エロゲ表現規制対策本部 95

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 94
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246066302/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。

※デジパレに通達されたソフ倫規制基準
※但しデジパレは6/25日をもって同人作品への波及適用を撤回

福島みずほ「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

児童ポルノには、もちろん反対である。
被写体になった子どもは、傷つけられたまま成長することになると思うと心が痛む。
子どもを食い物にしてと腹が立つ。

しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、
ポルノは一義的に決まらないことだ。

つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。

繰り返すが、わたしは、児童ポルノには、反対だし、
もっと言えば、大嫌いだし、持つことは、決してないだろう。
しかし、と思うのだ。

捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、
児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

【次の選挙に向けて】

・自民・公明には絶対に投票してはいけません！
・白紙票や投票に行かないことは母数を減らし、一定数の得票が見込める公明を有利にさせます
必ず投票には行きましょう
・投票する場合は自民・公明の対抗馬となる議員に投票し、勝てそうな議員に投票しましょう
『※自民・公明以外にも規制派の議員はいます。下記の議員には投票しないで下さい。』

村井宗明（民主党）、小宮山洋子（民主党）、泉健太（民主党）、神風英男(民主党）
松井孝治（民主党）、田名部匡省（民主党）、中井洽（民主党）、黄川田徹（民主党）
糸川正晃（民主党）、中山義活（民主党）、前川清成(民主党)、西村智奈美（民主党）
大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）、後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）、石井郁子（共産党）

※参考
「衆議院小選挙区制選挙区一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

現在行われているネット署名運動

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689

>>981
３次興味ないとかジャニオタとか関係ないぞ
先に捕まえて
その手の画像が無かったら、後にパソコンに挟んで自白を取ればOK
有罪から逃れられない

拳銃も麻薬も一義的にわからないよ

特に銃に関してはアメリカじゃ合法だろ

1乙

TVは、ボーッと見るため内容を吟味できず、そのまま意識に入り込んでしまうため悪影響
新聞は、常に事実を書いている前提で読者が読むため、例え間違いであっても信じ込んでしまうため悪影響

・反対に際しての注意点
http://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm

昨日の児ポ法案審議を見ましょう、一般人でも普通に危ない広範囲さ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

ニコニコもあるよ

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210

http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981

丸谷さん（公明）の目薬を用いた泣きまね
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg

世間の注目を集められるキーワードって何だろうね

とりえあず

・ジャニーズ規制
・宮崎映画規制


オタクじゃない、一般人の目を引き付けられるキーワードを探そう

日本ユニセフはドス黒いな

ましてや、アグネスはカトリックで尚且つ、創価とズブズブ
日本ユニセフがきちんと税を納めているかどうか知りたいから、税務署に問い合わせて聞いた方が良いのか？

誰か電話してくれない？



ついでに、公安調査庁内の各組織へメールで伝達したいから、公安調査庁関連のメアドも知りたい。
日本ユニセフ・創価・統一・議員のソースを送りたいからな。

>>10
一応許可制だけど昔の戦車の装甲板貫く銃とか一般人がもってるのがすげぇ

昨日テンプレ案作ってくれた人がいるから転載するね
不要ならはずして


凌辱ゲームと呼ばれるジャンルのゲームの製造、販売を規制する旨の決定がなされました。
また、政府与党内では性暴力ゲーム規制に関する勉強会なるものが設置されました。
現在は業界内での自主規制に留まっていますが、児童ポルノの定義を創作物にまで広げようとする動きも含め、
いつ法による規制がなされるともわからない状況です。

私（我々）はこの性表現を含むゲーム（以下アダルトゲーム）規制への動きに対し、以下の点から反対の意を表します。

・実際の被害者が存在しないアダルトゲームに対し規制を設けるのは表現の自由の侵害である
・科学的、統計的根拠が無いにもかかわらず、アダルトゲームを危険視して規制するのは理不尽である
・上の二点を踏まえ、一度このような規制がまかり通ると、あらゆる創作物に対し恣意的な規制が可能になりうる

アダルトゲームに興味が無いから関係ない、とお思いになるかもしれません。
しかし、上で述べたように、このことは凌辱ゲームだけでなく、凡そすべての創作物に関わってくる可能性があるということを
胸に留めていただければ幸いです。

>>13に挙げたURLをテンプレに入れて欲しいのだが。
理論武装や実際の活動をするうえで有用だと思う。

>>15
卒業アルバムを持ってるだけで犯罪者に？
ってのも注目すると思う
もらってない人はほとんどいないし
何故卒業アルバムが？というとっかかりにもなる

>>1乙彼
>9
>自白を取ればOK
葉梨の言葉が光る訳です。　そして足利事件。　エンゲージ！ですね。
その点を考えれば、自ずと。　動くべき指針はその辺です。

まず何を潰すべきであるか、それを潰せば何が護れるのか
その中にエロゲが有ればよいのです。　完璧な勝利は必要有りません　
日向でエロゲが守られたとは言えませんので（その辺が敵さんの狙い）
その辺を巧く。

要するに、負けて勝つ事です。　今回は改正案を流すか（濃厚ですが）
民主案で丸飲みでこの問題の根本を消滅させるか（すると新立法で野田との闘いが始まるが
それは、出版関係をすべからくターゲットしているので有利である）です。

まずは、ゆったりお茶を。

>>15
漫画なら手塚や藤子も引っかかりまくるから
漫画の大半が規制？みたいに広くとってもいいと思う

規制を跳ね返すには
究極的にはアメリカを変えるしかないな
オバマだから必ずしも無茶じゃない

>>12
その理屈では、逆に二次エロ絵を見たら〜どうのと通じてしまうのでヤバス

THIS IS IT!

>>15
宮崎映画規制は今回はない。あんまりいいかげんなこと広めてると信用をなくす

>>21
そこはシェア４５％のペプシだろ・・・

こっちがマスコミを動かすって流れになれば……

>>15
葉梨の発言＋民主党と社民党が拘った足利事件と絡ませる

>>19
ああいうテンプレもジャニヲタと連携するときには足かせになるし
ホント難しいな

一番は一般市民にも
改正案の実態をよく認知して貰うことが大事

自分の子供の写真を持つだけで犯罪者扱いなんて
溜まった物じゃない

>>15
子供の頃の写真が持ってると犯罪に？でもいいかな

>>20
それもあったね。中学のやつとか部活のユニフォームの写真入ってるし

まぁ二次には言及してなかったけど、将来的には規制対象の範疇となりうるから
二次規制に危惧をもつのはわからんでもないけどというか
規制派が二次と三次をわけてないﾌｼがあるのでにんともかんとも
というか反対派ぐらいじゃない、二次と三次は別じゃね？といってたの

>>15
失業者増加も、今の経済危機に乗じれば効果あるかも

>>14
保坂展人議員の質疑もよろしく。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608

>>32
質疑で言われてたように、自白を取られたら有罪です！入れようぜ

>>33
別だ、と思ってたら一緒にされたっていうね。
いや、今度ばかりはそれで良かったけど。

一般人が目を引くキーワード

・ジャニーズが規制される？
・宮崎映画が規制される？
・卒業アルバムを持ってるだけで犯罪者に？
・漫画が規制される？



>>26
いや、トトロに幼女が風呂入ってるシーンあるから
トトロは人気あるからDVD持ってる人多いよ

>>28
マスコミの中の人だって会社員です、主流派の意見とは違うこと書けませんよ。
その辺を理解することが、内部から分裂させる手です。

各個に進んで共に撃てがこういう闘争では有効です。

あ、時間だ　状況を開始する。

>>28
アイドルで長年食ってきた秋元さんとかいいかもね
テリーだって聞いたら馬鹿げてると思うだろうし
スッキリとかで扱ってくれんかね
加藤も聞いたらはぁ？と思うだろうし、漫画家がコメンテーターででてたよな
あと宮崎てっちゃんにも言ってもらいたい

ttp://www.tanuki-soft.jp/blog/wp-content/uploads/2009/04/tanuki.jpg
スタッフ募集してるし業界は安泰のようだな

男の人ってむけたくりとりすの
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1246072820/

1 名前： (=ﾟ∀ﾟ) ◆KITaaAAATU [] 投稿日：2009/06/27(土) 12:20:20.69 ID:3YtW7i5F
巨大化版を常にぶら下げてるんですよね＞＜
性欲が旺盛な訳、よく分かります＞＜

>>26
まぁ、自民党案でもだからこそあいまいにしてあるわけだからなぁ
そういう意味では宮崎や藤子なんかが引っかかることはまずないと思う
卑怯な話だが法律にはありがちだ

>>34
それで飯食ってる産業が崩壊すれば
失業者増加、犯罪増加、日本経済大打撃は間違いない。
きちんとシミュレーションしていれば、経済対策を掲げている
自民すら本末転倒になりかねない

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

一般人が目を引くキーワード

・ジャニーズが規制される？
・宮崎映画が規制される？
・卒業アルバムを持ってるだけで犯罪者に？
・トトロのDVDを持ってるだけで犯罪者に？
・漫画が規制される？

あと何だろうね

>>43
葉梨の絵ですけど、エスパー魔美は親（画家）が娘のヌード描いてますよ。

とりあえず、足利事件を絡めるべきです、葉梨がせっかく居ますので。

>>38
今回２次規制はないんだわ。付則に調査をしのばせてるだけ。

・ジャニーズが規制される？
・U-18グラビアが規制される？
・卒業アルバムを持ってるだけで犯罪者になるかも？
・漫画が規制される？
・失業者の増加？


確実っぽいのを抜いてみた

>>46
プリクラや変顔のシャメで犯罪に？
も若者には、え？ってなるかなぁ？

>>48
付則に爆弾がついてるから問題ない
まったくありえない事を言ってるわけじゃない
"？"つければ問題ない

マスゴミも平気でこういう手は使う

今二次元にこなくても規制が約束されるような事態になる
だから三次アイドルのファンに協力すべき

話を拡大しすぎるのも問題じゃないかな。
失言を詰めていくのが一番いい気がする。

・日本の男性が去勢されオカマ国家になる
・蒟蒻やオナホ業界も不況に

>>50
内容によればありうる話

>>15
>>29
それが無いと理論として破綻しちゃうものね

足利事件を絡めるのは必須かと

U-18グラビアは蛇足なようなｗ

>>33
そもそも二次と三次をごっちゃにすること自体がおかしいんでないの？
三次は人権侵害、二次は表現の自由に基づく違憲
争点が違うというか、児童ポルノって言葉で大まかにはくくれるけど

>>49
漫画はない。

>>49
追加提案
・芸術作品も規制？

スレﾊﾔｽ

>>50
シールかぁ
そこは考えなかったぜ

>>46
宮崎は「極論だ」って突っ返される可能性あり
規制ってのはそもそも「いくつか制限する」だから今回の場合は規制法じゃなく「禁止法」
こうやって書けば印象が大分違うと思うんだがどうだろう

>>55
あとはあれだ

・エロカワで逮捕？

ってのも109あたりじゃ、なんでだよ！ってなるかもしれん

葉梨のmixiのコミュの人数が減っててﾜﾛﾀｗ
まあ最初から人はいなかったけど

>>29
「このままでは警察国家になる」という危機感を強調するのもいいんじゃないかな
というか、むしろそっちがヤバい

>>46
トトロだけでも十分だと思われる

>>60

それ必須だと思う。それなら若者以外にもアピールできる。

・エロフィギュアで抜くのも禁止
・銭湯は基本混浴に、性で分けるのは差別

>>58
そういう大雑把な区別の仕方だと、ジャニヲタと共同戦線張れないよ

この国の政権を任せられるのは民主だけだわ
自民党は日本の癌。直ちに駆除されるべき
次の選挙では是非民主党に一票を
俺たちの手で巨悪に鉄槌を下そう

>>58
俺は別だと思ってる
だけど規制派はわけてない部分があったのでいっただけだよ
法案通って、中身に実は二次元も規制でなんてちょろっと記載あったらどうするよ？
って話

先に動かせることです。マスコミを。　敵の手牌を出させる。
こちらも徐々にそう言う問題と事実を広める。
一般人が「不審に思う」そう言う状況を作り出すことです。

今回はその一点で勝負が付きます。

>>63
いや、今回の自民案が通れば、トトロのDVDで逮捕される可能性があるでしょ
可能性がある以上、煽っても問題ない
まったくの嘘を言ってるわけじゃない

まあ、例の審議の動画見せれば一発でヤバサが分かるよね。

>>69
おまえ二番目を言いたいだけちがうんかと

ビラを作るの手伝ってくれ

http://jbbs.livedoor.jp/news/4819/

ランドセルだけで3回は逝けるっていうロリがいたらランドセルはアウト？

>>71
少なくとも理想の政党は存在しないぞ。
今回は自公のひどさが桁違いなだけ。

規制派は二次も三次も単純所持禁止で来てるんだから
両方入れないと効果半減だよ

>>71
党じゃなくて人を見よう
民主だろうが規制派には入れないのがポイント

>>62
若者文化でお互いの写真を使ったものなんか山のようにあるだろうし
下手するとスポーツ選手がプレイ内容を確認する為の動画もアウトになりかねんぜ？

地道な絨毯爆撃だなこりゃ。

ってことは、俺の持ってるプチトマトもNG

>>71 自公が悪いからって民主が良いわけではない

>>85
工作員乙

>>14＋>>35　まとめ

■6/26日の児ポ法案審議を見ましょう、一般人でも普通に危ない広範囲さ
・衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

ニコニコもあるよ
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210

社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608

動画リスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981

参考
丸谷議員（公明）の目薬を用いた泣きまね（？）
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg

民主に政権任せたら中国の属国になるぞよ

>>78
ランドセルは人じゃないからセーフだけど
世間的にはアウトな人間だな

チャイルドポルノ規制
↓
世間は自分の子供の風呂写真はセーフって思っている
世間はアイドルグラビア、ジャニはセーフって思っている
↓
基準は警察の胸下三寸
足利事件もある
↓
自分の子供の風呂写真がNG
アイドルグラビア、ジャニもNGにされかねない
↓
世間様ヤバさ認識

って流れでどう？

「誰でも手軽に犯罪者に」とかもどう

>>74
そりゃ可能だけど、カッターナイフ持ってたら銃刀法違反で逮捕されるみたいな話で
可能性もあるし実際に逮捕もされるけど、一般人はその法律自体を脅威と認識しないと思うよ
煽るのは自由だけど逆効果の可能性もあることを考えた方が良いと思う

>>74
いや、今回はないよ
将来はきわめて危険だが

>>84
まっくろじゃねぇかｗ

自民あたりは内部を崩すのも必要
児ポ案の単純所持禁止がとんでもない内容と把握してない人も多いはず

>>72
マスコミ側が事実とは異なる（議事録をミスリードした）偏向報道を繰り返すことを待ってます。
そこで猛爆を受けながら、こういう葉梨（話し）ですよ〜全然違うねえ〜はてアグネスって何だろう
と言うのが、一般に広める場合では重要です。

宮崎パヤオは表だっては動けません。　ヘタにやれば「おまえ等戦い方ヘタだな」と言う感じになります。
この人は最後に出すべきカードですし、勝手に出てきます。　こちらからアプローチするオブジェクトではありません

何故TV各社が今回の法に引掛かりそうなアニメを流すのか、そりゃ営業もありますけどね
手は打っているんですよ。　だから、その辺を理解して戴きたい。

>>85　>>86
いやあってるよ
民主が必ずしもいいわけではない
民主と野党しか選択肢がないだけｗ

>>78
実際NHKの教育テレビとか作り手や出演者とは無関係に
エロを感じて抜く奴は抜いちゃうんだからこの手の規制はナンセンスだと思うよ

>>88
自民と変わらんな

>>88
中国「ジジババばっかの無資源国ｲﾗﾈ」

冗談だが実際これに近いとは思うぞな

逮捕について強調すべきだな
逮捕なんてされたいやつはいないわけだし

そもそもここで極論かどうかの議論が出る時点で条文に欠陥があるわな

>>88
安心しろ、既に属国になってる

>>90こ　うですかな

チャイルドポルノ規制
↓
世間は自分の子供の風呂写真はセーフって思っている
世間はアイドルグラビア、ジャニはセーフって思っている
世間はEVAやパヤオもセーフと思っている
↓
基準は警察の胸下三寸
足利事件もある
↓
自分の子供の風呂写真がNG
アイドルグラビア、ジャニもNGにされかねない
こないだ見たアニメがアウト
↓
世間様ヤバさ認識

って流れで完璧かな。

>>96
いや、ん？俺そんな話してないｗ

>>71
あまりに特定の政党色をつけると、うさんくさいとかレッテル貼りされて、
広範の理解や協力が難しくなる。
このスレは、自民、民主、社民、共産、の支持者＋無党派、外国人までいて、
この問題以外の普段の思想、心情は違ってて、別問題では対立してるような人が、
”与党提出の児ポ法には多くの問題があり反対”ただこの一点で集まっているわけだし。

とりあえず枝野氏と保坂氏には足を向けて眠れない。
真実を全く伝えようとしないマスコミが多い中、憎まれ役をかって出てあの感情論に理を持って対決してくれた。
答弁を聴いてて胸がすく思いだった。

>>97
まぁ、この件だけで考えるなら、社民が一番いいわけだからねぇ
社民、共産、国民新党、その次くらいに民主かな

今車に轢かれて倒れてる人に向かって、明日飛行機が落ちてくるかもって言ってるみたいなもんだ

>>103
アメリカ様のね。

そういや来週、日テレでエヴァの劇場版やるぜ？

>>92
いや、世間は逆効果になるほどの理解力を持ってるとは思えないね
やるなら徹底的に煽る
それぐらい煽らないと火がつかないと思う


>>93
3年後って奴でしょ
可能性がゼロじゃないんだから問題なし

>>91
そのフレーズはかなり一般人に影響を与えると思うな
ていうか、今日本に住んでる人間全員が犯罪者のようなものだからな。

規制後、日本人全員犯罪予備軍！？

ってのもいいかもしんない

全国の書店に並んでるバスタードとかその他大量のコミックも廃刊になっちゃうん？
ならないとおかしいよね？

真面目な話、国民は支持政党をコロコロ変えるぐらいでいいと思うんだ。
信者が増え、それが不動の票になれば独裁政権になるわけだし。

>>111
でしょ。　タイミングがいいでしょ　でしょ？
そんな訳で、状況を開始してきます、わー時間ずれた。

>>114
漫画というものの創世記〜現代までほぼ消されます

>>116
エヴァやってる劇場前でビラ配りも効果ありそうだな

ていうか、ここにいる奴らだけでも法律、法案読まないか。

現行法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
自公案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
民主案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

>>110
アメリカの方が寧ろ結構緩いけどな。
判断に芸術的価値があるか否か？あるぐらいだし。

>>112
検討＝予定だろうからね。

>>112
ただ、この問題は今回で終わりじゃないということを認識しておいてね
煽られて騙されたと感じた人たちは、今後の協力を得ることは難しくなるから
この板的な本当の戦いはまだ先だから、オオカミ少年にならないように

