エロゲ表現規制対策本部 100

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 98　　（実質99）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246166423/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は自分より後のレス番の人を指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
現行法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
自公案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
民主案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

ニコニコもあるよ（参考人質疑の後半あたりがないかも）
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210 )

社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608 )

http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981

参考
丸谷議員（公明）の目薬を用いた泣きまね（？）
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg

6/26　児童ポルノ法改正審議のまとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

しかし、21世紀に入ってまで焚書の危機を目の当たりにするとは思わなかったわ…

規制派の連中は「国際的な流れを受けて児童ポルノの規制！近代的でしょ？」

なんて思ってるのかもしれんが、実際に被害を受けた児童の保護もほっぽりだして確実なデータもないまま規制って、近代的どころかどんだけ前時代的なことなのかわかってるのかなぁ？

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246166423/1000
1000 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 14:19:26 ID:BGHrsSVq0
1000なら葉梨がまともになる

無い、絶対にあり得ない

葉梨がまともになると聞いてきました

>>1乙
芸術退廃推進しても何もおもわないのって厚顔無恥なひとたちですよね

>>6
国際的な流れってのが曲者で、政府や公安関係の規制側ばかりの
国連で「全世界的な流れ」をつくっちゃったって事が間違いの始まりかと

思うんだが、
>>5の現行法と改正法案のリンクは>>2の冒頭にあるほうがいいと思う。
書き込みに参加するならまず読んでくれという意味で。

葉梨がまともになるってのは要するにあれだろ？
葉梨が落選して、まともな人が当選するって事。

葉梨がまともになるなんてありえない
ブログみたけどあれははちゃめちゃすぎありえない

民主を社民側に引きずり込んだほうがいいんじゃないの？
それなら民主案と自民案の妥協はできなくなるし

表向きは人権とか謳ってるけど
規制派の推進力エンジンって基本的に前近代的な宗教の発想だからな

しかし規制されたらサザエさんなんかも処分になるんだろうね、ワカメの上半身裸なんか出てくるし。
国民栄誉賞受賞者の作品を規制とかふざけてるよなぁ

>>12
それを望んでやまない。茨城県民の奮起に期待したいね
野田よりは落としやすいだろうし

>>15
宗教って言ってもカルトや原理主義者だけどな。

今はアフリカでキリスト教会が「魔女」を保護してる時代だってことも知っておいたほうがいい。

葉梨はまだ当選2回だし落ちる可能性はあると思うけどね
野田落選よりはよほど現実的に

葉梨が落選する可能性はありなのかな？

前回選挙結果
当選　113,977 葉梨康弘 自由民主党 前
落選　 82,841 小泉俊明 民主党 前
落選　 29,416 中山一生 無所属 新
落選　 11,859 上野高志 日本共産党 新
落選　 5,344 猿田玲 社会民主党 新

過半数には行ってないな・・・死に票をさければ落とせるかも知れないけど

>>19

今回は民主が勢いづいてるから見込みあるんでないの？　浮動票で。

>>19
茨城3区は民主一本にするしかなさそうだな

今回も民主は小泉俊明で行くみたい

葉梨落とせるかもな(｀・ω・´)

しかし今度の選挙速報は久しぶりにTVと2ｃｈに釘付けになりそうだ
まさか自分のところの選挙区以外にも要注目する日が来るとはｗ

>>19
今回は

葉梨 康弘　自民現
小泉 俊明　民主元
宮本 春樹　幸福実現

と言う事でほぼ一騎打ち

静岡県知事選も微妙なトコだけど、都議選はどうなんだろう
手紙とか出してる？

チクショウ、俺茨城県民だけど選挙区違うわ・・・・・・

ちょっと前に茨城の医師会かなんかの大量叛旗とかあったし
かなり危ないでしょ＞葉梨
正直今の政局的には重要とはいえないこの法案で
やたらと一人張り切ってポイント稼ごうとしてるのもそのへんありそう

しかし、葉梨も世襲で2回連続当選してるんだろ
負ける可能性のが高い気がする

>>19
こんな話もあるし。可能性大きいんじゃないの。

茨城医師連会員が集団離党へ＝自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000156-jij-pol

これを見ると、18禁で規制することが馬鹿馬鹿しくなってくる。

http://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40732.html

現実でやるより、漫画やアニメ、ゲームの方が危険かよ！ふざけるな！

>>1
100おめ！

保坂氏のブログの治安維持法で思い出したが。

>>1925年　治安維持法成立
>>1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
>>1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

この矯風会っていうのが、今回の児童ポルノ法でも規制派として活動してる団体の一つ。

「子供を守るための法案で頑張ってます」ｷﾘッ
「民主は私の案に反対してるとんでもない党です」ｷﾘッ
とかいうのは、実際にやってる事はともかく
PTAとかそっち関連にはウケがよさそうだもんなー
茨城の選挙区在住のオタ諸君は近所のオカン連中に
葉梨案の危険性をじっくり説明してまわってくれ、
ジャニのピンナップやアルバム写真などを駆使しつつ

>>31
まさしくきょうふ会だな

>>31
＞この矯風会っていうのが、今回の児童ポルノ法でも規制派として活動してる団体の一つ

エクパット東京の宮本潤子だな
コイツが国連総会で「日本の萌コンテンツは888億円市場でほとんどが児ポ」って言ったがために
今回の表現規制につながったって話が有る。

茨城だけど何か関係あるの？

>>35
茨城選出の代議士（元警察官僚）が
オタどころか全国民を恣意的逮捕可能の
表現大弾圧法案を中心人物として強力にプッシュしてる

すまん、この法案が通る可能性って現状何%くらい？

>>37
100%

>>31
「山宣独り孤塁を守る！　だが僕は淋しくない、背後には多くの大衆が支持しているから……」

山本宣治はもとセブンスデーアドベンティスト。いわゆる新興系のキリスト者で生物学者。
こういう歴史がある。「キリスト教原理主義が悪い」みたいなことはあまり言わないでほしいと思う。
彼は『恋愛革命』をはじめ、性の自由に心を砕いた。たとえば、自慰行為に肯定的だった。

最後まで国家の強制と戦ったのがエログロナンセンスに理解のあった彼だった、というのは、
今回の流れに鑑みても象徴的だと思う。

保坂氏がとりあげてくれればいいんだけど。

>>37
自公案がそのまま通る確率は0.01%くらい。

>>37
本国会中なら今の消費税ぐらい

まぁ落とせる規制派は落としていこうだな
自分の選挙区の人物が規制派かわからない場合は手紙を送って反応を見てみるしかないだろ

>>36
こういう風に言うと、話が大きくなりすぎて、
多分殆どの人が信じられないんだろうな
「この平成日本でそんなことがあるはずねえだろwwww」と
でも、マジなんだよね、今回は・・・・・・・

>>36
なんだそれ。
でも茨城でも選挙区じゃないと意味ないか

>>37

多分与党案で近日中に強行採決されるだろうけど、
民主が参議院で粘ってれば、自動否決の60日過ぎる間もなく会期末だ。
その前に解散されればお流れだし。
ただ、マスゴミの偏向報道で世論が醸造されたら、
この時期だけに、票目当てで切り捨てられるかも知れない。

>1000なら葉梨がまともになる

児童ポルノ根絶するためにを一義にした
全部捨てましょう
18まではお色気だめ
いたってシンプルだし堂々としていたYO

>>42
特に民主は政権担うだろうし枝野議員中心に今の方針でいてもらわないといけないしな

>>37
なんとも言い難い、単純所持禁止が行われる可能性は現段階では低い
人を裁き、その人生をズタボロに出来る法律が
冤罪や他人を陥れる余地を持っていてはならない
これを通すわけがないのだ
ただし、米国や日本ユニセフの圧力が動いている以上
人権擁護法案など、様々な悪法の時と同じくパワープレイで押しつぶそうとする可能性も否定出来ない

普通に考えれば、多少三次ポルノの規制が強まる程度で留まる
単純所持禁止など、国民が痛みを伴う内容は除去されると考えて良いと思う
ただしその普通が保証されない、信用ならない空気が出ているから、皆騒いでる

今速+見て来たが、+民キチガイ過ぎる。

>>37
今の国会会期中は低いと思う
でも、次の選挙で自民が議席減らしつつも、自公で過半数確保したら、
遠からず成立すると思うよ

しかし新聞とか見てる限り
民主の意向を汲んだ形での自公案修正により
今国会中の可決、みたいなのを落としどころにしろ、って流れはあるみたいだしなあ
ここで廃案じゃ国際的に示しが付かないみたいな文法で

なるほど、今国会では通る可能性は低いのね
でもなんていうかこの法案のデタラメ具合から言って
「どうせ今回は通らないから好きに作らせちまえ」みたいな感じに思えてくるんだよなぁ

>>29 だね。
携帯出会い系で円光募集する餓鬼もいるみたいだしどっかの自治体みたいに携帯禁止とか
青少年保護に努めるべきことが山ほどあるし、早熟＝ｶｺｲｲみたいな間違った傾向も見過ごせない
よね　国がとんちんかんな審議してるくらいだから世の中も相当、混乱してますよね

子供を守ろうという大義名分がでかすぎて一人歩きしすぎザマス

>>51
児童保護を口実に北朝鮮化する方がよっぽど示しがつかないと思うんだが

>>52
いや、これでも早く通すためにかなり譲歩した内容らしい。

>>55
国際的だのなんだのはあくまで言い訳、目眩ましだからな。

こういう場合はどうなのかな？

中年の異性が好きな人が中年の異性の画像等を使用しつつ自慰行為中に

たまたま18歳未満の児童のグラビアをみたら興奮しなかったといえるだろうか？

新しい作品が生まれなくなるのはひじょうに困るところではあるのだが、
単純所持を禁止されたところでどうなの？って感じなんだよな俺は。
実害がないと動かない警察に検挙できんの？
二次元の画像を所持しているだけでどこの誰に実害があるのかわかんねぇし。

>>52
その低い可能性を摘んで、規制派の方向性を変えさせるのが目的
今回は規制派の権力が凄まじいから、デタラメな法案でも通る事だって十分ある
連中が言うように先進国は単純所持を禁止しているのだから
それに習って、周りがやってるから大丈夫だ、と通るかも知れない

今回は危険性と単純所持規制の効果のなさ、また性犯罪を誘発させてしまう問題を正して
子供にも大人にも文化にも痛みのない、安全な法案を作り上げる事が目標

選挙はどこに入れればいいんだ？
社民党か？

単純に所持してたら即逮捕ってのは大げさすぎだと思う。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式の司会を、アグネスの
結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている（01年品川に25億の豪華ビル建設）
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述の日本ユニセフ協会副会長東郷良尚が
名を連ねている。

>>34
意味わかんねぇ
萌え産業潰してこいつが得する何かがあるのかね？

>>61
自分の選挙区見て自公の連中が落ちるように対抗馬に入れればいいんじゃね

ほんとに単純所持禁止なんてしたら日本の治安が崩壊するからまずありえない

>>62
単純に所持すること自体を犯罪と定義し直すってことだから、警察にばれれば即逮捕だよ
それも、対象物と所持の概念が広すぎ

>>59
×実害がないと動かない警察

>>62
何を意図しているのか分からんが、
「衣服の一部またはすべてを付けていない児童の写真」を持っていれば、逮捕「できる」
「性欲を喚起させる」や「性的好奇心を満たす目的」はその真偽が警察次第だから実質上行の条件のみ

>>66
メスだから利益でなく感情で動いてんじゃね

>>68
崩壊しないらしいよ
葉梨いわく「警察を信じよう」

>>68
治安を崩壊させるのが目的だから
ナチのホロコーストを自国民に向かってやりたいわけだ

>>62
残念ながら大げさではない
警察が自白を強要するケースは残念ながらあるわけで
それ＋違法と見なすかどうかの線引きが曖昧である法案なのだから
即逮捕も、冤罪の可能性も否定出来ない

>>73
言い換えると「国民は信じるな」
警察だけが絶対無二の正義であり、国民は存在そのものが犯罪という考え

　
　　　　　　　　　2ch自民工作員の実態

618 ：不良債権問題と機密費とヤクザ：2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r

元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://www.amakiblog.com/archives/2005/07/05/
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、
私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」
というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。
『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm

898 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ジィ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？）NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ジィ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

　
　　　　ニコニコ動画が麻生動画である実態

■麻生の長男

株式会社エクストーン　会社概要
http://www.xtone.co.jp/company/
取締役　木野瀬友人（株式会社ニワンゴ取締役兼務）
取締役　麻生将豊<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生太郎の長男
株式会社エクストーン　採用情報
http://www.xtone.co.jp/recruit/recruit_appli.html
業務内容
・メールポータルサービス「ニワンゴ」、
動画サービス「ニコニコ動画」に関連した開発・運用・保守業務

■麻生の甥

2ちゃんねる系サービスを運営するニワンゴの親会社であるドワンゴの社外取締役には
麻生太郎の甥・麻生巌が就任している。
ttp://www.asy□ura2.com/08/senk□yo54/msg/516.html

■妻と長男名義の株

閣僚の資産全容（１）
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000528.html
（１）麻生首相
〈妻〉<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生の妻名義の株
【預貯金・有価証券】
エクストーン５１２０株
〈長男〉<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生の長男名義の株
【預貯金・有価証券】
エクストーン９５５３株

>>66
キリスト教的には
男の性的欲求がリアル女に向かわない
オナニー行為そのものが害悪で
そのきっかけのポルノは全てこの世から消えるべき対象だから

>>66
宮本潤子　エクパット東京/ストップ子ども買春の会代表。日本キリスト教婦人矯風会、性・人権部幹事

日本キリスト教婦人矯風会
加盟団体である日本キリスト教協議会同様に平和憲法護持、日本軍による侵略戦争の謝罪と和解、
天皇制への批判、死刑制度への批判などが挙げられる。また女性コンテストについては古くから批判的で、
女性と子供の福祉を名目にポルノメディアに対する批判活動も展開している。

治安維持法以降の悪行は>>31の通り

宮本潤子の国連総会での悪行は
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/21/how_ecpat_won_unicef_over
（ページの終わりごろ参照）

これと言った動き無しか。
しかし児童ポルノ規制法の問題点は10年たった今も法を所轄する省庁が決まっておらず
また、一銭も予算が付いてないことだ。

性を連想させるものへ児童をかかわらせないとなると
動物の交尾とか虫の交尾とかもダメか
ヘタすると植物の受粉もダメか

>>59
二次元エロ単純所持で捕まればいいだけじゃん？
裁判起こせばどう考えても違憲で勝てるし。捜査の可視化は不可避になるし。
規制派の過去の悪行もバラされる。プチエンジェルとか。

という訳で保坂議員への献金すませました。

選挙で応援出来ないし、都民の良識になんか期待できないからさ。
カルト宗教団体とか石原の方がいいっていってんだし。
石原銀行から金もらってんだろ、どうせ。誰の金だよ。ｗ。

将来的に二次絵で逮捕されても「表現の自由」守ってやるってやつは、
保坂さんに献金するのも手だ。
今のうちから冤罪被告人どうし、連携しとくべ。

>>79
んなこと言ってるから欲望の捌け口が無くてリアルに向かってるのにな
宗教なんか信じてる強姦率軒並み高い国の毛唐どもが
強姦率極小の日本に口出しすんなと思うわ

>>83
そうならないように、止める方が先じゃね

息抜き発言・・・・８

こんばんは、今日のニュースです。
児童ポルノ単純所持禁止法が施行されました
その施行を受けて警察署には大行列ができ警察機能は麻痺しています
我々報道陣も今回の報道をしたことで犯罪者になりえますので今から
行列に並びたいと思います、今までありがとうございました
日本さようなら。

>>79
>>39

余談だが、
1923年1月5日、大阪天王寺公会堂「大阪産児制限研究会」主催の講演を山本は行なった。
「女性＝産む機械」論が国策めいていた時代のこと。
毎日新聞は山本を非難し、朝日新聞は支持した。

いま、毎日新聞は往時の力を失ったが、その位置には別の新聞が立っている。
かつての毎日新聞は朝日新聞と世論を戦争に引きずり込んだ。某新聞はどうだろうか。

>>86
施行されちゃったら、みんなで自首しに行くってのは手だね

ヤンマガのグラビアとか着エロとか全滅確定だもんな、その割りに
あんま世間的に盛り上がってないよね

>>70
なにか間違ったことでも？

>>83
でも裁判員制度なんだよ。
運悪くスイーツ（笑）ばっかりだったら終わりじゃね？

当のアグネスも、あなたたちは穴だったら何でもいいんでしょう？だったら壁に穴開けて
そこに突っ込んでなさいよ？って感じだから児童擁護ってよりただ男憎しってのが強そう
児童擁護、人権擁護って普通に共通認識としてみんな持っているのにガヤが騒ぎ立ててる
ような感じだし
てか宗教的思想持ってこられてもただﾎﾟｶｰﾝなだけだ

>>88
警察署の駐車場に山積みになってるグラビア写真集、エロゲのパッケージｗ

>>85
でも冷静に考えて、都民にもマスゴミにも期待出来ないし。ｗ。

保坂さんに「これ冤罪被告人志願者リストです〜」って渡しとくのもアリ。

たとえ保坂さんが落選しても、まともなジャーナリストが一人いれば、
理論上は逆転可能だし。
むろんここで止められればベストだけど、それは都議選と衆院選の結果で決める。
ソフ倫といい、今の自主規制強要の風潮といい、三次元人に期待はしない。

まず児童ポルノという名前の時点でまともな議論が出来ない
それに乗じて関係無い人権制限まで持ち出す輩が出て来るし

「児童性行為等姿態描写物」っていう名前にするのは良い方向
一般人がイメージを想像出来ないからね

>>19
>>23
これなら勝機があるな
前回は郵政選挙でかなりのかさあげがあった上に
今回は共産も社民も無所属候補もいない
おまけに今までは自民を支援してたと言われる幸福の科学が独自候補

該当選挙区の人頑張れ

>>89
ヤンマガどころか週マガのカラーページの水着もアウトでしょ

>>89
それだけ「児ポ法強化に反対すること」へのタブー意識が根強いって事じゃないかなぁ
世間も間違いなくそういう目で見てくるし
児童ポルノの基準がハッキリしてないのでいくらでも拡大解釈できること、実在児童の救済
という目的から脱線していること等、規制派の問題点を、事実として根拠を示しながら列挙していく
ことが必要かな

宗教的価値観からのポルノ弾圧つーのは
それこそ有史以来あるわけだけど
近代以降つーのはポルノの存在そのものを否定する事は難しくなってんだよね
表現の自由だったり、社会コントロールにおける一定の役割だったり
女性の権利の拡大により
自らの意思で性的産業に従事する女性の職業的権利云々とかそういう流れで
だから最近の宗教家はあくまで人権保護を前面に打ち出し
近代的文脈からも多くの人が存在を否定するだろう
「自分の意思でなく大人に強制的に性的搾取される児童」の存在を全面に押し出して
そっち方面からなし崩し的に規制範囲を広げる方策をとってる部分があるつーか

>>83
いざとなれば裁判に持ち込めば勝てる！っていう発想は正直言ってお勧めできない。
「どう見ても違憲だろ」という事案で最高裁がどれだけ合憲判決を出してきたことか。
法律が出来てから違憲判決を勝ち取るのは、バンゲリングベイに例えると
戦艦が出航してから沈めに行くようなもの。建造中に沈めておかないと危険極まりない。

>>94
先ず言葉ありきでレッテル貼りして一般人を騙すイメージ戦略は
連中の常套手段じゃないですか
言葉だけ一人歩きするのはいつものことで嫌になる

膨大な権力があったとしても、審議中の今ならば止められる
法律は一度決まれば撤回など出来ない
自分達の過ちを認める事になるのだから、そんな事はしたくないだろう

そしてこれが一番起こって欲しくない流れなのだが
単純所持を禁止した国では、未成年を被害者とした性犯罪が増加する傾向にある
日本は未成年、幼児が被害に遭う強姦や猥褻事件は極めて少ない国に入るのだが
もし単純所持を禁止すれば、例外がない限り犯罪は増加する事となる
犯罪が増加したとすれば、では単純所持禁止を撤回するのか、というとそれはしない
犯罪が減らないのであれば、次に起こす事は更なる規制だ

この犯罪が減らない→規制強化の悪循環こそが最悪のエピソード

>>99
例えがバンゲリングベイだと微妙過ぎて分らないｗ

>>90
サイバイマン制度って重犯罪のみじゃないっけか

理論的には可能でも、打たれたミサイルを迎撃するのは難しいってことか

>>98
そのための手段が石原銀行なんだろ。
あんなめちゃくちゃな審査や融資ありえない。

落ちぶれた作家は「表現の自由」なんか規制して（←若いライバルけ落とせるし）、公金にたかるニートになった方がいい訳ですよ。
オタク評論家なんて何もしやしねーじゃん。

