エロゲ表現規制対策本部 130

突然の開城！？
>児童ポルノ画像などの所持を原則禁止、自・公・民３党が大筋合意　07/10 05:17

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

署名活動
http://www.savemanga.com/

エロゲ表現規制対策本部 129
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247146276/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック、さらに規制反対サイトも狙い撃ちブロック

■まとめサイト
政治対策まとめWiki
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理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

ソフ倫
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■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　 い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::::!　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.

ありそうなのは民主党案ほぼ丸飲みで合意ってパターンか？

曖昧な規定で潰しにかかられたらマジで終了なんだけどなぁ

TBS毎日やゴミ売りやウジ産経以外の幾らかでも信憑性のあるソースがでるまで落ち着け
こいつらがここ最近熱烈にしかけてきた飛ばしや世論誘導を忘れたわけではあるまい

テンプレ途中じゃないか

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913 )

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210 )　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608 )　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

補完終わり

補完�d

3連続書き込みすると書き込めなくなります
テンプレが途中で止まったら補完をお願いします

っと。

ソース不明
625 名前：603[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 05:59:27 ID:xN/3LgWF0【PC】
民主の規制反対議員（枝野）の都合が付かない時間に
民主の規制推進議員（小宮山）が自公と協議した様子

民主党案ほぼ丸飲みで合意ってパターンならほんの少しの希望は残ってる

二次元が禁止されてない国なら結構あるかな？
台湾の児ポ法ってどうなってるか知ってる人いますか？

前スレのTBSサイトにフラッシュよりもっと詳しい記事が載った
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

>>18
自民案丸のみかよ…

枝野普通に居るじゃん
葉梨もにこやかに話てるしｗ

なんだ俺らはただ踊ってただけかｗｗｗ

最終的に成立するかは不透明って最後に書いてるけど
危険水域に到達してるって事だな

　今の国会で審議されている児童ポルノ禁止法の改正案をめぐって自民・公明・民主党の３党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで大筋合意しました。

　現在の法律では１８歳未満の子供を撮影した児童ポルノを製造したり、販売することを禁止していますが、画像などを所持すること自体は禁止されていません。

　９日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。

　民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。

　３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。（10日01:02）

時間的に逃げ切れるかどうか

26日のアレが、ウジフィルターを通すとまともな議論であったかのような記事になっただろ
そこらへんの「報道」は真に受けるなよ

もちろん要警戒ではあるが

おいおい、枝野いるねえ

こりゃ民主応援する価値なさそうだな

民主党に講義メール入れて
護憲派の社民と共産を全力で応援する体勢にシフトしたほうが良さそうだな

１３日解散
この法は最速で何日に施行されるの？

>>21
民主が政権取っても終わりだからなｗ
3年後にエロゲ終了のお知らせですよ。。。

>>24
確かに目詰まり起こした糞フィルター通してるってのは理解してる
もうこれは嫌いだけど、自我を保つために民主を応援するしかなくなってきたな・・・

ほかの続報待て

ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-911.html
関係ないけど

●衆院議員、民主党の福田昭夫様とバーベキューしました
http://ameblo.jp/piku2n/day-20090703.html

>自民党　⇒　エ口絵とか、エロゲ禁止！！ 日本からエ口を消滅させよう！！ （児童ポルノ禁止法 改正案
>民主党　⇒　エ口絵オーケー☆　でも、犯罪的なのはダメですよ！？　（児童性●行為等姿態描写法案

ホストエロ漫画家が言ってるこれもガチってことか

>>26
まだ、妥協案の原案作っていこうかって段階

>>25
馬鹿丸出し。
抵抗して、付帯条文盛り込みまで達成したのに、裏切られた!　かよｗ

この児ポ改正には賛成する人々が圧倒多数というのを忘れるなよ。

はいはいNGNG

保坂blogで内容説明があるのを待ち。

>>26

来年の１月１日。。。

２次元は大丈夫なのかな？
２次元も規制されるんだったらもう終わりだよ

>>36

>>36
決まってたっけ？

表現規制を主眼においた場合、民主を重点的に応援するのはマズイことがよくわかった
自公の下野は俺らが何もしなくても、ほぼなる

だから、護憲派の社民と共産を全力で応援しないとダメだな
社民と共産がいない選挙区は規制反対派に投票する

ID:kPqQuWwe

何処の国の方ですか？

おっとミス

ID:kPqQuWwe0

これから寝ようと思ってた矢先にまったく…
とりあえず、もっと詳しくて新しい情報が出るまで
待つしかないか

日本国です
どこか他に住みやすい国はないのかな？

>>40
そういう選択もありだと思うが
とりあえず枝野のブログか、報道が出揃うのを待て
右往左往するのが一番よろしくない

エロゲの話なら、法案の附則見てからほかがどうなってるかみてみないとわからん

つかこのスレ的には
与党案にあった3年後の2次規制なんちゃらがどうなったのかが
最大の焦点な気がするが

>>３９
今国会で成立するならそんな感じでしょ？
改正著作権法もそんな感じだし。。。


しかし、やっぱり単純所持禁止なのか？ということは焚書令なのは確定だな。。。
エロゲと漫画はどうなるんだ。。。。

枝野に献金した奴はなんだったのかｗ

　どきどき……。どうなることやら。

>>48
葉梨の話だと一年間だったような

　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 =.　枝　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ=　 野 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾆ=　な れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 =-　ら.　で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾆ.　　. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´r　　　　ヽ｀
.ヽ　し き 枝　ﾆ.　　　　　　　　━━━一　　　　　 　 　 ´/ ヽ｀
=　 て っ　野　=ﾆ
ﾆ　 く. と. な　 -=
=　 れ.何.ら　　-=
ﾆ　 る と 　　=ﾆ
/,　 ：. か 　　ヽ､ 　
　/　　　　　ヽ、 　
　 / / ＼　

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　まだだっ！！
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　　　　　まだ終わらんよ！！
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::

>>48
そうなったら自分が愛するものを自らの手で燃やすしかねぇよ

おまいらもちつけ。

どっかで、「単純所持を盛り込んだ民主案になりそう」って話がなかったか？
二次がどうなるかとか所轄官庁とか、単純所持以外に気にする所がいくらでもあるだろ。

>>18
単純所持禁止が衝撃的過ぎて見落とすが、二次元についてはまったく触れてない。
それほどどうでもいいものと思われているんだな……。

とにかく他のソース待ちだな
この件についてはTBSだけじゃ判断を誤りかねない

>どっかで、「単純所持を盛り込んだ民主案になりそう」って話がなかったか？

罰則なしってやつだっけ？
過去スレでソース不明のそんな話が出てたな

ただ前回の読売飛ばしよりは具体的内容すぎる、
ソフ倫の亜光速土下座をすっぱ抜いたこともあるってのが

とにかくはっきりとした情報が得られるまでは慌てても意味無い罠・・・

>>58
「罰則なし」で「捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める」ってイミフじゃね

TBSだから多分、公明の議員（富田）ソースじゃないかね

こんだけの情報に振り回されて焦ってる奴ｗｗｗ

アホすぎる、もう少し待ってから判断しろよ。

カメラが入ってるって事だから、全くの飛ばしとは考えにくいな。

そりゃ待つけど……、落ち着けないって！

13日に内閣不信任案が提出されれば、首の皮一枚繋がるんだが…

どうしてこうなった

>>61
記事の内容から判断するなら、罰則付き単純所持だな。
ただ、もじ民主が認めたのなら、取得罪に近い単純所持って意味かも知れない＞立証努力の条文

なんにせよ、他がどうなったかはわからんぞ。

>>64
そら、会合したのは周知の通りだけど、
会合内容は非公開ではなかったか？


というか、この件で一番反応が強いと思われる
読売朝刊に何もないのだが。

>>68
会議が2100-2300でTBS記事が100
間に合わなかったのではないかと

>>５７

いや、今回のTBSのニュースは誤解しようが無く丁寧に書かれている。おそらく、書かれていることは本当で間違いもないでしょう。

ということはこの情報から読み取れる

・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
・単純所持規制OK。逮捕するときには誤認されないようきちんと立証すること(正直、ロリ野郎以外はこれでほぼOK)
・創作物規制は不明
・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立９９％
・今国会で成立した他の改正法からすると改正ジポ法は１０年１月１日施行。単純所持規制条項は１１年から。

というあたりは確定何じゃね？

民主案がベースなら、通ってもまだOKなんだよな。
後は、国会の会期がもう三週間もないからそれが有耶無耶になれば。

せめて、二次の扱いがわかればいいんだが、わからないからマジで不安だ。

なんか、工作員が揺さぶりかけてるって感じだな…ｗ

俺らの防衛条件

旧　秋までに行われる衆院選で民主勝利
↓
新　都議選後の13日に衆院解散、社民党または共産党政権誕生

ハードル上がったってレベルじゃねえぞ。

>>72
臭くなってきたね

>69
新聞は午前1時くらいまでは入稿大丈夫なはず。
問題は
・与野党合意の上での法案修正案
・次回の審議・採決日程
が出来たか否か。
それらが全く伝わってない。

俺工作員じゃねーぞ。情報からこんな風に読み取れるんだが、って書いてるだけ。まあ、他のソースも参考にした方がいいが。

もう、朝鮮と仲良くしていいから、
外国人参政権も認めるから、
社民党と共産党政権が樹立して欲しい

とりあえずもちつけ。

494 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 06:26:25 ID:KXdDi4QT
首の皮一枚で繋がるかどうか

　・とりあえず、内容がわからない、TBSなので自公ソースっぽい
　　保坂blogでの続報を待つ

　・都議選開けに自公が過半数を割れば、不信任案が出る方向らしいのでそれに期待
　※国会が止まる→時間切れ確定

　・そのままでも日程的にはぎりぎり

>>70
ちょっと悲観論すぎるね

>・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
不明

>・単純所持規制OK。逮捕するときには誤認されないようきちんと立証すること(正直、ロリ野郎以外はこれでほぼOK)
実質的に取得罪？になってる可能性も

>・創作物規制は不明
>・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立９９％

不信任案がでれば、まずむり。そのままでも60％くらいかな。

>・今国会で成立した他の改正法からすると改正ジポ法は１０年１月１日施行。単純所持規制条項は１１年から。

話は猶予一年といっていたような

社民一択なのはこれからも変わらん

>>73
いや、どうせ勝ち馬にくっついてるやつは政権握ってる党に移動するし
社民や共産だって今の形だからこうなってるだけで
急激に膨らんだらひどい党になると思うから
しばらく民主を監視になるのでは

二次スルーなら我々に直接的被害はまだないが
前線がまた１つ突破された上に同盟軍が壊滅して
次はより厳しい戦いを強いられることになる

>>73
そんなすぐに法案通らないだろ

民主が単純所持規制に同意した報道が事実なら、
時間切れしても単に規制が先延ばしになったに過ぎん

大筋合意ってのはこの後「詰めの作業」→採決日程
となるので、もうちょっと時間と手間がかかる可能性がある。「詰めの作業」で難航することも、まあないではない。

全国の宮沢りえオタがサンタフェの全ページを最高解像度でスキャンして
暗号化しWebストレージにうｐする準備をはじめました

二次スルーなら･･･
まだ･･･

情報がまだキチンと確定してないこの状況で自民に寝返る奴がでてこないか心配だ。
工作員もたぶん今日はいっぱい来るだろうし。
でも、自民案丸のみなら自民に投票する奴がでてきてもおかしくはないな。
ま、今の日本は大嫌い、だから民主応援してるぜ。ガンバレ。

ラディッツを倒す為に悟空と仕方なく手を組んだピッコロの心境

合意したということは今回見送りになったとしても民主政権下で
単純所持禁止の児ポ法が確実に成立するってことだよな。
もう二次に手が伸びないことを祈るしかない常態か…

>>88
＋、ニュー速あたりにスレがたったら
民主叩き一色でしょうな。

>>90
そこがわからん

>>87
>二次スルーなら
そういって安心してたら、陵辱ゲー規制が学園物・妊娠・逆レイプ・その他に飛び火したの忘れたのか？
もう、背水の陣なんだよ
ここ突破されたら全員死亡くらいの考えで戦わないといけない

>>89
w

俺、二次が無いと生きていけないんだぜ・・・？

>>90
解散して情勢が変われば手の平を返すことも十分ありえるんじゃないか。

うーん、今の状況で民主応援する意味は都議選以外はないと思う
都議選は民主が圧勝しないと内閣不信任案が提出されない可能性があるから都議選は民主を応援する

しかし、衆議院選挙は社民と共産を応援した方がいい

>>93
いや児ポとソフ倫亜光速土下座は全く同列には考えられないだろ……
こっちは法律改正、あっちは自主規制なんだから

根っこで繋がっているとしても、手続きがあるものについては
それを念頭に見ていく必要がある

まあ、ソフ倫はそれをすっ飛ばしたけどな

>>７９

>>・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
>不明

いや、厚生省に移ればトピックになる。所轄官庁を移すのは手間だからね。ニュースで触れられてないところを見るとスルーされたんでしょう。

>>・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立９９％
>不信任案がでれば、まずむり。そのままでも60％くらいかな。

不信任→総辞職はないですよー。というか、衆院では不信任案は可決しません。一縷の望みとしてはTBSソースですが

>通常、野党側は内閣不信任案を提出した後は一切の国会審議に応じません

であれば店ざらし。このまま解散がベストですが、「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。
再度修正のタイミングがあればいいんですが、「警察側に立証責任」以上の譲歩ってどうやればいいのやら。。。

しかしなんだかんだで保坂は蚊帳の外という悲しい事実も判明したな

というかもちつけ。

今変な予測してもデマ化して、
結果的に規制側に利することになりかねないぞ。

これが全部分断を狙った飛ばしってこともありえるのだから。

NHKと日テレ、今の所報道なし。

>>99
・あのニュースの長さだと、他の論点についてはまずふれられないよ
かかわってる人にしか所轄官庁が重要論点だとわからない

・不信任案でたら審議一切拒否するのが慣行なので実質国会終わり

>>100
与党案と民主案の協議だから。
つーか保坂が出ないのはわかりきってたし、枝野と連絡取り合ってたからまりっきり蚊帳の外でもない

>「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。

廃案になればまた別じゃないかなあ？

>>104
>枝野氏に聞くと、与党案と民主案はなお大きく隔たっている模様だ。「単純所持の犯罪化」に
>与党が拘泥している限り、合意の壁は高いのではないかと、私は予想している

って言ってもあっさりひっくり返っちゃうあたりがさ

もう一回言う。

おまいらもちつけ。

保坂情報が出るまでは何が起こったか分からん。

これまでマスゴミの偏向報道を見てきただろ？

>>31
虹エロokだけど犯罪的なのはダメってことは、陵辱物なんかは規制するってこと？

都議選で民主第1党＆自公過半数割れほぼ確実な状況なのにねー。

枝野退席で小宮山妥協の線はないんだろうか

なんか、どうも臭いんだよな…
以前ゴミ売り新聞の「自民民主一致」の記事で、工作員が「ミンスも同じｗｗｗｗｗ」と大手を振って喜んでた時と
同じ臭いがする…
とりあえず、まだ情報少ないんだし、何とも言えない状況だと思うんだが…
なんで、そこまでこの記事で盛り上げようとしてるのか…

午前中のうち後追い記事が出なければ飛ばしの可能性高まるな。
小宮山と保坂のBLOGも要チェック。

保坂の情報が正確ではないってのは証明されただろ？本人は正確だと思ってブログに書いてるんだが、
はなっからガセをつかまさせて「単純所持原則合意」だよｗｗｗｗ

やっぱ蚊帳の外ってのはどうにもならんのだな。

まだ終わってない･･･よな？
まだ希望はあるんだよな？

>>113
どうも、工作員くさいｗ

まぁ、終わってないって信じるしかないよな・・・

これ協議夜中にあったの？
夜中にあったんなら胡散臭さ満載じゃんｗ

>>113
与党案そのままで単純所持合意ならそうだろうな。
だが、記事の内容からはどういった「単純所持禁止」なのか分からんぞ。

それから、記事に書いても居ない事を推測で語るのは止めろ。混乱するだけだ。

>>111
あのときも別にあれで民主支持が少なくなったわけじゃないだろ

個人・政党攻撃のネタならともかく、そうじゃないマスコミの報道は
どっちかというと願望先行とかのパターンが多い

取り敢えず、もう少し詳しいソースが出るまで落ち着いた方がいい。
まだ、情報が少な過ぎる

もし事実なら法案成立前に解散を願うしかないな

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>114
基本線での合意ができただけということなので、終わるどころか始まったくらいの話。
金曜日は与野党問わずすり合わせなんてめんどくさいことしたがらないし。

>>121
>>「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。

>廃案になればまた別じゃないかなあ？

この辺りについてもう少し詳しく知りたいところだな

>>117
21-23時
夜中だと何が胡散臭いのか知らんが

肝心なのは変態TBSの報道なんぞより枝野の一言だろ
彼が万一折れたならそれこそもう正規の手段ではどうにもならない
が、枝野が正常に機能している限り自公のやり放題なんてことはありえんわ

