エロゲ表現規制対策本部 93

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 92
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246027577/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

スレが1000達するスピードの速さでも今回の問題のでかさがわかるな

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。

※デジパレに通達されたソフ倫規制基準
※但しデジパレは6/25日をもって同人作品への波及適用を撤回

ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011041.jpg
ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011052.jpg

消えてるんでこれの中身ｋｗｓｋ

>>8
アリバイ文書程度の意味しかないよ
左はパケとかPOPの規制してることはわかる

6/26　児童ポルノ法改正審議のまとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246027577/998

まぁ今回というか、何か関心する動きがある度に傍観者というか
観察者として見守ってるけども
これ一般人、仕事で疲れたりして理解したいとも思わない内容の
政治的な流れが多すぎるっつーか、複雑すぎて
そりゃ無関心いなるなとは思う、俺が頭悪いだけかもしれんけど

国会議員の先生達は現場の話を聞きたかったので、私がよばれたと思います。
被害者の子供達の声が届くように一生懸命話しました。、まるで、自分の背中にたくさんの子供達が乗っているような気持ちでした。
タイの子供達話、フィリピンの子供達話、日本の被害者の話、手紙も読み上げました。
先生達は本当に真剣に聞いてくれました。初めて、現状を知り、ショックを受けた先生達も居ました。
被害がそこまでひどいのを知らない方が多かったようです。
話が出来て、本当に良かったです。
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?itemid=893

レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁


現実じゃしちゃいけないってわかってるからこそゲームやってんのに
ていうかゲームじゃないと抜けないし。三次とかきもくてやってられんわ

>>8
たしか上が通達書のスキャン画像（モザイク有りのうえに途中で切れてるやつ）
下がメディ倫の関係者用ＨＰ（だと思う？）の画像

自民はアグネスを擁立するというのなら…
我々は杉本姐さんを擁立すれば良いのだ！

>>12
２ｃｎの電波の勝利宣言みたいなものかな

>>10
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

アグネスってヤンデレの末期っぽい

今日の議論見てアグネスの日記みてたら腹たってくるな

>>11
そうだ、アグネスをソフ倫エロゲ大使に任命すればいいんじゃね

>>12
初めて、(アグネスの)現状を知り、ショックを受けた先生達も居ました。
電波がそこまでひどいのを知らない方が多かったようです。

アグネスに姉御ぶつけろ

>>12
どこ縦読みかと疑いたくなってしまう。

アグネスブログ
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?itemid=893
ひでぇ、話し合うべき問題の部分を

>議論が外れた時もありました。
>「自分の子供の裸でもいけないの？」とか、「冤罪になる可能性がある」など。

何だこいつ、こんなのを議論に呼んで何の意味がある。
「単純所持禁止にしてデータを消してください」
いや、消えないだろ？　言っている事が分かっているのかこいつは。

マイケルジャクソンじゃなくてアグネスが死ねばよかったのにって初めて思ってしまった

>>19
むしろ怖い。内容より文体と言うか語りかけてくる感じがなんともいえない恐怖を感じる

>>24
心底軽蔑する

外国の児童売春店にいったら9割日本人だなんて嘘だろ
亜炉の置屋動画を見ても日本人が撮影してることなんて皆無じゃないか

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20090626.mp3
これ聞く限り二次元は大丈夫みたいだな
安心安心

>>12
ショックを受けた理由は目の前の狂気だったんではないか

>>15
まずモザイクの撤去から始まり
性的な社交場を公的な資金で設立
愛とはなんぞや、セックルとはなんぞやという研究所を設立
童貞や処女に補助金
経験の浅い方向けへの無償レッスンを政府が運営

とかなりそうだな

むしろ二次元ポルノが発達してるおかげで
実際の性犯罪が少ない日本をお手本にするべきだろ
性犯罪が多いくせに日本に生意気な口聞いてんじゃねえよ
3歳の子供を金で買ってレイプするなんて蛮行、日本ではまず起きないからな

漫画やアニメの悪影響

どんな悪影響だよ。ひぐらしがやってることって火サスと大差ないだろ

このままじゃブリーチとかワンピとかも規制。ガンダムも人が死ぬから規制だな

ざけんな

>>17
適当にスレの最初の方から拾ってきたけどこっちが良いね、�d

つーことはあれか？

ちよれんがメディ倫で同じ轡を並べる日がくる可能性もあるのかの？

>>29
今後の問題がある。一安心は分かるけど、出来る事はしていくべき。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

密室で30分アグネスの話聞かされたら何も知らない人は洗脳されるわｗ

アグネスチャンさんが国会で言っていたのですが、タイ国では幼児に対するレイプ、買春が横行してるというのはホントなのですか？

なんて事を、タイの駐日大使館に確認なんかするなよ、絶対だぞ。

825 名前：ななしじゃにー 投稿日：2009/06/27(土) 02:29:26 ID:8AAK541x0
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 21:38:58.30 ID:9W+KnUTJ
誰か昔のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗ天国録画してない？
大人のﾎﾞｷｬ天にアグネス出てたんだけどエロネタに手叩いて大笑いしている

夜のペニスプレイヤーってやつ

あの録画を流せばアグネスの地位を
落とせるかもしれん

>>31
それじゃアフタヌーンの轟先生だな

火曜にまたやるらしいからな
もう少し頑張ろうぜ

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

きっと「確かに一律非合法になるのはよくない。審査する場が必要だ！」
とか言い出して規制するものと規制しないものを分ける「審査会」みたいな物を作りたいんだろ
当然基準は全てその中で決まってて全く不透明。
これなら天下り先も出来る。ジャニ規制とかはこれで撤回するんだろ

取りあえず杉本姉さんを擁立出来れば中高年層の男性支持者を沢山得られそうだな。


有楽町辺りのねｗ

シール屋さんは業界に酷いことしたよね、ごめんなさいしないといけないね

>>38
なんか知らんがゴメンナサイもう許してって気分になってくるからな。

> 「冤罪になる可能性がある」など。

大問題じゃねーか！！！

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式の司会を、アグネスの
結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている（01年品川に25億の豪華ビル建設）
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述の日本ユニセフ協会副会長東郷良尚が
名を連ねている。

午前に回答する側でなくて、質問する側に
葉梨議員がいた気がするけど。ジャニーズうんぬんもそのときに出てきた話だったはず。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
で10時29分からの部分。

>>33
ＤＢなんて惑星吹き飛ばしてるわな

>>48
アグネスの頭の中では冤罪は我慢しろなんだろ

>>25
俺は昔から思ってたよ。
性根がドス黒い奴の言う奇麗事なんて農薬と変わらない。

>>24
まあ、あまり高度な日本語は理解できない人なんだろうな。
高度とはいっても、高校生程度の学力があるなら理解できるだろうけど。

とりあえずアグネスも誰も反対派は三次と二次の本当にょぅι゛ょ趣味だけだから
ある程度反対派の意見をいれれば問題にはならないとは思うが
最悪の事態をある程度考えて備えるべし

つーか法律を違憲立法審査にかけることできねーの？

>>33
そこまでぶっ飛んだ誇大解釈はいかがなものかと思うが
ガンダムはVガン、08小説辺りは規制されそうだな

>>41
どっちかっていうと
江古田ちゃんじゃね
あれなにげに陰毛でてるし

ジャニの話を一般人に持ち出すときは
「PVやCDジャケット、ライブ映像とかTVの録画を持ってるだけでも"性犯罪"になってしまう」
というよろし
小さい頃の◯◯君がかわいかった、みたいなファンもいるから熱心な人はかなりショックだろうなぁ…

ニュー速＋でも今回の法務委員会についてスレがたってた。

さすがの＋民でも自公案の内容に大半が呆れてるかドン引きしてたわ。

アグネスは頭の中に妖精でもかってるイタイこなのかｗ

>>56
ジブリも時かけもほとんどひっかかると思うぞ

>>18
アグネス「お兄ちゃんどいて、そいつ殺せない」

>>54
こいつは普通に日本語喋れるぞ。ボビーオロゴンみたいなもんだ

>>60
イタイこ　×
イタイババァ　○

>>39
「お約束」ですね。分かります。

>>39
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org174662.jpg

アグネスは洗脳というか、インプリンティングされてるっぽい感じ
わかってて計算通りの電波演技だったらそれはそれで凄いけど
アグネスが目にした酷い性虐待を受けてる子供達が、アグネスのやり方で救われるとは思えない
日本が世界一の児童ポルノ製造発信国だって言ってたけど、そんな画像ついぞ見たこと無いな
探せば出てくるのか？

>>52
冤罪？何それ？だと思うよw

ってか、日本の国会で日本の法律改正議論なのに、呼ばれたのが香港生まれの中国人ってｗ
散々突っ込まれただろうけど一応。

>>58
ジャニオタの9割が
「今回の法律はロリコンを逮捕するためのもんでしょ？ジャニ関係ないよ氏ね」
と思ってる現状、真実を知ろうともしない

どうなってもしらんぞーーーっ！

>>56
一番、ヤバいのは機動戦士ガンダムUCの小説じゃね。
ヒロインの一人が１０歳で娼館で働かせられると聞いたが。
今年の冬にアニメ化するらしいが。

>>67
児童ポルノをアグネス定義にすればそうなるんじゃね？
アニメマンガを全て児童ポルノ扱いとか

アグネス「見えるかね、私の背中に乗っている子供達が・・・」
　　　　「次々に乗っかってきよる・・・私に勝てと・・・児童ポルノを根絶せよと・・・」
　　　　「規制に反対するお前達を叩き潰せと・・ククククはははははは　重いィィ重いィィィィ・・！」

>>73
こえええよｗ

>>69
その道の専門家なら外国人でもいいと思うけどさ、学者とか

本格的に考える頭がない上に自分が一番正しいと思ってるのが見て取れるわな。
多分仮に人を殺しても相手が悪いって本気で思い込んで自己弁護始めると思うよ。

＞日本が世界一の児童ポルノ製造発信国

言っていいことと悪いことがあるなあ・・・最大手はどこだとかグラフの資料くらい出してもらわんと

>>73
「思いぃ・・・思い・・・子供たちの思いが思い・・・・老体の私では思くてささえるのがいっぱいじゃ・・・」
ですね、わかります

>>63
言葉は操れても、論理は操れない人種なんだろうってことを言いたかった。
多分母国語でも今回の証人喚問に沿った受け答えはできなかっただろう。

>>67
この１０年ネット見てても、明らかに日本の児童だってわかる猥褻画像なんて
ほとんどないけどね。

>>61
トトロは海外だと風呂のシーンがカットされてるらしいから
児ポ法通ったら完全にアウトだねぇ

>>70
ジャニも規制すべきって音声だけ抜粋して
ジャニのＰＶ装っていきなりそれ聞かせるとか

やり方としては悪いか

>>72
それ以前に日本人は外国人から見ると成人しててもかなり幼く見えるらしい。
↓
成人の画像でも児童ポルノあつかいに。

>>70
今でもジャニオタの大半は話半分に聞いてるの？

>>71
存在自体カットｗ

>>67
昔から２ｃｈやってるが
一切惨事ロリの画像は見たこと無いんだが…
少なくとも和ロリは検索しても簡単に出て来るような状況には無い
つーか基本的に海外からの日本はロリ大国だってのは
欧米人から見て日本の女性がロリに見えるってだけの話だと思う

http://minkara.carview.co.jp/userid/205797/blog/13430925/
ここ最近児童ポルノ法を規制しようという動きが強まっていますが、まずここでどんな団体、政治家、政党が関わっているか見てみたいと思います。
- 日本ユニセフ協会
- 山谷えりこ
- 公明党
他にもいますがとりあえずこの3つを重点的に取り上げていきます。
まず日本ユニセフ協会ですが、ユニセフの名を間借りした団体です。決して国際機関などではありません。あくまでも協力団体です。
しかもユニセフ協会に募金をしても全額がユニセフ本体に行くわけではなく
- 25億円（寄付金が基本）をかけて東京 高輪にビルを建設する
- 反日在日朝鮮人が作った映画を支援
- しかも日本国籍すら取っていないアグネス・チャンを広告塔においている
そのような団体がどれだけわめいても信憑性がありません。
また似たような団体として小平ユネスコ協会に載っている協賛優良企業のほとんどが韓国系企業しかも在日大韓民国民団の名前も入っています。
つまり本体がまともな団体でも、ユネスコやユニセフの名を騙った外郭団体が如何に危険な団体かという証拠になります

アグネス恐らくこの分書いてるとき若干興奮気味だな
文章のところどころでミスがある

ていうかアグネスに送られた手紙？　を読んでみたが
称賛されているのは子供たちを保護するという気持ちだけ。ていうかそれってもっと
別の場所で、こいつが熱弁したタイで行うべきだろう？
みんなが満足できるとかほざいてるが、俺達が満足できないんだよ

あー、マジで腹立ってきた

そもそも発言がおかしい。今までの流れをしっかりわかっているのなら

レイプレイ指摘→日本国内で規制しようとする動き→タイでは（ｒｙ

にはならないはず。日本国内の話を今しているんだ。

ていうかこいつの発言は
ｴﾛｹﾞ規制反対派＝幼児にまで手を出す基地外
と言ってるようにしか聞こえん。

タイの子供のことを出したんだからそういう目で俺らを見ていることは明らか。

>>67
つかさ、あのおばちゃん、
「規制するための議論をしましょう」って場で、
「グルシンディルゴドモカイルゥゥンデェズ！　キセェイディス！」
って叫んでるんだぜ。

普通は相手にされないレベル。
「花子さん、飯はまだかいのー？」「さっき食べたでしょ？」
レベルだぜ、こいつ。

こういう怪しげな話を「悲劇」として報道して、「単純所持」を禁止しない民主はHENNTAI！とかってやるつもりか……。

>>8左

[部外秘]

　　　　　　　　　　　　　自　　粛　　要　　請

＜タイトル、パッケージ、店頭販促物について＞

　　【モザイク】

●タイトルについて

　�@特に注意を要する　文言
　　例：【モザイク】
　
　�A注意を要する　文言
　　例：〜【モザイク】〜　等

●パッケージについて
　
　�@文言の使用については「タイトルについて」に準ずる。
　
　�A性犯罪、性暴力を強くイメージさせるデザインは、「パッケージ表１」、「側面」で

>>77
日本の国会で堂々と日本バッシング
特アは拍手だな

皆＝自分と同じ考えの人間であってそれ以外は犯罪者なんだよ。

>>80
くらぶキッズの変態が

グロ画像なら幾らでも出て来るんだけどな
海外のヤツが

>>86
まあ、5,6年前だと西村理香とかはちらほら見られたよ
ただ、児ポ法制定後以降に撮られたとみられるものはみたことがない

>>84
ジャニーズ板見てきなよ
このスレみたいに葉梨てるから

>>83
10年後には蛾みたいな化粧と恰好した女性や
ヒゲ伸ばしまくりの男性だらけに

>>80
日本にあった児童ポルノは90年代でほぼなくなっていると思う。

無差別逮捕可能なと悪法こんなもん成立させて平気な奴はDQNだけだ

２ちゃんで代表決めて五人くらいを議論の場に入れてもらうってのはどうだ？

正直、政治家なんかよりよっぽど頭いい奴がウジャウジャしてると思う。

アグネスの話聞いてると、まずタイやフィリピン政府にいくべき話じゃないかと思った。

つまり
国際的な子どもたちVSサンタフェ
というわけか

アグネス的にはＡＫＢ４８アウトなんだな
なんて曲か忘れたけど確かＰＶ全員水着のやつあったよなｗ

アグネスのブログには問い合わせファームとかあんのか
試に『今日の演説の手ごたえはありますか？』とかいったら返信くっかなｗ？

>>99
ぶっちゃけ層化が邪魔な奴を潰すのに悪用する為に通そうとしてるだろこれ。

>>71
マリーダの事か？
確か、何度も妊娠して中絶するを繰り返したせいで性器が使い物にならないほどになって
肛門も破裂してて口しか使えないような状況になってたっけかな。
まあ、あんまり意味の無い設定だったような気がしなくもないが。

>>86
スケベだから何も感じてない人みてスケベな妄想が肥大化するんだよな

>>82
それも一人の規制派の議員が口を滑らした一言のみで
法律の中には「ジャニは違法」みたいなのは入ってないんでしょ？関係ないよロリコン氏ね
って思ってるよ
現実を知らないし知ろうともしない、女性向けは神聖なもので侵されざるべき領土であると安心して
その砂上の城がごとき空想の上に胡坐を描いてる

>>55
＞法律を違憲立法審査にかけることできねーの？
何か事件が起きて訴訟になるまでは、裁判所は何も判断できない。
これを付随的違憲審査制といいます。

逆に、何も事件が起きないうちに違憲審査ができると、
事件の当事者が必死で反論するという構図が不在になるので、
これ合憲でいいよねという結論が出やすく、
本当に違憲な法律に裁判所が事前に「お墨付き」をくれてやることになりかねない。

メジャーリーガー（佐々木？）が語ってたけどヒゲ生やしてないと
アメリカのバーに行ってもこのガキIDカード出せやって言われるらしい

前スレで一場先生に寄付したいって言ってた奴
一場先生が理事をしているカリヨン子どもセンターなら寄付を受け付けているよ。

〒112-0014
東京都文京区関口２-４-６　関口台ヴィレッジＢ-２
ＴＥＬ　０３（５９８１）５５８１
ＦＡＸ　０３（５９８１）５５８２

＜ご寄付の受付先について（ご案内とお願い）＞
ＮＰＯ法人カリヨン子どもセンターの清算決了に伴い、ＮＰＯ法人名義の
郵便振替口座、ならびに銀行口座を閉鎖いたしました。
ご寄付のお振込み先は、2008年4月1日より新しく下記のとおりです。
尚、このたびの事務局移転による変更はございません。

郵便振替口座　　００１２０−１−５６１８４９
（加入者名）　社会福祉法人カリヨン子どもセンター

口座番号などが明記された払込用紙をご用意しております。
ご利用の際は、カリヨン事務局へお申し付けください。
（郵便局のＡＴＭでもお使いいただけます）

こっちにしてみたら良いんじゃないかね。

とりあえず日本ユニセフに
2年くらい前に凸ったときは
相手が気持ちはわかりますが、子供たちのために規制するのは当然的なこといって
俺犯罪者ですかっつったらそれは法律が決めることです
こっちが文学とかどうよっつったら黙りこくった
挙句の果てにまだ検討審議段階ですでっていって交わしやがった

ようはそういう団体よ（#^ω^）とりあえず法律ありきみたいな

>>101
多分アグネスの頭の中では日本が単純所持禁止にすると巡り巡ってフィリピン＆タイで
児童が救われると思ってんじゃない？

>>108
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jan/1245994063/

このスレ見てから言ってくれる？

>>84
そうだよ
エロゲオタロリコンが暴れてるだけだと思ってるよ

本物の児童ポルノ画像はパス付きの掲示板だったり検索しても出てこない仕様だったりで普通は見かけないだろうね
そういう掲示板ですら定期的に立ったり潰れたり

>>104
メールはある。
創作物も含めた規制を行いたいなら研究資料をきちっと読めと書いて送った。

そいや、国連の職員とやらが日本で児童ポルノを入手して持ち帰って捕まったとかいうニュースがあったかと思ったが
ありゃどうなったんだ？

>>108
一人の規制派だが
法案をどうこうしようと話あってる一人ではある。
まぁジャニ板でも騒ぎになってるから認識が甘いというなら
ジャニにも特に興味なく二次元にも特に興味が無い連中かと

恋空所持で逮捕なるかもよっていえば効果あるかもね

>>56
ガイアギアも主人公のｵﾅﾇｰ描写があったような[ﾟдﾟ]

>>104

それはわからないが、アグネスを精神的に攻撃する手段としては使えそう
ただし暴力的な発言はなし
今回のアグネスの発言をもう一度確かめてから
「海外でやるべき」とか
「今すぐタイの子供たちを助けに行ってあげて」とか
「日本のゲームに三歳児は出ていません」とか
そういうのをやわらかい文章で伝えれば問題なし
あと、日本で苦しんでいる子供はイジメと家庭内暴力だから
とにかくアグネスは黙らせないと。あいつの感情論は聞き飽きた。