>>99
エロゲ板で例えがバンゲリングベイはねぇだろｗ
>>101
この国の警察や司法は過失を認めない為には冤罪上等だったり怖すぎる

>>102
スパロボで言うとボロットばかり強化してたみたいな

N速+からコピペ

日本の児童ポルノ基準　18歳未満　定義が曖昧　　取調べ不可視
世界の児童ポルノ基準　13歳以下　定義は明確　　取調べの可視化

1999-2000年の世界の強姦（件/10万人）[児童ポルノ規制強化している国では、軒並み強姦事件が多い]
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定　
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件
台湾　　　　　　　　 4.08件
日本　　　　　　　　 1.78件
　カナダは日本の44倍の強姦率　アメリカは18倍　スウェーデン14倍
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

エロゲ板流で言うなら
分岐前にセーブをしてなかったのを後半で気付いたみたいな

公判だけに

バンゲリングベイとはまたマニアックな

>>99
アメリカだと、ACLUみたいな組織が頑張ってて、違憲判決出る事も多いのにな。
それだけ対した吟味もせずに規制法案ボコボコ可決されてる事の裏返しでもあるけど。

裁判員制度は一審のみで地方裁判所から上は無し

100スレ記念カキコ。仕事なくなりませんよーに

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html
アニメやゲームによるレイプや虐待が氾濫してんだと

皆のいうこともわかるが、選挙権持ってるのは都民だし。
地方は民主勝つだろうけど、都民は（←ツンデレ的表現。察してｗ）
最悪、選挙応援にアグネス参戦の恐れもあるし、
オタク著名人がそれと戦うだなんて･･･ちっとも想像出来ないし。

オレら法務委員会見たから安心しちゃってるけど、一般人は見やしねーよ。

保坂氏が児ポ法改正で危惧している「共謀罪」法制化について。
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_07c0.html

ここで言及されているもと警視監・松橋忠光が、それほどの高位にあったキャリア警察官としては
例外的に警察内部の問題点を語ったのは、矢内原忠雄や内村鑑三を彼が敬愛するあまり
クリスチャンとして良心の呵責に耐えられなかったからと、当人は述べていた。

100スレ記念

三次単純所持規制＝２次規制の布石と思って間違いない。
例えば麻薬を考えれば分かりやすい。
麻薬の中にはさほど悪影響が無い麻薬も存在する、海外では合法な国もある、
しかしながら麻薬所持を禁止することにより大衆は「麻薬は危険極まりないほどの悪」という
意識が芽生える。
実際私も目の前に麻薬をポイっと出されたら、背筋が凍って震えるかもしれない。
まさにマインドコントロールされてる証拠だろう。
それと同じで児童ポルノ単純所持が規制されれば大衆は
「ロリは危険極まりない悪」とイメージするようになる。
そしてこれは科学的データが伴わない２次規制において
大衆から賛同を得る大きな根拠となる。
三次規制も二次規制も別個に考えてはいけない。
「三次は興味ないからどんどん規制しちゃって良いけど、その代わり二次規制だけは勘弁して」
という意識は非常に危ない。

>>118
でも。三次で被害者のいるのは規制しないとだろ。
一場さんも被害者救済の視点がない言うてたし。

一般人がそんなのに興味もつはずない。だめだ詰んでる。

>>99
漏れは戦艦の建造中にねちねち爆撃して
やっと出航した後は、必殺周回爆撃（敵ミサイルのバグ）でドンドンドンで
撃沈してた。

アメリカのコミックスコード調べてたら、
恐怖を煽るからって理由で狼男とか吸血鬼とかの単語使うなって規制してたんだなｗ
それが原因でマーヴ・ウルフマンってコミック原作者が名前表記できなかったんだとさｗｗ

児玉愛子とかいう作家がいたら、規制後は名前表記禁止されるかもなｗｗ

>>112
それって憲法違反じゃ。

与党案だと自分の子供や孫の写真すら児童ポルノに分類されて没収・逮捕されるわけなんだが…

というかですね
例えば、絵の勉強をしようと描いた絵が
ドヘタで、ロリじゃないけどロリだと警察が判断したら犯罪者ですよ
スプーみて児童ポルノだと言う人がいないとはいえないわけで

>>118
実際被害が起きているのであればそれは回避しなくてはいけないってのは
このスレでも既定路線では。
逆に被害児童を放置してよいと言う話だとそれこそ世論の賛同を得るのは難しい
俺も、反対するそ

そもそもデッサンは裸体が基本で……
まあ、自分の手をかくのも基本ですけどね

しかしバンゲリングベイネタがでるとは、この板は底知れぬわ

>>114
なんかここ言ってる事が滅茶苦茶だな。
「児童ポルノ≠児童を性的対象とした創作物」ってことは書かれていないし、
今回の議論ではアニメやゲームが対象になってないことも書かれていない。

ここって道民でなくてもアンケートに答えていいのかな？

>>126
俺の中の田宮さんが推理したところによると
このスレの年代は二十台中盤〜三十台前半が多いきがする

>>125
勝手にスレの基本路線にしないでくれ。
スレの基本路線はエロゲ（二次元）規制反対だろ。

もしくは三十代後半から四十代前半だな

でも日本じゃぶっちゃけ三次所持規制って、三次元被害の防止にあまりならんと思うのだよ。
ヤクザとかも未成年は怖いからぶっちゃけまず映像物として扱ったりしないし。
何の役に立つんだ？

警察と政治家が儲けるんじゃね

>>127
＞単純所持の罰則がない日本ではアニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫

これも根拠がないよな

>>130
先輩なにしてはるんですか

>>131
日本を中年好きにしたい中年の人たちがいるんじゃない
というかアグネスは18歳以上でも綺麗で美しいですとか言ってたけど
差別だよなぁ・・・・それに俺は一場さんは美人にみえたし。

何時の間にか100かよ…
関心の深さはハンパないな

>>129
このスレ的には創作物規制が回避できれば被害児童はどうでもいいって話なの？

単純所持規制がないからじゃねー、創作物は児童ポルノ法の対象外なんだよ！
全体的に文章がオカシイ。

児童ポルノ規制法が通れば性犯罪は爆発的に増えるのは当然である
児童ポルノ規制法違反自体が性犯罪なんだから

>>131
無能だが従順な警察幹部候補が赴任した所轄での点数稼ぎ用、
またお手軽逮捕メニューに一品加わる

まずこれが一点。

その先は、保坂氏のどこどこ日記に書いてあるようなうんたらかんたら
お上に都合の悪い人を、その背後からこれで刺すのに使う

>>129
ただ二次だけ守ればよいでは、一般の理解が得られると思えん。

>>136
そうじゃなくて
一応立ってる板がエロゲ板だからってことで
三次の実在する児童が被害にあってるなら
そこはちゃんと取り締まったりケアしようってのは当たり前の話かと

「被害児童がいるものは放置できない」という話なら反対する人はいない……と思いきや
この法律での「被害児童」には宮沢りえやジャニーズJr.も含まれる事実
その辺がめちゃくちゃである以上やはり三次規制にも賛成できないだろ
そもそもその辺がめちゃくちゃだから絵を規制するなんていう変な話が出てくるんだし

>>127
書き込みはできるみたいだね。
このアンケートも規制派側の出来レースだと思うが、書き込んでみようと思う。
あの超電波話の問題点を指摘しながら、
実際の児童を守るにはどうすればいいかを述べることにするよ。

>>131
ほら。バカ親が色々と…
三次画像ですらないリアル三次で…日本は全力で被害者に自主規制強要する社会だから。
そしてそれに乗じるアグネスがいっぱいいっぱい。

>>136
まず上が被害児童の基準を厳密に定めてくれないといかんとも言い難いな
なにしろ、ジャニや自分自身すらも現行法案では含まれてしまう

>>144
三次の馬鹿親は現行法でも十分処罰対象だと思うんだがどうなんだろう

漏れは、三次元は、熟女にしか興味がない。
40前後の脂がのったグラマラスな女性は美しいぞ。
性戯も巧いし、ゆったり出来る。
だが、この年齢層だってブスは居る。でも差別はしない。

>>136
俺は民主案で良いと思う。
所轄を厚労省にするって明確に定めてるから、やっと被害児童救済に手が回る。
あと、創作物がどうこう以前に、与党案はいくらでも冤罪つくれるから
あぶねーって話。

創作物規制の文章をわざわざ盛り込んでるのに、設問は単純所持規制だけ。
オカシイぞこのアンケート。良く分かってないのか、分かってて印象操作してるのか。

>>136
>>140
>>141
スレの目的はあくまで二次元表現規制への反対であって、
その他の信条や考えに関する決まりごとは無いのが基本だと思うよ。
三次は保護すべきだって人がいても良いし、
その逆がいても問題は無い。

>>136
ならば、>>125も既定路線で良いんだよね。

3次規制は定義をきっちりして余計な物まで取り締まらない
可視化で冤罪を防止
表現規制には踏み込ませない
被害児童はキッチリ救済

>>148
後予算を付けるべき。

>>146
だって警察上層部には葉梨がいっぱい。
仕事しようとする人は嫌われる。

きねんまきこ

>>149
必要、不必要の補助項目を見るに、理解した上で印象操作しようとしてるっぽいな

>>125
別に反対しても構わんよ、俺は意見を述べただけだ。
ただ笑い事じゃなく、アメリカのようにエロ漫画所持しただけで懲役２０年みたいな
社会になるかもしれんよ。
実際アメリカがそうなんだから。
単純所持規制すると国民は「ロリは危険極まりない悪である」というイメージが
限りなく増大するだろう。
あと今回の児童ポルノ法案が単純に被害者救済だと思って賛同するのは馬鹿丸出しとしか思えない。
まぁ説得するつもりもないからどうでもいいけどね

>>148
管轄省庁決まれば予算も付くからね。　＞所轄官庁を厚生省に
結構重要だと思うんだが。

>>148
取得罪は単純所持罪と五十歩百歩な気がする

>>147
どこの溜池ゴローさんですか・・・

>>129
噛み付く訳じゃないが「二次元」っていう言い方はどうなんだろ。
中には「３Ｄエロゲなんてイラネ」って人も居るだろうが、
あんまり「二次元」言うと、ここのタイトルからして仲間割れが起こる可能性も有ると思う。

>>136
それは別問題ってスタンスじゃないかな。
まぁ、創作物まで入れて発生件数が増えれば助けられる児童の数が減るから
被害者児童のためでもあるけど。

>>143
俺も送ってみるよ。

親による児童レイプとエロゲの関連性が立証されなければ
単なる表現の自由を奪う悪法でしかない
言論統制とも言える

>>136
そもそも児童虐待9割弱が実の両親という事実に、この法案は対処してないからな

>>158
冤罪に関しては同意
改正決まったら詰める気なんかもしれんが、繰り返し取得の線引きも曖昧だし
だけど表現の自由規制を明確に否定してるんだから、このスレ的には現時点において支持すべき立場だよな

>>153
件のAPPのページでアレだが、規制慎重派の奥村弁護士の記事
http://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=9

平成１１年には８５９人が児童福祉法淫行罪で立件されていたのに、平成１２年には５７１人に激減している。　
逮捕の理由が児童福祉法淫行罪の場合も、検察の判断で、より有罪をとりやすい児童ポルノ買春禁止法での
起訴になる場合がしばしばある。このような事態になるのは、児童福祉法淫行罪と児童ポルノ買春禁止法では管轄
する裁判所が違うので（児童福祉法淫行罪は家庭裁判所、児童ポルノ買春禁止法は地裁）、児童福祉法淫行罪で
起訴した場合家庭裁判所で「管轄違い」という判決が出る可能性があり、その場合、検察の面子が丸つぶれになり、
また加害者もいったんは釈放になってしまうので、両罪が併合する場合、検察はより安全な児童ポルノ買春禁止法違反で
起訴する傾向にある。　

要は検察は児ポ法で上げる方が楽なので、より罪の重い「児童福祉法淫行罪」での立件を行わない傾向が有る
マジであいつら仕事してないんだよね

>>158
取得罪ってのもどっからどこまでなんだろうね・・・
ＡＶの撮影場所に政府の人が赴いて、
貴方18歳未満にみえるから撮影すると犯罪になりますと検査でもするんかね

>>158
でも民主案は児童ポルノの定義を常識的に定めてるから。

ポルノ法に関しては曖昧規定の単純保持の部分をしつこくついていく方が、
現実的に抑止できると思う。創作物の規制自体はまた別の話で、さらに気が狂ってるから、
対抗策を別に考えてゆくべきだけどな。

てか、限られたリソースで被害児童を本気で救済したいのなら、単純所持どうこう言う前に
・虐待を未然に、あるいは出来る限り早く止める
・それでも起きてしまった場合の被害者へのケア
この２点に重点を絞ったほうがいいとも思うんだけどな

放流側さえ潰せば、拡散の心配はしなくていいんだし
需要に対する牽制的に使う気なら、民主案でも十分過ぎる程だろう

洗面台の水が溢れた時に、溢れた水を拭き続けて蛇口を閉める努力をしないんじゃ
なんの解決にもならないはず
しかもこの場合、溢れた水を拭き取るには多大なリスクを伴うと来てるんだ……

>>161
性的な児童虐待なんて全体の3%程度に過ぎんよ

児ポ法なんかでは実際の被害児童を救えない

>>166
現行法よりはマシなのは分かるが、常識的か？
審議の答弁聞くに、なんでもありに聞こえるぞ

自民はキチガイだからダメだけど、民主案のほうを社民側の考えになびかせるのは不可能じゃないと思うが

>>114
何のページなのかよく分からないから会社概要を見てみたところ
■主要株主　株式会社毎日新聞社

>>114
運営会社の主要株主を見ると、いかにもだ。
HKIアクシスは千歳空港ビルの管理をする北海道空港株式会社の傘下で、
ノースウェーブの筆頭株主でもあるが、4番目の主要株主が…。
> ■主要株主
> 株式会社ＨＫＩアクシス
> 鈴木　史・楠本　幹夫・萩本　哲夫・越田　達也
> 株式会社アインファーマシーズ
> 株式会社毎日新聞社
ttp://www.crossmedia-hd.co.jp/company/index.html

>>172-173
結婚しろ

>>156
理念と実効性は違うんで、
単純に「単純所持禁止反対」オンリーでは厳しいと思う。
理念的には「被害者が明確なロリ（エロ）画像の所持」はいかがかと。
法制化はともかく、それはちょっとって画像も中にはあるんだろ。よう知らないが。
そこを踏まえてくれないと「三次ロリ（エロ）」とは共闘出来ない。

「合法三次ロリ（エロ含む？）」とぴうのが定義出来るなら、応援もやぶさかではない。
現状はちょっと弱い。

「ロリ」と「ロリ（エロ）」は違う気がする。

>>157
で、児童相談所と保健所がこれと認めた場合
緊急避難的に、その場限り警察の介入を裁判所経由で要請でき、
それによって被害を受けていると思われる児童を保護できる
そう言う現場の支援することを議論すべきだなあ。

まあ、警察力の介入は、慎重の上に慎重に。
民事不介入が原則だから。しかしそれ故に被害児童は何時までも保護されない
元々、他の家の事にお上が介入すること自体が忌諱されているからな。
都市部はしらんが、地方ではそういうもんさ

そうだねぇ。ただあいまい基準の単純所持のキチガイぶりよりマシではあるというか、
無茶苦茶な世の中だ。やはり国民が政治にもっと関心を持たないとダメな気がするなぁ。

ふと、自分達の悲願をかなえる法律が
実はとんでもない爆弾条項とセットだった、
というのはどんな気持ちがするんだろうな、と思った

やっと力が手に入るとなると、
何言われようがなかなか手放せないんだろうなあと

まあ、みずほなんかはそれに嫌気さして
児ポ反対に回ったみたいだが

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
09年06月29日（月） 14時30分

「ヘンタイ」や「ロリコン」は、すでにマニアに通じる「国際語」。


ネット投票できるお
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html

>>178
郵政法案
障害者自立支援法改正法案
後期老齢者医療法案
セットだったかな

>>175
どこまでいけばエロかってのも人によって判断違うしな。

>>168
その　＞虐待を未然に、あるいは出来る限り早く止める　も
今回の単純所持と同様の恣意的捜査の危険うんぬんで反対してる勢力がいるわけなんで
いろいろ難しいね

>>176
親権の停止も必要だよ
その辺の議論、基準の話し合いはまだまだ足りていない

>>179
これ、ひょっとしたらデータとして次の法務委員会に出す気じゃないのか？

>>182
まぁ、それだけ証拠が少ないって事だからなぁ……

>>175
＞被害者が明確なロリ（エロ）画像の所持」はいかがかと。

おれはグラビアアイドルが表紙の漫画雑誌やジャニーズの画像を一枚持てば
犯罪者ってのがいかがかと思うぞｗ
どっちの感覚が狂ってるのかね？
そもそも麻薬や拳銃のような人を殺す為の凶悪な凶器や人生や身体を粉々に壊す薬と
同列に並べるべきものじゃないと思うがね。
あと国会中継動画見れば分かるが、児童ポルノ画像がメールで送られてきたらアウトだから
自民いわく「拳銃や麻薬も郵便で送ることも出来るから、画像メールが送られてきても不運だと思って
諦めなさい」だそうだ。
まあ頑張って単純所持賛成してれば良いよ

しかし本当に大戦前夜に似てきてるな、
今回は前回の教訓を得てる人が少数居る事と、情報伝達が早いってところが違うが
いかんせんまだネットで情報得てない民衆のほうが多いってのがきついな

>>184
一新聞社のアンケがどこまで根拠となるかは疑問だけどな
なんにしろ、自由記述欄があるから、今回の法務委の発言を元にがっちり意見を書いて
送っておくのはやっておいて損は無いだろう

取りあえず>>177に明確に反対とその根拠を書いてやったが、何か意味あるんだろうか。

ってかこの法案可決されて、一年間のブツ破棄期間に入ったらすぐに野田とかアグネスとか闇討ちされるよな…

アグネスにメール送ったか？

二次と言うか絵だよな
アスキーアートもアウトだろ

>>189
意味があるかはわからん
が、やってマイナスになることも無いだろう

そもそも単純所持を規制しないで、未だかつてこの国で困ったことがあった覚えがない
今回の話しも、海外からの非難がきっかけだとするならば、
それだけ国内に住む日本人自らの実感からかけ離れているってことだし

更に、>>179を見ても思うが、意図的に３次の規制と２次の規制を混同させようとしている節がある
今国会で話し合われているのは、名目上は３次の児ポ規制だというのに

>>190
図書館戦争どころか全国の古書街が独立戦争開始するわ

>>191
送っても無駄だ。
送るなら反対派の応援か、この法案に関わってない、よく分かってない相手に
問題点出してかどっちかだろ。

>>183
そうなると民法とかの改正も……うわああ

>>187
海外から規制を要求されるのも情報化のせいなんだよなぁ。
21世紀になって、焚書だの暗黒時代だのそういう単語が連想される事態がおきるとは思わなかった。

>>195
今でも売ってたらアウトよん。
前、ブックオフでサンタフェ売ってるの見かけたけど。

>>197
親権の仮停止は、可能じゃなかったっけ？

>>179
アンケしてきたんだが
何故一生涯おびえて暮らす女性と限定されてるのか・・・
男だってトラウマ抱えて一生過ごす人だっているだろ・・・
あと４の文字数が多くてとかでてなけた

>>197
親は世間体も大事だから自分がまた虐待すると分っていても子供を引き取りに来る
児童相談所も親権を出されてしまうと子供を帰さざるを得ない。
そんなこんなで、保護が間に合わなくて「行政は何をやっていたんだ」的な葉梨になっちゃう

本当は「バカ親」を無くすところから始めるべきなんだろうけどこれもなかなか難しい

>>119
３次なら現行法でも十分対応できるんじゃないのか？

>>196
同感です。規制派連中にメールや手紙を出してもほとんど無視されると思います
私もいくつか出してみましたが、一つも返信はありませんでした。

なので、反対派の方々や地元選出の国会議員の先生に反対してもらうように、
行動されることをお勧めします。

>>200
そうだったけ、しかし危険性を判断し、
親権の再確認とか、児童相談所の横暴とかの裁判を回避する場合は
必要かもしれない。

>>200
虐待については検討中
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090603ddq041040007000c.html

>>206
虐待の定義も十分居議論してもらいたいね。

とりあえず、>>179に答えたぜ

児童ポルノの定義・範囲が明確になってないのに、
単純規制すべきか否かを問うのはアホだろwwwwww
頭腐ってるんじゃないのwwwwwww
と言うようなことを書いときました

