エロゲ表現規制対策本部 94
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
前スレ
エロゲ表現規制対策本部 93
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246037779/
関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制 政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
前スレ
エロゲ表現規制対策本部 93
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246037779/
関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制 政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること
|
|
|
■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
２なら韓日友好！
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html
2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）
3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html
2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）
3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I（第4版）58－60事件
同 刑法判例百選I（第5版）44事件
同 刑法判例百選II（第5版）97－100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I（第4版）58－60事件
同 刑法判例百選I（第5版）44事件
同 刑法判例百選II（第5版）97－100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表
禁止ジャンル一覧
レイプ 逆レイプ 複数プレイ 車内わいせつ
ロリ 少女 生徒会 援助交際 妊娠 妊婦 孕ませ
輪姦 相姦 獣姦 近親相姦 強姦
陵辱 逆陵辱 拘束 拷問
鬼畜 強要 脅迫 緊縛 奴隷 監禁
＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など ) を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。
※デジパレに通達されたソフ倫規制基準
※但しデジパレは6/25日をもって同人作品への波及適用を撤回
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表
禁止ジャンル一覧
レイプ 逆レイプ 複数プレイ 車内わいせつ
ロリ 少女 生徒会 援助交際 妊娠 妊婦 孕ませ
輪姦 相姦 獣姦 近親相姦 強姦
陵辱 逆陵辱 拘束 拷問
鬼畜 強要 脅迫 緊縛 奴隷 監禁
＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など ) を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。
※デジパレに通達されたソフ倫規制基準
※但しデジパレは6/25日をもって同人作品への波及適用を撤回
6/26 児童ポルノ法改正審議のまとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
youtubeに動画上げようと思うんだけどタイトルそのままでいいのかな
10 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:34:16 ID:Y1qeiNh90
１乙
677 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/27(土) 08:04:29 ID:2q2ruivY0
みんな、↓をテンプレに入れようよ！
【次の選挙に向けて】
・「自民」「公明」には"絶対に投票してはいけません！"
・白紙票や投票に行かないことは母数を減らし、一定数の得票が見込める公明を有利にさせます。
必ず選挙には行きましょう。
・投票する場合は自民・公明の対抗馬となる議員に投票し、死票を減らし、勝てそうな議員に投票しましょう
『※自民・公明以外にも規制派の議員はいます。下記の議員には投票しないで下さい。』
円より子（民主党）、下田敦子（民主党）、村井宗明（民主党）、小宮山洋子（民主党）
泉健太（民主党）、神風英男(民主党）、松井孝治（民主党）、田名部匡省（民主党）
中井洽（民主党）、黄川田徹（民主党）、糸川正晃（民主党）、中山義活（民主党）
前川清成(民主党)、江田五月（民主党）、西村智奈美（民主党）、大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）、後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）、石井郁子（共産党）
※参考
「衆議院小選挙区制選挙区一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
改良があるなら、どんどん改良しよう
また署名の伸びがすこし鈍化したのでもうちょっと広めたいな
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689
【次の選挙に向けて】
・自民・公明には絶対に投票してはいけません！
・白紙票や投票に行かないことは母数を減らし、一定数の得票が見込める公明を有利にさせます
必ず投票には行きましょう
・投票する場合は自民・公明の対抗馬となる議員に投票し、勝てそうな議員に投票しましょう
『※自民・公明以外にも規制派の議員はいます。下記の議員には投票しないで下さい。』
村井宗明（民主党）、小宮山洋子（民主党）、泉健太（民主党）、神風英男(民主党）
松井孝治（民主党）、田名部匡省（民主党）、中井洽（民主党）、黄川田徹（民主党）
糸川正晃（民主党）、中山義活（民主党）、前川清成(民主党)、西村智奈美（民主党）
大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）、後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）、石井郁子（共産党）
※参考
「衆議院小選挙区制選挙区一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
選挙対策のために一応、皆で選挙対策してテンプレ作って改良しよう
・自民・公明には絶対に投票してはいけません！
・白紙票や投票に行かないことは母数を減らし、一定数の得票が見込める公明を有利にさせます
必ず投票には行きましょう
・投票する場合は自民・公明の対抗馬となる議員に投票し、勝てそうな議員に投票しましょう
『※自民・公明以外にも規制派の議員はいます。下記の議員には投票しないで下さい。』
村井宗明（民主党）、小宮山洋子（民主党）、泉健太（民主党）、神風英男(民主党）
松井孝治（民主党）、田名部匡省（民主党）、中井洽（民主党）、黄川田徹（民主党）
糸川正晃（民主党）、中山義活（民主党）、前川清成(民主党)、西村智奈美（民主党）
大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）、後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）、石井郁子（共産党）
※参考
「衆議院小選挙区制選挙区一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
選挙対策のために一応、皆で選挙対策してテンプレ作って改良しよう
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021
昨日の児ポ法案審議を見ましょう、一般人でも普通に危ない広範囲さ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
ニコニコもあるよ
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981
丸谷さん（公明）の目薬を用いた泣きまね
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
ニコニコもあるよ
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981
丸谷さん（公明）の目薬を用いた泣きまね
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg
前スレ>>1000はさめうらダムに全力で謝罪するべき
丸谷たんがもの凄い勢いで凌辱されてるエロゲだしてください
>>1乙なのよ
20 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:40:12 ID:fdr7N8sf0
全スレ１０００はうどん県の人か？
もしよければ、署名運動しない？
読売酷いな。
そりゃ今までも酷かったけどここまでデタラメを言うことは無かったぞ
昨日の審議内容からゲームの話にもっていく流れも謎だし
これじゃ公明新聞と変わらん
そりゃ今までも酷かったけどここまでデタラメを言うことは無かったぞ
昨日の審議内容からゲームの話にもっていく流れも謎だし
これじゃ公明新聞と変わらん
一乙
ジャニーズ事務所にこのこと話した人っているのかな
ちょっと電話して色々聞いてみたいんだけど
ジャニーズ事務所にこのこと話した人っているのかな
ちょっと電話して色々聞いてみたいんだけど
24 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:41:35 ID:YCle9tcBO
昨日の児ポ法案審議の動画YOUTUBEにもあるかと思ったらなかった
27 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:43:55 ID:v1iCFdeAO
>>24
規制だけに喘ぎ声は奇声だな
規制だけに喘ぎ声は奇声だな
まあ分割して午前中だけならいけそうだけど
>>21
この動画を見て出た記事がこれみたいな感じで宣伝してやればいんじゃね
この動画を見て出た記事がこれみたいな感じで宣伝してやればいんじゃね
>>28
どこか切りのいいところで分割して「前編」「後編」とかにはできないの？
どこか切りのいいところで分割して「前編」「後編」とかにはできないの？
>>17
ブラウザでみたら見れたから、まだあるとおもう
ブラウザでみたら見れたから、まだあるとおもう
>>32
ちょっとやってみよう
ちょっとやってみよう
>>21
日本ユニセフの広告が欲しいんだろーさ。 いくらもらってんだか、広告代の為に魂を売り渡した。
しかし、ここまでマスコミが腐ってて全く真実を伝えず、悪者扱いされても、現在進行形で頑張っ
てくれる枝野氏や保坂氏には頭が下がるわ。正に足を向けて眠れない。
日本ユニセフの広告が欲しいんだろーさ。 いくらもらってんだか、広告代の為に魂を売り渡した。
しかし、ここまでマスコミが腐ってて全く真実を伝えず、悪者扱いされても、現在進行形で頑張っ
てくれる枝野氏や保坂氏には頭が下がるわ。正に足を向けて眠れない。
読売は別名変態新聞だから仕方ない
毎日はわりと公平に取り上げてると思ったが、
読売はどんな内容なんだ？
読売はどんな内容なんだ？
ただ読売はいつもの1面、3面、社説ではなく中央末端の11面だったところに
昨日の審議の失望感が少し漂っているかもな
いつもだったらもっと大喜びして大スペースを取っているはず
昨日の審議の失望感が少し漂っているかもな
いつもだったらもっと大喜びして大スペースを取っているはず
そろそろアニメ業界も危機感持てよ
１８歳以下の子供をロボットに乗せて無理矢理戦争に参加させるのは虐待推奨だ
とか言われるぞ。エヴァとか製作真っ最中だろうが
１８歳以下の子供をロボットに乗せて無理矢理戦争に参加させるのは虐待推奨だ
とか言われるぞ。エヴァとか製作真っ最中だろうが
「私なりに危機感」石原知事、応援に本腰
44 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:50:51 ID:Y1qeiNh90
規制の政党になんだかんだ言うより
まだ大丈夫な政党に、今回の議論の矛盾点とかを知らせたほうがいいんだね。
まだ大丈夫な政党に、今回の議論の矛盾点とかを知らせたほうがいいんだね。
45 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 10:51:07 ID:ga0Hvr05O
流石に放送できん電波だったからか紙面で捏造戦法にしてきやがったな
>>25
そこのサイトに掲載されている民主党の回答。
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/minsyu.html
「創作物については、検討中の事項です。」というのがちょっと不安だなあ。
はっきり「実在児童の被害者がいない創作物は規制対象外です」と
言ってほしかった。
そこのサイトに掲載されている民主党の回答。
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/minsyu.html
「創作物については、検討中の事項です。」というのがちょっと不安だなあ。
はっきり「実在児童の被害者がいない創作物は規制対象外です」と
言ってほしかった。
>>45
昨日の審議をノーカットで放映するだけで規制派には致命的な打撃になっても不思議じゃないくらい酷かったからな
昨日の審議をノーカットで放映するだけで規制派には致命的な打撃になっても不思議じゃないくらい酷かったからな
>>46
もう一回聞いて欲しいね
もう一回聞いて欲しいね
44 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 05:58:25 ID:pDSJvD8s0
WIKIの「日本ユニセフ協会」から。こんなもんがあるでよ…。
＞2008年3月11日に開始されたなくそう! 子どもポルノキャンペーンに、
＞ECPAT/ストップ子ども買春の会 、マイクロソフト株式会社、ヤフー
＞株式会社などと共に、賛同団体として名を連ねている。
＞このキャンペーンは、日本ユニセフ協会の単独キャンペーンではない。
＞ただし、署名の送付先は日本ユニセフ協会であった。
＞このキャンペーンでは「児童ポルノの単純所持禁止、ゲームや漫画等で
＞児童を性的に描いたものも準児童ポルノとして禁止するべきだ」として、
＞政府、国会に求める動きを見せ、児童ポルノに対する規制の強化を求めて
＞署名活動を行った。具体的には、下記の2点を要望している。
＞・「準児童ポルノ」への法規制の適用
＞・「児童ポルノの単純所持禁止」の導入
＞こうした活動の一方で、ソフト・オン・デマンドからの寄付を受け取って
＞いる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞これは高橋がなり（元ソフト・オン・デマンド代表取締役）のブログにて
＞明らかにされた。ソフト・オン・デマンドはレイプ、痴漢などのジャンルの
＞いわゆる鬼畜系アダルトビデオ等を販売する会社である。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ど う 考 え て も グ ル じ ゃ ね ー か 。
オカ板で拾ってきた
WIKIの「日本ユニセフ協会」から。こんなもんがあるでよ…。
＞2008年3月11日に開始されたなくそう! 子どもポルノキャンペーンに、
＞ECPAT/ストップ子ども買春の会 、マイクロソフト株式会社、ヤフー
＞株式会社などと共に、賛同団体として名を連ねている。
＞このキャンペーンは、日本ユニセフ協会の単独キャンペーンではない。
＞ただし、署名の送付先は日本ユニセフ協会であった。
＞このキャンペーンでは「児童ポルノの単純所持禁止、ゲームや漫画等で
＞児童を性的に描いたものも準児童ポルノとして禁止するべきだ」として、
＞政府、国会に求める動きを見せ、児童ポルノに対する規制の強化を求めて
＞署名活動を行った。具体的には、下記の2点を要望している。
＞・「準児童ポルノ」への法規制の適用
＞・「児童ポルノの単純所持禁止」の導入
＞こうした活動の一方で、ソフト・オン・デマンドからの寄付を受け取って
＞いる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞これは高橋がなり（元ソフト・オン・デマンド代表取締役）のブログにて
＞明らかにされた。ソフト・オン・デマンドはレイプ、痴漢などのジャンルの
＞いわゆる鬼畜系アダルトビデオ等を販売する会社である。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ど う 考 え て も グ ル じ ゃ ね ー か 。
オカ板で拾ってきた
かなり悲観的な見方だが、
エロゲが禁止まで行ってしまうだろうな。
エロゲが禁止まで行ってしまうだろうな。
>>42
そのエヴァを日テレが放送するわけですね。児童虐待推薦アニメを。
そんな超解釈なら、クラナドも児童虐待だよな。あの主人公、出産と同時にヒロイン死んで自暴自棄になって
ネグレイト（育児放棄）しちゃったからな。
そのエヴァを日テレが放送するわけですね。児童虐待推薦アニメを。
そんな超解釈なら、クラナドも児童虐待だよな。あの主人公、出産と同時にヒロイン死んで自暴自棄になって
ネグレイト（育児放棄）しちゃったからな。
>>46
957 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/27(土) 10:12:09 ID:0MHrFXqN0
>>934
これ民主が対案を完成させる前の回答だからその後3月にできた民主案によって
創作物規制は少なくとも児童ポルノ法で扱う内容ではないという結論が出た。
957 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/27(土) 10:12:09 ID:0MHrFXqN0
>>934
これ民主が対案を完成させる前の回答だからその後3月にできた民主案によって
創作物規制は少なくとも児童ポルノ法で扱う内容ではないという結論が出た。
ゴミ売は論外だが朝日はこの件に関してはかなり中立的だな。
必要以上にバイアスはかけず、事実だけ報じてる感じ。
産経も社説ではどちらかというと規制反対派か。
必要以上にバイアスはかけず、事実だけ報じてる感じ。
産経も社説ではどちらかというと規制反対派か。
規制はの主張の全部燃やせとは恐ろしいまでの憎悪の仕方だな
正気とは思えない
正気とは思えない
>>58
アケボノｗｗ
アケボノｗｗ
>>39
他のスレから。
459 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 10:32:57 ID:41H61JHy
読売朝刊確認。
読売はずっと読んできたけどゲーム関係では過去最悪の記事なんじゃないかな。
エロゲーを名指しして「日本だけ甘いと言う状況がもはや許さななくなっている」と凄い強い口調。
今までやったら規制をすべきだとか議論の方向性を誘導していたけど今回は命令。
そもそも昨日の審議ではエロゲーの話なんて0と言ってもよかったのにな
他のスレから。
459 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 10:32:57 ID:41H61JHy
読売朝刊確認。
読売はずっと読んできたけどゲーム関係では過去最悪の記事なんじゃないかな。
エロゲーを名指しして「日本だけ甘いと言う状況がもはや許さななくなっている」と凄い強い口調。
今までやったら規制をすべきだとか議論の方向性を誘導していたけど今回は命令。
そもそも昨日の審議ではエロゲーの話なんて0と言ってもよかったのにな
>>60
つまり、人類は滅亡するということだったんだよ！
つまり、人類は滅亡するということだったんだよ！
選挙に臨む構えとして・・・
まずは何より自公に政権をとらせない、これに尽きる。
よって自公には絶対入れない、民主社民共産国民どれかわからん人は民主に入れときゃまぁ無難。
政権交代が最優先目標。
こんな感じでいいの？
ただ民主にも規制派が数人混ざってるよな
こいつらどうするの？
とりあえず対策としては自分の選挙区にいたら避けるのがベター、ぐらいか？
まずは何より自公に政権をとらせない、これに尽きる。
よって自公には絶対入れない、民主社民共産国民どれかわからん人は民主に入れときゃまぁ無難。
政権交代が最優先目標。
こんな感じでいいの？
ただ民主にも規制派が数人混ざってるよな
こいつらどうするの？
とりあえず対策としては自分の選挙区にいたら避けるのがベター、ぐらいか？
>>59
正気だたらこんな法案には並んだろう
正気だたらこんな法案には並んだろう
よし、読売は二度と購読しない
サンケイ、朝日、毎日も同様だ
つーか、新聞自体もういらね
サンケイ、朝日、毎日も同様だ
つーか、新聞自体もういらね
たぶん、規制を棚上げにさせるのが、行いやすいんじゃない。
一応前スレのこれも張らせてもらいまふ
591 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 06:49:08 ID:uq3tqqoGP
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名 サイト数
1位 ドイツ 2139
2位 米国 560
3位 オランダ 413
4位 ロシア 259
5位 キプロス 174
6位 中国 138
7位 カナダ 77
8位 ウクライナ 22
9位 ポルトガル 13
10位 フランス 9
11位 ベトナム 7
12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
(p)ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf
らしい。
児童ポルノの発信地…？
591 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 06:49:08 ID:uq3tqqoGP
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名 サイト数
1位 ドイツ 2139
2位 米国 560
3位 オランダ 413
4位 ロシア 259
5位 キプロス 174
6位 中国 138
7位 カナダ 77
8位 ウクライナ 22
9位 ポルトガル 13
10位 フランス 9
11位 ベトナム 7
12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
(p)ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf
らしい。
児童ポルノの発信地…？
読売なあ……考古学関係の取材では一番印象が良かった（朝日記者は傲慢でインタビュー受けるの苦痛だったらしい）
ので好感もってたんだが。
やっぱ改憲試案出したころから公正な報道捨ててるんだよ、あそこは。
ので好感もってたんだが。
やっぱ改憲試案出したころから公正な報道捨ててるんだよ、あそこは。
お前らの感情論で物を言うな。これは憲法違反の疑いの強い法律だからよくないと文句言えよ
相手は理詰めで規制しようとするのだから、理詰めで反対しろ
これ訴訟したら多分無効になるぞ
相手は理詰めで規制しようとするのだから、理詰めで反対しろ
これ訴訟したら多分無効になるぞ
俺今日からゲンダイ読むわ
あの新聞ってどうなんだろう
あの新聞ってどうなんだろう
それよりこの法案が通ってしまうのか？って心配すぎる
まず高校時代の知識過ぎて覚えてないんだが
衆議院で通る⇒参議院で否決⇒衆議院で通る⇒可決
みたいな流れだったっけ？
これって衆議院で通ったらほぼｵﾜﾀ状態ってことで
衆議院は強行採決で通すことが出来る、って考えられるのか？
まず高校時代の知識過ぎて覚えてないんだが
衆議院で通る⇒参議院で否決⇒衆議院で通る⇒可決
みたいな流れだったっけ？
これって衆議院で通ったらほぼｵﾜﾀ状態ってことで
衆議院は強行採決で通すことが出来る、って考えられるのか？
メディ倫がエロゲを今まで通り扱ってくれるなら、問題ないんだけどね
警察の天下りもしても構わないよ
何が一番嫌かと言うと、エロゲが規制されること
エロゲが規制されるなら自殺したほうがマシだ
警察の天下りもしても構わないよ
何が一番嫌かと言うと、エロゲが規制されること
エロゲが規制されるなら自殺したほうがマシだ
もいっこ。
608 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 07:00:32 ID:aDsMhQO10
>>591
昨日保坂さんが出してたのはこっちかな
2003だか2004のテレフォノ・アルコバレーノのデータ
（１）米国（10,503件・61.72%）
（２）韓国（1,353件・7.95%）
（３）ロシア （1,232件・7.24%）
（４）ブラジル（1,210件・7.11%）
（５）イタリア（423件・2.49%）
（６）スペイン（288件・1.69%）
（７）チェコ（285件・1.67%）
（８）日本（165件・0.97%）
（９）スウェーデン（123件・0.72%）
（１０）カナダ（116件・0.68%）>>591
このときもマスコミは日本はワースト8だと騒いでたな
608 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 07:00:32 ID:aDsMhQO10
>>591
昨日保坂さんが出してたのはこっちかな
2003だか2004のテレフォノ・アルコバレーノのデータ
（１）米国（10,503件・61.72%）
（２）韓国（1,353件・7.95%）
（３）ロシア （1,232件・7.24%）
（４）ブラジル（1,210件・7.11%）
（５）イタリア（423件・2.49%）
（６）スペイン（288件・1.69%）
（７）チェコ（285件・1.67%）
（８）日本（165件・0.97%）
（９）スウェーデン（123件・0.72%）
（１０）カナダ（116件・0.68%）>>591
このときもマスコミは日本はワースト8だと騒いでたな
>>68
つか若い層は新聞よりネットが情報源になりつつあるからほんとに新聞いらん日がくるかもしれんな
つか若い層は新聞よりネットが情報源になりつつあるからほんとに新聞いらん日がくるかもしれんな
読売は俺も読んだけど酷かったなあ
ある程度予想してたとはいえ思わず放り投げてしまったよ
ある程度予想してたとはいえ思わず放り投げてしまったよ
今は、理詰めで潰すよりは、
権力闘争にさせて棚上げさせて
時間の猶予をつくるべきなんじゃないかな。
権力闘争にさせて棚上げさせて
時間の猶予をつくるべきなんじゃないかな。
何か「衆議院強行で参議院否決で～」って質問何回も見るから
テンプレ入れとけば？
テンプレ入れとけば？
読売は取ってきたがもうやめるわ
失望したし、新聞の必要性も感じなくなってきた
失望したし、新聞の必要性も感じなくなってきた
>>74
電波だが「お上にだけは従わない。」姿勢はガチ。
共産党が「日本共産党」ってちゃんと表記してくれと各社に頼んだとき
日刊ゲンダイだけがそれを守ってくれたらしい。
いまは当の赤旗も「共産党」とだけ書いて記事にしてるから気にしてないらしいが。
電波だが「お上にだけは従わない。」姿勢はガチ。
共産党が「日本共産党」ってちゃんと表記してくれと各社に頼んだとき
日刊ゲンダイだけがそれを守ってくれたらしい。
いまは当の赤旗も「共産党」とだけ書いて記事にしてるから気にしてないらしいが。
>>65
ですよね。昨日も民主の規制派、小宮山が「枝野君が中心になって作ってくれたのですが…」
とか言ってたし。私個人は納得していない、ってニュアンスで言い出したからヒヤっとしたけど
心臓に悪いバアさんだ
ですよね。昨日も民主の規制派、小宮山が「枝野君が中心になって作ってくれたのですが…」
とか言ってたし。私個人は納得していない、ってニュアンスで言い出したからヒヤっとしたけど
心臓に悪いバアさんだ
>>75
参議院は野党が過半数で議長も民主党
だから審議を引き延ばして採決しない事が可能
そのまま会期末まで引っ張れば自動的に廃案になる
足利事件に関心が集まってる今なら
冤罪防止のために可視化法案の審議が先という大義名分もある
参議院は野党が過半数で議長も民主党
だから審議を引き延ばして採決しない事が可能
そのまま会期末まで引っ張れば自動的に廃案になる