>>74
ないよ

>>91
そうね、単純所持規制も本質的には警察の別件逮捕のネタが欲しいんだろうから

>>93
アグネスが引用した内閣府のでたらめ9割アンケートとかも有るんだし
嘘の数字を上げて規制の根拠にしかねないってのは有ると思うよ

「児童ポルノ規制法」
って本意義はそうだなあ・・・「見た感じ18歳以下っぽいものに性的興奮したら禁止法」
冗談のようだが本当の事だからなあ・・・

そういえばエヴァなんて昔の劇場版はアスカでシンジが○いてたからなｗ

>>119
悪かった、じっくり読んでくる

>>120
いや、児ポ法関連ではなくて民主党政権だと中共の属国って流れの葉梨

>>125
嘘が世間に暴露された後が楽しみになってきた

候補者だして、そいつを国会に送り込んで
発言させた方がよっぽど建設的

俺は別にポルノ規制自体はいいと思うが
１８歳以下ってのが納得いかん。
高校生越えたらもう子供じゃねーだろｗｗ
女は16歳以上で結婚できるしｗ

>>119
読んでて理解してるけど、あえて煽る為に大げさに言う人が多くてどうしようもない

怒ったから丸谷で抜いてくる

>>119
もうみんな読んでるだろう
葉梨が「3年後の規制に向けての検討」と、規制前提な話をしているから
自民案が通ったら確実とされているわけで

>>129
検索エンジンに検閲か
まぁ、既に日本でも入ってるのだろうがｗ

間違った「パッと見18歳以下っぽく見える人を真異はどうあれ性的に見た奴問答無用で全員捕まえるぞ法」だった

>>132
よくないよ！
ちゃんとしてりゃいいけど弾圧はダメだ

>>135
それまでに選挙を生き残れたらいいだけどな
落選したらいいんだが

>>132
日本は「児童」が結婚できる国・・・　そう考えると確かに違和感あるね

アレだ。
「ヤバイかもしれないぞ！」って主張と「国民は既に騙されてるんだぞ！」って証拠の組み合わせだな。

>>136
児ポがらみのネットブロッキングが実現すれば日本版金盾の完成

自民の中にも「これはねーわ」って思ってる奴はいるだろう
頼むから声をあげてくれ　日和ってんじゃねーよ

>>133

ああ、特に葉梨が。

>>140
大丈夫余所はもっと低いとこもある

>>115
そう思う。下手なことしたらすぐに有権者が離れるっていう危機感を政治屋が持てば自浄作用だって生まれるだろうしそのほうが健全だろうなあ

>>132
その辺が全く議論されないことが不思議だよね
海外みたいに12歳〜15歳以下を対象にするのが現実的だと思うんだけど

>>112
そのやり方で郵政選挙やった結果、現状しっぺ返しくらってるだろ。
下手すると後で何言っても信用されなくなるぞ。

この図を何回曝されてると思ってるんだよ。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

>>127
30歳の女性が14歳の少年にディープキスをして
戻ってきたら続きをしましょという場面もある

>>140
生物学的な性成熟年齢を10歳/世代で計算してるのをみた

「あなたは〜を持っていますか？早く捨てないと犯罪者になるらしいですよ」

この〜にジャニーズやらグラビアやらアルバムやらを入れるとか

>>133
2ちゃんの一部地域では派手に言っても良いとは思うが、外では少し考え物ではある。
昨日の葉梨議員が、派手に言ったからなぁ。

民主案は明文化されていないから、保留とでも取れるし悪い方向でも取れる。（基本は厳罰化中心か）
どうでもいいが民主案は読みにくい。

二次元についてもっと言及されたならば
CRエヴァとか海物語とか二次元の力を利用した
パチンコまで被害が出るぞと声を大にして言えるんだけどなぁ

癒着してそうなどこかには効果があると思いたいんだ。

>>149
少年がその女性の乱れぶりを観察するシーンもある

男の裸は18歳以上
女の裸は16歳以上にするべきだ
それ以下を扱うときは俺に使用料払えばOK

>>137
妄想逮捕法でもある

>>148
小泉改革は今でもかなりの人が支持してるだろ
(´・ω・`)？

>>139
茨城3区でしたっけ、医師会が造反したそうで、生きれるのかねｗ

>>133
まったく、葉梨にならないよな！

>>133
大げさに言わなくても、動画見ればヤバさが一発で伝わるからなｗ

>>156
「お前なんかこれエロい眼で見てたっぽいから逮捕するわ法」

>>151
「性的な目で見たら犯罪？　ねぇ、一体誰がそれを判断するの？」
「自白は証拠の王様です。冤罪は起こりません」

こんな話、信用できますか？

ってのはどうだろ？

>>154
しかもそのアニメ製作会社は14歳のキャラを使って
性的な表現をするゲームを販売している

>>151

したらばに来て言ってほしい

http://jbbs.livedoor.jp/news/4819/

>>152
葉梨は与党チームが想定していないものまで規制規制と言いまくったからな
本来だったら野党側がありえない拡大解釈に突っ込んで与党はこれは問題ないという立場に癖に。

与党の作成チームである早川さんも昨日の葉梨コメントにはお茶を吹いたんじゃね

今朝の東京新聞見たこと有る奴いる？

APPとかは関係無く、教育現場のいじめ問題の取り扱いに関して、

「　ゼ　ロ　ト　レ　ラ　ン　ス　」批判してる。

欧米型の絶対懲罰的な思想で、
その考えが浸透したために、「いじめ」を悪として、隠蔽するようになってしまっている。って。
後でもっかい読むつもりだが、
APPなんかが主張する「ゼロトレランス」に対しての反論として有効そうだ。

>>161
「エロい目でみてたと思った人間がエロいで賞」

>>163
ガイナックスは、かつて、エロゲ業界のどこもヘタレてた時、一人有害図書で最高裁まで戦った漢だぜ？

>>157
郵政民営化の図で、何が達成されてるの？

よく考えたらよつばと！も規制じゃん
プールに行って水着姿のシーンあるし

ざけんな

えなじぃ秋葉原店　「警察の捜査を受けたという情報」→店主都合で休業中
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50852463.html

>>90
むしろ、米国だったかの学校に通ってる日本人の娘が
「お父さんとお風呂に入った」って作文朗読したせいで父親が児童猥褻容疑で逮捕された事件と絡めて、
「法案通すと、いずれ日本も同様に・・・」って点を強調したらいいかも。


>>140
そもそも、「子供」の定義は15歳が境目って国も多い。
日本の児童っていう線引きがおかしいだけ。

ぶっちゃけ、元々は児童は小学生をさす言葉で中学以上は学生だったんだが、
その線引きだと援交とかの問題に絡められないから、いつの頃から18歳までが児童って事になった。
単に未成年の風俗営業禁止、でいいと思うんだがな･･･援交何とかしたいなら。

アグネスはネットで脅迫されてると言ったらしいな
中韓のテンプレみたいな奴だ

小泉チルドレンはかなり後退してるじゃないか
個々の力をきちんと身につけないとこういうことになる

>>170
二次元については厳密に言及されてなかったけど
規制になったらよつばとどころか、奇面組の水着コンテストも規制だ

>>173
抗議=脅迫だからな

>>171
これってあわよくば児ポで引っ張ろうとしたけど一枚もなかったから
刑法175条で引っ張ったって事だったんだろうか？
タイミング的に無関係だったとは思いづらい

まぁ、既にキチガイ同然の連中に抗議してもかえって頑なになるだけだからねぇ
どちらにも転びそうな連中にターゲット絞らないと意味がないよね

>>171
策略すぎるな

>>173
アグネスにとって自分を批判する意見＝脅迫なんだよ

>>175
ケロロ軍曹もだよなー

昨日の審議は2次元まで話持ってく時間がなかっただけに見える
アグネスははっきり漫画も規制対象と言ってたし

国際社会っていうけどさ、自国らしさを解せぬ者が、
それを語るのはナンセンスみたいな事を養老さんが書いてるよ…

>>104
それに加えて

1 規制派は創作物全体、即ち文字媒体も将来的には規制しようとしている

2 日本、諸外国の文学作品もアウト（源氏物語、ロミオと
ジュリエット、ナボコフのロリータ等々）

3 基準か凄まじいまでにあいまいだから、聖書、コーラン、
仏教に関する芸術等々もアウト

4 子供が水着になるのも実質的にアウト。

5 漫画、ゲーム、アニメが壊滅する際の経済的被害

6 代用監獄との相乗効果で冤罪多発。さらには日本の裁判における
有罪になる率もあいまって・・・究極の人権侵害国家爆誕

そう言えば昨日、前田雅英が言っていた葉梨に
「現在でも規制の範囲が狭くてなかなか摘発できないのにこれ以上対象の範囲を
狭めてしまうと、捜査なんて出来なくなる」ってのが有ったけど

ポルノ・買春問題研究会（APP）には以下のページが有って
http://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=9
ここでは奥村徹弁護士が

騙して淫行に及んだということで準強姦罪が、あるいは児童福祉法淫行罪が
成立してもよさそうな事例であるにもかかわらず、検察は児童ポルノ買春禁止法で
起訴し、２年足らずの軽い判決ですんだ
（奥村弁護士は高裁で加害者弁護を担当）

とか現行の児ポ法の問題点を上げてて前田の言っている事と明らかに
矛盾している例が出てるんだよね。

ちなみに奥村徹弁護士は一回目の改正時に「児童買春等禁止法改正に関する
ユニセフ公開セミナー」にで話をしている
http://www.unicef.or.jp/library/report/his030224.html

そもそもアニメ調査の項目なんて今回の改正案の主題でもなんでもないかな

>>119
今までポイントしか押さえてなかったから助かった

改めて読んでみると、
現行法の１７条
「〜国際的な緊密な連携の確保、国際的な調査研究の推進その他の国際協力の推進に努めるものとする」
附則
「〜児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、
検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする」
の辺りみたいに、国際的基準であることありきなのがなんとも

>>164
言ってきたぜ、テンプレしか考えられないけど他にもいろいろ考えてみるか
>>162
それも良いと思う

>>173
こいつを呼んだ自民って・・・・・

>>169
>>157は正しい。未だに信じてるｱﾌｫは多いよ。
途中で頓挫したからダメになったって考えてるだけ。

煽ることの危険性はわかるが、
2chでは軍板に論破されまくってるのに関わらず911陰謀論を信じてる香具師が多いわけで、
だったら煽りや洗脳もありかなと考えてしまう。

>>155
この独裁者がｗ

>>165
自民案もみりゃ、ジャニとかは関係なく、10人中9人が「おい、それはヤバイだろ？」という物を
取り締まろうとしている雰囲気ではある。（前スレのオークションで売ったとかの記事）
葉梨議員を初め与党側に敗因が大きいな。答弁一つで、流れが変わる。恐ろしい話ですなぁ。

>>二　検討
>>２　児童ポルノに類する漫画等の規制（中略）この法律の施行後三年を目途として、

これを300年ぐらいとしておけば、あっさり終わっていただろう。

>>190
俺も基本的には軍板住人だけど、ホンットにアイツら、キリが無いw

叫びの作者で有名なムンクの作品の一つ思春期も・・・アウトだよね

ムンクはノルウェーの紙幣に肖像が使われてるぐらい
国民的な画家だからポルノ扱いしたらノルウェー人怒るぞ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~rv3m-stu/pic127.htm
ttp://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/munch/munch.puberty.jpg

データを出せとか言われただけであれだけファビョッったんだから
もっと突っ込んで質問してやれば精神崩壊起こして殴りかかってた
かもしれなかったのに残念

>>171
実写擬似少女系パイパンで具が見えてるらしい？

>>182
アグネスだけでなく、国連機関の方のユニセフも漫画の規制は積極賛成だからね
確実にくるだろうね

>>191
でも法案見ると、自民の方はあとで何でも規制できますよ。ってくらい範囲が広い
つーか、定義が曖昧。答弁を見てもわざとそういう風に作ってるとしか思えないよなぁ

>>90
前スレでも書いたけど、それらが曖昧であるが為に
無意味に萎縮させ、一時的にでも、今後「まっとうな芸能・出版活動」ですらできなくなる可能性がある
という事も強調した方がいいと俺は思う。

なんだか分からないけどアウトかも知れない→じゃあ出版は止めておこう、という話ね

あと与党案ではネット規制がどうなるんだかが不安だな
pinkとか割と早い段階でなくなりそうｗ

犯罪者になるだけの簡単なお仕事です

>>193

ケマル・アタチュルクの像も放置されているし、この辺りの
鈍感さはどーにかならんもんかねぇ

>>198
それ重要かもね

度々出るけど、曖昧な基準は無意識に過度の規制が働くことになる

>>201
ありゃ市長のせいだ
社民だっけか
しかも市議騙して売ったのが悪い

>>202
保坂氏が結語にしていたことだな。

>>196
ユニセフもやはり禁止の考えなの？
日本語でそれみれるところない？

児童ポルノサイト数　　　　ネット普及率 同利用者数（万人）　ポルノサイト/利用者数（万人）

（１）米国（10,503件・61.72%） 71.94%　　 22000　　　　　　0.48
（２）韓国（1,353件・7.95%）　 72.20%　　 3482　　　　　 0.39
（３）ロシア （1,232件・7.24%） 21.05% 3000 0.41
（４）ブラジル（1,210件・7.11%） 26.07% 5000 0.24
（５）イタリア（423件・2.49%） 54.35% 3200 0.13
（６）スペイン（288件・1.69%） 　　　 44.47% 1969 0.15
（７）チェコ（285件・1.67%） 　　　　　43.20% 440 0.65
（８）日本（165件・0.97%） 　　　　　　73.46% 9400 0.017
（９）スウェーデン（123件・0.72%） 　76.76% 700 0.18
（１０）カナダ（116件・0.68%）　　　　　85.17% 2800 0.041

前スレで出てたのに少し手を加えてみた
ネット普及率と利用者数のデータは　ttp://www.infonet.co.jp/ueyama/ip/internet/inet_dif_tbl.html　から
世界一の児童ポルノ発信国……？

アグネスチャンの日本ユニセフは、国連ユニセフと一ミリも関係ありません。
ttp://www.nikaidou.com/2009/06/post_2971.php

>>206
２位以下を全部足してもアメリカに手が届かないってすごいな

さすがアグネスの故郷の中国は児童ポルノ無いな

リアル児童ポルノはどう考えても白人の子供の方が綺麗だしエロいし可愛い

>>203
市民の反応は如何？
伝わって来る話だと、市長のヤヴァさは
解るのだが、市民の大多数が関心を持っているかは解らないんだよね。
（それともそういった点に触れているのもあるのか？）

盛大にずれたorz

>>207
関係なくは無いぞ

>>207
劣化ネズミーランドみたいなもんだな
あいつら人のふんどしで本気の商売をするからなあ

>>207
>>196が「国連機関の……」って言うから、日本ユニセフだけじゃなくて、UNICEFもかと思ったんだが、
>>196が嘘付いた？

>>197
明文化されているからリスクは高い部類には入るねぇ。あとは「自己の性的好奇心を満たす目的」の定義。

こんな時期だからなぁ、解散目前だし、参議院も場合によっては、解散日になるまで国会を止めるとかも
やりかねんから、お流れかもしれん。

後は、エロゲー所持者が犯罪に走らないを祈るぐらいか。

>>209
その代わりに人身売買がある

http://news.livedoor.com/article/detail/4185956/

だから国連ユニセフを介入させるな、と
日本は日本なんだからと主張したい

>>205
ユニセフは元々「児童基金」と名が付くだけ合って、児童からの搾取・権利の抑圧
にはかなり過敏に反応する組織ではあるよ。

ただ、同時に世界で「まともに活動するために」政治とは距離を置いて活動していた
はず。
こんな政府の規制問題に関わり合って、ズブズブ・・・・ってのは本来のあり方では
ない。

>>206
インターネット普及率１位：バルバドス
・・・どこの国？

ユニセフのトップページから、普通に国旗クリックすると日ユニへ飛ぶからなぁ
容認はしてる、よってどちらも糞

>>206
見る度に『日本が世界一の・・・』というデマの酷さに萎えるな。

>>211
柏崎市民じゃないから実態はよくわからないけど
原発関係で潤ってる方々が支持してるのではないかという話は聞いたことが
真偽はわからんけどね、ほとんどの人が無関心なんじゃなかろうか
チャンネル桜で市議の人がでていろいろ訴えてたよ
ニコにも動画あったと思う。

>>89
ランドセルは児ポ法案ではセーフだが、
ソフ倫的には現時点で（というかかなり以前から）アウト。
モザイクかけたエロゲがあった。

パンとサーカスさえ与えときゃ国民はおとなしくなるのに
そのサーカスを取り上げようとするからこういうことになる

誰か枝野氏と保坂氏に寄付（カンパ）した人いる？

>>219
それなら飢餓や人身売買で苦しんでいる子供から救ってやれと
アフリカやら中国やら

アグネスは日本から出てけよ
日本で稼がしてもらった恩を仇で返しやがって

>>215
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/

ぐぐればいくらでも出てくるけど、ここの中段でもよみなよ

>>228
感謝なんて一つもしてないと思うよ
ただ単に日本を利用しただけだろ

中国はネット規制で全てのPCに
国公認のフィルタリングソフトの導入を義務付けている

>>223
なるほど。サンクス。
ケマルは個人的に尊敬する人物の一人だから、気になっていてね。
あとで、ニコニコ見てくるわ。

>>228
稼げなくなってきたから日本ユニセフと接触したとか何とか

反対に熱心なあまり主張を誇大化させて先鋭的になるのはどうにかならんもんだろうか。

>>212
いやいや激しく乙

与党側は反論として日本がネタの出ところになってると言われているって主張してたけど
それも「〜と言われている」なんだよな

この辺りはデータの取りよう無いよね

>>206アンカ表示だとちゃんと見えるんだが……
絶対数だけでなく割合も出さないと意味無いので計算してみたが、ユーザー比で行くと
日本のユーザーのモラルの高さが圧倒的だな

世界一の児童ポルノ発信国って言ったの誰だっけ？

>>224
それはランドセル自体に欲情じゃなくて
ランドセルを出すことで現実のロリを連想させるからじゃ？

俺が言ってるのは

ランドセルを買ってきて、ファックするのはセーフじゃない？と
ランドセルをつけた女性または男性とエッチなのはアウトかと

>>234
具体的には？

>>224
初めてのお留守番だっけ、牛乳を噴く事態になった前代未聞のゲームが出てぐらい？

ゲームなどの創作物規制に反対してくれた民主党の枝野と社民党の保坂は、
アニメや漫画文化の恩人だよね。

オタクの人にもっとこのことを知ってほしい。

>>234
俺もそう思う
あくまで表現の自由に的を絞るべき
右巻きの工作員だけじゃなく、左巻きの工作員も問題だと思う。
思想の右左関係なく、この件でのみ協調しないとダメだ