>>179
児童ポルノの定義がちゃんとされていないから判断できないって投票してきたわ。

と言うかアンケートなんてこんないい加減な前提条件で投票とかさせるのな。

こうやって、18歳未満を不可侵な存在に祭り上げるから付け狙われるってことを規制派は分かってないな。
若い女を金出しても買いたいっていうおっさんが後を立たないのも
その辺で売ってないからであり、これは流通が終了して販売経路が断たれた商品だと思ってくれればいい。
だからオークションで貴重品が高値で取引されていることと一緒なのだ。
18歳未満の人間の存在を侵すなってのは言ってみれば、少年少女に絶対的な権限を与えてるだけに過ぎず
益々売る側の彼らの増長を許す羽目になる。

>>207
虐待の定義も怖いよな
日常的にダメでしょぺちっとされてる子と
まったく手をあげられずにある日、ぺちっとされた子ではまったく違うし
定義しちゃうと、これは虐待じゃないと虐待を正当化する親もでてきそうで
もうでてきてるか

殴られて一人前になる奴なんかいないんだけどね・・・物理的にか精神的にでもいいけど

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

法律作ろうとしてる側がこれだから困る

>>211
殴ったね！
殴って何が悪いか
父さんにも殴られたこと無かったのに

まああのアンケート、適当に捏造自演でそちらの材料に恐れもあるが、
それでも一応反対意見を書いた保証は確信できる。

>>213
大体子供だからという理由で社会的にも世間的にも守られてきた子供が
いきなり社会にでてちゃんと仕事や人間関係を構築できるとは到底思えないというか
逆に幼い大人を量産してるだけなきがするんだよなってブライトさんも児童だっけｗ

>>210
それを利用して付け上がる子供も中にはいるだろうが、
かといって、判断力のない子供の全てを大人と対等にするには無理がある
無駄に子供を持ち上げる必要はないが、かといって現実に存在する子を保護する必要はやはりある
その為にはどうしてもある一定のラインを設けなければならない
それが、まあ最近では１８歳ラインになる
このライン設定が正しいかどうかの議論は必要だと思うけどね

東亜板から拾って来たんだが、ここから持って行ったものかな？

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/06/16(火) 22:19:58 ID:4IW+qVxC
野田議員の活動ホームページにある活動リポート

不機嫌な会リポート
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/katudo/other_1.html

　作家　林真理子さんの原作「不機嫌な果実」から命名した『不機嫌な会』を定期的に開催し意見交換の場としております。

っていうのをやってるらいしいから不機嫌な果実でググってwikiみたらやヴぁい
何がやばいって俺の腹筋がやばいｗｗｗｗ

不機嫌な果実：Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%A9%9F%E5%AB%8C%E3%81%AA%E6%9E%9C%E5%AE%9F

キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」

1. 人妻のいけない唇 　
2. ふしだらな冒険 　
3. 夫に処刑される夜 　
4. 危険な情事の後始末 　
5. 背徳のおしおき 　
6. 夫の知らない初体験 　
7. 最低の私・最高の情事 　
8. 恥ずかしい肉 　
9. 地獄に堕ちていく女 　
10. 血まみれの駆け落ち 　
11. はしたない私の運命

これなんてｗｗエロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ一部の男が
タイーホの危険とそれなりの金額を払って
わざわざ素人の女子高生なんかとセックスしたがるのって
ある種の「禁じられた火遊び」だからって面はあるもんねえ
ぶっちゃけ気持ちよさとかのパフォーマンスって面では
合法職業風俗の方が絶対上なわけでｗ

>>215
鈴木貫太郎が海軍兵学校校長の頃
「殴るな殴るな」
井上成美が海軍兵学校校長になった頃
「殴るな殴るな、一般教養重視」

3次元、2次元に関わらず創作物を規制するってことに反感を持たない人が思ったほど多くない
ってのが個人的にはかなりびっくりした。
フィクションってのは市民側にとってみれば合法的に出来る唯一の抵抗手段だと俺は思ってるんだけど
それを手放すことに抵抗を感じない人がこんなに多かったとはちょっと意外でした。

>>220
勝ち取った訳じゃないしな＜自由
与えられたもの、しかもそれをネタに憲法も与えられた（押しつけられた）で
ファビョル始末。　後は推して知るべし

ロビー活動とかもっと積極的にやった方がいいんじゃないか？
各自で自分の選挙区の議員を口説いていけば結構な人数は味方になる筈
大半は無知層だろうし、2chなんて人数の多さだけが取り柄なんだからそれを生かさなきゃ

>>217
最初はVIPだったかな。ここからコピペが作られてあちらこちらに分散
正直なところかなりどうでもいいネタなんだけどな

>>187
事情が違うから、いきなり「上海協力機構を倒せ！」みたいなことにはならないけどね。
いまは地球レベルで気候が変調しているし、中国の砂漠化問題などは極東アジア（ひいては世界）全体の
危機でもあると思う。

自民にとって民主案が受け入れがたいのは、案外「管轄が厚生労働省」が嫌なだけかも。
これはけっこう重要な違いだと思うよ。

>>216
無理があるのよ
例えば、子供達は善悪の判断がつかない存在だというのであれば
当然親の保護の監視下におくべきで、少年少女が犯罪をおかした場合に両親が代わりにその責任をとらないといけないのよ
でも現実は違うでしょ
つまり今の状況ってのは責任をとるべき層が皆無で一方的に権力の押し付けになってるわけだ

厚生労働省分割案があったけどポシャったね。

>>219
殴れ殴れってのも変だが
殴るな殴るなってのもどうかだよなっつーか
鈴木貫太郎記念館は野田市にあるとか・・・野田市・・・何かの呪いか

というか現与党案だとたいていのグラビア・一般漫画・メディア・映画・ジャニーズｗも
規制対象内に入ると言うことが理解されてないんじゃなかろうか。
この情報を広めるべきだろう。

>>224
誰だったっけ？
「民主案の、管轄を厚労省とするというのは被害児童保護の点で評価出来るが
　被害児童は裁判で全く権利が保障されてないんだからむしろ警察に任せろ」
って言ったの。

>>224
中国の砂漠化問題は田畑が減ったりダムができたことでうんたらかんたら
黄河のポロロッカはみれずドブ川と化してるとかうんたらかんたら
グーグルアースで中国みると汚水が日本海に垂れ流されるのがよくわかる
何故排水がピンク・・・

>>225
現状における歪みは認める
だから保護基準を変更するなり、罰則規定の変更をするなり、
何がしかの対処はするべきだろうさ

>>220
正直、想像力の不足だろ。
みんな、そこまではいかないだろうって思ってるからな。

俺も、この前の児ポの答弁見るまでジャニの上半身がアウトとか思いもしなかったしな。

審議より内容が深い２ｃｈってどんだけ・・・

ところで、衆院広報がこの時間になっても出てこないってことは、
明日は何も会議が無いってことでいいのかね

>>233
驚く所違う。

正：2chより内容が浅い審議ってどんだけ・・・

>>233
審議が浅すぎる、と考えるんだ
いや審議にすらなってなかったか
駄目な事だから規制するんです！だったからね

子供の裸は見たら犯罪か。
子供を守ることと、
子供の裸を禁忌の存在として封印するのはまったく違う。

>>208
俺はそれに加えて
下の自由意見の所に漫画、アニメ、ゲームの創作物規制の案件も反対ですの意見を付記しておいた
設問のミスリードなんて無視無視

>>235
政治家の頭どうなってんだ・・・？
というかアグネスは子供を救いたいと活動してきたんだろ？
なのになぜ俺らよりわかってないんだ？
専門家が実は素人でしたって中継だったし

つーかまともな知性のある成人なら、与党側の荒唐無稽無茶ぶり論旨に、
呆れかえると思うんだが、何でＴＶ放映しないんだろうね。不思議だね。

規制派側って、ほとんど議論の準備してきてないだろってのが良く分かった
自分の主張したいことすらまとめられてないとか、政治家どころか人間として終わっとる

あの審議はもしかして日本の国会は台湾名物の乱闘国会以下なんじゃと思ってしまったしな
まだ殴り合いを始めるだけマシかもしれん

>>239
ウルトラセブンの「円盤が来た！」を思い出した

ペロリンガ星人「世の中は常に専門家の言うことだけを信じるのさｗ」

>>242
よく失笑しなかったと思うわ
俺なら素で「はぁ？」とか言ってしまいそうだｗ

>>179
クソ、自由欄短過ぎて書きたいことの5分の1も書けなかった。

児童ポルノの規制に反対なのではなく、
便乗して公権力が余計な力を付けようとするから反対

政府や警察が「善良」？

よくヌケヌケと言えたモンだわ

>>239
情にほだされるとでも思ったんじゃね？
それにしてもスレが100になるまで続くとは。
まあ26日の審議で味方は増えただろうが、何だかな…

>>237
蘇民祭（字あってるかわからんが）も年齢認証を通らないと参加できない祭になるんだろうなｗ
自民案通ったら。

ところでこれをどう思う？

「幻のフリーペーパー」と呼ばれる「美少女図鑑」が、首都圏に初進出
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246245942/

とりあえず>>179は今回の改正案で「児童ポルノ」って言ってるのが与党案だし
主に与党案の単純規制の話かと思って「範囲が曖昧すぎるから不要」にして来た

てか＞アニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており　って何の冗談なんだｗ
アニメやゲームの影響による　ならまだ聞いたこともあるけど
これを額面通り解釈すると創作物内の犯罪行為が問題視されてるみたいじゃないかｗ

>>234
6月30日(火)の中継予定

9:00 　総務委員会


衆議院tvより

>>244
中継見てて自分でも気付かないうちに｢ハッ｣とか｢バカ？｣とか口に出てたわ。
いやあ、意識しないで出る独り言って本当にあるんだなあ。

>>211
殴られて成長するのは一部のDQNのみかな

今、朝日ニュースターの、山ちゃんのジャーナルしちゃうぞ２見てるんだが
福島みずほが、２次規制に関しては規制するか擁護するかビミョーな
発言してた。

また再放送やるだろうから、今度は録画しておく。

>>239
日本の言論を統制することが目的で、子供を金儲けの道具としか考えてないからだよ。
「コドノモタメニ、ボキンシマショウ。アツマタオ金デ、ビルタテマス」
集まったお金を、ユニセフに流すだけで募金の２５％も経費かかるとか信じられない。ｗ

>>253
精神的って意味でも言ってます
まぁﾀﾗﾚﾊﾞなんだけどね

>>179見てみたが、
＞アニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており
てまるでアニメやゲームでレイプや虐待が起きてるみたいな書き方してるな
実際は「アニメやゲームの中では」って意味なんだろうけど・・・なんか恣意的だ

そもそもがどのフィクションでも殺人や暴力みたいな犯罪は描かれてるのに、
アニメやゲームでレイプや虐待が描かれる事が何でそんなに悪いのかと
見たくない奴は見なければいいのに

>>253
アニメの主人公もなｗ
ガン○ムとかグレ○ラガンとか。

俺仕事が自由業みたいなもんなんだけど
その仲間内で飲みに行ったら全然このこと知らなかった奴が多かった

もうちょっと大きく取り上げられてもいいレベルになった気がするんだが

>>255
×ユニセフ
○日本ユニセフ
と、細かいことは置いといて
25％ですかぁ商売でも定価で売っても2割の儲けとかなのにね・・・
ａｍａｚｏｎとか仕入れ値考えると赤字だらけなのに
いい商売ですのう

社民党の児ポ法担当？の電話係は良い人だよな
民主党案にも問題はあるが、与党案があまりにもひどいから
とりあえず今のところは全力で民主党を助けようというスタンスらしい

>>259
世の中はそんなもんだよ。

国籍法の件もしかり。

>>259
多分、自民案がすんなり通りそうな雰囲気になったら、
読売や毎日が頑張って報道してくれるんじゃないか

>>251
なるほど、明日は法務委員会無しってみていいのかな

>>260
日本ユニセフが集めたお金は２５％引いた額をユニセフにただ流して、残りは運営費。
だからあの文であってるよ。言葉が足りなかったのは認めるけどｗ

>>265
すごいな・・・まるで○○○の上納金みたいな

>>262
DL違法化も結構あっさり通ったしな

>>259
逆にそうなったら自民の株下がるんじゃね？
「児童ポルノ規制？　大賛成」
っつったやつに
「ドラマアニメ漫画小説ジャニーズグラビア――がも規制対象にされるんだけど、いいの？」
って言ったら呆然としてた。

>>255
ビジネスの成功例としてもっと宣伝してやればいいんだよ
「元手なし！皆さんの善意の募金から経費をいただくだけで自社ビルを建てたサクセスストーリー」

>>257
おそらく偉い議員様や熱心な人権団体の方々には
アニメ、ゲームは子供の見るものやるもの
という固定観念もあるんじゃないかと。

>>268
一般人が思う児童ポルノ
「小学生ぐらいのガキンチョのセクロス等のエローーーーイ写真」

賛成だといっている人の殆どは、この程度の認識なんだろうな
児ポの範囲について、政府与党と国民側とではとてつもなく理解の相違がある
この差を埋めずして、いきなり単純所持規制か、若しくは取得罪規制かと話しを進めるのは、
規制派のターンテーブルの上でくるくる舞わされるようなもんだな

>>262
自保最近忙しいのカ？
最近あんまり見てないような・・・

補選かなんかだったっけか？

694 名無しさん＠十周年 [] 2009/06/29(月) 16:22:05 ID:F8Gvv1ub0
今日の日経新聞のコラムに載ってたんだけど
気になる点が。
日本ユニセフは国に求めている法改正で、主に３点を挙げているが
その中の２番目は、「アニメ、ゲームや１８才以上の人物が演じる場合も違法化」
とある。１８歳以上も規制したら、児童ポルノと関係なく、ただのポルノ全面規制だろ。

>>273
＞１８歳以上も規制したら、児童ポルノと関係なく、ただのポルノ全面規制だろ。
そのつもりだよ、最初からｗ

>>273
外国に倣うって言うなら
18歳ってのも13歳に変えないと話にならないが
その上にそれって・・・

つーか、都合のいいところだけつまみ食いはやめてくれって話だ
やり方があざといね

>>273
×ポルノ全面規制
○メディア全面規制

>>273
じゃあアダルトビデオや風俗店も全て規制対象だよなｗ

×メディア全面規制
○人類全面規制

あいつら人類そのものが嫌いなんだよ

>>270
vipの電凸もそんな感じだったな
子供に堂々と遊んでもらえるものを作れみたいな

>>277
集団的自衛業の方々のしのぎを削ったら世間にゆがみがｗ

>>273
それでいいけど一応ユニセフの要望書はこうだな。

「１８才以上の人物が「児童」を演じる場合も違法化」
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

まぁ大差は無いけどさ

大河ドラマも放送、所持禁止だな。
１３〜１５歳の娘が政治的に嫁がされるんだからｗ

>>279
アホすぎだろｗ
大人のおもちゃ屋にもおなじこというんか

ユニセフの言い分だと声も違法だったなｗ

>>259
たとえば下の動画で好きなの見てもらえばいいと思う。


あと、貼ってて思った。テンプレが偏見きつい。
自民党や公明党シンパだっているんだから、誰かを揶揄するような、
たとえば丸谷議員の「嘘泣き」みたいなのはそろそろ削除して、
手っ取り早く各人の質疑を見たい人用に、26日の審議ならたとえば↓のように列挙しておくのがいいと思う。

牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608　参考人の意見sm7457419
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主）sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790　他の人の質疑mylist/12791981

>>270
それなら、子供が子供のパンツ絵を見てﾊｧﾊｧしても別に問題無さそうだけどなw

１７歳以下、及び１８歳以上の人が演じるポルノを全面禁止します

>>284
そういうこと。
一応日経新聞の勘違いか誤字でいいけど
やろうとしていることは大差ない

(4)の入力文字数が多すぎます。^q^

>>286
子供はリアルでセックスしなくちゃいけないんだよ
大人もだけど

>>279
それもうソフ倫のシール必要ないしｗ

>>186
１）１８歳以下だか１５歳以下の着エロ無理矢理（親がバカとかで）→×
２）好きで見せてるサンタフェ→○。過剰な自主規制がバカ。
３）アイドルの水着写真→○。年取って気が変わったアグネス。自意識過剰。バカ過ぎ。そもそも誰も見たくねー。
４）二次は全部セーフ→◎。

１）の定義は難しいかもしんないけど。これはあり得ると思う。オレの個人的意見は別として。

理由）
個人的にモザイクは憲法違反だと思うけど、「ま。いっか」ってなる場合もあるから。
ヘアヌードで大騒ぎした時、「具なんてエロくないしそもそも見たくない。モザイクあった方がエロくなるし」
ということでスルーされた、ということがある。
世間はそういうもん。
（具をみたい人の権利は無視された。オレも無視した。そもそも美少女に具などない、という心の真実を優先したｗ）
裏ビデオ解禁されても「モザイク違憲論議」とか全然盛り上がらないじゃん？

同じようなことはおこりうると思うのです。
三次ロリ着エロが好きな人が戦うしかないでしょう。すまんが他人事だ。

>>285
ニコ動じゃなくて衆議院TVへのリンクの方がいいんじゃね？
一時ソースだし、その方が信頼性が高い

あぁ、もちろん規制反対だけど、ココまで笑えるほど広範囲だと、死なば諸共でスッキリしていいや。
エロゲだけ全規制の理不尽より。

>>290
でもオナヌーする権利を奪ってはなりません。
人として耐えられないだろう＜子供思春期

>>279
Ｓ１とかＳＯＤのＡＶメーカーに、
「子供でもみれるドラマを作れば良い」
とか言ってるのと同じぐらいトンチンカン

自民がどんだけモノを知らない連中の集まりなのか
如実に判るな

性犯罪という先史時代から存在するであろう問題の原因を
遥かに後の時代に形成されたポルノと定めているのは思考の順序として滅茶苦茶。

規制派は個人的な好き嫌いで排斥しようとしているだけで、
性犯罪の防止なんて理由は道具として利用しているに過ぎないと思う。

日本ユニセフは18歳まで子供を収容する施設でも作ればいいのに
もちろん外の有害な情報に晒しちゃいけないから外出も禁止で
怪我するといけないから遊ぶことも他の子供との接触も禁止で

>>293
それはすでに貼ってある。ニコ動だと、見たい質疑に短時間でアクセスするのには便宜がいい。
他の動画投稿サイトのリンクがあればなおいい。

ユ偽フの言い分だとロリ系のAV女優とかどうすんだろうな。
AV業界を敵に回せる程の強気ならどこまでやれるか見物だがｗ

衆議院tv見返してるが自民党にもうちょっと弁の立つ奴いなかったのかと思わざるを得ない

>>296
自民党って友人の友人がアルカイダとか
粉飾決算・インサイダーのIT企業の社長を「我が弟、我が息子です」って言うような党だからな。

>>295
自称いい大人「そんなことしないもん！こどもはきれいでなんでもいうこときいてくれるよ！」

しかし、葉梨が考え無しに好き勝手言ったおかげで、自公も次の出方に悩んでいるんじゃないかな
法務委員というわけじゃないようだし、次回からは葉梨は出てこないかも知れん

>>301
自民党に弁護士上がりはいないのかね

もしくは表現の自由という憲法上で議論すると、負けるから
敢えて馬鹿もってきて、感情論でせめてとか

>>285
それなんだけどさ。どうして参考人質疑の後編が無いん？

明日法務委員会がないのは、初回で盛大に自爆したからか？
それとも解散近いから他優先みたいな話か？
どっちにしろ解散まで審議が進まない事希望だな・・・

書店で児童ポルノを見かける人がいない様に、既に日本では児童ポルノと模される物は流通していない。
海外からの持込も禁止されており、わざわざ所持禁止など法改正してまで盛り込む必要性がない。
そして、ポルノといえど、創作物を規制することに反感を持たない人が思ったほど多くないことに一番驚いている。
市民側にとってみれば、フィクションは合法的に出来る唯一の抵抗手段で、それを手放すことに疑問や抵抗を感じたりする人間が少ないのが非常に残念。
ロリコン、ポルノという言葉のイメージで思考を停止しないで、その先にある現実を想像して欲しいなと感じました。

誰か上手に削ってくれ、意見を送れないｗｗｗ

規制派よりで一番手ごわそうに見えたのが、
与党案反対派身内の民主の小宮山というのは喜ぶべきなのか不気味に思うべきなのか

まあ、親が子供を虐待する要因は主に親の就労におけるストレス
そして祖父祖母が居ない、付近との交流の時間が少ない（無い）（仕事で）
ことで、子供とは何か（赤ちゃんから〜）の知識、育児の知識がない事が挙げられる。