足利事件に関心が集まってる今なら
冤罪防止のために可視化法案の審議が先という大義名分もある
>>62
今読んだけどもうひどいぞ
与党の言い分中心紹介、アグネスの言い分と拍手紹介
民主の主張もちょっと紹介、でも単純所持はかれらも規制したいんだ、ってまとめる
更に、ブラジル会議で架空のものの規制も勧告→実際、放置してるとレイプレイみたいに海外で問題になるよ！
今読んだけどもうひどいぞ
与党の言い分中心紹介、アグネスの言い分と拍手紹介
民主の主張もちょっと紹介、でも単純所持はかれらも規制したいんだ、ってまとめる
更に、ブラジル会議で架空のものの規制も勧告→実際、放置してるとレイプレイみたいに海外で問題になるよ！
90 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:04:48 ID:ga0Hvr05O
>>77
圧倒的１位は無視ですか
圧倒的１位は無視ですか
ロシアがロリ多いのは仕方ない気もする
東欧やロシアのロリはハイレベルなのがたまにいる
日本人じゃ足元にも及ばないってのがある
↓こんなのとか
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0115.jpg
しかし、韓国で三次ロリが多いってのは、審美眼が狂ってるんじゃね
さすがレイプ国家
東欧やロシアのロリはハイレベルなのがたまにいる
日本人じゃ足元にも及ばないってのがある
↓こんなのとか
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0115.jpg
しかし、韓国で三次ロリが多いってのは、審美眼が狂ってるんじゃね
さすがレイプ国家
92 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:05:14 ID:klRE0MmlO
自公は何故もう少しまともな論客を出さなかったのだろうか
これでは廃案にしてくださいと言っているようなものだ
野田ちゃんの演技に期待している
泣くなら、悔しいですとかなんとか言ってザンザン泣いて欲しい
それしか出来ないんだから…
これでは廃案にしてくださいと言っているようなものだ
野田ちゃんの演技に期待している
泣くなら、悔しいですとかなんとか言ってザンザン泣いて欲しい
それしか出来ないんだから…
とりあえず規制対象の中に「制服」はあるけど「巫女」がなくて安心
97 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:06:36 ID:Y7AK+X1D0
お前らエロゲヲタに政治を動かす影響力がどれだけあると思ってんだよwwwwwww
まあせいぜい「2chの中で」頑張ってくれ給え。
まあせいぜい「2chの中で」頑張ってくれ給え。
読売は押し売り同然の方法で新聞取らせようとしたから取ってない
いくらなんでも電凸に座り込みはないだろう…
いくらなんでも電凸に座り込みはないだろう…
>>75
民主党次第。
その場合でも、民主が参議院で即決したらアウツだけど、審議拒否や審議をじっくりやるならタイムオーバー。
衆議院でジャニーズjrは児童ポルノとか言ってるのに、問題点をガン無視して審議尽くさずに強行採決なんてしたら、
衆議院自民の横暴さを批判しつつ参議院で民主党主導でじっくり審議の口実が出来る。と考えるのが普通。
業界の重鎮とかも呼べる。ジャニーズ事務所の人とか参考人で呼ぶとかｗ
民主党次第。
その場合でも、民主が参議院で即決したらアウツだけど、審議拒否や審議をじっくりやるならタイムオーバー。
衆議院でジャニーズjrは児童ポルノとか言ってるのに、問題点をガン無視して審議尽くさずに強行採決なんてしたら、
衆議院自民の横暴さを批判しつつ参議院で民主党主導でじっくり審議の口実が出来る。と考えるのが普通。
業界の重鎮とかも呼べる。ジャニーズ事務所の人とか参考人で呼ぶとかｗ
>>75だけどサンクス。
ひとまず安心できたわ
ひとまず安心できたわ
>>89
世界的にも二次規制の考えが主流でドイツ、フランス、カナダが二次規制。
アメリカも事実上の処罰対象になっていると言い切っていたな…
そんな事実上なんていい方をしたら日本だって猥褻罪があるんだから
十分規制対象なのに日本は野放し扱い
世界的にも二次規制の考えが主流でドイツ、フランス、カナダが二次規制。
アメリカも事実上の処罰対象になっていると言い切っていたな…
そんな事実上なんていい方をしたら日本だって猥褻罪があるんだから
十分規制対象なのに日本は野放し扱い
参政権はともかく援護法案は絶対許さない
>>96
すまない。SODを叩いてるわけじゃないんだ。
寄付という名目で賄賂を貰ってるユニセフが憎いのだよ。
お布施という名目で金集めてるどっかの宗教と一緒じゃね？
それと「お前らは金くれるから今回は叩かないでやるよ」っていうユニセフがなんとなく見えるんだな。
すまない。SODを叩いてるわけじゃないんだ。
寄付という名目で賄賂を貰ってるユニセフが憎いのだよ。
お布施という名目で金集めてるどっかの宗教と一緒じゃね？
それと「お前らは金くれるから今回は叩かないでやるよ」っていうユニセフがなんとなく見えるんだな。
>>91
東欧・ロシア系ロリにアグネスの18歳以上でもキレイダヨ理論は通用しないしな
東欧・ロシア系ロリにアグネスの18歳以上でもキレイダヨ理論は通用しないしな
読売の記事が酷かったので飛んできた
野党側の発言も都合のいいところばかり取り上げてるし、
ゲームのくだりにも「国際的批判が云々」。
「世論や与党の批判を受けて自主規制」なんて圧力ちゃうんかい
我が家で主導権があったら即刻解約なんだけど、俺に選択権がないんでな
これってweb上では見れるようになってるのかな？
野党側の発言も都合のいいところばかり取り上げてるし、
ゲームのくだりにも「国際的批判が云々」。
「世論や与党の批判を受けて自主規制」なんて圧力ちゃうんかい
我が家で主導権があったら即刻解約なんだけど、俺に選択権がないんでな
これってweb上では見れるようになってるのかな？
>>106
むしろ、ヤクザのみかじめ料
むしろ、ヤクザのみかじめ料
>>110
いやいや、そこで赤旗ですよ！
いやいや、そこで赤旗ですよ！
>>91
そういうのに求めるのは抜けるものじゃなくて綺麗なものなんだが、それは魂抜けるな。
まあそれでもそういう写真が増えて欲しいとは思わんのだが。
見かけて見とれずにはいられない位芸術的価値が高いだけで。
そういうのに求めるのは抜けるものじゃなくて綺麗なものなんだが、それは魂抜けるな。
まあそれでもそういう写真が増えて欲しいとは思わんのだが。
見かけて見とれずにはいられない位芸術的価値が高いだけで。
115 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:14:25 ID:bXq/j30i0
なんで日本より明らかに劣ってる世界とやらに
あわせなきゃいけないんだろう…？
日本だけ犯罪率低いのはずるい！ってか
海外コンプってのは思考停止しすぎて
本当にキモい、間違いなくオタクよりキモい
キモいどころか害悪
あわせなきゃいけないんだろう…？
日本だけ犯罪率低いのはずるい！ってか
海外コンプってのは思考停止しすぎて
本当にキモい、間違いなくオタクよりキモい
キモいどころか害悪
116 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:14:32 ID:4lzsu4Do0
★自民党・公明党、国会で「ジャニーズ画像も宮沢りえ写真集も児童ポルノ」と明言！！
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」 (写真あり)
ほんと規制派はキチガイだなぁ･･･
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」 (写真あり)
ほんと規制派はキチガイだなぁ･･･
自民党も移民受け入れを推進してるしね
産経で思ったけど、これって裏で糸引いてるのMSじゃね
ロリコン禁止 凌辱禁止
孕ませ禁止 生徒会禁止
エロゲ禁止 画像所持禁止
パンチラ禁止 乳首禁止
水着禁止 同人禁止
二次元禁止 恋愛禁止
何が何でも禁止～！
ってわけですね
孕ませ禁止 生徒会禁止
エロゲ禁止 画像所持禁止
パンチラ禁止 乳首禁止
水着禁止 同人禁止
二次元禁止 恋愛禁止
何が何でも禁止～！
ってわけですね
モビルスーツがどうした
とりあえず否決や廃案された時の祝杯用のコークハイに使うコーラと
可決された時は自殺用に練炭買っておこう・・・
一番良いのは廃案なんだろうけどなぁ
可決された時は自殺用に練炭買っておこう・・・
一番良いのは廃案なんだろうけどなぁ
ちなみに読売の記事だけど、
「生活情報部 児童ポルノ問題取材班」名義で書かれてる
参考までに
「生活情報部 児童ポルノ問題取材班」名義で書かれてる
参考までに
>>118
突っ込んだのはウソだよｗ
突っ込んだのはウソだよｗ
歌田明弘が新聞の未来についてはブログで語ってるね
日本の新聞は旧態依然を続けて
ギリギリになったらリストラがビジネス的に一番安全らしい
アメリカは新聞改革しようとして派手に自滅したから
日本の新聞は旧態依然を続けて
ギリギリになったらリストラがビジネス的に一番安全らしい
アメリカは新聞改革しようとして派手に自滅したから
既出だろうけど「二次規制」て単語はイラスト規制みたいな言い方にした方がいいんじゃないのか？
オタ界隈なら二次＝創作物だけど一般人はそんなの知らないだろうし
中には二次元＝写真って考える人もいそう
オタ界隈なら二次＝創作物だけど一般人はそんなの知らないだろうし
中には二次元＝写真って考える人もいそう
署名が1万件に達しつつあるな
ここ2・3日で急激に増えたわ
ここ2・3日で急激に増えたわ
>>129
同意。
同意。
>>130
昨日の国会審議が効いたようだな
昨日の国会審議が効いたようだな
>>129
一応、一般向けには創作物規制ってのが使われるけど絵などの規制とかのがいいかもな
一応、一般向けには創作物規制ってのが使われるけど絵などの規制とかのがいいかもな
で、同人サークルやらこの手の商品を生業としてる人は規制されたら国が面倒見るの？
そこに税金を使っちゃうの？
そこに税金を使っちゃうの？
>>68
地方民だったら地元の新聞が一番いいよ。
地方民だったら地元の新聞が一番いいよ。
>>135
そんなやさしい国ならこんな問題起きないわけで
そんなやさしい国ならこんな問題起きないわけで
>>126
記事に「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で規制を勧告した
ってことが書かれてるけど実質これって世界の規制派仲良しさんたちが
「規制すべきだよね」「そうですね」「規制すべきだって世界に勧告しよう」
ってやっただけだったよね。確か。
記事に「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で規制を勧告した
ってことが書かれてるけど実質これって世界の規制派仲良しさんたちが
「規制すべきだよね」「そうですね」「規制すべきだって世界に勧告しよう」
ってやっただけだったよね。確か。
>>68
君の名前で恐怖新聞と文文。新聞契約しといた
君の名前で恐怖新聞と文文。新聞契約しといた
規制派は、範囲としては正しい事は言っている。これをショタだけおｋとかに変えたら
諸外国から謎な法案だなぁ・・・とか子供ですら性別で差別をするのか？
本当に、子供を守る前提で言っているのか？と反撃をくらって終わる。
とある前大統領のとある行動ですら大問題になったぐらいだ。
>>106
まぁ、規制されたら2次元以上に、のたうち回るのはSODではあるな。
もっと、のたうち回る会社もあるが・・・。
諸外国から謎な法案だなぁ・・・とか子供ですら性別で差別をするのか？
本当に、子供を守る前提で言っているのか？と反撃をくらって終わる。
とある前大統領のとある行動ですら大問題になったぐらいだ。
>>106
まぁ、規制されたら2次元以上に、のたうち回るのはSODではあるな。
もっと、のたうち回る会社もあるが・・・。
>>113
うむ
二次オタの俺がわざわざ>>91のような三次ロリをPCに保存してるのは芸術性が高いからだ
姉属性の俺は間違ってもこの画像で抜いたことはない
フェミババアどもは芸術性の高い写真というものを理解していない
それとも老いて醜くくなり、若い子に嫉妬してるのかね
うむ
二次オタの俺がわざわざ>>91のような三次ロリをPCに保存してるのは芸術性が高いからだ
姉属性の俺は間違ってもこの画像で抜いたことはない
フェミババアどもは芸術性の高い写真というものを理解していない
それとも老いて醜くくなり、若い子に嫉妬してるのかね
>>117
国政と地方は切り離されているわけじゃないし。
名古屋市長選、千葉市長選、今度の静岡市長選も都議選も、思いっきり国政に影響与えているし。
人権擁護法案は民主も推進してたと思ったが？
一見関係なさそうな法案でも、
実質、規制強化と同じってことになるってこともあるから注意した方がいいよ。
国政と地方は切り離されているわけじゃないし。
名古屋市長選、千葉市長選、今度の静岡市長選も都議選も、思いっきり国政に影響与えているし。
人権擁護法案は民主も推進してたと思ったが？
一見関係なさそうな法案でも、
実質、規制強化と同じってことになるってこともあるから注意した方がいいよ。
衆議院TV昨日みんなで見たかったぜ
一人で見ると、怒りと笑いが波状攻撃でスゲー疲れる
一人で見ると、怒りと笑いが波状攻撃でスゲー疲れる
155 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:27:22 ID:bXq/j30i0
ジャニーズアウトってのはありがたいな
鬼女とか味方にできないか？
あと腐女子は確実に味方にできるだろ
男女関係ないのは明らかなんだから
だれかそっち方面に広めてくれ
鬼女とか味方にできないか？
あと腐女子は確実に味方にできるだろ
男女関係ないのは明らかなんだから
だれかそっち方面に広めてくれ
創作物だと硬くない？
創作物は写真も入るし、完全にわけた方が良いんじゃないかな。
「イラスト規制」だとイメージし易いし、イイんじゃないかな？
創作物は写真も入るし、完全にわけた方が良いんじゃないかな。
「イラスト規制」だとイメージし易いし、イイんじゃないかな？
>>119
新聞のよさのひとつは、自分の関心「外」の記事も目に入るってところ。
食いつく気のない記事でも目には入る。
人間、食いたいものばっか食ってちゃダメだなと気づくこともある。
ネットのニュースは長文が読みにくいしダイジェストが多い。
当人もついつい興味のあることをつまみ食いするから、新聞のようなことが起こりにくい。
新聞のよさのひとつは、自分の関心「外」の記事も目に入るってところ。
食いつく気のない記事でも目には入る。
人間、食いたいものばっか食ってちゃダメだなと気づくこともある。
ネットのニュースは長文が読みにくいしダイジェストが多い。
当人もついつい興味のあることをつまみ食いするから、新聞のようなことが起こりにくい。
>>149
企業のイメージ戦略もあるのだろうがMSの筆頭株主は中国なんよね
企業のイメージ戦略もあるのだろうがMSの筆頭株主は中国なんよね
159 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:27:43 ID:v1iCFdeAO
ここにきて署名に女が増え始めた
>>150
俺も抜いたことはないがエンプロの藍ちゃんの画像を拾ってつい保存してしまったな
俺も抜いたことはないがエンプロの藍ちゃんの画像を拾ってつい保存してしまったな
>>149
訂正、「メディア」じゃなくて「コンテンツ」だな
訂正、「メディア」じゃなくて「コンテンツ」だな
>>157
紙の辞書と電子辞書の違いみたいなもんだな
紙の辞書と電子辞書の違いみたいなもんだな
168 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:29:46 ID:fdr7N8sf0
>>159
葉梨のお陰だなｗ
葉梨のお陰だなｗ
>>156
イラストだと漫画アニメのイメージが強くなる
イラストだと漫画アニメのイメージが強くなる
>>139
要はコンシューマのゲーム機でギャルゲ独占出来るから陵辱エロゲが不要って感じかな
要はコンシューマのゲーム機でギャルゲ独占出来るから陵辱エロゲが不要って感じかな
>>168
801板の規制反対スレはネガティブすぎる
801板の規制反対スレはネガティブすぎる
>>165
単純に二次、三次って分け方がわかりやすくて使いやすい
単純に二次、三次って分け方がわかりやすくて使いやすい
>>157
んー。
新聞に限ったことじゃないかもね。
でもニュー速とか見てると幅広いジャンルのニュースがあったり、
住人たちの意見がかかれてて一人で新聞読むよりはいろいろ考えさせられるからな。
さて、いい加減スレチになってくるぞ、と。
んー。
新聞に限ったことじゃないかもね。
でもニュー速とか見てると幅広いジャンルのニュースがあったり、
住人たちの意見がかかれてて一人で新聞読むよりはいろいろ考えさせられるからな。
さて、いい加減スレチになってくるぞ、と。
178 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:31:56 ID:YCle9tcBO
某ゲームで「保坂」ってキャラが巨乳眼鏡っ娘を犯してる件について
182 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:33:48 ID:mdpvHgiO0
>>149
俺、ちょうどノートPCの買換え時期だったのだけど、Windowsやめて
Macbookにしちゃったwww
エロゲ用デスクトップはあるけど、まだXPだし。しばらくMSに金を
落としたくない。
俺、ちょうどノートPCの買換え時期だったのだけど、Windowsやめて
Macbookにしちゃったwww
エロゲ用デスクトップはあるけど、まだXPだし。しばらくMSに金を
落としたくない。
>>51
つか、SODがやってるのは
寄付という名の「みかじめ料」だろ、要するに
寄付金出す事でウチの業界はこんだけ日本ユニセフ様の素晴らしい活動に賛同してますし
怪しい団体ではございません（だから規制云々の時はお手柔らかにね）って話
このスレでも騒動勃発後
体裁としてソフ倫も児童虐待反対の寄付金とか出すべきじゃね云々みたいな事が
何度か言われてるけど、
今回の問題以前からSOD（メディ倫）は実際それを日本ユニセフ相手にやってるってだけ
日本ユニセフとメディ倫がグルなんじゃなくて
むしろやって当然のことをやってなかったソフ倫のアホさの実証でしかない
つか、SODがやってるのは
寄付という名の「みかじめ料」だろ、要するに
寄付金出す事でウチの業界はこんだけ日本ユニセフ様の素晴らしい活動に賛同してますし
怪しい団体ではございません（だから規制云々の時はお手柔らかにね）って話
このスレでも騒動勃発後
体裁としてソフ倫も児童虐待反対の寄付金とか出すべきじゃね云々みたいな事が
何度か言われてるけど、
今回の問題以前からSOD（メディ倫）は実際それを日本ユニセフ相手にやってるってだけ
日本ユニセフとメディ倫がグルなんじゃなくて
むしろやって当然のことをやってなかったソフ倫のアホさの実証でしかない
>>181
町ぐるみですな
町ぐるみですな
186 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:34:46 ID:bXq/j30i0
>>８０１は食い付き気味
この程度なのが理解できん
BLってショタないんか？
レイプは？
てか創作物ポルノ規制になったら思いっきり対象内だぞ？
この程度なのが理解できん
BLってショタないんか？
レイプは？
てか創作物ポルノ規制になったら思いっきり対象内だぞ？
ジャニヲタが参戦するのは良いんだが
スグに男は含みませんとか言いそうな希ガス
スグに男は含みませんとか言いそうな希ガス
エロゲやアニメやマンガだけじゃなくてゲームも危機感もたないと。
龍が如く３なんか最高の地雷だろ。
龍が如く３なんか最高の地雷だろ。
>>187
『児童保護』という錦の御旗を掲げている以上それは無理だ
『児童保護』という錦の御旗を掲げている以上それは無理だ
>>187
児ポの被害者は幼女だけじゃないんだぜ
児ポの被害者は幼女だけじゃないんだぜ
もし今回を乗り切れたら業界団結してみかじめ料払うなりなんなりして自己防衛してくれ
俺らの金銭的負担が少しくらい上がってもいいから
無料で手に入る安全はないとよくわかった
シール代むしるだけむしって何の役にも立たないソフ倫は死ね
俺らの金銭的負担が少しくらい上がってもいいから
無料で手に入る安全はないとよくわかった
シール代むしるだけむしって何の役にも立たないソフ倫は死ね
規制に性別で区別は絶対にないな
確かにソフリンの亜光速土下座には失望以上に驚愕した
199 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:39:02 ID:fdr7N8sf0
>>187
言ったら、究極の男女差別を子供に適応しようとしている。という話になる。
そんなもん、法律としても成立しない。日本でもレイプは一応、逆レイプでも適応される。
ただ、どうやって望まない性交渉だったのかを証明するのが死ぬほど難しいとは言われているが。
言ったら、究極の男女差別を子供に適応しようとしている。という話になる。
そんなもん、法律としても成立しない。日本でもレイプは一応、逆レイプでも適応される。
ただ、どうやって望まない性交渉だったのかを証明するのが死ぬほど難しいとは言われているが。
>>189
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E5%B0%91%E5%A5%B3&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
↑これ？
うーん、微妙
モデルが栗山千明なのがダメだね
東欧・ロシアの珠玉のロリは天使レベルがたまにいる
それに比べると綺麗といえないなあ
二次ロリに比べるとかなり劣るし
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E5%B0%91%E5%A5%B3&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
↑これ？
うーん、微妙
モデルが栗山千明なのがダメだね
東欧・ロシアの珠玉のロリは天使レベルがたまにいる
それに比べると綺麗といえないなあ
二次ロリに比べるとかなり劣るし
ちゃんとユ偽フも男児に言及してるよ。
被害の1/3近くは男児らしいし。
被害の1/3近くは男児らしいし。
この問題だけで言えば産経も普通かな
やるごとに規制派によったり反対派によったりと安定しない。
良くも悪くも統一意見みたいなものは無いんだろう
やるごとに規制派によったり反対派によったりと安定しない。
良くも悪くも統一意見みたいなものは無いんだろう
>>151
在日が投票したからって、それらの結果に深刻な影響を与える脅威にはなりえない。
あいつらも別に一枚岩じゃないし、何より投票権を持てる人口が少なすぎ。
しょうもない事を大袈裟に考えてないで、我々は自分の趣味を守る事を優先しようぜ。
在日が投票したからって、それらの結果に深刻な影響を与える脅威にはなりえない。
あいつらも別に一枚岩じゃないし、何より投票権を持てる人口が少なすぎ。
しょうもない事を大袈裟に考えてないで、我々は自分の趣味を守る事を優先しようぜ。
>>203
あのあたりを規制対象にしている国は少数派だしな
あのあたりを規制対象にしている国は少数派だしな
>>493
すげーな。署名、分単位で増えてる。
すげーな。署名、分単位で増えてる。
>>176
今日付けの記事は今初めて読んだ。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/
まあ今までの記事と較べるとかなり中立に寄せてきてはいるね。
でも、
＞国連児童基金（ユニセフ）のサード・フーリー事務局次長の話
漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。表現の自由を尊重するあまり、
子どもを性的な対象とすることを許せば、子どもの人権を深刻な危険にさらす。日本政府の取り組みに期待したい。
と、創作物規制に対する問題点に全く触れてないのはいただけないね。
あと、過去の毎日の記事は読んでた？
俺の知ってる限りでは創作物規制一辺倒だったよ？
今日付けの記事は今初めて読んだ。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/
まあ今までの記事と較べるとかなり中立に寄せてきてはいるね。
でも、
＞国連児童基金（ユニセフ）のサード・フーリー事務局次長の話
漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。表現の自由を尊重するあまり、
子どもを性的な対象とすることを許せば、子どもの人権を深刻な危険にさらす。日本政府の取り組みに期待したい。
と、創作物規制に対する問題点に全く触れてないのはいただけないね。
あと、過去の毎日の記事は読んでた？
俺の知ってる限りでは創作物規制一辺倒だったよ？
メモにレスアンカーが残ったままだった。
読売が参戦する前は毎日が規制論の旗頭だった。
毎日が変態騒動でおかしくなって日ユニが読売に乗り換えた感じだな。
毎日が変態騒動でおかしくなって日ユニが読売に乗り換えた感じだな。
>>179
総理の進退問題、政権交代への結びつけ、
橋下や東国原みたいな人気知名度のある知事の影響など。
上にも書いたが、一見関係なさそうな法案でも、
実質、規制強化に繋がることになることもあるから注意した方がいいよ。
総理の進退問題、政権交代への結びつけ、
橋下や東国原みたいな人気知名度のある知事の影響など。
上にも書いたが、一見関係なさそうな法案でも、
実質、規制強化に繋がることになることもあるから注意した方がいいよ。
>>213
三面に大きく「単純所持で足踏み」見出し
副見出しに「与野党、『処罰範囲』対立」
丸谷氏と枝野氏の主張を交互にとりあげてる。
あとプロバイダのブロッキング手法の解説、
締めに捜査関係者「万能薬はない」
ネットの記事は読んでないから知らん。
三面に大きく「単純所持で足踏み」見出し
副見出しに「与野党、『処罰範囲』対立」
丸谷氏と枝野氏の主張を交互にとりあげてる。
あとプロバイダのブロッキング手法の解説、
締めに捜査関係者「万能薬はない」
ネットの記事は読んでないから知らん。
署名TVの規制反対関係って複数あったよな
俺は二つくらいに署名したが
俺は二つくらいに署名したが
>>213
毎日は先月の社説も2次元は表現の自由の問題もあり慎重に議論すべきと少し引いた形ではあったな
どうせ一時的なものだろうけど若干心変わりしたようだ
でも毎日から抜けた二次元規制パワーは完全に読売に以降。
もともと電波だったのに更に悪化
毎日は先月の社説も2次元は表現の自由の問題もあり慎重に議論すべきと少し引いた形ではあったな
どうせ一時的なものだろうけど若干心変わりしたようだ
でも毎日から抜けた二次元規制パワーは完全に読売に以降。
もともと電波だったのに更に悪化
具体的な署名先はここだよな？
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv/project-1148.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv/project-1148.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
>>209
俺もう趣味を捨てるより国を売るわ
俺もう趣味を捨てるより国を売るわ
>>130
俺も署名TVで署名してきた。
そのサイトで名前を入力してボタンを押せばいいのかと思ったら、
それだけじゃなく「署名を完了するためのメール」ってものが届いて
そのメールに記載されたアドレスにアクセスして初めて署名完了なんだな。
・・・待てよ、そうすると複数アドレスを持っていれば一人で何回も
署名できるのか？
俺も署名TVで署名してきた。
そのサイトで名前を入力してボタンを押せばいいのかと思ったら、
それだけじゃなく「署名を完了するためのメール」ってものが届いて
そのメールに記載されたアドレスにアクセスして初めて署名完了なんだな。
・・・待てよ、そうすると複数アドレスを持っていれば一人で何回も
署名できるのか？
>>222
拡散しすぎるのもアレだし難しい
拡散しすぎるのもアレだし難しい
>>218
時期的にも合うしそんなところだろうな
時期的にも合うしそんなところだろうな
>>224
上は期限切れてる
上は期限切れてる
>>224
エロゲと雑誌は終わってたらしい
せいぜい創作規制と単純所持規制反対の二本くらいに絞れるといいとは思う
いまんとここんなもの？
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689
エロゲと雑誌は終わってたらしい
せいぜい創作規制と単純所持規制反対の二本くらいに絞れるといいとは思う
