エロゲ表現規制対策本部 84

1 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:03:29 ID:xg9BNdle0
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 82
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245868522/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　 い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::::!　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。


撤回したから、これは貼らなくてよかった？

※衆院採決後、可決でも否決でも賛成議員をリストアップしましょう

こっちですか？

※緊急※
野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

感情論に論理をぶつけたって解決しないことを心得ましょう
どんなにこちらが正しいこと言っても、
相手が泣くだけでこちらが全面的に悪者になる理不尽さと一緒です
はっきり言って、
ここで妄想的に述べられている政治的提案は実現実行は不可能でしょう

論理の通じない相手を説き伏せるには、
論理の通じる仲間を増やして孤立させるしかないのです
痛いニュースでせっかく危機感を持つ人、野田ナチスを敵視する人が増えたのですから、
もっとこの規制騒動を問題視してもらう方法を考えるのが現実的ではないでしょうか？
手紙やメールを送る、それは俺らができる有効な対策のひとつです

葉書やメールを出してほしいという理由です

児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれています

法務部会のメンバーの名前リスト
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

参議院の法務委員会のメンバー
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員長　公明党だよ

創作物規制に反対する嘆願署名を国会に提出しているサイト
http://www.savemanga.com/

これはエロゲ販売規制問題に関するウィキ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

規制される側のメーカーが全然騒いで無いのに
ユーザーが勝手に想像して騒ぐってどうなの？

お前らの行動はメーカーの人たちに迷惑かけてるって事は想像できないの？

親玉のソフ倫が亜光速土下座を展開したからな……＞業界

いちおつ
今北産業ﾖﾛ

他に立ててくれた人には申し訳ないが、仕事とはいえスレ立てしないで
行くのはダメだと思ったから立てた。
急いで立てたからミスってたらごめん。補完頼む。
もしもう一つのほうを使うなら、こっちは次スレにでも使ってくれ。

じゃあ、仕事いってくる。

>>1殿乙
前スレ>>1000殿GJ

取り敢えず小さくても情報ほしいね

この法案に異議あり！

>>1スレ立て乙です

>>12
お前はレイプされて心が壊れた嫁を黙ってみているのが好きなドM野郎なのか？

>>6
でじぱれがソフ倫追従を撤回したみたい（開き直り）なので
元ページいっても確認できなくなってるかな

>>1乙

>>14
アグネスは
ブログを
書くことができます

業界が自主規制を進めてるんだからどう仕様も無いじゃん
本当にエロゲが好きならソフ倫の決定に従うのが筋だろ？

もう一回貼っとく
エロゲで法規制が入ると日本人の性格からしてなし崩しに容認してしまう

>893 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:22:32 ID:d+MBpIZgP
>>ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
>>ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
>>ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
>>牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。

>良くこのスレでも上がるニーメラー牧師の言葉だが消費税導入反対の時３％の時は業界国民一致団結して>反対したが５％の時はさほど大きな反対運動もなくすんなりと導入されてしまったことを考えると
>日本人の場合はおそらくこうなってしまう

>ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない者も抗議した。
>ナチスは次に社会主義者を弾圧した。しかし反対しても無駄だと分かり抗議しなかった。
>ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
>牧師の自分は反対することすら許されず。時すでに遅かった。

>エロゲの場合も同じで一度法規制が入ってしまうとなし崩しにどんどん新規制が導入されてしまう

>>12
迷惑がかかっているって事が分るって事はメーカーさんですか？

>>12
業界が手をこまねているだけなら尚の事、黙ってはいられん
それに問題は商業ばかりじゃない
デジパレの件で同人作家やファンが騒ぐのは今更押さえられんよ

TVは、ボーッと見るため内容を吟味できず、そのまま意識に入り込んでしまうため悪影響
新聞は、常に事実を書いている前提で読者が読むため、例え間違いであっても信じ込んでしまうため悪影響

538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:37:09 ID:xgZUKv1K
とりあえず近所のゲオからは成年コミックが全撤去された
俺どうすりゃいいんだ