昨今の経済状態、就労状態からみて、
まず保護（心や生活的の静養）が必要なのは親だよ。

こんな法律はとっとと廃止して、義務教育の完全無料化、
育児休暇の徹底（労働法）過重労働の摘発、所得税減税
子供が居る世帯には、負の所得税の理論による反対給付。
子供一人あたりの控除額を挙げる、育児カウンセラー、
妊婦の支援、妊婦が居る世帯には毎月の支援、そう言う親支援に
全力をあげてみればいい。スゴく減ると思うよ。

要するにこの問題はそこに行き着くよ

>>307
火曜日にある説もソースが無い情報だったしな
もう次はいつになるかもわからなくなった

>>298
ルーマニアのチャウネスク政権ですね、分かります＜子供隔離

>>305
＞敢えて馬鹿もってきて、感情論でせめてとか

俺もそれは思った。というかアグネスなんかその要員だった気がしてる
感情論で突っ張ってれば負けてないように見えるし、レッテル貼りも簡単だからな
……負けてる事に気付かないとも言うが

まぁ、ソースの出しようもない話だから俺の妄想の域は出ないんだがｗ

＞創作物を規制することに反感を持たない人が思ったほど多くないことに一番驚いている

これ変じゃね？

>>303
確かに、しかし。
>なんでもいうこときいてくれるよ！
親の甘えが…

>>311
これは吉と見るべきなん？

>>311
火曜ってのは、手続き上最速で実施可能な日程って意味合いでしかなかったかと

>>305
自分達はデータない癖に
反対派のデータを恣意的とか言うくらいだから感情論以外何物もない気が。

>>310
なんという独身税。

マスターキートンでも出てきたな、「チャウシェスクの子供たち」。

奇襲だとヤバイ、主に規制派が。

反規制派は既に資料を整理しているからいつでもOkだが
規制派はそうもいかんだろう

やっぱり、あのとき2/3を取ったことが崩壊の始まりだったのか・・・。
小泉、自民党を自分が引退するときにぶっ壊すとは……やるな。

>>319
あとぶらっくらぐーんでの双子だな。

バラライカさんを抱いてみたい、殺されそうだが。

>>306
これで

牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主）sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

>>318
盗撮した海外での2、3件だけで押し切ろうっていうんだから救えないよな

>>305
いることはいるんだが、本当の意味でのスパイ防止法に反対したり
人権保護法とかの成立に御執心で表現の自由を守るとかそういうのには
なぜか口出さない

>>321
小泉としちゃ、自民党をぶっ壊すという約束は果たしたから満足だろう。
だから、もう年金生活でもして、僻地で畑でも耕してろといいたい。

>>312
実際にあるのかよwww

>>326
俺も同感だが、しかし、タイミングが良すぎる気がする。
正に、去年〜四月ぐらいで定年退職した団塊レベルに近い。

>>314
削ったら大丈夫だった。

悪ﾈｽってなんであんなに偽善独善ばかりのクズなのに暗殺されないの？
ゴルゴ13みたいな奴実在しないの？

規制派提出してきそうな資料って何かあるか？
反対派は現状で様々な資料が出てきたが

>>312
まあちょっと前にあったんだよ、孤児を拾って収容所にいれてエリート教育して
自分の親衛隊にしたり、暗殺者にしたてあげたり

最後は公開処刑されてTVで流れたけどね

アンカーまちがえた、まあいいか、わかるよねｗ

>>326
小泉は今季限りで（表向きは）引退だろう。

>>325
元々自民党が規制大好きな党だから仕方ない
まぁ日本の自民党に限らず他国でも長年政権に君臨し続けてるところはどこもそんなもんかも知れんが
そういうところに対してはネット世論が厳しそうなもんなんだけど日本はやたら政権側を持ち上げる方に流れるなぁ
まぁマスコミに対する反発などから来てるのかな

ソフ倫の凌辱自主規制＝実質、寝取られ強化とかにならんもんかな。
近親相姦自主規制で義妹ブームおきた時みたく。

それなら自主規制解除される時に反対に回るんだが。ｗ。

>>330
怒りは分かる
だがフィクションと現実は混同せず落ち着いていこうぜ

俺たちは二次三次を一緒にしてるアグネス共とは違うんだからさｗｗｗ

>>332
ルーマニア革命はリアルで見てたしなあ。
人が地面を形成してた、チャウネスクは演説をあきらめてヘリで逃げた。
秘密警察は根こそぎ捕らえられ以下略

その後逮捕されたチャウネスクは、夫妻ともども独房に入れられて、
最後の瞬間を迎え、そのシーンも流れた
そして遺体は道の土の下に埋められて、踏みつけられた。

>>312
ニコラエ・チャウシェスクな

仮に規制されたとして、メーカー側が訴えたら勝てるような内容ではないのか？

>>339
うい　指摘サンクス

>>336
それは逆にいえばいつNTR自体が規制されても文句言えないということ
国にチンコ握られて喜んでるようなもん

>>336
寝とられ嫌いだからそれなら裏切って規制派になるよ



冗談だけど

>>340
お天道様にあまり顔向けできない商売だからね。
規制派も祖父林もその辺分かって今回のことを進めているよ。

だから、エログロナンセンスから規制を始める。

>>340
訴えて勝てるような手の回し方だったら、コンニャク畑も大丈夫だった事だろうｗ

そんなに子供を守りたいなら
生まれた子供を十八まで国で預かれよ
んで、勝手に育てたらﾀｲｰﾎ

>>327
ちなみに、チャウシェスクの甥とかは、そこで見つけた美少女を物色してたけどね。
当時１５歳の某スポーツ選手とか。

もちろん、完全隔離環境なので、国民は元より海外にも一切知られてなかったけど、
革命後に明るみに出た。

そういや、ルーマニアの国旗によく似た旗をシンボルにしてる団体が
規制派を応援してるのは、ちょっと皮肉というか面白い

>>340
勝てる、かもしれない
でも最高裁で負けたら憲法のお墨付きで消滅確定

>>342
疑問が氷解した。あと股間が軟化した。

>>344-345
この国って思ったより正義や法が守られない国だからね、警察は最低だが
特に最後の砦であるはずの最高裁判所があれだし

>>342
ああ、そうじゃなくって。

経産省「最近、凌辱売れてないじゃん？」
ソフ倫「そうなんすよ。若い子は純愛がいいって」
経産省「ち。ゆとり使えね。オレ、寝取られが好きなんだけどな。螺旋回廊とか？」
ソフ倫「了解！」

↑
百歩譲ってこれなら可ってことで。ネタでし。ｗ。
いいかげん解除のニュース欲しい。選挙終わるまでダメか。

>>347
北欧嫌いになったよ私は。
ロシアの属国（フィンランド化している）フィンランドに鞍替えするかｗ

仮に改正されたとしても違憲だろうという甘い考えは捨てた方がいいな
最高裁は立法府の犬としか思えない

>>331
あれだけやり込まれたしAPP研やイクオリティのデータ持ってきそうな気がする。

というかマスコミはまさしく表現の自由が侵されようとしているのに、何でたたかわんのよ。

「アニメ問題」で複雑化、児童ポルノ禁止法改正案審議
ttp://japanimate.com/Entry/1012/

>議論を複雑にしているのが与党案に盛られた
>「児童ポルノに類する漫画等」の規制についての検討条項だ。
>社会全体で子供を守る規範を確立することが必要という趣旨は国際的な流れとされる。
>ただ実在の子供が対象となったポルノと異なり、
>漫画やアニメには特定の被害児童が存在するわけではない。
>表現の自由や内面の自由など憲法上の基本的な権利との調整が避けられないほか、
>そもそも法で規制すべきなのかといった批判も根強い。
>
>児童ポルノ法に詳しい奥村徹弁護士は「現行法でも共犯として買い手の違法性を問う解釈も可能だ。
>所持か取得かの議論が今さら起きる理由は、この法が社会秩序維持を目的とする
>わいせつ物頒布罪の構成を安直に借りて作られたから」と指摘する。
>「問題は被害児童の圧倒的多数が特定されないまま立件され、
>最も肝心な被害児童の保護が手つかずで放置されてきたこと」と話す。

2009/06/29, 日本経済新聞　朝刊（論点争点メディアと人権法）より要旨収録

まともだ

>>355
マスゴミに勤めてるからって表現を愛してるとは限らない。
他人の意見の二番煎じしかしたことない人。
創作物に感銘受けたことない人に何言ってもムダ。

>>356
なんという正論

そもそも三権分立は教科書でも習うが、全く機能していないという…

当たり前の事に感心する現実が嫌過ぎる。
だから俺のように現実逃避する奴が出るんだ。

>>355
そんな志を持ってテレビ局に就職した奴がどれだけいるのやら。特に上層部。

蒟蒻畑については詳しくないけど、規模がまた違うもんだと思うけどなあ。
あくまで最後の手段ってことだね。

>>352
子供に良い教育・育成環境を与えたければフィンランドが一番と言われてるからねー
数百万で家建てられるし

もっとも、拳銃の所持率が世界第４位だったり、ヘヴィメタルが名産だったりすっけどｗ

海外の基準が云々言うなら、もっとまともなシステムの方を参考にして欲しいよな
本当に子供の事を考えてるなら、だけど

そーいや外人に日本のテレビ番組見せる企画で「はじめてのおつかい」みせたら

「子供を一人出歩かせるのが危険極まりなく非常識だ」

とか言われて不評だったのを思い出した。
5歳6歳の子供におつかい頼めるという日本の環境はむしろ異常なのか。

>>363
ナイトウィッシュもフィンランドだったなあ

>>331
てか、正直野田とか、勉強会勉強会ってこの前の改正からこの3年間なにやってきたんだ？と
結局勉強会とか、チーム作りました！っていうポーズだけなのかと。
研究するする詐欺かと。

自民・公明は、この体たらくを理由に
児ポ法案推進PTの各議員にしかるべきペナルティを処すべきだと思う。

政治家で国民のことを考えている奴なんてまれだろ
ほとんどは自分の地位を維持、もしくは向上させるために国民に
「私は頑張ってます！」
ってとこを見せたいだけ。

野田が本当に国民のことを考えているのならこんにゃくゼリー規制じゃなくて餅を規制すると言うはず。
まあ、それも問題なんだがな。

そもそも被害児童の保護＝単純所持って論法が不思議だからなぁ。

>>366
有能な奴と入れ替わられると困るからやめて。w

>>356は>>273か

これが普通の反応だよなぁ

>>362
こんにゃく畑の件は実にシンプルだぞｗ
�@野田の地元にこんにゃくゼリーを販売している会社がある
�Aこんにゃく畑が販売禁止になった翌日には同じ棚に上記の類似品がいっぱい！

ついでに証拠品とかは都合とタイミングよく灰になりました^^

件のアグネスチャンも本当に子供のこと考えているのか
あいつを見てると「虐待されている子供を救う使命を負った自分」に酔ってるだけなんじゃないかと思うわ

>>356
それが普通の反応で、正しい報道だよなぁ・・・
ちゃんと客観的に書いてる。

事故の論説で事実をねじ曲げた報道せず
他もきちんとした報道して欲しい物だよな

>>355
今のマスコミ、特にテレビ局は視聴率さえとれればどうでもいいんだよ。
ニュースのワイドショー化や安易なマンガやケータイ小説のドラマ化
このへん見てりゃ思考停止してるのまるわかり。

>>363
あと、防衛上クラスターや地雷に関しては頑なだよね。
しょうがないよね、あの歴史じゃ。
直にロシア（ソ聯）に国境を接してみないとかの国の心情は理解されないさ。

日本は島国でよかったよ。　冷戦時でもせいぜい二箇師団程度
しかも渡洋してこなきゃらなんからね。　欧州正面じゃOMG作戦で
最低でも80箇師団で戦車歩兵戦闘車装甲車併せて3万両の鉄の突進

>>364
ああ、TVであったね。＜外人に見せたら
アンパンマンも不快を漏らされていたね＜体の一部を食べさせる

>>372
タイの件で話を聞く・現場を見るだけで何も行動しなかった面を見ると、金にならない事はしないんじゃね。
日本に対して攻撃は積極的だがな。

＞「ワタシノハイゴニイルナンビャクナンゼンマンノコドモタチガミエマスカ！？」

ダウト

そのセリフを口にできるのはその何百何千万の子供たちと直接触れ合ったことがある人間だけ。

自分は一般人にできないことができるって酔ってる証拠（やる気はねぇけどな
アグネス「アグネスだから、できるコト」

>>369
枝野、保坂を崩せる奴は今はいないから、自民はこのままでいってほしい

>>364
そんだけ日本は平和で安全「だった」んだよ。

>>377
それ以上のことに踏み込んだら行方不明になるからだろ。
ラオスとシャム北部ビルマあたりには芥子の三角地帯ってあったなあ

>>364
ああいう経験が本当に子供を成長させるのにな
子供だって家族から頼られるのは嬉しいものだし


そういうのを狙う奴と一般市民を混同するのは異常だぜ
ていうか法案通るなら俺らをリアルのガキから一切隔離していいからエロゲだけはさせてほしいわ

>>179
> 児童ポルノの摘発には各国の連携が不可欠とされる中、単純所持の罰則がない日本では
> アニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており、
> 各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。

おいおい、新聞社がこんな勝手な記事のせていいのか？！
北海道365に抗議しようぜ

そういや、ニュース議論スレでキモヲタ連呼してる奴も道在住だったな。

>>375
なぁに、クラスターなんか使用しなくてもシモヘイヘを1000人ほど製造すれば事足りるさ

>>380
深夜にすらおねーちゃん一人で歩いているからな。

そういえば、茨城だったかあの幼女誘拐の犯人は見つかったのかな。

>>369
まともな研究できる奴がしっかりとやったら、民主案のようにしかならんと思うが。

規制後、犯罪率が増加した国とかのデータとかだってちゃんと考慮に入れるだろうし、
ユ偽フだの、イクオリティだのののロビー活動だって、参考にはすれど真にはうけんだろ。

>>383
これイクオリティの角田の主張と一緒だW。

>>381
そーいやあの辺も相当な危険地帯だったな。
タイ政府にねじ込んでメス入れれるような強気な団体いるんだろうか？

>>384
フィンランドとかは侵略されまくりだからで思ったんだが。

みんなの二次元嫁が何かの拍子で三次元化してさ、
そしていきなり戦争おっぱじまって、某ロスケが上陸してきて
自衛隊が守りきれなくて、女性や女児が輪姦や陵辱されているところ見たら
みんな銃を持って戦うよな？

あ、忘れてた　>>1 乙
100スレ到達か。

純愛系を中心に年に2〜3本しか買わないけど
5/28からココ見てたよ

6月決算期あるところ多いから
来月あたり
数社ブランド潰れそうだな

推測とか誇張書くのは１００歩譲っていいとしてもさ、
嘘を書くのはやめてほしい…

>>390
潰れる前にメディ倫移籍すると思う。

普段2ch見ないんだけど、100スレってやっぱ凄いのか？

北海道といえば鈴木宗男はどんなもんだろうね
冤罪製造マシーンと化してる現状を知ったら、改悪反対してくれるかな？
でも二次元規制方面ではあんまりアテにならんかな？
道民の人がいたら、調査や陳情どうですか

国会の日程に余裕が無い中
圧倒的多数の与党が委員長裁定もせず
すぐに次の委員も開かないつーのはさ
流石に与党内でも葉梨議員ら法案提案者付近の準備不足が問題視されてんじゃね

そんなに普段から国会見るわけじゃないけど
流石に今回のやられっぷりの無様さは結構際立ってる気が刷るし
相手のデータや質問を実質スルーしつつ
自分側の都合のいいデータを賛美し一方的に結論出して終了、つーのはよく見るけど
頭が悪いから質問が判りません、データ用意してませんとか言い出すのは
中々まず見ないつーか
このまま本会議持ってって続けても野党にやられ放題の状況だもん

>389
なにその極上の寝取られシチュは

できるだけこのスレで動向を見守り続けたいが、ドラクエオタでもあるので
らいしゅうあたっりからネタバレが怖い

>>389
その場合ロシアの人たちが大変な変態でなければならないわけだが・・・

>>395
与党が出してきたものといえばお手紙と落書きだもんな
どこのラジオ番組かと

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org183939.jpg
おまえら何やってんの？(´･ω･`)

委員長裁定って議員立法では普通やらないんじゃないの？

26日いこう見てないけど何か進展あった？

>>393
elf　181　ねこねこ 148 Nitro+ 127
age 295 かぐや 129 TYPE-MOON 287
各メーカースレと較べてみても
これだけ伸びたってのはそれだけこの界隈では関心がある事なのかと

というか例の公明党の女性議員が北海道出身だから、その兼ね合いなんじゃなかろうか。

エロゲ板で２ヶ月以内に100スレってのは結構なものだと思う

>>389
武器の供給と俺が使いこなせるかに不安があるが
ゲリラになってでも嫁を逃がす時間だけは稼いでみせる

ただこの場合、嫁を泣かせたくないから出来れば生き残りたいとも思うチキンな俺ｗ

>>389
銃無いからナタと包丁、スコップか、俺の場合は。
親戚の家にモノホン火縄銃と軍刀があったな。

>>403
そりゃま、板どころかエロゲ存亡の危機だしな

>>395
ここでの反発のような、
若年層の政治的関心を惹起しかねない問題であることを
みせつけられてるから、まさにそれが理由で
しばらくダンマリ決め込む可能性があるね。
メディア・警察からの援護射撃を待ってるかもしれない。


本来は関心もってもらうことを目指すのが普通だけど
彼らはそうじゃないから。

>>389
信管さえ用意できるなら、あるいは起爆に用いる為に爆速の早い爆弾が得られるなら。
肝心の爆薬は比較的簡単に出来るだろうし。スラリー爆薬とかな。

まぁそれ以外は情報系の人間なので精精がウイルスだなぁ。

>>389
てか嫁が出てきた時点ですべてのオタは嫁と対になるような百戦錬磨の勇者と化すんじゃね?
おっと伊藤誠大量発生は簡便な

>>382
筒井康隆の最後の喫煙者みたいだなｗ

>>375
海使って電撃作戦は難しいし海はある意味要塞だよね

>>384
ついでにルーデルと舩坂を量産してくれw
舩坂が１０００人居たら１個師団を超える戦力になるんじゃないのかw

>>389
むしろ今すぐ規制派に銃持って殴りこみたいぐらいなんだがｗ
あくまでフィクションの話としてな

>>408
警察もこれ賛成できないだろ
現場への負担凄すぎるぞ

二次嫁が現実にか
FSSのファティマみたいに三次女から二次女が美人すぎると文句が出るな
そして全白目or黒目化レンズ装着義務付け
それでも二次女のがもてるとｗ

>>389
むしろ俺がヤりにいく
うわ俺最低

戦うよりは守る、逃がすといったサポートくらいしか出来ねぇだろうなぁきっと

>>414
つっても現場の人らはほとんど一市民だからどうかね・・・
発言力がある人らは、現場がどれだけ大変でも好きなようにしていられるだろうし

>>414
それは現場の警察官の発想かもしれないが、
警察官僚出身の政治家の意見は違うんだから、
警察の上層部は賛成していると見るべきだろう

>>405
違うな

凌辱ゲー全規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
> 1 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/05/28(木) 20:07:55 ID:oLUFDqPb0
> 自民党
> http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
> お前ら本気だせ
> 他にも対策考えようぜ

一ヶ月だ

>>416
戦闘系のヒロインだとこっちが守られるだろうしなぁ。
でも変身ヒロイン系は気をつけないとヤバいなｗ

ニュー速あたりで児ポ法反対とネトウヨと結びつける風潮が出てきてる事に警戒感。
つーか個人的には迷惑極まりない。

具現化したらアルクとかデモベで敵一掃出来そうな気がするんだがw

>>421
ネトウヨ＝保守＝自公の味方＝児ポ法賛成じゃないの？

>>414
現場からしたら無茶苦茶だろうけど、お偉いさんがたからすればやりたい放題出来るようになるからなぁ

>>422
通常兵器じゃデモベ倒せそうに無いな。
つかシールドも張るし下手すると核にも耐えそうだ。

>>420
変身ヒロイン系は触手とかなんやらで（ｒｙ

>>423
ネトウヨ＝キモオタというのがまず前提にあるみたい。
ネトウヨのキモオタが今まで何も考えずに自民支持してたのが
自分達に都合が悪くなった途端手の平を引っくり返しやがったﾌﾟｷﾞｬｰという感じ。

