年間約８億円で７番目の高さだったが、「内閣府や他省庁と距離が近いことを最重視した」（内田俊一長官）結果、入居が決まった。

　福島消費者相は１７日に初登庁した際にも「８億円は高い」と記者団に表明。同ビルとの契約書類や他の１７物件の資料を担当職員に提出させ、
選定した経緯を調べている。

今市市、吉田有希ちゃん強姦殺人事件の真犯人は栃木県警幹部だった事が判明！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253341539/

>>640
こんないいかげんな県警のせいで20年近く棒に振った菅家さんが本当に不憫です

>>640
これで警察が児童ポルノ単純所持禁止に躍起になる理由がわかったなｗ奴らはいざとなったら一般人に罪を擦り付けるつもりだ。

>>642
まあ最初から犯人のものじゃないと分かってて本当の目的は
＞協力を得て住民などから採取・登録
だったんじゃないかと思うけどね

今の警察は糞だから何してもおかしくないと思う

みずほはいきなりエコナ問題にぶつかったけど意外と無難に対応している感じ
消費者相は案外合うポストかもしれないな

>>640
ポリ助の肩持つわけではありませんが、事実を拡大解釈した見出しで煽るのは
規制派と同じになりますよ？

もっとも、
金に困って、お婆さんからバッグを引ったくったあげく、
高校生に取り押さえられる警官もいるので、
>>644氏と同様に感じます。

>>646
事件発生から半年が経過した2006年5月末に、捜査担当者がマスメディアに対して
「猟奇的なアダルトゲームやフィギュア愛好者による犯行の可能性が高い」と発言したことに対し、
サブカルチャー愛好者から「確たる根拠も無く特定趣味者を犯罪者予備軍扱いするな」
として批判が相次いだ。これは本事件を含め、平成時代に発生した女児の誘拐・殺害事件において、
しばしば同様の報道が行われていたことも少なからず影響している。
また、このような隔たった観点から作り出された犯人像に基づく初動捜査が、
事件の解決を遅らせているのではないかと言う指摘もある。

wikiより

>>647
追加
週刊新潮2006年11月9日号が報じたところによると、
この事件の情報提供に懸賞金が掛けられたのと時を同じくして、
警察は東京都千代田区外神田周辺のいわゆる秋葉原電気街に、
数人の捜査員に「アキバ系」の扮装をさせて潜入捜査を行い、
人形愛好家のリストの入手を試みたが、成果が出なかったとのことである。
週刊新潮は「捜査関係者の談話」として、

「犯人が被害女児の遺体を隠そうとせずに遺棄していたことから、
犯人がフィギュア愛好家ではないかという見方が出た」
ということを報じた。

北芝健は、
『報道ステーション』のこの事件の特集にて
「犯人はニートかフリーター」と発言している。

なお、
2007年初頭には「DNAなどから犯人は男性」であるという報道がなされたが、
情報を求めるポスターでは、それ以前から犯人を「冷酷で残忍な男」と断定していた。

　警察を2系統作って互いに競争、監視させたらいいんじゃなかろうか。

ドール愛好者かわいそうだなｗ

警察とマスコミ何でも関連付けしたがるからな

>>649
監視はともかく競争させると点数稼ぎが今より酷くなると思ふ

>>649
宇宙開発の「車の両輪」を思い出した俺。
協力させねーと金と労力の壮絶な無駄ですぢゃ。

>>645 社民党議席拡大につながるといいね

>>652
減点方式で・・・

不祥事が有るごとに減点。一定以上貯まると組織解体、全員解雇。
相手の不祥事を暴くと相手の減点分を加点。
解体後は、新しいメンツで新組織立ち上げて再び相互監視

とかｗ

>>618 前原か亀井辺りと交換できればな

>>458
スレチ＆亀レスですが情報提供を。レポートの原文はこちらです。

Report of the Special Rapporteur on the sale of children, child prostitution and child pornography, Najat M’jid Maalla
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/12session/A.HRC.12.23.pdf

現在行われている国連人権理事会(UNHRC)12th sessionで取り上げられたレポートで、提出したのは
Najat M’jid Maalla特別報告者。
したがってUNICEFでもUNHRCでもなく、あくまでこの報告者の主張ということになります（今のところは）。
該当部分はパラグラフ55ですが、正直この節はいまいち文意が読みとりづらいです。
たぶん「性的同意年齢」≠「ポルノ出演同意可能年齢」との主張だと思われます（その理路は示されていませんが）。

