エロゲ表現規制対策本部 171

このスレは2009/05/28に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスタートしましたが後に表現規制強化の流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更し今に至っています。

■スレの目的
　スレ立ての直接のキッカケはイクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化で、エロゲ規制が表現の自由を直接に規制する事を危惧し、各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して表現規制に反対してゆく事を目的に立てられました。

■政治系対策本部との関連
　当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
　規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 170
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248380980/l50
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

児童ポルノ禁止法改正に狂奔する議員達の妄念
　　　　　どんな創作物にも発禁処分が下せるようになる危険性

http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907177221/1.php

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

>>1
乙〜

>>1
乙

>>1Z

>>1
乙

>>1乙

>>1
乙
ちとX-MEN見てくる

>>1
　　　　　　o　　　これは土下座じゃなくて
　　　　　　ノ乙　　『乙』なんだからね！

>>1乙

【小沢会見】（３）　「公明との連携は考えていない」
「それから、公明党とあの、選挙後に連携するというようなことは考えておりません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090724/elc0907242207008-n1.htm

>>1乙

前スレ>>999
catwalkNEROもこの状況下にも関わらず前向きでいい感じだぜ。
こういうメーカーさんたちはほんと応援したくなるな。

【政治】 「『麻生首相は字が読めない』と楽しんでいる…日本国民の程度表してる」 自民・細田幹事長…発言撤回するも、波紋呼ぶか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248436643/

国民はバカ発言ｗ
自民はもう末期だな。

>>20
魚拓取っといた
http://s01.megalodon.jp/2009-0724-2221-51/www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00159721.html

終わった・・・自民党。いろんな意味で

反民主党デモが行われるらしい
我々も反エロゲ規制デモをするべきではないかね？

>>23
1億2000万人くらい集まるならいいんじゃないの。

>>20
細田って幹事長だよね、敵ながら自民党やばくないか
「財源は？」って民主党に言い過ぎて自分とこの首絞めてるし
こんなのが与党のの重要ポストの一人ってのが泣ける

>>1乙
とりあえずは今は祖父にギャーギャーいうよりは

少しでも確実な反対派を応援したり
保坂さんが秋葉に来ることや
まだちゃんとこれを認知してない奴にこの事を少しでも広める事を考えた方がいいと思うぞ

今必要なのは愚痴とか味方かどうか微妙な奴を責める事じゃない

>>25
重要ポストというか、本来ポストの上ではナンバー2・・・

>>20
・・・その程度の人間に選ばれた政治家は優秀とでも思ってるんだろうかｗ

まぁ、言っちゃった程度のことだけどねぇ。

>>1
乙カレー

>>20
自民も落ちたものだな。
ただ、民主などの野党も失言には注意してもらいたいね。

>>25
選挙のアピールポイント聞かれて
酷使さまレベルの民主ネガキャンフリップ出すような人だからなあ
国民を馬鹿呼ばわりしてる事といい酷使さまと同レベル

>>1
おつだじぇ


＞前998
＞俺の言い分理解されなかったみたいでガッカリちゃん(´・ω・`)
ちゃんと選挙に行ってる人は居るだろうし、
純愛系メーカーだとしても行動してる人は居ると思う
ただまあ、俺らがどんな問題に対しても一枚岩にはなれないように、
業界内でも楽観視どころか無関心な人もいる
そんな人に、「行動しないやつはクソだ」と言っても仕方がない
俺らは仲間を増やすことが仕事
”事実を知りつつ行動に移さない人”をいたずらに批判しても始まらない
むしろ、ちゃんと頑張ってるであろう仲間を支えることこそ有意義
まあ、ゲーム買おうって金銭的なことだけじゃなく、精神的にね

＞前999
＞こういうメーカーを下支えしたい。
おおう、ＨＰ見てきた
日記とか止まっちゃってるけど、頑張って欲しいね

まあ腐れ政治家どもを有形無形に支えてきた国民の政治意識というのも
アレだけど。

知らない漢字は誰にだってあるから、
麻生さんが漢字読み間違えたこと自体を叩く気はないけど、
あれ見て俺は「総理大臣は大事な演説の時にもリハーサルとかしないもんなのかな」って思ったよ
自分で書いたのか誰かのを読んだのか知らないけど、側近と原稿持って下準備くらいしても良いはず

>>30
人間けちがつくと何やっても裏目に出るぜ・・・名づけて「セルフ天中殺」

エロゲ会社が外国のアクセスを遮断したことについて
イクオリティナウは「ムダ」だってさ

ttp://www.sankakucomplex.com/2009/07/24/equality-now-demands-un-hentai-ban/

クソッ・・・・・・・・心が折れそうだ・・・・・・
何ていうかこう精神をじわじわ侵食される感じだわ
これが触手による快楽とかだったら良かったのになぁ

>>23
すごいな民主
既に与党扱いじゃないかｗ
自民の三下っぷりもスゴイけどね

>>31
ブラパTRYの活動に関してはKENJI氏のブログを見た方が早い
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/

>>34
「セルフ天中殺」

今年の俺が正にそれだ orz

>>35
Rapelay was withdrawn from sale, the EOCS banned all fetishes,
and some companies have banned foreigners from their websites.
This is not enough.
The Japanese government must ban everything we object to and make it all illegal.

うわああ…
おっそろしい
完全にコチラの動きを逐一スコープしてるってことだよな
キチガイ過ぎるだろこの団体

>>38
あ、このKENJIさんがそのメーカーの関係者なのか
知らずに今まで読んでたよｗ
サンクス

>>35
イクオ本当に害虫だな、公金横領した分際で

ちょっと今調べたんだが
・・・イクオリティ・ナウの日本代表【角田由紀子】

>>40
人権団体なんて監視といちゃもんつけるのが仕事だろW

>>40
EOCSってなんだ？って思ったけどソフ倫のことか
やっぱ調子に乗ったか、連中
どうせAPPも共同して何か言うんだろうな

>>35
もう完全に常軌を逸しているな…
まるでストーカー…

>>35
「無駄なのは貴様らの存在自体だーーーーー！！！！！」

それは見たけど、どの面下げていっているんだと怒鳴りつけてやりたい気持ちだね。
実際に被害にあっている人達を放置して、ゲーム批判とは片腹痛いわ。

>>40
言ってることが完璧にカルト信者のソレだ。
自分の信じている正義こそが正しく、賛同しないものは全て悪魔として否定する。

全肯定と全否定しか無い世界。
こんな世界で生きてるとすれば、世の中はとてもシンプルに見えることだろうよ。

二次だけじゃなく性風俗も警察のガサ入れがすごいな
川崎と北九州のちょんの間が壊滅された。
日本男児はこのままじゃ射精できないとこまで
追いつめられるぞ

>>35
ダイ大で例えるなら鬼岩城で攻めてきたときのミストバーンだなｗ

選挙区情報　静岡１区
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/20.html#shizuoka01
上川陽子(自民)
牧野聖修(民主)
池野元章(共産)
中野雄太(幸福)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/866-868
866 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 23:50:27 ID:OAsJA3/w0
そっちはまだマシだろ。
こっちは本当の地獄だぞ。
静岡１区
上川陽子（自民）
牧野聖修（民主）
中野雄太（幸福）
自民の上川は阿部俊子と違って、ガチで有害情報規制推進派的な発言をしているガチの規制派
民主の牧野は4年前、あの聖子主催の
「わいせつなアニメやコンピューターゲームの規制を目指す超党派の国会議員の会合に出席。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422/p1
ガチで入れる人がいない。

868 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 00:01:45 ID:hdZ5C22v0

牧野聖修は確かに表現規制派だが上川ほど積極的ではないようだが

ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
野田との会合はこれか…

色々調べたけど、その場の雰囲気でコロコロ意見を変える輩だよw
国民年金未納組の代表でダライラマオタクの信念のない政治屋
その３人の中ではコイツが一番マシだと思う

ここもほぼ詰みに近そう。意思表明のため共産に突っ込むか？

>>35
本来の意味でのマジキチだな

なんかほんと最近息苦しくなってきたな
昭和を懐かしむ回顧厨になりそうだ・・・
昭和50年代最後の方の生まれなんだけどね

流石フエミナチの名は伊達じゃないな

>>50
静岡1区はどうしようもないな

規制派が騒がなければこんな思いをすんだのにな
誰かが正義と名づけた旗を利用して俺らの思想を殺しにきてるのはよくわかる

ttp://www.cyc-soft.com/b-cyc/b-cyc-main.htm
「2010年」発売予定でブサイク新作…
自公下野前提で規制緩和の動きでもきてたり？

イクオリティナウはホントに狂ってるな
でもこれだけ異常な文面なら議会動かないだろう

地獄への道は善意で舗装されている、か。
本来の意味は違うんだが、今回の件に当てはまりすぎていてもうね・・・

正確にはこうか
地獄への道は偽善で舗装されている

>>43
規制団体がビジネスモデルとして成り立つなら、
規制団体監視団体ってのも可能だろうなあ
規制団体の問題点を指摘し告発する団体

>>44
俺も一瞬迷ったｗ
一海外の団体が日本の政府を名指しできるってのもすごいよなあ
規制したい政治家に取っちゃ、こういうが良い口実になるのを分かってるんだろう

>>45
グローバルスタンダードという世界均質社会という理想と弊害
己の価値観で世界を見ているというか、たぶん未だに西欧至上主義なんだと思うよ
黄色いおサルさんの素行を私たちで正してあげましょう！ってな漢字

変換ミスった orz


>>52
俺は既になってますよ〜＜懐古厨
50年初頭生産だけど

牧野聖修って遠い親戚だ、確か
面識は無いが

>>52
俺もとっくに懐古厨
55年製だが

>>52
そりゃなんか問題起きたらすぐ規制の世の中だから。
みなさんおおらかさを失ってる。

>>40
>The Japanese government must ban everything we object to and make it all illegal.
すげえ、自分らが反対するもの全て違法にするべき、とかイカレすぎ

いつも思うのだが、俺が反対だから規制すべき、て自分にも適用されると考えないのか？

一番詰んでる選挙区は岡山3区だと思う。

自民　　　阿部俊子
無所属　　平沼赳夫
幸福　　　池田恭一郎

マジで南無ｗ

東京１２区

公明党　 太田　昭宏
ttp://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0000/00000072.jpg

民主党　青木　愛
ttp://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0000/00000002.jpg

日本共産党　池内　沙織
ttp://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0066/00066095.jpg

幸福実現党　饗庭　直道
ttp://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0069/00069332.jpg

無所属　小田々　豊
http://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0004/00004218.jpg

>>64
考えない。
彼らにとって、自分たちは正義を行っているのだから規制されるおそれなんて無い
と考えている。

>>64
自分達が絶対的な正義だと思ってるから
自分が対象になることはあり得ないと考えてる

>>64
考えるわけ無いじゃん

>>64
そりゃ幸せ回路全開だもの

>>64
そういう思考にならないから平気でこういう発言してるんだよ
完全に一方通行さ・・・

>>66
最後変なの混じってるんだけどｗ

最近規制規制うるせーよ
一体何がしたいんだ
国民から性欲と文化を取り上げてゼントラーディ化させて
闘争の支配する世界でも造るつもりか？

5連荘アンカの64の人気に嫉妬ｗ

>>66
なんだこの無所属はｗｗ
というか、幸福の立候補者、
今回の選挙のリーダー格の人なのね
幸福も完全に公明に喧嘩売ってるんだな

>>64
反論できるようにするには、向こうと同等以上の力を持った上で、
男性差別主義者や文化差別主義者、
言論弾圧主義者として違法性を訴えるしかなさそうだ。

東京１２区だけど、小選挙で青木愛
比例で社民でいいのかな

>>66
みんな笑ってるのになんで太田だけダルマみたいな顔なんだ・・・

既出だったらゴメン
非常に賛同できる記事だった。この記事書いた人、非常に知的で冷静だ

規制派、反規制派、双方とも間違いだらけであると切り捨てている
そもそもナニを論議しているのか、その根本からしてオカシイと。俺もその意見にまったく賛同
心を落ち着けて、ちゃんと読んでみて欲しい

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/

>>73
デ、デカルチャ

>>66
最後の人もっといい写真なかったのかよｗ
一人だけＴシャツってｗ

>>76
太田の対抗馬として成り立つのは青木愛だけだろうから
とくにこだわりがないならそれでおｋ

またか・・・・
そのネタは一昨日にすませたばかりだ>>78

>>71
一方通行さんって禁書にいたな
>>64
「俺正義！絶対無敵！」ってのがこけるとオウムになったりする、挫折は早いうちに経験した方がいいよね

>>78
それ数日前にこのスレでも出たよ、はっきり言って根本的に知識に欠けてる
少なくともおいらはパソコンとネットの仕組み碌に知らんのに偉そうにそのへんのこと言う人が知的には見えんわ

>>78
既出だし識者(笑)の無知が溢れてるので
まともに見る価値は薄い

イクさんもお金がないんだと思う。金融危機でスったんじゃないかな

>>74
公式WEBｗ
ttp://odatayutaka.web.fc2.com/i/

>>66
何かのスナップから切り出した写真の様だｗ

>>38
BISHOP敗北後、ブラパTRYは陵辱の最後の砦だから、買い支えは有効だと思うよ。
それに完成度が高い陵辱ゲーをDLにも沢山供給してるから、趣味があったら見てみてね。

>>75
んだね。
しかし、彼らと同等の力を手に入れるまでの道のりの遠さよ・・・

12区の無所属の住所が・・・

同等の力を手に入れるのは無理だろ……。

>>81
おｋ
こだわりなど、二次元規制反対ただそれのみだ
今回ばかりはね

>>83
幻想殺ししてやろうぜ

>>87
スタッフになるとアニメがかけるらしい

>>89
BISHOPファンとしてはまだ敗北って言わないであげて欲しいっす
雑誌のコメントだから一番悪い時期に書いたものかもしれないから・・・
できれば公式blogで陵辱撤退宣言するまでは作れなそうぐらいにしとして・・・

>>91
ネタ満載な候補だ…

>>92
30年くらい活動すれば

ポルノを守る！ではなく、表現の自由と文化の多様性を守るNGOとして育てる
なら30年後くらいにはある程度の力を得ているだろうさ。
当然各界の賛同者や協力者を得る必要もあるし、指導力と魅力のある指導者
がいないとバラバラになっちゃうだろうけど。

>>84-85
？　具体的に聞きたい
他ｽﾚでも書いたが、俺はそもそも規制反対にスパム云々を出してくること自体がオカシイと思っている
同様に、反規制派の、「アニメやマンガを守るため」とかいう主張もまったくナンセンスだ

ようするに、入手が意図的かどうかなんてことを問題にしてる時点で、根本からオカシイんだ
意図的であろうがなかろうが関係ない。ようは、「ただ持ってるだけで犯罪」という規制派の思考そのものが犯罪である、
という話なのに、その反論にスパムがどーたらこーたらなんてアホとしか言いようがない

そもそも、意図的に持ってたら何故悪いのか？　という最重要な詰めた議論を、
まったく行われていないのではないかと危惧する。どうも、規制派にも反規制派にも、
「意図的に持つ＝犯罪を犯す人間である」という結論ありきで話が進行してるんじゃなかろうか
これはロリコン嗜好は全員ペドだ、と言ってるのとまったく同じ
この時点で政治家がどんだけアホか分かるというもの。まったく信じられない


もし冷静に判断できないんであれば、反規制派も結局、規制派と同様、頭が凝り固まってる連中ということだ
そんなことじゃあ、規制されることを望んでるとしか思えん

供託金没収覚悟だったら、
選挙立候補とか面白いだろうな
政見放送で、延々とオマンコ女学園とか叫んだり

小田々豊って人、奇しくも
去年の8月1日に秋葉原演説したらしい。

>>64
こういう誰が見てもおかしい奴らに同調する政治家が多いって
頭が湧いてるとしか思えん。もう世界規模でおかしくなっている気がする。
このまま行けばどこかで暴発するだろう。第三次大戦って冗談じゃないのかもな。

>>98
だから、その辺の議論は既に通った道だからもう良い。
政治スレでのレスは読んだから。
マルチポストはマナー違反でもあるぞ。

>>95
すまそ。でも、ソフ倫にいる限り陵辱は出せないから、次の作品で終わりだ。
ブラパはwikiでホビ専売だから、逆になんでメディ倫じゃないのか不思議な感じ。

>>87
すごいなあ文字だらけ
新宿区の東京1区では又吉イエっさんは今回は出ないというのに
どこにでもこういう活動家はいるもんなんだなあ

>>98
�@メール
プレビューを開くだけで感染するウィルスとかあったはず
スパムを開こうとしなくても感染したら１アウト

�A間違いクリック
そらHPの妖しいボタンは考えにくいかもしれんが、例えば２ｃｈでリンクを張られた場合とか
意図せず踏む可能性はある、２アウト

�B削除すれば良いではないか
削除しても復帰できるだろうJK
そして審議見たなら枝野議員がゴミ箱について言及してただろう、そこから想像力は働かないのか
つうかもしかして審議見てない？３アウト

知識的な突っ込みどころはこのくらいかな

>>97
30年経つとこのスレの住人も、
それなりの力を持てると思うから望みはあるかもしれない。




…エロゲが存在していればの葉梨だが。

>>106
俺が生きている限り、エロゲは無くならない。俺がエロゲだ！

>>64
>>67-71
どこがで見たような考えだと思ったら、ちょっと前の陵辱嫌いの連中だ

>>103
好きなメーカーだけにナーバスになってしまって、でしゃばったこと言ってすまん
本当にブラパなんでソフ倫にいるんだろう
というかソフ倫で審査してホビで専売ってできるんだ、初めてしった

>>78
その筆者は、一般ネットユーザーの期待値が高すぎ且つ、自身のPC知識がなさ過ぎ。
初級者が「俺はPC上級者だ。」と勘違いしてるようにしか見えない。

これなんてエロゲですか　教えてください<(_ _)>
http://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/cache/46092__468x_maria-sama-bondage-mania.jpg

ここで気分転換にニュースのお時間
こんな規制もあったのか、規制大杉
金融庁、空売り規制延長戦、10月末まで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248442866/

世界のうらやまけしからん　
インドで雨乞い、娘たちに裸で田畑を耕させる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248443017/

BISHOPは陵辱だけじゃないよ。
ラブエロも何本か出してるからまだ戦えるはず。

>>105
だから、そもそも規制反対にそういう議論を持ち出すことがオカシイ、と言ってるんだよ。まだﾜｶﾗﾝか

意図的に入手しようが、ウイルスやクリックで勝手に入手してようが、そんなことはどうでもいいんだよ
ようは、「なんで入手しただけで、それが子どもを守るためという口実で犯罪」となるのか？　そこだろ

規制反対意見を述べる上で、「ウイルスのような意図的じゃない入手の場合はどうなるんだ！？」って意見は、
逆を言えば、「意図的に入手した連中は、全員リアルで犯罪を犯すね、それは反対派も承知してるよ」
と言ってるのと、同じことなんだぞ？　ここの連中はそれを承諾してるのか？

この記事を、一部じゃなくて全部通して読めば分かるが、つまりそういうことを言ってるんだ
児ポ法というイメージ先行のネーミングはだからやめろ、と言ってるのもそういうことだ
んなことも読み取れんよじゃ、お前らも規制派と何ら変わらん

>>111
たぶんエロゲじゃない、誰かのイラストじゃないか？
他のページでは同人の絵があった

>>108
俺は普通に凌辱ゲー好きなんだけどなあ
ただ単に、ある物事を考えるときに自身を疑ってかかり、相手も疑ってかかる方がいいんじゃないか
そうすれば問題の整理と本質を見定めることができるのでは

>>111
どうもです。この絵師さん誰か知らないですがタッチが好みです。
こういうのを美しいと思う感情はけっして異常ではないと思うんですが・・・

>>98
＞「ただ持ってるだけで犯罪」という規制派の思考そのものが犯罪である、という話なのに
スパムは持たす為に一番手っ取り早い手段。それによって起こる冤罪天国を危惧しています。
アニメやマンガを守る為がナンセンスと思うのはその識者(笑)が案を引用も何もしてないし、
まるでどこかからの噂を聞いて想像で書いたとしか思えない程の杜撰さだから。
このスレのテンプレ辺りに案の内容があるのでよく読んできてください。話はそれからです。

＞、規制派にも反規制派にも、「意図的に持つ＝犯罪を犯す人間である」という
＞結論ありきで話が進行してるんじゃなかろうか
規制派がそう主張したからこっちはそれにあわせて話を展開しているだけ。
論点を最初からずらして何の話し合いになるというんだ？そういうことは規制派に言えって葉梨だ。

