エロゲ表現規制対策本部　249

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 248
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253145508/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン

衆参両議員への公開質問状の質問を募集しています】


「子供の人権と表現の自由を考える会」は児童ポルノ法の改悪に反対しています。

そこで新政権発足に合わせ、衆参両議院７００名余りに対して「公開質問状」を提出します。

現在、その「質問内容」を広く皆様より「募集」いたしております。

募集の締切は11月初頭を予定しております。

どうぞお気軽に下記メールフォームや掲示板にアクセスなさってください。

＊＊（新人議員たちに児ポ法改悪の真実を伝え、反対派に引き込む手段にもなります）＊＊


子供の人権と表現の自由を考える会 ＴＯＰページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
メールフォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

前々回の各政党に対する公開質問状の内容
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
前回の衆院選挙候補者に対する公開質問状の内容（ＰＤＦファイルです）
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/senkyo/sousenkyop.doc.pdf

22 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 23:47:23 ID:X9M+Iyeb0
改定前と比較して読んでみたけど、「凌辱描写について」が（注意事項）（2）から（禁止事項）2へ格上げ。
変更は以下。倫理規定の変更はこれ以外は無いっぽい？

改定前
（注意事項）
(２)凌辱描写について
・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的
犯罪であるから取扱いには十分注意する。

改定後
（禁止事項）
２ 凌辱描写について
著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への
人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。

テンプレここまでかな？

>1
乙

選挙前のマスコミがのりPばかり報道するのは選挙を風化されるマスコミの作戦だなんて言われたけど
選挙が終わってものりPだらけだった

今日も日本は平和だ

千葉景子法相
「思想・言論の自由より人権侵害救済」と発言


　エ　ロ　ゲ　ー　全　面　規　制　確　定　し　ま　し　た

　
もう陵辱と純愛で諍いを起こさなくていいぞ
よかったなお前ら

ざーっと他のスレも見てきたが、なんか全体的にいろいろ沸いてるっぽいな。
N速＋も変な感じだったし。

>>16
議論板は沸いてなかったよ

>>15
とりあえずソース貼ってくれ。

それが全面的に事実なら俺は千葉個人を敵と認識するが、
今のところは全面禁止は可能性の発生であり、確定ではないな。

>>18
触れるな

>>15
ソースは？
人権侵害救済機関が必要＝言論の自由は不要
発言なの？

>>17
内閣府スレはなんか日本語が不自由な人が沸いてたぞ。
いつもの人かもしれんが。

大谷スレはいつもどおりしっちゃかめっちゃかだな。
ある意味平常運行。

思想の自由にまで踏み込むと下手したら辞任問題だろ

それよりも↓が気になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000102-jij-pol

>>21
いつもの人だと思う

>>20
産経ソース
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090917028.html

人権救済機関を設置するって話に、
産経が「思想・言論の自由の制限につながると指摘される〜」という尾ひれをつけているだけにもみえるが。

まあ、不安なのは間違いないな。

>>22
俺もそれ気になってるんだ。

このスレで千葉法相が規制派じゃないとか言ってたな


今の状況を見てまだそんなことが言えるのか？

そもそも思想・言論の自由も人権じゃないのか。

>>26
いえるんじゃないか

>>18-20
思想・言論の自由の制限にあたるという指摘を一蹴したソースはこちら
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm

千葉景子本人は一応創作物規制慎重派
しかし女性や韓国人などで構成される救済機関に絶大な権原を与えると言う事です
つまりエロゲは真っ先に全面規制です

>>26
逆にどうすれば規制派に見えるの？

規制推進に踏み切ったら敵。それだけのことじゃね？

そもそも人権救済機関の設置は自公民どこを向いても推進してた訳だし。
まず民主案の具体的骨格を見ないことにはなんとも言えんだろ。

　「疑似児童ポルノ」を全国初摘発　頒布容疑で写真家らを逮捕

　　女優の陰部が無修正で映っている「疑似児童ポルノ」ＤＶＤを出荷したとして、
　　警視庁はわいせつ図画頒布の疑いで、東京都渋谷区幡ケ谷の写真家、
　　力武靖容疑者（４８）と山口県下関市のアダルトＤＶＤ制作会社
　　「ムーランコーポレート」元社長、河野憲一容疑者（３５）を逮捕した。
　　同課によると、力武容疑者は「映っているのは陰部ではない」とわいせつ性を否定している。

　　警視庁によると、少女のように見える成人女優を使った「疑似児童ポルノ」作品が
　　摘発されたのは、全国で初めて。

　　逮捕容疑は、今年６月、女優（３０）の陰部が映ったＤＶＤ「ＷＡＲＥＭＥＸ（ワレメックス）Ｎｏ．１５」
　　計４５枚を、アダルトショップ２店舗に出荷したとしている。

　　警視庁保安課によると、「ＷＥＲＥＭＥＸ」は約１時間の作品で、
　　このうち約４割に陰部が映っていた。
　　これまでに全国で３６枚が販売されたという。

　　力武容疑者は少女ヌード写真で知られる写真家。昭和５７年ごろから
　　写真集などを制作していたが、児童買春・児童ポルノ禁止法が施行された
　　平成１１年以降は、童顔の成人女優を使った「疑似児童ポルノ」を制作していた。
　　これまでに約１００作品を制作し、このうち約６０作品が国内で商品化されているという。

　　ムーラン社は、力武容疑者の作品を、アダルトショップへの委託とインターネットなどで
　　全国に販売。平成２０年３月から今年６月までに約１億４６００万円を売り上げたとみられる。

産経新聞　2009.9.17 11:56
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm

>>27
だよ、人権vs人権なら人権は制約できる、というのが基本的な考え方
人権はあくまで個々のものだから、集団についての曖昧な人権では、思想言論の自由は制約できない
という考え方でもあるので、創作物規制は原則的には関係ない

>>29
>女性や韓国人などで構成される救済機関に絶大な権原を与える
うーん妄想癖にますます磨きがかかって・・・
国籍法の時も同じ様なノリだったな。

>>30
言論・思想の自由を尊重しないことを明言したから

>>29
自民党案なら言論の自由は規制される恐れがあるよ
自民党案なら、ね

>>35
救済機関の委員はマイノリティから選任する
女性・韓国人とは言っていないが、そうなることは確定的に明らか

女性をマイノリティとするのは女性差別なんじゃないの？

>>38
確定的に明らかなソース

【調査】 鳩山内閣、支持率７２％で歴代３位の高水準。民主党支持率も過去最高の４７・６％に上り、自民１８・８％を引き離す…共同調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253173845/

ほっとけよ

http://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-rinri-kitei2009.pdf
２ 凌辱描写について
著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への
人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。


いやはや
エロゲが人権侵害であると完全に認めちまったよソフ倫

法相が思想・言論の自由は認めないと言い切ったんだから、
自民の時と同レベルか、ひょっとするとそれ以下

自民の暴走は民主という野党がいて止められたが
民主の暴走はもう誰も止められない
エロゲー規制は決定事項だ

>>24,>>29
さすがは『下野なう』の産経、ToBaSiのTBSに狡猾さを加えた感じだ。

荒らしだと分かってるのに反応しちゃう・・・くやしいっ！ビクビク！

>>46
抜いてこい

とりあえず今のうちに積み木作ってた方いい？

>>47
さっき抜いてきたんだがまだ反応してしまう・・・

>>49
もう一回抜いてくるんだ

>>44

＞ 法相が思想・言論の自由は認めないと言い切ったんだから、

言葉尻を取って真実を曲げるなよ。

今後も警戒し続けにゃならんことに関しては「何を今更」って感じだな。
とりあえずID:tDogWn+W0の言ってることが憶測レベルだってことはハッキリした。

>>50
さすがに連射が効く年じゃねえｗ
まあ積みゲ探してやってくるわ

「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ」――産経新聞、Twitter上での「軽率な発言」を謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/31/news122.html

まあ産経新聞だしな。

>>53
ガンバレ

思想・言論の自由を弾圧しようとしたら社民がキレるだろ

わざわざ煽ったり荒らすから嫌われると、
あの選挙のときに学ばなかったのか…

>>54
産経新聞｢ほうれ見てみぃ。連立政権、ハナからガタガタやないか。｣（原文まま）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253149409/

こっちのほうが凄いぞ。2chの書き込みと変わらん

>>58
これはひどい

ま、当選した顔ぶれを見る限り、危険性はあっても自公政権継続よりマシな点は揺るがんな。

荒らしでも何でもないね
人権救済機関が出来た瞬間エロゲーは人権侵害と認められ、販売禁止になる
ソフ倫もエロゲがー人権侵害であることを認めているんだからな

人種差別や性差別などなら、相手側はまず「人権侵害でない」と申し立てるだろう
救済機関が公正であれば「人権侵害でない」と判断される可能性はある
不公正であっても「人権侵害」と査定が降るまでにはしばらくかかるだろう

しかしエロゲーに関しては、訴える側「エロゲーは人権侵害だ」訴えられる側「いや、エロゲーは性犯罪であり、人権侵害だ」
いずれも認めているのだから間違いなく人権侵害として発売禁止だ

>>27
公民権運動やウーマン･リブが盛んになってきた時代から、
アメリカなどで、「言語行為論」って話が市民運動の文脈で出てくる。

これはとどのつまり、「言葉」も暴行などの「行為」と同じく、
人間を直接傷つけることがあると考える理論。
だから、差別的言動やポルノグラフィも、マイノリティや女性に対する人権侵害だ、
……と、過激な市民団体、ドゥオーキンやマッキノンといった連中が大騒ぎした。

その結果、ポルノを完全に禁止するインディアナポリス条例や、
差別的言論を処罰の対象とするスタンフォード大学学則が制定される。
ACLUなどの市民団体は、違憲訴訟でもってこれに対抗、
特にインディアナポリス条例は、制定後たったの九十分で、裁判所に提訴された。
どちらも、憲法修正第一条違反として、現在では無効になっている。

日本の人権擁護法も、この言語行為論の延長上の論理で、
言葉による人権侵害を拡大して認めろって話の流れの中にある。
だから、絶対的な地位にあった思想・言論の自由も、
他の人権との比較考量のなかで、制限されうるという考え方が強調される。

>>33
これよく見たらわいせつ物として取り締まってて、児童ポルノ法関係ないんだな。
陰部映ってるから取り締まってるだけで、疑似も何も関係ないんじゃないのか？
ものすごいびっくりした。

>>61
すきなせんたくしをえらぶといい

　・こくしさま
　・きせいは
　・もうそうでんぱ
　・あらし
　・そうかそうか

>>36
産経が勝手に書いてるだけじゃないのか？
少なくとも、今の段階ではそう判断せざるを得ない。

>>58
大丈夫か？産経新聞

>>64
おいおい、お前が貼るレッテルなのだからそちらで好きに選べばいいじゃないか

規制派なら注意を喚起したりせず黙って完封勝利を狙うとは言っておく
残りから選んでくれ

>>58
宮嶋ならしかたがないｗ

>>58
これは酷い

>>81 で俺たちにどうしろといいたい？
　　　来年は自民公明に入れてくれと？

２ちゃんでオタクに対する差別発言を繰り返すネトウヨは
新設される人権委員会に残らず通報するから覚悟しておけよ

>>67
このあたりを人権救済法案反対に巻き込みたいなら
変な妄想飛躍しないで正面から協力を求めるほうがいいよ
工作しても戦闘が拡大するだけだ

内容はざまｗｗｗと連呼。これを煽りといわずになんという…

まあエロゲが女性に対する差別とか万が一なったら
数多くある女性特権を男性差別だといって死ぬまで闘争する

【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157198/

ガソリン税などの暫定税率廃止→環境税導入
なまえ変えただけ。

【鳩山政権】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252113438/

　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊

【鳩山政権】 福島少子化相 「『子ども手当』、所得制限の協議が必要」…民主と社民で主張食い違い★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253162276/

【鳩山政権】友愛・鳩山由紀夫首相「故人献金疑惑」のキーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253175221/

>>75
だからスレチだっての…
＋じゃないんだから、同じ感覚で貼るな

創作物関係で俺が逮捕されたら最高裁まで争う事を選ぶよ。

>>61の発言により、根本的に頭が弱い可能性が濃厚となった。
創作物内でキャラクターが行う行為やその描写がリアルでの犯罪になるなら、
エロに限定するのはそもそも筋違いであり、いわゆる推理小説の作者と読者は殺人犯となる。
殺人罪もしくは生存権侵害か？

結論：電波じゃね？

>>70
俺たちが正義！俺たちに逆らうものは敵の工作員！

まるで選挙前の酷使様のように何も見えなくなっているな
ここは民主党を盲目的にマンセーするスレではない
民主党盲信者こそ巣に帰ればよい

>>79
別に民主支持のスレではないし、ここは人権救済法案にも反対が多いと思うが
おまえの解釈は突飛な電波すぎる

>>79 だから俺たちに何してほしいんだよ？
　　　　反対運動？

>>79
だって今のところ、千葉景子のスタンスは、
新聞でのインタビュー以外、何も見えてこないじゃん。

産経新聞の感想文じゃなくて、本当に思想・言論の自由を侵害してもおｋな発言をしたら、
このスレでも改めて問題になるだろ。

朝よりはましみたいだが･･･

>>83
そうでもない

>>78
頭が弱いのはお前の方だ
エロゲは人権侵害だというのが俺の思想だとでも思っているのか？
そういう印象操作工作をするなら今すぐ回線切ってLANケーブルで首吊ってくれないかな

人権救済機関は「差別と感じた方が差別と感じたら差別」というルールによって運用される
「エロゲは女性に対する差別だ」と唱えている活動家がそう申し立てれば議題には上る
そして業界側の代表であるソフ倫も「性犯罪であり、人権侵害である」と認めている以上
申し立てさえあればエロゲは重大な人権侵害だと認定されてしまうのだよ

>>85
で、どうしてほしいの？ｗ

　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>77
同士よ
数万人規模の被告団ができそうだ

IDが示す通り犬が吠えてるとでも思ってスルーすればいいのに。
それとも誰の犬なのかが気になってるのか？

>>87
ふざけた思想

エロゲー規制されたらその人権救済機関に訴えればいいんじゃね？

>>61
女性の人権では無くて「個人」の人権に関してのみ人権擁護法は発動する
つまりエロゲの中に実在の人物を登用するとかの場合には発動する
不愉快、女性の権利の侵害、社会法益の観点から発動する法律ではない

やたらスレが進んでるのを見てまた悪い報せか・・・・・・と落胆したが
なんてことはない、ジハードでした。

こんなのがジハード（笑）とかイスラム教徒にポアされてもおかしくないな。

>>92
多分、そういうレスは見えないんだろ
都合が悪いから

>>86
人権擁護法警戒

>>89
そうそう、なにしたいのかよくわからないんだよね
主張の中身はぼろぼろにされるのみえみえの粗さだし
本気でなにをどうしたいのかわからない

>>89
そうか。
会話が成立しないのは、犬だったからなのか。


　 / 　 　 　 　 ＼　　/ l l 　 l　　‖│ l |　l_⊥-┼|　l　　トy-､　ｌ | 　 l　l /　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　ワ　　　 |　/,　| | 　 |　　||　|　l l∠-‐ﾆ!lTl|　ｌ 　 |/,=､ヽ l |l　 l　|′ 　 　 ひ　あ
　 |　　　ン　　　 | /│ ｌ |　　| 　 |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ !　l　　| {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ　|　　　　　ょ
　 |　 　 ワ 　 　 | |　ｌ　| |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川　 | i　|　 / /ｌ l | ｌ│‖　　　　 っ
　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |l l|l、　　 　 と
　　 ,ゝ　　　 　 /　ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ,　　　　　　　! l |　 l ｉ　l l　ﾘ　l ｌ│l lリ!|ﾊ、　 　 し
　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'¬ﾄ、 　 て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
　 　 |　　 　 │　 　 ／　' / !　i　i l＼　`三'´　,l l　 l l　/ ／　 　,∠-/　　　　　　　　 　ヽ
　 　 |　　　　/　 ,／ ／／ /　 l　l l　 l＞､__. ィ/ l　 ! l,/'´　　 ／-‐ /　 　 か .な　犬　　 !
　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
　 ,／／／ ／＼,／// //　//′　　　 //ニﾆﾝ′　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　　__／
／／／ ／ ＿_/　 j/ //　//　　　 　 //　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣厂

>>95
エロゲとは別の意味でネットしてるなら警戒してるだろ

>>92
んなこたーない
だったら部落差別、女性差別、という訴えは世に存在しないのかね

「総体に対する差別」そのものは問題にされない
しかし「総体に対する差別を基にした個人に対する差別」として問題視される

>>85 で、何を訴えたいのか
　　　俺たちは何をするべきなのか教えてくれ
　　　答え次第では協力してやってもいいよ

犬呼ばわりは差別だ。
人権擁護委員会が設立され次第、訴える。

お前ら、30万円ずつ耳を揃えて用意しておけよ。

>>101
ワンワンワーン

>>99
頭を整理しようぜ
その例だと最終的に、実在個人の存在が直接かかわってくるからな
エロゲなどの架空創作物でどうやったら実在個人に直結するんだ

実在個人をモデルにした場合などを除いてなｗ

散々危ないと言いながらその人権救済機関を利用して訴えるのかｗ

>>104
なおかつ遡及適用に挑戦するチャレンジャー

>>99
お疲れさん
そこまで本気で酷いなら、
エロゲファンなんていうニッチな層に訴えるより、
出版業界などに訴えた方がいいよ
あっちの方がかなりの確率で実名の人間を扱うんだから

>>101
恫喝、脅迫ですか
現行法で犯罪ですよ

>>95
だったら素直にそう書け

この物語はフィクションであり、登場する人物名、地名、設定などはすべて架空のものであり、実在の人物、団体等には一切関係ありません

こうですね

>>100
「千葉景子は規制慎重派だから安全」という心積もりをやめることだな

本人は過去の発現から見るに規制慎重派ではあり、おそらく本人のスタンスは変わっていない
しかし法相という立場にありながら言論・思想の自由を軽視していることが明らかになった
エロゲ撲滅を目指している類の活動家に権原を与える恐れも強くなった

自民の時と違って、反対する第二党もいなければ、葉梨のような頼もしい獅子身中の虫もいない
民主の暴走は全く止められない
俺らのやることは酷使叩きではなく規制批判と回避であることを思い出し、監視を強めるべき

>>85
俺の知能レベルなんかどーでもいい問題だな。
今の段階で決定事項とか確定とか連呼する方が印象操作じみてると思うがねぇ……。
それと、規制派は人権擁護法の有無に関わらず人権侵害を訴えると思うよ。

>>110
電波飛ばさないで、それくらいの内容を書いとけば
フクロにされないとおもうぞ

>>112
いや十分電波だろ

>>103
ん、ちょっと待って。
それはDog氏のほうが正しいように見えるぞ。

例えば、ポルノによって女性全体の人権が侵害されたと、
女性のうちの何人かが訴え出た場合、ポルノは人権擁護法の処罰対象にはならないのか？
実際、アメリカのインディアナポリス条例は、そういうロジックで作られたはずだが。

>>113 はじめからそう書けよ

>>99
明確に個人の人権に対する法案であり、集団の権利に関してはこの法律では触れていない
そもそも女性の権利に関しては男女共同参画局の管轄
そして
＞「総体に対する差別を基にした個人に対する差別」
これは社会法益に関する話になってくる
いくら人権擁護法ひっぱり出しても無駄
集団に対しての権利侵害によって一個人の人権に関してどのように、権利侵害があったか明確に示す事が必要
例えば、エロゲのポスター見た女性がいたとする
さて、この女性はどのような人権を侵害されたとするか？
答えてみろ
お前の言ってることはそういうこと

産経の記者の書いたことを千葉の発言と誤読している時点でもう

>>114
法案の内容も分からんのにそんな事議論したってしょうがないだろ

嘘を嘘と見抜けないがどうたらこうたら

>>112
ちうか、「酷使帰れ！」とか「自公に投票して欲しいのか？ｗ」とか「ソース出せ！」とかは理解できる煽りだが
「犬だから人間の言葉が分からないのか」「ワンワン！」とかないわ