>>655
全員解雇にすると内部告発がなくなるから難しい
ただでさえ今でも内部告発者を冷遇してるわけだし

>>658
内部告発したら昇格でいいんじゃね。
上司は下手に仕事できなくなるしｗ

>>655
今は加点方式のはずなので変な摘発が多い。
減点方式でそれが無くなるかなぁ。

民主党から議員立法しないということは、民主党から児ポ法改正を提案することはないの？よくわからん


てか主だった進展はなしか、と思ったら…

しんちゃん…何かの間違いであってほしい…

>>661
民主党議員が法案を提出する再に政府のチェックが必須になる
そのプロセスも情報公開の対象になるからへんなロビー団体は動きにくくはなるかな？

児ポに関しては今までは議員立法の建前でやってたけど今度提出する時は内閣が提出する事になるのかな？

超党派で合意案作って委員長提出で即日可決っていう
事実上委員会審議をすっ飛ばす手は使えなくなるとは思う

法務委員長も、まあ慎重派かな？っていう滝だしね

少しずつだが政権交代の成果が表れてきたな

>>664
あとは副作用をどんだけ抑えるかが課題だねえ

河野氏、自民離党も　　渡辺喜美から党首就任を要請されていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253352925/

自民の分裂ハジマタ？

>>428
恋姫が主要賞を独占状態かよ・・NEXTONもBaseSon一本化して
それ以外の自社ブランドは他社ブランドの吸収合併要員にする気かな

児ポ法じゃなくて、創作物規制をしようとする法案はこれから出てくるのかね
規制派野党ゾンビはこのままおとなしくしているかな？

>>667
河野は公開討論会でも森元や町村に結果売ってたから負けたら離党するつもりなのは間違いないだろうね
そのまま分裂するかは何人河野についていくかによるけど

>>669
それが一番困るな。

>>670
「結果を売ってた」じゃなかった「喧嘩を売ってた」

>>669
一段落したら国連ネタで攻めてきそう

>>673
感情論に変わりはないけどね

国連ネタも可視化法案を先に提出すれば使いづらくはなるけどね

自民党が恥知らずではなければ

>>675
今の自民党は恥知らずだと思うよ
ニコニコで工作してるし

>>676
工作にすらなっていないことに気付かずに…ね

自民より恥知らずな政党なんて公明ぐらいしかないよねーｗ

更新にしろ分裂にしろ、カルトと手を切ってくれればね。

>>677
うん

>>679
誰なら切ってくれると思う？

>>666
77 名前： ノイズa(dion軍)[] 投稿日：2009/09/19(土) 18:56:20.36 ID:71i5hqiC
産経ＦＮＮ合同世論調査

民主党　　４４・４％
自民党　　１８・８％
みんなの党　４・１％　←既に公明を抜いてる
公明党　　４・０％
共産党　　２・７％
社民党　　２・４％
国民新党　０・３％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000549-san-pol


みんなの党凄いな

>>681
いないんじゃないかな……
落選しちゃった若い世代はわからんけど。

今日は何か動きはありましたか？

>>683
ならもう駄目っぽいな

国連か・・イクオリティ・ナウやＡＰＰが国連を背景に
CLANNADの渚みたいな男性の理想な女性キャラを禁止するような通告を
日本政府とソフ論に出すのかな

>>684
臼井さんが・・・・・・・・・・

そういや議員立法が禁止されたのは民主だけだから
自民等が議員立法出すこと可能なんだよな確か

まぁ野党が議員立法出すのを禁じたら政府与党以外何も法案出せなくなるわけだから、それは仕方が無い

ねじれ国会でもないし野党の法案提出がどれだけの意味があるのかは謎だがな

少なくとも密室で成案作って共同提出がないだけでも
いいことだよ
自民が単独で出しても審議の場に引きずり出せる

民主党「今の消費者庁長官は天下りだからクビ！」 福島瑞穂「人物本位で評価すべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253339006/

この人、右翼すぎるよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0013390-1253339232.jpg
ttp://img.47news.jp/PN/200908/PN2009080301000764.-.-.CI0003.jpg