キモオタである事は・・・まあ、否定はしないけどさ。

>>419
ほぼ丁度１ヶ月だったかｗ
自信なかったから多めに２ヶ月以内と言ってみたが杞憂だったとは

そもそもネトウヨという言葉には保守と言うより盲目的な自民(麻生)支持者のイメージがある。

俺はキモオタだが、麻生を支持したことなんて一度もないんだが

むしろ、どうせ速効で支持率落ちるだろうと予想したら、その通りだった

要するに舐めきられているのだよ。さて、この浮動票でどこまで見解を改めさせることができるのか。
けっこう正念場な気がするなぁ。

今回の議論で、自公案の根底にあるでたらめさにも驚いたが、
それを推進する議員達のレベルの低さに最も驚愕したな

感情論一点張りなのは、難しい議論よりもキャッチーな
「感動」「共感」「涙」を押し出してメディアと結託すれば、
国民が納得するとでも思ったのかね？

この場合、国民は相当ナメられてるよなー

所詮、奴らからすれば国民なんぞ「動物」なのか

2次元キャラが一斉に現れて団結したら、世界最強の軍と言うか世界ができるな。
そしたら規制派なんか一掃、我々の天国完成だ。

日本の漫画アニメが廃れてこれからは韓国のマンファ・アニュメが世界の萌え文化の中心になられます！
糞ﾁｮｯﾊﾟﾘのキモオタの雄豚雌豚どもは精々頑張ってハングルを覚えろよカス
今回の規制法も野田聖子大臣が在日韓国人の方々や韓国人の方々の強い御要望に答えさせて戴いて法案化されました！
児童ポルノ禁止法をよろしくね♪
あ、AV様とパチンコ様はお得意様なので規制するわけねーだろカスども、失せな
　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

二次ロリってかなり顔を美化してるよな。

三次ロリは顔の造りが未完成だから二次と結び付けるのは難しいと思う。

小学校の卒アル見た感想

>>428
回答thx
エロゲーやらない俺だけど、このスレの住人は応援してるわ。
まだ投票出来ない歳だけど、せめて身の回りに広めてるわ。

>>425
肝心の製作者達がユ偽フどもの鎖と首輪付けてるメディ倫側だぞ。
ユ偽フの鎖から解き放たれてくれればいいがな…。

>>433
でも冷静に考えたら二次キャラ「主人公」達に
嫁みんな持ってかれちゃうんだよな

ここをずっと見てそして審議を見て思った

今度規制派が提言しそうな攻め方をある程度自分達で
予測したのとそれに対する対処法（かわし方や逆に攻め方）を
書いて送るのはどうだろうか

２６日の審議を見ていると葉梨の鋭い質問にしどろもどろになる
シーンが何度も見受けられたから
素人なりのやり方かもしれないけど予想もつかないやり方で押し切られる
よりはこういう攻め方をあるというのを提示すると
反対派も予想ができ余裕でかわせると思うんだけど

例えるならウイルスに対するワクチンみたいな

1年で1000行きそうだな。
行くまでになくなってたらイイナ（いい意味で）
DHRの動向に選挙もあるし祭りは続く。

>>434
中国ならまだしもこの問題を韓国に絡めるのはどういう了見なんだろうね

>>438
「彼女」たちが幸せになれるなら、それで良いと思う

>>437
乗っ取られデモベとな。
奪還作戦は燃えるぜ。



一発食らえば跡形もなく燃えるが。

あんまり「○○をたくらんでる」みたいな見方を真に受けるような、
殺伐とした世界を夢想するのもどうかと。
俺も調子乗って書いたけど、あくまで「動機の一部として考えられるのでは」という意味での葉梨。

すくなくとも児童ポルノによる被害者を出さないようにしようという趣旨は
至極もっともで、その目的に反対してるんじゃないわけで。

国民安く見たらしっぺ返しがくるのが定石、と思いたい

>>436
参政権が無いのが辛いという気持ち、忘れないでほしい
で、年齢が上がったらエロゲと社会生活を両立できる素晴らしい成人になってくれ

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
09年06月29日（月） 14時30分

ここにガンガン投票すべし！！

ネット投票できるお
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html

俺ではH2Oの主人公に勝てる要素が一つも見当たらない
はやみんが幸せなら俺も幸せだ

法曹と公安すら反対してるのに通ると思ってるんだろうかこれ…

>>445
ギロチン準備しようか？ｗ

日本ユニセフに寄付してるから
メディ倫はユニセフのグルだとかまだ言ってる奴居るのか
エロ産業に身をおきながら
必要なロビー活動もロクにしてこなかったから
ソフ倫が狙い撃ちされて一気にエロゲ業界存亡の危機になってるつーのに

>>444
でもさぁ。単純保持禁止させたいはまだしも、その基準は定めず可視化も拒絶という回答を
堂々と公の場でしちゃう時点で、とても他の意図があるようにしかみえんよ。
つーか明らかな問題点だろうに、細かいことは気にすんなで通せると思っていそうで怖い。
あのニヤニヤ笑いもな。

>>439
葉梨が鋭い質問してる場面あったっけ？

>>449
通す気で上げたネタではない気がする
何らかの布石か
野田支持者へのアピールじゃないのかね

>>447
長文書いたら長すぎる言われまくった
256文字までかな
最初に書いたのが3分の1くらいになったわ

>>446
委細承知。

>>454
前スレ？で公明党の機嫌取りだって話があったな。
与党案つっても公明党のごり押しで、実質公明案らしいし

まあアグネスチャンの登場の流れからしても宗教的暴走な気がするよ。先だって、
アグネスの新曲の歌詞を大作先生が書いたらしいし。

>>455
それだけしか書けないのか。

今回の件についてなら、原稿用紙10枚は軽く書けますよ。残念です。

>>427
自分の考えに賛同しない人をレッテル貼りして排他するのは、
特定の思想傾向の人の特徴であり弱点だな
このスレでも、ネトウヨは〜、ジャニオタは〜、ニコ厨は〜、○○支持者は〜、とキリがない、
説明して理解を求めなきゃならん相手に対し何をやってるんだという感じ

二次元連合がいても
三次元側にセガール一人いるだけで勝てない気がしてくる

>>456
宗教がからむと本当にロクな事にならねえなぁ
学会員がいるエロゲ会社とか声優とかいるだろうに

誤解するな。セガールが強いのは、ハリウッド映画な創作物内だけだぉ。

ここを見て思うんだが本当に子供を守りたいならば
今回の規制反対派に一任したほうがずっといいんじゃないかと思える
少なくともただ思考停止して「コドモヲマモロウ！コドモヲマモロウ！」と題目を唱えるばっかりで
現状も把握せずこの問題の根本も理解してない輩よりも

>舐められている
らぁめぇぇぇぇ！！状態から、逆襲ですね。>>448
>>448
そうだね！あはっ！☆ミ
同志よ！はまじん√はよいものだ

>>414
現場は何でこんなことを・・・くだらねえだろうが
上にしてみれば警察の権限が強まる、天下り先が増えるでいいことづくめだから
賛成でしょう
葉梨≒警察だと思っていいんじゃないの

>>461
手塚ま……いや、なんでもない

息抜き中

「一休や、この虎が暴れて困っておるのだ、何とかしてくれんか」

一休「ではまず虎を絵から出してください」

>>462
ヘイへやルーデルは現実だけどなｗ

>>460　>>462
二次対三次ってわけじゃねえし、むしろセガールはこっち側では…

うん、負ける要素ないなｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/04e4751d560853e576c8d69637edf57f

保坂ブログ最新記事。
アニメ・ゲームに味方してくれていると改めて感じたのだった

>>462
リアルでもそこらのボディガードくらいは強かったんじゃねぇの？
若い頃は

タイの売春問題ってもはや日本にとっては過去の話で
その話が薄れ、やろうと思う奴らも消えたのになんでまた記憶を穿り返すのかな

>>470
うわー言いたいこと全部書いてあるわ

>>470
見事だな
俺も見て素直に何度も頷いた

>>470
そういやと思ってランキング見たら四位か
審議から関心は強まってるよなぁ

いつの間にか100スレ目…この問題の深刻さが実感できるなぁ。

昨日の敵は〜今日の友って
古い言葉があるけど♪

逆もまたしかり。
誰を信じればいいのやら

>>449

反対してるの？

>>469
セガールの娘さんは日本で女優業してて
グラビアは・・・してたのかな、コンバット？とか軍ヲタ？用雑誌でコスプレはしてたような
平成ガメラシリーズで、ガメラと心を通わす少女役ででてたが
もしそれらにﾊｧﾊｧしてるような人がいたらアウトか
つか娘の仕事がポルノと認定されちゃったりするわけかｗ

保坂は選挙で危ういのは変わらんけど、評価が鰻上りだろうし少しは勝ちの目が増えてきただろうか

今は白人ばっかというのが事実だし、闇のこどもたちもフィクションだし、
つーか自分たちがフィクションを現実扱いするのはいいのかね・・・。
>>470
正論なだけなのにどうして・・・悔しい！　びくびくっ。

保坂マジで勝って欲しい…

頷きながらモニターに向かう>>474を想像して笑ってしまった

>>470
俺も全く同意見だな
ホントこの人は良くわかってるわ

お！100スレになってるな

>>481
フィクションを現実とみてるとするなら
現実に起こった事件を葬り去ろうとしてるってことだよね
つまり、児童買春は無かったということに

なんというシュレディンガーの猫ｗ

>>472
攻め所がそこしかないからでしょ
つか規制派のソースって古いのばっかりだよな
一番悪かった時の情報で議論を進めようとしてる

>>470
俺達が言いたいことは大体書いてあるな

このスレ見てると、保坂のダンナに献金したやつは少なくないね・・・

まともな意見を言う政治家に金が集まるのは当然の筈なのに
なんでこう珍しい例に思えるんだろうな

デロリアンで過去に戻って規制してこいって話だな

明日の審議は見た方がいいの？

>>452
たったいまテレ朝が追跡取材していた三鷹高校長の件を確認した。

当時の新聞記事は教育委員会の差し金だったのがはっきりした。
前言を撤回しますわ。

>>467
野田「この絵の中の少女をレイプしましたね、死刑」
漏れ「じゃあこの子を画面からだせぇええええ！！そして会話させろおおおおおおぉおお！！！」

ぶっちゃけ、二次の女の子が傷ついてるって二次の女の子本人しか分からんと思うんだが

>>491
今の所無いみたいよ→法務委員会

>>470
こういう人がいてくれると本当にありがたいな
東京近郊で参加できるやつは参加してやってくれ

子供を守るという目的には賛同するが、その手段に賛同出来ないのが大半

>>491
>>251

なので児ポの審議はない

>>492
NHKだな。

>>489
そりゃあれじゃない
いじめが小さな民主主義みたいなもんで
投票権を持つ人らの小さな損得がまともな人に流れないってことじゃね

>>493
絵に対してレイプはできないぜ野田、野田！！

>>493
そもそも、二次元の女の子は女の子にみえて男であるかもしれないというか
二次元を区分けするとしたら絵で性別などはものすごくフラットな状態だと思う
男も女も児童も見る人次第というか絵は絵で生きてないってのがよくわからない人が
規制規制いうもんだから、お花畑には蜂もいればゲジゲジもいるってのに

>>497
あの醜態じゃやれないだろうなぁ
良い意味でアグネスが全部ぶち壊してくれたような気がするわ

>>381
結局犠牲を払ってまで世界の子供を助けようって気は無いんだね

昔はゲームと現実の区別がつかないって
したり顔で言ってた層が大概だね

>>504
今度はその規制にゲームと現実の区別が付いてない

旬の話題の児童ポルノ法改正案の件と離れるので恐縮だけど、
児童虐待や性的暴行、犯罪をあつかったアニメやマンガはそれを行ってもいいと読者・視聴者に影響を与えそういう行動を誘発する、という説が仮に立証されるのならば、
たとえば現実にそういう犯罪を犯して裁判で「自分が犯罪を犯したのはそういう創作物の影響だ」と主張した場合、罪は減刑されうるのだろうか？
法律に詳しい人がいたら教えて欲しいのだけれども。

アメリカのサリンジャーのお話をよく調べてみるといいかも

>>493
レイプしたのは絵の中の男だろ

>>505
区別が付いてないと言われてるのが一番区別付いてて言ってるのが一番区別付いてないってなんだかな
結局理解できないもん知らないものを叩いて責任転嫁してるだけか

>>498
教育委員会の意向に反旗振ったのは、良心の咎めだったらしいな。
松橋警視監を思い浮かべた。あの人もそうだったから。

「正しきこと、正しきことこそ、あなたの追い求めるべきこと」（申命記16章20）

>>480
保坂当選の道のりは遠いぞ、何とか東京の人には頑張ってもらいたいが。
逆に勝つような事があると、規制反対の声には案外馬鹿に出来ない力があると示すことも出来るんだが。

・比例で1議席には約３５万票必要（前回３０万票）
・惜敗率が低いと、他の社民の議員が優先されてしまう。
・選挙区が石原ジュニアだけに、どこまで票を伸ばせるか。

>>489
保坂というまともな議員がいる、ということを知ってる人間の絶対数が少ないからじゃないかなぁ
各新聞は、保坂が指摘してるような問題にはほぼ触れてないし
「児童を性的虐待から守るために、規制を強めるべきだ」と書かれていれば、その通りだと思ってしまう
その手段や内容にまで考えが及ばない人が多いし、内容を読んでも与党案を賛美するものばかりだから、
そっちの方向へミスリードされてしまう
涙ながらに演説するアグネスの写真を見て、内容とをろくに読まずに賛同する人も多いだろう
この改正案の客観的問題点を、なんとか広く周知する方法はないだろうかな

>>493
本人は傷ついてるはずですって言われちゃうんだぜ

なんていうか2次元キャラとか幽霊とか宇宙人とかそういうのと同じ位置付けだと思うんだよね
2次元興味ない人はキャラ見て現実を想像してるのかもしれないけど
普通のヲタは非現実を想像してる感じ？
幽霊や宇宙人は存在するんだって真面目に言うと現実と空想の区別ついてないと思われるんだろうに
なんで2次元キャラは架空の存在ですよだと区別ついてないんだってことになるんだろう

なぁ?もし最悪規制が決まったら皆で同じ日に自首しねぇか?まあこの前の法務委員会が世間に知れ渡ったらそんなことはないとは思うが。いい加減疲れたよ…

>>489
スマン、保坂議員への献金ってどうやるんだ？

>>514
みんなでエロゲ持って自首オフとかwww
まあ、そう言う話は規制決まってからにしようぜ

>>513
そうなったら中の人呼ぼうぜｗ

理解のある政治屋探すって動きは
票稼ぎに使われるだけな気がする

今必要なのはソフ倫はとりあえず置いといてエロゲだけじゃなく
オタ業界、アニメ漫画ゲーム派閥の
広告塔になりえる機関を作ることじゃねーかな
審査でなく振興を目的とした活動をする機関

今ならまんが大臣の下で世界に打って出る政策に乗っかって
省庁とまでは言わんがなんらかの組織作れそうだけどな

いろんな場所に二次元絵を張りまくる平成のねずり小僧が出現したりしてな

イギリスの謎の絵師か。
気が付くと壁や電柱に描かれてるってやつ。



国違ったかもしれんが気にするな。

>>519
残念！悪徳でも政治かは研究の為なので罰せられませんでした!

>>519
それ無差別テロ！！

>>515
とりあえず、これに入るとか
ttp://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html

少し恐ろしいが３次規制が決まった場合
会社で飲酒運転防止のキャンペーンみたいにビデオが作られ
それを会社で見ることになると
上司が家の家捜しに来る可能性があるんだよな・・・・
そうなるとエロ漫画が見つかるからきついよ

>>523
なるほど、�dｸｽ

とりあえず今回は２次は規制までは行かないから、自民案で通っても即自首は無意味
自分のアルバムとかなら別だが

野田やアグネスが、
「そんなにレイプしたけりゃ、私の体を使いなさい！」
とか言ってるの想像したら…うん、ごめんなさい。

>>524
屋根裏や床下に隠し場所を確保するんだ。


何人かで部屋借りてエロセーフハウス構築するケースが出たら笑･･･えんかもしれん。

>>489
基本的には「元気印の会」に入って会費を払う形じゃないかな
まず保坂議員のサイトのメールフォームに問い合わせる、で資料が送られてきたらお金払う
会費は3000円、5000円、10000円の中で好きなのを選ぶ（払いたい会費を選べるだけで、コース別に内容が違うとかはない）
俺がもらった振込用紙には「衆議院選挙向けカンパ」っていう欄があったから、もっと献金したい神がいたらその欄を使うのかも知れない

俺は都民じゃないから献金しかできないんだが、都民はぜひ保坂さんに投票してくれ

>>517
井上喜久子17歳です

>>527
そう言われた時点でレイプじゃない

>>520
しかもオクで億で売り買いされてるんだろ・・・すげぇよな

529のアンカーは>>515でした　すいません

保坂先生に応援メールを送りたいんだがどこから送ればいいの？

>>515
保坂先生の事務所に電話して聞けばよろしいかと

そりゃ、献金だけに

現金で、だろ

朝電車の中吊り広告で
プレイボーイ？だったと思うんだけど
冤罪の特集みたいのやってるみたい。

遠巻きに見ただけだからわからんけど児ポと関係あるかは不明。
誰か見た人いるかな？

俺が地元の政治家に献金しに行った時は、事務所に現金持参でも受け取ってもらえたよ（領収書もらった）
行く前には事務所に電話したりしてアポ取らなきゃ迷惑かもしれないけど
でも離れてれば振込で献金ってのも普通だと思う

>>536
保坂先生出る区なら票が一番の献金

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプレイ作者のヤクバの新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>537
週刊誌が特集するとしたら足利事件にみる冤罪特集じゃ
テレ朝でたまに長野智子がやってるようなのじゃ

俺は都民だが杉並区民ではないので、対抗馬の民主にいれるよ
ソイツは日韓議員連盟にも加盟してないし、妥当なところだ
比例は社民だな

都民は杉並区民じゃなくても比例は社民にしようぜ！

ソフ倫理事らは今回の責任をとって、全員大阪湾と東京湾に沈んで貰わんとな。
落とし前がつかんろ。

数年前なら、社民かよｗで終わってたのに

どうしてこうなったどうしてこうなった
というか社民は変な人が目立ちすぎなんだよな・・・

社民かよｗなんて言っていたからこのざまになるんだよ。

>>489
保坂はこの問題に限ってはすごくまともなんだけど、
他の重要問題では悪い意味で社民クオリティ全開なダメ政治家だからね。
中核派と繋がる運動にもかかわってるし。
たまたま彼自身もヲタだから、この話に限っていえば身をもって
理解してることが沢山あって、説得力のあることが言えるけど。
政治家なんてのは往々にしてそういうものかもしれないけど、
Aの問題に優れた人がBの問題でもイイとは限らない。
全部に使えない政治家ももちろんいるけど。

「おごれる平家は久しからずや」ってやつだ

>>544
枝野無双を見せてくれた枝野幸男議員も、初当選は日本新党だった
とにかくまともな議員に当選してもらえば、その後別の政党で活躍してくれることもあるかもしれない
この後政界再編もあるかもしれないし、二次元を楽しむためにも、10年20年と規制反対派議員を支えるつもりでコツコツやろうぜ

ニュー速+板で面白いのがいたｗ
DDpkEbYF0って奴なんだけど、電波すぎｗ
<レスの一部>
Q.あなたは国宝の「源氏物語絵巻」を燃やす勇気があると。なんという勇者
↓
A.歴史の勉強で「昔こういう本があった」って習えればそれでいいだろ。
　で、本を焼くのが何故悪い事になるのかがわからん。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246258316/

>>543
物騒なことは言うもんじゃありません

この件の一番の敵は、こんな問題満載な法案を推進している議員や団体
彼らの目的がどこにあるのかは定かではないが、
「児童ポルノ撲滅」を御旗に掲げていながら、子供にとっても味方じゃなく
敵であることが奴らの矛盾

>>545
だなー、まぁ反省ってかあのｿｰﾘｿｰﾘ言う人とか
目が腫れてる人のイメージがわるすぎるｗ

>>548
ほんと今回はそう思ったわ。ちゃんと考えないとエロいことになるね

>>549
始皇帝がアップを始めました

>>549
ドアホウだなｗ

自分の写真が児童ポルノ認定されて
そのせいで両親その他親族が逮捕されるのも子供にとっちゃ相当なトラウマになんねーか？

あんま関係ないけど厳島の平家納経は信じられんほど綺麗だった

>>544
社民も共産も党首でだいぶ損してる気がする
あの二人の喋り方って全然説得力を感じないというか

俺自身死刑制度や福祉政策で相容れる部分があるのに、彼女らが喋るとなんだか反対したくなってくる
とくに福島は東大出の弁護士なんだから小学生の感想みたいなたどたどしい話し方やめれ

>>549
思慮が足りないとこうなるんだな。

枝野幸男議員カンパ申し込み先

枝野幸男公式HP「ご寄付のお願い」
http://www.edano.gr.jp/join.html

保坂展人議員カンパ申し込み先
「保坂展人と元気印の会に参加してください」
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
（保坂議員は「元気印の会」に参加することでカンパできるシステム。一口1000円から）