エロゲオタに人権感覚が皆無なのはよくわかった

ID見ればいいのに

荒れすぎﾜﾛﾀ

>エロゲオタに人権感覚が皆無なのはよくわかった

この一言いらない

>>114
女性全体の人権、なる曖昧なものと
個々の女性を紐付けするロジックは少々無理があるのでは

ポルノが女性であるところの個人の人権を侵害してるとするには、明白な関係性が
ないと難しいと思うが

部落などは、部落であるところの個人Aが部落であることにより侵害されたのが
あくまで直接的な問題で、部落出身者総体の人権が保護されてるわけではないと思うが

そもそも民主の人権救済法案でも、現行法でも侮辱罪や名誉毀損に当たる内容、が対象だったように
思うが如何

何か千葉氏だとエロゲもとい二次エロ規制されるぞーってのよく見るけど
規制するよって言ったの？

それともいつもの妄想？

ソフ倫過大評価しすぎなやついるだろ・・

ID:tDogWn+W0とか

>>120
ソース出せを煽りとか感じてる時点で

ソース出せが煽りとか・・・
こいつアグネスか？

>>125
ヒント：民主党はそんな暇ない

>>125
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
の「分けて議論」ってのを曲解

>>125

そんな事よりやるべき事がいっぱいある

【国際】 米政府、「日本の給油打ち切り」容認へ…アフガン支援強化が条件
http://mainichi.jp/select/today/news/20090917k0000e030075000c.html

おいおい、インド洋より遥かに危険なアフガン地域に転進だって
自衛隊員の身にもしものことがあったら民主支持者はどう責任を取りますかー

>>118
まあそれはそうだが、Dog氏の言うことにも一理あるとは思う。

民主党が以前出した、人権侵害による〜を読む限り、
集団への侮辱だとして、個人が訴え出た場合の取り扱いについて、
きちんと明記されているとはいえないように見える。

千葉景子が本当に人権擁護法かその代替的な法案を推進するのなら、
エロゲにとって脅威になる可能性もあるわけで、それは注視する必要がある。

犬氏はわざとこういうレスして警戒心を持たそうとしてるんだろ、ﾀﾌﾞﾝ

おまえらの苦痛が俺の精液　どぴゅどぴゅ

>>133
PRTならそんなに死人は出ないだろうけどな
給油より危険ではある

頑張って派遣しても縛りだらけならドイツ軍みたいにお荷物扱いされたり・・・

誰かが言ってかも知れんが民主が政権とって終わりじゃなくむしろ始まり
ちゃんと監視しておかないとね

このスレ的にはアフガンは敵。

>>138
そういう事

>>138
その通り

>>133
自衛隊は志願制だから国民は問題が起きた後じゃないと真剣に考えませんです

>>138
そんなの皆分かってることで犬君が今更大げさな煽り文句並べてギャアギャア騒ぐ事じゃないけどね。

怒りのアフガン

>>124
民主党案の第三条第一項は、「特定の者」というふうになってるから、
これは現在の名誉毀損などの延長線上だろうね。

第二項は不特定多数の集団が対象になっている。
第二項の１は、部落名鑑などのことを指しているのだろうけど、
２は解釈が難しいね。
インディアナポリス条例やスタンフォード大学学則のような、言語行為論に基づく、
人権概念の拡大を企図して作られた事項であるようにも読める。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16201033.htm

まあ、民主党の出方を見るしかないっていってしまうとそれまでだけど、
児童ポルノ法案と同様、危険な要素を含んだ法律ではある。

ZOHRA RASEKH （アフガニスタン）
ビデオゲームによる性暴力の助長を食い止めるべきである

>>138
すでに選挙結果が出たその日に、悲観論は嫌というほど出たし、
民主党も監視しなければ！　みたいな空気になってたよ。

>>131
なるほど。サンクス

>>145
こういう時こそ自動保守タンの出番かと。
最近めっきり見ないのう。

監視した所でもう歯止めになる勢力は存在しないけどな

>>150
みずぽなら……それでもみずぽならやってくれる……！
保坂氏の落選がつくづく悔やまれるね。

>>149
さっき＋におったぞ

滝実が法務委員長になったみたいだけどスタンスが分からんな

前から規制派として知られてきたみたいだがこの中井洽は要注意だ

司法取引など導入を視野　中井国家公安委員長
http://www.sakigake.jp/p/news/new-admin.jsp?nid=2009091701000402

>>149
前にvipで革命を呼びかけてたのがこのスレに出てた

そういや自動保守って青年部だっけ

>>153
滝実さんは規制反対派って聞いた

>>155
愛知県連らしいね

>>151 来年の参院選でどうなるか

>>145
>不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
素直に読めばこれは空想の中の行為を直接規制するのではなく、現実に実行する事を推奨するような行為に対してと読めるけど。
今後の動きの中でハッキリさせなきゃいけない部分ではあるが
今やってるようなゲームの中の行為は犯罪である旨の注意文を掲載する事で対処できるんじゃないか？

良くも悪くも連立政権は民主を強く縛っているからな
次の選挙で単独政権の道を辿らせていいのかは
このスレでも意見が分かれるだろう

>>158
そもそも社民の議席がなぁ・・・
みずぽはまず大丈夫だろうけど、仮に保坂さんが出るとしてもその分の議席が確保できるかどうか・・・

>>159
APP研や、彼らが信奉するドゥオーキン=マッキノンの議論は、
ポルノがそういう差別的な扱いを広告する手段になっている、という主張だからね。
性的モノ化論というんだけど。

どの程度の範囲になるか、第三条第二項の２については、
もう少し議論を深めてもらわないと、とても不安ではある。

>>160
心配しなくとも、参院選で民主の単独過半数も自公が逆転することもほぼ有り得ないね
半分だけ改選で衆院と違って1人区と中選挙区の混合だから差が付かない

>>160
参院選で選挙協力すれば、単独過半数取っても連立解消ってことは無いと思うけどねぇ
ただ閣内協力から閣外協力になることはあるかもしれない

みんなで比例「保坂」って書いて投票すればいいんじゃね？
今回の衆議院選でかなり名前売れたからね。
ひょっとするとひょっとするかも。

6年前と小泉政権時代の議席にしては結構民主も持っているんだよな
この数字を上回るのは大変そうだ。それは自民にもいえるが

>>165
マジレスると無効。

>>163
今回改選になるのは小泉旋風の前段階くらいの風を受けて自民が大勝した分だから
単独過半数か新緑風会での過半数は十分ありえるぞ
とくに会派で見ると糸数が新緑風会入りで補選の結果次第では10月に過半数もありえる状況

>>167
参院は非拘束名簿方式だからおｋ

>>165
小選挙区で「社民党」って書いて投票するのと同レベルだな。

>>162
民主党がそこまで極端な方向に傾くとは思いたくないけど
そういう連中に漬け込まれるような可能性はなるべく排除して欲しいもんだ。

>>169
そりゃ保坂が参院比例で出馬すればの話だろう。

>>172
165はそういう前提で言ってるんじゃないのか？

>>167
参院比例区はむしろ名前を書いたほうがいいんだよ
個人名得票上位者から当選させる仕組みだから

http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2004/
2004年の参議院選挙か。
なにが焦点だったのかも覚えていないがあまり差はなかったんだな

公安中井に人権救済機関
怖いよ助けて保坂さん

>>168
大勝どころか民主に負けてなかったか

>>175
ほんとだ
与党がもっと勝ってたと勘違いしてた

人権救済機関が出来たら
マジでやばいんでしょうか？

>>178
おれもここまで差が無いとは思わなかったよ
小泉政権＝選挙無敵の思い込みは恐ろしい

>>174
そうなのか。無知ですまぬ。

>>179 今ひとつ情報が足りない 最悪の場合出来てからじゃないとわからない可能性がある

>>174
そーなのかー

>>179
今の段階では断言しかねる。
ルールが今後どうなるかによるんじゃね？

>>143
わかってないよ
民主がエロゲ規制に道を開いたことを批判したら「酷使様」「自公工作員」というレスが付くんだからな

選挙直前は反自公ゆえに民主党応援スレと近いものがあった今はそうではないはず
今民主批判を自公支持と断ずるなら、ここは民主党工作員の植民地になったと言わざるを得ない

人権の救済自体は別に問題じゃないでしょ。
人権の意義を余りにもアレにしたい人がいるのが問題なんであって。

>>184
民主が規制の道を開いた？
民主でも規制の可能性があるなら叩かれないが

自民スレもないし民主スレでもない

>>185
大体今の世界で人権思想を酷使様の言うとおりに完全放棄したりしたら
それこそ本当に北朝鮮や中国がやりたい放題はじめるよ、酷使様のわめいているより極悪に

>184
15 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/17(木) 17:20:10 ID:tDogWn+W0
千葉景子法相
「思想・言論の自由より人権侵害救済」と発言


　エ　ロ　ゲ　ー　全　面　規　制　確　定　し　ま　し　た

　
もう陵辱と純愛で諍いを起こさなくていいぞ
よかったなお前ら

ｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういう書き方をしてる時点で真面目に話し合おうという意志がまるで感じられない以上
工作員呼ばわりされても自業自涜

■ 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」 言論弾圧政治！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253151068/l50

人権擁護法だとなかなか通らないから　こんなものに変えてすぐさま設置
個人通報制度も作るんだって　内閣府でやるとか　司法通さずにバンバン
参政権も一年以内にするって。
ま言論弾圧やらないと移民も参政権もすべてｽﾑｰｽﾞにできないもんね

死刑廃止で騒ぐとかそんな場合じゃないよ

ネットもサイトも監視規制

個人通報制度だよ（在日が差別されたといえばそれだけで
家宅捜査　PC押収　在日も委員に当然入る人権擁護委員会が
有罪とすれば逮捕　氏名公表できる）

だからどんなに増税されても怒りの声すら上げられない

政権交代も血を流しても二度とできない

中国みたいな世の中になるんだよね　（東アジア共同体ですし）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2723569

真実の動画もニコ動も消されるね　できるひとは保存しといてね

何か酷使が千葉景バッシング・民主バッシングしてるようだが
どんな手を使っても野田聖子、高谷、高市、塩崎、谷垣、馳その他健在の自民に入れる事は無いから

民主バッシングと自民マンセーはイコールじゃないと思うけど
二言目には責任とれ！のワンパターンには辟易する

責任とれも何も、ｴﾛｹﾞも規制なら自業自得というだけ、元々選択肢はなかったと諦めるだけ
酷使の差別カキコミだけ規制ならプギャーするだけだよな

中井という核兵器がいるしマンセーは出来んね

民主が裏切ることがあればこの国の共産化を目指して共産主義運動するわ俺

そもそも自公なら政権が存続した時点でアウトだったもの

>>194
確かに危険要素だが立法の段階で何らかのブレーキがかかる気がする。
まあ注視しておくに越したことはないが…。

人権擁護法で反対で厨はとっとと該当スレに（・∀・）カエレ!

>>171
民主党がマック･ドゥオーキン主義に乗っ取られる可能性はまずないと思うが、
（円より子あたりがよっぽど暗躍しない限り）
人権擁護法の執行機関が乗っ取られる可能性は大いにある。

で、日本の司法はあまり違憲判決を下したがらないという特徴があるので、
いったん大変なことになると、取り返しが付かない。
だから、本当に付け入られる隙をきちんと排除しないと困る。

規制を推進するならどこの誰であれ敵になるだけだろ。
衆院選に関しては「自公を落とすこと」が目的であって、決して「民主を勝たせること」は手段に過ぎない。

あと、これは「民主を勝たせた責任取れ」とか連呼してる奴に対してだが、自己責任の原則が徹底できてるならルールなぞいらんわ。
俺の認識ではルールなんてものは「従ってるから罰せられる謂れは無い！」って主張するためのツールだよ。
ルールを守るってのはリスクを避けるための防衛行為であり、従ってても逆らってもリスクが変わらんのであれば、従うメリットが失われる。
つまり、最終的には無法と変わらなくなる。

>>197 まあすでに敵に侵攻された汚染地域出し
　　　　誰がなったとて大して変わりないか

今日も『キモヲタ＝ネトウヨ』のレッテル貼り工作をマンガ板で展開してますよ
↓↓
【マンガ板】 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253045798/

>>195
お前がわざわざそんな運動しなくても、これから共産主義化していくでしょ

民主党が崇める中国共産党によって

>>202
このスレまた貼られてるのかよ

よくわからんがこのスレはどっちかてと左傾向が強くないか？

>>201
与党内にブレーキをかける人間がいるだけまだまし…だと思う。

>>205
というか変な工作員がいるよ

>>205
どっちでもないじゃん

自民党がyoutubeで参議院補欠候補を募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253184872/

だってよ

右も左も反対してくれるならみんな味方だ

あーでも幸福の科学は勘弁な

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　池沼　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　/＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|.バ (＼＿／)カ　::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　●　　　●　　　　|
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

保坂さんのところ、記事に全く関係ないのに記者クラブ開放の反故の動画リンク貼ってる・・・
言葉に出来ない思いがあるのだろうなあ

あっそう

自民党総裁選出馬予定の西村やすとしって、ブラジル会議の日本政府代表じゃんw

日ユニの手先のハニ垣と言い、痔民本気で終わっとるなー。

米国・南米出張（その�C）ブラジル・リオ編〜「第3回　児童の性的搾取に反対する世界会議」でスピーチ〜
http://www.yasutoshi.jp/activity/index.php?id=1227781162

APP研の基地外工作員に警告する！
エロゲに対する攻撃を止めろ！
止めないと、APP研の連中を凸凹にして
やるからな！

APP研のオカマに伝えとけ！
死ね！

>>215
安倍が担ぐらしいからおそらくとは思ってたが案の定か
しかもあのブラジル会議の日本代表って最悪じゃないか

>216
単発でそういう暴言を言うのはやめてくれ、いい迷惑だ

>>218
いつもの奴だよ
スルーしてくれ

>>216
応援してるぞ頑張れ
ここの住人も強力するぜ

人権救済機関できたらエロゲで女性の人権侵害してるとか訴える奴必ずでてくるから
認められたらレイプもの禁止とかの話じゃなくなるの分かってる？
つうかアジアの人間って結局民主主義とかできない人種なんかね
両隣のキチガイ国と同じ末路辿るんだろうか

>>218
工作員乙

警察が摘発した「擬似児童ポルノ」のパッケ
http://www.eic-av.com/img/product/h4/pp_39718.jpg


グロだろこれｗ

>219
なるほど、職場の休み時間にに携帯でこのスレみてて、今日は変だ変だと言われてても実感できなかったが
なんとなくわかった気がするよ
専用ブラウザは偉大だな

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

>>221
とりあえず女性キャラに対する凌辱描写は完全禁止だな

>>223
これが児童だと？

>223
女優さんには申し訳ないが、年齢をはっきりと感じる顔立ちだから
これを擬似児童ポルノってのも無理があると思うがなあ

コスプレでも逮捕していいという事例を警察が自ら出したのか？

>>223
児……童……？
警察の担当官は本物の児童を見たことがあるのだろうか。

http://www.eic-av.com/img/product/h4/pp_39718.jpg

しかしこれで三次属性は欲情すんのか？ｗ

今回の件は規制反対派にとって有利になるかもな。
こんなオバサンでも児童ポルノの一種として規制しようとしているって宣伝出来るし。
大いに活用するべき。カメラマンの犠牲を無にするなｗ

>>231
ロリとして見るのはありえんが、
よく見ると体つきはエロいよね。

>>221 アジア嫌ならアメリカに移住しろよ

>>232
確かに歳相応の格好にすれば、中年にさしかかった女の魅力は出るかもねｗ

また単発が湧いてきたな

>>230
道交法の児童ではなく、児童福祉法の児童ならギリギリ有り得る。
やっぱり、「児童」なんて用語を使われると現実とイメージが乖離する。

【鳩山政権】 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　右も
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 左も
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　あるものか
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　　僕らが
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 見るのは　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 常に上

　　　ほとんどの人が期待したであろう景気回復や福祉はほっといて、
　　　鳩山自ら外国人参政権、アジア共同体、人権法に取り組むのは残念です。
　　　これは過去に廃案になった法案です。また復活させようとしています。
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！

　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。
千葉景子　思いっきり左の人です。
所属議員連盟
　朝鮮半島問題研究会顧問
　在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
　アムネスティ議員連盟(事務局長)
　朝鮮半島問題研究会　　新政局懇談会
　恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟
政策
　＠＠＠二重国籍を推進＠＠＠
　＠＠＠人権侵害救済法を推進＠＠＠
　＠＠＠国籍法改正を推進＠＠＠
　＠＠＠国旗及び国歌に関する法律に反対＠＠＠

>>236
児童福祉法と言うことは、十八歳未満だから十七歳……うーん。
十七ということは高校生か。老け顔ならあるいは……というレベルだなあ。

>>223と>>231の画像って見ないほうが良いですか？
惨事エロに吐き気を催す人間なのですが…。

>>215
千葉はもとより、中井の方が数段マシじゃないか。
自民党総裁は、自民党が過半数を取ったら首相だぞ。
それこそ、自民に入れたネトウヨの皆様に説明してもらおうじゃないの。

>>239
個人的にはグロって訳ではない。が、惨事に吐き気を催すのならば、
見ないほうがいいかもしれない。

>>241
�d

何度か踏んで気分悪くなったことがあるから慎重を期して確認してみた。

ちと誤認があるようだが
ま、指摘したらまた酷使だ犬だのと涎垂らして叩くだけなんだろうな

ま、すでに規制くらってる凌辱ゲマとしては、あとは純愛ゲマが
頑張ってくれやとしかいいようがないな。民主がどう動こうと関係ないわ。

酷使無能

ざんねｎチョンボです

さっきか共産主義とか言ってる奴が居るが日本共産党disってんのか？

>>244
それはない、メディや同人、マンガは守りたい

>243
15 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/17(木) 17:20:10 ID:tDogWn+W0
千葉景子法相
「思想・言論の自由より人権侵害救済」と発言


　エ　ロ　ゲ　ー　全　面　規　制　確　定　し　ま　し　た

　
もう陵辱と純愛で諍いを起こさなくていいぞ
よかったなお前ら

このレスから始まった奴が指摘ねえ
言葉の説得力という物を学習してください

ていうか救済機関にかこつけて民主叩きしたいだけとしか見えないし。
前に自民内で擁護法案が見送られたときは、
部会で城内実さんらが反対し始めて、流れが変わったんだ。
民主内の反対派探して、反対活動してくれるよう頼むしかないんだよ。

>>249 確か人権援護法案の時、反対勢力があったはずだよな

>>244
各個撃破しなきゃ不利と見たからまず陵辱系に絞っただけに思えるぞ。
ソフ倫自主規制の段階で腐って投げ出すようなことが繰り返されれば、
最終的には自民の憲法草案みたいにあらゆる権利（それこそ生存権まで）を制限される可能性が高いのでは？

>>243
いやいや、民主党が人権擁護法がらみでエロゲ規制に及ぶかもしれない、
という懸念は十分に伝わったよ。確かに盲点だった。
アメリカの反ポルノ運動や条例は、セクハラ対策がらみで盛り上がっていったし、
人権擁護法がそういうふうに運用される危険も含め、警戒すべきだという意見は正しい。

>>248-249
推測を納得させるのには説得力が必要だろうが（そして俺は失敗したわけだが）
単なる事実の指摘に説得力とか関係ないから

お前らが属人性でしかものごとを判断しないよく分かった
要するに今のお前らは俺が1+1=2だと言えば「こいつが2と言った以上2ではない」と言い張るレベル

ID変わってから指摘しとくよ

>>240
一番ひどいのは谷垣で、一番ベストなのは河野太郎だな

>>252
少なくとも俺は盲点とは思わんね。
今回の民主勝利と自民敗北はは即死攻撃を回避したに過ぎん。
特に、民主内部の規制派（小宮山とか）は要注意と見ていいだろうね。
ジポじゃなくて別法での規制を狙ってくる可能性も選挙前から示唆されてたし。

>>255
その別法規制の受け皿が、人権擁護法になりかねないという警告は、
やっぱり重く受け止めるべきではないかと。

もちろん、>>15みたいな無駄な煽りは不要だが。

つーか児ポ法のときに各議員や本部に電凸したり接触したりして
話聞いてきた人たちとかが動いてないから、
民主や千葉がどういうつもりか全然分からんよ。
その手の人たちが問題視してないならしょうがない。結果が出るのを待つだけ。

いつもの粘着んを除いてお帰りなさったようだね
酷使様ってえのはイナゴの群れみたいな連中だなあ
規制の方はおとなしいパッケの｢ハードエロ」ゲが出るまでわからんが…

某所からの転載。大手マスコミ全部手を組んでるだろｗ

まとめ
産経　「疑似児童ポルノ」を全国初摘発　頒布容疑で写真家らを逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm

毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

TBS　「疑似児童ポルノ」初摘発、２人逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4236793.html

朝日　「疑似児童ポルノ」のＤＶＤ卸した疑い、社長ら逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200909170179.html