　みずほ就任後の実績

・国家の象徴である国旗・天皇陛下への敬意
・子供どころか結婚できない低所得者納税者からの税金で
　恵まれた高所得者家庭に配る子供手当に反対
・天下りだろうときっちり仕事するならOK
・エコナたん萌え〜
・消費者庁舎もっと家賃安いところに移転

>>657
国連「が」報告してるんじゃなく、国連「に」報告しているの間違いかよｗ
悪質だな。

おいおい
技術無償移転ってエロゲ以前に日本経済死んで
購買力減少銀鉱貸しはがしとかしまくりじゃね？

>>696
今の日本にはそのくらいの劇薬が必要なんだよ。
日本人は本当に困らないと覚醒しないんだから。

言っとくが中国、インドも提供するんだから日本だけが出すような言い方はよせよ？

情報強者ならそれぐらいの情報は抑えてるだろ。

>>698
ソース
大体それが真実だとして日本が中国インドにくらべてるのって技術力だろ？
そこを不利にしてどうするんだよ馬鹿・・・・

>>697
覚醒して、イノベイダーになる計画ですね

マジでこれイノベイターでもなんでもいいから
まともな指導者がカリスマで強権発動して民主を徹底的にぐちゃぐちゃにしないかぎり洒落にならないレベルだとおもう

規制はかかりませんでした
ただしエロゲメーカーの大半が死亡休業ですとかなったらどうしようもないだろｗｗ

>>696
調子に乗ってる規制派に１度貧困を味あわせて、とっちめたほうがいい。

スレ違いなんでν速か+にでも行って下さいな

わからんちんどもとっちめちん☆

活きの悪い餌には興味ありません
お引取りください

エロゲしてる人に聞きたいんだけど、実際にセックスしたことある？
それも中学生や高校生と。充実した学生生活おくってないと敬虔ないよね？
一生知ることないんだろうな。十代前半の娘の珠の肌の感触を味わうことなく、
せいぜい風俗でおばさんとセックスしてこんなもんかとか思って死ぬんだろうね。
なんか可哀相だな。せいぜいゲームのなかくらいで幸福な妄想くらい許可してやりたいな。

いよいよ思想検閲強化


成人女性でも児童に見えれば逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm

>>706みたいな常識と人情ある人間が増えればいいのに。いやマジで

793 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/19(土) 20:38:04 ID:jfcLmTsc
青少年に関する特別委員会の委員長は池坊だってさ
層加党が与党だったら最悪だったな


http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_t5100.htm

>>709
池坊って人はどうなの？

>>710
公明か・・・・・

ニコ動世論調査
鳩山政権支持率２５％だって
ある意味スゲーwww

http://www.nicovideo.jp/static/enquete/political/20090917.html

まぁニコニコだしな

工作動画ではよくあること

どこも70%前後の支持率なのにニコニコだけは異次元だな

一応、増えてはいるんだけどｗ

前は11％とかだったはず。

倍増と考えると確かに凄いな。

300日くらい経ってからでないと評価できないな
まだハートマウンテン内閣はよくわからん

>>707
わいせつ図画頒布の疑いなら児童ポルノで逮捕されたわけじゃない
映っているのは陰部ではないって言ってるしね
かみあわないじゃないか

意図が透けて見える罠

>>420
>過去の先人達が10年間見張り
老兵は萌え死なず、ただイクのみ。　モエマス・マッカーサー
先人は大抵老害になる。
>>437
軍事系もなあ。ISAF断固らめぇー、なでこ死んじゃう！
>>448
いつものことだ、気にすることはないっさ！
またもや先に動いたな。　例の阿呆なDMもそうだけど。
>>453
ぁゃιぃ機関はみんなそうじゃ、階層が複雑化しているからねえ。
ちなみに同じUN機関の出先のユネスコのページは綺麗なもんだ。（一応本家直通だし）
だいたい、金儲けなバーナーが多すぎ。昔だったら三秒ルールーで見もしないなあ。>日本ユニ
>>456
>俺からすると、どの政党も全面支持は出来やしないんだけどな
そのスタンスでいいと思うよ。全部賛成ならそれは既に何かが違うかならなあ。
>>457
>トリクルダウンなんて起こらなかったし。
竹中の証人喚問が待たれますなあ。竹中学派は日本を実験台にした責任を。
>>464
>世界基準
そんなモノは存在しない、この世界に。
>>479
六歳の子供が出す万札、ハタチが出す万札の間には差はないねえ。
同じ威力を持っているのが金。　決定権はその辺を考えるべきかもなあ。
とくに自由主義国陣営は。
>>496
>違う視点で根本から変わって経験則が通じなくなることが不安なわけ
それはあるねえ。なんと言っても”腹を読んでくれ”の国だからなあ。
ムッチーも「作戦中止とはどうしても言い出せなかった、ただ私の表情を持って察して欲しかった」
エスパーじゃないよ、南方軍参謀長はｗ