つるみくがまだおるやないか！メデ倫やけど。

規制派の理論はどんどんおかしな方向に進んでいくのな。
その内、全ての争いの原因はエロゲーにあるとか言い出しそう。

×>>111
○>>115

>>112
ただ素っ裸なだけの女子じゃあ羨ましくないなあ
エロスが足りんだに

>>114
言ってる事はわかるが、それをエロゲ板住人の俺らが言うと、
どうせ今現在持ってる児童ポルノ捨てるのが嫌なんだろう、みたいなレッテル貼られて終わる。

>>98
１．単純所持の定義に従えばメールを見ずとも児ポ画像添付されてるメールがあるだけでアウト
２．うっかりクリックを途中で中止とか画像をどういう仕組みで表示してるか理解してない
３．ウイルスなどで自分の意思に関わらず所有することなんざいくらでもありえるのに意思がなければ所有はありえないと断じてる
４．そもそも二次規制混ぜるのはお門違いと枝野や保坂なども言ってるのに反対派はアニメや漫画に大打撃だから反対と勝手に論じてる
５．罰則で規制すべきは子供への性的虐待搾取であると言っているが、それは現行法ですでに規制されてる

以上のことからもう少し調べてから記事を書きましょうという結論


あと冤罪の危険性を訴えるのが間違ってるというが、単純所持の問題点の一つだからそこを突くのは問題は無い
意図して入手した場合は犯罪を犯すと認めてるも同然？単純所持禁止された場合は意図して所有は犯罪なんだから当たり前だろ
その意図が内心の自由の問題になるんだから単純所持規制の問題点の一つとして突っ込んでるんだから

>>114
君の言っていることは、規制派の意図も反対派の意図も完全に間違えて認識している。

規制推進派の児童ポルノ所持禁止の論理は
「児童ポルノの存在そのものを違法化しなければ、児童ポルノ市場を完全に撲滅するこ
とができず、その市場に供給するための児童ポルノ製造に伴う被害者を増産することに
なるから」

逆に規制反対派の論理（このスレ的）は
「児童ポルノを規制するのは、実際に被害に遭う児童の個人法益を保護するためであり、
製造するのになんらの個人法益を害することのない創作物を規制するのは表現の自由
を侵害する」

ということで、君はこの問題についてなにも理解していないと言わざるを得ない。

規制派はＷＢＳ見てみろと言いたい。
ネットの知識も持たない奴がネットを語るな。

>>114
あいにく単純所持に関しちゃ、規制派が
「その画像を所持している者が居るという事実が被害者の精神を圧迫する」という論理展開をしてるので
所持するような性癖の者が犯罪を犯すかどうかは関係ない事になるんだな、彼ら的には

>>111
tp://fancyfree.mine.nu/

その絵はエイプリルフール企画

そもそも
児童ポルノ法ってのはあるわけで

既出かもしれないけど保坂さんＮＨＫの日曜討論にも出るみたいね
保坂さんの露出が増えるのはうれしい限り

腹減った…

自民の下馬はおそらく大丈夫だろうけど
民主が今度は暴走しないかな

もし大勝して勢いがついたら規制に走っても止められない
それが不安で仕方ない

>>132
そんな不安は民主党が勝ってからしよう
8/30に、我々が笑っているとは限らないのだから

選挙は油断した方が負ける

>>130
児ポ法関連や、表現の自由関連で何か語ってくれるといいなあ
まあ憲法関連とか、内政・外交関連の話になるんだろうけどね

>>132
だからこそ社民を出来るだけ当選させなくては。
特に保坂氏の当選は必須。

>>132
全くだ
勿論自公は因果応報という仏教用語を身をもって理解していただく事にするが
当分心が休まることがなさそうだ

とりあえず今晩の朝生か

>>128
どもどもです！「あつマリ」っていう作品みたいですね。
ここの絵柄はかなり好みです！

>>78
画像は削除すればいいとか、それは葉梨にならないだろ……。

アメリカで、スパムについてた画像の履歴のみで単純所持と見なされた例があるから、こっちは危惧してるんじゃねーか。

>>132
オレは逆に自公が土壇場で底力発揮して勝ってしまうかスゴイ心配だ。
40日も有るんだ、何が起こるかわかったもんじゃない。

>>132
不安なのは分るけど怖がるだけじゃ何も変わらんよ。
もし民主が暴走したら敵に回るだけ。
やる事は今と変わらん

規制反対の議員には、おかしくなってる論理を上手く突いていって欲しいね
ミスリードの失言には気をつけながら
無理してるのは向こうなんだから、きちんとしてればいけるはずだし

>>140
その心配はある。
ただ画期的な政策と財源が出てくる心配はない。

>>140
そうだな
自民党の政権への執着心は並大抵じゃない
衆議院選挙の大勢が判明するまでは
自民の下野が確実と言えるほど楽観できる状況ではない

まあ選挙の日までこういうやり取りがあと200回くらいはあるだろうな
40日なんてどうみても民主の自滅狙いだろうし

あと保坂氏の当落も心配だ。
規制派を落とすより規制反対派を一人でも多く当選させる方が今後の為には重要だしね。

自民を叩くのは結構
それなのに端を発したイギリスの議員を叩かないあたりお前らは本当に

>>145
そこが自民党の狡猾なとこだね
ただ早々に自民が自爆してるような気もするけど

>>145
このクソ長い選挙日程、兵糧攻めみたいなところも有るよな。
資金力じゃ確実に自公＞民主だし。

>>132
それは来年の参議院選まで大丈夫
参議院選で自公に過半数取られたら政権は即行き詰まるから
民主は目に見える成果を上げなきゃならない

児ポ法なんてやってる余裕も時間もない
第一、現状維持派の社民と安全保障の他にも火種作ってどうする？
自公に連立攻撃のネタを与えるだけだ

>>127
>その画像を所持している者が居るという事実が被害者の精神を圧迫する
それ何かおかしい気がするな

そもそも「所持者がいるという事実」を知らなければ被害者の精神が圧迫されることはないのでは？
加えて、忘れていたのに明るみに出されたことでトラウマが甦ることだってあるだろう
これはむしろ規制派の行動結果として、「知らされて」精神が圧迫される例に入る気がする

仮に「所持者がいるかもしれない」という想像で被害者が妄執的に調査しているのだとしたら
それ自体が一種精神障害の状態に陥っている可能性はないのかなあ
持ってないことを証明するのは事実上不可能だし、だとしたらむしろ一般生活を送れるように精神の治療が妥当じゃね？

>>147
そんな他国の政治家叩いてもどうしようもないと思うが

>>147
あいつ自滅してなかったっけ

>>147
公金横領で議員辞職してたはず

>>147
攻撃範囲外なので仕方が無いし、余裕が無い。
やるとしても外国人のエロゲ愛好者が動いてくれって葉梨
俺らは下らん圧力に屈した日本国内の勢力と戦ってるんだ

>>152
それもそうか
じゃあ、内ゲバだな

>>153
また何かやり始めたらしい

あの議員はこの問題が起こる前から結構な有名人だしな
エロゲー世界では馴染みが無いだろうけど反ゲームの急先鋒で世界中のゲーマーの嫌われ役だ

>>147
気違い日本人が絡んでいる罠
日本代表　角田由紀子

>>151
三次のリアル被害者保護は共通認識になってるよ。
ここ（一部、一場さん萌え含む）スレだからね。

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/984/984102508.html

こんな過去の２ｃｈスレ見つけた
俺らがちゃんと注目するようになっただけで、
こういうことって実はしょっちゅうあるのかもねえ
今回はポルノについてターゲットにされたってわけだ

>>147
自滅したけど悪あがき始めたらしい
相手にされないのがオチだろうけど
というかイクオリティ・ナウなんて世界の人間から相手にされてんのかねぇ

>>161
人権無視の代用監獄から死刑制度と日本は昔からフルボッコだしな

おいおい、ハーマイオニーが死んだとか
http://www.thenewspk.com/2009/07/emma-watson-died/

>>151
規制派は自らの目的を果たす為には、被害者の傷を穿り返すことも厭わないのです
被害者のケアもするよ！ってのが児童ポルノ法の趣旨だったような気もするけど

>>162
日本の一部の団体は相手にしているどころかもっと深い仲

>>162
おそらく日本ぐらいだろうな相手にしてんのはｗ

国連のアレを焚きつけたのがどうやらイクォナウ
んでイギリスのもイクォあたりが手を貸したんだろ
この3つのコメントのタイミングがよすぎる門な
次はこれを使って日油にあたりがなんか言ってくるだろう

>>162
相手にしてるのは日本の人権団体と日本ユニセフと日本の規制派位だろうね
だって一応日本の規制派に角田が居ますし

エセ人権団体はこれだから本当に…
綺麗事のたまって金もらえるっていい商売ですね
あいつらニートより根性が悪い…

なんつーか日本って変な団体相手にしすぎじゃね？
そこらと手を切ったり潰したりすればある程度の財源確保できるかもねｗ

>>160
ああ、俺も三次被害者に関しては何らかの手段は講じるべきだとは思うけど
ただ相手の言い分がふと気になってさ
被害者が被害にあったことを忘れている場合は所持が被害者の精神を圧迫することになるのか？
そもそもとしてその場合、被害者なるものは存在するのか？　ってこと

8月に出す勧告ってのが気になるな。
もしここでエロゲーについてなんか一文でも入ったら、今度は国連の錦の旗を掲げて攻撃してくるだろうからなあ･･････。

>>168
本気になったら全部潰せるんですけどね。
「アメリカ国債、財源は？」言われたくなければわかってんな、いう葉梨で。

>>164
英語がわからんが何てかいてあるんかね

>>171
変な団体の要求とか聞かないと気に食わないもの規制できないし

>>172
包丁で刺されたから包丁を所持している人間が怖い、包丁を世から無くせ
って言ってるのも同じだろ?被害者なんていやしないよ…

もともと女性という集団に人権が発生しちゃうような方々だから、もう世間的に聞こえがよければ何でも良いんだろうあいつら

こんなのも見つけたよ、既出？
社会学者のようだ

ttp://criminology.sblo.jp/article/30483186.html

ちょっと解釈間違ってたね・・・前半スルーしてくれ…

三次の被害者を考慮するなら児童だけに対象を絞るんじゃなくて全体に手を
広げたらどうか。nyつこうたニュースのスレが立つ度に貼られる某流出写真
とか酷いもんだ。

>>172
「明らかな被害者のいる画像の所持」って現状でも、申告されたらアウトだと思うよ。
ていうか、ここはアウトにしないとまずいだろう。
忘れてても知らなくても関係ないはず。

民主批判アニメ、ユーチューブでアクセス殺到 　7月24日17時44分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000019-yom-pol
　自民党の広報局は「民主党の政策には財源の裏付けがない」という批判のメッセージを込めたアニメＣＭ作品を制作、
インターネットの動画投稿サイト「ユーチューブ」で約１８万件のアクセスを数え、話題になっている。
　民主党の鳩山代表に似た男性がレストランで女性に「僕に交代してみないか。出産や子育ての費用も教育費も、
老後の生活費も介護の費用も、僕に任せれば全部ＯＫさ」とプロポーズ。「お金は大丈夫？」とけげんそうに尋ねられ、
「細かいことは結婚してから考えるよ」と押し切る内容だ。
　評判を呼んだことから、自民党広報局は第２弾のＣＭも検討している。

前のスレで話題になった記事だな

>>180
やろうと思えば現行法でも検挙出来るような気がするなあ
どの法律が適用されるかはわかんないけど

>>182
自民はこんなアホなことやってる暇があったらまともな政策の１つも発表しろと

>>182
こういうことして財源について自分らに返ってくる事がわかんないのかね
じゃあ自民は財源は？って聞かれたらどう返すんだろうね

>>183
写真次第だけど刑法175条あたりが妥当か

小泉郵政選挙以降、自民公明に奪われた物が多すぎる

>>185
問題は今の日本人にそこに疑問を持てる人間が多数いるか自信がないことだ…

>>185
既に言い返せなくなって困ってる

というかなんでこの国は変な団体の相手ばっかするの？
教えてエロい人

>>184
政策もそうだけど前回のマニフェストの総括すらしてないしな
4年も衆院の2/3を独占する与党だったんだから
前回の薔薇色のマニフェストの実現率はさぞや素晴らしい事になっているだろう

さて油断は禁物です

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
児童ポルノ法を防ぐ為にも、東京のネラーは団結して「比例社民」をやらないと
保坂が危ない。


理由…都議会議員選挙で住民票を移した人間は、今回東京人として投票するから。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


ここは、もう左右超えて東京のネラー、もといネット民は比例社民でやるべきだ。
あの組織票が残ったままだと考えれば、四の五の言ってられない。

もしもあの法案は防ぐべきと考えるなら、たとえ社民が大嫌いでも、
この東京社民の保坂氏のための一議席だけでいい、比例だけでいい、
今回だけでもいいから、入れて欲しい。
オタ文化やネットを守りたいという心がわずかでもあるなら。お願い！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>114
貴方は、その記事を書いた人の
＞規制反対にそういう議論を持ち出すことがオカシイ、と言ってる
ということに共感し、ライター同様「PCの機能的な面からの反論は逆効果である」と指摘したいのだと思うのですが、このスレの人々は主として
・現行法でも取締りが可能
・実際の被害者に対する救済の必要性
の方向性から規制強化の不要・反対を述べていると思います。

よって、このスレの人々と、反論の主軸を「PCの機能的な面からの反論」に置いているかのように考えているその記事との
見解の相違は大きいように思います。というかそのライターさんがどこ見てその記事を書いたのか気になる。

>>190
真面目だから
逆手にとって利用しやすいから

>>188
それは思う。
「はじめて財源について考えた」って人多そう。
マスコミの選挙ネタ少ないのも、それに関係してそうだね。
マスコミの人もはじめて考えたんじゃないかなあ。

つまり自民の支持者の３割が都議選民主に投票→今なら５割くらいいくんじゃね？

>>185
そういう意味ではこのアニメは上手く表現していると思うよ
女は男（民主）の懐を心配した

そこでナレーターは
「根拠のない自信に人生を預けられますか？　根拠がある。自民党」

と言っているけこのアニメに自民の根拠説明や財源の話は欠片も言っていないしな
まさに今の自民党だ

>>196
詐欺師の手口

自民が予算の心配せずにアピール出来る強みと言えば
外交・安全保障の面だろうけど
国民は北朝鮮とか在日どうこうより、暮らしや景気の方が大事なはずだ

>>182
ttp://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
探してみたがこれか。左の女の人が18未満に見えるので児童ポルノ製造罪だな、という皮肉は置いておいて
他人の否定でしか自己の存在意義を主張できないなんて末期だなもう。

>>190>>194
自公内でも相手にされないバカの吹きだまりがある訳です。
↓
寂しい
↓
おかしな団体がセンセイって言ってくれた。お金くれた。頑張るゾ！

官公庁でも同じようなことがあって、前回は片山さつきとかそーいうの自民がおしつけられてました。

>>197
細田先生は国民が馬鹿だと思っておられるようですから
ペテンにかければ楽勝と考えているんでしょうね

>>181
確かにそうかも
でもそれは
1.被害を受けたという事実
2.写真が流布することによる、被害者の社会生活上の不具合防止
3.淫猥物としての取り締まり対象
のどれに基づいているんだろうか

いやまあ上のどれでもないかもしれないけど
でも場合によっては相手の言い分を崩せるかもしれんと思う

ソ-､`ー─‐ｧjj　 {ト---- ニﾆヽ　　なぜだ！なぜ規制する！なぜ逮捕する！
　 r`＝＝く:. u　 /`ヽ===' ､_,　　　　　　なぜそっとしておけないんだ！
　 ヽ(⌒)_ﾉ::　 　 |　 〈 (⌒) ﾉ　　　　なぜソフ倫を殺した！
　,,,,￣￣´　ｕ 　 | i　.::￣￣,,,,　　　　　エロゲ業界の二次エロ主義が！
　 ::　　　　 {　 　 ｝〉　　　 lj　　　　　　　オタクを抑えるカギだったかもしれない！
ヽ :: u 　 　 ⌒ｰ '´　　　　u　 /　　オタクの力が開放したらどうなうか　誰もわかっていないんだぞ！？
: :＼ u　　 r_-_-_-ｭ　　 j　 ／: :　　　貴様達が！貴様達が責任をとってくれるのか！
: : : :＼　　　　--　　　　／: : : :　　　　　　貴様達があ！

>>175
エマ・ワトソン死亡というタイトルで、彼女の経歴が記事になってる見たい。
翻訳機能だから正確じゃないけど。

交通事故ってのが↓には載ってる（こちらも英文）。
ttp://www.www.smallformfactors.com/news/Industry+News/18385

>>196
そういう意味では深いよね。
アニメの力いうか、映像のモンタージュ理論いうか、
「自民全否定」のテーマ＝ていうか真実が伝わってくるもんな。
やはり創作物は素晴らしい。

>>204
ふむ、嘘か本当かは時間まちですな。
とりあえずスレチなのでこのへんで。
あと朝生まち

もうすぐタモリ倶楽部の世界に行くんでよく出てくる子三毛での署名について簡単に
コミックマーケット拡大準備会レポート
http://www.comic-market.net/topics/index1.html

Ｑ：署名運動のブースは？
Ａ：今回署名はありませんが、意見としての展示を行っています。

Ｑ：コミックマーケット自体が選挙運動とかはしないの？
Ａ：会場と揉めますので政治的活動は行わない。大声を張り裂けて叩かれるより、したたかに渡り合ったほうが良いですので。

Ｑ：児童ポルノ法改正案は廃案になったが、以降の対策は？
Ａ：動きをしっかり見定めることが大切です。見定めた結果どのようになるのかで行動していくことになるでしょう。反対すべき
ところは反対していかなければなりません。幸い現時点では画についての規制はされていませんがこれからどうなるかは
わかりません。規制を行なうもの、味方になりうるもの、よく話し合い対応してゆくことになるでしょう

しかし今の子供って、訳分らんカルトに利用されてかわいそうだな。
こんな時代に生まれてこないのが一番幸せかもしれん。

日本人ってネガキャンを嫌う人多いと思うんだが
こんな手しか打てないってどう考えても末期だよなぁ

ご主人様のアメ公が政治CMでネガキャンやりまくりだから
自分らもネガキャンで行こうとおもったんだろうか・・・・・

Aを否定すれば対抗馬のBは無条件で正しいってものでもないしな
このアニメは根本から狂っている

または2人とも駄目な男で根拠は無いんだよと言いたい自虐ギャグの一種

>>209
俺も出勤前に朝ズバで見かけたが
おいおい、地上波で流していいのかよ・・・自滅願望でもあるのか？としか思えなかったぜ、俺は

>>208
生まれる前はガフの部屋でほわほわ楽しく暮らしてたけど親がそこから引きずり出したから養育義務が…
ってナルミ君がいってた

自民の最近の行動はもう野党根性が染み付いてるな・・・

>>209
国民は景気回復、雇用、社会保障とかの政策に期待してるのに
当の与党がネガキャンだからね・・・末期すぎる
効果はマイナスのほうに動くでしょ確実に

>>209
よくわからないのがこれを評判と読んで
この企画は大成功と思っていることなんだよな

バカにしかされていないのにな

>>209
少なくとも疑うことを放棄した一部の酷民には効果はあるだろう
その布石を相手は今まで打ってきたわけだし

民主が変な発言する→自民が変な発言する

これがずっとループしてる

>>212
俺も芥川龍之介の世界の河童だったら
「俺を中絶してください」と言える自信があるよ

確信犯的に恣意的運用する気満々だったりメシの種にしているだけの規制派はきっと死後、野槌に生まれ変わると思うんだ
自分がいい事をしていると信じている人は、悪い人ではないんだろうが善意はえてして暴走するものだしなあ
いい迷惑だ

>>210
？
野原ヒロシ「正義の反対は別の正義だ！」

>>207
公式発表では無いにしても、陵辱ゲーを無事に世に送り出せるんだな
同人界隈だから当たり前だが、ちょっぴり安心したぜ…

政権交代がないとこうも腐っていくのか
民主主義って意味あるのかね。まともな議員はいるはずなのに利権しか頭にない政治屋によって腐敗していく

>>212
レイ・ブラッドベリの短編にあったなあ。親を殺す赤ん坊の理論。

>>216
マスゴミが狙って取り上げるというのもあるんだがゴミが創価信者なのかよと…
与党と野党第一党のgdgd流して政治に興味をなくさせるのはね
それが長い間やられるから微妙に危険だ　疲れるが意識は保っておかねば

>>210>>211
宮沢さんとか小渕さんが生きてたら何と思うかと想像すると･･･もう。
ご冥福をお祈りします。

>>214
TVの司会者でもこいつバカとかって認定されてると思う。
うちの母ちゃんもみのさんバカにしてるし。

>>215
自民の支持者を失うデメリットのが大きい。
そういうヤツらはどっちみち選挙いかない。財源など考えないかもしくは考えたくない人たちだから。

>>216
後４０日もポッポに好き放題しゃべらせといたら逆転されそうで怖い

>>220
日本の構造が利権を産みやすく為っているんだよな、特に予算で。

地方ではヤーさんが担当していた利益分配を、今は地方議員がやっていたりする。

【０９衆院選】公明、民主の「大物」狙いに危機感
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090725/stt0907250020000-n1.htm

>>220
民主主義って言っても、日本は民主主義に参加するハードルが高いぜ
投票はいいとしても、立候補にウン百万掛かるし、大抵の選挙じゃ組織票に負けるしねえ
そう簡単に立候補して政治を変えてやるぜーって訳にもいかんのがなー