日刊スポーツ　わいせつＤＶＤ販売容疑で写真家らを逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090917-544759.html

「差別されたと感じたら差別」とかいうのがまかり通るんなら、エロゲより小説のがヤバいから。
このあたりは出版界が動き出すと思う。

ようやく追いついた

人権侵害救済機関で扱う内容がどこまで含まれるか、
曖昧な点が存在することを否定するのは難しいところがありそうですね
>>110で書かれていることには多少不安を感じる
それに現実となれば、これはエロゲではなく創作全般に波及しそう
気に留めておいたほうがよさそうだ
しかしこれはどこに意見をおくるのが効果的だろうか
民主党本部？法務省？それとも千葉氏の事務所か？

>>260
その辺の懸念があるから、作家やマンガ家は人権擁護法案を批判してたりする。

>>259
これって単に「わいせつ図画頒布」で捕まったんだよな？法的には児ポなんて何の関係もないよな？
そして「擬似児童ポルノ」ってのは一体どういう論拠で非難されるべきブツなんだ？
俺にはさっぱり分からん。

>>259 読売はないのか？

>>259
これはひどいｗｗｗ

この手のニュースに真っ先に食いつくはずなのに

>>263
警察発表というやつですね、はい
公安委員会のお達しで無理やり批判しようとしてるんだろ

>>259
この事実ひとつ取っても

「現行法で摘発できることが証明されたから規制を強化する必要なし」
「こんなものが出回ってるから規制強化が必要」

ってな感じに意見が割れるわけで……。

>>268
これはわいせつ罪での逮捕。

>>263
警察様の意図を汲んだマスコミが「擬似児童ポルノ」を持ち出したとみるのが妥当。

ようするに民主党指示していたこのスレの連中はアホだということが確定したか

>253
当たり前だ
例えば葉梨議員が「ジャニーズは思い出」とかあの審議の後に言って信用されたか？
最初に不要な煽りを入れた己の不明を呪え

そして
>お前らが属人性でしかものごとを判断しないよく分かった
これは君が発言できる言葉ではない

>260
オタは今までどんだけ差別されてきたんだよって話だよな

>>269
個人的にはたちばな書店騒ぎの再来と認識してる。

>>261
法務省に送っても読むの官僚だしあんまり意味無いような
千葉やら民主内で千葉に近い位置（あるいは法務関係）で慎重反対派の議員に意見を送るとかじゃないかな

僕もN速＋で見たときに、175条の拡大解釈が始まったのかと思った。
ただの無修正での摘発なのに「擬似児童ポルノ」を強調するのは恣意的。
いったいどこのどんな意図が働いているんだろう。

>>259
そりゃあ警察様から情報をいただく立場だから都合のいい情報しか流しませんよ
役人から情報をもらえなくなるのは死活問題だから
昨晩の会見で事務次官会見に異常なまでにこだわるのもよく分かる

表現規制が児ポだけと思ってた人っているの？
人権擁護（侵害救済）法も表現規制に絡んでくると分かってるものだと思ってたが

現時点では内容がどうなるのかわからんから何とも言えないが警戒はしておくべきだろう
妙な内容にならないように議員への働きかけはやっておいた方がいいね
これは今回に限らず表現の自由を守ってくれるように働きかけるのはずっと続けないといけないだろうけど

>>271
自民にせよ民主にせよ、投票と政党への全面支持をイコールで結ぶ奴はアホ扱いされても仕方ないと思う。

民主の人権侵害救済法案反対派はとりあえず吉田さんか
松原仁さんら在日参政権反対の保守派の人たちも反対してた記憶があるが
社民の保坂さんは落ちてるのがな
http://willandwish.wiki.fc2.com/wiki/%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E6%B4%BE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>271
民主が糞なのはわかってたこと。凌辱ゲマとしては、直接規制した自公が消えればok。
恨みが晴れて、すっきりしたわ。

>>271
おいおい、今回の警察の動きを民主党に帰するのは無理があるだろう。

>>276
官僚とマスコミは本当に一心同体だな。記者クラブ解体に抵抗するのもわかる。

擬似児童ポルノですか。ロリ系も静観してられないですね。
それにしてもなにか意図を感じる造語ですね

62 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 10:36:33 ID:QQrkF2Oo0
>>41
もはや忘れ去られているけど、そもそも人権擁護法案って法務省と警察庁による人権侵害行為を防止するのが
主旨になるはずだったんよ。ここでも話題になる前近代的な取調や代用監獄制度とかを無くそうってな感じの。
それが草案を作る前に自民の族議員や親在日の公明によって何故か国民を監視するものにされたというｗ
法務省と警察庁を監視するという本来の人権擁護法であれば賛成できるんだが
千葉が何処まで考えているのかちょっと分からん


132 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 11:20:26 ID:QQrkF2Oo0
ここでも人権擁護法案が何故出来たのか、そして何故本来の趣旨から捻じ曲げられて
"在日部落擁護法案"になったのか知らんバカが多いのな。救いようが無いね。
まあ千葉が自公案に沿った救済機関を考えているなら徹底的に叩くべきだけど
まだそこまで情報出てないんだろ？速+の住人か？騒いでる情弱知障は。

>国連筋は１日、ロビンソン国連人権高等弁務官が、小泉首相あてに、日本の人権擁護法案に懸念を表明する信書を
>送ったことを明らかにした。同弁務官事務所は、人権委員会を法務省の外局に置くなどの内容が、人権機関の独立性を
>求める国連原則に合わない点などを問題視しているとみられる。
>９８年には国連規約人権委員会の対日勧告が、「警官、入国管理職員の虐待」を例にあげ、公権力による人権侵害への
>苦情申し立てを扱う独立した人権救済機関の設立を日本政府に求めた経緯がある。その結果作られたはずの法案が、
>公権力による人権侵害への対処ではなく、報道による人権侵害を主要な規制対象とするなど、「国際基準」から離れた
>内容となっていることも「懸念」表明につながったとみられる。
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020703.html

公明の罠かねぇ

>>282
擬似児童ポルノって言葉自体は一般的だけど、
今回みたいに無修正で175条の適用を受けたものにまで使うのは、明らかに恣意的。

警察はキンタマ事件以来必死になりすぎなような気もしなくはないが

>>282
まあ、ユニセフも以前から「準児童ポルノ」や「子どもポルノ」という造語を作ってたよ。

「疑似児童ポルノ」は警視庁発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

警視庁保安課と四谷署は１７日、
わいせつ図画頒布容疑で逮捕したと発表した。
同課によると、疑似児童ポルノの摘発は全国初。

>>277
というか、人権擁護法案になってしまうと、
最早エロゲ界で騒ぐようなレベルを遥に超越してしまうんだよね
勿論、エロゲ界も関係する可能性があるのは当然なんだが、
この場合のエロゲは多数の出版物のうちの一つに過ぎなくなる

保坂氏も人権擁護法案は危険だから反対してる
http://pixiv.cc/huideyeren/archives/51479821.html

二次元が規制されないなら賛成とか言ってる奴は工作員だろ

擬似児童、ポルノと区切るべき物のはずなんだが
擬似、児童ポルノと読ませたいのだろうな
流石に擬似ロリという言葉を新聞では使えなかっただろうが、それにしても・・・

っていうか擬似児童云々いらねえだろ

>>278
ヒント：カルト全体主義者

>>285
そうですか。元々あった言葉ですか。
陰謀論で考えてしまいました。
しかし、無修正にその言葉を使うのはおかしいのですか。

さっさと警察の上を総入れ替えしろと・・・いくらなんでも酷すぎる・・・擬似児童ポルノってなんだよｗｗｗｗ矛盾だらけだよ。

>>293
おかしいですよ、だって関係ないことですもの
野球でボークしたら何故かハンドでイエローカードとか言われたようなもんです

>>292
まあ、このスレの本当に信仰すべき美少女の存在を忘れているから仕方ないか
堂々と言えばいい、俺の嫁の人権を侵害するものは全て叩き潰すと

彼らにはイスラム教徒より恐ろしいテロを起こすと期待しているんだけどねぇｗ

もうこれからホラー映画は擬似殺人映画とでも呼ぶべき

>>293
別におかしくはないけど、
普通に従来の175条が取り締まっていた無修正のポルノだから、
わざわざ擬似児童ポルノだから摘発されたかのように書くのは、
なんらかの意図があるとしか……。

>>294
必死さを感じないでもないけどねえ

政権交代後の官僚の動きは2つ予想できた。警察は強気だな。

１　しばらく大人しくしている。
２　自分たちの存在意義を認めさせるために先制パンチ

>>296
嫁の人権を認めたら浮気が困難になるので、
ご容赦願います

>>259
読売が来ないのが不思議ですねえ
民主叩きに忙しかった？？
しっかし、こうもウソ情報を大手マスコミが流すとか、日本のマスメディアは腐りきってますね…
さすが、２世３世と縁故とｿｳｶの巣窟

>>292
憶測でものを言わせてもらうなら、
そういった全体主義者は「自分がそうだから相手もそうである」って思考停止に陥ってるものと思う。

食事に毒を盛る奴は相手も毒を盛ってるものと決め付けるような感じか？

マスコミと警察が暴走する事でおきる事件があると言う事が今証明されたわけだよな？

>>304
西松事件のときに気づいておくべきだったねｗ

>>304
過去に何度も実証されてる。
それこそ、歴史と呼ぶには近すぎるレベルで。

>>298
>国家公安委員会の定例会議で、エロゲー規制について議論されていた事が明らかになりました。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902

だからこの流れでの逮捕劇、疑似児童ポルノ報道なんだって。
産経新聞関係者と警察幹部が一緒になんかしようぜ！って相談していた。

>296
残念ながら俺は触手とレザーの拘束具と媚薬しか信仰してませんが何か？
女？ただの添え物だろ

>>300
蛤でさえ
＞「事務局がチェックされる側（警察庁）で、本当にチェック機能が果たせるのか」
って言ってるのにそんなに強気で大丈夫なのかねえ
小沢に従順なだけがとりえみたいな人だから西松の報復とばかりに締め上げてくるだろう

「まりあ†ほりっく」(遠藤海成)3巻
「私は夢見るだけの無害な一般人よ！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1251525386.jpg

>>307
どうなんだろう……やっぱ、そういう筋の意図が働いたんだろうか。

>>310
だからそれは（ｒｙ

>>298
何社も同じような表現使ってる場合は
警察が情報流している場合と、共同なんかがニュースソースの場合だねえ

>>310
パンツ盗んで逃亡したけどなｗ

エロゲに飽きてきた頃に魔がさして惨事に手を出した時に出来たのがお前だって言われた

>>302
フリーの教育ジャーナリストが動くかもな。
その名も保坂展人。

見えるぞ…影が…
＊｢葉梨先生の悲願であったジポ法成立の為に！我々は戦い続ける（あと利権な）」
？｢ソウデス！ワタシノ背後ノ無数ノ子供タチノ為ニモ！（あと金）」

>>298
解説、有難うです。

誰か、熟女とかマジで規制してくれ警察
あんなもんが素肌を晒すってのは2次元の冒涜なんだよ

熟女で許されるのは、秋子さんか、早苗さんぐらいだろうにｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
人妻と熟女の違いは明確なものがあるはずだ

>>317
熟女とババアの境界……

とりあえずオバフロの家系図と簡単な説明を民主の新人議員に粗方送っておいた

>307
元々規制派なのか国家公安委員会はｗ
そこになんで規制派の中井が着任ｗ
これはマジに酷使にプギャーされる流れなのかもな
ワロタ
空しい

>>319
少女臭が……

>>319
１８歳になったらもうババアとよばれる

人権擁護法案から人権を守る会（民主党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E4%BC%9A

人権擁護法案から人権を守る会（じんけんようごほうあんからじんけんをまもるかい）は、
2005年4月26日に、民主党内で人権擁護法案に反対する民主党内の保守系議員で発足された議員連盟である。
第1回の勉強会には櫻井よしこと屋山太郎が講師として呼ばれた。

>>317 早苗って高市？

>>320
俺はウルトラマンの家系図を送ったぜ！

>>325
クラナドじゃね？

自民が倒され、マスコミ・自民・官僚の三位一体が崩れたことで、生き残った2者はさらに協力関係を強化していくという展開。
これを崩すにはやはり民主党が頼みだわ。

石原都知事の言うことは正しかった
ババアは有害！！

けいおんがブームになって、Mステに次々とランクインしている現実は
すでに3次元の女はもう不必要だというわかりやすい市場の流れだよ

クラナドの伊吹風子ちゃんって可愛いよね。

中卒 25歳
無職
職歴無し
コミュ障
処女
恋愛経験ゼロ
姉夫婦に寄生のニート
２５歳で砂遊び　
友達はほぼゼロ。５歳の女の子だけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ――-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : ／⌒ｰﾍ:＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 /: : ／＾>'⌒ｰ／: : : : : : :}^Y＾丶、
　　　　　　　　　　　　　/ ／: : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 　 　 　 　 / /: : : : : : :/ : : /: : /: : : : :| : : ､: : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 ; 　 　 ': ,' :/: : : : :/ : : /: : /: : : :/: ｌ: : : |: : : ヽ: ヽ
　　　　　 　 　{　 　 , : j / : : / : |: : :/| : /: : :.;ｲ: ∧: : :j: : }: :|＼}
　　　　　　　 ；　　 ,': .;ｲ : : : !: : :|: :/ -孑: : :/ j:ﾒ-‐!: / : ,' : l
　　　　　　　　　　/／:∧ : : |: :./∨__ ﾚ|: : / 　__　 j:/: :./ : /　 }
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　　　　　　　 ／:／: : :/j: :∨: l | ｉ 　 ｉ 　 　 　 ｉ 　! ∧: :|　　, '"
　　 　 ；　.／:ィ: : : : :〈:.{: :/{ : : ト! _　!　r っ　│ イ: : !: |　　}
　　 　 {.　{: : {｛ : : : /＼'、: :＼ 八 ｀＞=z-r＜ : : |: :/|く　　;
　　　　　 ヽ: :ヾ: : :/　　　＼: : : : :ヽ___＞うｰﾄ､＼j∨ 　 }
　　　 　 　 ＞─ 〈　⌒＼　 ＼／⌒ヽ＼ ／） l＼く　　 j
　　　　　　｛　　　ハ　　　 ヽ＜ ヽ　　　　}／}　!　j＼⌒{

>>321
暴力であれ権力であれ、力を持つものは弱肉強食……つまり「強者が正しい」って理論を振りかざす傾向にある。
一方、弱者の側が「強者に抵抗できないのは当然」という思いから弱肉強食理論に逃避することもある。
そうやって正当化しないと自分が無力だという現実に耐えられないのかもね。
で、ちっぽけでも優位性を感じていたいからより弱い者を迫害するってとこか？

オバフロの家系図ってあれか・・・
エロゲあんまり知らない友人に見せたら軽く放心状態になったなｗ

久々にきたが
火曜日の祖不倫の懇談会以外で何か動きあった？
kenji氏のサイトは一応読んできたが

千葉景子法相は１７日未明の就任記者会見で、思想・言論の自由の制限につながると指摘される
人権侵害救済機関について「国際的にみても（設置が）当たり前の機関だ。実現に向けて早急に
取り組みたい」と述べ、内閣府の外局として設置する考えを示した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm



エロゲｰ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
二次好きなのはヲタとして同意するが、そういう「三次は不要」という言い方はどうかと思うな。

まあ、俺が三次熟女で抜けるからだが。

>>331
２ｃｈというか、ネット世論はそういうの多そうだな

>>333
特には
千葉景子を肴に難癖つける程度しか

児ポでもかなり手一杯な状況なのだが、
人権侵害救済法案までとなると相当厳しくなるな
もっと人手が欲しいところです

>>329
だけど現実の女性がいないと、声や歌が無くなってしまうのだが

>>334
インターネット規制でだんまりを決め込んでた産経が言論の自由とかｗ
まあ自民の右翼路線が消えた今、産経も反体制派でしかないからな。

>317
貴様は闇の声の小夜子さんを敵に回した・・・
どういう性癖を開眼させられるやら

「近寄るなスイーツ！性病がうつる！みんなわかるはずだ！
こういう女は存在してはいけないと！メランコリックな世界へ帰れぇーーー！！！」

↑スグルの一言が名言すぎて涙が出てしまうわｗ

>>338
ぼーかろいｄ

>>331
最後の行、たぶん正解。
少数者を嗤い、嘲ることで自分が強者の側だと錯覚したいんだろうね。
たぶん本人はそのあたりに気付いてないんだろうが…心底、見下げ果てた心理だと思う。

>342
ボーカロイドも声の素材は女性から取ってる件について

スイーツと規制ババアは消え失せろ

千鶴さんを忘れるなんて

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d630697.jpg

>>338
人権擁護法案反対には、恐らく右側の皆さんが協力してくれるだろう（苦笑）
昨日の敵は今日の友。

つまり3次女性がいなくなったら声がSoftalkみたいになるのか

>>336
オンラインもオフラインもいじめの構図は大して変わらんよ。
弱肉強食は自然の摂理であって、人間はそこからはみ出した存在。
力のある者が正しいという信念があるなら、食物連鎖の中で自分の正義を思う存分行使すればいいと思うよ。

人権侵害救済法案は児童ポよりある意味やばい
保坂さんも前から反対しているからな

人権擁護法案については共産がもっと議席取ってればなぁ・・・

>>338
民主叩き、特に人権がつく系統は他がかなり敏感になってるから
協力できるかはともかく叩くという意味では手が足りないということはなさそうだが

>>338
よくよく考えるとおまえらが初音ミクの進化版を作り出して
人工的な声発生装置を作るので、声優もいらねぇような気がする
必要なのは絵師ぐらいなもんかｗｗｗ

>>354
名言「ネットが現実、リアルは出稼ぎ」

男しかいない世界とかマジ勘弁。
つかそういう「2次元最高、3次元不要」、ってのを（ネタまじりとはいえ）主張しすぎると
「ヲタは差別的だ」と言いたがる連中に餌をやっているように見えるんだが…。

>355
俺の座右の銘は「現実を直視しろ。おれ達にはもう仮想現実しかないんだ。」です

せめてヲタ産業で働いてる女性は残せ

「疑似児童ポルノ」を全国初摘発　頒布容疑で写真家らを逮捕

女優（３０）の陰部が映ったＤＶＤ「ＷＡＲＥＭＥＸ（ワレメックス）Ｎｏ．１５」
計４５枚を、アダルトショップ２店舗に出荷
警視庁によると、少女のように見える成人女優を使った「疑似児童ポルノ」作品が
摘発されたのは、全国で初めて

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm


疑似ロリも終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>356
全くだ
俺は現実の女性に迷惑を掛けないようこっちの世界に来てるから、ある意味女性が居なけりゃ俺の望みは達成できるんだが
それでは本末転倒だしな
俺にとって女性は叩いたりするべき存在ではなく、俺如きが触れてはならない神聖なアンタッチャブルです

壺氏の立場もはっきりしましたし、
かといって旗手になってくれる人もいないので、
自分に協力できる活動はここら辺で一旦停止でしょう。
ソフ倫も年内はこの件で動きません。
しばらく情報があるまで、自分も潜ります。

>>356
人権擁護法案に則り、ヲタは差別的だと主張した特定個人の差別発言を訴えます

なんというカウンター差別

>>358
そこは「オタに対して理解のある女性」まで拡大してくれ。
でないと俺と親しい女性が全滅するｗ

人権擁護法案も、警察や検察を取り締まる方向の当初案で行けばよかったのに、なんで変えてしまったんだろうなぁ。

>>361
メディ倫ソフ倫の方でも言ってたね。
あっちはともかくこっちは表現規制対策だからやることないわけじゃないんだが

>>348
そんな簡単にはいかないだろうけど、人権擁護法案も人権侵害救済法案も現状でいるとは思えない
これで被害を受けるのは、エロゲの範囲をはるかに上回りそうだしね
これで得をする人間はほとんどいなさそうにも関わらず、
可決させようとするのは勘弁してもらいたいですよ

>>342
ゲームで音声を聞くことはほとんどないけど、
無いのを嫌う人は多数いるから別の方法が開発されそうではある

>>361
ソフ倫は動かないって、現状維持？
それとも決まった規制をそのまま実行しますってこと？

>>364
忘れてたお

>>361
宣言なさらずとも、気が向いたら来てくださいな
情報とかそういう話でなくていいので
業界的な立場から新政権のことを言ってくれるのも面白いですし
同人から青田買いするなら是非俺使ってくださいｗ
いろいろ乙でした