いまんとここんなもの？
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689
>>218
昨日はアグネスチャン氏へのインタビューが載ってたが。
昨日はアグネスチャン氏へのインタビューが載ってたが。
選挙が近いから政党云々ってのもあるけど
それよりも元凶は公明党、アグネス、日本ユニセフの三者
特に一番最後が悪質だから反対派はここをターゲットにして
継続的に素性を暴いていくってやり方が一番なんじゃないの
例えば今回何とか法案が通らずに済んだとしても
あの手、この手のやり方で規制を進めていくのは明白なのだから
それよりも元凶は公明党、アグネス、日本ユニセフの三者
特に一番最後が悪質だから反対派はここをターゲットにして
継続的に素性を暴いていくってやり方が一番なんじゃないの
例えば今回何とか法案が通らずに済んだとしても
あの手、この手のやり方で規制を進めていくのは明白なのだから
>>227
まあこういう極北署名でそんな暇な人いるかどうかだが
まあこういう極北署名でそんな暇な人いるかどうかだが
237 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:53:19 ID:mV6U7gbyO
野田やアグネスは宮崎勤のイメージで規制やってるのかねぇ？
マスゴミも結託してるし
マスゴミも結託してるし
二次元規制の根拠としてよくブラジルの世界会議が例に出されるけど、
彼らは「一応」子供を守る理念の基に活動してるわけだから最大限範囲を広く取ろうとしてくるわけで、
それに対応するように表現の範囲を守りたい陣営もなにかのまとまった意見を提示するべきなんだよな
ただそれは本当に大きな団体なり人物なりが主導してくれないと出来ないし、
誰かやってくれる人がいればいいんだがなぁ
出来ても「世界」って言葉を妄信する人には理解できないんだろうけど
彼らは「一応」子供を守る理念の基に活動してるわけだから最大限範囲を広く取ろうとしてくるわけで、
それに対応するように表現の範囲を守りたい陣営もなにかのまとまった意見を提示するべきなんだよな
ただそれは本当に大きな団体なり人物なりが主導してくれないと出来ないし、
誰かやってくれる人がいればいいんだがなぁ
出来ても「世界」って言葉を妄信する人には理解できないんだろうけど
なんでみんな表現の自由表現の自由なんだよ
これは完全にもっと重い精神の自由だろ
妄想の世界で何したっていいはずなのに奪われるんだぞ！？
なぜみんなこっちの言葉を使わない
極めて重大な人権侵害だぜ！？
これは完全にもっと重い精神の自由だろ
妄想の世界で何したっていいはずなのに奪われるんだぞ！？
なぜみんなこっちの言葉を使わない
極めて重大な人権侵害だぜ！？
今回の児童ポルノ法改正案について知識が全く無い人でも
内包された危険性がよく理解できる動画です。
具体的にソースを示してあくまで論理的かつ冷静にに問題点を説明しています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902（創作物規制について）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7388018（単純所持規制について）
児ポ法に興味を持ってもらう場合に相応しいかと思います
このスレでは既に見たという人が多いだろうけれども
おさらいをする意味で見返してみるのもいいかと。
改めてその危険性が実感できます
内包された危険性がよく理解できる動画です。
具体的にソースを示してあくまで論理的かつ冷静にに問題点を説明しています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902（創作物規制について）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7388018（単純所持規制について）
児ポ法に興味を持ってもらう場合に相応しいかと思います
このスレでは既に見たという人が多いだろうけれども
おさらいをする意味で見返してみるのもいいかと。
改めてその危険性が実感できます
日本のメディア芸術100選
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/hundred.html
あの人の10選
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/choice.html
これらのほとんどが燃やされなくちゃいけなくなるのか？
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/hundred.html
あの人の10選
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/choice.html
これらのほとんどが燃やされなくちゃいけなくなるのか？
ネット署名はあんまり重視されないんだよな。
一番は請願記名方式の署名。
一番は請願記名方式の署名。
>>221
うん、だからこの記事に関してはかなり中立寄りだとは思うよ。
創作物規制の問題点も挙げてればなお良かったけど。
毎日の過去記事は「毎日」「児童ポルノ」でググってみればいろいろみつかる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244482896/-100
これは一例だけど、レイプレイ問題を実在の児童の権利侵害に結び付けてて
なかなかたちがわるい。
うん、だからこの記事に関してはかなり中立寄りだとは思うよ。
創作物規制の問題点も挙げてればなお良かったけど。
毎日の過去記事は「毎日」「児童ポルノ」でググってみればいろいろみつかる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244482896/-100
これは一例だけど、レイプレイ問題を実在の児童の権利侵害に結び付けてて
なかなかたちがわるい。
>>232
もうちょっと集めやすいタイトルのほうが良かった気はせんでもないがまあいいかな・・・
もうちょっと集めやすいタイトルのほうが良かった気はせんでもないがまあいいかな・・・
248 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:56:15 ID:Ds3etBy+0
国がお前を見捨てるのではない
お前が国を見捨てるのだ。
お前が国を見捨てるのだ。
自分達の居場所のない「国」を愛せといわれても・・・ね
しかしさ、一億歩譲って視覚に訴えるエロゲはまだアレとしても、
二次ドリの小説なんかに対してはどんな理屈こねる気なんだろ？
挿絵があるったって只の文字列だぜ？
二次ドリの小説なんかに対してはどんな理屈こねる気なんだろ？
挿絵があるったって只の文字列だぜ？
やっぱり何が悪かというと、宗教が一番の悪だな
創価も悪
キリスト教も悪
イスラム教も悪
ヒンドゥー教も悪
政教分離の原則を守り、内政不干渉を貫かないと日本は終わる
創価も悪
キリスト教も悪
イスラム教も悪
ヒンドゥー教も悪
政教分離の原則を守り、内政不干渉を貫かないと日本は終わる
ジャニファンやエロゲオタ、その他規制反対派たちで共有できる主張をひとつにまとめるのはダメっぽい？
262 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 11:59:56 ID:YCle9tcBO
宮崎の価値観の押し付けにはもうついていけん
264 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:00:11 ID:Ds3etBy+0
つーか変態新聞読んだけど、すげーな
規制派がまともなこと言ってるかの様に書かれてたぜ
ジャニーズとかサンタフェとかアイドルとかのネタはみごとに全スルーだった
規制派がまともなこと言ってるかの様に書かれてたぜ
ジャニーズとかサンタフェとかアイドルとかのネタはみごとに全スルーだった
269 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:01:50 ID:mdpvHgiO0
>>256
「興奮」したらダメみたいなので読む前に心拍数はからされますよ
「興奮」したらダメみたいなので読む前に心拍数はからされますよ
>>261
ネット証明はvsネット署名のカウンター用かなあとおもう
ネット証明はvsネット署名のカウンター用かなあとおもう
海外でゲイの権利運動が激しいのは宗教で禁止されてるからなんだよな
抵抗しないと迫害されるから
大らかな日本の文化を良い事に、何でもおしつけて規制する馬鹿な宗教団体に俺たちも抵抗しないと
俺たちの大切な文化が壊されてしまう
抵抗しないと迫害されるから
大らかな日本の文化を良い事に、何でもおしつけて規制する馬鹿な宗教団体に俺たちも抵抗しないと
俺たちの大切な文化が壊されてしまう
これ広めようぜ
規制派は日本より犯罪の多い海外にあわせようとしています
「日本は（日本より劣った）世界基準にあわせろ」
「日本だけ児童を守らせるな！海外と同レベルに児童を犠牲にしろ！！」
これが規制派のいいぶんです
規制派は日本より犯罪の多い海外にあわせようとしています
「日本は（日本より劣った）世界基準にあわせろ」
「日本だけ児童を守らせるな！海外と同レベルに児童を犠牲にしろ！！」
これが規制派のいいぶんです
>>265
読売はその比じゃないくらいひどい
読売はその比じゃないくらいひどい
>>209
二次規制に反対の立場から、自分の趣味を守る事を優先して言ってるんだけどね。
外国から仲間を呼び込んだり、難民、移民を受け入れることになったりすれば、
簡単に数は増えていくし、組織的に動ければ影響は尚更。
人権擁護法案なんかと連動させれば、他国の思想や宗教や価値観を押し付けられることにもなる。
しょうもない事を大袈裟に考えているなんて言ってると
足元すくわれることにもなりかねないぞ。
二次規制に反対の立場から、自分の趣味を守る事を優先して言ってるんだけどね。
外国から仲間を呼び込んだり、難民、移民を受け入れることになったりすれば、
簡単に数は増えていくし、組織的に動ければ影響は尚更。
人権擁護法案なんかと連動させれば、他国の思想や宗教や価値観を押し付けられることにもなる。
しょうもない事を大袈裟に考えているなんて言ってると
足元すくわれることにもなりかねないぞ。
>>238
岩波の『世界』くらい冷静でレベル高けりゃ「世界」でいいんだぜ
岩波の『世界』くらい冷静でレベル高けりゃ「世界」でいいんだぜ
278 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:04:37 ID:Ds3etBy+0
八百万の神の居る日本は、エロゲの中にも八十八の嫁神様が宿ると考えられてきたからな
>>259
ここ数日話題に挙がってるこのスレのみの共同声明もまとまらないのに
全体をまとめるのは難しいだろうな
やらなきゃいけないことだとは思うけど、まずは信頼感を持ち合うことじゃないかな
たぶん荒らしor規制派がやってるんだろうけど、挑発まがいの煽りとかはやめた方がいいし
ここ数日話題に挙がってるこのスレのみの共同声明もまとまらないのに
全体をまとめるのは難しいだろうな
やらなきゃいけないことだとは思うけど、まずは信頼感を持ち合うことじゃないかな
たぶん荒らしor規制派がやってるんだろうけど、挑発まがいの煽りとかはやめた方がいいし
>>273
宗教もあるけど言論の自由もあるから
というか阿部さんネタだって
ホモの人からみたらばかにしやがってって思ってるかもしれんよ
今回の法案が通ったら宗教画もアウトだから宗教を攻撃するのは筋違い
宗教もあるけど言論の自由もあるから
というか阿部さんネタだって
ホモの人からみたらばかにしやがってって思ってるかもしれんよ
今回の法案が通ったら宗教画もアウトだから宗教を攻撃するのは筋違い
>>268
いいや、宗教は悪だね
アメリカはキリスト教国家だが、他人に自分達の価値観を押し付けるだけで、ろくに道徳的な教えを守っていない
7つの大罪のうち、暴食があるにもかかわらず、国民の8割がデブという恐るべきデブ国家
教徒というだけで、自分たちが偉いとでも思ってるのかね
他人を正す前に、自分達を正せよ
いいや、宗教は悪だね
アメリカはキリスト教国家だが、他人に自分達の価値観を押し付けるだけで、ろくに道徳的な教えを守っていない
7つの大罪のうち、暴食があるにもかかわらず、国民の8割がデブという恐るべきデブ国家
教徒というだけで、自分たちが偉いとでも思ってるのかね
他人を正す前に、自分達を正せよ
ブラジルの世界会議が出されてるけどって、日本の議員とかが出たわけじゃなかったよな
どっかの団体がいっただけで。心理学者とかだったか覚えてないが。
国として参加したのはブラジルくらいじゃなかったか。
批准ったって効力があるようにも思えないしな。
もともと規制することが前提の出来レースだったわけだし。
どっかの団体がいっただけで。心理学者とかだったか覚えてないが。
国として参加したのはブラジルくらいじゃなかったか。
批准ったって効力があるようにも思えないしな。
もともと規制することが前提の出来レースだったわけだし。
>>279
考えようによってはそれ自体が表現規制になりかねないな
考えようによってはそれ自体が表現規制になりかねないな
俺は神道は悪じゃないと思ってる
関わった中でも仏教系は本気でウザイことはわかった
関わった中でも仏教系は本気でウザイことはわかった
最初に無茶言っといて
後で本命を妥協案として出して、そちらの意見を通りやすくするって方法はあるが・・・
今回の件は作戦なのか天然なのか
後で本命を妥協案として出して、そちらの意見を通りやすくするって方法はあるが・・・
今回の件は作戦なのか天然なのか
>>286
政府から副大臣あたり？がいってた気はする
政府から副大臣あたり？がいってた気はする
>>285
そういう、見もしないで嫌う態度じゃ、こんどの敵と一緒のことやってることになる。
連邦最高裁の歴史とか少しは調べてみ。
兵役拒否するセクトへの権利侵害を、戦時中に「良心の自由」で守ったくらいだぜ。
日本じゃ考えられない。
そういう、見もしないで嫌う態度じゃ、こんどの敵と一緒のことやってることになる。
連邦最高裁の歴史とか少しは調べてみ。
兵役拒否するセクトへの権利侵害を、戦時中に「良心の自由」で守ったくらいだぜ。
日本じゃ考えられない。
当時のブラジル世界会議の読売報道
日本代表団の派遣決定
日本代表団の出発
日本代表団の中間報告
日本代表団の中間報告2
日本代表団の帰国
大報道
大報道までは数行扱いとは言え連日のように動きを報道していたんだぜ
お前らは偽ユニの広告塔かと当時は言われたけど本当に広告塔だった
日本代表団の派遣決定
日本代表団の出発
日本代表団の中間報告
日本代表団の中間報告2
日本代表団の帰国
大報道
大報道までは数行扱いとは言え連日のように動きを報道していたんだぜ
お前らは偽ユニの広告塔かと当時は言われたけど本当に広告塔だった
>>290
ブラフのつもりが全部通りかねない勢いっすよ
ブラフのつもりが全部通りかねない勢いっすよ
宗教はアヘンであるってばっちゃがいってたよ
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171933.jpg
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
ひどいｗｗこれはひどいｗｗｗｗ
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
ひどいｗｗこれはひどいｗｗｗｗ
>>286
そこまで調べるほど興味のある人は少ないし、
権威がありそうに見えればいいんだろうな
そしてこれを「国際的な批判」ってとる人や新聞があるから実際効果はあるんだろう
>>288
面白い団体同士のケンカが見れそうだなｗ
そこまで調べるほど興味のある人は少ないし、
権威がありそうに見えればいいんだろうな
そしてこれを「国際的な批判」ってとる人や新聞があるから実際効果はあるんだろう
>>288
面白い団体同士のケンカが見れそうだなｗ
300 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:12:32 ID:YCle9tcBO
>>292
いや、ミクロ的な視点で見れば、宗教に救われてる人もいるのは十分分かってる
けど、マクロの視点で見れば、やっぱり悪だよ
キリスト教なんて異教徒殺しまくって、若い教徒レイプしまくってるだろ
ヒンドゥー教は今も内輪で殺しあってる
無宗教に近い日本が一番平和じゃないか
日本の世界に誇るべき美点だよ
いや、ミクロ的な視点で見れば、宗教に救われてる人もいるのは十分分かってる
けど、マクロの視点で見れば、やっぱり悪だよ
キリスト教なんて異教徒殺しまくって、若い教徒レイプしまくってるだろ
ヒンドゥー教は今も内輪で殺しあってる
無宗教に近い日本が一番平和じゃないか
日本の世界に誇るべき美点だよ
302 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:14:23 ID:mdpvHgiO0
「二度と顔を見せるな！」って言うのは構わないけど
「この世から消えて無くなれ！」って言うのは簡便してください
「この世から消えて無くなれ！」って言うのは簡便してください
※エログロ画像注意！
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/thecross.jpg
ttp://turedure-nikki.up.269g.net/image/rubens_cross00b.jpg
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/hongo/images/christ2.jpg
ttp://muse.main.jp/arts/mant_001.jpg
ttp://jfn.josuikai.net/josuikai/21f/64/tk1/slide/slide15.JPG
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toxandoria/20070822/20070822210110.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/dom_cross.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/s_madona_of_roses1903.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/michael_giordano.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/memling_judgement.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/cranach_venus.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/holy_family_el.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/lady1.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/l_d_sa1896.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/el_lao.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/thecross.jpg
ttp://turedure-nikki.up.269g.net/image/rubens_cross00b.jpg
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/hongo/images/christ2.jpg
ttp://muse.main.jp/arts/mant_001.jpg
ttp://jfn.josuikai.net/josuikai/21f/64/tk1/slide/slide15.JPG
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toxandoria/20070822/20070822210110.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/dom_cross.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/s_madona_of_roses1903.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/michael_giordano.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/memling_judgement.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/cranach_venus.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/holy_family_el.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/lady1.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/l_d_sa1896.jpg
ttp://quo-vadis.up.seesaa.net/image/el_lao.jpg
もうエロゲは規制で手打ちにしてもらおう
その代わりアニメ・漫画は見逃してもらう方向で
要はトカゲの尻尾きり
エロゲオタには悪いけど犠牲になってくれ
その代わりアニメ・漫画は見逃してもらう方向で
要はトカゲの尻尾きり
エロゲオタには悪いけど犠牲になってくれ
>>307
漫画、アニメに言及していますよ？
漫画、アニメに言及していますよ？
>>307
この相談に対して辻本相談員どうです？
この相談に対して辻本相談員どうです？
なんで宗教の話になってんだお前らｗ
314 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:18:52 ID:mdpvHgiO0
>>301
キリスト教徒の神父が児童性虐待なんてメチャクチャ多いしな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
キリスト教徒の神父が児童性虐待なんてメチャクチャ多いしな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
無宗教だって大きくとれば宗教を信じないって宗教みたいなもんだよ
結局は価値観を押し付ける奴らが悪の宗教だと俺は認識してる
キリスト教とかな
宗教が理由で戦争が起こることもあるしな
結局は価値観を押し付ける奴らが悪の宗教だと俺は認識してる
キリスト教とかな
宗教が理由で戦争が起こることもあるしな
なんか宗教論争になってきてるけどｗ
要は自分の意見を押し付ける奴は嫌われるってことだろ
要は自分の意見を押し付ける奴は嫌われるってことだろ
法案通るとさらに他のポルノを規制したがるし、通らないとしてもまた規制する法律作りたがるだろうな
こういう事に対応するシステムなんてないの？
こういう事に対応するシステムなんてないの？
つかロシアでは当然
「G８んなかで単純規制してないのウチと日本だけだから検討しようぜ
最後になったら恥ずかしいし」
なんて馬鹿げた議論は起こってもないんだろうなあ
こういう時はあの辺の国の面の皮の厚さが羨ましいｗ
つか繰り返し出てるが
なんで欧米主導のインチキで危険な「国際化」を
独自路線行ってシカトしまくってる中国出身のアグネスに批判されて
現時点で平和な日本が導入せにゃいかんのか
オジサンまじで意味が判らんよ
「G８んなかで単純規制してないのウチと日本だけだから検討しようぜ
最後になったら恥ずかしいし」
なんて馬鹿げた議論は起こってもないんだろうなあ
こういう時はあの辺の国の面の皮の厚さが羨ましいｗ
つか繰り返し出てるが
なんで欧米主導のインチキで危険な「国際化」を
独自路線行ってシカトしまくってる中国出身のアグネスに批判されて
現時点で平和な日本が導入せにゃいかんのか
オジサンまじで意味が判らんよ
宗教で思い出したが、POSOでググってみ。
宗教に対する考えが少し変わるぜ。
宗教に対する考えが少し変わるぜ。
ところで各メーカーは相変わらず静観って感じ？
まぁ、まだ三次がテーマの段階だから本格的に二次という部分に及ぶまではこのままかね
まぁ、まだ三次がテーマの段階だから本格的に二次という部分に及ぶまではこのままかね
裸で反対デモまだ～？
一箇所封じれば他も封じれるようになるんだってば
実際やるかどうかはわからないけどな
実際やるかどうかはわからないけどな
ロシアはロシアでプーチンの気分次第で決まる怖さがあるけどな
>>322
そもそも憲法に抵触しそうな気がするけどね
そもそも憲法に抵触しそうな気がするけどね
>>327
この間アメリカであったよ
この間アメリカであったよ
>>311
けど、二次元で人殺しはおきないだろ
宗教では人殺しがおきる
この差は大きい
まあ、キリスト教の道徳的な教義は嫌いじゃないんだがね
しかし、あいつらの価値観押し付けてくるのがムカツクんだよ！
俺の癒しを奪うな！
けど、二次元で人殺しはおきないだろ
宗教では人殺しがおきる
この差は大きい
まあ、キリスト教の道徳的な教義は嫌いじゃないんだがね
しかし、あいつらの価値観押し付けてくるのがムカツクんだよ！
俺の癒しを奪うな！
334 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:22:12 ID:mdpvHgiO0
ラスプーｔﾋﾟﾁｭｰﾝ
自主規制は強化されたけど、
この流れで「エロゲだけ」法規制するのって
むしろ二次三次すべてのポルノを法規制するのより面倒臭いと思うぞ
この流れで「エロゲだけ」法規制するのって
むしろ二次三次すべてのポルノを法規制するのより面倒臭いと思うぞ
>>324
その辺は戦争に負けたとか
自虐史観があんじゃねわからんけど
とりあえず、家族の思い出まで犯罪となりそうな法案は問題アリとしか
二次元は～今までだって自主規制や、猟奇的なものは規制されてきたのだから
法律を作る前にすべきことはあると思うんだけどねぇ
その辺は戦争に負けたとか
自虐史観があんじゃねわからんけど
とりあえず、家族の思い出まで犯罪となりそうな法案は問題アリとしか
二次元は～今までだって自主規制や、猟奇的なものは規制されてきたのだから
法律を作る前にすべきことはあると思うんだけどねぇ
メーカーはうわべは土下座しながら殆ど内容変えずに出してるよ
町ぐるみ林間の出来には感動した。ぜんぜんぬるくない。
町ぐるみ林間の出来には感動した。ぜんぜんぬるくない。
339 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:23:05 ID:Tbshqe5S0
>338
あれはまだ規制始まる前だからな
あれはまだ規制始まる前だからな
読売新聞では盛んに創作物規制しろしろしろ！兎に角絶対悪だからしろ！って盛んに言ってるのに、
実際の審議では二次の話は直接の議題にはならず、三次中心で審議が進んでるんだよな。
ジャニーズjrだの水着だの何だの。乖離が激しすぎるな。
実際の審議では二次の話は直接の議題にはならず、三次中心で審議が進んでるんだよな。
ジャニーズjrだの水着だの何だの。乖離が激しすぎるな。
>>338
そりゃ規制が適用される前の作品だからね。
そりゃ規制が適用される前の作品だからね。
>>327
ヨーロッパじゃよくやるよねｗ
ヨーロッパじゃよくやるよねｗ
349 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:25:43 ID:97Em3H9h0
どうせネットでしか騒げないんだろうけど、
ネット上の署名なんて過去に効いた試しがないのによくやるなぁ
いかにもヲタらしい発想だが、街頭で署名募集するのを勧めるよ
ネット上の署名なんて過去に効いた試しがないのによくやるなぁ
いかにもヲタらしい発想だが、街頭で署名募集するのを勧めるよ
>>342
まあ近所にクレームつける人ってそんなもん
まあ近所にクレームつける人ってそんなもん
>>322
憲法曰く、基本的人権守るためには不断の努力が必要なんだな。
憲法曰く、基本的人権守るためには不断の努力が必要なんだな。
>>348
さくらさくら方式で行こう
さくらさくら方式で行こう
>>329
崇仏論争から内戦になったり
廃仏毀釈したり
特別高等警察が「わが国の神道はかかる妄信の～」と言いながら手当たり次第に宗教弾圧したり
たいがい、ろくでもないって。
諏訪神氏や厳島神主家のようにずぶずぶに政治に絡んで殺しあいしてるし、