>>237
アグネスチャン。あの発言はpinkでいう2次元を念頭においてたんじゃないかな

>>220
小さい国は無線の発信基地１つで大部分をカバーできる
広い大国より狭い新興国の方がネット・携帯の普及率を上げるのは簡単

>>220
中米かカリブ海のへんじゃなかったっけ？

チャロン好きだから昔地図見て気になったｗ

○○○○○フは偽善利権団体
寄付金の25%を自分達の懐に入れてるのだ
本当の人権団体であるならば自分達の活動資金と常識的な人権費を差し引いた額
全てを寄付するはず。
それでも中間搾取すること自体がおかしいという話なのに25%も搾取するのである。
その事実を前面に出し寄付者全員知った上での話なら良いのだが、そんなことを
知っている寄付者は少ない。
まさに詐○団体

枝野氏と保坂氏に1万ずつくらい寄付しようと思うんだけど
保坂氏への寄付の仕方がわからない

>>237
アグネス曰く、スウェーデンの王妃だっけかな

>>231
政治家とかの単語を自動抽出とかして監視してるって聞くね
反政府的な発言したら家に人民解放軍？がきたとか聞いたぜ

>>232
冷静にな、トルコ大使館の人はとても冷静に好意で接してくれたのに
日本・・柏崎市の返答はドロを投げつけてるからな。

本家ユニセフも規制派と言えば規制派、ただ積極的ではない。
藪を突いて蛇を出さない方が良いとは思う。

>>248
シーファーじゃないの？

>>248
ムツゴロウさん？

>>246
知ってる奴は寄付しない。知らないものは（その情報を）探さない。

>>249
了解。

>>237
名前ど忘れしちゃったんだけど、与党側参考人のおじちゃんじゃなかったっけ？
首都大の

麻生は大好きなオタク文化を守らないのか？

結局ローゼンが好きなだけかよｗ

>>247
コメントで聞いてみては。あるいは社民党に電話でお伺い

>>246
関係ないけど競馬のテラ銭と同じだなｗ
そりゃ儲かるわ

民主も党自体で「児童を守るために強化はします
でも表現の自由を大切にし、被写体が実在しない物については規制しません。」
とくらい言ってくれれば票入れやすいんだろうけど
無名の社民共産候補に入れても死票になるだけだからなぁ

そういや、新聞広告で日本ユニセフのあったが、
UNICEFってのが前面にでて、募金先住所のとこにだけ日本ユニセフって書いてあったな。
写真はアフリカの子供たちだった。

本家とユ偽フの違いを知らん人はアレはわからんぜ

これはみんなが思ってるような「規制」ではない、「全面禁止」なんだ、禁止法を規制と名前変えてるだけ。

>>256
麻生はオタク文化好きじゃないだろ
いい加減目覚ませバカ

>>46
そういや、中学の卒業アルバムにパンチら会ったな

そんなもので逮捕されるわけねーだろｗ
警察だってそんなにヒマじゃねーよｗ
キモオタおつｗｗ

って一般は思うかもしれん
しかし、今回の質疑で明確にされたのは、一年以内に「自分で」マズイと思うモノは廃棄しろってことだからな
お上の意向を正確に汲み取って、これは一般的、芸術的表現だから大丈夫、なんて判断できるかっちゅーの
他の冤罪とかで家宅捜索されたとき、罪状加算される可能性は大いにありだろ

司法が芸術性、一般性を判定することだけが問題なんじゃなくて
俺たちがそれを推し量らなければいけなくなるところが大問題
卒業アルバムで逮捕された〜捨てなきゃ捨てなきゃ！　最低誰か一人は逮捕されるｗ
トトロの（略で逮捕された〜回収、回収！　やっぱり誰か逮捕されるｗ

他の犯罪を犯さなければ大丈夫？
つ足利事件

それとも何かい？
政府が猶予一年の間に規制適用作品を一々列挙してくれるとでも？

枝野神はその辺の問題提起をしてくれたから足を向けて寝られんな

つーか外人は日本に漫画にどれだけ
パンツが溢れているかを知らないんだろうな
向こうで出るときはカットされちゃうんだろうし
確かに物語本筋にはまーーーったく関係なかったりするが
さりげないチラリズムに喜ばない男は多分ほとんどいない

>>259
いや、言ってるだろと。
「保護法益を個人法益と規定」
この意味が分からないなら、ちょっと勉強した方が良い。

>>256
ローゼンは2ｃｈ発祥だぞ

>>256
実際に読んだ後は、彼なりに感心してただろうと俺も思うけど、
彼の本質は「日本のマンガ文化を不健全な方向で歪めるコンテンツは皆あぼん」だぜ

>>256
ニコ厨が勝手に思い込んでるだけ
しかもそれだけで自民万歳とか言っちゃう始末

>>262
それなのに未だに信じてるニコ厨がいるんだよな
もうねアボカドバナナかと

>>259
民主が言うかは分からないが、少なくても麻生の演説において
唯一有利目に報道してくれる、アキバも不利になりかねない事態だな。

普通に暮らしてる一般国民が犯罪者予備軍どころか犯罪者扱いになる
法案なぞ容認できるはずがない
国民はそこを認知してないのかと問いたい

>>260
なんか７月４日にＢＳでアグネスがブルキナファソ行った時の番組やるんだよね

ああいうのも勘違いする人が多いと思う
俺もこの件があるまで区別付いてなかった

本当にローゼン読んでたの？
２ちゃんのネタじゃないの？

>>260
黒柳徹子さんとアグネスと糊化が一緒にでないのは何故でしょうってことだよな

本当に犯罪減らしたいと思うなら
酒を規制すりゃあいいのに・・・・
まぁそれは俺も困るがｗｗｗ

そういや近くのサイゼに、天使の女の子の裸の絵があったな
サイゼ潰れたら困るぜ

>>276
禁酒法しらんのか

>>225
（　)´３｀）　＜やっぱりサーカスは必要だよな

>>264
>政府が猶予一年の間に規制適用作品を一々列挙してくれるとでも？
なんかＰＳＥを思い出すわｗ

ヴィンテージ（笑）

>>261
分かっているからいやなんだよ。存在をかけた争いにおいて妥協点はない。
イスラエルとパレスチナの問題のようにね。
今後家でひっそりと楽しむためには、
外で派手に行動することを死ぬまで戦い続けなければいけないと思うとぞっとするよ。

アグネス自身知ってんのかね

規制規制で進んでいったら
村上春樹じゃなくて本家本元の「1984」みたいになりそ

今国会見てるけどとりあえず葉梨見ててイライラするから失せろｗ

>>274
民放でも特集されてる。「なかなか深いなあと。」と当人がローゼンメイデンをコメントしてる。

>>264
出版社全体が
過去の出版物全てを再審査しないといけなくなるな
一年で足りないだろうｗ
そしてその審査に基づいて古物商の方々全ては商品を廃棄しないといけなくなるな
そして一般人は自分の所有物を全てチェックして該当するものは全て廃棄だな

エコじゃねぇな

>>276
どっかの馬鹿が国民の健康を管理するのは国の仕事だって言って
アルコールの％で税金かけようとかって言ってたな
…民主党の税制調査会の副会長だった気がする
あっちを叩けばこっちが飛び出る
この国の政治はジェンガかよ！

>>251
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20090626
・1998年日本ユニセフ大使に任命された日にスウェーデン大使館に呼ばれ
日本が児童ポルノの世界No1の輸出国だといわれた。

04:55:40あたりから

シーファーはどこだったかなぁ
これ見返すのも苦痛…

>>284
葉梨程度でイライラしていたらアグネスでどうなるか。
奴は四天王の中でも最弱とか言われるポジションだぞ。

>>229
あー、ユニセフの人が「表現の自由を尊重するあまり……」って言ってるのかこれは？
下手すると、一段落目だけがユニセフの人の話で、二段落目以降が毎日記者の意見って可能性がありそうだ。

"第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議"
とやらでは漫画とかにも言及してるみたいだけど、ユニセフもこの主張をする、って事でいいんだろうか。

>>273
ヘキサゴンにでてきた時は思わずｃｈ回したｗ

>>287
団塊全員総白痴だからしょうがない。

その猶予一年も自民の早川が土壇場で強引にねじ込んでくれたんだぜ
本当はそれすらなかった。法案執行。即効違法化

>>288
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459790

保坂の質問からだよな？
ちょっと見てみよう

>>256
それ以前に与党案を通したら自分が捕まるんじゃないのか？
オタクじゃなくても漫画そのものは買って読んでるんだろ？
与党案だと引っかからない漫画を探すほうが大変そうだ

>>288
どう見ても良いように洗脳されてます

>>287
そのジェンガ既に崩れてるぞｗ

>>295
なんか政治家は資料目的でどうとでもなるんじゃなかったっけ？
昨日葉梨が言ってたと思うけど

>>239
例えばそもそも改正案を正確に理解していない。
二次元規制への反対のあまり今回の改正で二次元が直接規制されるように触れ回ったりする。
無論調査研究条項が規制を前提としたものである事に変わりはないが
正確でない情報を触れ回るのは反対派そのものの信用を失わせる。
規制されるぞ→何だ調査だけじゃんという反応になりかねない。

後は創価の陰謀、統一教会の陰謀といった陰謀説を唱える、個人への誹謗中傷、FAXやメール爆撃の呼びかけ、
ポルノ犯罪抑制説を唱える(これはポルノと犯罪に因果関係はないという別の反対主張と矛盾する)
「児童ポルノ法"改正"に反対する」といった3次元そのものの取り締まりに否定的だと受け取られかねない発言をする。
反対派自身が3次元と2次元の区別を曖昧にしたまま発言をするのは興味のない一般人への印象として最悪。
与党案への反対、与党案の単純所持や創作物規制への反対である事を明確にして
児童ポルノの取り締まりそのものに反対してると誤解されないようにするべき。

このHPが危険な反対主張の参考になる
ttp://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm

>>292
残念ながら今の大学生は輪をかけて阿呆です。

>>249
ケマル・アタチュルク像の話、クグって初めて知ったわ・・・・・
酷い話だ

>>246
ちょっと間違えた
25%が中間搾取の限度であって必ずしも25%搾取してるわけじゃない

>>295
規制推進の参考までにとして片付けられるだけじゃない？

>>298
そうなのか
そうなると現実のほうが陵辱ゲーのような世界になるな

>>294
質疑の時じゃないよ
フリーの演説の時の最初の方

今の大学生は深く考える事をしない、一種の現実逃避型だからな
でも団塊は間違っていようが声高らかに主張するからさらにタチがわるい

>>306
けどこれに関しては他人事じゃ済まされない
これで目を覚ます大学生が現れると良いけど

息抜きの発言・・・２

おとう党は悪の枢軸になるのか？

子供たちの為うわあああんと涙（笑）を流しながら募金で東京の一等地に
ビルを建てる・・・・なんという偽善、子供たちのためと泣きながらその金を
子供たちの為に少しでも回そうとしないなんて・・・

http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html
ここみてると2004年の必要経費は16億円って話だが、どうやったら16億円も掛かるの？

>>305
おう、そうだったか
とりあえずシーファーｗｗｗｗなコメントがついていると予想して探してみよう

ユニセフと日本ユ偽フってまったく関係がないわけじゃないよな
その辺がよくわかんないんだよ

国連団体であるユニセフと民間団体である日本ユ偽フが違うのはわかるんだが
一応協力関係にはあるわけだろ？
アグネスちゃんもユニセフ本部が承認してるらしいし

ウィキでの知識しかないから正しくないかもしれないが、
詳しい人、簡単に教えていただけないか

>>307
大学1年生「ちょw俺やっとエロゲー買える歳になったのに規制とかふざけんな！」
こうですか、わかりません＞＜

>>290
まぁ、そのリオ協定の会議、UNICEFは主催者だからね
ECPATが担いでるからということもあるけど

陰謀というか創価と公明を結びつけて考えるのは当然のことじゃないのか？

>>301
100年の友好や信頼を蹴飛ばしたんだぜ
ありゃねぇよな、和歌山県とかが像とか引き取るとか話がでてたけど
像の所有権は民間に売られてるので
所有者が像を溶かして売ったら終わり、最悪すぎる

>>308
たまに和ませてくれるお前に萌えたｗ

>>312
ヤクザの○○組系ってやつだね
やってることも大差ないし

>>312
同じだよ。紆余曲折をおおげさに強調してる奴がいるだけ。

>>307
俺は自民の憲法改正案で表現の自由が制限できる条文で見限ったな

>>292
仕事の関係で団塊と話すこと多くなったが
本当に団塊はマジキチだわｗ

>>313
まさに俺のことだな。既存の名作とか徐々に買い集めていこうと思ってたのに

>>240
はじるすにランドセルは出てこないぞ。
ランドセルモザイクは盛夏の杜。充電ちゃんが放送開始したのぢたま某原画の純愛放尿ノベル。

>>322
さあ単純所持禁止される前に児童ポルノを集めるのだ！

>>317
規制するにしてもしないにしても、具体的なじゃぁこれどうする？
って馬鹿げた話もきっちりきめないといけないから
ヲタ側の規制されそうなことを考えてると
ものすごい馬鹿げたことまで規制されかねないからねぇ
きっこお姉ちゃんとか半分、規制されねーよ！ってのと
いやわかんねーぞって不安があるので書いちゃった

日本ユ偽フを始めとする言いがかり規制団体は、暴力団に近いものがある。
しかもよりやっかいなことに、
一般大衆を扇動して味方の振りをしているからさらにたちが悪い。

【勇者】アグネス・チャンで抜く

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

495 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 16:16:49 ID:x/DLoTZ8
日本のエロ番組絶滅のお知らせ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090627-OYT1T00502.htm?from=main2

おっぱいバレーを見て爽やかな気分になった人もスポブラ透けにﾊｧﾊｧだった人も一緒くたにされるわけか

俺来週になったらスウェーデンの在日大使館に電凸するつもりだけど、いい？

>>322
wikiとかを参考に無駄玉は打たないようになｗ

先輩たちは後進のために性欲と地雷臭の狭間で尊い犠牲を重ねたんだ

>>321
全共闘時代はそのキチガイぶりを安保闘争に向けてたくせにな
こういう表現弾圧こそヒッピーやらヘルメット組の本質だとおもうんだが

なんで急激にセックスへイター国家になっちゃったの？
日本じゃないみたい。

>>332
そういや成田闘争の方々で今でもヘルメットとか釘バットもってやってる方々がいたと思ったけど
許可とってやってて、火炎ビンは駄目ねとかなってて
何か切なくなった

>>332
ごめん、表現弾圧批判ね

>>314
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-202.html

おｋ、お前さんが規制派に刷り込みされてるのは理解した。
昨日の審議で小宮山議員も「単純所持の訳し方がおかしい」って言ってたけど、
ヴァーチャルな表現てのを、恣意的に漫画・アニメに解釈した可能性があるな。

怖いよな、こういう活動しているのが規制派の人らで、
原文読めなきゃいいように踊らされる可能性があるんだから。

>>333
海外から回り回って伝わってきた

>>325
とにかく可能性を言い出したらきりがない
よくわからんよねえ

ひとつ言えるのは、きっこお姉ちゃんのセーラー服姿を生で見た俺は勝ち組だということだけだｗ

>>333
根本にはネットをやる＝ヲタ＝全ヲタ
って変な構図があるようなきがする
いまやほとんどの人が利用してるけどしてない側の偏見と戦ってるみたいな
まぁ、そんなのは一部で実際は別の目論見で便乗されてるっぽいけど

>>328
保坂が昨日言っていた過剰な反応（萎縮）そのものだな

父親「娘も18歳になったからやっといっしょに風呂に入れるな」
娘「水着の写真撮ってねパパ。添い寝もしてほしいな」
父親「はっはっはママには内緒だぞ」

最近これなかったんで、とりあえず昨日の審議見てみたんだけど、今度は火曜日が勝負なのか…
　
てかメディ倫のはどうなったの？

>>338
ほんとだよ、っていうか
昨日の質疑の後、マイケル死去を耳にしたあげく
劇場版エウレカセブンでエウレカの裸で思わずこれもアウトになりうるかもしれんのか
と、思って、どうなるんだよ〜とすごい不安になった

>>328
ああ終わったな、これからは目も当てられないような寒いスイーツ番組ばかりになるだろう

>>330
それをするのは誰にも止められないけど、
「明確な根拠なしに、日本を児童ポルノ輸出国、加害者だ！　ってどういうつもりだゴルァ！」
はやめてくれよ？ｗ

国会でアグネスの発言は本当か、とかどういった事を根拠にしているんでしょうか？
とか、冷静に、論理的にやって欲しい。

昔は深夜と言えば11PMみたいな男向けエロ番組だらけだったんだけどな

このニュースを聞いた時ほど
ギアスがあればなと思ったことはない

>>324
取り上げられる為に、集めるのか？

ネットに有用な点も悪い点もあるのは
長い事使ってる人間ならわかってるよな
でも何も知らない、普段使わない人は
メディアから流される出会い系サイトなどの不利益な情報によって
悪い印象を持っている気がする
ほんと、ひろゆきの言う
「嘘を嘘と見抜けなければ、２ちゃんを使う事は難しい」だよ

娘「パパ、何で私の写真は18歳以降のしかないの？」
父親「お父さんを犯罪者にしたいのか！」
娘「そういう目でみてないならいいじゃない！」
父親「私がきめるんじゃないだよ、警察がきめるんだよ」
娘「え・・・・」

今はと言えばオタク向けアニメだらけだがな

>>346
俺は、ああいうのは下品すぎて嫌いだったけどなぁ。
当時、中学ぐらいだから周りが見てるんだけど、話に加われず馬鹿にされた。
今でもTVでああいう下品なのは嫌いだわ。

