エロゲ表現規制対策本部 167

　このスレは2009/05/28に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスタートしましたが後に表現規制強化の流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更し今に至っています。

■スレの目的
　スレ立ての直接のキッカケはイクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化で、エロゲ規制が表現の自由を直接に規制する事を危惧し、各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して表現規制に反対してゆく事を目的に立てられました。

■政治系対策本部との関連
　当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
　規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部166
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248181572/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

556 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 11:26:40 ID:Htb+//vA
7月21日
児童ポルノ（９）
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry

>私がシニアアドバイザーを務めているセーブザチルドレン・ジャパンは、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について以下の見解を公にすることになりました。
>８月１日付でセーブザチルドレン・ジャパンのＨＰにもアップされます。
>また、同見解は児童ポルノ問題に取り組んでいる国会議員の先生方にもすでに送付されました。

>この総選挙が終わって次期臨時国会が始まり次第、セーブザチルドレン・ジャパンもこの問題に本格的に参画します。

>実在しない子どもが登場する擬似子どもポルノないし準子どもポルノについては、
>性犯罪との関係を確認するための科学的調査をただちに始め、その結果を踏まえて、
>適切な法的規制を検討すべきと考えます。

>なお、（実在しない）創作された子どもないし子どもと思われる者を対象として、
>プレイヤーが性的虐待を行うことができる一部コンピューターゲームは、その内容の
>悪質性を考えると、社会法益の侵害という観点からも問題にすべきです。

セーブチルドレンジャン支援企業
株式会社アールアンドエイインターナショナルナゴヤ（スイートオブオレゴン）
アクセンチュア　株式会社味の素株式会社　株式会社INAX　株式会社イデアインターナショナル
上野製薬株式会社　株式会社ウエノテクノロジ　エーザイ株式会社　株式会社M'sDS
社団法人大阪青年会議所　オゴー産業株式会社　株式会社ガリバーインタナショナル　株式会社クリード
クリニークラボラトリーズ　株式会社国際港湾協会（IAPH)　サラヤ株式会社　サン神戸ウォーターサプライ株式会社
サンヨー食品株式会社　株式会社GMPインターナショナル　シュライカー大阪　住友商事株式会社
株式会社ゼンショー　総合法令出版株式会社　ソニア・クオリティ・アシュアランス株式会社
高松商事株式会社　タリーズコーヒージャパン株式会社　MHD ディアジオ モエ ヘネシー株式会社
中央三井信託銀行　株式会社ＴＢＳテレビ　株式会社東京ユニフォーム　東芝テック株式会社
株式会社ナチュラルサイエンス　株式会社日新堂　社団法人日本青年会議所　特定非営利活動法人ネットワーク『地球村』
株式会社バーニングパブリッシャーズ　株式会社美健　ファミマクレジット株式会社　株式会社ファミリーマート
有限会社フィルター・インクェリシモ基金／株式会社フェリシモ　プリモ･ジャパン株式会社　有限会社ブロメリア・ギフ
株式会社 ボストン・コンサルティング・グループ　ホテルオークラ東京　マジックスパイス
三菱商事株式会社　三菱UFJニコス株式会社　株式会社ラピト(ネッドデュオ.コム)　株式会社レモール
株式会社ロックダムアーティスツ

募金箱・チャリティオークションなど一般参加型の仕組みを通したご支援をいただきました
アサップネットワーク株式会社　イケア・ジャパン株式会社
株式会社クラウンジュエル　KDDI株式会社
サトレストランシステムズ株式会社
株式会社CHINTAI　株式会社ディーシーカード
株式会社電通リサーチ※　株式会社ファミリーマート
株式会社フジテレビジョン楽天オークション株式会社

ちなみにwikiの活動資金ランのところにはこう書かれてるね
活動資金 [編集]
2007年度「決算報告書」によると、受取り金のうち、個人・団体からの会費、寄付が約65%、
政府・国際機関からの助成金・委託金が15%強を占める。その他は民間助成金、現地収入等である。
経常費用の内、管理費は11%程度をしめる。事業費(5億4千万円)のうち海外に関する事業に約7割(3億7千万円)、
国内に関する事業に約3割(1億7千万円)が使われている。

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

>>1乙＆テンプレ変更ありがとう

いちょつ('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ

　　　　　|┃三　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>:::::::<●>　　!> ｲ　
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　　　　　|┃三　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>16
いつも思うんだけど、閉めるほう逆じゃね？

こうやって騒ぎが収まってくると先鋭化した連中がスレに残るようになるけど
事実認識だけは正確にしておけよ
ってか本当に肝心なのはこれからだからな

>>18
本当の戦いはこれからだしね

今でもたまに先鋭化してそうな人くるし心配だな
自分が気付かずそうなることも含めて

エンドレスファイっ　はて〜しな〜く〜つ〜づく〜

お
まいらに言いたい
んだけど寛容さを失うなよ表現の自由のフリーダムファイターなら安易に他人を
こう作員認定しちゃ駄目だ
内ゲバの温床になる。

規制派←意識してない普通人→規制反対派

この綱引きで普通人をいかに納得させるかが勝負どころだからね。
反対派はただでさえ普通人に誤解されやすいのに、
「規制派に対しての尖鋭的排除行動」を起こしてしまったら
普通人の賛同は絶対に得られない。

誰か政治家に伝えろ

日本のコメと日本の創作技術は日本の魂だと！

　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
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>>22
「もうだめだ。投票行かない」
「こうなったら公明幸福自民（数少ない規制反対派除く）に入れようぜ」
は主語がなんであれ工作員認定ですが何か？

せっかくここまで頑張ってきて内部分裂じゃ葉梨にならないしな
っていうか、下手したらこれからも一生戦い続けなきゃならんのに
くだらないことで隙見せてる余裕なんてないだろう
すっかり反自公になって一生許さないなんてのも問題だ

>>22
タテ読みに、つ、突っ込みたい・・・！

　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ
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　　　　　,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ﾊ
　　　　　|: : : :,' : : : :!: : ハ: : : : : : r┼､: :.! : : :',
　　　　　|: : : :ｉ: : : : ! :ｨ ⌒!: : :ｉ: :./|/___Ｖ:| : :!Ｖ
　　　　/:|: : : :|ﾊ: : :.|V,斗ｚ!／レ'　 んﾊ Ｖ: :ハ
　　　 /: ｉ: : : :.!: |: : :| | ん:ﾊ 　 　　 ﾄｚﾘ　!:/|: ﾊ
.　　 /: : : : : : :|: :ヽﾊ.　 v少　　　,　 ¨　　!: ﾄ､斗へ
　　 ｉ:./: : ／⌒＼: : ﾊ　 ､､　 ＿__,　　　 从!:::`ｰ┐ ＼
　　 |ハ:/:::::::::::::::::::＼ﾊ　　　 {　　ﾉ　　ｲ: :./::::_／⌒ヽ. ＼　　　「アグネスさんって何してる人なの〜？」
　　　　/::::::＿＿::::::::::＼＞-　　 ,,. イ_,从/＜::::::::::::::::∧　 ＼
　　　 /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　　 ＼
　__, 斗 '⌒＼::::::::::::::::し　　　　　 ＼::::::c:::c:::::::::::＿__／　　　　　
　|＼　　　　　 ｀ ｰ-- し ,. 　／￣￣` ｰ―::::フ¨´
　 ＼＼　　　　　　　　 `''＜::::::::::::::::::::::::::::::／
　　/:＼＼　　　　　　　　　　`ー―――'´
　 /::::::::|＼＼

前スレより転載
958 ：名無したちの午後：2009/07/22(水) 13:41:39 ID:hTAWWgJq0
こどもポルノだとか準児童ポルノだとかって言ってるけど、海外じゃバーチャルポルノってそれなりに許容されてきている現実を規制派はどう考えてんだろうな、て見て見ぬふりか…

965 ：名無したちの午後：2009/07/22(水) 14:01:00 ID:ddVEm1rv0
>>961
ttp://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

日本は米国以上に厳しくしたいんだろうな

981 ：名無したちの午後：2009/07/22(水) 14:37:26 ID:dETckQOx0
>>976
シーファー駐日米国大使の隠し事
http://www.translativearts.com/log20080416.html
児童ポルノ二次規制→違憲判決→「わいせつ物」にしぼって再立法

997 ：名無したちの午後：2009/07/22(水) 14:51:17 ID:JYU/Y4VR0
>>965
アシュクロフト対表現の自由連盟事件のことだな、有名な話だぞ
最高裁が「こういったヴァーチャルなものが増えればリアルなやつは減るんじゃないか」って言ったやつ
詳しくは下記のサイトで
http://www.seirin.org/rep141018.html


この辺はテンプレ入りさせてもいいのではないだろうか

転載第二弾。
↓のは暴力ゲーの話だが

970 ：名無したちの午後：2009/07/22(水) 14:10:16 ID:2/GDMn+S0
アメリカはこういう調査もやってるしな
150万ドルの予算かけて
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

日本はその調査とやらに幾ら掛かるのやら

子供を子どもとか、障碍を障がいとか書く奴らは大嫌いなのだが
最近は公的機関の固有名詞に使われてるので、嫌でも使わないといけないのが
悔しいのう

　絶　チルは認めるが
小泉 チルは認めない

これがここでのjustice！

日本はいろいろおかしくなってるよな
俺の原付わざと倒してるガキ発見して捕まえたら母親が来て
理由も確認せず
「警察呼びますよ！！」
って叫ばれたし
まあ俺が警察呼んでやったが

>>1乙

>>30
転記してくれてサンクス！

>>35
あの話は規制反対派に送れば十分武器になる気がするね、確かに。

規制反対派「ほらぁ、海外の基準に合わせたいんでしょお？？ あ〜ん？」

でも、わいせつ物としての再立法だの
漫画を個人で輸入してた人間を逮捕だのの話があるからなあ。＞アメリカ

エロ漫画だのエロゲだのがほとんど存在しない海外の価値観を
日本国内に持ち込むこと事態ナンセンスだと思うのだが。

規制しょうとしてる黒幕が日本人じゃないとすれば・・・

>>37

規制派「ｲﾋｨｨｲｲｲｨｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!
　　　　なんでなんで海外こんなのやってんだよやってんだよｫｵｵｵｵ!!!!
　　　　規制規制規制なの！！　規制なの!!　表現の自由なんて国家権力の前では無力なの!!!!
　　　　アヘェアア！！　規制反対する輩はｧｱｱｱ売国奴売国奴売国奴ｫｵｵｵｵｵｵﾎｫｵｵｵｵｵｵ
　　　　駄目駄目絶対規制らのぉおおおおおおおお！！！
　　　　アヒィイイィィイイイイイィイイイイイ!!!!」

こんな感じになりますか？　わかりません

>>38
一番厳しい国を基準にしましょうとか言ってる所もあるしな

>>40
規制派「ｲﾋｨｨｲｲｲｨｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!
　　　　にゃんれにゃんれ海外こんにゃのぉおおやってんらよやってんらよｫｵｵｵｵ!!!!
　　　　規制規制規制にゃのぉおお！！　規制にゃのぉおお!!　表現のぉおお自由にゃんて国家権力のぉおお前れは無力にゃのぉおお!!!!
　　　　アヘェアア！！　規制反対しゅるのぉおお輩はｧｱｱｱ売国奴売国奴売国奴ｫｵｵｵｵｵｵﾎｫｵｵｵｵｵｵ
　　　　らめにゃのぉおおぉぉぉ゛らめにゃのぉおおぉぉぉ゛絶対規制らのぉおおぉおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんおﾞぉおォおん！！！
　　　　アヒィイイィィイイイイイィイイイイイ!!!!」


こうだろ

>>38
でも最高裁の指摘はもっともだと思われ。

>>36
うむ、そうだな。だが武器も大事だが武器を有効に扱える保坂さんに受かってもらわんとならんな。
ついでに悪いが今までメールを送って無い人、慎重派と中立の方々に送って貰えんかね。すまんな

件のAPP関係者のページ（山口弁護士への攻撃のやつ）本格的に消したようだな
都合の悪い物は消していく、この行動に彼らの思想が垣間見えているようでしょうがない

後からヤバイって思うようなもんは最初からあげるなってんだ、アホめ

>>45
自分は書いてない誰かのでっちあげだと書くに１票

>>45
自分はこのようなことは書いておらず、山口弁護士という人物を知らない

に10000ペリカ

>>46
無理だ、奴等は感情だけで動いてる。
攻撃材料発見！→狂喜乱舞→ネットにアップ→ワクテカ→ネットで突っ込み→青ざめ→消す、のループだからな

>>45
ヘタレもいいところだな。
本当に後先どころかなにも考えずに本能だけで書いているのがよくわかる

折角だから貼ってみよう。

>　2002年に米国最高裁はヴァーチャル児童ポルノを違法化を試みた1996年のChild Pornography Prevention Act（児童ポルノ防止法）に対して違憲と言う判断を下しました。

>１）同法律は表現の自由が保障されている猥褻ではない表現も違法化している。
>２）児童虐待を伴う実在児童ポルノは児童の保護と福祉を踏まえ、表現の自由が守るべき範囲には含まれない。だが、児童虐待を伴わない偶像児童ポルノに同じような「表現の自由を上回る公共の福祉性を優先する必要」は当てはまらない。
>３）偶像児童ポルノと実在児童を巻き込む性的虐待犯罪行為の間に明確で直接的因果関係が認められない。
>４）実在児童ポルノが違法である最大の理由はその内容ではなく、その製造過程にある。
>５）犯罪に使われるかもしれないという可能性だけで、それ自体が無害であるモノ・合法的に制作されたモノを違法化するのは過剰である。
>６）違法行為を促がしかねないという理由だけで表現を規制することは過剰である。市民の私的思考を望ましい方向に向けるために法規制するのは不当である。
>７）偶像児童ポルノが実在児童ポルノの制作を促がすという論拠は脆弱であり、実際には取扱に非常に厳しい処罰規定が伴う実在児童ポルノを偶像児童ポルノが市場から駆逐する可能性がある。

まんま日本の児ポ法の問題点にも当てはまる気がする突っ込みだな・・・

>>51
これ児ポだけじゃなくて凌辱が争点になった時も同じように使えるな

久し振りに来た
廃案ほぼ確実みたいで政治方面は決着したのかな？流れ緩やかだし
でも自公が衆で勝つとまたくるのか

こんなこと書くと工作とかいわれそうだけど
自主規制の肯定的な見方というか凌辱無いの痛いけど嫌いな寝とられなんかを見なくていいなら規制続けなんて思ってしまった

エロゲユーザー失格かなあ
日蝕で頭おかしくなってたかも

しらねぇよ

見たくないならエロゲやめればいいのに

夜にもネタになってたが、本当世間知らずが多い業界だな。

ゲームプログラマにちゃんねら
http://gameprogramer2ch.livedoor.biz/archives/1186551.html?1248241133#comment-form

大抵の人が上記のように思ってるし、マスコミも政策内容を伝える事はほとんどないという現状では民主政権の誕生は間違いないでしょう。

このままで行けば民主の勝利は揺るがない訳で、
自由な表現（時に自由すぎるがｗ）を売りにしているアキバの一部の店舗では、
民主政権に対して大きな不信感があるのが伺える。

実際には自民党以上に公約がコロコロ変わる民主党。
果たしてアキバの自由と日本の経済が守れるか、村山内閣の再来（もしくはパワーＵＰ版）となるか、
普段政治に興味ない人でも見守らなければいけない時でしょう。

>>53
工作って言われるのわかってるなら発言すんな

>>53
衆議院選まではこのペースだろうね。
8/30にメシウマ発言が乱れ飛ぶか葬式ムードになるかは知らんが
どっちになるにしろ「俺たちの戦いはそれからだ」

>>56
創作物規制には十年も反対し続けて居るんだが

>>53
個人的に嫌いであってもそれが好きな人間もいる。

人それぞれ、まずはみんなの価値観が違うことを認識すること、
そしてその違う価値観をお互いに尊重していくこと、
これを怠ると社会は成り立たないよ。

>>58
そいつ村山政権が自社さ連立だって知らなかったみたいだぜ……

>>56
でも、自民はもう完全規制派でぶれる余地さえないんだから、どうしようもない。

価値観の押しつけは速+でおなかいっぱいだわ

アグネス的にはこういうゲームも規制なのかな？
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/vip617414.jpg

>>53
最低限スレテンプレだけでも目を通せ。
出来れば最新５０程度は目を通せ。

「戦いはこれから」といってる所でどんだけ能天気なんだ。
日蝕のせいにしてんじゃねえ。

>>53
それか、超昂閃忍ハルカの凌辱スキップみてえに「寝取られの前に見るかスキップするか確認の選択肢を付けろ」と
エロゲメーカーにロビー活動でもしてろ
個人的にゃ和姦部分イラネーからそっちのスキップ選択肢も入れたらいかが？と思ったけど
エロゲユーザーにすら狭量な人が増えてきたな、世もまつだ

>>59
うん、もちろん分かってるさ
ここのところのまったりから>>53みたいなこと考えた自分が恐いですよ
自主規制促したのもこういう「アブノーマルざまぁｗ」もあったからだろうし
惚けたらいけないね
政治からはなれてエロゲ自主規制メインになったとき正直本気でジャンルに壁を形成して敵に付く人もいるかもしれないし・・・

>>66
パンツでメガネでも拭いてなヒヨっ子がｗ

>>66
ここは、エロゲ表現規制対策本部であって、お前の日記帳じゃない。

ROMってても情報は得られる。
態々発言する必要なんかかけらもないぞ。

>>65
和姦スキップ機能いいな、俺も欲しい

おまいらもちつけ。
>>53は確かにかなり不謹慎だったろうが、あんまり責めるなよ。
内ゲバになるぞ。

どうせ8.30も葬式ムードに決まってら
都議選の時だって葬式ムードだったからね

>>69
まあ、EXTRAVAGANZAの南君レベルになるとそこはちゃんと作ってやろうよ・・・と思うけどな('A`)

こないだの公開での自民党の会議、あれで世の人らの支持率は変わるのかな？

>>71
悲観を通り越して叩きモードに入ったり滅茶苦茶だったな
結果も出ていないのに

APPの何が嫌かって主張のし方が気に食わないな。
アグネス以上に基地外な主張やこじつけだし。
そのくせ、ヤバそうなものはさっさと消して言ってないと主張したり、最低だな。

>>71
はいはいw
結局民主が勝ったし、共産は議席減らしたが正しい道に歩き出したみたいだし、自民からすると葬式だよな

>>70
内ゲバもなにも、「久々にきた」とかの出だしで
お花畑な事言い出す奴って、それだけでほぼ工作員認定してもいいと思うんだぜ？

ここは政治議論好きが集まる規制反対派のオナニースレッドだろ
無駄にスレが消費されて指摘されても口を閉じない奴らを何回も見てきた
今更日記じゃねえとか笑わせんなよｗ

分かってるとは思うが、内部で争ってる場合じゃないぜ

落ち着いて抜いてこい

>>72
今更あのくらいでは流れは変わらないと思う
児童手当てとか現野党の政策のマイナス面報道のほうが効果がありそう


>>67 ごめんなさい眼鏡っ子じゃないです

>>71
「投票率伸びねー！」って話になってたよな。
結局、それなりに高くなってたが。悲観的になりがちな傾向はあるな。
大体期日前投票を勘定に入れないで投票率低すぎとか言ってる奴も居たし。
あと、期日前増えたのは全部公明とか言ってるのも居たなー。
それらに関してはおまいらもちつけと言いたかった。

・・・まあ、俺が>>58で言ったのは開票終わった後の話だが

>>74
今回は弁護士にだったんだろ叩いた相手
さすがにヤバいんでないの？

>>75
民主大勝利で自民大敗したのは俺も素直に喜んださ
でも投票率上がったはずなのに公明も勝っちゃったじゃんか・・・(´・ω・)

今北産業。
特に一昨日ぐらいから進展なし？

>>83
ありゃあ創価学会員が大量死でもしない限りしゃあないだろ
組織票はどうしようもない

>>79
　　　　　 　 　 /: :　　　: :　　　: :l : : : : : : : :' ,: :' ,: :ﾊ
　　　　　 　 　 ,.': :': :　 /: :　/ /: :,.l: : ,､: :'v : : : :'v: :'v ﾊ
　　　　　　　　ﾊ,': : : :./: :　/ .,': :/ |: :.|ﾊ: : l: :ｌ: : : :'v: :', ﾊ
.　 　 　 　 　 ;: :|: : : :,' : : ﾊ: :l: : |　|: :.l ﾊ: : l: :l: :ｌ: : }l: :|: :|
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　　　　　　　 |: :|: :,: :|: :　|:｣斗:-代｢ :ﾘ　}|: :| ﾘ`7‐-ﾘ_ |: :|
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　　　小　　　|: :|: :,: :|l,: : |,cうz=＝ﾐ　　　 　 {ﾄｯﾘ ,ﾉﾊ:|: :|
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　　　　　　　 l从小､{｢｢　　 ￣￣￣￣￣￣￣| |: :|
　　　　　　　 乂ﾞ＼ﾊ|.|　　　 　 　 　 ｒ―┴-､|
.　 　 　 ,rr＜ 　 ＼j |.|　　　 　　 　 　 ｀￣ｱ＾ヽ＼