もしホントなら民主に流れたネット票がかなり浮いてくるんじゃないの？
まあ・・・その票は自民には絶対流れないんだが

うさんくさいかどうかはともかく、昨日の午前中にあった「そろそろ始まった」「そろそろ終わった頃」みたいな
書き込みは何だったんだ

工作員と思われるのもイヤなので、今後の希望的観測

民主の不信任案提出で今国会分はお流れ
↓
総選挙・社民躍進
↓
社民・民主で再度、ジポ法改正案提出(創作物規制、３号ポルノ規定削除、所轄官庁厚生省へ。ポルノ対象年齢を１３歳以下へ変更)
↓
衆院法務委員会で論戦。他国の法律に比べて日本の法律が厳しすぎること、警察の恣意的運用が多すぎることがやばいと皆さん認識
↓
野党の自公が新ミンス案を丸呑み
↓
正しいジポ法成立


どうよ、この完璧な流れ。こうなってくれないかな。。。

>>125
その時点でなにも言ってなかったでしょ？

これがまじなら民主党は全く利のない妥協で社民党を切ったことになるな

というかこれまでの対立はなんだったんだ？
何年も揉めててなぜいきなり合意した？


そんなこと有り得るんだろうか？おまいらどう思う？

1.衆院で政権交代
2.政権交代後、自民公明を大幅に削りまくる
3.参院で社民共産を伸ばす

俺たちの闘いは始まったばかりだ('A`)

たぶん昨日の会合は単純所持の部分についての調整だけで、
二次に関してはこれから調整って感じじゃない？
それにしても立証努力うんぬんってどうなん？　あまり拘束力なさそうな……

>>127
いや、逆に都議会議員選挙では
絶対に自公を落として解散にもつれこまないと
いけないようになった。

>>128
ソース不明で 14時〜15時ぐらいまで協議するってのも見たような気がする。

>>131
ヒント　ロビイング

>>131
本当なら

・社民なしで過半数取る自信がついた（実際は連立組むけどあんま気にせず政権運営）
・大した問題じゃないから社民もあんま文句つけなかった

ってところか

おろおろおろおろ

はっきり言わせて貰う

俺はエロゲが規制されなければ、

・朝鮮と仲良くしてもいい
・外国人参政権も認める
・郵貯と簡保の資産、350兆円が外資に流れてもいい


マジで

立証努力ってそれを信用できないから単純所持禁止は止めようって話だったのにね
いまさら努力義務規定いれてどうすんだろ

>>131
前誰かが言ってた事だけど。
自公の顔を立てるため、単純所持規制（ただし現場の裁量が許されないよう改良）だけ
取り入れた民主案で通すかもって話。

実際、どこまで妥協したかは分からんが、少なくともTBSの記事だけで判断するのは危険だ。

俺変な妥協のしかたしたら鳩山の裏金を徹底的につつきたい

とりあえず、情報少ないんだし、この件は考えるだけ無駄だろうと思う。
情報が不確かなら、予想が必ずそうなるとは限らないし。

>>134
正直解散時期を早める遅くするだけでは、成立を１年遅らせるだけの意味しかないような
修正合意したけどやっぱむりだったわ　って流れにしないと

マスゴミwwww
工作員wwww
とか言って普段はバカにしてるのに、
そいつらの動きに一々踊らされる奴は自らを省みるべし

130スレも俺らは何を議論してきた？
それに従い、ブレずに行動あるのみ

>>１３９

激しく同意。
俺もエロゲとエロ漫画が無くならなければ民主の政策は丸呑みする覚悟ｗ。ちなみに俺は工作員じゃないよｗｗｗ(しつこいｗ)

ミンスって蔑称なんだぜ････期待するなら民主って呼んであげろよｗｗ

氏ね自民、ガンバレ枝野。

つーかTBSの記事でさえ

>３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、
>国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です

になってるわけだが。成立絶望的だろがｗ

>>131
少人数でやったみたいだから、小宮山が幅を利かせたんじゃねーの
あいつが癌だからな…

とにかく今国会で廃案になれば、次は民主政権で社民と合わせて衆参とも過半数なんだから
民主案と妥協する理由は無くなるんじゃね？

>>136
いまさら民主党がどんな圧力にひよるのかわからん

>>137
ならとっくに２６日の時点でけりがついてるはずじゃね？

２ちゃんの噂で右往左往するのはアホだが、マスコミの情報は
飛ばしにしろミスリードにしろ一定の情報を得られる材料になるからな

本当の意味での捏造ってのはさすがに少ない

>>139
同意。

虹規制されるなら、日本とかいらない。

枝野の途中退席があったかどうかで民主が丸ごとおもねったかどうかが変わるけど、さて

>>150
>ならとっくに２６日の時点でけりがついてるはずじゃね？
「配慮するフリ」
「より精度の高い衆院選獲得議席予想がついた」

とか

残念ながら

自民党も民主党も民主党なわけだが

おそらく使いたくて仕方ないはずの「単純所持」て言葉使われてないし
ほぼ民主案の可能性もある

>>148
「今国会で」成立の可能性は相当薄いと思う

ただ「近い将来、自民政権だろうと民主政権だろうと必ず通る」って流れに
なる可能性はある

鳩山・民主代表：内閣不信任案は「都議選を見て」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090709ddm005010023000c.html

時事ドットコム：内閣不信任案提出へ調整＝都議選後の１３日にも−民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070900991


これはますます都議選が重要になってきたぞ

>>139
二次っつーか、正確には精神の自由ってやつだな。

これが無くなったらもう日本なんかシラネ。

詳細を更に詰めるとあるから完全合意じゃないみたいだなあ。
廃案を見越して、与党の顔を立てた可能性も考えられる（臓器移植法を参院で可決してから
不信任案を提出するという流れになるらしい）

>>148
つか、民主だったら
法案練り直しだろ。
というか練り直させるように説得する時間が出来る。

>>157
前回改正時に伏線貼られてるから、結局どっちかの案を通さなきゃならなかったはず。

とりあえずNHKラジオをつけて待機。

>>162
伏線は最初からかな
見直し規定削除する話もあったんだけど

>>159
その通りだ
がちがちに回り固められて休む暇もない国ですみたいならお隣に引っ越せばいい
俺は自由に生きられる日本が好きなんだよ

>>164
民主案そのままなら見直し規定削除だった希ガス

>>148
そうだよな。なんか途中まで規制に景気良いこと書きながら、最後にその予防線だしｗ

まあ他のソースを待つのが賢明だな、今は。推進側がいろいろ焦ってる証拠とも取れるわけだし。

>>154
にしてもそんな暴挙やるかなぁ

社民党や反対派票を捨てるという損失だけで
旨味が全くないじゃん

>157
自民政権が継続するならともかく、与野党逆転があった場合は分からんよ。
何しろ細川政権以来の与野党逆転だし、今までの慣例通りかどうかさえ分からない。
そもそもこの法案の提案者がいるかどうかさえ分からないｗ

個人的には短期的には今国会での廃案がベストで、修正案は内容次第かな。

しかし民主が妥協したところで何も得るものがないどころか
色々手に入れかけてたものが離れるだけなのにな
おかしい、それくらい解ってると思うんだがな

本当に不信任案提出すんのかよ？都議選とか関係なく出せよ。
つうか、トップのハトポッポなんとかしろよ、ミンス！アレじゃまた自民に票が流れるだろがｗｗｗ。

いや、俺、正直、ミンスの政策、だいっきらいなのよ。でも

エロゲ・エロ漫画の安泰＞＞＞＞＞越えられない壁＞ミンスの糞政策

なんで、ミンスを応援しまつ。でも衆院選は社民に入れます。

葉梨「ここは３党合意ってことで…」
枝野「合意？　ええ、良いですとも。かまいませんよ？
　　　　……ただし！この俺の反論を論破できたらの話だがなぁッ！！あははははは！！」

の、ただし〜の部分を落とした報道だと信じたい。

朝ズバッきたか？？

画像所持も禁止へ

>しかし民主が妥協したところで何も得るものがないどころか
得るものは少ないと思うが

>色々手に入れかけてたもの
はそんなに元々大きくなかったと思う

>>169
葉梨は次の選挙でほぼ落ちる

まだ完全合意には至ってないから、とりあえずメールや手紙は有効だろ。
リンク貼って逮捕事件とか知らせるべきじゃね？

>>171
選挙区で社民が強いのってごく一部の地域だけだから、自分の所がそうじゃないなら
選挙区は民主・比例を社民にしとけばいい
じゃないと死に票になって自公、特に組織票固定の公明が喜ぶだけだぞ

内閣不信任案提出したところで、やすやす解散するわけないし。

総辞職になるかもしれなのに。

512 　　 sage 2009/07/10(金) 06:53:21 ID:5im1rvSz

会期が7/28までに決まった時点で選挙日程は

任期満了（7/28まで解散なし）→8/11公示8/23選挙（日曜日選挙の場合）に決まる
解散あり（7/27までの解散）→8/30までの選挙（日曜日選挙の場合）
解散あり（7/28「解散」）→9/6までの選挙（日曜日選挙の場合）
のどれかに決まる。

7/29以降臨時国会開催（9/10まで可能）→会期設定次第では10/18
まで可能（日曜日選挙の場合）
しかし裏技すぎて、さすがに世論の反発が。
この場合、最低でも任期満了選挙の公示（8/11）前に臨時国会召集しないと。


他の板では、こういう話が多数な訳で。

>>171
なんかアホっぽい文体だなｗｗ

>>139
いうのが遅い。
オタ全員が口をそろえてとっくの昔からそう主張してるぐらいでないとずっと政界に粘着してる規制推進組織と警察官僚には到底対抗できん。
だが現実はつい先日までオタでさえ「売国売国」「ミンスよりましミンスよりまし」だった。
そりゃ民主も腰砕けるでしょ、反対のデメリット（女性票や大手マスコミからの大批判）にたいして
メリット（オタのうちで売国特亜いう人多数を除いた支持）が少なすぎるもん。

とりあえず枝野に献金してた奴は枝野の事務所に電話する権利くらいあるはずだ

>>139
俺もだな。
一方日本命の酷使様は娯楽を我慢する覚悟のようです^q^

TBSきたーー

>>170
俺らの寄せた声援メールよりユ偽フや矯正会の寄せた抗議の方が多かった可能性もある

>>174
わざわざ捨ててまでなぜ利益ない妥協してまで



うわＴＢＳ三党合意だとよ
単純所持禁止かあ

TBSさすがです＾＾

TBSのあげた写真って水着写真ばっかのような…

もうｵﾜﾀ＼(＾o＾)/

TBSはWebと文章まったく一緒だったね

>158
もう都議選は大まかな数字予測が判明してるよ。
定数127で民主第一党はほぼ確実。50越えあるかも。
自民は当落線上候補多く40割れの危険性、公明は20議席固めたけれど、23人全員当選は微妙。
従って自民公明の過半数はほぼ絶望的、というのがだいたいの予測。
投票率は45-50％でこの数字なので、仮に投票率が上昇すればするほど自民公明には不利。

法案が大筋合意＝三年後二次元検討＝二次元規制

>>180
まぁ、問題はどっちも糞ってことだ
つまり、日本のゴミと韓国のゴミのどっちかを選ばざるを得ないってことだよな……
今回はエロゲの為に韓国のゴミを選ばないといけないってことか

どんどん息苦しくなってくなあ・・

TBSはこれ以上ソース無いみたいだな
NHK見てたほうがいいかも

もうなに信用できない

>>139
同感だ。
エロゲは俺らの生きがい
生きがいを奪うなら日本なんて韓国に売っちまえよ

>>181
もし最悪の結果だったとしても・・・

関係議員と党本部への電凸メル凸攻勢で何とかなるかも知れないってのは楽観過ぎかな
つか、もし変な妥協があったならそりゃ枝野でなく党の意向だよな？
みずぽタンから何か言ってもらえないだろうか。

>>191
大筋合意は単純所持のみ。他は不明

>電凸メル凸攻勢で何とかなるかも知れないってのは楽観過ぎかな
さすがにそれは楽観過ぎだ

T豚Sだから大丈夫だと思うけど、精神的にダメージ喰らったな・・・orz

実写の児ポ画像所持規制では合意できたということかね＜与野党

そう言えば昔、AV女優の実写画像使ったエロゲなかったか？あれは禁止かｗ

文章はこのまま

　今の国会で審議されている児童ポルノ禁止法の改正案をめぐって自民・公明・民主党の３党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで大筋合意しました。

　現在の法律では１８歳未満の子供を撮影した児童ポルノを製造したり、販売することを禁止していますが、画像などを所持すること自体は禁止されていません。

　９日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。

　民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。

　３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。（10日01:02）

なあ、デモをやらなきゃならんのか？

オタでも都市部の人気の美容師におまかせで髪切ってもらって、スーツでデモすれば見た目的に見苦しくないだろ

いや、デモはやりたくないが、やらなきゃならないのなら、やるぜ

民主党工作員！居るなら情報出せや！

実況ch(TBS)はアホ騒ぎになってるな
こういう時こそこのスレでは冷静に見極めるエロゲ紳士であってほしい

>>204
見てきたけど大して騒いでなかったぞ

>>200
AV女優は「児童」ではないはずだから禁止ではないはず
本来なら

TBSだけってのが気になる

>>204
我らは正統なる変態紳士として最期まで正々堂々と戦い抜く事を誓う

>>197
俺らが電話した程度で方針変えてくれるなら、最初から合意したりしないだろ……

おいおいちょっと安心して寝て起きたらなんてことだよ
急転直下もなきにしもあらずとは思ってたけど
しかし今日仮に参議院に送られても会期中に成立できるのか？

NHKラジオ、今の所報道なし。

>>202
デモなんてやっても意味無い
んな時間があるなら手紙やメール出すべき

改正後は日本も｢性犯罪大国｣ですね、わかります

民主だって複数回ダウンロードうんたらかんたらでも解る様に、基本的に単純所持禁止じゃなかった?
捜査の問題とか、誰が判断するのかとか、まだ非合法でなかった時代の持ってただけでﾀｲｰﾎはおかしくねとか、
問題点がいろいろあるだけで

>>182
それ、ガチでそうだから怖いんよ。
リアルで「国防国防って言うけど、そのために表現・言論・思想とかの自由が無くなってもいいのか？」って聞いたら、
マジで「国の存続が最優先だ。そのためなら自由なんか無くなっても構わん」って言いやがった。

もうやだ酷使様……。

楽観的だと思うが、どういう内容で合意し、これから詰める方針なのか聞いたり、
意見することが全く無意味とは限らん。あがくべき。あくまで紳士的にな。

>>202
池麺限定で頼む

>>210
安心しろ、毎日（TBS)の飛ばしだ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

この代議士のブログによると合意してない

>>210
時間的には相当厳しいね
すくなくとも来週金曜まで法務委員会はなさそうだし

>>209
まあ大勢で一斉にやれば、反対の声のでかさだけでも示せるかと思ってな。

実際、26日の審議直後は民主も自民も反響の大きさで驚いてたらしいし。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7560115
エロゲーが規制されたら、もう日本どうなってもいいけど
これはさすがにひいた・・・。

nhk おはよう日本

岐路に立つ日本アニメ

>>205
すまん、向こうの方こそ一瞬で葉梨が流れたわｗ

>>218
節子・・・

ＮＨＫくるくさい

岐路に立つ日本アニメとでた

>>218
日付見てくれ･･･

NHK
このあと
岐路に立つ日本のアニメ

まだ少し先みたいだが児ポ関連繰るかも

うわ、今起きたらマジかよ。
あんな審議見せられて、合意ってどーなってんの？
希望は、二次元付則関係がどーなってるかだけだが･･･。

>>218
おいｗｗｗ

>>215
酷使様の最終目標は結局のところ北朝鮮だからね
自分達が散々叩いてる国に憧れるなんて、おかしな連中だよ

>210
今日法務委開催はないｗ
最速で来週水曜日15日以降だけど、16日衆院本会議採決としても、スケジュール的には
タイトだと思うよ。

民主「仕方ねーな、もう単純所持禁止でいいよ。そっちの方向で進めよ」
自民「おｋ」

不信任案提出、解散、廃案、自民下野

自民「あれ、児童ポルノ改正は？」
民主「え？ 何だっけそれ？」

>>231
14はありえるとおもうけど
不信任案出れば一気に終わりだな

>>218
それ修正協議前のエントリだぞ。

>>218

嘘はいかんよ。
その記事は昨日合意された修正協議の「前」に書かれたものだ。

NHK関係なさそう

>>192
俺はいっつも思うんだけど、自民・民主支持双方とも「日本にはまともな政党が無い」っていう点で
一致してるのに、なんで政界再編を望まないのかな
外交では保守・内政はリベラルが理想なわけで、そういう政党が出来てそれを主流にするためには、
現在の自民・民主の二大政党じゃダメなわけじゃん。