まぁ地上波のエロはしょうがない気もするけど

>>346
そういや岡本夏生は10年以上20代だったな

>>324
おおここがアグネスの言うインターネッツでしたか

ティッシュタイムよりも、スイーツバラエティの芸人いじめの方が
良くないと思うけどなあ

>>330
とりあえず原稿かなんか用意して言う事まとめろ、それからだな

>>344
サンテレビだぜ？
またコソコソ似たような番組つくるよ
だまっときゃワカランから作っちまえってなるさｗ

あそこを本気で戦わすにはタイガースの始球式で小学生が出てたから放映禁止ってするしかない
もしそうなったら局が潰れようが全力抵抗してくれるはずｗ

>>330
電凸内容あげてくれればここにいる住人がアドバイスできんじゃね？

サンテレビから猛虎魂を感じる

>>349
俺ももう両親は同じ人種とは思えない
それくらい意識に断絶がある

やっぱり主要メディアがテレビの世代とＷＥＢの世代っていう差が大きい

家電メーカーにも影響ありそうだな
我が子の映像残しちゃダメって言われたら誰が一眼レフやビデオカメラ買うかよ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐⌒=　　=⌒‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ）） 　　せいぜい頑張ってW
　　ヽi ヽ ﾉ.(● ●)ヽ´i/
　　 ﾍ＼　 ∈三∋ ／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
|￣￣￣|　　　/￣￣/　　―　 /　　　　/　　　|￣￣￣|　　　―　 /　|￣￣￣|　　＿＿＿　　　　／　　l　l
　　　 ／　　./　 ＼/　　―　 /　　　　/　　　　　　　／　　　―　 /　 |　　　　 |　　　　　　　　　／l　　　l　l　
　 _／　　　　　＿ノ.　　　 ＿/　　　／　　　　　　／　　　　 　＿/　　.|＿＿＿|　＿＿＿＿　　　 .l　 　/　レ
　r'"r=-　　 　 .r=ｧ　　|　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽﾍ ﾉﾚ' （ ）, （ ）ir /!ﾉ
　 ヽ'、　　.ｰ=‐',　 　 ﾉ　　　　　 /;;/￣l;;::;;;ﾚ_;;;;:::::;:l 　　(ノ　!"r､ ﾍ（　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／'.(･)∵（○）
_,,:-（《・》）-（《・》）ヽヽ　　　　　/;/::::::::::::::::::::::::::＼;;;;l　　)'!　ﾄ.､ﾆ.,.ｲ i .ﾉ/⌒)⌒)⌒∵∴（__人__）
/.r=ｧ∴∵∴∵r=-　　　　　　/;;;l　__。_::::::.__。_　 l )　　　/　　 !ﾟﾟ ﾟ'"ｰ-　 ﾟ;ﾟﾟ;;ﾟ◎ﾟﾟ∵ﾟﾟﾟ◎ﾟﾟﾟ ;;ﾟ◎；ﾟ;;　
∵∴r=ｧ∴∵r=-　　　　　　 l;;::::;:ヽ '''''';;;;;;;''''''　　ｌ　　　/　 　7/ ,r==､　ﾟ ,；ﾟﾟ。∴ﾟﾟﾟ；ﾟ；；ﾟﾟ ;;ﾟﾟ；ﾟ；;;|ﾟ　
|∴：ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｲ　　　　 レ;;;;;;lu ./ ..v,.ヽ　 /;;:;;l　,人 ﾟﾟﾟ●ﾟ. ）i`ｧｰ-- ､　ﾄｪｪｪｪｪｨ|　　 !.　
ヽ∵：＼ェｪｪｪェ／　 　／￣￣l:::::;;:;;ヽ_`==' .;;／;;;;;;;;l￣￣￣＼
----__________..'￣￣￣　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;/''''''''''' 7;;;;;;;;;;;;/　　　/　　￣ー-------------￣
　　　　　　　　　　　　/　　/;;;l;;;l;;;;;;;;;;;;;l　　　　l;;;;;;;;;;;;(　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　k　　(;;;(　;;;;;;;;;;;;;;l　　'￣;;;;;;;;　　)　　　＼　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　/　　　　lー-l　　　　／　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 /＿＿＿　　　　,＿,　　　　/＿＿＿　　＿＿＿　　　
　　／l　＿　 l　　　　　 l　　 　／l　＿　 l　　　 /＿＿　　　　/　　￣￣￣l　　　 l　``　　￣l￣　　　　
　　　 l　l　l　 l　　　 ―十―　　 .l　l　l　 l　　／　　／　　　/　　　　　　　 l　　　 l＼　 ￣￣ｌ￣￣
　　　 l　￣ 　l　　　　　 l　　　　　l　￣ 　l　　　　／　　　／　　　　＿＿＿l　　 　l　　　　　 l＿＿

ぶっちゃけテレビ見てないと他より浮くけど
今のTVっ子は電波とか中二病とかDQNとかスイーツみたいなのばっか
オタと言われようがTVっ子じゃない事を誇りに思っていいと思う
「エンタの神様見た!?めっちゃ面白いよな!!!（出てた芸人のマネ」
とか見ると悲しくなってくるｗ

みんなで、デモやらない？
一ヶ所ではなく
複数の都市で同時に

裸が普通に出てくる深夜ドラマもあるが、
地上波でエロゲやらAVを堂々と紹介してたからな。
確かに少しやりすぎな感じはあった。


そういえば昔、テレ東系でギルガメシュナイトという番組もあったよね。

>>366
面倒くさい。そんな暇あったらエロゲ制作する。

>>366
やるなら場所と許可とって幹事まがいのことをする人を各所に配置せんといかん
ＯＦＦ板の出番だなそこは

これも個人情報保護もそうだけど
リテラシーのない人種を取り込んで本質的理解が抜けたモンスターﾅﾝﾄｶばかり生み出すのって嫌だね
仕事上で付き合わされる方の身にもなってくれよ

>>366 国会議事堂いけ

>>361
うちはそこまで意識の断絶はないなぁ
ニュース見ながら「片方の情報しか流さないのおかしくない？」とかって言うと
同意してくれたりする
普段から「何故マラソンは見てしまうのか？」とか
くだらない議論してたりするから、その延長で色々話してるせいもあるかもしれない

そして俺のオタク遺伝子は間違いなく親父から受け継いだものだ
親父は今年５７だがアタックNO1を
当時のコミックスで持ってるのはすげえと思う

>>370
モンスターペアレントも犯罪者予備軍だからな

女子が自分のエロ写メール送る
　　　　　↓
警察に通報する
　　　　　↓
ムカツク男掃除完了

それ女子も捕まるが。

>>374
それ男子でも成り立つよな

>>372
今の漫画にはそれはそれでいい面もあるけど
昔の漫画は今じゃ表現すること自体が規制されそうなのも多かったから
逆に考えさせられる内容なのも多かった気がする
日野日出志さんの漫画とか、外見で差別されてる主人公とか多かったし
それに緩やかに差別されていく描写とかすげー切ない
今の漫画じゃほとんどそういうのみなくなったしなぁ

今なら植草教授も冤罪だと確信する

夫婦仲が冷えた嫁が半裸の子供の写真でも夫の机にでも忍ばせる→通報
のコンボかなあ。

>>374
昨日も言ったけど、男だったら携帯やデジカメで
自分のケツの穴を撮影したことがあるよな
そういうのは加害者自分、被害者自分だよな

>>336
その表記は知ってるけど、どう考えても対象になるでしょ
問題点は結局、表現の自由の位置づけなんだから、創作物でもNGとなるとどうしようもない
それこそ、幅広く対象にできるようにあいまいにしてあるわけ

>>379
芸人の鳥肌実の事務所に鶏の首を飾るような団体の方が
自分達の意にそぐわない人の家に児童ポルノを送りつける未来も

>>380
撮ったことねーよｗ

>>372
そりゃいい家庭だね、うらやましい

うちの両親はＴＶのニュース見て、その意見を持論にして納得してる人たちなんで毎日苦しいよｗ
俺も偏ってるのかもしれないけど、いろんな情報を得られる点ではネットに感謝する

>>352
"嫌い"で圧力をかけられて打ち切られたらたまったもんじゃない。
今のエロゲや2次元業界と同じ。
ソフ倫とサンテレビが重なって見える。

>>380
だからねーよｗｗｗ

違憲立法を批判する団体とかと話をして見たらどうだろうか
きっと道が開けると思うが

みんなで、デモやらない？
一ヶ所ではなく
複数の都市で同時に

>>374
規制推進派を一掃できるなｗ

>>387
どこにあるの？

>>364
AAいつできたのｗﾜﾛﾀｗｗｗ

>>383　>>386
素直になれよ・・・百歩譲って裏筋でもいいぜ？

>>343
ロボット物だとブレンなんかOPだけで規制だからな∀でロランの金魚で股間隠してるやつだってアウト
というか禿の作品は全裸多いし男の上半身裸も対象ならロボット物自体規制されまくるんだからロボゲ板とかもいい加減危機感持ったほうがいいと思う

女装してスカートの中の自分の股間を撮ったことならあるが
ケツの穴はねーよｗ

>>380
それはないｗ

そーいやうちの両親もオレの子どもの頃の裸の写真を撮ったアルバム持ってたと思ったが、これも児童ポルノに
なるんだろうなぁ。男の子の裸だからとか関係ないもんな。

>>330
スウェーデンにわざわざ電凸する意味を感じないんだが。
確かに王女の発言がらみでこの問題に関係ない訳じゃないが電凸してそれが何か国内の議論に影響を与えるか？
下手に向こうの心象悪くしたりして圧力を強められたりしたらやぶ蛇になるぞ。

嫌いでも、法に抵触しない限り自由は認めないとな。
まさに嫌いだから規制するってのが賛成派なわけで。

>>383,386
撮ったことある俺は被害者自分、加害者自分の危機orz

>>382
審議でもメール送付の話ばかりしてたけど、
今はフラッシュメモリなんかもあるし、半ば物理的な方法でアクセスすることも出来るよな

知らない内に嵌められて、隠しファイルの存在自体知らないような人はかわいそうとしか言いようがない

>>388
規制反対派を一掃できるなｗ

最新の記事でもユニセフの事務局次長が漫画も容認できないって言ってる

クローズアップ２００９：児童ポルノ禁止法改正案　「単純所持」巡り平行線
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090627ddm003010090000c.html

以前も似たようなこと読んだことあるから、
日本じゃない方のユニセフが漫画も取り締まろうとしているのは間違いないと思う

>>394
もうやだこのスレ

>>394
いやそれもどうかと…ｗ

>>381
いや、レイプレイ事件の記事を見てたけど、
イギリスの法にある「ヴァーチャルな表現」ってのがやはり精巧なCGがどうとかを想定して書いてあるという事だった。
ようは、写真をCG加工することで、
「これは実在の人間の写真じゃありませんYO！　創作物ですYO！　表現の自由を無視しないでください！」
をやられるのを避けるためだとか。
アメリカの法でも、なんかそういう事での規定があるそうだ。

実際の真意はUNICEFに電凸しないと分からないけど、
子どもを守るのに、本当の創作物規制してたら問題広がりすぎて、その間に犠牲になる子どもを救えない、
ってちゃんと活動してるなら分かるだろ。
楽観視はできないのは確かなんだけどな。

>>401
漫画もダメだったら国民発狂するぞ
ユニセフは侵略組織そのものじゃないか

>>393
テッカマンもラーゼフォンもアウトだのう

>>394
まてまて、スカートの中の自分の股間だと！？

>>395
10代前半のジャニーズの上半身でもアウトですので
アウトですね

>>361
主要メディアがバリバリテレビだった世代だけど今は風景番組とテレビマンガとネタ実況番組しか見ない俺にはその感覚はわかるｗ
ニュースの劣化振りは酷すぎ。今にして思えばニュースステーションから恣意的な報道が加速したと思う
ニュースセンター9時→銀河テレビ小説の流れがすきだったんだけどなあ

>>394
吐いた

保坂無双の動画がニコニコで毎時で39位に上がってるな
やっとニコニコでも注目され始めたか

>>372
私の両親も基本自由だよ。政治、経済、外交、軍事から漫画、ゲーム、アニメまでよく議論してます。
雑談みたいなことが多いけど、とりあえず話は聞いてくれる。
人に迷惑をかけない限りにおいて、何をしても自由なのでこちらとしては気楽です。

>>396
むしろタイかなあ。
大使館に色々メルアドあるけど何処に問い合わせたものか。
電話苦手だからなあ。

>>406
パンティのクロッチの部分から玉がはみ出ちゃうんだ、これが
だからその画像見てオナニーしようという宛がはずれてしまった

なんかスレがkskしていたみたいだが何があった?

>>399
言っちゃなんだが
ＨＤＤの中古買ったら入ってましたとかシャレにならない時代がｗ
しかも復活ソフトで復活したら入ってたってのも言い訳にならんわけだよな

>>413
自分撮り+高原ゴール

>>401
いやだから、その事務局次長の話、二段落目以降が記者の意見の可能性がめっちゃ高いんだが……。

英語出来る人がいたら、UNICEFにメールとかで確認して貰いたいなぁ。

>>412
そのパンツが大人用のパンツならセーフで
幼女を連想させるようなものならアウトか
難しいな、で、撮影時の年齢はいくつだい？

>>414
そうか、単純にそれだなｗ

>>366
正直デモやるくらいなら議員連中に一斉メル凸電凸FAX凸をやった方が効果あると思うわ

結局の所どうにかしなきゃならんのは何も知らない国民じゃなくて議員の方で
国民への認知は票数や支持率にしか影響ない上に時間も労力も掛かる

千人集めて国民に対して声を発するなら百人集めて議員に対して声を発した方がいい

>>417
15歳くらいの頃だったかな。姉のスカートとパンツこっそり借りたの
ばれて何に使ったのか聞かれて困ったよ

>>384
TVを信じる人の理由が「大手だから」という権威的な考えが強い気がする。
最近は、可笑しいと思っている人も出てきて居るみたいだが。
WEBは、中身・データなどが重要で、肩書きなんて二の次、
ただし、偏る気はする。

>>404
イギリスは、Brothers in Arms: Hell's HighwayとCall of Duty: World at Warの
レーティングが明らかに可笑しい。キース・ヴァズは、自分の疑惑を払拭してから
ゲーム弾圧してくださいとしか言いようがない。

>>404
なんでそこだけ連中に常識的な判断を期待するのか不思議だ
ブラジル開催したことからも意図は明確だと思うんだけどなぁ
それこそ、自民案が二次規制への足がかりにしたいのと同じで
根は同じだよ

>>419
>一斉メル凸電凸FAX凸をやった方が効果あると思うわ
何言ってんだそれは一番やっちゃいけない事だ。

>>421
俺らの知識は、小学生と変わらない。

>>419
単発が多いので触れていいのかわからないけど、
威力業務妨害になる恐れがあるので駄目なんだっけ？

>>418
もっといえば、ネットの性質上
プロバイダー経由で情報のやり取りがされてるので
経由したとこは全部摘発される
つまり通信機能を児童ポルノで麻痺させることが可能
ハッキングどころじゃない自ら首を絞めれるひどい話

集合した人をデモに引き連れるんじゃなくて反対派の団体を作るんだ
それなら問題はないさ







さっき言ったのはサイトでした、ごめんなさい

>>412
君はこのスレでもトップクラスの変態さんだと思うぞ・・・・

>>419
秘書のところで止まるのがオチだよ
陳情の大半は辞書が処理
…つまり無視できない組織じゃないと伝わらない

秘書の中の人に現役エロゲーマーがいればよいのだが

>>420
被害者自分、加害者自分じゃないかｗ

>>419
同意だが、FAXは止めとけ。本気で迷惑がられるから。

>>401
まあ今回の中継見て改めて、今後準児ポについても規制する方向へ持って行くつもりだ
というのが見えた気がするよ。

ペドと戦うと明言していたし、そういった嗜好を根絶する、という方向へ持って行くだろう
何度も言うけど、彼らにはフィクションであることまでは理解できても、二次と三次の違いなんて分からないんだよ

>>377
伝えたい事を表現する為に必要な描写はあるはずだよね
見た目だけでは、こんな酷い顔なんて許せない！
みたいに思っても読んでみると案外良いってのはあると思う

>>380
風呂の中の鏡で見た事ならある
その当時カメラ付きなんて持ってなかったしｗ

>>384
いい親父に恵まれたなぁとは思うな
さすがにエロゲーの話はしたことないけどｗ
親子仲良く、ケーブルテレビでやってる
宇宙戦艦ヤマトとかガッチャマンとか見てるよ

単純所持までターゲットにされたら巨根と巨乳はどうやって世の中と向き合えばいいんだ？
これもまた意図せず傷つく人を生み出すシステムじゃないのか

>>366
デモやるくらいなら、ビラ配りから始めろ

何度も言うが、一番効果有るのは手紙。ワープロでも良いけど、記名は手描きが良い。
FAXは最悪。

>>422
同じなのかなぁ……。
明確に理由なく、敵認識するのも怖いしなぁ。
まぁ、自分も根拠無く語ってるのが問題なんだよなｗ

どっかできっちりと確認できないものなんだろうか。

>>423>>425
紛らわしくてすまん、一斉凸はあくまで例え話だ。

集団を集めてやるんなら議員に対して反対の声を多く出した方が良いって話
仮にでもしても知ってはくれるが、こちらの味方になってくれるか分からないわけだしさ

>>425
そう威力業務妨害に問われる恐れがある。
相手への心象も統一された工作活動の印象を与えるだけで全く効果がない。
この手の物量攻撃が未だに有効だと思ってる馬鹿は死んでくれ。

愛情を全否定する法案です

>>433

>>434
お世辞で若く言ったら逮捕になりかねんですぜ
「私〜いくつにみえます〜？」
「ん〜？18？」
「キャハハッ！そんな若くないですよ〜！」

それを聞いてた人が、ん？児童ポルノじゃね？で、家宅捜索とか
比喩しすぎだけど無いとはいえないこんな世の中じゃ

別に本家ユニセフが規制したがってても放っとけばいいんじゃね？

議論って両者自分の希望を付き合わせるものなんだから
向こうが規制範囲を広くしたいのは当たり前だし、こちらが自由な表現の範囲を広くしたいのは当たり前
それの落とし所を見つけるのが議論でしょ

この国では数とか権力で片方に寄った結論になのかもしれないけど

児童ポルノ規制して犯罪率上がったら、連中の言い分では隠れていた犯罪が明るみにでて増えるだけだってことらしいけど
警察の取り調べ可視化の反対理由って「真相解明の妨げになる」ってことらしいねｗ

日本の司法では有罪率が高い

葉梨、お前らの言い分通りだと真相解明＝有罪率が下がるのは、冤罪だったのが明るみに出て下がっただけってことになるぞｗ

>>433
人は見た目が９割？とかって本が売れちゃう時代だからなぁ

昨日のあれのニュースってどの程度あった？
TVは自分の見た限り総スルーだったけど

>>429
無視できない組織を作れないのがお前等オタの限界
エロゲーを守る為に実名と資金と出す良い意味で思い切った馬鹿なんざ居る訳がないと
知ってるから奴等はしかけるんだが

一人５０００円で１０００人が集まるだけでもそれなりになるのに
エロゲー一本分以下どころか１円すら出そうとせず
全て他人が何とかしてくれ。それがお前等だろ
もう諦めたら？

>>421
俺、ＣＯＤ４はやったけど、イギリスではレーティングどうなってんの？
日本ではＤだっけ？

>>410
うちもそんな感じ
たまに同年代ともそんな話するけど
「そんな事まで考えてるのか！？」と言われて
話が広がらないのが悲しい所だなぁ

>>412
仮に出てこなくても、玉のもっこり具合で萎えると思うんだが
やばいｗ想像しただけで笑えてきたｗ

NG
ID:7EVUtn/V0

こいつは規制派だ

>>437
とりあえず、敵かどうかはともかく、日本ユニセフが勝手に暴走してるみたいなキャンペーンは危険だね
本家ユニセフの方針なら正しいようなイメージを与えかねないから
少なくともどちらも味方じゃないことだけは確かだから