電凸

P_52783.zip　　パス　東大


俺が死んだら、忘れないでくれよな？

パスは　Vアイp　だ

>>12
>>21
その手のレスもう飽きた

>>12
メーカーに迷惑がかかってるって妄想して騒ぐのってどうなの？

>>21
ソフ倫の業界総自滅は勝手にしろ。
とりあえず法規制だけは阻止する。

友達にも署名してもらいたいんだけど、本名だすのに抵抗あるみたいなんだ
偽名だったらやっぱり無効かね？

>>30
＞ソフ倫の業界総自滅は勝手にしろ。
これは困る

>>12
メーカー側が迷惑だ止めろ、と公式HPに書いたら止めるよ。

>>21
かーえーれ
かーえーれ
かーえーれ
かーえーれ
かーえーれ

>>21
ソフ倫がエロゲ業界のために動いてるとは思えんのだが何言ってんの？

政治・選挙対策系wiki
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部 @ ウィキ
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/

>>31
無理強いはしなさんな
時間を掛ければいいよ

>>26
近所のゲオは5年ぐらい前に一掃ずみだぜ
まだ残っている店舗のほうが珍しいんじゃね

>>32
でも自滅に向かって、自ら突き進んでるんだからしょうがない。

>>32
別の審査団体への移動も考慮に含めて、エロゲの存続を図るのであればソフ倫にこだわる理由はない、ということだろ？

>>31
不正はやめた方が良い
児ポ関連なんて聞いたら相手渋るのも分かる話
俺は一人しか協力を取り付けられなかったよ

メーカー側は緘口令しいてるからね。
今月頭ぐらいだとブログに書き込みしてたけど、たぶん黙ってろと怒られたんだろうね。
それ以降大したリークは無し。

実際女側の本音ってどうなんだろうな
本当にエロゲーを滅ぼしたいのだろうか
人を犯すのは人であって、エロゲが人を犯すことは無いんだし、
被害者がいるわけではないんだから
せいぜい気持ち悪がっている程度なんじゃないだろうか
エロゲそのものに興味が無い女も多数だろう

その一方でエロゲーを買ってプレーしたり
オタク文化に抵抗の無い若い女も増えたし、
ババアやりすぎうぜーって思ってる女もいるんだろうな

もしかしたらそういう女が出てきてる時代の変化こそが
マンコにクモの巣張ったババアが恐れていることなのかもしれないな

とにかく根拠が無くても権力を使ってエロゲーを悪いモノに仕立て上げないと、
現状のままではどんどん自分たちが理解できないものを有難がる女が増えていってしまい
そうなると昔の価値観を武器に若者をコントロールすることが出来なくなってしまうからな