民主政権で自民下野→すぐボロが出て民主の支持率下がる→でも「やっぱり自民が」とはもうならない
→政界大再編へ

俺的にはこういう流れを見越した上で、「今は」民主へ入れるべきだって考えなんだけどね。

>>233
だから問題は今国会でどうなるかよりも
自民・民主の間で合意が生まれて
しかもそれが総選挙後に生きるか
どうかなんだよな

>>220
こんなことで騒ぐ国民は規制してやらんといかん、と思っただろうな。

空洞化のはなし？＠NHK

NHKはむしろ朗報かな
アニメ業界の低賃金問題か

>>236
アニメーターの話みたいだな
まあこっちも何とかして欲しいが

アニメーター不足の報道か
児ポは関係ないっぽい

あれ？
まさかこれ、ゲームやらマンガは全部捨てなきゃない流れ？

やれやれな状況だなｧ

これさ俺達より社民が怒る事態だよな
自分たちが舐められたってことなんだから

飛ばしのわけが無いだろう
何かしらの自信があって書いてるんだろうから。

>>237
それは汚職とか党内の不一致、ブレについて言ってるだけで
外交保守・内政保守や外交リベラル・内政リベラルの人間は
日本にいくらでもいると思うぞ

外交保守・内政リベラルが多いのはネット世代だな

つい最近TBSの独断の飛ばしあったよな？

NHKは何がやりたいんだ一体

>>244
例の付則が分からない。
民主案ベースで単純所持突っ込んだんなら希望は有る。
実写の人はさようなら･･･だけど。

>>247
つ ゴミ売り

>>246
でも選挙協力する以上、強気に出られないかもな・・・。

TBS以外こねえなｗ

>>247
でも捏造やりまくり局だしなぁ

政権交代することを考えたら、民主としては、実写に関しては与党案に“大筋”合意しないと反社会的にも見られかねないわけだから
“大筋”合意ってのはある意味当然のことなのかもしれんな。

で、連立後に社民から異議を唱えられて変更。

入管法とか諸々も、公明が自民に難癖つけてえらく変えられたしなｗ

>>255
TBS以外どこも報じてないしねえ
本当に合意してたら読売あたりが嬉々として報じそうなもんだけど

NHKラジオ、報道無しのまま終了。

>>252
読売の記事は飛ばしだったけど
具体的な内容が何１つなかったからな

今回は具体的内容に写真つきだ

サミットもアレだったし、せめて解散だけでもしてくれんかな、麻生…

実写の児ポはガチの犯罪なんだからどうでもいい。
人権も無い、悪影響云々の証拠も無い二次元も規制しようという魂胆があるのだけが問題。

東京都の選挙直前の時期にあまりアホな事をしてないようにと祈るしかない

>>259
写真自体は修正協議がわかってれば入るじゃない・・・

ズームインSUPERも何もないな。。

最終的にそのまんま通すつもりは一切無いから
はいはい自民ﾀﾝのお願い聞いてあげますよー、で終わらせたと思いたい

>>257
だから、所持規制には合意して、いまアニメ・漫画関係をケンケンガクガクしてるのかもしれない。
だいたい、民主にロビーしてるのは漫画家が多いわけだから、民主もここは死守線だと思ってるんじゃないかと
一縷の望みをかけるぞ。

>>253
だからこそ民主党が合意って信じられないんだよ

将来連立やるかもしれない相手の顔に泥塗ってまで
民主党にプラスならないどころか与党にプラスなる妥協するかと

>>259
あの写真、どれもU15ビデオだってよ。いまのところ合法。
情報元は自公側だろうし、U15の写真流したのも意図的だろ。

だから、モンタはヤバいって言ったのに…
その時は自公工作員に自公工作員扱いされたぞ
取り敢えず正確な情報が先だ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/387dacc42be8cfcc29d4c0eec7f4d8de
ようやく先週の「児童買春・児童ポルノ」の法案審議の反響も一段落してきた。
ここに、たくさんの方から励ましのメール、電話、お手紙をいただいたことに感謝を示しておきたい。
突然に「（規制反対派の）2ちゃんねら〜ですが応援しています」という人からカンパをいただいたり、
また保坂展人と元気印の会に入会してくれた人が10数人続くなどの声援をいただいている。

献金・カンパはもっといるんだろうけど、あれだけ持てはやされてて、支援会員新規入会十数人ってすくなくねえ？
規制派団体から見たら鼻で笑える数字だと思うが。
児童ポルノ法に批判一色ってのはネットの中だけのよくある錯覚で、保坂や葉梨など集中した一部議員を除くと、
児童ポルノ法いいじゃん、反対とかバカなの？ロリコンの味方なの？って声の方が多かったのかもな。

NHKはアニメの墓標とか児ポのことに一言ぐらい触れればいいのに

ＮＨＫあんま関係なかったな
最近ちょろちょろテレビでやってるアニメーターの賃金問題がメインだった

これあれじゃね？
「単純」所持に合意したってなってない上に定義が曖昧なことに同意したって
ないようだからＴＢＳのお家芸発動してるだけじゃね

とにかくＴＢＳ以外の情報が欲しい

625 名前：603[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 05:59:27 ID:xN/3LgWF0【PC】
民主の規制反対議員（枝野）の都合が付かない時間に
民主の規制推進議員（小宮山）が自公と協議した様子

世代で言えば、極論すると非ネット世代の老害ジジイババア達が死ぬまでの今後30年ぐらいを
どう乗り切るかだよなぁ

例えばナベツネが死ねばだいぶ日本はまともになるはずだし

日テレのは児童ポルノじゃないのか？

まあ、都議選までは民主を応援することは約束する

内閣不信任案を提出してもらわないとならないからな

>>275
それがマジだったらシャレになってねーｗｗｗ

>>275
冒頭では映像でいたのがわかるから
可能性があるなら退席

>>275
それが本当で何かの合意に至ったのなら
小宮山も落選させるしかない

カイジがトイレ行ってる間にイカサマするみたいなのやめれｗ

>>281
あいつ固いぞ・・・

>>175
茨城 3区の住民だが、過剰な期待はするな。
小選挙区で落とせれば万々歳で比例復活を阻むのはほぼ不可能だと思う。

単純所持問題も大事だけど、それ以上に問題のあった「何をもって児ポとするか」が
どうなったのかさっぱりわからんのよね
本当にジャニ規制やらサンタフェ禁止やらがくる可能性も現状ではあるんだよねぇ

小宮山は落選させるべきだろ
前回の審議の動画見ても、あいつは蟻の一穴だ。
一番危険な人間だぞ

>>277
？

「大筋で合意」というのは、「三次の児童ポルノは禁止」という枠で、
双方意見が一緒なのを再確認って事じゃないかな？

相変わらず児童ポルノの定義がどうなったのかはわかんないけど
創作物に関しては、今回はセーフかな？

>>284
自民150とかなら復活で入ってくる？

>>284
下のほうだ問題ない

>>275
もしそれをやったら
当選後に閑職に置かれるよ。

>>285
うん
そこが一番問題だと思うわ。

>>285
ジャニーズは思い出だから規制されない＾＾

>>270
俺はその中の１人だｗ
一番安い３０００円会員だけどね。

この間、テレ朝かどこかで、HPで個人献金を募っている民主党議員と自民党議員のニュースが
流れていたけど、どちらも一年間で献金したのは数人だってさ。
それを考えれば、数日間で十数人じゃかなり多いと言える。
でもここまで頑張っているんだから、もっと入会したれやと思う。

＞保坂展人と元気印の会に参加してください
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html

>>287
子供達がプールでわいのわいのしてた

>>294
1000円会員って最近までなかったよな・・・？

>>273
同じく取材してなければおかしい他が一切スルーなところをみると、どうもそれ臭い

ミンス案なら反復や購入、その「結果として所持」している状態が違法化される
これを「所持」違法化といいかえてるんじゃねえかな
そうだとすると「捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文」も頷ける

>>285
そうそう。で、これまた「合意」って部分だけがクローズアップされて一人歩きすることを期待してるとしか思えない抽象的内容でさｗ

CLANNADは人生　
Fateは文学
ジャニーズは思い出

>>295
一瞬後追い報道かと思ったよ。

俺、ゲームとマンガには思い出あるけどジャニーズには思い出がないんだが

>>295
正露丸よこせ。。。

>>299
三年後には
CLANNADは児童ポルノ
Fateは児童ポルノ
ジャニーズは思い出

>>297
もし取材してる奴が児ポ問題に詳しくなかったら（ほぼそうだけど）
「取得罪」を「単純所持規制みたいなもの」と考えて、意訳した記事を書いた可能性もある。

結局、保坂情報待ちか・・・

>>294
楽天で個人献金サイトが出来るようだから、かなり応援しやすくなるよな
クレカ限定だけど

>>289
議員・選挙板の名物コテによる茨城県予想（5/22時点）

選挙区 政党 回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
茨城01 民主 再** *39 福島**伸享** 111813 当
2346＊ 自民 前06 *50 赤城**徳彦** 108483 比
�J＊＊ 共産 再** *58 田谷**武夫** 14326

茨城02 自民 前08 *65 額賀**福志郎 118365 当
2035�J 民主 新** *62 石津**政雄** 85167 比

茨城03 自民 前02 *49 葉梨**康弘** 118950 当
2276＊ 民主 元02 *52 小泉**俊明** 108652 比

茨城04 自民 前03 *53 梶山**弘志** 96944 当
1754＊ 民主 再** *50 高野****守** 78504 比

茨城05 民主 前06 *61 大畠**章宏** 81832 当
1416＊ 自民 重01 *50 岡部**英明** 59780

茨城06 自民 前10 *65 丹羽**雄哉** 129530 当
2390�J 民主 過** *59 大泉**博子** 109482 比

茨城07 無与 前10 *60 中村喜四郎** 71512 当
1799＊ 自民 重01 *55 永岡**桂子** 58391
�Y＊＊ 民主 新** *59 柳田**和己** 49996

結局、密室でナアナアか。朝食吐いてしまったじゃねえか

>>275
小宮山｢合意しました｣

小沢｢で、社民党の反感買ったり、(数は少ないが)反対派票捨ててまで
そんな合意して我々にメリットはあるのかね？｣

小宮山｢んなもんありません｣

小沢｢死ねよマジで｣

>>306
和子夫人はなにもんだｗ

ただ、あの人方向性はあってるけど数字はちょいぶれるからな
しかし、葉梨はまだ固いのか

>>306
それ古すぎる
状況が亜熱帯が氷河期になるくらい違うだろ

>>308
ちゃんと全員揃って会議して多用に見えたぞ？

まあともかく、まだ状況は解らないっていうことだな
TBSの飛ばしの可能性も少しあるし、まだ解らない

でも、全て終わって、最悪の展開になったらその時は

って5月の数字か・・・いまだと葉梨だめだろ

TBSラジオの方では今のとこ児ポ関係の話ねえな

まぁ、後続の確定情報待ちかね
情報次第ではホムセンの売り上げが上がったりしてな

あーあ、「閉経したババアは立候補禁止」っていう法律できないかな〜

>>309-310
まあ鳩山更迭前だが、民主の地滑り的勝利になるとしても
一応この時点で小選挙区勝ってる葉梨は比例復活させないの大変だぞ

>>315
さすがにそれは自重しろ・・・胃が痛いのが加速する

>>314

硫化○○用かｗ
それとも・・
バールのようなものとか斧とか・・

まあ最悪自民党丸呑みでも
二次元は後３年の猶予はある訳だが・・・・
もうURL逮捕と加えて日本ナチス化侵攻してきたな・・・・

>>312
葉梨自身の評判ダウンは２ｃｈだけのこと、選挙区だと１０００票動けば上等だろ
問題は自民、茨城自民がどうなっているか

今沖田
これは…
やはりユダヤの陰謀とかそういうのなのか？
警察のごり押し振りはこの規定路線を知っているから…？
まままま待て
あわあわあわあわ慌てるな俺

今沖田産業

>>320
医師会とその関連が離れてる
それに2chの茨城も相当いると思うよ

>>320
医師会離党があったな。

>>320
去年茨城の医師会にも見捨てられたよ

保坂のブログ見るとまだきまっていないとあるがTBS飛ばしなのか？

>>318
ま、まさかぁ〜
あくまでも本やＨＤＤを処理する為のものさ〜
ロープとか売れないよ？

でも葉梨はこの件で医師会連盟まで敵に回したからなぁ

>>320
いや、自民もここ二ヶ月でさらにかなり崩れてきてるじゃない

>>318
俺は材木買って自分で武器作るかな……。

>>326
更新日時

「児童ポルノ禁止法」の与野党修正協議の行方は

教育・こども / 2009年07月09日

　東京都議会議員選挙で走り回っていて、久しぶりに国会にたどりついた。
6月26日に審議された「児童ポルノ禁止法改正案」の行方について報告しておきたい。
すでに、メディアが伝えているように自民・公明の与党側と民主党で「修正協議」が始まっている。
一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、
結論から言うとまだまとまっていない。
協議はまだ続いていて、明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

しっかしここ最近規制推進方向で警察もマスコミもなんかキモいほど必死だな。

やっぱ公明が焦ってるんだろう。おまいら都議選はガンバレよ！

>>324-325
そこは５月予想に盛り込み済と思われる

物騒な意見してるやつらって何なの？工作員なの？

TBSって凌辱規制のときのソースをどこから取ってきたんだろう
それと同じルートで情報を持ってきたとするなら
黒幕が誰なのかわかりそうだけど

>>330
少女像彫れ。上手くいけば顕現してくれるぞ。

>>332
昨日の15時くらいの更新だって
修正協議は、昨日の2100-2300　OK？

>>332
数十分前のレスぐらい読もうぜｗ

>>336
噂では公明の松経由

>>336
公明議員だろ？

>>332
情報が古い

>>335
児童かどうかわからん昔の本って墨汁入れたバケツにでもいれてから古新聞にだせばいいかね？

>>330
「E ひのきのぼう」

医師会が離反したのって先月くらいだろ？＞茨城自民

>>318
薬局の売り上げも上がるかもだ……

>>326
飛ばしならTBSまた政府から注意受けるよな〜

>>345
正式に離党届出したのは先月だけどもっと前からその流れはあった気がする

>>334
いやーどうだろう・・・
少なくとも前半年は入ってたらそれはむしろおかしいことで

とりあえず今は物騒な意見は自重しよう
ただ、法案が成立して、エロゲが全て無くなったその時は･･･
ってことだ！

２６日の国会動画を見た人が何人いるかはわからないけど
見た人の９割が葉梨は駄目だと思うだろう

>>336
K察に決まってるじゃん
「改正案通さなければどんな無茶でもして検挙するぞ」とか脅したんだろ

まあ内閣不信任案出たらもうそこで改正はアウト間違いないな

>>351
一般人はあんまみてないっしょ・・・ながいもん

最悪エロゲはゴミ箱でいいがデータはただ消すだけでいいのかね

俺の見立てで3人常駐工作員がいる

あの国会動画ようつべとかニコニコで流れてる？
流したりできんのかね。

>>344
兄さん……木の棒っきれをなめちゃいけやせんぜ？
削って尖らせとけば刺し武器になるし、刃物と比べれば自爆のリスクが段違いだ。
それに、俺は古武術を修めてる。

>>357
ニコニコには議員ごとに分割してあるし
公式で議事録も上がったから読んで欲しいけどね

警察にとっては逮捕者が増えれば別件逮捕には本当に便利だし
ノルマとか達成しやすいからすぐにでも導入してほしいよね

本来　犯罪が減ることのほうを望んでほしいけど

まだまだやれることはある。とりあえず都議選も衆院選もカルト落とせ。まずはそれ。

>>347
ＴＢＳは視聴率の件でもボロボロだしな。いろいろ焦ってる。

>>343
占有離脱物は当人のものと認められるので逮捕
違法性の認識があり、証拠隠滅を図っており極めて悪質

>>358
武道板に行け

俺がグースカ寝てる間にここまで動いたのか・・・orz

ああ・・・次は創作物規制だ
また吐いた

あの国会動画少しでも見られてほしいなぁ。
葉梨も目薬女もアグネスもいかに頭おかしいかがわかる。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

ちなみに6/26の議事録
テンプレにまだ入ってないっけ

結局飛ばし？

ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。

次に、ナチスは社会主義者・労働組合員を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは学生、ジャーナリスト、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりに遅過ぎた。

（ヒトラーに抗議して収容所に送られたドイツ人牧師マルティン・ニーメラーの言葉）



とりあえずだ。動揺してるおめーら、これを改めて読んで決意を新たにしようぜ。
今が正念場だぜ。

フジではウナギイヌがドラクエ９の宣伝をしてた

>>334
それでたのが 5月だったら、医師会のトップが自民とドンパチやってた頃だから折込済みかも。

>>368
昼頃まで待たないと何とも。

>>368
わからん
とりあえず続報まち

飛ばしかは分からんが、最終決定ではないのは確か

胡散臭いが、もしマジなら民主党にはもう票はいれないな

>>368
飛ばしとも思えん・・・。

>>368
6/26の既出報道と一緒
「嘘は言っていない」レベル

なんか急に飛ばし臭く感じてきたな…

>>371
いやだから情報がすぐでて反映はないんだよ

>>376
5月の終わり〜6月の初めの突き落とされっぷりは凄かったからねぇ。

ああ･･･　フジテレビがいつもどおり今日のわんことかでのほほんとしてますこと。
こういうの見てると俺らが意を痛くして日本オワタ言ってるのが嘘のようだ。
まるで別の国のニュースみたいだぜ