>>446
そういう言い方は卑怯だと思うわ

>>437
それってさ、生物が生物であると認識できているかっていう問題でもあるんだよね
今回の臓器移植法で問題になった死の概念もそうだけど
きわめて写実的なモノは写真なのか絵なのか？というものすごい部分だよね
そして歴史の中の絵そのものを定義できるかという話しでもあるし
二次元は入れるべきじゃないのに、理解できないって返されちゃったんだよなぁ
何だよ理解できないって・・・
ドラえもんみて、すげーリアルだ、これが現実だとでも思ってないと二次元の規制はどうかと
思う。あの、死刑反対弁護士が、ドラえもんのせいと言ったみたいに。

エゴがこの世のあらゆる愛情を適切かどうか検閲するわけだな
法案が成立しても頓挫しても戦犯の名は残しておかなきゃならんね

>419
そもそも安易にデモなんぞ出来んしな
代表者決めて所轄の警察署にデモする届出せにゃならんｗ
抗議内容と声明文の届け先、デモルート届出とかを
署の窓の無い狭い部屋で変にニコやかな警官に囲まれつつ
長々と行うわけでよ

業務妨害にならん程度に電凸、メールＦＡＸが確かに手軽で
確実すわなぁ

「最近萌えてない」「萌えって何？」「俺はそんじょそこらのことじゃ萌えねえぞ」など、
ハァハァしたい人のみならず、ハァハァしたことのない初心者の方にもオススメ、
最強の萌えCDです。

「こらっ!そんなとこ触っちゃだめでしょ (´Д｀；)ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ」
「め、目が合っちゃったぁ (´Д｀；)ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ」
「(´Д｀；)ハァハァ ハァハァ ハァハァ ハァハァ・・このバナナ・・・美味しい」

など、100の「ハァハァ」シチュエーションを5人の声優が熱唱！
合計2000のハァハァが楽しめます。
最終トラックには5人の声優さんのハァハァを四方八方から楽しめる「ハァハァリミックス」も収録！！

出演：河原木志穂・くーたん・白雪みるく・たぬま ゆみ・森永まみ
2009/8/26発売 価格2000円(税込)

ttp://nrpro.co.jp/

>>434
私は頭が悪いので（笑）巨根とか巨乳を単純所持してることが禁止されるのかと思ってしまったｗ

>>442
俺らがほうっておいても
議論してる方々はひっぱってきたらそれは意見に反映される可能性が
アグネスだって参考人だぜ・・・

>>449
「諦めろ」って煽るせいですぐ判っちゃうから笑えるよねｗ

PIXIVとかの連中にアピールできんかね？

>>458
改正案後、
自分が規制対象の所有物があったら逮捕されるって
知識と認識が両方欠けているからな

>>432
まじめにマクロなこといえば、199x年代から今日に至る
"ロリヘンタイ"現象は、そう長くは続かないだろうけどね。
将来「なぜこんなものを愛好していたのか」という研究対象になると思う。

今回の件はというと、一方ではこの時代の特異性を象徴した問題でもあるし、
他方では、内心の自由に踏み込むことにためらいを感じない
独特な世代を象徴しているのかもしれない。そういうメルクマールではあろう。

なんちゃって。

>>447
イギリスは実録戦争物はチェックが甘い。COD4とは違ってWAWは
死体の損壊・火だるまを含めてCEROでいうC〜Dぐらい。
日本じゃ修正しないと発禁だな。（まぁ、VS日本兵だから別の意味で無理そうだが）

レイプレイで騒いだ英国議員はManhunt 2というゲームでも弾圧してたな。
これは英国では発禁。表現は上記の2つと変わらないだろう。
（犯罪ゲーだからという補正もあるが……）
イギリスのゲーマーも大変だ。

>>446
いや実は先日ちょっと話が出た
ユーザー側の窓口としての組織が欲しいっていう話で、音頭をとる人さえ居れば金と人員がゼロということはないみたい

権力を持った組織にはならないだろうけど、腑抜けばっかりでもないんじゃない？

>>459
創作物規制に反対しますタグはあった希ガス

pixivの仕組みよく知らんけど

>>461
そういや最近“ツンデレ萌え”ブームはあまり聞かないな
沈静化して一定で治まったのか？

>>455
愛のロリータという歌があってだな・・・

ホワイトロリータも規制されるんだろうな

>>461
平安時代の美女がふくよかである理由が考察されるようなものかｗ
ちゃんと理由はあるものな

>>447　参考：日本

B　戦場のヴァルキュリア
B　アイマスL4U　
C　アイマス無印
C　CoD4
C　ロストプラネット
Z　フォールアウト3
Z　ギアーズオブウォー

この時間は工作員入り乱れていつもksk気味だったけど
そういや今日は工作っぽいのいないな

オタざまぁしてたら自分ざまぁで洒落にならなくなったのかな

>>467
白濁ぶっかけ棒という味気無い名前に・・・あれ？

>>465
業界全体としては萌えはもうそれほどブームじゃなくて
逆に身長が高くバランスがとれ、写実性が高くなってきてると聞いたことが
まぁ、りぼんで連載してるような絵のものは減ってきてることは確か
別にりぼんを馬鹿にしてるわけじゃないがいわゆる
目が顔のパーツとしてやたら大きいってのの比喩で

>>289
さらにその上に御三家がいるわけだなwww

そういや、こないだフジで放送されたトランスフォーマーで
息子の部屋に両親がかけこんで
ﾊｧﾊｧしてあわててる息子をみた母親が
マスターベーションしてたの？とか聞いた瞬間もアウトか

555 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/06/27(土) 16:53:37 ID:D9UU3RbN0
この板にも１６歳や１７歳で結婚して奥様になった人いますよね？
この法律の最大の問題点は、児童を「１８歳未満」としていること。
日本の法律は、女性の場合は、「１６歳以上」から結婚できる。
結婚して子供を産んでも１８歳未満であれば、児童という定義は明らかにおかしい。
旦那が１７歳の妻の同意を得て妻のヌード写真を所持してても、犯罪になってしまう。
なぜ、妻のヌード写真の所持を警察にとやかく言われ逮捕されるいわれがあるのか？
１８歳未満を児童と定義するからおかしな矛盾が出てくるのだ。
すくなくとも、児童ポルノ規制における児童の定義は「１６歳未満」としなければ
現行民法との整合性は取れないということを、なぜ国会議員は気付かないのだ？

鬼女板の冷静さにびっくり

>>470
無知をさらすだけだから勉強してんじゃない
メールは開く前に中身がわかるとか言っちゃう人の工作は
俺でもいやだｗ

>>474
あの映画下ネタ多いよな
サムは18だからいいんでないかい？

>>432
>彼らにはフィクションであることまでは理解できても、二次と三次の違いなんて分からないんだよ
フィギュア萌え族で反論されて逆ギレしてた大谷みたいな奴には
もう何をいってもしょうがないだろうけど、解説して理解できる相手には
わかってもらう努力も必要なんじゃないかと思う。
例えば、自民党女性局なんかだと「エロゲは女性の人権侵害」ていう
スタンスみたいだけど、実際女性のエロゲマーや制作者は多いわけで、
そういう意味からも女性のエロゲマさん、エロ漫画スキーさんには
「いや私らそれフィクションてわかって楽しんでますしwww
ネタはネタでっせwww」ていう声を届けていってほしいと思う。
かくいう私もおなごですが。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

>>475
なのに俺たちときたら自我撮りでケツの穴をとか女装したパンツをとか・・・

>>475
すんごい冷静だな
自民より鬼女板の住民の方が冷静ってのは

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

読売の記事酷すぎるな･･･
もう読売は購読しないわ

まぁ、正直、与党の改正案通ったら、小学校禁止！　レベルだよな。
低学年の女の子なんか体育座りして、パンツ見えてもなんも気にしてない。

こないだ、仕事で小学校行ってきたけど、
こっちが気にして恥ずかしくなるわｗ

（……、こ、これは親とかが躾けないのか？）とか、
（子どもの肉の付き方から見るに、最近の自分の尻はたれ気味かも……orz）
とか色々考えながら目線をそっちにやってたら、同僚に気付かれたらしくて、引かれたみたいorz

気になったのは確かだけど、エロ目的じゃないYO！

>>462
日本で言えば戦国無双（実録とは言えんがｗ）とかで残虐表現してもＺ指定にならなかったりするってことか
勉強になったわ、ありがとう

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式の司会を、アグネスの
結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている（01年品川に25億の豪華ビル建設）
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述の日本ユニセフ協会副会長東郷良尚が
名を連ねている。

>>457
何と言うか、「世界会議」とか「国際的基準」みたいな言葉に意味を感じる人たちにとっては
規制派側の意見がすでに十分権威を持った意見に写っているだろうし、
見分けの付かないユ偽フにいまさら本家ユニセフが加わっても大勢に影響はないでしょ
むしろユ偽フと本家の二つが存在することを広めやすい

他方俺らみたいに興味がある人間にとっては、外国からの意見なんか聞き飽きていて、
そこに本家ユニセフの同じような論調が加わっても気にしない

悲観的な俺が楽観的に考えてみたがどうか

>>470
こんなとこまで来てオタざまぁなんて言う奴も
なんらかのオタだったりするからな

対岸の火事かと思ったら自分の家が燃えてたという・・・

>>470
昨日の答弁で自分らが担いでた御輿が
思いの外ヤバい（頭的な意味で）ことに
ようやく気付いた国士様かも知れない

>>477
まぁ、サムってのも親指と自分のナニを指す隠語でもあるんだが・・・
というか逆に欧米では家族間のそういう会話がわりとフラットというか
日本より話し合われてるきがするので逆にいいんかなぁとか思った
そんな俺も掃除と称して母子相姦コミックを母親に山積みにされた経験があるわけだが

>>475
きっちり理論武装していく過程が恐ろしくもかっこいい
これで動くときはこっちより遙かにアクティブだからなあ
熟女エロゲも好きな俺からすると惚れてしまいそうだｗ

>>488
ほんとに他人事じゃないからな
この問題はオタざまぁ患者にも飛び火するだろうし

>>487
なるほど、たしかにそうだな
あれユニセフが二つ・・？というかんじになれば確かに。

女性議員の中にはエロゲは女性の人権侵害って言うやつがいるみたいだけど、どこの誰がいつ侵害されたよ、て話だよ
まさか二次のキャラに人権とか言うわけないよな
そんなのは二次を実体化できる夢のマシンが開発されてからの話だな

>>492
雑誌一冊でも逮捕の恐れがあるからな

ヲタなんて組織されたものではないのはわかり切った事だろ。
総裁選の時なんてヲタがこぞって麻生を支持してるように報道されて憤慨したもんだ

母「まあ>>490ったら！・・・言ってくれたらしてあげるのに・・・」

上の台詞はフィクションであり実在の人物と関係ないんだぜ

何処のフランス書院だよｗ

>>488
男性向きのエロだけだと思ってたら、ジャニーズjr規制とか当たり前のように言ってきたから、エッ？ってなっちゃった人も
多いだろうなｗ

>>495
一冊どころか、このスレに無造作にジャニーズｊｒの画像がはられて
ＯＳが自動取得したらアウトだぜ
児童ポルノだけに自動取得ってな

昨日も言ったな

つーか、少なくともこの手のスレでは、オタざまぁ厨を見かけ次第ＮＧするべきだな。
かまってちゃんを相手にしている余裕なんか無いし。

>>488
キチガイ扱いされてた電撃速報ですら同意意見が増えたからなｗ

http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65217177.html
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65217042.html

天の邪鬼ブログが正論になってしまったｗ

>>497
実在する母親にはまったくそういう感情が無いんだが
この法案がまるまる通ったらまず、そういう書籍の年下の男の子でひっかかるだろうな

>>494
ＳＥＸ≒レイプって人たちにとっては
ポルノの存在そのものが女性の権利を侵害してるってさ。

>>494
さすがに実在しないフィクションの人物そのものに
人権を主張してるのは相当おかしい奴だけだけどw
フィクションの人間に人権を尊重させたら有名文学や映画の大半以上アウトだぞw

>>499
規制派は。そこら辺の線引きをせずにいるのは好感だわな。……というか
男女差別を明らかにしている法令など、どう書くのかが気になるわな。

>>494
一部の人たちにとっては人権ってのは具体的な権利実現の手段ではなく、
（彼ら自身の）思想体系なんだよ。
だから、自分の人権思想にそぐわない事が目に入ると、
「人権が侵害された」と言い出す。

とりあえず妹のジャニグッズ捨ててやった
泣いてた
恨むなら国を恨めと言ってやった

>>500
専ブラに画像自動読み込み機能は危険ですので自己責任でという一文が追加されるわけかｗ

>>500
座布団三枚持ってっていいか？

>>496
俺も外交面で麻生を支持してなくもなかったんだが、
口に出すとオタと結び付けられて辟易した
俺がオタなのもいけないんだけどｗ

>>504
人間は生き物じゃないってことだよな。
子孫繁栄の祭りを代々やってる人らが激怒するぜ

珍子棒様に謝罪してほしいもんだ

>>505
んだね
ルパンを現実でも逮捕するとかマジキチ

麻生は総理なりたての時、ネットを利用して
自分がまるで支持されてるような工作凄かったぞ
浮動票のオタ層の味方のフリをしてね

で、現状がこうなわけだｗ

>>508
敵増やすなよ鬼いちゃん

>>509
いや、製作者が幇助で捕まる

>>510
4枚はやめてくれよ

>>506
まあ当たり前ではあるんだよな。女児はダメだが男児はOKなんて通らないもの。
海外でもショタはアウツだし。
つか、民主案なら大丈夫でどこまででも拡大できる自民案が酷いだけなんだがな。

>>500
おまい少し黙ってろw

>>470
国士？ジャニ板と鬼女板に戦力集中してるらしい
こいつらジャニオタと鬼女扇動して効果あったから
逆に敵に回さないように必死になってる。
連中の行動って統一性があるからやっぱ組織的に動かしてる
連中がいるんじゃないの？

昨日の質疑ダイジェストムービーみたいなのないかな
知り合いに見せたい

>>494
とはいえ、アメコミやポルノなんかも表現規制がガチガチにあるのが難しいところだよね
人権侵害じゃないんだろうけど、あれはなんなんだろ社会道徳に反するのかね
女性権を殊更重視する人たちの根底にはそういう思想があるわけだから、厄介だよね
結論が先にあるんだよなぁ

>>512
そいつらからしたら数の子禁止か？ｗ

>>504
じゃあ女性のエロ作家があんだけいるのをどう説明すんだって話だしなw
エロゲ会社もエロ漫画も実入りは全然良くないのに、
それでも女性の志望者が絶えないんだから。しかも私生活は結構普通だし。
三次元でも、女性のAVスキーとか,ポールダンサーやレゲエダンサーのファン多いし。
女性にもそういう「表現としてのエロスが好き」て人が沢山いるんだって
いう話があんまされてこなかったからな。

>>508
鬼兄　〜グッズ強制排除〜
鬼兄2 〜あんたみたいなエロゲヲタ、お兄ちゃんじゃない！〜

昔のアルバム・購読してる週刊誌のピンナップ
ネットサーブのキャッシュ画像　サンタフェ（笑Etc
このへん含めれば日本の家庭で
昨日の葉梨定義するところの児童ポルノ要件満たした
18歳以下の裸（水着含む）画像を一枚も所持してない家なんて無いんじゃね
マジで国民総犯罪者化法案だよなあ、これって

さっきまで話してた一般人にも通じるキャッチフレーズの話だけどさ、
単純に「焚書が近い」ってことじゃ駄目？

「書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう」

の通りでさ、書物を焼くことってのは明らかに愚行なわけで、
一般人にもガンッて来る力があると思うんだけど

>>522
子宝に関するものを禁止になるよなぁ
秘宝館は悪の基地になるんだろうか

なんか、一気に一般人増えたなこのスレ(^ω^)

>>521
アメリカとかとは全く違う文化の変遷を経ているから
日本にはなじまないとかじゃダメなのかな？まあ弱いか

元警察官僚が言ったってことが大きい
そういう認識のもと法が運用されるということだからな

税金で生活してるくせに国民の意見を反映しないとは、どういうことだい

>>521
アメリカは宗教上の問題や人種問題も絡んでくるし
そのまま日本に当てはめることは不可能だと思う

しかし、新聞で規制煽ってる記者連中は、新聞も規制される事に気づいてるんだろうか？

>>525
ＴＶの録画でニュースの夏の海開きとかでもアウトだな
もちろん運動会の記録も

>>494
人間をデフォルメしたものであることには変わりないので、
「このような形でSEXを強要されて喜ぶことは現実の女性ではありえない」
といった形の批判は必ずつきまとうと思う。
それを愛好する人がいることに、女性として恐怖を抱くことも当然ある。

そういった立場があることを認識はしとく必要があるし、
「オタ」「ヲタ」と自称する人は多かれ少なかれその認識を抱いているともいえるのでは。

ν速から来ますた＾＾
おまえらがんばれよ

>>531
貴族とはそういうもの。そしてある限度を超えて国民の反感を買うと自業自得な目に遭うのは歴史が証明している

>>533
天下り受け入れるから規制対象外なんじゃねぇの
つか、昨日の葉梨だって「あなたが持ってても性的好奇心ではないでしょう」って
野党議員に言ったろ？
つまり権力ある人ははなから対象外なんだよ。

日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

今朝の新聞に昨日のアグネスの答弁記事が載ってたんで
うちの親父に今回の児ポ法改正案について話したら
「常識で考えられんような事言ってるな。絵とか子供の写真とかで捕まえられるなんて普通に考えたらおかしいだろ？」
と言ってた。

>>533
記事で媚売って恩赦を受ける気満々と

>>532
とはいえ、キリスト教圏は広く強いわけで、日本は別で押し通せるのか
難しいところだね、宗教戦争みたいだな、ホント

氏賀だの早見純だのの女性ファンもいるし、逆に男性でも
レイプシーンは一切ダメ、純愛系のしか受け付けないって人もいるしな

>>537
高貴さが当時と天地の差だけどな
腐った貴族より下

読売はネット切断みたいな事実上の検閲も大賛成だしな
話にもならない

>>538
いや、紙面に載せられないのよ？
乗せたらモロばれじゃない。＞新聞
市民が騒いだろどうしようもないでしょ？

グローブの穴にバットを通して持ち歩いてたら猥褻物陳列罪な世の中になりそうだな…

>>538
ちょっと政治家になってくる

日本のマスコミは反権力を気取っても
ガチでやばいところ触れてにらまれたら途端に
媚びうるよ
戦争煽って翼賛会のお先棒担いだのは、朝日、毎日、読売の三社だ
国民は忘れちゃいかんよ

>>542
それいいだすとイスラム教とキリスト教は婚姻について血みどろの争いに

>>519
上がアレだと下も大変だなｗ

審議動画みたけど、丸谷ひでーな。自分がしゃべるときだけ半泣き演技で、他人の答弁中は
携帯、目薬、顔面体操、肘付き、おしゃべり、でまったく真剣さが伝わってこない。
おまけにPCの知識もなさ過ぎて、答弁が噛み合わない。少しくらい勉強してこいよ。あれじゃ
不真面目な学生じゃねーか。
女であることを利用して騙そうとするならアグネスくらい終始まじめに演技しないと。