ただ、あいつはおそらく「子供を助けるんだから自分の発言はすべて正しい」と思ってるから俺らの言葉なんて無視されると思うけどな

>>71
そういやガルフォースの小説がやたらエロかったのを思い出した。

適当にエロ画像をダウンローダでダウンロードした中に
ガキのエロ画像が混ざってたりするとどうなんの

1つ1つ確認するわけじゃないから必ずいつか再取得しちゃうんだけど

アグネスがまともに読むとは思えないな
あの歳でアレだぜ？もう直らん

>>123
1クリックしただけで逮捕って葉梨てた

外国じゃあなんでもかんでも疑いがあるようならカットカット
意図してないようなちょっとしたものが見つかりでもしたら、
針小棒大アキハバラでカッターナイフ所持してる人間を見つけたような警察官のように騒ぎ立て懲役うん十年
これがまともな状態に見えるか！過剰すぎるんだよ
魔女狩りや焚書と何一つ変わらないよ
外国の規制に合わせるなんて言語道断、本来はこの件は外国に対して規制緩和を求めるべきこと
我が国のコンテンツが輸出される際に不当な検閲が入り、本来の作品の魅力が失われたり、
物によっては一切輸出できないではないか
大きな損害ですよこれは、国民の利益延いては国益に反してますよ！

>>113
児ポルが規制されたからそういうとこに行くアフォが発生することを考えないのかね
キチガイアグネスは

>>29
ん〜なんだ二次元規制されないのか
なら最初からそう言えよ
なんでおまえらそんなに騒いでるんだよ

おーい･････････


起きてる奴いるかー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>119
mixiのジャニ関係のブログに知らせたりすれば良いんでないの？
俺は入会してないから出来ないんけども(´・ω・｀)

>>121
奇麗事に自己満足してるだけで子供を全く助けてないのを理解してない。
頭の片隅で理解してても見て見ぬ振りしてると思うよ。

まあ本当は奇麗事ですらなくて自分達の実績が欲しいだけなんだろうけどな。

ていうかみんなでアグネスのブログに批判を送らない？

暴力的な言葉抜きで。あくまでクールに。

流石に自分を称賛してくれる人間の数倍の数の批判が着たらアグネスもびびるだろう

ＮＡＲＵＴＯが世界的に人気なのに
これのせいで連載打ち切りになったらどうなるかなぁ
というか生き残る漫画って何だ？
さんわりくんとかか？

>>108
「女はみんな女性向けが聖域だと思ってる」は工作員が必死で装ってるだけだから気をつけな
男女間で分断させて規制を進めようとする動きがこれ以外の問題でも起こってる
勿論馬鹿は男にも女にもいるが…危機感を感じてる女は少なくともお前が思ってるよりも多い

>>121
アグネスの場合、自分に対する非難ですら「ペドの言葉の暴力は怖いけど私頑張ります」
って自分を演出する方向に使われるだけだからしない方が良いと思うよ

今日も非難のメールとかがたくさん届いたとか言って暗に「反対派＝暴力的」をアピールしてた

>>128
二次元に言及してないだけで
三次と二次の話がわけられてない点に注目していただきたい

>>121
なるほど　もう一度ブログよんで色々考えてみるか

>>128
今回は安全なだけで自公案とおると3年後に死ぬぞ
自公の規制派が力を落とさないと自主規制圧力も止まらんよ

女は特権が守られると思ってそうだが政府の目指す所は
男女関係無い北朝鮮的な所だぞと

>>128
漏れなく性犯罪者予備軍のシールを貼られるから。

んでさー、本件のエロゲの方はどうなってるんだ？
中の人のコメとか新しいのある？

かたや「アニメの殿堂」かたや「表現の規制」
もうね、中身を管理するお金を天下り役員の給与に上乗せしたいから、殿堂に入れる中身を減らしたいんです　かとｗ

>>130
それもそうだけどさ
あんまりおおっぴらにやるとマズイでしょ
２ｃｈでさえマルチ規制あんだし

>>128
聞いてみたけど二次はオッケーみたいな話出て来てないんだけど？

書き忘れ。本当に無関心な女にも言いたいな

>>113
日本ゆ偽ふはヘンタイ毎日バックの団体、
煽動を始めたのはヘンタイ新聞。

自分の立ち位置を理解したうえでのマッチポンプ。

ジャンプはこち亀めだかボックス黒子のバスケジャガーフープメンバクマンしか残らん

ちなみに、アグネスはPh.D USAの最高学位を持ってることは認識
しておいた方がいい。

少なくとも馬鹿ではないのだ。言ってることはいっちゃってるが。

>>132
ttp://www.agneschan.gr.jp/letter/index.html

そういう事は貼ってから言うもんだ。
ただ、あくまで冷静に、攻撃的な文章は意味がないぞ？
下手したら「児童ポルノオタクはこんなやつらです！」とかやられるからな。

必要な部分だけを端的に書いてやればいい。
それが大量に来れば、影響は強いよ。

みんな起きてるんだね。

エロゲの神はあなたたちを決して見捨てはしないでしょう。

あなたたちに幸あれ。･･･････ﾎﾟｩｯ

>>141
メディ倫徹底抗戦の構え

>>119
とにかくヤバイ法律だってのを広く伝えないといけないんだけどな

>>133
サザエさん

>>91
他国の人間をわざわざ国会に招いて日本バッシングさせるとか
ネトウヨがよく言う売国そのものだよな今回の自公は。

敵を説得するのは不可能だから味方を増やす努力をしとけｗ

すまん知ってる人にはバカにされるかもしれんが「３年後」って単語よく聞くけど３年後に何があるんだ？

>>147
ジャガーの笛吹き女子高生のシーンとかないっけ
エロ感じる奴は感じるのではってかバクマンとか普通に高校生の恋愛だよな
恋愛をポルノと感じる人がいないとはいいきれないというか

>>156
３年ごとに改正審議

国会の審議見たけど、なにあれｗ
自公やばすぎね？

>>156
二次規制を前提にした今回のような委員会が開かれる

>>156
児ポ法には附則があって、３年をめどに見直しをかけることになってるの。

>>158>>160
なるほど！thx

>>16がアグネスの電波を「２ｃｈの勝利宣言みたいなもの」って言っているけど
正にアグネスは２ｃｈの荒らし、あるいは構ってちゃんみたいな者だ。
構えばウンコがつくだけで対処法は放置以外ないと思うぞ

なんで規制派はまず児童ポルノの厳罰化と取り締まりを強化しようとは思わないんだろ
取り締まりしても無くならない、意味がないというなら警察が無能だと認めてるようなもんじゃないか
いきなり単純所持規制って話がぶっ飛び過ぎだろ

>>152
児童ポルノ単純所持禁止法とか言う前に
あ、それ規制されるかもねとか言って興味をひかせてから
いやさ、国会でさみたいな

>>153
ワカメアウト
イクラちゃんの上半身裸アウト

>>159
ヤバ過ぎるんだけど、あの中でマスコミが取り上げるのは
アグネスがキーキーわけわかんないこと喚いてる場面だけなので
全体がそういう流れだと勘違いさせようとしてる

>>132
ああ、あそこは意にそぐわない奴はポイされるみたい。
２通ボツラれたわ・・・

で、同じ時間帯に送られてたらしきメール読んで、それ以上送るの諦めた
・・・何が日本のマザー・テレサじゃ、ボケ。
たった１０文字のワード、全部嘘の塊だろうが

取り合えず保坂に感謝と激励のメール送っといた
なんつーかここまで恐怖を抱いたのは小学生のころ川で溺れてるガキんちょ助けたら危うく一緒に流されかけた時以来だ

>>128
現実に被害者が出るようなものは規制して当然だと思う。
でも被害者を強引に作り出す法案なんて看過できるか。
自分の高校時代の水着写真でさえ児童ポルノ所持だぜ？

規制をかけること、それが……

葉梨がどうにか穴をみつけようとしてるんだけど、
参考人が理性的すぎて、自分の馬鹿さ加減を晒しているだけなのが笑えるな。

>>151
あれはまあ保留しとこう

>>164
奈良ではどうなってるんだろうな

>>166
葉梨の言った事通りならジャニもその影響から逃れるのは不可能だが
マスゴミとしてはそれよりも政府に付くのか？

>>173
奈良では一定年齢以下の子供に声をかけた時点で逮捕です

ここまで様々な場所で国益を損ねてる現政府を支持してる時点でネトウヨに
右派を語って欲しくないと思う保守派の私

犬まるがズボンを穿くのを想像してちょっとワラタ

>>174
あれでマスゴミも射程に入ってるのが明らかになったのにな

>>175
迷子みかけたら保護する前に通報かｗ

>>174
ジャニの圧力に屈して、芸能関係とマスコミだけＯＫになる。　　　と予想。

というか実は児童ポルノ防止にあまり有効な法律対処ではあり得ん時点で、
別の狙いがあるとしかとれんだろ。無茶苦茶だ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7458182
マルチになるが、投下

マスゴミも警察に都合悪いこと書くと手入れ

自民はダメ、民主はダメ。どこに票入れれば日本よくなんだよ

>>179
迷子に声掛ける→声掛けた人が逮捕

>>174
行くだろう
まぁあんな中継見てるのは一部のヲタだけだし
黙ってれば気付かない

>>181
被害児童の救済について一切述べられてない時点で……ｗ

>>181
葉梨の答弁ではっきりしてるだろ
全体国家を作りたいんだよ

>>179

あのねのねの人の猟銃事件思い出したｗ

>>167
本当だ。
規制に創作物を含めるのであれば、良い資料ですからお読みください。

ってだけのメールが反映されない。

次の選挙で自民党と公明党を潰せ！　潰せ！

あっ、でも民主党だと日本を売国せれてしまうよ・・・・

ようなしの「なら、一枚だけだったら大丈夫です、というように書くべきじゃないですか」
を聞いてなんか思い出したと思ったら
一発だけなら誤射かもしれないだった

>>184
自公に入れるよりは民主に入れろ
一番やばいところを潰すのが結果としてより良くする事になる

バクマンは普通に高校生の恋愛（普通ではないがｗｗｗｗ
ただ、シュージンとみよしのキスシーンとかクロウとかトラップの順位を
キャラ立ち絵で書いたときの妖精は全裸だった（乳首描写などはなし

ジャガーは･･････うーん、純粋にギャグとしか捉えられん

>>180
結局、創価とチョンの言いなりか

「日本のエロゲーのせいでロリコンに目覚める男が増え、タイで児童買春をする男が増えてしまっている！」
とアグネスは言いたいのだろうか。そう思っているならはっきりとそう言って欲しいものだが。

もう売国発言は飽きたわ
+民よく飽きないなぁと思う

>>185
鹿に襲われてたら声を掛けずに鹿を抑えて
逃げろともいわずに鹿と格闘か
しかも鹿を傷つけてはいかんし
奈良どうなってんだｗ

「マンガでみる」児ポ　単純所持禁止
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11391.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11392.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11393.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11394.jpg

http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
家族写真でも悪意ある人が通報すれば・・・
http://picnic.to/~ami/image/suna_y.jpg
ウィルス仕込まれて警察通報されれれば・・・実際そういうウィルス出てる
(警察は恣意的に逮捕者を選べますw)
http://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
政敵も社会的に貶めることは簡単
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009062109.jpg

【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
　　　　　　　　　　　　　　　マイリス支援 宜しくお願いします。

これわかりやすくていいと思うんだが、マイリスって何だ？

少なくとも、自公にはアホなことをやってると与党の座から引きずり落とされるということを
思い知ってもらう必要がある

>>196
そこまで考えてるとは思えん

>>196
真っ向から否定できるからなw

>>196
今回はエロゲには絡めてないでしょ。
てか、タイって売春禁止じゃないのか？

>>189
あれも事情聴取せざるおえなくなったというか
警察もはぁ？だったんだろうけどねぇ
何だかなぁと
というか、あれか自衛隊が広報活動してる時に
機銃とか持たせてくれるんだがチェーンで繋がってる理由はこれかとｗ

>>199
マイリスト登録数が多いと、ランキングが上がる。

>>198
生類憐みの令です

>>184
俺は国がどうなるか、ということより
自分の趣味を選ぶことにした
鳩山より麻生のほうがずっといいが、自民の議員の馬鹿さ加減と
なにより枝野には惚れたからな

>>194
となるとかるま龍狼の一部の漫画は思い切りギャグなんだが・・・駄目か

┌──────―─┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　コ　 │
│　　　　　　　　　コ　 │
│　　喪 　 お 　 .ロ　　|
│ 　 　 　　埋 　 の 　│
│　　黒　　め　　ス 　│
│ 　　　　　.し　　キ 　│
│　　福　　ま　　マ. 　 |
│　　　　　 す 　 　、　 |
│　　造 　 　 　 　 　　 |
│　　　 　 　 　 　 　 　 |
└────────┘

>>203
売春はしらんけど、強姦罪くらいあるんじゃね

実在の被害児童なんてどうでもいい、というか飯の種としか思ってないだろう。
自国がチベットウイグル区の子供たち虐殺してるときは私には歌うことしかできないと放置したし。
そのくせ他国の児童、それも創作物児童の為には頑張りますとかもうほんと・・・
真ユニセフから名誉毀損で訴えられればいいのに。

>>193
それか捨て票になるが共産党あたりにでも入れるか？
結局民主の一人勝ちとかしゃくだけど

>>199
ニコニコ動画には好きな動画をブックマークする為の「マイリスト」という機能がある。
これをするとその動画のランキング順位が上がり、みんなに見て貰いやすくなるというわけ。

>>196
そのためには科学的根拠に基づいたデータを出して納得いく説明が必要なんだがアグネスには無理だろなぁｗ
感情論の塊みたいなやつだし

>>203
仏教で社会主義の国でしょ・・・
同性愛にはわりかし理解があって
ムエタイが盛んで・・・

水曜どうでしょうでみる限りはのんびりとしたいい人が多そうだというか
Ｏ型の国だなとは思ったというか、クーデターここ数年で何回もおきてないっけか
そういう国に日本人はわざわざいってるのもどうかと思うというか
本当に日本人で本当にレイプがあったのかという疑問もあるが

>>214
あんだけ嘘付いたら偽証罪見たいので逮捕して欲しいもんだ

>>211
東トルキスタンの幼女もお忘れなく

小宮山議員、すごく理論的に話すなぁｗ
「単純所持」「規制」と言葉だけの一人歩きをちゃんと指摘して、アグネスにもちゃんと説明してるｗ

>>212
死票は結果的に固定票を持つ公明を利するよ
比例は共産でも良いけど
あと自民は今回党議拘束かかってるの見ると絶対に駄目だ

タイの売春が酷いのはわかったが日本と関係あんの？

>>218
正直怖いぞｗ

>>203
去年の今頃、毎日新聞が英語版サイトでデタラメの変態記事を垂れ流してた事件
があったでしょ
海外で日本人は児童回春をやりまくってるみたいな記事も含まれてた
その記事を引用元として日本を批判してる奴も多い
これが飛び火したんじゃない？

>>165
むしろポッドキャストの宮代の葉梨を聞いた限り二次よりもジャニとかハロプロとかグラビアのがヤバイよな

>>166
それを見たスイーツ（笑）国民は「やっぱりぽるのはいけないんだとおもいましたこどもだいじ」
としか思わないんだろうな
一億総スイーツ化

>>167
それはアグネスのことを言っているのか？　それとも本人が？
マザーテレサを知らないんだな。彼女は苦しんでいる人達を本当の意味で助けてくれた素晴らしい女性だ。
死に行く人の手を握って涙を流すことはあるが、大声で叫んだりしない。
アグネスはただの偽善。三歳の子供というキーワードを利用したいだけ。
マザーテレサを侮辱することは俺、いや全世界が許さん

ニコニコは保坂氏だけ委員会質疑抜けてるんだが、これはやっぱりアレなの？
陰謀論とか言いたくないけどさあ、ひょっとして・・・って勘ぐっちゃうよね
前の生放送のNGワード騒動とかあるだけに

>>224
心底同意

アグネスは100％統計もまともに勘定できないほど脳梅毒が進んでいます
今日も大活躍でした

>>223
絵は千差万別あるけど
三次は明確に定義できちゃう分、アウトになりやすいよねぇ

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080922/tnr0809221841003-n1.htm
タイの映画祭で「闇の子供たち」上映中止

日ユニがマンセーしてたタイの売春映画は
タイ政府の抗議で上映中止になったみたいだ
何の根拠も無く日本が児童ポルノ大国とか海外に吹いて回ってるアグネスに
日本政府も抗議すべきでは？ｗ

>>224
アグネス＝日本のマザー・テレサ
ってのが嘘だろって話でしょう、それくらい読み取ろうよ……１０文字って言ってるんだしさ

生まれた名言

お葉梨にならない
葉梨哀
ひどい葉梨だ
葉梨を聞いてみたら滅茶苦茶

>>224
実は三歳の子供じゃなくて
山荘の子供と言ってたんじゃないかと思えてきた

こんなのが可決されたら小中高の学校の教科書も全面規制ですね

保健体育や英語の教科書に載ってる女生徒の写真や絵は勿論カットです

>>224
マザーテレサの名言があるよｗ

一般人「あなたの行動に感動しました！　お手伝いさせてください！」
マザー「あなたの国で苦しんでいる人達がいるはずです。その人達に手を差し伸べてください」

朝まで生テレビでこれテーマでやり合ってくれんかな
保坂さんと枝野さんは絶対参加でｗ

アグネスって感情論で喚き散らしているだけだけど、
あれは論理的に外堀埋めていくよりも効果的だと思ってやっている作戦なの？
それとも馬鹿だから感情論で喚き散らすしかできないのだろうか。

>>224
アグネスみたいな本当は子供のことなど考えてるのかわからない偽善者が
日本のマザーテレサと言われてることに対して憤ってるんじゃないの？

ジャニオタは味方になったわけだな

>>231
今日の審議のおかげで「はなし」の第一変換に葉梨が出るようになってしまったｗ

アグネスは中国からの回し者なんじゃないの？
割と本気で思うが

>>235
司会か自分の意図で動かしすぎるから
下手すると、子供を性の対象にって変態じゃんとか言い出しかねない

>>228
警察が物を見て18歳未満かどうか主観で判断するとか言ってるから全然明確ではないｗ

マザー・テレサを馬鹿にする奴はオレがスーパーマリオにでてくるテレサにしてやんよ★

>>238
敵の敵なだけ。

>>224
もちろん、誰かさんから送られてきた励ましのメールですよ？
もう、歯の浮くようなマンセーメール

こういう資料も。

日本の児童ポルノ法規制強化への世論形成に利用された「小説」が原作の映画について。

映画「闇の子供たち」来月公開　原作者・梁石日「フィリピンの児童売春店に行ったら90%が日本人だった」 [08/07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216123016/
＞タイを舞台に人身売買や幼児売買春・ポルノ、臓器密売という衝撃的な題材を描いた
＞映画「闇の子供たち」が来月公開されます。折しも臓器移植や児童ポルノ問題で
＞政治の責任が指摘されています。原作者の梁石日さんと「政治の不作為」について考えてみました。
＞　ヤン・ソギル（梁石日）　在日コリアン作家。１９３６年大阪府生まれ。

●「闇の子供たち」：http://www.yami-kodomo.jp/　（公式サイトに、「日本ユニセフ」のロゴ）
↓
映画『闇の子供たち』驚異的大ヒット、まさに本年度映画界最大の事件！ [08/08/27]
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7481
↓
【タイ】映画「闇の子供たち」（日本ユニセフ協会も推薦）が上映中止に･･･「子供の人身売買はタイ社会にそぐわない」と反対の声 [08/09/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222000617/
＞「内容が不適切」とするタイ政府観光庁などの判断で、タイ国内の映画館での上映についても難色を示している。
＞「タイ国内で無許可で撮影した」ことを理由に最近、上映は不可能だと説明された。
＞映画の内容を知った主催者の観光庁などが、
＞「子どもの人身売買はタイ社会にそぐわない内容で、タイの印象を著しく損ねる」と上映に反対した。

闇の子供たち　＞ 江口が演じている新聞記者の社内は　　毎日新聞　　で撮影されている。
ttp://www.annieplanet.co.jp/column/187.html
↓
【毎日新聞社説】 「児童ポルノ、日本は世界の批判を聞くべき」 [09/06/09]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244515912/
ア日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさん、タイで日本人が児童買春しポルノ撮影している実例を挙げ、
「国連関係者らが『単純所持を規制しない日本は無責任だ』と批判している」と訴えた。 [09/06/26]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246012229/

http://dec.2chan.net:81/b/src/1246026678883.jpg

>>224
マザーテレサって日本にきた時に政府に黙って
あいりん地区の炊き出しに行って騒ぎになったんだっけ。
新今宮に何故か教会があって昔から場違いだなぁと思ってたんだけど
何かの本でそれを知って納得したわ。