>>367
男の声をいじるんですね

>371
それなんて春麗

>>371
貂蝉ですね

…しまった女じゃなかった

>>364
「ヲタとか別に気にならない女性」まで拡大した方がいいんじゃね？じゃないと俺らの趣味を理解できない女は消えろとでも言ってるようだ。
俺は別にわざわざ文句付けてくるような奴じゃないければ理解してもらえんでもいいわ。正直、ほっといてほしい。

なんか知らなかった事実をいろいろと…

>>375
＞「ヲタとか別に気にならない女性」まで拡大した方がいいんじゃね？
　マジレスすると「性別、人種、国籍など一切不問で規制派は消えろ」だね。

＞俺らの趣味を理解できない女は消えろとでも言ってるようだ。
　少なくともプライベートな付き合いをする気は起きないね。
　理解がないと日常会話で苦労するぞ。

>>361
ソフ倫、動かないんですか？
変だな、Kenji氏のブログでは、アンケ−トハガキは効果あったと聞いたが？


エロゲ表現規制対策本部 246

63 マリオネット ◆xSK1SiC5MI sage 2009/09/16(水) 19:44:49 ID:u5+VCr5Y0
前スレにおける中の人氏の書き込みを見させてもらいました
完全死亡を考えていたものからすると、少しは理解できるものですね
人選や運営方法に十分注意しなければなりませんが、表現委員会なるものは興味深い
ただ未だに理事の人達が隠れてやり過ごせると考えているのは大変残念です
中の人氏を始めソフ倫の改善や改革を望むメーカー同士で、
定期的に会合の場を設けて意見交換などをして行動につなげて欲しいと思います

あとKenji氏のブログにもある通り、アンケート葉書は多少の効果はあるみたいですね

>>377
付き合う前提での話だったのか。流れ読めなくてごめんね。

井上トシユキ、使えん。
擬似児童ポルノ摘発を海外販売に結びつけ、
摘発と排除を完全肯定しやがった。

>>356
すまない、3次元の存在は必要だが2次にダイブできて体を機械化できるなら、
肉体を捨てることに躊躇はしないよ

>>361
多数の情報を教えてもらい感謝しています
また何か動きがありましたら、よろしくお願いします

>>379
付き合うってのが必ずしも恋愛とは限らんが、
さすがに観測範囲外のことまで言及しようとは思わんよ。少なくとも俺はね。

>>361
俺は諦めません！
エロゲを買ったら、必ずアンケート葉書に、規制反対と
ソフ倫改革をする事を書き、たとえ、1年掛かろうとも、
メーカーに意見を送り続けます。

実は壺氏の事はソフ倫の議題に上がったのは5秒くらいで、
「こんなメール、来てるんですよ(笑)」
だった。
彼に勇気を与えようとして、失敗した。

今後はソフ倫の精度の高い情報だけ流します。
反省してます。

今のうちにタイムカプセル作った方がいいかな？

児童ポルノ（16）　シンポジウム「ポルノ被害と女性・子どもの人権」
http://fwge1820.spaces.live.com/Blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2190.entry

>児童買春・児童ポルノ等禁止法改正案を巡る議論もそろそろ再開されるようですね。
>児童買春・児童ポルノ等禁止法改正案を巡る議論もそろそろ再開されるようですね。
>児童買春・児童ポルノ等禁止法改正案を巡る議論もそろそろ再開されるようですね。

的中したわけだがw
警察から情報提供でも受けてたのかな？

>>378
>アンケートハガキやメールでの叱咤激励を見ると、
>こういった方々のおかげで好きなことをやらせてもらってるんだなーとしみじみ思う。

Kenji氏のブログにはこのように書かれている
少なくとも届いている葉書は読まれていて、ゲーム内容に反映されている可能性はある
そこから先は憶測の域を出ないけどね

>>263
だよね。児ポ法的にはなんら問題ないよね…治安維持法の復活かねぇ

ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/09/post_16a7.html
ttp://garbanzo04.blog112.fc2.com/blog-entry-10.html

…保坂の投票箱操作して落としたのは、国策だったかな

またビビって
糞不倫が子供の権利の為に
規制強化しない事をねがいますよ

>>388
戦前の日本は、軍部官僚をはじめとする官僚集団とマスコミがガッチリ手を組んでたからな。
治安維持法を思い出すのはまったく不思議ではない。

警察どんどん暴走しそうな気がするなマスコミも一緒になって

>>391
民主がブレてるの見て揺さぶりかけて利権拡大
ヤクザみたいだね

人権擁護法案については、デモやビラ配れたので
そのヤバさを国民は少なからず知ってる人が多い

名前を変えただけなので、すぐ気づくだろう。

法務省に比べて、内閣府はもっとタチが悪いがな

民主党には何としても取り調べの可視化を成立させてほしい。
警察を野放している限り、日本に平和はない。

>>394
国家公安委員長になった人は可視化するべきと言っていたな
そのかわり囮捜査と司法取引を認めるべきと言ってた

>>392
だから記者クラブ解放はこのスレ的にも大きい問題なんだよ。

>>395
警察におみやげ持たせてどうすつもりなんだよ、中井は。

そういや何スレ前か忘れたけど
可視化導入してる国は必ず囮捜査と司法取引がセットになってるって言ってた人いたね
何か理由があるのかな？

単純に可視化だけだとガチ犯罪者に有利だから、という理由らしい
一定の理は確かに存在するけどどっちも日本にゃ向かん制度だと思うんだよな
前者は警察不信がより進むだろうし後者は日本人に馴染みが薄すぎる

>>397
可視化を導入すると警察が本気で働かないと犯人起訴できないor本気で働いても起訴
できない可能性があるからじゃないかな？

>>398
おおサンクス
なかなか簡単にはいかんのですなぁ

>>397
おとり捜査や司法取引は違法な捜査の温床になりうるから可能な限りそれを排除するためでない？
捜査能力上げるのにおとり捜査や司法取引を欲しがるのはある意味当然だし

司法取引はともかくおとり捜査は警察が犯罪作り出すようなもんだから反対だけどね

>>399,>>401
ふむふむ、ありがとう

人権侵害救済機関に反対する民主党の議員はいるんでしょうか？
それとこの法案は提出されたら簡単に通りそうですか？

>>403
いる
このスレで名前がよくあがるところだと吉田泉議員とか

簡単に通るかどうかは微妙

おとり捜査とか、警察が鳩山兄に金渡して「総理が賄賂を受け取ったぞ、逮捕だ！」とかやりたいだけだろ。
警察なんていうどうしようもないクズ組織は早く解散させてほしいんだけど。
警察を放置すれば再び民主党が陥れられるのは明らかだぞ。

ま、警察もご褒美がほしいのなら先にこっちから片付けるべきだよねぇ

【足利事件】菅家さん「取り調べテープ開示を」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909172306033-n1.htm

>>403
いるよ、というか民主は寄り合い所帯だから反対者が居ない法案なんて逆にレアなぐらい
簡単に通るかどうかで言えば……多分簡単には通らん
自民は確実に（超野党的にも内部の反対派議員的にも）反対するだろうし、社民も反対する、勿論共産党も反対
通るにしても相当揉めて通ることになると思う、そして社民がいるから少なくとも参議院選挙までは通らないと予想出来る

>>404
反対の議員さんに今回の事を慎重に
考えてもらうようにメールか手紙送ったら
少しは効果ありますかね？＾＾；

なにより問題はエロゲに限った事じゃないしね
反対してる人はたくさん居る

>>408
そりゃ何もしないよりはマシでしょう

>>406
こういう所から出来るだけ早期に可視化法案を成立させて欲しい。

民主があれこれなのは承知だが、枝野君には頑張って欲しい。

本当は後押しに保坂君にも居て欲しかった。無念。

>>411
可視化は重要だよな。
こういうふうに警察をどんどん弱体化させれば、人権擁護法案や児童ポルノ法が成立してしまっても、
がんじがらめで自由に動けない警察官にできることなんて限られてくる。

>>408
反対派の議員は言われるまでも無く慎重に考えてるだろうけど、有権者からそういう手紙が届けば励みにはなると思うよ
やってることは無駄じゃない、分かってくれてる人が居るって証拠だからね

>>411
ノビテルの小選挙区当選はかなり胡散臭い。
何とかならないのか。

おとり捜査かぁ

適当なオタイベントでおとり捜査官が手当たり次第エロゲオタ達と仲良くなる
→おとり捜査官が個別に仲良くなったエロゲオタク宅を訪問し
「俺そのゲーム金欠で買えなかったんだ。今回だけコピーさせて」と泣きつく
→了解→コピー即逮捕
or
→拒絶→口止め

ここまでしてエロゲオタクを取り締まるのかな？

エロゲオタといわれる人たちはコピーさせないから
その流れは無理だな

>>415
その路線だろうなぁ
んで、本当に取り締まらなければならないところは相変わらず放りっぱなしで

>>415
手当たり次第オタと仲良くなれる捜査官の才能にShit!

>>418
おとりオタドル婦警ですよ！

>>409
恥ずかしながら、俺は少し前までこの戦いが「アキバカルチャーを守るためのもの」だと思ってたんだよね。
だけど、あれほどの仕打ちを受けてなお自民党を支持するオタクが多い現状を見て、
これはオタクだけの問題じゃない、これは「表現の自由を守る戦い」だ、って気づいたわ。
むしろ、オタクの中にも敵は居る。
例え自分の好きなエロ同人作家だろうと場合によっては倒さなければいけない、という事実がある。

「疑似児童ポルノ」は警視庁発表
でも容疑はわいせつ罪

これって警察自らが別件逮捕だと言っているようなものじゃないの？

>>419
駄立体に何ができるというんだ

>>412
根本的に勘違いしていないか？
枝野君が提示してきた可視化法案は決して警察を弱体化はしないぞ？
権力への牽制であって、司法の穴をより小さくするのが目的だ。
その点の取り扱いは細心の注意が必要との話をしていたはずだが？

どう考えても民主？にむけてのあてつけだろ＜疑似児童ポルノ

しかし人権擁護法案ってのはやべえな
調べたら寒気してきたわ
児ポといい変な法律ばっかり作りたがるのな

>>405
それならどうして民主党の中井がこれを提言するんだ

>423
現在てきとーかますのが前提になってる物に対しては実質弱体化できるだろう
まあ、正常化というべきだが

>>423
牽制されれば警察は自由に動き辛くなるし、弱体化みたいなものだと思うんだが。

>>426
自分も逮捕される危険性あることを覚悟の上でネットで暴れてる酷使サマ逮捕を実現したいんじゃないだろうか、たぶん。

業界がどんな「自主規制」をやろうと勝手だけど
法が改正されるのだけは嫌なんだよなあ。

自作できなくなるじゃん

>>427
まあ、取調べ可視化が実行されそうになってあわてて鑑識を増やすなんていってるし。
今までは物証より自白を重視していたらしい…。

警察庁：鑑識係員８０８人の増員要求　裁判員制度受け
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090831k0000e040049000c.html

>>429
それは全ての業界の統一意見だろうな
国は黙っていろ

何かあった？
疑似児ポと警察の事以外で

>430
葉梨（無職）「自白は証拠の王様ですから！！」

よくもまああれだけ痴漢冤罪やらで現在のやり方が世間で騒ぎになってたときに、発言する勇気があったものだわ

>>428
自分がとっ捕まってでも特定の思想を取り締まるって？
アホらしい。それだと民主党は筋金入りの言論の自由規制派になるな

>>348
は？お前ネトウヨだろ？
民主叩いて自民に投票させようったってそうは行かないからな
ネトウヨと共闘するぐらいなら俺は人権擁護法に賛成する

だいたい、逮捕ってのは軽々しくやっていいもんじゃないんだよな。人の一生を左右することなんだ。
それなのに、今の警察と来たらハイキング気分で街を歩いて適当にしょっぴいて……。

人権擁護法案は自民党だと

人権擁護法案って言いだしっぺは自民党だよね？

>436
お花を摘む感覚でキャッキャウフフと人生を摘み取ってるな

旅行の調べ物をしてたらイロイロ書かれていた…
可視化もだけど弁護士立会いもダメってのがダメじゃないかね

181 ：無党派さん ：2009/09/17(木) 23:58:57 ID:TgHXBiWT
>>179
人権擁護法も、もともとは「公権力による人権侵害を防ぐ」のが目的だったはずなんだけどな。
それがいつの間にか、「人権擁護に名を借りた表現の自由弾圧法案」に変わっていたというオチ。

>>436
｢お前は何人を冤罪で逮捕してきた！」
警察｢貴様は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？」


警視庁民営化だな

左翼が政権取ったらこうなるって教えてくれてたら
露骨に民主、社民の応援なんかしなかったのにね

>>443
乙

>>442

東京残酷警察ですねわかります >警視庁民営化

自公がエロゲに圧力のかけなきゃ民主、社民の応援なんかしなかったのに
あの糞与党め余計なことを・・・

警視庁民営
「本年度は予算が厳しく赤字なのでスピード違反を大量に捕まえて黒字化するように頑張りましょう」

既出だったら申し訳ないのですが。
今週発売の週刊新潮から
＞小学生みたいな字で3党連立合意書にサインした「福島みずほ」社民党党首

相変わらず自民党大好きな立場から福島党首を批判した記事ですが、
掲載されている福島党首の自筆に激しく萌えてしまったのは自分だけ…？
字面を見れば、いい歳したオバサンなんて口が裂けても言えないほど可愛い､､､

例の森田さんのところにまた書いてきたよ
また長くなってしまった
今回の擬似ポルノのことも訊いてみたよ

↓共通見解として、スレテンプレにして欲しいくらいの力文章

”真の男女平等な社会を目指すことにおいて、
　男女の生物・動物的に平等になることは不可能であると互いに認めることを土台とし、
　いかに社会的な平等を教育や倫理によって実現するかということを模索するべきである。
　法や規制による抗生物質的な方法で実現しようとすれば、必ずその副作用により新たな差別が醸成される。
　法で守られた平等は永遠の不平等の存在肯定であり、内なる正義・倫理から発せられる平等意識を貶める。
　ポルノや表現物の存在についても同様である。
　それらを法で罰したところで、その行為や意識が生物・動物的人間から無くなることは決して有り得ない。
　その行為を減らし意識を薄め、実際に女性・子どもの被害を根絶するのは、
　正しい教育・倫理の普及と実際の犯罪者を憎む心のみである。
　そして、実際に被害に合った女性・子ども（時には冤罪被害などの男性）を適切にケアすることが出来る社会を作ること。
　それが社会的な男女平等の実現に向かう唯一確実な方法であると確信する。”

>>448
やはり昭和ギャル的に丸文字を書くべきだったか

規制派が東原亜希をキャンギャルに使えばこちらの……


怖過ぎて結果を予想できない(´；ω；｀)

とりあえず民主本部に、記者クラブを開放していない件と
人権救済法案に関する抗議を行うか

次に人権救済法案に対する明確なアクションあったら
こっちもまた動くよ

ソフ倫潰れてくれないかな。
なんであんな糞組織が業界の代表なんだよ。

>>448
口調も翠星石みたいで可愛いよな。

>>448
少子化担当相の引き継ぎサインを見たけど、
前任の小渕優子も新任のみずぽもどっちも実にひどい字だったw

逆に麻生は字だけはやたら上手かったな。
読めない癖にとよくマスコミに書かれてしまった

大澤真幸失脚だってな
児ポについて直接何か言っていたわけではないが
なぜ現代人は自ら規制したがるのかを分析してたな

>>449
エロ本が女性人権侵害というのなら、BL本・ホモ本は男性人権侵害

今の日本は、男もレイプされる時代。
街中の公衆サウナ、接待、カプセルホテル、共同房刑務所ほか。

…あと、女性向け雑誌にある浮気・不倫のススメなども、男性人権侵害だな

こっちはこっちで声をあげる時代にきてる

>>456
あのへんの文字は育ちだよ、良い家に生まれてるからそのへんしっかりというか厳しく教育されてる
兄ぽっぽも字は無茶苦茶上手だし

>>454
言われてみれば、確かに…Σ(゜゜;

>>記者クラブ問題
長野県知事時代の田中康夫さんの政策に、脱ダム宣言と並ぶものとして
「脱記者クラブ宣言」というものがあったんですよね〜…
閣僚に入っていなくても、だからこそリベロのような立場で説得して回れないのかな…

新党日本は民主党の友党を標榜するほどの関係なんですしね

何をすればいいんだ？

>>458
そういうことを言うと、
男の癖に細かいっていう立派な性差別を言われるんですよね
なんか都合の良い社会意識が作られちゃいましたけど、
そういうことも含めて意識の次元で平等になってこそ、本当の男女平等なんですわな

記者クラブに関しては、年内ぐらいは様子見でいいんじゃないか。
突然開放しろといっても、出来るもんじゃないよ。
何でもそうだけど段階というものがある。

【政治】千葉景子法相 「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253198777/

　　　○強制的な立ち入り調査が出来る。
　　　事前に捜索令状を取らなければならない家宅捜索とは違い、
　　　人権擁護法案の立入検査は事後に過料の裁判をやる事になります。
　　　罰則をちらつかせて立入検査を迫る権限を持っている以上、
　　　司法府を介さずに強制的な立入検査ができると言わざるを得ません。

つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、

この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　

　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！
　　　
　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。

>>463
一部開放しただけで凄い混みようだったからなあ
別に会場用意するか会見を複数回に分けるかしないと身動きが取れなくなる

>>458
それは同性愛者に対する人権侵害発言で過料ですな

例の「疑似児童ポルノ摘発」事件、
さっそく「これは民主党による二次元殲滅作戦の序章だ！民主党を止めろ！」みたいな輩が湧いてるんだな。

組閣翌日に国策捜査ができるほど民主党が有能だと思ってるのか、自民信者はw

>>467
つかあの事件自体は児ポ審議前日の捜索が発端だよね、確か
思いっきり自民党政権時代の案件

>>462
それをいうなら恋愛や結婚においても男性は差別されている
いや都合のいいように使われていると言うべきか
お金・時間・手間・感情どれをとっても女性優位だ
男性にとって恋人を持つ必要性、結婚するメリットが何かあるだろうか

実はそれ以上に男性は法的にも差別されているけどね

>>469
いろんな意味で差別されてると思うよ

>>458
そもそも「女に男が押し倒せるわけが無い」という前提で既に女性差別
女性差別を否定するために女性差別が肯定されてるんだから、横から男性差別がどうこう言っても論点がズレてｇｄｇｄになってくだけ

>458
>…あと、女性向け雑誌にある浮気・不倫のススメなども
それは浮気や不倫の実行を教唆する物か？ファンタジーを楽しむ趣旨のものならどうこう言わんが
もしもそそのかすような物なら非常に由々しき代物だ
いや、寝取られるのが嫌だとかそういうんじゃないぜ？女性との接触を持たない（先方も絶対に関わりを持ちたくないだろうがｗ）
俺にとってはある意味では無関係でどうでもいいものなんだが

その不倫や浮気で離婚とか夫婦の仲が険悪になった場合、割を食うのはガキだぜ
親の因果が子に報いって言葉は、俺は嫌いだね
子供の人権奪ってるのその女性誌そのものなんじゃね？

まあ、もし男性誌にも似たような趣旨の記事があるのであれば勿論そっちも問題だが

｢変態だっていいじゃない｡それが人間だもの｣
――くろいつみ

>473
大谷スレにも貼ってるな、何がしたいんだｗ

満員電車でカバンが女子高生の体に触れると逮捕されるようになります
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253198048/

もう滅茶苦茶

>>471
女に男が押し倒せるわけがないさ
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-589.html

今回の擬似児童ポルノ摘発はこれの続きだよ

えなじぃ秋葉原店　「警察の捜査を受けたという情報」→店主都合で休業中
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50852463.html
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-242.html

力武作品を主力にしていた”えなじぃ秋葉原店”が６月２６日の審議直前で手入れ
児ポ法で摘発できなかったので、猥褻物陳列罪で店長逮捕
押収品を調べて証拠が取れたので、作者の力武と製造会社も逮捕 ← 今ココ

>>477
これ、えなじぃの件だったのか
また別のところで似たようなことやったのかと思った

>>477
べつにそれでなくても自民党政権からの前動続行だろう。

>>474
変態の伝道をすることに意義を感じた。
変態こそが「人間の王道」である、と思う。

保坂展人元議員の会報が届いた。
10/13(火)に阿佐ヶ谷のLoftで講演会をやるらしい。
俺は遠いので無理だが、近所に住んでる人、次の参院選への意気込みや
これからの表現規制反対運動についてどんなことを発言するか確認
してきてくれんかね？

ttp://upl.silkload.info/all/img/up001253.jpg

見直して更新
元日ユニの森田さんのブログ・規制派であり二次は科学的に検討すべき派
tp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2191.entry?ccr=9336#comment