民主は衆院選では苦戦すると予想してるの俺だけかな？

>>77
お前は、オナニーしてる真っ最中、
ズリネタが不快な映像画像に行き成り変えられたら不快にならんかね？？

まだ、規制派が、なけなしの知恵を絞って自分達の考えを主張するのなら、
オナニースレッド住民として迎え撃とう。それも一つのオナニーだ。

だが、「完全な無知なふり」をしたアホウは迎え撃つ以前だ。
>>53のやってるのは、そう言うことなんだよ。

53は確かに軽率
内ゲバの元になりかねない発言は慎むべきだな
今はどんな属性持ちだろうと関係ない
工作員を喜ばせる必要はない

今回の件で有り難いのは根拠がない上にバリバリの違憲で突っ込みどころ満載だから弁護士が味方につきやすいとこなんだよな

どっかの大学のじいさんも違憲判決に持ち込む気マンマンだし

>>83
…すまん、言い過ぎた。
公明を消すには投票率をもっと上げるしか無いよなぁ。ただ、流石に今回公明はやりすぎたな。
自民大敗なのに公明全員当選って普通は怪しむよな

エロゲやっててHシーンになった途端規制がかかって
ヒロインの顔がアグネスや野田になって
叩きのめされる夢みた。まさに悪夢。

>>79
×落ち着いて抜いてこい
○抜いて落ち着いてこい

>>87
アナウンス効果が恐いな。
アンダードック効果。

>>91
選挙管理委員って学会が請け負ってるのかな？とすら思うわ

>>83
中選挙区なら票の数合わせすれば何とかなるが、小選挙区制ではそうはいかん。
しかも全国選挙だから一部地域だけ全力投入の手は使えん。
公明は投票率さえ上げれば、確実に議席を減らすよ。

>>94
有権者のアナウンス効果以上に
民主党のうかれっぷりを軽蔑する。

GOGOdai5
> アグネス・チャンさんから届いた文章に気になる記述。
> ＜６月２６日の衆議院法務委員会でのご審議の後、児童ポルノの所持の禁止も含め、与野党間で修正内容がほぼ合意されたと、
> 報道や国会関係者の方々を通じて伺っておりました。（中略）次につながるとても大切な一歩を踏み出してくださいました。＞

アグネス・・・

民主勝たんとまずは話にならん。公明がすりよってこようが、いずれにしろ少数野党でしかないので、
はねのけられると信じるしかいずれにしろ選択支がない。

民主が政党取ることを危惧している人がいるが、実のところ冷静に考えてまったく意味がない。
結局、自民と民主が同意しているところは通っちゃうし、通らんところは通らない。
やばそうなとこを過去、民主が止めていたという事実もかなり例としてある。
大衆よりのところが通りやすくなる分だけ、意味があるんだよね。

>>98

　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 ,　 '´: : : : : : :｀＞､_
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
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　　　　　,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ﾊ
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　　　　　|: : : :ｉ: : : : ! :ｨ ⌒!: : :ｉ: :./|/___Ｖ:| : :!Ｖ
　　　　/:|: : : :|ﾊ: : :.|V,斗ｚ!／レ'　 んﾊ Ｖ: :ハ
　　　 /: ｉ: : : :.!: |: : :| | ん:ﾊ 　 　　 ﾄｚﾘ　!:/|: ﾊ
.　　 /: : : : : : :|: :ヽﾊ.　 v少　　　,　 ¨　　!: ﾄ､斗へ
　　 ｉ:./: : ／⌒＼: : ﾊ　 ､､　 ＿__,　　　 从!:::`ｰ┐ ＼
　　 |ハ:/:::::::::::::::::::＼ﾊ　　　 {　　ﾉ　　ｲ: :./::::_／⌒ヽ. ＼　　　「？」
　　　　/::::::＿＿::::::::::＼＞-　　 ,,. イ_,从/＜::::::::::::::::∧　 ＼
　　　 /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　　 ＼
　__, 斗 '⌒＼::::::::::::::::し　　　　　 ＼::::::c:::c:::::::::::＿__／　　　　　
　|＼　　　　　 ｀ ｰ-- し ,. 　／￣￣` ｰ―::::フ¨´
　 ＼＼　　　　　　　　 `''＜::::::::::::::::::::::::::::::／
　　/:＼＼　　　　　　　　　　`ー―――'´
　 /::::::::|＼＼

あれだな、全部主人公の妄想オチにすりゃ何でもアリにできんかな

>>99
というか民主は普段は賛成の方が多いだけに反対を主張するときはちゃんと主張してきそう

>>101
男の卑猥な妄想で女性が人知れず傷つけられ、
行動を抑制しきれない野蛮な男が現実の女性を
傷つける可能性がある

とか言われるだろ

>>101
そもそもそんなことしなくても二次の規制は違憲とアメリカの最高裁で認めてる

エロゲーマーよりも警官の方が性犯罪起こしてる気がするのは私だけ？


大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176992352/
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査　中３女子にもわいせつ　裸にしてロープで縛る
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178709070/
【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
★★★ 巡査長がピッキング　女性の下着盗む ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1191935257/
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
"児童ポルノ、根絶へ" 児童ポルノ画像をチェックする分析班を設置…警察庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245288800/

>>99
擦り寄ってくる事を危惧するなら、公明だけでなく規制派団体も問題だな
現在その事にNOを突きつけているのは保坂議員以外に誰か居るかな
ここらの団体は選挙でどうしようもないからな、頭痛いわ

　　　　　|┃三　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>:::::::<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>103
1行めで破綻してるね
人に知れて無いなら傷つくはずが無いから

民主の方が自民より反対・慎重派議員が多いからやりやすい。って話なんだよな。
枝野氏や松浦氏みたいに。枝野氏なんかは政権の中枢を担いそうな若手ホープだし。

>>108
俺も書いてて気づいた
でも規制派なら言うだろ

>>108
でも実際に言いそうw

>>107
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>99
今回の選挙は、自民公明のタッグで挑むって発表あるし、
これで選挙後負けたら即同盟解消、民主にすりよりとかやろうものなら
恥知らずもいい所って事になると思うんだが、実際のところどーなんだろうな。

>>113
恥なんてないだろｗ

>>113
恥など持っていない輩には、なんの歯止めもない

>>113
恥があったら党自体ない
政教分離できていないのだから

可能性があるって言ってしまえばなんにでも可能性はあるんだけどね
十分後地球がなくなる可能性が０％とは言い切れない

俺が二次元世界に引きづり混まれてハーレム築く可能性も０％とはいえない

>>107
こいつが相手だ！
ttp://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/12/05/omoshiro1884.jpg

>>119
これなんてトロルコング？

>>120
キャンディ・ミルキィさんというんだよ

>>121
なんというママの味

>>119
セーラーむうぅぅん！（力み）って感じ

スレチとわかっててひとつ質問があるんですがいいでしょうか？




いじめっ子の生意気な女の子がいじめられっ子の主人公に孕ませられるエロゲ知りませんか？

>>124
知ってるよ。

>>104
シーファー駐日米国大使の隠し事
ttp://www.translativearts.com/log20080416.html

2002年時点はそうだけど、PROTECT法についてはまだ決着ついて
無かったんじゃない?
↑この辺の話題で。

アイオワ州の漫画コレクター逮捕もわいせつ認定で
違憲に持っていくのが難しそうだから司法取引した、んだったような。

>>119
ひさびさにみたが、あいかわらず怖すぎｗ

crowdの復讐。残念ながら孕ませは無かった気が

>>125
教えてください教えてください教えてください

>>124
エロゲは知らんが少女地獄という成年コミックには
苛められた主人公が苛めた相手の声を録音して
それを聞かせながら犯して中だしして
主人公は一言も話さず、苛めた相手がいくら許してくれといっても聞かず
苛めたときの自分の声を聞かされながら中田氏されてアナルも犯されてという
俺的にはかなりキタ内容のものがあった

>>129

なにこいつ･･･････怖い･････････････

少なからず教えてくれた人サンクス

週刊ダイヤモンドの記事
立ち読みしてきただけだけど枝野が合意報道に不快感をあらわにしているとか
インターネットユーザー協会(MIAUか？)の人の話が載ってたりしてた

>>129
等価交換だ。教えてやる代わりに、お前の大切な物をひとつ差し出せ。

>>133
うちの近所なかった
でかいとこ行くかなあ

不快感、そりゃそうだろう

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090721#1248169995


今日ジャマイカ

>>133
面白そうだな。買ってくるか

>>134
俺の処女やるから教えてやれよ

ちなみに見開き2Pで3次オンリーだったかな
単純所持問題と着エロ問題だった

>>105
今の時点でもかなり警察権力は集中気味だね　連中は公僕ってことさえ忘れてるのでは？
エロの押収物とかも持ち帰って楽しむとかネタでも使われるしね、役所のゴミ収集だって
ゴミ物色してエロ系は持ち帰って楽しむってのは周知の事実でもありますw
上がバカだから下も締まらないんでしょうねw

自公の売国は綺麗な売国
民主の売国は汚い売国
って感じなのが多い気がするのは気のせいか？

>>141
明確な根拠も無しに擁護しようとしたらそういうやり方しか出来ないんだろ。

>>141
シナチョン＝きたない
アメリカ＝キレイ
10年前の俺なら同意したかもしれんが、小泉ケケ中を見た後だとな…
目糞鼻糞

>>143
自民党政権、朝銀1兆円プレゼントも綺麗な売国ですよw

>>83
投票率がもう一歩伸びなかったから都議選では落ちなかったが、そもそも公明は都議選の立候補者数自体減少傾向。
選挙区で愛知・埼玉・神奈川と落とした参院選とまではいかないが、今度の衆院選で公明が減るのはほぼ確実。

不良の万引き現場を撮影してそれで脅してコンビニでバイトさせて
バイト料の七割をもらうってことをしていた俺は綺麗だな

>>146
随分素直な不良だなあ

>>146
お前どこの漫画から出てきたｗ
つか、最後どうなったんだ？　その主従関係。

自民は民主のネガキャンをするほどまでに追い込まれている。
自公敗北はもはや避けられない事実であろう。
衆院選が終っても気を引き締めていかなきゃならんな。
しかし幸福実現党の候補者の多さには笑ったｗｗ
衆院選にどんだけ望みのない気合をいれてんだよｗｗ

俺そんとき生徒会長だったんだけれども
そいつ頭はよくて先生とかも東大とか狙える！とか言ってたけど
裏じゃ苛められっ子に金払わせてるってので有名だった
でも学校の名を上げたいから教師たちは何にもしなかった
写真部だった俺はいつもニコン持ち歩いてたから偶然スーパーでごそごそやってるとこ見かけて
パチリって撮った

>>148
最後は普通に苛めてた奴に告白させたけど何か？

>>149
そもそも財源ってネガキャンになるんかねえ。

結局ライトユーザー（＝ライト有権者）狙いの作戦はみえみえな訳で、そしたらそもそも
細田の顔がTV映ってる時点でOUTだろう。人体標本みたいでキモいｗ。
敵とはいえ、もうちょっとマシな怪人はいないのか？

>>150
脅すのは普通に犯罪だよ
本当か嘘かは知らんがDQN自慢は他所でやってください

>>149
あれは俺も吹いた。
小選挙区は流石に無理だろうに。比例で二三人入れば御の字だと思う。
とりあえず自民票が分散して共倒れになれば理想だな。

正直俺も、警察が有権者を不審がらせない国策捜査を敢行するとか
よっぽど強力なアナウンス効果が働くとか
鳩ぽっぽか小沢辺りが信じられない失言をするとか
マスコミが突如一斉に民主叩きに走るとかしなければ
民主はほっといても勝つような気がする。
でも気は引き締めないといけないよな。時々このスレでも浮かれてるのが居るけど
まず児ポ法が個人法益に定められる所まで行かないと安心できない。
児ポという規制派有利の搦め手が無くなってからもまだ規制派との戦いは続くし
自主規制もどうなるか分からんし。

>>150
どれだけ鬼畜なんだお前ｗｗｗ

>>151
お金は結婚したら後で考えるよ的な事を
鳩山らしきキャラクターに言わせているのにはかなり引いた。
自民はネガキャンのつもりだろうが
返って支持率落としかねないんじゃないか？

【速報】
ｱｸﾞﾈ○、「皆既日食は性器のベタ塗りを思わせて卑猥、規制してほしい」

>>154
自民のコアな支持層の３割が民主に入れてるって言うじゃない？
↑
これって愛憎あいまって「ﾈｸｽﾄﾝ不買！」いうてるオレらと一緒だよねｗ。
自民ﾕｰｻﾞｰのおっちゃんたちは「財源自主規制解除！」言うてるんよｗ。

つまり今の民主はメディ倫ｗｗｗ。ニトロ的存在ｗ。

細田は若者は民主支持と思いこんでるみたいだけど、逆に若い人はひいてるかもしれんよｗ。
せっかくお花畑にいたのに何で財源自主規制しるの〜みたいな？

>>154
だったら自民は、勝手に女の金を持ち出すタイプだな。
しかも歓心を買おうと的外れなことばっかりして
「ねえ、あなた本当に私を愛してるの？」とか聞かれて逆ギレする感じ。

ネガキャンはアメリカの選挙じゃ多いらしいけどね。
ただ、日本に浸透してる文化じゃない。洗脳済みの酷使様以外は明らかに引くだろう。

>>154
いや、実際その通りなんだよ民主党
民主党の顧問が
「政策の財源はそこまで触れなくていい。
どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
とか言ってる
政権変わっても全く信用出来ない

平沼派がでるとかニュースでやってた
城内実さんがでるかも？人権擁護法案の時、散々反対してたけど
小泉チルドレンのお片山議員に敗れて無職になった姿みてるだけに考え深い

>>157
なるほど。
小泉の時は、でも「イケメンドＳ主人公」だからＯＫだった訳か？
携帯小説によくあるやつですな。

やはり創作表現は社会を離れては存在できないんだなあ。

今朝のBISHOPの話で一気に糸が切れちゃったみたいだ・・・
仕事してても全然身が入らないで、生徒にまで心配される有り様。

エロゲ板見ないでいるのは心配だし、かといって見るとまた落ち込むしでどうしようもない
なんだってここ１カ月でこうも酷いことばっかり・・・BISHOPには頑張ってほしかったが・・・

てか、今回は政党に入れるんじゃなくて、
人に入れるべきでは？

自分の選挙区の立候補者に
頭のおかしい各種の法案についての考えを聞いて
それに基づいて投票する。

自民、民主どっちでも死ぬなら、
まともな人達だけを当選させるよう努力した方がいいかも。

>>158
そんなん言われんでも知ってる。
小沢なんてもともと経世会のプリンスだぞｗ。
（鳩山もそうじゃなかったっけ？）

ｺｱﾕｰｻﾞｰ視点では、財源を気にする自民なんて凌辱のないエロゲーみたいなもんだｗ。

>>160
みんな、あのツラにイカレちまったんだ。
とんでもない性悪なヒモだとは知らずにね。

>>162
それが理想。でも党議拘束ってのがあるんだよね。
自民の候補がはっきりと規制反対でなければ、自公つぶしを優先した方がいい。

>>151
そういう煽りはMAD好きな層にはウケる

党議拘束は民主でもあるんだけどな…
正直草の根では限界がある
エロゲ業界が政治勢力作ってロビー活動でもしないと無理

一般人ﾄﾞﾝ引きだわｗ

>>161
ご愁傷様でごわす

前に黒柳ユニセフに、コミケで募金しようって話
今年はやるの無理かね
日ユの悪評を露呈させるのにも、慈善事業にも、大概アピールにも丁度いいと思うんだけど

>>161
その悲しみ、怒りを力に変えて、まずは自公を倒そう。
そして、政権変ったら、反規制派議員を全力で応援しよう。

間違ってるのは規制派だ。
きっと、いつか俺らがにっこり笑いあえる日は必ず来る。

ユニセフはユニセフでゆだｙ……誰だこんな時間に

>>162
工作員必死だなw

自公は人に関係なく消える。
仮に反対でも党議拘束で賛成になる。俺ら以外で争点化するような法案でもないし
小選挙区制度の現状で離党するのは自殺行為。
加えて選挙区候補が当選したら、比例で一議席空いてしまい、賛成者がおこぼれ当選
する可能性がある。
人で選ぶのは選挙区の民主議員が賛成、共産が当落線上の場合ぐらいでしょ。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

bishopになにかあったの？

BISHOP終了のお知らせ

>>168
本当に辛いねぇ・・・

>>170
そうだね、絶対に許せんわ
友人とか同僚なんかにも頼んで回ることにするよ
でも、今日だけは休ませてくれ・・・ちょっとメンタルが立て直せそうにない・・・

>>174
471 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/22(水) 07:08:28 ID:z0e0ajkWO
>>458
メーカーからのコメント
こんにちは”切られたトカゲの尻尾”BISHOPです。
今後こういう系統のゲームを作ることができなくなりそうです。
●辱最終作となる本作、記念に1本買ってください(泣)

です。

重いだけだと信じたいけど繋がらないね

>>161
詳しく

KENJI氏のブログが更新されたね。印刷物に制限がかかっている模様。

ソフ倫もう潰れてくれ

新作のチラシ作り ― 2009/07/22 17:17
新作のチラシ作りをしているが、
今まで出来たことが出来なくなっていて、
それが致命的なダメージだ。
パッケージもそうだ。
他の萌えエロ会社などもどうするのだろうか。

店頭でどうやって内容を告知すればいいのだろうか。

6/4まで(詳しく言うなら4月から始まっていたとおっしゃってた)、
戻せないというのなら、色々なソフトがキツイ事になるだろう。

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/

陵辱やらもだんだん過激にして驚かせようとエスカレートしてたからな
規制でバタンとシャットアウトもその流れの行き着く先だったのかな

>>170
規制派団体も手を替え品を替えと来てるのだから、上手く行っている訳ではない
児ポ法への批判も雑誌に載るようになってきたし、状況は決して悪化しているわけじゃない
元よりエロゲ他エロへの圧力は政権交替まで緩む筈はないし、これから選挙までの間さらに強くなるかもしれん
まだ絶望するには早過ぎる
せめて選挙終わってからにしろ

ＢＩＳＨＯＰのサイトがみれないよん

>>178
BISHOP関連はBISHOPスレから
471 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 07:08:28 ID:z0e0ajkWO
メーカーからのコメント
こんにちは”切られたトカゲの尻尾”BISHOPです。
今後こういう系統のゲームを作ることができなくなりそうです。
●辱最終作となる本作、記念に1本買ってください(泣)

BISHOP死亡確定みたいだな

民主党は官僚支配からの脱却の一つの方針として、NPOなどの民間団体と協力して法案作り
をすると言ってるみたいだが、俺らもそれを利用できないのかね。

>>183
ブログにはつながるんだがな…
更新はしてないが…

BISHOPマジかよ・・・
あそこのゲームは俺の嗜好に非常にマッチして実用的だったのに

>>185
規制派がそれを利用するかもと思うと恐ろしくもあるが・・・

やっぱり、エロゲだけじゃなくゲームやら漫画やら二次元全部入れた業界団体とか
作るべきじゃないのかね、マジで。

実娘に筆下ろししてもらうエロゲーがほしいわ。

>>189
なにそのパラドックス

中のおっさんが言ってた10月完全終了説が現実化してきてる

法規制もされていないのに
なぜ圧力に屈するのか

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ＢＩＳＨＯＰが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

糞不倫マジ糞だな、選挙終わっても規制解除するき無いな。もし少しでもする気があるならメーカー潰れねぇよ。
だが自公には潰れて貰うもう別問題だ、酬いをうけろ

NPOやらNGOやらはみんなお前らの敵だと思えｗ
特に国際的な活動してる団体ははぶられるのが怖くて協調体制を崩せないから
アムネスティとかに逆らえない

>>158
確かに民主の財源は不明なことが多い。
が、それをあの補正をやった自民がいうな。逆効果だ。
自民と同じ手法を使えば財源なんてどうにでもなってしまう。

>>186
OHPからブログ見てたからブログのURLがわからん…OTL
BISHOPが……BISHOPがぁ〜〜〜〜〜〜〜

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

何かあったのか？

詳しく

BISHOPはメディ倫には移れないのだろうか…

陵辱のないBISHOPはルーの無いカレーだな(´；ω；｀)
なんでなんでソフ倫にしがみつくのよ

父娘近親モノといえばはじおかが楽しみでしかたないお
何らかの影響が出ないことを祈る毎日だ

>>198
BISOPのHPに繋がらないブログ？で死亡確定と言う一言

>>199
そんな金も時間も無い。さようなら
おにぎりおいしうございました。

学園舞台でない純愛エロゲーで面白いのあんの。

>>196
民主の財源？そんなの問題じゃないよ
なぜなら自民はずーっと赤字国債発行して財源に充ててたんだから
自民こそ財源なんか無いんだよ

国民新BISHPになって生き延びてくれ。
ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ倒すまで頑張るから。
（自民の支持層が民主に流れたのと同様の現象はきっと起きると思う）