>>235
いや、ダメだろ
規制派は通り一辺倒の感情論でいい
でも反規制派は一つの言葉が命取りだから

失うものが無い方と、言質次第で失ってしまう方
体力勝負の生放送徹夜会議に呼んでいけないのは反規制派の方
その土俵はまずい

>>240
それが微妙なんだよなぁ
香港でしょ？イギリス統治世代でしょ？
中国とか韓国ってさかのぼればさかのぼるほど、今みたいな嫌日じゃないぽいのよね
いやもちろん、いなかったとはいわないけどさ
てか中国とか建国して100年たってないよね

>>242
いや、アイドルとか有名人の場合に限ってはさ・・・
虚偽もあるけどってか、それすら警官の主観かｗひどいなｗ

>>235
今日の朝生はあまり面白くないな。
丸谷やらアグネスほど酷くないけど。

アグネスってトロント大学出てスタンフォード大学の大学院で博士課程修了してんのな

田原総一郎ってどーなの？？

左翼っぽいのかね？？それなら応援する。

マザーテレサの名を口にすることすらあのゴミにはしてほしくない
ましてや引き合いに出す？脳ミソウジが沸いてるだろ

「マザー・テレサと逆の事してるじゃねーかｗ　アグネスﾌｲﾀｗ」

ってﾚｽが欲しかった……。

そもそも、児童ポルノ所持の何がいけなくて規制するんだ？
ってとこを明確につっこんでほしかった気もするんだが・・・
単純所持禁止の是非について議論する前に。

ついでに今日の中継の最後でアグネスは、誹謗のソースは？と聞かれて→ない

ソースなしにあんな無茶苦茶なことを、他の国の国会でしゃべっていいのかねぇ・・・。
しかも自民・公明はその根拠レスの誹謗に同意スタンスだったが、
野党から逆証拠出されて涙目だったｗ

つーか誰が真の売国奴なのかは自明なんじゃと思ったよ。

>>246
この「闇のこどもたち」って原作はフィクションだって本人が
言ってたんだよな
これを日本ユニセフは「現実である」とかHPで触れ回ってた

>>256
逆から読むと
されてザマー

エロゲで見た目はちっこいけど実年齢千何歳とかのキャラクターってロリに含まれるのかな？

>>235
司会がでしゃばりすぎるから駄目だ
それにあんな感情論を延々と見続けるのなんて
さすがに無理ｗ

>>256
それは最初から分かってるから皆スルーしたんだよ

>>260
！！！！！！！！！！

>>257
規制派は明確で詳細な説明を求めると
理解できないと返してたという印象が

規制しようってのに理解できないってどういうこっちゃと

>>256
マザーテレサとアグネスを比べるのは比べること自体がマザーテレサへの侮辱になると思える

>>261
主観で判断なんだから勿論ロリだ

>>230
すまぬ
しかし、それでもマザーテレサを巻き込んだことは許せん

テレサが生きててくれればなぁ
あ、でも俺達の敵に回る可能性のほうが高いか･･････

でもマザーテレサの言葉はどんな人間にだって感動をもたらすと思う
ノーベル賞受賞したときのインタビューへの回答が「帰って家族を大切にしてください」だぞ
これつまりマザーテレサは自分がノーベル賞を取ったことに関心を持つよりも家族を大事にしろと言っているんだ。

今回のアグネスに向ける言葉はこれらだな

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません

私は、なぜ男性と愛の反対は憎しみではなく、無関心。

田原よりも太田総理になんとかしてもらおうぜ

正直官僚は利権があればよってくる
今は利権がアグネスのほうに多いからユニセフについてるだけ
ここらへんも理解してうまく経済産業省につけいれれば◎なんだが

つーことで寝るぜ

>>266
激しく同意

>>265
所詮感情論なんだよな
ゲームをしてる奴はゲーム脳になる見たいな
もっともらしく聞こえるけど
科学的根拠が全くない

>>266
糊化でも失礼だな

>>269
文学好きだからなぁ
まぁ・・・反対だろうな太田さんは

>>261
日本ユニセフが目指してるのは
現実のババァがセーラー服着ても児童ランドセルしょっても児童っていう不思議な国だからな

そういえば矢島美容院の妹が腰振ってる映像も児童ポルノになるのかな…

>>268
クリスチャンだからな。
まぁ、それでもあのぐらい強い人なら感情的に蛇蝎の如く嫌う事はないと思うけど。
「慎みましょう」ぐらいは言われるだろうなｗ

>>265
あれ、いってたか。サンクス

しかしニコニコに保坂さんのうｐされてないな
他はみれたが

>>265
根拠がないのを理解してるから感情に訴えるしかないんだよ。
わざわざ目薬なんて点してる時点で終わってるがｗ

反対派もマイケルジャクソンを読んで答弁できればよかった

つうか児童ポルノの本場ってタイというより東欧というイメージが…
えーそうです。ブラック･ラグーン見たからですが

>>272
俺は世界中を平和にする方法を知ってる

法律を無くせば犯罪は無くなる
ってのとおんなじだよな

それもあるんだが、基準曖昧のまま、規制法を作ろうとしてるからなんだよねっていうか、
書いていてあまりのばかばかしさと怖さに泣きたくなる。

>>269
太田も感情論ひどいぞ

>>276
まぁ消されてるのもあるだろうけど
反映が遅いのもあるから
気長に。というか再放送あっちでみえないっけか

>>277
あれはリアルﾌｲﾀというか
態度ひどかったなぁ、ああその程度の気持ちなのねとは思ったが

>>266
激しく同意

>>237
別にやってることがマザーテレサと一緒なら俺も日本のマザーテレサって呼んでやるよ
だけど感情をむき出しにする醜い女をマザーテレサと呼べと？

マザーテレサみたいなのが百人いれば世界は平和になるんだろうなあ

誰か保坂さんの動画をまとめたのをくれないか？
俺プレミアム会員だからそれでうｐできる。

しっかし、国会中継見てたら・・・サンタフェ大人気だな
・・・何で反対派の方が筋通ってるんだよ　そうでないと困るけど

ちょｗ
アグネス「民主案を許せば持ってていい事になる。今の内に集めましょう！　という呼びかけがある」
ねーよｗ　今の段階で集めて与党案通ったら全部犯罪者扱いじゃねぇかｗ

三次好きはそういう事してるのかねぇ。
だからって、漫画・アニメ含める根拠にならんだろ。本当になんなんだ、こいつは……。

もしかして、このみママも、八神君のお母さんも、ケーサツが18歳以下と判断したら
18歳以下になってしまうのでせうか？

感情論もいいところで、終いには反対派の意見に論理的に反論できなくてﾌﾞﾁｷﾚてただけだったな

マジやべぇニコニコはむりぽ。

コメしたら｢在日乙ｗｗｗ｣「チョンだろｗｗ」で埋め尽くされる。

朝生おもしれえなｗｗｗｗｗ

森永さん「所得が多い人が悪いんですよ、貧困問題において。」

他のみんな「おまえが一番金持ってるじゃねぇかｗｗｗ」

教国会中継を古館や各ニュースは放送してた？

>>287
神にでもなるつもりなんだろ
私の導きこそが世を正すみたいな
それでどんだけエルサレムで戦争起こったか調べてこいとうんぬんかんぬん

>>288
安達ゆみの母親のヌードでも見る人によっては児童ポルノに
なるかもしれないというお話

やっぱり「児童ポルノ所持がなぜ悪か」をはっきりさせてないのに
単純所持禁止の是非について論じることがそもそも間違ってるよな

「悪だから悪だ」ってなってるようにしか見えないし、
そのせいで議論が「所持は悪である」こと前提になってる

アグネスが感情的で根拠が無い馬鹿げた事しか言わないって事が
政治家連中が知ったのはある意味収穫かもな

おっ今ニュー速＋見たら飛び火してた

>>288
そもそも2次絵に年齢はないにもかかわらず、見た目で排除されるんだぜ
八神君のお母さんなんて、もしかしてではなく100％アウト

>>288
シャッフルの麻の母さんもかな

>>261

「身長が低く胸も小さい童顔の成人女性」なので、児童には当たらない

現実にも、身長140�p台で童顔の成人女性は存在する。

しかし葉梨氏の意見だと、この成人女性がロリであるか否かは
政府や警察が担当者の「主観」で判断するそうだ

ところで、質疑の動画をヌルヌル見てるとさ･･･
どうも「児童虐待＝悪」から「ロリコン＝悪」になって言ってるような気がするんだけど･･･

そこんとこどう？
こういうふうに飛躍されると虹規制は目の前だと思うんだが･･･

あと海外のこのスレでこんな書き込みがあったから貼っとく

If they aren't willing to fight for their right to loli then they don't deserve it. A man's rights is only the ones he is willing to defend, whether it is the right to life, political freedom or loli.
If he does not or is not willing to defend it then it should be forfeited.

>>292
夜勤病棟でナース犯しまくりで僕達はいつも神になってます＾＾＾＾

「三次元」と明確に定義されてたらこんな騒動には・・・か

>>299 じゃあ法案通ったら速攻逮捕されるな・・・俺

てかアグネスなんて感情論と捏造のオンパレードなのにあんなのに参考人として発言させていいのか？
発言させる前に審査みたいなのないの？

>>290
もう森永さんはがっちりマンデー出てるだけでいいと思うんだ

アグネスは他国の問題を日本にまで引っ張り、本来議会で行われるはずの話し合いを
無視して自分の感情論の吼え声に子供という美しいベールを被せた
ｴﾛｹﾞを作っている人間を絶対悪と言っているのと同じ。
これって侮辱罪じゃねぇ？

>>301
神になるゲームだっけ？やったことないｗ

児童ポルノを作るな、買うな、広めるなってのは賛成なんだよ
俺だって甥や姪がそんなもんの被害者になったらと思うとゾッとする

でも被害者の存在しない創作物なんぞ規制してどーすんだ('A`)

>>268
私も言葉足らずでしたね。申し訳ない
連中の動きが目に見えて活発化した頃、１０万人目指しての署名活動始めた頃に送ったんだがね・・・
あれから、もう１年は経ったっけ？

>>290
流石に児ポ法絡みのところは聞く耳もってくれてないか？
まあ、未だに「自ポ法の首魁は円より子」だの「俺たちの麻生が１０年以上前からエロマンガ規制の旗頭だなんて信じないぞ！」
みたいなのばっかりだから、教育には時間がかかりそうだが・・・
実際、民主もトップの方がいまいち頼りないのは確かだし・・・

>>304
僕達を陵辱してますから
陵辱罪です＾＾＾＾

僕達はもっともっと二次元の女の子を犯し続けていたいだけなのに

いやまてよ？
ということは、身長が低く童顔で女性的な身体的特徴があまりみられない女性を
嫁にもつ男はどうなんだ？逮捕か？つか女性差別じゃね

>>304
いま見ているけど俺もそこで変な感じがしましたよね
正直3次元とＡＶを規制するなら大賛成ですが
実際やってることは2次元しか規制してないじゃん…
まさに言ってることとやってることがぜんぜん違う

※ただし実在の人物に限る

>>306
ラピュタでドーラ一家とムスカだけが争う話になるね

今沖田産業

日本の法律は「ロリコン＝悪」みたいに考えるのが許される法じゃなかったと思うんだけどねぇ
頭の中で何を考えててもいいだろ？って憲法だろ

それを理由に規制されるとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ許されていいのかって感じ

>>306
むしろかわいい姪がいる身としては危険が増えかねない事にもゾッとしてるよ。

>>309
海へ行って写真に取ったら逮捕

>>308
二次元の女の子をどうやって三次元の俺らが犯すんだよｗ

>>309
嫁はすべて１６歳以上なので法的に問題なし＾＾＾

>>313
変なのが
紛れ込んできた
注意せよ

これは「交通事故をなくす為に車所持者は逮捕！」って言ってるくらい極端すぎね？

>>310
ですよね
そもそも今議題にあがっているのは「二次元のせいで性犯罪が増えるかも」
ってことなのに
「タイの子供（ｒｙ」
って現実のことを言うのは間違ってる
日本のゲームを規制したってタイの子供は助からない
そこんとこわかってるのだろうか？

>>320
そうじゃないよ。交通事故なくすために車の写真持ってる奴が逮捕だ

>>307
マスゴミの偏向報道やネトアサ事件で否定意見を
受け付けなくなっちまってるんだよね
俺も自民を応援してるけど、こればっかりは許せない

>>320
むしろ免許取得を禁止して無免許運転する奴を増やす行為が近いと思う。

エロ絵は犯罪との相関性がないからちょっと違うな
交通事故をなくすためにイニD等所持者は逮捕とかのが近いか

>>320
でも一般人にはそれを理解してもらえません
二次の女子供を犯しているだけで何の問題もないはずなのに

>>315
そうか、性欲の捌け口を失った連中の標的に…なんてのもありえるな
シャレになってねーな…

アグネスが「児童の裸撮りたいなら、18歳まで」って言っているんだけどさ、
誤解を恐れずに言うと、やっぱりそれまでの年の身体のバランスとか表情とか、
そういった物の美しさ、ってのはあると思うんだよね。
与党案でも、民主案でも、エロ目的じゃなくても駄目になる可能性がある。

写真が駄目ならなおのこと、絵でそういうものを描く事の重要性というか、創作の意義とか、
そういうものが出てくると思うんだがなぁ。
つか、エロも芸術の一部だし、明確な区分が難しいものもあるしなぁ……。

>>318
だめじゃん

>>320
車は直接被害でかい被害を起こすが、こいつらの言ってるのは間接的なものだからなぁ
どっちかっていうと
「デスメタル・ブラックメタルなどの反社会的音楽を聴いている奴は他者に被害を与えるかもしれないから逮捕」
みたいな感じじゃね

>>325
それだｗ

万能の法律「悪いこと防止法」
何が悪いことかは警察が決める

>>327
違う
君がその甥姪を海に連れて行ったら、
いやらしい目で甥や姪を見たな、児童虐待だ！といわれて逮捕

>>307
10万人の署名か。
savemangaのだよね？
結局2万3千しか集まらなかったが…。

>>321
アグネスさんに最初から日本語を勉強してこいと言いたい
議論にあげたことすらわからない（勘違いしてる？）って感じだったよ

子供たち「私たち中国や東南アジアで売り物にされてるの。助けて」
アグネス「これはひどい！日本で児童ポルノの規制を訴えなきゃ！」
子供たち「…私たちは？」

>>327
僕達はエロゲがなくなれば性犯罪に走るキチガイじゃないです

あ、ちょっと書き忘れ
アグネスは「タイの子供たち（ｒｙ」
言ってることはとても素晴らしいよ、言ってることはね。
だけどさ、ｴﾛｹﾞ作ってる人間にだって家族がいるわけよ。子供もいるわけよ。
三歳児だっているかもしれん。もしくは生まれたばかりの子供もいるかもしれん。
その子の生活を脅かそうとしていることに気づけ。

>>321
二次元は主題じゃないよ、ちょこちょこ話には出てるけど、今回は対象に含めない事になってるし。
一番はポルノの範囲をどうするか、処罰に値するのはどのような場合か。

その文脈でいっても、タイの子どもは関係ないんだけどなぁｗ

>>333
流石にそれはねーよwww
ただし甥や姪の映像を納めたら逮捕されるのが既に児ポ法が施行されてる国だっけ。

アグネスは自分が神の代弁者にでもなったつもりなのかね？
こいつ実は自分に酔ってたいだけなんじゃねえの？

>>340
一緒に風呂に入ったら逮捕されるんだぜ

>>336
アグネスは狂っていますが
それはただの揚げ足取りだと思います＾＾＾

>>337
大体の人間はそうだろうが
ギリギリのところにあって代替物がなくなって理性の箍が外れる奴は
「規制しないとき」よりは増えるだろうよ

>>340
日本は児ポ法施行されてる国だよ。
甥姪の水着姿とか撮影したら製造罪でアウト

>>333
<('A`)>それか！

まぁ、こんな馬鹿げた法案が通るとは思えんが…
もし通ったら…gkbr

>>343
実際あれが言ってるのはその位見当違い。

>>339
二次が主題ではなくなった時点で話がおかしくなったと思うんですが。
元々海外から指摘されたのはエロゲで「レイプレイ」という明確な題名まで指摘されていたはずでは

>>338
いや、それはきちんとタイで活動しなくちゃ「素晴らしい事を言っている」にはならないだろ。
なんで被害のひどい地域を放っておいて日本でぬくぬくとTVのバラエティー出て笑っているんだ？

>>341
自分の背中に子供達が乗ってきたとかZガンダムみたいなこと言ってるから
全世界の児童被害者の代弁者とでも思っているのだろ

>>343
いや、実際そんな感じの事だし

>>348
発端となったイギリスでは沈静化されてるみたいだが
それをきっかけとして規制したかった奴が規制しにきやがったしな

>>348
そもそも児ポ法改正とレイプレイはリンクしてない
レイプレイ騒動以前に法案提出されてるからな

>>348
今回のエロゲ規制と児ポは関係ないよ

>>348
別に「レイプレイ」の所為で今回の児ポって事ではないでしょ。
いくらかは関係しているけど。

なんか色々と情報が混じっているよ？
児ポは児ポ、ソフ倫の自主規制とか与党の勉強会とはまた別の話。

>>354
・・・・・・・・アレ？
じゃあエロゲの方は今どうなってんの？

>>339
あれ？2次元じゃないの？
レイプレイと野田が言ってることは2次元のことじゃないの？
2次元じゃないならなんで制作規制とか内容まで規制するんだ

自主規制で進展あった？

円より子のときもHPにかなり熱心に書いた意見送った気がする。
読まれてないだろうが・・・

エロゲをやってる人間は心を破壊するとかばかげてると思ったし

そもそも政治の道具に子供を使ってる癖に
児童保護になるような改正をスルーしている時点で虐待者と同じだと思う。

あと日ユニのピンハネ分でタイの子供をどうして助けないんだろ？
ビル一軒建つ金で相当なことができそうなもんだが

>>354>>358
メディ倫の規制に対する方針は出たっぽいな

ぶっちゃけタイの子供たちの件はそれを買う日本人が悪いんじゃなくてそれで儲けるタイ人の大人だよね。そもそも売り手がいなきゃ買い様がないんだから
麻薬だって買う奴より売って儲けてる奴の方が圧倒的に悪い

つまりこの問題で悪いのはタイ。文句言うならタイ人に言え

>>356
ソフ倫の自主規制は　>>7
メディ倫は、なんか関係者っぽいのが現れてリークしてった

>>328
アグネスの論理でいえば「不思議の国のアリス」の作者ルイス・キャロルも
子供の裸写真を撮る犯罪者なんだ

>>349
すまん
口先だけと訂正しておく。口先だけは素晴らしい。あとその言葉で他人を洗脳する能力もね。

>>350
あ･･････アグネスのブログに「あなたは神だ！」
的なこと書きまくれば調子に乗ってまた墓穴掘るんじゃね？
「私は子供たちにとって神のような存在です！！　だからエロゲ規制！！」

もし児童ポルノで単純所持規制が通ったら次は二次のロリもとくる可能性は大だから決して他人事ではない
明日は我が身か、と

関係ない訳じゃないが、微妙に別ラインだな。ただこうした流れ込みで、
早々にソフ倫自主規制の圧力が生まれちゃった。

>>366
外壁は厚いほうがいいしな

>>361
ありがとう。

>7と同じでいいのかな？

>>361
マジか
詳しく教えてくれ

>>356
監督省庁からの圧力でソフ倫が会議の場も持たずに、新規制作成、メーカーに配布。
メーカー側も不満はあっても表だった行動とれずにそれに従っている。

一連の流れを受けて、メディ倫も規制は厳しくなるけど、
「こういうシュチュエーションじゃ駄目」「こういう作品じゃ駄目」っていう事ではなく、
作品全体を見て審査して行く。

ってのがソースも何もないけど、今出てきている話。

カトリックの傀儡か売国奴か

>>370

504 ：名無したちの午後：2009/06/27(土) 01:14:48 ID:L+Anto7B0
メディ倫の自粛要項決まったよ。
ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011041.jpg
ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011052.jpg

詳しくは言えないが、ソフ倫のように明確に『禁止』ではなく、
いくつかの特定の文言やシチュエーションについて『審査を厳格にする』という表記に留まっている。
文言以外では、例えば拘束系のイラストをパッケージで使うのを控えろ、とか。