葉梨がしつこくつっこんでたけど、民主案もかなり曖昧なところがあるんだな。自民案よりは
ましだけど。

>>526
国籍法改悪の時に、普段は麻生政権、政府与党をボロクソに叩いている人に、
国籍法改悪の危険性を訴えたら「政府がそんなことするわけがない」とか言い出して、
必死に擁護し始めたのを思いだした。

>>532
グローバル化の名のもとに
同じ考えや価値観を押しつけてくるのがアメリカ。
やたら追従一辺倒なのが日本。

>>526
まず焚書が理解できない人もいると思う
一般人という多種多様な層に訴えるなら・・何がいいんだろ
とりあえず、二次ヲタ（自分）がまったく関係がないジャンルを趣味としてる方々に言うのであれば

スポーツ→子供の頃の水泳や陸上レスリングなどなどが犯罪に？
オサレ好き→キッズファッションが犯罪に？
若者→プリクラやデジカメの画像が犯罪に？

とか、まぁ、ちょっと比喩すぎか

>>525
所持してない家がないのを知ってて言ってるんだろ
泣く泣く処分してるのを見てざまぁって思いたいだけ
ホント悪意に満ちてるよこの国は…

アグネスみたいなエロソムリエの人達はまず頭に創作物であるか否か、
さらには娯楽であったり文学だったりの区別がないんだよな。
GOLDFINGER'99の康珍化のようなヒットメーカーの凄みを知る機会や
只野仁を見て馬鹿さ加減に笑うのも減るのだろう。
あとあれだ、職業に貴賎なしという言葉すら踏みにじっちゃうのかな。

>>526
さっきも書いたんだが、あまり突飛な事書きすぎても、信用されないぞ。

扇情的な見出しで気を引けても、ちょっと調べて大袈裟だとか言われたら、
事実である記事まで信用されなくなる。
あくまで国会審議で出た事実から引用した方が良い。

今TBSで教師の児童買春のニュース来た

押収したPC・CDROMから「写真」が出てきた模様

>>555
>まず焚書が理解できない人もいると思う

マ　ジ　で？

>>547
ではサザエさんのカツオや
ドラえもんののび太達はひっかかりますねw

電凸するなら、他のジャンルも規制する言質が欲しいなあ

規制反対歌のCD作ってオタクみんなで買えば、オリコンに乗っかり世間からも…ないな

>>519
むしろ逆効果のようなｗ
身の回りに危険が迫ったときの女性は恐ろしいぞ
火に油注いでるみたいなもんだろｗ

>>550
実際、ブルカ、ニカブの着用を規制するとか揉めてるよね、欧州では
女性抑圧のシンボルとかいって
こういうメンタリティが各方面に発揮されて、エロゲ規制なんかもあるんだろうねぇ

>>535
それってすごいよな
例えばそういう行為の最中に女性が「いや」という単語を
「いや」と好意的に言っても、「いや」と拒否的に言っても
全部無理矢理ということになるよな
だめーいっちゃうーなんて言う人いるのかしらんが
これはオルガズムの強要？なんだかわけわからんくなってきた

>>549
でも質問されて「ショタは良いです。」「ジャニーズは特別に良いです」なんて言えないジャンｗ
質問された段階で詰んでた。

規制なら国会図書館に寄贈に行くとして
2トントラックじゃ積みきれないんだけど

図書館が文字どおり本で埋まるぜ？

>>540
その発言が規制側に対して使われたのか
規制反対派の質問に対して使われたのかでまったく逆の意味になるね

>>568
国立漫画喫茶で保存してくれるんじゃねｗ

メルマックでは焚書したら呪われるんだぞ
で、呪いを解くには肉を身につけてお祈りしなくちゃならない

この規制で職無くなる奴たくさんでそうだな
ただでさえきつい日本経済をさらに悪化させる自民公明
海外から批判があったようだがエロゲだけ規制でＡＶや漫画は規制せず
筋すら通っていない上これらを規制すれば漫画アニメの強い日本経済は
かなりの打撃を受ける。そもそもそんな批判があったのならエロゲの禁輸
とか性犯罪の罪重くした方がよっぽど効果がある。
エロゲみて性犯罪する奴ふえそうとか夢想し規制するとかあふぉか
暴挙もいい所だな。自民公明には投票しないよう俺の全ネットワーク
で伝える。まぁもう自民乙くさいが。

こういうのを規制するんですね？　俺は規制に賛成します気持ち悪いから。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176407.png.html

>>558
そうね、少し反省した

ただ、昨日の審議中に「規制されたとして捨てることが出来るのか出来ないのか」みたいな話で
結局燃やすのが妥当と理解するしかない場面もあったので、なんとなく言ってみた

誰かさんのコラム読んで失笑した

ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=192


＞私は教条主義者ではない。まず議論をすることが大切だ。
＞また、もしも司法のあり方に問題があるというのなら、問題提起をして、どんどん国会で議論すべきで、これも議論の余地はあろう。
＞その上で直すべきは直せば良いのだ。
＞でも民主党は、対案提出後３ヶ月、何故かその議論すら拒否し、これまでに至っている。まさにモラトリアム政党の典型ではないか。
＞
＞私たちの目的は、日本のこどもたちを守るためことにある。
＞民主党の皆さんには、自らの欠点を指摘されることを厭がらずに、堂々と、国会の場で、私との議論に応じて頂きたいものだ。

コテの人も言ってたが
マスコミも一部のガチキチガイに取り込まれてる人以外は
流石に昨日の葉梨の警察万歳何でも取り締まり上等の発言とかはドン引きつーか
これはちょっとプッシュできないって空気は入ってきてると思う
個人的には新聞社とかからは一歩遠い雑誌系メディアとかが
政府批判に引っ掛けて大々的に葉梨語録とか面白おかしく気味でいいんで
取上げてくんねーかなと思ってる
あの辺のゴシップメディアもなんだかんだである種のインパクトはあるからね
オッサン層とかは特に

>>560
世界史必修でないからなー
始皇帝について、暴君みたいなイメージがあっても具体的なワードを覚えているかというと…

>>523
杉本綾さまとか叶姉妹とかは芸能人代表例だよな

>>576
歯無しさんは本音をぽろっとだしすぎだよね(´・ω・`)

「歯無しお前、本当は警察権力を強くしたかっただけだろ」
(´・ω・`)

>>560
マジで。

そういう性に寛容な女性は洗脳されてる、毒されてるということになるから
どうしようもない

>>552
質疑する側というか、自分の主張をする立場での発言は皆それなりに一理あると思えるんだよなあ
（※ただしアグネスは全力で除く）

葉梨氏の言わんとしている、民主案の定義も穴がぼこぼこ空いてるだろってのも確かに事実だし
丸谷氏も「質疑席側のときだけは」多くの罰されるべき人間を逃すけどそれでも良いの？ってのも一理あるんだ
最も、あのやり取りが上等だとは思えないけどね

>>573
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
アレを醜態とは思ってなかったんだな。

>>576
あーいうのは新聞じゃムリだからなぁ

フライデーとかならかなり濃い内容掲載してくれると

>>578
ああ、そういえば叶姉妹のサイン会の映像芸能ニュースで見たけど
女性ばっかだった、来てたの。

>>536
おまえもがんばれよ

アンカーミスったスマン >>573→575

>>577
背景まで知ってないとな。…あれ、やっぱり窓からPC投げ捨てさせたいのかも

>>575
本音ではないだろうが最後の方折れる気がありそうなこと書いてるね
やるにしても次の改正での枠組みをある程度決めた上で妥協って感じだろうけど

>>589
ネット低迷をマスコミと組んで狙ってるんだろうねえ
TVが全てを支配できるように

経済悪化するだけならまだしも
オタク産業がアングラ化して
ヤクザや北朝鮮の資金源になったらもっとやばいぞ

>>549
読売はまあ、いまでいうタブロイドに近い感じだったんじゃないかな。

大毎〜東京日日がポピュリズムといわれ、朝日はリベラルといわれていた。
大毎が積極的に戦争賛美報道で部数を伸ばし
朝日もそれに同調するようになった。
どれも次第に積極的にお上への忠誠を競うようになった。
終戦までその傾向は強まりつづけ、国民の犠牲を強いる傾向を強めた。
終戦時、毎日は白紙の紙面を出して「戦争を謳歌した最大限の反省」とした。
朝日はなにもしなかった。
ざっとみればこういう経緯。

出版社では、講談社は当時極右そのもの、改造社はつぶされ、岩波は文芸方面に退避して耐えた。
文藝春秋は今と同じくリベラリストを攻撃していた。

>>575
＞民主党の皆さんには、自らの欠点を指摘されることを厭がらずに、
＞堂々と、国会の場で、私との議論に応じて頂きたいものだ。

こんな事言っといて
肝心の討論の場で相手から質問に
「私は頭が悪いからあなたの質問がわかりません。でも私のほうが正しいです」とか…

本当に馬鹿なの？
いや間違いなく本当に馬鹿だよね？

>>577
秦滅亡後、記憶を頼りにテキスト復元したら100年以上たって
壁の中から隠匿されたテキストがでてきて学派分裂ってオチがつくんだが

おなじように、オタの記憶を頼りにエロゲを復（ｒｙ

>>576
東浩紀が週刊朝日にこの件のコラムを書くみたいだけど
今回の件に関して朝日は味方してくれないのかな？

はなし康弘,って誰だよと思ったら葉梨のことか
それならこの文章も全て納得

>>591
マスコミにはあんまりメリットのない法案だとおもうんだがなあ
中国みたいにネット規制されたら最終的にツケがまわってくるのは自分たちだろうに
そこまでバカなんだろうな、マスゴミｗ

>>466
曲が良すぎて困るロリータ賛歌ですね

>>581
その話は聞いたことがあるけど、
なぜ毒されていることになるのか、楽しもうとする女性の権利を侵害することにはならないのか
またなぜ男性が一方的に加害者なのか、
これらの点がさっぱり理解できないんだよね。

>>598
表現の規制に賛成するマスコミっていうのがまず理解できないｗ

>>575

＞民主党の皆さんには、自らの欠点を指摘されることを厭がらずに、堂々と、国会の場で、私との議論に応じて頂きたいものだ。
自分らは指摘されて碌に反論できなかったのに何言ってるの？

>>595
言葉さまはパールヴァティーだと思っていたら実はカーリーだったみたいになるわけかｗ

>>592
そこも結構誤解されてる部分あるんじゃない？
エロはみんな893が製作するもんだっていう先入観があるから
多少乱暴な論でも賛成してもらえるっていう甘い考えに繋がってると思う。
同人でエロエロ801とか描いたり読んだりの人の中には時々本業で
えらい社会的地位ある女子もいるしな〜w

>>598
自由と平等の観点からみれば選挙で女性候補が当選しただけでちやほやする報道をする時点でおかしい

このスレにクーラーが設置されました。

　　r──────────┐
　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｺﾞｰｺﾞｰ

児ポ法の中継見てて思ったが、いつになったら被害者の救済を具体策がある法案は出来るのだろうかｗ

当時の朝日は緒方竹虎編集局長、石井光次郎営業局長だろ
さてこの二人はどういう人物なのでしょう？

>>596
なにも言わないなー、自主規制だからかなーと思ってたけど
一応書くのか。どういう内容になるのかちょっと気になるな。

多少自分達で守ろうとしないオタクに、失望してる人な気もするけれど。

>>581
>>600
それこそ、セックスは男の楽しみであるっていう差別意識だよなあ
淫乱娘好きな俺は理解できない

>>591
宮沢りえアウツ、ジャニーズ半裸アウツ、というか未成年の水着もアウツなんじゃーなら、マスコミ大ダメージじゃないの？
まあ新聞は映像なんて使わないからダメージ少ないだろうけど、テレビ局なんてこれら使えなくなったら酷いだろうさ。
単純所持アウツなら、過去のフィルム映像も洗い出して破棄しなきゃならなくなる訳だし。

自民はありとあらゆる方面(国内限定)に喧嘩売って壮絶な自爆を行うつもりかw
しかも今度は橋本知事に泣きついてる始末だし・・・。
そのまんま東同様の要求されたらどうするつもりなんだろうかw

>>604
社会的地位とは違うかもしれんが
竹下の孫だってそうだもんなｗ

>>598
貴重な大型スポンサーである偽ユニに媚びているとかそんな意図しかないかもな
だから偽ユニの広告料は気にするレベルではないテレビ業界とかはほぼ完全スルーと。

>>607
アグネスにとってはこれが具体策だよｗ

卑屈になってんだか皮肉を言ってんだかわからんが葉梨の態度はほんとイライラしたな
長舌三寸の丸谷とかお涙頂戴のアグネスも然り
何処の国の議会だよこれ

>>612
そうだよな。
今、自民支持してる層なんているのか・・・？
(´・ω・`)居るなら聞いてみたいが。

>>617
ニコ厨

>>600
多分その手のは前提が逆なんだよ。
何でもいつでも男性が加害者、自分は絶対正しいっていう前提で、そこに自分の
不愉快に思う感情をくっつけていって「男性による加害さえなきゃ
こんな不愉快なものは存在するはずない」って論理だし。
だから自分の個人的な好き嫌いと話が常にごっちゃになってる。

>>615
被害者が聞いたら刺されると思うがな、あの答弁ｗ

>>591
なんらかの特例条項あるんじゃないかとか言われてたな。
報道機関なんてそれがないと浜辺の海難事故の報道も微妙になるから。

>>618
今回の事件でさすがに自民支持ふっとんだ感じだよ(´ﾟдﾟ`)

>>617
いま、鬼女、ジャニ板にいっぱいいるらしいよ、愛国憂国の志をもった国士さまがたがｗ

>>609
なんか発言しろっていうお叱りメールがきてるそうでｗ

ブログ読む限りじゃ援護が期待できそうだけど、どうなんだろ

バイオハザードとかドラゴンクエスト、ファイナルファンタジー、真・三國無双
そのほか人を殺すゲーム、人が死ぬゲームを犯罪を助長するので全て規制するってなら
仕方ないですね。分かりましたというけどな
性犯罪が起こるからエロゲー規制ね＾＾とかマジでいみわっかんねえんだよ
なんたら母子殺害事件で犯人が　ドラえもんが生き返らせてくれるとおもった
って弁護士にいわされたかしらんがいいましたよね？
　　　　　　　　　　　　ドラえもん規制しろよ！
犯罪を助長するどころか、人を殺しても生き返るなんていう意識を人に植え付けてんじゃねえか
ドラクエでザオリク？ドラクエって死んだら　しに　って出ますよね
死んだらザオリクで生き返らせることができるってやつが今後現れますよ
危なすぎます危険すぎます規制しましょう

>>618
ニコ厨だけど自民なんか支持してないヨ

>>613
彼女の本持ってるが、元々あの人をそっちの世界に引きずり込んだのは
当時中学生だった金丸の孫（竹下長女との子、従姉）だぞw

>>625
ここにも冤罪で捕まる知ったかぶりの犯罪者予備軍がいるぞ

民放と新聞はネットを敵とみなしているし
今回の単純所持禁止案はネットエロ撲滅で効果大きいからね

390 ：ユーは名無しネ：2009/06/27(土) 17:49:09 0
>>375
日本ユニセフのサイト…
ttp://www.unicef.or.jp/children/children_now/slide/cambodia/index20.html
子供おもいっきり裸ですが…w


誰かアグネスにメールして謝罪付きでHP閉鎖させてきてくれｗ

>>623
その二つに火が点いたら大変だしなｗ

>>595
遺跡発掘してたら日本固有の前方後円墳がでてきて
みなかったことにした国と似てるなｗ

>>617
＋や極東板にいらっしゃる酷使様。
ただ、彼らの多くは政権交代したら日本に絶望して海外脱出されるらしいですがｗ

>>617
リベラルで現実的な構想を練ることのできるような政党あったらそっちに投票してるよ
現状はうんこ味のカレーかカレー味のうんこか毒入りのカレーかの三択しかないからしょうがなしに自民に入れてるだけ

>>617
良くも悪くも腐れ縁というのはあるわけだから、存在するでしょう
だからこそ利権構造とか言って批判しているわけで
一蓮托生な人たちは数多くいると思うよ

いや、このままだとＣＭオファーがなくなるから強引にでもネットを潰しに来るんじゃない？

>>627
はっ！
謎はすべて解けた！
そうか、自民党は過去の亡霊に引きずられすぎって批判が多かったから
竹下、金丸との決別のつもりでこの法案を！

>>599
無茶苦茶なまま法案通ったら
この歌も犯罪者を増長するとかでアウトなんだろうか

というかすももももももの最強○×計画なんか
最初の歌詞でもうアウトか

ジャニーズとか他のエヴァオタ系のスレも覗いてきたけど
おおよそ俺等と同じ感想で良かった

>>601
別の考え方をすると
報道する多様性が失われることで
何を報道していいかがハッキリするので仕事が減るという面もある

>>617
今回の件で盛大に手のひらを返したぜ、俺
まぁ鳩山の「愛は地球を救う」理想も
綺麗な理想すぎてついていけないから困る所ではあるけど
それで救われるんだったら地球で戦争なんておきねーっつのｗ

>>623
そういやジャニ板で
「ジャニを規制するとは言ってない。男子の半裸について触れただけ」
「困るのはキモヲタだけ。ジャニは大丈夫」
とか必死に嘘付いてるやついたな。相手にされてなかったが

>>633
自分らは売国どころか棄国なのか、ご立派だなｗ

>>618
俺はニコも見るけど、そういう一括りな考えは良くない
あそこは麻生の自演工作の場だからそう見えて当たり前
一部のバカが釣られてるかも試練が

>>604
ＤＡＩＧＯの姉さんとか金丸信のお孫さんとか
血筋的にはとんでもない血族だが

>>636
まー、それ用の法案は文化庁の官僚とかに泣きついてる最中だろうけど、児ポ法はテレビ局がモロ泥を被るぜ？
ジャニーズjr対象とか未成年の水着も対象とか言ってるんだから。過去のフィルムから洗い出さなきゃ単純所持逮捕だぜ？

>>632
嘘はいかん嘘は。好太王碑（北朝鮮）の信憑性も最近ほぼ確定されたし
倭と朝鮮のつながりについてはずっと研究されてきてるっての

自民支持というより、自民しか選択肢がないんだよ
民主党は小沢以外には与党の責任に耐えれそうな人材いないし
結局、官僚に手玉に取られて麻生よりもっと酷いことになりそう