>>554
そういうことにも気付かない阿呆な規制派が質疑に出てたんだろう
まあ、規制派でもちゃんと見極めてる議員もいたけど

規制賛成派にもいろいろ考えはあるんだろうけど、
賛成派にまわってる議員本人にも「なぜエロゲを規制すべきと思うのか」
が自分の中でごっちゃになってる人も多々いると思う。
早川の転向のコメント見てるとそれがはっきりしてるし。


・よく知らない、見なれてないからびっくりして引いた
エロゲヲタは見なれてるから幼女だの陵辱だのは単なるネタだけど、
初見の人はそう思わない人もいるわけで。漫画絵って慣れないと「見方」もわかんないし。
・漫画絵、アニメ絵が生理的にキモイ、受け付けない
・ポルノって低俗だし規制してなんか困るの？と何となく思う
くらいの人も結構多いんじゃない？

このスレっていつからこんなに政治の話ばかりになったの？
政治系は別スレ無かったっけ？

政治とは別に個々人とかで出来る事を一つの対策として話して、
こういう事はいいねとか、ああいう事をやろうとかしないの？

>>556
まあまあみずぽタンは創作物規制反対を表明してくれてるし、お手柔らかに

それにしても、まさか社民党を応援したくなる日が来るとは思わなかったな……
「なんか良く分からないし、もう人数も少ないし、いらないんじゃね？」と一昔前は思ってたよ…

>>549
有害（主観）なものはがんがん燃やせ的な思考回路になるとそうなる
後♪は層化の荒しだからスルー推奨しとく児童ポルノ関連スレによく出没して荒らすから

>>561
いや、最終的な選挙の話になるでしょ

エロゲ板で、選挙対策を練るのは悪い事じゃない

>>563
自分自身の危機感が無いんだろうな
あの規制の本質を理解してないからこんな電波なんだよ

minoriみたいに声挙げてるとこ他にないのかな

しかし、規制派は次の手を考えているのかもしれない。
自主規制の祖父林も考えがあるのかもしれない。

長丁場で見守ってゆかねば。

>>560
このように考えるのは別に不思議ではないよ。
ここにいる2次オタが、3次がダメというのと本質は同じことだからね。

問題は自分の好き嫌いを他人に押し付ける事、これだけだと思うよ。

ゆずソフトがアップをはじめました。

>>561
>政治とは別に個々人とかで出来る事を一つの対策として話して、
>こういう事はいいねとか、ああいう事をやろうとかしないの？

一応そう言う話も出てるよ？
スレ伸びるのが早いから、ずっと見てないと気がつかないかも知れないけど

>>561
このスレは一ヶ月前に立った他板の別館スレッドで、
今は対児ポ法臨時スレになってる。
テンプレ確認しながら貼ったばかりだからたぶん間違いない。

>>561
この間の国会中継を見たら「やっぱりまずは国会議員を応援しなきゃダメだな」って思ったんだ
今政治の話題をしてる人たちも、あれを見た人が多いのでは？
個人でできることで、政治と無関係な対策……
何か思いつくなら提案してほしいけど、「やらないの？」って言われても思いつかないなあ

あまり政治の話をしすぎて工作員認定されても困るので、良いアイデアが出たら乗らせていただきたいです

>>561
というか選挙以外のネタがない

なんだやっぱり政治系のスレあるじゃない

エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

>>570
それじゃ、そういう事がテンプレにまとまっていないのはなぜ？

つい一ヶ月ちょっと前までバカにしていた社民の株が
俺の中でここまで急上昇するとは思いもよらなかったわい。

>>556
いや、喋り方以前に自分の守備範囲外だと基本的な
勉強してこないからねえあの人は。
B-25発言とか典型だけど。「ボクらのエロゲを守ってくれるから
いい政治家だ」って勘違いしてると痛い目みるよ。
あくまで「この問題に限っては是々非々で使える議員は使う」てスタンスがいいと思う。

政治に関わる事は全く悪い事ではないのは理解しているけれど、
ここでは政治的な投票や何かだけ突出して進んでいるように見えるよ

ここ一ヶ月、個々人で出来る範囲の事で、
具体的な提案なり実行なりされていないように見えるんだけど違うの？

当たり前に享受していた二次作品の楽しみを
これからは危機感を持って延々と注視していないと手にすることは出来なくなったな

こんな緊張を強いられる事になるとはね、それもずっと継続的に・・・

>>576
同意　繰り返すけど　政府や議員には国民の不断の監視が必要ってね

>>577
テンプレみてみ。個人的には嫌になるくらいまとめてあったから。

ちょっと法律勉強した奴なら穴だらけだって3流大学の連中でもわかりそうだろ
国民の代表をオツムはそれ以下なのか・・・もう少し勉強してください

選挙の話くらいしかないじゃなくてさ、
個人でこういうこと出来るからやろうよとか、
非政治的だけど個々人で出来る事あるから呼びかけしていこうとか、
まとまってないのはなぜ？

誰も音頭とって無いの？

>>577
アンタが取れば？

>>578
敵に回すには高くつく連中だって事を知らしめる事が出来ればとは思うけど
それが出来てるのは創価学会と一部のヤクザだけなんだよな

>>578
７，８年くらい前の児ポ法最初の改定時からかな……俺は危機感を持ちながら二次元を楽しんでたよ
児ポ法の改悪案が出るたびに胃が痛かった
規制が進んでるのは辛いけど、前よりも危機感を持ってる人が増えたのは嬉しいよ…

>>579
つまり美人市議のグラビアを買うのも監視だな

>>550
推進派も一枚岩ではない以上、目的も団体や人によって違うと思うし、
対策も同じじゃいけない。
エクパット、アグネス、公明とか宗教の教義かそれに近い主義が動機の連中、
あまり何も考えてない層、規制団体の利権を狙う層、個人的な好みで動く層と
それぞれ崩し方を考えないといけないと思う。
公明は組織がでかいだけにやっかいだけど。

>>582
ざっとスレッド読んでると、すでに30くらいの「個人でできること」が出てたよ
それを読んでから書けばいい。

>>582
個々人で出来る一番簡単なこと→選挙で投票

実は先日のドリパでゲリラ的に味方に出来そうな人を選んで動き始めたんだけど、
話を聞いているとこういう事を呼びかけられたのは規制が始まって初めてだと
みんな口を揃えて言うんだよ

ネットを通してだとやるつもりは無いけど、
このスレでそういうまとまりをとる行動起こそうって人いないかな？

>>582
ああしたほうがいいこうしたほうがいい
いやそれはマズイからこうならいいんじゃない？とかの話はたまにでてるよ
で、音頭をとる人がどこにいったかはしらない
あと献金してる人もいればメールしてるひともいるし
いないことが悪いみたいなのはどうかと思う
いたほうがいいこともあれば悪いこともあるし

>>589
だから非政治的なことでも普段の余った時間を使って出来る事ってあるんだよ
そういう事をこそここで話し合ったり提案すべきなんじゃないのかって

政治の話は別スレがあるんだからそっちでやればいいのに

総選挙、与党：野党の比率がどう変わるのか楽しみでもあり不安でもある
俺的には３：７あたりと予想

>>590
２ちゃんのスレを通じて団体を作るよりは、リアルで仲間がいるなら、その小グループで活動した方がいいんじゃない？
結局最終的には、リアルで動く面がないとダメだよ。反対運動でも、議員への陳情でも…

>>577
必要と思われる署名活動に参加したり、
メーカー、販売店、販売サイトへの応援、意見メールの送付など
政治と直接結びつかない場所で、個々人が行えることは随分前に提案され
既に行われた後だからと思う

デモなどは、マスコミに悪く利用されるので辞めようなどの話も出ていたはず

他になにかアイディアがあれば教えて欲しい
有用そうならば、是非、参加したい！

>>592
100スレでそれを言う意味は？
というか政治が関わってるんだから政治の話はヨソでやれってのは
どうも違うんじゃない？政治活動も政治の話でしょ

>>585
99年だか、そこらからだっけ？そこいらの時代に比べればネットが格段に使いやすい物になった。
オバマとかも見ても、ネットで情報を発信や献金を集める行為も格段に楽になった筈。
今じゃ、ネット銀行から直ぐに支払えるし。

>>594
そりゃそうだね。
住んでるところも職種もバラバラの人間をリアルを集めめて何かしましょう、って小規模なOFF会にしかならんよ。

>>595
説明してくれてありがとう

何年か何ヶ月かごとに似た波が押し寄せてくると考えているから、
自分が考えているのはもっと継続的な活動だから、
参加してくれるというか協力し合えるならぜひお願いしたいよ

どうすればいい？捨てアドか何か用意すればいい？

>>590
何かまとまって行動し始めてると言うことですか。
良かったら、詳しく教えてください。

>>592
そういや児ポ法審議のショックで、小売りへの圧力とか、小売りに「恐れずエロゲー売り続けて下さい」とお願いする活動とかは忘れていたよ
592はその辺で動いてみたら？
ただまあ、ここで「○○しないの？」「○○しないの？」と聞き続けられてもちょっと困る

オタの知人友人にい対して選挙前の説得はするつもりだ
まあこの事態、エロゲに関わってる人なら大部分は賛同してくれるだろう

まあ、まず何よりも最重要なのは自公を政権から突き落とす事だから
選挙の話になっても仕方ないわな。

>>589
それと、賛成派でも話の通じそうな相手、脈のありそうな人には
手紙、メールで個別撃破。
公明-創価だけは絶対に潰さないと話にならないので、創価学会に入りそうな
知り合いがいたら全力で止める、脱会を相談されたら積極的に手伝う。

選挙でこいつを落とそう的な祭は、２チャンでやらんのか？

>>603
個人的には民主・社民も表現規制に関して先々不安があると思っているが
今回は自公によって絞首刑の縄が首にかかってる状態だからな
野党支持に回らざるを得ない

今北産業
進展あった？

>>600
今はまだ直接会える人しか信用出来ないというか、
詳しい事をこんな所では説明出来ません

直接顔を見られるドリパのような場所で人を選んで募った理由共々、
お察しいただければ幸いです

ただし、情報交換等の形でなら協力はできるんじゃないかと思っています

>>603
いや、ソフ倫の規制を撤回させるほうが重要だと思うぞ

>>605
葉梨はやる予定

葉梨は絶対に落とす

>>607
無い、ただ思ってたより規制派はもっと厳しくしたいぽい思想があることはわかってきたきがする

>>609
ソフ倫の規制撤回は自民が惨敗してからじゃないと無理だって

まずは選挙で野党が勝たないと

>>611
サンクス

>>609
その方法がさっぱりわからん(´･ω･｀)

>>614
与党の勢力を総選挙で一気に減らすのが一番効果的
あとは野党に撤回の呼びかけとか

>609
そもそもソフ倫に圧力かけたのは山谷えり子だった……今思いだした
もうこの一ヶ月に色々ありすぎて、凌辱ゲーと児ポの問題も絡み合って、良く分からなくなってきてるわ

>>608
それはわかる。2chでの情報を全て信じろと言うほうが無理な話だからね。

一つだけ教えてほしいけど、その動きは東京、それとも大阪どちらでですか？
大阪にいるので関西地区なら手伝えることがあるかもしれません。

>>614
ある程度は時間が解決するが、実行するべき行動としては
野党が勝つことではなくわれわれの味方の議員を勝たせることが重要
忘れてる奴も多いが、これは与野党込みの超党派議連による議員立法だから
このままだと間違いなく与党になった民主は敵になる。
あくまで民主が反対してるのは自民案だからだと思ったほうが良い。
無論見方の議員を増やすことも忘れない。多分これから20年ぐらいかかる戦いになるよ･･･

イクオリティ・ナウはなぜアダルトゲームを規制しようとしているの？
レイプなど性暴力が女性差別になると考えているから？

>>614
とにかく客の意見をガンガン出すしかないんじゃないかねえ。
今までもそれで無駄だったことの方が多いのは承知なんだけど、
「ユーザーなめんな」ってメッセージが0になっちゃいけないと思うし。
もちろん役員と個人的なツテのルート持てる人は頑張ってほしいけど。

>>609
この板的には理想はそれか
メディ倫が変な規制かけません宣言、メーカーがこぞってメディへ、だね

なんか規制の為に自民を落として、
民主勝たせるとか政党で話してるのが嫌なんだよな
民主は民主でキッチー多いし、民主の奴にもキッチーのフェミぐらい居るだろ？
そういうの、全部リストアップして、祭にして選挙で落とせば
規制推進派に本当の恐怖を覚えさせることも出来ると思うんだが

>618
俺もさっき気付いたけど、それって凌辱ゲー規制と児ポ法がいっしょくたになってない？
「与野党込みの超党派議連による議員立法」って児ポの話だよね
ソフ倫自主規制問題は、山谷えり子の勉強会がソフ倫理事を呼び出して締め上げた、って話だよね

>>617
それも今は・・・すみません

私が始めた活動は月、年単位で続けるつもりというか、
そうでないと意味が無いと思っています

だから今後もイベント会場で仲間を増やしますので、
何かそれらしい事で声を掛けている人を見かけたら逆に声をかけて下さい

>>599
意気があることは良いことだと思う。

しかし、私が「現状で可能」な行動は全て起こしてしまった
残るのは選挙でどの政党の誰に入れるかを決めるくらいだ

つまり、君と何かしらの団体を組織したり、
有志が集うサイトなどを運営したりする余力が、
現実問題として私にはない

申し訳ない(_ _)
どうか他のパートナーを見つけて、君が必要と思う行動を起こして欲しい

>>612
どういう経緯でソフ倫が自主規制をせざるをえなかったのか
分からんからなあ。もちろん自公を政権から引きずり下ろすのは
重要なことだが、それが直接ソフ倫自主規制解除につながるかというと
どうもね

>>614
うーん、難しいね。とりあえず、メディ倫はソフ倫より規制ゆるいみたいだから
多くのメーカーがメディ倫に移籍
↓
ソフ倫規制ゆるめざるを得ない
みたいな流れにもって行きたい

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ 　　　　我が名は野田聖子
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　我が野望は潰え、我が身も消えよう
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::} 　　だが蛆蛔どもよ、聞くがよい
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　貴様らの増長ある限り
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　　第二、第三の我は再び現れるであろう
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　　　
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　 思い返すがよい蛆蛔どもよ
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　 　　今回の勝利は貴様ら自身が得た勝利で無いこと
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　　己が身を守る術を知らぬモノがどれほど脆いモノか
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　　　必ずや我は再び貴様らの前に立ちふさがるであろう
　　￣i　　＼ °／ 　i￣　　　　　　　……束の間の安念貪るがよい、蛆蛔どもよ……

野田聖子はエロゲ業界の祟りしかない祟り神。

>>619
アダルトゲーム自体が女性への差別で憲法上に書いてある男女平等違反＆何とか条約違反だからだとよ

誰かがどこかで書いていたように、
正体不明の「ソフ倫ちゃん」がいるわけじゃなく、
メーカーそのものだから。勘違いしないように。

ユーザーがソフ倫に入会してるメーカーに今回の件でソフ倫への抗議をお願いする
もしくは危機感をメールする。直接でもいいかもしれない。
↓
メーカーがソフ倫に抗議する
↓
ソフ倫やる気出す規制反対にポポ頑張る

>>617
大阪なら恵美須町・日本橋でビラ配りが効果的
一応警察の許可いるから注意

オタ中心だからオタ配布用に規制法後→アニメ、ゲーム、漫画が買えなくなるとか
前レスで結構書かれてたんだけど具体的な内容が纏めきれなくてｽﾏｿ

>>620
客の意見なあ・・・・
かなり趣味が限定的なもんで(調教か触手）購買力がある客とは言いがたくてな・・・・

>>618
そうだな
民主でも落とした方が良い、議員リストはテンプレに加えたほうがいい

>>622
うむ
選挙区ごとに投票すべき対抗馬の議員と、落とすべき議員を党関係なくまとめた方がいい
あとは比例代表もブロック毎にまとめたほうが便利かも

つか社民の株が上がったのは確かだが一番株が下がったのはシール屋
シール屋の考えがさっぱりわからん

>>618
>このままだと間違いなく与党になった民主は敵になる。
だね。枝野も薬害エイズとか、党にプラスイメージを
もたらす実績はあるんだけど、決して党内のトップは取れてない人間だし
これからも党の主導権をとれるって保証はない。
彼が失脚したら民主が皆寝返ったとか、政権取ったら公明と連立して
手の平返したとか、そういう事態をさけるためにも、
どこの党ってこだわらず、味方を１人でも多く作ることが大事。

次回審議日程きまった？

>>622
党議拘束があるので政党単位で考えなきゃいけない、という点が１つと
民主党では、規制派の小宮山を、実際に他の議員が説得して今の案が出てる、ってのが１つ
なので多少政党の話が出るのは我慢してくれ
俺も小宮山や円より子や、エロゲ規制署名を受け付けた男の民主議員（名前忘れた…）は国政から退場して欲しいよ

>>620
俺らが出来るのはそれくらいなんだよね。
まあ、あんまり強い調子にならずに
「心配しています」みたいなメールをメーカーに出すのが
よいのではないかと。

>>634
何も言わない動かないようなのを分かれって方が無理だな。

>>636
まだだよ。

>>634
ジャンルが増えすぎたので画数が多いのは減らします
とかだったらどうしよう

メーカーに動きあったか？
なんかものすごく不安なんだが・・・

>>625
お言葉、ありがとうございます

これで最後にします

数ヵ月後か１年後になるかは分かりませんが、
ここの皆さんから見ても何かやっている事が分かるくらいの形を目指します
形が見えてきて賛同していただける時はぜひよろしくお願いします

>>623
一緒くたになってる。
ただ、児ポの推進対策も関係してるからしょうがない。
ツーかもれ聞こえる規制内容がもろ児ポがらみ。

あ、枝野も野田とまったく仲悪いわけじゃないからね。
代理出産に関する法案では共闘してるし。
それに何より菅の腰巾着だから、この親亀が自爆癖のキッツい人だし。

>637
>退場して欲しいよ
って願望を言うんじゃなくって、選挙で退場させればいいだけの事だろ？
浮動票たる若者票を掘り起こせばいいじゃない
選挙に行けよ
それが、民主主義って事なんじゃねーの？

>>640
それなんてGHQの漢字簡略化に迎合した当時の新聞社

っていうか未だにグーテンベルクの活版印刷かよ

自民党が野党落ちすれば、警察の動きも沈静化するし、
ソフ倫も逮捕される可能性が減るから動きやすくなるんじゃない(´・ω・`)

今、警察が活発化してるのは自民党の文教族のせいだから、やつらが落ちれば相当勢いがなくなるはず。

>>642
(_ _)

民主は初め自民に似たり寄ったりの対案だったんだけど
枝野議員か誰かが説き伏せて内容変更させたんじゃなかったっけ？

なので、今回のはなんとなく出した対案とはまた違う

>>635
確かに各党にまんべんなく味方はいてくれた方がいいね
ただ、早川忠孝議員以降、自民党で理解を示してくれるようになった議員の話を聞かないので、無念だ
民主党に不信感があるって人は、ぜひ自民党議員の説得に頑張って欲しいよ

>>646
キラキラシール作るのにどれだけビックリマンチョコを食べると思ってるんだ君は・・・
とかだったらどうしよう

>>641
すまいる出した所がメディ倫に移った

確かに、危険人物をリストアップして明確にすれば、
選挙前に児ポ法に関する考えを確認しやすくもなる
選挙前の時点で、児ポ法についての考えの確認を、
各議員ごとに明確にすべきだろうね

確かに今は自民よりは民主だが、
それが永続的に続くとは限るものではないし、
何より児ポに対する考えを有権者が常に問題視しているということを、
特に選挙前には徹底的に質問攻めという形で政治家に教えてあげるべき

>>642
自分はアンケートや署名記載などしか力になれませんが
ご健闘をお祈りしております

>>649
別に枝野さんだけじゃなく、民主にはこの問題に詳しい議員が
割と居るって話をどこかで聞いたんだが・・・

議員さんの中に味方を増やすというか
まともな議員を普通に当選させればいいだけ、という
当たり前のことに頭を抱えないといけないのが
この国の悲しい所な気がしてきた

誰がやってもなんとかなってたって言うと
それだけ平和だったって事なんだろうけど

>>652
居場所を移すんじゃなくて
メーカー自体も二次元規制には反対してほしいくらいだわ・・・

>>657
メーカーも弱腰なんだよな…
せめて後ろ盾でもあればと思うのだが

>>653
参考までに
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

>>655
吉田泉議員も詳しいな

>645
ピリピリする気持ちも分かるけど、ここで匿名相手に怒らないでよ
もちろん俺は投票する（というか、議員への献金や手紙もやってる）

ただ円より子も山谷えり子も参議院で次の選挙は遠いから、「落選させる！」って叫ぶには早いかなと思っただけ

署名はした、献金もした、地元議員への手紙の文面今考え中、さて何しようかって感じではあったんで音頭は助かると言ったら助かる。
イベント行かないわ、ゲームに関しては全く語らないわの隠れオタなんでオタ仲間がいないし。