法律で取り締まられる前に先に自主規制して先手を打ったわけだがこれが完全に裏目に出た形だよな

児ポ防いでもソフ倫で自主規制してちゃ意味無いな

>>363
成程、メディ倫はとりあえず大丈夫って見ていいのか

後はこの腐った法案が廃案になるように願うしかないのか

ソフ倫の不可解な亜光速土下座に疑念は募るばかり

>>375
もうね、ソフ倫にはガッカリよ・・・

>>373
うーん…中身の規制については不確定ということかなぁ？

そういやなんでアグネスはクレヨンしんちゃんをやっている時間帯にＣＭ出てるの？
しんちゃんはぞうさん丸出しなのに…

アグネスは、紛らわしいことばかり言ってる

日本が世界で一番の児童ポルノ発信国？
　本当にそうなら各国の発信してる数字を言うべき
　大使に任命された時に聞かされましただけで通用するなら世の中嘘だらけだわ

３歳児を緊縛レイプ
　どこの国でだよ
　日本以外で作られても悪いのは日本ですか
　わかりません
　
タイの子供達
　貧困のために、そういう行為をしてるんだろ
　日本ユ偽腐が、ちゃんとお金をあげて支援してあげれば
　子供達は救われるよ

ソフ倫は切捨てて今後はメディ倫加入メーカーに付いて行くか。

>>382
まともに知っているのがニトロとアゲしかないんだが

>>381
アグネスに限らず規制側がやってるのは一貫して印象操作だけだったような。

>>381

そもそも三歳児って大人に捕まったら身動き取れないだろ
緊縛レイプとかマジ意味わからん。
アグネスはタイへ飛べ。そして路上演説を一人でしろ。そしたら見直してやる。

>>376
単純所持禁止を撤廃して３次と２次の線引きと違反項目が明確になれば
まあむしろ成立してもらいたいかな

法規制がなければ一部メーカーがメディ倫移行で少しは丸く収まるのだろうか

今後はジャニーズとかグラビア系アイドルとかも仲間にできるかな？
あと今回の話だとジャンプのトラブルみたいなのもやばいよね

>>381
何一つデータを提示しないで言ってるだけだから始末に終えない。
けどマスゴミは見栄えのいいアグネスばかり取り上げる。
酷い国だよ全く。

アグネスって一時期ずっと日本から消えてたのになんでまた戻ってきたんだろうな
あのまま戻ってこなきゃよかったのに

>>383
ソフ倫がクソって判明したから移籍するメーカーも出てくるんじゃね？

>>376
三次については、やっぱり考えるべきところは有るんだと思うよ。そこに人がいるんだから。
ただ、「今度審議するときは二次だから♪」って状態のままはおかしいんだよな。
参考人の人達も言ってたけど、現実の子どもの人権守るのに二次規制する必要はないわけで。

審議聞いている分には、おかしなところを直せば必要な法案に思える。
今のままじゃ絶対駄目だけど。

それでも、三次規制されると心交社とかの「ジュニアアイドル」ってのはどうするんだろうなぁ……。

自首なんで裏目に出たって訳でもない。
結局、ソフ倫は何を守ってくれる訳でもないことが判明したので、
見せしめにならないようメーカーもビビるしかないので内容に影響が出るというような状態。
本当は納得できるガイドラインが確定すればいんだろうが、
ソフ倫が決められないとしたら誰も決められないからね。

>>388
高校生だっけ？やばいだろうな〜乳首出てるし
小学生のパンチラもあるから

>>388
今週のなんて水着締め付けで悶えてたからな
あれはあきらかに性的快感を得ている描写だった
トラブルは別に終わってもいいけど矢吹先生の仕事が一時でもなくなるのはなあ･･････

アグネスとマザー・テレサを比べるとかｗｗｗｗ

ガンジー・キング・池田　並みに偉人を冒涜しとるな

>>391
大手純愛ゲーメーカー以外は移籍した方が長生きできそうだしな。
売り物がなくなって倒産を待つよりマシだわな。

とりあえずアグネスはまず祖国をなんとかしてから日本に文句言いなよ

>>373
ありがとう
画像消えてるけど何書いてあったんだい？
場合によっては陵辱はメディで出す事になるんかな

小学生のパンチらどころか
みかんの尻揉み（パンツに若干手が入る。穴触れてたかも）もあったからな

矢吹先生は悪くない。悪いのは糞原作

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
流石、アメリカ。
俺達に想像できない事をやってのけるぜ！！
そこにしびれる！！憧れ……ねーよｗ

>>396
偉人と並べて褒め称える辺りがなんとなく学会員臭いとは思った。

>>392
確かに三次は今のままじゃまずいんだが単純所持規制までやるのはやり過ぎだろうな
というか現実的じゃない
国民一人一人ガサ入れでもする気か


>>400
ブラックキャット好きでした

>>393
まぁ、ソフ倫だって
「最初に過激な規制を設けて、ソフトランディングで移行しつつ、
その間に『見直し』を計って緩めていく事で、実質前より少し厳しいぐらいに戻す」
とかの腹づもりかしれないし。

実際、ユーザーは分からないし、ソフ倫の腹づもりなんて恐らくメーカーも聞かされちゃいないだろうし。

俺らが出来るのはセックス・ヘイターを黙らせるような活動をしていくだけだ。

>>392
だとすると本人がどう感じるか、が人権の問題だと思うんだよね
でもそうなってくると「児童」に限定される理由もないけど。

所持規制については例えば強制的に撮られたロリエロ画像があったとして
それを撮ったこと自体はもちろん犯罪だけど、若干流通してしまって、持ってる人間を規制できるか、ってとこか
そこいくと「流通させること」を犯罪とするのはいいけど「持ってるだけ」を犯罪にするのはどうかと思うよね

無論自民党案はクソだが

ソフ倫の存在は
会社の組合にあたるものだとずっと思ってたんだが
今回の件はあっけにとらるたな。
単なる烏合の集。

とりあえずだけど
規制した国の性犯罪率は鰻上りな感じで上がるっていうデータはある
それに比べて日本は二次元という性の欲求のはけ口があるから世界的に見ても性犯罪が少ない国になっている

シール屋に加盟してるとこのゲームは買わない
代わりにメディのゲームを二本ずつ買うお！

>>392
子供の人権を守るどころか本人の権利すら侵害しようとしてるから困る。
行き過ぎた三次規制も二次規制も被害者が存在しないのが一番問題。

>>399
タイトルをつける場合
特に注意しなさいよ、的な文言の例
ちょっとは注意しなさいよ、的な文言の例
パッケージにも注意しなさいよ

みたいな

アクネスにあれは甘いそれも甘いといわれたけど
データから見るとなんで日本よりひどいのよ、わけわからん
って感じですね

>>402
池田勇人の事だと思うぜ。

>>407
>それに比べて日本は二次元という性の欲求のはけ口があるから世界的に見ても性犯罪が少ない国になっている

それは科学的に立証されてない、って参考人の前田教授がゆってた。
もうちょっと知識付けとかないと、規制派に揚げ足取られて口実作られるよ。

『ゲームと犯罪と子どもたち』
http://www.bk1.jp/product/03118559

ゲームによる影響は、これが詳しいから図書館で借りて読むといいよ。

議員ってもしかして２ちゃんやってる人間全員ヒッキーだとか思ってないか？

しっかり選挙に行く人間だって腐るほどいるだろ。
規制派涙目の未来が見えるようだわ

>>399

>>9
>>90

元からのロリコンがエロゲに手を出すのは多いだろうけどエロゲやって三次のロリに目覚める奴っているかなぁ

二次ロリの可愛さに比べたら三次ロリなんて完全にグロじゃんか
俺写真ですらおぞましくて見たくもないんだが

164 名無しさん＠十周年 2009/06/27(土) 03:42:59 ID:UJLedQC+P
あっちが立てばこっちが立たず。

どの政党に投票したらいいんだよホント……

213 名無しさん＠十周年 sage 2009/06/27(土) 03:48:17 ID:Q2wKD2+G0
>>164
そういうときは、エロを守れば間違いない。

エロは国家のカナリア。エロ規制する政党は間違いなく悪だ。

国新・民主・社民・共産の四択でどうぞ。


「エロを守れば間違いない。
エロは国家のカナリア。エロ規制する政党は間違いなく悪だ。」 プラスでこんな至言を目にするとは思わなかったわｗ

>>416
それもないって。『限定効果論』でぐぐるよろし。
……、ゲームの影響って、まとめサイトの項目に増やした方がいいんじゃないか？

>>413
それはおかしいじゃない？
科学的に立証されてないならなんで日本が一番ひどいって言えるの？

>>413

すまん。もう安易に発言しないように心がける

需要側の児童ポルノ法の整備は、この関係の犯罪率を減らせるかもしれないが、
その影響はたいしたことない割に、劇薬率高杉なのでやっぱ慎重であるべきでしょう。
供給側の児童ポルノ法の整備はまるっきりその逆な訳で、
その裏事情を考えると馬鹿馬鹿しいとしか思えない。

>>419
「エロゲをやる奴は犯罪に走る傾向がある」
「エロゲをやるとガス抜きになって犯罪に走りにくくなる」
両方とも十分な科学的根拠がない。

>>414
あー昔なんかで読んだが
税収が上がんないから引きこもりやニートやワープアを
低賃金でも働かざるをえないように引きずり出して税金むしり取りたい
とかあったな。

>>416
俺はＰＳのぷよぷよのドラコと結婚したと思った幼稚園生だった
その頃から現実の女が無理になった。

三次のロリはダメ。マジダメ。肌汚いし

シチュエーションについて『審査を厳格にする』
↑審査内容がソフ倫と同じくらいで無いと今度はCSAが叩かれる。
ソフ倫NGでもCSAならOKなんてやったら直ぐに規制派に情報が入ってしまう。

働かなきゃエロゲが買えないじゃないか。

>>407
規制した事によって検挙できるようになって
それが含まれるから犯罪率が上がるって見方も出来る
なので見るべきなのは『実際に被害にあってる児童が減るか』だと思うな
そんなデータがあればいいけど、どうかなぁ

>>414
残念ながら俺はこれで選挙行く事に目覚めた
「国は何もしてくれねぇっ」て文句言うのは簡単だけど
それは自分の意思で行動してこそ、言っていい台詞だと思うようになったから

>>417
「エロを守れば間違いない。エロは国家のカナリア。エロ規制する政党は間違いなく悪だ。」
確かに大衆的に至言だｗ。元ネタあるのかな？
鉱山カナリアなんて今や普通の知識じゃないし。

>>422
科学的に立証した奴はいないが、データっていう論拠はあるんだぜ
でもって規制したことで犯罪率が上がっている例があるという論拠はあっても
規制することで犯罪率が減るという例は見たことがないな

>>425
規制派を恐れてたらいつまでたっても状況は好転しないよ。
規制派が何わめいたってスルーするようでなきゃ。

>>425
ああだこうだと要らぬ心配で騒ぐと変なのに目を付けられて足を引っ張ると思うんだが？

単純所持になると
嫌いなヤツにそういうものを押し付けて写真取れば相手は犯罪ってことかな？

今全部アーカイブ見たが、なかなかエンターテイメントとして楽しめるものなんだな
（※アグネスは全力で除く）

つうか、野党側の参考人はいまいち詰めが甘いな(´･ω･｀)
翻って与党の参考人は実にクレバーだ
頒布罪しか存在してない時点で
「現在冤罪が発生しているというならばその危惧もわかるんですが、現在そういう話は上がっていない、むしろ
締め付けが緩い（これは着エロやらイメージビデオがいまいち取り締まれないという部分だろうから判るが）といわれてる中で
緩める方向に進むのはいかがなものか、そこで更に取得罪というハードルが高いものを課してしまっては〜」（うろ覚え）

とかサラッといいやがる
頒布罪で冤罪が起きる方法が知りてえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
（※ただしアグネスは除く）

>>427
性犯罪率じゃなくて強姦率が上がってるデータがあったような希ガス

>>432
そこんとこ枝野が葉梨にさんざ突っ込んでた気がする

取り敢えずア愚ネスは「日本」を省いて「ユニセフ」とだけ名乗るな。

３次の児童を保護するのは必要だと思うが
合意の上で製作された物の単純所持禁止は違うだろ

今回の議場ではロリコン＝悪と言う図式が成立した上で
話が進んでたが、ロリコンの全てが写真や動画等を見て
ロリコンになったのか？

個人の癖について悪だと決め付けるなら
決め付けられた人間は、一生自分は悪い人間だと
思って生きていかないといけないだろ
児童だけを守るという本案件は、基本的な考え方が間違ってる思うよ

>430->431
隙を作ると法規制しようとする連中だよ？
自衛のための自主規制だからくやしいけど、それくらいしないと。

>>435
ああ、なるほど

ソフ倫はこういう時期にこそ先手先手で手を打ち
意思表示してメーカやユーザを安心させないといけないのに
ダンマリとか・・・
人脈もコネも無ければ政治の荒波を生き抜いた経験もない
所詮オタクに毛が生えた程度のエロゲメーカの烏合の集か
エロゲ界にとってはマイナスにしかならないな
ソフ倫は早期解散求む

>>438
自衛どころか自分達でここが穴ですよーと宣伝してどうするって話。
世の中沈黙を守っていた方がいいこともあるだろ。

>>429
我々が主張すべきことは「エロゲをやるとガス抜きになって犯罪に走りにくくなる」
ではない。

『「エロゲをやる奴は犯罪に走る傾向がある」という規制派の主張には根拠がない』
ということを主張すべき。

両者には大きな違いがある

>>419
色々間違ってるんだが、
>それに比べて日本は二次元という性の欲求のはけ口があるから

ゲームが３次の替わりとして、そのままの欲求を満たす事はない、って事だそうだ。
「レイプしたい」と思った奴がエロゲをやることで性欲は発散できても、「レイプしたい」って思いまで満たす事は無い。とかそんな感じ？

>世界的に見ても性犯罪が少ない国になっている
だから、上の前提条件でのこの結果は科学的に立証されない。


前田教授がゆうことには
「日本製の児童ポルノの数は少ないようだが、日本のアドレスを使って世界に発信されてるものが多いと聞いたことがある」
だって。
日本が児童ポルノの輸出国！　っていうのは規制派の決めつけ。データもないんだもの。

誰かアグネスのサイトに「手紙」送ったやついる？

>>434
それじゃ規制する意味無いじゃんｗ
あーやっぱり、子供の保護を主張して私は正義なんだって
自惚れたいだけな連中な気がしてきた

しかしエロゲ所持してた犯罪者ってまぁ少なくはないかもしれないけど
ニュースとか雑誌記事見る限りじゃ、それエロゲ云々じゃなくてそいつの人格や環境に問題があるだろってのばっかなんだよなぁ

>>444

送ろうかと思ったけど称賛の言葉しかうｐされていないところを見ると消されるのかと思い無駄だと思ったのでやめときました

風呂入ってきた

>>373
あれ？これなら別にエロゲは大丈夫っぽいな

>>443
日本から発信してる児童ポルノなんて着エロレベルだろ
ガチペドはロシアとかドイツとか欧州系のイメージがあるな
根拠はないけどｗ

>>429
それは「犯罪者の98%はパンを食べている」と同じで意味のある統計ではないという事。
そもそも日本の犯罪発生率の少なさと外国の犯罪発生率の多さの原因をポルノに求めるという考えが間違ってるの。

昨日の前田が言った通り、二次元ポルノが犯罪を抑制してるという根拠はないしその逆もまた然り。
重要なのは関係ない故に禁止される謂れもないという事。

>>410
>>415
度々ありがとう
ソフ論幹部が野田の勉強会に呼ばれてるって噂もあるから
しばらくソフ論に向こうさんの火の粉避けってわけじゃないけど相手させるのが無難なのかな

>>352
どうもその騒動も
政治的駆け引きの道具にされたようで。

>>443
というか聞いたことがある、なんてセリフｗをあの場でいっちゃうような法学者の何を信じればいいのかと。

>>445
調べたらやっぱりあったよ
強姦件数もと児童誘拐事件も10倍以上になってる

英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の性犯罪比較
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html
Total Sexual offences　未遂含む性犯罪事件
1977年21,313件 〜 1978年単純所持禁止 〜 2007年53,540件　●比較　2,5倍に増加
Rape　強姦事件
1977年1,015件 〜 1978年単純所持禁止 〜 2007年12,654件　●比較　12,4倍に増加
Chiid abduction　児童誘拐事件
1977年51件 〜 1978年単純所持禁止 〜 2007年595件　●比較　11,6倍に増加

>>446
実際のところ、今時エロゲなんて珍しくもないわけで、
犯罪者が持っていたところで不思議ではないだろう。
漫画でも何でも言えることだけど。

>>450
そもそも「２次元ポルノが犯罪を減少させるか」って研究をやった人が居ないのだと思うな
アバウトな例で考えればあった気がするんだが。
代替物と何かの関係みたいなのが。
大学から離れたからよく思いだせんが

>>452
だな、アメリカのシーファーとイギリスのバカにハメられた

>>452
ああいう工作なんてやろうと思えば簡単に出来るからな

エロゲに関しちゃ、実在の児童の保護から外れるって路線がベストなのかなぁ。
立場的には、参考人で来られてた、一場さんみたいた立場。

首都大から参考人呼ぶなら宮台を呼べよ
なんだよ前田ってやつ

二次ロリの規制ってようは被害者はいないけど絵でも少女をそういう目で見る事自体が悪だから規制しようって事でしょ？
考える事自体を規制するのは酷いよな。そのうちオナニーも規制されるんじゃないの

>>454
これは酷いね

で結局今日の審議は話し合いだけで終わり？
なんか可決とかできまった？

「創作物・ジャニーズ・アイドル は 性犯罪にも女性差別にも無関係であること」
「現実に被害に遭っている子供の保護」
「実在の子供を対象とした犯罪の直接的な取り締まり」

この３つをハッキリさせればいいのかしら

迂回献金：大口は自民党商工族議員に　総額約３億１０００万円が発覚！
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090627k0000m040164000c.html

決まる訳が無い

>>463
何も決まってないよ。続きは来週の火曜日にやるとか。

>>460
そう思うのなら中継TV見てこいよ。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

ピンポイントで見れるから。
理性的に問題点を語れるしっかりした人だぞ。
「ゲームや漫画が犯罪を引き起こすなんて出鱈目な事で科学的に立証されてない」と、
審議の場で明言してくれた人だ。

産経の記事ー
まぁなんというか当たり障りがない

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

>>456
だから直接の根拠がないものをデータのみで主張するのは危険。
>>454のデータだって犯罪発生数の増加の原因がポルノ禁止によるものだと直接証明する物ではない。
それにポルノガス抜き論は逆にポルノ愛好者を潜在的な性犯罪者だと認める事にもなりかねない。

>>460
そいつは与党側の参考人だから

一方産経はネットも規制しろと主張した
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

>>464
そうだな
後は単純所持についても検察または第三者組織による恣意的操作の禁止とかも

>>468
でも２次規制賛成なんでしょ。わけ分からんな。

>>470
ポルノガス抜き理論が潜在的な性犯罪者、と認めることにはならないぜ
バイクでヘルメットを被ってたら事故が増える、保険を賭けていたら事故が増える
そういった傾向的な問題でしかない。

>>454
酷いデータだなぁ
となるとやっぱり単純所持禁止そのものは犯罪抑止効果はない…
って単純に決め付けるのは良くなくて
社会情勢とかそういうものも、考えないといけないのか
社会そのものが不安定だと犯罪その物が増えるらしいし

やっぱり子供達そのものを救おうとしたら
加害してる連中をどうにしかしないといけないよなぁ
その為にはしっかりした教育と安定した社会が必要なのかな
ますますあんな頭すっからかんな奴に政治任せておけないぞｗ

>>474
まあ、マイノリティはこのくらい我慢しろというスタンスであればそういう考えもありだとは思う理屈ではある
エロゲでもセカンドレイプ的な事の原因となるということなんだろう

引っかかるのは>>433の部分くらいか

まあ、どう反論する理屈があるのか考え中(´･ω･｀)
知ってるか・・・いま発表されてる最新の触手ゲーって、和姦触手なんだぜ・・・・
随分ニッチナジャンルだったと思うんだけど、これから増えるのかな('A`)