>>181
それちびっこの誤解。むしろおじさんはヌるくなったと感じてた。
規制はいいんだけど法的根拠がなきゃただのクレーマー。

bishopから凌辱とったら、カレーライスからルーをとるようなもんじゃん。

BISHOPが死亡だからエウやキャラ等も死亡するんじゃねえの？

斬られたトカゲの尻尾っていうのがソフ倫への精一杯の皮肉やね(´；ω；`)

>>197
一ヶ月以上更新していないのがまた…

http://bishopdiary.blog35.fc2.com/

>>200
かぶったw

なあにかえって免疫が付く

(´・ω・｀)どういうことよｗ

やっとBISHOPのページに繋がった

一番楽なのは、メディ倫加入してる会社と提携して名義借りしてメディ倫から出すことかな
今から加入するより時間もコストも安く住む

>>210
�d。
でも、急にOHPに繋がったw

遺作となる教育指導は●辱スキーな人は絶対購入しようぜぃ！

自民党はアニメ製作会社やエロゲ制作会社をこれまで何社潰したんだろ。
口では成長産業といってるが、自民の中小零細虐めは凄いからな。

総合スレいったけど
案外ケロっとしてるな
お通夜状態かと思ってたんだけども

自民は経団連ずぶずぶだから、経団連幹部の会社が儲かりさえすれば
それ以外は全滅でもいいって考えだ。
わかってることだろ？

うむ。
純愛ゲー（＝新生ソフ倫）の財源が心配だ。
いや皮肉じゃなくって。

陵辱メーカーはもうだめか・・・

>>172
工作員認定とか止めろ
先鋭化してるぞ

でも、BISHOPって凌辱以外も作ってはいたよな。

あと、BISHOPに繋がらなくなるのは結構よくあることだ。

とととりあえず、おち、落ち着け、おおおまえ、ら。

>>217
アニメに限定すれば3年ぐらい前をピークに成長どころか市場規模は縮小してる
んだよね。

よくわからんけどBISHOPのは怪情報じゃないの？

そう言えば何スレも前に、メディアワークスのクリエイターがちゃんとこの問題を知ってるって話があったな。
雑誌協会も「与党案成立なら緊急声明」ってことだっけか。

希望的観測も入れた俺の予想だが、児ポの問題を理解してる二次元系クリエイターは案外多い気がする。
109のおっちゃんの言葉を借りるなら、今は先に動いた方が負けっつーことだが
廃案＆政権交代の可能性が高いから黙っていたって事もあり得るかとね。
政権交代した暁には是非とも二次元業界団体を立ち上げてほしい所だ。

一部は手遅れになったようだが。

そろそろ年金は児童ポルノだとか言いだして支払いを全規制するに違いない

でも公式に書いてなくね

>>222
DDの時点で工作員でしょ。単発だし。

脱退して別に団体作るとか行動しないBISHOPもどうなんだろう

児童ポルノ規制と増税は改革の本丸だからな

>>158
財源をはっきりさせなければ、財政破綻するのか？
そもそも財政破綻するのか、ハイパーインフレなどありえるのか？

答えは全てノー、信用するしないは勝手だが、財源なんてほとんど重要性の無いネタ。
どうしても財政論議がしたいなら、せめて自民党と官僚が予算の詳細を出してこないと不公平極まりない話。

>>225
剛田に載ったコメントらしいよ

日ユニの森田の日記から。

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry?wa=wsignin1.0&sa=700355522
私がシニアアドバイザーを務めているセーブザチルドレン・ジャパンは、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案に
ついて以下の見解を公にすることになりました。
８月１日付でセーブザチルドレン・ジャパンのＨＰにもアップされます。
また、同見解は児童ポルノ問題に取り組んでいる国会議員の先生方にもすでに送付されました。
この総選挙が終わって次期臨時国会が始まり次第、セーブザチルドレン・ジャパンもこの問題に本格的に参画します。

>>219
トヨタ方式（）笑の基本は下請けいぢめだからな

>>229
確たる証拠もなく工作員認定してそれを容認するようなスレに誰が居着くんだよ

>>230
それが出来たら苦労はしないて、新団体を結成しても流通側が認めないと、
ショップにおけないだろ。メディ倫審査物でさえ置けない店もあるそうだし。

>>231
治安維持法と人権剥奪こそ改革の本丸

エロゲと財源に何の関係があるんだかｗ
みんな工作員だろｗ

>>224
だって少子化で浮いた金で発展してただけだし。
ちびっこは結婚する気満々＝純愛限定だし、雇用情勢悪いし。
メイド喫茶とか言い出してからアキバいってないし。

おっちゃん貯金たまってしょうがないよ。

どうせインフレで無くなる金だから全部かってあげたいんだけど･･･お花畑過ぎるんだよね。

エロゲの規制をするから財源は大丈夫です
こうですかわかりません

>>237
陵辱オンリーの団体を作って直営の販売店舗を作る、とかどうだ?って無理か

>>232
>せめて自民党と官僚が予算の詳細を出してこないと不公平極まりない話。

激しく同意。
イギリスなんかじゃ、解散の半年ぐらい前になると官僚は野党にも情報公開するらしいな。
情報量に差があるのに、そこを完全スルーするんだよなマスコミは、、、
自分たちはリークしてもらってるのにw

>>236
横槍スマンが、それって今までネトウヨが散々やってきたことだよ。
自民公明のことちょっとでも批判すると「在日カエレｗｗｗ」とか日常ちゃめし事だったし。
それでも、人いっぱいいついてたよ、ネトウヨの秘密基地になってるスレは。

>>236
あっそ、もう消えろ

というか、BISHOPはきたえろの加盟メーカーだろ
新団体設立まではいかないにしても、なんらかのアクションはあってほしいが

>>239
規制を増やすてことは規制した法律を違反していないか調査したり
審査する国家公務員の天下り団体ができるんだよ
罰金だってきついぞ

>>243
マスコミもボーナスの財源なくって半減したしねｗ。
えーとカルトと日ユニと、あと何かあったっけ？
ていうかもっとはやく気ずけよ、マスゴミｗ。

>>247
その税金の無駄を無くすために、民主党はNPOを利用しようと考えてる。

>>242
晴れのち曇り、所によりアグネス

>>234
既に既出だぜ

>>246
まー、その辺は衆院選の結果次第でメディ倫移行にかけるしかないだろうね。
衆院選終わるまで、どこも大っぴらに動けない。

APPのオカマが逃げやがったｗｗ
http://idiagdia.com/wiki/

>金尻和也はすぐ証拠隠滅して「わーたーしはやってない〜潔白だ〜」と
>言い始めるので各自証拠保全よろ。

店舗流通ラインはソフ倫ですら頭が上がらない最強コンビだしな
これを自前で構築できればそりゃいいだろうけど
現実はそんな簡単な話ではなさそうだ

>>232
財源が明確に出来ないってのは実現の可能性が薄いって事だ
実現の見込みがないのに喧伝していざやってみたら駄目でしたでは
世間から叩かれる
そして自民党が新しい明確なマニュフェストを出さないのは解散もしてなかったから当たり前

>>253
たわし.jpg

なにこれ

>>244
ネトウヨしかいないって状況だろそれは
大体同じ穴の狢になっていい理由にならんぞそれ
しかもこのスレは人を選んでる立場にないだろ

>>253
そういやさっきだれか保存してたな

財源とか話がズレテルゾ

母子家庭手当てカット→アニメの殿堂、×。
こども手当て→どこ切っても、○。

マクロ経済ではイーブンでもメッセージとしては後者のがカックイイよね。
財源の話っていうのは本来こういうもんだ。

さらにいうなら、
エロゲ手当てでゼロっ子政策→「謹んで辞退します。児童保護の財源にどうぞ」＝◎。

ネガキャンってのはこうやるｗ。

チョン シナ 愛国 売国 工作員

あたりをNGにしとけばいい

実際エロゲがどうなろうが知ったことじゃないんでしょｗ
自分の支持政党に有利なほうに煽ってるだけｗ

>>237
そもそもやろうとすらしてないだろ
そんな気概じゃあな

202 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/22(水) 18:54:35 ID:i+4VuvqR0
>>198
BISOPのHPに繋がらないブログ？で死亡確定と言う一言
~~~~~~
206 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2009/07/22(水) 18:56:03 ID:h64ysy3L0
国民新BISHPになって生き延びてくれ。
　　　　~~~~~~~~

757 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/07/22(水) 18:51:57 ID:GxAHoICC0
BISOPスレから
~~~~~~~

おおおおおまいら、もももももちつけ・・・！

>>254
店舗は怖いよな、わざわざ牛丼の牛肉抜きを売るよりは牛丼を取り扱わない可能性があるからなぁ

>>255
・・・ネトウヨ乙
予算の仕組み勉強してからまたおいで
ってかここじゃなく議員・選挙板辺りの方が良いな

>>230
BISHOPは自社ショップをひとつ持ってるが
それを全国展開して独自の流通にするか…

>>264
的確な突っ込みありがとう
BISOPじゃなくBISHOPだな

>>266
具体的な批難がないなら反論のしようがないな
大体俺が右翼だろうが左翼だろうがどうでも良いだろ
俺が言ってるのはレッテル貼りは止めろって事だ

>>265
こないだなんて「すき屋」が未成年に酒出したいうて店長とバイトくんつかまってたし。
もう日本むちゃくちゃですよ。

一連の自主規制は、法案が通ることを考えて業界自ら先手を打ったのか、
それとも政治とは一歩はなれた場所で強力な偽人権団体からの圧力による
ものか気になる。

まぁ確定情報じゃないからな

これからこれから

人も少なくなってるし、
内ゲバもおこるし、
もうこのスレ終了だな

なんなんだよ一体……。
嫁も子供もいない。親とも絶縁中で一人っ子の俺がなんで守る側の戦いをしなきゃならねぇんだよ……。

>>271
圧力、野田の勉強会

>>257
ま、エロゲの葉梨に立ち返るとだ、どう考えても自民は全くもって、絶望的に有り得ない
自民に投票するかどうか等、野党にたたき落とした後の葉梨だよ
まあ君が工作員かどうかは、君のレスを検索して各々判断すればいい事さ

後はあっし的には森田商店がどうなるかなんですが…

>>269
財源の裏付けがない≠実現性が薄い
財源の裏付けがない＝財政赤字が悪化する可能性が高い

だ。全く違う。
この二つの違いが分からないなら、それこそ中学校の公民から
やり直し。

www.bishop.jp/
ここだべ？
普通に見れるけど？

>>279
さっきまで見られなかった。

>>273
じゃ0722解散ってことで

エロゲの自主規制は

日本ユニセフやＡＰＰ ＝ 自公官僚　→　経産省や法務省　→　流通やソフ倫

という流れだから

次の選挙で自公を下野させ、民主に脱官僚＋霞ヶ関解体をやらせれば

大元の 日本ユニセフやＡＰＰ ＝ 自公官僚 を潰せる

>>274
人質に取られてるんだからしょうがないじゃん？
（そんなん口だけそう言ってればいいんですよ。イメージアップになるし。
　こどものいない専業主婦世帯の控除が減るだけです。実際に払う訳じゃありませんしｗ）

>>274
守るものが一切なくなった！
さぁエロゲ三昧するぞー、と思ったらエロゲ規制の話が持ち上がったでござるの巻

あう、また乗遅れたorz

>>273
うるせぇ黙ってろ。
その程度で心変わりするような奴は最初からアテにしてねぇよ。

>>273
最近怪しくなってたがスレ初めで言ったとおりになっちまった
俺は去るよ

>>282
日本ユニセフやAPPは潰しても同じような団体がゾンビの用に現れていちゃもんつけて来るんだぜ？

>>282
自公を下野させるだけじゃダメだろ、日ユニと一部マスコミは一体なんだから
そこも潰さないと、民主に擦寄りとか悪夢な状況になる。

>>255
実現だけなら、何とでも出来るのは補正を見ても明らかだろ、あほくさ。
大体、補正を何回も出すくらいに予算の見積もりが適当なのが、財源を語るあほらしさを実証してるよね。

ぶっちゃけBISHOPネタ＞＞＞＞＞＞財源くらい価値が無い話題ですよｗ

>>282
霞ヶ関解体なんて民主党やる気無いけどね。
民主党の基本方針は、情報公開、地方分権、安全網整備。
この3つの方針に沿うように霞ヶ関を改造する。

>>288
古今東西昔から悪党は子供を人質にとるものだからな

ここまで状況が悪化すると、逆にどうあっても引けなくなるな。

>>288
日本ユニセフは資金源という意味で中核になってるから、これを排除できればでかいぜ。

>>292
その発想は無かった。

>>288
現野党が主権を握れば、省庁を始め都道府県の自公官僚が駆逐、弱体化する

要するに自主規制を掛けさせている経産省や法務省の官僚が主導権を失う

>>293
こんなことをさせるために、みんな募金したんじゃないのにな・・・
子供のためにDM通じて募金した人を何人も知ってるけど、そのうちの一人は
呆然としてるよ。かわいそうに。

>>292
特撮では基本ですよね。
ｴｸｼｰﾄﾞﾗﾌﾄの一話がオススメ「幼稚園ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ」。
最終回は天使が幼稚園児。←ただしエロないから誤解のないように。

野田死刑

ここは身内同士でナアナア議論をずっとループさせるオナニースレなんだよ
外では叩かれるような議論もここなら賛同を得られる
味方ばかりの中でどんどん先鋭化して少しでも違えば排除か工作認定
初めて情報を拾いにきた奴だっているだろうに単発ＩＤは工作認定
個人や団体への無用な批判で盛り上がって話になってないことも珍しくない
どうせレスのほとんどがゴミか雑談だから読み飛ばすといいよ

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

さあさあ工作員が沸いてまいりました

人が少ないつーかネトウヨのいなさそーなとこは全体的に少ないけどな

>>295
人権団体が抗議それをマスゴミが取り上げると言う構図なんとかしない
また同じようなことが起きそうな気がするんだが

>>303
そのこと自体は別に問題じゃないんだ
問題なのは、マスコミが特定のNPOの主張を無批判に垂れ流し、それに反対する
団体の意見等を同時に報道しないこと

これは、今のニホンのマスコミがバランスを失っていることに起因する
世論は自分たちが作る！というナベツネ的傲慢がそれを生み出している

>>303
基本マスゴミはマンガ、アニメ、ゲーム、ネット嫌いだからな。それはどうしょうもないか

>>287
と捨て台詞を残し、2/GDMn+S0は始めからエロゲのエの字も口にしないでミンスの財源叩き→ネトウヨ呼ばわりに逆ギレして去っていった

今国会での廃案が確定してみんな気が抜けたんだろ
解散した以上、明日に決まるとかそんなのは無いし少し休むぐらいよかろうて

>>287
おまえ、>>269で具体的反論がないから〜とか言っておいて、
>>278は完全無視かよ。いくら何でも腰砕けすぎないか？

安倍と呼ぶぞ

>>296
とりあえず自公を落とそう。
細かいことを考えるのはそれからだ。

自公を落としたら、ソフ倫には自分が切り捨てたものが
トカゲの尻尾じゃなくてサソリの尻尾だったと思い知らせてやろう。

ただ、今はソフ倫の相手なんかしてられない。
戦力は全て自公落としに集中。

>>307
そうだな、寝てる時以外ここに居るのは俺だけでいい

規制派なんていつも電波な発言をしているけど
大半のマスコミはスルーだしな。

でも今回のレイプレイはイギリス議会とか他のマスコミが食いつきやすい餌が多すぎた

>>307
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が

>>299
２ちゃんなんてそういうもん。
あと４０日もあるんだし、毎日立派な話してらんない。
進展があった時だけ頑張ればいいや。

奇跡みたいな瞬間もあったしそれ以上期待したらバチがあたるもん。

>>306
ネトゲじゃよくあること

>>304
対立意見も扱ってくれるだけで随分変わるんだがな
アンカーマンが感情的にコメントするような奴は廃止して欲しいところ

選挙話に夢中になってたらいつの間にかメーカーが息をひきとったでござるの巻

>>307
選挙前の今が一番、重要な時期だと思うよ。


性暴力ゲームの規制強化に向けた提言　
自由民主党女性局　平成２１年７月
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

緊張を緩めないためにも、これはテンプレ化していいんじゃないか。
少し前まではテンプレに入ってたように思うが、いつの間にか消えたな。

>>316
まだ永眠してね〜よ！

長らく続いた自民主権で政治家だけだはなく官僚もほとんど世襲化している
公明は創価大学出のエリート学会員を省庁に送り込んでいる　今省庁で主権を握っているのがこの両者

とどのつまり民主が主権をとったら問答無用で排除しないわけにはいかない連中


マスコミは、とりあえず毎日と読売を何とかしないといけない。特に毎日新聞＝日本ユニセフ（役員が同じ）
日本ユニセフに寄付という名目で資金をつぎ込んでいる企業の不買運動などを我々でやっていくべき

あと野田と日本ユニセフの黒い噂（特例法人で税制が免除とか言うアレ）を広めるのも良いと思う

でわまた

政治絡みになるが児ポ法だけで説得できないというのも痛いんだよなぁ
財源とか害人参政権とか上げてきてなかなかとりあってくれない。

早川さんのところなら入れてもらっても一向に構わんが
露骨に友人の選挙区まで聞けないしなぁ…

>>318
創価大出の官僚なんて・・・・ほとんどいないぞ？
そもそも東大出てないと、官僚で大成なんてしないぞ？

公明憎しも良いが、妄想垂れ流すのはやめとけ、な

規制派にとって今は毎日より読売が最前線だろうな
気が付けばもっとも最悪の新聞化してしまった

>>308
最後のレスが269宛てだから見てなかったんじゃね？
しかしビショップ崩落か。
裏ビデオならぬ裏エロゲとか出来んものかね？

【速報】田中康夫(新党日本)、児童ポルノ法(改悪・児ポ法)について語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248185633/

>>320
何気に層化大は官僚出してるよ。調べてみな。
気持ち悪いよ。

>>323
正直なところ全然興味ない人だったけど
意外と愉快な人なんだな。好きになれそうだ

確かに自重は必要だよな
題名とパッケージだけは、かなり厳しい自主規制を入れてもいいような気がする

こんな事があっても、ソフ倫はビデ倫の2の舞にならないように保身に走る。

>>319
自民の場合財源は赤字国債という最悪の形で捻出しているので民主を批判する権利はない。

が、参政権の方はね・・・
そもそもマニフェストにも入ってないし、地方選挙に投票する権利だけじゃ
どうって事ないと俺は思うけど、そこら辺の考えは人それぞれだしね・・・

>>321
読売は昔から自民の広報誌じゃん。

>>319
現状が4年前より良くなっていて、児ポ法があっても困らない、アグネスの喜ぶか拝みたいというなら自公、
そうで無いなら野党に入れるべきだと言う位しかないかな。

>>327
そりゃそうだろう。あれは映倫や全ての自主団体にとって最悪だ
逮捕できると言う前例は最悪すぎる。本当に余計なことをしたよ

>>319
財源は今年の春補正を例に挙げてやればいい
外国人参政権は個人の主義主張の問題なので説得材料は少ないな

あとは、エロゲ、エロマンガを含めた表現問題にどれだけその人間がウ
ェイトを置いているかだ
軽視してる人間なら、それ以上の説得は諦めた方が良い

>>324
いや、だから国1受かってるだけでは、官僚とも呼べないんだって。
財務省主計局、内閣官房法制局、警察庁辺りは東大しかマジでいない。

>>330
×喜ぶか拝みたい
○喜ぶ顔が見たい

今更外人の葉梨するのもどうかと思うが。もし、民主が勝ったらオタ外人は日本はHENTAIの為に革命を起こしたwとか思うかな?