>>226
正直、疑惑が晴れないままの小沢より、
あのフレッシュな顔したお姉さんの方が効果的かもしれないな
ある意味、前回の衆院選の自民の「刺客」と同じ効果だ

公明の党首が落ちたらどうなるんだろうなあｗ

>>220
これから政権交代を繰り返して、試行錯誤しながら浄化していくしか
無いと思う。それが果てのない戦いになるとしても。

もし安易に流れることがあれば、たぶんそれは日本の政治が死ぬとき
だろう。

>>229
こないだ床屋にいったら、政治家は信用できないから、官僚を信用するって話が。
いやいや、それは違うだろう・・・。

>>226
北側らへんも厳しいのか
閣僚経験者が落選すればかなりのダメージ与えられるな

>>228
もう勝ったでしょう。
小沢、絶対勝てる候補いうてたし、オレもそう思うわ。

>>217
なるほど、最近の先進国における少子化は、
悪行を重ね、畜生道に堕ちてしまう奴が多いがために、人間が生まれる率が下がっている事が原因か。

>>224
ポッポ落ちて民主勝ったらどうなるかなとか微妙な妄想をしてみたり
>>226
実際に落とせると民主GJだよな　どうなるかまだ不明だが

>>234
ミスターオザワがだな

>>226
結構結構。
やはり小沢の発言は自公への揺さぶりに過ぎなかったようだ
それにしても自民、まだ与党なんだから堂々と今後の国造りについて国民に示して実行力をアピールすればいいのに何やってんだか
まあ「俺達は金持ちが永遠の繁栄を生きる為の国造りが悲願です。中流以下はグダグダ言わないで奴隷として死んで下さい」とかが本音なら言えないわな

利権がないと政治に関わる動機付けが弱くなって
思想的背景を持ったのばっかりになるかも

「官邸キター！」　「民主くん」の政権交代ケータイゲーム、党が配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000023-zdn_n-sci

民主…遊んででいいのかよと　　と清涼剤かしらないが投下

急に結束アピールしたり、野党批判の連発だしでもうやることなすこと裏目に出すぎｗ

>>237
そう言うのも嫌だけどなあ。

俺は、飯の次に、漫画、アニメ、ゲームが大事だけど、飯の種は幅広いからなあ。

>>238
あまりにもくだらないが、品性下劣じゃない分だけこっちの方がましか・・・

>>238
まだこっちのほうが微笑ましいな

おいおめえら、さっきのエマワトソンのやつはウイルス釣りらしい
エマ・ワトソンは生きていたらしい　しかもソースのサイトはウイルスでした＾＾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248448927/
今必死にsキャン中

所持禁止で合意 ＆ 創作物規制は別の法体系で　ｂｙ葉梨　（7/22）
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=199

>>232
楽勝という感覚が蔓延すれば無党派は投票に行かず、自公高笑い
勝負は9回の裏が終わって下駄を履くまで分からんよ

この表現見るたびに思うが、昔の球児は下駄履きで対外試合行ってたのか？

>>244
葉梨の信頼度は日刊ゲンダイ以下にまで落ちた

自民 アニメ
民主 ゲーム

次は何だ

>>238
自民はイタいが
民主はさむい感じだな。
どっちももっと真面目に国政考えようよ。

>>244
まだやってんのかこいつは

>>244
頭の狂った気違い葉梨はネットで叩かれてよっぽど痛かったと見えるなｗ

>>228
正直、もう女性議員ｲﾗﾈ
あいつら政治に関わらせとくとろくなことしねーんだもん

「アテクシ達女性ならではの着眼点、すごくない？」
みたいな感じがウザ過ぎる
いいからとっとと経済対策の提案でもしろってんだ

>>236
>俺達は金持ちが(略)
自民は官僚の作文しか読めないからでしょ？
最近読んだブログで、官僚はいまあるリソースをどう当てはめるだけかしか考えられなくて、
リソースの拡大は量的拡大しか考えられないんだって。

>>244
もう一般人・葉梨の戯言はどうでもいいよ

>>246
もはや古巣の検察庁並だよな
ある意味元鞘ともいえるが

>>244
妄想は他所でやれとｗ

>>217
河童はいろいろ傑作すぎてヤバイ

>>227
押し付け民主主義だから…なのかな？
自分で民主主義を手に入れてないから被支配者の考えのままで民主主義やってるのかもね、日本。
長いものに巻かれるし、変革を嫌う節があるし

>>251
賃金格差とか、子育て支援とか、もっと重要な事がある筈なのに、なんでこんな方向に行くのかというと・・・。
実質問題解決能力が無くて、易きに流れるからだ

>>244
無職のおじさんワロタ

>>238
自民は完全に遊ばれている感じがする。
早くマニフェストを出して、政策論争に持ち込むべきだろう。
自民も国債出さずに政策を実行するのは無理だろうけど、
今のままだと議論すら出来ないので、葉梨にならない。

ってかまだ民主支持してるやつなんていないよな？

林陽子弁護士
調教ゲームや強姦ビデオなどの製造販売と組織犯罪のつながりというのはどのくらい研究されているのでしょうか。

前田雅英教授
暴力団か、企業舎弟が組んでいるのが、ある地域のものでは七、八割はそうだったと。
大きく売っているようなところは全部暴力団です。
もちろん、全部が暴力団の資金源と決めつければ間違いでしょうが、大半はそうだと言って間違いないというふうに私は伺っています。

↓

（林委員）
調教ゲームや強姦ビデオなどの製造販売が、犯罪組織の資金源になっているということを明らかにすれば、このような問題に対する社会の見る目も変わってくるのではないか。

↓

国連『女性差別撤廃委員会』の委員に林 陽子弁護士が就任されました！

↓

女性差別撤廃条約の実施状況を検証する国連の女性差別撤廃委員会は23日、日本の現状に ついて審議した。
委員からは性暴力を描写したゲーム対策を求める声も上がった。



なんなの、この連鎖・・・

>>261
漫才？

>>256
江戸時代の藩が、会社組織的に成りすぎたせいかね？

>>244
葉梨さんまじぱねぇ、俺だったらこんなこと言えねぇ
「また、このコラムをご覧になる方々も、お互いが、このような修正協議が行われることを考えながら、６月２６日の論戦を闘わせていたのだという観点から、衆議院インターネットＴＶを見ていただけたら幸いに思う。」

>>251
逆に女性議員が半数を占めてもいい

今はおかしなヒステリー女が女というだけで主婦の圧倒的な支持を得ちゃうからな
女性議員がごく普通に存在するようになれば、まだまともな人間が選ばれるようになるさ

>>256
落ちが秀逸だよな、ほんとに妄想かよ！！っていう

>>261
見れば見るほど本当にひどいな

>>256
日本にだって、明治以来、民主主義を得るために戦ってきた歴史があるよ。
押しつけ憲法、押しつけ民主主義とかいう某ライトサイドの方がよっぽど自虐
だと、俺は思う。

>>261
この林陽子弁護士って次の選挙の時に不信任出せる人？

>>244
明らかにトーンダウンしてるな
しかも、クソネスとの２ショット写真を使ってるとこからしても、
未だにクソから猛アピ−ルでも受けてるのだろう
完全にクソネスに利用されて殺された形になったな

ところで、無職無職って、
選挙で負ける可能性が高いのかい？

>>261
前田！大嘘こくな

>>267
しかしさ、田中正造ではなく小林多喜二を待ち望む声が多いんだよな

>>265
男女格差構造を何とかしないといけない気が。
この構造って男も差別されてんだけどな。

>>244　読み直して見たが…

> 定義を、「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって、殊更性器等及びその周辺部、
> 胸部、並びに臀部を露出し、又は強調したもので、性欲を興奮させ、又は刺激するもの」と
> 改めることで、ほぼ決着した。

うわ。３号の「一部を脱いだ」がそのまんま残ってる。これじゃますます冤罪と恣意捜査が広がる。

> ７月９日の修正協議では、「この法律とは別の枠組みで、政府が、児童を対象とする創作物の
> 児童の権利侵害との関係等について必要な研究を行うこと」を、この法律の附帯決議とすることで
> 合意を見た。

「別枠」法律にて、創作物の規制もするのか。「政府が、」としてるから捏造した意識調査を楯に
３年後には必ずくるだろうね。

やっぱそっちけいの人しかいないっぽいなこのスレｗ

>>269
負ける可能性は結構高い。
しかし、彼が小選挙区で落選し比例に回ったとき、その煽りを受けて早川議員が
比例復活ならず、という可能性が・・・

>>243
俺が貼ったのはnewspkって有名なニュースサイトらしいから安心だぞ
やばかったのはクラッシュ何たらって書いて有る奴だろう
俺もぞっとしたわ、むやみに踏むものじゃないな

>>269
落選する可能性の方が高い。
けど気は抜かずにきっちり対抗馬で投票するように。

>>261
てめーら暴力団の資金源なら絶対口出ししねーだろーが

>>261
どこの資金源になってるかどうかと、
表現が許容されるか否かは全く無関係なんだがね
これもイメージ戦略の一つに過ぎないわな

>>275
早川氏は出来れば選挙区でそのまま勝たせてやりたいんだがな、対抗馬が対抗馬なだけに。
こちらも厳しいが

もうリアルの女いらない
二次だけでいい

強姦ビデオはともかくゲームの方は…
半年掛けて作ったゲームが外れて鳴かず飛ばずであぼ〜んがしばしば起こる業界で
辛抱強く金出してるヤクザなやつなんているのかとｗ

>>269
かなり高い
こいつこれ以外にも糞すぎてただでさえ危ないのに医師会にまで完全にボイコット喰らってる

>>261
日本には何でこんなような売国連中が多いんだ？
売国という言葉を使いたくないが、こいつら相手には使わざるを得ない。
実に腹が立つ話だ。

>>273
「児童ポルノの範囲を狭くしてはならない」とか
法律に詳しい無職おっさんの言うこととは思えんよなｗ

>>261
教授とか識者とか正しいこともいえないでやってるのかよと
適当に発言して金もらっていい身分だな　全く

>>257
＞子育て支援とか
これに対して提出する案が「ベビーカー優先車両」だぜ？
もうあいつら飼っとくの間違いなく税金の無駄遣いだろ……

しかし葉梨は「創作物に対して規制はともかく研究は行うべき」とかどの口で言ってんだ
前回児ポ法制定から何一つ調査してなかったくせによ
どうせ今回も適当な結果でっちあげて規制のネタにするつもりだったんだろな

>>202
そもそも単純所持を禁止しても「被害者の画像が所持されている可能性」は常にある訳で。
取締りによるメリットよりデメリットの方が大きいような。

児ポの話が載ったのって週間ダイヤモンド？
いい加減この無職が嘘ばっかり載せてるの頭に来たんで色々情報を送りつけようと思うんだがどうだろう？

おいおい、ヤクザ屋さんが投下資本を長期的に見て回収するような気の長いことするかよと
それも結構な確率で外れるのにｗｗ

こいつら、ゲーム製作舐めすぎだろｗｗ

いたる絵を理解できるヤクザ・・・
アリだな

茨城県は子供の成長を記録するために七五三で裸の撮影会する風習が最近まで残っていた地域だから
無職おっさんが義憤に駆られたならしょうがないとは思うが
でも多分、義憤じゃないんだよな

>>275　>>277　>>282
そうなのか
安心は出来ないけど、落ちる可能性が高いのね
まあ「理解力がない」と自分で公言してる人だから、
むしろ残って醜態されしてくれるのも良かったが

次のＰＴで葉梨以上に面倒な人間が来ないことも祈っておかないとね

>>279
だよな、ヤクザの方を規制すればいいだけの話で

>>257
調査の内容は>>261

>>274
マイノリティは自分のみを守ることで精一杯です、使えるものなら何でも使う
お前さんが児童ポルノ法で恣意的運用しようと実在の児童ほったらかしで一生懸命だったり
ゲームの規制だとかたわけた事を抜かす奴らを排除してくれたら自民も考えなくはないぞ

>>285
そこら辺は警察官僚だから。
範囲を広く、基準を曖昧にすることで警察が恣意逮捕しやすくする為でしょ。
まあどっちにしろ屑だが

>>291
はなたかれとも絵を理解できるヤクザ

居ないだろうな

>>293
おいおい、そこまで安心するのはまだ早いぞ。
落選って言っても小選挙区での話で、比例復活の可能性はかなり高いんだから。

茨城の方には徹底して反葉梨を徹底してもらわないとな。

>>161
しっかし、これはすごいな
ゲームとビデオを一緒くたに語っておいて、
いざ行動するとなったらゲームだけ狙い撃ち
ヤクザ怖いからビデオはＯＫで、オタクのゲームを迫害って、
あの誰かが書いた4コママンガも強ちウソじゃないなあ

葉梨「僕の案を通してみないか、児童ポルノやアニメもマンガも、
　　　　ネットもその他二次元も、僕に任せれば全部ＯＫさ」
女性「根拠は大丈夫？」
葉梨「細かい事は規制してから考えるさ」

馬鹿書いて無いで休息取るか…　先は長いからなぁ

>>299
なんだい
それじゃ無職無職って喜ぶのも総計じゃないか
窓際族とでも言っておこうか

パブコメを3つ。
いろいろな規制に絡んでくるのでコメント出しておいた方がいいと思います。
ご協力＆拡散お願いします。

第１８４回：総務省・「『デジタル・コンテンツの流通の促進』及び『コンテンツ競争力強化のための法制度の在り方』」提出パブコメ
8.28締切
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-5bbd.html

第１８３回：総務省・「利用者視点を踏まえたＩＣＴサービスに係る諸問題に関する研究会」第一次提言案に対する提出パブコメ
7.28締切
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-4d29.html

↑の2つは兎園氏のHPより。
記事内にパブコメ送り先等のリンクあり。

「デジタル技術・情報の利活用を阻むような規制・制度・慣行等の重点点検」に関するパブリックコメントの募集について
8.6締切
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/ikenbox/h21/0907boshu.html
↑は野田聖子が拘ってるのでご注意ください。

パブコメへの意見提出方法
ttp://miau.jp/index1193380203.phtml
↑パブコメの基本的な書き方は、コチラをご覧下さい。

>>297
ま、明らかに法関係に詳しいわなｗ　わざと定義を曖昧にしようとしてるし。

つ〜か、あの鳩山似の絵を使った自民のCMだっけ？ニコ動のｗ
あれの女性を児童被害を真剣に減らしたい人、　鳩山似のおっさんの方を規制派にしてもそのまま当てはまりそうでｗｗｗ

北関東（栃木、群馬、茨城、埼玉）は自民王国だから、比例でも自民の得票は
それなりに伸びると思われる。（埼玉は民主が強いけど）
茨城と栃木の小選挙区で、どれだけ自民の候補者を落とせるかがポイントだね。

>>301
むしろ

葉梨「根拠は逮捕してから自白させるさ」

じゃね？

>>301
ちょｗｗ　俺と全く同じ想像をしてる奴がおるとはｗｗｗ

さらに問題は３号合意案の　「性欲を興奮させ、又は刺激するもの」　だな。

これを最低でも省いておかないと、裁判官や警察・検察の「主観」が入る。
こんなクソ定義じゃダメじゃん。なんとでも解釈できる

移植A法案も、全国民が自動的に全員ドナーになっちまった。脳死判断後に意識戻った人多数いるのに。
大事な報道をしないマスゴミ。

また児ポ法案の危険性ビラ配りしないと無理だな。


日本の刑事裁判で年間有罪率は９９％超。有罪率の高さは世界的に見ても際立って異常
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20090603-01/1.htm

最高裁にも裏金疑惑、元高裁判事が指摘
ttp://www.news.janjan.jp/living/0907/0907227533/1.php

>>161
結構日本頑張ってると思うけどねえ、海外関連ははブラジルまで天皇陛下出張って我々にとって特別な存在ですと繰り返し発言し
その後人が欲しいから是非来てくださいとブラジル人に来日させて働かせていざ不況となったらあっさり切ってとっとと帰れとか
色々文句言われてもしょうがない事はしてるらしいが

少なくともアイヌあたりは頑張ってると思うよー
イヨマンテとか動物愛護団体に目を付けられたらマジヤバだからな、あれ
けっこう体張って守ってると思うんだが

選挙まで一ヶ月以上もあるし
世間は児ポなんて忘れちゃってるだろうし
葉梨も当選するだろうね
自民も勝つんじゃないかな

>>310
ソウダネ、ソウナルトイイネＷ

つか合意してないんじゃなかったか？
枝野さんか保坂さんがそんな言ってなかったっけ

だからゲンダイ以下

>>311
なぜかテニミュの菊丸役を思い出したｗ

児ポなくても・・CMといい、マニフェストといい、今から野党根性じゃねぇ・・・・。　ちょっとって感じはするが・・。

それよか公明党が日和（ひよ）ろうとしてるから、それは断固反対してもらうように訴えかけないとな。
集票マシーンに気が向くようじゃ○○にゃ投票ぜんぞ・・・と。

>>312
方向性は見えたが、単純所持と第三項の渠は埋まらずだったと

>>267
なるほど、言われてみれば板垣だの何だのもあったことを思い出した
思考停止してたな…気をつけよう…

暴力団の資金源って言うけど、そもそも暴力団は金稼いだらダメなのか？
暴力団がのさばってるのは警察の怠慢だろｗ
暴力団が農業やってたら農業禁止とでも言うんだろうか

やはり、下野するのが15年遅かったなあ。社会党許すまじ

>>312
うん、だから葉梨議員と枝野・保坂議員の話が食い違ってる

俺としては葉梨議員に虚言癖の兆候が見られたので枝野議員と保坂議員を信じておくよ
人間と商売って信用が大事だよね

大正デモクラシーが産んだのが、軍閥の暴走とかは笑えない。

ジャニーズも児童ポルノ＞ジャニオタから総スカン食らう＞ジャニーズは一つの思い出

なんて人間を信用なんてしようがないわなｗ

>>312　>>316
じゃあ、葉梨は自分の公式議員ブログでまた嘘ついてるのか？
それはさすがにありえないんじゃ？

よくこんな問題だらけの内容を、ほぼ満足したって載せること自体もアレだが

>>318
暴力団が金を稼ぐのを防ぐ、というのは防犯思想の面から見ると正しい。
しかし、その手法が大いに間違っている、というか明後日の方を向いている。

ちなみに漁業（主に密漁）は、海上保安庁が中心となって取締を強化している。
こっちは目的と手段が一致していて望ましいね。

>>323
悪愚根巣もどっかの目薬婆も載せてたぞ
つうか、規制賛成派しか載せてないんだよなマスゴミも含め

>>312
特に注目すべきは、
　７月９日の修正協議では、「この法律とは別の枠組みで、政府が、児童を対象とする創作物の
　 児童の権利侵害との関係等について必要な研究を行うこと」を、この法律の附帯決議とすることで
　 合意を見た。
の「合意を見た」→「見た」
「した」ではないんだよね
明らかに意図的に言葉遊びしてると思われる
ここにも曖昧さでいろいろ含みを入れる狡猾さが滲み出てるなあ

とは言え、ちゃんと落ちるまで安心しちゃいけないんだろうな

>>323
もう議員じゃないから好きにかけるんじゃないの？
俺にはこういうことをまだ言うってことは落選したいとしか思えないけど

>>318
ダメな金の稼ぎ方をするのが暴力団。
言葉遊びは程々に。

>>301>>306
こういうパロはいいねぇ。自白のところはモノローグでOK。

>>323
嘘をつくのが商売だ
うまい嘘をつく方に投票するだけ

>>320
葉梨は超絶都合のいい解釈で合意したって言ってるんだろうな

>>323
またというか既に一度大きな嘘ついてる時点で何言ってもおかしくない

>>321
うむ。
世界で最も先進的で民主的なワイマール共和制政府の行き着く先がナチ政権だった
ってのも、学ぶべき過去だと思う。

>>324
つか、あの児ポ改正法が成立してたら、
それでワリを食うアニメや漫画は更にヤーさんの資金源になったんじゃねーの？ｗ
しかも犯罪、罰金の対象となるから更に口外しなくなるしｗ

>>323
自分はその可能性が高いんじゃないかと思ってる
規制派の言うことって嘘ばっかだから余計

明日か明後日かまた両議員に質問メール出してみようかと思ってる

保坂さん出演の朝まで生テレビって今日だよな

>>327
ろくに調べもせず、葉梨議員は立派な活動をしている信用できるお人やと思い込む現地人の方が多いかもよ

>>323
平気で映像にも残ってる国会審議で言ったことを言ってないとか言うやつだぞ？
それなら映像に残ってない密室での発言なんてやつのいうことは一つも信用できない