なにより源氏は南無八幡大菩薩～言いながら親兄弟殺しあってたんだぞ。
崇仏論争から内戦になったり
廃仏毀釈したり
特別高等警察が「わが国の神道はかかる妄信の～」と言いながら手当たり次第に宗教弾圧したり
たいがい、ろくでもないって。
諏訪神氏や厳島神主家のようにずぶずぶに政治に絡んで殺しあいしてるし、
なにより源氏は南無八幡大菩薩～言いながら親兄弟殺しあってたんだぞ。
>>352
辛いな。これからずっとああいうキチガイの動向に目を光らせないといけないってのは。
辛いな。これからずっとああいうキチガイの動向に目を光らせないといけないってのは。
俺の自論だが児ポにしろ捕鯨にしろ死刑にしろ
世界だの国際だのをすぐ持ち出す根拠に持ち出すやつは
確実に頭がかわいそうなやつか屑
理由は以下の通り
１、世界とはどこのことか？一部の国、思想団体を世界だと思ってるのか？
（基本的にキリスト教国オンリーです）
２、数が多ければ正義なのか？
（ぶっちゃけキリスト教国が多いだけです）
３、自分自身で善悪の判断ができないのか？信条までが権威主義なのか？
（もちろんそんな高尚な脳みそありません、あればこんなこと言わないから）
これコピペしておｋ
世界だの国際だのをすぐ持ち出す根拠に持ち出すやつは
確実に頭がかわいそうなやつか屑
理由は以下の通り
１、世界とはどこのことか？一部の国、思想団体を世界だと思ってるのか？
（基本的にキリスト教国オンリーです）
２、数が多ければ正義なのか？
（ぶっちゃけキリスト教国が多いだけです）
３、自分自身で善悪の判断ができないのか？信条までが権威主義なのか？
（もちろんそんな高尚な脳みそありません、あればこんなこと言わないから）
これコピペしておｋ
つかなんでアグネスだったんだ
黒柳つれてこいよ
黒柳つれてこいよ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 事務的なミス、職員がやったなどとする言い逃れする政治家の発言が多い
ｌ （__人_） | 資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人だ
＼ ｀ー' / http://www.dpj.or.jp/news/?num=11745 民主党広報委員会
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
Q.虚偽記載疑惑について
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 経理担当者が独断でしたことです
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090626-OYT1T00901.htm
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ *+*+ YOMIURI ONLINE 2009/06/26[20:41] +*+*
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼
/:::::::::::: く | | .| |
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴――
日本は八百万神がいる世界的にも珍しい神飽和国ですから
なんかブチキレ大会になってるぞ
少し落ち着け
少し落ち着け
>>350
デタラメ言わないように
デタラメ言わないように
>>350
まぁ俺も家が浄土真宗ではあるが、もちろん信仰してないわな
神棚も仏壇もあるし正月には初詣、人が死んだらお経あげるし、クリスマスもやるぜ
基本的には信仰心などない人は無宗教って考えていいと思う
まぁ俺も家が浄土真宗ではあるが、もちろん信仰してないわな
神棚も仏壇もあるし正月には初詣、人が死んだらお経あげるし、クリスマスもやるぜ
基本的には信仰心などない人は無宗教って考えていいと思う
370 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:29:45 ID:gfroqgpH0
エロゲを禁止にするんじゃなくて
日本製のエロゲを海外で販売することを重罪にすればいい話じゃねぇの？
ドイツとかに言って泣き叫んでくれよアグネス
日本製のエロゲを海外で販売することを重罪にすればいい話じゃねぇの？
ドイツとかに言って泣き叫んでくれよアグネス
>>366
お前が言うな
お前が言うな
読売は文芸関係強いのにな
自分で首しめんなよ
自分で首しめんなよ
>>320
外国人参政権や人権擁護法案が成立すれば、
外国からの政治への圧力や人権をいい訳に与えざる負えない状況になっていくだろう。
自公が民主がじゃなく、日本の政治家は外国人の権利拡大に熱心な連中が多いからね。
それとは別にも↓こんな話もあるみたいだし、
（イスラム教徒による）永住権の悪用を阻止しましょう
ttp://www.shomei.tv/project-717.html
外国人参政権や人権擁護法案が成立すれば、
外国からの政治への圧力や人権をいい訳に与えざる負えない状況になっていくだろう。
自公が民主がじゃなく、日本の政治家は外国人の権利拡大に熱心な連中が多いからね。
それとは別にも↓こんな話もあるみたいだし、
（イスラム教徒による）永住権の悪用を阻止しましょう
ttp://www.shomei.tv/project-717.html
エロゲー規制法も疑わしいが、基本的人権守るための不断の努力を消費者と作る側がやるかどうかが疑わしいな
規制されて訴訟して憲法違反を訴える努力するやついるんだろうか・・・
規制されて訴訟して憲法違反を訴える努力するやついるんだろうか・・・
>>369
刑法１７５条とか、すっかり合憲てことで判例は安定してしまった。
刑法１７５条とか、すっかり合憲てことで判例は安定してしまった。
昨日の審議特集でレイプレイ問題に話を持っていく流れは無茶苦茶だったな
まさにお前はそれが書きたかっただけだろうが状態
まさにお前はそれが書きたかっただけだろうが状態
380 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:32:14 ID:OwDIblx60
>>370
情弱は山奥に引っ込んでろよ…
情弱は山奥に引っ込んでろよ…
>>365
疫病神・貧乏神・死に神じゃなきゃ、都合の良い神なら信じる。
酷い宗教観を持った国だな。
先に二次を禁じて三次を国際的非難にさらし規制・・・。
最悪の国際的（笑）を使おうとしているのが某田と予言。
日本の政治家は国際何チャラを使って怠けすぎ。
疫病神・貧乏神・死に神じゃなきゃ、都合の良い神なら信じる。
酷い宗教観を持った国だな。
先に二次を禁じて三次を国際的非難にさらし規制・・・。
最悪の国際的（笑）を使おうとしているのが某田と予言。
日本の政治家は国際何チャラを使って怠けすぎ。
つーかもう鎖国してくれよ。アグネスの件も解決だろ
383 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:33:10 ID:gfroqgpH0
>>379
そのダム付近に住まう俺達やエロゲ企業やその関係者の安全を考慮しないでってことでしょ？
そのダム付近に住まう俺達やエロゲ企業やその関係者の安全を考慮しないでってことでしょ？
日本国民は流されやすい。
テレビでちょっと騒げばすぐに影響される。
これは賛成派にも反対派にもいえることだが
一回頭を冷やしてからちゃんと自分の頭で考えるんだ
テレビでちょっと騒げばすぐに影響される。
これは賛成派にも反対派にもいえることだが
一回頭を冷やしてからちゃんと自分の頭で考えるんだ
罵詈雑言言ってるのもあるけど
状況をよく見てるのでここは安心
状況をよく見てるのでここは安心
>>383
｢貯水池に水がなくなれば水害は起きない！｣（ｷﾘｯ)
｢貯水池に水がなくなれば水害は起きない！｣（ｷﾘｯ)
393 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:35:19 ID:gfroqgpH0
鎖国はできないだろ
俺達のお飯がなくなっちまう
俺達のお飯がなくなっちまう
398 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:36:13 ID:mdpvHgiO0
>>368
例えば、死に対する考え方。
「死んだら何も残らないだろjk」
「お盆にご先祖様に感謝」
「死んだら輪廻転生」
全部宗教。
確信的無宗教者以外は、何らかの宗教を信仰してる。
（確信的無宗教者は、「無宗教」という宗教を信仰しているとも言えるが）
例えば、死に対する考え方。
「死んだら何も残らないだろjk」
「お盆にご先祖様に感謝」
「死んだら輪廻転生」
全部宗教。
確信的無宗教者以外は、何らかの宗教を信仰してる。
（確信的無宗教者は、「無宗教」という宗教を信仰しているとも言えるが）
>>359
前オタクが規制に対して立てこもったり戦争しかけたりする
短い漫画っぽいのを見つけて保存したはずだったんだがみつからにぃ
思い出したし皮肉ってて面白かったから貼ろうと思ったんだがなぁ
「吠え方を教えてやろう」みたいなこといってるやつ
前オタクが規制に対して立てこもったり戦争しかけたりする
短い漫画っぽいのを見つけて保存したはずだったんだがみつからにぃ
思い出したし皮肉ってて面白かったから貼ろうと思ったんだがなぁ
「吠え方を教えてやろう」みたいなこといってるやつ
少し見たけど、結局規制派は「18歳未満を性欲の対象を見るのも考えるのも禁止」ということだな。
16歳ぐらいになったらもう女の身体は出来上がってるだろ。それに手を出す出さないか別にして、性欲の対象として見るのは人間として自然なことだろうに。
16歳ぐらいになったらもう女の身体は出来上がってるだろ。それに手を出す出さないか別にして、性欲の対象として見るのは人間として自然なことだろうに。
新作エヴァ見たけど昨日の自民党案が二次まで波及すればエヴァも児童ポルノだなｗ
貧乏神だって嫌われ者ではあるけど滅ぼさなくてはいけない扱いでもないしな
>>388 鎖国してた時だって一部の国とは貿易してたじゃん。あくまで情報・思想とかの面で鎖国。ガキ臭い話だがもうおっさんな俺
>>377
ただ175条は判例の積み重ねで解釈が色々と変わってきて現在は性器描写の有無という所に落ち着いてる訳だ。
175条の目的とするわいせつ物の禁止による社会法益の保護はモザイクによって為されているというのが現在の判例。
ただ175条は判例の積み重ねで解釈が色々と変わってきて現在は性器描写の有無という所に落ち着いてる訳だ。
175条の目的とするわいせつ物の禁止による社会法益の保護はモザイクによって為されているというのが現在の判例。
>>400
平野耕太の以下略か
平野耕太の以下略か
>>396
11面かな。読者欄の隣ページ
11面かな。読者欄の隣ページ
>>401
女は結婚できるわけだしな
女は結婚できるわけだしな
>>400
それ結構昔の漫画じゃないｗどこかで読んだ気がするｗ
それ結構昔の漫画じゃないｗどこかで読んだ気がするｗ
>>410
ﾄﾝ見てくる
ﾄﾝ見てくる
415 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:39:52 ID:YCle9tcBO
>>401
早い話が性欲は持つなと言う考え
早い話が性欲は持つなと言う考え
大辞林 第二版 （三省堂）
しゅうきょう ―けう 【宗教】
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。
アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある
しゅうきょう ―けう 【宗教】
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。
アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある
>>408
出版はその点強いね。というかエロゲ業界は脆弱すぎる
出版はその点強いね。というかエロゲ業界は脆弱すぎる
>>399
エロゲ規制と切り離されている問題じゃないって言ってるんだけど。
エロゲ規制と切り離されている問題じゃないって言ってるんだけど。
欧米が世界を支配する力をもったのは科学の力によるわけだが、
ガリレオ裁判に象徴されるように科学とキリスト教は対立してきた。
科学の故郷である古代ギリシャは多神教で性に大らかな文化だった。
ヨーロッパ文化＝キリスト教＝進歩的
と考えるのは間違いだ。
ガリレオ裁判に象徴されるように科学とキリスト教は対立してきた。
科学の故郷である古代ギリシャは多神教で性に大らかな文化だった。
ヨーロッパ文化＝キリスト教＝進歩的
と考えるのは間違いだ。
今日もまるで中身がない雑談スレか
俺の３大宗教のイメージ
イスラム・・・あまり干渉しなければ害はないが、馬鹿にしたりして怒らすと一番怖い。
キリスト・・・政治も利用して世界を自分たちの思想で統一しようとしている。異教徒は死ね。
仏教・・・・金ピカや水晶とかの変な仏具を高額で売りつけてくる。政治に介入したがる。
イスラム・・・あまり干渉しなければ害はないが、馬鹿にしたりして怒らすと一番怖い。
キリスト・・・政治も利用して世界を自分たちの思想で統一しようとしている。異教徒は死ね。
仏教・・・・金ピカや水晶とかの変な仏具を高額で売りつけてくる。政治に介入したがる。
世界的に見て単純規制してる国のほうが少数派で
色々懐疑的な意見も多いのに
二言目には「G8は」とか「先進国として」って出てくるあたり
結局こいつらは実際的な被害者保護とか犯罪抑止よりも
「国際社会の中の日本の面子」を気にしてるだけなんだな
まあそういう論法に日本人の大半が弱いのも事実だからアレなんだけど
色々懐疑的な意見も多いのに
二言目には「G8は」とか「先進国として」って出てくるあたり
結局こいつらは実際的な被害者保護とか犯罪抑止よりも
「国際社会の中の日本の面子」を気にしてるだけなんだな
まあそういう論法に日本人の大半が弱いのも事実だからアレなんだけど
>>379
前スレ1000はもしかして・・・
前スレ1000はもしかして・・・
なんで宗教スレに……
毎日の社説並の飛躍だ
毎日の社説並の飛躍だ
>>429
( ﾞﾟ'ωﾟ'）！？
( ﾞﾟ'ωﾟ'）！？
>>425
創価学会を仏教とか言うと仏教の人は怒るぞ
創価学会を仏教とか言うと仏教の人は怒るぞ
>>405
石油を中東から運ぶルート、シーレーンが壊滅すると
コンビニがまず消えるな。
思想や情報はネットがある限りどうにもできないというか
日本語で書き込んでるから日本人特有の価値観や思想をもってるとはいえないしなぁ
それに日本人だって千差万別いるからそこに摩擦が起こるわけで・・・
言いたいことはわかるけど、現実的にはきついと思う
石油を中東から運ぶルート、シーレーンが壊滅すると
コンビニがまず消えるな。
思想や情報はネットがある限りどうにもできないというか
日本語で書き込んでるから日本人特有の価値観や思想をもってるとはいえないしなぁ
それに日本人だって千差万別いるからそこに摩擦が起こるわけで・・・
言いたいことはわかるけど、現実的にはきついと思う
>>401
未成年の男子が同級生の女子に欲情するのもアウトか？
未成年の男子が同級生の女子に欲情するのもアウトか？
読売の記事だけ見ると
野党のほうが基地外に見えるな
この文章ってやっぱり匠の技だよね
氏ねよ
野党のほうが基地外に見えるな
この文章ってやっぱり匠の技だよね
氏ねよ
>>436
だって読売だし予測できるし
だって読売だし予測できるし
エロゲ奪われたらアメリカ本土は自爆ゲロにまみれることになる。
>>435
同級生の水着写真でオナニーしてたら完全にアウト
同級生の水着写真でオナニーしてたら完全にアウト
>>421
コペルニクスの「天球の回転について」を出版社に送らせたのは当時のローマ教皇だったそうだけどな
コペルニクスの「天球の回転について」を出版社に送らせたのは当時のローマ教皇だったそうだけどな
>>427
金貰ってるからでしょう。
金貰ってるからでしょう。
450 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:47:19 ID:HEu4BZO7P
他でも書いたが…
おまえら、もう少し先を見通す目を持て。
規制派はこの葉梨の案で世論の反感をあえて受け、
譲歩という形で二次元のみの規制を成功させるつもりだぞ。
今回の騒動で児ポ法について興味なかった人間が、
一度反感を持つという形で関与し、その後二次元規制のみになったことで、
反対派が賛成派にまわる、という戦略だ。
つまり、傍観派・無関心派を規制賛成派にシフトさせるための第一歩。
今後必要な議論は、なぜ3次元は規制されずに2次元が規制されるのか、
という矛盾をつける論法。
ソースは公明党所属の国会議員の親父を持つ友人。
おまえら、もう少し先を見通す目を持て。
規制派はこの葉梨の案で世論の反感をあえて受け、
譲歩という形で二次元のみの規制を成功させるつもりだぞ。
今回の騒動で児ポ法について興味なかった人間が、
一度反感を持つという形で関与し、その後二次元規制のみになったことで、
反対派が賛成派にまわる、という戦略だ。
つまり、傍観派・無関心派を規制賛成派にシフトさせるための第一歩。
今後必要な議論は、なぜ3次元は規制されずに2次元が規制されるのか、
という矛盾をつける論法。
ソースは公明党所属の国会議員の親父を持つ友人。
>>398
既存の宗教の死生観を無理やり当てはめてるだけで
A「人間なんて物質なんだから死んだら無だろ」
B「お前の言ってることは○○教の死生観と一緒だな。お前は○○教徒だったのか！」
A「お前はなにを言ってるんだ？」
無理がありすぎ
規制派と同じ理論やなｗ
既存の宗教の死生観を無理やり当てはめてるだけで
A「人間なんて物質なんだから死んだら無だろ」
B「お前の言ってることは○○教の死生観と一緒だな。お前は○○教徒だったのか！」
A「お前はなにを言ってるんだ？」
無理がありすぎ
規制派と同じ理論やなｗ
453 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:47:59 ID:gfroqgpH0
ていうかアグネスにここ来てほしい
俺達は極めて紳士的に話を進められる人材が腐るほどいるから、ここでもきっと暴発してくれる
俺達は極めて紳士的に話を進められる人材が腐るほどいるから、ここでもきっと暴発してくれる
>>450
本気でそんな戦略が有効だと思ってるなら頭おかしいから無駄だｗ
本気でそんな戦略が有効だと思ってるなら頭おかしいから無駄だｗ
>>445
趣味の規制と切り離された話じゃないと言ってるんだけど。
趣味の規制と切り離された話じゃないと言ってるんだけど。
＞参考人として招かれたチャンさんが、ネット上に一度流されると回収できない
児童ポルノ被害の深刻さを話し、規制強化を求めると、
委員会室は大きな拍手に包まれた
<読売新聞平成21年6月27日土曜日朝刊 P11 解説スペシャルより抜粋>
児童ポルノ被害の深刻さを話し、規制強化を求めると、
委員会室は大きな拍手に包まれた
<読売新聞平成21年6月27日土曜日朝刊 P11 解説スペシャルより抜粋>
>>454
そいつらばみんな仏教じゃない
そいつらばみんな仏教じゃない
>>433 ぶっちゃけさ、ゲームや漫画やアニメが全部規制された日本で生きるぐらいなら鎖国してでも２、３年生き延びてあとは野となれ山となれって考えなんだわ。すまんね
>>463
少なくとも立正は仏教だったはずだが
少なくとも立正は仏教だったはずだが
469 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:51:03 ID:fdr7N8sf0
このような、ビラを配ろうと思います
おかしなところがあれば教えてください
気づかぬうちに犯罪者？
6/26日の衆議院法務委員会で、児童ポルノ法案についてご存知でしょうか？
自民党と民主党から法案が提出されました。
大まかな争点は、「児童ポルノの定義」「どの点で逮捕するか」です。
民主党案では、逮捕の規定を「取得罪」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを二度以上、またはお金を払って手に入れた場合に適用されます。
自民党案では、逮捕の規定を「自主規制」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを、ごく少数でも所持している場合に適用されます。
両者の児童ポルノの定義の違いを見てみましょう
民主党案は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
自民党案は自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
さて、お分かりいただけただろうか？
自民党案では、冤罪が起きる可能性が非常に高いのだ。
その人が、性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持しているかどうかが、どうやって他人の目から判断できるでしょうか？
これについて、件の答弁の一部を簡潔にまとめたものを裏に載せます。
おかしなところがあれば教えてください
気づかぬうちに犯罪者？
6/26日の衆議院法務委員会で、児童ポルノ法案についてご存知でしょうか？
自民党と民主党から法案が提出されました。
大まかな争点は、「児童ポルノの定義」「どの点で逮捕するか」です。
民主党案では、逮捕の規定を「取得罪」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを二度以上、またはお金を払って手に入れた場合に適用されます。
自民党案では、逮捕の規定を「自主規制」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを、ごく少数でも所持している場合に適用されます。
両者の児童ポルノの定義の違いを見てみましょう
民主党案は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
自民党案は自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
さて、お分かりいただけただろうか？
自民党案では、冤罪が起きる可能性が非常に高いのだ。
その人が、性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持しているかどうかが、どうやって他人の目から判断できるでしょうか？
これについて、件の答弁の一部を簡潔にまとめたものを裏に載せます。
471 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:51:32 ID:gfroqgpH0
朝日に記事ある？
しかし昨日の、芸術性云々がちょっと目立ってて怖かったな
エロゲに芸術性があるとはどうも、まあ、人によるけども
エロゲに芸術性があるとはどうも、まあ、人によるけども
まぁ昨日の見てないのはダメすぎるな
あれは絶対見るべきだと思う
あれは絶対見るべきだと思う
>>467
質問前に目薬さしてたのは事実だ
質問前に目薬さしてたのは事実だ
476 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:52:06 ID:fdr7N8sf0
もし、自民党の法案が可決されてしまいますと、１年以内に全ての１８歳以下の少年少女の裸体が載っている雑誌・映画等をすべて破棄しなければなりません。
あなたは、家の中にあるもの全てを把握していますか？
この自民党案の最も恐ろしい点は「拡大解釈ができる」ということです。
捜査官がこれは「児童ポルノだ」と言ってしまえば、逮捕できます。
国民すべてが射程距離の法律と考えていでしょう。
少年漫画、少女漫画でも風呂シーンが出ていれば、それだけで逮捕になりかねません。
これを恐れるあまり、漫画家が自由な表現をできなくなってしまいます。
さらにこの法律は、遡及処罰を可能としますので、過去に取得したものに関しても、逮捕可能です。
このような悪法を世間の知らないところで通そうとしています。
新聞は、事実のごく一部しか報道していません。
自由とは与えられるものではなく、闘って勝ち取るものなのです。
気になった方は、裏に載せてあるサイトから、議事録を直接見てください。
あなたは、家の中にあるもの全てを把握していますか？
この自民党案の最も恐ろしい点は「拡大解釈ができる」ということです。
捜査官がこれは「児童ポルノだ」と言ってしまえば、逮捕できます。
国民すべてが射程距離の法律と考えていでしょう。
少年漫画、少女漫画でも風呂シーンが出ていれば、それだけで逮捕になりかねません。
これを恐れるあまり、漫画家が自由な表現をできなくなってしまいます。
さらにこの法律は、遡及処罰を可能としますので、過去に取得したものに関しても、逮捕可能です。
このような悪法を世間の知らないところで通そうとしています。
新聞は、事実のごく一部しか報道していません。
自由とは与えられるものではなく、闘って勝ち取るものなのです。
気になった方は、裏に載せてあるサイトから、議事録を直接見てください。
>>441
その予測が一般人は出来ないし、まして委員会中継なんか見てないからなぁ
その予測が一般人は出来ないし、まして委員会中継なんか見てないからなぁ
>>465
創価も立正も仏教じゃないし、統一教会はキリスト教じゃない
創価も立正も仏教じゃないし、統一教会はキリスト教じゃない
>>458
国のことなんて知るかと言ってるわけだが
それとも外国人参政権⇒外人流入⇒規制強化 ⇒心が広くなる⇒彼女が出来る
ということがいいたいのか。
そんな不確定なことより目先の危機を俺は優先するぞ
国のことなんて知るかと言ってるわけだが
それとも外国人参政権⇒外人流入⇒規制強化 ⇒心が広くなる⇒彼女が出来る
ということがいいたいのか。
そんな不確定なことより目先の危機を俺は優先するぞ
>>439
いや、わかるぜ、でも感情的に敵を作るのは得策じゃないぜ
ついでにアグネスはカソリック系だから
キリスト教全体に牙を向くのはまた違うと思うぜ
それに今回は宗教の問題で済む法案じゃないからさ
気持ちはわかるぜ
いや、わかるぜ、でも感情的に敵を作るのは得策じゃないぜ
ついでにアグネスはカソリック系だから
キリスト教全体に牙を向くのはまた違うと思うぜ
それに今回は宗教の問題で済む法案じゃないからさ
気持ちはわかるぜ
>>469
定義からおわかりいただけ～ までの間が、問題について知らない人にはちょっと飛んでない？
定義からおわかりいただけ～ までの間が、問題について知らない人にはちょっと飛んでない？
審議内容
「ジャニーズjrの乳首も規制対象」
「18歳未満の水着も規制対象」
「1年以内に破棄しないとダメ」
「メールで添付されたら？見る前に分かるでしょ」
読売
「アグネスの答弁は非常に素晴らしい！」
「レイプレイは酷い！創作物規制しろ！」
えーと…酷いね、本当にゴミ売りだ
「ジャニーズjrの乳首も規制対象」
「18歳未満の水着も規制対象」
「1年以内に破棄しないとダメ」
「メールで添付されたら？見る前に分かるでしょ」
読売
「アグネスの答弁は非常に素晴らしい！」
「レイプレイは酷い！創作物規制しろ！」
えーと…酷いね、本当にゴミ売りだ
486 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:53:18 ID:fdr7N8sf0
【簡単な質疑要旨】
民主党枝野議員「どうやって、上記の目的を満たすと判断するのですか？ 鞄に勝手に入れられてしまう可能性は？」
自民党葉梨議員「警察を信用して下さい。冤罪は起こしません」
枝野「足利事件は？」
葉梨「あれは関係ない」
枝野「自民党の定義だと、ジャニーズの少年集団の上半身裸体でも逮捕されますよね？」
葉梨「はい」
枝野「電子メールで送付されてきた場合は？ ゴミ箱に捨てても残ってしまうのですから、所持にあたりますよね？」
葉梨「メールに添付児童ポルノに類するモノが添付されているかどうかは、開かなくてもわかる」
「電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい」
これ、HDDをエッチディという人間の言葉ですよ？
まったくパソコン関係を理解していないのに、どうしてそのようなことがいえるのでしょうね。
葉梨「自白は証拠の王様である」
葉梨氏は元警察官僚です。あなたは警察を信用できますか？
衆議院法務委員会の議事録
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL
民主党枝野議員「どうやって、上記の目的を満たすと判断するのですか？ 鞄に勝手に入れられてしまう可能性は？」
自民党葉梨議員「警察を信用して下さい。冤罪は起こしません」
枝野「足利事件は？」
葉梨「あれは関係ない」
枝野「自民党の定義だと、ジャニーズの少年集団の上半身裸体でも逮捕されますよね？」
葉梨「はい」
枝野「電子メールで送付されてきた場合は？ ゴミ箱に捨てても残ってしまうのですから、所持にあたりますよね？」