いや、下手すりゃ存在が抹消されるのか

>>464
というよりは、
・単純保持で取り締まり規制は危険過ぎる劇薬認知。
・二次元と三次元の区別。
その上で、問題となるエロとは何かの明文化だな。
ただこの明文化も難しいし、その意味あるのかねぇ。
需要側の取り締まりは現行法で十分で、犯罪撲滅的には供給側罰則の法が遙かに重要なのに、
この流れ。根本から別の意図があるとしか。白紙でよくね？

>>474
いや、規制は賛成でも出鱈目なことをいうのは許せないって思ったんだろ
他の感情論だけの議員とかよりずっとマシ

>>474
ん〜、俺も寝ぼけてて、この人の主張勘違いしてたみたいだけど、
スレ読み返してみたら、
「ゲームや漫画は犯罪に関係ない、でも規制」って立場なのか？

しかも、ネットの全面規制とかまで言ってるのか。ぼけぼけしすぎたな。寝よう。

ていうかさ、従軍慰安婦ってのがあったとかなかったとかでもめてんじゃん？
あったでほぼ確定してるしあったとしようや。
なぜそんなものが必要だったか？戦争という極値に達しても抜きたくなるからだ
それほど10台20台30台の性欲は強い
それをもし、二次元で抜いてる、二次でしか抜けないなんていう腐ったクズから
二次元を取り上げてみ？抜けなくなるだろ？三次に挑戦するやつがいるだろう
しかしＡＶでロリといっても正直二次のロリほどロリではない
抜けないとしよう。となるとどうなるか？

リアルのロリを狙うだろう。何故これを理解できないのか
偉いさん方（世襲（笑）は何でもなれるがｗ）は知識は豊富かもしれんが、頭が悪い

ハナシの揚げ足取りの執拗さが気持ち悪いんだが
国政レベルの議論でもこんなもんなの？

>>477
実際の被害者の中には
あのような行為がゲームになってるなんてことが耐えられないって人も居るみたい
でもそれを言い出すと殺人の被害に合った家族とか友人が
殺人が出てくる物に対して同じ事言えるんだよな
気持ちは凄くよくわかるんだけど、そうすると規制だらけになっちゃうんだよね…

次ぎ火曜だっけ？宮台でてこないかなぁ

>>480
「ゲームやアニメがあるから犯罪が少ないんだ、ポルノを規制したら犯罪が増えるぞ」
というある種の脅迫的主張に対する反論として出されてるからだよ。
犯罪とポルノに関係がないというのは規制派にとって"規制しない根拠"にもなり得ないという事。

こういう反論を喰らうからポルノが犯罪を抑止するという主張は危険だと言っている。

>>481
知識はあるだけでは意味が無い、上手く使わなければいけない
韓信あたりがそんな事言ってたよね

規制する根拠にもならないじゃん

今読売の朝刊見てるんだが、すげえ偏向だな
マジカス

ねぇそろそろ夜も明けてきたしオレたちの大勝利宣言していい？？

とりあえずアグネスは過去に児童ポルノ頒布した罪を償ってから物を言え

>>482
こんなもん
ニュー速と国会は似てるって誰かが言ってた

>>485
そもそもそれは相手が「規制が犯罪減少につながる」みたいなこといってたからなのに

>>485
「犯罪とポルノに関係がない」（あるいは「関係あるとは言えない」）ってのは
こちらの望むところでしょ。何も悪いことはないな。

読売読んでてイライラするな
自公の醜態についても何も触れない上に
さも国際的に正しいことであるかのように論じやがる

アグネスについても大きな拍手に包まれたとか、切々と訴える声とか…

どう考えてもみてない人間には素晴らしい国会だったんだと思うわなぁ

>>469
何度も出てるけど、根絶に必要なのは供給者側を絶つ事だと思うがな
商品が無ければ手に入らないわけだし

なんつーかアグネス達よりよっぽどここの人たちの方が
子供の事考えてる気がしてきたわ

新聞やテレビ局にとってはインターネットはスポンサーを取られる敵だからな
報道内容に期待なんか1ｍｍも出来ない

規制推進派は　今野放しにされてるロリ画像の被害者を考えて規制しようといってる
そりゃ被害者のことを考えりゃ、規制すればロリ画像が出回るという被害は減るだろう
ただ規制すると他の被害者が増えるよってことは、理解しようとしていないのか無視しようとしているのか

クジラが食えませんよね？シーシェパードとか色々ありましてね
単純に　クジラの肉　を食べてた分を他で補わないといけませんよね。牛肉豚肉食ってます
クジラを食べなくなったらその分がなくなるわけじゃないんですよ
　他　の　食　べ　物　を食べてクジラ分を補ってんですよ

ロリ画像をみてオナニーという食料がなくなれば、リアルロリを食うやつは絶対出てくるんですよ
一発目で捕まるやつは少ないだろう。2犯3犯とくりかえして10犯目で捕まった
そんなやつが大量に現れたら一体今度は何をどう規制するつもりですか？
チンコ切断しますか？それとも穴という穴が使われてるんでしたらマンコと口鼻耳、あらゆるものを塞ぎますか？
先を考えろってことですよ

>>493
「関係ない」という主張は問題ない。
ポルノが犯罪を減少させている、ポルノを規制すると犯罪が増えるという主張は危険。

どれだけ感情論のみで全く論理の伴ってないことをいってたのか全く認知できねぇ
やっぱりマスコミって偏るなぁ
ネットのほうが遥かに公平だぜ

どこをどう考えたら二次の規制が必要になるのかが分からん
お前らフェミが気持ち悪いからって理由だけ消し去りたいだけだろ

>>497
訓練されたエロゲオタなら3次はグロだからそんなことないが
ハンパな中高生どもがしでかしそうではあるね

ヲタに一番優しい新聞はなんなんだぜ？

>>502
赤旗

>>499

で、自民支持ですね、わかります。

「マスゴミは偏向報道を(ry」

でも、ちゃんとこの件については正しい記事載せてよ〜
オレ毎日好きでとってんのにさ〜
民主寄りなんだからちゃんとこの記事も民主寄りにしろよ〜

>>497
その言い方だと児童ポルノを容認しろって事にならないか？
その文言の中のロリ画像が
女の子がただ笑ってるだけとかなら全然問題ないだろうけど
（おかずにされてる本人からすると気持ち悪いだろうけど）

>>497
そういう訴え方は正直どうかと思う
与党案が異常すぎるほうを問題にするべき

つーか規制したらレイプするんだって言われたら犯罪が増える増えないとかじゃなくて規制したほうが正解だと思えてくるよ

アグネスサイトに一応丁寧上品に「手紙」送ってみてからえらい時間がたつが
それより後に送られてる賛同のやつしか載ってないな。
やっぱり星野のサイトにチベット関連で送った時とまったく同じ反応だな。
まあ、おかげで偽善者として太鼓判が堂々とおせるが

>>496
あいつら捏造ばかりしているからな

>>491
そうか…俺は何となくTVタックルかと錯覚しちまったよ。

あと自公側の不謹慎な態度が目に付き過ぎだ。
その点だけはア愚ネスを評価してやってもいい。

>>502
家具屋新聞
ttp://medio.bz/weblog/image/731-1.jpg

3次に関しちゃ、実際に被害者が居る画像・動画等に関しちゃ、取り締まるべき。
これだけじゃね？

擬似ロリだの、ジャニだのアイドルだの、まで含めるからおかしなことになってるだけだよな。

>>510
これも
「画像の人物が18歳以下だとワタシが判断したので描いた奴も見た奴もみーんなまとめて罰金100万もしくは懲役1年ね♪」
と三年後なるだろうか

今確認したが、前田はまずポルノ(主に二次元？)を無くせば犯罪が増える・犯罪が減るという主張を
前者を無茶苦茶な理論、後者もそう単純ではないとしてどちらも退けている。

しかしさらにその上で児童ポルノの禁止はより広範な社会の風俗的規範として捉えるべきであると主張している。
つまり単なるポルノ禁止による犯罪抑制の否定はポルノ(二次元を念頭に置いたのかははっきり分からなかった)を
禁止しない根拠にはならないという意味合いの事を言っている。(断言した訳ではない)

確かこのチームの前作は逆レイプ物だったよなぁ
詳しく覚えてないけど

>>511
とにかくその基準を明確にすることをいやがるは、可視化は拒絶するわ、
濫用したがってるとしか取れません。本当にあり(ry

>>511
それが一番だと思うが
取締り切れないから全面禁止という暴挙に打って出たわけだろ

>>497>>498
俺はミクロ経済学をやってたが、基本的に理屈をこね回す感じの。
>>497は代替物効果っていう奴だ
牛丼が規制されたときに、豚丼の売り上げが増えたってアレだよ。
基本的に消費財に対して使われるが
コストと利得と考えれば扱えるな
簡単に言えば二次幼女とセックルすることの利得とコストと
三次幼女とセックスすることの利得とコストだよ
で、片方がなくなったらどうなるかって、三次に移行する奴が増えることは想像に難くないわな
モラルハザードなんて生命保険をかけたら事故率が増加するって言う微妙なことまで扱う理論だし
それと同様にこの場合だって規制したら犯罪が増えるってのは当たり前のこと
商品が１円変わればその財を買わなくなる人が出る、そんな葉梨だ

多分この前田って人経済学者でもなんでもないはず。
法学者とかそんなところだろ。

俺の知る限り規制に関しては「法と経済学（Law and Economics）」って分野が一番あってる
簡単に言えば社会的な利益と損益を考えて法を作るんだよ
利益ってのは金銭的な意味だけに留まらないぞ。例えば俺が「楽しい」って感じることも利益だ
議員って言うのはマジそういうとこ考えてない

>>511
その通りだと思う
そうすっとお菓子とかでつってセックスして、あれは合意の上だった！
とかって言い訳が出来そうだけど
でもこれって買春か？なんにせよ別の法律で取り締まれそうだけど

>>511 それって今の現行法でも取り締まれるんじゃないの？

>>512
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
53歳でこれだからなｗｗｗ
写実じゃない2次化したらヲタ以外にはほぼすべてのイラストが18歳未満にしか見えないだろうよｗ

>>511
擬似ロリは被写体は18歳以上だからちょっと話が違うけど（二次画像の話に近い）、
18歳未満のジャニーズとかアイドルとかは、規制派の論理に従えば立派な「被害者」だぜ。
本人が自分の意思でやっていると主張しても、まだ未熟で自己決定できない者が
そう思い込まされて搾取されている、ということにされる。

共同通信の記事

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_porno__20090626_4/story/26kyodo2009062601000859/

やっぱり自公アグにべったり

>>513
> しかしさらにその上で児童ポルノの禁止はより広範な社会の風俗的規範として捉えるべきであると主張している。

やっぱわけ分からんわ

>>517の補足だが
じゃあ「エロゲを規制したら犯罪が増えるのか」って葉梨が単純にわかるかっていうと確かに単純じゃない
なんでかって様々な外的要因が絡んでくるからだな
だからかなり難しい。前田って人もそこをわかってると思うし
その犯罪がもともとエロゲオタのものだったかどうか？ってのもわからないから
増加分がどれだけその影響なのかもわからないしな。

そして恐らく、それを統計学的に研究、発表した人はまだ居ないだろうな
前田って人はそこをついてる。

俺の考えだと
そこを理解したうえで規制したら犯罪が増える可能性に関してはお茶を濁したって感じに見える
それが「そう簡単ではない」だろう恐らく。

>>521
ああ、そういうことになるのか。
無茶苦茶だけど、無茶苦茶じゃないのか…。

>>520
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/620/65/N000/000/000/122210125178116329498.JPG

ゆかりたん

正しくはマスゴミは自公じゃなくて公にべったりなだけだろ。
マスゴミが規制推進を後押ししてるって事は今回の件は層化が
成立させようと必死になってる何よりの証拠。

読売全然ダメだな
グズグズに穴だらけだった与党案の問題点には殆ど触れてない
冤罪製造装置を後押しするようなもんだ

>>523
理念や正義そのもののスタート地点は誰も反対していない
子供達は守るべきだし、陵辱行為だって誰しもが反対だ
だけど奴らは異常なまでに拡大解釈してるから大反発を食らってる
まともな神経を持ってたら、たとえゲームであってもそんな事はやらないはずだ！と
今日の審議ではゲームなんかに関してはあまりふれられなかったけどね

こんな感じだと思う

>>526
燃え尽きればよかったのに

>>528
本当にそうだ
アグネスもすげぇまともなことを言ったように書かれてるし

>>526
もはや別人ｗｗｗｗｗｗｗ

欧米人は東洋人を若く見積もるそうだが、5年前の金朋を外人に見せたら何歳と判定するんだろうか

当方、朝日新聞の購読者ですが昨日の審議の一字も見当たりません…

そうかそうか

こんな下らない議論のために税金が使われてると
思うとホント腹が立つ。

日本にまともな新聞はないんだな…

マスゴミだもの

読売と毎日が二次元含めて規制推進の論調なのはわかってた事。
特に読売は自民マンセーでイカレてるから。

>>530
一応三次も貼っとくか

ゆかりたん二次
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/620/65/N000/000/000/122210125178116329498.JPG
三次
http://image.blog.livedoor.jp/p06435/imgs/3/b/3b25cbb1.jpg

ティモシェンコ虹
http://blog-imgs-41.fc2.com/k/i/s/kiseiza/09031000120090311194509250.jpg
三次
http://image.blog.livedoor.jp/inoken_the_world/imgs/6/2/62cfeb0c.jpg

>>522
これを全然政治に興味ないそこらのオバハンとかが見たら「単純所持？よくわかんないけどアグネスさんが支持してるんならきっと良いことね」とかいう見方をするのかね
自分の子供の写真がひっかかる恐れもあるのに
記事書くやつはもっと公平に内容を詳しく書く必要がある

マスゴミはこの規制が将来的に自分の首を絞めることになることすら分からないんだろうか
今更だがマスゴミには真実も正義も無いのを確信した

新聞の記事が偏ってないか判断する機関がほしすぎる
やっぱり新聞取るのやめようかねぇ

読売はアグネスの感情論の後
ご丁寧にレイプレイやらソフ倫の騒ぎまでことさらに書いてたよ
もっと書かなきゃいかん事あるんじゃないのか

今更だけど・・・みずぽ神すぎるだろ・・・ｊｋ

社民は今後アンチネトウヨ∧ロリオタのいい受け皿になると思うんだが・・・

新聞は不買おすすめ
各社苦しいみたいよ

ニュースはネットで見りゃいいし

西松事件での、一連の小沢報道がなぜ恐ろしいか、マスコミがいかにおかしいか
おわかりになったでしょう？

というのは、民主支持者の僻みかな？

アグネスさんは知名度が高いので国民向けタブロイド紙のネタにしやすく
昨日の演説と合わせてもプラマイゼロって感じですかね

>>546
まぁ十中八九取るのやめるわ
ただし契約が９月までだからちょっとかかるが

この雰囲気見ると、この審議はまだまだ油断できないし
この先オタバッシングや表現規制とは永続的に戦うことは決定付けられてるね
全くウンザリだ

読売の記事もうちょい詳しく知りたいんだがネットとかにはまだないのか。

団塊という名のTabloid Junkieが多数存命なうちは
マスゴミはゴミのままだろうさ…

>>548
まぁ俺は自民党の党首としては麻生を支持しつつ
次の政権としては民主を支持することにした
ただし鳩山テメーは駄目だ

>>548
マスコミがおかしいのはわかってるけど
小沢関連は同情できないな
自分の組織の金回りくらいは把握してないと駄目だろって思うわ

まず読売の出だしからして
「国際社会は連帯して規制を強めており、取り残された形の日本〜」
ってのがもう規制するのが正しいって前提なんだよ

>>553
ここ数年団塊と話す機会が増えたが、マジ糞だぞ
日本は最低の国、外国はマンセーｗ
正論をぶつけるとキレたり、話をそらして逃げる

>>554
候補の政策と主張で選ぶほうがいいよ。調べるのに手間がかかるだろうけどそのほうが後から納得できるから。
主体性なく流されるまま、政治家やマスコミの言うことを聞く時代は終わりにしよう。

自公に批判的な記事を書いてる新聞はないのか？
いつもの朝日とか

今考えるとネットのない時代って恐ろしいな
自分がその時代に生きてたらマスコミの言う事ただ鵜呑みにしてたんじゃないかと

ネットがあって本当に良かった
これからは政治家とマスゴミの一方的な捏造と歪曲を信用しないで済む

都民は社民の応援してね

>>542
マスゴミは元からオタ叩きに熱心だし、ネットでの被害（毎日の変態記事や日頃の捏造の露呈）があるからむしろ今の状況喜んでんじゃね
これで犯罪増えれば叩くネタ増えるし

なにより一番大きな広告塔だから、いざとなりゃ洗脳放送で簡単に引っ繰り返せるだろ

規制するにしても、そのラインの明文化と単純保持議論スルーなので、
賛同される訳も。

日本って基本的にはまだまだ素晴らしい国だと思う。
バカな外圧の規制をはねのけて、より風通しのいい国になるようにできんかね。

>>561
任せろ。現状なら比例は社民一択だ。
小選挙区は選ぶ大変だけど、自分の暮らしの為なら大した事無いぜー。

マスコミ上層部の人間がネット世代と入れ替わりゃ少しはマシになるかね

あれほど馬鹿げていた葉梨の言葉を全く批判しないとは思わなかった

読売読んだけど、まぁこういう記事になるわなって感じ。

やっぱりサンケイも与党案完全支持みたいです

【主張】児童ポルノ　根絶へ所持規制は不可欠
インターネットなどを通して氾濫（はんらん）する児童ポルノが国際的な問題となっている。

日本では１０年前にできた児童買春・児童ポルノ禁止法で、
１８歳未満の青少年を含めた子供のわいせつ画像については、
撮影などの製造や提供、販売目的の所持などは禁止されている。

ところが、個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。
根絶には画像を入手する者への歯止め措置が不可欠であり、
国会は審議入りした与野党双方の改正法案の調整を急ぎ、早期成立を目指してほしい。

（中略）

児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。
だがネットで流れる画像だけでは被害児童の特定が難しく、
摘発は氷山の一角とされる。配信に海外のサーバーを使うなど摘発逃れの手口も巧妙化している。
違法サイトへ接続させないシステム構築も検討されているが、
対策にはネット接続業者など民間の協力も必要だ。

単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、
米国などからは、捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。

与党提出の改正案は、単純所持を原則禁止し、
「性的好奇心を満たす目的」の所持には罰則を科すとしている。
これに対して民主党案は、芸術表現や家族写真なども規制対象になりかねないとの懸念から、
有償や常習的な取得に限って罰則を科す「取得罪」の新設などを盛り込んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

>>567
これを与党全面支持と受け取るのは曲解しすぎでは
当たり障りのない中立的論調だと思うが。

>>517は特におかしな主張じゃないぞ。
2次表現→性犯罪の増「減」の因果関係は現時点では不明だから。
それと関係なく「善良な性的風俗の維持」という観点から規制もやむなしと主張しているんだろう。
昔のわいせつ小説規制にも使われた法的にはよく考えられる論法だ。
ここは意見の割れるところだね。
表現の自由は憲法の人権条項の中でも屈指の重要規定だから、俺は規制に反対だ。
本当は俺がエロゲー好きなだけってのは公然の秘密

サンケイは右よりとか言われてても所詮、そんなもんか

もうマスゴミ全部、一回潰れたほうがいいね

>>570
右よりの割に読売の様に与党案べったりじゃないのはある程度評価できると思うが。

取得罪で十分対応できるだろうに
しかもアニメゲーム規制が前提だし、よっぽど創作規制したいらしいな

>>569はミス
>>517じゃなくて>>513だ

昨日の国会中継寝落ちしちゃったんだけど最後はどうなったの？

政権交代しか、マスコミを変えることができないのではないかと思い始めている。
本来は、政治権力の側からマスコミを規制するのは言論弾圧につながるのだが、
現在のマスコミが、自由な言論を歪めて、政治権力に阿る存在である場合は？

>>557
全員とは言わないがガチで人格腐ってるの多いな。

>>551
エロゲーに関しちゃあ、業界存続の危機は過去に事例があったからな。
アニメやゲーム以上に叩かれやすくて業界自体に体力がないから
今回はやり過ごせたとしてもいずれまた危機が来るのは明白なのがね。

というか偏向はまだしも、事実を捏造するようなマスコミに存在価値はないと本気で思うんだが。
事実無根を平気で報道するんだぜ？

>>567
読売は民主案もちゃんと書いてるしなぁ

>>550
旅行行くとか言って配達を止めてもらう
→そのまま放置→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