>>26
ゲオって青年コミックおいてるのか？
家の近くのには全くそういうのないんだけど

「ねらわれた学園」と「少年H」を読もう。
正に今の状況だから。

メーカーだったら、お客様である俺たちに迷惑かけんな！
不当な圧力に簡単に土下座すんな

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
民主案

正直、本当にどうすればいいのか困ってるよ。
署名して、議員にメールor手紙。

２ｃｈもニコも四面楚歌の状況だしなぁ。
ま、やる事やった奴は、四方山話するしかないわな。
ここが迷惑ならどっか別でやるかい？

>>42
沈静化のためか、緘口令はきてる
SNSでも業界人が日記消してるよ

ちなみに、ソフ倫だけでなく、
ビデ倫でもエロゲは販売できる。

ちなみに、店舗販売のみなので、
メーカーはやろうと思えば自社通販での販売が可能

一番やばいのは、法律で規制されること。
自主規制であれば、自社販売という抜け道を使えるんだ。

>>48
二行目しか出来ることはほぼない

人生で初めて手紙100通も書いたぜ

>>48
ニコはあそこ麻生信者のすくつだから・・・

>>49
そうなの？
俺はmixiやってないから、そうゆうのは気づかなかったな。

別件逮捕など警察権力の乱用を防くか。
色々あった民主としては譲れない部分なんだろうな

電凸聞いているのだが、他の業種を例に出した論点のすり替えとか酷いな。
厳しい現状を知っているのなら、努力でどうにかなるって言えないだろうよ。

こういうのまで規制されないだろうな。
ttp://www.resinya.com/?page_id=901

>>47
ロリコンに道は無さそうだな・・・

前スレ>>1000がGJすぎる

基本的にアグネスさんは好きなんで関係ない方向での罵りは勘弁してほしい

これが小泉改革の痛みか……

>>59
じゃあここから出て行くといいと思う

>>51
凄げぇｗ
頑張り過ぎじゃね？

>>48
ここ以外にも専門のオフスレがあるのでそこにもいってみたらどうかな？

>>31
勿論無効
というか本名出しても無効だろうな
なぜかって？規制派に同じことされるから

>>33
お前ら本当に良い様に乗せられているなｗ
大雑把に説明してやるとだな

お前らが騒ぐ→規制派は嬉々として大義名分が出来た事に喜ぶ。メーカ倒産
メーカーが自重を促す→お前らがメーカー相手に騒ぐ。規制派大義名分が以下略

メーカー側がコメント発表できるはずがネェだろｗｗｗ

>>47
これ見て気づいたが吉田議員にもメールや手紙送っておいたほうが良いかも。
当然、枝野議員は必至な。
小宮山に関しては去年メール送ったら、二次も規制すべきって内容の送信がきたから微妙。

西村どいういスタンスかは知らんが、細川は法務委員会の理事だから送ってる人は送ってるよね？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168648.jpg

前スレでのを直しました。
何か役に立つと嬉しい。
他に出来ることないし。

たぶん一般の人は、この法案知らないんじゃないかな……。
ニュースでもあまりやらないし。

お前らの自己責任だろ？
オタは散々麻生を支持してきたんだから
その麻生政権の方針には大人しく従うべきだよね
お前らの麻生なんだし

>>62
おかげで腱鞘炎ｗ

あとは演説してる奴に直接手紙渡したりしたしね
公開する了承取り付け忘れたから返事公開は出来ないが
ｽﾏﾝ

>>59
「子供が子供が！」って言って日本人から金巻きあげる奴が好きなら勝手にしたらいいと思うよ
歌が好きだったとかそういう嗜好まで否定するつもりはないが、人間的に好きだというならここにはいない方がいい

>>51
お前が神か！
俺８通しか書いてねえorz

>>51
凄いな……、俺はそこまでは出来なかった。
さっきアグネスのサイト知ったんで、
『ゲームと犯罪と子どもたち』
ttp://www.bk1.jp/product/03118559

を読んでくれ、とメールした。効果はまぁ、無いんだろうけど。
もう少し早く知ってれば、もしかしたら、と思うと、ちょっと残念だ。

大半のメーカーは自分のところが規制対象に
なるかよくわからんから動けないんじゃね？
線引きがさっぱりわからんからな。

>>66
おお、なかなか

>>56
そういうものに精液ぶっかけたりしてる連中がいるんだから
勿論アウトじゃねえの？
２次絵からリアル女性の人権侵害まで話広げるんだから
フィギュアにもかけてたって同じでしょう

>>67
麻生支持してたのなんてゆとりニコ厨だけだろ？

>>67
勝手に人を信者にしないでくれないか
流石規制派は他人を妄想する力が半端ないなｗ

消えろ

>>69
基本的にやってる事が捕鯨反対と同じ事だよな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
創作物規制、審議開始まで、あと1日！！！

6月26日金曜日に審議が開始予定です！！

最悪の場合、即日可決で創作物規制が通ってしまう危険性があります。
大至急！反対の署名募集！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

漫画・アニメーション・ゲーム等の架空創作表現が現在危機にさらされています。

「創作物での性表現の規制」　「単純所持規制」

がありますが、この二つには、ともに大きな問題点があります。

6月26日金曜日に
児ポ法の審議が開始予定です。

最悪の場合、即日可決で創作物規制が通ってしまう危険性があります。
最悪の事態を回避するためにも更なる協力をお願いいたします。

この署名活動を広めてもらえると助かります。
気が向いた方は、できるだけ騒いでください。

□架空創作物表現規制禁止を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
□児童ポルノ禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html

ポスターつくったぞ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1245920409116.jpg

>>64
火消しご苦労さん

子供を楯にした大人のオナニー

>>74
もうなんかむちゃくちゃだな･･･。

>>66
なんか一番下にある文章に違和感を感じる
ぱっとこう意味が掴み辛いような…

>>77
どこぞの緑豆ですねわかります

なんでもかんでも規制しようとすんじゃねーよボケが、死ねよ

>>64
黙っていればダガーナイフみたいに規制される

>>66
良い。

>>79
どうせやるなら他にも色々あるでしょう？

>>1乙

今帰宅したんだがアグネス参考人招致の他に何か動きありました？

今回、法案が可決しないことを前提としてだが、
衆院選前には、全ての立候補議員に２次規制に対する見解を求めるべきかもな
その結果、こちらの意思とそぐわない回答をした議員は、
その名前をバシバシと公開させていただくと