葉梨「メールに添付児童ポルノに類するモノが添付されているかどうかは、開かなくてもわかる」
「電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい」
これ、HDDをエッチディという人間の言葉ですよ？
まったくパソコン関係を理解していないのに、どうしてそのようなことがいえるのでしょうね。
葉梨「自白は証拠の王様である」
葉梨氏は元警察官僚です。あなたは警察を信用できますか？
衆議院法務委員会の議事録
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL
>>470
どっか著名なブログに取り上げてもらうとかできないかな
どっか著名なブログに取り上げてもらうとかできないかな
489 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:53:26 ID:jkgiFJaO0
馬かわざとやってる鹿がいるからな 増えてきてるおは思うよｗ
ブサイクのキセイノハテノセカイ(仮)は出るのか
492 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:54:05 ID:gfroqgpH0
>>472
ダヴィンチのモナリザあるだろ？
あれとエロゲキャラの立ち絵を描くための技術は同じもの
背景とか色塗りとかデフォルメされてないかどうかの違いだけ
俺はエロゲに芸術性はあると思う
これこそ表現の自由ってもんだろ
ダヴィンチのモナリザあるだろ？
あれとエロゲキャラの立ち絵を描くための技術は同じもの
背景とか色塗りとかデフォルメされてないかどうかの違いだけ
俺はエロゲに芸術性はあると思う
これこそ表現の自由ってもんだろ
なんか「宗教」を誤解してる人が多いな…この状況じゃ仕方ないんだろうが
宗教そのものは表現と同じような概念だから容易に否定するなよ
否定して良いのは弾圧を行う「宗教団体」だ
宗教そのものは表現と同じような概念だから容易に否定するなよ
否定して良いのは弾圧を行う「宗教団体」だ
495 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:54:25 ID:mdpvHgiO0
498 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:55:07 ID:jkgiFJaO0
エロゲは、芸術性はあると高いのです
>>450
そもそも譲歩して二次元のみって優先度が全然違うだろｗ
そもそも譲歩して二次元のみって優先度が全然違うだろｗ
>>472
昔のCIRCUSなんか好きだったな。中途半端に文学っぽかったのとか
昔のCIRCUSなんか好きだったな。中途半端に文学っぽかったのとか
>>488
で、君の具体案はなんなの？
で、君の具体案はなんなの？
506 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:55:39 ID:fdr7N8sf0
>>469
許可なしのビラ配りは違法だぞ
許可なしのビラ配りは違法だぞ
508 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:55:44 ID:HcwoWeYXO
昨日まったくこのスレ見れなかったんだけどなにか吉報はあった？
相変わらず暗いニュースばかりか…
相変わらず暗いニュースばかりか…
>>476
> 少年漫画、少女漫画でも風呂シーンが出ていれば、それだけで逮捕になりかねません。
> これを恐れるあまり、漫画家が自由な表現をできなくなってしまいます。
今回の案には２次規制は入ってないよ。気持ちは分かるが、こういうのを捏造すれば
反対派全体がうさんくさい目で見られる
> 少年漫画、少女漫画でも風呂シーンが出ていれば、それだけで逮捕になりかねません。
> これを恐れるあまり、漫画家が自由な表現をできなくなってしまいます。
今回の案には２次規制は入ってないよ。気持ちは分かるが、こういうのを捏造すれば
反対派全体がうさんくさい目で見られる
>>469
細かいことだけど、自民案を前にしたほうが良くないか？
自分の立脚する意見が前に出すぎると、ある一方の陣営に与する意見に見えがちだと思うんだけど
それって所謂工作っぽい胡散臭さが出ない？
印象の問題だけど
細かいことだけど、自民案を前にしたほうが良くないか？
自分の立脚する意見が前に出すぎると、ある一方の陣営に与する意見に見えがちだと思うんだけど
それって所謂工作っぽい胡散臭さが出ない？
印象の問題だけど
>>475
そういう話なんだが・・・どうした
そういう話なんだが・・・どうした
同和教育とかの話を聞くと結局悪いのは政府とかだと思うんだが…
この法案もかつての差別となんら変わらないと思う
江戸時代とかも確か、他の人にはない能力のある人間が怖い→差別だしな
あらゆる差別の理不尽さは昔から変わらない
この法案もかつての差別となんら変わらないと思う
江戸時代とかも確か、他の人にはない能力のある人間が怖い→差別だしな
あらゆる差別の理不尽さは昔から変わらない
>>497
好きだけど芸術性があるとは。。。
好きだけど芸術性があるとは。。。
象の問題だけど
他の先進諸国を見習えというのは司法や警察の捜査の水準をその水準まで上げてからいえよ
取調べの可視化こそ法務委員会で真っ先にとりくまにゃならん事案だろうが
取調べの可視化こそ法務委員会で真っ先にとりくまにゃならん事案だろうが
つか、個人的に他人が宗教をどう思っててもどうでもいいけど
特定キチガイ宗教が気に入らないからって
この世の全宗教＋その信徒に喧嘩うるなんつーのは
一部エロ規制するつもりで
うっかりジャニにまで喧嘩売っちゃったアホ与党議員よりもアホだと思うから
止めといたほうがいいと思うよと老婆心
特定キチガイ宗教が気に入らないからって
この世の全宗教＋その信徒に喧嘩うるなんつーのは
一部エロ規制するつもりで
うっかりジャニにまで喧嘩売っちゃったアホ与党議員よりもアホだと思うから
止めといたほうがいいと思うよと老婆心
521 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 12:57:39 ID:gfroqgpH0
一つ質問いいか？
タイの売春で生きてる子供って、そのあと誰が保護して育ててくれるの？
相当な数いるだろ？
タイの売春で生きてる子供って、そのあと誰が保護して育ててくれるの？
相当な数いるだろ？
俺の宗教イメージ
17歳教 ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
17歳教 ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
読売読んだけど露骨に与党案支持してるな
「”日本発”に国際的批判」とかデカデカと書いてあるけど、2004年時点の日本の
児童ポルノサイトの数は多いとは言えない事や、それ以降のデータを持ってないにも関わらず
規制派が「日本が世界一の児童ポルノ大国」と無根拠に主張してる事には、綺麗さっぱり触れてない
単純所持を禁止しなければ無制限にネットで児童ポルノがばら撒かれるような書き方をしてるけど、
現行法でも既に提供者を処罰対象にしてることにも触れてないし、あれだけ議論された児童ポルノの定義の
曖昧さ、不明確さについても一切触れてない
マスコミに取り上げてもらうなんて最初から無理なんだから、新聞があえて書かない部分をネットで
少しずつ周知していくしかないのか
「”日本発”に国際的批判」とかデカデカと書いてあるけど、2004年時点の日本の
児童ポルノサイトの数は多いとは言えない事や、それ以降のデータを持ってないにも関わらず
規制派が「日本が世界一の児童ポルノ大国」と無根拠に主張してる事には、綺麗さっぱり触れてない
単純所持を禁止しなければ無制限にネットで児童ポルノがばら撒かれるような書き方をしてるけど、
現行法でも既に提供者を処罰対象にしてることにも触れてないし、あれだけ議論された児童ポルノの定義の
曖昧さ、不明確さについても一切触れてない
マスコミに取り上げてもらうなんて最初から無理なんだから、新聞があえて書かない部分をネットで
少しずつ周知していくしかないのか
ここぞとばかりに女性原画を持ち出してくるキモヲタ
普段は、女性原画がBLの仕事してただけでたたくくせに
普段は、女性原画がBLの仕事してただけでたたくくせに
芸術という言葉の意味を調べてから芸術だとか芸術じゃないとか言おうよ
531 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:59:16 ID:mdpvHgiO0
>>502
詳しくはないけど、神道系も熱心なところはあるんだろう。もちろん国家神道的な
やりかたを公共団体がすすめるのをみて、いい気分はしないだろうしな。
葬式仏教はすでに信徒を精神的にはまとめることができない。
ただまあ、それは宗教というより宗教の残り香だ。
詳しくはないけど、神道系も熱心なところはあるんだろう。もちろん国家神道的な
やりかたを公共団体がすすめるのをみて、いい気分はしないだろうしな。
葬式仏教はすでに信徒を精神的にはまとめることができない。
ただまあ、それは宗教というより宗教の残り香だ。
537 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 12:59:52 ID:fdr7N8sf0
民主案だとジャニーズjrの写真も規制対象に含まれません。
っていうのを合わせて主張していけば良いんじゃね。ジャニオタ達に。
っていうのを合わせて主張していけば良いんじゃね。ジャニオタ達に。
自民党案って自分の芸術を問答無用に切り捨てられるわけだろ？どうせ社会的地位があるかどうかで決められるだろうし。
具体例をあげて各創作物の関係者に広めなきゃな
具体例をあげて各創作物の関係者に広めなきゃな
よく児童ポルノがテレビで報道されないのはおかしいと言われるけど
俺はされなくて正解だと思う。どうせ歪んだマンセー内容になるだけだろうし。
視聴率が取れない話題扱いでむしろ助かっている
俺はされなくて正解だと思う。どうせ歪んだマンセー内容になるだけだろうし。
視聴率が取れない話題扱いでむしろ助かっている
宗教は全てガイキチに見えるってぐらい、
今の日本では所謂宗教というものが全く理解されてないってことだろう
だが、そんなことはここではどうでもいい
今の日本では所謂宗教というものが全く理解されてないってことだろう
だが、そんなことはここではどうでもいい
この前オレツバの絵の展示会に行ってきたけど
あぁいうところに飾られてると芸術性があるものだと感じるぜ
あれが数十万とかありえねーとはおもうが
あぁいうところに飾られてると芸術性があるものだと感じるぜ
あれが数十万とかありえねーとはおもうが
>>521
タイの児童売春してる女の子に悲惨なイメージばっか持ってるだろうけど
なんか売春でお金稼いでステップアップだぜ！って考えてる子も多いってどっかで見た記憶がある
もちろんそういう子ばっかじゃないだろうけど、普通に親がいる子もいるんじゃないかな
タイの児童売春してる女の子に悲惨なイメージばっか持ってるだろうけど
なんか売春でお金稼いでステップアップだぜ！って考えてる子も多いってどっかで見た記憶がある
もちろんそういう子ばっかじゃないだろうけど、普通に親がいる子もいるんじゃないかな
546 ：450：2009/06/27(土) 13:00:58 ID:HEu4BZO7P
>>468, >>480, >>501
規制派が譲歩する相手は民主党などの野党ではなく世論。
世論に対して2次元規制の対象の代表をエロゲーや成年コミックにすることで、
3次元よりも2次元の方が変態的で危険、というイメージを植え付ければ、
AVくらいならいいか、という方向へ誘導できる。
このときにマスコミは一斉に二次元イメージのねじ曲げの道具となる。
俺も最初馬鹿にして聞いていたが、途中から表情が凍った。
規制派が譲歩する相手は民主党などの野党ではなく世論。
世論に対して2次元規制の対象の代表をエロゲーや成年コミックにすることで、
3次元よりも2次元の方が変態的で危険、というイメージを植え付ければ、
AVくらいならいいか、という方向へ誘導できる。
このときにマスコミは一斉に二次元イメージのねじ曲げの道具となる。
俺も最初馬鹿にして聞いていたが、途中から表情が凍った。
>>524
スターウォーズの絵を求められる人は芸術性がある人ばかり？
>>525
芸術性というものがどういうのかを正確に語るのは難しいけど
社会一般で芸術性があるという前提で語れるものである条件は
芸術関係の業界ないし多数派や歴史の経緯で芸術だと認められているようなものでないと
ならないのではないか
村上の変則例はあるけれど、二次絵が芸術性を得てると説得するのは今のところ難しいと認識してるが
スターウォーズの絵を求められる人は芸術性がある人ばかり？
>>525
芸術性というものがどういうのかを正確に語るのは難しいけど
社会一般で芸術性があるという前提で語れるものである条件は
芸術関係の業界ないし多数派や歴史の経緯で芸術だと認められているようなものでないと
ならないのではないか
村上の変則例はあるけれど、二次絵が芸術性を得てると説得するのは今のところ難しいと認識してるが
俺はショタだろうが男の娘だろうがBLの美少年だろうが
余裕で守備範囲内だぜ。
余裕で守備範囲内だぜ。
陵辱系のエロゲーだって、どうすればエロくなるか、どうすれば人の心を動かす事ができるか（エロい方向に）を
必死に考え抜いて作られてるんだよ。その行為は芸術そのものだと思う。なかなか理解はされないけどね。
必死に考え抜いて作られてるんだよ。その行為は芸術そのものだと思う。なかなか理解はされないけどね。
550 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:01:44 ID:gfroqgpH0
そもそも芸術性というものは「これこそ芸術！」と定義されるものじゃないだろ
確かに時代に認められなければ多くの人がそれを芸術と認識することもないだろうが、
自分の小さな子供が描いた絵を「これは芸術だ！」とまではいかないけど
なにかしたの褒め言葉を言ってあげて
絵を描くのは楽しいって教えたりもするだろ？
一億人の中の一人が芸術だと認めればそれはその人にとっては芸術作品になる。
確かに時代に認められなければ多くの人がそれを芸術と認識することもないだろうが、
自分の小さな子供が描いた絵を「これは芸術だ！」とまではいかないけど
なにかしたの褒め言葉を言ってあげて
絵を描くのは楽しいって教えたりもするだろ？
一億人の中の一人が芸術だと認めればそれはその人にとっては芸術作品になる。
>>450
規制派大好きなG8ですら二次だけとかという話は無いわ。
そもそも、今回の法案において二次は先送りになっていて、あったとしても三年後。
今更法案を変えるだけの時間なんて無い。
その三年後が怖いが。
規制派大好きなG8ですら二次だけとかという話は無いわ。
そもそも、今回の法案において二次は先送りになっていて、あったとしても三年後。
今更法案を変えるだけの時間なんて無い。
その三年後が怖いが。
>>531 >>535
少なくとも自分は芸術性を感じないし、おそらく世間の大勢もそうであるだろうと思われるので
芸術性を持って保護しろという主張が同意を得られるかは厳しいだろう
芸術性があると思う人がいることは否定しない、同意もしない
少なくとも自分は芸術性を感じないし、おそらく世間の大勢もそうであるだろうと思われるので
芸術性を持って保護しろという主張が同意を得られるかは厳しいだろう
芸術性があると思う人がいることは否定しない、同意もしない
555 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:03:16 ID:mdpvHgiO0
556 ：450：2009/06/27(土) 13:03:41 ID:HEu4BZO7P
ジャニオタを巻き込むなら、「自民案では対象内だけど、民主案では適法。」って事も広めてればいい。
565 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:05:17 ID:mdpvHgiO0
というか譲歩するなら二次なんか論外で
三次の中でも特に過激な物だけって話だろ
譲歩して二次だけ規制って、日本刀を持つのはアリだけど
包丁は規制とかそんな話じゃないのか
三次の中でも特に過激な物だけって話だろ
譲歩して二次だけ規制って、日本刀を持つのはアリだけど
包丁は規制とかそんな話じゃないのか
そもそも葉梨の姿勢は
「児童ポルノの構成要件を満たす物は、芸術だろうが何だろうが燃やすか国会図書館へ」
こうだよね
「児童ポルノの構成要件を満たす物は、芸術だろうが何だろうが燃やすか国会図書館へ」
こうだよね
>>562
だが、国民は国会審議に参加できない
だが、国民は国会審議に参加できない
ってか今回の法案の最大対立焦点は３次の単独所持だしな
これが無ければとっくの昔に通っているよ
これが無ければとっくの昔に通っているよ
573 ：450：2009/06/27(土) 13:07:35 ID:HEu4BZO7P
>>562
3次元の代表をセーラー服着た女優のでているAVに、
2次元の代表を鬼畜陵辱エロゲーにすれば、
世の中の情報弱者は簡単にだませるそうです。
ここで重要なのは騙す相手が
性的虐待や児童ポルノにまったく関心のない情報弱者であって、
しかもそれが世の中の大多数であること。
3次元の代表をセーラー服着た女優のでているAVに、
2次元の代表を鬼畜陵辱エロゲーにすれば、
世の中の情報弱者は簡単にだませるそうです。
ここで重要なのは騙す相手が
性的虐待や児童ポルノにまったく関心のない情報弱者であって、
しかもそれが世の中の大多数であること。
ニコニコ黎明期に外山幸一とぬすんでいきました系のMADとかがたくさんあったことを思い出した
あのころはまだ大人の比率が多かったし、面白動画の製作者も多かったから。
今回の国会審議も同レベルの電波MADが作れそうなネタが豊富だと思うんだが
作れる人戻ってこないかなー
あのころはまだ大人の比率が多かったし、面白動画の製作者も多かったから。
今回の国会審議も同レベルの電波MADが作れそうなネタが豊富だと思うんだが
作れる人戻ってこないかなー
>>558
芸術を扱う界隈の権威性が多くの人間の芸術性の認識に
大きく影響を与えるということなのだとおもう
それを芸術と思わない人も無論要る
>>571
行ってる人のうち芸術だとおもって行ってる人が主流なの？
それが本当なら自分の感覚的には凄く意外
芸術を扱う界隈の権威性が多くの人間の芸術性の認識に
大きく影響を与えるということなのだとおもう
それを芸術と思わない人も無論要る
>>571
行ってる人のうち芸術だとおもって行ってる人が主流なの？
それが本当なら自分の感覚的には凄く意外
576 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:08:35 ID:gfroqgpH0
ていうかここ「規制対策本部」だよな？
そろそろここだけじゃなくて外で少しでも活動を始めたほうがいいと思うんだ
そろそろここだけじゃなくて外で少しでも活動を始めたほうがいいと思うんだ
ゴッホのひまわりを生で見たことあるが、技術は凄いと思ったが、
綺麗だと思わないし、数十億も出して欲しいとも思わなかった
けど、エロゲは1万出して買う価値はある
エロゲは芸術
だって不細工な女見るより、綺麗で可愛い女の子のほうが芸術性高いでしょ
綺麗だと思わないし、数十億も出して欲しいとも思わなかった
けど、エロゲは1万出して買う価値はある
エロゲは芸術
だって不細工な女見るより、綺麗で可愛い女の子のほうが芸術性高いでしょ
芸術とか大げさすぎる…
ただのポンチ絵だってチラシの裏の落書きだって
害悪が証明されなきゃ規制すべきじゃねぇよ
ただのポンチ絵だってチラシの裏の落書きだって
害悪が証明されなきゃ規制すべきじゃねぇよ
582 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:09:23 ID:mdpvHgiO0
>>564
危険思想乙。
ゴッホが泣くな。
芸術かどうかが多数決で方向付けられるなんて言い出したら、当の
芸術家たちから見向きもされないだろうよ。
突き詰めれば、多数が認めないものは芸術ではない＝保護すべき価
値が無い というファシズム思想に直結する。
危険思想乙。
ゴッホが泣くな。
芸術かどうかが多数決で方向付けられるなんて言い出したら、当の
芸術家たちから見向きもされないだろうよ。
突き詰めれば、多数が認めないものは芸術ではない＝保護すべき価
値が無い というファシズム思想に直結する。
基本的には自民支持なんだが、今回は民主に入れるわ
横路とか岡崎トミ子とか追い出してくれれば迷うことなく民主なんだけどなー
横路とか岡崎トミ子とか追い出してくれれば迷うことなく民主なんだけどなー
違う、芸術という概念自体は大げさなものではないんだ
それを権威と結びつけると大げさに見えるだけだ
それを権威と結びつけると大げさに見えるだけだ
585 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:10:23 ID:v1iCFdeAO
三次は人権というものがつきまとうからな
二次はそれがない分、三次より問題視されることは無いだろう
二次はそれがない分、三次より問題視されることは無いだろう
何が芸術かって、日本人にはわからんだろう。
浮世絵とかポップアートとか、西洋で芸術だと認められれば、芸術なのかなって思うだけ。
浮世絵とかポップアートとか、西洋で芸術だと認められれば、芸術なのかなって思うだけ。
>>554
まあ俺は芸術性云々より表現の自由ってくちなんでアレだけど
あらゆる表現行為は芸術となりえると思うし
もし、多数の認める芸術以外は保護の必要がないとなればそれは文化の多様性が失われる事になるよ？
まあ俺は芸術性云々より表現の自由ってくちなんでアレだけど
あらゆる表現行為は芸術となりえると思うし
もし、多数の認める芸術以外は保護の必要がないとなればそれは文化の多様性が失われる事になるよ？
>>573
G8の連中をだませないと意味がない。この法案はどう見ても
G8側へのメンツであって、狭い日本の事柄なんて一つも考えてない。
二次が先か三次が先かぐらいなもので、結局のゴールは三次規制なら
どちらでも先でも二次は駄目でも構わんというのが、相手側の考えだろ。
>>562
ヲタ叩きが酷いから案外信じ込むかもよ？
たかが一つの媒体で信じる国民性（？）に少しは疑問を持つ事が出来たらな・・・。
G8の連中をだませないと意味がない。この法案はどう見ても
G8側へのメンツであって、狭い日本の事柄なんて一つも考えてない。
二次が先か三次が先かぐらいなもので、結局のゴールは三次規制なら
どちらでも先でも二次は駄目でも構わんというのが、相手側の考えだろ。
>>562
ヲタ叩きが酷いから案外信じ込むかもよ？
たかが一つの媒体で信じる国民性（？）に少しは疑問を持つ事が出来たらな・・・。
これには芸術があります/ないです とか言っている時点でそれは芸術
あとは個人の主観による問題。一人でもこれは芸術だといえば、それは芸術
あとは個人の主観による問題。一人でもこれは芸術だといえば、それは芸術
>>570
議員先生方だってさすがにそんなのはおかいと思うだろ
議員先生方だってさすがにそんなのはおかいと思うだろ
593 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:11:02 ID:fdr7N8sf0
>>564
その遠りで、アートという概念が個人の物だし多数がそうであるかどうかが
も簡単には決まらないし、変動も激しい.。
で、エロゲの一部は普通にアートだと思うなぁー、多数が認めるかどうかなんざ
興味がないのー。付和雷同だし。
その遠りで、アートという概念が個人の物だし多数がそうであるかどうかが
も簡単には決まらないし、変動も激しい.。
で、エロゲの一部は普通にアートだと思うなぁー、多数が認めるかどうかなんざ
興味がないのー。付和雷同だし。
かわいい女の子の絵を見て心が動いたらそれは紛れも無く芸術だよ
>>564
イタリアの芸術家だったかな？
自分のウンコを缶詰につめてこれが芸術だって言ってた奴がいてな
実際それが高値で取引されたりしてるんだ
その芸術家は、芸術に群がる権威主義者どもに皮肉こめてそういう作品を作ったんだがな
お前にこの意味が分かるかい？
イタリアの芸術家だったかな？
自分のウンコを缶詰につめてこれが芸術だって言ってた奴がいてな
実際それが高値で取引されたりしてるんだ
その芸術家は、芸術に群がる権威主義者どもに皮肉こめてそういう作品を作ったんだがな
お前にこの意味が分かるかい？
>>577
絵画はそれ自体の価値よりも出した金がステータスになる面もあるからねぇ
つかゴッホは日本の絵描きの技術に惚れてたから
その末裔の現在の絵描きには多少の理解はもってくれるかもなぁ
内容はどうであれ、これだけ絵と水がタダといえるような国はすげぇと思うが・・・
絵画はそれ自体の価値よりも出した金がステータスになる面もあるからねぇ
つかゴッホは日本の絵描きの技術に惚れてたから
その末裔の現在の絵描きには多少の理解はもってくれるかもなぁ
内容はどうであれ、これだけ絵と水がタダといえるような国はすげぇと思うが・・・
>>586
もちろんそれで意味がわかりやすければいいと思う
これ、判例から反論はできるけど、米国なんだよなあ。
その場合は裁判の可視化に言及できる。
「米国では多くの州で取り調べの民主的手続きが保証されていますよね」って。
もちろんそれで意味がわかりやすければいいと思う
これ、判例から反論はできるけど、米国なんだよなあ。
その場合は裁判の可視化に言及できる。
「米国では多くの州で取り調べの民主的手続きが保証されていますよね」って。
ＡＡはアスキー「アート」なので芸術
>>574
国会でグルメレースとか作ってくれる人いそう
国会でグルメレースとか作ってくれる人いそう
605 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:13:37 ID:mdpvHgiO0
>>594
アメリカンポップアートと同様に洗練されたアートだと思う、俺も。
エロゲそのものに芸術的な価値があるか、となるとまた話は別だけ
れども（ポルノの芸術性という観点で）
もちろん、芸術的価値があろうとなかろうと、表現の自由は保障され
保護されるべきだと思う。
アメリカンポップアートと同様に洗練されたアートだと思う、俺も。
エロゲそのものに芸術的な価値があるか、となるとまた話は別だけ
れども（ポルノの芸術性という観点で）
もちろん、芸術的価値があろうとなかろうと、表現の自由は保障され
保護されるべきだと思う。
>>584
サンタフェ所持は犯罪者になるってのは横暴だよな・・・
サンタフェ所持は犯罪者になるってのは横暴だよな・・・
質問なんだけど、裸婦の像とか油絵とかも規制の対象になる？
大学とか公共施設とかあるとこ多いよね
大学とか公共施設とかあるとこ多いよね
芸術性のあるもの云々というのは社会において芸術性のあるものという
共通認識が比較的成立してるものまで規制されるのはどうかという論理が有効なのであって
あまり一般的に芸術と認められてないものを芸術として保護しろって論理は有効でないと思う
芸術性の薄い二次絵は規制していいという話でもないし
>>582
社会における芸術についての認識について語ってるだけさ
究極的には多くの人がどう思うかに依存するのは仕方がない
別に、多数派に芸術と思われないものを排除していいなんていってないからね
共通認識が比較的成立してるものまで規制されるのはどうかという論理が有効なのであって
あまり一般的に芸術と認められてないものを芸術として保護しろって論理は有効でないと思う
芸術性の薄い二次絵は規制していいという話でもないし
>>582
社会における芸術についての認識について語ってるだけさ
究極的には多くの人がどう思うかに依存するのは仕方がない
別に、多数派に芸術と思われないものを排除していいなんていってないからね
609 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:14:30 ID:GdhpFcC40
>>607
芸術も対象っぽいこと言ってた気がする。
芸術も対象っぽいこと言ってた気がする。
>>450は児ポ法改正の話で言ってるの？
それとも新法案が出てくるって言ってるの？
前者だったら少し飛躍がありすぎるように感じるし
後者ならとっくに想定済みだと思うけど
エロゲとか成年コミックを使って変更報道することも少なくともここの人間は想像が付いてると思うし
対策があるわけじゃないけど別段驚く内容じゃなくね？
それとも新法案が出てくるって言ってるの？
前者だったら少し飛躍がありすぎるように感じるし
後者ならとっくに想定済みだと思うけど
エロゲとか成年コミックを使って変更報道することも少なくともここの人間は想像が付いてると思うし
対策があるわけじゃないけど別段驚く内容じゃなくね？
俺の仮面ライダーBLACKRXも幼女の入浴シーンがあるからアウトではないか
許さんぞ
許さんぞ
もちろん公園の真ん中で性器を露出して液体を延々と垂れ流してる幼い少年の像とかも規制されるよな