>>498
あの国は左翼じゃないよ、かなり社会主義に近い自由主義国家。
王室抱えているのに左翼が蠢動するかいｗ
>>502
>妊婦を増やした
子供を産めなくなった人も多数いるねえ＜堕胎
>>505
うん、親も問題だねえ、ガキの躾は親の仕事だよ、人のせいにするんじゃないよぅ
>>517
どうも、このスレに全体主義的な管理政府を樹立したい阿呆が居る模様注意。
子供をダシになあ。
>>554
劣化荒川（名前忘れた）乙です
>>571
大脳新皮質は肥大化し過ぎているよねえ。
人間の脳は未完成なんだよ、これからどうなるもんやら。
直立しているだけでも相当な負担なんだ、それに頭蓋に脳水合わせ3kg近いのをてっぺんに頂いている
しかも一番血を必要とする場所だから心臓にも負担がかかる。
>>580
あそこは動物と同じように人も良く殖えるという話しが1990年頃にあったなあ。
今に始まったことでもない。またマスゴミが阿呆なネガティブかなあ。

>>647
>「確たる根拠も無く特定趣味者を犯罪者予備軍扱いするな」
榊原女史に言わせたいねえ。
確たる根拠も要請もなく…
>>653
新しい車輪を作るなだったっけ
>>657
うい、GJ　読んでみる。
>>718
さあ、どこまで再建の元の元を作れるかだけだからなあ。
新しいことをする必要はない、とにかく国民に休養を望む。
それだけだよ今の政府の望むのは。

↑
ここまで読んだ。　さあて撫子と真宵と代理と遊ぶかノゥ

ソフ倫は１０月から規制開始か

同人は来年くらいかな？

何れにせよ咲妃の話だねえ。
来年じゃ、また話が変わっているかもしれんのぅ。

なでこOP良すぎる、オッサン萌え死ぬ

オリンピック東京招致、鳩山夫人は総会に行くべきか…みの「行っていただきたい。幸さん！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253362922/

ソフ倫の規制の実行度合いがわからない以上
同人にどの程度波及するかわからないな

同人のは元々ソフ倫にとりあえずあわしとけで流してたのが
自主判断でやって行く気になるかどうか、ってところか

なあ、前から思っていんだけど撫子と真宵って誰？

>>728
化物語にでてくる子だろｗ

>>728
化け物

>>728
化物語のキャラだなあ
エロゲで居たら真っ先に陵辱したいキャラだなあ

真宵　幽霊　小学性=>三角木馬
撫子　ブラコン気味　中学性=>縛ってみたいねえ。

と言う感じかねえ。

ああ、アニメの話か

それなら分からん筈だ


それと１０９のその台詞をやめて欲しいんだけど
その言葉でごまかしてるように見える

>>730
撫子は多少メンヘルも入っているからねえ。
妹属性が好きな椰子にゃ化物かもねえ。

>>728
化物語 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%89%A9%E8%AA%9E

俺は駿河が一番好きだな

>>732
〜なあ
〜かもねえ
〜かなあ

つう末尾かね、確かに文脈的に掴みにくいだろうねえ。
ならやめよう。

>>735
原作の方がオモロイけどな。
アニメはマイルドになっているから。

しかし、たぬきそふとが20位とは…むぅ。

糞腐倫基準を同人に適用する理由がない。
適応する所もあるだろうけど、それをしたら同人ショップの取扱製品の大部分に影響が
出るだろうな。同人も紙ベースとＣＤとかあるし、逆に糞腐倫が同人取扱業者に圧力を
加えたら今度は流通の一部も見放すと思うよ。同人ショップの売上のほとんどが恋姫
無双じゃないし。