>>320
同意
ただ一応もう一度質問しとこうかと

このおじさんはジャニーズも入るとか入らないとか言ってたしな

アグネスと目薬と一緒な時点で底が知れとる

一連の規制派の行動を見る限り、言ったモン勝ちってとこがあるからな

>>337
医師会やら農協やらが、一斉に葉梨から離反しているのが現状

‐　´／:/.:/:/:　　　/i: .:　　i:':.:.　　　 i｜:.　　ヽ　ヽヽ　 : l Vミ ＼
彡'　.:.:ﾊ∧i:.　　　 |:|i:.:. 　 |i:.|:.　　 i｜|:.l:.　　 i:..:. | il:.　} i!.ト　＼.＼
　.／.:/:ﾘ:.:.|:..　 　 l{:|l{:..　斗┼トﾐ_,lﾚ| |:|i:.:..:.　|i:..　 |}:.　 l| トミ　､ヽ. 〉
彡'.::/:/:.:.: |:..　 　 lﾄ{ハ{__N:::ﾄ:i　　N:}ﾊ}イ´丁}ト:.　i!:.　 ﾙlト　 ヽ　/
..::／:/!＿_:|:i:.　　　|::::::::::__:::::::::｀¨¨':::::::::::ト-ｲ小}: ,ﾘ.: }///:.:.ミ:.. V
彡:;ｲ:l|＞ｰ|:|:.　　　{::::〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::::__::::::::｀７く_ｲ:.｀iヽ丶:. ∨
イ:.:l:.:l|フ> |:|:.:..　 i　V{{　　 }}::::::::::::::::::::/⌒ヾ;::::/i:. :.　| l|:.:.l＼ヽ{＜>>35…このpdfの報告書読んで脱力したわ。
/:.:.l:.:l|　{　ﾊ|!:.:..　l:..ﾄ{ `＝' ':::::::::::::::::::::{{　　ﾘ::/:.:|:....:i｜l!:. |:小.ﾉ　　ざっと読んだけど、善意に流し読み（翻訳せず）すると、
.:.:.:i:.:lﾊ` 〜 {ヽ:{:. {:.从　 　 　 　 　 , 　`＝'　ん:.}!: : }ﾘ :l:　|:.l｢´　　　まあ、わからんでもないけど、どうも勘違いしているわね。
:.:. !:.:l!　`ーくヽﾄトミ:... Vr　　　　　　　　　 　 トwﾘ:　/}　|:　| l{　　　まあ、彼らからして見れば、日本のマンガやアニメのキャラクタを定義する　
:.:.:|:.:l|　　　　 `ﾐy、　￣ ` ー----- ､　　　 ﾉi:.:.:!:∨/:　|:　| l|　　　基本的な概念が分からないんでしょうね。　ゲームやマンガ云々ではなく
:.:.:|:.:l|　　　　　　} ＼　　 　 ｀¨¨¨¨¨´　　 イ}i:.:.:.|:.:.:i: .:　| :｜l　　　文化の違いと言うより文化圏の違いがもろに出てるわ。
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム文化圏を色眼鏡で見る論法と同じだわ。　
ttp://www2.ohchr.org/english/bodies/cedaw/docs/ngos/Equality_Now_June2009_Japan_CEDAW44.pdf

>>323
支援者ｗに対して書いてるんだから、察せよ。

>>326
だよな、そこ自分も気になったとこだ
葉梨の希望の可能性が高いんじゃないかと

>>342
……なるほど、農業が暴力団の資金源として規制されるフラグだな

何というか、彼らの言い分もわからんでもないけど。
これは、もはや文明の衝突の紙一重だね。

>>342
農協も加わったのか

>>328
だからそのダメな稼ぎ方を取り締まればいいじゃん
それは暴力団以外が行ってもダメなものはダメでしょ
稼ぐためには何してもいいって言ってるんじゃなくて
正規な手段で稼ぐのを禁止するのはおかしいってこと

>>343
あぁ〜そうか、異教徒扱いのような感じか
あいつらのよそに対する行動をなんて言えばいいと思ってたんだが
しっくりきた

>>308
国連人権委員会から散々ツッ込まれているよ。
透明性、裁判の公平、更に死刑の廃止。
政府は文化の違いや法体系、日本の主権を盾にガン無視だけどｗ

>>349
だぁかぁらぁ〜
真っ当な稼ぎ方をしている人物/集団を
「暴力団」とは呼ばねえだろjk。

>>348
医師会みたいに離党まではしてないけどね。
相当反発がいってるみたいだよ。

>>342
農協も離反したん？医師会離反だけでも死に体に近いだろうにボロボロだな葉梨

>>343
だってマッキノンドウォーキン主義者だもの、あいつらにとっては全てのエロは殲滅すべき対象
ゼントラーディ人のほうがまだ分かり合えるよ

>>342
医師会やら農協やらに見放された葉梨を、うちらも全力で蹴落としてあげないとね
マジで敵を増やしてる場合じゃないと思うんだけどなぁ
二次元規制だけは断固反対させてもらう

>>350
元々堕胎に特に食いついてきたのが聖書で禁じられている行為だからで
実はこれ最初から宗教戦争なんですよ

茨城3区の茨城都民です
頑張ります

>>353
なるほど

医師会と農家つったらメイン支持層だろうに

他の県でも農家反発・離反とかあるのかな

>>352
政治家にみかじめ料を払わない人物/集団を暴力団と言うのよ

ライブドアがどんな目に遭わされたか思い出すといい

>>308
最高裁が裏金だ？
あるわけね〜だろボケ。なに考えてんだこの弁護士。
500億も裏金あったら、表彰に一人当たり3000円とかみすぼらしいことしてね〜よ！
そもそも裁判所の年間予算は2000億円。そのうち85%は人件費。人件費は予算と
決算見比べればはっきり分かるんだよ！　あふぉ過ぎて話にもならんわ。

・・・スマン熱くなった。

>>359
だな、労働者がどんな目に遭わされたかを思い出すべきだな
奴らにとっては全ての労働者が暴力団だ

>>350
読んでみたら分かると思う＜*.pdf
彼らの考え方からすれば正論だよ。ああ、そだねえと思う。
その報告書（日本における女性の人権の現状と情報）は、
彼らの考え方で言えば間違ってない。　起こった事態に対する記載も
日本の阿呆団体に比べそれほど間違っては居ない。
ただし、その結論つうか行動指針はかなり強硬だし、妥協の余地無しですな。

日本でもマイナーであるサブカル文化を、彼らに分からせるのは殆ど無理ね。
これ読んで分かった（今確認してザザッと流し読みしただけだけど）、
完璧に論ずる次元が全く違う。　相互理解は無理だよ。

葉梨は児童ポルノ以前に考え方そのものが嫌。
警察の悪い部分だけを濃縮したほうな人で
こんな人が政治家に登りつめた事実に恐怖だ

>>363
blogでも自己正当化しようとしててウザイな

＞（この格言は、だからこそ、自白の任意性・信用性を重視しなければならないという金言でもあるのだが。）

取調べ可視化に反対して、冤罪量産法案審議入りさせたお前が言って説得力あると思ってるのかと聞いてみたい

>>362
あれかい？どっちかが粉になるまでやられるか、もう諦めて無視するまで終わらないかい？

まあ、このInformation Documentの署名は2009年7月1日だし、
おそらく法務委員会後の情勢を受けて、書いたんだと思うよ。
日本における痴漢や強姦における当局の女性に対する事情聴取とか
裁判とかにはかなりの間違いが見受けられるけどね。
その報告通りなら、痴漢えん罪なんか無いぜｗ　
性被害にあった女性は当局から云々とか読める言い回しもある（侮辱されかな）

朝生に保坂氏森永氏きたよ

一応実況は実況板でどぞ

自分はまとめを待つわ

田原、終了フラグくるかなあ。

>>368
まとめ：田原が途中で割りこみまくり自論押し付けまくりで終わり

>>370
ああ、それで終了だな
もしも田原をやり込めたら、祭りになるｗｗ

>>365
こういう団体が存在する事は別にどうでもよいと思う。
ただし、何故にそこまで日本のゲームやマンガやアニメに拘るのかが分からない。
彼らは現実の女性の性被害よりも、前者の論旨（ゲーム）に基づく問題点を重要視し、
その上で論旨を展開している。　まああれだ、これはワシの深読みだが。

彼らにとって、日本のヘンタイゲーム（マンガアニメ全部含むみたいなニュアンスだが）は
彼らの思想や達成すべき政治的目標の橋頭堡として最適だと言うことだ。
日本に対しても、その他の国に対しても。　これだと思うよ、理由は。
彼らがこれだけ食らいついて離さないのは。　

ある意味もう彼らにとってはこれしかない訳（とっかかり）。
彼らも必死なんだと思ったよ。　七分三分のかねあいと言うが彼らも苦しいんだよ。

多分いま東京にいる（前）衆議院議員が保坂先生しかいないんじゃないのかな？
いいチャンスだから頑張ってくれ！

>>366
これを読んで、国連の委員会での発言でゲームの話が出た理由が、
イクナウの仕業と理解できたけど、対策が何もないというのは歯がゆいですよ。
政治家やらは利用してさらに規制しようとするだろうし、本当に困る。

朝生始まったな。

イクナウみたいな糞みたいな集団でも一応外圧だし民主になっても変わらんだろうなぁ・・・
それでも糞自公がのさばるよりはマシになるだろうが

保阪さんきたな

>>35
・・・無駄でしょ？
流出が止まるわけでもないし

>>351
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248436846/

> 45 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [] 投稿日：2009/07/24(金) 21:15:02 ID:5KpJq+GL0
> 国連事務総長からしてアレだからな
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%9F%BA%E6%96%87

>>372
こだわる理由は一つ
『日本には規制が無いから』
自国などの白人文化圏では規制する事に成功したのに、極東の黄色人種が従わないのが許せないんだろう
ええ、かなり邪推ですがｗ

>>360
じゃあなんで　「情報開示請求に最高裁はナシのつぶて」　なの？

以下引用

> 最高裁は、６０名のうち２０名しか４号から３号に上げないにもかかわらず、給与のほうは、
> 全員３号として予算配布を受けているのです。だから、４００万円の４０人分が裏金になるのです。
> そのような手口で、年に１０億、サンフランシスコ条約以来、かれこれ５０年そういうことを
> やっているのでしょうから、５００億円にはなっている、と私は試算しています」。

> 警察の裏金は４００億円くらいですから、最高裁のほうが上ですね。
> 私は、現在、最高裁に情報の開示請求をしていますが、最高裁からは、何の返事もありません。
> 最高裁は、私を無視し続けています」。

食いつくところを間違えたと思わせてやりたいね
二次元規制はこっちだって必死に反対だ

無理矢理なな規制だしね
感情論で押してくるのを論理でつついてミス待ちして突っ込む形にならんかな

>>374
うん、でも私は、彼らもまた我らと同じく立場的に苦しい事が
文面から伺われたことは収穫だった。彼らが今後この問題だけに偏向し、
そこを論拠にして世界に向かっていくなら、ワシの妄想つか、睨んだ点は合っている事になる。
七分三分のかねあい、味方が苦しい事は、同じく敵も苦しいとね。


つう訳で、昨日「化物語」でレスくれた人いたけど（下巻では云々
アニメではどうも勘で「文が端折られているかなあ」と思うて、
いざ全巻買ってきて、今まで読んでたところだよ。
睨んだ通り、かなりの文が端折られてた（しょうないけど）
原作は原作、アニメはアニメだしな、アニメ映像とは作品（原作）を料理し
盛る「器」であるは伊藤和典氏の言だけど、アニメで？なカットに対しては
原作補完で納得いったよ。　しかし蝸牛の編まで読んだけど…この作品は、
2005〜2006年の作品何だねえ。今頃知って読んでいるワシは相変わらず、
索敵能力低っ！と思った。　つか、この作者、神懸かっているなあ。
会話で廻す文章構築能力は、押井レベルに近い。

>>381
アメリカでは最高裁でヴァーチャルポルノの規制は違憲だって判決が出てるから
本当なら気にする必要まったく無いんだがな

>>383
憲法をillegalにしろと言うだろうさ

つまり規制されるまで永遠に攻撃されるって事かい・・・

先にあいつらが終わるんじゃね？

>>379
それもあろうけど、日本は国というカタチが未だ不明瞭なんだから。
まあ、彼らの信じる正義なんでしょう。　
彼らが神風（カミカゼ）を理解できないのと同じレベルですよ

>>387
他所の文化を碌に知らず理解せず批判する連中ってなんなんだろうなぁ
正直欧米の最も悪い部分だと思う、日本にもそういう連中結構いるけど

>>380
そもそも、なんでその弁護士の言うこと真に受けてるの？
情報公開法に基づく正規の情報公開請求であれば、無視することなんて出来ない。
もちろん裁判所の基準ではあるんだけれど、それに基づいて開示すべきところは開示
するし、開示できない部分は「開示できない」とはっきり言うさ。

悪いけど、国の予算の仕組みとか知ってる人間であれば、この話は妄想以上のなにも
のでもないことが分かるよ。
そもそも裏金ってのは、自由に使えるお金（食糧費や報償費）が潤沢にないと無理。
人件費ってのは予算でも決算でも、くっきりはっきり全て分かる代物だから。

無視しているとか、500億円とか、統合失調症じゃないか？と思わせるレベルだよ、マジで

>>385
いや、そうとも言えん
こいつらはロックスターとかのゲームメーカーも攻撃してるし世界に敵は多いはず
もしかしたらそっちが何とかしてくれるかも知れんし、また横領などやって本当にアボンするかもしれない
・・・他力本願な方法しかないなぁ

>>381
>感情論で押してくるのを論理でつついてミス待ちして突っ込む形にならんかな
しかし、既にそう言う状態になっている罠。
だからひたすら相手に自爆させればよい。彼らにあるのは純粋なる正義のみ。
敢えて日本人の感覚で言うならこれと同じ。レベルとしては。

「殉国の至誠に訴え、　　　　悠久の大義と皇国の御楯となりて、　　　　　　　　
（私たちは女性の代弁者）　　（女性の権利は守られるべし、迫害は我が受ける）
いざ敵米空母を撃滅せん
（ヘンタイアニメ国日本を撃滅せん）

なあ？違和感ないだろう？

>>388
キリスト教徒とユダヤ教徒にそれ以外の文化を理解する脳味噌があるわけがないだろ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1099361.jpg
クソゲーだと思ってた民主くんだが、、、1時間もやってしまった
これは最速だぜきっと

>>383
それがあるから、最悪アメリカに亡命したいところだが、
どうして日本は外圧に対してこうも弱いというか望むのだろうか。

>>392
カトリックは現地の神様を天使や妖精さんとして積極的に取り入れてきた
歴史もありますがね
逆に悪魔扱いもしましたがｗ

なんかアリスがハニワ開発室でランス2のリメイクとか言ってるんだが……

>>393
地味に中毒性があるよなｗ
未だに官邸にたどり着けないけど

>>396
あぁ、とりあえずクレーム送っといた

>>385
しょうがないかと。
戦略は動かない事、戦術は、各個に進んで共に撃て　戦闘は　後手の先で

彼らもイロイロボロが出ているからねえ、じっとりと待とう。
神風の国、日本人を怒らせたら何をするか分からないというのは
欧州やロシア、そして米国の軍事研究者が口には出さないが
その本音つうか余白に書く見解だよ>追いつめ過ぎるとカミカゼアタック（真珠湾）
実はこれ、意外と陰における抑止力だったりする＜日本防衛

>>396
既出

>>391
某自然保護団体ように、金が入るから規制を訴えるってのもあるからなあ。
正義を見出さなくても彼らに協力する手合いはいるだろう。

アメリカはなんだかんだいって最低限の線は守るからな。
児童ポルノ禁止しても普通に芸術性のある写真集は残すし、
ゲーム規制やナイフ規制なんか何人死のうがしないしな。

やっぱり、本格的に表現の自由と文化の多様性を保護するNPOを
結成する必要があるのか・・・

>>384
「表現の自由」は、規範の法典である憲法よりも上段に位置する。

>>402
あとアメリカは裁判で違憲勝ち取れうるのが美点だぁね
まぁ州法レベルで正直何考えて立法したんだって言いたくなるもんが成立してるからきちんと違憲出さないと国が回らんだけかも知れんが

彼らも早く学べばいいねえ。
そう言えば駐日大使が決まったけど、元株屋（金融）らしいけど
背景は大丈夫かねえ（シーファーの例もある）
年次要望よりも、そちらの方が怖い。　
清濁併せ飲む人間らしいと言う前評判だが。

>>402
あー、ゲームは勝ち取ったはずだぞ

何か色々疲れたよ俺は

>>406
オバマと個人的な交友関係のある人だという葉梨だけど・・・

>>404
そういう思想自体を認めないのだろうさ
物理法則じゃなくて、しょせん人間の決め事だから覆すことは可能だしな

日本は持久戦に弱いからなあ。
逆に言えば、米国は不正規戦のベトナムに脆い。イラクでトラウマがまた増えた
多分アフガンで四つになるだろう（最初はカミカゼ）

ランス2はランスシリーズでももっとも陵辱色が無いからな。

どうでもいいシーンが一つあるかどうかだし
2をわざわざ選ぶとは上手く考えたものだ

>>409
だねえ。　さあて、オバマさんは広島に来て原爆資料館のあのマネキンを見て
トラウマーになるに1000ペリカｗ

>>410
奴等は物理法則すら覆すだろう

>>406
新駐日大使のジョン・ルースって弁護士じゃなかったっけ？
……ああ、そっち系の顧問とかやってたん？

>>407
州「暴力ゲーム規制だゴルァ！！」
企業「ふざけんな！即裁判！！」
裁判所「合衆国憲法修正第一条！表現の自由！違憲！！」

基本、今日も余り動きはなかった模様で。。。
自民党も民主党も相手の揚げ足取りばかりやっているとダメだと思う。
>>415
そう、弁護士だから……まあ、株屋の弁護士だからやり手だと思う。
敵に回したら厄介だなあ。

寝る。

>>407
そういう部分も含めて言ったつもり。
日本じゃたぶん無理。裁判やっても負けそう。

アメリカは州が強いからなぁ

自民党はいずれ州制度の移行を目指しているんだっけ
アメリカの例を見るとどうかなぁ

マジかよ、、、他のスレで25.6秒出てるｗ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_162508.png

「国民の程度」低い？ 細田幹事長発言、直後に謝罪
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401001012.html

日本はアメリカじゃねーんだよ。
同じ事をしてもその結果が同じとは限らない

そんな事したら層化王国と在日王国が誕生する悪寒
あれ？隔離できてていいんじゃね？

実況スレの与党工作員多すぎﾜﾛﾀｗｗ

>>421
つい本音が出たんですねｗ

てか朝生は完全に自民VS民主になっとるな・・・

陵辱自主規制解除ﾏﾀﾞｰ？（・∀・）

朝生見てると自公が野党で民・共・社・国が与党に見えるのは何故だ？

葉梨のブログを読む限りまだまだ油断できないという印象だな。
総選挙できっちり無職になっていただき、枝野さんを中心に一から議論し直さないと
危険だな。

はあ･･･本当に何でこんな外圧に弱いんだ日本は
もうそろそろキレてもいいんじゃないかな？

>>425
要は国民はバカ、と言いたいんだろうねｗ

絶対に自分と自分の党が正しいに決まってる、それの分からない国民は馬鹿なんだと
本当は内心は思ってるんだろうさ、傲慢なやつは自分が傲慢であることに気づかない。

>>421
相当ストレスたまってたんだろうな

>>431
その発想って酷使さまそのものじゃないか

ちょっと戻ってきた。
>>430
相手が焦れて切れるのをじっと待つ。
これ、基本奥義ｗ　別に我らは追いつめられては居ない。
むしろ、追いつめられているのは規制派とその関連団体さ。

徳川家康が260年の幕府を開く為に如何に我慢したかｗ

>>395
それは、カトリックとは言わないのではないかな

>>434
しかし気を逃すことも・・・・

鳥のお兄ちゃん福岡は雨大丈夫なの？

2世3世が多くなってくると自分達の立場を守るために
結局特高みたいな強権的な票集め組織が必要になってくる
今の北朝鮮みたいな、自民党に入れなきゃ死刑という社会が理想なんだろう

葉梨とかいう無能が国会議員続けるためにもそれしかない

朝生は児ポの話出そうも無いな

今の国連って事務総長が韓国人か。道理で国連の存在価値無くなる訳だな
韓国とか世界トップクラスの民度の低さを誇る国の言う事聞く必要ないのに･･･

>>439
アンケートで意見を言うと取り上げてくれるかな。
テーマからすると厳しそうだが。

>>428
だって自公は自ら有効な対案を示さず、反対のための反対しかしてないｗ
政権担当能力が聞いて呆れる

>>430
いくら外圧をかけられても代用監獄はやめない
つまり、外圧に弱いのではなく都合のいい外圧だから利用しているだけ

ひっさびさに来たんだけど、このスレ的にソフ倫に対しちゃどうするってことになったの？
メーカーが続々と敗北宣言を出してるみたいだが、選挙終わるまで放置でおｋ？

>>441
無理無理ｗ

やっぱ語られるのは労働福祉や経済だよ

見てる人もこれ目当てだろうし

>>436
機を逃すのは向こうだ
だから攻めて来る
なので迎撃で隙が見えたら突っついて、その分詰めていく感じじゃないかな

相手陣地に単騎で突っ込んでも仕方ないしね
一気に本丸まで落とせそうなら話は違うけどさ

>>444
アリスがランス２を移植、ランス８を半年間凍結

>>447
ああ、それ見たから来たのさ

>>446
そりゃそうなんだけどね
こっちの神経が参らないといいけど

>>448
感じるところがあるのなら思う様アリスに激励なりクレームなりを送ればいいと思うよ

>>448
むしろランスの件って様子見って感じが強い気がするんだけど個人的には

ぶっちゃけどんな基準で規制が掛かってるかユーザレベルじゃわからんから
今んところどうしようもない気がする
じゃあ判り始める来年当たりになってからどうにか出来るのかと言えばかな〜り難しい気もするが