>>637
>エロゲ規制署名を受け付けた男の民主議員
村井宗明ね。カスパルに引っ掛かったマジバカ。
円、野田、村井、下田敦子のカスパル-ジェベネイルに引っ掛かった面子は
色んな意味で脇が甘すぎだから退場してもらわんと困るな。

>>656
さらに我々がマイノリティ中のマイノリティであるという事実、もうね

ソフ倫さんから上納金でもだしてもらうかねえ
一本1000円ぐらい値上がりしても俺は文句言わんぞ

>>635
＞彼が失脚したら民主が皆寝返ったとか、政権取ったら公明と連立して
＞手の平返したとか、そういう事態をさけるためにも、

両方ない。

まず公明党について誤解があると思うが、あそこは本来
創共協定（共産党との共闘）以来変わってない潮流もあるんだよ。

なぜ御用マスコミ〜いわゆる右翼
が公明を叩くのかというと、『潮』に朝日の有能な記者はじめ
御用じゃないマスコミ人が自由に書いてきた歴史があって、本音はそれが気に食わない。

>>642
機会があればお会いしたいと思います。それでは。

しかし、個人でやれることは大抵した気がする。
ここにいる人達もそれぞれ個別にやれることはやってる感じだし。
一番肝心のソフ倫も影で動いているのか？
椅子に座って踏ん反りかえってるだけだったら、マジで許さん！

俺は右よりの人に対してどう説得すればいいか思いつかない。俺自身左よりだから右よりの人の気持ちがなかなか想像しづらいんだ。
表現の自由とか警察国家とかのキーワードは左よりの人へは効果絶大だけど右よりの人へはいまいち響かない。
自分が右よりとの自覚がある人は是非右よりの人に心地よく響くエロゲの擁護手段を考えてほしい。そうして右にも左にも味方を作りたい。

>>664
オナニー税の導入ですな

ありあまる性欲エネルギーがこんな形で変換されるとは

>>666
小便をすませて神様にお祈りして部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備をしてる最中とか

民主党には旧社会党系の議員が多いのが心配。自民だとアメリカ売国、民主だと特亜売国になる。
いや自民の中にも特亜売国奴がいるから、完全にアメリカ売国でもないか。だから党で議員を選ぶのは危うい。
自民民主の全議員から売国奴をはずして残った議員に児ポ法について態度を聞いてみたら？

>>667
警察が気に入らない人物や団体への
手入れを児童ポルノ単純所持禁止法で行えるようになる可能性がある

だけでも右も左も上も下も関係なくなんだてｔ−となると思う

>>659
なるほど
ならば選挙前にはこれに基いてもう一度これらの議員に確認を行い、
またこのリストに載ってない他の議員にも意思の確認を行うべきだろうね
まあ、このスレだけで取り掛かることではないんだろうけどさ

でもなるべく多くの人が手が空いている時間を使って、
質問攻めにしてやるのがいいと思う
とにかく、「注目しているんだぞ。この問題はそんな軽々しい問題じゃないんだぞ」と、
議員達に感じさせてやるのが大事だろう

>>626
国や官僚の圧力はなくなるんじゃないの？
政権交代したら、官僚もそれどころではなくなるだろうし、野田が騒いでもただの一野党議員。

>>667
俺は元々右よりの人間だが
今回の二次元規制は自分の趣味の一つがかかっているからな。
やはりこういう問題は自分自身に火の粉が降りかかるか否かで
結構違ってくると思うぞ。

二次も三次もダメになったら女装するやつが確実に増えるんだろうな･･･

>>667
今回の件はパチンコ議連の連中が深く関わってるからそこから攻めたら？
朝鮮人どもが規制を推進してるってなかんじで。

保岡興治、葉梨康弘等ね。

まあ保守派は警察官僚などが多いから、天下り先のパチンコと密接に関わってるだけなんだけどね(´・ω・`)

>661
こっちもスマン
でも、向こうが堀を埋めてくるんなら、こっちだって堀を埋めていけばいいだけの事
衆議の選挙で軒並み、今回の危険人物を祭りで落として、
規制論に慎重になる空気を作る事から、堀埋めは始まるんだからさ
そりゃ、陵辱エロゲ規制反対とか、正面から言ってりゃ反感買うだけだろうけど
最早、今の規制論は本当に治安維持法を
復活させたがってるようにさえ思えてくるんだもん
「表現規制による治安維持法復活を阻止する団結」とか、
そんなアバウトな言い方で同志作ればいいんじゃね？
アニメも漫画もジャニーズも規制とか言ってる言質とってるんなら
やれん事は無いと思うが…

>>653
特に危険度が高いのは
公明の女性議員（特に学会婦人部の人気が高くまず選挙で
潰れない浜四津敏子が最大の凶器、あとは松あきらも危険）
野田聖子、高市早苗
村井宗明、円より子、下田敦子、神本美恵子,泉健太
共産でも小池晃は危険だがあそこはトップダウンなので上が動かないなら大丈夫。

>>670
自民だって韓国売国だよ

日韓議員連盟に自民は6割以上加盟してる。民主は2割強
民主のほうがまだマシ

>>667
ネトウヨはあくまでもマスメディアの情報操作なんかへの反感と

自己への攻撃への反発
（例えば外国から日本が攻撃されれば自己が攻撃されたように振舞うというだけ
これが国から自分のコミュニティが攻撃されたらあっさりと国へ文句を言う）
だから、ネトウヨの心理はわかるけど、本来での右巻きの人の心理はさっぱりわからんからなあ

>674
右よりの友人にこの問題を説明しようとすると、さっきもあった「民主が後で公明と組む」説が飛び出したり、
もっと酷いと「民主は売国奴だから〜」説で、とりつく島もないんだよね
良い理論構築があれば教えて欲しい

>>674
漫画や普通のゲームも含まれてるから、普通に読んだりプレイする人もいるし
他人任せの問題には出来ないからな
子供向けのアニメとかも規制されたらその子供にも溜まった物じゃない

>>679
じゃあ俺もそれを信じてみるわ。民主党に入れる。

>>681
その公明と長々と手を組んできたのは何処？
…ダメだろうな。多分ファビョる。

残念ながらどの党にも工作員じみた議員は存在する
人権擁護法案などあれらを通したがってる議員の大体がそうだろう
どの党がどうというのではなく、これは毒抜きみたいなものじゃないか？

自民って場合層化の票で当選してる連中多そうなきがするんだが

>>684
やっと規制解除されたぜ、糞重いP2proxyよさらば

それ言うと「だからこそ公明なしで与党になれるように自民に入れなきゃなんねーんだよ！！」とか言いそう・・・・

>>685
人権擁護法は自民党の仕業だからね。こういうことに関して民主党はかなり健全だと思われる。

>>683
いや、民主だから入れるんじゃなくて、自分の選挙区調べて
wikiで自民と対抗馬の議員の情報を仕入れて、↓の規制派リストに該当しない人を入れて
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html



あと、売国自民のソースね

日韓議員連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

>>677
冷静に話してくれてありがとう

で、今気付いた
さっきまでリアル団体の話をしていたID:VXOXYUdc0　もそうなんだけど、
団結しようとか、敵の外堀を埋めようとか、そういう話は、もう出てる場所では沢山出てるんです
このスレの派生系の政治スレでもそうだし、ネット上のMIAU、GT、AMI、それに有志でやってる署名とかもそう

ただこのスレは途中から「政治の話禁止」っていう流れになったんで、話題がループしてるというか、
すでに動いてる人からすると「今そう言われてもなあ」という話題が増えてる気がする
なので、やる気がある人は他のスレを見たり、ネット上のブログやＢＢＳ、反対運動のサイトを見るのもいいと思います

>>681
右寄りの人対策のネタとしては、やはり創価とバウネット、アグネスの
黒い話が腐る程あるので、「そいつらが推してるのは怪しいと思わない？」
でいいと思う。
あと泉健太が「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の
法的地位向上を推進する議員連盟」というこれまた右向きの叩きネタもってるw

>>681
児玉誉士夫を研究すればいい。この人のやったことが、
すなわち国と人民の魂を売って自分の懐に（文字通りの代）金を入れるってことだよ。

小渕優子も規制派で危なくないという声が別スレであったんだが？

>>671
うーん、偏見かもしれないけど、右よりの人は警察権力の増大に安心しちゃうんじゃないかと思うんだよね。

>>674
逆にいえば自分自身に火の粉がかからなければ味方になってくれないわけで。難しいなあ。

>>689
ありがとう。参考にさせてもらうよ。麻生も日韓トンネル賛成みたいなことを聞いた。自民党はもうだめだ。

>>691
まあ自民党員なんて、叩けばいくらでも埃が出る。
(´・ω・`)そもそもこいつら自民党員は既得権益を保持することを第一義としてるのであって、
決して国家運営に誠実に取り組んでいるわけじゃないからな。

>>681
そういうのは手ごわいな。
もう信者の域に達してるのは、どうしようもない。
まあ、自公信者続けるならエロゲやらグラビアやらは諦めろと言っておくしか無いのでは？

それにしても、勝ち組富裕層でも無いのによく自公を支持できるよな。
あいつらの言うように3年後に消費税12%とかなったら、完全に低所得者と日本経済は終わるぞ。
民主以上の亡国極まりない政策が待ち構えてるのに、愛国とか何見て言ってるのやら。

>>681
あ、それと信ぴょう性の程はともかくとして、
これも右寄りの人で割とネットのネタを信じる向きにはいいと思う。
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-438.html
（あくまで説得のネタとしてあげただけなので信ぴょう性の論議はおいておきます）

どの党が政権を握っても日本はバッドエンドなんだけどな

>>681
昔の勢いで規制が進んでいくと、
「その○○は売国」って言う事すら出来なくなるんだぜって教えれば…
って駄目だろうなぁ
上手く言葉にはできないけど、駄目な気がする

>>687
小泉祭の時ですら公明を切らなかった以上、自民が勝つ限り公明を切ることはないだろう
元々自民を支持したことはないが、あんなに毎年靖国靖国五月蝿い連中がどうして草加とラブラブなのか不可解極まりない
ネトウヨにはわかるんだろうか

>>697
日本が終わるかどうかはともかくとして、
正直、既得権益もない奴らが、
真面目ぶって「国益の為には仕方ない」とか言って、
真っ先に自分の生活犠牲にして我慢決め込んでいるのは、
言っちゃ悪いが笑ってしまうww
馬鹿正直にも程があるだろとww

>>696
一つの政党が長年権力を握ってきたわけだからそうなるのが自然の摂理だわな
ぶっちゃけ中国の一党独裁とほぼ変わらん

>>693
実際危ないか危なくないかはあたってみないとわかんないと思う。
ただ、どんな穏健派的なんとなく規制派でも、いきなり
ヲタ丸出しのチラシ送りつけたりエロゲの話に持って行ったら絶対逆効果。
KYなヲタがやらかしがちな失敗なので、各議員のプロフを研究して、
まずは相手の興味ありそうな話を題材にして冷静に意見しないと。

>>694
んじゃ、うーん、偏見だけどさ

三島由紀夫の本が児童ポルノ認定されるかもよ？ってのは？

三島は無いな
川端だな

>>681
>「民主は売国奴だから〜」説
これを本気で信じてるのは右寄りとかそういう政治思想以前の問題だな。
つーかそういう人間がネットの外で本当に実在してるというのはある意味新鮮な驚き。

>>706
川端でも太宰でも
まぁ、文学はちょっと規制されるかされないか微妙かぁ？

↓見て、思ったんだが、
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

比例って東京じゃなくても、社民って書いたほうが良くないか？
社民って規制反対が多い？

売国奴って用語が実に+民みたいだ

>>702
国益がどうたら、そういう高尚な思想は金持ちにやらせておけばいいものを、
この国では何故か貧民がマゾ精神を発揮して、喜んで貢いじゃうからな。
正直、変身ヒロインを苛めたくて仕方ないだけの、卑しい性根の俺には理解できんｗ

>>702
http://blog.tatsuru.com/archives/001879.php
＞私は為政者が「ナショナリストのようにふるまう」ことはマヌーヴァーとしてしばしば有用であることを認める。
＞けれども為政者が「ナショナリストである」を喜ばない。
＞それは、ナショナリズムがほとんどの場合、知性の活動を低下させるからである。

マヌーヴァーとは「戦術」のことと思ってもらえば。

>>701
>毎年靖国靖国五月蝿い連中がどうして草加とラブラブな
そら票のためですよ。政治家は結局皆そう。
公明だって、本来は「邪教のやつら」（あの系統的には他宗教はみなそう）
と政権のためにつるむなんて、大本の教義からしたらありえないはずなんだけど、
目的のためには教義を平気で曲げるのが創価。（それはいい面もあるんだが）

>>694
20代の右よりの人は自民党のやる事は
すべて正しいって思っている節があるな。
だからググっても自分の都合の良いワードで検索して
自分に都合の良い情報しか入ってこないから余計に
自民党正義、民主党売国と見えるのかも知れんな。
民主党の所謂「国家主権委譲」だって検索によって
自分の都合の良い情報しか入ってこないしな（経験談）

↓麻生はどの口でこんな事が言えるのか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090629/plc0906291741010-n1.htm

>>707
大半の浮動票はこういう馬鹿の集まりでできてる。
「うちの妹も最近になって、民主は売国奴なんだぜ！」
とか言い始めたし、頭痛い・・・(；´・ω・`)

結局はほとんどの人間は自分の頭で考えずに、世間の風潮を鵜呑みにしてるだけってこと。
つまりは世間の風潮をこっちの味方につければ、いくらでも思想の操作など可能ってわけよ。

山田風太郎はやばいだろうなあ…

>>709
東京都民の比例は社民
笑い事じゃなくて保坂さんを落とすわけにはいかない

売国奴って聞くと冷奴を何故か思い出す
というか売国奴って本があって台湾人、中国人、韓国人の
三人が雑談するみたいな本なんだけどね
難しいことは俺にはわからんけど、なんとなくああ、日本人と違うそういう
考え方もあるんだなと思った

>>707
民主党が売国扱いされるのは民主党の説明不足ってのも多分にあるからね
その時々の党首が自分の政治的主張を言えばそうなるんだけど、全体として
色んな勢力が混ざっているため全体としては、党首の主張が通りにくい状況になる
党首が自分の言い分を通して踏み込んでしまうと党が割れるのでなかなか踏み込めない

だから民主党全体としてはバランスが取れた葉梨が出てくるって感じだと思う
まぁ、ほじれば色々出てくるけどそれは自公も変わりがない

>>711
幼い体つきの18歳以上の女性になって触手に調教されたいドＭな俺にも理解できんわ

飴が無いと奴隷はご主人様になつかんぜ？

>>720
民主から葉梨が出たらまずいだろｗ

>>709
社民って書いても死票になる所が有るのでそこは調べてからにした方が良い

売国奴って用語は戦前の国賊並に思考停止の産物の様な気がする

>>718
ああ！！華麗に勘違いした。ごめん>>709
他の地域はどうなんだろうね
ただどこかが巨大になりすぎるのは避けたいから
特に自民、民主と支持が決まってないなら
他のところ書くのは有りな気がするけど…

yahooトップにこの問題が。既出？

宮沢りえのヘアヌード写真集　17歳で撮影なら児童ポルノ？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/?1246279387

>>722
　　　ヘ＿ヘ
　　ミ ・ ・　　ミ 　葉梨氏って何ですか?
　　 （　　　　） 〜



というネタが通じる奴も少ないかな

>>722
あー、葉梨はバランスも取れてないしねｗ

>>725
かといって俺の地元のような自民と民主が競り合って、共産が10分の一しか票が無いようなところだと選択肢が民主しかない('A`)

つうか共産カワイソス

>>726
本文はこれか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000005-jct-soci

最終更新:6月29日21時15分

掲載されたばっかりだね

>>727
お葉梨にならないな。

江戸川乱歩はきっと大丈夫

結局漫画撲滅党首の麻生はネットではまだ人気あるの？
ヤフーでの政治評論コーナーではボロクソだったけど

>>711
>国益がどうたら、そういう高尚な思想は金持ちにやらせておけばいいものを、
こういう発想がそもそも選挙民としてアウトなんじゃ？
アホな政治家を選ばないためには民衆もちゃんと勉強しなきゃいけない。
田舎の農家ジジイが馬鹿村長を何期も当選させて村がボロボロになるような
事態を防ぐのが大事だし、今頃になってあわてて
「じゃあエロゲ規制反対してくれたらイイ人なんだ、入れよう」って程度じゃあ。

>>729
俺のところもそうだな

ただ、人権擁護法案反対、対朝鮮、対中国に反対する民主党議員だから絶対に投票する

産経の連載記事２日目
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090629/crm0906291927026-n1.htm
この前の社説もそうだけど、やっぱりどこかから圧力かけられたかね？
この記事中の事件は児童福祉法の範疇だと思うんだけど、
これも児ポ法の適用事例を増やしたい警察側の意向に沿った記事だなぁと思った。
特に社会部は警察の御機嫌を損なうと仕事できないからなぁ。

>>730の記事

> 一方、日本雑誌協会は、J-CASTニュースの取材に対し、与党案については反対する
> 考えを示した。事務局では、「単純所持を罰すれば、いくらでも拡大解釈して取り締まりが
> 行われてしまいます」として、国会審議をみながら協会の見解を出すことを明らかにした。

自民は晴れて雑誌協会を敵に回しましたな。

>>716
大概は社会に出て現実を知ると黒歴史になるんだけどなｗ
まあ、若者特有の病気みたいなもんだろう。
放置しとけばそのうち治るさ。

>>733
消えかかる前のろうそくの火ってレベル。
(´・ω・`)ブログやニコニコではまだ擁護派が多い。
この件でどこでも相当叩かれてるけどね。

>>736
圧力かけてくるとしたら層化、日本ユニセフ付近でしょ

>>730
またお得意の手のひら替えしだな>やほー

だがもう手遅れだ

今回の法案のおかげで、生きてきた中で一番真剣に
法律および政治というものに向き合った気がする
政治家にもまともな人がいるということもわかってよかった
そして日本のやばい現状も把握できた気がするわ
情報戦ってのは現代においても凄い効力があるんだな

YAHOOは既に手遅れだよな日本ユニセフと一緒にキャンペーンした時点で

>>742
…恥ずかしくないか？
「エロゲでやっとまともに考えた」とか。
その程度で投票を決めてると、絶対に後で失敗する。

>>741
大元はこっちのようだ
ttp://www.j-cast.com/2009/06/29044242.html

やほーじゃなくてJ-CASTの記事

ヲタクを敵に回し、ジャニヲタを敵に回し、アイドルヲタも敵に回し・・・、雑誌をも敵に回し
雑誌は少年誌から週刊誌までグラビアは使っていそうだからなぁ。

麻生の支持基盤のヲタを失ったじゃないか。麻生をそこまでして、降ろしたいのだろうか・・・？

>>742　これからも向きあってください

>>707
外国人参政権がどうして売国でないのか教えてもらいたいもんだ

ちなみに、ほんの少数の草加信者が、もう10年も国政を引っ掻き回してるわけだが

在日中国人は現時点でも、60万人超。国政に影響が無いワケがない
なんと、東京都民の10人に1人は中国人だ。アグネスも


で、ちょっと聞いてほしいんだが
読売新聞取ってるやついるか？先日の「アグネス大勝利」な記事は酷いもんだったが

一面に、北朝鮮に対する5カ国協議で麻生と韓国の大統領が会談した記事が載ってるんだが
この時のイ・ミョンバク大統領の言い分がすごい

「韓国は、北朝鮮の核封じ込めに協力するから、在日外国人参政権をたのむ」
こう、言ってるんだ。マジで言ってる。


すごく簡単に言うと、日本は今、核の脅しで参政権を要求されてます。
民主党はマニフェストから参政権を引っ込めたから、あと一押し。

児童ポルノ規制も、外国人参政権も、両方絶対に許されないよ。

>>742
審議を5時間超ぶっ続けで見たとか初めてだもんな(´･ω･｀)
あ、アグネスは飛ばしたけど

>>738
それはただ、影響を受ける環境が変わっただけで、本質は何も変わってないと思う。
(´・ω・`)TVに影響されて、変に民主党マンセーしてる奴もいるし。
人間なんてそんなもんよ。

>>732
少年探偵団というショタ部隊がひっかかりまくりまつ。

Yahoo!がどうとかというより元記事はJ-CASTでしょうが。

>>733
ニコニコでだけ人気がある。

>>734
まずは自分の生活を優先に考える、これが大事。
浅ましいと思うだろうが、国民生活も守れない政党は長続きしないか暴走するのが世の常。
自分を守ることが、ひいては国全体を守ることにつながると俺は考えてる。