534 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 13:52:07 ID:oW/gHlQZ0
押入れから昔のテクノポリスが出てきた。

テクノポリス1992年５月号　美少女ソフトに関する読者の声はこうだ！PART2
規制による排除はやめるべき
先日、某テレビ局で有害コミックの規制問題に対する討論会なるものを拝見したが、規制賛成を唱える者たちの顔ぶれを見て幻滅

した。
自民党役員、PTA役員、どこぞの大学教授、おばさん弁護士、どこから見てもおよそ出版業界とは無縁の連中ばかりだった。
彼らの言い分によれば、子供に悪影響をおよぼす悪書は法律によって規制すべきであるというものであるが、これは私には解せな

い。
〜長いので省略〜
最後に、大阪条例に関していえば、これは「検閲制度」と「密告制度」をたずさえた非常に危険な条例であると言えよう。
〜以下省略〜

17年まえから自民党と業界の争いが続いていたんだよね…
ていうか、17年前からろくなことをしていないわけだ…
しかも、すでに17年まえから「検閲制度」と「密告制度」も含まれていたという…

>>79
味方よりも敵を募集するようなポスター作ってる暇あったら
まずは景気だ！

>>88
デジぱれが規制撤回と、
たちばなのガサ入れが本当で、三次の猥褻物頒布かなんかで捕まった。

アグネスと宮台だろ
自公側は何を考えてアグネスを招致するんだ？

660 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/25(木) 16:08:11 ID:pMzYCRcW0
>>657
もし、俺の電凸のことを言ってるなら
それは確かだぞ。

一応、こっちにも置いとく

消されてもいいや

電凸

P_52783.zip　　パス　東大


これでポルノが原因として性犯罪が起きると考えるのはなぜかとか
ポルノの存在自体がなぜ人権侵害になるのか
とか聞かなかったのはわざと？
というか議論してもしょうがないから？

ソフ倫は自主規制を強めている
メーカーも特に抗議声明は上げていない
ライターもプログラマーもエロゲ声優もその事務所も特に反応は無し
つまり業界その物が粛々と規制を受け入れてるって事じゃない
なんでお前らが発狂してるの？
全然意味が分かんないんだけど

>>93
児童ポルノの国際情勢をプレゼンしてもらうんじゃねえの？

>>79
こんなもんを全年齢が見ることを許されている２ｃｈやネットに貼る気かよ
常識なさ杉るだろ

我等に勝利を！

>>96
絶対に数字は出さないに1票
ひたすら子供がどうたらこうたら

>>93
泣き落としじゃね

>>95
むりに火消しに来なくても見守ってたらいいんじゃないか

>>92
デジパレ頑張ったなぁ、というか相当のメール来たんだろな。
たちばなソース元確認したけどマジか…。

>>93
有名人だってのと反対しないから。
基本的にこの手の物に反対派が呼ばれたって事は聞いたことがない。

>>93
女に泣かれると何も言えない男多いからなぁ。
しかも、女はさらにそれで調子づく。

議会でそんな事やるなんてのは最低だと思うし、本来のフェミニストが絶対にやってはいけない事だ。
世の中って醜いよな。
どの面下げて子どもを守れ！　とか言ってるんだか。