アリスも理事メーカーの一つなんだから、
ランス８を凍結するのは最初から分かっていたことでしょ
むしろまだ作っていたことがおかしい

>>453
いや、理由が違う
以下、ハニワ開発室より
開発のお話。
ＴＡＤＡさんが「半年・・・半年だ。それでこのゲームをもっと面白くしてやる！」
といって『ランスではないゲーム』に出頭。
そこで開発入れなくなった、監督不在のランス８は一旦凍結。

mixiの児ポ改悪反対のコミュで見たところ
日ユニのフォーラムにそのコミュで話し合ったことを書き込んだら
書き込み内容削除の上除名されたんだと

>>455
表現の自由を弾圧しようとしてる団体なんだから当然の行動

>>455
寄付してたら、それ逆手にできるカモメ

>>450
いやあ、あれだけの情報じゃ何がどうなってるかさっぱりわからんからなあ。
8凍結なんて情報出すから余計混乱してきた。書かなきゃいいのに。
まあわからんから激励もクレームもしないっす。

ソフ倫が何か動いたのか？って気になってきたのだけど、
まだ何も動き無いみたいだな・・・。

>>455
それをどっかのブログなりで曝せば少しはユ偽フの評判落ちるかもね

中身見ずに言うとあそこは議論する場所じゃないから
それは仕方がない気がする

あそこ＝Mixiね、もちろんそのコミュの建前やらにもよるけど

>>437
別にどうもないｗ　生まれてこのかた水害の被害にあった事がないし＜ウチがだが

おおID変わった、ID:fFv099j+0です。
日ユニなあ、昔一度だけ寄付したことあるんだよなあ。馬鹿なことしたもんだ…。

>>444
祖父林に関してはしばらく保留ってことで。
様子見

>>464
うーん、それ以外無いかあ…敗北宣言出すメーカー見るたびに心苦しいよ

>>463
そういえばウチには日本ユニセフのDMとか、来た事もないなあ。
ああいうのは一度寄付すると後はズルズルだからなあ。
新聞と同じだよ、後は日経コンピュータだったかなあ、ちょっと血迷って半年ほど購読して
つまらんで切ったら、その後四半期ごとにしつこかった、購読してください電話攻勢。
とにかく、こういう根っこが似た様な団体には住所を知られない事が肝要。
UFJじゃないが、ああいう信用が売り物の企業すらデータが漏れるんだからさ。

民主は自衛隊の海外派遣継続路線に転換したようだけどさ、この事自体は別にかまわないのだけど、
与党になったとたんに表現規制派に豹変したりしないよな？
同盟組んでいる社民は明確に規制反対派なのだし

朝生のアンケートで児ポ法についていってみました。
これを重視するものにあげた人は極少数だろうな。

>>465
何というか、やはり金かなあ、祖父林に金借りて型に填められている、
故にメディ倫いけないって話しがよく頻出するけど、
その辺は規制問題とは別だし、切り分けて考えるべきと思うんだ。

資本力が脆いのは分かるけど、それが理由なら経営者としては失格だよ。
一応、同じ立場としてね、幾ら仕事が多少アレだと言ってもそれは理由にはならないよ。
銭は、銀行から掴み取るもんだ。　それと開発が遅れるのが当たり前なのもどうかと思う。
リリース日の変更があまりにも多い。　作っているモノが複雑なプログラムを土台に載っているから
間延びするのは理解出来るが、最近それに逃げすぎでは無いかと思っていたりする。

>>465
そんなに敗北宣言出してるメーカーってあるの？

創価学会と公明党が激しく動揺してます
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248457255/

本当はあれも別に送ること自体に反対してたわけじゃなくて
国会の事前認証をしないことに文句いってたんじゃなかったっけ。

>>467
そもそも児ポは自公内の議員に積極的に規制したい連中がいるから持ち上がったもの
外交や安全保障みたいに前政権の方向性を引き継がないと他国からぼろ糞に叩かれるもんとは違う

>>467
安全保障問題はあくまで外交問題。
表現規制問題は内政問題だから、まったく別だよ

>大雨
福岡西方沖地震だったかな、
地震発生時TV局が法要を生中継していたのが
関東辺りで流れたけど、ν即のレスで多かったのが
「何でみんな笑ってんだ」「なんか実感無いな連中」とかが多かったな。
それと福岡中心部のビルのガラスが割れたのが地上に飛散したが
粛々、その辺封鎖して一気に修繕してたのを気味悪がるレスもあったような。

でもね、ワシにしてみれば、東海あたりであれほど地震災害に対しての予算投入しているのに
何で台風ごときであれだけの被害が出るのかが理解できない。
こちらは、南の空気と水分含んだまま勢力そのまんまで直撃してくる。
それでも被害は常に軽微だよ、吹き返しでの高潮等イレギュラーはあるけど
二度は起きない。　起きたら大変だよ。

あの諫早湾干拓だってイロイロ大変なんだ。
あのギロチンの前後だったか、福岡佐賀長崎の漁協の若いのが
干拓事務所突入したシーンでカットしたりするほどだ＜いやあ笑ったけど

で、あの辺の災害行政はなれ合いのしすぎで形骸化利権化してないかと思う。
諫早湾並の緊張感　官VS地元民ぐらいの緊張感がないとダメだと思うんだ。

過去にユニセフに寄付した人間が数万単位で募金返還運動や訴訟起こせばあいつら
潰せるんじゃないか？
これだけ不透明な経理や二次規制など本筋から外れた活動やってるんだから充分返還を要求
できる根拠はある。

>>475
東海地方の者だけど
地震に関しては県が半端なく力入れてるのは感じますね
市だったか在宅診断とかしてくれて補強するのに助成金でますし
地震計測器もアホかってぐらいあります。中国四川大地震の時も
大学の教授が現地入りして活断層や被害状況調べたり。

>>467
朝生で今から安全保障問題
ただし、田原にすら「細野に難しい話はわからない」って言われるくらいだからどうなることやら

>>477
そう言う基礎研究に金が流れているのはいい事だねえ。
家の補強とか。　でも雨風の方が軽いのではないかなあとか思ったりする。
こちらも西方沖でうかとしていられなくなったし。

おいおまいら、世界大統領がエロゲーどうにかするニダ！
ってイチャモンつけてきてるぞどうするよ

まぁ民主の安全保障問題は不安なのは確かだからな

>>474
日米安保堅持、でも見直しはする、出来る範囲で。
余り急激な変化は危険ですからね。

酷使様は威勢のいい事を言うが、
何かあったら即座に被害を被る可能性が高いのはこっちだよｗ
民主は出来無い事を余り言うもんじゃないよ。
出来る事を絞ってマニュフェストに組むべきだ。
その中で、児童ポルノ規制法改正案は確実に実現できる条項だと感じるがねえｗ

>>481
小沢のISAFだったか、アレはやめて欲しい。
米国が言ってきたら抵抗すべきだ、陸自に初の戦死者が欲しいのなら話は別だが
そうなったら、九州は反民主で一統されるよ。　なんといっても通常の自衛官が
最後にたどり着く場所だからね。　古株も多いしね。

>>477
愛知県民で親父が大工やってるが、今の家ってマジ金具だらけ
マグニートが居れば余裕で浮かせられるぐらい金具で補強されまくってる

>>475
なんだっけな、東北のリンゴ台風て呼ばれた奴だっけだっけ？あれ以上の災害は起きてないよね
地震もそう、福岡でも実際の被害はかなり少なかった
ブラックサイクのスレでの俺の書き込み「パソコンとかに被害出てなければいいなあ、作成途中の素材が・・・」
他の地方の人の書き込み「人死にが出てなければいいが・・・」
ってくらい認識に差があったのを覚えてる

地震のおかげでマシニングセンタの精度を全部チェックせざるを得なかったのがめんどくさかったけど

ソマリア沖もそうだ、自民党のやり方は「行って来い、後は何とかまとめる」だったし
根拠地も決めず、自衛艦出せばいいと思っている感覚が理解できない。
P3Cの哨戒もようやく出たが、それでも兵站の問題が。
ジプチさまさまだよ。

>>479
雨風に関して言うと、大昔に七夕豪雨ってのがあってですね
その時の教訓か、各地で、洪水を逃がす為の水路が結構できましたね
立体交差排水溝みたいなのとか。まだ不足してる部分もありますけど。
地震がメインですねぇ東海は。ＮＨＫで地震計測系のグラフみたいなの毎日だしてますし
速報にでないものまでテレビでみれるってのはありがたいもんです。

>>485
>認識に差があったのを覚えてる
うん、かなり温度差があったねえ。
ただ雨に関しては博多駅水没だったか、あれはヒドかった。
それも二度あったし、一度目は地下街に一名が閉じこめられて……
博多駅は今再開発が進んでいるから、大丈夫だと思うけど。
>マシニングセンタの精度を全部チェック
制度が命の工作機械だしねえ。

>>482
とりあえず思いやり予算の見直しは必要だと思うｗ

>>484
こちら静岡ですｗ東海地方の地震に関する対応は結構いいと思います

>>489
>地震に関する対応
TVでテロップが流れると、アニメがああ！！
>>487
そうなんですか、それだとワシの認識が浅かったのかも。
すまんのう。

しかし、直方、飯塚、北九州　前原　福智　大変そうだなあ。
ただ、あの辺は別の文化圏だから、ちょっと実感がない。
福岡県は広いからね、廃藩置県で無理な合併したからねえ。
三潴県、鳥栖を佐賀から割譲…いや、なんでもないです。

ん、前に転載したテキサスでの母から子への授乳での逮捕例に続報が来てたんで貼っとく
エロゲは関係なくて児童ポルノ関連だけど
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-53.html#more53

どうもあちらの人々も困っておられるみたいだねえ

>>490
そういえばだいぶ前に、台風を消そうという実験があったんですよね
日本にとっては貴重な水源として台風が重要だったのでそれに反対したとのことでしたが
東南アジア各国は水害で死者が山のようにでてましたから
それに前向きだったようですが。
台風の目にミサイルや吸収剤を撒いて台風を消すとかいってましたがｗ
それは逆に危険な気がしました。

>>491
まあ、なんというか、米国は手強いので日本に来たっていう傍証ですな＞某団体
日本はもっと手強いぞｗ、

>>492
>台風
一時期は原爆か水爆でハリケーンごと吹っ飛ばすとか言う暴論もあったとか。
しかし雷雲一つでその内在するエネルギーは核爆弾15キロトン換算で数百個分っと
もちろん持続性もないし、カミナリは一瞬なので、そう感じないだけで。
ハリケーンのエネルギーは…言うまでもないですね。

>>491
酷いな
あっちじゃすでに現実として、悪規制が行われ、滅茶苦茶な裁判が行われているんだな
メリケンの検事が選挙で選ばれ、その選ばれる基準が立件した事件の有罪件数によるというコメントがあるけど、
これは日本で言えば、警察の点数稼ぎに相当するのかな

朝生で民主が与党みたいに質問されまくってるなｗｗ
てか民主の奴いいなぁ。若いし。
憲法改正は今の所なしってのもいいね、個人的には見直した。
あくまで個人ね。

米国に本拠のある規制団体って、性格はアナーキズムそのままな気がする。
いや、無政府主義者の匂いもする。　政府はいらんと言う感じ。

なんというか、おまえどこの国の国民と言いたくなるねえ。

>>490
鳥栖人の目の前で「鳥栖は福岡の植民地」みたいな発言をした奴が居て、それは言っちゃダメだろうと思ったら
「いらん空港作って気球大会に影響を与えるとか馬鹿やろ、とっとと福岡になれ」と発言してたことが印象にのこっとるなあ
「『探してください佐賀県』とか言いよるけん馬鹿にされるったい！」と切れてる北茂安の人もおったなあ('A`)

>>495
マスメディアの動きも日本と同じような感じらしいし、根底の価値観にはかなり開きがあるところがあるんだが
組織の本能という奴はあまり変わらんということだろうなあ

>>484
日本の建築物ってそんなに金具だらけにしていいのか？
建物全体で適度に緩和させる事で自信の衝撃を抑えるって感覚だと思ってたんだけど…

>>496
具体的なことは何も言わなかったけどな
てか保坂さん居た意味がねぇ・・・

ざらっと流し読みしてきたけど、またあの阿呆どもが喚いてたんだな
我々は正義ではないが、自分の正義を押し付けるあいつらは明確に悪だろ

>>493
だな
俺らの意地をあの阿呆どもに思い知らせてやろうぜ

>>496
つか民主党の批判ばっかで自公の主張がないんだよねえ
まあ前回のマニフェストの総括も新しいマニフェストもまだ出来てないような党だから仕方ないんだろうけど
本当に与党なのか？

>>502
民主党っていつ新しいマニフェストが出来たの？

>>500
保坂はああいう喧々囂々の討論番組は向かんよ
ああいうので活躍するのって無駄に押しが強いか相手の話半分も聞かんようなやつだから

>>503
まだでしょ

>>504
一番酷かったのは

保坂さん＜〜だと思います
田原＜社民党はいいから、民主党の意見は？

>>496
見た目と喋りの印象だと、別の意味で小泉みたいな人気が将来でそうだのう。
若いのによくあんだけ喋れるなぁとは思った。未知数だなぁってのはかわらず。

>>497
9.11以降、そういう団体の監視も強化されてるようですしね
日本に逃げてきてるだけかも。いい迷惑だｗ

>>506
全体的に社・共・国はとりあえず呼びましたってだけだったね

朝生。
1)政権交代終了。田原、自公のお二人も了承。
（民主若手の教育リーグ状態。でもカット割りは主賓）←ていうか番組がおわってるｗ。
2)自公に政策はありません。

個人的結論）
保坂に金出すのやめた。
森永の本ももう買わねー。

>>496
憲法改正なんて、現状じゃ夢物語だからねえ。
9条改正が現実的に見えてくるような事態とか、それはそれで恐ろしいものがあるなあ。

>>504
ああいう討論番組では司会者の腕も問われるからねえ
その意味ではたかじんのそこまで言って委員会は好きかな

保坂さんはアレだ、インテリタイプのざこばさん

一つ収穫があったのは民主と社民がくっつくのは現実味があったぽいことかなぁ
その場合、名前どうすんだろｗ民社か。どこの中国の会社だよｗ

>>504
爆笑太田、ハマコーがまさにいい例だな

民主党が出しているのはマニフェストの原案、09年政策集のようです。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090724ddm003010160000c.html

>>508
共産は田原がいじったくらいか
あとババァうぜぇ
民主支持なのに細野しゃべってる時に被せるなよｗｗｗ

朝生で気になったのは、そんな米に追従せんでもいいとは思うんだけどなぁ
今の米にホイホイついってったらノンケでも食われちゃう気がする

>>509
まぁ他にいないからなぁｗ金はだそうとは思うよ
他にもっとガッツがある人がでてきたらそっちに金だすかもなぁ

dualtail スタッフ日記

>ダーク系調教システムはぶっちゃけもうオトナの事情が働いて作れないんで、
>何かそれに変わるものがあれば〜、と色々動いている次第です。
>ああ、二尾ダーク系調教ＳＬＧはそういう意味では
>『灰色の空に堕ちた翼』が最終作になる可能性が高いですね……。
>業界最後（かも？）の新作調教ＳＬＧとして、全精力をかけて
>恥じない作り込みはしたつもりなので、

BISHOP　by TECH GIAN

>こんにちは”切られたトカゲの尻尾”BISHOPです。
>今後こういう系統（凌辱）のゲームを作ることができなくなりそうです。
>●辱最終作となる本作、記念に1本買ってください(泣)

Gracious　スタッフ一堂
ttp://www.alchemy-2004.co.jp/gracious/htm/kongo.htm

今後の開発につきまして

諸般の事情により、平素Graciousが皆様にご提供したい、また、チームとして開発を進めたいと
考えるジャンルのゲームにつきまして、今後幅広いユーザーの方々へご提供させていただくことが
困難となりました。

ブランドして、現状開発を進めておりました企画等の大幅な修正、変更が必要となるため、
一旦一切の創作活動を停止し、新たなる指針と方針を踏まえたうえで再度スタートしたいと考えております。

>>513
太田は精神世界で語るからなぁ。実際にもうちょっと勉強してからだと
180度かわりそうだけど、所詮芸人。一部には言葉はウケがいいかもしれんが。
ハマコーさんは逆に芸人になってるな、悪党党だもんなｗ

>>518
太田は顔真っ赤にして感情論でしゃべるだけだからなぁ

>>517
ああ、、、ああ、、、、、ソフ倫なんとかしたれや！

むむ･････確かに保坂さんはもう少し発言して欲しかった。
でも議論の時間が財政、外交に全部割かれてたからしょうがない。
細野は良かった。

番組人選的にもまぁよかった。民主批判の人もちゃんと呼んでたし。

>>516
米に追従しないと難しい面もあるのがねー
ほとんど植民地だが

保坂さんはタイマンの議論でこそ輝く人だってのは児ポ審議の時わかったじゃないか
朝生みたいな目立つ司会者が横からあーだこーだ言ってくる番組には向かんのよ
要するにテレビ向きの議員じゃない

>>522
特に情報収集面で辛いものがあるからねえ、自前で早期警戒衛星を所有しないと、
北が弾道弾を発射したのかさえ、わからないし。

>>519
なんつーか、戦争を起こさない為に何をするかってのが欠如してんだよな
どこが攻めてくるんですかとか聞いたり。歴史をみろと

>>521
珍しく田原も話し聞いてた気がする
民主はいい在野みつけたなぁ、細野氏か、覚えておこう

>>522
何か、米に俺らの意見に反対すんなよって密約でも敗戦時に極秘として言われたんかと思うぐらい
土下座状態だしなぁ。なんだかなぁ。

>>516>>523
うむ。支援頼む。
どうせ自公下野確定＋保坂勝利濃厚と思ってるんで、オレはヌける。

ここで擁護するとソフ倫に文句言ってるのと政策の整合性（笑）がとれなくなるのでな。

>>526
保坂氏でヌけるだと・・・！？

>>498
>鳥栖人
ある意味各街々で何々人と書くのに違和感ないからなあ（いい意味で
独立性が高いと言うべきか、閉鎖的と言うべきかｗ

佐賀県はいいじゃん、Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ・佐賀♪で覚えてる人多いと思うよ

そういえば民主細野氏も規制慎重派だったような気がする
ここでも少し前に何かで名前が挙がったような…？

それはSEGA　SGシリーズを持っていたげふんげふん。

>>530
民主で明らかに規制派な方は衆院で二名、参院で一名だったような。

雨はよい、雨はよい、で、雷なっているから梅雨終わったな。
で、今日も咲妃さまのょぅι゛ょの新聞屋さんが配達しているなあ。

もうなんかムシャクシャしてたからつよきす全部やり直してた
なごみんかわいいよなごみん

>>524
打ち上げようとすると確実に中・韓・北が文句言ってくるのがね
イージスと地上レーダーでなんとかするしか無いのがなぁ

>>525
日本に軍隊は無いことになってるから、代わりとして米軍を置かなきゃならないってとこだろうね
特に沖縄に置いておかないと、中国が領土を主張してきそう

>>491
“性的好奇心”で考えれば授乳も有罪になるよなあ。
思い出（笑）と性的好奇心は、二律背反では無いしな。

>>534
米軍を日本に置くのはまだしも、番犬におべっか使ってもさぁ
思いやり予算とか下手したら兵隊のオナニーの為に使われてるのかもしれんぜ？

>>523
結局エンターテイメントだからね、求められる資質が全く違う
都民じゃないからあいにく保坂議員に投票は出来ないけども

>>529
13年前の話だからねえ
つうかあの歌地元からするとどういう風に受け取られたのやら・・・
ぷりぷり県でも大概な扱いだったしなあ
心無い福岡人はナチュラルに佐賀を馬鹿にする発言をするから（社会人でそれはないと思いたいが）
結構頭来てると思うよ
「甘木市は消えたなｗ」とか上司から言われると未だにムッとしてしまうし

>>532
参院に円と下田がいるじゃん

>>537
自分は東海の人間なんで九州はあまりイメージないですねぇ
長崎のイメージはわりかしあるんですが。
あとは、、まぁ漫画程度の知識ぐらいしか
佐世保の海保を舞台にした漫画とか・・・

>>537
>心無い福岡人
多分、福岡人と一括りにするなとか言われそうだ。
本当に長崎佐賀福岡熊本宮崎鹿児島は独立性が高い。

>海保を舞台にした漫画とか・・・
海猿だったかな。

>>535
唯一の救いは起訴を取り下げられたことだが、破産とか
怖いのう・・・
しっかし、ブログ主も言ってたが何で六年前の事件が話題になるんだろうな
またなにか動きがあったんだろうか
こちらから見るとイクオリティ・ナウが動いた時期とかぶるけど