>>378
先月忘れた？

>>382
だが、単純所持合意とも書いてないぜ

>>381
つか、熱心なはずの
フジ産経と読売日テレが報じないのは何でだろうな。

単純所持合意
　　　　　　　　　　　か

まぁ結果がどうあれ民主の勝ちだわ。今の体たらく自民に期待する国民なんざいねぇ。

てかもしホントだったら武器持ってどこに特攻すんの？？

一応止めとくぞ。やめとけ、と。

>>381
児ポ関連の報道事態がほぼ皆無の中、
数少ない報道をする局がTBSで、しかも悪意に満ちた報道というｗ

とりあえず昼までまて、それで何もなければ夕方までまて

そこまで待って何もなければ「変態TBSだけが特殊な解釈をした」ということ

単純所持禁止されたとしたらエロゲとか捨てたりしなきゃいけないわけだが
持ってるかどうが調べるために警察がいちいち家に来るのか・・・？

>>381
そりゃ誰も知らないウチに日本を終わらせようとしてるんだからさ
フジ産経は特に

だからさ、規制に関してこんなに進展した！っていう具体的内容がゼロで、挙句成立するかどうかは不透明って報道なんだから
“大筋”を一人歩きさせたいとしか思えませんｗ

>>384
日テレはしらんが
お台場にガンダムおいといてうかつな報道はできんかとｗ

不治3Kは規制派とバランス派真っ二つな気もするので
目安になるのは、マッチポンプの太鼓もち、読売だな

……シャルリーがどこに連行されたか、私は知らない。だが、連中はやり過ぎだ。それは狂気だ。そして私は茶色の猫を
飼ってさえいればずっと静かに暮らしいてられると思っていた。勿論、茶色の連中が過去の洗い出しをすれば、猫や犬を飼
っていた人間はしまいにはみんな捕まってしまうだろう。
私は夜中寝ることができなかった。
連中が動物に関する最初の法律を課してきたときに、私は「茶色」の話を信用すべきではなかったのだ。
いずれにせよ私の猫は私のものだったのだし、シャルリーにしたってそれは同じだったのだから、「茶色」には否と言うべき
だったのだ。
もっと抵抗すべきだったのだ。だがどうやって？ 連中の動きは実に迅速だったし、私には仕事もあれば日々の暮らしの悩み
もある。他の連中だって、少しばかりの静かな暮らしが欲しくて手を拱いていたんじゃないのか？

誰かがドアを叩いている。
明け方のこんな早い時間には今までなかったことだ。日はまだ昇っていない。外はまだ茶色だ。
だけれど、そんなにドアを強く叩くのはやめてくれないか。今行くから。

（フランク・パブロフ『茶色の朝』より）
ttp://www.tunnel-company.com/data/matinbrun.pdf



今動かなかったら日本もこうなるぜ

>>388
その通りですな・・・大体こんなにおいしい記事を他のところが黙ってるのがなんかおかしいし。
今日の保坂議員のブログで詳細に書かれたりするだろうし

>>389
重要点にあげられてた創作物云々や3号ポルノ云々には一切触れてない

それが怪しい

>>390
フジ産経は文化放送とラジオ大阪見捨てるのか。
フジだってアニメではGIRLSブラボー、実写では悪魔のキッスとかA女E女やっていた癖にな。

精度や正確さはともかく、さすがに何らかの情報ソースはあるでしょう
記事もわかりやすいよう明記していないだけで、
内容的には単純所持で大筋合意、という意味かと

まあいまさらだわな

待つしかないでしょ

愛してるものを捨てるなんてとんでもない。
俺は警察なんかが見つけられんように隠すね。

保坂ブログが今日更新されるのは間違いないだろうからそれ待ちだな
おそらく一番信用できるソースだろうし

>>396
その辺はＴＢＳに言わせれば「詳細」に入るのかもしれない。
と考えるとまだまだ協議は続くよって感じだが

んと、奥村さんなんかもいってるように、民主のも実質は所持規制だからなーってのが

>>16
TBSの報道で写真に枝野が写ってる、すわ枝野が折れたのか、って意見があるけど、
その写真が合意時の写真である保証はないぞ。合意時にはハブられていた可能性も十分ある。

少し目を離してたらスレがめっちゃ進んでて驚いた。

３号ポルノといえば、
「タクシードライバー」はジョディ・フォスター演じる少女娼婦がＯＵＴとか聞いたが
もしそうなら、俺、リアル・トラヴィスに立候補

>>404
映像に6人全員うつってて9日夜って書いてるから
まず開始時にいたのは堅いと思うよ

毎度毎度ＴＢＳもどうにかできんのかこれ。
創価系なんだっけ？

>>404
途中で退席したって話じゃなかったか

>>408
それも一説

>>404
さすがに誰かハブられた状態で合意はないだろ。
合意というからには、例えいやいやながらでも呑んだって事になる。

NHKラジオ、８時のニュースでも報道なし。

日曜の天気はどうなりそう？
都議選楽しみだな！

民主党に電凸して確かめるのが一番なのか？

あれほど使いたがってた単純所持じゃなくて所持にしてるあたりがいつものＴＢＳくさい

>>412
曇りみたい、大雨はなさそう。

合意って言ったってこの後、色々審議あるんだからこれから審議するための、
スタートラインにようやく立ったってところだろ？

大体、ゴミ売が黙ってる時点で何か臭い。

おろおろおろおろおろ

>>410
「やっぱさ、“禁止時期（←当然まだ決まってない）以降に意志持って取得したものを所持”してた場合はダメでしょ。実質取得も認めてることになるしさ」
「まあ、そりゃそうだけどさ・・」←大筋合意ｗ

単純所持禁止に決定したのか。

所持は禁止でも、
創作物は定義からは除外ならいいが……。

>>413
それが一番いいけど。


民主は不信任案で審議が止まって流れるのを見越した上での妥協な気がするなぁ
次に政権取れば自分とこの案を確実に衆参両院で通せるわけだしね。

>>416
あそこは毎日や産経以上に指標になるからな・・・主筆がたかがryとか言う人だし。

密室で得意のチャンチャンやられたら手も足も出ないが・・・
だがこんな悪法が通ったならば、我、愚衆なれど当然決起する権利がある！と考える
ほんとは愚息の為なんだけど・・・分析班はマダか！

NHKラジオ、韓国とアメリカへのサイバー攻撃に関する特集。
「一般の人々に知らないうちに送りつけられたウイルスが原因」と報道。
これを児童ポルノでやられたらと何故考えが及ばないんだろう？

>>415
ありがとう
雨じゃなくてよかったわ

>>418
その可能性もあるよね〜

どの局も不信任案提出がメインだし、まあそういうことだろうなと

>>414
民主党案の取得罪も所持禁止には変わりないからな
そういう意味では最初から所持禁止は合意してるとも言える

え？問責は出さないの。

>>420
その思考がダメだっつの。>>369>>394読め。

これが通っちゃったら次はすぐ創作物のポルノ認定→単純所持規制だぞ。
まさに今が最終防衛ラインだ。

どの局も不信任案メインなのに糞BSだけ児ポ・・・もう糞BSからいいかげん放送権とりあげろよ・・・
あの人殺しの屑局から。

>>413
まあまだ時間的に早いから
もうちょっと待ってから紳士的に電凸できる人なら勇者認定

>>429
だすよ

内閣不信任案・首相問責案、週明けに提出も　民主
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090710AT3S0902E09072009.html

PSE家電問題のように成立してからマスコミが取り上げて問題化→反対が多くなり実質的形骸化

ってことはあり得るんかな

TBSにパイプがあるとか。

北方領土ひとつまともな合意できない麻生に、これ以上何を期待するんだ・・・

何年後かにそんなこともあったねとネタにできるか
何年後かにあれがトドメだったなとなる時代がくるか
とりあえず、世界に人気のあるものだけでも残ればいいが・・・
このままだとオーパーツ化しそうだ・・・

>>434
この件に関して読売、毎日、産経がタッグを組んで賛成してるのでなんとも・・・

>>433
「も」だからな、わからん。

>>424
クリックしなければ大丈夫、ってなｗ

>>434
あるとしたら秋葉の税収が一気に減ってゴーストタウン化とかじゃね
まぁ元々家電の街だからパーツ屋とかは残るだろうけど

マイケル死亡確定のニュースを他局より1時間以上遅れてようやく伝えたTBS

>>440
もう、アホくさくて何もいえんよな
児童ポルノがご丁寧に児童ポルノって明記されてるとでも思ってるのかねあのいっちゃってる方々は

>>439
都議選で与党が過半数割れするかどうかで決めるみたい
今朝になって各局が報道しまくり

>>434
後で実質的形骸化が起こったとしても、成立したとき既に業界が息の根を止められてるよ

>>432
電話が通じるのは9時ぐらいからかな？
このままだと不安でしょうがない。
昼までにしている人がいなければ、やってみようとおもう。
ただ、出先だから録音はできないけどね。

難しく考えるな

装荷に入信拒否→児童ポルノで通報→逮捕

これがやりたいだけだから

>>443
添付ファイルを開く前に内容がわかる葉梨先生はともかく
俺らには無理だろうな

民主案なら実写のガチ児童ポルノと創作物には明確な区切りがあると思うが
民主案に無理矢理創作物規制を絡めようとするくらいなら新法作るだろ
まあ現行法であんだけ無茶できるのに何で改正する必要があるんだってのはあるな

とりあえず、新聞には期待できそうにないないなぁ。

というか、出版や各種オタ業界は何も声を挙げないのか？飯の種がかかってるというのに…

>>446
お願いします
今は少しでも情報が欲しい

警察「ここを開けろ！　児童ポルノ単純所持違反で逮捕する！」
絵描「それは止めた方がいいなぁ」
警察「何だと？」
絵描「君達がバリケードを突破して中に入ったらその瞬間、
　　　私の腹に括りつけた爆弾が爆発するように設定している。
　　　君らもたぶん死なないまでも大怪我をするぞ。
　　　まあ職務の為にエロゲーやエロ本と心中したいなら話は別だが」

これそ最終作戦、立てこもり戦法。
エロゲを相手に強行突入はできまい

>>448
葉梨大先生はきよた君のマインドシーカを一発でクリアーできるクラスのエスパーだからねｗ
俺らノーマルは弾圧されるのみｗ

>>448
いつからそんな能力を日本人はもつようになったんだろうなｗ

>>434
マスコミは最終的にはネット規制したくてしょうがない。だから相手が反対しにくい「児ポ禁」なんて方向で攻めてきてる。
よってこの件でマスコミには全く期待できない。カルトと同じで敵側。

こうなってくると、一番いい衆議院選挙のシナリオは、
自民公明下野。
民主第１党なるも過半数取れず。
民主社民で過半数。
かな？

>>452
普通に爆発物所持でつかまるわｗ

>>439
衆院で不信任案、参院で問責というだけ

てかこれ、よく読んだら今国会での成立が無くなったのはほぼ確実なんじゃね？


東京新聞:来週にも不信任案提出　民主、都議選結果踏まえ:政治(TOKYO Web)

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071002000076.html

民主党は九日、麻生内閣不信任決議案を来週にも提出する方針を固めた。十二日投開票の東京都議選の結果を
踏まえ、参院で審議中の臓器移植法改正案の採決の行方も見極めながら提出時期を最終判断する。
不信任案の提出後は衆参両院で審議に応じず、首相に衆院解散・総選挙を迫る方針だ。　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

13日に臓器移植法の採決だけやるらしいから、もう無理だろ

今更だが皆浮足立つなよ？
何箇所からか情報が出ない限りは飛ばしだと思っといたほうがいい
このタイミングでこんなことやるってのは間違いなくオタク票が馬鹿にできなくなっている証拠だ

>>389
政府や警察のお偉いさん方の気に入らないことをすると家に来る。

やあ、おはよう
なんか進展あった？

>>446
そうだね、昼過ぎぐらいがちょうどいいと思う
他に動きがなければ結果報告おまちしとります

>>461
民主自公に屈服、与党案丸呑み
というのはＴＢＳの飛ばし説濃厚

>>461
そろそろ永遠にお休み

>>461
>>18

>>456
　参院があるから、衆院選の結果にかかわらず民主党に単独与党は
張れないんじゃなかったっけ？

公明党ポスター「生活を守るのは公明党です」

ああああふざけんなふざけんふざけんな
落ち着かなくなるから外では考えないようにしてたのにこれ見てほんとむかついた
守れよ俺の生活

>>389
選挙のたびに野党の有力候補や後援会長、与党に都合の悪い情報を流した人の所へ警察が来ます。

>>453
マインドシーカーは昔人からもらったけど捨てちゃったな。
こんな時代になるなら、添付ファイルを開かなくてもわかる技術獲得のために
取っとくべきだったよ。

所持が禁止で合意したとしてだ。
最も揉めてる、
定義の問題はどーなったの？（3号ポルノ）
創作物規制はどーなったの？（保護法益）
ここら辺でケンケンガクガクしてて、総論賛成各論反対の総論賛成だけを報道したって可能性はないか？

>>467
やつらが学会員（金蔓）以外の生活を守ると思うか？
まぁ、金さえ払えば助けて（洗脳）くれるだろうがなｗ

>>438
日本ユニセフに毎日のいるし
たぶん金で抱き込んでるんだろうなぁ
新聞社ってカツカツだし
まさにペンは剣より強いが金には弱い

ほんと黒柳さんのほうに誘導しないといかんわ

>>４６７
生活を守る（笑）さすが創価ｗてめえらのせいで職を失うエロゲーメーカの人々の生活を守れよｗ

>>456>>466
とりあえず、何があろうとも衆院選では選挙区が民主、比例は社民で固まったわ。

枝野の電脳を誰かハッキングして同意させた説。

>>469
とりあえず俺たちにはモザイクと言う
超能力特訓に最適な素材があるじゃないか

>>456
現実的な民主政権のシナリオはそれだけ
民主単独過半数も自民泡沫化も公明消滅も残念ながらおそらく無理

>>473
みなもと先生・・・。

「大筋合意」「最終的に成立するかどうかは不透明」
これは「嘘は言っていない」レベルの話じゃないかね

ま、「成立するかどうかは不透明」なんだから、まだ頑張れるでしょ
早いとこ他のソースが欲しいところではあるが

今来た
小宮山が別の法案と引き換えに日寄ったみてえだな畜生。詳細町か

>>460
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

終焉が見えたな
俺は自分が生まれた祖国を呪い、恨みながら死ぬことになるだろう

お前ら今までありがとう。

>>470
取得禁止も、突き詰めれば繰り返し所持禁止（過去遡及無し）だからなぁ。
ＴＢＳの言ってる事は間違いじゃないが、民主もダメだに持って行きたい魂胆丸見えすぎ。

>>480
引き替えも何も、小宮山は「個人的には全部規制したい」と言って憚らないガチ規制派
小宮山は元々枝野と戦ってるんだよ
いつ後ろから撃つか考えてたんだろずっと

>>472
＞日本ユニセフに毎日のいるし
その認識は訂正した方がいいよ
「国内全ての大手マスコミは、ユニセフの評議委員に社長会長クラスを必ず所属させている」
日本ユニセフ評議委員でないTV新聞マスコミなど存在しない
もちろんNHKも読売も産経も朝日もね

さらに毎日の場合は、支社長＝ユニセフ支部のメンバーという形でべったりなんだけども
他も似たり寄ったり

他の報道も出てこないし、公明筋からの「合意とは言える」という程度の
リークを記事にしたって感じもするね。

完全に合意してたらなら、もっと大々的に発表するだろうし。

>>480
単純所持規制同意とは一切かかれてない、他局も一切報道なし
Ｔ豚が飛ばしの可能性がある

民主圧勝でもそれはそれでロクな事にならなそうだしなあ
もし法案通ったら持ってるもの全部すてる？それとも戦う？

>>484
圧力で仕方なしにじゃなくて喜んでなの？

>>488
捨てて戦う　手元の現金が少ないんでな

>>479
むしろ、今国会での成立はほぼ無くなった情勢
12日の都議選でまさかの民主苦戦が無ければ、だけど。


民主、１３日に不信任決議案提出で調整
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907100102001-n1.htm

＞不信任決議案や問責決議案を提出した場合、野党側は通常、国会審議をボイコットする。
＞ただ、９日の幹部間協議では、参院で審議中の臓器移植法改正案については１３日中の採決
＞に応じる方向で調整している


＞不信任決議案や問責決議案を提出した場合、野党側は通常、国会審議をボイコットする。
＞不信任決議案や問責決議案を提出した場合、野党側は通常、国会審議をボイコットする。
＞不信任決議案や問責決議案を提出した場合、野党側は通常、国会審議をボイコットする。

>>483
そう、なぜ「単純所持」って単語を使わないかも不思議なんだよ、TBS。
取得罪＝実質的な所持禁止（単純所持禁止ではない）だからな。

自民下野なら自民から数人確実に民主に流れる
参院の多数派工作の過程で、その参院議員と近い衆院議員が流れるんじゃないの
結果的に民主が単独過半数という可能性もある
自民から国新に流れるのがいたら笑えるんだがなｗ