そりゃソフ倫企業が何のためにエロゲ作ってるかって
エロゲ文化を守りたい（笑）のためなわけないだろ
アダルト産業で金儲けしたいからやってるんだから
自分らがうまく生き残れてあわよくばライバルが死ぬなら規制問題もうまく立ち回るだけだ
直撃するメーカーは必死だろうけどｗ

>>334
政権交代なんぞ俺らにとってはただの一歩に過ぎん。
問題はその先。どうやって規制を回避するかだ。

>>326
方向性すらわからなくなりそうで怖いわ、後ろのサンプルCGとかも規制がかかるだろうし
ラノベの最大手電撃文庫とか表紙は全て萌え系ばかり
広告展開で全面に押し出してるのもキャラと萌えばかり
電撃文庫Magagine（二次元ドリームノベルにおけるゲドマガみたいなもん）でもキャラと萌えばかり
作品の傾向が全くつかめなくなっちゃって、ラノベからかなり疎遠になったぜ、俺は

>>335
生憎死ぬのは糞不倫になりそうだがなw

>>335
そう考えるとAV業界は上手く団結してるよな。

>>336
回避？撤廃だろ

http://www.geocities.jp/nada123jp/soukadaigaku.jpg

>>340
確かにその方が正確だな。

やはり製作者か、それに近い人間がソフ倫の理事長になるしか無いのではないか、
と最近は思う。

製作者は、いくらエロメディアであっても、自分の作っている物に少なからずプライド
があるだろう。それがない人間よりはましな結果になるだろう。
ま、実現性の薄い妄想だけどな・・・ため息が出る

>>341
公務員多いな

>>335
自分らが生き残ることも出来ない法が出来ようとしているわけだが？

>>343
ソフ倫の理事ははじめから製作者な件

>>341
これ、国1どころか、国2、国３含めた数字だろ。
全くもって話にもならんぞ？
ノンキャリアなんて公務員の中では発言権欠片ほどもないからな。

財務省４、とか辺りに実体が現れてる。
過剰に警戒しすぎるのは良くない。

同人ゲーム製作スレ見に行ったら
規制が出来て商業が死ねば自分のターンだとか言ってる人がいた
一部だとは思うが・・・

>>339
AVは最悪、女優と男優、そしてカメラがあれば作れるしな。
逮捕されて、機材没収されてもそこまで影響されないんだよな。
その上利益率も良くて、献金も出来りゃ、天下りも受け入れられる。

エロゲは良くも悪くも、アダルト業界としてはいかがわしく無すぎるんだよな

>>341
どんだけ小学校に就職してるんだよ

もともとこの手の業界団体は規制当局との交渉窓口のためにつくるようなものだしな

>>343
孤軍奮闘した挙句一歩距離を置いたまわりの役員に梯子を外されて生贄に捧げられる男の姿を幻視した

>>346
例の勉強会で規制団体はあるが身内で構成されていて意味が無いみたいなこと言われたっけな

ようするに規制派も入れて金をよこせと

>>346
制作じゃなく製作と言ってることに気付いて欲しかった
実際に作品を作ってる連中のことだよ

今の理事はほとんどが違う、単なる経営者だ

>>335
法案は自分の首をしめかねないものだけどな。
ってか確かに業界は団結してないなぁ。

>>347
まあ、実際は官僚に層化信者がどんだけいるかってのが問題なわけだが

>>350
未来を担う子供を公明党に！

自民よりよっぽど先が見えてるぜふ、ふふっ・・・・

>>348
俺もゲームサークルやってるが、そういうアホサークルとは付き合わん。

おまいらレスくれてTHX
友人との仲が崩壊しない程度（最悪崩壊しても構わないが)に頑張る

>>350
洗脳は小学生の時から既に行われていたというのか…

>>350
教職の方は、確かに脅威だな・・・ちょっとやばい

>>355
ほとんどいないよ
クリスチャンは率にすると異様に多いがね
ノンキャリアの方は確かに多いらしい。特に地方公務員には多いと聞く。

でも公明党が何か悪いことをしたかなあ？
国民に大作様を崇めろだの御題目を唱えろなんてことは言ってもいないし

　【ＳＧＩと外務省】

> 人数は明らかではないが、大臣官房文化交流部長を務めるＨのほか、外務省ＯＢでは、
> 文化交流部文化第二課長職を務めた遠藤乙彦公明党代議士など、創価学会員の外務省官僚が
> 相当数いる。実際、同省内に、「大鳳（おおとり）会」という学会員だけの組織も存在し、
> その絆もまた深い。
>
> 　国会でも、質疑（一九九六年四月一日、衆議院・予算委員会）されたことがあるが、
> ＳＧＩが外務省を“私物化”しているような文書が発覚したことがある。
> 　第一章でも少し触れたが、ここで詳しく述べてみよう。
> 　一九八八年一月六日、「Ｔｈｅ　ＳｏＫａ　Ｇａｋｋａｉ」と印刷された学会の事務専
> 用用紙に書かれた文書が、同会のＨ事務総長名で、小和田恒・外務省官房長宛てに出された。
> 内容は、ＳＧＩ会長の池田大作が香港並びにアセアンなど三カ国を訪問するので、
> 便宜を図ってくれという要請書である。

http://homepage3.nifty.com/rethink-japan/japan_regeneration/sgi_gaimusyou.htm

>>359
いないかどうかは調べんとわからんのじゃないか
ソースあるなら別だが

>>360
二次元規制推進

>>360
ナチ党が最初からヒゲ伍長を崇めろと言っていたか
という葉梨

>>358
俺だったらとにかく周知を繰り返す。
確固たる意思で規制に賛成する奴は切る。友とは呼ばん。

>>360
丸谷丸谷

アジるスレじゃなくね？
ってか法案が出来ても訴え起こして無効化させる方面に力入れたほうかいい気がする
それまで出版界、映画界をまき込んだ一大政治勢力を構築すべきでは？

目薬さして泣きまねはまじありえねーとおもたよ

>>349
今はアニメになったり一般向けゲームになったりしてるからな。業界がいかがわしく無くするように動いてるんだろう。
…そういえばエロビでも恋身少女パティはエロ版と一般版があったな

>>360
規制掲げてる相手になにいってんだおまいはｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP325JP325&q=%e5%a4%a7%e9%b3%b3%e4%bc%9a

>>360
ジポ法改正時に二次規制案を盛り込もうと画策し続けた
しかも偽ユニがそれを引き継いだ　→　>>8

>>362
高級官僚の場合、略歴と人となりがある程度知られているので分かるんだよ。
宗教とかも、注意事項（失礼の無いように、と言う意味で）として記載されている。
・・・クリスチャン多いんだ、これが。

ちなみに裁判官にもクリスチャンは多い。そういう意味で、キリスト者は勤勉なの
かもしれん。

>>360
単純所持禁止、ネット規制、ゲーム・マンガ規制…公明党、３つの挑戦
というのを掲げて、なおかつ実行しようとしている。
実行されたら目も当てれられないものばかりだ

>>353
なるほどなー
アリスの白木あたりは元製作者みたいだけど、
作品に対する姿勢みたいなものは変わってきちゃうのかしらね

まぁ、AVのように月に一回の逮捕がお約束みたいな状態がいいとも思わないけどな
それなりに大きくないとろくに報道もなれない

>>367
表現の自由を掲げた文化を第一に考える政党はあってもいいかもな。

>>373
日本の信者数って1パーセントくらいとか言う話じゃなかったっけ？キリスト教

>>360
児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”：ニュース｜公明党
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html

>与党案はこの点にも触れ、今後の検討課題とすることを盛り込んでいるが、
>これに先立って今月初め、国内の業界団体が、性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売を自主的に規制することを決めた。
>少女へのレイプを描写した日本製パソコンゲームが世界中に出回り、各国から批判が相次いだことを受けたもので、
>健全な世論が現場を動かすことを実証する形となった。

自分で放火して火を消した事を成果とか言うやつは許されんだろ。

わざわざ表現の自由のピンポイントにしなくても憲法死守。
改正反対となれば味方は多そうだな。

>>377
MIAUの声を大きくしていくのが現実的かも、今のところはだけど

>>375
あとは菅野くらいかねえ

>>375
所詮今のしらきんぐは二代目だ

>>377
いや、政党じゃなくてそういう団体。
それなりの規模ならどこが与党でも無視できなくなる。
もっとも各業界のトップが合意しないと無理だが。

>>360のスレ起爆力は異常

お前らスルー能力も大事だぞｗ

【キーワード抽出】
対象スレ： エロゲ表現規制対策本部 167
キーワード： /uOuYM6v0


273 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 19:23:54 ID:/uOuYM6v0
人も少なくなってるし、
内ゲバもおこるし、
もうこのスレ終了だな

360 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 20:03:43 ID:/uOuYM6v0
でも公明党が何か悪いことをしたかなあ？
国民に大作様を崇めろだの御題目を唱えろなんてことは言ってもいないし




抽出レス数：2

>>383
普通にトカゲの尻尾切が起きそうだな

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　　　テンプレートおよび>>1変更のお知らせ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このスレは様々なバックボーンの人が「表現規制反対」を旗印に集まって
成り立っています。
選挙が始まるとどうしても規制派側の工作は元より、元々のバックボーンの違いから
スレチの話に流れやすくなり、またそれが原因で荒れやすくなります。

一旦荒れてしまうと、収まるまで本来話し合われるべき表現規制反対の話題が
ログ流しになったり規制派に付け込まれたりする事になります。

規制に反対する人は再度>>1を読み直していただきこのスレの方向性を再確認
していただければと思います。

>>378
300万弱位じゃなかったかと。
率で言うと2%位

それが高級官僚では20%以上いるという・・・

>>386
だが実際どの業界もこの手の不安はある
旗印は表現の自由だからクリーンだしやる気さえあれば出来ない事はない
誰か影響力のある人物を呼びかけ人にしないと駄目だが

>>347
層化なんか住民票移してまで選挙対策するキチガイ団体だから
過剰に警戒するくらいでちょうどいいと思うんだが、妙に必死な態度に正直違和感を覚えてる。

>>388
そこは割り切って政教分離を徹底してくれるなら文句はない。
実際には持ち込みまくりだから状況が悪化してるんだが……。

>>388
キリスト教こそ日本征服を企む仏敵だな
そういえば麻生はキリスト教徒だし
キリシタンは追放しないといけないな

>>392
キリスト弾圧した豊臣は政治の天才だったんだなとしみじみ

>>383
コンシュマーのCEROですらやられる側だもんな。
圧力団体になれるレベルだと、それこそ、出版、映像、
ゲーム他でまとまらないと厳しいだろうな。

まあ、一番痛いのは大手マスコミが表現の自由に一切興味が無いということだｗ

お前ら誰と戦ってるんだ…

>>392
個人的に宗教は嫌いだが、信仰の自由を否定しちゃアカン。
政教分離ができてないことは叩いてもいい。

>>395
規制派

>>388
もうあれじゃね？高級官僚にクリスチャンが多いんじゃなくて高級官僚になると自動的にクリスチャンになるんじゃね？
高級官僚になると突然手紙が届いてきて「毎度お世話になっております、今貴方はクリスチャンになりました」みたいな

まあ、真面目な話統一教会だ矯風会だといわれてる理由が分かった気がするよ


>>389
実際に過去の規制（自主含む）で割を食った人が前に出るのが説得力あるんだろうけどな
山口貴由さんが規制された内容のインパクトは強いが、一般的に知名度ないよなこの人

>>395
規制派以外の何が敵だ？

>>395
愚問を問いかけて何を望みか？

どこか児ポ反対で動いてる団体から二次元系産業の企業に、この問題に対しての認識を確認するとか、
呼びかけをして業界団体を作らせるとかは無理なのかね？
無理かどうかっつーより、正直そうでもしなきゃ生き残れないと思うけれどな。二次元は。

>>389
任天堂とかスクエニとか、ゲーム系の有名どころが旗振り役に出てくれれば破壊力あると思うがな。
パンピーにも認知度高いし、そう悪いイメージはないだろうし。

マスコミは表現の自由の中でも言論の自由に重きを置いてるから入らなくてもあまり問題ではない

覚悟のススメの人?

>>401
スクエニとか逆に賛同しそうだ

>>398
まあ、矯風会はともかく統一教会は官僚には毛嫌いされてるけどね。
クリスチャンと言っても宗派はカトリックからバプテストまでバラバラだし、
政教分離に反したことをしてるわけでもないから、目くじら立てる様なこと
ではないんだが。

>>402
言論の自由＝表現の自由　なわけだが

>>396
何を信じようと勝手だけど、それを他人に押し付けてるのがよくないよな。
まあ、別に宗教だけに限らないんだけど。

>>401
むしろ、自分達以外にも表現の自由、言論の自由があるのが気に食わないんじゃね？って
思うことが最近多々あるわ…。

>>402
それもどうだろ
本当にそうなら記者クラブ制度やめてるはずｗ

>>392
＞キリスト教こそ日本征服を企む仏敵だな
ボロ出したなｗ

>>403
んだな、シグルイの人でもある

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-769.html

>>404
自分で言っておいてだが、それはちょっと思ったｗ

ぱふぱふって誰の趣味なんだろう？　鳥山さんか？
あの辺の人が頑張ってくれないかとも思ったが

ぱふぱふとかは時代ネタだと思う

規制が争点なんだから関係無い所にまで話が及ぶんなら別所でやろうぜ。
>>405
＝ではない。
表現の自由の中に言論の自由がある。
出版界その他創作系は表現の自由の中の創作の自由。
マスコミとしてはこっちがアウトでも全く痛くない。

まあこのスレも当初青山の「民公連立の可能性」の指摘には大半が否定的だったが
結局小沢自体がその可能性を匂わせだしたんだから正直目も当てられん。

もちろん自公政権を終わらせなきゃネット・ゲームに未来はないが、民主になっても
戦いは終わらんね。再びキャスティングボードを握って好き放題、なんてできないよう
層化の勢力をそげるだけそぐしかないし、民主の規制派にも落選してもらわなきゃ
何が起こるかわからんな。こうもあっさり手のひら返されちゃ。

>>413
表現の自由は包括的な条文なので、片方アウトだけど片方おｋとかあり得ない。
表現の自由の細分化は、あくまで「憲法学」上の区分であって、日本国憲法では
区別されない。

>>414
小沢とか鳩山の台詞の所為で民主支援を躊躇う人が増えてるからなぁ
こればかりは仕方が無いし、最初から民主が当然した後も要チェックなのは当然。
手のひら返しだけを阻止する為にも今のうちにメッセージを発信し続けるしかないんだろうな…

>>415
つーか、表現と言論って表裏一体じゃね？
どっちかが崩れたら結局はもう一方も崩れて、最終的には思想の自由すらなくなるだろ。

>>408 ワロタ

＞キリスト教こそ日本征服を企む仏敵だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑

創価じゃんｗ

選挙で何かが変わると言う事は無さそうだから先手を打って
表現の自由を旗印にする大規模な団体設立を唱えてる。
誰か呼びかけ人になってくれそうな人とかいないかね？
少なくとも公明党がどうだとかクリスチャンがどうだとか話してるよりは建設的だと思ってる。

キャスティング・ボード　ではなく

キャスティング・ボート（Casting vote）
＜賛否同数のときに、いずれかに決する一票のこと。決定投票。＞

>>401
いやぁ、どうだろ。　大企業、有名人ほど難しいぜ。
間違えなくイメージダウン戦略を推進派が唱えてくる。　

あの企業、あのテレビ局は児童虐待やそれに順ずるものを推奨してるとかね。
あの人のHPやWikiがいい例じゃんｗ
間違えなく規制派はデータを取ると言いながら、一方でその方面のデータ収集も行ってくでしょ。

一流紙やテレビが踏み込めんのもその辺が故だろうな。

思想・良心の自由は、表現の自由によって担保されているからね。
当然の懸念だと思うよ。

>>419
だから、既存の団体だとMIAU・・・ダメか orz

>>414
前スレの最後が民公連立の話でパニックになってたな。

でも、小沢の発言はそこまで気に留めなくてもいいと思うんだがな。
反カルトの票も民主に入ってる訳だし、反カルトの議員もいるし。小沢も学会嫌いじゃなかったっけ？
単に、有効利用できるかも知れない物をすっぱり切り捨てるのもどうかなあ、ってレベルの話では。
あんなもん使われたら民主は自民の二の舞だけど、少なくとも今日明日どうこういう話ではないと思う。
将来どうなるかは分からないから要注意だけど、民主を見限るのも早いと思うがね。

>>422
MIAUが悪い訳じゃないんだけど、著作権者と利害が対立してる部分もあるからね…。

MIAUは業界を跨いで幅広く包括する団体とは言い難い。
ネットだけだし。

>>420
わかってるけどついビッグカメラってやっちゃう感じと似てる。

>>421
児ポ法の方面から規制派が攻めている間は無理だろうね。
ただ、児ポ法が落ち着けばまだ少しは望みがあるんじゃないだろうか。

表現の自由党

表自党？(´・ω・｀)

>>421
むしろ日本ユニセフ協会の不明朗な会計を暴いて、偽善性を明らかにする方が
直接的に対抗するより効果的かもしれない、とか思ったり。

ああ、俺は汚れてるな・・・

民主は反オタクなマスコミ出身を多く擁立したのが不安要素

>>429
正直やり方が悪がきのやるような事でげせないけどねｗ
ただ、それが一番効果があるのが悲しい事だよ。　結局どんなに積み重ねてきても、
不祥事が１件あれば社会的に終わりっつーのが、今の世の中だから。

>>429
家宅捜査まで行くレベルにならんと効果ない気がする。
マスコミはまず隠すだろうし。

ただ、ニセ街頭募金とかで募金に対しては冷めてる部分が多々あるから、
この辺つければ、とは思うけど、日本ユニセフがダメージ受ける前に、
他の募金団体が死にそうだ…。

表現云々の団体ならペンクラブくらいじゃないのか？

朝まで生テレビ　2009年7月25日深夜 1：40〜 4：40
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
『激論！政権選択選挙と日本の命運！』

茂木敏充（自民党・前衆議院議員）
細野豪志（民主党・前衆議院議員）
高木陽介（公明党・前衆議院議員）
穀田恵二(日本共産党・前衆議院議員)
保坂展人（社民党・前衆議院議員）
下地幹郎（国民新党・前衆議院議員）

荻原博子（経済ジャーナリスト）
歳川隆雄（ジャーナリスト）
孫崎享（元外務省国際情報局長）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
森永卓郎（経済アナリスト）
山際澄夫（ジャーナリスト）


児ポ法ネタは出ないだろうけど、保坂氏出演。

>>434
保坂氏と森永さんもいるのう
ただ司会者がなぁ、保坂さんの話をどこまで聞いてどこで遮るか

>>435
これこそ、FAX送ってみてはどうかと思ったりするんだが、どうかな？

今週のマガジンでサンタフェネタがあったな
男の夢を奪うんじゃないって

>>432
日本ユニセフ協会は、募金活動そのものもそうなんだが、やり口がかなり黒いんだ。
実質的に企業とかわらんのに、公益法人の旨みを利用して儲けを出してる。

だから、その辺をターゲットにして集中攻撃すれば、たぶん漢検なみの汚職が出てく
ると思われる。
それを恐れてるから、理事に大手マスコミを巻き込んで政治家にも献金して・・・とやっ
てるんだよ。

後能動的な策としてはオタの主張を代弁するような団体を設立する事か。
消費者団体としてオタク団体を作る。

>>436
そういやそうだな、ＦＡＸとか受け付けてる番組だし。
児ポ法改正やら、日本ユニセフやらなんやらをぶつけてみてもいいと思う
採用されるかしらんが。やってみるだけの価値はあるかもしれん

>>436
同じ事を考えたがｗ
多分都合悪いのは発表されんだろうな。　それこそ数十枚レベルでもないかぎりｗ
あれ、確かネットでも意見できたと思うが、あっちは基本匿名式じゃないしな。
別に実名でも構わんけど、マスコミが都合の良いように脚色する可能性も大だしねぇ。

こんなのもあった

714 名前：名無しさん＠初回限定 ：2009/07/22(水) 15:53:07 ID:MrqUE5EF0
まだ作り始めだけど、このスレのＷｉｋｉに連動させた選挙区ＭＡＰ作成中。
http://translation.heteml.jp/map/map.html

リスト未作成の部分は各都道府県庁のＨＰに飛ぶようになってますが。
リストの人か、これ見て興味持った人は、候補者一覧に反映ﾖﾛ。

ペンクラブも文壇しかカバーしてない。
エロゲだけの団体では太刀打ち出来ないから他の業界も巻き込んだ勢力にしないと意味がない。

正直募金と聞くと黒いイメージが。

>>438
検定商法は氷山の頂点をしょっ引いたからなぁ。
ＮＰＯとか募金団体の頂点の調査とか誰かしてるかもしれん

マスコミと警察の殆どが味方じゃないと言うのが痛いわ…
それだけ自民公明が着々とやってきたってことなんだろうけど

みんなFAX持ってるん？
ウチには無いよ・・・(´･ω･｀)

597 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/22(水) 20:52:09 ID:fglaYZAe0
2009/07/22(水) 20:55〜　J-WAVE 81.3 FM : JAM The World　　http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/

　今夜は、秋以降の国会に再提出される見通しになっている児童ポルノ禁止法の改正案に、問題はなかったのかについて、
弁護士の奥村徹さんをお迎えしてお話を伺います。

>>423
小沢の内心はわからんけど、前スレでも指摘されてたように自公連立は小沢がいるとき。
いざとなったら民主も公明も形振り構わない行動に出るとは思う。

だがもちろん現状では民主・社民・共産・なんとなくクリスタルに期待するしかないのはわかってる。

>>449
志村〜〜〜　国民新党、国民新党

>>443
日本雑誌協会も反対表明してるよ

>>447
俺も無ぇぜ。

>>448
ラジオとはいえ少々期待してもいいかな・・・これは。

田中康夫は児ポ改悪反対みたいだな

森永さんて結構俺ら寄りの考えの人と聞いたが実際どうなん？

>>455
オタク産業の裾野を守ろう、という論旨で我々の味方、今のところ。

クリスチャンとかアグネスチャンとかチャン●●とか
チャンが付く敵が多いな。

>>451
一括した団体にしないとあまり効果はないよ。
小さい団体の主張は無視される。

>>455
そうかもしれんがたまにトンチキな発言で失笑を買うのが難点。

売春する側に罪はない？　児童買春に関する知らないことを弁護士さんに聞いてみた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248260946/

>>455
「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する
経済アナリスト　森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/

と言うかなんで政治系の板でうだうだいってるような奴らが多いんだ？
正直引くわ。

>>458
日本雑誌協会　小学館取締役
山　了吉氏
とあるんだが、小学館って小さいか？

とうに既出だとは思うが、今日発売の『SPA!』で児ポ法特集やってるぞ。
目次のすぐ後ろだからメイン記事扱いかな？力入ってる。

>>448
『再提出の見通し』
この一文だけでどっと倦怠感が襲って来る

APP嫌のオカマって延々スレを抽出してwikiに晒してるんだな。
あいつは無職の暇人なのか？

【０９衆院選】政権交代前にやりたい放題？霞が関で大“異動”

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222058015-n1.htm

>>466
知らんがAPPから給料貰ってるんじゃねーの?