>>644
少なくとも昨日の法務委員会の動画には沸いてないのはちょっと安心した。

>>630
これはひどいｗ

>>650
これは指摘するべし

>>642
見たよ。軽くぺちっと叩いてやったがｗ

>>651
どこにメール送ればいいんだ？

>>648
だからこそ今回は自民に歯無しの答弁がいかにダメかってのを
理解させるべく凸りまくる必要があると思う。
それでちったあ彼が羽蟻程度の脳味噌に育つきっかけにもなるだろうw

>>647
そうかそうか、まぁそういうことになってきたらなよかった
のか。漢字も復活させてるんだよね？関係がかわりそうでなにより

>>634
うんこ（規制、売国などのダメ法案）カレー（民主主義）
民主＝うんこ味のカレー
自民＝カレー味のうんこ

思想、言論、表現の自由は民主主義の大前提
だからおれはどんなに不味くてもカレーである民主にいれる
口当たりのいいカレー味を選ぶ君の意見は尊重するよ、
それもまた民主主義だからな

>>642
いや、Jrはやばいけど、そうじゃなければ大丈夫なのは間違ってないのでは

>>656
急遽白票（断食）にすることにした

ロリなんて要らないだろ？
ぺッタンコの何処がいいの？
規制しろよ、規制賛成
↓こういのキモイんだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176406.png

今回の法案って普通に考えて廃案になるよなあ

>>638
ピ――っしっましょ！になるのかｗ
逆にエロいなｗ

>>630
画像保存した
これ持ってると将来逮捕されるかもｗ

>>658
白票は公明党に有利に働く。悪いことは言わない
小選挙区は共産か社民、比例は自民に入れるべき

>>660
正直、自民が日和って民主案が通るのも勘弁なんだけどね
対立したままずるずると長引かせて欲しい・・・

>>640
北朝鮮とか中国のマスコミって仕事楽そうだもんな

>>660
国会は「普通」からは程遠いのが問題だ

某パンクバンドとか「教育上よろしくない！！」とか
ケチつけられて改名を嬌声されるのかな

>>659
自爆乙

>>642
その通りだけど、ジャニオタが男子（ジャニーズjr）の半裸写真を持ってたらアウツって話になるわけで…
それの破棄しないと犯罪者と言ってるわけで火に油。
国士様は相変わらず馬鹿だ。

カレー味のうんこって、つまりはカレーがカレーたるアイデンティティはどこにあるのか、
と考えると悩ましい話だよね

>>624
お叱りのメールｗ大変だなｗ
そういう上からのアプローチするからオタク文化が好きでも、オタク界隈が嫌われると
思うんだけどなー。

東浩紀は、２次と３次の切り分けについてはっきり認識している上に、
ネットがあるという環境下での情報のあり方、管理についての問題意識の強い人だし
かつオタクだからｗこういう問題の知識を得るうえでは稀有な存在だと思うし
味方であって欲しいものだー。

>>665
そう考えるとできるだけ当たり障りの無い報道をするのが無難となって
今みたいに、深い問題は扱わず表面的な情報だけを出せばニュースとしては
まぁＯＫみたいになるよな

>>667
結構そういうバンドあるよね
結局改名してないみたいだけどカニバリズムとか

>>660
大本の児ポ加害者の取り締まりと罰則強化を中心としてくれればいいんだけどな。
後は児童相談所の監視や権利拡大を追加とかなら大賛成なんだが。

何故か議論の中心が単純所持云々や二次規制にスライドしてるのが何とも…。

今回文科省って知らんフリしてたの？
この国の文化のあり方を決めかねん審議だろ

いや、人間的な普通じゃなくて政局的に考えてね
臓器移植と対北制裁まだ可決されてないのに
児ポ法なんかで強行採決使ったら他のも巻き込んで塩漬けされて乙ると思うんだが

>>673
ポルノグラフィティ
オナペッツ
セックスマシンガンズ
セックスピストルズ

　しかし分の悪い勝負だよな。実際
ボクシングに例えるなら、規制派は一回チャンピオンになれば良いだけだが、こちらはチャンピオンで有りつづけなければ為らないのだから
葉梨って選挙は強いの？

>>669
つか今危ないのは男女問わず三次の方なんだろ？
三年後は二次も規制対象っつー葉梨だが

>>677
下三つはわかるとして、ポルノは何でまたそういう名前にしたんだろうな。

>>674
俺的にはいじめも犯罪に追加して欲しい

>>666
昨日も「え？こんな馬鹿が議員なの？」ってレス多かったしなー。

ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

いつの間にかここの署名が一万超えてる
すごいな

>>671
あの人に関しては叩かれなれてるし気にしてないと思うけどねｗ

普通のブログとかで偉そうにしてる自称オタはいただけないと思う

拡散の防止を主点に置けばいいのに
単純所持なんてもんに手を出すから反発される
拡散した奴は死刑でもいいくらいだと思ってる
あ、二次は勿論規制しないでね＾＾

>>680
ミュージックステーションだかでタモさんが聞いてたようなきがする
正確なのはわからんけど、世俗風土的なもので入れたとか
額に血管がよくでる人が言ってたような
まぁ、正確なポルノの定義も今回曖昧３ｃｍなんすけどね

>>683
俺がいれたときは３０００だったのに

ところでレイプレイってそんなにきわどい内容だったの？

昨日の審議で一番嬉しかったのは反対派の議員さんが本気で反対してくれてるってことがわかったことだな
　
俺も頑張ろうって思えてきた

>>674
お前三次規制したら経団連や官僚や自民の爺達がようじょ買えなくなるだろ。
だから関係のない二次を弾圧して、児ポ撲滅をアピールしてるんだろ。
でも野田とアグネスだけはガチ！

>>688
もう何度も出た話題
過去スレでも見て来いよ

>>688
いや、別に

>>688
俺も未プレイだから適当なこと言うようだけど、たまたまレイプレイだっただけでしょ

>>688
女性をつけまわしていかにどうレイプするかってゲーム
問題になったのはａｍｚｏｎで個人が海外に無許可で販売したアホがいたせい
でフェミ激怒

>>674
つーか実際の被害者の救済と、本当にやっちゃった奴をきっちり
処罰するってのが一番性被害防止になるんだと思うんだけどな〜
ホットな話題でいえば某KK大レイプ団なんかわかりやすい例だしさ。
第一エロゲやAVなんぞ誰も買えない南アフリカのスラムでレイプ多発って
事実を考えると、本当に性犯罪する奴にとってはポルノを取り上げても
大して意味もないし反省なんかせんと思う。

>>675
オタク文化は国の文化とは思ってないから

でもなー。葉梨のいうこともことごとくおかしいとは思わないけど、警察、検察の無茶な取調べなど
ない、もっと信頼していいとかいう一方で、足利事件のこと指摘されると、元警察官僚のくせに
お気の毒の一言で片付けるもん。恐ろしいよ。
見た目等で判断しちゃいかんかもしれないけど、答弁のときとかも仕草や口調に妙に威圧感があっ
て嫌な感じ。

でもこの法案では民主のほうがましってだけなのも事実出しなあ。野党でもうちょっといいとこが
あればよかったんだが。

>>648
それが問題なんだよなぁorz
北朝鮮、ソ連、中国、アメリカでどれがいい？って言われたらまともな頭してる人間ならアメリカしか選べるところがねぇよ畜生・・・

とりあえず現状だと自民の馬鹿議員の目を覚まさせて考えを改めさせるのが一番マシかな？

レイププレイは3Dなのも、つけいられるポイントだったよなぁ

>>694
付け回してたのは導入部分だけで後は呼び出してセックス時々妊娠ってだけだろ

>>677
オナニーマシーンもか

>>689
確かにそれが一番の収穫
折れる可能性とか疑って本当に悪かった

正直レイプレイよりらぶデス２・３の方が酷い　エロポスタル

>>678
案ずるな
俺たちは規制派だけを黙らせれば勝利だが、
奴らは男アイドル、女アイドル、ＡＶ、風俗、ドラマ、映画、エロゲ、マンガ、アニメ、ゲーム、大衆小説
そして歴戦の猛者文学が控えている

しかも、俺たちの前には三次という厚い盾がいてくれてる
終わりなき戦いをしかけてるのは奴らのほうだ

>>700
まぁそうだな。

>>701
原爆オナニーズ

なんで国際基準に合わせて取り調べの可視化しない警察が
児ポに対しては国際基準にとか言っちゃってるの？

>>703
スペック的な問題がｗ

>>677
暇だから検索してみた
意味については考慮していない

オナニーマシーン
SEX-ANDROID
Sexbomb Girls
Sex Bomb Girls feat. Joey de Leon
セックスマシーン
Lolita
ロリータ
ロリータ18号

>>704
ただ、向こうはそれ自体がライフワークだからな
こっちはこんなことよりエロゲやってる方が何億倍も有意義なのに時間をとられる
この違いは結構大きい

らぶデス２のどこでもUNZIPレイプはどうかと思った。

>>678
ボクシングは弱いだろうが、選挙は強いって話だな

>>658
白票だと公明といううんこ味のうんこを食うハメになるぞ

>>696
それでも国立マンガ喫茶作って
アニメは国も力入れたいとか
おっさられてますが。

以下転載（どこまで正確か調べてないが）

>児童の定義は国によってまちまちだが…

>イギリスで14歳以下
>ドイツで15歳以下
>スペインで12歳以下
>基本的には12〜15歳以下が児童にされてるね
>だから15歳過ぎればポルノ女優になろうが売春婦になろうが法的に問題ない

>日本の場合そういう話すっ飛ばしていきなり18歳以下の画像とかを取り締まろうとしてる感じ

結局昨日は何の話だったんだろ？
本質は日本の現実の子供に関する法案なのに、明らか警察の権力強化法案にしか見えないってなんなんだか

国際基準〜ってのはもうダブスタ過ぎて笑うしかない

>>714
まさかあれ本気で信じてるの？

>>678
>>葉梨って選挙は強いの？
今回やばいって話。ただでさえ当落ギリギリと言われてるのに、茨城県の医師会大量に造反したでしょ。

>>679
三次の方だよ。半裸写真も対象とは思わなかったよ、って話だよね。

>>711
3だと無いのか？

>>678
葉梨自身が強いというよりは茨城は基本的に自民が強い。

葉梨は 2世で（義理の）父親の地盤ついでて世襲批判や
医師会の造反で逆風は吹いてる。

今北
現在の状況はどんな感じ？

>>707
文字通りオツムが逝っちゃってるからW

>>697
なんだろうね、あれ
親戚のおっさんとかが酒飲みながら話してる感じだった

だからそれはね〜
わかってるんだろうけども〜

建前上かもしれんが、一応敬語使えよ
なれなれしさと威圧が相まって柄の悪さしか感じない
森田健作とか石原慎太郎とかの雰囲気に近い

>>722
いつからか

>>722
日本ユニセフのWEBに
重大な児童ポルノ画像
発見される

>>722
サンテレビ撃沈

>>704
『時をかける少女』の筒井康隆とか
とんでもないの書いてたりするしな
幼女に顔面にまたがってもらって
尿をかけてもらいアレにかぶりつく
なんて描写がある話とかあるんだぜ

>>656
自民はただのうんこだろ
しかも寄生虫入りの
どこが口当たりがいいんだよ

>>681
取調べの可視化と同じく各地方の教育委員会の透明化が必要だろうな。
少年たち自身への啓蒙は無理、どうしようもないってのが、残念ながらおおかたの教師の実感かと。

>>716
警察権力の強化がこの法案の目的なんだから当然

児童保護って言うのは単なる口実

誰も文句を言わない部分から攻めるのが弾圧の基本

>>710
確かになぁ……
言ってみれば職業軍人みたいなもんだからな
こっちは所詮アマチュアに過ぎない

>>728
石原慎太郎だって結構とんでもないの書いてるぜ
俺読んでないけど

>>722
テンプレ貼りでRock54

>>707
スペック的な問題だから

葉梨も今頃大変だろうなー
数の暴力で絶対に勝てると思われていた戦いで、反対派の予想以上の反撃によりボロボロ。
八百長試合に出るつもりで始めから高をくくりロクなデータも準備せず、ほとんど切り返しも出来なかった。
おまけにサンタフェやジャニーズ発言で余計な敵を作っちゃったとなれば、もう上はカンカンだろうなぁ・・・

>>715
これアグネスに見せてやれよww
あいつ各国の児童の定義調べないで18歳未満だと思ってるのかwww

>>645
影木栄貴が表現規制に危惧の声明を出してくれれば、
相当力になるな。
おじさんの竹下亘(島根2区)はどんな立場だっけ?

あんな糞みたいな主張して税金から給料もらってるとか信じられん

>>724
自民党の人に会ったらわかるけど、かなり上から目線だよ。
この間、各党に電話してくれた人がいたけど自民だけが浮いてただろ。

>>718
いんや、ただそう言ってたと書いただけ。
国としちゃあ2兆円産業になんとかして
手つっこみたいんだろ。
税金むしり取りたいからW

>>725
審議以降から

>>726　>>727
すまんがも少し詳しく

まあ、悪いニュースとしては
法務委員会の下の超党派作業チームが動き出すって話が出てきてる

一方時間がないという見方もある
あと次の火曜開催はなさそう説

>>732
ベトナムはアメリカに勝った。
(´・ω・`)戦場は装備の有無で決着がつくものではない。

>>728
「尿をかける処女」だっけ？

保坂さんへの献金ってどうすんの？
「元気印の会」とかってのに入ればいいのか。
メールで問い合わせって文面考えないとだ。

>>731
二次業界にも天下りや献金盛り込んだら手のひら返してこっちの味方になりそうだ。

>>740
2/3持っちゃったから天狗になっちゃったんだね。
郵政以前はもっと謙虚だったと思ったけどなぁ。野党の反対で修正に応じるぐらいには。

>>721
葉梨の3区は龍ケ崎・取手・牛久あたりが地盤だから、
茨城の中では都市化か進んでいて危ないかもな。

>>740
野党転落すれば楽じゃない癖にな。亀井の悲劇が党全体に流れるんだぞｗ
ミンスは仮にとっても上から目線では自民と変わらん。
と言うことぐらいは覚えて欲しいねぇ。

慎太郎はペニスで障子破る小説書いて有名になった作家だろう…

>>738
週刊誌では竹下亘はヤバいような事書いてあったような。

ＩＤかわってるだろうけどご了承を

>>738
うーん、でもどうも、アレな人みたいな話は聞いた。
単純に煽られてキレただけかもしれんけどどうなんだろうね

>>747
逆にそうやって味方作ったほうがある意味早そうだな

『ミラーマン』もかなりな内容です

>>754
単価あがるけどそれでもいい？

>>714
イースの新作みて、
なんてパソゲーは凄いんだ、調べてみたらパソゲーは十数万単位で毎月売れてるみたいじゃね〜か
君望とかスクイズみたいな名作もあるみたいだしな！

よし、投資しよう、でもエロゲーとかいうのはみっともないから圧力かけて会社潰すね

こんな感じだろｗ

それにしても「児童ポルノ禁止法」という名前の威力ってのは強力だわな。
関心の薄い大多数はこの名前だけで「反対する理由がない」と思ってしまうだろう。
中身の一部について反対を唱えても
「反対するやつは変態」ってレッテル攻撃が返ってくるだろうし。

>754
ダメダメ。
そういう場合、懇意のある企業しかやつらは支援しない。
(´・ω・`)そして、一つの企業だけでかくして、他の企業は全部ぶっつぶす。
それが連中のやりかた。奴らが歩いた後には草の根一本も生えない。

>>744
自軍に圧倒的に優位な地の利があればな。


俺たちにとって勝利を呼ぶはずのジャングルAmazonはまさに敵そのものだった・・・

>>756
二次そのものが消滅させられるぐらいなら、別に。
でも今は反対派がいて、充分正論で賛成派の感情論に勝ってるし、
現時点ではわざわざあいつらの下に下る必要性はないかも。

アマゾンは女権団体アマゾネスだからな

>>757
一時期コミケで税収を上げようと画策してる人らいなかったっけ
そういうかんじかねぇ
というかコミケは商業とか入ってきすぎてもうただのフリマっつーか

汁ブルマ持ってるけど逮捕されるの？

>>758
だから民主案の法案名を変えようは願ったり叶ったりだ

>>756
ソフ倫の理事連中を削ろう

>>760
だれうまｒｙ

>>758
まったくだ
与党側が名称変更に反対なのもわかる
こんな名称だと意見を訴えようとしても門前払いだからな

審議以降からどうなったんすか？

>>758
反対派も、「実際の性被害を防ぐためにはこういう代替案がある」
ってことを積極的に出していかないとだめなんじゃないかな。
ただ反対、てとこが目立ってると「エロ好きのキモヲタうるせーww」
としか取られないし。

>>736
どうだろうなぁ
少なくとも一般マスコミは不都合な部分を完全カットして協力体制敷いてるし
まだ相手の予想の範囲内でしょ

>>742

>>630
と
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090627-OYO1T00635.htm?from=main2

>>769
審議内容の審議中
と
審議内容からどういう行動にでればいいのか考え中

>>769
火曜日に自公案を多数決で可決成立
施行は10月から

>>758
今の新聞の報道がまさにその状態
マスコミは本来その中身を関心の薄い人にもわかりやすく公平に伝えるのが義務なのにあれじゃあねぇ

>>763
なんか昔毒田モロ男のマンガ思い出したわ。
申告漏れで税務署が来た時の話。

>>758
ホント、「児童ポルノ法」って聞くたびにいつもどうしか「また賛成派
が動いたのか」とかマイナスなこと想像して胃が痛くなる。
世の中に大義名分として働くばかりか、俺らの胃まで痛くする。

>>759
そこ盲点だったわ。

児ポ成立したら変態仮面の単行本もアウトなんじゃね？

>>741
「オタク産業」に限定した市場規模は
2007年で2900億円くらいだったか
で、消費者の数が280万くらいだから一人当たり10万円消費してる計算になる
他の市場と比べて一人当たりこの消費量ってどうなんだろう

>>772
サンクス

>>771
あの世代はネットなんて全く見ないから。
たぶん、完全論破したぜ(ﾟ∀ﾟ)
とか言ってるわな。

>>770
一番は現状のポルノ法の罰則の強化
児童相談所の監視強化

ついでに言えばいじめも罪状に追加希望

昨日はジャイケルの死にバブルス涙の会見しか見てなかったけど
この話題、ニュースで取り上げられたんですか？

>>729
ナショナリズムは人に恍惚感を与えるらしい。

>>778
珍遊記のちんこ丸出しも駄目だな
というかデスノートの拷問シーンとかで駄目
ナルトも駄目だべたぶん

>>765
逆に知らない内に法案成立してましたってこともありそうなのが怖いけど。
この手の法案をは、廃案になっても、名を変え、形を変えて似たような法案が出てくるからね。

アグネスが言ってた１８歳未満グラビア禁止だと
サバ読んでるやつがいたら全部ばれるね

自民でも民主でも緊張感のない政権、さらにそれが長期間ならば腐敗するってだけだよ。

ﾜﾗﾀ
黒柳徹子は何時の間にクビになったんだ

先日、歌手のアグネス・チャンさんが訪ねてこられました。
彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ、
（文中ここから赤字強調）今世界で話題になっている「児童ポルノを全面的に禁止する法律を作って欲しいと
陳情に来られたのです。（ここまで赤字）
「児童ポルノ」を単純所持しているだけでは罪に問われないのは、日本とロシアだけだそうで、そこが
犯罪の温床になっているというのです。