>>737
それにつけてもソフ倫の軟弱だが際立つなぁ・・・

>>743
M$はどうしてくれよう桃太郎ｗ
>738
チャーチル曰く　若いときに共産主義に傾倒しないのは情熱が足りない
中年になっても共産主義を信奉するのは智恵が足りない（実際本文は違うが）

>>724
この板的にいうと、ある人には沙耶の姿が違って見えていると。

「満州国建国の父」といわれる東宮鐵男は
移民計画の策定に際して現地人との軋轢や気候風土の問題を指摘した専門家を
「国賊」と言って脅した。
「盧溝橋事件」の主犯といわれている。

彼なりの愛国心は疑いようもないが、結果はというと、中国人はもとより
27万の日本人開拓民を死地に取り残すことになった。

>>750
で、そういう手合いは昔はおたかさんブームに乗ってたり、
大阪に住んでたら横山ノックに入れちゃったりしてるんだなきっとw
今なら宝塚の淫乱市長とかかw

俺は中学から高校にかけて丸六年間共産主義に傾倒してたわ。

>>748
東京都の人口って、いつから600万程度になったの？

>>753
N速＋ですらこの件で空気が一変したからな。

>>738
20前に国士様にならない奴は情熱が足りない
20になって国士様になる奴は思慮が足りないってか（笑）

>>739
いろいろやったがニュー速ってとこはまた麻生待望論に戻ってる

ところで、法案また通そうとするだろうな
なんか、十字軍とよく似ているね

右の人ねえ…ネットが規制されても気づかなさそうだ

知識が無い人が多い。村山内閣が自民主導の自社さ内閣であることを知らなかったり

>>754
生活も国益も両輪だよ。どっちが欠けてもいけない。
何でもバランスですよ。
円より子なんかはどっちもダメにする奴だけどね。

>>754
>国民生活も守れない政党は長続きしないか暴走する
両方の√をフルコンプだからな、流石のリベラル保守の漏れもさじを投げた

>>762
俺はだいたい15から17位の時に国士様だったな・・・
なんでそうじゃなくなったか忘れたが

今宵も脱線してるんだかしてないんだかわからん議論を重ねてますな

>>742
>>744
キッカケは何でも良いだろ。
今回の国家審議でも、児ポ法から虐待児童のこと、選挙の事、政治家の事、政党の事、国会の事、
国の事、国連の事、色んな視野を広げる事が出来るんだから

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ユニセフ協会

こうした活動の一方で、ソフト・オン・デマンドからの寄付を受け取っている。 これは高橋がなり（元ソフト・
オン・デマンド代表取締役）のブログにて明らかにされた。 ソフト・オン・デマンドはレイプ、痴漢などのジャンルのいわゆる鬼
畜系アダルトビデオ等を販売する会社である。

日本ユニセフ評議員：朝比奈豊（株）毎日新聞社代表取締役社長
ほか、秋山耿太郎（朝日新聞社社長）等のマスコミ関係者、麻生渡（全国知事会会長）等の政治家、五十嵐敬一（
白洋舎相談役）等の財界人、壷内明（全日本中学校長会会長）等の教育関係者、小和田優美子（皇太子妃雅子母）
等の著名人等から構成されている。

このコピペ本当？

まあ、自分も子供の頃は国士様だった思い出あるけどね
というか、国家＝自分みたいな感覚で政治や社会問題を捉えていた時期があった

>>748
逆に聞くが日本以外で外国人に参政権を認めてる国は全て売国奴の国か？
100万にも満たない全国に散らばった永住者に地方の選挙権を与えただけでどうやって国が売れるのか教えてくれ。

外国人参政権と言うのは日本が外国人永住者をどの様に位置づけてどういう役割を期待するのか、
日本は永住者とどういう風に付き合っていくのかという政策の問題だ。
売国だ愛国だという下らん二元論で処理する様な問題ではない。

>>764
ワシのことを言っていると思うが、ワシはほぼ記憶だけで打っているので
勘違いもあるさ。　それとも全史料をPCの横に並べて書かなきゃならないのかい。

軍事板でも似た様な話しをするよ。

>>744
俺個人としては何で興味持っても構わないと思うけど？
興味も持たずに「国は何もしてくれない」と文句言うだけの奴とかより
数百倍もまし

>>748
外国人参政権だけで売国ってのもどうかと思うけどな
まぁ移民受け入れは自民にしろ、民主にしろ無茶じゃないのって思うけど

って東京都民って600万人しかいないのか？
知らない間に大分減ったな

>>762
俺は13から18位の時に共産主義者で
19から22位までが国士様だったわ。
今年で25になるからつい2、3年前まで国士様でした。

>>769
きっかけはそれでいいけど「エロゲで政治に目覚めました」とか
そういうアホなことは絶対言わないようにな。
自分の趣味が脅かされないと考えもしなかった恥ずかしい奴ですっていうことだし。
政治家を選ぶのは自分のシュミを守ってくれるからじゃないのよ。
トータルで考えてどうなのかってことだし。

>>766
保守といえばこんなのが載ってたぞ
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10288982186.html

>>767
おれはこのエロゲ規制が発動するまで、酷使様だったよ。
(´・ω・`)俺は故あれば寝返るのさ。
理想に狂った自民の将兵どもにこき使われて、死にたくないんでね。

>>744
この問題を、この程度とかエロゲごときみたいな表現をするなお
一般大衆なんて、自分に影響のない問題には関心持ってないもんだよ
今回の問題は、とても問題点がわかりやすかった

>>772
というかさ、東京名古屋大阪圏に全人口の六割方居るんだ
その方がどうかしているよ。

地方じゃ、外国人なんか見かけないね、
ハングル話す若いのもいるがただの留学生
むしろ、60台の婆さん系にハングル話す人をよく見かける。

俺は民主主義者だが、ゲバラ大好きです

つーか、共産主義は夢物語に過ぎません

>>770
ソフト・オン・デマンド側からの傍証が取れないんではっきりわからないが、そこから読み取れるのは3つ
・　ソフト・オン・デマンドはみか締めを払って生き延びてる
・　マスコミ関係者が日油にと表裏の関係である
・　敵はマスコミどころかクリーニング屋もだ　　ってことで

みんなに悲しいお知らせをしなければならない。
児ポ法が、そしてゲーム規制が今後どうなるかにかかわらず、
彼らは私たちの目の前から消えてしまうようだ。
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=ZA12939&cc=05&nt=00

まあ、立派な戦闘員になる為には、いろいろと若気の至りも必要だという事かなｗ
俺みたいなオッサンだと、橋本竜太郎の行政改革をマンセーしたのが黒歴史 orz

>>781
亀井静香さん、こんな所で何やってるんですかｗ

>>777
野中か……あの北海道の某議員を見捨てたヤロウだな。
一筋縄ではいかない、とんでもない悪党だよ（褒め言葉
B系という事で散々叩かれている人ではあるな。

YAHOOにもこの法案の本質を理解してくれたみたいで安心した
こんな法案、国民に飲めるはずがない

なんかこの問題がマジでヤバいって事がかなり分かりやすい動画ってある？
会議の重要なとこまとめた動画とか

どれみてもグダグダ会議しか出てこないorz

100スレ記念カキコ

エロゲ板とはおもえないほど硬いスレだな
人間追い詰められると本気だせるもんなんだなあ

>>783
>ゴンゾ、７月30日付で上場廃止
むしろ経団連と縁を切るべき。今の経団連もおかしい。

>>783
まあ・・・アニメが色々厳しいのに加えて、ゴンゾは「無駄に」原作無視するから・・・・

>>783
咲が遺作になったか・・・

>>779
人権擁護法案の騒動でもそうなんだけどさ、「俺の趣味を奪うなお！」
っていう言い方は対ヲタ仲間向けではありなんだけど、
他から見るとすんごく痛いのよ。エロゲでもジャニでもバンドでも。
エロゲの趣味は悪いことじゃないけど、ポルノが好きってのは
一般的にはドン引きされて当たり前って自覚はもうちょっと持ったほうがいい。
ただでさえ引かれやすい趣味なんだから。

>>783
経営破たんって事か・・・

>>748
これはスレチだけど私見を言わせてもらえば偉い人から見ると日本の
グローバリズム化ってのはもう避けられないんだそうな。
これは、民主党だけでなく自民党もと言うか産業界も同じ事を言っていて
一つには労働力の問題、もう一つは労働の質の問題
労働力の問題は要は汚れ仕事を日本人がしなくなったって事

もう一つの質の問題は例えば日本の国力は物作りと言われているが
その低下も著しい。で、その対策として物づくりに対する考え方の国際化が
言われているんだよ。
で、その手っ取り早い方法が外国の技術者を移民として日本に入れるって方法

どちらにしても日本民族を根底から変質させる物ではある

>>773
村山内閣でどれだけ国益が損なわれたかわからん。だから民主には絶対いれるな。
というような事をネトウヨは頻繁に口にするのよ。

>>791
ゴンゾは私たちの大切なものを盗んでいきました！

　　　　　　　　　それは百合の覇者です

>>789
ゴンゾー(；´・ω・`)

>>792
エロゲがポルノであったことなど一度たりとも無い。
規制派がそう言っているだけ。
もうすぐアニメもそうなるんだが。
それを防ぐ為にもここで潰す。

>>794
中小が死んでるのは中国に仕事が流れてるからだけどな
だからめんどくさいわりに儲からない仕事ばかり回ってくるという

日本雑誌協会も与党案に反対か

２ｃｈじゃさんざ叩かれていたが
いざいなくなると…さみしい…

辻元清美が規制反対派ってなんか意外

>>794
なんでその移民が主にシナチョンになるのかはその偉い人は説明できんだろうがなｗ

>>801
とりあえず、あのマルドゥック・スクランブルをどういう風に仕上げるつもりだったのか実に興味深い
エロゲですら出せねえぞ、あれｗ

技能ある移民をある程度受け入れるべきだとは思うけど、
そんな移民は日の沈む国日本には来たがらないだろ

>>776
それも価値観の問題だろ。
エロを隠すべきかどうかは自分自身が決めることで他人に決めてもらう事じゃない

>>742の経験は素晴らしいと思うよ
俺も昔は政治不信で、「どの政治家でも一緒でしょ」と思ってた。でも今は違う
この先人生まだ長いし、選挙の度に政治家の勉強をして、良い人を応援していこう…

>>794
その原因がコストダウンに伴う海外発注に端を発していることを知らないかな？
携帯の型とかそう言う技術を町工場に作らせ、中国に投げた企業がどれほど居たか
1999〜2001年の話だ。

>>794
まぁ、アメリカみたいな現状だと言いたいんですな。

>>その手っ取り早い方法が外国の技術者を移民として日本に入れるって方法
世紀の大発明をした人間に碌な報酬を与えない風土がある時点で、
この手の技術者はアメリカに行くと思われ。

>>798
サブカルチャーに関心がある奴が首を突っ込んでも良いと思う。仮にエロゲー規制され
次に自分の好きなジャンルに規制が及んだら確実に敵として回ってくる。

>>794
つっこみどころ満載だな。
(´・ω・`)日本のものつくり能力が低下したのは、明らかに技術者軽視が原因。
何せ、出来る奴は海外逃亡しまくってるわけだ。
汚れ仕事をやらなくなったとか言ってるが、これほど過労死をする国民がどこにいるのか。

(´・ω・`)俺には経団連が自分たちの失敗を他に押しつけてるだけにしか聞こえんな。

>>798
いや、ヲタの定義は対世間的にはどうでもいいからw
ピンク映画だって映画業界に対する文化的貢献は影ながら厚いけど、
そっちの関係者が「ポルノじゃないモン、芸術だもん」て言うか？
世間一般の感覚もわからないなら周辺を説得できるわけない。

>>788
「ある種の考えは、護送されるときに頭に浮かぶ」　（ポーランドの作家イェルジ・レツ）

まあこれは手遅れになってから気づくという意味だが

>>794
前者に関しては、
安くて文句を言わない労働力が欲しいから入れてくれって話だ罠。
特に経団連が。
後者に関しては、
国として無理に物作りなんかに固執する必要は無い話かと。

>>787
6/26日法務委員会中継動画

これをgdgdと言ってるのかもしれないけど、このgdgd動画が一番危険でわかりやすい

つーか不法入国の在日は100万超えてんだろ？
それが参政権もって一つの地域に集まるなんてことは容易に想像できるじゃん
これまでだってウソついて日本の税金にたかってきたんだし

で、そういう歴史を振り返るとなんで在日に参政権なんか与えるのかさっぱり理解できんのだが

>>787
調べてるがお望みのものはまだ無いと思う
下手に編集すると「意図的に編集してやがる使えねえ」とかいうのもいるし

ところで明日の審議って放送するのかな？

上場廃止になっただけだろ？
別に経営破綻したわけじゃないんだからそんな暗くなるな。
俺の会社だって外見は大企業だが
経営者が中小企業を運営する感覚で経営しているから
いつまでたっても上場できやしない。
まあ、会計をガラス張りにするのを嫌がっているから
上場する気もないんだろうが・・・

>>795
意味が分からん。ねとうよつうのが右翼とはワシは思っていない。
ただの熱病だろう。

右翼というのはそう言う単純なものじゃないよ

国際関係論、地政学、軍事学、国際法、経済学、地理学等々
その様な観点からみて外交を考えると右翼のレッテルが付くんだなあ。

>>783
ありゃりゃ・・・これこそ麻生さん、何とかならんもんですかね〜

>>795
あるあるｗ
本気で言ってるとしたら凄いよな〜
俺の友人、家族がそんな事言い出したら素で「病院池」って言っちゃう。

ポルノでも芸術でもなくただの娯楽だ＞ｴﾛｹﾞ

>>797
ゴンゾが持っていた作品の著作権はどこへ行くんだろうな…？

>>810
中国の仕事が増えたおかげで内需優先にするって言い出して
こっちに回ってくる材料やら工具も値上がりしてるからな
工具メーカーから「すいません、もう無理っす！！、値上げします！！」ってFAX回ってきたの何年前だったか

>>815
流石に不法入国者に参政権与えるアホはおらんだろww
そもそも役所に登録できんわな

>>806
いやね、「エロいのは恥ずかしいから隠せ」って言ってるわけじゃなくて、
「自分の大ちゅきな趣味が邪魔されないと政治のことを考えもしなかった」
っていうお子ちゃまっぷりを揶揄してるわけでw

>>802
流石に胡散臭いと悟ったんだろうね瑞穂たんもそうだし。
ただ気づくのが遅すぎた。もっと早くねえ

>>784
懐かしいな。俺的に橋竜は安倍と重なってしょうがないんだけど、どうよ

>>821
アグネスのとこにいったりしてｗ

>>823
不法入国してガキ生んで、その結果100万超えた。

で、そいつらがいまどうなってるか知ってる？

>>794
ついでにグローバリズムがこれだけ叫ばれてるのも、
自国の需要が極端に落ち込んだため。外国でしか物が売れなくなった。

その原因は何故か？といえば、至極簡単。
好景気の間に社員に支払われるべき給料を大企業が貯め込んでしまったから。
(´・ω・`)竹中も頭抱えたと思うよ。経団連がんなことするとは思わなかったから。

とスレチ。

産業界は愚痴る前に給料あげるべきだわ。
人が来ないのは待遇が悪いからだろうに…。

仕事無くて首吊ってるやつが居る傍ら、過労死も居る状態はどう考えてもおかしいだろ…。

>>823
戦争終わった後にいろいろあったからな…。
いい加減、いろんな意味で戦後と向き合うべき時期が来てるんじゃなかろうか。

>>818
>>764はあなたの事を言っているのではなくネトウヨのことを言っているのだろうと指摘しているだけですよ。

え、ゴンゾのもんだいってマジで児ポが原因なの？

結局、この問題の解決策は自公が来る衆議院選挙で負ければいいのかな？

以前の小沢晒しあげみたいな官僚の介入がなければこのまま民主が勝ちそうな気がするがどうか・・・

>>815
俺は不勉強なんだが、「不法入国」の外人は「永住外国人」じゃないから、地方参政権を求めて自治体に登録したら入管に捕まるんじゃないのか？
スレ違いだから、あんまり長々と論議したいわけじゃないけど

ネトウヨへのなり方

１．何かのきっかけでその類のホームページを見る
２．書いてある事を読んでるうちに、そういう事だったのか！と納得する
３．反対側の意見を見ても竜宮レナばりに「嘘だッ！！！」で一蹴
４．完成

この際にずるいのは「日本人は高潔な民族である」と書いてあること
日本人は自分達に自信が無いので、そういう風に褒められると嬉しくなってしまう
その際には敵として、特定アジアと言われる、韓国や中国を貶しまくると尚効果的
ある意味カルト教的である

ネトウヨへのなり方ってこんな感じじゃない？
俺はそうだった

>>832
何が原因かってのはまだソースでてないよ。
何でも児ポに結び付けたくなる疑心暗鬼はわかるけどおちつけ。

>>832
いやもっと根が深い(´･ω･｀)

>>832
ただ単に上場基準を充たせなかっただけ。
上場企業から未上場企業になっただけだから
別に経営破綻したわけでもない。

ケケ中は死ぬべきだとは思うな。
悪い意味で日本の流れを決定した。
今、必死になって自分の失敗を隠そうとマスゴミに露出して頑張ってるし。

現実逃避して好きなエロゲの歌挙げようぜ　俺からな
つ「さよならを教えて」

今回は枝野さんや保坂さんが居たからいいようなものの
本質的な対策といえば議員になるしかないって気がすんだけどね。

>>834
とりあえずカルデロンでぐぐってみ
そんな簡単な話じゃない（ある意味では簡単）

>>839
日本史で初めて日本を海外へバルク売りした最初の人間じゃないか。

>>792
バカ正直に2chに書き込んだような内容を人前でいうほど、コミュニケーション能力に飢えておりませぬ
しかし、今回の法案に対して、そんなに対したことでないと感じる人もいるんだな

>>824
そう言うなよ、今の日本は国民の意識が政治から離れるようになってるんだし
それを望むところだってある
社会人で忙しければ日々の生活で手一杯だし
テレビから入る情報は穴あきだらけで鵜呑みに出来ない

ガソリンが値上がりしたから、消費税が上がるから、雇用内容に変化があるから
みんなそうやって自分に関係する話が出ないと関心を向ける余裕がないのさ

>>816
>>251

>>835
まんまツーチャンネルですな
俺もだが(；´∀｀)

>>783
無駄に動くと有名なゴンゾが

>>794
ちょっと書いたつもりが真っ赤になってってﾜﾛﾀ
俺自身は日本の国力ってのは高学歴な単一言語、単一民族だと思っているんで
移民政策には反対だ
日本人は世界の中で永遠の勘違い民族で有るべきだと思うしそれが日本人の価値だと思うよ
グローバル化なんてしようものなら日本の価値なんてミジンコ以下だ

>>846
ありがとう・・・・また病院だ

>>788
エロゲ板だから硬くなってるんでしょうが！

>>826
さすがに安倍ちゃんのような、底なしの馬鹿と比べるのは止めてあげてｗ
橋竜は小泉が勝った総裁選でも過去を反省していたんだから。

>>816
サンキュ！なんでもいいから危機感持ってない奴らの危機感煽れそうな
動画ないかね？？？

>>833
ただ、2/3を現野党が取るのはまずいｗ
うかれすぎて、現自民みたいに暴走しかねない。

>>845
仕事にしたって、日々政治と無関係ではいられないし、
水商売のねーちゃんだって自分の仕事のために手広く勉強するわな。
普段からアンテナ張ろうて気がないのに泥縄ってのはかっこ悪いw

>>830
不法入国のくせに、強制連行されたなんて嘘ついて日本に住み着いた奴らが地方参政権持つんだからな。怖い怖い。
ま、どーせこのこともチョンの犬のマスゴミは取り上げないだろーがね。

【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241280058/

もはや民主の中のまともな人にいろんな意味で期待するしかないんだけどな。。

雑誌協会が単純所持に反対表明したが心強いのか？

他所にも貼ったけど、欧州（特にイタリア）における日本アニメとそのオタクの歴史。
http://www26.tok2.com/home/bolten/box/fc2/Italian_otaku_history.html
児童ポルノだと言う指摘は今に始まった事じゃない。

>>854
とはいえ次の選挙で自民が勝ったらまた同じ審議はいるしな・・・
野田幕府になった日にはもう止められる奴はいなくなりそうだし

つ「あたしらしく！」

>>849
グローバルにアフリカが加わっていない事実は不思議だよな。

>>857
味方は一人でも多い方が良い。団体ならなお良い。
情報を発信出来る団体ならさらによい。って感じじゃね？

>>839
"no banks too big to fail"
だったらもっとつぶすとこはなかったの竹中さんよ