↓記事への反論

また、この摘発に関連付けつつ、今回の森田さんの記事を拝見させていただきました。
中里見博さんは、ポルノの存在自体が女性を差別している・被害を与える、というお考えのようですが、
どうにもポルノの存在を否定するための論調にしか見えないのが正直なところです。
社会一般庶民的意識を無視し、ポルノすべてを撲滅せしめんがために論を構築されている感が否めません。
中里さんの仰られていることは帰納法的で、
個々の特殊な例を元に、”独自の一般論”を作り上げてしまっているところに危うさがあります。

なぜか。
ポルノが”表現物という次元において「女性を構造的に被差別者の立場に貶める手段」である”とするならば、
実際の男女の街頭での恋愛行為、性的な挑発行動・服装・仕草・集会（合コンなど）、そして性行為の誘引に至るまで、
すべてが「女性を構造的に被差別者の立場に貶める手段」として見なさなければならない事態へと変貌します。
真面目な例えとして出しますが、
ミニスカートの女性（または子ども）が街を歩いていることさえ、男性によっては「性的に淫らで、いたずらに性欲を刺激」されるでしょう。
その女性はファッションとしてオシャレとしてミニスカートを穿いているにも関わらず、
男性によってはそれに対し性欲を刺激され、「女性を被差別者の立場に貶める」ことになってしまいます。
これは言わば、瞬間的な「（２）ポルノ消費によって、生じる被害（消費被害）」と捉えることができます。
ですが果たして、この男性のことを「人権侵害したとして捉える」ことができるでしょうか。
これが中里さんのお考えになっていることの危険さであります。

>>475
実際に痴漢行為を働く奴の気持ちも全く理解できないが、これはやりすぎじゃないのか
そのうち男性というだけで犯罪者扱いされそうだ
いや既に半分くらいはされてるか

> ポルノが”表現物という次元において「女性を構造的に被差別者の立場に貶める手段」である”とするならば、
> 実際の男女の街頭での恋愛行為、性的な挑発行動・服装・仕草・集会（合コンなど）、そして性行為の誘引に至るまで、
> すべてが「女性を構造的に被差別者の立場に貶める手段」として見なさなければならない事態へと変貌します。

ラディカルフェミニストは最初からそう（性交と性的表現は全てレイプである）言っているのだから
これはツッコミとして用をなさないように思う

>>483
電車乗らない方が良いかもね

>>475
流石京都腐警

自転車通勤の時代か……毎朝疲れるっての

>>484
これだっけか

アンドレア・ドウォーキン「強姦一元論」

男と女の関係は、すべて性関係である。
→性関係は、すべて性差別である。
→性関係は、すべて強姦である。

フロイトあたりと組み合わせたら、これに当てはまらない人類の行動なんて無くなりそうだ

>>487
そして夜に自転車泥の疑いで職質をかけられるわけですね

　冤罪被害を受けたくない人のための「男性専用車両」を作れっていう
声が高まりそうな流れだな。

エロゲでなら調教の範疇なのにね。

女性専用バスもある

>>490
西武が株主総会だったかで提案したけど外資の反対でご破算になった

ラディフェミの最終目標が一番知りたいところですね
どう見ても生殖行為を否定し、全人類の抹殺を目論んでいるようにしか見えない
つまりやつらの存在こそ、人類に対する戦争を仕掛ける絶対悪だといえる

>>485
そろそろ男性もＪＲやら私鉄各社に、
抗議や苦情を訴えなければいけない時期だと思う

日本ではあまり話題にもならないし、みんな特に気にすることもないゲームの中での人種問題。しかしアメリカでは、主に白人男性によって支配されている
ゲーム産業の中でのマイノリティである黒人やヒスパニック系ゲーマーたちは、自分とは異なる人種が主人公のゲームについてどう思っているのでしょうか？

ジョージア州、メーコン出身のゲーマー、ファーガス・ミルズさんはXbox LIVEのアバターを自身と同じ黒人の肌色に設定しましたが、違和感を感じるようです。
彼が違和感を感じたのはアバターの身振り。ミルズさんいわく彼の近所にあんな動き方をする人はいないといいます。

次に、ヒスパニック系ゲーマーであるラファエル・サンチェスさんは現在コンピューターサイエンスを学ぶためカリフォルニアの大学院に通っており、
将来はゲームのデベロッパーとして働くのが夢です。もしサンチェスさんの夢がかなえば彼はゲーム業界の中でたったの2.5％しか占めないヒスパニック系のゲーム開発者となります。

そんなサンチェスさんは、ヒスパニック系のキャラが登場するのはせいぜい（キャラクターのバラエティーの多い）格闘ゲームくらいだと言います。

格闘ゲームではまず少数のキャスティングから始まる。そしてキャラのバラエティーを広げるためにまず黒人キャラが放り込まれる。
『鉄拳』のエディ・ゴルドや『デッド オア アライブ』のザックなどがそうだ。そしてヒスパニック系キャラはだいぶあとに追加される。そしてたいていの場合メキシカンレスラーなんだ。

ヒスパニック系キャラがなかなか登場しない理由のひとつとして、白人や黒人のように視覚的にキャラが作りにくいからでは、とサンチェスさんは分析します。
そしてヒスパニック系キャラがメキシカンレスラーばかりである事については差別や偏見ではなくおそらく作り手がそれしか知らないだけなので別に不快ではないとのこと。

Hip-Hopやストリート系ゲーマー向けのサイトThe Koalitionを運営するA.B.フレイジャーさんは『Left 4 Dead』にビジネスマン風のアフリカ系キャラであるルイスを登場させた開発者のValveを評価します。

Valveはよくやったよ。だって黒人みんなが『Gears of War 』のコールみたいな口調で話すわけじゃないからね。

[改行]

http://www.kotaku.jp/2009/09/non_white_gamers.html

>>494
これ以上の冤罪を増やす訳にはいかないしな

【政治】千葉景子法相 「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253198777/

　　　○強制的な立ち入り調査が出来る。
　　　事前に捜索令状を取らなければならない家宅捜索とは違い、
　　　人権擁護法案の立入検査は事後に過料の裁判をやる事になります。
　　　罰則をちらつかせて立入検査を迫る権限を持っている以上、
　　　司法府を介さずに強制的な立入検査ができると言わざるを得ません。

つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、

この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　
　　　
　　　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。
　　　
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！
　　　
　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。
　　　
民主党が悪い！！いや社民が悪い！いや自民が悪い！　
といった次元の問題ではないです！！
お手数ですが、一人でも多くの人に知らせてください。

>>497
何回も同じもの貼るな

東原亜希さんが千葉法相のことをブログで褒めちぎってくんねーかな

>>495
ルイスのドジッ子ぶりは異常
引きこもりの女子高生よりもトラブルつれてくるとか…

>>499
アグネスに関わってくれた方が嬉しいわ

いじょ、ここまで八割方読み飛ばした、何か奇襲攻撃でも受けたみたいだが。
まあ、いつものことだ気にすることはないさあ。

千葉ねえ、失職していた破落戸共にはいいネタだろうねえ。
さあて、フルボッコになるかなあ。どうも人権擁護法案ってのはその案の登場した時から
相当騒ぎになったからねえ。　ま、やることがないんで唐突に始めた感が強いなあ。
内閣閣僚に旧民社党系が多いんで、どうにもうまくいかんなあ。
千葉を足掛かりに、自民叩きの次は民主叩き（要するに与党）の破落戸連中の復職活動が始まるのかねえ。　
一昨日までは火が消えたような感じだったがこれで少しは元気になるのかねえ、

……単純な連中だなあ。
まあ、未だに敗北原因を正面から見ようとしない自民党よりかはマシか。

しかし新聞各紙に載っておらんのぅ。>人権擁護云々　直ぐ喰い付きそうだが、ふむ。
ポルノの件は三次に関しての疑似で攻めてきたんだろうなあ。
秋だし、そろそろ点数稼ぎの時間だしなあ。ああ、中州の風俗手某店で男性監禁した阿呆店主と店員が
一網打尽にやられたねえ　匿名の電話だって、くすくす、出来すぎているんだよなあ。
あとは地方じゃ交通警察が行なう一斉取り締まりでチャラだが、こっちはマジで怖いねえ。

>>484
そういうキチガイはどこに行っても無視されるから大丈夫
あれはあくまで森田さん向けです

>> 497
はいはい頑張ってね、続けたら芋掘り申請だよ。

>>407
社民党は、人権擁護法案には反対してたが
「人権侵害救済法案」には賛成だよ。

過去ログでも指摘されてた。

>>503
乙彼であります。　彼を理解させることが出来無くとも
（無理だと思います、人の思想信条は恐らく変わりません）
少なくともそういう考え方がある事を、認識させ
「そうなのか、そういう考え方もありますなあ」と言う感じに
持っていくことが肝要です。

敵が動かないなあ、中華娘、子供貯金、日本ランドセルが表だって動かない。
裏で動いているのか、な？

>>497
民主党にはメール送っても意味ないですよって。その為の政党なんですし。

笑えるくらいに悲惨な状況になるね。今後。
まー俺には関係ないけどね。規制来たところで。準備してたし。準備してるし。
1年以内だとアレだけど、2年以上猶予があれば、9割方揃うので
10年どころか30年は戦えるｗ

規制直前辺りのアニメ・漫画・エロゲーは今後超えることのないレベルとして語り継がれるだろうね。
とりあえず、今後体験することの出来ない絶頂期を楽しもうぜ。リアルタイムで。

>>506
あの人は元日ユニの現セーブチルドレン幹部でありながら、
意外に考えは柔軟ではないかと思ってます俺は
犬って人や他のコメントの人のおかげで、
二次については科学的根拠がいるという考えに軟化しましたし
日ユニとも今も繋がりあるようですし、ああいう言える場があるからは活用していきたいっすね

中華娘なんて勿体無い
かわいく想像しちゃう
カマトト腐れアイドルで十分

>>505
人権擁護法案の対案だろう、自民の。
対案対案と叩かれた後遺症が残っているのかもなあ。
内閣閣僚に亀井が居るんだぞ、、無理だ100%通らない。
むしろ、それが狙いだろうねえ。　そもそもそんな法律要らんからな。
アホ自民の対案系はこうやって粛々消していくんだろうなあ。

困ったもんだ、内閣の足並み以前に将来に禍根を残す部局を作るべきではないのになあ。
今はいい、しかし法案が通らず、そのまま擁護法案同様ずっと通らなかった場合
その部局は何れ癌になるぞよいよい、真宵ちゃん。

しかし、ガチでエロイのはなでこ。

軟化というか譲歩？
見かけだけかもしれませんけども、そう言った事に意味がある

>>502
人権擁護法については国連からの外圧だけがまとも(国家権力の濫用から国民を守れ)であって
自民案・民主案とも国民の統制を狙うろくでもないもんでしょうよ
エロゲにとっても、無関係かとばっちり来るかだ
潰してもらって一向に差し支えない

何より、これで自民失職組やウヨの皆さんの目が表現規制から人権擁護法に移ってくれればありがたいさ

>>508
なるほど。しかし気になるのは…これだが大丈夫かな。
>日ユニとも今も繋がりあるようですし、
説得したら、既に日本ユニセフと殆ど関係ない人になってましたでは…
まあ、理解者を得る地道な活動は大切ですなあ。

ああ、それと、何だか極左とか左翼が巣くうスレというレスを見かけたがとんでもないじょ。
ワシは今でも自民党の一部良識派議員の話は聞くぞ
それとワシはリベラル保守と言えば聞こえはいいが、
本性は、国家社会主義者に近い極右だ。

長年の謎だった、ビキニアーマーの後ろ姿が明かされる
（恐らく最後の）チャンスだったろうに…

映画かぶれしてからというものどうも良いところが無いな旧スクエアサイドは

ぐはあとんでもないところにごばごばごば

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★４２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253172429/242

242 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/18(金) 01:53:39 ID:CWF3fWQa
>>237
聖書の場合は規制しなくても良い。つかするわけにいかん。
人間を作ってくださった神様を冒涜することになるからね。
その聖書の悪影響はこれは実は悪影響ではなく戦争をおこなわなければこの世界はめちゃくちゃになると予言したので
神様がそうなるように運命付けたのでとてもよいこと。聖書には特別なお力が宿っている。


こんな奴ばっかりなんだな、規制派って

じゃあ聖書には「児童ポルノを規制しろ」なんて書いてないからほうっておけよｗ

>>516
スルーするけどね

>>512
ほとんど関係ないなら無いでセーブチルドレンとして、
真っ当な実在の児童被害を訴えてもらう組織として、
日ユニのおかしさを強調する存在になってもらうだけ、という感じで
もし本当に抜けるようなことがあれば、
いよいよ日ユニがキチガイ染みてくるのはむしろキ○ガイ論者使いするのに好都合ですじぇ

すごい宣言がでましたなｗ
まあ日本人には昭和的な社会主義が合ってたとも思いますけども

>>511
>自民失職組やウヨの皆さんの目が表現規制から人権擁護法に移ってくれればありがたいさ
しかし、案が出来た時点からの古株反対者さんが受け入れるだろうかなあ。
数十スレ前の葉梨になるが、強力な敵より、阿呆な味方が怖いって葉梨もあるしねえ。
単純さとおもしろおかしく勢い付けるのだけが武器の彼等に科せられるモノは恐らく

忍耐だろうと思うけどね…。
そういえば、ワシはその古株連中から擁護法案は一部修正の上、別案としたらどうかといって
擁護法案に関して性急にならんようにレスしたら「この悪魔め」とレス返されたことがあるねえ。
まあ、解らんでもないけど、むしろワシが知りたいのは、法案の裏の裏の練乳（ｗ）の正体。

未だに何かと、タイミング良くくすぶる動きとか、このやり口ソーシャリストか。

>>509
正直ブルマからはみパンするのは反則打と思うんだ・・・

>>511
煽り文句が人権擁護法案でエロゲ終了ｗｗになるだけかと
まぁ数が減ってくれりゃそれはそれでいいんだけどさ

>>515
さすがにネタだよね^^; ネタと信じたい・・・

>>516
ラテン語が翻訳され、印刷された聖書を聞いた一般の方々の感想

「なんと、聖書には教皇も教会も書いてない！」

うんで、宗教改革が加速していったという（都合のいいような解釈に）
カルヴァン派は利殖は神の意にかなうもの、予定説。
モルモンは…まあどうでもいいか。プロテスタント（抗議する人々）はルターがブチ切れただけだし（極論）
英国国教会は、エスカリオテの13課の目の敵にされるべきシロモノかも知れぬ。
ああ、ヴァチカンとナチと英国王室は欧州の三大タブー、
ダヴーは、ナポレオンの頃のフランスの将軍、三帝会戦とか有名。

しかし、撫子はエロ可愛い

>>520
> さすがにネタだよね^^; ネタと信じたい・・・

わざわざ「釣りです」ってマークを出してくれてるのだと思うけどなw

>>520
>正直ブルマからはみパンするのは反則打と思うんだ
む、これはBD版のなでこスネイクを買わねばなるまい。
真宵毎々編がガチで買うことが
蝸牛の神の意にかなうと思うとかほざいてみる。
>さすがにネタだよね^^; ネタと信じたい・・・
あの内閣府の調査一体何度使い回されれば気が済むのかねえ。
つhttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
これの次の民主政権で内閣府調査でもあったんかいねえ。
タイムリープ能力者がおられるようだ。

　聖書は聖書だから大丈夫とか、法治主義を一体何だと思っているの
だろう。まあ、権利が「お上から与えられるもの」で構わないと思っている
奴隷志望の人たちだから仕方ないのか。

>>109氏
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252846237/
で壺氏もいなくなって、中の人もいなくなっちゃいました
壺氏の陵辱は純愛に土下座外交して援軍を頼めと発言してますがどう思われます？

性に奔放な日本人が、キリスト教の教義に合わせるのは、土台無理な話だと思う。

【社会】成人女性を少女風に撮影した「疑似児童ポルノ」を初摘発　わいせつＤＶＤ販売容疑★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253203952/l50

>>527
既出だよ

教義ってのがそもそも時代に合わんのよ
例えば「豚食うな」ってのは肝炎にかかるからだからな

>>509
考え方が前向きだね

マジでその発想はなかったわって思った

>>525
そう言うカラクリになっておるのじゃろう。＜土下座
まあ、楽観論なら、彼等が（そんな暇と金があるかは解らんけど）そういう話を軸に内部工作をやるんで
その工作が終わるまでに、ツマランいざこざは捨て、名を捨てて実を取れでとりあえず
該当のソフトハウスの方々は、そろそろ腹くくって意見をまとめててくんろ。
ではなかろうか。　出来無いのなら1999年施行された時の如く、しばらく地下に潜れって事でしょう。
だが彼等が、なあなあで上手く通しをやるよう手配するつう手腕は全くの未知数だのぅ。

あれから10年か…相当入れ替わったんだろうなあ。

>燕軍を頼め
彼等が内部策応者の燕軍なんでしょうなあ、楽観的に考えて。

>壺氏もいなくなって、中の人もいなくなっちゃいました
彼等も所期のギブを得たのでしょう、テイクも支払った分に見合うとは思えないけど
これ以上、戦うこともないと、む、大人ですな。

しかし、五月からこの方、忙しかったノゥ、もう9月か何もかも皆懐かしいのぅ。
さて、なでこのOPを鑑賞するかいのぅ。　

>>525
うわっ……そういうスレもあったんですか…
壺さんまで静観に移るとか、もっと言い合いして得るものが出ればと思ってたんだけど

まあねえ…
ここも変な人湧くうになったし、
味方でさえ、未だにソフ倫をぶっ潰せば解決とか思ってる人も居るし
ちょっと基本的な情報・意識の共有が困難になってきているのを考えると、
新たに別の統制を取らないといけないんでしょうかねえ
スレが本当に胡散臭くなる前に

児童ポルノ法案改悪進めてた自公のバカ共も、人権擁護法案のおかげで表現規制の恐ろしさが分かっただろ。
これでも判らないヤツは、逮捕されるなり北朝鮮に拉致られるなり好きにすればいい。
酷使サマの身がどうなろうと、俺は胸も腹も痛まないからね。

>スレが本当に胡散臭くなる前に

内部からのリークが胡散臭くないとでもｗ

変な人が「湧く」んならまだいいんだがさ
酷使様とみなした相手を口汚く叩いとけばいい、みたいな雰囲気が時間帯によってはできちゃってるからな

>>526
無理でしょうなあ、貞操帯付けて出陣する西欧の騎士。
奥（正室）にまで男が入ってくる日本の戦国時代から江戸時代初期。
おね殿とか、剃髪したのちの行動は端から見たら、無き夫の昔からの部下や他の同輩を
自らの庵に引き込んでは裏工作に明け暮れる日々だしねえ。
本当に男をくわなかったんだんだろうか。

>>529
党のテーゼもだなあ。　じゃぱんコミュニストぱてぃーは、いい加減テーゼを変えるべきだと思う。
本山は既に滅んでおるしねえ。
>>530
楽観的に考えての話しだからねえ。
ただ、本気で千葉女史が対案を修正も審議も変更もせず、
法案成立だけを目指して部局を設置いるのなら阿呆だなあ。
自民にフルボッコされる足掛かりにされるのがオチだ（自民案はもっとヒドいけど）
部局という巣が欲しかっただけなら、女の性だ、しょうがない、こればっかりは。
将来見据えて部局を立てたようと言うのなら「時期尚早」だよなあ。

国家は空気たるべし、政府は船であるべし、
東の都に棲みすぎて地方から遊離した自民党の轍を踏む勿れだなあ。

>>535
ここは閉鎖したコミュニティではないしどこかの組織のためのものでもない。
そうなるのはしょうがない。

>>537
同意

>>532
あの人はあれだ、私の言うことに賛同してくださいさんだ。
それじゃ世の中うまくまわらんてｗ宗教じゃないんだから。

＞ちょっと基本的な情報・意識の共有が困難になってきているのを考えると、

これは（壺氏限定で言うと）壺氏の言い方も悪いですよ。
人間誰しも割り切って考えられるわけじゃないんだ。
触れずに済むところは、触れずに。
恐らく力の入れ場所を見失っている、のではないかな？と。

>>536
109氏、千葉さんについては
ttp://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ
の動画が忘れられないのですが、これについてはどういう背景があったのか、
もし意見をいただけるようであれば、お願いします。私はこの手の問題に本気で取り組むのが遅すぎた…。