>>485
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247112626/539

自民・公明・民主、児童ポルノ画像の単純所持禁止で合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247177695/
朝っぱらから胃が痛いお

>>491
今日〜明後日までの間に緊急動議で召集・・・

児童ポルノの改正法案協議に向かう枝野
しかし、それは規制派の巧妙な罠だった。

>>489
元々修正協議自体、密室な上に３：１とか言われてた。

>>482
ｲ�`
まだわからん

>>485
まじかよ・・・

今回のことで社民党とか共産党みたいな何にでも反対する連中ってのは必要なんだとよく分かったよ

>>488
隠れキリシタンならぬ隠れエロゲーマーとして生きる

>>501
まぁ、反対する人がいないと議論すらできないからねぇ

>>489
小宮山は元々全面規制派。
枝野を騙し討ちしてでも規制を強めたいと思ってるよ。

ああ、やっぱりこうなったか
下らない国になったもんだ
日本終了のお知らせですね

>>491
まさかの苦戦はまずないだろうけど
自民大敗も公明と合わせてギリギリ過半数維持って線がありそうなのがなんとも・・・

万が一単純所持が刑罰化されて、身に覚えの無い大昔の画像データで逮捕になった場合
ニートな俺の社会復帰第一弾が刑務所とか落語の落ちみたいだな

>>482
もうちょいがまんしろ
死ぬときゃ、ここの住人全員一緒だｗ

うっし俺は民主党を信じる。ちょっと会社に行く前に投票してくるわ

>>500
まあ特に仲がいい、というか完全攻略済みなのは毎日系だけどね
>>494みたいにね、便利なマッチポンプマシーンとして機能している
最早そうかにとっての聖教新聞みたいな位置付けだ

マスコミ以外の他の評議委員もまともなのはいない、というかメンツがやばすぎて引くわ

終了終了言ってるのはどこのカルトだ？
まだ決まってないど

>>474
だな、比例は共産にしようかとも一時期考えたが
共産は最近ヒよってるし万年野党ヤル気みたいだから投票しても意味ないな。
福祉労働問題は社民と変わらないようだし比例は社民が一番安全だな。

>>502
俺は……
この法案が成立したら創価学会女子部ヤングリーダーの幼馴染と結婚するんだ……

>>496
どうかな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b
＞明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

らしいし。
今の時点で「大筋合意」のレベルじゃ採決するにも法案出来てないんじゃないの？

俺がマフティー・ナビーユ・エリンになって政治家共を粛清するから、
誰かΞガンダム作ってくれまじで

>>499
ただじゃ死なねえよ
今日にでも親に勘当してもらうつもりだ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあいつら、絶対に許さん

>>507
ゴミ箱に捨てて削除しても油断するな。
やろうと思えば、逮捕した後でデータ復元して「これは何だ？」とか無理やり事実作る事もできるぞ。

関連スレ大混乱起こしちゃってまあ・・・

>>516
物騒なことすんなバカ

｢規制強化で秋葉で数千人規模の逮捕者｣
｢ウイルス感染で社員全員逮捕｣
みたいな記事が載るのもそう遠くなさそうだな
刑務所足りるんだろか

とりあえず皆おちつけｗ

>>516
はっきりいってそれ、すっげぇ迷惑だからもう一回寝て頭冷やしてこいよ

規制強化されたら自主オフしようぜ

>>482
権力者を一生恨み続けろ。

>>514
実は既にできている、とすれば？

>>516
ヘンなことすんな。それを口実に規制が進む。変態紳士らしくいきれ！

>>517
ネットはじめた頃にわけもわからず海外サイトまわってた履歴とかあるだろうなぁ
というか男だったらそういう履歴がくさるほどあるだろうに
子供のエロ画像なんて興味なくてもさ

>>523
オフ会も違法化予定。

>>525
１３日に無いとは言ってないから、１３日審議かもねｗ

気が動転してました
ROMって素数数えてます(´・ω・｀)

>>520
既にパンパンだぜ
ホームレスが微罪で食い物と仕事得る為に入ってる
ホームレスに限らず派遣も似たようなことして入ってるやつがいると聞いた

>>516
とりあえず13日に不信任案出るまで待てよｗ

>>529
確か法務委員会って慣例は火金じゃなかったか。

比例北関東ブロックにあたる地域（群馬・栃木・茨城・埼玉）で>>306予想から
自民の票が10%民主に移ったという極端なシミュレーションをしてみた

小選挙区は自民５　民主２４　無所属３（渡辺喜、小泉龍、中村喜）という大惨事に
（現在は自民２７、民主４、無所属１）
我らが葉梨先生も小選挙区落選

比例は民主９　自民７　公明２　共産１　社民１が濃厚
（現在は自民９　民主７　公明２　共産１　社民１）
さて惜敗率はどうなるかというと、

茨城 *4　 梶山**弘志**　 *96944→ *87250　 98.9%
埼玉 13　 土屋**品子**　 *90585→ *81527　 97.8%
茨城 *6　 丹羽**雄哉**　 129530→ 116577　 95.2%
茨城 *3　 葉梨**康弘**　 118950→ 107055　 88.8%
群馬 *3　 谷津**義男**　 *92537→ *83284　 87.9%
栃木 *1　 船田****元**　 125419→ 112878　 87.0%
埼玉 14　 三ツ林隆志**　 113121→ 101809　 81.0%
　
これでも葉梨が惜敗率４位にいる＼(^o^)／

比例上位が２人ほどいるとして、自民比例７人から葉梨がこぼれるには
僅差の群馬３区谷津と栃木１区船田が葉梨を追い越してくれて
（葉梨が惜敗率６位になって）ようやく落選

Googleニュース見てるけど続報無いねー。
件のTBSの記事すらヒットしてない。
まぁこれからかな？

>>528

なんで違法化なの？

アウトになる前日は何で抜くかきめるか

>>536
警察がそういう許可を出さなくなるから

>>463
やっぱり飛ばしだよなあ
他の所では出てないんだろ

表現の手段を縛られると何もできなくなるからね

>>536
集合罪（共謀罪）
正当な理由なく成人数人以上が集合したら犯罪とかそんなの
3年ぐらい前にやっぱりこうやって喧々諤々の問題になった記憶

>>539
しかしＴＢＳの飛ばしには正しかった前例があるだろ
もしそうなら、もう何も希望はない

>>536
共謀罪

集会の自由が死ぬよ

いっそ捕まってしまうか
数万人も逮捕者出れば異常だと気づくだろう
いやバカだから理解できないか

>>539
修正協議自体はあったんだから、それに関する記事はこれから出てくるはず。
その内容で判断するしかない。あとは保坂Blogの更新を待つ。

はあああああああああななあなななああああああああああそしいしししっししいしいいいいいい
恣意いいイイいいイイ委員ねえ根ねねえええええええええええええええええええええＥＥ！！！！

>>544
エロ関係一式を車につんで警察署にどれが児童ポルノか査定してもらうとか
認定されたら提出でという日が永遠と続くわけか

>>536
決めるのは警察です

>>541

なにそれこわい

>>544
TV『数万人の宮崎が〜』
一般人「そーなのかー」
で終わり

起きたら騒がしいな
飛ばしなの？ちがうの？

保阪ブログまだあ

>>549
今だってたまに国家転覆を企てたとかでたまに捕まってるぐらいだから
ニュースでみて何のギャグだ？と思うけど実情はわからんし
もしかしたら俺らだってマークされてたりしてな

何も悪いことしてないのに逮捕とかマジ勘弁だぜ・・・

もう葉梨の名前を聞くとあの絵が俺の脳内でリロードされるorz

>>553
住所まで割られてる可能性は大だな
あとは踏み込むだけだ

>>533
（仮に>>525の説が正しいと仮定して）
保坂に準備させないために慣例曲げて自民公明が１３日に強行の可能性がある。

と言うネタだったのさｗ

不信任案か。これでとりあえずの時間稼ぎ。
しかし、民主を勝たせるわけにはいかなくなったなぁ。

民主はほっといても、相当の票を持ってくだろうけど、
社民をなんとか勝たせないといけない。

>>555
これで何もならなかったら
来年のエロゲの男キャラがメールは開かず中身がわかるとかセリフが入りそうで
それはそれでウケるが

>>556
警察だと捜査権が微妙だから公安か
こえーなおい
というか担当のエロゲ売ってる店とか販売履歴とか提出求められてたりしてな

共謀罪はこの辺
ttp://kyobo.syuriken.jp/what.htm

話してる内容は分からないので、集まっただけで少なくとも捜査対象。
ここには書いてないけど集まっただけで違法っていう案もあったはず。

>>558
保坂を推すのはいいと思うが民主バカ勝ちの中で
社民が多少議席を伸ばしてもなあ

むしろ東京選挙区で保坂個人票になる比例社民を
推すことに専念したほうが

>>559
それでいて、まったく分からないってオチまで付くんだろｗ

あくまで生きて闘おうじゃないか。
間違っても葉梨や野田に笑顔で握手を求めてスイッチ押してボカーンはやめろよ。

>>551
単純所持禁止とは言ってないから混乱煽ってるんだろ

>>561
層化の定期集会はいいのかとｒｙ

>>492
だな。民主案丸呑みでも嘘じゃない程「大筋」の合意と読み取れる
実質「いまだ平行線」とみた

まあ、民主が単独過半数でも参院は民主だけでは過半数とれていないので、結局社民・国民新と連立を組まなきゃいけないんだけどね。

俺は小選挙区は菅、比例は社民に入れるぜ！

しかしこの記事、飛ばしというより、また与党側の議員のコメントだけ引用した下調べ
なしの記事じゃないの？

「このメールの添付ファイルから炉気を感じる･･･」

>>458
俺はそれを見越して、自公民はとりあえずポーズとして同意したという見方をしてる。
次期国会で民主案を飲ませる為に与党の顔を立てた、そんな感じ。

>>542
当たらぬ飛ばし数撃ちゃあたる。だとおもうぞ、もともと適当に書いてるわけだから

今回も重要な箇所の書き方が微妙すぎて飛ばしにしかみえない

結果はどうなってもいいから
一部の民主支持者を離れさせようとしてるようにしか見えん

民主案でも収得は禁止だからな。

>>569
カズフサ乙
というか田丸浩史は真っ先に逮捕されそうだな

ブサイク…潰れてしまうん…？

>>558
待て、まだ結論を出すな。
最低限保坂先生のブログ更新を待て。票をバラけさす目的ならば策に乗ることになる。これは孔明の罠だ

>>573
存在そのものが犯罪とか言われそうだぜ…
らぶやんがこの先生き残るには？

>>572
だが、民主案なら児ポ法での二次規制の道は確実に閉ざされるのが利点

>>575
孔明というより公明の罠だな

>>567
大筋で合意＝児童ポルノ規制法は作らなきゃいけない
くらいなんじゃね

仮に三次と同基準で二次も取り締まる場合、ほぼ全てのエロゲが規制されそうだ
オタ歴長い俺でも"明らかに成人"と言える絵の作品なんて媚肉の香り位しか思い付かない…

規制反対の弱気にさせるために
TBS（もしくはそれに指示を与えた何か）の
策略というセンも考えておいた方がいいよ。

昔から諜報戦ではよく使う手だし。

てかコミケどうすんだ？
少なくとも夏は開催できんの？

>>572
二次元はかからんけどね
あと警察がでばらない

日本のロリコンどもを死滅させるよ！！

え、被害にあった児童？そんなんは知らん！

しかし、枝野さんには次回、国会にノートＰＣ持ち込んで
この５０件のメールの中に１件だけ、葉梨先生が先日描いたポルノ画像が１件入ってます。
空けなくても分かるのなら、ぜひ証明をお願いします。

とかやってもらいたいものだｗ

>>582
そりゃまた全然別の問題だろ
エロゲ規制の流れで考えるべきだな

児ポ法が絡むとしたら、最悪のシナリオでも３年後の二次規制から

>>577
だが、民主は別法で二次エロ規制と明言された>>31は見ておくべき。

>>576
連載中止になったとしても最後にどでかい花火をあげてくれそうな漫画家ではあるが
というか、この法案に最も詳しいのはたぶんカズフサ

TBSラジオでも流れたが、どっちの案か相変わらずわからんｗ

９時回ったな

>>582
夏にはどう考えても間に合わない
しかし最後の可能性が本気になってきた・・・

突っぱねたまま放っておくと
「○○という与党案を民主党が拒否した」
と書かれるか、または与党にそう主張されて雰囲気で損するんだよ。

だったら原則合意と書かれたほうがマシ。
「民主党が反対したから子どもたちが救われない」
とは誰も言えなく・書けなくなるから

共謀罪って宴会や飲み会、カラオケでも逮捕されるのか

>>581
その可能性は強いな
Ｔ豚、ごみ売、草加のつながりはズブズブだし

投票率上がるだけでも危ないから選挙から遠ざけようとしてるかもしれん

>>580
ケン月影先生とかしか残らないのか

NACK5のニュースでは何もなし。

　選挙の争点扱いされたくないんだろうなぁ。

>>594
TBSと読売の仲は最悪だろJK...
読売は、会社としてはむしろ朝日との仲の方が悪くない。

どちらも報道姿勢は最悪だけどな。

オフ会とかやったら逮捕されるんですか？
そんなことになったら、もう幸福実現党に一票入れてやる

中継ないとこれだもんなあ
国民が見てないからえげつないこと出来るだろうし

>>599
幸福実現党は、下手をすると自民以上の規制派。公明より危険かもしれん。

保坂も言ってたけど
「児童ポルノ」と言う言葉が規制派の最大の武器になってるなあ
「人権擁護」より強力克つタチが悪い

質問なんだけど、
二次元はまだ「自主規制」の段階なんだよね？
それと児童ポルノ関連じゃなくて凌辱表現が自主規制の対象なの？
まだ凌辱表現がなければロリキャラは出せるの？

>>430
規制派の脳内ではたぶん逆なんだろうな。



ペドがエロゲの中で少女をレイプしていたとき、私は不安に駆られたが、
所詮は創作物なので、何の行動も起こさなかった。

次に、ペドは単純所持を求めてきた。
私はさらに不安を感じたが、冤罪の原因になるので、何の抗議もしなかった。

それからペドは着エロ、ジュニア・アイドル、芸術写真と順次児童ポルノの輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついにペドは幼女をレイプしてきた。
そして私はその父親だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりに遅過ぎた。

>>599
カルトの踏み台乙
奴らは相続税の事しか興味ないよ

>>603
エロゲでいうと審査団体が自主規制の範囲を発表してないが
ジャンルを狭めるらしい

法的には二次どうなんのよって段階
自主規制がどんなに厳しくても法的にどうこうされちゃ荒地になる

審議の行方に一喜一憂…全ての関係者は固唾を呑んで見ているはず
むしろこれからが本当の闘いさ
気分はもう真田幸村

俺も幸福実現党にいれるわ
もうどうにでもなれ〜

やはり飛ばしだろ、前回の糞不倫の時みたいにローカルな葉梨じゃないし普通ならニュースになるはずだ。一局しか流さないなんてありえない

幸福ってカルトだろ？
公明と対して変わらん

でも待ちなよ
単純所持が禁止されてるのは３次だ
冤罪の危険を謳うならわかるが、このスレとしてはどうなんだ？
二次元規制の検討を盛り込んでるのかどうか、何も言ってないぞ

単純所持以外のことは、どっちの案をどっちが丸呑みなんだよ？

市場からの抹消を見越して買い溜めしてる人ってもう結構いそうだな
秋葉の中古ショップで大人買いしてる客を見るとそう思ってしまう

ソース＝葉梨のコメント
とか十分あり得る。

>>597
そりゃそうだな確かに一見馬鹿は引き付けられそうだけど
自公の信用がた落ち状態で上っ面だけなこと言っても民主、社民、共産の連中が統計とか色々持ち出して噛みつくだろうから
普通のやつなら自公に対して「あぁこいつらまた詐欺かよ」ってなる

>>611
わからんので揺れてるんだろｗ

なにげなく衆院選の候補者一覧見てたら、
幼馴染が幸福実現党から出馬予定だったんだぜ・・・ｗ

>>583
厚労省の管轄になるから、流通に圧力かけたりとかはやりにくくなるし、利権的に警察が大暴れするメリットがなくなる
児童虐待の一種として取り扱うようになれば、児童相談所等への予算も増えるかもしれない
創作物規制は児童ポルノ法で取り扱う事はなくなるんじゃないか？
厚労省も無能ではあるが、利権的な意味ではオタへの圧力は減るだろう

山口弁護士やコミケやあの署名に賛同した漫画家も・・・。

あちこちでパニクってる奴がいるからこのニュースを教えてあげてくれ。
よほどのことが起きないかぎり、今国会での成立は無いって。

東京新聞:来週にも不信任案提出　民主、都議選結果踏まえ:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071002000076.html
民主党は九日、麻生内閣不信任決議案を来週にも提出する方針を固めた。十二日投開票の東京都議選の結果を
踏まえ、参院で審議中の臓器移植法改正案の採決の行方も見極めながら提出時期を最終判断する。
不信任案の提出後は衆参両院で審議に応じず、首相に衆院解散・総選挙を迫る方針だ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