>>448
ラジオないから聞けねー

>>465
('A`)人('A`)
もうほんとにここ数ヶ月心休まる時がない…
4年前の選挙のときは人権擁護法案の賛否を重点的に調べて投票したが、
今回は自歩法、創作物規制の賛否が重要な争点だ
でもかつて人権擁護法案に反対した議員も結構自歩法や創作物規制に賛成だったりして
心中複雑な気持ちではある・・・

地元の規制慎重派の議員さん事務所のお手伝いしてきたよ。
封筒を束ねる簡単な仕事ですた。
時間と暇のあるやつは地元に規制反対慎重派の議員さんのお手伝いをしようぜ。

北区

>>465
単純所持禁止条項と創作物規制の条項を完全撤廃して、
児童の年齢の定義を13歳未満に引き下げたものならばいいのでは？

こうすれば、規制派団体も児ポでは手が出せなくなると思うけど。

>>450
なんかどことなく発言が109のおっちゃんぽい雰囲気がしなくもないですが、なんとなく〜のくだりから何卒ご賢察してして

>>458
ここでやるよりも、それこそ>>451みたいな団体に個々人でメールとかして、そこを核として輪を広げていってもらうのがいいんじゃないかなぁなんて思ったり・・

>>464
既出だったような。

つか、もっと前から児ポ法の問題点指摘してるところはあったけれど、
解散になった途端・・・って気がするのは俺の気のせいなのかね？

>>465
落ち着け。
民主が政権を取れば、民主＆社民＆国民新党vs自民でやることになる。

>>465
別法案と思いきや…
やっぱり児童ポルノの使いやすい語感は捨て難いんだろうな
とはいえ政権交替一ヶ月でミンス大ピンチとかじゃなければ自民案が通るとは思えない
民主＆社民が主導権を握っていれば、アグネス大喜びな展開にはならないよ

人権擁護法案の危険性を信じてる残党がまだいたのかよ…。

>>472
正しい運用法ならそりゃあありだけど

>>466
だから情弱から募金を巻き上げて、その金で食ってる寄生虫だから働かなくていいんだろW

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ　　性同一性障害のAPPのオカマ野郎
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　みてるぅ〜？　イエーイ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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>>473
まぁその手の団体が次々と声を上げてくれれば纏まって無くても圧力にはなるしな

>>474
ただの人になって圧力掛けられなくなったから言い出してる、か？
流石に穿ちすぎだとは思うが……

>>472
それに保護法益の明確化と児童ポルノの定義の明確化、三年ごとの見直し規定
廃止もやってもらえば賛成票を投じるのにやぶさかでないかな

>>473
おっちゃんは、後もう少しで来ると思うよｗ
俺は違いますー

>>461
森永意外にまともだな

誰かあとで>>448の内容をまとめてくれ
ウチじゃ聴けん…

まぁ提出したのが民主だったら自民党は児童を守らない！って真逆のキャンペーンだったろうなｗ＞森永

spaは一年くらい前にもやってたよ。

>>471
すぐに受け入れてもらえるもんなのか？

>>461
>一方、韓国、香港、シンガポール、タイなどでは、日本型のマンガ・アニメスタジオが次々に設立されている。

>そうした国々では日本を含む海外からクリエイターをヘッドハンティングして、新たなマンガ・アニメのビジネス拠点を立ち上げようとしているのだ。

>そうした状況で出現したのが、日本の児童ポルノ禁止法改正案であり、それを受けたマンガ・アニメ業界の自主規制である。
>わたしの知っている有能なアニメーターにも、海外からの引き抜きの話が来ているという。


韓国、いずれ中国だろうけど、日本の有能な人材を流出させたり
日本のアニメをつぶして海外がとってかわるための悪意を持っているととれるぞ。

>>486
外圧も大いにありえるんだがまずは自国の問題をどうにかしないと戦えない
今の政府だと世界のATMとかそんな状況だからな

アニメだけ見たら手塚治虫が3人くらいいないと

みんな食えないからなぁ・・・

>>486
業界の構造を変えない限り、児ポ法なしでも引き抜きはあると思うけどね。
アニメーターなんかは特に薄給激務だし。

>>482
>>448
ラジオおわりました。
内容は奥村弁護士が、児童ポルノ法の問題点と解説をさらっと紹介するだけといったものでした。
たいした内容ではなかた('A`)

政府がアニメゲーム業界を潰して問題が起きた場合
潰した張本人たちは関係ない、自己責任、責任転嫁、責任のなすりつけするんだろうしな

アニメについていうなら、
現状でも中国あたりに外注しているところも相当数あるとも聞く。

これに拍車をかけてどうするつもりなんだか。

こっちじゃまだ出てないのか

「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

アニメゲームを守る為に子供を無視して反対の声を上げてるって感じなのがなんだかなぁ
俺はここしか見てないからなんとも言えないんだけど、他の場所ではそういった感じなんだろうか

>>493
はい、単発無視で

法律が作られてからずっと実在児童の保護が蔑ろにされて来たから
今後再提出する時には管轄官庁と予算決めて、被害児童も特定して、
警察じゃなくて専門家がアフターフォローする方向に行くべき

っつー葉梨だったかな

>>490
乙カレー
その扱いだとあんまり興味がないと判断されたか…

アメリカと中国に国富の隅から隅まで吸いとられて、
6000万人が餓死して滅びる日本が見える・・・
つか、そんな悪夢見た

逆夢であれ・・・
児童と人権の名の元に人を食い荒らす鬼畜どもに
永遠の苦しみあらんことを・・・

もともとアニメの製作現場の人間の特に上のほうはコストしか考ないで
国内のアニメ産業を守ろうなんて意識はまったくないよ
ほんとカネカネカネ
そのくせ広告ヤクザの広告代理店とかTV局には平身低頭で媚売りまくり

>>492
元々、外から手だしにくい世界ですからのう
外注は塗りの部分などで増えてたんですが
最近ＰＣ彩色が増えたんで、外注は減ってます
その分、昔ながらの人が作る部分ってのは厳しいようですが。

>>498
守るどころか潰す気満々だしね

>>495
とりあえず、枝野が折れる気無いのははっきりしてきたし、
民主が政権とれば、ちゃんとその方向に収まるだろうね。

出来ればその話し合いの場に保坂がほしいところ・・・

>>498
独立して金が稼げるなら広告業者や局の下請けなんてしてないだろうしねぇ
ジブリぐらいじゃない、まともに単体で稼げてるのって。まぁ、逆に擦り寄ってこられてるけどｗ

>>486
なしてわざわざ得意分野を相手に明け渡すような真似をするかね？
日本ってあらゆる物を取り上げられた挙句に海外から見捨てられそうな気がしてならないんだが…

不安で仕方ない・・・
イスカでもやるか・・・

ジブリもパヤオ引退と共に崩壊すんじゃね

>>493
なんか微妙にピントがずれてる気がする

>>495
いきなり工作員扱いするほど、ひどい記事でもないぞ。
突っ込みどころは満載だが。

>>503
俺の見た夢そのまんま

みんな餓死して死んでいく
地獄の光景だったよ
ソマリア以下の扱いで滅びてく
マジで逆夢であれ・・・

>>505
だろうね。残りは著作権が切れるまでバヤオの遺産で稼ぐぐらいじゃないかなぁ
ギブリーズは面白かったがｗほとんど、ジブリからスタッフ他に行ってるしなぁ
すごい人も多いが。ガイナぐらいか？主要なメンツがかわってもガイナっぽいのは

声を上げづらい状況を作り上げられた中、枝野氏や保坂氏には感謝してもしたりないな。
修正協議じゃ四面楚歌の状況まで作り上げられたのに、枝野氏の頑張りは特筆に値する。
俺たちは一票で返さないとならない。でも関東は遠いよう、関東民任せた、頼むぜ。

>>493
少なくとも自公の提出したジポ法改正案に
「児童保護」に関する文言は一切追加されていない
口先では子どもが子どもがと謳っているがｗ

>>503
規制派の日本側のやつらはそんな事頭にないとりあえず
気に食わない、きもい、子供に悪影響等の理由で規制及び禁止以外頭にないし
問題が発生したら関係ないし、国民の自己責任とか、責任の擦り付け合い、責任転嫁等して
一切問題を解決しようとせずそのまま放置

>>493
読んだ
メールやら画像を保存の下りはネットのシステムを碌に理解してないのが分かったよ
他の部分もなんつーか、ちょっとずれてる

相手が馬鹿で自滅したってのも相当でかいけどなｗ
こっちは先に動けないが、相手は先に動けたはずなのに、
竹槍持って突撃してくれた葉梨に感謝。

>>494
いきなり工作員扱いされたでござるｗｗｗ

>>506
なんか最後に「オトナとして恥ずかしい｣とかいいだすあたり、結局モラルの問題でまとめたい様に見えた
それがあいまいで法整備にまったく持って必要ねーし、
それこそオトナとして批評の結末がこんななのは恥ずかしいと思うｗ

>>494
おいおい。　そのリンク先はちゃんとしたこと書かれてるぞｗ

>>493
解釈違ったら悪いが・・・。
＞アニメゲームを守る為に子供を無視して反対の声を上げてるって感じなのがなんだかなぁ
という印象を規制派にもたれている事を危惧している？　と受け取ったんだが・・・違う？

>>513
うん。コンピュータとかwebの知識は根本的に欠けてるよね。

ピントに関しては、この人は「児童保護」を中心に据えてるようだから、児ポ法や創作物
規制に視点を置いている我々と違うのはやむを得ないかもしれない。

景気回復まで辞められぬ−首相 官僚政治打ち払おう−鳩山氏
共同通信2009年7月22日（水）18:27
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009072201000615.html
自民、民主両党は２２日、それぞれ衆院解散を受けて地方代表を集めた会議を開き、
麻生太郎首相と鳩山由紀夫代表が衆院選勝利に向けてげきを飛ばした
。首相は「景気回復の足取りが見えるまでは首相、総裁の職務を投げ出すわけにはいかない」と政権継続に強い決意を示した。
鳩山氏は「明治維新から続いている官省主導の政治を打ち払い、市民が主役になる新しい政治を起こすときだ」と奮起を促した。

>>515
読んだけど、子供を守るための議論がないがしろになってるといってるわりには
結局単純所持禁止に疑問をぶつけてるだけなきがしたのはちょっと面白かった

>>493
それほど偏った内容ではないけど、
こういう考えを持つ人もいるぐらいに思えばいいと思う。
感想としては、それ以上でも以下でもないね。

>>510
あの御二方がいなければ、
今頃我々はとっくに国外避難しなければならなかったかもしれないからね。

つか、一場参考人の発言見て無いのかなと思う。
先に子供を無視したのはどっちだと。

>>503
二次元に限らず今の日本はそんなもんだよ。
ゆかりアントワネットの暮らしていけないなら株をやれば良いじゃないとか、
政治家の発言の節々に表れてる。

だいたい、画像を開いてる途中で止めれるみたいなのって
56ｋ、アナログ回線のしかもテレホタイムの時代だろ・・・
それでさえ画像の容量の関係でどうとでもなるし
最近はＯＳが先読みで取得してたりもするからどうにもならんというか
ノートン先生でさえ防げないウィルスがあるのに、画像の検閲って無茶だぜ

>>516
そうだよな。ちゃんと児童を守るという視点から児童ポルノの問題を考えている人たちは
「モラルに反する」とか「道義的に許されない」なんて言わない。

>>493
うちの親父と似たようなこと言っとる
キモいからと因果関係お構いなしにこじつけ
3年以内にアニメ女消える大人になれぶははとさも規制が正義なように笑われた

老いたな父上・・・昔はスケベだけどカッコよかったのに

鳥山あたりが手塚みたいなやつだったら資産なげうってアニメ業界を

繁栄させてくれたんだろうがな

>>522
ちゃんと読んで見なよ。
どちらかというと、論旨自体は一場さんよりだよ。

ただ、知識の穴が多いのと、結論まで一貫した論旨で貫かれていないところが
あるけど。

多数の国民に負担を強いる法改正に対して
筋を通さない感情論で賛成するような人間が
道義とかモラルを口にするんじゃねぇと。

あ・・けど、突っ込みどころはあるな。

＞「児童ポルノ」がなんであって「どこに反対するのか」を明確にすべきである。
「児童ポルノ法」が何の為の法律であって、規制する事により本当に被害児童を救うことに効果があるかを
示すのは規制側でしょ。
あきらかに曖昧な規制を実行する事によって、飯が食えなくなる人や冤罪により社会的に抹殺→自殺を辿る人は出るんだからさ・・・。

まあ、キチガイじみた反対論はどこにも受け入れられないってことやろな。むしろ足を引っ張るってのも分かる。

>>523
戦後、アメリカの衛星国というニート状態のぬるま湯にどっぷり浸かったからな。
世の中は自分の力で生きなければならないという常識を完全に消失してしまった。

>>523
その「ゆかりアントワネット」とは誰のことですか？
株に対する認識が根本的に間違ってるよ。

>>532
いくらニート状態だからといって、郵政350兆の米営化はないと思ったよ。
ニート通り越して、マトリックスの人間電池状態orz

>>533
佐藤ゆかりエコノミストさ

>>528
一場さんよりなら、被害者の居ない、アニメ漫画なんて出てくる余地なくね？
わざわざそこを持ってくるところで何か悪質に感じるんだよな。
規制されるのは騒いでるお前らが悪い的というか、なんというか。

考えすぎならｽﾏﾝ。

>>528
これほんとに知識の穴なのかなあ
俺にはさりげなく無知を装った嘘を入れて全体の印象に決定的な操作を行っているように見えるよ
だって削除云々とか、キャッシュについては枝野議員も言及してないけど、ゴミ箱に付いては発言してるんだぜ？
どーしてそこらがすっぽり抜けてんのかね

メールはプレビュー開いただけで感染するウイルスがあるだろとか云々は対策出来るみたいだから置いておくとしても
web上でのミスクリックは普通にありえるからな
蓮コラ（俺は別に苦手じゃなかったけど、アトピー患ってるからかな）で文句を言ってた人間が
アレだけ居た時点で・・・今でもグロ画像にリンクされてるわけだし

笑えることにニュース速報＋だかのスレで規制派がご丁寧にびっくり画像を貼りやがって
枝野議員の正当性を強化するような事をやらかしてたなｗ
これが児童ポルノの画像だったらどうするんだと枝野議員は言ってるんだよｗと

もう何度も繰り返してる話題なのはわかるけど、もしほんとに保坂さんが落選したら
なんて考えたくもねえな…ほんと頼みますよ都民の方々
俺は地方なので応援とカンパくらいしかできないのがもどかしいよ

APPのオカマがこのスレの検索ログを残してwikiを削除した件についてｗ

http://idiagdia.com/wiki/erog/2009-07-22_idiagdia.html
http://idiagdia.com/wiki/erog/2009-07-22_%90%ab%96%5c%97%cd%83Q%81%5b%83%80.html

イエーイ、金尻和也ことdiscaちゃん、ここ見てる〜？
山口弁護士を中傷したログはちゃんと保存してある。
本人だけでなくその関係者に渡しておくから覚悟しとけよ。

あとお前がソースとしていたポリスジャパンの投稿を書いた2chの有名電波・沢田敬光は
ブルセラビデオを製作していたんだが、知ってた〜？

http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/dqnplus/1215522475

amazonで、制服・ブルマー・スクール水着「Cake」と検索してみなｗ
ネットストーカーのブルセラ製作者の怪文書を鵜呑みにしてんじゃねえよ、この大マヌケｗｗ

>>536
指摘通り穴があるんで突っ込みどころは満載だけど、
最後に一応規制側も「児童ポルノ」で一括りにするのは本末転倒みたいな事は書いてるんだよねｗ

>>536
アニメや漫画を規制すべきである、となんて、この記事で主張してるか？
児童ポルノの定義を明確化して、何を規制するべきかを明確化することで、実在の
子供の権利を守るべし！　というのが最終的な結論だろう。

此方の主張が、歪んで伝わっていると感じる部分も多いが、最終的な結論は我々
とは立場が異なるものの理解できない範囲ではない。

なんで目くじらを立てて全否定しているのか理解できんのだが。

>>532
戦後というより、この20年だな。
全てが外国のせいだとは言わんけど、
本気になったやつらの情報操作やら何やらは恐ろしいものがある。
まあ、葉梨みたいな馬鹿が表にいるところを見ると、
少なくても今回の件は、そういったやばいやつらは裏にいないんだろうけど。

>>538
俺はあと2ヶ月速く産まれたかったよ･･･
そしたら保坂さんの援護できたのに･･･

　この法律で何をしたいのか、規制派の人の要望をはっきりさせて、
それをどう反対派の危惧をクリアする形で実現していくか、ということを
きちんと詰め直すべきなのは確かだと思う。もちろん、要望自体が
筋違いという反論も含めて、論理的にびしっと。
　綱引きの結果の曖昧な決着だと、いずれ再燃するよね。

>>543
おいｗｗｗｗ

>>545
大丈夫、この板は18禁、選挙権は20歳。矛盾はないよｗ

>>523,>>533,>>535
ゆかりアントワネットだと、田村ゆかりしか思い浮かばなかったよ。

>>547
おっと般若の悪口はそこまでだ

>>541
最終的な結論はそうでも、偏った認識で「妙な反対運動は逆効果」みたいに言われても困るでしょ
ここは、むしろしっかりと反対運動していかなければならないところなんだから

>>535
事実なら、似非というかもぐり確定じゃないか。
そんな発言しておいてエコノミストを名乗って恥ずかしくないのだろうか。
株が玉手箱や打ち出の小槌じゃないことぐらい、
いまどき小中学生でも知ってることだぞ。

>>550
だからマリーアントワネットとかけてるんでしょ

>>493
この記事の最大の欠点は何より反規制派について誤解している。
他スレはともかく、このスレにおいては「子供は保護されるべき」と
「被害者が居る児童ポルノは禁止されるべき」がスタンダードな意見だと思う

１．児童、および違法な物のの定義をはっきりさせる
２．創作物は児童ポルノでは無い
３．１、２を前提として規制をする場合は冤罪の防止を最大限に図る

ではなかろうか

>>550
ごめん言葉足りなかった
元証券会社エコノミストで今国会議員。失職したけど

落とし穴解散と名付けたのは作曲家のすぎやまこういち氏だ。
すぎやま氏は「『民主に一度やらせてみよう』というのは極めて危険な考えで、
たとえ短期間でも外国人参政権 付与など外国による日本支配の第一歩となる
取り返しのつかない法案が通りかねない。
メディアに惑わされない若いネット世代こそ投票所に行ってほしい」と幅広い世代の投票行動を求めた。

>>550
俺の同僚も今回の不況でFXの投資額50万全部吹っ飛んでて凹んでたなあ
追証出てないっぽいからまだマシなんだろうが

>>541
それらの言説は、活動のなかで「子どもを守る」べき状況に直面している現場の方々を逆なでする。
そうなると「アニメやマンガやゲームも『児童ポルノ』として規制すべき」に追いやってしまう。
なによりも、子どもに関わる現場とは無縁な方々が、主観的な「児童ポルノ」排撃を主張し、
「わたしこそは『子どもの味方』」のように振舞うのを、現場が容認することにつながりかねない。

4ページ目のこの部分。
規制すべきというよりは、規制されても仕方ないって読めるんだよな。
付帯決議の二次規制について文句言ってた事と、
児ポについて反対してた事を一緒くたにされてたり、何か変な感じなんだよな。