騒ぎすぎはダメだが
こういう機会に沈黙が最悪
オタの中でも完全にナメられてる分野だから
お気軽に次々圧力かけてくるよ
手軽に実績っぽいもの作れるってな

>>102
そりゃ相当の反応だったでしょ
同人には、事実上それで生活をしている人もごろごろといるし

>>66
だいぶやわらかくなったね
下は「美少女ゲームから規制拡大の可能性も」とかどうでしょう

>>93
理論展開できる規制派知識人がいないからでは。
感情論だけの強引な手法で訴えるつもりかと。

>>3
落合監督「サプライズ？何が。普通に考えれば。みんな2軍戦を見てないんだな」

アグネスって昔、自分の記事かいた雑誌に怒って廃刊に追い込んだって話あるけど、
なんでそんな権力もってんだ？
なんか背後にいるの？

>>109
悪い誤爆

工作員の多さに焦りが見えるな、ふん…

クソアグネスの泣き落としなんかで成立するようじゃこの国はクソ以下だ

まともな人間がいれば泣き落としなんか無駄だろうよ

>>110
中国共産党

フジ、タイでエロ動画売ってたデブくるよ

>>108
というよりも、賛成のための理論構成自体がほとんど不能犯。
体裁を繕っても穴だらけだもん。あとは泣き落とししかない。

>>108
そりゃエロゲと性犯罪の因果関係を示すデータすら未だに出せないからなぁ
アグネスのタレント性とやらに賭けたんじゃねえの？

アグネス降臨かよ、厭な予感が。

>>95
> ソフ倫は自主規制を強めている
> メーカーも特に抗議声明は上げていない
> ライターもプログラマーもエロゲ声優もその事務所も特に反応は無し
> つまり業界その物が粛々と規制を受け入れてるって事じゃない
> なんでお前らが発狂してるの？
> 全然意味が分かんないんだけど

完全に同意。ヲタが騒いでも逆効果なんだよ。
今は自主規制してやることやってますよってとこを見せる段階なんだから、今更出てきてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がないで欲しい。本当に自分のことしか考えない連中だよ。

>>79


不謹慎だがクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94

あくまで、一般人として、電話をかけたんだ、その方が対応がよくなるからな。

ポルノ（二次）に関して聞かなかったのは上の理由

ポルノ（三時）に関して聞かなかったのは、わりと頭が高速回転してて、オーバーヒート状態だった。


かなり緊張してしまったんだ、すまない

たちばなはグループ企業の方じゃなかった？
「どっちも同じ」といわれればそうだけど、厳密に扱った方がいい。

火消しなんてやってるなら消防士にでもなればいいのに

>>110
「アグネス　創価」で検索だ

確か「パンプキン」とかいう層化系雑誌（なにしろ冒頭の記事が
大作様と米創価の大物教授の対談で久本某も連載持ってる）に
長々とくだらない長文書いてた。

もうこれは「日本ユニセフ＝創価」と考えていいんじゃないかね。

どう考えても>>79は工作員だろ

金貰って流す涙なんかに価値はない
そんな暇があるなら、単身被害児童を助けに行け

表現の自由を守ってくれる政党があったら献金したいんだけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168670.jpg

>>117
タバコの時を見てみなよ。
因果関係なんて示さなくも勢いが作られれば通るよ。

単発中心にへんな火消しとか規制派工作が湧いてるねｗ

>>125
これはネタだろ

>>104
泣くと相手を悪い奴にできるしね
人間として最低レベル

はりつけにして片腕ずつ抉ってやりたいよ
大人になってるのに「泣けば済む」なんて考えは大嫌いだ

>>95
俺らのやりたいゲームが出なくなるから騒いでるのであって
メーカーetcのためにやってるわけではないから
メーカーetcが受け入れてるとか関係ない

騒ぐなってやつがちらほら出てくるが
騒がなかったら、規制しても問題ないじゃんってなるぞ

どっちにしても規制されるなら、声は上げておいた方がいい

>>121
そうか、ありがとう

もはやわいせつなんて法律はなくすべきだな
ついに日本もここまできたか

>>124
うん構わないと思う
日ユニをユニセフの日本窓口だと思ってる奴らが多いみたいだが

>>106
あれだけ規制されたら非エロのパロ本ですらアウトだろうしなー。

>>95
俺はソフ倫の自主規制に口を出すつもりは無い
それによって買えなくなるのは悲しいけどね
欲しいって声と作りたいって声があれば、新しい審査団体なりが多分できるはず