もう糞腐倫はＳＥＸ全面禁止にすればいいじゃん。メディと同人あんだから。
糞腐倫自体がもう業界や他業界の足を引っぱっている。

pigeon：
ハト
だまされやすい人、のろま

>>736
出来ればそうして欲しい

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>>738
ＳＥＸ全面禁止は是非やってほしい

>>738
やっぱり問題は流通か…。これを押さえるのは難しいと思う。
流通の問題であると看破していたサイトがあったなあ。
>>740
うい、そういうことで。

×看破していたサイトがあったなあ。
○看破していたサイトがあったな。　

>>741
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>>742
やるなら創作全面禁止くらいまで飛ばしてくれんかな
どうせなら生存すら禁止してみるとか

地球に害なす人類を殲滅するべき

>>745
アグネスAANGにしてるんであんまり改変しないでくれると助かる

某実況スレで拾ってきたんだが、このスレに微妙に関係がありそうな。

【韓国】日・米企業からポルノの著作権侵害告訴されてる事件全部、却下するわ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253329218/

1 ノイズo(三重県) [] 2009/09/19(土) 12:00:18.83 ID:IzntrNuu Be:2963653079-PLT(12065)
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
海外ポルノ著作権法違反告訴を却下…「違法物の流布を招く」

最高検察庁は１８日、海外ポルノ著作権侵害告訴事件に対する捜査を中断することにした、と明らかにした。

最高検察庁の蘇秉哲（ソ・ビョンチョル）刑事部長は「現行法上、違法ポルノの流布をむしろ助長する結果を招くと判断し、
米国・日本の制作会社が著作権法違反容疑で告訴した事件をすべて却下することにした」と明らかにした。 蘇部長は
「その代わりネットユーザーのわいせつ物流布行為は徹底的に捜査する計画」と述べた。

これを受け、検察は３回以上経済的利益のためにインターネットにわいせつ映像を流布した場合、著作権法違反では
なくわいせつ物流布容疑を適用して処罰する方針だ。

先月国内ネットユーザー数千人が告訴されたことに関し「商業的目的で３回以上掲示したネットユーザーを
著作権法違反容疑で捜査する」としていた当初の立場を変えたのだ。

蘇部長は「違法わいせつ物と判断される映像物を流布した行為を著作権法違反容疑で捜査するのは社会常規に
外れると判断した」とし「捜査権の発動には一定の限界があり、国民的な共感が形成されるべきだという点を従ったものだ」と述べた。

これに対し告訴人側は「わいせつ物など違法な内容が含まれた著作物も著作権法の保護対象」とし
「検察の方針は外国人著作物を内国人著作物に準じて保護するというベルヌ条約（内国民待遇の原則）に合わない」と主張した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120710&servcode=400§code=430

>>745 見てて気持ちいい

>>749
あまり関係はないかと

>>748
(´･ω･`)　ごめんなさい

スレチだが、cross daysの発売日決まったんだな
今知ったわ

このスレ的には衆議院青少年問題に関する特別委員会委員長は公明党と
言う事だが、どう判断する？

よろしくないと思う。

公明党は百害有って一理もない。

>>754
あまり風向きはよくないね

数スレ前のネタである。

委員長が主導権は握ることはない、握れるならとっくに前政権下で決まってた

元々野党のポストたし絶対安定多数以上取られた野党の委員長だから影響自体はほとんどない
公明党そのものの是非はともかく

>>758
Yes。　

国会における委員長って基本的に司会進行役で「別に政治家がやる必要ないんじゃね？」って思いたくなるぐらいだし……

委員長だけが公明でも意味は無いからねｗ民主主義は数が正義。

>>755 そういや晴れてニートになった三馬鹿はどうしてるのかな？

戦いは数だよ兄貴

国会で議員数が絶対の力であることは自公政権が散々証明してくれたわ
後はいかに開き直った態度が取れるかどうか
自公は政権復帰のために16年前同様、なりふり構わず恥知らずな行動に出るだろうからな

>>763
その通りだけど、何も知らない新兵ばかりだとゲルググさえもやられてしまうよ。
今は
情報は命だ
も追加して欲しいね。

>>706
なんだ、お仲間ですか

>>765
エロゲ業界の人って年収どれくらいなの？
副業としてやってる人っている？

>>767
自分は400万。
下は200万。
原画マンはほとんど、CGも半分は同人してるよ。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=npqn_mj59WY