保守色・宗教色の強い政党はヤバイね
2次オタはリベラル・左派色の強い政党に入れて育てていかないと将来暗いと思うわ
現時点では民主・社民・共産を支持して行く他に選択肢は無いかと

>>616
何があったんだろうな

あ〜仕事いく気起きなくなったー

>>567
大筋合意をどー解釈するかだよね。
実質的な情報が少ないからね…
付則はどーなったのかとか、定義はどーなったのかとか、本当に「単純」所持禁止で合意したのかとか。

>>616
窓をはさんでお隣りですか？
毎日起こしてくれるんですか？

管轄が厚生省になるだけでも大分違うわな。
最近の逮捕祭り見てると本当、そう思うわ。

あくまで捕まえられる人間増やすための圧力だからな…。

文鮮明教だの池田大作教だの大川隆法教だの一神教が支持母体の政党に入れない方が無難ってことだな。

>>611
３次単純所持は、二次規制最大、最後の防波堤。これ崩れて、かつ創作物附則がついたままなら、次は間違いなく
創作物規制だ。

ちなみに、おれは３次のガチチャイルドポルノには一貫して規制派だ。
ただし、それは児童福祉法および関連法案で徹底的にできるだろ、と。

>>616
なんと言えばいいか……
ご愁傷様だ

>>606
ありがとう。

じゃあ今現在、法律はまだにせよ
自主規制で出せないジャンルとか決まってる？
これから規制の範囲が広がるにせよ、今でもこういうのは出せないよってやつ。
無知で悪いのだけど、俺は凌辱ものは今後一切自主規制で出せないって聞いて不安なんだ・・・

>>599 >>608みたいなのは工作員として見なすわ
混乱して邪魔な味方は敵って誰かも書いてたしな

>>624
ねーよ、エロゲじゃあるまいしｗ

>>611
落ち着け、「単純」所持とは言ってないし、そもそもこれは飛ばし臭い

JAROとかBPOってあてになる？

でも、このスレとしては常に最悪を想定してきたんだ
５月２９日の時のように、楽観視してしまっていた失態を思い出せ

>>616
そいつは笑えないなぁ・・・
北朝鮮がミサイル準備しようとしたら先に攻撃しますとか言ってる党だし・・
でも、この規制の流れが北朝鮮問題でウヤムヤになるんだったら、いっその
こと、盛大に吹っ飛ばしてくれとマジで思う。

>>587
>>31の原文はこう

＞◆民主党
＞⇒ エ口絵とかエ口ＣＧとか、２次元モノはオーケー☆　
＞でも、実写口リ画像＆犯罪的なのはダメですよ！？（児童性●行為等姿態描写法案）
＞( l )　←これは 「かっこ　小文字のエル　かっこ閉じです」 というのが民主党です（絵に対しある程度の規制緩和）


むしろ規制緩和の方向

>>633
BPOは無いよりはまし、程度。
JAROは管轄外（あそこは広告だけ）

続報無いねー。
各社TBSの記事見て今頃後追い取材なんだろうか？

禁酒法ネタで書いた地下エロゲ喫茶が現実化しそうでござるの巻

幸福実現てw
あからさまにカルトすぎてなんか吹いた

>>624
「〇〇ちゃん、一緒に入信しよ？」
処女はもちろん〇川教祖に献上済み

>>637
そっかありがとう
世間的に吊し上げくらわしたいからコンタクトしてみようかな

ビラビラはＮＧだけど( l )はＯＫって事なら
むしろ二次ではロリが増えるのでは

幸福実現党の
金田一少年の漫画家さとうふみや(女性)が立候補してるくらいだからな。

>>634
最悪を想定しても、自公を殺すために行動するのはそんなに変わらんのじゃね？
公明と野田一派を政権から遠ざけなきゃならんのは5/29から変わらんのだし。

最近幸福実現党の選挙カーが税金無くしますとか電波飛ばしてるな

>>629
糞不倫からは陵辱物は出ないかもしれんがまだメディ倫は何も言ってない。それにユーザーが声を上げればでじぱれ見たいに自主規制を撤廃させることもないとはいえない

お前ら最悪の事態になった場合の準備はできてるかい？

さて
http://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200907090428.html
このニュースは検察・警察のアリバイ作り（身内でも容赦しませんよ）なのか、単なる
偶発的な事件なのか。

>>636
その「＆」は「かつ」じゃないだろ。
別法での規制を言ってるんだから。

【政治/友愛】民主党、内閣不信任案１３日提出へ…東京都議、与党の議席過半数以下が条件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247183060/


とりあえずこれだこれ。『読売新聞』は自公（与党）健闘予想を出したぞ。
都民何やってんの！

239 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 04:51:52 ID:+8Buxgy1
>>235の読売情勢調査　予想党派別まとめ
自民健闘・公明堅調・民主躍進・共産大敗　という予想か

　　　　現有　　　　予想
自民　４８　　　　　４７（−１）
公明　２２　　　　　２２（＋０）
与党　７０　　　　　６９（−１）

民主　３４　　　　　４８（＋１４）
共産　１３　　　　　０９（−４）
生活　０４　　　　　０２（−２）
無他　０４　　　　　００（−４）
野党　５５　　　　　５９（＋４）

>>648
ぶっちゃけ、何をどう準備すりゃいいの？

つーかどうみても民主票割らせる為の飛ばし工作だろ
焦りすぎなんだよ

>>629
メーカーの人のリークらしき情報はあった
wikiにないかな。陵辱系や学生などを連想させるキーワードは規制だとか
陵辱も全体の20％をこえなきゃ痛みを感じてるシーンもおｋだとか
まぁ、ソフ倫が発表したわけでもないけど、今後のエロゲの状況をみれば
これがマジかどうかはわかるだろうけど
ソフ倫を通さずににメディ倫に移籍したほうがいいとかいわれてるけど
メディ倫の規制改正情報は特になく、最悪同人で出してってとこかなぁ
法的にどうこうされちゃうとまた違ってくるだろうけど

>>640
「最高ですかーー！」の幸福の科学だしｗ
これひどいぜｗ

「幸福実現党」立党大会�E　小林早賢　　　〜与謝野馨は6ヶ月後に死ぬ予定〜
http://www.youtube.com/watch?v=w0jwqWa39ug

>>648
甘んじて逮捕される心の準備ならとっくに済ませてる。

>>645
その通りだ
自暴自棄になってしまうにはまだ早すぎる

こちらもより、続報が来るまでに、より強固な対応をしていく準備をしておくべきだ
クラウチングスタート状態を維持

>>652
エロゲ隠す無人島買ったり
エロゲ隠すエアフォースワン買ったり

とにかく 都 議 選 で 自 民 を 大 敗 さ せ る こと。

これで法案を阻止できる。できなければ決定的な敗北。

>>652
おれは一定期間パスワードいれないと
ＨＤＤ消去されるよう設定した

>>660
あれか、俺が死んだらＨＤＤのデータを消してくれるソフトかｗ

>>652
・全てを投捨て、創価入信
・武装及び隠遁生活の準備（兵站確保だの武器？確保だの・・・もちろん現行法で合法となってる品々のみで）

これが飛ばしだったらＴ豚に色んな板の不安にかられた住民皆でクレームつけまくってやろうぜ

>>659みたいのもどうかと思うけどな
１つの要素ではあるけど天王山ではないだろ

ハッパかけるのも適切に

投票しないけど念のため知っておきたい。
幸福実現等は二次含む児ポ法に賛成なの？反対なの？

いや、知らなかったらごめん

ととととととりあえず仕事行こう
11時半のニュースで止め刺されるかもしれんけど

>>665
バリバリ規制派

>>665
幸福の科学で調べてみるといい

都議選を田舎から応援するのみ！野党がんばれ(｀・ω・´)

>>664
>>651の「内閣不信任案提出」で臓器移植法以外の審議はSTOPする。
「内閣不信任案提出」の必要条件は「都議選での自公過半数割れ」

めちゃくちゃわかりやすい。

>>629
真面目に説明すると長くなりすぎるからめんどいな･･･
適当に書くぞ

・エロゲ業界は王者ソフ倫と新興メディ倫、ふたつの自主審査団体からなり、流通を管理している
・ソフ倫新基準だと色々オワリ、陵辱はもちろん調教その他えげつないのは無理
・そのソフ倫新基準を同人作品ダウンロード販売系にまで押し付けようとしたが、どうやら失敗(DL業界側がだんまり決め込んでる)
・「メディ倫もソフ倫様に追従じゃー」と自称業界人が初期にリークしたが
　メディ倫側は意外なほど芯があり、アホな過剰規制にはのらない模様(ただし審査はより厳格にするとのこと)
・各メーカー思惑は色々だろうが、ソフ倫からメディ倫に移行するのはなかなか難しい(資本と流通の縛り)
・しかし今後の流れや規制格差次第ではエクソダスも起こりうる

こんなところだな

>>646
ポスター見たけど、相続税と消費税だったなあ

俺の幸福は二次の中にあるんだから二次を守ってくれ…

今後は政治に介入出来る位、大所帯の団体を作らないといけないな
まあ問題は山積みだろうけども
少なくとも、今のままじゃいずれ全部規制されて冤罪工作されるのがオチ
規制反対派はまとまらないと駄目だ

もう自殺するしかないじゃんｗ

枝野・・・本当に折れちまったのかよおっ！・・・

来週まで東京を離れなければならないが（投票は済ませた）、
なんというか、お前ら色々ありがとう

帰って来たとき、
次のフェイズの話でみんなが盛り上がってると信じてる

では　

今北
児童ポルノ単純所持禁止はガチ？
二次元は？
首吊る縄買ってきたほうがいい？

>>670
内閣不信任案が１００％出るとは限らないし、
自民・民主の修正合意が固まっちゃったら
総選挙後にそのまま同じことになりかねん

>>667
マジか、ならなお更ダメだな

>>668
宗教だってのは知ってるよ
でもまぁ規制反対ならカルト創価よりはマシかとも思ったんだがこりゃだめだな

>>675
変な折れ方したらポッキーって呼んでやる

>>678
あ、総選挙があれば仕切り直しだから、そのままってことはまず無い。
ただ、今回もし合意していれば、それがたたき台にはなるけれど。

民主党が勝てば、民主党の意向が通りやすくなるのは当たり前だし。

>>677
民主支持者散らせるためのＴ豚の飛ばし臭い
単純所持規制とは一切かかれてない。

>>678
提出しない条件（自公勝利）の場合、その時点で100％近くの確率でOUT。
ならば賭けるしかない。

これほどわかりやすい「ゼロトレランス」な選択肢もあるまい？

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

はてさて

ひどいな･･････････
この混乱っぷりは。

ホントに18歳以上か？？

内閣不信任案=解散総選挙ではないのだが。

現実に総辞職の選択肢もあって、総裁選やって任期満了の可能性もあるのだが。

>>665
幸福実現党のHP見ると、将来的に日本の人口を移民導入で3億にする旨が書いてある
これはテレビやラジオのCMでは一切触れていない
まーつまり、簡単に言えば層化と変わらんということだ

>>675
保坂を通して枝野の意見が表明されるんじゃね？

642 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:13:47 ID:mVF4+k8H
>>635
なるほど、関係各所に顔を立てながら
取りあえずお家芸の先送りにしておいたと？
顔が立たないのは枝野だけと

648 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:20:30 ID:xrKwaaqG
>>642
いや枝野の顔が立たないわけじゃない。
「政権交代した暁には取り調べの可視化とセットにして民主案を成立させる」と言えばいいだけだから。

>>685
まぁ、まだわからんしね。

>>683
>提出しない条件（自公勝利）の場合、その時点で100％近くの確率でOUT。
いやそれは件のTBS報道が事実で、しかも民主が自民丸飲みに近いケースだろ

都議選はあくまで１つのポイントで、民主党が今・総選挙後にどうしたいのかを
見ていくのもかなり大切

あと社民とかの扱いだな

報道したのはＴＢＳだけ？
自民民主に凸った人いる？

>>682
サンクス把握した

T豚って民主ﾏﾝｾｰ自民クソ食らえの方針だと思ってたがここにきて立場を変えたのか
本当役立たずだな

>>686
審議拒否で少しでも時間稼げればそれでよし
会期末間近なんだし

まあTBSが自民党のために工作報道やった　みたいな陰謀論も
そこそこにしといたほうがいいと思うぜ

>>686>>690
最悪の状況を考えるのが常道だ。

最悪の条件のもとでも「内閣不信任案が提出」されれば
「審議がSTOPするかどうか」が決まるんだよ。

通るか通らないかにかかわらず、審議拒否modeに入る。
信じろ。この事実は裏切らない。

>>695
正しくは公明党だと思った俺

>>686
不信任決議を出したら、その後の審議に野党は応じない（慣例）
参院では問責決議案が通るので、完全に審議ストップ（確定）

だから、不信任案提出＝今国会は事実上終了ってこと。

>>693
朝鮮と創価のケツの穴をなめるのが仕事です

>>686
新総裁を決めたらすぐ解散するだろJK

そんなことより、テレ朝で取材うけてたハーマイオニーが
おっぱいだしすぎだった件について

ここの住民が政党の下部組織かなんかで電話作戦やら
候補者の手伝いしてるならともかく、２ｃｈのスレで
「都議選に全力だ」って言ってもねえ……

よく考えるとこんなタイミングで合意するかね?一部の規制慎重派の人達は今回の普段以上の応援を肌で感じてるだろうし。それが票に繋がるのも分かっているはずだし、もし完全に合意するなら選挙終わった後な気がするが…

>>701
エマワトソンは女神です

今国会でって言うのは、まあ毎回言ってることではあるが…

俺らが混乱し焦るのも全ては情報がないからだ
ああもうこんな時に親戚の叔母さんから味付けのりが送られてきたよ！！

しかも、臓器移植に限っては審議に応じるとまで言ってるからボイコット前提は確実だろ

>>704
パパラッチが撮ったアレもアウトか

でも不信任決議案提出は都議選に勝ってもらわないと(｀・ω・´)
あと自民のほうでも麻生降ろしのメンバーが集まりつつある・・・

【政局】 麻生降ろしボーダー、軽々クリアしちゃった　関係者「予想より多く集まった」　国会議員１７０人に上るとの情報も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247178124/

>>706
何かのメッセージじゃね

>>706
とりあえずそれで萌えよう

>>710
２次元終了なら、味付け海苔を使ってオナシート代わりにしろと？

>>703
>それが票に繋がるのも分かっているはずだし、
いや票としては結構微妙なんだよ
微差の選挙区じゃ効くかもしれんが

マイノリティとしてぶったぎられる覚悟と
少数派でも効きそうな戦略は常に考えて
おかないといけない
味方になってくれるメディアへの露出とかは
その１つだな

ニコニコの１２万再生動画や葉梨ネタが
ニュー即系スレ→痛いニュースetc経由で
ネットに広まり、一般メディアやネットメディアに
出て行ったのは良かったと思う

>>706
俺の感だと、恐らく”のり”は「前バリ」を意味する。
そしてそれが味付けであること、送り主が叔母さんである事を併せて考えると……

味付けのりを切り絵にしてオナネタを描き
抜いたら食べる

>>712
いや、これで大事な部分を隠せって意味かもしれん

冨樫海苔

>>709
まあ、こんなのに署名する自民の議員なんてチキンばかりだから
不信任案に賛成することなんてないんだろうけどね。

まあ毎日がそこまで自民信者なのかという疑問はあるのだが、「ネット規制」という政策の為なら全力で協力するだろうという予想はできる
経営最も傾いてるからな
生き残る為ならゴミ売り以上の犬になってやるぜ！

お前らなんでこういうときに限って才能発揮するんだ

>>719
毎日は自民信者というより

・日本ユニセフ……役員がたっぷり入っている
・創価学会……聖教新聞のトップの印刷所

なわけ。

つまり民主が与党になるといろいろ不都合ということ。

でもさ、不信任出すなら所持に合意する必要無くね？？
単にTBSの飛ばしならいいが、5月の例もある

なんかいろいろおかしいよ

既出だろうけど一応
自民・公明・民主、児童ポルノ画像の単純所持禁止で合意
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

俺たちの民主党（笑）

更なる追い討ち
仕事がキャンセルになって早出なくなった、さあ悶々とする1日の始まりだ

>>722
取得罪も解釈によっては所持禁止だから最初からその点では合意できてるとも言える

つうか参院で審議開かれるのかね？この法案に限らず

>>722
不信任案出す条件は都議選の勝利だけどな。
都議選で与党過半数に追い込まないと、だらだらと行く。

臓器移植法とかあるからなぁ
さっさと解散ってのは与党野党問わず微妙じゃない？わからんけど

>>727
不信任案提出の流れになれば
臓器移植法案以外は審議開かれずに廃案の可能性大だろうね

>>727
都議選の結果次第じゃない？
自公過半数割れ　＞　不信任案
自公過半数維持　＞　解散
で、どちらにせよ参院は無かったことになるかもしれんが。

ここ民主党選挙対策本部エロゲ支部って聞いてたけど、いまどんな気持ち？

>>729
臓器移植法も急ぐ必要皆無。
そもそも人の命の定義がかかってる法案を急いで通過させるのがオカシイ。
じっくり審議しろと保坂氏も言ってたじゃない。

飛ばし記事だって言ってる奴はいい加減学習して現実を見ろ。
つーか単純所持より二次元規制だろ問題は。

>>732
お向かいです。うちじゃありません

>>709
つまり、選択肢がなくなった。都議選で自民が延命すれば
「自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止」＝単純所持禁止
が法律になる。それが何を意味するか。