流石にあちらさんはこんな島国の事情は考慮しないだろうし

今沖田。
イクォナウに動きが出たか・・・

こういう人権団体の扱いって、諸外国や国連じゃどんなもんなんだろうな？
どっかのバカが国連で妄言垂れ流したって話はあるけど。どの程度真面目に意見を聞くんだろう。

>>541
トッキューという漫画だったり。
まぁあまり佐世保の話はでてきませんけどねｗ

>>540
書き方が悪かったな、福岡人の中の心のない奴だ
俺も福岡人だしな、今は亡国となった甘木人だが

>>543
日本の漫画やらアニメを愛好する趣味の人は怒ってくれてるみたいだけど、一般層はどうなんだろうなあ
児童ポルノ法の暴走には怒ってるみたいだから、イクオリティ・ナウやらを冷淡な目で見ていると信じたいが

>>536
在日米軍の軍人用住宅の光熱費は日本政府持ちだよ。
だから、その気になれば鯖10台を365日24時間個人で動かしても電気代はただｗ

>>546
しかも治外法権だからもうエロサイト運営しまくりだなｗ
情報部の人間とかやってそうだｗ

しかし、イクオリティ・ナウご一行様は、
なんでこんな島国に絡むんだろうねえ。不思議だ。

シカゴの少数学派だったか、どこからも相手にされないもんだから
陰謀史論を日本に輸出した例もあるがこれと同じかねえ。
ちなみに、その陰謀史論は「ハワイ陰謀説」　
実はアメリカでは凄まじいほどの少数学派で、昭和30年前後から
日本に本格的になだれ込んできた。で、散々日本を引っかき回したあげく
ようやく自体を重く見た米国史学の主流派が論文出して陰謀史論は崩壊。
バブルも終わった（第一次）　ローズベルトは日本が攻撃してくる事を知っていたが
それがハワイとは思っていなかったし、まさかあれほどの被害が出るとも思わなかった。
アマゾンで買えるよこの本は。http://www.amazon.co.jp/dp/0804705976/
1962年に出てほぼNoとなっているんだがこれ洋書なんだよね、スタンフォード大学ｗ
しかし、懲りないもので、その後も陰謀史観で本が出る始末、田母神もこの系統だ。

当時の米海軍軍人の名誉回復したのは、別段実害がないから（みんな故人）、
日系人に関しても同じ、今の補償額と謝罪で、当時米国内に張り巡らせていた
スパイ情報網が潰せたのなら安い安い。　日本人がよくおめでたいと言われる所以だよなあ。

>>547
象の檻とかかな。
しかし、大手町サーバーがネックだな、日本のインターネットは。
tracertをやってみれば分かると思うけど、必ずここを経由するからね。

>>543
ニュー速のレス見てみたら

慰安婦云々言ってる連中と同じ連中の可能性がかなり高い

そういやイリュージョンに来た手紙が英語と中国語が大半を占めてたって話があったねえ
んで慰安婦がほぼメインでゲームはおまけみたいなもんらしいが今回もそれらがセットで取り上げられてる

なんだろ、日本のセキュリティホールとでも思われてるのかな

もう国連はカルト連に名称変更した方がいいなあ。

>>548
日本人が本とか好きだからじゃないかなぁ
創作も含めて。嘘か本当か知らないけど、面白そうな文章なら追っちゃうでしょｗ
２ｃｈもだけどｗ

>>549
ほほう。そういや日本のネットはいつまでも高いねｗ

いずれにせよ、日本は島国故に、外界からの情報が偏る傾向がある。
ハワイ陰謀説も、さも多数意見で米国では考えが一致している的論法だった。
が、実際は全くの逆で、少数派。　人権云々もこれと同じ手法が使われて居る危惧があるね

世界に規模拡大しているけどね、それでもG8だからな、G20になったら？
国連加盟国になったら？と質問すれば規制派は大抵発狂するか、
違う話題になる。

>>551
慰安婦問題は、デリケートな問題だけど強硬派がいるんだよなぁ。
韓国の方の本を読んだだけだと、韓国だと歴史や出来事は常に一つという考え方らしいので
記録者の主観ってのがあまり考えられて無いんだとか。

>>554
知識が狭いとそういう書き方する人も日本にいますからねぇ。
結局反対意見とか色んな意見を聞くのが好きな日本人のＳＡＧＡといいますか

>>553
>面白そうな文章なら追っちゃうでしょｗ
ドイツ欧州じゃ禁止の某民族最終解決の研究もおｋだからね。
それだけ思想的に自由って訳でもあるわけで、同時にカルトの土壌でもある訳で。
しかし、それだからいいわけで。　難しいねえ。

>>554
まあ・・・言葉の壁なんかな
俺も英語苦手・・・

まあ、今や英語は辞書とシームレスに繋がったアプリ導入すれば
翻訳も楽ですからねえ、但し軍系に限らず専門用語が多いと
意味不明な訳になっちゃいますけどね。

>>557
難しいのは国民の多数が賛成なら赤信号でも道路渡っちゃうよってとこでしょうかね
これが資本主義や民主主義と重なって、金稼げりゃいいやみたいな時になったら
もう坂を転がり落ちるだけみたいな。
米はまさにそんな感じかなぁ、米のことしらんけどｗ
あっちへ支持して騙されて、こっちへ支持して騙されてってかんじで。
選挙もエンターテインメントなのはすごいけど、戦争や政治までエンターテインメントなのは
ちょっとなぁと。

>>557
なんかパラドックスみたいだな・・・
思想的に自由だから思想を弾圧する思想が生まれる、みたいな？
いや、何か違うか。

小泉で懲りたと信じたいね。＜エンターテーメント
政治でもこれだけメチャクチャになったんだ。
戦争は既に一回マスゴミまでが荷担してあのザマだ。

>>560
6月26日の審議見て政治の審議はエンターテイメント足りえるなと思った
極めてストイックな部類のね
たしかにエンターテイメントありきでやられると勘弁してくれと思うが

>>561
結局人間が生涯、もしくはその時間のうちに記憶、吸収、汲み取れる情報なんて
ほんとちっぽけなもんなのを理解せずに、やれエロゲは悪だとか
やれ日本は世界一の児童ポルノ大国だとか、よく平気で言えるなぁってのは感じますねぇ
どんだけ日本の情報に触れてないか偏ってるのか気付いてないのかと。

>>561
>思想的に自由だから思想を弾圧する思想が生まれる？
つまり、そう言う土壌はあくまでも政治権力からは自由であるべきで
常に距離を取り、その権威や権力を使って他派を圧迫しちゃならん訳よ。
故に、サブカルに限らず文芸ってのは、政治に関わっちゃならん訳（権力行使できる位置にあってはならない）、
で、今は、そういう一派が、その権力を間接的に利用しメチャクチャやっている訳。

言ってしまえば自分らの発生した土壌を自らでコンクリで固めようとしている訳だ。

>>562
マスゴミはもう自主規制しすぎでどこへもいけなくなってるんじゃないかなぁと
亀田の時もそうだけど、勝手に大々的に扱って、勝手に叩いて
なんじゃこりゃと。元々ああいう家族なのわかって取材してたちゃうんかと。

>>563
米の選挙集会はもう洗脳集会だと思うというか、ライブ会場かってぐらい
内容以前に盛り上がろうぜってかんじがするなぁ。米の国民もなんじゃこりゃと
ネタ化してるかんじがあるけど。

だって、エロゲが少数派と同じように、彼ら規制派一派のコアも少数派だよ。
ただ、規制派のバックに大きいのが居るのが違うだけで。
しかも彼らは規制派のコア（思想的）を自らの利権の為に利用しているだけで…さあ。

流石に頭が回らんわ、寝る

>>562
懲りるどころか政権交代という最高のエンターテインメント
既に絶頂になって楽しんでるじゃん

規制派がエロゲ雑誌とかでエロゲのあり方とかを議論するならわかるけど
いきなり法規制なりかけたらもう自衛権の発動みたいなもんで
何故規制される側の意見を聞かないみたいな。意味わからんというか

>>562
一度だまされた人はまただまされるものなんだよね・・・

このスレも、自民よりは民主なだけで、民主を完全支持じゃないのは
定期的に忘れないようにしないといけませんな。
たぶん、政権交代したら喜びのレスと工作員の煽りが混ざって調子のっちゃいそうだけど
いや乗るな、一日ぐらいは。

>>571
乗るだろうな

>>571
別によくね？　このスレ的にはそれだけの価値がある出来事だと思うよ。
ただ、しばらくはしゃいだら軌道修正しなきゃならないけど。

　児ポ法改正の件がどういう形になるかだね、まずは。

ランス2リメイクするそうだがこれって陵辱物？
もしそうならアリスは理事の特権を使って自分達だけ好きにやるクズに成り下がったという事だが。

>>574
確か審議（修正協議の方だっけ？）は、連立与党と野党第一党の協議。
つまり民主+社民+国新vs自民だな。政権交代があれば。

>>573
その修正がきかなくなるのが怖いというか
気にしすぎか

>>577
それ言うなら、じらされまくってる今の時期の方が危険だと思う。
政権交代があればみんなもうちょっと余裕が出来るだろうし。

日本が好きなら、これをバラ撒け

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/77/fbcfbbb8c73e4cbc805e06eef964fc71.jpg

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165815.jpg

>>575
記憶が曖昧だが、たしかランスシリーズの中では少ない方だったとおもう。
ただ、この規制の中でランスシリーズのリメイクは許せない。

>>578
そうだのう。俺もちょっとやばいし

>>579
やあ見事な信者さ
自民が君に何をしてくれたんだい？
それにしても与党謹製の怪文書って…

>>581
昨日も変な工作認定厨が湧いてたしな・・・
8/30までは長いが、その間にこのスレが空中分解しないかも少し不安だよ。
でなくても、よくわからない情報で悲観一直線になりがちだし。
109のおっちゃん始め、政治に詳しいお歴々が時々情報を整理してくれるのは本当に有り難い。

自民とか民主とか抜かす奴は全員工作員とみなしていい
どっちになろうと国民は何らかの傷を負う
そしてマニフェストに児ポ法の改善を盛り込んでる訳でもない

>>584
>そしてマニフェストに児ポ法の改善を盛り込んでる訳でもない
マニフェストに盛り込んだ事だけやる訳でもないだろ。
つか、この期に及んでそう言う時点でお前過去スレ読んでないな。

まあ、こと2次元規制について言えば、自公の選択は最早ありえないね。
経済や安全保障、改革等の論点については色々と考慮の余地はあるが。

>>568
この政権交代フィーバーっぷりだと、
どのぐらいのスパンでマスコミが手のひら返し始めるかが問題だよな。

児ポ法が改悪されないように固定されてからがいいんだが。

>>563
あー。昨今の政治のやり取り見てて、
「萌え政界」みたいなジャンルは作れるかな？と思ったよ。

まぁ、今のご時勢で今の先生方をそのままモデルにすると色々問題ありそうだから、
舞台になる時代はある程度過去にする必要はあるけど。

　いってしまうと自分はもろに見捨てられた団塊Jr世代で、大学時代
趣味に走っていたせいで（せっかく親は良い大学に入れてくれたのに、
面目ない。）思いっきり小泉弱肉強食政策の犠牲になったからなぁ。
　ようやく終の棲家になりそうな会社に就職出来たけど、正直内政面
を見ても自公に投票する気なんて全くしない。

てか俺は性犯罪者予備軍のレッテルを貼られ、
不当に趣味を制限されそうになってる所為で体調を崩してるんだけど、これこそ人権侵害じゃねえの？

>>583
特定のアニメやマンガのスレでも絶対アンチって沸くしなぁ
数時間ならわかるけど、何年も粘着してて勝手に呼称をつけてるとこもあるし。
ああいうの一体なんなんだろうな、反応が楽しいとかマジで感じてるんだろうか。
俺だけが気付いたこの作品のおかしなとこみたいなのは本当子供の発想だけど
いないこともないんだろうなぁとは思ったりするけど。

>>588
まず逆転裁判の萌えキャラモノからが現実的かもｗ
政治とか絡むと〜作る側に知識が無いとひどいことになりますからねぇ
生徒会とかその規模ぐらいなら昔からいくらでもあるけど。

>>589
今までのやり方が通用しなくなってきてるって面もありますからねぇ
いい学校入ればある程度いい人生が保障されないってのは
実力主義というか、いい学校はでたけどそれで君は何ができるのみたいな
マニュアル化された返答より、面接官をうならせる必要があるという
学歴や経歴に縛られなくなった分、力がある人はのし上がれるけど
従順な働き者ほど損をするという。何ていうかなぁ、無能な従順者でも優しくしてくれというか
甘えんなってのはわかるんだけどね。ちょっとなんだかなぁと。

>>590
つ旦
まあこれでも飲んでくれ。

>>590
俺もインポと睡眠不足になったからなぁ、やわい自分の精神の問題とは思うけど
規制する側と何の話し合いもなく法改正しようとするってのはきついよなぁ
ダムに沈んだ村の人らみたいな気持ちだ。いやそっちの方がきついけどさ。
きつさで言えばこっちもきついという話しなんだけど。難しいね。
ちょっとこのスレを離れてみるってのもアリかも。規制規制ばっかり追ってると
さすがに精神的におかしくなるというか、これも自分の問題だけどｗ

>>583
工作認定されるほうが悪いんだぜ

というか間違いなく工作員だしな

>>595
スレを追ってたけど、片っ端から認定して返答すら認定してたから
工作員認定工作をしてたのはハタからみてもわかると思う。

>>592
甘えじゃないさ。
無能で従順な働き者が馬鹿を見ない世の中を作るのが政治家の仕事。
自己責任万歳の勝ち組の為の政治はあるべき姿じゃない。

結局はアレだよな。表現の問題も。
人権屋が何言おうが国連の委員会（コレは元々無視されがちっぽいが）が何言おうが
政治家がマトモなら大丈夫なはずなんだよな・・・
今のところ変なのが自民（公明は論外ｗ）に多いから反自民なワケだけど
この先民主に変なのが出ないとも言い切れないわけで、それを監視するのが
有権者の仕事だわな。

>>595
昨日の奴か？

>>593
おう、サンキュー

>>594
だな
俺も家に居ると気が狂いそうだから、今日は気分転換に出掛けて来るわ
二次規制なんて知らない方が幸せだったよなｗ

>>596
へたくそな工作してるからばれるんだよｗ

どこのネット工作員かしらんけど

いいかげん「ばれてない」とか思わないでほしいぜ

昔企業版にいた優秀な工作員をみならえってんだｗ

>>589
まあ今の自民の支持者って損得で考えたら金持ちの老人と大会社のシャチョーさんとキャリア様位だろ
勝ち組リーマンのトヨタ労組も自治労もなんか民主支持だし
上位数%の為だけの政治をして数十%の支持を受けようってのがムシのいい話
豊かな中間層が強い国家を生むんやってオバマはんも言ってた〜
それを民主が実現できるかは知らないが
まあエロゲが無事ならいいや

>>597
幻想的な懐古話しをすると、昔は実力があった人が下の人の面倒をみたもんなんだけどね
今は実力ある人はどんどん上で競争して下は甘えんな勝手にしろってかんじがするよ
中小企業の社長さんとかは、結構面接とかも直にやってくれて
話を親身に聞いてくれて、じゃぁうちで働いてみなよって人も多い気がするけどね。
そんなだから一流の会社になれんのかもしれんけど、俺はそういうおっちゃんの方が
憧れるなぁ。女ばっかり雇ってる社長さんもいるがｗ明らかにお前の趣味で雇ってるだろとｗ

>>598
映画とかいいかもよ〜

>>599
思い込みって怖いね。

寝る

>>602
ばかじゃね？

ばれだすと思い込みとか妄想とか工作員が良く使う言葉だよ

工作員じゃないやつは今は静観してるだろうよｗ

どっちもおちつけｗ
過剰反応しすぎだ

さて俺は「工作員or認定」どっちに対して思い込みと言ったのでしょうか
おつかれさまでした。

780 ：名無したちの午後：2009/07/24(金) 20:28:14 ID:5Uuufceo0
>>777
とりあえず編集されたフィルター通さずに全文読んだほうがいい
そんなに変なことは言ってないぞ

785 ：名無したちの午後：2009/07/24(金) 20:29:35 ID:JcTdxQle0
>>777
擁護する気はないが、報道されたほどひどいことは柳沢は言ってないよ。
例えが不謹慎だったんだが。


>>603
これだけで工作員とか言われたらたまんねえだろ。
頼む。もうこのスレに来ないでくれ。
まともに議論出来る住人が減る。

また来たのか
携帯はNGできないんだっけ、面倒な

スルーするいい
俺の簡単な仕掛けにあっさり引っかかるぐらい色眼鏡でみてるのわかったろ

俺的工作員の判定基準の一つ（勿論これだけじゃない）

・一行ごとに、無駄に改行スペースを挟む奴。

まずまともな論客がいないのが問題だなここは。

>>588
もうちょっと知的でシックでストイックな奴が欲しいところだが
ゲームじゃなくて映画向きだなｗ
ケレン味のない法廷物というか
法務委員会も一歩引いた目で見て背景説明を入れるだけで映画として成立すると思うよ
悪役っぷりも完璧すぎるからなｗ

>>608
わかってるんだがレスの間に挟まるのがなあ…
まあ仕方ないか、スルー検定だと思うことにする
そして亀だが>>370有難う

IDが同じやつがなにいってんだろうな

まだIDが同じの使ってくるだけマシか

しかしどこのスレでもまったく同じ工作レスが帰ってくるなｗｗｗｗｗ

面白いほど工作だわなw

>>609
そうだなｗ

おれは工作員の真似してるからなｗｗｗｗ

>>608
スルーしても火種を残すだけかと思うとちょっとな・・・
ID:fD8SIz4T0は多分、工作認定工作員じゃないよ。
単文で改行入れまくってる変なのが何スレか前にもいたけど、工作っぽい言動はなかったし。
単に正義が暴走してる奴だろうから、スルーしても居なくならないかとな。

>>614
×単文
○短文

国連は軍事同盟なので信用しない方が良い。
少なくとも日本が常任理事になるか、常任理事国という物がなくなるまでは。

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　 |彡|.　　,,,""" 　　　"""､､　|/
　　/⌒|　　 　''⌒　　　 ⌒`　　|
　　| （　　　　"∪"　　 | "∪" .|　
　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　|　 　　　-==＝=-　　　|　
　　　　 ＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　さすがにこのＣＭは痛いな
　　　　　 /＼　.,_＿＿__,,,.／　　.　 財源もなく不安なんだよ正直
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　.　 政権交代は難しいわ　　　　　　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　 　　 http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0　　　　　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"

郵便局長　反攻フル回転　ビラ配り、つじ立ち　民営化で堂々運動
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009072502000062.html

やはり郵政民営化で味方を切り離したのが自民の失敗だな

>>614
×改行
○空行
まだ間違ってたorz

早く衆議院選になれよ・・・
それまで内ゲバで何人消えるんだよ・・・

>>619
ほんとに内ゲバだったらまだ救いがあると思うよ

>>620
・・・あいつが、もしそこそこ書き込んで住人に偽装しつつ内ゲバ装って人を減らす工作員だったら・・・

ちょっと思った。
実際、見事に成功しちまったしな・・・
奴が工作員だったら今まで来た中で一番恐ろしい。味方でも恐ろしいが。

>>605
どっちも思い込みに見えるが？
それともお前ら組んでマッチポンプしてるのかｗ？

とりあえず創価信者のれいぱあずだろうな今回の荒らしは

>>623
創価じゃないかなというのはまだしもレイパーというのはやめてやれよ

しっかしレイプとか何がしたいんだろうなあ
30間近になって急に現実の女性への欲求が頭をもたげてきたが、レイプという発想は流石にないぜ
（ゲームは女性側に感情移入するから別）
人生で一度ぐらいいちゃいちゃしてみたい・・・

>>624
一回財政破綻してインフレになっちゃえば、いちゃいちゃ出来ると思うぞｗ。
うちのじいちゃんとかそうだった言うし。
戦争から帰ってきてまずしたのがSEXらしいからなｗ。
（そうなると顔とかいらない。まともな人だってだけで充分萌えるらしいｗ）
実は食いもんあればそうそう人は死なない。
金持ちの資産がなくなるだけ。

あと２，３年でそうなるんじゃね？

良い機会だ
エロゲーなんて卒業して
彼女とレイプごっこでもしろよｗｗ

>>626
レイプごっこは出来ても受け側には回れんだろう、物理的に

>>626
むしろ逆で、架空の世界こそが、現実で行為されてはいけない欲望を受け止める役目を果たせるんじゃないの？

表現規制とか販売禁止とか表面上規制しても意味ないんだよな
ネットごとどうにかしないと。既存のもの溢れまくってるぞ。馬鹿どものせいで。

　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

>>627
えっ？・・・・

鳥山さんのブログ更新
discaタン対策＆規制反対運動における、衆議院選挙に関する指針（２）
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/