外注原画で副業無し
５００くらいです

同人は興味を無くしてたですが、
最近またやりたくなってきました

>>768
ヒラで２００万か・・・・好きじゃないとやってられないんだろうな

>>770
フルタイトル3-4本でしょうか。
現在の同人は厳しいですよ〜。

>>771
無理でしょう。

給料が安くても好きな事ができる内はいいけど変な言い掛かりで馬鹿みたいな規制に従わなきゃいけないなんて…

>>694
この人、言ってることはアレだけど、意外と保守

>>771
標準報酬に電車代を入れて、保険料を上げる社保庁には殺意を覚えます。

>>768
うわあぁ・・・・。
アンケでユーザーのＰＣがハイスペックだと凹む訳だ

>>773
みんな、会社でうどんを作ったり、自宅では自炊したり頑張ってますが、
規制はどうしょうもないですからね。

>>776
会社で余ったパーツをもらえるので、それはありませんね。
photoshopcs4も合法的に、自宅作業という名目で家で使うのを許可してますし。

>>772
私はフル３＋小規模作です。

同人は「儲けよう」とい考えるとつまらなくなるので、
良い意味でお客さんの事を考えない絵を描いてみたいと思ってます。

今までは仕事と描きたい絵がイコールでしたが、
今回の件で、そうも行かなくなってしまったのが残念です。

アニメーターだったときの初年度年収が９０万くらいだったので、
同年代の友人と比べると少ない現状でも、
もういいかな？と思ってますｗ

>>779
中小企業を入れたら、平均以上だと思いますよ。

スレチだけど聞きたいな
どんなスペックのPC、環境で開発しているんですか？
面倒だったらスルーしてもおｋです

手取り月１５万の地方製造業正社員が通りますよ

>>781
northwood2.8/2G〜Q9550S/4Gですね。
シナリオもCGも関係ありません。
NANAO CRTがCGでSHARP液晶がシナリオです。

>>782
家賃と光熱費いくらですか？

原画やってて一番げんなりした事例は
過激すぎるから（エロすぎるから）アングル変えてくれってやつ。

エロゲの癖に何言ってやがるって話ですが、まんまんくっぱあだったら受け付けてくれないの。
じゃあそういう発注するなよと思うのだが、色々大変なのかな。

という書き逃げ

>>783
間違えました。NANAO CRT->東特CRT
>>782
支給15,手取り12ですからもっとキツイみたいですね。

>>783
レスありがとうございます
環境は様々なんですね

>>785
そんな素晴らしい原画をもったいない・・・・。

つーか、モザイクで画面いっぱいになるからではないかとオモタ
エロマンガなら結構多いんだけどね

>>784
そこまで言うと、特定されてしまいますので、ごめんなさい。
>>785
外注にソフ倫の社外秘を何所までいって良いのかで、
どこもはっきり言えないと結論付けていましたから。

>784
実家住まいですな
幸か不幸か都会じゃやってらんねと近くの会社に転職、いわゆるＵターンしたんだが
その後「あ、君ちょっと千葉の方に行ってくれる？３年で帰っていいから」と言われ
そして９年くらい経った今、何故か名古屋に居るんで実家に空きがある

光熱費は確か２万くらいだったか

>>785
まぁ、今回の件でよくわかったけどたぶん前からソフ倫はエロから抜け出したかったんでしょうね

>>782
俺も同じくらいだなぁ
今は実家住まいだから大分楽だが、もし家賃払ってたら普通に死ねるわ

>>787
CGのCRTとGAだけは共通です。キャリブレーション取るのが大変ですから。

>>789
ど素人考えでは
どうせモザで消されるんだから構図はどうでもいいだろと思うんだけど
ソフ倫は考えが違うのか・・・・。

>>782
うちも製造だけど、それよりは多少高いかな。
実家住まいと貸地があるからそれなりには楽。

もちろん部屋借りたら死ねるという点では差はないかな。
車と部屋維持しないとならんし

>>792
不吉なことを言いますが、両親の死後、固定資産税とマンションなら管理費/修繕費、
1件屋なら色々な経費がかかることを計算に入れておいた方がよいですよ。

>>790
実家住まいなら、多少は楽ですね
都内は家賃が高くて1Kでもキツイ
ぼろくて5万とか平気でするので

>>781
Core2 1.86 DDR2-800/2G×２
ELSA 573GS
Intuos3

私はアナログで描いて、仕上げだけPCなので
ソフトはＳＡＩと、IntuosのおまけのPhotoshopとPainte
指示リストを見るのにOpenOffice使ってます。