俺、もう疲れてるのかな…。

>>549
我々の反対運動（と呼べるかどうかも難しいが）が、どのように受け止められているかを
読み取る一つの機会じゃないか。
困るから叩く、じゃなくて、なぜそのように受け止められたか、を考えた上で主張をして
いかないと、それこそ先鋭化するだけだ。

この記事は一方的な規制反対論ではないし、むしろ過剰で一方的な規制に疑問を持って
いるという点で評価できる記事だ。穴だらけだが。
それを自分たちが望まない受け取り方をしているという点で叩くのは賛同できない。

>>493
中立的な記事書こうとして大失敗した良い例なんじゃないのか？

>>549
だが多少参考にはなるな。
曖昧な表現規制は児童の娯楽も未来への選択肢の幅をも狭める事になるし、
結果、規制対象にされてしまった物に出演してた人物の子供、製作者の子供までもが新たないじめの対象になるのも
言わずがなって感じだが・・・・。

>>557
知識と調査不足の記事にしか読めん
だからところどころピントがずれてる記事になってる

何でも規制は反対すればいいってもんじゃないと言いたかったんだろうが
話題の展開があまりにずさんだからなぁ
規制派の工作記事と言われても仕方ないよありゃ

>>556
それは認める。全くだ。
ただ、それら「きちんと調べていない、理解していない」層に対してアピールしていく必要が、
我々にはあるんだよ。

基本、何かあるから規制しろって意見には賛成しかねるんだよな。
それが二次を含まない児ポであってもね。

>>559
>>560
>>561
あの記事は論理がループしている部分が有ると思う

>>563
ま、それは同感ｗ
規制したら何でも解決だと思ってる輩が多すぎるんだよなｗ

>>558
それも同感・・・・だが、やはり多方面に知識を広げんと俺でも似たような巡った書き方をしてしまいそうだｗ
文章ってむずかしいな。

>>562
たぶん無理。
一回全滅して１０年後に復活して、その時１０年前にした悪行全部忘れてるとか、
世間はそんなもん。
ただその過程の努力はすっごい大事。
（オレは両にらみで頑張りますわ）

>>563
臭い物には蓋　ってやつだろうね
安易な方向に走った結果というのかなんというか…

> なかには、子どもに関わる現場の方々を「逆上」させた
> 「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。

てか、どういう経緯で現場の方々が逆上したのか分からん。

>>569
それこそ児童＜産業みたいにとられたんでしょうよ

>>567
過程の努力が大事、って書いてるからその辺共通見解なんだろうと思うけど念のため
無理なのは分かってるけど、そこを諦めたら色々終わっちゃう

>>570
つーか保坂議員も実在の児童が関係する奴についての文脈で言ってないんだがな

>>569
その部分だけだと、
マンガやアニメが児童ポルノ的な部分で儲かってるから、
児童ポルノに反対している、って取られる可能性があるな。

日本ユニセフ＝ピンはね団体とか、例のキャンペーン以降、ネットで流布されてるから、
募金活動に支障が出てるのは創造にがたくないし、偽善活動とか事有るごとにネットで言われて
大逆上中かもな。

保坂大丈夫か。
みずほがまた給油問題で騒ぎ始めたぞ。
一方、共産は都議選で反省したらしく全方位射撃やめたな。

>>570
>>573
まあ結局言葉が足らなさ過ぎてお互いに誤解してるのか。
そもそも「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」は意味をなさない。
児童ポルノは既に規制されてる。

>>517
個人的には>>552の箇条書きが反対派意見としては一般的だと思ってたから
アニメ・ゲームが衰退するから反対ってだけに取られてると悲しいなぁって思った
だから他の所では、本当の児童虐待の被害者なんかに関しては置き去りで議論がされてるのかなぁと

>>574
やっぱりそっち方面突くのが効果的なような気がするなあ・・・
やばいと思ったら、日ユニ手を引くと思うし

そもそも少年法が改正されて、少年院送致の年齢が14歳以上から概ね12以上に変更
刑事罰も14歳以上ってなってるんじゃなかったっけ？
それなのに児童が18歳未満扱いってのがおかしいんだよ
刑法に倣ってるのであれば、同様に性的同意年齢も13歳にすべきでしょう
16歳からも婚姻が認められる状況で18歳を区切りにするってのは矛盾だらけだね

そもそも二次元に言いがかりをつけてきたのは賛成派なんだから順番が逆だろ

>>574
そいつらは味方になり得ないからキレさせといていい

>>574
連中は確信犯だからｗ

>>579
少年法とこの問題はあんまり関係ないかも。
刑事未成年（13歳未満）や同意による性行為の強姦扱い（13歳未満）ならともかく。

婚姻年齢については矛盾ありまくり。もっと突くべきだ。

>>578
こっちを徹底的にやったら、向こうも引くに引けなくなってる面も有るんだろうから、どーなんだろうな。
こっちは二次元にさえ干渉してこなければ、日ユニに特段攻撃する理由もなし、勝手にどうぞって感じ何だがな。
まあ募金は違うところにしますがｗ

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>>577
あ、じゃ解釈は左程外れてなかったのね。　良かった。
規制反対派スレじゃ少なくとも知ってるところを見る限りじゃ、>>552と同じスタンスじゃないかと思うけど・・・。

ま、個人的な意見だけど被害者置き去り議論っつーのは寧ろ規制派かなと思う。
本当に被害者の声を反映してるんだか怪しい部分が多々。

今度の選挙は学生的には「夏休み選挙」ってか？

なんにしろ
リアルであれネット上であれ、
廃案扱いになった規制案の問題点を広く流布すんのは今の内なんだろうなぁ・・・。

>>585
最近出て来すぎだぞ

あとは保護すべき児童とポルノの因果関係が全く理解出来ない点
守るべき児童の存在も不明瞭
アグネスが主張する様な性的搾取を受けている児童ってのが日本に居るってのがまず想像出来ない

仮に居たとしても援助交際ならぬ売春をしてる女の子か、親や教師に虐待を受けてる女の子のどちらかでしょ
でそれとポルノは全くもって無関係(市場に出回ってたら問題になる)だし
そういう児童を減らすには児童相談所だったり、教師の再教育に力を注ぐべき話でポルノを規制する必要性が全く見えてこないんだよね

>>583
女性の婚姻年齢を18歳に上げるって方向で終わると思う。

>>589
悪愚根巣は被害児童は日本じゃなくタイにいるって言ってたじゃないかw

>>589
その主張は誤解されるから引っ込めた方が良い。
日本国内でも実際に被害を受けている児童は存在するし、それによって製造されたポルノ
が流通している事実もある。

児童相談所の機能強化と教師の再教育に異論はないが、それ以外の主張をするなら
我々にとってネガティブな効果を生むことになるのは必定

そもそも日本はポルノ大国とか前提がおかしいところから始まっているのが…
その上、児童を保護するのに児童そのものには何もしないとか見れば分かるんだがなぁ
児童ポルノ改正案という名前に騙される人が多いのと
自民を信じ続けて生きて来たって人がねぇ　ああ面倒　だがやらねばならぬ

>>583
少年法で犯罪に対する年齢を下げているってことは
児童に大人と同じ責任能力があるのを認めていることになる
つまり刑事罰を14歳以上に与えるってことならば、既に14歳以上は児童ではない
保護する対象じゃないってことなんだよ
だから児童ポルノ法で18歳未満を児童扱いにするのであれば
少年法も改正して18歳未満に刑事罰を与えないようにしないと駄目なんだよ
じゃないと保護すべき児童にはならないでしょ

日本の児童＝18歳未満だから他国の水準に合わせたとしたら余計に児童への被害数減るんだがなぁ・・

にしても義務教育の年齢や婚姻年齢とかバラバラすぎる
日本語的にも児童を18歳未満までなんてのはおかしいし

>>594
二十歳までは保護受けてるよ。

>>583
婚姻年齢の男女差は、それこそ「男女平等じゃない」わけで。
ずいぶん前に法改正しようという動きもあったけど、夫婦別姓との合わせ技で共倒れた。

>>590
そっちは難しい。
民法の婚姻関係の改正は、夫婦別姓問題と密接に絡んでいるので改正が難しいんだ。
今回、児童ポルノ規制を推進している連中は、夫婦別姓にも反対しているので、これを
改正しようとすることは無いと思う。

>>594
少年法は、「少年には大人と同様の責任能力はない」というのを前提とした法律。
だから、少年法の厳罰化を進めることと、児童ポルノの対象年齢が高いこととは相互に
矛盾はない。

>>591
亞愚寐鬆が問題にしているのはタイの被害児童なのか！

何で日本で騒いでるんだ？

タイに行って騒げよ＜亞愚寐鬆

>>594
同感ですね。
援助交際をしている女子高生を逮捕しなくてもいいように、
児童の年齢を18にしたと聞いたことがあるけど、
全くもってナンセンスな葉梨だよ。

>>599
タイで騒いでも金にならないでござる

スレの進みが早くてなにごとか！と思ったけど、何事もなかったｗ

ちょっと葉梨戻るけど、俺らが、児ポ法の中の付帯決議の二次規制に反対してるだけで、
子供を救う事に関しては賛成しているって事を伝えるにはどうすりゃ良いんだろうな。

>>601
日本で騒げばお金になるし名声にもなるし日本人懲らしめて一石三鳥でござる

>>598
> 児童ポルノ規制を推進している連中は、夫婦別姓にも反対しているので、

そうなんだ。
規制派って基本的にフェミニストじゃないのか？
フェミニストなら婚姻年齢の平等化も夫婦別姓にも賛成だと思ってたが

一番被害児童増えるのは、
来年あたりにはじまる35年ローン破綻→日本版ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ→家庭崩壊なんだけどね。
性的被害じゃないけど、児ポなんて言ってる場合じゃなくなるんだけど。

>>603
初期のLOの広告でも真似してみるかｗ

>>586
安心して夜も眠れないとかな

単純所持禁止をしたところで誰かが持ってるかもしれないっていう不安は消える訳がないの位は誰でもわかる
ましてや被害者のいない創作物にまで目をつけたりとか明らかに別目的


だから野党はそんな冤罪増やすだけで被害者の為にならないことをやるくらいなら今のままで
やるって言ってたのに未だにろくにやってない被害者のちゃんとしたケアに回せって言ってるんだよな

>>575
みずほたん、また騒いんでんの？立場的に言いたいのは分かるが、今は勘弁してくれよぉ。
選挙後に言えば良いだろうに、どうして今言うのか。

>>603
俺ら版児ポ改正案でも作って宣伝してみれば？
法律詳しい奴がいればいいんだけど。

>>605
奴等はフェミナチ。
フェミニストとはまるで別物だよ。

>>607
それは神経を逆撫でにすると思うなw
絵でどうやって年齢判断するんすかって方向を強くするほうがいいんではないかと

>>603
勢力のある団体代表か何かに代弁してもらう　が無難そうだけど
問題は俺らっていう看板を背負ってくれる人が思いつかない

>>609
今時期だから言うんだよ、埋没しないために。

>>610
民主案でいいじゃない。
取得罪がちょっとヤバそうなんで、もう少し煮詰めて欲しいけど。

>>610
弁護士いても、法案作るなんて無理です・・・
民主党案をベースにするならいけるかなあ？

>>602
昨日から離合集散内ゲバ工作倒産と自民党より目まぐるしくやっております(｀･ω･´)

児童でも女性でもニートでも社会的弱者が独り立ちするには
お金が必要でそれを稼ぐには女性の場合は性を売る以外ろくに方法がないっていう
社会の構造がそもそもの問題点って気がすんだけどね
あくまで日本の場合ですけど

虐待児童に限らず、DVを受けている女性にしても結局金がないから
男の呪縛から逃れられないわけでそれをどうやって援助して支えていくかって話で
住居や仕事含めて堅気の女性が生きていけるだけの余裕がこの国に本当にあるのか
規制派の皆さんに考えてもらいたい気がしますね

ビル建ててる場合じゃないですよ、ホントに

>>594
責任能力がないのに厳罰化されるってのも可愛そうなもんだな

>>613
MIAUがもう少し頑張って、ACLUのような組織力が持てればなぁ。

みずぽﾀｿはなあ、もう…
自民の麻生降ろしじゃないけど
むしろいい加減社民の方こそ首すげ替えた方がいいんじゃねえかと思わなくもない。

イケメンの言うことなら世間の子女は受け入れてくれる
逆に醜く気持ち悪い者はそれだけだ悪なのだ
おまえら整形してこい

>>620
世間の子女はお呼びじゃないから帰っていいよ。
俺たちはただエロゲの自由が欲しいだけだ。

>>619
辻本に？

>>617
ありません。
そうそう都合良く人口増にあわせて技術革新なんて出来ないです。
高学歴文系の皆さんは何故それがわからんのか？

>>619
みずぽタンは数少ない女性の反対派だ。

>>617
フェミニズムってのはそういう不利な部分の解消を目指すべきだよな

感情じゃなくて本当の意味で役に立つことをしていくべき
ブルマーの例もあるし

>>622
まあ、福島より辻本の方が受けそうだ、敵も増えるだろうが・・・

でも福島はこの件では味方だ。それも理論的で頼もしい。
う〜〜〜ん、でもう〜〜〜〜ん・・・

>>626
保坂、落ちた。
しょうがない献金する。

>>619
個人的には保坂氏を表看板にして背後から
みずぽﾀｿが保坂氏のﾁﾝｺ揉み揉みしつつ周囲を威圧する方が
良いと思うのだがどうか？

>>622
もし変わるとしたら重野幹事長でないかね
今回小選挙区で勝ちそうだし、県会議員を7期積み重ねた政治家としてキャリアもある

まだみずぽのがマシだろｗ印象的にｗ

反対派の青森県民募集
【政治】 津島雄二氏の政界引退で空白区となった青森１区の候補者を公募　資格は２５歳以上、自民党籍の有無や居住地は問わない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248089089/

>>619
福島みずほの後ろに居るのは俺たちだけじゃ無いって事だよ。
俺たち以外のマイノリティもたくさん背負っているんだと理解すべき

気持ちはわかるけど、自分たちに都合が悪いから止めてくれでは規制派と
同じ論法になってしまう。

国民新党の５年で２００兆っていうのは民主党への応援なのか天然なのか？
（でも、結果的にはそんくらい財政出動＝ケインズ政策やるはめになる気もする。ヘコむ）

外国事情・・・・だな一応
【カンボジア】　児童ポルノ禁止法、初の外国人適用、少年7人を裸にして撮影した日本人に実刑6年
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248269026/

>>625
ブルマーが無くなったのは男の子としては凄く悲しい出来事だと思います！
いや仕方ないとは思いますけどね・・・

>>633
国民新党は案外冷静に先を見てたりする

>>635
ブルマよりも、むしろ短パンやスパッツの方がやばいと思うのですよ？
主にチラリズム的な意味で

>>617
その辺のお金がかかったり難しい問題に手をつけたくないから
簡単に叩けそうな児童ポルノやってるんでしょ。

無茶な規制とは別に純粋な児童ポルノを現在の法に照らし合わせて
無くすとしたら、根本的な問題を無くすのの極端な例は児童がいなくなること
もしくは児童ポルノに関して何も規制しないこと。これは他の法からしてもまったくつけいれられない
その逆は起きた、起こることに対しての極端な例は単純所持規制
規制派の解釈は後者で、起きることは前提として話されてる
だから極端な改正ってのはある意味でてくるべくしてでてきたということ
ただその実害にあった子供達の救済面がまったく不十分なのと、ネットは物質的な世界ではなくて
0と1で有限だけど、無限に広がる世界だということをまったく理解していない上で
拡散を防ぐというのは、目標や常識程度ならわかるけど、法的にどうこうした場合
社会的な混乱を十分起こしうる規制。通信網は麻痺し、一枚の児童ポルノが
日本を崩壊させれるぐらいの威力を持ちうることになる。
日本に戦争をしかけないでも大打撃を与えることが可能。
一枚の児童ポルノが引き起こす社会的な停止状態が長く続けば
日本国民の弱者からどんどん死んでいくだろう。
もちろん、取り締まる側にも制限があるし、監視する側にしても無限ではない
過去から現在までの国内での問題をある程度解決できるだけの能力しかないのに
それを行える限度があるので結局、網はザルのまま、引っ掛けたい人を引っ掛けれる
という恣意的な部分が生まれてくる。そうなると、特定の思想や敵対意識をもってる人たちが
一枚の児童ポルノで他者を攻撃でき、しかも麻痺させることが可能
ＤＬ禁止法もそうだけど、起きたことに対しての法はもはやネットにおいて有効ではない
形や数字で結果や記録が残るけど。そういうもの以外の部分が個々に大事なのではなかろうか

>>638
人様にケチをつけるのって楽だからねー
しかもそれで失職しても保護しなくていいんだから、全く金がかからん
ボロイ商売だ

岐阜１区　自民分裂一部が民主支援　「野田×佐藤」しこり再燃
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090722_2.htm

　前回衆院選の岐阜１区（岐阜市）で、佐藤ゆかり氏を支援した自民党岐阜市支部の一部が、
民主党立候補予定者の後援会支部を設立したことが、２１日わかった。
同選挙区では前回、野田消費者相と刺客の佐藤氏が激しい争いを演じており、
野田氏を支援した長老市議が今回の選対委員長に就いたことに、佐藤氏を支援したメンバーが反発した。
前回選挙のしこりが、対立候補支援という形で再燃した。

　岐阜１区からは野田氏のほか、民主新人の柴橋正直氏、共産新人の鈴木正典氏、
諸派新人の小沢和恵氏が立候補を予定している。
柴橋氏の後援会支部を作ったのは、同市中心部の自民党白山支部（党員約４００人）で、
２０日の設立総会には役員ら６３人が参加した。

　野田氏と佐藤氏をめぐるしこりは、昨年２月に佐藤氏の東京５区転出が決まり、沈静化した。
ところが、岐阜市立岐阜商業高校を廃止し、立命館高校を誘致する計画を巡り、
野田氏を支援したメンバーが反対派、佐藤氏を支援したメンバーが賛成派に回り、市議会での対立が再燃した。

結局、市岐阜商は存続が決まったが、今月１１日に反対派の長老市議が選対委員長に決まったことで、
立命館の誘致に賛同していた同支部幹部らが「中立的な人物を置くべきではないか」と反発し、
対立候補の柴橋氏の支援を決めた。
役員の一人は「自民党から処分があるとしても腹はくくっている」と話している。

　一方、野田氏の陣営は選対委員長の人選について、「色々な経緯があって悩ましい問題。
組織全体に納得してもらえるようにするのは難しい」としている。
（2009年7月22日 読売新聞）

>>637
すぱっちゅは良い…とても良い…

>>636
それが一番イタいｗ。
あれだろ。
亀井ボコられて、後で「全部正しかったじゃねえか」になって、でもキモメンだからスルーなんだよなｗ。
イっタいわｗ。
（オレ、エロゲ購入資金稼げるんだろっか？）

>>617
児童（ここでは小学生、広くとっても中学生まで）が独り立ちする必要はないんじゃないかな。
その時期は教育を受けるのを優先させるべきだろう。
お金がないなどの理由で働かなければいけない状況なら、なおさら保護する必要がある。

女性については能力によってのみ、
区別されるようにしなければいけないのは分かるけど。
今の日本の状況は宝の持ち腐れになっているところがあるからね。

女子中高生はセーラー服＋ブルマの姿で登校すべき。

>>633
そこら辺のお金の問題は自公が作りまくった無駄な団体やらハコモノを売るなりぶっ潰すなりして絞り出してくれることに期待してる

>>449
つか、小沢にしても東京で公明相手に戦うのはリスクデカイだろう。

都議選で仮に住民票の移動をしたとしたら、そいつらがそのまま残っているんだぞ。


そういう意味でも、ネラーやネット民は一致団結して東京比例は「社民」にいれないといけない。
仮に小沢がきて、比例で民主に入れる奴が増えたら、ますます保坂が危ない。


住民票を移動して東京に人間が集まっているであろう某党
小沢の立候補に煽られた比例の民主票

こんな中でさらに保坂氏を当選させるのはちょっと苦しいだろう？

>>641
お、少しだけ良いニュースだ

ふむ、露出度なんぞ要らない、露出しないほうがいい、むしろ露出は悪！！という俺はこのスレでは少数派らしいな
理想のエロゲは好き好き大好きとデモンベインです
前者は全身ラバー的な意味で、後者はメタトロン的な意味で

>>493yonda
規制反対意見にも賛同できるけど、うまく伝えないと規制派の態度を硬化させるだけだよ
ってことみたいだけど、結局のところ
> なかには、子どもに関わる現場の方々を「逆上」させた
> 「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。
に尽きると思う。伝え方、中に入る人、つまりメディアの問題。
反対派はそもそも何故現行法ではいけないのかという疑問や、実際の被害児童に対するケアこそが急務だと
言っているが、そういうところは悉く無視してんだよね、この人も。