千客万来でいいじゃないかとか楽観的に考えてみる。
一番胡散臭い加齢臭漂うのはワシだなあ。

火消しのような空気のような遅効性のBC兵器の様な……ただのヘンタイのような。
何れにせよ、スレが廃れる、内ゲバに走る最大の要因は「人が固定してしまうこと」です。
ワシは、何度も何度も経験しているから解るんじゃ…ごほほ。

>>535
時間帯でゾ−ニングしてると思えばいいさｗ
こんな事書くとゾーニング信者っぽいがｗ

とりあえず今日も概ね平和だったみたいね

>>535
煽って叩くのを楽しんでいるだけの人がかなりいるね

>>537-538
情報や議論は流れるわ、煽り耐性低い奴は去ってしまうわ、しょうがないで済むこっちゃねえｗ
荒らしとみなしたら総出で触りまくるのは2ch内でも異常だわ

>>542
ν速から流れてきてる奴も多いからね

>>543
ここは2chじゃないって言われてるよ

壺氏は主張したいこと自体は間違ってるとは思わないんだなあ。一理あると思う。
だが、あの言い方じゃあ納得出来ない人も多いだろうよ。

正直言ってソフ倫潰れてほしいです
でもほかの人はそうは思ってないみたいだし…
これからやらないといけないことを聞いてみたいです
まじでわからない…

>>547
俺は納得しないけどな
ソフ倫に

>>539
十月十日の話しも混ざっているなあ。
少なくとも国籍法に関しては、ワシは寡聞にして知らないのじゃ。
タイトルと内容が違うのが気になった、この場合は「全員の連帯責任と言うことで」
児童ポルノ法改正案法務委員会審議がこうならなくて良かったよ。

>>546
いろいろあるんだろうねえ、人は弱みを持つと皆親切になると言うが、
どこに弱みを握られたのかいのぅ、まあおのおのがいる場所で頑張るってことで。
各個に進み共に撃てですよ。

不倫したら石打ち刑、未婚でSEXしたらムチ打ち100回　インドネシアで条例可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253210773/

規制派の行きついた末か

>>546
言ってること自体が受け入れられないからであって、いくら言い方を変えたって駄目だよ。

>>547
・表面に出て来てる事だけが事実とは限らない
・そもそもソフ倫だって何もなければ何もしなかったはず
・ソフ倫が潰れた所で、現状では代替出来る物が無い
個人的にはこの辺り考えると、潰れて欲しいとまでは思えなくて

最終的にはソフ倫やメーカーが怯えなくて済む環境を作る事
中期的には法規制なんかを回避しつつ、ソフ倫なんかの体質の改善を図る事
短期的には好きなブランドを応援してればいいんじゃないかと思う

具体的な方法とかまで踏み込むと、また色々な話が出るとは思うけど
やれる事がないってはずはないと思うよ

ソフ倫つぶれるのは影響でかすぎるんだよなあ
せめて内部改革してくれ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|　　　　　誰か呼んだかしら？
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

そろそろ、ふんどしを締め直す時機が到来したのかも知れませんなあ。
あまりに浮かれすぎたかも知れぬ。　まだ将来は不確定だし。

>>556
日本が終了する日が近づいてきたかもね
俺はそんな感じがする

>>539
まあ行動を統一することは無いんだけど、
スレの基本として共有したいことはあるからねえ
ソフ倫の真意を知った以上、俺も無闇に潰れろとかいう論調は賛同できないし

>>553
全く同じ考え！同意
こういう考えを前提として、さてどうしようって話が出来ればいいんだけどねえ

>>549
なるほど、ありがとうございます。

＞児童ポルノ法改正案法務委員会審議がこうならなくて良かったよ。
全くその通りですな…。

国籍法に関しては、最高裁違憲判決のせいで
早急に立法（改正か）せねばならなかったってのはわかります。

この動画というか、国籍法を巡るネット（と言っても主に2ｃｈですが）の反応ってのが、
あまりに過激すぎて、また実際によくわからない動画もあるものだから
私自身煽られぎみですな。

千葉さんについては様子見でいいですかね。うん。

>>556
政界圧力が緩和されても、いまだに糞なソフ倫が業界支配してるので絶望してます。

>>554
改革は必ず失敗するは、ゴルバチョフのソ聯、
湾岸戦争後理想を掲げて平和強制部隊を出してフルボッコになったガリと国連。
小泉竹中の日本大安売り改悪で自民党飛沫党へと言う具合に、
余り聞こえのいいワードではなくなりましたなあ。

evolution＝改革
revolution＝革命　金魚大臣の名演説

ソフ倫はそう簡単には潰れないと思うよ。規制に伴った市場縮小はあるだろうけど、それで
ソフ倫が潰れるわけではない。それが分かってるから理事たちも理不尽な規制に踏み切れたのだろうし。
ついでに言うと、ソフ倫が潰れれば全面解決！といった単純な問題でもないと思うし。

電脳ダイブするときは、全裸がオススメだけどね。

好きなブランドが制限で潰れたりする可能性があるのがどうしても納得できないです
だからあまり時間をかけたくない

>>553
体質改善を図ると言っても、中の人の話を聞く限りでは、
理事に対しての反発はあまりないようだし出来るのかな。

>>563
ルパンダイブすれば行けますか？

>>557
六十数年前一度終了したけど、一から出直したんだ。
またやれんことはないさ。　最悪自作で野菜は自給できるよう
地方の畑つき一戸建てを買うべきかもなあｗ

支那事変取材した某記者は、内地に戻ると直ぐに家族引き連れて
東京から地方に引っ越し、百姓を始めたそうな。
別に英国ジェントリあまのじゃくの某氏だけの話しじゃないからねえ。
関東名古屋阪神に総人口の六割以上が集中しているなんてのは異常だよ。
長くは持たないよ。多分。

>>558
ソフ倫の真意ってのはまだわからんと思います。
中の人等を通して、「ソフ倫（というか理事）の考えらしきもの」を得ただけであって、
それが真意と言い切るのはまだ時期尚早だと思われます。

煽るわけではないのですが、一応。

>>565
出来る出来ない云々より、やるしかないんじゃないの？規制に納得出来なければ。
個人的には、やらないよりはやる方がいいと思うけどね。１ユーザーに出来ることなんて殆どないし。

>>562
ソフ倫に全責任があってくれれば、むしろまだ余程楽な葉梨なんだよなｗ
相手を規制派で括ろうにも千差万別
こっちも体力や扱う物的に正面からの勝負はかけにくい
そんな状況でどうやって特効薬を作れと言うのかｗ

そんな訳で、しばらくは地道に長い戦いになるんだろうなぁ……と諦観しつつある俺ｗ

ソフ倫のトカゲの尻尾きり的発想を変えない限り、何も変わらないよ。
で、残念なことに理事メーカーは体力がある連中だからいつまで経っても
改善しようとしない。
せめて自民党みたいに、下から改革論が出れば希望はもてるんだが、、、
(別に自民支持者じゃないからね)

>>565
個人的にはその辺も引っかかってる要因だったりｗ
あまり反発しなくていい情報を持ってるのか
反発のしようが無い状況に追い込まれてるのか
それ以外の何かがあるのか
外野からでは判断が付かなくてｗ

>>570
それはもう、数年来の戦いになるだろうねえ。
全く気が滅入る。
日ユニ、セックスヘイター、マスゴミ、規制派議員、警察
とＡＢＣＤ包囲網もびっくりな状態だってのに内部のソフ倫は勇み足。
まあ敵は強大な方が燃える！と前向きに捉えるかな・・・・・・

祖父倫、日ユニ、子供銀行貯金箱、あぱぱぱはいいとして、皆沈黙状態。
新政権の動向を見守るのが先なんだろうねえ。

ただ、とにもかくにも祖父倫の懸案は、その関係者や中で解決すべきウェイトが多いからなあ。
こればっかりは逸般人には遠い世界ガンダーラだしなあ。
まあ、注意深く見守りましょう。　後手の先がいいと考えますねえ。
　

>>567
そうだよな・・・・・・・

>>568
確かに「そういう方針であるようだ」って言うのが正しいですかね
P天とかの暴言は対外意識があってのことだったのか、
それともそれ以降に軟化したのか、
まあ現状中長期の様子見であるということで各メーカーそれに従っている以上、
ユーザーから不用意な圧力を掛けるのも得策ではないように思いますし
壺さんや中の人の意志を汲んで、俺らが当面すべきことは、
買い支えとアンケート、ソフ倫への要望送り、このレベルくらいに尽きるってことでしょうか

>>566
全裸で身も心も電脳世界に同期することが重要なので、
特にルパンに拘る必要はないと思う。

>>577
わかりました

>>572
そうそう、結局、情報が遮断されて何も判断できないんだよね。
ソフ倫嫌いな俺には、どうも理事メーカーが今回の騒動を利用
して、自分らの都合にいいように支配力を高めてるように見えてし
まう。
一方で、ソフ倫に理解を示すユーザーもいる。
ここら辺の差は、純愛と凌辱のどちらに属してるか何だろうけど。

だからまとまって行動するにも方針が定まらず、鬱憤が溜まる。。。

陵辱の次はロリって感じなのに、壺氏は一貫して陵辱系は純愛系へ共闘を
土下座してお願いしろと言っている。
それじゃあ、ソフ倫と同じだ。

【政治】千葉景子法相 「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253198777/

民主党が悪い！！いや社民が悪い！いや自民が悪い！　
といった次元の問題ではないです！！
お手数ですが、一人でも多くの人に知らせてください。

　　　○強制的な立ち入り調査が出来る。
　　　事前に捜索令状を取らなければならない家宅捜索とは違い、
　　　人権擁護法案の立入検査は事後に過料の裁判をやる事になります。
　　　罰則をちらつかせて立入検査を迫る権限を持っている以上、
　　　司法府を介さずに強制的な立入検査ができると言わざるを得ません。　　　

　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。

＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、

この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。
　　　
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　基準が曖昧なため足利事件のような冤罪に巻き込まれることとなる。
　　　
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！
　　　
　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。

>>574
どうして愛知は名古屋だけ注目されるんだよ、畜生

>>581
お前、規制対象にしとくわ

どうぞ。それで事が進のでしたらいくらでも。

>>576
ですなあ。買い支えについては、私は金が無いのでやりませんがｗ

P天の記事は対外的なアピールも多分に含まれているのでしょうが、
ユーザーに対しての語り書けとしては、ユーザーに介入して欲しくないって意志と、
ユーザーが動いてくれないかなあという意志、その両方が混ざり合った印象を受けました。
後者の意志というのは、規制が今後も強まるかもしれないというような言い方から汲み取りました。

結局、ユーザーを信じることなく（個々のばらばらの意思の集合体みたいなものだから仕方ない）
しかしながら上手い具合に動いてくれれば利用するという、いかにも商売人らしい印象を抱いた。
面白い人ですよ、鈴木さん。是非はともかくとして。

>>584
俺に言ってるの？

>>582
織田信長=>那古野城
徳川家康=>岡崎城

すまん。

>>583
これぐらいならまだいい方だろ

過剰反応も疲れる

>>584
安価見間違えてないか？
それとも>>581はあなた？

俺なんか悪い事言ったか？

>>586
間違えました。すまないです。

>>579
俺は凌辱以外のゲームを買ったことないですが、
先の臨時総会以降、一応ソフ倫に理解を示す派ですじぇ
ソフ倫をぶっ叩いて解決することであればラクなんですが、
本当の悪敵は規制派であるわけで、
ソフ倫の対応が稚拙だとしても、年内は動きがないと言われえう以上、
俺らがすべきことは、まず先に規制派がのさばらない環境を作れるよう努力することじゃないかなあと

そこら辺を考慮した上で、アノ二人は静観しますってことになったんじゃないのかなあ

買い支えてアンケート作戦は反対はしないけど、この状況をだらだらと引き延ばす
だけになるかもよ。
人間が本当に動くときはピンチになったときだけ。
買い支えても危機感が薄れるだけでニートみたいになるよ。
メーカーがソフ倫改革しようとする姿勢がない状態でやるのはね。

>>574,>>579
当面はそんな感じでしょうかねぇ……

>>579
まぁ、規制派対策の情報を全部公開しろってのも無茶な話というのも分かるけど
基本が「お察し下さい」だからなぁ……ｗ
こうなるともう、信じるか信じないかの二択になってしまいがちな状況な気もする
ベストを目指してコケるより、とりあえずベターで次の手をとかなんだろうけど……

どうにもソフ倫方面は微妙な手詰まり感がやるせなくなるな

とりあえず、幸か不幸か当面規制派には事欠かないから
そっちが動いた時にぶつけるかと思ってはいるが……
心配で手に付かない分の積みゲーが溜まって困るｗ

壺氏の「敵は強大だ。陵辱と純愛の内輪揉めをしてても得をするのは規制派だ」
って所はその通りだと思うんだけどな。
ただ今の内輪揉めの原因の殆どはソフ倫にあるんだし、感情的に厳しい物があるのもまた事実だろうな。

>>593
自分もそう思う。消耗戦になるだけ。
陵辱メーカーで流通縛りが無いところは早めにメディ倫へ移って欲しいです。

>>591
こっちこそ、すまん
>>588
政治コピペはどのスレでもうざい

>>793
かといって、１ユーザーに他に出来ることはない。
不買も成功すれば効果的な策だが、このスレにいるやつが全員不買したとしてもそれには
全く届かないだろう。
まあ、要するには手詰まりなんだよなあ。

>>593の間違い

>>585
俺だって滅多にエロゲ買わないのに、凌辱好きさに最近買いすぎたよギャババッ

動くなって言われたら動きたくなるぞって、
後藤隊長的というか、ダチョウ倶楽部的というかｗ
社会的に弱小の業界側から訴え出れることって実は無いに等しくて、
なら上手く立ち回るためになんとか逃げようって策に出たのだろうけれども、
それを「大人のやり方」って言っちゃったのが反感買ったんだと思いますわｗ
ユーザー軽視っぽく聞こえちゃいますもん
ただ、ソフ倫はしばらく静観をすると方針が出ている以上、
ユーザーがすべきことも限られるんじゃないかなあとも思いますじょね

>>595
その条件として、共闘をしたでに出てお願いして、そのうえ純愛系のTVは認めろだもんな。
バランスが取れてないし、メディ倫があるから陵辱系はそちらへ移動すればよい。

買い支えも何も自分の好きなもんしか買わんし

>>580
凌辱側が土下座して共闘ってちょっと無理があるね。
そもそも凌辱側は凌辱が消えた時点でエロゲに興味がなくなってしまってるわけだし。
共闘して状況が改善されたら、凌辱規制を解くように働きかけると約束すれば
少しは違うかもしれない。

またどこかがメディに行ったら規制緩くするとかだったら笑える。
なんにせよ、ソフ倫に関しては待ちの状態かねぇ。
規制しますって言っちゃってる手前、そうそう元に戻すとも思えないし。

>>593
そこまでアレなら、中の人のようにメディ倫に買い支えを利用して移ってくっれば良い
買い支えてもらえないような作品を作るメーカーは、
正直申し訳ないけど、市場原理として消えてしまうのはしょうがないことだし
様子見ですって言って本当に何もしないような馬鹿なら、
もうユーザー側からソフ倫やメーカーにできることなんて何も無いっすよ

>>603
純愛と陵辱の両方に嫁の居る俺としては、最初から共闘状態なんだけどなｗ
俺が沢山居ないのが残念だ……いや、居たら居たで鬱陶しいか

>>605
おっしゃるとおりです。

>>606
いやいや、接着剤になればいいんだよ。
貴重な存在じゃないかな。

>>601
個人的にはアニメについてはまた別の問題だと考えるが、何も下手に出てお願いする必要は
ないと思うけどなあ。長期的に見て、市場縮小を考慮したら純愛ユーザーにもいいことないし。
何にせよいがみ合っても解決しないのは事実。
メディ倫以降が一番手っ取り早いのはそうだが、体力のあるメーカーだけに限られるし。

>>608
まぁ、どっちの言いたい事もなんとなく分かる気がするってのは
結構おいしいポジションかもしれないとも思うｗ

……お陰でどっちつかずな事ばっかり言ってるような気もするけど……

アリスソフトが新作出すみたいだな

>>609
おっしゃることは理解できます。
TVが無くなったら、ただでさえ減少傾向のユーザーが減りますからね。
でも、壺氏は数の原理と最初に攻撃されたのが陵辱と言うことで
したでにでなくてはならない。と言ってます。
そんなに踏みつけられて確証のないソフ倫の陵辱規制の緩和の話なんて出来ません。

そもそも区切る必要がないと思います
そこを壺さんが認めてほしい
アニメ云々も少なくとも俺はなんとも思わないです

>>607
どうもありがとうございます


なんかこの時間、めっちゃ丁寧なレス多いですねｗ
いや、終日こんな話がなされてればいいんですがねぇ切実に
おやすみなさい

>>613
そうなんですよ。
壺氏ほど賢明な方が、なぜ、わざわざ言及しなくとも良いことを言及するのかと。
ただ単に、敵は陵辱だけではなく、エロゲー全てを規制しようとしている。だから共闘が必用だ。
で良いんじゃないかと思います。誇張はあるけど嘘はない。

>>612
陵辱ゲーがエロゲーの中でマイノリティなのは事実らしいですし、純愛系のユーザーを
相手にする際に無駄に喧嘩腰になるのは良くないと思います。
最初に攻撃された云々は偶々ターゲットにされたのがレイプレイに過ぎず、
今はエロゲ界全体の危機だと思うのです。陵辱純愛なんてのは規制派から見たら何の意味もありません。
そのことを考えればどっちに非があるだの、上下云々などで揉める必要はないと考えます。

>>605
そういう線引きが出来てるならOKですね。
もう何か疑心暗鬼になって、買い支えアンケ作戦もメーカー側が
工作してるとかおもったり。。。

それで思ったけど、年末、半年間、1年間、適当に期間を定めて買い支え
アンケ作戦はどうだろ。
体質改善の機会を与えつつ、ユーザー側から期限という圧力も同時にかける。

>>614
大人は夜しか書き込めませんから。
おやすみなさい。

>>617
なんかエロゲ買ってこんなアンケ送ったよ！報告スレとか面白そうですわな
みんなで乙！乙！言い合う
すれた手程度で連帯感作れれば良い感じですじょ

>>613
どうもどうもおやすみなさい

>>614
昼は餓鬼が多かったからね

>>616
>>615
同意見ですね。

アゴラのソフトバンクのおじさんの話とかもう覚えてる奴いないんだろうな

純愛と陵辱ってわけるのもアレだと思うけど
ひと括りに扱われると嫌な気のする人も居るからなんだろうとも思う

規制派の中には陵辱をピンポイントで叩きに来てるのも居るみたいだし
エロゲや、二次元全体を標的にしてるのもまた少なくない

そんな中で、まず叩きやすい陵辱から攻撃されてるのを見ると
「そもそもそんな物があるから」って考える人もいるんだろうなぁ……

そもそも創作物の表現に無意味な規制をかけること自体がどうなんだってのが
ある程度の基本だとは思うけど、それだけじゃない人も多いんだろう

そんな中で、そういう本来敵じゃないはずの人を味方につける事で味方を増やす（敵を減らす）なら
まずこっちから頭を下げようって話なんだと解釈してる
……違ってるかもしれないけどｗ

>>614
おやすみなさい

個人的には純愛陵辱の共闘は含む所は色々あれど、せざるを得ないものだと思ってる。
敵は強大でこっちは弱小なのに、内輪揉めしてどうするのよっていう単純な意見。
戦力分散ほど愚かなこともないだろう。

>>623
規制の常套手段が「叩き易いものから入る」ってのを知らない奴が多いんだろうな
そこから調子に乗って他も全部潰す気だってのがまるでわかってない

>>625
同意
無知は罪だよな

純愛と凌辱の壁は、一般アニメ・ゲームとエロゲの壁みたいなもんか。
いくら純愛と叫んだところでエロゲはエロゲ。
ならポルノ全体で共闘できるかといえば、893の傘には入ってない。

>>625
実際、一部の規制派は陵辱なくせば満足しそうなのがめんどくさいｗ
そういう自分を補助する情報に限って目立って見えるんだよなぁ……

俺としても他人事じゃない話なんだろうけど

――――ソフ倫(ネクストン)は俺たちが買い支える

エロゲソフト『真・恋姫†無双』を特典目当てで43個も買った男
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1953.html

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21142.jpg
>届いたよー
>うはｗ高まってｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21147.jpg
>ハァハァ嫌がるこいつらを押さえつけて無理やり剥いてやったぜ・・・
>ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァｈ・・・
>ちょマジこれ全部開けるの息切れるんだがｗ