スレチに付き合ってもらってすみません
うーむ奥が深い

PIII 500MHZ matroxG400 WinME
FAVO

http://livedoor.blogimg.jp/yameara/imgs/2/a/2abe20ad.jpg

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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　児童ポルノ制作者が死んでメシが旨い♪
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

クレヨンしんちゃんの作者・臼井儀人さん群馬県の山中で遺体発見か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253343589/

年収４００〜５００とかの連中のしでかしたツケを
なんで年収２００もいかん俺が議員らに５０ｋも政治献金したり
選挙ボラなどしてをしてケツをふかなきゃなんねーんだ(´･ω･`)
業界人は多少は自重されたら如何でしょうか？

>>802
不謹慎ですゾ。人が死んでんねんで！！

確定なのか・・・。濃厚ではあると思うが。

そこは、”死んでる可能性が高い”っていってくれ

>>805
明日わかる

>>806
×　明日
○　今日

>>807
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>808
うん

以前スクエニに存在を抹消された悪魔と俺の作者のブログに有った一言
ちょっと面白かったので転載、スレチかも知んないけど一応表現の自由ネタということで

特にメェニアックなエチーのが苦手な方やそもそもｴﾁｰﾏﾝｶﾞが苦手な方、
P○Aやアグ○スあたりの方には見かけてもスルーお願いいたします。
見るな！見たくないなら見るな！

自公は準児童ポルノの影響で犯罪行為が増えるなどという主張をしたが
これってつまり俺が自公の事務所に生卵を投げたい衝動に駆られたのは明らかに自公の影響なのだから
当然、自公も規制されるんだよな？

>>811
すまん、さすがに何を言いたいのかよく分からない

「約束の地」は遠いね。

>>810
見る自由もあれば、見たくない自由もある。
連中がいかれているのは、『見たくないから根絶やにしろ！』的な主張。
見たくない人（見せたくない人）の為にわざわざゾーニングをしているのに……
規制を強要して、一方では自社エロゲ原作は地上波放映を許可するマヌケもいるから、
キチガイどもの言い分に多少の正当性が出てしまうことも困る所だと思います。

>>813
トリなおっの？　おめー

自民党の公式怪文書の方がよっぽどゾーニングが必要だと思います

人権擁護法案
おめでとうございます

人権擁護の名に置いて、女性差別なども対象になり
エロゲ規制と比べものにならない規制が始まりますね^^

　/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

いつものことでしょ

>805
どの道人が一人亡くなってることは変わらんだろう・・・

>>803
会社の創設者は資本金に借入の連帯保証人、そしてマネーロンダリング
(400万の給料をもらって、100万は会社に短期貸し付けという名で投資する)
をしなくてはならないのですよ。
しかも、保険、年金、全部自前です。
社員なら折半です。
もし、会社を倒産させたら重い責任も乗ってきます。
みんなで飯を食べにいく場合、奢りです。
そんなに思っているほど良い身分ではありません。
某ブログのK氏もポルシェに乗っていたみたいですが、
最初は大変だった見たいですし、そこまで経営者を責めるのはどうでしょうか。

大敗した自民信者が悔しいんだろうな
自民が大敗したのは自業自得
公明と連立して、国民を無視し、やりたい放題やったつけがきただけ
おまけに老害ばかりが残ってるし
自民潰れるんじゃね

潰れればいいよｗ

谷垣　森　古河等の事ですね老害

>>824
つ町村

この期に及んで新自民プロレスするために森元とタッグで妨害工作してる

ア・グ・ネ・ス
ユニセフに聞け　　俺の名は
アグネス・チャン　ここにあり
来るなら来てみろ　エロゲオタ
圧力掛けたぞ　　　糞不倫
妄言喚くぞ　　　　法務委員会
無視して誤魔化す　ウイグル問題
利権のためなら　　子を盾に
アグネス・チャン　ここにあり

これからは谷垣を持ち上げないといけないんだから自民派も大変だな

>>823
そうです。資本主義に則って、潰れたら投資家が損をする。
労働者は経営者と対等に労働力と賃金を交換する。
それで良いと思います。

今アイルにユーザーアンケートを送るつもりでアンケのページを開いたんだが

>萌えゲーアワード
>（美少女ゲームアワード）投票コード

になってるね、すでに名前を変えてたのね。
桃華買った人は投票をして嫌がらせにこれをランキングに入れない？

>>709
その委員会は元々野党が議長を務める物。
ただし、議長こそ野党から選出するのが通例なれど、
委員会役員は過半数を与党から選出するので、議長の意向のみを反映させるのは不可能に近い。