つかさ、例えば、実際レイプされてそのときの画像が出回ってるっていうならまず犯人探しで、画像持ってる奴を
しょっぴくのは後回しだと思うし、また、バカが嬉しがって勝手に股開いてそれを自写メしてうｐしたみたいな画像は
後から考えたら本人は顔面蒼白なんだろうけど、そもそもそういうのは監督者である親にも責任があるわけだから
そういうのを棚上げしてネット規制とか言い出すのはお門違いだと思うんだよね。結局まず絶やすべきは
生産者なんだし。

>>640
ねらー「・・・
>>641
大山鳴動してねずみお引越しか
野田のことだからもう一手考えてそうだが

>>641
マジで！こりゃ朗報じゃ

>>651
最近は政権与党がねらーレベルに

>>641
読売…だと…　それでも事実ならありがたいな

>>641
おぉー、これで、共産党が空気読んでくれれば･･･ってないよなぁ。

>>654
ゆかりタン、岐阜に戻ればいいのに。

>>651
慌てたら事務所に火をまいてパソコン盗まれたとかお寒いこと言うやつだぞ

困ったら力技に頼ると思う

>>657
アレ結局捕まったの？何だか不気味すぎたんだが

>>651
ねらーはそれでお金貰ってるわけじゃないんで(´･ω･｀)


>>657
顧客名簿と借用書にシュレッダーかける闇金ウシジマ君を思い出したわ

>>639
被害者なき犯罪の類型だね

案外、野田負けたりしてな・・・(｀・ω・´)

>>658
たしか捕まってない

あと深く突っ込んでた記者が病死してる

>>662
・・・どういう病状だったんだろ
ベクター・ケースファイル読んでたら無理なく表に出ない暗殺方法とか結構ありそうで怖いわ

日本にもプーチンのような工作が？！

落ちたら3500円の寿司頼むくらいのパーティーもんだな(｀･ω･´)

>>661
あのババァの事だからこれ位は織り込み済みだろうねぇ…
喰えねぇババァだよ、ホント…

>>660
そう。悪意が無くても生まれる可能性があるってのもわかってないし
こんな規制がされるならただ日本が終了するだけ
陵辱ゲームにしても、ダルマ落としの一部が飛ばされただけで
規制側の意見が出続ける限り規制し放題になる
そうなると普段着は男性女性問わずケープを身にまとい
ネットを捨て、新聞や写真、ビデオなどあらゆる媒体を放棄せざるおえなくなる
しかもそこで18歳未満を連想させる男性女性はことごとく児童扱いされて
下手すると成人後も児童の扱いを社会的に受けることになる
発言力は低下しそれを逆手にとって起こる問題がいかに危険か
規制する人たちは何もわかっていない。

>>662
病死は・・・関係性を疑いたくなるなぁ
関係ないならないでそれで終わりだろうけど。
しかし、明らかに狙って犯行をしてるとみられる犯行だけに
敵が多い人物でもあるのか野田は。

>>667
そして疲弊した経済を国民新党が後始末する訳ですね。
2000兆円くらいで足りますかね？

>>667
むしろ其れが狙いでしょ？
俺の憶測でしかないけど

>>661
もしそうなったら減量を中断して昼食に3000円のピザを一人で食い
夜には居酒屋に一人で行って6000円ぐらいの祝宴を挙げるわ、一人で

落ちてくれたらいいねえ・・・背後に名前を出してない黒幕が色々居そうなのがあれだが

>>669
文化が死ぬね。縄文時代からやり直すことになる。
2000兆をかけても、そうなった日本の金の価値はジンバブエドル程度になるかもね

>>670
ハルマゲドン待望論者かもねぇ。

>>672
＞ハルマゲドン待望論者かもねぇ。

奴等の背後に明らかに変な奴が居るから笑えない…

>>672
ジバブエドル･･･
やはり資産をエロゲに分散投資しておくべきでしょうか(´･ω･｀)

人権ヤクザ団体にとってきれいな世の中になるってことは国民乳児化ってことかなと思う
赤ん坊はまっさらできれいな存在だが無力で泣くことしかできずされるがまま、あっという間に殺してしまえる存在だ

【政治】国民新党を離党した糸川正晃前衆院議員が民主党に入党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248272169/
国民新党といえばたった今こんなニュースが

金田伊功追悼スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248250724/l50

>>673
人類なんて滅んでしまえとマジで思ってる人がいないわけじゃないからねぇ
厨ニ病と言われる、幼い経験や知識や精神的な部分を肥大化させると
エヴァンゲリオンなんだよなぁ。人類補完計画というか。シンジはそれを
最後の最後でＮＯしたけど。ＮＯせずに本気で思ってる連中が
社会的にも法的にも問題なく活動できてる世界はある意味素晴らしいが
それが主流になったり、何か問題を起こすようになったら。天使と悪魔のバランスが崩れるから
悪魔が増えるんだよなぁ。極端な正義は極端な悪を生み出すのは
海外や歴史をみてれば知識がなくてもわかるだろうに。
そして天使は堕落して、悪魔になったりもするんだが。なんだかなぁ。
起きること全てに理由や理解をする必要は無いと思うんだけどねぇ。
それが無いと文化も生き物としても生まれてないと思うけど。
時々そう思うよ。

>>652
しかし油断はできんよ。まちＢＢＳなどでも喚起して

「この人物は国会議員にふさわしいか？」

と書くようにしないと

MSNより
【０９衆院選】民主・岡田幹事長、自公との連立可能性を否定

民主党の岡田克也幹事長は２２日、都内の講演で、衆院選後の公明党との関係について
「選挙で戦う相手と組むことはまったく考えていない」と述べ、連立など協力関係を結ぶことを否定した。
自民党との連立についても「大連立は民主主義ではない」と述べた。
また、集団的自衛権の行使に関し「憲法９条の根本的な考え方を変える問題につながることを認識した上で議論すべきだ」と述べ、
集団的自衛権の行使と憲法改正に消極的な姿勢を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222327026-n1.htm

よかったな

>>674
今度どうなるかしらないけどエロゲが淘汰されたら
何十年、何百年後には自然に歴史的な価値が高まるでしょうね。
ただＣＤの物質的な劣化を考えると
定期的なコピーが必要になるけどｗ

>>676
民主と国民新党は合併寸前まで行ったけど結局もの別れしたしな
選挙後はまだ合併の方向に行きそう

>>671
ユ偽フに連なるドス黒い人脈か…
ヤクサなんかよりよっぽど怖いのう

>>680
いいぞオカラッシュ

>>680
見える。読売が大連立を否定する民主は糞だと叩く記事が

無くとも叩いているけどさ

>>676
国民新党から民主って意味あるのかな。

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html#more52
エロゲとは関係なく児童ポルノ法関連なんで心苦しいが
母が子に授乳させた写真での逮捕例（テキサス）
まだ続報があるらしいがとりあえず

って既出だったらすまん('A`)

>>680
おお、良いこと言ってるじゃないか
この間の自民への皮肉といい最近ノってるな

>>674
さすがに現時点で日本が破産するというのは言いすぎだと思う。
まあその頃には、エロゲを含む創作文化は壊滅してるだろうね。


スレチになるけど、
やはり民主も現実路線をとり始めたな。
テロ特措法反対の表記がマニフェストから消えるそうだ。
ソースはWBS。

>>686
選挙協力してるからあんまりないけどしいて言うなら比例区が有利になる

【０９衆院選】幸福の科学の大川総裁、東京比例１位で出馬

宗教法人・幸福の科学総裁の大川隆法氏（５３）が２２日、都内で開かれた講演会で、幸福実現党の
総裁として、衆院選の比例代表東京ブロックの名簿登載順１位で立候補する意向を明らかにした。
同日付で党総裁に就任し、幸福の科学の総裁も続ける。

出馬の理由は「党の求心力を高め、もう一段、政権担当能力を増すため」と説明。
「幸福実現党が本気で（衆院選を）やるという決意表明だ」と話した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222049013-n1.htm


本命登場ですよ

>>691
一議席ぐらい取りそうな気がしなくもない

>>691
オウム化が酷いな(´A`)

ソースがないんだけど、もう何十年も前から、官僚が自分達のやりたい政策の為に、
アメリカの行政機関とか、中極共産党に「こういう外圧かけて下さい」と頼むという話
があるなあ。

>>686
比例の枠の問題

投票でトップ５にはいった質問に立候補者に答えてもらう企画
まだまだ少ない

http://moderator.appspot.com/?hl=ja#9/e=9df89&t=%25E5%2585%2590%25E7%25AB%25A5%25E3%2583%259D%25E3%2583%25AB%25E3%2583%258E

野田は日本ユニセフの寄付金ルートって権益が大事なわけでしょ。
日ユが特例を受けれなくなる4年後までは戦いが続くわけだ。

>>691
本尊登場では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC

>>692
幸福実現党が東京で1議席とれるなら、保坂議員が1議席獲れるよ。
比例東京はそれだけ厳しい。

>>689
あんまり夢見がちな政策ばかり掲げられても困るからなあ
現実路線への転換は個人的に評価したい

そういや、平沼グループは児ポ法、創作物規制に関してどういう見解持ってるんだろ

>>685
ミンスでも3年我慢するよ。そうすれば、政界再編もあるかな。

>>682
合併は「比例当選議員の政党間移動の禁止」って言うのが有って、比例議員の扱いが難しいんだよ。それで断念した。

保坂のほうが圧倒的にカルトよりも当選する確率は↑ｗ

>>691
ここでまさかの池田大作比例1位が！

KENJI氏のブログ更新きてるね

>>691
2012年終末論
景気後退
そしてカルト政党……ふふふ

>>701
次の参院選挙で民主が大敗しなければ、民主党は二大政党の1つの局として成熟する。
その相手が自民党とは、もちろん限らない。

>>700
平沼は規制派じゃないの。

>>680
正直、小沢や鳩山の失言の尻拭いをしてる感も…
頑張ってほしいところ

>>680
ＧＪ
岡田はこの事だけが不安要素だったんだが否定してくれて少し安心したわ

>>700
保守だからダメでしょ。漫画やアニメなど皇国に無用、焚書すべしって感じだと思う。

>>691
次世代型オウムかｗｗｗ

>>687
まぁなんていうか、ひどいな。

>>692
都議選の幸福実現党の全得票数13400
最低でもこの30倍くらいの得票数がないと議席得られない
候補者がいない選挙区があった事を考慮しても無理だろうな

平沼は義理の父からしてアレだからなあ・・・

>>689
日本の大衆文化は、けっこうしぶといけどね。
はっきり言って、日本が沈んで替わりに浮上しそうな所はないわ。

でも、ゲーム、アニメ、マンガ等はかなり様変わりしてそう。

>>687
読んだ
単純所持規制がされれば最悪日本でもこんな事例が発生しうるかもしれないってゾッとするわ
日本じゃこんな無茶は起こらない、なんて保障はどこにもないんだから

貼っておいて何だが、宗教法人の親玉本人が国政選挙に出ても良いのか？

東京で1議席取るのは至難の技だと思うよ。
社民も取れるかどうかギリギリだしな･･･保坂さん･･･

信者居るなら、どっかの田舎に住民票移して、信者集めてそこからご自分が出ればいいのに。
確実に１議席取れるんじゃね？

>>717
恐れていた事態ってこれだよね
ほのぼのとした家族の思い出が罪になる

住んでいる人にとっては気の毒だが
問題が起これば起こるほど規制反対派にとって有利だろうな

読売に言わせれば先輩の先進国は問題を全てクリアしたから日本でも可能だし

>>718
昔麻原skって人が・・・

自己レス
浅原が居るﾔﾝ…

岡田も小さいところで党の方針ではなく、個人を出してしまってるところがあるけど、
こういうところは安心感があるよな。
TVでもアホ司会や自民議員を一括したり、穏健派とは思えない姿を結構見る。

>>708、711
やっぱ保守は保守でしか無いかなー
ちゅーか保守は創作物も守れよ、日本の文化だぞチキショー

>>718
つ麻原

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

これ貼られてたかな

‐　´／:/.:/:/:　　　/i: .:　　i:':.:.　　　 i｜:.　　ヽ　ヽヽ　 : l Vミ ＼
彡'　.:.:ﾊ∧i:.　　　 |:|i:.:. 　 |i:.|:.　　 i｜|:.l:.　　 i:..:. | il:.　} i!.ト　＼.＼
　.／.:/:ﾘ:.:.|:..　 　 l{:|l{:..　斗┼トﾐ_,lﾚ| |:|i:.:..:.　|i:..　 |}:.　 l| トミ　､ヽ. 〉
彡'.::/:/:.:.: |:..　 　 lﾄ{ハ{__N:::ﾄ:i　　N:}ﾊ}イ´丁}ト:.　i!:.　 ﾙlト　 ヽ　/
..::／:/!＿_:|:i:.　　　|::::::::::__:::::::::｀¨¨':::::::::::ト-ｲ小}: ,ﾘ.: }///:.:.ミ:.. V
彡:;ｲ:l|＞ｰ|:|:.　　　{::::〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::::__::::::::｀７く_ｲ:.｀iヽ丶:. ∨＜くけけけけ…
イ:.:l:.:l|フ> |:|:.:..　 i　V{{　　 }}::::::::::::::::::::/⌒ヾ;::::/i:. :.　| l|:.:.l＼ヽ{　　　尻に火がついたか
/:.:.l:.:l|　{　ﾊ|!:.:..　l:..ﾄ{ `＝' ':::::::::::::::::::::{{　　ﾘ::/:.:|:....:i｜l!:. |:小.ﾉ　　APPだけじゃなく
.:.:.:i:.:lﾊ` 〜 {ヽ:{:. {:.从　 　 　 　 　 , 　`＝'　ん:.}!: : }ﾘ :l:　|:.l｢´　　　セーブチルドレンまで
:.:. !:.:l!　`ーくヽﾄトミ:... Vr　　　　　　　　　 　 トwﾘ:　/}　|:　| l{　　　　また、先に動いたわね。
:.:.:|:.:l|　　　　 `ﾐy、　￣ ` ー----- ､　　　 ﾉi:.:.:!:∨/:　|:　| l|　　　思う壺だわ。
:.:.:|:.:l|　　　　　　} ＼　　 　 ｀¨¨¨¨¨´　　 イ}i:.:.:.|:.:.:i: .:　| :｜l|　　咲妃代理は大変お喜びです

>>718
自分が主催する宗教を、政治と関係させなければ問題はない
それを判断するのは裁判所だが

>>727
何度読んでもなにが言いたいのかよくわからない

>>728
おっちゃんきたか
んでお休み

>>729
公明みたいな真似は無理でしょ、あの連中じゃ

>>732
○作は偉大だと思うわ
主に俗物的な意味で

>>728
福岡を代表する菓子で一番美味しいのは博多ぶらぶらだと思うんだ

.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　　　　　 　 _＿__　 　 　 　 |:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||-く　　　/ /　 | 　 }　ヽ ヽ　Ｖ::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||７介トv　/∠丁__∧ ‐ト　ｌ　|:::::||.【所長室】.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| /∧Ｙ　/,ィ灯{　　　示ｘ-}__]:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||' /|ミ|　{ { {ト:il|　　　{ﾄi} }　ｌ |:::::|選挙もまだ公示されてないのに
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/, |r |　 、 ゞ-′　 ､ゞ' i 　l |:::::||更に結果も不透明なのに
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/ 八 ＼__>　　　　　　　｝ ｌ ｌ|:::::||各党の連立話なんて、各派に対する
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| /　　ｰゝ、　　　 ´'　　人ﾉﾉ|:::::||.:.:牽制に決まっているじゃないの
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/　　　　 ハ:...　__ 　イ　 ｌ 　|:::::||.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　　　　　_ノ　　 {、　 |　　　 |:::::||￣|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　　　 ´　　｀`　 ⌒＼!　 ｌ 　|:::::||　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||.　 /　　}　　　　　 　 ヽ　l　f|:::::|| r√入.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　/　　 仄三三三三[　∨ ﾉ|:::::|| |｛ （５）.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ,'　　 /　　　　ﾉ |　 ∧　V　|:::::||└ヽУ.:.:.:.:.:.:.:

>>７２７
公明とかどう考えても真っ黒だがあれは裁判官も味方だからできることだからなｗ

『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の改正を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1713859.htm
紹介議員
宇野治　　（自民党）
稲田朋美　（自民党）
大前繁雄　（自民党）
やまぎわ大志郎　（自民党）
藤井勇治　（自民党）
松本洋平　（自民党）
鈴木淳司　（自民党）
御法川信英（自民党）

真っ先に動いて一番負けたのはソフ倫じゃねーか！

j-waveの奥村のラジオ、誰か聴いた？

>>727
これ反対派がアニメ漫画に大打撃ということじゃなく実際に被害者がいなくて無関係って事を押してるのを考慮してないよな

>>731
なんだか、ここまでレス読んだけど、憲法論議やら右翼左翼に
更には、中核派とかカビが生えたような記事まで出て、
大変な、お祭り騒ぎだったようで。

昨日誤爆した政治スレで言ったごとく、そう言う勢力は事実上壊滅しているよ。
右も左もね。　今居るのは利権右翼左翼（むしろ右翼や左翼の方々に失礼だ）だけだ。
いずれにせよ、規制派勢力も頑張ってますねえ。　しかし先に動きすぎ。
また幾ら関係企業を並べたところで、その企業には渉外って部署があってねえ。
そう言う人権屋に対してはちゃんとマニュアルがあって、
束積んで因縁付けられないようにしているのが殆どだよ。　総会屋と同じ。
総務でもいいんじゃないかな。ｗ

>>700
表現規制については不明
人権擁護法案には明確に反対

それよりも対立候補のあべ俊子がユニセフ議連なので落とすべきかと
ただし、内閣不信任案には反対票を投じているので、今でも自民に未練たらたら
また「真正自民党」を名乗って選挙を行うのであろうか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／..＞`ァ一ー＜⌒Y⌒i　ｳﾘｳﾘ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /..:/／７: ｫ/}ｫ ﾊ: :》.:ﾘ .:∧
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′ ..::/::{/ }　 / } |:ハ＜で、なんで俺が触手で！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:.　..:/::ｲ'し'＿し',,从:. ヽ:..　ミヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 // ..:/::/{　/　 |　　 |:ﾊ:..　丶:.. ＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // ..:..::/:{:.ト.{>734{_イ从{＼:.:....｀.　､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ′.:／::ハ{´_ノニ>ミ′　　 ｀¨　ミ:...ヽi ヽ:ヽ
　　　　　　　　　 　 　 __,.ｨ≦厂￣ミ.く__/　 /´　　　　ハ　　 　 　 　 ヽ:.}! | :} }!
　　　　　　　_,r=ｧ≦/７　 _:/=　ｰ.::/７ミ三三ミヽ.　 〈　 ヽ　　　　　　 }:ﾘ :}.ﾉ |}
　　　　　 ／ 廴. __/:/:..　 .:{--　　〈:/:..ミ __ --彡》　 廴 イ　　　　　 // / ′ﾘ
.　　　 ／／ 《:.ー.::不:..　 .::!≦　...::::トミ:...､　￣ / 　 　 |　| 　 　 　 // /:.　 ./
.　　 /　/:.　ハ廴彡{:ヽ..:..ミV__:..:..::人:{i:`i:..ミ__ｧ′　 　 l　| 　 　 ／ ／:/　:/
　　/　 {:.../　/´}:.}.:小､:ミ:..:.::}:..:..彡:.∧ヽ.ヽ:.. ヽ＼　 　 |　! __ ／ ／／ :／
.　 {　　 V:..{. {ノ // }:.}:トミ=く｀ヽr‐' .ノヽ:雪うさぎ、カステイラ（長崎）まるぼーろ　回転焼
.　人:..　 ｀¨´　　　:/://　　_ﾌ 　 ビ´　　 ＼:...甘いの好きなのが博多っ娘よねえ
　　 `ト　　　　　.ノ:/ノ /´　　　　　 ｀ヽ.　　 ` ミ:博多はお菓子の種類が多いし。
　　　 ヽ. 三三彡 '´　 {ヽ __　{ __,..{.　 }　　　 |:.:.:.:.丁¨¨.:.:｢

>>738
言うな、悲しくなる

>>739
>>490

>>738
おにいちゃん、それは言わない約束でしょ！

>>741
早朝の憲法9条論争にはホトホト参ったよ…

俺らにとっては珍法の方が大事だろｊｋ

>>738
まさに自爆だったな。　何か考えがある動きと思ったが、何も考えてナイっぽいな。
今にしてみれば。　そういえば、毎日の記事であった「日本雑誌協会では
与党案が成立した事態に備えて緊急声明の発表を準備したという。」って話しはどうなったのかな。

国民への背信行為だと言ったら、違う、何とかいろいろやる事があるとか言ってた人が居たが
さて、何をしているのかなあ。

>>741
あー、そういう構図は環境保護団体とかでもあるとか聞くなあ
あっちの方はテロまがいの事をやらかすボケ共も居る訳だしなおさら
（フォレスト・オブ・ザ・デッドや28日後・・・でネタにされる程に）