>>577
金額は横においといて、ゴッホのあまり有名でないのの実物が
きてたので見に行ったが、さわやかな色合いは凄く綺麗だったよー。
3万円なら買うのにと思ったねｗ
ひまわりはあんまり好きじゃないや。なんであんなに人気があるのかねー。
金額は横においといて、ゴッホのあまり有名でないのの実物が
きてたので見に行ったが、さわやかな色合いは凄く綺麗だったよー。
3万円なら買うのにと思ったねｗ
ひまわりはあんまり好きじゃないや。なんであんなに人気があるのかねー。
>>469
確かビラまく際の注意点をまとめたものが以前テンプレになってた気がするけど今は消えてるみたい。
過去ログ読めるなら探してみるといい。確か集合住宅には入るなとかいう内容があった気がするがうろおぼえ。
確かビラまく際の注意点をまとめたものが以前テンプレになってた気がするけど今は消えてるみたい。
過去ログ読めるなら探してみるといい。確か集合住宅には入るなとかいう内容があった気がするがうろおぼえ。
>>607
今回の法案では実在の児童を描写したものしか対象にならない
今回の法案では実在の児童を描写したものしか対象にならない
まあ児ポとは別ラインで、野田あたりが新法導入でエロ弾圧考えてるって情報はあるし
そっちは2次メインにして反対派分断しつつ
オタのテガティブイメージで世論操作して
一気にもっていく、みたいなな事考えてる可能性はあるわな
つまり公明はマジお願い出来れば消滅してくれって事だ
そっちは2次メインにして反対派分断しつつ
オタのテガティブイメージで世論操作して
一気にもっていく、みたいなな事考えてる可能性はあるわな
つまり公明はマジお願い出来れば消滅してくれって事だ
前提からしておかしいよな規制派は、エロゲが有害だから規制しようとしてるのではなく
エロゲを規制したいから無理やり有害だとこじつけようとしている
こんな無茶苦茶がまかり通るような国じゃないと信じたいが何だかんだで通っちゃうんだろうな
正にキチガイに刃物とはこの事だ嘆かわしい
エロゲを規制したいから無理やり有害だとこじつけようとしている
こんな無茶苦茶がまかり通るような国じゃないと信じたいが何だかんだで通っちゃうんだろうな
正にキチガイに刃物とはこの事だ嘆かわしい
署名1万いったみたいだな
621 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:17:02 ID:fdr7N8sf0
>>615
大学前の道路と駅前でやろうかなーっと
大学前の道路と駅前でやろうかなーっと
>>607
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
＞葉梨
＞・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
児ポだと判断されたら撤去ですね
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
＞葉梨
＞・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
児ポだと判断されたら撤去ですね
>>580
自由主義的には、他人に迷惑をかけなければ、
何やってもいいじゃねえかって感じだわな。
「自由は、他人を害しないすべてをなし得ることに存する。その結果各人の自然権の行使は、
社会の他の構成員にこれら同様の権利の享有を確保すること以外の限界を持たない。
これらの限界は、法によってのみ、規定することができる」
フランス人権宣言第4条
自由主義的には、他人に迷惑をかけなければ、
何やってもいいじゃねえかって感じだわな。
「自由は、他人を害しないすべてをなし得ることに存する。その結果各人の自然権の行使は、
社会の他の構成員にこれら同様の権利の享有を確保すること以外の限界を持たない。
これらの限界は、法によってのみ、規定することができる」
フランス人権宣言第4条
625 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:17:25 ID:/wl6F4A40
マネの「草上の食卓」も、全裸の女が18歳未満であると警官が主張したら児童ポルノでしょうね。
しかも、服を着た男性たちと同伴してるなんてなんていやらしいと。
しかも、服を着た男性たちと同伴してるなんてなんていやらしいと。
>>598
そういうのがあってもいいと思うよ
やっぱり、今の君の文章に表れるように
「わかるひと」が高値で取引してると権威によって
芸術なんだぜって語ってるわけだし、そういう語られ方をしてる時点で
そういう反権威的権威だよね
そういうのがあってもいいと思うよ
やっぱり、今の君の文章に表れるように
「わかるひと」が高値で取引してると権威によって
芸術なんだぜって語ってるわけだし、そういう語られ方をしてる時点で
そういう反権威的権威だよね
>>509
どこの業界も新参には厳しいんだよ
どこの業界も新参には厳しいんだよ
野田はマジ怖い
こいつはポルノ規制とかじゃなく
ガチで二次抹殺狙ってる
こいつはポルノ規制とかじゃなく
ガチで二次抹殺狙ってる
631 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:18:41 ID:HcwoWeYXO
メディ倫のはどうなったの？
>>632
お前に言われたくないよな…＞理解できない
お前に言われたくないよな…＞理解できない
葉梨は一応「医学書や家庭の成長記録などといったものは除外すべき」と言ってる。
が、性的に興奮したらアウト。
稲中の勃起判定員が必要とされる時代が来る。
が、性的に興奮したらアウト。
稲中の勃起判定員が必要とされる時代が来る。
>>546
あのさぁ
＞3次元よりも2次元の方が変態的で危険
これはさすがに無理があるんじゃない？
世の中の犯罪を上げていったら2次より3次の方が多いに決まってる
火がついたらAVくらいなら、にはならないと思うよ
それに、2次元規制する前に、買春ツアーで外国人の幼女を孕ませるのを防ぐ方が先なんじゃないの？
エロゲよりもそんな屑男たちの方が日本の印象を悪くしてるんじゃないの？
屑男に比べたらエロゲでシコってるキモヲタの方が1000倍可愛い
あのさぁ
＞3次元よりも2次元の方が変態的で危険
これはさすがに無理があるんじゃない？
世の中の犯罪を上げていったら2次より3次の方が多いに決まってる
火がついたらAVくらいなら、にはならないと思うよ
それに、2次元規制する前に、買春ツアーで外国人の幼女を孕ませるのを防ぐ方が先なんじゃないの？
エロゲよりもそんな屑男たちの方が日本の印象を悪くしてるんじゃないの？
屑男に比べたらエロゲでシコってるキモヲタの方が1000倍可愛い
まあ確かに俺も自分の理解できないものに入れあげてる人を見たら
生暖かい目で見るが、それがなんなのって話だよな
生暖かい目で見るが、それがなんなのって話だよな
>>635
俺自身もその笑い話の通りだったんだけど、昨日の中継見てたら自公はないわ。確信した。
俺自身もその笑い話の通りだったんだけど、昨日の中継見てたら自公はないわ。確信した。
642 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:21:06 ID:GdhpFcC40
>>629
アグネスと違うのは、ガチで子どもなんてどうでもいいんだよな野田はｗ
ゼリーの件もそうだったけど、AV業界から金もらって、二次規制して、
二次にいた人間をAV業界に流れさせようとしているように思える。
アグネスと違うのは、ガチで子どもなんてどうでもいいんだよな野田はｗ
ゼリーの件もそうだったけど、AV業界から金もらって、二次規制して、
二次にいた人間をAV業界に流れさせようとしているように思える。
>>632
野田タイーホフラグだからな。
野田タイーホフラグだからな。
644 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:21:33 ID:mdpvHgiO0
>>627
そういうこっちゃ無いだろと。
根本的に「芸術」という言葉の定義がすれ違ってるな。
君は、たぶん江戸時代なら春画に芸術的価値を認めないだろうし、
ポップアート全盛のアメリカでも、その芸術性は認めないだろう。
そういうこっちゃ無いだろと。
根本的に「芸術」という言葉の定義がすれ違ってるな。
君は、たぶん江戸時代なら春画に芸術的価値を認めないだろうし、
ポップアート全盛のアメリカでも、その芸術性は認めないだろう。
昨日の国会、規制派がいつ「こまけぇ事はいいんだよ！」（ＡＡｒｙ
って言いだすのかと思いながら見てた
って言いだすのかと思いながら見てた
>>645
葉梨あたりの主張がもはや「こまけぇことはいいんだよ！！」だった気はするなｗ
葉梨あたりの主張がもはや「こまけぇことはいいんだよ！！」だった気はするなｗ
650 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:22:56 ID:mdpvHgiO0
>>646
国会議員の政治的活動では逮捕できない。
国会議員の政治的活動では逮捕できない。
ニコ厨も完全自民信者ってわけでもないよ
福田はかなりコケにされたし
福田はかなりコケにされたし
655 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:24:14 ID:gfroqgpH0
>>546
わかりやすく言ってやるよ
ＡＶが猫だとする。んで犯罪（ガチモノ）ものとかの被害者をネズミとしよう。
まあ、狩られるわな、そこにいるんだし。
しかし、二次は鏡なわけだ。当然猫が攻撃しても鏡に傷がつくわけではないし、被害者も出ない。
わかりやすく言ってやるよ
ＡＶが猫だとする。んで犯罪（ガチモノ）ものとかの被害者をネズミとしよう。
まあ、狩られるわな、そこにいるんだし。
しかし、二次は鏡なわけだ。当然猫が攻撃しても鏡に傷がつくわけではないし、被害者も出ない。
芸術に高値をつけてる連中は投機目当てだったりもするけどな
将来より高く売りつけるのが目的
将来より高く売りつけるのが目的
>>638 世間ではオタクなんて一括りにされてるわけだし、犯罪者がひぐらし持ってたとかそういう事例を並ばせて誘導するんじゃねえの？
実際痴漢の容疑者が痴漢物のAVを持ってたりとピンポイントならともかく、犯人はAVを所持しており…なんて報道はされないけどエロゲとかは1本持ってりゃネタにされかれない
実際痴漢の容疑者が痴漢物のAVを持ってたりとピンポイントならともかく、犯人はAVを所持しており…なんて報道はされないけどエロゲとかは1本持ってりゃネタにされかれない
>>654
世渡り上手なのは認めるところだよなｗ
世渡り上手なのは認めるところだよなｗ
>>650
まぁ例え話だよ
まぁ例え話だよ
アグネスは二次ポルノ持ってる奴を完全に犯罪者予備軍扱いしてた
>>650 院外の現行犯逮捕と議院の許諾という例外有
668 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:26:46 ID:GdhpFcC40
野田が動く理由はどう見ても健全ではないな、ゼリーの件を見て思うが。
金か権力か、そこらへんが理由なのはまず間違いないｗ
二次撲滅して得をする業界がどこか、って感じだな。
エロゲ潰せば性産業において圧迫されてたAV業界が喜ぶんじゃないかと思う。
現に野田はAV業界には一切口出ししてない。
ここんところ、どう思う？
金か権力か、そこらへんが理由なのはまず間違いないｗ
二次撲滅して得をする業界がどこか、って感じだな。
エロゲ潰せば性産業において圧迫されてたAV業界が喜ぶんじゃないかと思う。
現に野田はAV業界には一切口出ししてない。
ここんところ、どう思う？
669 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:27:08 ID:gfroqgpH0
じゃあこじか持ってる俺は犯罪予備軍だな
どうしよう、警察におびえる人生になっちまったよ
どうしよう、警察におびえる人生になっちまったよ
エロゲ規制の抗議のためになら死ぬのは怖くない。ただ
死んで、家族に隠していた恥ずかしい趣味がばれるのが恐ろしい…
死んで、家族に隠していた恥ずかしい趣味がばれるのが恐ろしい…
>>642
無理だからメディ倫に流れようと仕組んだんですね。というか、そっちの方が早いだろ。
二次を変に抑制するより、取り込めばいい。金が欲しいのならな。
野田の悪行は、エロゲー規制よりこんにゃくゼリー周りを言った方が世間には通じる。
まぁ規制派は、男だろうが芸術品（これは異論があるが）だろうが関係ない！と言い切ったのは唯一の好感ではあるな。
情報収集の多大な欠如、IT周りで失点が大きすぎて擁護すら出来ないけど。これで、ショタおｋとか男女差別ここに極まりだ。
無理だからメディ倫に流れようと仕組んだんですね。というか、そっちの方が早いだろ。
二次を変に抑制するより、取り込めばいい。金が欲しいのならな。
野田の悪行は、エロゲー規制よりこんにゃくゼリー周りを言った方が世間には通じる。
まぁ規制派は、男だろうが芸術品（これは異論があるが）だろうが関係ない！と言い切ったのは唯一の好感ではあるな。
情報収集の多大な欠如、IT周りで失点が大きすぎて擁護すら出来ないけど。これで、ショタおｋとか男女差別ここに極まりだ。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から児童ポルノを送って通報する仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から児童ポルノを送って通報する仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
ここでの芸術って美術のことなんだと思うけど、
別に何の気なしに見たくなればそれは芸術なんじゃないか
芸術って言葉を重く考えがちだけど、世間が認めるべき作品って言うことではないような気がする
別に何の気なしに見たくなればそれは芸術なんじゃないか
芸術って言葉を重く考えがちだけど、世間が認めるべき作品って言うことではないような気がする
野田聖子という名が気に入らないからタイトル規制
野田邪子でいい
野田邪子でいい
>>663
その言い方自体も反権威というのは権威にすぎないという
反"反"権威という形での権威主義的芸術論だよねー。
なんの話か知んないけど、権威論にちょくちょく自分の価値観混ぜる
話し方はなんなのｗ
その言い方自体も反権威というのは権威にすぎないという
反"反"権威という形での権威主義的芸術論だよねー。
なんの話か知んないけど、権威論にちょくちょく自分の価値観混ぜる
話し方はなんなのｗ
>>647
昨日の朝からいるわｗｗ
昨日の朝からいるわｗｗ
本当にどうなるのか
次の総選挙が楽しみになってきたわ
次の総選挙が楽しみになってきたわ
エロ規制すれば宗教団体からリベート貰えるんじゃないのか
エロ対宗教の宗教戦争
エロ対宗教の宗教戦争
もう世界中に支援してもらっていいレベルじゃね？
やつらの言い分ならミロのヴィーナスとか
宗教画の裸の天使も、ダメなんだろ？
やつらの言い分ならミロのヴィーナスとか
宗教画の裸の天使も、ダメなんだろ？
葉梨発言って格好の「ぐんぐつの音」なのに、朝日はなんで黙ってるんだろうなw
>>683
ない。逆にバカかこいつと思われるだけ
ない。逆にバカかこいつと思われるだけ
芸術っていうか嗜好品、娯楽
今既に流通している嗜好品や娯楽を規制したかったら
明確にそれが害悪であるというデータ示してもらわないと。
規制したら提供者も使用者もかなり負担を被るんだから、
それを差し引いても規制がプラスになる根拠がないと話にならない。
今既に流通している嗜好品や娯楽を規制したかったら
明確にそれが害悪であるというデータ示してもらわないと。
規制したら提供者も使用者もかなり負担を被るんだから、
それを差し引いても規制がプラスになる根拠がないと話にならない。
野田聖子
野田「聖」子
野田性子
ほーら卑猥になってきた。
野田規制。
野田「聖」子
野田性子
ほーら卑猥になってきた。
野田規制。
>>668 個人的に、コスプレ物の質をもう少しだけ上げようぜ。
>>678 何なのって・・・虎の威を借る狐。
>>680
世論は、年金やら景気に目が向いているのに、関係のない所で
電凸より楽な投票でかき乱すという・・・。
>>678 何なのって・・・虎の威を借る狐。
>>680
世論は、年金やら景気に目が向いているのに、関係のない所で
電凸より楽な投票でかき乱すという・・・。
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028860.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028861.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028874.gif
ttp://img.47news.jp/PN/200906/PN2009062601000867.-.-.CI0003.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028876.gif
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028877.gif
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028861.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028874.gif
ttp://img.47news.jp/PN/200906/PN2009062601000867.-.-.CI0003.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028876.gif
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0028877.gif
>>676 ここだけでも芸術って言葉がブレてるわけだし、完全に警察の思い通りになりそうだ
篠山紀信のおかげで単純所持禁止が無くなったとしたら、
たぶん「児童の人権を守ろう」ってのも別問題として扱われようになると思う。
で、その後改めて二次元が標的にされるとしたら、どういった理由でいちゃもんつけられるんだろ？
たぶん「児童の人権を守ろう」ってのも別問題として扱われようになると思う。
で、その後改めて二次元が標的にされるとしたら、どういった理由でいちゃもんつけられるんだろ？
>>690
どうせなら野田精子で
どうせなら野田精子で
>>681
まぁ週末で人多いから心強いと思うぜ俺は
まぁ週末で人多いから心強いと思うぜ俺は
>>647
「･･･ケッ、稚魚が」
「･･･ケッ、稚魚が」
芸術だから猥褻じゃないもんというのには賛成しかねる。
わいせつな芸術もアリだと思う。
そもそも猥褻＝悪という発想に間違いだ。
わいせつは生命力の輝きであり、人類讃歌
わいせつな芸術もアリだと思う。
そもそも猥褻＝悪という発想に間違いだ。
わいせつは生命力の輝きであり、人類讃歌
706 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:35:00 ID:mdpvHgiO0
>>692
4枚目の後ろ古田だろ
4枚目の後ろ古田だろ
710 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:35:43 ID:GdhpFcC40
野田がもう邪悪すぎて笑えないな。
しかもどんな悪行やっても、誰も何も言えないってことはそれなりに
大きなバックがいる気がする。
しかもどんな悪行やっても、誰も何も言えないってことはそれなりに
大きなバックがいる気がする。
>>693
安心というかこういう手で一手目をもってきたんじゃないかと思ってる
初めは大きく一歩前に、それじゃ駄目だと注目を集める
じゃぁ半歩ならいい？と最初から半歩をとる目的ならやり方としては
今回のはあり、もしそうだったら次が本気だされそうで怖い
安心というかこういう手で一手目をもってきたんじゃないかと思ってる
初めは大きく一歩前に、それじゃ駄目だと注目を集める
じゃぁ半歩ならいい？と最初から半歩をとる目的ならやり方としては
今回のはあり、もしそうだったら次が本気だされそうで怖い
野田の背後には地球教徒あたりが付いてる気がする
>>709
「芸術だから保護しましょう」は表現の自由と置き換えて構わないと個人的には思う
「芸術だから保護しましょう」は表現の自由と置き換えて構わないと個人的には思う
こうやって下から覗き込めばパンツが見えるのではないだろうか
r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
（ | | | LL____}
L _,人|─-､ ｜ ﾉ
｀¨¨´ ﾊ. ト----‐ｧ介l /
/ } | / / | | ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
_＿, ィ'"´＞'ｰ､ | 〈_辷.| |__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
r'彡'___{_{￣´ ﾉ ＼.辷二二二ニ|__∟＿＿,>
r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
（ | | | LL____}
L _,人|─-､ ｜ ﾉ
｀¨¨´ ﾊ. ト----‐ｧ介l /
/ } | / / | | ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
_＿, ィ'"´＞'ｰ､ | 〈_辷.| |__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
r'彡'___{_{￣´ ﾉ ＼.辷二二二ニ|__∟＿＿,>
>>718
うん、まあそういうことなんだと思う
うん、まあそういうことなんだと思う
724 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:39:27 ID:mdpvHgiO0
>>705
ああ、そりゃ違うw
誰も、芸術性と猥褻概念が対立しているとは考えていないだろう。
法的には、猥褻性を上回る芸術性があれば、その違法性が阻却される～～
という学説もあるけど、その理論からして、対立概念ではないことを前提
としているよね。
ああ、そりゃ違うw
誰も、芸術性と猥褻概念が対立しているとは考えていないだろう。
法的には、猥褻性を上回る芸術性があれば、その違法性が阻却される～～
という学説もあるけど、その理論からして、対立概念ではないことを前提
としているよね。
726 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:39:43 ID:GdhpFcC40
野田の悪行を政治家が叩けないなら、俺らが端から悪行をリストアップして
訴えていき、世間に全て露呈させればいいんじゃないかな。
さすがに大衆に悪行がバレれば支持も下がる。そしてそれでも政界に君臨し
続けるなら、逆効果になって余計支持が下がる。
誰か一個人が野田を叩いても、裏に大きなものがいればむしろその個人の身
が危ういけど、大多数の匿名が動けば野田という悪を倒すことができそう。
訴えていき、世間に全て露呈させればいいんじゃないかな。
さすがに大衆に悪行がバレれば支持も下がる。そしてそれでも政界に君臨し
続けるなら、逆効果になって余計支持が下がる。
誰か一個人が野田を叩いても、裏に大きなものがいればむしろその個人の身
が危ういけど、大多数の匿名が動けば野田という悪を倒すことができそう。
・宗教や理想によって、悪意の無い市民をも取り込んで肥大化する組織
・それを裏で操っている、ただ自分の利益のために何もかも利用する黒幕
なんというよくある設定…
・それを裏で操っている、ただ自分の利益のために何もかも利用する黒幕
なんというよくある設定…
>>720
そう思った瞬間、
そう思った瞬間、
>>711
交渉の常套手段だわな。それがゾーニングとレーティングの徹底で済めばいい話ではあるが…
交渉の常套手段だわな。それがゾーニングとレーティングの徹底で済めばいい話ではあるが…
730 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:41:00 ID:gfroqgpH0
なんとかブラックチェリーが歌ってる歌も規制対象だな
と思ったら相手の言い分を丸呑みして土下座っていうのもアリだぜ
>>686
この曲聴くとてってってーって打ちたくなる
この曲聴くとてってってーって打ちたくなる
ある売れない絵描きがさ、高校生の時に偶然見てしまった初恋の女性の裸に芸術性を感じてさ、何十年も試行錯誤して書き上げた絵画を押しかけてきた警察に没収され、こんなもの芸術じゃないとか言われて自殺する…って世にも奇妙な物語にありそうじゃね？
>>729
いやぁ、最初の一歩がキチガイすぎて、かえって「捜査可視化法の方が先だ」って思われたんじゃないか？
いやぁ、最初の一歩がキチガイすぎて、かえって「捜査可視化法の方が先だ」って思われたんじゃないか？
>>734
あんまり似てないけど微妙に似てる話なら刑事ドラマ「相棒」でやってた
あんまり似てないけど微妙に似てる話なら刑事ドラマ「相棒」でやってた
738 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:43:13 ID:Y3m+aMl20
http://symbol-movie.jp/
これの特報… アウト？
これの特報… アウト？
妥協点を探る感じはまったくしなかったしな
規制派の理屈が筋通って無さ過ぎて、妥協するとしたらどこまで引くのかも
自分でわかってないだろあれ
自分でわかってないだろあれ
私の背後にいる何千億万もの触手が見えませんか！？
妥協点を絞るなんて甘いこと言ってたら少しずつ規制が強化されてく気がするよ
>>743
ごらんの有様なので真っ暗で見えません
ごらんの有様なので真っ暗で見えません
>>743
俺の心の中の触手に比肩しうる数ですね
俺の心の中の触手に比肩しうる数ですね
>>742
だけどアリが象を殺すことだってあるからなぁ
だけどアリが象を殺すことだってあるからなぁ
749 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:45:44 ID:GdhpFcC40
>>717
古賀調べたけど、こいつ崇教真光じゃねーか……。
ちなみにここには民衆の鳩山も属してる。
統一創価ほど名前は出ないけど、充分ここもカルト団体。
なるほどね、宗教には宗教の繋がりがあるわけか。
でも野田ってキリスト狂じゃなかったけ？
と思ったがクリスチャンコロ（統一）でありながら、創価に出入りする
アグネス見てたら、カルトはカルト同士で手組んでるわけか。
古賀調べたけど、こいつ崇教真光じゃねーか……。
ちなみにここには民衆の鳩山も属してる。
統一創価ほど名前は出ないけど、充分ここもカルト団体。
なるほどね、宗教には宗教の繋がりがあるわけか。
でも野田ってキリスト狂じゃなかったけ？
と思ったがクリスチャンコロ（統一）でありながら、創価に出入りする
アグネス見てたら、カルトはカルト同士で手組んでるわけか。
>>741
それ以前に線引く気ないだろ
それ以前に線引く気ないだろ
>>717
まじか。真光とか地元じゃねぇか
まじか。真光とか地元じゃねぇか
>>739
小宮山あたりの発言聞いてると結構危ない気もする
小宮山あたりの発言聞いてると結構危ない気もする
753 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 13:47:46 ID:gfroqgpH0
私の背後にいる（ｒｙ
いや、すまんが見えん
仮にそこにいるとして、その子達を助けるって具体的になにをすればいいのか教えてください
日本で規制してもタイの子供は助かりません
いや、すまんが見えん
仮にそこにいるとして、その子達を助けるって具体的になにをすればいいのか教えてください
日本で規制してもタイの子供は助かりません
おっす
今日の朝刊とか動きあった？
寝とられが嫌いだけどエロゲは絶対必要なものだから全力で協力しまーす！
今日の朝刊とか動きあった？
寝とられが嫌いだけどエロゲは絶対必要なものだから全力で協力しまーす！
755 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:48:15 ID:GdhpFcC40
>>754
読売が電波記事書いたらしい
読売が電波記事書いたらしい
>>754
ナベツネのところが怪電波
ナベツネのところが怪電波
>>748
当 96,985 野田聖子 無所属 前
比当 81,189 83.7% 佐藤ゆかり 自由民主党（比例重複） 新
38,349 39.5% 柴橋 正直 民主党(比例重複) 新
9,970 10.3% 小川 理 日本共産党 新
とても勝てる気がしません
当 96,985 野田聖子 無所属 前
比当 81,189 83.7% 佐藤ゆかり 自由民主党（比例重複） 新