ブラックリストに載るらしいけどまぁ問題無い。
そのリストを見て営業かけてきた新聞屋もあったし。

>>571
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

これ読んでもかい？
もう残り時間がない規制派が今期成立のためにマスゴミをフル稼働するのはわかっていた
「タンジュ所持キセーは今スゥグひっつよぅでぇーす」ってな
日本のマスゴミなんざどれも嘘垂れ流すだけでどいつもこいつも大差ねえわ

衆議院小選挙区制選挙区一覧

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7


規制派と反対派の一覧が載ってるwikiのアドレスってどれだっけ？
そのアドレスと衆議院小選挙区制選挙区一覧をテンプレに加えて

「選挙時は自分の選挙区の規制反対派の議員を調べて投票しましょう！」

みたいにやろうよ

>>567の「米国などからは〜」ってまさかとは思うが英の馬鹿議員や米の人権団体とかじゃないよな
それとも各国からちゃんとした形で非難受けてるんかい？

児ポ法は18歳未満に見えたら逮捕らしいな
2次にこの流れがきたら陵辱も純愛も×で業界終わるな

児ポ法まとめ読んできたが予想を遥かに超えててわろた
こんなもの全てまかり通ると経済も崩壊するぞｗ

>>582
リストは
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

そうなんだよね。経済的に見ても噴飯物なんだが、
その辺の視点、すっぽり抜け落ちてるのはやっぱり宗教がらみと言うことなのだろうか。
あとまさに治安関係の上の方にいる人間の上から目線だな。

しかし世間は児ポの記事や報道なんかより、今はマイケルの方が気になるんじゃなかろうか

>>581
それを読んだ上で言ってるんだが。
「根絶には画像を入手する者への歯止め措置が不可欠」というのは野党の取得罪を否定する物ではないし
野党の指摘する与党案の問題点についてもちゃんと触れてる。
そもそも規制強化の方向性は与野党共に変わりない。
そっちこそちゃんと記事読んだ上で言ってるのか？

>>588
うちのとってる中日新聞は紙面だと風刺画の3分の1ぐらいの面積でちょこっとだけ審議入りとか書いてあった
注目度マジ薄い

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
4位　ロシア　　　　　 259
5位　キプロス　　　　174
6位　中国　　　　　　 138
7位　カナダ　　　　　　 77
8位　ウクライナ　　　　22
9位　ポルトガル 　　　 13
10位　フランス　 　 　　 9
11位　ベトナム　　　　　7
12位　日本　　　　　　 　6　◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
(p)http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

らしい。
児童ポルノの発信地…？

臓器移植法とか貨物検査特措法あたりのほうがよほど注目されてるだろうな

>>586
規制反対・慎重派の数って少ないな
このリストに載っていない選挙区の人間は自民の対抗馬となる議員への投票が無難かな

自民に大敗を味あわせよう

与党　→　警察権力の強化（欧米の基本は捜査可視化＋単純所持、可視化は頑なに断っている）
野党　→　警察権力強化の阻止、憲法の遵守
アグネス→フィリピン、タイの子供の権利が守られないのは日本のせい

めんどくさいから性犯罪の低い、イタリア辺りにポルノ規制を合わせたら？
ＡＶのモザイクも取れるし、２次で１５歳以上である女子高生ものも作れんじゃない？
アグネスは論外。

アレだけ失態を演じて自民公明アグネスを持ち上げる新聞しかないのか？

こいういうのアマゾンでうってるんだけどアウトなのかね？
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/B0000073NL/ref=cm_ciu_pdp_images_0?ie=UTF8&index=0

>>591
数年前は8位って言ってたけど下がってるな

>>596
おおヴァージンキラー

これが規制されるとなると
いよいよ芸術作品もってなりそうだな

>>597
だって惨事ロリより、二次ロリのほうが綺麗だからね
日本は二次ロリが豊富だから

>>593
質問状送ってもなかなか返事がもらえないからなー。
賛成派でも返事くれるだけマシ。
公に表明してない民主の賛成派とか罠すぎる…。

なので一番無難なのは党首が反対派の社民だが、まぁ自分の選挙区にもよるね。

まぁ新聞やテレビでの扱いが小さいのはいいことだな
ネットではこの規制の酷さが騒ぎになってるし
これからもどんどん広まっていくだろう

>>595
そういうのは多分週刊誌あたりの仕事だと思うがなぁ

マイケルは体を貼ってくれたんだな

http://www.shomei.tv/project/notice.php?pid=1025#notice_1
今見てたんだけど署名数増えすぎだろｗ

５月８日に立てて、６月21日に1400越えで、今日で9698ｗ

>>589
まず記事の見出しが「単純所持規制が不可欠」という結論ありきだ
取得罪では不十分という断定でなくてなんだ？
これほど広範囲にわたって絶大な影響の出る法案を、早期に成立させろだと？
慎重な議論をしてほしいというところだろうが、豚め
・個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。
では、なぜないのか？という最大のポイントには全く触れないなど論外だね

・最近では２歳長女のわいせつな写真を撮影した母親らが逮捕される
・教職者がかかわる事件も目立つ。
全部現行法の製造絡みじゃねえか、アフォか
今の改正案とはまったく関係がねえ

・単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけ
・児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。
論破され尽くしたキチガイ規制派の定番のごたくをここまで並べ尽くす糞っぷりはお見事
記事の偏向編集っぷりには反吐が出るね

昨日の会議の断絶模様をみて、おざなりに懸念がどうとか書くだけで野党の意見も反映してるだ？
本当に大概にしてくれ、笑い死ぬわ

>>584
三次でもそれは正直ひどすぎるとオモタ

大体、海外の人間から見たら若く見えるから子供だと思われてることが多いんじゃないか？
成人した女性がハワイに行ったら、中学生に間違えられたとか聞いたことあるぜ？

結局、自分たちの老け顔が問題なのに、若く見える日本人に責任転嫁してるだけじゃねーか、と思うんだが

三次の次は庄原だ、と冗談も言えない情勢ですねｗ

>>591
昨日保坂さんが出してたのはこっちかな
2003だか2004のテレフォノ・アルコバレーノのデータ

（１）米国（10,503件・61.72%）
（２）韓国（1,353件・7.95%）
（３）ロシア （1,232件・7.24%）
（４）ブラジル（1,210件・7.11%）
（５）イタリア（423件・2.49%）
（６）スペイン（288件・1.69%）
（７）チェコ（285件・1.67%）
（８）日本（165件・0.97%）
（９）スウェーデン（123件・0.72%）
（１０）カナダ（116件・0.68%）>>591

このときもマスコミは日本はワースト8だと騒いでたな

二次元については特に触れられていないな
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090626-OYT1T00882.htm
「積極的に議論すべき」と書いてある程度
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm?from=nwla

>>605
不可欠とまではいってないが読売も
規制を強めること前提で記事を書いているな
日本が諸外国に追いつけるかが問われているってな

別に問われてねーよって感じだ

>>581
昨日の審議みてこの記事はダメじゃね？
冤罪の危険性がまったく触れられてないし。

昨日の審議はやばすぎだわ。

最近ネットに繋いでなかったから今北状態なんだけど
凌辱系はもう完全に規制されて新作も出ないの？
エロゲってみんなソフ倫加入してるんだっく？
え？マジ？え？？？？

>>591
なんでドイツだけ抜きん出て児ポサイトが多いんだろ
ドイツはなんかネット上じゃ中々取り締まれない法律でもあんのか？

>>591
>>608
このデータ露助がもっと頑張ってくれないかなぁ
じゃないと単純所持規制は危険っていう根拠が薄いといわれかねないぜ

>>612
メディ倫に期待といったところかな

おおおおおおニコニコでランキングのってるやん!!!!

これで勝つる!!!!1

>>591
少ないよなぁって思ったけど規制派は準児ポも含めてエロゲー会社多すぎだろってことなのかなｗ

やっと仕事終わった俺に昨日の夕方からの流れｋｗｓｋ
ニュースとかどうだった？マイケルばっかりだった？

>>612
しばらくソフ倫審査の陵辱は出ないよ。
いずれ復活するかどうかは誰にもわからない。
ソフ倫とメディ倫で基準が別になるようだけど、詳しくはやっぱりわからない。

>>615
ぬー、マジかぁ
てか凌辱系っていう一部的な規制でさえどんだけの会社が影響で潰れると思ってんだよ…

昨日ので枝野、保坂議員を応援してくれる人が増えてくれればいいんだがな

>>619
ふえー…
なんという……
開発期間長いとことかマジで可哀想だなぁ
ユーザーだけでくメーカーどうすんだよ

まぁ今後の展開でソフ倫が自主規制を緩める可能性もあるし
とはいえ楽観できる状況でもないけど

メーカー側の動きが解らんからなぁ

ソフ倫が規制弱めるのは、次の選挙で自民が大敗してからでしょ

何としても自民を落とさないとね

本当に大量にメディ倫に移行しだすとしたら、規制も緩めざるを得なくなるとは思うけどな
ただ、どういうシステムで以降とか出来るのかがよくわからん

>>616
麻生派だった友人がついに寝返った　効果はあるかもしれないな

無理が通れば何とやらと言うけど、道理なんて向こうには最初からない気がする

そういや地元の大阪3区は…
うげ、よりによって公明かよ　しかも何回も連続当選してるらしいし

別のとこで知ったがアグネスは結局、公明つながりなんだね。
公明ネット上では無茶苦茶不人気なんだが、何で勢力増してるの？
政教分離はどうなっているんだ？

>>622
取りあえず今開発中のソフトは出せるみたいだよ
この自主規制で夏、秋発売の陵辱ゲーが発売延期とか未定に変わってるってこともないみたいだし

>>628
巨大な票田（S学会）があるからいくらまずいこと言っても大敗はない
ただ浮動票はゼロに等しいらしいけど

これでも西又は自公を支持し続けるの？

182 名前： オウレン(埼玉県)[] 投稿日：2009/06/27(土) 06:12:56.63 ID:CIy6+Env
>>8
女子は16歳にもなれば身体の顕著な肥大化と性徴は一段落して、
とりあえず若者の身体が出来上がって、あとは三十路くらいまでゆっくりと骨が太くなっていくだけで、
つまりは18歳と同じ段階にいるのに、ね。
真っ裸すっぴんのJKとJDをシャッフルして、それを正しく再仕分けすることなんてできやしない。
同じ事をJCとJKでやるより難しいと思う。

　　.　 ＿＿＿＿＿＿
　　 ／
　／
10　　15　18　20
　　 　↑　 ↑
　　　 ｜　敢えてｺｺで切る理由が分からん。
ｺｺで切らないで
　　　 ↑
しかもｺｺは義務教育終了という社会的生き物としても一つの節目でもある。

18歳信仰の根拠たる、「16歳と18歳精神的成熟度が〜」なんて寝言は聞きたくもないわ。
そんなもんは環境と先天的個性に依存するから。
恣意的に境界線を引くなら、肉体的にも社会的にも一つの節目である16歳か、
社会的生物としての側面重視で成年とされている20歳か(これも18歳信仰同様怠慢な分節化だと思うが)、
身体重視で骨格が最大になる三十路か、のどれかにするべき。







ν即でよさげなのをコピペ

>>608だと
＞（１）米国（10,503件・61.72%）
って地球上の6割じゃねえか

それにしても>>591と随分まちまちだねえ、日本が下位なのは同じだけど

>>629
そっかぁ。マジとんでもないなー。
別に凌辱系が特別好きってわけじゃないけどアクセントが無くなるのはなぁ。
明日は我が身だし、知らなかった自分を恥じてできることからやってくわ。

>>627
さすがにあそこまで支離滅裂な答弁を見たら俺も寝返らざるを得なかった
逆に民主と社民は高感度アッポ率がマッハだった

デジパレが事実上撤回して、メディ倫が追従しなかった(？)
さらに他のDL販売サイトも追従しなければソフ倫のみが過剰規制で孤立することになる。
そういう状況が出来上がればソフ倫も何らかの形で短期間で規制を撤回する必要に迫られるんじゃないか。

無論楽観視は全く出来ないが。
メディ倫が規制強化に舵を切る可能性もある訳だし。

>>622
6月初旬までに審査通ったのはセーフだがそれ以降は
メディ倫で無ければ期待できそーにも無いらしい
>>628
金の力だろ。出所はいうまでも無い

ソフ倫加盟のメーカーはこれからしばらく息苦しい状態が続くだろうな・・・

>>634
ちなみに規制ワードは>>7な。
と追い討ちをかけてみる。
まぁ実際どうなるかはまだわからん。

自民の女性うんたらの方に直接の連絡先がないので、
自民本体の方に先日メールした。
要旨は、
-----
1,実写と絵は分けて議論すべきであるということ
2,実写は出演者の年齢確認が可能なので単純所持よりそちらで規制の方が実際的である
3,二次元は画風によって年齢がどう見えるか不明なため単純規制はムリ
逆に下手な違法化はヤ方面の参入を招く
4,エロゲは女性への人権侵害扱いしているが、陵辱系の制作者やユーザーにも
女性は多く、たいがいの人はあくまでフィクションと割り切ってみている
------
推進派も一枚岩ではないだろうし、森山真弓や円より子みたいな
明らかな電波的思い込みや公明のような宗教的なものでないなら、
個別に切り崩せる人もいるんじゃなかろうかと思う。
そういう切り崩せそうな自民議員のリストアップと見極めもやってみてはどうだろうか。

半年後くらいに情報公開されるエロゲの内容でくらいしかソフ倫の自主規制の強さは分からないかもな

ところで今朝の朝日新聞、児ポ載ってた？
朝刊では見当たらなかったんだが、夕刊で載るのかな。

アダルトゲームをプレイし、妄想に耽る行為は日本国憲法第19条に定められた「自由権」によって守られている
この行為によって第三者の人権や尊厳が犯されることはなく、アグネスチャンの主張は良識を逸脱した被害妄想であり
法の適用範囲をむやみ広げるこの規制案は混乱を招きうるものであり認められるべきではない

しかし、アダルトゲームが空想の創作物であったとしても未成年者の性的行為や未成年者に対する性的暴行を正当化することはできない
これは対称者がこの事を知った時不快感を感じる可能性があり、同時に性知識の乏しい青少年に誤った性知識を与えてしまうからである
創作物は不特定多数の人が閲覧し知ることができ、本人が意図せず閲覧してしまう可能性もある
製作者や創作物を扱う企業、団体はれこに十二分に配慮し創作物によって個人の人権と尊厳を犯すことのないように厳に監修しなければらない

国際社会は今、創作物の及ぼす危険性を考慮し新たな規制や現在施行されている規制の強化案を推し進めている
実際に起きている児童ポルノ犯罪と児童ポルノを扱った創作物との因果関係が全く無いわけではない
だが児童ポルノ作品所持者が一概に児童ポルノ犯罪を犯すという考えは根拠が無く偏見と言わざるを得ない

何よりも犯罪の解決策は規制だけではないという事を知って欲しい
厳罰化し法の効力を強めたとしても増加の一途を辿る犯罪も少なからずあり、法は戒めでしかなく、人の起こす行動を束縛するほどの効力はないからだ
人が何故犯罪を起こすのか、倫理的な観点から話し合いを進め法律を作るだけという安易な策ではなく、根本的な点から解決する策を模索するべきだと私は思う

日記帳に書けという言葉が聞こえた
ω・｀)けど書き込むね、ごめんね

>>640
俺もそう思ってる。全然見えてこないし

>>642
いや、他者の考えを取り込むことで自分の考えを改めたり整理したりできる
かまわん

民主が好きって訳じゃない。売国するのは間違いないし
社民もかつて消費税導入の時平気で嘘をついたから信用ならん
だが、今回の自民はひど過ぎた。売国とかってレベルじゃない

>>642
基本的には同意だが

しかし、アダルトゲームが空想の創作物であったとしても未成年者の性的行為や未成年者に対する性的暴行を正当化することはできない
これは対称者がこの事を知った時不快感を感じる可能性があり、同時に性知識の乏しい青少年に誤った性知識を与えてしまうからである

これがわからない。
対象者って例えば女性陵辱ゲーだったら女性のことか？

だとして、女性が不快感を催したから存在することが正当化できないってこと？
それはさすがに行きすぎだと思うが。

>>639
民主の中にも円より子みたいなのがいるから
俺は完全には信用してないんだよな…
そのメールの返答が来たらもう少し考えてみるか

>>645
そう言う観点からも、今エロゲ規制は得策じゃねーぞ、という意見を
自民に送ってみるよ。

>>616
政治カテでなら、まだ全然足りない

政権の交代はもうほぼ必定か？
今まで民主よりに偏向してたマスコミウぜーと思ってたが
ここでプラスに転じるとはな

>>641
朝日はスルー
意図的かどうかはしらないが

なあ、毎日読んだけど真ユニセフも敵なの？

>国連児童基金（ユニセフ）　サード・フーリー事務局次長の話
>（略）
>そもそも児童を性的対象とみて搾取する行為は、日本が選択議定書を批准した
>子どもの権利条約に反する。
>漫画などで児童を性的対象とすることも容認できない。
>表現の自由を尊重するあまり、子どもを性的な対象とすることを許せば、
>子どもの人権を深刻な危険に晒す。日本政府の取り組みに期待したい。

そもそも物凄く原点に帰るけど
なんで「児童」だと駄目なのかっていうのが俺にはわからないんだが

表現の自由を侵害する悪法ゆえ規制見送りが妥当

>>653
それはエロゲのことをいってるの？
三次を含めたことをいってるの？

>>647
自民落とせだけじゃなくて、民主の円より子のような規制派も落としたほうがいいかもね
テンプレに「自民・公明落とせ」だけじゃなく、野党の規制賛成派の議員リストも入れて
「自民・公明には投票しないのは当然ですが、下記の議員にも投票しないようにしましょう」みたいにしようぜ
　
円より子（民主党）
下田敦子（民主党）
村井宗明（民主党）
小宮山洋子（民主党）
泉健太（民主党）
神風英男(民主党）
松井孝治（民主党）
田名部匡省（民主党）
中井洽（民主党）
黄川田徹（民主党）
糸川正晃（民主党）
中山義活（民主党）
前川清成(民主党)
江田五月（民主党）
西村智奈美（民主党）
大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）
後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）
石井郁子（共産党）

>>653
正常な判断力を持っていないし、力も立場も弱い。
だから大人に搾取されるのを防がないといけない。
三次の話な。

二次に関して>>652で主張されてるようなのは殺人描写の問題と変わらん。

>>653
三次についてそれを言ってるならちょっと認識が甘すぎると言わざるを得ない。

>>653
愛し合う二人がいたとしても児童だから駄目だというのは変だと言いたいんだな
分かる！すごく分かるよ！
え？違う？

エロに関しては、敏感なスポーツ紙の社会欄の東京版朝刊全紙目を通してみた
唯一載ってたのは、主に日曜日のエロページにエロゲコラムが載るサンスポのみ
しかもエロゲーに関しては直に触れてない
児童ポルノの単純所持だけ

読売カス杉

>>645
そういう言い方すると自民が売国じゃないように聞こえるな。

マイケル･･････

オレたちにネバーランドをたくして･････ｳｯ

>>653
２次をダメって言う理由は、３次へのアウトプットを危惧してるからだな

産経もダメだし、いよいよ新聞なんぞ捨てるべき時代だな

日本ユ偽フってソフトオンデマンド（AV）から寄付受け取ったことあるんだな

しかしこんなとんでもない法案だってDQNさんたちは
別にいーんじゃね？ｗ児童ポルノ興味ねーしｗ
なんて軽くあしらうんだろうな、悲しくなってきちゃう

>>616
ニコニコは政治カテゴリでトップになった
自民に都合の悪い国会中継動画を権利者削除した前科がある

今沖田産業

>>667
彼らにもわかりやすく、ジャニーズや宮沢りえ写真集という例を提示してくれた
今回の議論は広く報道すべきだよなぁ。
新聞って何のために作ってんだか。

ニコニコはマジで当てにならんなあ…
運営が自民に都合の悪いコメントや動画を消すし、
未だに「自民は規制派じゃない」とか「俺達の麻生が規制を止めてくれる」とか
冗談みたいなデマ流す奴がゴロゴロ居るし…