>>626
その発想キモイ
お前レイプしたいの？

>>629
それを口実に大規模なネット規制ですよ
そうやって国民の自由は奪われていくのです
現状が目に余るのも確かだけどな

日本語理解してない奴がいるな

>>631
たぶん感情移入の問題
攻めはできても受けはできない（剣はあっても鞘がないから
だから女のほうに感情移入する奴には無理と

米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/
このまま行けば日本もアメリカみたいな変な国になるんだろうな

小沢氏が「選挙後の公明との連立はない」って明言したみたいだね
まあ１００％信じるつもりはないけどさ、
東京12区や兵庫8区で喧嘩売るんだ
そうすんなり民主公明与党なんて事態にはならなそうだわ

鞘はおとこにもあるぞ？新しい境地を開くのだ

>>639
ドライいけないとなんかもどかしいじゃねーか･･････

>>639
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　お前は既に開拓済みなのか？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

そういえば>>35の文章とかって規制反対派に送って効果無いかな？
普通に考えていくら外圧でも反対する物全てを違法にしろなんて常識外れてると思うんだが

てゆーか現段階でもこっちがわ規制反対派が論戦では勝てるんだけど
規制派が感情論バンバン向けてくるし話しそらすしで全然話が進まないんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -=＝‐_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_/　'´_,.-=ﾆ.._ｰ￣｀`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　, -'´￣　　 ｀　　　-- ､ ＼_　　　 ＼
　　　　　　 ＿＿　　　／　　　　　　　　　ヽ ＼ ､ ＼ ＼ 　 　 ヽ.
　　　　,　' _,. -─ ｀ミﾄi、 /　/ /　l l l l ｌ i ヽヽ ヽヽ ヽ ヽヽ　 　 ヽ
　　／　　　　 ,. -‐rｧﾀ// 　 l　ｌ ｌ l l l l l ,.LLi_l　l l　l　l　i　 ヽ.　　i
　/ / /　,　／　　 |i //　　　l　| j l l l ｌ li j_⊥i｀刈　ｌ　ｌ ﾘ　　 ｌ　　|
　!/ /　 / /　　 　 li l l　l　 l l,.ィ7下ﾘ ｌ/l/i下刈〃/j ﾘ　　 　 l 　 |
　l　l　 / / 　 　 　 い.l　l 　Vﾄ/ ＿_　′ ヾ'ソ l l/ //　 　 　 l　 /
　|　　 l　|　　 　 　 ヽ.ヽ{ヽ. ヽv'´￣｀　　 `　　 } ﾚ′　　＿,.ｲ／
　l　　 l　|　　　　　　　＼ヽ＼ヽ.　　 　 -‐'　 ,.ｲl l　　　ニ-‐'´
　ｌ　　 l　l　　　　　　　　 7ｲ≧ﾐ＞.-─- ､／　川
　ヽ　　ヽヽ　　　 　 　 　 〈_＞' //　　　　ヽ　 ｌ /
　　 ＼　 ヽ＼　　　　　　ｆ7 / //　 　 　 　 ｌ　l/　 　 ＝=m　　　　 　 　 ＿
　　　　 ヽ ヽヽ`ー-　　 〃,'　lｲl　　　　 ヽ　l　 　 　 　 　 ｌl　　　　　　 /￣
　　　　　　｀ ｰ-　　　　 ｌ　l　 |リ　 　 　 　 ヽl　 　 　 「￣ !!￣lr─‐‐ｫ′
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　|　 |{　　　　　　　 ！　　　├‐‐ｌl─ｌl　　 / !
　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾊ. |　 |.ヽl　　　　　　　l　　 　 | 　 ｌl　 ll　 /　 |
　　　　　　　　　　　　 {　i |　 | ヽi　　　　　 ＿_Ｌ_　　 |　　ｌl　 l　/　　l
　　　　　　　　　 　 　 l　j |　 |　　l　　　 ／　　o_|　　_Lく>ヒﾚ1/こヽ !
　　　　　　　　　　　,イﾌ〃　ﾉヽ._ ヽ__／　　　／┴-'─‐┴--‐'´￣､ニr‐───_ｧ
　　　　　　　　　　 心_ヽ＼　＼＿,/　　　　 〃´　　　　　　　　　　　 ＼二二二ア′
　　　　　　　　　　／／刀ﾊ.　ト--＼ 　 　 /　　 ＿_,... -=＝ｰ ､..＿___ｧ‐'′
　　　　　　　 　 /__/　////ｌ　| | ＼　＼.／丁￣

エロゲ規制問題　その58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248410531/

>>35

海外で勝手に販売→制作や発売自体反対してその影響で日本で規制

という流れは変えようがないな

>>633
エロゲーなんて卒業して
彼氏とレイプごっこでもしろよｗｗ

>>646
うるせーぞリアルゲイ
こちとら彼女持ちだ

>>646
魔法少女を、所望します。

>>647
彼女なんて卒業して
俺ととレイプごっこでもやらないかｗｗ

>>648
フェイトちゃん所望

>>648
じゃあ魔法使いの俺がとびきりの格好をしてあ・げ・るｗ　ＯＫ？

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはホモスレだ！
オレが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

ユ偽フは悪評が広まるのをとても嫌がってますな。
利権が動機の団体はカルトより攻めやすいし、敵の「兵糧庫」だから
効果も大きい。
ここはどんどんユ偽フの正体を一般国民に知らせてあげましょう。

>>35
内部に日本人さ内通者（APP)が要るからどんな対応して無駄だろうね
つかこいつら神にでもなったつもりかよ

街中の募金活動やポスターなら許せるが
ボーナスの時期に手紙寄越してくるのはウザイ

ホモっぽいレスしてすまんかった。orz
許してくれ。
ttp://img10.imageshack.us/img10/255/124586633666mg2.jpg

真面目なスレであれとは言わないが、
暇だからってあんまネタレスに同調したらいけないじぇ

やっぱり解散以降、というより児ポの一時的お流れが確定した13日以降、
どんどん気が抜けていくのが目に見えてわかるぞ

>>656
はいはいその手の罠には乗らん
どーせグロ画像だろ？
謝る気持ちがあるならフェイトたんの画像百枚もってこい

最近考えがかわったよ。ゆとりオタの馬鹿なこと馬鹿なこと。
うざいし規制されてﾌﾟｷﾞｬｰしたい。自分はもう十分楽しんだしね。規制いつでもいいよ。

そうか、やはり気違いに正論で責めても意味無いか

>>656
氏ね

>>638
まったく逆の報道をしてる＠教徒新聞

デカデカと「公明との連携、視野」のタイトル。記事には
小沢は民主党都議らの会合で「公明党との『ガチンコ』はまずいな」
太田は公明党拡大常任委員会で「どうなるのかわからないのだから今は『自公で勝つ』と言うしかない」
だとさ。双方とも身内相手にそれを語ってるというのが何ともきなくせぇ葉梨。

現状では両者共敵対のポーズをとるのは当然だろうが、政権が絡んで利害が一致すれば
簡単に手のひらを返すだろうな。現に今もうすでに民主は政権を意識して政策を変えてるわけだし。

かといって自公の与党存続なんてまっぴら御免だが、こうなるとゲーム・アニメの規制を掲げて行動してる公明が
ますます問題だな。表現規制に懸念する奴には是非層化落としに奮起してもらいたいもんだ。

>>660
どうした伍長！！

>>658
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~griffith/secretparty/secret-p/guest/G_G-rape1.JPG

>>663
伍長に何かあった
だから絶対見ない
伍長、何を見たのか言わなくていい
これで目を治せ
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/03/31/h-104_50963_nagomi6-1.jpg.jpg

>>664
>>663はホモな上に婆趣味って凄いな、と思ったよ。目が悪いから殆ど見てないが
つよきすか、規制が入るとこの辺も被害をモロに被るだろうな・・・

>>665
どんなことになっても俺はなごみんと別れるつもりはない！！

>>661
民主がどこまで勝つかが争点だよな俺たちの。
民主が公明と連立しなくては過半数を握れない状況は
非常にまずい。公明と民主が戦う選挙区では全勝してもらわないと・・・。

日ユニのDMが着てたから家族に真相ばらまいといた
母が速攻でシュレッダーかけてた

>>668
俺は自民のポスターがポストに入ってたから破って公園のゴミ箱に捨ててきた

>>668
個人情報保護法違反だから総務省に持ち込めと・・・

Rapelay was withdrawn from sale, the EOCS banned all fetishes,
and some companies have banned foreigners from their websites.
This is not enough.
The Japanese government must ban everything we object to and make it all illegal.


翻訳頼む

自民１００議席へ真っ逆さま
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02042093/1.htm

＞都議選の結果を見る限り、東京では与謝野馨も危ないし、
＞平沢勝栄や石原伸晃、小池百合子もキワドい情勢です。


ゲンダイソースとはいえ、保坂逆転の可能性も思っていたよりはあるのか？

>>671
翻訳
会社の中にはRapelayが販売から引っ込められて、EOCSがすべてのフェティシズムを禁止して、
彼らのウェブサイトから外国人を禁止したものもありました。
これは十分ではありません。
日本の政府は、私たちが反対するすべてを禁止して、それのすべてを不法にしなければなりません。

とりあえずヤホーの翻訳だと無視できない内容になったが

＞Rapelayは販売から引っ込められました、EOCSはすべてのフェティッシュを禁止しました、そして、一部の会社は外国人を彼らのウェブサイトから締め出しました。
これで、十分でありません。
日本政府は我々が反対するすべてを禁止しなければならなくて、それを全く違法にしなければなりません。

>>671
レイプレイは販売されなくなりました。ソフ倫は全てのフェティッシュを禁止しました。
そしてエロゲ会社のウェブサイトはは海外からのアクセスを弾く様にしました。
だが、十分じゃない。日本政府は我々の望む全ての物を違法にしなければならない

５秒で翻訳した、異論は認める

>>675
あ、レイプレイなｗｗｗ

海外からのアクセス弾けば十分だろが

>>661
すごいなその考え方…
さすがカルト
俺が読んだ記事は産経ＥＸＰＲＥＳＳってやつだけど、
はっきりと公明との連立を否定したって書かれてるのに
まあ、これについて信用に値するのは一応産経だろう

>>671
直訳は面倒なんで、意訳でいいなら

レイプレイは販売を取りやめ、ソフ倫は（陵辱）フェチなものを禁止しました。
そして、一部の会社では外国からのＨＰアクセスを禁止しました。
これでは不十分だ。
日本政府は我らが反対するすべてのことを禁止しなくてはならない、それを違法化しなさい。

こんな感じ
一番電波でてるとこは、「我らが反対するすべてのことを禁止しなくてはならない」のところかな

だからネットに出回ってるものはどうするんだよ
規制しただけじゃむり。ネット規制が望ましい。

レイプレイの発禁やエロゲメーカーのアクセス拒否ごときで
われわれが満足行くと思うか、たわけが！！
われわれが求めてるのはひとつ、日本政府を禁止することだ！！ウェーッハッハッハ

>>678
お前はここに居るべき人間じゃない、規制派の巣に帰れ

>>671
我を崇めよ！我に従え！命乞いを請え！
さすれば絶望と苦しみと絶対的な死を与えよう！

ああ、土曜日か

日本の性暴力ゲームメーカーにはこれからの将来に向けて選択肢がある。
自ら廃業して性暴力業界から足を洗うか、我々に壊滅されるかだ。
好きな方を選べ。

>>682
そうどよう（そうだよう）

まあだけど、アクセス禁止したぐらいで相手が引っ込むと思うのも間違いだよな。
日本のapp研のマッチポンプ団体なんだから、んなの関係ないんだよ。
オールオアナッシングしか向こうは狙っていない。全虐殺を狙ってるんだからさ。

まあ、マトモな政治家が多くいてくれたらイクォや国連なぞどうでもよくなるんだろうけどな

>>681
あながち間違ってはいない

>>681
ある意味正解だな

アクセス制限にしろ見せ掛けのポーズは大多数の中立派を説得する材料だしな
最初から大ボス相手とは関係ないだろう

もう張られてるかもしれんけど参考までに

http://www41.atwiki.jp/dainihon/pages/1.html

だからこそ、殺されないために声を出して必死に抵抗しなきゃならないのだよ。
高速土下座した馬鹿な業界団体は果てしなくガンだ。

>>685
さらに考えれば、
このアクセス禁止の行動をしっかり監視されてるってところが脅威
粘着質なごとくこちらの動きを逐一見張られてるってことだ
ある意味各メーカーが沈黙続けてるのも頷けるってものだろう
推察するに、ほぼ毎日のように英文で脅迫メールでも来てるんじゃなかろうか？

しかも、通常の考えでは電波なのは明らかだけれど、
このＥＮの発言を「外圧」として利用しようとする規制派が現に存在するってことだ
選挙前の長期間だからって、気抜いてちゃいけないのだじぇ

自爆解散までして児ポ法を廃案にしてくれたローゼン閣下が秋葉原をいかに大事にしてるか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090725/plc0907251135005-n1.htm

>>686
つーか、本当に良い国になっていれば二次元は衰退する筈だからな
北風と太陽

>>671
一応、コメント見れば少しは救われるかな。
イクナウに対する不満言っている奴多いし

>>692
規制反対派で全力で奴らをナッシングにしたいところだな

>>693
リアルゲイ、お前の発言は以後、空気とする
あとローゼン閣下とかやめろ銀様が汚れる何度言ったらわかるクソ婆

>>693
「若者が持っているコンテンツは、アニメーション、ＣＤ、写真、コミックなどたくさんある。（だが、コンテンツが）いくら金を稼ぎ出しているか、わかっていない人が多い。ハリウッドが映画のメッカなら、秋葉原をコンテンツのメッカにすればいい」
その結果がエロ排除で青き清浄なる世界のために、か？

有害コミック騒動の時、最後の最後になってだけど、大手出版社やビッグネームが
声を上げて、被害を最小限に食い止めた。（少なくとも、彼らが「コミック表現の自由を守る会」を立ち上げた後、規制運動は沈静化した）
不十分な成果ではあるが、少なくとも声を上げることで被害を食い止めることができたことは間違いない。
近年も、蜜月事件で、最高裁で有罪判決は出されたけど、「漫画は通常のものよりわいせつ性が低い」という判例を引き出し、
以降、公権力が漫画業界に軽々しく手を出せなくなった。
エロゲ業界も見習うべきだろう。
だが、当時、漫画業界が動いたのも読者の要望が多く、読者の支持を取り付けられると判断したと言うのも一つ。
ユーザー自身も声を上げ、要望の声をソフトハウスや流通に送るべきだろう。

>>692
APP等と繋がってるからねぇ・・いくら対策しようが向こうには筒抜けだと思うよ

>>695
イクナウって向こうでもキチガイ認定か
だったらまだ救いはあるな

おっと、以前MSNでやってたアンケートの結果がでてる
【私も言いたい】“アニメの殿堂”は必要か　「公的介入は不要」６５％
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090716/gam0907161917000-n1.htm

>>693
公明が秋葉原の視察したり、表現規制をしようって主張する連中なのに、
秋葉原を発信のメッカにしようって馬鹿じゃないのか？
規制で教育道徳を訴えるようなコンテンツしか作れなくなったら、誰が来るっていうんだ
駅前の巨大ポスターは、鉄腕アトムやジブリやドラえもんでも掲げるわけか？

「ジャパニメーション」なんて聞こえのいいこと言って、
メディアセンターで漫画アニメを対外の商売道具として利用しようとした麻生さんに、
もう付いていくオタクなどどこにも居ない
というか、オタク総理なんて信じて呼んでる馬鹿はマスコミだけ

アニメの殿堂はいらない子

とは言え有害コミック騒動の時も自主規制の嵐だったしな
今は仕方が無い

アニメの殿堂じゃなくてアニメの墓標だろ

>>695
やはり反対派の波を大勢にするよう、健全な認識を持った仲間を増やすしかないね

>>699
いちいち報告してるんだろうなあ
どっちが先に持ちかけたんだろうな
ほぼ同時ってことはあるわけがない
まあ、ＡＰＰからＥＮに持ちかけて、「外圧」を演出してるのだろう

イクオリティナウの名前が出てる記事
http://www.news.janjan.jp/world/0605/0605244920/1.php
http://www.news.janjan.jp/world/0610/0610152785/1.php
http://www.news.janjan.jp/world/0703/0703302665/1.php
http://www.news.janjan.jp/world/0704/0704294609/1.php

イクナウがキチガイなのは分かりきったこと。

本来なら勝手に喚かせて放っておけばよかったのに、
これを主に児ポ規制強化派のマスコミや政治家が利用したから
キチガイの戯言が影響力を持ち、事態が悪化してしまった。

>>704
確かに、当初は自主規制が中心だった。しかし、その流れを変えたのが、
読者の要望による大手出版社やビッグネームの「コミック表現の自由を守る会」設立以降。
自主規制の方針を改め、対決姿勢を示した後、規制運動が沈静化した。（勿論、規制運動自体が下火になった時期であったのも否定できないが）
このことから、土下座から対決姿勢への方針転換とそのためのユーザーの声が
必要だと思う。

欧州：新政治勢力、我ら「海賊党」　ネットの世界、国の介入は認めない
http://mainichi.jp/select/world/news/20090724ddm007030045000c.html

前回の記事といい、毎日はスタンスを変えたのだろうか。

>>710
毎日に確固たる方針なんて有りはしないよ。
あそこはスクープ命、他所とは違うソースがあればすぐ記事にする。
そして、そのためならソースとの約束なんて守らない。

そんな新聞社。

>>700
一部翻訳してみた
Also… FUKK YOU, EN!! *points out a middle fingah*
（ファックユー、イクナウ!!*中指立て*）
Also, find a Japanese politician, and tell him to watch out for the second wave!
（日本人の政治家に確認しろ、第二波に注目だ！）
I sent my own email to these whores.
（俺はこの売春婦共にメールを送ったよ）

疲れたのでこの位でやめる

>>712
なにこいつこわい

>>710
勢いがある時はいいけど
いずれ分裂し、一度の敗北で空気消滅と予想できる

あらゆるエロ商品に価格の0.5％程度の反規制運動協力費を上乗せして
徴収し、反規制派議員へ献金したり、顧問弁護士を雇えばいいのに。

>>715
それはもちろん任意性なんだろうね？
強制的に徴収するなら宗教団体とか非難できないんだが。

>>708
イクオリティナウの背後に日本の極左団体関係者がいるという情報を利用することなく光速土下座した
ソフ倫幹部のバカっぷりこそが大きな要因だっての。

APPの極左がイクオリティナウの監事の１人であるという情報を含んだ反論ぐらいすれば
右派マスコミも記事化せざるを得なかっただろうし、自民党の規制派を分断できる可能性もあった。

ったく土下座したソフ倫幹部どもが目の前にいたら、スクールウォーズの滝沢先生みたいに
片っ端から殴り飛ばしてやりてえよ。

つまり・・・募金ですね

エロが守られるなら、価格の0.5％程度の負担はいいじゃないか。

>>706
こちらではモンスター・ペアレントと呼ぶ存在をあちらでは常に学校への監視を続ける親という意味で
ヘリコプター・ペアレントと呼ぶらしいが
そう名づけた気持ちがよく分かったわ
いい加減就職して働けといいたい

>>717
極左がいればマスコミが記事にせざるを得ない、と考えることがそもそも間違ってる。
中核がらみのネタは朝日はもちろん読売、毎日もスルーが原則だし、それ以外の極左
の活動についてもスルーが多い。

むしろ、マスコミ連中はそんなことは承知の上で記事にしているとしか思えん。

PCとかhtmlとかくわしくないけど
全てのアダルトサイトのhtmlになんかコード付けて
アダルトチェッカーみたいなのを付けてるのはそのコードがあるサイトは見れないとか
できるのかな？
それだったら今のエロゲサイトでも簡単にできそうだけど

イクオリティナウの背後に日本の極左団体関係者なんて
今でもまったく機能していない武器だしな。意味無いだろう

>>719
良いと思う人は良いだろうが、そう思わない人も世の中には居るんだぜ？
俺は払っても良いと思うが、規制の恐怖を味わった人間じゃないと払いたいとは思わないと思うぞ

かもな＞極左
そうなると大きい団体が裏についてるんだろ。ユ偽フみたいな。てかユ偽フが

ところで一度募金したけどこういう活動してたのを知って
募金を返金要求できないものかのう。詐欺罪あたりで。

>>719
自発的な行動でなければ意味がない。

>>712
向こうからもイクに反対するような事できるかね？
というか、光速で土下座したソフ輪の糞ども･･･マジで殴りたいね･･･

はいはい今日のやぶへびニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090725/plc0907251135005-n1.htm
「アニメの殿堂」は秋葉原に　首相が構想示唆
2009.7.25 11:34

麻生太郎首相は２５日午前、横浜市内で開かれた日本青年会議所の会合であいさつし、
平成２１年度補正予算で計上した国立メディア芸術総合センター（仮称）の設置に改めて意欲を示すとともに、

場所を東京・秋葉原に移転する構想を示唆したと取れる発言をした。

首相は「若者が持っているコンテンツは、アニメーション、ＣＤ、写真、コミックなど数ある。
いくらで金を稼ぎ出しているか、わかっていない人が多い。
ハリウッドが映画のメッカなら、秋葉原をコンテンツのメッカにすればいい」と訴えた。