38,349 39.5% 柴橋 正直 民主党(比例重複) 新
9,970 10.3% 小川 理 日本共産党 新
とても勝てる気がしません
＞私の背後にいる云々
みえねぇよｗドラマでやれバカって突っ込みたくなる（穴という穴に
みえねぇよｗドラマでやれバカって突っ込みたくなる（穴という穴に
☆★☆★☆★ジャニーズ死亡のお知らせ☆★☆★☆★
【自民党】葉梨「ジャニーズは児童ポルノ」
下記映像の20：20あたりから始まるよ～(*゜ー゜)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
添付ファイルの中身が開封しなくても100％当てられる
エスパー葉梨センセイへのお頼りはこちらへどうぞ！
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3
茨城3区でエスパー葉梨センセイと対決する予定の
小泉俊明元議員（落選中）のサイトはこちら
ttp://www.koizumi.gr.jp/
【自民党】葉梨「ジャニーズは児童ポルノ」
下記映像の20：20あたりから始まるよ～(*゜ー゜)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
添付ファイルの中身が開封しなくても100％当てられる
エスパー葉梨センセイへのお頼りはこちらへどうぞ！
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3
茨城3区でエスパー葉梨センセイと対決する予定の
小泉俊明元議員（落選中）のサイトはこちら
ttp://www.koizumi.gr.jp/
その電波を電波とわかる人がどれくらいいるんだろう
765 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:50:36 ID:XKSLyQlg0
規制派の目的は、自分たちが認めないものは存在することを許さないだからね。
この場合の妥協はありえない。あるとすれば、我々自らが滅びることしかない。
それがいやなら、戦争（選挙）で奴らを滅ぼすしかない。
この場合の妥協はありえない。あるとすれば、我々自らが滅びることしかない。
それがいやなら、戦争（選挙）で奴らを滅ぼすしかない。
>>760
一時期、熟女好きの自分はゆかりっちがきになっていたとだけいっておこう
一時期、熟女好きの自分はゆかりっちがきになっていたとだけいっておこう
児ポ通ったら山積みの宗教画（複製）とエロ本を焼いて
動画うpろうと思ってるんだけど、まずいかな
動画うpろうと思ってるんだけど、まずいかな
>>739
枝野の答弁聞いてると、可視化が実現すれば基準をある程度緩めることはしそうな気がする
単純所持とか二次元規制までは認めないと思うが
関係ないけど、今回の審議で野党側がわりとマジで守ろうとしてるのには好感持った
枝野の答弁聞いてると、可視化が実現すれば基準をある程度緩めることはしそうな気がする
単純所持とか二次元規制までは認めないと思うが
関係ないけど、今回の審議で野党側がわりとマジで守ろうとしてるのには好感持った
770 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:52:50 ID:fdr7N8sf0
ビラ配りの原本ができました
法律の範囲内で大学内や仕事場所に置き忘れることもあるかもね・・・
気づかぬうちに犯罪者？
6/26日の衆議院法務委員会で、児童ポルノ法案についてご存知でしょうか？
自民党と民主党から法案が提出されました。
大まかな争点は、「児童ポルノの定義」と「どの点で逮捕するか」です。
民主党案では、逮捕の規定を「取得罪」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを二度以上、またはお金を払って手に入れた場合に適用されます。
自民党案では、逮捕の規定を「単純所持」としています。
これは、児童ポルノに該当するものを、ごく少数でも所持している場合に適用されます。
両者の児童ポルノの定義の違いを見てみましょう
民主党案は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
自民党案は自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
その人が、性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持しているかどうかが、どうやって他人の目から判断できるでしょうか？
自民党案では、冤罪が起きる可能性が非常に高いのです。
これについて、件の答弁の一部を簡潔にまとめたものを裏に載せます。
もし、自民党の法案が可決されてしまいますと、１年以内に全ての１８歳以下の少年少女の裸体が載っている雑誌・映画等をすべて破棄しなければなりません。
写真や芸術性のある絵画はどうなのでしょうか？
明確な返答はなされませんでしたが、政府が調査して下さるそうです。
朝日一行も出てねえ・・
毎日はどうだったの？
毎日はどうだったの？
>>753 つーか売春しなきゃ生きていけない娘達がいるのは向こうの国の問題だよな。
773 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:53:48 ID:fdr7N8sf0
あなたは、家の中にあるもの全てを把握していますか？
この自民党案の最も恐ろしい点は「拡大解釈ができる」ということです。
捜査官が、これは「児童ポルノだ」と言ってしまえば、逮捕できます。
国民すべてが射程距離の法律と考えていでしょう。
さらにこの法律は、遡及処罰を可能としますので、過去に取得したものに関しても、逮捕可能です。
このような悪法を世間の知らないところで通そうとしています。
新聞は、事実のごく一部しか報道していません。
自由とは与えられるものではなく、闘って勝ち取るものなのです。
気になった方は、裏に載せてあるサイトから、議事録を直接見てください。
ここから裏
民主党枝野議員「どうやって、上記の目的を満たすと判断するのですか？ 鞄に勝手に入れられてしまう可能性は？」
自民党葉梨議員「警察を信用して下さい。冤罪は起こしません」
枝野幸男氏「足利事件は？」
葉梨信行氏「あれは関係ないです」
枝野幸男氏「自民党の定義だと、ジャニーズの少年集団の上半身裸体でも逮捕されますよね？」
葉梨信行氏「はい」
枝野幸男氏「電子メールで送付されてきた場合は？ ゴミ箱に捨てても残ってしまうのですから、所持にあたりますよね？」
葉梨信行氏「メールに添付児童ポルノに類するモノが添付されているかどうかは、開かなくてもわかります」
「電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいいのです」
今の時代、電子メールは生活に欠かせないものになっています。
それにもかかわらず、「メールが来たらポルノだと思え」というのはいささか乱暴ではないでしょうか？
葉梨信行氏「自白は証拠の王様です」
この自民党案の最も恐ろしい点は「拡大解釈ができる」ということです。
捜査官が、これは「児童ポルノだ」と言ってしまえば、逮捕できます。
国民すべてが射程距離の法律と考えていでしょう。
さらにこの法律は、遡及処罰を可能としますので、過去に取得したものに関しても、逮捕可能です。
このような悪法を世間の知らないところで通そうとしています。
新聞は、事実のごく一部しか報道していません。
自由とは与えられるものではなく、闘って勝ち取るものなのです。
気になった方は、裏に載せてあるサイトから、議事録を直接見てください。
ここから裏
民主党枝野議員「どうやって、上記の目的を満たすと判断するのですか？ 鞄に勝手に入れられてしまう可能性は？」
自民党葉梨議員「警察を信用して下さい。冤罪は起こしません」
枝野幸男氏「足利事件は？」
葉梨信行氏「あれは関係ないです」
枝野幸男氏「自民党の定義だと、ジャニーズの少年集団の上半身裸体でも逮捕されますよね？」
葉梨信行氏「はい」
枝野幸男氏「電子メールで送付されてきた場合は？ ゴミ箱に捨てても残ってしまうのですから、所持にあたりますよね？」
葉梨信行氏「メールに添付児童ポルノに類するモノが添付されているかどうかは、開かなくてもわかります」
「電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいいのです」
今の時代、電子メールは生活に欠かせないものになっています。
それにもかかわらず、「メールが来たらポルノだと思え」というのはいささか乱暴ではないでしょうか？
葉梨信行氏「自白は証拠の王様です」
774 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:54:09 ID:fdr7N8sf0
あなたは警察を信用できますか？
足利事件のように現に冤罪は起きているのです。
以上が、今回法務委員会で行われた会話の一部となっています。
興味のある方は、下記URLでご覧ください。
署名
PC
http://www.shomei.tv/project-194.html
携帯
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=194
衆議院法務委員会の議事録
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL
足利事件のように現に冤罪は起きているのです。
以上が、今回法務委員会で行われた会話の一部となっています。
興味のある方は、下記URLでご覧ください。
署名
PC
http://www.shomei.tv/project-194.html
携帯
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=194
衆議院法務委員会の議事録
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL
>>766
ちょっと野田のとこにハニートラップ仕掛けに行こうか
ちょっと野田のとこにハニートラップ仕掛けに行こうか
>>770
> 写真や芸術性のある絵画はどうなのでしょうか？
> 明確な返答はなされませんでしたが、政府が調査して下さるそうです。
芸術かどうかは「関係ない」とはっきり言ってた気がする。
政府が調査してくれるのは、サンタフェの宮沢りえの年齢
（および過去あったすべての年齢が微妙な写真の被写体の年齢）
> 写真や芸術性のある絵画はどうなのでしょうか？
> 明確な返答はなされませんでしたが、政府が調査して下さるそうです。
芸術かどうかは「関係ない」とはっきり言ってた気がする。
政府が調査してくれるのは、サンタフェの宮沢りえの年齢
（および過去あったすべての年齢が微妙な写真の被写体の年齢）
>>770
与党案の児童ポルノの定義のやばさを書いた方が良いと思うが
与党案の児童ポルノの定義のやばさを書いた方が良いと思うが
>>768
焚書オフみたいのは考えないわけじゃないけど、
インパクトがありかつ可能な場所っていうのが思い浮かばないから
本当にインパクトのある場所でやったら、ほとんど暴動レベルになると思うよ
それ以前に、今回の通過で早まるなよ
基本的にはまだ二次元創作物持ってても大丈夫だから
焚書オフみたいのは考えないわけじゃないけど、
インパクトがありかつ可能な場所っていうのが思い浮かばないから
本当にインパクトのある場所でやったら、ほとんど暴動レベルになると思うよ
それ以前に、今回の通過で早まるなよ
基本的にはまだ二次元創作物持ってても大丈夫だから
売春を一斉に止めたら飢えて死ぬ子供がいるとかわかってるのかな
>>778
ただ問題は俺がキモヲタだってことさＨＡＨＡＨＡ
ただ問題は俺がキモヲタだってことさＨＡＨＡＨＡ
>>770
二次元に関する危険性もアピールしてほしいな
二次元に関する危険性もアピールしてほしいな
葉梨の答弁聞いてると
麻薬とか拳銃と同等に扱おうとしてるのが全く持ってバカらしいよな
麻薬とか拳銃と同等に扱おうとしてるのが全く持ってバカらしいよな
>>777
その手の男を擁護する気は全くないが、コイツラが居なきゃ生活が出来ないという話にもなる。
そう言うことをしなくても、勉学とか生活が出来る環境を作るのが人権擁護団体の仕事だろ。
端から見れば、コイツラは金を巻き上げる事しかしてないようにも見える。
その手の男を擁護する気は全くないが、コイツラが居なきゃ生活が出来ないという話にもなる。
そう言うことをしなくても、勉学とか生活が出来る環境を作るのが人権擁護団体の仕事だろ。
端から見れば、コイツラは金を巻き上げる事しかしてないようにも見える。
791 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 13:58:19 ID:XKSLyQlg0
仮に単純所持禁止とか創作物禁止をしたとしても、こんな親がいたらしても無駄だと思う。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090627/crm0906271301010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090627/crm0906271301010-n1.htm
797 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:00:30 ID:GdhpFcC40
俺の親なんて「自分に関係ないからどうでもいい」って感じだったなー。
さすがにジャニーズまで規制って言ったら、驚いてたけど、結局は自分
に関係なければどうでもいいって感じ。俺が子どもの頃の写真なんて、
持ってないっぽいしｗ
ほとんどの無知な大衆の心理なんて、そんなものだよなーと思いつつ、
無知で無自覚で無思考の民衆って、ホント人間としての存在理由がないわ。
自分の生きてる世界について何も考えないなんて、人間である必要はないわ。
さすがにジャニーズまで規制って言ったら、驚いてたけど、結局は自分
に関係なければどうでもいいって感じ。俺が子どもの頃の写真なんて、
持ってないっぽいしｗ
ほとんどの無知な大衆の心理なんて、そんなものだよなーと思いつつ、
無知で無自覚で無思考の民衆って、ホント人間としての存在理由がないわ。
自分の生きてる世界について何も考えないなんて、人間である必要はないわ。
799 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:01:22 ID:fdr7N8sf0
>>779
だったっけかぁ？
>>780
かいてあると思うんだが・・・
>>786
悪いけど、それはできない
世間一般の人に知ってもらうことが第一だと考えるから
>>787
申し訳ない限りなんだが、これで精いっぱい
裏表印刷だから、どうしても長くなっちゃって・・・
だったっけかぁ？
>>780
かいてあると思うんだが・・・
>>786
悪いけど、それはできない
世間一般の人に知ってもらうことが第一だと考えるから
>>787
申し訳ない限りなんだが、これで精いっぱい
裏表印刷だから、どうしても長くなっちゃって・・・
>>788
大英図書館が神保町焼いたのはこのことを予見していた・・・のかどうかは知らないが、ちょっと活動してくるか
大英図書館が神保町焼いたのはこのことを予見していた・・・のかどうかは知らないが、ちょっと活動してくるか
どうも勘違いしてる人がいるようだが
俺が一番好きな政治家は猪口さんだ
はにかむ姿がかわいい
俺が一番好きな政治家は猪口さんだ
はにかむ姿がかわいい
>>777 ほとんどは親がやらせてるんだろ。日本だってこないだあったしな。そうじゃなくても日本の風俗産業がどれだけの外国人を養っているのか…
>>782 それはアグネスには関係ないことなんじゃね？日本人のせいで苦しんでいる子供がいることが(自分のメンツ的に)問題なわけで
>>782 それはアグネスには関係ないことなんじゃね？日本人のせいで苦しんでいる子供がいることが(自分のメンツ的に)問題なわけで
>>801
熟女に、デ○専属性まで・・・（ごほごほ
熟女に、デ○専属性まで・・・（ごほごほ
サンタフェは持ってたら違法、法制化されたならそれに合わせるのは当然
と葉梨は言っていたぞ
と葉梨は言っていたぞ
>>801
一瞬木村あやかかと思った
一瞬木村あやかかと思った
808 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:03:42 ID:GdhpFcC40
>>780
与党案の定義は現行法の定義と同じ。
問題になってるのは三号ポルノと呼ばれるもの
ジャニーズはアウト
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録…（中略）
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
与党案の定義は現行法の定義と同じ。
問題になってるのは三号ポルノと呼ばれるもの
ジャニーズはアウト
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録…（中略）
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
>>795
そうだったかも。すまん
そうだったかも。すまん
>>770
ちょっと今面白いこと思いついたんだけど
まず、政党名書かないで、Ａ案、Ｂ案みたいにして書いておく
↓
（これはおかしいだろ）
↓
そして裏にどちらが与党案でどちらが野党案なのかを書く
↓
「・・・」
その方が先入観を持たずに読んでくれない？
日本人政治の話嫌いだしｗ
ちょっと今面白いこと思いついたんだけど
まず、政党名書かないで、Ａ案、Ｂ案みたいにして書いておく
↓
（これはおかしいだろ）
↓
そして裏にどちらが与党案でどちらが野党案なのかを書く
↓
「・・・」
その方が先入観を持たずに読んでくれない？
日本人政治の話嫌いだしｗ
>>810
漢の中の漢だな
漢の中の漢だな
>>802 人として間違ってるがオタとしては正しい
俺は思うんだが、優秀な奴が劣後な奴の真似するのって馬鹿すぎる
諸外国が日本基準にすれば性犯罪は減ると思う。
諸外国が日本基準にすれば性犯罪は減ると思う。
817 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:05:57 ID:fdr7N8sf0
リアルに図書隊発足しそうだ
>>710
古賀内閣の雇われ総理はなにも出来ん
古賀内閣の雇われ総理はなにも出来ん
>>814
まあ、天然で自信満々みたいなかわいらしい人っぽいのはわからなくもない
まあ、天然で自信満々みたいなかわいらしい人っぽいのはわからなくもない
現状を打破するにはとりあえず民主党様に頑張ってもらうしかないな
>>817
とりあえず、乙だ
とりあえず、乙だ
829 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:07:55 ID:Nw5OfcPtP
明日大阪ドリパで何かできねえかなあ…
時間が足りなさ過ぎるか…
時間が足りなさ過ぎるか…
野田は蒟蒻事件の流れから見てポリシーがありそうには見えないな
ある意味アグネスのが一貫してる…キチガイとしてだが
どっちの方が厄介何だろ
ある意味アグネスのが一貫してる…キチガイとしてだが
どっちの方が厄介何だろ
>>799
せっかく作ってくれたのにスマナイな
ただ、長い文章は読む気にならないから、もっとシンプルで良いんじゃない？
児童ポルノ法案で
・ジャニーズが規制される！
・ドラえもんが規制される！
・子供の頃の写真の単純所持で逮捕される！
単純に群集に訴えかけるには、インパクトのある言葉を淡々と綴るほうが良いと思う
せっかく作ってくれたのにスマナイな
ただ、長い文章は読む気にならないから、もっとシンプルで良いんじゃない？
児童ポルノ法案で
・ジャニーズが規制される！
・ドラえもんが規制される！
・子供の頃の写真の単純所持で逮捕される！
単純に群集に訴えかけるには、インパクトのある言葉を淡々と綴るほうが良いと思う
>>799
民主党案は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
自民党案は自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
これだと自民案の児童ポルノの定義が判らなくて対比できない
民主党案は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
自民党案は自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
これだと自民案の児童ポルノの定義が判らなくて対比できない
>>817
海外の児童ポルノの定義とか書いたほうがよくね？
海外の児童ポルノの定義とか書いたほうがよくね？
>>822
ぶってぶって姫よりなんぼかかわいいと思う
ぶってぶって姫よりなんぼかかわいいと思う
>>829
むしろ、ああいうとこならメーカーなり運営側の人が署名のひとつでも準備してしかるべきな気がするんだが・・・
むしろ、ああいうとこならメーカーなり運営側の人が署名のひとつでも準備してしかるべきな気がするんだが・・・
>>816
犯罪の発生率は一つの法律でどうこう言える問題じゃないから
これだけを日本基準にしてもわからないよ
日本並みの教育水準と社会の安定性を与える事が出来るなら
可能かもしれない
個人的には外国の警察と日本の警察が単純協力して、
発信側や作成側を捕まえればいいんじゃねえの？って思うけど
ネットで繋がってる以上、広まっちゃうのは事実だし
犯罪の発生率は一つの法律でどうこう言える問題じゃないから
これだけを日本基準にしてもわからないよ
日本並みの教育水準と社会の安定性を与える事が出来るなら
可能かもしれない
個人的には外国の警察と日本の警察が単純協力して、
発信側や作成側を捕まえればいいんじゃねえの？って思うけど
ネットで繋がってる以上、広まっちゃうのは事実だし
838 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:09:20 ID:GdhpFcC40
>>810
漢だなｗ
ただ、親は自民が正義と信じてるかもしれんし、もう戻るのは難しそうだがなｗ
何があっても追従する、まさに信者というやつは宗教の信者と性質が本当に
似てるから怖い。間違ったことをしていても、盲目だから気づけない。
いくら自民の本性を知ったお前が親のところに戻って説得しても、親は聞く耳
持たない可能性あるな。
漢だなｗ
ただ、親は自民が正義と信じてるかもしれんし、もう戻るのは難しそうだがなｗ
何があっても追従する、まさに信者というやつは宗教の信者と性質が本当に
似てるから怖い。間違ったことをしていても、盲目だから気づけない。
いくら自民の本性を知ったお前が親のところに戻って説得しても、親は聞く耳
持たない可能性あるな。
意見どうも
まあ実際にやるような事態にならない事を願う
まあ実際にやるような事態にならない事を願う
>>817
場所と時間の折り合いがつくなら手伝うよ。
場所と時間の折り合いがつくなら手伝うよ。
>>827
どうだろうねぇ。ジャニーズ違法っていうくらいだから違法なんだろうけどさ。
俺の友達（絵描き）は資料としてなら１８禁じゃなくて販売されるのも判る気がする
と言ってたがそんなレベルじゃないよなこれ
どうだろうねぇ。ジャニーズ違法っていうくらいだから違法なんだろうけどさ。
俺の友達（絵描き）は資料としてなら１８禁じゃなくて販売されるのも判る気がする
と言ってたがそんなレベルじゃないよなこれ
クソアマが目薬さしてうそなきしたのは分かったが
それを指摘した人はいるのか？
それを指摘した人はいるのか？
844 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:10:34 ID:fdr7N8sf0
大規模なデモ行進とかやりたい
>>828 厳密には見せかけの救いで金を得るのが宗教
849 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:11:35 ID:fdr7N8sf0
自民万歳（笑）とかローゼン伯爵（笑）とか言って自民を支持して
なおかつMADとか見て笑ってるニコ厨は全員死ぬべき
なおかつMADとか見て笑ってるニコ厨は全員死ぬべき
852 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:12:38 ID:GdhpFcC40
>>845
安保時代の爺さん共が感動するぞ
安保時代の爺さん共が感動するぞ
>>849
さめうらかわいいよ、さめうらな人か
さめうらかわいいよ、さめうらな人か
侮日、アカヒとか言われるのはよくみるが
ゴミ売って前からあった？
ゴミ売って前からあった？
857 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:13:04 ID:fdr7N8sf0
暑いなぁ。
みんなも体調崩さないように。
社会人の人もいるだろうし、せっかくの休日は無理しないで休めるときには休んでくれよ。
まだ第一ラウンドが終了したにすぎないんだし、戦いはここからだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175897.jpg
みんなも体調崩さないように。
社会人の人もいるだろうし、せっかくの休日は無理しないで休めるときには休んでくれよ。
まだ第一ラウンドが終了したにすぎないんだし、戦いはここからだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175897.jpg
859 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:13:44 ID:fdr7N8sf0
まぁ、デモとか抗議活動とかは許可をとってやりませう
ＯＦＦ板とかで細かい話はしませう
ＯＦＦ板とかで細かい話はしませう
>>850
自民推さないけどニコ厨でサーセン
自民推さないけどニコ厨でサーセン
動画削除しましゅ(´・ω・`)
高画質化の勉強しねぇと。
高画質化の勉強しねぇと。
俺は海外の定義とか書いておかないといくら与党案がひどくても
海外ではこういう風に規制されてるんでしょ？で終わりそうな気がするんだけど・・・
海外ではこういう風に規制されてるんでしょ？で終わりそうな気がするんだけど・・・
865 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:15:24 ID:Hg6+JXrg0
自民公明クソだな
てか日本デモとかなさすぎだからそろそろみんなで立ち上がるべき
てか日本デモとかなさすぎだからそろそろみんなで立ち上がるべき
867 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:16:03 ID:fdr7N8sf0
本当にデモはやるべきだと思うよ
できれば業界の人にも参加してほしい
できれば業界の人にも参加してほしい
>>857
いやいや、売国奴云々の前に、人に呼んで貰わないとダメだから
ビラ配ったって読まずに捨てられたら、しょうがないと思うんだが…
細かく書くより、ポイントだけ掻い摘んで、対処法を載せたほうが効果高いと思うんだが…
まあ、香川県人じゃないし、俺は手伝えないので強くはいえないが…
スマナイね
いやいや、売国奴云々の前に、人に呼んで貰わないとダメだから
ビラ配ったって読まずに捨てられたら、しょうがないと思うんだが…
細かく書くより、ポイントだけ掻い摘んで、対処法を載せたほうが効果高いと思うんだが…
まあ、香川県人じゃないし、俺は手伝えないので強くはいえないが…
スマナイね
>>868
何これ、ギャグ？ｗ
何これ、ギャグ？ｗ
>>868
見事なコーラの宣伝と感心はするが、何もおかしくはないな
見事なコーラの宣伝と感心はするが、何もおかしくはないな
>>851
それだとミンスのネガキャンと五月蠅いヤツらが居るだろうしな。
それに、民主案がマシと分かれば、民主案を支持する事で、規制派の得意技「児童ポルノ法に反対するんですか！
児童虐待を容認するんですか！」を有る程度封じる事が出来る
それだとミンスのネガキャンと五月蠅いヤツらが居るだろうしな。
それに、民主案がマシと分かれば、民主案を支持する事で、規制派の得意技「児童ポルノ法に反対するんですか！
児童虐待を容認するんですか！」を有る程度封じる事が出来る
>>864
国会なら自分で調べろだが、ここは親切に教える必要は有るな。
様々な問題点で、コンピュータウィルスで勝手に送られてきて、えん罪事件に発展
とか様々な角度から見ても問題のある法律だと認識させると。何もエロゲー一つの問題じゃない。
痴漢えん罪よりも理不尽な摘発がある。
というか、若い者に限らず政治に興味がない奴が多すぎる。自分の好きな分野でも
構わないから興味を持って……持たないとな。
国会なら自分で調べろだが、ここは親切に教える必要は有るな。
様々な問題点で、コンピュータウィルスで勝手に送られてきて、えん罪事件に発展