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21152.jpg
>立った！バベルの塔が立った！

>>628
外圧かけてきてる、ポルノゲームの完全根絶とか騒いでる連中とか
アグネスらとかが陵辱規制で満足するとは思えないんだが…

>>623
壺氏の文章を見てきて欲しいのですが、文章にもっととげがありました。
多分、疲れてらっしゃったのだと思いたいですが、あの文章では孤独で戦います。

中の人曰く、みすかれています。
臨時会議中、
「2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない」
と発言していた方がいましたね。

>>630
まぁ実際、規制派の中でも陵辱とか潰して良しとするのは少数だと思う
ただ、そういうのが居る事自体「陵辱のせいで」ってのを補強しかねないのが面倒だなぁと

>>631
＞「2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない」
＞と発言していた方がいましたね。
本当にそう思ってるならそういう発言はしないだろう
敵にして恐ろしいなら、頼りなくても味方にしといた方が安心だし
舐められてるだけなんじゃね？

>「2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない」

ねらーは敵にしても味方にしても大差ないでしょ。
自分で言うの変だが、ねらーごときを恐ろしいといってるのをみると、
本当に外圧に弱いんだな。

>>633
そう考えると壺氏も孤独で戦ってたんですよね。
敵は全面戦争を仕掛けてきていると言うことを壺氏にも理解していただけたら良かった。

舐めてる発言としか思ってないな
女性を舐めない方が良い

議論は「知識の交換」という側面があるんだよね。
だから、荒し人はアレだけど、自分とは異なる意見の持ち主に話しかけてみるのも、手だと思う。

>>629
それ社員

>>638
マジで！

>>631
ひたすらオブラートに包みたがる俺とか
棘付きではっきり言う人とか
どっちもどっちかなとｗ

まぁ、俺としては、現状の数の上で少数派な以上、
「こちらが敵と認識せざるを得ない人・こちらを敵とする人を最小に」
というのが基本な物でｗ

切捨てられた側は、切り捨てた側の敵になることはあっても、自ら味方になることはない。
それだけは絶対に忘れてはいけない。
今後、凌辱メーカーが生き残りをかけてメディに移行したり、ヤクザを頼ったりして、
ソフ倫と市場の奪い合いになったら、容赦なく叩き潰すことになる。

どうせみんないなくなる

市場の奪い合いと言っても凌辱メーカーがソフ倫の主戦力である純愛萌えゲーのシェアをどうやって奪うのよ
八月や風車みたいな作品でも作るんすか？

まぁ規制規制と俺らが言ってる間に多数のエロゲメーカーが不況で死にそうだな
ぽっぽ内閣は最初から経済つぶす気満々だしｗｗｗ

>>643
人を引き抜けばいいんじゃないの。
どうせエロゲ業界の人間の待遇なんてそんなにかわらんだろう。

>>643
メディ倫が勢力拡大すれば自然と市場もぶつかり合うでしょ。

9月24日に「青年局・女性局主催『公開討論会』」だってよ自民党が
http://www.jimin.jp/sousai09/tv/index.html

凌辱は手っ取り早い金稼ぎシステムだからね。
メディ移行して、そっちで徐々に力付けて純愛を始めることもあるんじゃない。
移行費用等の問題で、同人にいくかもしれないけど。
何にしても凌辱メーカーはソフにいてもジリ貧になるのだけは確かだ。

自民党？自民党なんて政党あったっけ…？

市場というか流通の奪い合いかもな。

>>647
またニコニコか
ν速の連中は大半がニコ厨ってのも関係してるんだろうな＞昼間のアレ

アレって？

>>652
ν速にリンク貼られて、馬鹿が大量に押し寄せてきた

ν速って工作員ばっかの板だったっけ？

>>625-626
このスレの悪いところは「自分と同意見でない奴は工作員か馬鹿」という思想が蔓延していることだな

んなこたあ、この問題追ってる奴はもう誰だって分かってんのさ
6月頃には分かってない奴もいたがね

それはそれとして、敵の攻撃を招くきっかけとなった陵辱なりTV化なりに不平も言いたくなるだろうよ
その方面から「お前らは馬鹿」と煽られていい気分になる奴はまあ、いねえよ

「すまんが堪えて一緒に戦ってくれ」と頭下げえるのに何かコストでもかかんのか？
「てめーらは馬鹿、物事の見えている俺の指示通り戦え」と言わなきゃ気が済まんのか？

>>654
思考停止した人と、民主主義の意味を理解できてない人たちも
多数動員されてる

>>655
気に入らないなら、他のスレ行けばいいだけの話だ

>>656
＋と変わらなくなってきたな

>>655
そういう一致団結なんてはなから無理だってば。

ヘリウムガスをボンベから吸うマンガ　「死ぬぞ！」と「少年ジャンプ」に抗議
http://news.livedoor.com/article/detail/4351641/

>>658
そうだね
何でも良いから大人数で騒ぎ立てて憂さを晴らしたいんだろうけど
私はいやだなー　ああいうのは


>>623 >>625-626 >>655各氏の発言は
冷静かつまとめ感があって良かった
私も同意する

日本人の為にならない、外人参政権とか人権擁護系の法案をどんどん進めて、

何も経済対策してこない辺りで、民主党が日本人の敵なのはもはや明白だな

>>660
｢よいこのみんなは真似しないでね｣っ書けばいいだけの話だ

>>655
凌辱を切り捨てておいて、頭を下げて共闘を願い出ろ、
何て言われたら不平も言いたくなるよ。


ソフ倫が凌辱を切った時点で共闘なんて無理なんだよ。

外国、特にアメリカにおいて、凌辱、性暴力についても、芸術性が有れば認められるというような風潮がある。
でもポルノでタブーで固い映画が多いけどな。
社会通念的に、凌辱を守れとは言い難いが、これを表現を無制限に認めろとも言い難いなあ。
では、芸術性を付与するのは、どういうやり方が出来るのかなあ。

>>663
読者に与えた誤解、特に今回の件は生命にかかわる重大な過失だと思うけど。
だいたいさ、今の少年誌って暴力や性描写ばかりで少年層に悪影響を及ぼしかねない。

エロゲーにしても、人権への配慮の乏しさが指摘されてるし、表現物の倫理規定の再検討が
必要だと思う。

>>666
悪影響を及ぼしかねないから規制しろ？
意味不明だわ

もう規制派が起きる時間か…

規制派の朝は早い―――。

ギシアン
アサチュン

>>666
あの程度で危険と言うなら科学や学問、研究なんてやれなくなるよ

>>671
医学なんか最たる例だな。

>>666
とりあえずヘリウムボンベはその辺に転がってはいないぞ。

まあ、そういうのは「躾」の問題だね。
創作物のせいじゃない。

>>672
他にも物理、化学、生物、薬学、機械工学、生命工学などなど
一般に大学で理系に属するものはほぼ全て含まれると言える
文型でも人自体を研究対象とするものには当てはまるだろう
知識を悪用した場合のこれら学問が持つ危険性は、小説の比ではない
それは今までの戦争を見ればよく分かる

>>675
例えば文系だとある程度の技術があれば読み手に対するミスリードとか印象操作が可能だな。

キモオタオナニーゲームとオタ漫画は規制で

>>677
とりあえず、規制するとほぼ確実に性犯罪が増える事はどう思ってるのかな。

木を隠すなら森、とばかりに性犯罪が増えて捕まりにくくなったところで
自分が性犯罪を働くつもりでしょう。

>>678
単発相手にすんなよ

表現の自由の価値とは､
｢民主主義において自らの意見を表明すること｣と｢自分を表現すること｣であり､
ﾎﾟﾙﾉにもその価値は認められるし､｢自分を表現すること｣については明らかに存在する｡

｢ｴﾛｹﾞ規制｣の場合は､天秤の片側には､表現の自由に関わる重大な価値が存在するため､規制は認められない｡

>>666
はいはい熱血禁止青春禁止ね。

>>676
あの内閣府が実施したマンガやイラストに関する調査は露骨すぎるやり方だけど、
マスコミが行う世論調査も注意をしないと気づかない間に誘導される恐れがあるしね
ゆえに科学や統計などの条件には公平、公正、中立が求められる
この条件を満たすために苦労することも多いけどね、とても大切なことだよ

警察庁が「NO!! 児童ポルノ」ページ公開
　警察庁は15日、「NO!! 児童ポルノ」と題したページを同庁のサイトで公開した。
児童ポルノの定義や罰則を説明するとともに、検挙・被害事例や統計データを紹介。
児童ポルノ撲滅のために、インターネット上で児童ポルノを発見したときや、
インターネットに限らず児童ポルノの提供・製造・公然陳列などの情報を知っている場合に
通報を呼び掛けている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315726.html

お前らのことですよ。人権侵害は重大な問題です。

いかな世論の多数派の合意があっても、
侵してはならないものも存在すると思うんだけどね。

実際の児童に対して性犯罪を犯す者の多くは、
親などの保護者と教師なんだが放置している理由を知りたくはある
そもそも人の肉体が、欲情できる対象になることにも驚くがね

>>683
とするとあんたは人権擁護法案も賛成？
いやあ、警察に都合のいい人間っていっぱいいるなぁｗ

>>686
虎の威を借るチワワみたいなもんかねぇ……。

被写体が存在しないエロゲを児ポにまぜること自体、お葉梨にならない。

聞き流してくれていいけど葉梨っていい加減読みにくい

私神谷　明は、昨日をもって名探偵コナン の毛利小五郎役を解かれました。
http://ameblo.jp/kamiya-akira/entry-10344988502.html

マジかよ・・・・・・・・・

>>689
ごめん、比喩的につかいたかった。

>>687
そんな可愛らしい存在だなんて、俺は認めない!!!!

>>686

>>683はどう考えても朝鮮人です、ありがとうございました、だ

>>692
んじゃネズミでｗ

戯画辺りがメディに移ればソフ倫も変わらざるを得ないだろうなぁ

>>694
おいおいネズミが可哀想だろｗ

>>696
じゃあゴキブリだな

>>697
ゴキちゃんが可哀想だ

>>683
お前らってここを見ている全員に言うな。(笑)

しかしいつから警視庁は立法府になったんだ？
児童ポルノの定義は立法府以外で誰がどんな権限で決めるんだ？
いつからそんな越権行為を認める国家になったんだ？法治国家じゃなかったのか？

法を守れない奴に法を尊守しろと言われるとムカツクんですが？

>>699
思想、言論、表現の自由も人権に含まれる（しかも上位に分類されてる）んだが、
それを否定、弾圧するのはれっきとした人権侵害だということを知らない子みたいだね。

>>698 葉梨先生がニートになって暇だから書き込んでるんだろ

>>701
なるほど

葉梨先生も法務会であんな下らない絵を描いてないでもっと選挙活動してれば良かったのに。

千葉さんの発言通り警察をしっかり監視してほしいよ

>>703 コミックＬＯにでも特別ゲストとして呼んでくれ

>>458
まったくだな糞女どもの創作物は男性差別に溢れかえっている
だのに割りを喰うのはいつも俺達だ
もはや黙っているべきではないだろう…俺達の苦しみを奴ら……腐女子どもにも味あわせる時だ！！！
俺達の力で連中の創作物をガチガチに規制して、二度と男性差別ができないように矯正してやろうぜ！！！もちろん奴らは反発するだろう、だが法律を改正し男に逆らう女は腹に膝蹴りをかましていいようにする！涙目で鳴咽し、許しを乞う様を見下すのは壮観だろうぜ！！！

とりあえず過去のエロゲで発散して来いｗ

>>706
そんな糞フェミ共と同じことしてどうすんだよ
馬鹿馬鹿しいw

>>706
論外だな。お前は規制派と変わらん。

>>706 規制派連中はそういうのも規制したいらしいからかえって喜ばすだけだよ

単発に触れんなと

無職公明のレコンキスタ活動とな。

もはやネット上でグダグダやる時期も、議員さんに手紙とかいうレベルも通り越したかもしれん
ここまでくると、警察のクーデターだよ　表現規制反対派の有力議員が大量に逮捕されるかもな
容疑は「わいせつ図画頒布幇助」とか「児童ポルノ禁止法違反幇助」とかでっちあげてさ

本当に来月あたりから、アニメもゲームも漫画もなくなるかもな
最初から詰んでたとしたらの葉梨だけど

>>713
それが本当なら、エロゲ声優さんも逮捕か・・・・・・・

規制派が殺し屋雇って保坂さんを暗殺するかもな

東原が規制派について何か書いてくれないかな・・・・・・・

ついに逆神にすがるレベルになってしまったか・・・・orz

ま、どう転ぼうが規制には反対するだけだな。

>>718
まぁな

>>718
トーゼン

>>718
当たり前田のクラッカーだよ

例えばある作品で特定の人間を貶めることを目的としたような表現があり、
その作品が批判をあびたとしたら「それは駄目だろう」って誰もが（多分俺も）思うだろう？

で、陵辱が目的のゲームの場合、知らない人から見れば同様に「それは駄目だろう」って思われる。
陵辱行為を推奨してるわけじゃないし性犯罪を助長なんてまったくしてないが（助長してるなんてデータがあるならだしてみろ）
「差別的表現がある」と言われてしまったら表現の自由という言葉だけで反論するのは難しいんじゃないか？
どんな表現でも許されるとは思ってないから「それは駄目だろう」と感じる作品もあるわけだけど
陵辱ゲーに関しては「それは駄目だろう」以外の回答があるはずなんだがうまい言葉がでてこないな。

>>722
何故陵辱だけ?犯罪行為は他にもあるよ
何故ゲームだけ?レイプをテーマにした
メディアは他にもあるよ

>>713
だから!!遅すぎたと言っているんだ!!!!

>>722
「おまいら自重しる」

そりゃただの言い訳で相手を説得する材料にかける

>>725
言い訳もなにも事実じゃん

>>722
特定の人間を貶める表現があった場合、該当する個人が名誉毀損で告訴でもすればいいのでは？
作品中で貶めてる人物が実在しない場合は誰の権利も侵害していないように思えるね。

あと、「差別的」なのと「明確に差別している」のとでは天と地ほどの開きがある。
例えば「オタクキモイ」は差別的な発言だが、「気に入らないからオタクを劣等人種と定義する」だと明確な差別だね。

>>726に追記
規制派にマトモなデータ出しても取り合わない
奴等はマトモなデータを出さない、ヒステリックな
事しか言わない。そうなったらこっちも言い訳っぽくても
他の業界を巻き込むしかないと思うが
恥や外聞は捨てないといかんのでは?

「気に入らないからオタクを劣等人種と定義する」
これもコラムとか実際の発言だったら差別だけど、
小説の登場人物が語った場合はまた違ってくる。

>>727
ヲタキモイもあえて受け止めるぐらいの方がダブスタに見えなくていいと思うがどうなんだろ？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090918/plc0909180143005-n1.htm
国旗云々はいまさらとして、みずほが意外や意外。

>>700
単発でもないようだがあえてつられてみるか。
言論統制されては反論せざるおえないしな。

児童ポルノに警察が動き出す切欠は葉梨だろう。＜その親父の方が胡散臭いが。
あんな奴らに肩入れするとは気が知れぬ。
>>700 よ、６月のあの日を忘れるな！

「警察がそんな事するはずはない(ｷﾘｯ」とか抜かすボケカスはきっちり落選した！
今後は可視化法案も進め易いはず。
是非成立させて公権力で言論統制を図る連中に渇を入れて欲しい。
冤罪が未然に防げる社会こそが大事だと足利事件以外の全ての冤罪案件に言いたい。

>>729
一番重要なポイントはフィクションの範疇に収まってるかどうかだね。

>>730
個人的にはリアルで露骨な差別行為をしなければいいと思う。
俺から言わせれば、"差別的"なぐらいで「規制しろ！」って喚き散らす奴は単純に心が狭いと思う。
別にキモイと思われたっていいじゃん。何を見てどう感じるかなんて個人の勝手でしょ？
ただ、自分が「キモイ」と思っても他者に「キモイ」と感じることを強要するのであれば話が変わってくる。
それは思想っつーか感性への侵害であり、全体主義的な思想を持つ者ほど内面的な要素を他者に強要する傾向にある。

ここでよく見かけるのは「愛国及び売国の定義」を他者に強要する奴かな。
何を以て「愛国」と定義するのかは個人の勝手だが、それを他者に強要するのは人権侵害あるいは人格否定に繋がるのではなかろうか？

陵辱ゲーってのは負けたら悲惨だぞ､絶対に勝たないとあかんっていう男の思想を持たせるのに必要なジャンル
だからこれを無くしてしまうことで結果的に日本人の中から父性を根こそぎ奪いたいっていう思惑があるんだろう
これはエロゲに限らず､他の分野でも同じで露骨に手厚い母子保護を考えれば分かってもらえる筈
あくまで種を宿す媒体である母体は保護されるが､日本人男性は根絶されていくというわけだ
日本では宗教心がないぶん､エロを含めたそっち方面から切り崩していこうっていう表れでしょう

>>734
単にいちゃもんつけやすい以上のたいそうな理由はねえよｗ

>>733
>俺から言わせれば、"差別的"なぐらいで「規制しろ！」って喚き散らす奴は単純に心が狭いと思う。

逆に俺らが寛大なことをいいことに、マスゴミとか募金詐欺協会やカルトが図に乗って
調子こいているっていう側面もあるとは思います。

>>713

うるさいぞ！
キチガイ工作員！
お前を見つけ出し、
半殺しにしてやる
からな!?
地獄に堕ちやがれ!!

俺様に脅しは通用せん
からな!!