>>670
新聞が隠しても映像をネットで配信すれば隠しようがないからな。
こういう隠蔽はますます新聞の影響力は消えるだろうよ。

>>671
実際、昨日も中継にURLはられたけど削除されてたな

>>670
そんなに騒いで世間の注目浴びるほうが怖いわ。

>>671
ニコは麻生の甥が経営しているんだぜ。
麻生や自民党や自公信者にとってはホームグラウンドみたいなもんだから
あそこは気にしてもしょうがないと思うがね。

>>652
以前似た様な記事の時、確認したら

現実の児童保護で手一杯で、空想の産物まで手が回らない

と言う返事だったよ。

大体、児童売買春なんて言うのは、問題の一部でしかない。
ユニセフが潰したいのは

低年齢児童の強制的労働によって奪われる児童の教育機会の喪失なんだから。

みんな、↓をテンプレに入れようよ！

【次の選挙に向けて】

・「自民」「公明」には"絶対に投票してはいけません！"
・白紙票や投票に行かないことは母数を減らし、一定数の得票が見込める公明を有利にさせます。
　必ず選挙には行きましょう。
・投票する場合は自民・公明の対抗馬となる議員に投票し、死票を減らし、勝てそうな議員に投票しましょう
『※自民・公明以外にも規制派の議員はいます。下記の議員には投票しないで下さい。』

円より子（民主党）、下田敦子（民主党）、村井宗明（民主党）、小宮山洋子（民主党）
泉健太（民主党）、神風英男(民主党）、松井孝治（民主党）、田名部匡省（民主党）
中井洽（民主党）、黄川田徹（民主党）、糸川正晃（民主党）、中山義活（民主党）
前川清成(民主党)、江田五月（民主党）、西村智奈美（民主党）、大石尚子（民主党）
亀井郁夫（国民新党）、後藤博子（国民新党）
小林美恵子（共産党）、石井郁子（共産党）

※参考
「衆議院小選挙区制選挙区一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
「e-politics 国会議員情報」
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html


改良があるなら、どんどん改良しよう

>>677
その議員リストがどこから出てきたのか知りたい。
e-politicsに載ってない人らはググってもイマイチ規制派かどうかわからんのだが。
江田五月は慎重派っぽい意見もあったぞ。

>>676
本物と偽物の格や質の違いを痛感させられるな

江田五月とか参議院議員って次の衆議院選挙関係ないじゃんか。

>>678
「反ヲタク国会議員リスト様」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626
から出した
詳しく調べてないが、当選してからいきなり寝返る可能性もあり、
怖いからリストに入れておいたけど、やはりマズイかね？

歴史書の改竄とか昔から圧制者達の得意技だが
今回もまた、正義は自公に有りみたいな論調
情報操作ムゴ過ぎて吐き気がする
表現の自由に対する暴挙であり、民主主義に反する行為
即時法案の撤回を求める

>>653だけど、俺の言いたいのは所持って意味でね
例えば俺はPCの中に昔の、2chで拾った全裸がうつってたりする３次ロリ写真集みたいなの入ってる
ただしほとんど全くといっていいほど見ないがな。

こういうの持ってたら駄目ってことなんだろ
これが18歳以上だと良くてそれ以下だと駄目で、
結局何がいけないんだって思うわけ

>>680
規制派として名前を覚えてもらって損はないと思って載せた

混同するのがマズイなら別枠にして参考程度にする？

>>681
e-politics wikiだけで十分だと思うけどな。
ちゃんと根拠があればwikiのリストに追加していけばいいだけだし。
つか参議院議員入れてもしょうがないｗ
それに自民の反対派は貴重だし「絶対に」という文言もどうかと。

>>684
灰色程度にしておいたらどうだ？

>>685
しかし、自民党の結束力の前では反対派なんて意味無いだろ
小宮山だって規制派なのに、昨日は党の方針に合わせて慎重論を唱えていたし

自民・公明には入れちゃマズイって

オタは民主と他野党を支持してる人は少ないと思うが
周囲の友人知人についても今回の件は腹に据えかねて、さすがに自民拒否ってるようだよ

>>685
同意。推進派勢力の中で反対してる奴こそ支持しないとな。

>>653
まず『児童』のカテゴリー、定義からだね
日本のように１８歳以下なのか、欧米のように１６歳以下なのか

これは既出？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C
池田大作wiki

2007年3月7日にリリースされたアグネス・チャンの新曲
『そこには 幸せが もう生まれているから』の作詞を手がけた
（山本伸一名義、作曲はアグネス・チャン）。

(＝ω＝.)警察官僚のアホがアホな発言したので来ました。

>>687
離党や政界再編ということもあり得るし、反対派のいない一本化された党ってのも怖い。
選ぶのは第一に個人で、第二に政党で
って方針の方がいいよ。
つかそういうのは政治対策スレで議論されてたはずだが今どうなってんだろ。

昨日の見て思ったけどこれって相撲も敵にまわしていないか？
小学生相撲とか明らかにアウトだし（まわし一丁）服を着て相撲
なんて暑苦しいし何より神聖な土俵ではタブーでしょう

さらに部屋の弟子の稽古も服を着ないといけなくなるし
マスコミに練習風景も見せられない

・・・・日本各地の裸祭りも１８歳以下をはずして掲載するなんて
無理な話・・・これ日本文化の破壊そのものだよ

>>690
日本の現行法に合わせて18歳未満でかまわないよ。児童というには高すぎると思うけど
それで、誰かが昔に販売されてたロリエロ写真集を持ってたとして
それの何がいけないんだって思うわけ。
所持禁止が「恣意的に運用できる。危険すぎる」以前に
単純所持が「そもそも何がいけないのか」って思う

第一、当時のロリだっていまじゃオバサンだろうしな
児童の人権ではあるまい

読売、毎日、産経
hahaha...


ふぅ・・・。

最近スレ見てると、規制の理由についての議論で結構ばらけがあると思うんだが、どれが正しいんだ？

�@凌辱とかのエロゲーをやってる奴は現実でも同じような事をするかもしれないから
�A2次元のキャラにも人権があるから
�B見ている女性や児童が不快に思うから
�C上記全部の理由

教えてちゃんで申し訳ない。
一応自分なりに調べて見たが分からなんだ。

３次に興味ないと弁明しても逮捕後にエロゲの中に一枚画像挿入で終了・・

名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 08:10:08 ID:xEUsOgFc0
所持するだけで逮捕するところのナンセンスなところ。

【誤】　児童ポルノは凶器、所持禁止を。
【正】　児ポ改正は改悪法案。国民にとって凶器になりうる法律。審議拒否せよ。

これ、定義を１０才未満とかにしたところで、冤罪の危険性は全く変わらない。
性器の露出とか、扇情的なポーズとかを細かく規定しても、何も変わらない。
JPGや写真を仕込まれたら・・・なんていう心配も全く的はずれだと思う。

でっちあげれば済む話なんだから。 仕込むのは逮捕してからPC押収し違法画像を
仕込んでおしまい。取得経路についてなんらチェックしなくて済むのだから。

なにしろ、入手経路を特定する必要がない。購入の記録も必要ない。
どんな映像で逮捕されたのかは当然報道されないので、検証のしようもない。
「持っていなかった」なんて事の証明は不可能なのだから、

推定無罪が通用しない、自白重視の日本の司法では、ほぼ確実に有罪。
冤罪であった事が立証されなければ、当然、冤罪事件発生数のカウントはゼロのまま。

表面上は何も問題は発生せず、犯罪件数だけが微増して、
「もっと規制を強めないと！」なんて次の規制の理由にされるだけ。

>>688
児ポ法改悪を防ごうとして民主その他を支持すれば別の部分で割を食うか
何かを守ろうとすれば何かを切り捨てるしかないなぁ
だが今回の件だけは絶対に譲れん

>>694
フィギアスケート・水泳とかの中継も警察が恣意的に取り締まれるようになるな

あと、アグネスが18才以下のタレント就労禁止まで歌ってるから
義務教育15才の現状では職業選択の自由すら侵してる

つかあの在日ヒステリーは自分のプロフィールすら欠落してるんか？

「なまてんもくさんはエロゲーの声優やってまーす」と当局にチクっても、
学会が守ってくれるのかな？ｗ

やっぱりね､アグネスが何であんな醜態を晒し得たのか
ちょっと考えてみれば解る事だ

>>687
民主党がずっと反対してくれるという確信がない以上は
自民にはもしもの時の対抗勢力としてそれなりの数がないと

>>693
＞離党や政界再編ということもあり得るし、反対派のいない一本化された党ってのも怖い。
＞選ぶのは第一に個人で、第二に政党で
党の結束があるから自民の反対派にもなるべく当選して欲しくないねえ

じゃあ、こういうのはどうだろう？

・投票する際は規制反対派の自民・公明以外の議員に投票する
・自民・公明の対抗馬となる議員に投票する
・野党の規制派がいる選挙区は、規制派以外の議員に投票し、もし、そこに反対派の自民党員が居る場合は例外的に投票する

優先順位はまだ考えてないけど


それと、ちょっと90分ほど外出してくる

葉梨のドアホウなら、相撲は
裸の男同士が絡んでるから汚らわしいとか
言い出しても何の不思議でもないな

>>697
俺もよくわからんけど

ttp://ofo.jp/blog1245865756.phtml
コンテンツそのものに害がある論ってのにムリがあることは、まともな学者なら分かっている。
では、エロゲー害悪論、準児童ポルノ害悪論の立脚点は一体何なのか。
江口聡は、『ポルノグラフィに対する言語行為論アプローチ』という論文で、ポルノを批判する文脈を次の5つに整理している。

�@性暴力アプローチ
�A名誉毀損アプローチ
�B搾取アプローチ
�Cモノ化アプローチ
�D言語行為論アプローチ

このうち、�@〜�Cについては、生身の女性についての話なのでほぼ関係が無い。
エロゲー害悪論、準児童ポルノ害悪論の立脚点は、�Dあるいはそれに類する発想だ。
簡単に説明すると、ポルノってのは、女性を従属させるという男性の行為そのものだから、
ダメなんだそうな。何でポルノが女性を従属させる行為そのものになるのかというと、
そういう風に考えることも可能だから、っていうか、ラングトンっていう人が思いついたからという、
理由だか何だか判断のできないものが理由になっている。

ゲームや漫画のエロを準児童ポルノとして犯罪にしたら、どうせ同じ犯罪ならと３次元のガチな児童ポルノに走る奴がいるんじゃないかと心配だ

>>683
まず、昨日の国会の審議の動画を見ることをすすめる
規制派の視点からの正否が示されてる
かなり『ありえんわ！』と感じるだろうが

>>697
規制派の本音は「エロゲーなんぞきめえｗｗやってる奴も作ってる奴も全員消えろやｗｗ」ってな感じだろう。

>>697
�@を主張していた奴は確かにいたが、今回それは否定してたと思う
�A子供の人権を守るって話はあったと思うが、２次の人権じゃなくてあくまで３次のだったように思う
�B不快に思うっていうか、子供とかに「悪影響」だっていう話じゃなかったかな
�C結局そんな感じの理由を「建前に」全部適度にばらけて使って規制したがってるように思う

つまり規制派は感情論ばっかの�Hってのが俺の中でのFA

どうでもいいがさっきから話が葉梨で一発変換される

ニコニコはもう無理だ、ただでさえ動画ロード重くて話にならんのに、自民マンセー一色じゃ無理だ
ようつべへのリンクだけ貼る動画にするしかないんじゃね
「ニコニコ動画では削除されるのでここで」とかさ



あと、ちょっと板違いになるが選挙のときの話なんだが
出口調査のときに「どこの記者ですか」「そこに教える筋合いはない」あるいは「○○に投票しました（ウソ）」
とか言うのは別に公職選挙法とか違反しないよな？
違反しないのならそれをやるオフなんてのも面白いんじゃないかと思ったんだが
マスゴミが捏造するから意味ないか

>>710
�Hだなんて東方ネタは自重したほうがいいぜ
まして�@とか使ってる文脈ではなおさらな

>>708
飛ばし飛ばし見てたけど
なんで児ポが問題なのかについて
自公「理解できません」
って感じのイメージしかない

>>677
衆議院の選挙で、参議員の円より子や下田敦子に投票するバカはいねーと思うがな

今回の件相撲の神タジカラノオを始め
裸祭りを開催している神様も敵にまわしたね
神国日本で神様を敵に回すことがどんな事になるかね・・・・

>>705
言い出してもおかしくないら言わなくてもおかしくない
恐らくジャニーズにも裏で手は回している筈
今回の法改正でジャニーズに捜査が伸びる事は無いと
自民党強硬派の狙いは法案化による警察調査権の拡大だからな

ヲタ＝犯罪者の法案ってレベルじゃないよな？このギャグは

>>712
そうなのかスマン

え？？東方？？

なにそれ？？おいしいの？？

>>713
×「理解できません」
○「理解しません」

>>716
そんな事してバレたら捜査の恣意性疑われて警察の権威失墜しまくりだぜ。

それにジャニーズ側が意図しなくてもリアルショタ好きのジャニーズファンが
児ポで引っ張られるのまではどうしようもない。

>>695
個人的な感想というか、価値観でしか答えれなくてすまんが

いけなくはないよ
性欲、性に対する興味は誰しもあるからね
一方的に抑えこむには無理がある

>>697
本音は感情論。
表向きにはわかりやすくて賛同を得やすい�@で宣伝。
二次の真似する〜とか助長する〜とかな。
突っ込んで聞いてみると実は�@も無根拠。

>>694
あいまいな定義で単純所持禁止する事の弊害だね
(文化的にヌードでも何でもない)写真家などの出版も萎縮してしまう。報道写真も然り

>>706 >>710
回答thx
結局はっきりとした理由はないわけか
こんなんでよく自公は案出したな。感情論だけで規制できる問題でもないだろうに

>>717
一般人＝犯罪者

>>716
そういう意思があるだろうことは、
一連の流れを見ると容易に想像できるから困る

それでも自民党の他の議員は、平気でこの法案に賛成するのかね
現職議員も、議員を辞めればただの人
また、野党になってしまえばただの議員になるというのに

正直、この法案が衆院を通ってしまったら、
自民党終わったと言うほかない

出口調査をマスコミが模造するメリットはない
すぐ結果が出るから、その結果と一致したデータを示した方がメリットがある
マスコミは出来るだけ正しい結果を出そうとする

出口調査と実際の投票結果が一致しない場合
票操作を行った疑惑が発生する

そうなって困る人たちは、出口調査で嘘を言おうぜ運動でごまかす
そういうこと
マスコミを困らせるなら別の手でやったほうがいい

>>725
アグネス連れて来た時点でわかるでしょ
感情論だけで突っ切るつもりだよ

>>727
一応思うんだが、その立法自体が憲法に違反しているんじゃないか？
国のシステムなんて忘れたが、そうなった場合違憲につき無効、見たいにならないのかな

この件、mixiでも話題になってるんだな

自民党議員は憲法が憎くて仕方ないんだよ。
だから憲法の精神に反した法律を通したくて仕方ない。

>>727
党議拘束がある場合はよっぽど信念もってる人以外は賛成せざるを得ないだろうな
歯向かえば公認から外されたり下手すれば刺客が送られてくる

党の力がなければよっぽどの有力候補以外は確実に落選する

というかぶっちゃけ児童ポルノ法については国民の大部分が勘違いしているが、
二次元なぞ正直おまけで、もっともっと一般的にやばく、
あんたたちの身が危ない！　制止しろよ！！　本気でやばいってっ！

という葉梨なんだよな。
むしろ俺たちの方がカモフラージュ用のスケープゴートでいい迷惑だとすら言えるのでは。

>>721
バレたって別に構わない
何故ならマスコミが報道しないから
菅家氏逮捕時のマスコミ報道を思い出せ

アグネスの言う児童は18歳未満だからなあ

つーか、こんなもん通して自民にはなんのメリットがあるんだ？
利権があるとも思えないし。
噺の相続を取り締まれないとか、もう無茶苦茶だろ。
なんでそこまでして捕まえたいんだよ。

>>734
アニメ･ゲームを調査研究する機関の設置を義務付けるんだぞ。
あいつらの論理でいうと調査研究＝法規制の準備

>>730
違憲審査を仮に行うとしても、時間かかる
その間は合憲推定が働く

>>469
すべては金だ
教職者が多いのは属性をもった人間でないと集まらないからだろ、仕事に魅力がない
母親の児童ポルノはお目こぼししろよ
食えないんだからしょうがない、小銭かせいでたんだろ
母親がやるうちなら挿入など体を壊すような真似はやらないだろし
下手に罰則を強化して変質者を使ってそこらの餓鬼を拉致、
組織が撮影後バラして臓器販売みたいなビジネスが出現たらホントにやばい
法が重くなったらハイリスクハイリターンで回りだす

リアル車輪の国ｷﾀｰ

>>737
カルトの皆さんが満足
急進フェミの皆さんも満足
警察は権限拡大して満足
政治家は子供を守ったってことで票が付いてきて満足

皆ハッピーになれるだろ

>>483
そうなんだよね・・・・殺人はされた本人がそれを見て苦しむというのは物理的に不可能という理屈なのかも知らんが・・・
例えば「こどものじかん」っていう漫画がある
小学生が「中出し」って書いたりとか担当教師を性的に誘惑したりだとか
立場によってはかなり酷い（いや、俺はこの作品大好きだけど）と思われる作品だが
アメリカで一巻のみ翻訳されて、二巻から中止になった

そしてあちらの状況を知っている人の推測では、レイジという男が過去に受けていた児童虐待が原因ではないかというもの
絵として出るのは親父に一発理不尽な殴られ方をし、母親が父親を恐れて息子を守らないという描写だけ
それくらい児童虐待の描写は相当に厳しく見られているという話だった

実は構って欲しいという心理がそういう風に表出しているという描写ではあるにせよ、小学校3年生の幼女が性的に誘うことよりも
子供が一発殴られることを重く見るような社会になってるってことだ
俺たちとはかなりギャップがある価値観だと思う

確かに児童虐待は本人にはどうする事も出来ないことで、古傷をえぐる描写なのは確かだから
児童ポルノ的な扱いをしているんだろうが

どうもその理屈で次々規制していけば、かなりの領域を締め付けることになるという意識が薄かったように思えるな＞前田氏

>>737
欧米からの要請に応えた形になる
警察が誰かれかまわず逮捕しやすくなる
法案作成者は実績が得られる

被害児童のことは、反対派とアグネスの頭の中にしかない。

>>734
むしろ児童ポルノ法と言う時点でスケープゴート

女の為だの子供の為だの人権の為だので建前を取り繕えば
興味が薄い大多数の大衆から支持を得られるの何処も変わらねえ。
何だかんだ言いつつ、奇麗事が一番共感を得やすいんだよ。

アグネスは時間の都合もあって言葉足らずだったけど、
彼女の言う「日本は児童ポルノの輸出大国」というのが意図していたのは、
マンガ・同人・ゲーム・イラストのことなんだよ。
昨日は審議の流れ上写真のことに限定してしゃべるしかなかった。
毎日新聞のインタビューでは、この点さらっと触れている。

>>743
リンじゃなくてレイジの方が問題だったのか
虐待の描写を禁ずるってのもよくわからない葉梨だな
描写自体が良くないってのは、本当に理解できないところだ

百歩譲って、本気で被害児童のことを考えての法案なら、
まだ納得できる部分が皆無だとは言わない
2次元規制はどいくらなんでもありえないが、
３次については取締りにより救われる児童も出てくる可能性も少なからずある

だが、現時点ではとてもそれが本当の目的だとは思えん

>>742
警察官目指そうかな〜


一般人を速攻で逮捕出来るとかｗｗｗｗｗ神職業

>>746
日本たたくにゃ捕鯨をたたけ
とか考えてる海外と同じ感じだな

>>740
お前は何を言ってるんだ

>>748
1ブログの推測だから正しいかどうかわからんけどね
少なくとも2巻はまだレイジが相当病んでる人だという描写はされてなかったとは思うし
確かに理屈は通る推測なんだが

アメリカで出なくなったのはいとこで結婚というのがマズイと聞いたが

警察が店で陵辱ゲーを買った奴を追跡逮捕
逮捕者の１００％に幼女画像をパソコンで発見
裏では警察がメモリーカードでぶち込んでいるのだがそんなの関係ねー
マスゴミ大発狂
↓
晴れてエロゲーマーも犯罪者の仲間入り

>>751
まあ反日要素も実は普通にある。
ただこのところ普通に思っているんだが、公明と密着している自民の方がよっぽど、
公明と仲の悪い民主よりも、よっぽど売国奴な気がするんだが、
その辺どうなっているんだ？