とか様々な角度から見ても問題のある法律だと認識させると。何もエロゲー一つの問題じゃない。
痴漢えん罪よりも理不尽な摘発がある。
というか、若い者に限らず政治に興味がない奴が多すぎる。自分の好きな分野でも
構わないから興味を持って……持たないとな。
>>835
そいつの選挙区だが、民主もあいつはなんとかした方が良いと思うんだ。
そいつの選挙区だが、民主もあいつはなんとかした方が良いと思うんだ。
>>872
Q1 100-45（100点）
Q1 100-45（100点）
>>826
とん。20:50くらいからかな。「サンタフェくらい有名なものならば…」と言ってる。
とん。20:50くらいからかな。「サンタフェくらい有名なものならば…」と言ってる。
そもそも海外で主流だからってのは何の理由にもなってないというか
海外基準にするなら日本は核もって個人の銃所持をある程度許可して
敷地内に黙って入ってきた人をぬっころしていいということになっちまう
海外基準にするなら日本は核もって個人の銃所持をある程度許可して
敷地内に黙って入ってきた人をぬっころしていいということになっちまう
>>872
もう片方のコーラは５５％なんだぞ？
もう片方のコーラは５５％なんだぞ？
881 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:20:49 ID:TqUfje+y0
どうでもいいけど、日本ユニセフの独断という考えは改めた方が良い
毎日だったかで国連児童基金の事務局長が、表現の自由より漫画などの規制優先
とか言ってたし、その辺まとめて敵
毎日だったかで国連児童基金の事務局長が、表現の自由より漫画などの規制優先
とか言ってたし、その辺まとめて敵
>>874
ついでに言えば危機感もな…
ついでに言えば危機感もな…
国民を犯罪者と断定して信じないと言うなら
こっちも信じず票を野党に回してやるまでだ
こっちも信じず票を野党に回してやるまでだ
ヒント：「ペプシのシェアは45％もない」
>>885
遂にクーデターのときが来たか
遂にクーデターのときが来たか
>>882
児童ポルノは兎も角として、外国人参政権とか人権擁護法案とか
ヤバイ法律なんて幾らでもあるからねぇ。
そう言う、法案に限ってマスゴミ様が報道しないから余計に酷い。
マスメディアとして成立してない。
児童ポルノは兎も角として、外国人参政権とか人権擁護法案とか
ヤバイ法律なんて幾らでもあるからねぇ。
そう言う、法案に限ってマスゴミ様が報道しないから余計に酷い。
マスメディアとして成立してない。
>>888
おっと内乱罪でげすぜ
おっと内乱罪でげすぜ
というかアグネスはまず日本語と日本文化をよく学んでから発言しろよ
郷に入れば郷に従えだ
郷に入れば郷に従えだ
>>892
まぁ、この件が最優先される人間ばかりじゃないということは認識すべきだろうね
どちらかというと少数派かもしれない
情弱とか信者とか馬鹿にするのでなく、その上でなんとか協力して貰えるように説得するしかない
まぁ、この件が最優先される人間ばかりじゃないということは認識すべきだろうね
どちらかというと少数派かもしれない
情弱とか信者とか馬鹿にするのでなく、その上でなんとか協力して貰えるように説得するしかない
規制法が設立すれば、ここにいるほとんどが冤罪者というわけか
一般の国民全員冤罪者にしたいのかと
一般の国民全員冤罪者にしたいのかと
なんでアグネスみたいな日本語喋るだけの中国人が
日本の政治に口出ししてんの？
ナメてんの？
日本の政治に口出ししてんの？
ナメてんの？
899 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:25:33 ID:Z6Eysn+p0
おはようございます、皆の衆。徹夜明けの方は、ご苦労様です。
マスコミ新聞各社は昨夜の一報から見て、第二報をどう繰り出すかと思ってましたが
各社とも腰が引けた感じになっており具体的なところが書かれていないのが
内部の困惑振りを現しているのではないかと考えます。
アグネスの写真を前に出した場合は、アグネスよりの論評になるのは仕方がないことですので
その辺は静観と言うことで。 熱しやすく冷めやすいのってのは早いのは実は新聞も同じで
これからどう展開していくかの報が興味があります。 法務委員会議事録、映像すべからくネットに存在し
すべからく衆議院にありますので、法的に守られており、一次ソースの段階で改ざんの余地がありません。
故にそれを読んで書く二次的媒体の姿勢が良く分る訳です。 新聞もそれ以上のことを書くには
相当の勇気がいりますが毎日みたいに頭のねじがぶっ飛んでいる媒体（アレはもう怪文紙でしょう）は
最初から諦めましょう、と言う家母嘘鬱させた方が面白いかと。
敵の錯誤はほっとけばよいのです、闘いとは錯誤の連続であり、
その錯誤が少ない方に最終的な勝利が訪れます。
今のところ、こちらに錯誤が少ないです、むしろ一般への周知を怠ることが最大の錯誤かと。
マスコミ新聞各社は昨夜の一報から見て、第二報をどう繰り出すかと思ってましたが
各社とも腰が引けた感じになっており具体的なところが書かれていないのが
内部の困惑振りを現しているのではないかと考えます。
アグネスの写真を前に出した場合は、アグネスよりの論評になるのは仕方がないことですので
その辺は静観と言うことで。 熱しやすく冷めやすいのってのは早いのは実は新聞も同じで
これからどう展開していくかの報が興味があります。 法務委員会議事録、映像すべからくネットに存在し
すべからく衆議院にありますので、法的に守られており、一次ソースの段階で改ざんの余地がありません。
故にそれを読んで書く二次的媒体の姿勢が良く分る訳です。 新聞もそれ以上のことを書くには
相当の勇気がいりますが毎日みたいに頭のねじがぶっ飛んでいる媒体（アレはもう怪文紙でしょう）は
最初から諦めましょう、と言う家母嘘鬱させた方が面白いかと。
敵の錯誤はほっとけばよいのです、闘いとは錯誤の連続であり、
その錯誤が少ない方に最終的な勝利が訪れます。
今のところ、こちらに錯誤が少ないです、むしろ一般への周知を怠ることが最大の錯誤かと。
>>890
けど、世間の大半は情報弱者なのよね
TVに毒された世代なのよ
ぶっちゃけ、細かな情報よりインパクトのある情報のほうが受け入れやすい世代だと思うのよね
一方に偏ったビラだと判る判断力があるとはとても思えないのよね
けど、世間の大半は情報弱者なのよね
TVに毒された世代なのよ
ぶっちゃけ、細かな情報よりインパクトのある情報のほうが受け入れやすい世代だと思うのよね
一方に偏ったビラだと判る判断力があるとはとても思えないのよね
>>897
冤罪じゃなくて立派な犯罪者
冤罪じゃなくて立派な犯罪者
そういや誰か海外のドラゴンボールとかの第一巻持ってないかね
ブルマのパンツ脱がしとかがこうなるって実例あげれれば強そうだけど
ブルマのパンツ脱がしとかがこうなるって実例あげれれば強そうだけど
>>896
この法律が制定されたら、漫画読んでる奴のほとんどが捕まるんだから、
(´・ω・`)冷静に考えたら大多数だ。
だけど、みんな、自分は大丈夫という根拠のない自信があるんだよね。
それをぶっ壊さないと。
この法律が制定されたら、漫画読んでる奴のほとんどが捕まるんだから、
(´・ω・`)冷静に考えたら大多数だ。
だけど、みんな、自分は大丈夫という根拠のない自信があるんだよね。
それをぶっ壊さないと。
>>897
極端な話、既に犯罪者な奴を除く国民全員が容疑者になるな。
極端な話、既に犯罪者な奴を除く国民全員が容疑者になるな。
つーかマジでこんなの規制したら逆に性犯罪増えるとかそんなこともわからないの政治家はｗ
表現の自由が奪うような国はまともじゃないよ
表現の自由が奪うような国はまともじゃないよ
>>855
野球板ではいつものこと
野球板ではいつものこと
911 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:27:08 ID:Z6Eysn+p0
むしろ新聞が続報でポカをやりまくれば「ネットで言っている連中と新聞との間で何かが揉めているが
何でそんなに言っていることが違うんだろう」と言う疑惑が生じます、そう言う風に持っていきましょう。
証拠は国家が持っています。 衆議院の法務委員会の議事録、映像、これはインパクトが強すぎます。
それこそ、勇気ある放送局がそのまま無修正で流せばこの問題は一発で規制は終わりになります。
児童ポルノ規制法とか言う以前にです。 そろそろ足利事件の関係者とのコンタクトもアリかなあ
とか寝ぼけた後までその索を練っている途中。 何故法務委員会であれほど足利事件の問題を
枝野さんと保坂さんが絡め、警察官僚の本音を引き出したのか。 考えれば分かりますよね。
そういう事です、今回は搦め手から来ました、ならばこちらも搦め手からです。
敵の痛いところ痛いところをつくのが最強です。 法務委員会は結局保坂枝野の圧勝です。
お陰で時間が稼げました、相手も時間が稼げたと思っているでしょうが、稼ぐつもりが稼がれているのに
気づいてません。ここはじっくり攻めましょう。 損して得を取れですよ。
で、ここまでレス読みました……。
何でそんなに言っていることが違うんだろう」と言う疑惑が生じます、そう言う風に持っていきましょう。
証拠は国家が持っています。 衆議院の法務委員会の議事録、映像、これはインパクトが強すぎます。
それこそ、勇気ある放送局がそのまま無修正で流せばこの問題は一発で規制は終わりになります。
児童ポルノ規制法とか言う以前にです。 そろそろ足利事件の関係者とのコンタクトもアリかなあ
とか寝ぼけた後までその索を練っている途中。 何故法務委員会であれほど足利事件の問題を
枝野さんと保坂さんが絡め、警察官僚の本音を引き出したのか。 考えれば分かりますよね。
そういう事です、今回は搦め手から来ました、ならばこちらも搦め手からです。
敵の痛いところ痛いところをつくのが最強です。 法務委員会は結局保坂枝野の圧勝です。
お陰で時間が稼げました、相手も時間が稼げたと思っているでしょうが、稼ぐつもりが稼がれているのに
気づいてません。ここはじっくり攻めましょう。 損して得を取れですよ。
で、ここまでレス読みました……。
913 ：栃木県出身：2009/06/27(土) 14:27:50 ID:gfroqgpH0
今年の夏彼女と海行くんだけどそれもダメってことだろ？
つううか１名様ってケチだなぁ・・・・
せめて１桁増やせよ
せめて１桁増やせよ
916 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:28:14 ID:fdr7N8sf0
>>905
漫画では捕まりません。ジャニオタは捕まります
漫画では捕まりません。ジャニオタは捕まります
海外ではヌードとポルノは別なのに
日本警察ではなぜかヌード＝ポルノなんだよな
ポルノってのはあくまで性描写を指すので裸はポルノじゃないのに
日本警察ではなぜかヌード＝ポルノなんだよな
ポルノってのはあくまで性描写を指すので裸はポルノじゃないのに
919 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:28:55 ID:kDZmfWBxO
>>908
金と利権がもらえれば日本滅ぼすくらい屁でもないだろう
金と利権がもらえれば日本滅ぼすくらい屁でもないだろう
920 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:29:06 ID:fdr7N8sf0
エキサイト新聞の東スポは何かかいてるかな？
さすがにかいてないか？ｗ
さすがにかいてないか？ｗ
ところで、裸で抗議デモまだ？
>>918
ポルノグラフティ「改名ですか」
ポルノグラフティ「改名ですか」
>>905
そういう大雑把な煽りはかえって信憑性を失うだけだよ
そういう大雑把な煽りはかえって信憑性を失うだけだよ
しかし今回の起爆剤がレイプレイだった事を考えると間違いなくエロゲは規制されるだろう。そのための規制なんだから。
>>922
アグネスがマシに聞こえるほど酷かった午前の二人だった。
アグネスがマシに聞こえるほど酷かった午前の二人だった。
「教科書に制服を着てる学生が写っているので学生は皆、タイホでっす」
931 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:31:34 ID:Z6Eysn+p0
それとビラとかですが、その文言にはハッキリと議事録からの部分を抜き出すことが重要です。
それと結論ありきのビラとかは逆効果です。 よって、事実を事実のまま書くことをお勧めします
別段こちらに失点はありません、むしろ規制側の失点が多すぎて、どれを選んだらいいか迷うぐらいです。
短く纏めるというお話がありましたが、ドラえもんなら、そのワードが出た前後の議事を絡めること。
それだけで済みます。 一般人が重要視するのは「で、何がしたいの？（あんたらは）
で、なんなの？（なにがおこってんの）で、何がヤバイの？（俺に何の得失があるの）」です。
利（持っているだけで逮捕という関連、捜査は自白が王様）を持って説きましょう。
それと結論ありきのビラとかは逆効果です。 よって、事実を事実のまま書くことをお勧めします
別段こちらに失点はありません、むしろ規制側の失点が多すぎて、どれを選んだらいいか迷うぐらいです。
短く纏めるというお話がありましたが、ドラえもんなら、そのワードが出た前後の議事を絡めること。
それだけで済みます。 一般人が重要視するのは「で、何がしたいの？（あんたらは）
で、なんなの？（なにがおこってんの）で、何がヤバイの？（俺に何の得失があるの）」です。
利（持っているだけで逮捕という関連、捜査は自白が王様）を持って説きましょう。
つうか自公派民主案派共に、態度悪いやら色々言いたい事はあるが
彼らの言いたいことはよくわかるんだが（それでも葉梨氏は現実に存在してる冤罪無視して発言するなよと思うが）
アグネスだけはもうどうしようも無いのは仕様ですか？
あそこだけは飛ばしちまったわ・・・
彼らの言いたいことはよくわかるんだが（それでも葉梨氏は現実に存在してる冤罪無視して発言するなよと思うが）
アグネスだけはもうどうしようも無いのは仕様ですか？
あそこだけは飛ばしちまったわ・・・
>>899
今回は毎日より読売のが飛びぬけてひどいよ。
今回は毎日より読売のが飛びぬけてひどいよ。
>>928
規制と言っても自主規制だけどな。制服はギリギリ解除できても、暴行表現の自粛は大いにありえるかと。
規制と言っても自主規制だけどな。制服はギリギリ解除できても、暴行表現の自粛は大いにありえるかと。
>>931
葉梨御大の発言集が約に立ちそうですな。
葉梨御大の発言集が約に立ちそうですな。
>>916
俺だったら長い文のビラなんて読まないよ
たとえば、「アニメ、漫画の文化が日本から全て消える！？」
みたいなショッキングなタイトルを書いて、法案の危険性を箇条書きとかで書かないと興味を引かない
細かい説明は別にあってもいいけど
俺だったら長い文のビラなんて読まないよ
たとえば、「アニメ、漫画の文化が日本から全て消える！？」
みたいなショッキングなタイトルを書いて、法案の危険性を箇条書きとかで書かないと興味を引かない
細かい説明は別にあってもいいけど
942 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:33:49 ID:Z6Eysn+p0
>>929
アグネスの感情論はまだマシ そう確かにそんな感じです。
新聞が悩むのも、その辺です。 そしてアグネスでしか記事を構成出来ないのがいい証拠かと。
議事の前半とアグネスの話が終わった後の問答をスルーしている新聞各社の意図は
そう言うところにあります。
アグネスの感情論はまだマシ そう確かにそんな感じです。
新聞が悩むのも、その辺です。 そしてアグネスでしか記事を構成出来ないのがいい証拠かと。
議事の前半とアグネスの話が終わった後の問答をスルーしている新聞各社の意図は
そう言うところにあります。
>>933
まぁ子供を守りたいって気持ちは伝わったが
今回の件とどう関係あんだよって話ではあるし
子供を守るのは当たり前でしょうがって話でもある
学会向けのパフォーマンスだったのかもね
もしくは中国向けのパフォーマンス
まぁ子供を守りたいって気持ちは伝わったが
今回の件とどう関係あんだよって話ではあるし
子供を守るのは当たり前でしょうがって話でもある
学会向けのパフォーマンスだったのかもね
もしくは中国向けのパフォーマンス
>>928
児童ポルノ法は一年前からですよ。去年の日ユニのネガキャン覚えてない？
レイプレイ以降エロゲオタが騒ぎ出して危機感もつようになってこーして
やってるけど、危機は去年の秋からずーっとやってるんだぜ。
児童ポルノ法は一年前からですよ。去年の日ユニのネガキャン覚えてない？
レイプレイ以降エロゲオタが騒ぎ出して危機感もつようになってこーして
やってるけど、危機は去年の秋からずーっとやってるんだぜ。
ちょっと息抜きの発言を・・・
井上喜久子17歳は逮捕されるんか？
井上喜久子17歳は逮捕されるんか？
947 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:36:18 ID:Z6Eysn+p0
>>934
毎日は内部が二派に分かれてますから、二派とは言いませんが
派閥はあります、今の推進派の領袖がいれば、それを引きずり落としたい
反主流が居ることも忘れてはいけません。 これは読売も同じです。
それら反主流までひっくるめて、敵だでは、彼等の協力を得ることは出来ません。
敵の中から暗黙的な支持者を捜すことですねえ
毎日は内部が二派に分かれてますから、二派とは言いませんが
派閥はあります、今の推進派の領袖がいれば、それを引きずり落としたい
反主流が居ることも忘れてはいけません。 これは読売も同じです。
それら反主流までひっくるめて、敵だでは、彼等の協力を得ることは出来ません。
敵の中から暗黙的な支持者を捜すことですねえ
というか本当に子供を守りたいんですか、あんたらは？
って気にさえなってきた
って気にさえなってきた
>>946
おいおい！
おいおい！
>>946
17歳と10000日とか出てきてﾜﾛﾀ
17歳と10000日とか出てきてﾜﾛﾀ
952 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:37:25 ID:fdr7N8sf0
>>946
お姉ちゃんの裸の写真とかとりやがったら、俺が逮捕するわ
お姉ちゃんの裸の写真とかとりやがったら、俺が逮捕するわ
ジブリすら規制対象の仲間入りか
ジャニーズ側もなんか行動起こさないかねぇ
というか耳に入ってるかな？
というか耳に入ってるかな？
>>946
声優暦20年、年齢17年という、次元を超越した存在だから問題ない
声優暦20年、年齢17年という、次元を超越した存在だから問題ない
今回の件で改めて新聞の記事が信用に値しないというのが良く分るな
毎日はまずまずだが、ゴミ売とか最低の内容だな
毎日はまずまずだが、ゴミ売とか最低の内容だな
963 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:38:42 ID:Z6Eysn+p0
>>953
声優界でも随一の美脚の持ち主なんだぜ・・・・
声優界でも随一の美脚の持ち主なんだぜ・・・・
ゆかりん１７歳も逮捕か
まきいづみとかは逮捕されるンか？声が猥褻とか言われて
967 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:39:02 ID:YCle9tcBO
>>954
金曜ロードショーからルパンも消えるな
金曜ロードショーからルパンも消えるな
>>954
サツキやシズク使って余裕でヌけるからな
サツキやシズク使って余裕でヌけるからな
>>940
「アニメ・漫画文化が日本から消える！」が「ジャニーズ、宮沢りえ、水着も児童ポルノ！」にかわった審議内容でした。
「アニメ・漫画文化が日本から消える！」が「ジャニーズ、宮沢りえ、水着も児童ポルノ！」にかわった審議内容でした。
>>956
アグネスには熱血はあるが、脳が足りんということか
アグネスには熱血はあるが、脳が足りんということか
>>960
お願いしゃーす！
お願いしゃーす！
>>966
先に金朋じゃね
先に金朋じゃね
>>949
良いと思うよ。そっち一面、こっち二面でｗ
良いと思うよ。そっち一面、こっち二面でｗ
>>931
いや、議事録をそのまま抜き出す必要ないでしょ
マスゴミが議事録を正確に報道してる？
してないでしょ
目には目を、刃に刃を
解釈して規制・逮捕されることを見出しで書くほうが人目を引く
まずは読ませて認識させないとダメ
読まなかったらスタートラインにも立たせられない
いや、議事録をそのまま抜き出す必要ないでしょ
マスゴミが議事録を正確に報道してる？
してないでしょ
目には目を、刃に刃を
解釈して規制・逮捕されることを見出しで書くほうが人目を引く
まずは読ませて認識させないとダメ
読まなかったらスタートラインにも立たせられない
>>965
それは神隠しだろｗ
それは神隠しだろｗ
>>957
丸谷は子供をダシに気に入らないものを規制したいようにしか見えなかったぞｗ
目薬パワーもあるが。
アグネスの本心は知らんが、子供を守る自分に酔ってるんじゃないの？と思ってしまった。
私の後ろにいる～とかいう電波発言で
丸谷は子供をダシに気に入らないものを規制したいようにしか見えなかったぞｗ
目薬パワーもあるが。
アグネスの本心は知らんが、子供を守る自分に酔ってるんじゃないの？と思ってしまった。
私の後ろにいる～とかいう電波発言で
日本の夏の風物詩「火垂るの墓」が放送禁止に！
>>972
そよぎだろｊｋ
そよぎだろｊｋ
アグネスはガチだがやり方は根拠のない決め付け
２次と３次は別物です
２次と３次は別物です
金朋規制したらクーデター起こすぞ
984 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:43:08 ID:Z6Eysn+p0
>>970
だが天然の魅惑を持っている。 少なくとも最強の敵。
葉梨はお話にならぬ小物、足利事件の件で全く反省していないことが暴露されてますから＜議事録で
とりあえず、今日から次の法務委員会（早くて火曜日）まで相手側の出方をうかがいましょう
毎回言っておりますが、こういうやんごとなき問題が絡んだ懸案では
先に動いた方が負けです。 新聞は性質上先に動かざる得ない、報道だから。
しかし、先を取られたからと言って主導権を握られると勘違いしてはなりません
後手の先、一撃食らった上で（それを受け止めて）、反撃するのが兵術の基本です。
だが天然の魅惑を持っている。 少なくとも最強の敵。
葉梨はお話にならぬ小物、足利事件の件で全く反省していないことが暴露されてますから＜議事録で
とりあえず、今日から次の法務委員会（早くて火曜日）まで相手側の出方をうかがいましょう
毎回言っておりますが、こういうやんごとなき問題が絡んだ懸案では
先に動いた方が負けです。 新聞は性質上先に動かざる得ない、報道だから。
しかし、先を取られたからと言って主導権を握られると勘違いしてはなりません
後手の先、一撃食らった上で（それを受け止めて）、反撃するのが兵術の基本です。
ブラックジャックのピノコとかはどうなの？
あれ１８歳設定だけど、どう見ても幼女だけどアウト？
あれ１８歳設定だけど、どう見ても幼女だけどアウト？
>>945
しかし去年の時点では二次に関してはほとんど蚊帳の外だったと思うし
レイプレイの件で海外から直接バッシング受けてなければここまで踏み込まれてなかたったんじゃないかという気がしてならない
だから政府自身、スケープゴートとして何かを差し出さなければいけないような状況に追い込まれているように見える。
しかし去年の時点では二次に関してはほとんど蚊帳の外だったと思うし
レイプレイの件で海外から直接バッシング受けてなければここまで踏み込まれてなかたったんじゃないかという気がしてならない
だから政府自身、スケープゴートとして何かを差し出さなければいけないような状況に追い込まれているように見える。
>>975
今回は議事録をそのままでも、人目を引けるトンデモ論があるよ
今回は議事録をそのままでも、人目を引けるトンデモ論があるよ
988 ：最低王子：2009/06/27(土) 14:44:05 ID:/nMsc85NO
日本ユニセフはドス黒いな
ましてや、アグネスはカトリックで尚且つ、創価とズブズブ
日本ユニセフがきちんと税を納めているかどうか知りたいから、税務署に問い合わせて聞いた方が良いのか？
誰か電話してくれない？
ついでに、公安調査庁内の各組織へメールで伝達したいから、公安調査庁関連のメアドも知りたい。
日本ユニセフ・創価・統一・議員のソースを送りたいからな。
ましてや、アグネスはカトリックで尚且つ、創価とズブズブ
日本ユニセフがきちんと税を納めているかどうか知りたいから、税務署に問い合わせて聞いた方が良いのか？
誰か電話してくれない？
ついでに、公安調査庁内の各組織へメールで伝達したいから、公安調査庁関連のメアドも知りたい。
日本ユニセフ・創価・統一・議員のソースを送りたいからな。
>>985
性的な好奇心を満足させる為にピノコの画像とかもってたらアウト
性的な好奇心を満足させる為にピノコの画像とかもってたらアウト
990 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 14:44:48 ID:JM/i+wc+0
今は取り敢えず、話を広める(広げる？)のがやる事かな？
福島みずほ「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」
児童ポルノには、もちろん反対である。
被写体になった子どもは、傷つけられたまま成長することになると思うと心が痛む。
子どもを食い物にしてと腹が立つ。
しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、
ポルノは一義的に決まらないことだ。
つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
繰り返すが、わたしは、児童ポルノには、反対だし、
もっと言えば、大嫌いだし、持つことは、決してないだろう。
しかし、と思うのだ。
捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、
児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
児童ポルノには、もちろん反対である。
被写体になった子どもは、傷つけられたまま成長することになると思うと心が痛む。
子どもを食い物にしてと腹が立つ。
しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、
ポルノは一義的に決まらないことだ。
つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
繰り返すが、わたしは、児童ポルノには、反対だし、
もっと言えば、大嫌いだし、持つことは、決してないだろう。
しかし、と思うのだ。
捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、
児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
995 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/27(土) 14:45:58 ID:Z6Eysn+p0
>>975
Yes
>マスゴミが議事録を正確に報道してる？
>してないでしょ
一般人にはわかりにくいからです「むずかしくてわかんねー」がオチです。
そこを巧く伝えるのが難しいという訳です。
>読まなかったらスタートラインにも立たせられない
彼等がやっているのは撤退戦です、彼等の記事や動きを追っていけば思わぬ罠にはまります
違うアプローチで流れを形成すること、彼等の退却線を巧く利用すること
それが文言に加えられるコアとか思ってます。
Yes
>マスゴミが議事録を正確に報道してる？
>してないでしょ
一般人にはわかりにくいからです「むずかしくてわかんねー」がオチです。
そこを巧く伝えるのが難しいという訳です。
>読まなかったらスタートラインにも立たせられない
彼等がやっているのは撤退戦です、彼等の記事や動きを追っていけば思わぬ罠にはまります
違うアプローチで流れを形成すること、彼等の退却線を巧く利用すること
それが文言に加えられるコアとか思ってます。
>>990
だな。とにかく法案のヤバさを多くの人に知ってもらわにゃならん。
だな。とにかく法案のヤバさを多くの人に知ってもらわにゃならん。
こういうのは理屈的な正しさより感情論に流されるのが殆どだからねぇ
そういう意味ではアグネス最強だわな
しかし、せめて年齢制限15歳以下とかに引き下げるべきだと思うんだけど
なんで議論されないんだろう
そういう意味ではアグネス最強だわな
しかし、せめて年齢制限15歳以下とかに引き下げるべきだと思うんだけど
なんで議論されないんだろう
1000なら規制全解除
１０００ならお姉ちゃん規制
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。