＞彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ
＞彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ
＞彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ

法務委員長　衆院議員　山本幸三（内部資料）
ソースhttp://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0383.jpg

>>741
これ以上税金取られたら現場のアニメーターの皆様が死ぬぞｗｗｗ

今Mixiの反応見て歩いてたけど、誰も賛同してる奴がいねえｗｗｗｗ
こんなの今までで初めてみたぞｗｗｗ

>>778
ネギまとか
まああの系統はモロだ。

>>773>>774
サンクス。
一応聞いておくけど参院で放置されたら施行はされないんでしょ？

>>736
ジャニオタ騒いでるか？

>>779
年間10万とかエロゲ代だけで超えるな・・・
漫画だけは買うとかラノベファンとかみたいなライトな層含めてのことなのか？

>>783
全部見たわけではないけど多分無し。
基本的に児童ポルノ法案の話題はテレビに流れないからな
やってもNHKがその他ニュースコーナーでさらっとやるぐらいだし

>>792
>>774はネタだからな
可決されても施行まで一年あるってのに・・・

民主党のスローガンは「主権移譲」だぞ
おまえらｴﾛｹﾞごときで国を売るつもりか

>>793
騒ぎ始めている

>>789
委員会中でもユニセフと言ってたな。
語彙は無いんだろうけど中身が全く別物の団体名くらい区別しろよと。

>>789
＞罪に問われないのは、日本とロシアだけ

これもひどいな

>>790
アニメーターの賃金はマスゴミでも最近よく目にしますね
まぁ、一時期のアニメブームのせいで膨大なアニメーターが作られたのも原因ですが
というかその中でもプロの仕事する人らが残ってひどい環境になってるというか

>>797 すでに日本はわんわんおだろ

>>797
酷使様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺、豚箱に入りたくないんで(^ω^)

成立の可能性は殆ど0と思ってもいいよ
まずありえないウルトラCとして突然の与野党合意があるぐらいで

>>797
もうそのネタ飽きたよ
はいはいEUEU東アジア共同体小泉ASEAN宣言

なにより、ここは規制問題優先で
その時点で反自公だ
諦めてくれ

終わり

>>797
懸かっているのはたかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば、大した価値のあるものじゃない。

>>789
森繁が来る度に乳触られてたんでクビ

>>797
でも自民はカルト教団に日本を売ったよね(´･ω･`)

>>794
萌え絵の米代も入ってるんじゃね
あとＣＤとかも
マクロスＦだけで去年何十億だべ
経費もすごそうだが

>>797
頑張って国外脱出の準備しておけよｗ

>>804
解散後にまた再審議になったら？

>>737
アグネスに振ったってどうせ
他の国のことはいえません。で終了だよｗ
チベットについて聞かれたら中国のことは言えないっていったらしいしｗ

＞民主党内での反対論はちょっと行き過ぎだと思うので、
＞今国会中に何とか全面禁止する方向で決着をつけたいと思い

日本語にすらなってねぇ…何だこの馬鹿
相手に同意できる部分もあるような書き方しながら
全面禁止っていう暴論から一切引く気無し

>>808
自民そのものが統一教会の政府支部だしなｗ

>>797
こんな国買い手がつかないだろあまりにひどすぎてｗ

>>797
右翼は目覚ましたら？

>>794
そうそう、そこら辺全部含めてる
もっと絞ってエロゲ市場だけみてみりゃもっと上がりそうだな

>>811
どういう法案出てくるかわからないけどね
解散で廃案は決定だから、そのままは出してこないとおもう

>>792
麻生は8月上旬に総選挙の意向とかニュースになってたからな
それまでに参院で塩漬けにしてれば大丈夫なはず

次の総選挙では仮に政権交代しなくても与党側で2/3とか取れそうもないし

>>816
読売かなんかだろ

>>797
エロゲだけじゃねえよ
発言の自由すら奪われるかもしれねえんだぞ
そんなん認められるか

　　　__　r-､　　　　 ＿ {｀l　　　　　　 /７＿＿　 lヽ, ＿}´l＿　　　　　 {｀ヽ　　　　_{ヽ＿＿＿　　t-､| }-'>
　　　l　} |｜ __　　　_ヽ」| |　　　l二二　,-----'　| く__｀ｺ =,'　　,--'コ__,l　｀-┐ [_ ﾆ /=, =＝'　　l二 _ 三､
　__,┘ | | .ﾚ _,,>　　ヽ_) | |　　　　　 / 'ニ l 　　「ﾞ| ﾄ-'＝ ￣￣} ７ |＿| ﾛ l二'' ┌'__ ┬ ==｀l　　lニ,_r=､ ＼
　｀‐'|　| |　r'　__r‐,ﾆニﾆ　ニﾆｺ ／,l　二 .|　　 リ| |｀T'l三l｀T´/ ロ　|　 ▽/　　| l7 く| ＝= | __／/== ﾆｺ＼＼
　__ノ　|｜ |__ﾉ |￣　　　|｜　　 ﾞｰ'´.| ,二 .|　　 　| |　| lニｺ |/_,ｨ＿/ />　く＿_//彡>| ＝= |｀ーｨ-ﾞ＝ ニｺ ￣
　｀ｰ'Lﾉ ヽ---'　　　　　|_|　　　　　 Ll t'__ﾉ　　 　Ll　|__l´ｺ ,|　　 /_/-‐''ヽ---'　l／ ノ/ヽ_}　　　￣ｺ__j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ｀ｰ' ＿＿＿＿＿＿＿＿　 =＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　/|　　　　　　　　　　　　　　　　　/||} /7＝＝＝＝＝ ￣￣￣￣￣￣￣
　　.//ﾚ7　　　　　　　　　　　　　　　 .| ﾚ7/
　 /_} _ﾉ　　　　 _,,/⌒ヽ､,　　　　　　｜ ) .}
. /::::::|　　　　　_> ､/_j=),ｦﾉ　　　　　├-'く
/ :::::::|　　　___,､Y_,ｲﾞ,,_l/ﾚ_＿＿　　　|::::::::|
ﾄ､＿,,}-‐＜ヾ Y /==彡､ヽ::::::,イ--､,ｨ_:::::::|
| 　　ﾉ　　　ヽZL､）｀ー''）ﾉFl'＿＿ノヽ｀ー|＝＝＝＝＝　=====　--　 ,,,　＿＿＿＿＿
ヽ- ､_｀ー＜_そ/　　　　 ///　　　＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　＝＝＝＝
　　　 ￣｀l:::::| ｀ー----// |´￣￣
　　　　　　∨|　　　　 //::/
　　　　　　 ∨＿＿_//__/
　　　　　　,,-H＝ｪｪｪｪ┴､＿,, -┬─--､
　　　　 r'　　　 ｀ヽ､_／/ /￣7／　　　_ﾉ
　　　　 l　 l　　　　 ||ll＼/_,／ヾヽ　　 /
　　　　　＼ ＼__／／/,ィくヽ,」|_|||_／
　　　　　　 ｀l|　 }￣｀l＿l_j-='＿_ノ
　　　　　　　 ｀ー─''

>>811
今出てる法案は解散したら廃案だぞ

>>797
俺たちが守りたいのはエロに寛容な国なんだよ
あと民主が政権取ったからってすぐなるわけじゃないだろ

>>811
解散後は再審議ではなく与野党ともに法案の出しなおしだな。
その時に国会の主導権を握っている党が主導でやるだろう

なるほどよくわかりました
やはり次の選挙で自公にはいれない

>>797
国が二次元規制とかって
日本はいつから中国になるんですか？

>>797
国に燃やされるのとどっちがいい？

ｴﾛｹﾞは人を狂わせることがよくわかったよ
今後おれはｴﾛｹﾞ規制に賛成することにする
国を売るような奴らに容赦はしない

>>812
実際に言わなかったからなぁ
つかセブンイヤーズインチベットに主演しただけでブラピは中国入れないとか聞いたが

>>819
でも麻生は口ばっかだからな。
しかも決断力が全くないし。
結局衆院任期満了になっちまうんじゃねえか？

しかし797のフルボッコっぷりは凄いなｗ

>>829
どっちかいうと、自民に規制反対派を増やすほうがいいと思うぞ
ここの人間は規制反対してくれる有力な勢力が欲しいだけだ

>>797
別に君の思想をどうこう言うつもりはない。
ただ、政治の話なんてどうでもいい。それだけ。
だって、ここは表現の自由への弾圧にどう対処するかを話し合う場所だからな。
場違い。ここじゃない別のところで、それを言えばいいのさ。

>>829
私は狂っていると君は言うが。
君の正気は一体誰が保証してくれるというのかね？

>>797
犯罪者にされるよりはマシでしょ、国士様

>>797
ほっといても国政への選挙権つきの移民が１０００万ほど来ますがなにかｗ

右翼というか、全体主義者がいる感じがする。

>>797
政権交代後の公的資金投入を約束に、民主党支持報道を繰り返しているマスゴミが、
この問題に関しては与党寄りの報道をしているのが不自然なんだよね。
アグネス＝中国の存在があるからなんだろうか？

>>812
だったらそれこそ日本のことは構うなよなｗ

>>829
むしろ国際協調（笑）の規制派の方が売国という表現に近いと思うのだが

>>806
ヤン提督最高ですｗ

>>829
現行規制法案だとポケットに忍ばされて誤認タイーホされるがよろしいかな？

アメリカとか未だに言ってる奴いるけどさ
日本の政治が利権もなしに動くはずがないだろ
ＡＶやイメージビデオや風俗業界、ヤクザ絡みの工作に決まっとる
ＡＶは特に喪男がメインターゲットだったから客取られたって意識が強い
全然売れなくなってきてるからな
タレント事務所とも繋がってるからマスコミもみて見ぬ振りだろ
要するに正論とか関係なしにもうどうしようもないってこった

>>839
多分アグネス＝日本ユニセフ＝元マスゴミ関係者じゃないのか？
日本ユニセフの存在が理由かと。

他の国も規制してるから日本も！っていう主張、
○○君もＤＳ買ってもらったんだから僕にも買ってよ！な小学生と変わらん

>>829
いまだにエロゲ限定で話してんのは釣りですかいな?
児ポ法改正案はご存知ですか?
あ、創価か糞ユニセフのお仲間さんですねー？

二次なんかどうやって区別するんだよ…
もう二次エロ画持ってる奴は全員逮捕するってか？ふざけんじゃねぇよ
俺みたく二次エロにしか性的興奮を覚えない人間は全員犯罪者になっちまうじゃねぇか・・・

お前らは嫁の命と国の命、どっちを取るんだ？


愚問か

お前ら少年H読もうぜ。あれは日本の未来図だ。

え？　これは現代の話じゃなくて戦時中の話じゃないかって？
何言ってるんだお前。これからそうなるから未来図って言うんだぜ？

>>829
自民党や公明党がエロゲを含めた２次の表現の自由を永久に保護してくれるなら
私は今すぐに自公を支持しますよ？

>>842
なんだっけな〜と思ったらそれかｗ

・　←これからはこれで抜こうぜ

>>844
風俗の工作の割には風俗も摘発されてるし
タレント事務所の工作の割にはジャニやハロプロも規制するといってるぞ

>>849
自分の命が第一ですよ酷使様

保坂や枝野には、感動した、頑張ってくださいとか、応援メールを！

葉梨らには、まともに論理だてた議論もできないことに呆れた、
審議の様子を国民は見ている、
証拠をもってこいとか、まともな議論をしろ、とか抗議メールを送りつけようぜ！

ここで息抜き発言・・・３

児童ポルノの危険性を指摘したかった映画を所持してたらアウト？

>>853
抜いた

>>849
ああ、愚問だ。
嫁の命と即答できるな。

>>775
昔からそうなんだろうけど、基本マスコミは自分の利権と好き嫌いでしか動かない
らきすたの町起こしにも一言「ヲタきめえw」的な一文を入れないと
気が済まないような気質の記者もいたし、連中は基本的に漫画とか
ポップカルチャーは嫌い。

>>829
そいつはいい
民主が政権とった後はお前たちのようなものが必要だからな
人権法案の時には仲間になるからよろしく

>>844
風俗は最近捕まりまくってるよ。
(´・ω・`)自民はエロ関係を全て弾圧しようとしてる。
いわゆる文教系議員によってな。
彼らは「美しい国」を標榜し、自分たちの信条の通りの国へと日本を変質させようとしている。

>>843
葉梨も言ってたけどそれでとっ捕まっても冤罪にはならないんだろ。
警察の取り調べを全面的に信用してるんじゃねｗ

自民党が好きなのと、日本が好きな人はイコールじゃないよね

>>797
自民、民主などの箱じゃなく、中身を見れ。
民主にもそういうことに反対している奴はいるし、
自民にも日本を中韓の植民地にしたがっている奴はいる。

>>855
そうかそうかお帰りはあちらだ

>>775
審議についての良し悪しは置いとくとしても、
それについての読売の編集姿勢にかなりショックを受けた。

一事が万事こういう編集態度をとるとすれば、読売のとくにご年配の読者は
知ることのできたはずの事実をどれだけ失うんだと。悲しいぞ俺は。

角海老が捕まったのは驚いたな

お前らは保坂さんたちに審議後、メールとか送った？

まさに嫁売り新聞

>>849
この国を愛している！
だが、それ以上に人を愛している。

>>829
工　作　員　乙　


個人単位の問題と国単位の問題を同列にして喋んな

俺たちにとってのベストは主権も渡さない、児ポ法改悪もさせない、二次元も規制させないだろが

>>815
韓国中国アメリカは安ければ買いたいほうじゃないか？

韓国中国→日本２００海里通らず公海に出れる
アメリカ→ロシアやアジアへの牽制のための拠点

>>850
分かった佐久間のドロップ買い占めてくる！！

たちばな書店摘発の話も結局デマではなかったしな
アダルト関係は本当にどこも厳しいよ

>>870
だれうまｒｙ

>>839
マスゴミは記者クラブ権益意地のために今は自公の味方。(民主は記者クラブ解体を公言している)
つまり、表現の自由なんでどうでも良い。自公の表現規制路線と合致するんですな、これが。

【殊勲賞】枝野幸男（民主党/埼玉5区）
ttp://www.edano.gr.jp/
yukio★edano.gr.jp

【技能賞】保坂展人（社民党・比例東京ブロック）
ttp://www.hosaka.gr.jp/
info★hosaka.gr.jp

【敢闘賞】吉田泉（民主党/・比例東北ブロック[福島5区]）
ttp://www.y-izumi.jp/
info★y-izumi.jp

>>859
そーいや、世界の全てと嫁を秤に掛けて嫁を取るエロゲって結構あるよなｗ
「世界の全てよりキミを選ぶ！」
良くあるフレーズだが、危険思想なんだろうかｗ

>>869
とりあえず保坂さんには送った

母方の実家が福岡8区の俺が通りますよ…

保坂議員かっこよすぎる
言ってること正論ばかりで感動した
これからの時代は社民だな

読売が右翼系だからな。
自民を支持するのは仕方ないが、ひどいわあれはｗ
真理より思想を重視するクズメディアｗｗｗ

>>882
社民は無いわ

沙耶の唄状態！

社民は二次元の味方です。

>>884
とりあえず、保坂だけはマジで応援しとくべき
同人の意義まで積極的に認める議員なんか滅多にいない・・・

みずほは応援しませんが保坂は応援します

>>878
政治家じゃないけど、一場女史の名も加えてもらいたい。
マイクの場面で萌えさせてもらい、本番での慎重な議論に感動した。

>>882
我々自由主義陣営は
ファシズムに対抗するために、共産主義者どもと一時的に手を組むだけだ。

でもトルコのアタチュルク像の件は市長が社民ｒｙ

まぁ、政党じゃなくて人で選べってことだよな

>>865
全く同意。民主も自民も、何を言っても理解しない真性電波と、
話し合えばわかる人、自分の利権次第では手の平返すのもいる。
全部をまとめて敵視するのではなく、
そのあたりの個別の見極めが必要だと思う。
とりあえず「何を言ってもダメ」な奴をリスト化してみないか？
自民→野田、森山
民主→円、小宮山
葉梨は真性というよりただの馬鹿な気も。

>>879
世界をとればもれなく嫁が付いてきそうな気がするが

かれこれ1ヶ月になるけど生きた心地がしない

まぁ、この件に関しては圧倒的に社民だよな、党としての方針も民主は中途半端すぎる
でも、力がないから民主に協力するしかないんだけど、こっちは安心できないのがなぁ

読売は　生活部、社説、特集のこの3つがガン。飛ばしまくり
国際欄とは普通。
意外と政治欄も児童ポルノ関係の記事は普通だったりする
書いても必要最小限。今日の政治欄に本国会中に成立させるべき法案特集があったが
児童ポルノは無かった

>>889
なんか一場さんと田島さん入りのやつも見かけたなあ
一場さんは現場の慎重な声というので凄く地味に効果があった

>>829
聖戦士様かっけー

お前らさぁ、政党運動すんなよ
政党支持うんぬんは今回の事象見て各人が決めればいいこと
多くの賛同者を巻き込んでいかなきゃならん時に色をつければ、
離れたり、よりつかない人もでてくるよ

>>884
東京に関しては比例で伸びなきゃ保坂が落ちる

>>892
小宮山はほんと判断難しいと思うわ
なまじある程度現実性とか話は通じそう

政党じゃなく人で選べるようなシステムになれば楽なんだがなぁ。
どの政党にもまともな奴もいれば訳解らない奴もいるし。

子供へのレイプ→死刑（国内だろうと海外だろうと）
現存する子供を被写体としたポルノ雑誌等は１冊３００円で国が買い取り処分
（不況だし金に困って大量に手放す奴が必ず出てくる）
でまず性犯罪件数と現存する児童ポルノの数を減らすってことから始めたらどうか
買取の費用は現在市場で販売されている全てのポルノ及び成人向けの商品に
１００円の税金をかける（中古レンタル等も含む）

成人ポルノやエロゲー等の２次元媒体は黙認として購入する場合は
タスポのようなカードを作成して購入物のデータを個人の情報として記録に残し
政府と警察機関で管理する形にすればいい
そんなことまでして買いたくないって奴は買わないからな

小日向はやみに会えなくなるような事態があったら
俺は議事堂前で焼身自殺しかねん

>>899
まあ、政党は反自公だけでいいとはおもうけどね
（自民の規制慎重派数人を除く）

>>902
議員知らなすぎて議席が余りそうｗ

おまいらが

党党言ってるから、うトウとうしてきたぜ

小宮山も昨日の答弁はそんなに悪くは無かったと思うけどね

>>884
社民自体ははいらんが保坂個人はいるだろう