>>754
結婚する暇も無かったじゃないか(´；ω；｀)

>>754
日本でだって好まれるモノじゃないが、発禁にするほどじゃねーな
寧ろイトコ同士で結婚した者達に対しての差別だ
こんなに価値観違うのに合わせようってのかｗ

>>756
いいかげん「売国奴」という言い回し自体が自民のマッチポンプなことに気づこうぜ。

時の為政者にとって自分たちへの不満を弱めるのには、
仮想敵を作るのが一番楽なんだよ。

しかし自民案の児ポ規制洒落にならんな
ジャニーズやハロプロまで規制とか…

ttp://jisaku.155cm.com/src/1246028054_9e7e902858b932532f87b09c91ddc05791ff54ec.jpg

アメリカは何が良くてダメなのかよくわからんな
NARUTOがレーティングで引っ掛かるらしいし
文化も宗教も何もかも違うのに国際基準云々言うからおかしくなるんだろう

>>759
たいてはそれを言ってる連中が一番国民を苦しめてるからな。

>>756
そもそも２ｃｈやネットで散見される、
単純に売国か否かを判断すること自体に、
多くの場合で無理がある

大体、誰にとっての売国だよ
この２次元規制についてだって、
「日本のイメージを悪くする２次ポ規制に反対しない民主は売国」とか、
なんとでも言えてしまうぞ

単純に売国奴とかレッテルを貼るのが楽しいというお年頃の人が多いんだろうけどな

>>762
日本みたいに中央のお役所に右へならえじゃないのもあるし。
州ごとの違いも大きいぞ。

もう自民党は駄目だな

>>761
エロ過ぎ

>>759
なんか「わが闘争」にあったな

今頃葉梨のメールフォルダが画像付きメールでパンパンだろうな〜
このメール受信した瞬間にあなたは児童ポルノ保有者です！HD()笑に既に入ってます。というメッセ付きで。

>>761
中まで見えちゃってるじゃん

>>761
今後はモツが見えたら流石にまずいんじゃないかなあ・・・

やろうと思えばエロ画像逮捕したい奴の所に転送して
タイミング合わせて警察が踏み込むということすらできる

いや売国奴レッテルに常々疑問を感じていてな・・・。
民主を支持すると売国奴の根拠が今ひとつ不明瞭。
あと経済部分で崩壊するみたいな話の根拠を誰か説明してくれ。みんなスルーするんだよね。
これはみんな事実無根と思っていいのか？

>>761
葉梨｢規☆制｣

「正論は正しい。だが、それを武器にする奴は正しくない」

図書館戦争にこんな台詞があってだな、その意味を痛感させられるぜ

子どもの人権という「正論」を武器に、アフォな法改正を企む規制派はまさにそれ

党議拘束のパウワァでもう可決決定ってこと？

あれ・・・昨日「児童ポルノ規制ぐらいで死にはしない」とか「規制ぐらいで命は縮みはしない」って言ったのアグネスだっけ？
なんか今日の夢に出てきた

自民案だと
エロゲーマーを逮捕後に画像挿入
陪審員制度で免罪大量発生

しかしここまで酷いとは思わなかった

いまいち把握してないんだが児ポ規制派とエロゲ規制派って同一なのか？

昨日の自民の自爆は歴史に残るな

各個撃破してくはずの対象をなにもかも暴露するとかｗｗｗ

>>779
同じだと思うけどねー
動いてるのどっちも自公だし

朝からヒートアップしすぎ

今やっと衆議院ＴＶ見てるけど、朝からイライラが有頂天だ

>>780
保坂と枝野ＧＪって感じだな
彼らが居なかったらどうだったかと思うとそら恐ろしい

>>776
衆院で可決しても参院があるさ
参院は野党が過半数とってるからおそらく可決しない

アグネスは毎日新聞で極端な例を持ち出してきて
国会審議で１８未満のグラビア禁止をのたまう
詐欺師だわ

>>779
児童ポルノと創作ポルノはまったくの別モノなのに
あいつ等全部一緒にしてるからな、むちゃくちゃ杉
その上ジャニ規制も上がったからもぅね…

>>779
同じじゃないかな。
ゴミ売と侮日は凌辱規制からずっとこの問題にストーキングし続けてるし、
金は同じとこから出てるんじゃないかと。

>>773
「これまでの生産者・供給者の立場から作られた法律、制度、さらには行政や政治を、
　国民本位のものに改めなければなりません。国民の安全と福利のために置かれた役所や公の機関が、
　時としてむしろ国民の害となっている例が続発しております。
　私はこのような姿を本来の形に戻すことに全力を傾注したいと思います」
　　――2008年1月18日、政府施政方針演説で福田康夫内閣総理大臣（当時）

「会社側の論理」をそれまで政府自民党はとってきたってこと。
それを倒されては困る人たちがいたってこと。
金があって自由に動員できる人間がいて、世論を誘導するイメージ戦略に長けていて、
かつ自分たちを脅かす可能性がある勢力を排除するのを厭わない勢力　＝　経済界

グレーゾーンの政治献金の問題でいま政治が沸騰してるだろ。
これは、この分野ではクリーンな共産党ががんばってるのもあるが、
あまりの不況でなりふりかまってられなくなった奴らが足の引っ張り合いで
リーク合戦してるのもある。こいつらの品性はこの程度。都合が悪くなると即裏切る。

>>773
よく言われるのは、
・外国人参政権→元特亜人が選挙権持って日本が乗っ取られる
・移民受け入れで日本フランス化。帰化人大暴れで治安悪化
経済とかはよくわかんねーな
けど結局自民信者の言いがかりレベルだろ？

>>779
18未満が写ってる写真ですら規制
２次も規制する
ジャニーズも規制



もう性欲規制した方が早い

そもそも移民受け入れは自民が推進したいことだろう

>>791
人類は去勢しました

でジャ二好きたちの反応はどうなのよ？
まだ対岸の火事でいるつもりなのかあいつら

>>792
そうそう、書くの忘れた
移民は特に経団連の後押し受けて自民が進めてることなんだよな

どっちが売国だよ

>>773
１００年に一度の金融危機で、景気後退が半年で底を打ったこの国で、
民主が暴れ回って４年間で経済をぶっ壊せるかどうか考えればいい。
１，２兆は特定アジアに寄付することにはなるだろうけど、１２兆の
官僚利権を本気で改革出来ればお釣りは来るだろう。

でも、郵政民営化ごときで反対しているようじゃどこまで改革できる
かはかなり疑問ではあるが。

山谷えり子の古巣である産経が早速社説で規制へのアシストをしてて笑ったｗ

やはりほぼ同一か…
しかしこの法案まさか可決しないよな…

>>794
それなりに盛り上がっているがそれなりだな。
しかし当然モー娘とかもやばいんだが、どうなんだろね。

今回の葉梨じゃないが、子供の時の写真で逮捕について、誤魔化そうとはせず
きっと被害者は傷付いてるはずとか言って逮捕を考えるところが恐いよ。

どれだけ恣意的なんだと。

>>773
ほい鳩山の主張

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7244363

>>769

まさかとは思うがそんなことしたら偽計業務妨害ですぐ捜査。→タイーホ→「規制反対派は常識もわきまえないキチガイ一派」とレッテル張り→法案通過ってイヤな流れになりかねん。
自重せよ。

あと、毎日新聞で表現の自由を制限しなければ子供の人権は危険にさらされる。二次規制は日本ユニセフでなくユニセフ本体の意志。逆らうな！ってステキな記事がでてる。

まずいなあ。

>>798
可決したら99.9999パーセントの人が逮捕者ｗｗｗｗｗ

>>790
外国人参政権は永住者のみ地方参政権のみ。
全国に散らばった数十万人の外国人が地方参政権を行使した所で
すぐに日本が乗っ取られる影響力を持つなんて発想は短絡すぎておかしいと気付く筈。
日本人の選挙権を18歳に引き下げたら日本は18〜19の若い有権者に乗っ取られて意のままに操られるとか思うか？

外国人移民受け入れは元々低賃金の労働力確保を目論む自民と経団連の政策。
民主のは長期旅行者の受け入れ拡大に過ぎない。
むしろ民主の支持基盤自分達を脅かす移民労働者受け入れに否定的。

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
↑
警視庁キャリア官僚OB茨城県の国会議員がここまで狂ってるとは。
取調べ可視化意地でもしないのなんでかわかったよ。ひどいことやってる
ってばれたらまずいものな。法律が通ったら現場の警察がどう運用するか。
いまから考えただけもで恐ろしすぎる
2009年6月26日の衆議院法務委員会にて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455850
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7457419

そういや創作物規制入ったらロリAAでアウトだよね
添付ファイルどころか本文透視できなきゃ犯罪者か
自分は逮捕されず送りまくって冤罪増やすのには大活躍できそうだな

>>806
テキストでもログやキャッシュに残るからな

>>805
海外でも、こんな規制してるところはないわな。
日本人自体を信用してないから出てくる発想。

>>798
さあねえ
少なくとも、昨日から出ている大手マスコミのネット報道などでは、
規制派よりの論調が目立つからねえ
昨日の審議を見てないかのようだ
つまり、審議の内容関係なく、規制すべきという意思を持った何がしかの影響力が、
大手マスコミレベルで思いっきり働いている

規制派はとにかく押し通したいとして、譲る気持ちなど更々ないでしょうな

参で否決する前に民主がこんなくだらないこと話し合わないよ！って言ったらそもそも採決まで行かないんじゃなかったっけ？
民主全体の立場としては保坂や枝野を前面に押し出してる辺りで明らかなんだし

>>788
ゴミ売りも変態も聖教新聞刷ってるぜｗ

>>801

ニコニコ貼ってどうすんだボケ

コメも編集も全部自民寄りのサイトじゃねぇか。

自民も同じような政策出してんだぞ？？

>>804
と俺に言われてもｗ
自民信者によく言われてたことを書き出しただけなんでｗ

あと奴らの言い分で
「中国から億単位の移民が来て、そいつらが選挙権持って日本が終わる」
というのもあって爆笑もんだったｗｗ

>>795
いや、先行きの人口減を本気で憂慮してるのはむしろ経済界の良い所だ。
そこを反対するのは、自分が橋下知事のような子沢山にでもならないかぎり
亡国の士の発想だ。

>>783
そろそろ怒りを通り越して笑いになったか？

>>780
ダメもとで置いた地雷を全部踏むとかねｗ

>>798

あらかじめいっとくが衆院は通過するよ。最悪、強行採決をとるかもね。真弓ちゃんたちの顔を立てるために。
その後参院で審議未了の廃案になるだろうが、総選挙後にすぐに出てくる。その際は二次三次分離規制案になってるだろうな。

そういや昨日の一件の後ジャニ側や
ジャニオタって何か反応したの？
まだ気がついてないだけ？
知ったら激怒+発狂しそうだが・・・・ｗ

>>795
個人的には日本で普通に暮らしてる外国人に発言権をという善意よりも、
外国から安価な労働力増やして、若者の賃金も下げちゃえ
という欲望の方が相当性質悪いように見えるんだよな……
外国人の日本の乗っ取りよりもはるかに実現率高いし

>>817
参議院の民主議員を何人か国会外で暗殺するかもしれんな
そして過半数を確保して通すと

>>815
手書きの絵が出てきたｗ

>>814
そうか、少子化対策的にそれは良いことなのか

となるとますます民主＝売国のレッテルが工作でしかなくなってきたわけだｗ

>>818
ジャニ関連の板からいくつか拾ってきた

児童ポルノ規制法案でジャニーズJrが危ない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jan/1245994063/

自民・公明・アグネスチャン「ジャニーズJrは禁止」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1246009530/

児童ポルノ改正法の問題点　その6(既婚女性)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239021427/

冤罪被害者を軽視すんなって葉梨に送ってきた。

>>817
なるほどね
もういい、次の選挙では民主に入れる！属国だろうと知ったことか！
僕は心安らかにエロゲをしていたいんだよ

>>813
国籍法の時も可決されたら数万の外国人が列を作って国籍を取得しに来るとか煽ってたぞ

>>817
つまり次の選挙で自民以外が勝てば問題は無いわけだな

>>814
経済界はわかっていてなぜ派遣を使う？
若者に金がないのが原因だろ

>>822
少子化の根本対策は、アメリカのようにしつこいぐらいの
家族礼賛価値観の植え付けしかないと思うけどね。
移民受け入れにも限度はあるし、あくまで短期的な解決にしかならんよ。

ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash012387.jpg

つまり敵はそれほど有能ではなく、勝ちに奢っていて、なお統一もされてないから、
つけ込む隙はまだあるということだな。希望は持とう。

あーやばい･･･こんな話題してるとまた自民信者がきて
在日ｗｗｗｗチョン乙ｗｗｗとか言いだすぞ。

売国奴とかはまた別の問題だな。
今はエロゲ規制について話さないと。反省。

>>829
雇用問題と育児にかかる費用をなんとかしないとな

957 ：ななしじゃにー ：sage ：2009/06/27(土) 09:23:50 (p)ID:bzhgzs430(2)
末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・麻生全法案の全力成立指示。どこがオタク味方なんですか？←NEW
・DLサイト、同人市場にも拡大。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。（※）←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田聖子と規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間を陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトデジぱれの発表した規制内容、だがユーザーの声で規制撤回。あきらめるな！
(p)ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

>>805
児ポどうこう以前に見てて頭痛くなってくるくらい、馬鹿な発言だな。
ユーザーに見えないとこにロリ画像仕込んで、一日一回アクセスするウィルスを
作れば簡単に陥れることができるな

>>821
そこからは吉本もびっくりの爆笑オンパレードだから
こいつらに数千万円の税金投入されてるとか考えると鬱だけどな

>>820

暗殺なんてないよ。
とにかく、毎日の記事では自公案でさえ、世界は生ぬるいと見ていることがはっきりした。
世界は二次規制も必須条件なんだよ。
なんで、ジポ法改正案は附則を外して創作物規制法案(ネーミングは準児童ポルノ禁止法案か？) を提出してくるだろう。
３年後なんて先じゃねーぞ。総選挙後に出してくるぞ。

>>836
自民党って芸人集団でしょ

>>824
別件でしょっ引かれるぞー。
きゃー怖ーい。

>>835
バイアスかかった書き方なんで一応現物見ておくことをお勧めするよ

>>829
野田の好きな「不倫」が一番問題のような気がするのは、
なんというアイロニーｗ。
つーかやっぱバカに権力を持たせてるのは、本当に俺たちにも責任がある。
誰がバカなのかきちんと伝える努力をして選挙に反映させよう。

>>826
あったなー、結局外国人の列なんて全く無いオチｗｗｗ

報道どおり7/2解散、8/2総選挙にならねえかな
今なら間違いなく自民負けるし
その間に成立したら終わるが

>>834
デジぱれがたちばなみたいに逮捕されたら国会に殴りこみに行く

>>822
これだけはいっとくが、
こんにちの日本人少子化の最大の原因を作ってるのはその経済界（と厚生労働省）だからな。

最近、これも共産がとりあげてくれたのがせめてもの救いだけども
三菱重工の育休解雇（育児休暇を求めた派遣女性社員「だけ」雇い止め、他の派遣はむしろ増やしていた）
これは本当にひどいぞ。
子供を作ること自体で仕事失うような社会じゃ、どうやったって子供が増えわけないだろ。

>>823
スレURLありがとう、早速見てきた
突然巻き込まれたせいでカオスな事になってんなｗ
昨日発言出たばっかりだし、まだまとまるには少し時間が掛かるか・・・？

>>795
中韓にさえ支配されないのならなんでもいいんだろうね

>>809
大手マスコミさんの動きはネット民＝エロゲオタクといった感じの前提での
毎日騒動での危機感によるネット殲滅作戦・身内の私怨晴らし、かもしれない

>>828
まーエロゲ業界も、派遣以下の待遇でプログラマやグラフィッカー
食いつぶしてるけどねｗ
商品やサービスを作り出した経営者と、現有リソースの効率化で
小銭を稼ぐ経営者を同列に評価する風潮があるからこうなったんでしょ。
海外じゃ、社会的名声は確実に前者の方が上だからねえ。

前田って人の定義をしっかりすると逮捕しにくくなるって
もっと簡単にタイホできるようにした方がいいってことだよな…危ねえ爺だな

>>845
まさに寝耳に水だよな
ジャニーズ事務所の政界への影響力が試される時が来た

>>828
大手製造業が利益を出すには安い賃金の労働者を使う必要がある
しかしながら、国内経済がこれ以上空洞化して凋落するのも不味い
その結果としての移民政策だと自分は思うけどね

大手製造業と政府の利益が大好きな国士様は、こういうの好きなんだと思う

デジパレは「規制リストは見せたでしょ？自主規制で対応してね」って逃げただけ。しかも撤回してるのは同人向けのみ。
商業DL系についてはコメント無い。商業DL系はまだあの規制が効いているのかも。

>>806
さすがにAAで捕まりたくないな…

また署名の伸びがすこし鈍化したのでもうちょっと広めたいな

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html


創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志：国会請願
ttp://www.savemanga.com/
用紙バックアップ　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689

アグネスの本質を良く表現できてるなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mOU9HIM60cI

たちばな書店の店長逮捕ってソース出たの？

>>844
担当大臣が若者が子供を産めないのが経済難のせいって誰でも知ってることを
今まで気付いてなかったくらいだしな・・・

>>835
「マンガでみる」児ポ　単純所持禁止
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11391.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11392.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11393.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11394.jpg

http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
家族写真でも悪意ある人が通報すれば・・・
http://picnic.to/~ami/image/suna_y.jpg
ウィルス仕込まれて警察通報されれれば・・・実際そういうウィルス出てる
(警察は恣意的に逮捕者を選べますw)
http://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
政敵も社会的に貶めることは簡単
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009062109.jpg

【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

漫画はやっぱりわかりやすい。あさりよしとおのもどこかにあった気がするが。

>>844
その穴埋めに移民か
結局自分で「ガキ産んで働いて金収めて死ね」だけの社会を勧めて
ケツ吹きを移民でしようと

で、こんな社会を勧めたのが自民党なわけだ

都議選でカルトの議席減らせないの？
諦めてないで1席でも多く減らそうよ

>>851
いや、商業の方はそりゃ効くだろ。
ソフ倫の方だけでも。

てかこんな法案強行採決以外で通せるのか？
昨日でさえキチ行動見せすぎて大多数の議員ドン引きしてたのに。

与謝野の献金が東国原やマイケル死亡報道を延々流してかき消されるのが納得いかない。

うはｗｗｗｗ

ニコニコの児童ポルノについての質疑の動画がランキングにけっこう長い時間のってるなーって
思ってたら、タイトルが「日本人が知らないレイプの実態」っていうランキングの動画から
民主批判の動画に飛ばしてるｗｗｗ

もうなんも言えんわｗｗｗ

>>859
組織票があるからな…
策とかあるのかのぅ

>>848
基本、検察・警察はそういう発想だよ。
戦前は特高警察なんてのがあって、捜査指揮者に倫理観が
ない場合は拷問で殺してでも刑務所ぶち込もうとしてたんだから。
一応、民主国家だから後から批判はされたけど。

>>859
公明は信徒の絶対数が多いから確実にあれだけの議席がとれるんだよ。
もはや信徒の友人へのお願いで上積みなどアテにもしてないそうだし。

でも自民の議席は減らせるぞｗｗｗ

>>864
選挙？に行く人を増やす

これが権力って奴か

>>861
その強行採決をするんだよ
ドン引きしてようが
「連立の公明党の顔を持たせるためだし。てか俺には関係ないし」
と賛成に回るだろう
自民の中にも賛成はいるし

>>861
基地外はトリッキーだからあり得る


アニメの殿堂も規制じゃね？

>>856
生むほうには補助金出したりしてるが
生んだ後は何もなしだからな。
ただ単に出生率の数字が上がればいいんだろ。

>>865
警察なんかはそうだろうけど…その辺ちょっと突っ込んでほしかったかも

>>859
カルトの数は固定してるから、みんなで投票に行ってカルト分を薄めるしかない

とかいう俺は丸谷が地元選出（比例区だけど）なんで非常に嫌な気分なんだけどね

つまり衆は通るが参で審議拒否or否決って感じになるのか

民主に応援メールでも送ろう
みんなはもう送ったのかい？

>>870
考えてみれば手塚治もアウトじゃないか
火の鳥にも18歳未満の裸が出ていたような

>>867
投票率上げるしかないんだろうな