でもそのためには児ポ法をいじられちゃったらどうにもならない
法には流石に勝てないからな
だからこうやって張り付いてる

>>103
野党は宮台教授を呼んでる筈だが。

>>127
金は一箇所に入れておくと碌な事がないぞ

日本ユニセフ潰れろよ
アグネスはなんで気安く日本って使うんじゃねーよ

単純所持が規制されてる海外に数多のエロサイトが存在してるんだけど何故？

>>119
嵐が過ぎのを待っていたら、根こそぎ吹っ飛ばされましたの巻

君ら業界人でもうすうす感づいているんでしょ？
結局声を挙げない連中は何もできず朽ち果てるだけだよ。

>>128
タバコとの違いは犯罪に関連しているかだね
タバコがすぐ通ったのは軽さもあってだろう
慎重に捉えてほしいね

タイのエロDVDで逮捕ニュース
児ポではあまりクローズアップされなかったな
フジだったからか？

ようは、児ポが成立すれば、なんでもかんでも「それ、児童ポルノだから」って言えるんだよな。
クイーンズブレイド辺りなんかは確実に駄目だろうし、
ほとんどのアニメが駄目って言われる。
「キスが駄目」「一度に二人の異性に恋愛感情抱いてはいけない」「胸を強調しすぎ」「スカートが短い」
下手すりゃ顔のパーツ毎に専有面積決められたり、スタイルも規定されるかもしれない。
なんでそれを理解していない人が多いのか。
「常識的にやらないだろ」って、そんな訳あるか。法律で規定されるんだから。

さらに怖いのはそれを理由にした政治批判禁止。
最終的にはこれをしたいんだろうな。

>>141
そういや何で中国人が日本で募金やってんだ？
中国でやれよ

アグネスおばさんが、なんか言ってるって？
ショク犬日に吠ゆ

>>116-117
反対派にデータ出せと言ってるくらいだからなぁ。
いよいよ切羽詰まってそうだ。

>>131
大河ドラマすら泣き前面の時代になっちゃったぜ・・・

宮台があの顔で皮肉と冷笑に包まれた千の正論を語るより
アグネスの一粒の涙の方が遥かに説得力あるからなｗ

>>141
害人だしね
日本人は害人に優しくしすぎ

お前らアグネスの腹黒さを知らないんだよ
あの林真理子すら論破した力量だぞ。

まずはアグネス論争でググってみろ

自主規制で作りたいものも作らなくなったエロゲメーカーのゲームなんて、
買う必要もないしな

でも法規制はヤバイし、それによって現規制が永続化するのは、
日本２次文化終了のお知らせになりかねない

中国は、金くれってたかってくる奴ばっかで
募金してくれる人はいなさそうだからな

>>144
少なくてもアダルトに関しては、向こうさんから見れば軽い問題だよ。
たぶん、一般の人から見てもね……。

>>43
エロゲする女スレで、必死で煽ってる（エロゲは女性差別！みたいな）ﾊﾞｶが湧いたけど、
住人にpgrされて、とりあえずいなくなったっぽい。
あそこの姐さん達は、完全に規制反対派とみて良いと思う。
ただ、やっぱり女性が表立って「ポルノ規制反対」は言いにくいからね…。

>>131
政治の場で、そんな三文芝居で決められても困る。
だから、女に政治をさせるな。という名言を誰かの残していなかったけ？

>>114
>>124
サンクス、ぐぐってみた。なんか色々出てくるね。怖っ。

エロゲ規制強化を踏まえ、minoriが海外のアクセスを遮断
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/minori_1.html

あくまで俺の意見だからスルーしてもらってかまわんし、叩かれるだろうと思うが

正直マジでデモ起こすべきなんじゃないかと思う
たとえ少人数でもいいから何もやらないよりましじゃないかと

某人間の事務所あたりで、表現規制の問題や蒟蒻ゼリーの件等を大声で叫べば
少なくとも通行人には多少関心を持ってもらえるんじゃないかと思うんだ
岐阜に住んでる人間でさえ蒟蒻ゼリーのこと知らないやつが多いんだし
それに田舎だから何か騒いでればいい意味でも悪い意味でも確実に見物人は集まるだろうしな

まぁみんな言ってることだが、現段階でメーカーや祖父倫がだんまりなので
もうどうすりゃいいかわかんねーよな
メーカーや祖父倫が何もすんなって言ってるなら静観するしかないんだろうが