嫌がらせとか子供じみたことはやめろよ。

>>815
ありー。
ｐ２ブラウザにトリップのパスワードが残ってたのが、そのまま使えた。
書き込んだログも保存されてたし、ｐ２って便利だ。
宣伝じゃなく、２ｃｈって奥が深い。

>>829
やめとけ

予定されていた大きな動きも終わりここから先はネタ不足になりそうだな
このスレが寂れているのはそれだけ小康状態の証拠かもしれないが

>>834 中井がいるのにか？

大きな動きがないからこそ活動するべき時期なのでは？
と言っても精々規制問題について議員に訴えかけたりアンケハガキ出したり
地道なことしか出来ないけどさ。

■[鳩山政権]記者会見の開放化
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/

>>836
むしろそういう地道な活動が
大きな動きがあった時に生きてくる・・・ハズ

八の字眉毛はどうなるんだろうねぇ

963 ：無党派さん ：2009/09/20(日) 00:35:57 ID:AdL3q6Xz
八ツ場ダム建設中止の政治判断は「財政負担」を増やす。

そもそも、このダムの総事業費4600億円で、既に執行済み3200億円
だから、残りの建設費は1400億円だ。
だが、前原国交相が返還すると言っている地方の負担金1460億円
は、これよりも60億円も多い。
前原大臣は民主党の中でも優れた人材と思っていたが、
何か政治主導を履き違えているのではないかと心配だ。

977 ：無党派さん ：2009/09/20(日) 00:52:32 ID:hmD9VZ5W
>>963
その利水分の地方負担1460億のうち、40%は国の補助金だから、実質1460億の60%になる。
前原は、それに加えて治水分の525億も返還することを検討すると言っているが。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

せめてエロゲーの話に繋げろ

>>839
ためしにゲッチュ屋で純愛系とハードエロ系の見てみたけど
純愛系でも感じてたり恥じらってたりすると八の字に結構なってるね
和姦系作品のアヘ顔ＣＧもなってるし

あんま判断基準にはなりそうにないと思われ

>>839
困った子供をあやすのような母性がこもった表情か
ガンダムＷのドロシーのように眉毛を萌え属性として定着させるじゃない？

>839
っていうか八の字は苦痛を表す記号でもないしなあ
おかだまつおか氏の絵とかも感じまくりのときにほぼ八の字になってるわけで

萎縮して眉毛消すメーカーが続出したらどうしよう

まあ献金できないアダルトな業界ってのは物凄く立場が弱いからなあ。
何かと理由付けて叩かれる。

>>845
それは眉毛差別だと思う。

民主党またマニュフェストにないことゆってるね
二次規制もいつ掌返されるかわかったもんじゃないな

>848
せめて何について言ってるのかぐらいわかるように頼む

>845
ふたつのスピカの秋君だらけになるんだな

何でも良いが民主党を支持して政権交代をさせた以上、これから起きる事から目を背けるなよ
後から知らなかっただの、聞いてないだのは言うな。
知らないのは、知ろうとしないのが悪いんだ。

>>850 エロゲさえできればどうでもいい

>>850
小泉政権に賛成した人達への皮肉乙。
政府に従う義務は全国民にありますな。

民主党は　

日本企業が苦労して開発した多くの省エネ技術を自分の独断で世界にただで提供します
全国民から回収する環境税導入します
とか外国向けにどうでもいいところにばかり力入れてるな　外人の参政権もそうだけどさ

ひたすら「外国によく思われたい」っぽいから、外国から児童ポルノについて追求されたら
あっさり児ポ所持規制導入すると思うね

>>853
欧米の高エネルギー消費製品が売れなくなり、
日本の独擅場になるという可能性をディスる
意図はなんでつか。

>>854
省エネ技術を無償提供するって意味が解らんなら死んどけ。
そもそもメーカーだって企業であり、エロゲを製作販売するってのは経済活動の一部だと解ってないだろ？
どんなに日本経済が悪化しても、俺らのエロゲだけは無事とか
頭の中に芥子の花畑でも広がってるんじゃないのか？