>>746
そんなことやってたんだ・・・

>>747
中には無い人も居ることを忘れちゃダメダメ

>>748
日本雑誌協会は反対派のようだしマジで動くつもりだったんじゃない？

成立してから緊急声明も何も無いだろうな
それこそ土下座とわからない儀式みたいなもんだ

>>747
>>751
つか、無い人を味方につけんとどうしようもないわけで・・・

>>751
満法があるだろｊｋ

取り合えず>>687のサイトを保坂にメールで紹介しておいた
選挙対策で死ぬほど忙しいんだろうけれど読んでくれるかなぁ

>>741
定番だよね、その手の団体がイチャモン付けて金要求するのって
あいつらヤクザかよって思うわ

>>747
中には起た無い人も居ることを忘れちゃダメダメ

日本にもいるだろ、プロ市民ってのがｗ

>>750
朝方は要チェックや！

>>746
戦後の昭和史で散々揉めまくって国論が二分三分したネタだから
どういう経緯にせよ持ち出す奴自体が、おかしい。

例で挙げれば、現行憲法下でも、某首領様が発狂してミサイル飛ばす兆候が濃厚になった場合
憲法の理念からして、国家国民の福利厚生、そして生存権を守るのが国家の役割だからして
座して死を待つ事はありえず、先制攻撃は可能と解釈されている模様だし。

いやあ、おじちゃんも、そんな解釈がありとは思わなかったよ。

>>756
ヤクザだろjk
江戸時代の盲人金貸しと変わらん

しかし、日ユニは何をそんなにあせっているのかがわからない。
次の選挙で民主が政権をとったとしても、児ポ法は成立するだろうに。
予備戦力であるセーブ〜まで使う必要はないように思う。
そう考えると、単純所持禁止の裏に何かあるのかと勘繰りたくなる。
…陰謀論は好きじゃないんだけど。

>>760
９条の解釈は、もうなんでもありです・・・
憲法学者とか、一部の人をのぞいてもう投げてると思うｗ

>>749
病院とか、ある程度の規模を持った企業では
待合室に、よくそれ系のパンフが置いてあるが
基本的に、そう言う連中が定期的においでになられるので
ちゃんと陳列している訳で。　いやはやgろつきの相手は大変ですわ。

総務の課員の力量が問われますからねえ

>>760
まぁ、将軍様より竹島どうすんだって話もｗ
お互いに触れたくなさそうだけど。

しかし・・・どうなるんかねぇ。あんまり選挙のことはいえんが
公示前に注意？とか、このスレみてる人もきてなさそうってのがなんだかなぁ

幸福の比例一位ねぇ・・・信者以外が比例にいれるわけないし
教祖様も落選じゃないの？

オウムと同じで自分を受け入れない社会に敵意を抱いて
攻撃的になって自爆するんじゃね

>>752
事実、各週刊誌レベルでは動いている模様だね。
なるべく、規制派団体の関連団体（銭）に気を遣いつつ、
あまり刺激しないようにって感じかな。
ヘタにドカンと挙げると、反動も大きいだろう。

ま、成立してから動いても遅いんですけどね(´・ω・｀)

>>766
都議選の結果から考えるとせいぜい2〜3万票ってとこでしょうな
今更何で政党作って立候補したのかさっぱり分からん

>>762
公益法人の資格問題が絡んでいるって分析もあるけど、詳しく調べてないからわかんない。

>>765
いまさら領土問題はどうにもならんですよ。
変動があるとすれば、北方領土の二島（歯舞、色丹）がかろうじて可能性があるくらいです。

週間ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ「子ども危機　この国で生み育てるリスク」
読みました。報告。
特に新鮮な記事はなし。大雑把なまとめ。経済誌に定期的にのるやつ。児ポは着エロのみ。
立ち読みでいいかと。

特撮風にいうと、
「うちの子が虐待されたくなければ、こども手当を寄こせ、本郷猛〜」って感じです。まる。

>>770
ムネオが生きてればなぁ

>>756
某漫画のグリーンプラネット（略称GP)の日本支部は普通にヤクザが経営してたなｗ

いや、シリアスに取り組んでる団体もいるとは思うけどね

>>772
マテ

>>762
いやあ、まったく同感で。
民主案でも問題ないはずで、むしろ民主案も厳しい。
ただ一点、創作物に関しては外しているのが、気にくわないだけかと。

APPにせよ、過去レスで明示されたURL咲妃の文章読んだけど
どこもかしくも右へ倣えとばかり重点的にそこばかり（アニメマンガゲーム）語られているんだよなあ。
具体的被害児童や女性に対する厚生やその具体的救済方法（社会復帰・医療系）は、
軽くしか触れられていない。　むしろ、そこで語るに落ちている気もしますがねえ

>>768
国会がねじれていなかったら一年前に通っている法案だしな

>>760
それができるなら、社民のお願い聞いて憲法は神聖不可侵なコーランで一日五回暗唱するようにすればいいんじゃね？
憲法解釈の為の専門省を設けてさ

>>760
どうしても寄り合い所帯だから軋轢が発生してしまうんだよねぇ…
支持政党もバラバラだし…
現状、先の展開が読めなくて鬱憤が溜まって先鋭化しすぎて少し怖い

>>763
むしろ、その方がいいでしょう。
議論する余地はあった方がいいですし。

>>776
とおっていたら今頃俺たちどうしていたんだろうな(´・ω・｀)

規制派にとっては民主案が通ると都合が悪いんだろうな
理由はよくわからんが

>>762
自ポ法成立することによって実績をあげてーんじゃないかと4年後ヤバイみたいだしな
あとはどこかのお偉いさんのバレるといけない写真が何処かに眠ってるのかもしれないなｗ
昔から権力者って奴は表じゃ善人面して歪んだ性を愉しんでたりもするからなぁｗ

俺等なんて犯罪でもないし、被害者もどこにも居ないのに規制の矢面だぜ
ひっそりと静かに暮らしてｴﾛｹﾞで性欲を発散させてるだけなのに犯罪者に仕立て上げられそうなんだ
この恨みは選挙で晴らさせてもらうしかねーわ

>>765
竹島より尖閣諸島の方がまずいわな。

海底資源の共同開発とかは、向こうにしたら願ったり、叶ったり。
なので、嫌がらせと進出は続く。

>>780
想像しただけで恐ろしいな

>>765
竹島って言えば、某南韓の大統領が、
「あんな島は跡形もなく爆破して海中に沈めてしまえとか言ってましたな」
確か、初代大統領の次か次の大統領だったか。

>>780
リアルに自殺するヤツとかいたと思うよ

>>778
ルウム戦役（純愛ＶＳ凌辱）に比べたらこんなのジャレあいｗ。

日ユニだろうがＡＰＰだろうが規制の理由と根拠揃えて反対派を論破してみろよ
それが出来ないなら規制する権利は無い

>>783
いや、政府の発表だと不法占拠になってるわけだし
十分に武力の行使が認められるでしょアレ

>>785
なくなれば解決するのうｗ

二次を規制するために児童の保護をないがしろにしたでござる　＜　偽ユニ＋自公

>>784
ここのやつらだけでなく不幸な人間が大量に出ていて逮捕者、失業者も多いはず

>>783
尖閣諸島にしてみても、中国は馬鹿なまねはしないでしょうから
周辺海域の権益確保は積極的にやるでしょうけどね

>>787
あの頃はみんな絶望してたからな…
戦う気力なんてなかったよ
レビル将軍土下座

>>791
今だから言えるけど。正直あの時は死のうと思った。考え直したのは
まだ発売されてないモノをみたかったから。

>>791
特に流通・出版・レンタル業界は会社によっちゃ壊滅的な打撃になってたろうな
おそろしや

>>785
日韓基本条約の時ですな。
それを聞いた大平が、「んな、事をされたら社会党から突き上げを食らう」と、青くなったという。

>>769
昨日も述べましたが、今回の選挙は僅差の票数を巡る選挙になると思われます。
よって、彼らの行動、その後背が透けて見えますけど、まあイイでしょう。
どうでもいいことです、その僅差の懸念は両者（与野党）ともありますし、
また、彼らの出馬を抑止することは出来ませんしね。

しかし、カネはあるところにはあるんだなと思いました。
宗教って儲かりますねえｗ

>>769
保守の票を割ってくれるといいですな(｀・ω・´)

幸福の科学がどんな宗教かしりませんが、個人を神として崇めてるのですから
夢想家の集団なのかもしれませんね

>>746
きっと日食のせいだよ、動物達も異常行動したらしいし(´･ω･｀)

>>793
鬱入ってたからなあ、マジで
今はいくぶん気が楽だが
いや、状況は好転してないと思ってるけどね

首相、古賀氏を選対本部長代理に起用（22日17:18）

　麻生総理は、自民党の古賀選挙対策委員長の辞任を了承する一方、
党の選挙対策本部長代理に起用したことを明らかにしました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4190563.html

>>769
名前を売る為、程度の理由にしか思えんが
麻生の選挙区にさとうふみやをぶつけて漫画対決とか完全にネタだしな

>>786
俺のことだな

>>777
憲法調査会だっけ？

>>797
確か無税？だよね
自分の給料がどれだけ税金で引かれてるか知ってる人ならあれだけど
そら儲け放題だわなぁ

>>775
漫画やアニメなどの創作物も入れろと言ってきたのは、
アメリカのシーファーでしたっけ？
となると、1980年代の日米構造協議の再現を見ている感じがするんですよね。
簡単にいえば、自国（アメリカ）の産業発展に邪魔な日本の文化を潰したいだけかと。

後はエクパットやら矯風会等の、
キリスト教団体あたりが気に食わないだけじゃないのかと思う。
実際はそんなに簡単じゃないだろうが、
被害児童を放置して、創作物にこだわる合理的理由が思いつかない。

>>797
九州西端の地方都市でも街宣カーを走らせるくらいだからなぁｗ

>>797
> しかし、カネはあるところにはあるんだなと思いました。
> 宗教って儲かりますねえｗ
ホント、そこが一番の驚きでしたよｗ

＠放課後ティータイム聞きながらのんびりマッタリ
TBS儲けさせてすまぬ、みんな・・・

>>794
おれはあの時らへんから食が細くなりすぎた
1日３食たべれなくなって、５キロぐらい減った。
今でも飯があまり食えない

>>781
１．政府がきちんと児童保護できるようになると自分たちが金を引っ張れなくなるから
２．是が非でも創作物を児童ポルノ扱いして規制をしたいから
３．自分たちの意見が通らないのが気に食わない

>>789
向こうも向こうでそれだけ面倒に思ってるんだよね、あそこ
あの国の大統領は「なんで占領なんてしたんだよ昔のやつは」とかぐらい思ってそう

>>797
11億越えの供託金とか正直吹く

>>780
自殺する奴も逮捕される奴も不幸になる奴もでただろうけど、へたすりゃ規制派に実力行使を行う奴も出てきたかもしれん

>>751
ならお前は万項が大事じゃないとでも言うのかｺﾉﾔﾛｰ

>>793
そういえばおばちゃん型宇宙人まで大量に攻めてきてた。
麻生同様、一番最近に見たｲｹﾒﾝｶﾙﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑの影響だと思うんだｗ。
オレらよく生き残れたものだ。

>>812
この問題以外の情勢が味方した、そうとしか言いようがないです
天の時はいまのところ、我々に味方してくれました
今後はどうなるかわかりませんが

>>801
福岡人としてホント恥ずかしいぜ、アレは
っていうかあの教義だと教祖亡くなった後めんどくさい事になりそうだけど良いのかなあ
ダライラマっぽく赤ん坊連れてこないと成立せんぞ

>>804
その無税なとこで炊き出しでも地道にやって信者を増やしてけばいいのに
地域に役立ってれば例え気味悪くても面とむかって文句は言えないし
まあ炊き出し来るような人は選挙行けないだろうが

>>805
児ポ法を完全に社会法益化したいからじゃないですかね。
「18歳未満の者を性的に見る風潮を取り締まる」法律にしたい、と。

>>808
身長180cmに対して体重53kgにまでなって肉類ほとんど食べれなくなってた俺よりはましだと思う
最近ようやく復調してきてなんとか体重元に戻してる所だぜｗ

>>782
しかし、彼ら日本ユニセフの実績とは「金を集める事であり」
何らかの政治的目標を達成する事ではないはずだからなあ。
まあ、そこでまたまた馬脚というか語るに落ちている訳で。

銭はちゃんと集まっているはずだし、国連（UN・連合国組織）ユニセフに
ちゃんと世界一位の額を送金すればそれだけで実績であろうし
発言力も増すはずなんだけどねえ。　むしろ同じ商売敵のようなNPO、
つまり、そう言う子供の人権で食っている連中が増えてきたので
そう言う連中を押さえる為に実績が欲しいのかも知れませんね。
リオ会議はそう言う会議ですから。国連とは関係ありませんし、
その声明には拘束力はありませんし、それは独立国家の持つ自主権（自治権）の侵害であり、
国連ですら先頃事務総長が出したステースメントで「独立国の国内で人権の毀損
人道に対する重大な危機、ジェノサイド的（アメリカがジェノサイドと言う言葉がお嫌いなので）な動き
または、ジェノサイドが発生または発生する可能性がある場合は、国連加盟国は
その国家に対して介入できうる様にしなければならない」と発表した瞬間

国家の自主権の侵害であり内政干渉であると総すかんを食らっております。

>>783
そういえば沿岸海軍の中華海軍は（ワシは史学的に支那と中華を使う）
あの日本の沖の鳥島沖で海上演習をやっておったような。

ご苦労な事です。

自分は色々規制されたら、国外脱出してでも創作活動するか

昔のパソコン通信のようにオタしかつなげられないダークネットのようなもの
作ろうかと思ってたｗ(｀・ω・´)

>>820
付いて行きます。

よし今回は投票行くか！と意気込んで自分の住んでる選挙区を見たら
平沼、あべ、幸福だと…どこに投票しろというんだ言うんだこのメンツで(ﾉД`)

>>796
そうだったですか。
まあ、あの島の周辺はソ聯…ではなくロシア海軍潜水艦の通り道ですしねえｗ

今までの日本は、創作活動に関しては比較的恵まれていたんですけどね。
これ以上に創作活動に恵まれた国って、ほかにあるんでしょうか？

>>800
ほうら、麻生と古賀の猿芝居のオチだｗ

>>820
国外脱出の葉梨は何度も出ましたね。
自分はクリエイターではないけど、2次元規制されたら、
エロゲと同人誌を持って、まずアメリカに逃げるつもりです。

>>804
ただだよん＜宗教法人（最近は山口組系の暴力団の介入も疑われている
地方の神社仏閣は経営が苦しい（いやマジで）で、有名な神社の代表者を
正規ルートで取って、各弱小神社仏閣の土地を転がしまくっているという。

絵まで規制している国って多いのか？

>>817
20年前のオレと同じ。
過酷な減量（＝エロゲー）の日々で今じゃ妊婦体型だ。
太ったら妊婦モノに目覚めてしまった。結果オーライｗ。

がんじがらめにされてまで国を愛する義理なんてないよな

>>828
多くは無い。ただしているところが鬼のように厳しい
ちなみに単独所持禁止も多くない。むしろ少数

>>805
いろいろ思惑が交差しているんでしょう。
多分、一つの勢力の意向ではなく、
各種団体や政府のいろんな要請や圧力が煮詰まっていったら
たまたま、創作物（アニメマンガゲーム）になっただけかと。

>>826
しかしそこは規制の国・・・
やはりアフリカに・・・・

>>827
893屋さんは登記とかで稼いでる人もいるらしいですからのう

違憲判決でてる事を考えればアメリカが一番安全だよな
オタも多そうだしイベントあるし(´・ω・｀)

>>827
神社本庁は、もうちょっと小さな神社の面倒みてあげる必要がありますね
あそこは基本独立採算ですけれど、小さな神社の庶民性・神秘性が失われれば
神社の存在価値が問われます

アメリカはアメリカで厳しいと思う

>>834
サクッと捕まるけどな

愛国心なんぞとっくに捨ててますがなにか？

議員選挙板だと規制反対派の自民議員を推薦する動きになってるけど、
このスレもその意見が多いの？

>>828
カナダはダメじゃなかったかな？

そこは州によるんだよね(´・ω・｀)

メリケンは州ごとに違いすぎて訳分からん

>>834
今はどうか知らんが、ちょっと前のアメリカでは
オタに対する偏見・嫌悪は日本の比じゃなかったようで…

>>840
もっとも厳しいと言っていいんじゃないかな
あの国は絵だけではなく全てのメディアに厳しい

>>834
アメリカは日本以上に厳しいよ。

愛国心は国を滅ぼす

>>800
こういうのを国民がどう見るかだな
総理が言葉遊びしてんだもんな・・・

>>839
そういう意見もたまにあるけど、自民を下野させないと根本的解決にならないと
考えてる人が多いんじゃないかな？(´・ω・｀)

>>839
明確な規制反対派なら自民であろうと、応援すべきだと思う。
味方は一人でも多いほうが良いし。

日本の現代文化にもっとも寛容で理解があるのはたぶんフランスですね
でも、フランスに移住するのは例の移民法がらみで非常に難しいというジレンマ

言葉の問題もありますしねえ

>>806
今は滅多に走らないよと言うか、この10年見た事がない。
東には多いね、靖国周辺。　ヘンなのが多いから、似非左翼とかな。
そう言うのは似非右翼が粉砕してくれればよろしい。

今や街宣車の運用をしているのは殆どがそれ系のこれもんだ。
その背後も公安は結構調べ上げている。
国家公安委員会のポリシーは「戦前の反省を持って、右左とも極端な組織団体を監視する」です

共産党ｗも党のテーゼを変えない限り、ずーと監視対象でしょう。
似非コミュニストも最近ヘンなのおおいからねえ、大学とか。
その実情は黒シャツとほぼ同じ、まさにファシストとコミュニストは親和性があるとはよくぞ言ったものです
リベラル右翼つうか、モノ書き元海軍中尉　阿川先生

ポルノに所持禁止とか取得禁止とかはあったらダメだと思うんだ。
知ってのとおり「違法なポルノ」ってのは後出しジャンケンで決められるものだから。
猥褻性の判断とか、そのポルノが性的虐待で製造されたのかとか、
所持してるだけの人はわかりゃしない。

>>840
でもカナダ性犯罪率高かったよね(´・ω・｀)
感情論で動く人が権力持っちゃダメだなあ

教えてくれたお二人感謝

>>825
まさに古狸
騙された反麻生派の皆さんはご愁傷様ですな
まあこのスレ的には古賀もまとめて失脚してくれた方が野田の力が落ちてよかったけど

>>839
早川議員、倉田議員辺りを応援している人は、このスレに多いかと

今来た
やっと来れた

セーブチルドレンなんてところが新たに参戦か…
まあ創作物に関しては一定の理解があるようだが、
どこの誰が「これは子供だ」と判断するのか、
日本人の特性上、創作が萎縮することの懸念を理解していない点では、
日本ナチセフと変わらないねえ…
東京工業大の森田って人は、説得できる相手なのだろうか？


それともうひとつ
野田ナチス、若干ピンチですよｗ
既出かな？
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090722_2.htm

>>847
総理の顔とくのいちがない。
イケメンとエロ（笑）がないのは大きい。

>>856
既出ですな
これでどれくらい影響があるのかわからんけど

>>844
そんなんだから写真で言えばロバート・メイプルソープみたいな
ある意味キワモノが逆説的に高く評価されたりする
（すげーありえねー、的な意味で）

>>848
早川さんみたいに余話になっている人は通ってほしいけど
規制派のライバルだから自民を応援とかの流れは賛同できない
なぜ長勢甚遠とか入っているんだよと
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/694

>>762
日ユは特例財団法人から公益法人に移行するときに所轄官庁が外務省から内閣府に
変わってしまうのが怖いのだと思う。もし移行してしまうと政権交代した場合に
内閣府の人事が民主党系でしめられて外務省人脈が頼れなくなってしまう。

>>845
でも、無修正でおけ

＞共産党ｗも党のテーゼを変えない限り、ずーと監視対象でしょう。

涙がとまらない…

>>618
手弁当のMIAUやらAMIに過大な期待をしちゃ駄目だ
あいつらだって基本的に俺らと同じで後ろ盾なんて無いんだから

>>833
カナダは漫画も規制されているようなので、
止めたほうがいいと思いいますが、
アメリカでは英語版エロゲも公式に売られていますし、
オタクの数もそれなりにいるので問題ないかと。
言うほど暮らしにくくはないと思います。

他の国でいえば、2次元の規制が全くないのはロシアですね。
フランスも漫画が結構人気があるみたいです。

ただ、アフリカは治安が悪すぎるところが多すぎませんか？

>>839
自公は落とせが基本かと
その中で規制反対を明確に表明している議員は自主判断的な扱い
と俺的には思っている。

選挙系は民主党の規制派を落とすために自民にも入れる的な表になってたね