>>737
通報していいかな？

>>736
オタ叩きも言論や表現の域を出なければ目くじら立てる気はないが、
今回はそのために法をいじろうって話になってるからなぁ……。
これは単純に自己防衛の必要性に迫られてる感じだね。

>>737みたいな「こっち側」のふりしてこういうの書き込んで
「このスレのヤツらはこんなに攻撃的です！」とかいう方法って
いつぐらいから存在してるんだろう・・・

>>738
"害悪の告知"か"脅迫罪"ってとこかな？

>>741
どこに言えばいいんだ？

>>742 中井公安委員長にで…

全然話違うがこれ怖ぇ
カメラは分かるが、物で触ってもアウトとか・・・もう公共交通機関利用しねえよ

【社会】 「電車などで、物で間接的に女性をさわるとアウト」「下着の見える位置にカメラを差し出すとアウト」…京都府警、条例改正案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253239303/

>>713
政権交代でも力さん逮捕の動きがあるということは
政治ではない別の意思が働いてる可能性もあります。

どうやら俺たちはかなりやヴぁい連中を相手にしているようだな（ｷﾘｯｗ

>>744
冤罪、冤罪五月蝿い時に良くこんなの出せるなw

警察が条例とはいえ、法案作成にここまでタッチしていいものなのか？

>>742
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

ここらへんかな？匿名でもできるんじゃなかったかな

運営でも良いんだよね？

京都府警・・・これはいくらでも恣意的運用が出来そうで恐いね

前に「表現規制に反対している人たちがどんな職業の人間か見て下さい」と
ある職業の人間は低俗なので、
その意見は聞くに値しないという主旨のブログ書いてた人も
京都府の府議会員だっけ？

>>749
いいと思う。
相手を特定してないから実行不能という見方もあるが、
逆に不特定の相手に対しての予告という見方もある。

>>749
http://www.internethotline.jp/
インターネットホットラインセンター

こっちのが簡単かもしれないけど、処理までに若干時間がかかるかも
運営の方はどうなんだろ？

あとは予告.inとか
http://yokoku.in/

>>751
>>752
サンキュー

>>745
警察はカルトに牛耳られてるらしいから
にっちもさっちもいかなくなったカルトが動き出してるってことだろ
元凶は日本ユニセフ､国連､カルト､統一でしょ

>>754
>警察はカルトに牛耳られてるらしいから

　　　　　糸色　望　し　た　！

もうやだ。この国……
本当に今、２１世紀なのかよ。
戦国時代の本願寺領だってちっとはマシだろｗ

実は警察だけじゃなく検察や司法まで入り込んでるって噂も…

>>756
公明党……

カルトが権力持って警察とか手駒にしてるって何のマンガだよ…
現実は小説より奇なり、か

だから都議選が大事だよってずっと言ってたやん
東京都議会で層化の認定を取り消す､日本ユニセフを更新させない､国連の実態を暴く
統一の煽動に惑わされない
エロゲマニアにはこれだけの試練と役目があります
何言ってんだこの馬鹿って思う人も居るかも知れないけど､これを実現しないと
老後に楽しいエロゲライフを満喫するのは無理だぜよ

>>759
わかってるよ

>>759
老後のことは捨て置いても政教分離は徹底させないとな。

とりあえず証人喚問まだー？

>>761
司法立法行政から宗教を全面排除
カルト対策法案
宗教法人への課税
警察監視対象に創価を追加
慈善事業を称する団体の金銭の流れも監視

かな？

　◆西村康稔氏◆
　▽衆院　塩谷立〈６〉、木村太郎〈５〉、高市早苗〈５〉、馳浩〈４〉、北村茂男〈２〉（以上、町村派）鳩山邦夫〈１１〉、鴨下一郎〈６〉、加藤勝信〈３〉（以上、額賀派）
武田良太〈３〉、古川禎久〈３〉（以上、山崎派）古屋圭司〈７〉（伊吹派）三ツ矢憲生〈３〉（古賀派）山本有二〈７〉（高村派）与謝野馨〈１０〉（無派閥）
　▽参院　礒崎陽輔〈１〉、末松信介〈１〉、中山恭子〈１〉、古川俊治〈１〉、山谷えり子〈１〉（以上、町村派）衛藤晟一〈１〉（伊吹派）

　◆河野太郎氏◆
　▽衆院　柴山昌彦〈３〉（町村派）、大村秀章〈５〉、河井克行〈４〉（以上、額賀派）田中和徳〈５〉、平沢勝栄〈５〉、平将明〈２〉（以上、山崎派）
井上信治〈３〉、永岡桂子〈２〉（以上、麻生派）菅原一秀〈３〉、斎藤健〈１〉（以上、無派閥）
　▽参院　世耕弘成〈３〉、山本一太〈３〉、神取忍〈１〉、義家弘介〈１〉（以上、町村派）田村耕太郎〈２〉（額賀派）小泉昭男〈１〉（山崎派）塚田一郎〈１〉（麻生派）
愛知治郎〈２〉、川口順子〈２〉、丸山和也〈１〉（以上、無派閥）

　◆谷垣禎一氏◆
　▽衆院　石原伸晃〈７〉、田野瀬良太郎〈６〉、石田真敏〈４〉、森山裕〈３〉（以上、山崎派）谷畑孝〈５〉、高木毅〈４〉（以上、町村派）佐田玄一郎〈７〉、
竹下亘〈４〉（以上、額賀派）小里泰弘〈２〉、徳田毅〈２〉（以上、古賀派）谷公一〈３〉（伊吹派）岩屋毅〈５〉（麻生派）村上誠一郎〈８〉（高村派）
小池百合子〈６〉、今村雅弘〈５〉（以上、無派閥）
　▽参院　北川イッセイ〈１〉、森雅子〈１〉（以上、町村派）佐藤正久〈１〉、二之湯智〈１〉（以上、額賀派）泉信也〈３〉（二階派）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T00412.htm

>>763
>慈善事業を称する団体の金銭の流れも監視
これやったら自称慈善事業団体が激減したりしてw

>>763
＞司法立法行政から宗教を全面排除
　いわゆる「公務」と呼ばれる領域全てにした方がいいかも。
　他は妥当なセンだと思うね。

>>764
うわぁ・・・・・・・

西村の推薦者はやったら規制派が多いな。

三人の中で誰が一番マシ？
やっぱり西村か？

ネトウヨ｢鳩山内閣の閣僚が国旗に礼をしてない！！売国だ！｣→小泉安倍もしてませんでした
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253242193/

>>769
西村はバックに純潔派連中がいてさらにあのブラジル会議の日本代表だってさ

どれも微妙だが河野が一番マシじゃない？
まあ出来レースだから谷垣でもう決まったようなもんだけど

河野がマシというのがなんというか…ｵﾜｯﾃﾙ？

うん

積んでるって事か

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1253105530623.jpg

そもそも衆院選の結果を見る限りは自民の顔ぶれがことごとく……。

>>774
衝動買いしたエロゲに限って積んじゃうよね。

>>777
俺は2〜3本積んでるわ

基本クリアしてからじゃないと新しいのは買わない

>>777
ディスク容量が足りなくなる → ディスク追加したら入れよう → ゲームの方を衝動買い
→ やっべｗディスク購入資金がねぇｗ → 給料入ったらディスク買うべ → その頃には忘れてる → 積む

ごめん二桁だわ

>>781
えー

いや元エロゲ屋店員でな

ま、今までいい夢が見れたと思って諦めるしか無いのかもな

>>783
なるほど

>>785
二桁 = 10〜99
まぁ、個人でもあり得ない量じゃないな。

壺氏が土下座外交だもんな。
あの文面は凄い。
だったら峠を過ぎた陵辱は何もしないから、
ロリ、純愛系が矢面に立ったら何もしないか規制派に回るよ。

今のエロゲ業界を日本史に例えるならどのへんなの？

>>787
そこまでじゃないけどあの件でここと距離を
置いた人も居ると思う

積みエロゲ二桁って普通じゃないの？ｗ
毎月順調に増えてるけど

>>787
壷はそうやって、せめて内部で分裂しないように問題提起してただけなんじゃねーの？
個人の趣味で争わないでさ、規制には反対という考えでなら一緒に戦えるでしょ？

規制派に回る奴は全て敵。

309 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/09/18(金) 13:19:39 ID:7IEdAgYX
今日の読売朝刊。17面でさっそく人身売買と児童ポルノを絡めて仕掛けてきているぞ！”


要注意

陵辱に土下座外交しろだぜ?
陵辱バッシングは峠を越えて、次は全体にくるのに。
しかも、陵辱は地下に潜り終えてるんだぜ?
それにメール攻撃が意味をなさなかったことが出てきたりしたり。

今日の読売朝刊23面
子どもの人身売買許せない。広がる反対運動

アニメの話はまったくない。日本は対策が遅れていて国際的な批判がどうこうで。
後はひたすら募金しよう募金しようと色々な団体名が書かれている。

>>780
やっぱ、そうなるよね。
特典が気になって、続編まで買ってみたり……。
これも一種の「大人買い」なのかな？

民主党政権でどう変わる？　児童ポルノ法改正のゆくえ（前編）
http://www.cyzo.com/2009/09/post_2737.html

なに？なにがあったの？壺氏が何？

人権救済機関に反対してる
大臣っているんですかね？

>>798
ちょっと説明が足りずに陵辱サイドに反感買うような
ことをかいたんだけどね。
個人的には、あれは問題提起したものと認識している。

>>800
しかも半分喧嘩を売ったって発言もした

>>798
れっつらごー

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252846237

w

w

de?

いや他スレ全部読めといわれても
壺氏の文章が反感もたれたのね

>>806
む、親切じゃなかったね、失礼。
264あたりから読んでみればいいんじゃないかな

>>806
要約するとそうなるな。
だた、陵辱規制が現実のものとなった今（全てではないが）、
ソフ倫自主規制を撤回させるのはソフ倫自体が変わるか、ユーザーによる
マンパワーが必要になってくると考える。
それにあたっては、規模の大きい純愛系ユーザーの協力も必要だろうかと。
そういう意味であえてあのような発言したと思う。

どうもです

>>808
とりあえず壺氏は全てのユーザーが陵辱派純愛派にきれいにわかれると考えている。
が、それは間違いだー。

読売の新聞に掲載されてたサイト
ポラリス
http://www.pol214.com/

>>810
確かに、そこはちょっと腑に落ちなかったな。
その辺り本人に聞いてみりゃよかった・・・。
俺だって純愛系な作品だってやるし、エロがメインのもやるぜ。

>>811
この頃の読売の記事は広告との区別が付かない記事多くて読んでいて嫌になるよ
規模は違っても偽ユニ特集と変わらないんだろう。

スポンサーにベッタリ

陵辱もの純愛もの両方やるぜ？

ポラリスってナニ？

ポラリスは女のコのためのサイトです。
ネットでちょっとコワイな、と思ったことはない？
実はネットで女の子をターゲットにした事件は多いんだ。
10代は カラダもどんどん大人になってく。Hや好きなこのこと考えてあたりまえ。

でもキスやHを自分が好きじゃないのにムリやりされたら？
あと、割り切って援助交際もいっかな？
うちらの体って金になるんじゃん?と考えたことあること、だれでもあるのかも。
もしかして経験ありのコもいるかも。

Hや恋愛、そしてコワイ目にあうのは隣り合わせのことも。
しかも今はネットをつかって、どんな人とも出会えちゃう。
わたしたちにネットをさせるのは、夜の繁華街に
若い子をひとりで歩かせるようなくらい、
とても危ないことなんだって、いわれてる。
今ダントツに増えているのがモ●ゲとか●ロフとか、
フツーのサイトを通して１０代の子たちが買春やおどしにあう事件。
ここはそんなことにみんながあわないように、
まんがいちなっても、解決方法をいっしょにみつけられる
コミュニティサイトです。

心配しないで、好きなこととか、彼氏彼女とか、
音楽とか趣味をやって輝けるように、応援するサイトです。
悩んでいる人は、そっと相談してほしいな。
まわりで悩んでいる子を知っていたら、そっとポラリスのことを伝えてあげて。

http://www.pol214.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58:2009-03-31-14-04-22&catid=36:yourrights&Itemid=50

これはひどい

>>815
>実はネットで女の子をターゲットにした事件は多いんだ。
から
>10代は カラダもどんどん大人になってく。Hや好きなこのこと考えてあたりまえ。　
>でもキスやHを自分が好きじゃないのにムリやりされたら？

の件に行くのが意味不明なんだが。
この考えって・・・規制派に通ずるものがあるな。
ネットで児童の被害が多い、ネット規制だ！みたいな。

>>815
>実はネットで女の子をターゲットにした事件は多いんだ。
ここまで自己紹介乙なこともめずらしい…

>>815
追記
このサイトはNPOポラリスプロジェクトが運営しています。

>ポラリスプロジェクト
>女性や子供たちを性暴力から救う
>
> * 1000円で、10代の少女が性犯罪に巻き込まれないように、ネットパトロールのボランティアを養成できます。
> * 3000円で、支援者10人に対して、人身売買被害にあう人たちのための支援研修を行うことが出来ます。
> * 12000円で、10代の女の子たちに、90分の暴力防止ワークショップを提供できます。性暴力・ネット上での暴力など、将来暴力に巻き込まれないためのコツを知ってもらうことができます。

マルチみたいなNGOだな

改変コピペみたいだｗ

http://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_01.html
読売にはこれも書かれていたな
ストップ！子どもの人身売買 第1回トラフィッキング反対キャンペーン -

>>819
これって被害にあったことのない女性に対しての講義だよな
っつーことは何か、運営が聞くだけで金になるってことか
というかその講義自体が性的暴力じゃないと証明できんのかなこれ

性暴力をなくすためにポラリス
http://www.pol214.com/

ポラリスプロジェクト〜暴力のない世界へ
http://www.polarisproject.jp/

言論の自由を認めない政党が、表現の自由を認めるはずもない

いい加減に諦めろよ、お前ら

自民党の事ですねわかります

>>820
読売が紹介してるサイトですからwww

ネトウヨの発狂ぶりが凄いね

募金を募ってるのに収支報告書がない
〜で発表とかあるが、発表内容を精査できるようなものは一つもない
あと代表の一人が韓国系アメリカ人？

そうだなあ
確かに公の秩序の名のもとに自由を認めない憲法草案や総裁候補の顔ぶれを考えると
いいかげん自民党に期待するのは諦めたほうがいい

ネトウヨの言いたいこともわからんでもないけど
表現の自由という点にメスを伸ばそうとした時点でもうこのスレ的には無いわけで
現実に政権交代なったんだから次からは
与党の監視をするべきだと思うんだが
何故か自公は素晴らしかったみたいな幻想にしたいのかしらないが
過去から学ぶことは必要だけど、過去をことさらに美化したり
昔の方がよかったなんてのは、ただの逃げだと思うけどねぇ

2ちゃんねるという掲示板で「引きの手口や捕まらないような方法」を教えてくれるらしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253252943/

またネット叩きか

オーストラリア、『Left 4 Dead 2』を発禁へ
2009年09月18日 14:00

　パソコンで大人気のゾンビゲーム『Left 4 Dead』。その続編となる『Left 4 Dead』が、
オーストラリアでは残念なことに遊べないそうです。

　オーストラリア政府は、ゾンビシューティングの類のゲームを“現実的で、熱中できる、容赦のない暴力ゲーム”だとして
オーストラリアのゲーム評価システムに分類することを拒絶し、レーティング18+と設定しました。
オーストラリアのゲームの最大レーティングはMA15+、つまり、18+では発売することができないのです。

　前作『Left 4 Dead』のレーティングはMA15+でした。今後の進行次第では下がるかもしれませんが、
もう発売も押し迫っているのでオーストラリアの『Left 4 Dead』ユーザーは輸入しないと遊べないようです。
ゾンビを撃ち殺すゲームって、やっぱりダメですかね？

http://digimaga.net/2009/09/australias-turn-to-boycott-left-4-dead-2.html

>>830
　それでも、9:1位だった＋の空気が7:3位にはなってる気がするよ。

>>833
バランスというか、政治家全員を詳しくしってるわけじゃないけど
人がいないなぁとは感じる
それだけいい国なのかもしれんけどね。

>>833
＋はもう駄目だろ

俺はこの問題のおかげでどんな政治家がいてどんな地位にいてどんな事をやっているのかがよく分かった

若気のいたりか何かしらんが
思想に陶酔する人ってのはいつの時代もいるもんだから
悪いとはいわんけども
一見して吸い込まれるぐらい魅力的な方々ってのは
得てして暴走しやすいってのは頭にいれておいたほうがいいと思うけどねぇ
宗教しかりアニメや漫画もそうだけど。
創作物を創作物として楽しむって点がちょっと無い人がいるのも現実だけど。

>>837
あなたの背後にある「民主主義」は、思想や哲学が無ければ存在しいえないんだけどね。

>>838
一言も思想や哲学の話はしてない
自作自演する貴方に言われてもねぇ
他人の話をリヴァイアサンだなんだと当てはめて反論してるが
自分の言葉で反論したらどうかね
言葉に酔ってるようにしか感じないが

常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253258603/1

1 名前： ノイズh(catv?)[] 投稿日：2009/09/18(金) 16:23:23.40 ID:JnGtJUiP ?PLT(12110) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nigete.gif
75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連

常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついていると警告する報告書を発表した。

　国連児童基金（ユニセフ、UNICEF）も、インターネット上には未成年を扱うサイトが400万以上もあると推定しており、中には2歳未満の子どもに特化したものもあるという。

　報告書によると、毎日200以上の新たな画像がウェブ上に掲載されており、子どものわいせつ画像を撮影、配布することで、年間30億〜200億ドル（約2700億〜1兆8000億円）が荒稼ぎされているという。

　子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。
報告書は、約1万から10万人の未成年者が子どもポルノネットワークの被害にあっていると推定している。

　成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643144/4615102

滅茶苦茶な事言ってるわ

↓↓↓　こういう規制派にとって都合の悪いニュースを拾い集めて定期的に広めていこう　↓↓↓


米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、慈善事業団体を通じ資金洗浄や臓器売買も
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2624165/4390694

「共謀罪創設法案」「児童ポルノ禁止法改正」成立は法務・公安警察官僚の悲願 JanJan
http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907197372/1.php
ここでも国民を恣意的に「監視・逮捕・起訴・長期勾留・刑務所送り」できる体制をづくりを急ぐ法務・公安警察官僚のどす黒い意図を感じせざるを得ません。

忍び寄る警察国家の影（弁護士・元国家公安委員長・白川勝彦）
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

肛門にじゃがいもが詰まり病院で摘出した牧師、「事故だ。快楽を得るためではない」と主張
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1188138.html

物心つかないうちから親にキリスト教信じさせられて苦しい人、いませんか。
http://blog.livedoor.jp/antenna22/archives/51264605.html

【カトリック教会の性的虐待事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

統一協会に騙されない知識のホームページ
http://like700.hp.infoseek.co.jp/index.html

怪しい児童ポルノ規制法案
http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html

英国議会でレイプレイを問題視したキース・バズ議員、公費1000万円以上を流用疑惑
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090524

なんか全部憶測なのね

【ネット】 ２ちゃんねるなどに「万引きのやり方」書き込み…ＤＱＮ少年らの「万引きはスポーツ」「ゲーム感覚」助長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253254016/


当たり前のように読売

レス進んでるけど進展はなかったのか

>>839
＞一言も思想や哲学の話はしてない
そう？
“思想”家に疑いを向ける言説にしか取れないんだけど、わたしが読み間違えているんだったら謝るよ。
しかし、素朴な疑問として、“得てして暴走しやすい”人物ってのが、何を指しているのかサッパリ分からない。

話しはかわるけど、いつの時代でも新しい価値を生み出してきたのは、
思想であり中二病だよ。
思想を語ることを辞めたら、人間は進化しないだろうね。

>>840
推定、が多いこと多いこと。なんの為の報告書なのか。

規制反対派って、自分に都合が悪い書き込みは全てネトウヨの仕業と決め付けるんだよね〜

議論で勝てない人間は必然的にレッテル貼りしか出来なくなる。
このスレの住人は正にそれです。

>>847
例えば？

レッテルを貼らレッテル

さんざん民主マンセーして酷使酷使と連呼してた割にはなーんも進歩してねえしｗ
そりゃそうだ、マニフェストにゃ「表現の自由を守る」なんてなかったもの。
多少の時間稼ぎになっただけ

規制賛成派とかこのスレに乗り込んできて規制反対派を
批判する人が議論に勝ってる所を見たことがないが・・・

このスレに限らず＋だろうが基本的にガチの議論だと規制派が追い込まれるのが
常態

元々、このスレは民主マンセーじゃなくて、問題の性格からして反自公にしか
なりようがないから民主に希望をつないでるだけだよ

しかし面白いように単発湧いてきたな。
またどこかに貼られたかかな。

俺のこと　論破した奴　皆ウヨク

結局、乗り込んでくるなら、きちんと論破というか説得できないと
荒らして終わりで、結果として反感買うだけ、敵増やすだけなのに
無能な働き者が多い

陵辱表現規制派は、自分達でも表現の自由の観点から難しい事は承知している。
だからこそ、児童ポルノ規制の枠組みの中で、ドサクサに紛れて
成人女性への陵辱表現も規制する事を推奨してる訳だ。国連も、そう。
しかし、民主党は、陵辱表現のゲームと実際の犯罪の関連性の研究
（これは、陵辱表現規制の最初のステップ）を仮に立法するとしても、
児童ポルノ規正法とは分けるべきというスタンスなので、その時点で
おのずと消える話だと思う。
ただ、人権救済委員会とやらが、陵辱ゲーム規制に繋がるのかは疑問。
２ｃｈで、朝鮮人や部落出身者への差別表現や迫害の扇動などは
引っかかる可能性が高いが、架空のキャラクタへの人権侵害までカバーする
のだろうか？私の推測では、ＮＯだ。なぜなら、そのような無茶な運用は
人権救済委員会の存在自体に根強い反発と疑問を持つ層（かなり多い）に
格好の反撃材料を与えてしまうからだ。

>>反自公
これがまずおかしいんだよ。
その十把一絡げの考え方が前回と同じく〜チルドレン（YESマン要員）を生み出した。
自民党でも党内拘束かからなければ反対派に回る人間はいくらでもいたのにさあ。
外圧なんかにゃ超党派で対処しなきゃ駄目なのに結局また独裁政党の顔色窺う状況になってしまった。

この前の選挙でハッキリと『表現の自由は規制されるべき』という『民意』が示されたわけです。

（その証拠に規制反対派の議員は軒並み落選しました）

あなた達がそれに従うのは当然です。文句があるなら日本から出て行きなさい。

>>858
自民内にまともな反対派が少し居たら話は違ったかもな
現実は慎重派が一桁なんでなんともし難いのだよ

>>852
だからと言って、規制反対派のうち煽ってるのが9割以上で真面目に論ずるのが1割以下
という現状が正しいとは思えんね

ソフ倫がやってる美少女ゲームアワードのユーザー支持賞を
陵辱ゲーで独占させてみたい
無理だと思うけど

>>845
わかってるだろ

>>851
基本的に、反ポルノ運動は本国のアメリカでも衰退し続けているから、
時間を稼いだら、最終的には勝利できると思う。
その時間稼ぎが難題なんだけどね。

>>852
規制派から感情論をはがし取ると、
古式ゆかしいパターナリズムか、過激すぎるフェミニズムしか出てこないからなー。
それで議論に勝つのはむりぽ。