「焚書は序曲にすぎない。本を焼く者は、ついには人間を焼くようになる」

総合すると
もうだめってことだよな

>>734
むしろ、現実を見るのはお前さん。
今までの、報道と結果の差を見て思うところはないのかね？

なーお前ら

誰でもいいから有名人の公式ブログの公開コメントしようぜ

明らかに違憲で問題しか起こらんことを論理的に説明した文章付きで

オタ相手の商売の漫画家、声優ラノベ作家だったら

敵認定されたくないからほぼ巻き込めるだろ

なかよしとかりぼんとか少女漫画の作家にもさ

>>733
そこなんだよね、じっくり審議をしてたら死んでゆく子達がいるわけで
急ぐ理由も無いが、じゃぁ今まで何を話してたんだという話でもあるわけで
まぁ子供の命より政権が大事なのか？とすら思うが。

>>738

葉梨が枝野に論破されましたなんて葉梨も
保坂がデータを揃えて理知的に話していましたなんて葉梨もなかったのは事実だね。

俺の本音。
某国の偉い人は核使ってもいいから規制派を壊滅させて欲しい。
当然、国会に核を落とされりゃ23区内に済んでる俺は死ぬだろうが、苦しまずに蒸発できるなら文句は言わん。

>ウクライナ、全てのポルノが違法に
http://10e.org/mt2/archives/200907/100423.php

こええええええええええ

情報がないな

一番のミステリーはあれだけ熱心だった読売がまったく反応しないことだろうな

>>738
陵辱禁止決定→TBSだから飛ばし記事→事実でした。
これが今までの報道とその結果だがお前の言う現実ってどこにあるの？

>>739
どうだろうなぁ。商業、エロ一般問わずそれで生活してる人は
あまり政治の話を表には出さないきがするし
何かあるのかはしらんがあるんだろう、何人かこの件で発言しててもおかしくないのに
誰も発言してないってのは妙だ。

ほれ見たことか。
いい気味だ。

>>745
読売「だ、ダメだ…まだ笑うな…こらえるんだ…し、しかし…」

>>743
ウクライナの人、どんどん流出しそうだな
意味わからんな

戦いの〜朝が来る〜ま〜で〜♪
お前の〜翼を休めておく〜れ〜♪

絶望的状況だとつい口ずさんでしまう
これアニメなら最終回級のピンチだよね

誰か今までの記事もってる？

>>734
二次規制はオマケで本質はネット規制だと思われ
ネットで特定の団体に批判的な意見書いた奴に冤罪被せるとかな
ネットのお陰で活動しにくくなった方々がバックにいるからほぼ間違いない
人権擁護法案は反対意見してくる人等が社会的に地位ある人が多いから、
成立にてこずるので、まずは社会的立場の弱いオタクをスケープゴートにして
児ポ法で反省力を社会的抹殺出来るから、何としても成立させたいんだろう

思うに、日本人って戦争好きだと思うんだ
今までは萌え＋戦争を２次元で満足させてきたけど、それが無くなったら
リアルで戦争しようとする輩も出てくるのではあるまいか

サービスシーンの無いロボット戦争モノになんて、今さら戻れると思うか？

>>741
えーいまぎらわしいｗ

>>732
TBSだからなあ。まず他社の報道を待って
合意の詳細を知らなきゃいかん。
民主案でも三次の所持になんらかの規制を加えるのは同じことだから。

>>742
ぶっちゃけ今の日本で生きる価値ないし俺も死んでもいいと思ってる

>>743
ダイオキシンで狂ったかユシチェンコ

哀れだな、お前らって

>>743
ウクライナ人は美人が多いからもっと脱ぐべきだろう!?

>>746
そうか、お前さんのよりどころはそこだけか・・・
人間、見たくないものは見ないものだなあ。

>>754
ならんと思うよ。結局２ｃｈでくだまいて終わりだと思う。
俺は移住も視野に入れてるが。

＞児童ポルノ画像などの所持を原則禁止
これってそもそも最初から合意してないか？
ただ解釈の問題で揉めてるってことで、つまりその辺りのニュースが流れていない時点で
協議が前進してるかは不明なんだよね

ところで今月のまんがタイムきららを読んだ人いる？

>>761
はいはい、良かったねえ。
出てきた情報から目を背けるのがお前さんの拠り所だねえ。

なんで日本政府がアグネスの支配下にあるのか謎だ

なんで、単純の文字が消えたん？

今までの記事のURL持ってる人がいたらぜひほしい

>>763
原則禁止も何も現行法で販売目的等はほぼ禁止だよな
そこに故意や不意なのかが明記されてないだけで

>>767
過去ログ読めよ
tpで検索するだけでもがんがんひっかかるだろ

今日あたり、保坂氏がblogに詳細書いてくれると思うんだが…
何時ぐらいに更新されるのかな。

>>760
　ウクライナには行きたくねえ　あの（幼馴染みの）娘を抱き締めていたい

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　＋
　　　　　　　,,γ⌒´　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　／　　　　　　　　　　　　）⌒ヽ　　
　　　　/　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　 ヽ　（　　＋
　　　.i　　　　彡　　　 　 　　　　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
ｷﾀ━ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {━━!!!!　　
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

>>766
消えてるよねー。自民案丸呑みじゃない証拠だと俺は思ってる

>>770
うん、それ待ちだね。
夜になってからだと思うけど。

どこかの更新待ちだからエロゲでもして待とうぜ

>>765
カルトの支配下だろう
一昨日の件は明らかに国策捜査だし

>>773
単純が原則になったようだけど、今でも事実上禁止なような気もするしなぁ

オーストラリアでペットボトルの水販売停止・・・だと？
どんだけ為政者たちは国民を苦しめたいんだ

もっとも熱心に反対に取り組んでいたとはいえ都議選直前だしなぁ…
保坂氏も忙しいんじゃねえの？

TBS以外が報道したら今度は「マスゴミは信用出来ない」だろ？（笑）
まあ、そうやって死ぬまで現実から目を背けて生きていなよ。

>>777
現行法では販売者は罰せられるけど、購入者（消費者）は罰せられないよ。
わいせつ物と同じ。

>>778
なんか水不足らしいね
国が一括管理しないといけないとは、本気で困ってるんだろうな

既に言ってる人も居るが、

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

の見出しが、
自民・公明・民主、児童ポルノ画像の単純所持禁止で合意
から、
児童ポルノ画像所持、原則禁止で合意

に変わってる件。

なんか許せない展開になってきてるなぁ

>>780
TBSしか報道してないから余計に信用できんだろ
他が報道したら多少信憑性があがる

>>778
自治体１つ（人口２千人）だけやんw
ニューサウスウェールズ州政府や関係機関も購入禁止らしいが、一般人が買う分には
問題無い感じ。

>>776
消えたねー。これって合意は民主の「取得」所持だったってことじゃないのか？
こっそり直す辺りかなり怪しくなってきたな。
さすがに誰も魚拓とってないよね？

>>780
問題はTBSのアレじゃ肝心な部分がどうなったかわからんこと。
それすらわからん文盲は黙ってろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/阿Q正伝

お前らは阿Q

>>783
ほんとだ
これはちょっと安心していいってことかな？

飛ばしと言うより間違いだったみたいだね

他のスレにも教えてあげないと


単純の記載が外れたってことは、自民案丸呑みではない→民主案の影響が大きいってことだろ

「単純所持禁止」まで妥協してたら、
ほぼ自民案通り→二次見直し要項含む可能性も大

単純所持禁止を喰いとめていたら、
その他の部分も民主意見が反映されてると予想できる→二次も無事かも

よくもまぁソス一つでこうも混乱したり自暴自棄になれるもんだ
しかもちゃんと読んでない奴多そうだし
所持規制は元からどっちもかけるって言ってたじゃん
ひとまず保坂blogとか信頼筋のあるとこの更新を待てよ

>>731
公明が住民票移動の猶予（要は会期末まで解散しないこと）を求めてるから
早期解散は無理。

で、与党側の「浮動票死票化作戦候補」はこんなことやってるわけだ。
http://www.sanspo.com/geino/news/090710/gnj0907100552016-n1.htm

こういうのこそ「政治的な不道徳」と思うが

不安にかられた皆さんでＴ豚に怒りの抗議の嵐ですか？
みのもんたに番組で土下座させるの？

>>788
そもそも記事が修正されたｗ
煽ってた奴等は顔真っ赤だねこれ


次に得られる情報は、多分朗報なはず……

>>785
そして奥村弁護士がその記事を元に・・・
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090710#1247181420

とりあえず現状どうなってるのかまったくわからないな
性戦士たちの報告を待とうぜ

表現規制に関する部分の情報は出てきてないのか？
エロゲ的にはそっちの方が主問題だが。

>>790
安心も何も、まだ何もわからないから。
テレビ報道では、本当に何もわからん。
（バイアス入りまくりの要約報道なんて、糞の訳にもたたん）

今日の夕刊あたりにまともなまとめ記事が載れば良いんだが、それも期待薄。
ってことで、当事者（今回の協議には参加してないが）の保坂氏のブログが
頼りになるって感じ。

こっそり書き換えるとはさすがtbs

>>796
先月の例があるからなー・・・オレこれのせいで吸うタバコの量がここ３日で増えたな・・・。

>>795
あいつは不二家の件もあるし本当に土下座した方がいい

今沖田乙　
何だ？やっぱり出来レースだったのか？

エロゲでもやって待つか

書き換えたってことはつまりネットの反応でやばいと感じたからなんだろうか？

>>802
俺もだ。正直、素面ではやってられん。

>>806
一番自然なのは、「元記事のソース以外の当事者からクレーム」

民主案丸飲みなら比較的マシだが従来より状況が悪くなったのは
間違いないからなあ

二次規制にどんどん近づいてくるぞ

>>806
あんまり過信しない方がいいｗ

単に間違いに気付いただけじゃないかな。
誤字脱字の修正はよくある。

誤字どころの葉梨じゃないミスだけど、向こうにしてみりゃその程度の認識だろうし

もう何もかもおしまいんだよ
今まで良い方向に進んだことあるか？
ないだろ
もうだめなんだよ
しぬしかないんだよ

>>809
三年後の見直し条項は外れるし、
アニメ・ゲームは児童ポルノ等は分けて考えるという発言が複数の民主党議員から出てるけど

どの辺りが近づくの？

奥村弁護士のとこ見てびびったが、まだまだ微妙か

内閣不信任案の話も出てたけど、
衆議院の会期末って7/28だよね？

>>809
二次は別建てになりそうなきが

しかし豚の飛ばしとはいえ、やはり民主も危険の可能性は濃厚だと思い直した
なんだかんだで民主案も基本部分は賛成なんだ

やはり民主は、「自公を屠るための道具として使うだけ」という認識を持たんといかん
政権交代して現行案を廃案にしたら次は民主を徹底的に監視して少しでも変な動きがでた時点で徹底して叩かんとな

>>811
せめて一喜一憂するくらいにしようよｗ
なんで多少好転の兆しが見えた瞬間今までで一番ネガティブになってるんだｗ

俺見たとき既に原則になってたが最初は単純だったのか
さすがTBSやってることがうさんくさい

逆に言えばただの飛ばしなら消してもいいはずなのに書き換え程度で済ませてるってことは何らかの合意があったと思っていいんだろうな
しかも今回の先導はこみゃま・・・・吐き気がしてきた

>>797
奥村弁護士は両党案に差はないをずっと言っていたしな
こちら側としては全然別物に近い認識なんだが

>>783

すまん。
頭の悪い俺にもわかるように頼む。

単純所持がなくなったってこと？

今北どうなってんだよ・・・
枝野のコメ町だな

>>815
政権交代後の最初のポイントは円より子がどんな役職になるかだろうねえ

>>794
つかさ、投票権って、選挙の3ヶ月前に引っ越してないとだめなんだよなあ・・・

3ヶ月じゃ短いだろ、せめて半年、或いはその土地の自治体に税金納めてから、じゃないか？？

>>811
無駄死にはするな。どうせ死ぬなら戦って死ね。

>>820
単純所持禁止→「まだそこまで決まってないぞｺﾞﾙｧ」→「所持禁止」
じゃね

>>815
そのとおりだよ
規制派は権力を持っている与党に工作してきたんだし
どこが政権運営してても、気は抜けない

>>822
与党になったらネクストがそのままスライドするんじゃね

うーん…ネット上での騒ぎに気付いた民主からクレームが来て書き換えたってところだろうか

>>815
何を慌てているんだ？

>>797
奥村さんの言い回しは難しくてよくわからん…(´･ω･`)

>>822
そいつ下の下だから大したことない
いまの政権は大臣様に敵がいるからやばい

>>820
そう。いわゆる冤罪云々(審議で鞄に入れるとか鉄砲入れるとか言ってたあれ)の危険が除外される可能性が濃厚。

で、「単純所持禁止は譲れない」と複数の自民党議員が言ってた中でのこの流れだと、
民主案が大きく受け入れられたという見通しを立てられなくもないってところ

まだ分からんけどね。現状の情報だけを纏めるとこうなる

あー、早く信頼性の高い情報が来ないかなぁ

>>812
分けて｢考える｣

とにかく枝野議員次第って事だわな
まあ民主もここで与党側に折れたら確実に票は減るからな
そう簡単に折れないと信じたいけども

つーかやっぱ児ポ法の真実をまとめたチラシを全国のポストに配布するのが
一番効果的なんじゃないかな
まあそれをするには、まず組織的にならないといけないが

>>818
これは一方的な俺の推測・・・というには材料が足りないので妄想なのだが
単純所持に「所持の故意」を条項として加えることで合意する可能性ならある
かもしれない。

これなら、枝野の懸念をある程度緩和できるし、与党の顔も立つ。
ちなみに、これが有ると無いとでは、立証において大きな差が出てくるから、
それほど小さな変化じゃないよ。

>>831
因みに小宮山（規制）がネクスト文部科学大臣らしいな。

完全合意したんなら小宮山氏がblogで書くと思うんだよね。
まだ決まっていない可能性が濃厚。と思いたい。

二次元ポルノ禁止法が出てきたら
その時こそ出版社とかも巻き込んで大ごとになるはずだと思うが。

自民公明党が主犯なら、民主党は共犯
それとも「民主党が頑張ってくれたお陰でこの程度の法案で済んだ」とでも解釈するか？
それこそ自民党に洗脳されてる信者と一緒だろ

今日、格差を生み出した数々の悪法にも民主党はきっちり賛成してるんだぜ
提出したのは与党だなんて、それこそ詭弁だろ

>>638
逆に本決まりなら、何らかの発表があるまで箝口令、の可能性もあるから油断はならん。

>>815
現状、警察がカルトの思い通りに動くんだよ
危険度は民主とは比べものにならん

>>827
総理・官房長官・大臣・副大臣だけが役職じゃないっしょ

>>825
>>832

なるほど。
ありがとう。

やはり保坂氏のブログが一番信憑性がある
早く更新を

保坂が
>協議はまだ続いていて、明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
こんなこと書いてるし、不信任案提出で流れるんじゃね？

>>837
吐き気通り越して頭の上になんか数字が出てきた
次の規制はこいつの率先の可能性もあるんだな

>>834
分けて考えた場合表現の規制というものだけが争点になる
こうなると児ポ法で規制しようとするよりはるかに難しい、児童ポルノという大義名分が消えるわけだから

>>834
今は「児ポ所持規制反対」と「二次規制反対」で共闘体制ができてるけど
次からは二次規制反対だけになるだろう

>>840
とりあえず当面のところは、民主にがんばってもらわないとダメだろ
枝野と小宮山に励ましのメル凸したほうがいいんじゃね？
・基準が曖昧なまま法案成立になることに不安を感じる
・表現規制の条項で民主が歩みよることはないと信じる
コンテンツ産業の未来を守ってほしい

こんな感じでいいんじゃね？

工作員さん九時半から業務開始ですか
ここが正念場ですね
公明も苦戦確実らしい都議選
頑張って下さいませｗｗ

>>814
二次は別立てが原則だろうが、
野田ですら最初のレイプレイ騒動の時「現状では法規制は無理」と言ってたくらいだし、
児ポでの規制強化とか、関連別法の後ろ盾がなきゃそれほどキツイのは立てられないんじゃないかと。


>>820
判らないのが本音。

単純所持禁止は今までの用語通りだろうけど、
原則所持禁止、ってのはこの問題に関してはいきなり出た用語。

そもそも”原則”がどこを指すのかがわからない。

法改正以降の購入・取得を指して原則禁止なのか、
法改正以前も含めて「例外(例えば芸術品など)を抜き」所持禁止なのか。

>>849
創作物規制オンリーでの議論なら、被害者云々は出てこないから、規制反対派も戦い
やすいぞ。油断はできないが。

ほぼ合意したようなもんなんでしょ？がっかりだわ
他のソースがないってって言ったって反論のソースも全然出てこない現状ではさ
こうもポンポン進んでいくと不信任でダメになったとしても先が不安だわ