さらに「そういう援助をわれわれがしようとしたら『国営マンガ喫茶』にすると民主党や新聞は言った。
その人たちの想像力はこの程度かと残念に思ったが、ハリウッドがスタートしたときもそうだった」と述べた。

メディア芸術総合センターをめぐっては、文化庁が東京・お台場を候補地に建設する構想を示していたが、
１１７億円の予算に、民主党が「無駄遣い」と批判していた。
有識者らで構成する文化庁の設立準備委員会が２４日、「新設にこだわらない」方針を確認した。

法律が合憲かどうかの判断を、別枠で最高裁に請求できる仕組みが
あれば強力な武器にならないだろうか。
今は逮捕されてから争うことになるんで、何年もかかるみたいだし。
違憲判決確定まで、長期にわたって推定合憲というのはおかしい気がする。
法律詳しくないんで変なこと言ってたらすまん。

>>729
推定で

>>710
毎日はある意味フリーダムなとこがあるから、社内でも文化部は慎重派みたい。

>>728
まずピンはねと過酷な労働環境なんとかしてあげろよと言いたいな
はっきり言って無知以外何にも無いな

>>728
その前に財源は？

>>721
別に中核派だなんて情報を流す必要ねーだろ。
イクオリティナウに日本人監事がいるという事実を指摘するだけで良かったんだよ。
てかマスコミが一枚岩だと思ってる時点で間違ってる。

まあ今更何言ってもムダだけどよ。

MIAUの署名2200人か
どう考えても少ないだろ･･･
ネット署名で20000人いたのになんで1/10なんだよ

公明の出したマニフェストに財源が無いんだが
自民は太田顔のアニメキャラでまた動画作ってくれるんですよね

>>729
日本国憲法は、三権のうち唯一国民から直接選任される国会の権威を高く評価
しているんだ。国会は「国権の最高機関」であり「唯一の立法機関」としているのも
それが所以。

国民の代表たる国会が決めた法律は、国民の多数の支持を受けているだろうと
推定しうるから、司法救済が必要な場面にならない限り合憲推定が働く、というの
が日本国憲法の思想。
もちろんドイツのように、憲法裁判所を設置して抽象的に制定された法律の合憲性
を判断すべきだ、という考え方もあっていい。

>>734
誰も一枚岩とか言ってない。
君の言っている「武器」は武器たり得ない、と指摘しているだけ。

イクォーリティ・ナウの理事の一人が日本人だろうと、今回の件についての
報道は変わらなかったであろうと言っている。

>>702
ジャパニメーションという所が・・・。
ジャップの作った汚いアニメという意味なんだけど、マスコミは未だに使っているねぇ。

>>717
ソフ倫の愚かさは言うに及ばず。
しかし、その発端となったのは、イクナウの戯言を
読売新聞が児ポ禁法と絡めて不相応なほど大々的に記事にしたこと。

おそらく国内のイクナウ関係者が各報道機関にリークしたのだろうが、
それに児ポ禁法規制強化派の読売新聞が真っ先に飛びついたのだろう。

そういえばドイツでゲーム規制の反対運動があったな
署名50000集まったみたいだし、どうなるのかな
あと欧州でネットの自由を守る政党ができたらしい
日本も見習って欲しいものだ

>>729
全くだ。
法律制定以後も、その法律が衆院の3分の2以上の賛成で
可決されていない限り、違憲性を争っている期間は
制定以前の状況も一応合法状態とみなすべきだと思うのだが。

>>735
まだ知らない人がいるんでない？

>>738
日本人の事実も何も新聞に団体のコメントとして日本人が出まくっているしな
極左団体の話以上に意味があるとは思えん

>>735
見たけど、入力フォームの「所属」ってなに・・・？
俺はしがない触手愛好家のおっさんだぞ？

>>736
草加の財務から出してくれるんだよきっとｗｗｗ

>>735
単純にMIAUがわからんか気持ち悪い団体と思われてるんだろう

今北産業…と思ったがMIAUの署名の話題が再発していたのか…
>>745
俺は職業書いた。

>>745
所属している活動団体がなければ職種書けばいいんでない？
無記入でも署名できるし

このキチガイカルト集団は見なければいいという選択をしないのが不思議でたまらん。

>>735
署名TVのやつは２ちゃんやブログでいろんなとこでリンク貼られたからな
MIAUのやつがそこまで浸透してないだけのことでしょ

>>745
所属は空白でおｋ
入れたければ触手愛好家、とでもどうぞ

>>745
自分の職業を記入、若しくは未記入でもおｋ

>>738
>>744
まあつまりソフ倫はお前らみたいな奴ばかりってことだったんだろうなｗ
一切の反論もせずに白旗上げてこのザマだろ。まったく素晴らしい戦略だよなｗ

MIAUは、うさんくさい団体だと思ってる

> 日本国憲法は、三権のうち唯一国民から直接選任される国会の権威を高く評価
> しているんだ。国会は「国権の最高機関」であり「唯一の立法機関」としているのも
> それが所以。

それは違う。
憲法学では「国権の最高機関」という文言は「政治的美称」に過ぎないと解釈されている。

MIAUのことは、初耳。告知が徹底していなかったのが原因かも。

>「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子さんは、
>「日本ではポルノが一般市民の生活の場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、
>数年前から海外の人権団体が問題視していた」と指摘。
>国内向けに製造されたゲームでも、インターネットで海外へ流出する時代だけに、
>「国内だけの問題ではなくなっている」と話す

読売新聞はこんなのだしな。隠す気なんてまったく無いだろう。
むしろこの団体に日本人が関わっているからこそ信頼性が高いといいたそうだ

>>747
MIAU、知っている人はいかにまともな団体か分かるんだがなあ。
ネットに関して与党など話にならないくらい実情知ってるしな。

そもそもＭＡＵってなによ
ウマウマ？

投票日の８月３０日に「キャラホビ」というオタ系のイベントがあるみたいだけど、これで投票に行かないオタが増えるって事は無いの？？？

さるマンの竹熊とかの団体だろ？ＭＩＡＵって・・・怪しいよ

>>758
テレビでも堂々と理事って報道してた気もするが気のせいか？

そか、素直に職業書くわ

>>752
それはやめとくｗ

>>722
解除も簡単にできるだろうから手間がかかるだけで意味がないような。

不在者投票で、投票日の一週間前から投票できる。
だから、スケジュール的には問題ない。
只、この不在者投票制度を知らない人間が多いことが問題だな。

>>758
>「日本ではポルノが一般市民の生活の場にもはんらんし
うちの近所にはエロ本1冊落ちてないんだがどこの世界の日本にすんでんだろうなこの人は
>>761
同日に募金オタのイベントもあるし、自公に30日を薦めたのは讀賣じゃないかと思ったり

>>763
そういうこと。
イクオリティナウに日本人監事がいるという事実なんて向こうも隠していないだろう

>>761
キャラホビにいくやつでこの問題に興味あるやつは期日前投票するんじゃない？
期日前にもいかないやつは最初っから投票にいかないんじゃないかな、悔しいけど

別に事前に投票行きゃいいじゃねーか。

>>767
日本人そのものがポルノである(キリッ

>>767
アニメゲーム漫画等の裸の絵等をポルノに含めるんだ

>>756
政治的美称説については触れようと思ったけど、冗長になるから触れなかったん
だが・・・
ちなみに政治的美称とは権力や権限には直接影響があるものではないが、その
権威を認めるもの、と解されているよ。

>>754
周囲をバカ扱いするのは簡単だけど、事情を知らないで主張していると自分がそう
見えるから気をつけてね。

>>737、>>756

法律の違憲性を争うことになった場合、

・衆院の3分の2以上の賛成で可決→推定合憲
・衆院の3分の2未満の賛成で可決→推定違憲

というのはどうでしょうか。

>>771
ああ、おまえはポルノだ。ポルノでエロスでワイセツだ。

>>767
グラビアアイドルとかもポルノだと思ってるんじゃないの？
クラナドをエロゲ扱いするような連中だし

昨日も居たな、そういえば

>>776
全人類のキンタマもぐまで止まらなそう・・・。

その理屈だと半裸の途上国の児童の写真を堂々と載せてる
日ユニのＷＥＢなんか児童ポルノの最たるものになってしまうま

>>774
それは、つまり国会の過半数による議決とは、違憲性を持つものと解するわけですか？
個人的には賛成できませんね。

それと、もしそういう形に国の統治機構を改編するには、改憲が必要です。

>>767
そういやウチの近所にもエロ本落ちてることなくなったわ
ネットで画像拾えるから、わざわざかさばるエロ本なんて買う必要無くなったからな
時代の流れを感じる

>>776
同意のある性行為すら強姦って言う連中も要るしね

>>780
違憲性が争われないのであれば、過半数による議決は無論合憲ですが、

・衆院の3分の2以上の賛成で可決→推定合憲
・衆院の3分の2未満の賛成で可決→推定違憲

は、政治上の措置としては有用ではないかと。

キャラホビのついでに聞くけど、明日ワンフェスに行く人って居る？
以前、この手のガレキのイベントの時に、おばさん３人が、ディーラーのエロフィギュアの前（東方か何かの記憶）で、こんな物を堂々と売ってるのですか！！と激怒してた。
これって規制派のスパイかと思うが・・・・？
ワンフェスにも規制派のスパイが参加してくるかと思うので、ディーラーは気を使わないと、ヤバイ気が・・・

>>761
その前にコミケがあるからそこでこの件について広めた方がいい

コミケで政治的な運動をすると会場主との規約違反になるとか

>>784
出来ればソースだしてくれると嬉しいな

>>767
一般生活の場に氾濫してるじゃないか。

週刊誌各誌の、電車のつり革広告。
『週刊実話』とか、どう考えても子どもが見る広告じゃないだろ。
そういう本当に子どもに影響するものを放置して、エロゲを言及するあたり、
どう考えても、活動アピール、募金稼ぎの為の活動でしかないな。

例のハーバードの研究が言う通り、安易にメディア規制を唱える政治家や活動団体は、
自分たちのポイント稼ぎをしているに過ぎない。って考えをきちんと広めるべきだな。

東京新聞あたり、エロゲメーカーに取材して、イクオリティのやり口（勝手に「登場人物が12歳」って言ってるとか）
世間の誤解を解くような記事書いてくれないかなぁ……。

「イクオリティナウは国家より上にあるのさ」
「極東萌など規制派の恥だ」
角田由紀子

海外の有識者の反応
ttp://goyaku.seesaa.net/article/123839703.html

>>786
児童ポルノ法の両党の改正案を周知するのも政治的活動にあたるのかな？
というか政治的活動の定義がいまいちわからない

>>785
コミケのあの状況では、みんな自分の目当ての商品を買う事しか、考えてないし、あの人ごみだと難しい気が････
以前から、署名活動とかやってる人は居たみたいだけど、コミケ層に今回の問題が、どこまで周知されてるのか疑問ではある・・・
自分達が危機的状況だと、男女共に気付いてないだろうし。

>>786
じゃあコミケで署名ってアイデアは無理なのか・・・？

>>783
推定合憲、というのは司法救済を申し立てるまでの間、その法律は合憲であるという
推定でもって運用される、という趣旨であって、司法判断が推定合憲で行われるとい
うことではありません。
もちろん、裁判所は国会の議決によって定められた法律について、その議決の国民
の支持を前提に判断しますが、それ自体は三権分立の観点から見ても問題は無い
と思います。

あなたの言っていることは、国会の過半数の議決というのは原則的に違憲であり、国
の運営上やむを得ないので法律として認める、という考え方になります。個人的には
その考え方自体に賛同できません。

>>793
臨海駅の中なら大丈夫かも

>>794
自己レス

司法救済を申し立てるまでの間 　×
違憲の司法判断があるまでの間　○

>>784
ソースは無理だわ・・・
俺は目撃しただけだから・・・・
トレジャーフェスタってイベントで、明らかに場違いなおばさんが居て、文句を言ってるの目撃だから・・・
多分、千葉県か何かの監視員かもしれんし、規制派の連中かもしれんけど、詳細は不明。
すまない・・・・当時は２次規制がこんなに大問題になるとは思ってなかったから、あまり気にしてなかった・・・orz

>>793
会場の外なら大丈夫

>>792

出口付近で、帰り際に呼びかけるしかなさそうだな。

>>797だけど、>>787だった・・・これじゃ自己レスじゃんｗ

コミケでは毎回署名しているけどな。

>>795
駅の中での署名活動は、鉄道事業者の許可を得なければ鉄道営業法違反だよ。

まぁ主催者側が「児童ポルノに反対するために自民党公明党には投票しないように」と
アナウンスやビラを配ったらアウトだろうけど書名ぐらいならいいだろう

>>801
今回はやる予定は無い様だ。

普通に、「8月30日は選挙にいきましょう！」的なビラを配るんでも駄目なの？
児ポや表現規制関連の各政党の動きを書いておいてさ。

>>805
二行目を書かなければ政治色は全くないから良いかも。
二行目書くと政治色があからさまになるよ。

個人的には投票率を上げるだけでも価値があると思う。

サークル参加者に児童ポルノ禁止法改悪反対みたいな主張を
自主的に入れてもらうってのはもう時間的に無理かな。

>>804
ROM買うつもりなので、カタログ買ってないんだ・・・。
前回の署名の主催者はだれだったかな？

>>806
二行目がOKならどんな政治活動もOKだろうしな

徹底しないといけないのは規制じゃないだろ、年齢によるゾーニングだよ。

まあ民主党はやめとけ。
マニュフェストみたか？ぶれまくってるぞ

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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

ワンパターンな餌だなあ

NG登録でスッキリですよ

>>812
おいおい垂れ過ぎｗｗｗ
針はあるが餌がないとはな

>>811
理解できるけど
国民の程度的にこっちが投票しなくても
民主は勝手にのし上がるよね

>>816
細田幹事長も国民の程度がうんたらって言ってたしねｗ

自公がアレな時点でオタには選択肢は無いしね

ぶれるだけましじゃないか。自民なんか完全規制でまったくぶれない。

>>817
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/106107.jpg

細田はKittyGuy

>>817
愚民化政策進めてきたのは自分たちなのに今更何言ってんだかって話だよな


ところで、さっきコミケで署名がどーたらとかいう話があったが、
これは今のところ特に予定はないということでいいのかな
もしあるなら生まれて初めてコミケに行ってみてもいいかと思ったのだが

>>820
何がすごいって細田の勝ち誇った顔がすごい

>>822
コミックマーケット拡大準備会レポート
http://www.comic-market.net/topics/index1.html

Ｑ：署名運動のブースは？
Ａ：今回署名はありませんが、意見としての展示を行っています。

Ｑ：コミックマーケット自体が選挙運動とかはしないの？
Ａ：会場と揉めますので政治的活動は行わない。大声を張り裂けて叩かれるより、したたかに渡り合ったほうが良いですので。

Ｑ：児童ポルノ法改正案は廃案になったが、以降の対策は？
Ａ：動きをしっかり見定めることが大切です。見定めた結果どのようになるのかで行動していくことになるでしょう。反対すべき
ところは反対していかなければなりません。幸い現時点では画についての規制はされていませんがこれからどうなるかは
わかりません。規制を行なうもの、味方になりうるもの、よく話し合い対応してゆくことになるでしょう

難しいと思うよ。
でも今はオタク全体の危機だからさ、ちょっとは何か出切るかも
とりあえず参加サークルさんにメールでもしてみるか･･･

>>824
おｋ、署名は無しか

一回コミケに行ってみたかったような、真夏の盛りにあの人ごみに行かなくてすんでほっとするような……

>>826
地方でのイベントを体験して（東京に行く気力はない(´･ω･｀)）
俺にはあの人ごみは無理だと悟ったぜ('A`)

>>728
麻生、イスラムに喧嘩を売ったか。放送なら、局によっては不適切発言でアナのお詫びが入るレベルだ。
何がまずいか。「メッカ」の比喩的使用。

>>828
結構普通に使わん？
テレビだとダメなのかな

>首相は「若者が持っているコンテンツは、アニメーション、ＣＤ、写真、コミックなど数ある。
>いくらで金を稼ぎ出しているか、わかっていない人が多い。
お前の党とお友達の創価党が率先して潰しにかかってるのにそんな箱モノ作る必要ねーじゃねーか。

実母の処女膜を破れるようなバックトゥザフューチャーものが欲しい

>>831
それ場合によっちゃ自分の存在が消えなくね？

>>827
机と椅子が用意されてるサークル参加でさえ夏コミは地獄だからな。
炎天下を入場を待っている一般参加者は称えるべき猛者共だよ(´・ω・`)

ニダ速にこんなのが
ｔtp://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1206.html

>>831
ファックトゥザフューチャーが欲しいと申したか！

>>827
地方イベントでもそんな凄いのか
都民だから会場まで行くのはさして苦労もせんが、ちょっと甘い認識だったかね

>>830
まだオタクの味方装ってんのか
ネットや創作物規制賛成の奴が今更言っても逆効果にしかならんと思うが

自民党って若年層支持率が低いよな。麻生はこんなに頑張ってるのに

>>836
まあ、俺があまり人が居ないような田舎に住んでるからそんな感覚なんだと思うが

>>831
とうちゃんｶﾜｲｿｽ

アニメの殿堂アキバに作るとかｗ
地価が幾らだよ幾ら金かかんだ
つか景気悪いのに都心の商業スペース潰してんなもん作ってどーすんだ

>>831
過去に飛んで若い頃のヒロインのおかんとやっちゃうエロゲならあったけどなｗ

アニメの殿堂じゃなくアニメの墓場になりそうだしね

麻生は壊滅的に判ってないのな。

>>841
過去に戻って自分を産む娘が元ネタだったかも。

>>827
都民の俺でもあの人ごみを見ると行く気を無くすｗ
むしろ秋葉ですらストレスがマッハなのに、あれ以上の人ごみとか信じられない
つうかどっかの団体と違ってコミケ冷静だな

>>829
辞書にも載ってるくらいだから、日本人としては問題無いかもしれないが
その地域の人たちからすれば侮蔑されたと感じてもおかしくないんじゃないかな？
宗教観の違いって奴だねぇ

コミケの人混みにもまれるくらいなら、山に登って写真撮ってる方が良い・・・

>>845
ここが変だよ日本人で、ムスリムの人が怒っていたな。

>>846
まあ、目的の有る無しでしょ。
好きな同人を買うのが目的で、人混みにまみれるのが目的ではない。

なんでムスリムが怒るんだよメッカって言ったらユダヤ教とキリスト教の聖地だぞ
ムスリム関係ないだろ？

>>849
お前は何を言っているんだ（AA略

>>830
墓標としての箱物になるでしょうな

エルサレムと間違えている？

>>837
そうですね、若者の希望を奪おうと頑張ってますからね

ああ、検索して解った。メッカは誤りで正しくはマッカだったんだな
スマソ

>>854
別にメッカが誤りって訳でもないけど、まあしつこくしても仕方ない。

>>854
ユダヤ教とキリスト教の聖地はエルサレムかと

>>856
イスラム教の聖地でもあるけどね＜イェルサレム

お願いなんだけど、次にこういうの作るときは
もっとマイルドなの頼む。せっかく作ってくれて悪いけど
これだとマニアックすぎて一般人は引いたり嫌悪抱く人も居ると思う。
ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20090625183742.jpg
ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20090626034004.jpg

>>857
メッカはエルサレムと別の所じゃかなったっけ

>>858
当たり前だけど、アンチ反規制派製作だからな、それ

>>858
それ、アンチが嫌悪感抱かせる為に作った奴だぞ。

ぬるぽ

>>862
ガッ

>>859
イスラムの聖地はいくつかあるんだが、その最大のものがメッカ（マッカ）。
次いでマディーナ（メディナ）、イェルサレムとくる。

【タイトル】教育指導 体験版
【URL】http://holyseal.net/cgi-bin/dom.cgi?code=509

ＢＩＳＨＯＰって潰れてなかったんだな
調教ものも禁止じゃなかったんだな

>>861
わざわざ手間かけてこういうもん作るとは
かなり精神が歪んでるな。

>>865
それが発売した後だ。
土下座前から発表してたしなそれ

>>866
印象操作第一だろうしね

>>859
メッカは預言者ムハンマドが生まれた場所で、エルサレムとは別だね。

最近は〜のメッカって表現ダメになってるのか。

ちょっと気になったニュース

米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、資金洗浄に臓器売買も

2009年07月24日 15:33　発信地:ニューヨーク/米国
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2624165/4390694

イタリア系のマフィアで知られるニュージャージー州だが、
今回の一件で中心的な役割を果たしていたとみられるのは、ユダヤ教のラビだ。
司法省の声明によれば、ラビたちが支配力を持つニューヨークとニュージャージーの慈善事業団体を通じて、
数千万ドルが資金洗浄されていたという。

他の板・スレとか見ていると、なにやらひどい荒らされようのスレがいくつかあって
夏休みが始まったなあ、って感じなんだが

このスレ見るたびに心が寒くなる

自民党は勝負としての選挙の原理を掴みかけている
選挙は自分をいかに宣伝するか…というゲームではなく…
逆…！
いかに相手を貶すかというゲーム…！

>>872
駄目な政治家の典型じゃねーか