>>854
TBSの記事しかない状態ではなんとも言えんだろ
一週間前は読売が「ほぼ合意」なんぞと書き飛ばしていたが
合意してねーし

>>854
今回廃案にできれば、少なくとも半年〜１年の時間は確保できる。
それだけでも価値がある。

国から出るか自殺するかだな

ここでの発表次第で明後日の都議選の傾向変わるぞオイ
早く情報出せ

まあ不安なのはわかるが今は憶測で語ってもしょうがないか
しかし自民もオタクを味方に付けた方が確実に良いのになｗ
ネットで色々支援してくれるんだし
現に児ポ法前まではネットじゃ圧倒的に自民優勢だったのにな
外のヤジは無視して二次創作物位多目に見れば良かったのに

あと連立を組むなら社民・国民新の大臣が０ってのは難しいと思うんだが
みずぽがどっかに入るかね

綿貫だけかな

すごい速さだけどなんかあった？

民主党への疑問を提起しただけで工作員扱いされた俺に言わせれば

「ざ　ま　あ　み　ろ」ってところかな？（笑）

>>857
ネガティブになるのも仕方ないけどそれを書き散らすなよめんどくさい

>>841
また箝口令か！
一体どこの御前様の命令なんだと

>>840
今はほかに選択肢がない。それだけのこと。

日本史上の擾乱でも、（外圧を除いて）革命的な政権転覆が成就した例は希少だよ。
乙巳の変 ・壬申の乱はお上のすげかえ、霜月騒動は反動政変、源平合戦も武家政権の内訌
そういうもんだよ。

根本的に変わるにはそれこそ安藤昌益のような天才が政治的なカリスマを
得て登場しないと無理。

>>854
どっちの法案で合意したのかが大事。
ガチロリの犯罪画像が欲しいというのでもない限り、民主案であれば問題ないと思うんだけど。
どの辺ががっかり？

>>853
だがその場合でも、児童ポルノ法という看板が厄介になる

合意→協議で詰めていくだからねえ。
28日が会期末として、14日に審議がないとなると17日。
そして更に本会議通して参院送付だから時間はかかりそうだが解らんねえ。

>>1
そうか…
人生オワタ

>>859
味方につけるのは面倒だから
完全に叩きのめして潰して殺そうとしてるんだろう
そうすればネットでは自民に反抗することも禁止できる

まず最優先落選目標は自公。ここは揺るがない。
次に最重要警戒対象として浮上したのが民主。

>>867
その看板とは関係ないところで戦うことになるんだから、厄介にはならないでそ

>>864
本決まりの場合、関係者は発表のタイミングを合わせる必要があるから、箝口令がでるのはある意味当たり前ではある。

警察はここで圧力掛けるためにまたどっかでエロつぶしするだろうな
次は何を血祭りに挙げるんだか

単純所持規制のキモは警察権力の濫用をどのように抑えるかと言う点であって
その点にどういう担保を取るのかというのを確認せず所持禁止で合意で絶望とかしてると
ここの連中が生粋のペドフィリアのように誤解されるぞ。

>>859
年次改革要望書

>>869
>>766辺りからレスを読めｗ

>>840
ですよね〜主犯の自民公明は絶対下野させるべきですよね〜ｗ

児童ポルノ法に二次が含まれなかったら、
それは「児童保護と直接関係ないから」
二次ポルノ規制法で「児童ポルノ法があるから」という理屈にはならない。


と思うのだが、政治家は理屈も糞も無い事を思い知ったので
何も信じられない

自民公明民主が敵ならもうどうしようもないじゃん
共産党だけで勝てるわけないじゃん

>>840

>>875の言ってる通り、
合意しただけで絶望するってのはガチペド認定されても仕方ないよ？

>>867
児ポ法という錦の御旗と切り離された問題になれば
「青少年への有害うんちゃら」しか規制口実はない
で、その場合そもそも成人用であるエロゲやエロ漫画に難癖つけるのは論理が通らんわけだ

ネガティブ気持ち悪いしウザイ･･････

黙って続報待っとけよ。

偉い人は言いました。

『　自民、公明、民主は"オール与党"である　』と

>>880
民主に関しては情報待ち。
現段階では要注意であって敵と断定する要素はない。

>>771
こんなにちっぽけな惑星のうえー！

>>880
だから、どういう合意がなされたかも分かってないんだって。
さっきからお前レス読んでないだろｗ

>>870
まあそうなんだけどさ
投票権ってのは死ぬまで消えないじゃない？
人の繋がりってのもバカに出来ないと思うし
憎しみの連鎖じゃないけど、そういうの中々消えないんじゃないかね

そういや昨日、層化の知人ですらこの法案はやり過ぎでしょって言ってたわ
ただ信仰したいだけの人も中にはいるって事だな
まあだからといって層化を認める訳は無いが

リアルで１８歳未満が被写体だと児童ポルノっていうのは
オイオイそりゃねぇだろと思うが、とりあえずこのスレで主張することではない…。
三次系の板にもここと類似したスレあるだろ？

>>878
主犯を潰すのが先だろJK。
しかし、単純の文字が消えてたり、まだ決まってないんじゃないのかなぁ。
総論賛成各論反対の総論賛成だけを殊更強調した報道なんじゃない？
「ウソは言っていない、ウソは言っていないが、全てを語っていない」

>>866
いや流れが速すぎる気がしてね、もっと突っぱねるかと思ってたんだが
仮に民主党案が通るにせよ議論が不十分な気もするんだ

目薬さして泣きまねしたり、私の後ろに子供がみえるでしょう！
とか本気で言ってたり、ずいぶんとアホな連中が国のルール決めてるんだなと失笑した

社民党からクレームでもきたんじゃね？

>>882
2009年春まではせいぜいガチロリと「高校→学園」を気にしてるくらいで
多様だったエロゲが一瞬にして荒野になった現状があってだな

とりあえず、昨日はGジェネ製作に関わってる知人に資料を投下しておいた。
うまく周知してくれればいいが……。

都議選で自公を叩きのめせば希望はある！

246 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 10:18:08 ID:deFvKRvM
臓器移植法改正案、１３日に採決＝参院
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009071000182

これを最後の仕事にして、採決後に不信任提出。
以後は審議拒否の構えみたいね。

>>891
なるほど。議論が不十分ってのは分かるわ。

あるいは、解散前だし、とりあえずそれなりのポーズだけ出してきたのかもしれん

>>883
まったくだよ


ぴくぴくんブログの
俺 「福田さん！ 絶対勝って下さい！ 民主党が政権と取らないと
我々エ口漫画家はヤヴァいのです！！ お願いします！！」

福田氏 「よぉ〜し！！ まぁ〜かせときなぁ〜♪ おっと…でも
何でも許すというワケじゃないから、あまりはしゃぎすぎちゃダメだよぉ？
犯罪的なものには、厳しくするんだからねぇ？」


これについて話そうぜ！

630 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:00:03 ID:apDWszjo
情報がねえってんなら電凸しろや
枝野んとこは今からやるから保坂んとこにも誰かかけろや

632 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:01:29 ID:apDWszjo
と思ったらまだ留守電だったわ

689 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 10:32:07 ID:apDWszjo
某事務所に問い合わせたが、昨日は委員会があった訳でも無いし、マスコミは
憶測でものを書くので、実際にどういう話になっているのか、事務所の者レベル
では正直今のところ状況を把握しかねる、だそうです

自民党……自由でもなければ民主でもない。
その上党としての結束もない。
おいおいどこの神聖ローマ帝国だよ。

>>883
ネガはだいたい切り崩しじゃねーの
今後後ろから撃たれることを心配するためには
まず座して死を待つ状態から脱さなきゃならん

>>892
そしてそれを「国（国柄）を守るためだ！」とかいって
支持し続けようとし続ける奴らは…

なんかもう憐れで笑えねぇよ

今、政権交代の機を逃したら本当にまずい。
わかる人には郵政選挙のときからとっくにわかっていたことだろうが。

マスコミは本当にクズだなｗ

>>899
事務所の人間とはいえ参加した枝野んとこで把握してないってのはアレだな

>>900
神聖モテモテ王国ならよかったのにな

ってわけで次すれよろしく

今こそ村山政権復活のとき

>>894
だな　オアシスのない砂漠なんて人は干からびて死を待つだけだ…orz

>>899
その通りならマスゴミは本当に心の底から規制したいんだな
反吐が出る

>>902
まったくだぜ

侵略(笑)防いでも笑ってる対象以下になったらダメだろ

１　まだ何も決まっていない
２　事務所単位で発表はできない
の二通りの可能性があるから、あまり油断はしない様に。
ただ、２と決めつけた上で絶望もしない様にな。

>>909
（本当に心の底から規制したい）公明議員が

「単純規制で合意したわよ！」
→TBS「きた！ネタきた！トクダネきた！これでスッパ抜くる！」

な気がするんだよねえ

警察権力の恣意的濫用を懸念するのではなく
児童ポルノ所持そのものが禁止される事に絶望したとか言ってる奴はちょっと引くぞ。

少し冷静になれ、別に皆児童ポルノが見たい訳じゃない筈だろう。

>>783
あーほんとだ。

>児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで

いい意味で解釈すると『所持する行為』って動詞だから、民主のいうところの取得って意味ととってもいいのかな。
安心はできないけど。

>>899
もしそれがマジなら、把握しかねるってのが引っ掛かる。

おい、ドイツのゲーマーたちが動いたぞ
大和魂もゲルマン魂に続け！

民主党ユーゲントの皆様のご冥福をお祈りいたします。

キーボードクラッシャーが討ち入りでもしたのか

>>913
恣意的運用の実践例を、おとといの『レイプレイ「猥褻物陳列」で逮捕』報道で思い知った。

>>913
与党案丸のみだと二次もおわるからな

性戦士ダンバイン

エロゲ規制なんて小さいことよ

明日から新作発売全面禁止、中古販売も禁止、オクも禁止でも
大ショックだけど生きていける

児ポ所持規制はそこからかなり飛躍して、１８歳未満に見える人物の裸っぽい
画像や絵を所持してるだけで逮捕されるって話だから厳しいどころではないな
楽しみを取られてのた打ち回りそうだ

>>915
俺には下っ端の人がよくつかう逃げ口上にしか見えんが

どこに行ったんだろう児童ポルノ？？
民主党は不信任案を来週出すようだが
要するにこれは嫌がらせ　簡単に言えば仕事をさせないぞって事？
そうなると審議できなくなって解散するわけで
審議は記録のみ作って消えると言うわけかな・・・

大山騒動ネズミ一匹もなし　と言うことみたいだな

臓器移植の方がマスコミネタになっているようだけれど
これも解決するのかかなり不透明で　出来ないだろうと踏んで
自民に嫌味を言えるぞって言う構えみたいだな　つまり
今日以降　自民は何にもしないで選挙対策が仕事になると・・・・

これであっているのかな？

＞最終的に成立するかどうかは不透明です。

所詮その程度ってことじゃん。
それでもしつこく終わったかのような印象操作を行うなんざ、余程劣勢とみえるｗ

まあ民主も二次は別だと言ってるから油断はできんが、とりあえず
都議選・衆院選で出来るだけカルトの手先（自民含）を落としたいところだな。

>>916
詳しく

>>922
もう四肢をもがれ、脳もすくいとられ、あとは頭蓋と肉体が残るのみ、ってか

>>916
ついにキーボードクラッシャー来日か・・・これで勝てる

>>920
まだ分からないけどね。
単純の文字が外れた時点で丸呑みの可能性は低くなったし

寝て起きたら一気にｽﾚが加速してるけど、何かあったの？

>>920
だから与党案丸呑みなんて情報はどこにもないだろう。

>>916
詳細きぼん

>>913
問題の一つがその「児童」や「ポルノ」の定義なんだよね・・・
規制に掛かる年齢は幾つか？ポルノに該当する表現は具体的にどのようなものか？とかね
自公案なんかの定義が通ると本当にヤバイよ

>>914
原則所持禁止は自民も民主も同じ
児童ポルノの範囲と有罪となる所持の在り方が争点なんでそ
三次ガチロリ画像をお目こぼしする勢力はないぞ

次スレ
テンプレの漏れがあったら補完よろしゅう
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247190206/

URL張って逮捕された事件とエロゲ規制って関係あるの？

もっとも三次ガチロリも１４歳はどうか？１６歳はどうか？みたいのあるしな

キーボードクラッシャーって
子供がキーボードに向かってファビョりながらバンバン叩きつけるやつの事かな

だいぶ前に見たがこんなに周知になっていたのか

所持禁止は罰則なしまで持っていけば上出来だろうな

三次は規制でいい。だが虹は駄目だ！

>>936
まったくない

追い込まれてるのは自公の方で、仕方ないから子分のTBS使ってガセながして
一発逆転を狙うって戦法だな
逆に今なら法案潰せるチャンスと見た

>>936
直接的にはない。
ただ、警察権力の濫用という点で児ポ法を挟んで繋がりがある

>>933
だから今はそういう細かい情報に冷静に注目する段階であって
絶望したとかもう終わりだとか言ってる奴は工作員かガチペド扱いでよい。

>>930
TBS単純所持規制と報道
それに付随してミンス裏切ったorzとネガネガ
TBSいつの間にか単純を原則と誤字修正

>>139
こういうのみるとエロゲ規制されるべきって思う。
エロゲのためにその３つを許せるなんて

でも14歳や16歳にロリータって本人たちバカにしてるだろって感じだけどなｗ

たしかにロリだが
16なんて法的おｋのはずなんだがな。
クルットル

これぞゲルマン魂

ゲーム規制が激しいドイツで度重なる規制に耐えかねたゲルマン人が大激怒！抗議デモに発展！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247187414/

>>938
http://www.youtube.com/watch?v=1-mifiwYKWI
エロゲと関係がないわけでもない

KBC「おまんこ！はずかすぃぃいいいい！ふぉおおおお！」

伝凸した
回線全部ふさがっていて通じなかったw
もう一度電話する

>>936
たまたま児童ポルノ法だっただけだからな
ＵＲＬ逮捕はやばいが、児童ポルノ法で有罪は本質じゃない

>>938
よくわからんが最近はパンツ一丁で奇声張り上げながらベッドの上でｷﾞｼｷﾞｼするのがトレンドらしい
二次規制されたら俺もそうなりそう

キーボードクラッシャーはMAD素材として面白みがあったからそこそこ有名
まあネットの一部の知名度だが

日本文明
指導者　自民党
志向 非創造志向　防衛志向
好みの社会制度 警察国家 世襲制 奴隷制

>>850
ご丁寧にレスしてあげてるみたいだけど、
たぶん、レス先の840は選挙に焦ってる自公の工作員かなんかでしょ。

こんなところにきて格差がどうのこうのを論点にしてる時点で
おかしいよ。スルー推奨。

ＰＲＲＲＲＲ　・・・　ガチャ　
「はい、自民党です」
「おまんこ！はずかすぃぃいいいい！ふぉおおおお！」

>>945
ありがとう。
またTBSのインチキが始まったか・・・

規制賛成派は3次ロリ愛好家＝2次ロリ愛好家ってイメージなんだろうね
でも実際は殆どの人がそうじゃないって事を理解してくれる人が増えるといいんだけど
今回の事でわかった事は、周りの人に誤解を解かせないと駄目だね
オタクにマイナスイメージ持ってる知人友人家族がいたら、
まず正直に話して、児ポ法の本質を説いていかないといけないよ

TBS以外報道してないのがあやしいな
ソフ林のこともあるから予断は許さないけど、飛ばし臭くないか？
結構マスコミ報道してたのにしないというのはね・・・

>>949
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
にほんじんっておもすれ

>>946
この問題は国民の持つ精神の自由が無くなるかどうかって問題だぞ。
それで危機感持てない奴は頭がヒットしてるとしか思えない。

>>940
現状の曖昧な定義じゃ何をもって該当するか不透明すぎるし警察の都合のいい解釈でどうでも出来るしこれ以上の規制は駄目だろ
三次規制後は二次規制になるのも明白だし

>>953
びっくりするほどユートピア？

>>953
ﾜﾛﾀｗｗｗ
帰宅したら探してみるわ

>>946
国と俺の嫁
国と俺のSEXライフ
どちらを選ぶかと言えば後者。

お国のためにと命をかけて特攻する情弱兵士は
自由民主主義の浸透した現代日本にはいない。

>>957
あまりにくだらないｗｗｗ

>>955
civ自重。マジで笑えねぇ……。

>>953
それ数年かけて育てたネトゲのキャラ消された子だろｗ
かわいそうだからそっとしといてあげて・・・

自民党の思想的バックボーンは平泉澄。
「百姓はなにも考えなくていい」が持論だった。

>>966
でも嫁のためなら死ぬ覚悟はできているわけですねわかります

>>958
TBSこそ「不成立」を見越して出した記事だと思うがねｗ

ともあれまあ新情報待ちだ。何もなきゃ実質、飛ばしだ。
まずは都民は都議選でカルトとその手先に辛酸を舐めさせてやれ。