>>147
日本人は金持ち、涙を誘えばすぐに金を出す、いい金づる
ぐらいにしか思ってないからだよ

http://nagamochi.info/src/up19055.jpg
既出？

アグネスと政治ならなんといっても安倍ちゃんだなあ

中国ユ偽フって無いんか？

>>163
結構前のスレで文章見た

泣いたら負け認めたって事だろ

>>166
マジか
スレ汚しスマン

陵辱物が規制されてしまうとリアルな犯罪が増えると思うんだけど
みんなはどう思う

>>163
杉本さんかっけーｗ

>>168
まぁまぁ
大丈夫だよ
やっぱり綾姉さんｶｯｺﾖｽ

>>163
不覚にも感動した
その人が誰かは知らないけど・・・

>>165
香港にはある、香港には。
故郷へ帰れといいたい

>>169
実社会には何の影響もないと思う。

ロリ物以外はAVと変わんねーと思う
ブルセラ・痴漢・複数プレイなんてのはAVでもやってる事
フェティズムを片っ端から否定してるだけに見える

>>146
発狂して他板に迷惑かけてる一例としては最適のレスだな

他の分野は大丈夫だから、エロゲが行き過ぎただけ

>>163
これが本来のフェミニズムなんだよな。

>>169
逆のソース待ち
よく言われてるけどそれはヤツらの主張とは関係ない

>>169
犯罪犯す奴はゲームがあろうがなかろうがやる

その言い方だと俺達は皆犯罪者予備軍ってこった

アグネス参考人招致


こいつが参考になるのか?　１０代前半でアイドル活動して
ロリを売りにしてたようなやつなのに

>>161
「何あれキモい」で終了
そんなんよりも今回採決が決まったら即規制側に回って規制枠の拡大に努め
日本ユニセフへの反発を強めて組織そのものを潰す方向に持って行くのが良い
一度地獄を味わなければ危機感持たないでしょ

>>162
対中韓関係の歴史でも、徹底的にボコれる政治家とかを主力に欲しいわな。
今の日本は、駄目な方向で八方美人過ぎる。

>>163　正に2次元ごときで負ける女の方が悪い。結論なんてそんな物だろ。
>>177　今は女尊男卑な社会を目指すスイーツな単語に成り下がったがな。

>>169
多分、増えも減りもしない
２次全部やられたらしらん

>>169
あんま増えないんじゃね
少なくとも俺は性犯罪しないよ
お前はするのか？

エロゲーを規制するということは、この国が
賢者を失うと言うこと

>>163
これが本当の大人の考え方だよね
誰かを苛めて威張るのは幼稚園児・・・いや猿レベル

>>169
>>174
>>178
過去の歴史から学ぶなら、犯罪率は上がると思われる

>>169
不当逮捕は増えるんじゃね？

そもそもエロゲをやってる層と犯罪を犯す層は重ならないと思う

アグネス訴えられないかな？
わからないけど集めた金で海外行って子供らを励ますためにちょこっと歌うたってあとは観光してたりしてんじゃないの？
これって詐欺に該当すんじゃねーのか？

民主なんかに票入れたらこうなるぞ！

【慰安婦】日本・箕面市議会、日本政府に慰安婦問題の解決を要求する決議を採択[06/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245784031/

>>188
真理

>>157
ブサイク辺りが人気のスレが規制賛成なわけないからな

明日からアリスソフトとか回収ですか

>>180
そういえばロリ系おっぱいで売ってたんだよな
擬似ロリの先駈けじゃないか

>>177
コップ一杯の水って言い方があるけど、コミュニスト的なのはそういう感じ。
保守的なフェミニズムは、立場上当然ながら有害図書の悪影響を危惧する立場。

>>180
スタンフォード大学で Ph.D. とってるらしいから。
あとは知名度じゃね？

>>191
はいはいどの問題を重視するかは個人の問題だからね

慰安婦以前に児ポ成立したら俺逮捕されるし

>>169
犯罪犯す人って環境とか人格形成の段階で問題がある人が多いと思う
だからなくても犯罪犯す人はする
極端な例だが、シリアルキラーみたいな犯罪者は生い立ちがかなり不憫であることが多い

>>191
国政レベルなってからまたおいでｗ

>>181
治安維持法は敗戦まで無くならなかったぞ

俺は・・・18になる前にオカズをが無くなるのか？

>>191
エロゲできりゃいい
そんなのは知らん

>>194
Lilithのほうが・・・

>>194
だから普通に通常営業してるってば
なんでそう変な考えに飛躍すんのかなあ、それが不思議よ

慰安婦が本物だろうが偽者だろうがどうせもう婆なんだから10年20年続く訳じゃなし。
ここで自民が勝ったら100年経ってもエロゲがプレイできなくなる事を考えれば
どちらが重要か一目瞭然だと思うが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168715.jpg

レスさんくす。
文章直しました。

このままじゃRUNEソフトとかつぶれそう

>>171
�dクス
心遣い痛み入る

電凸の人まだいるかな？
音量調整と高音ノイズをカットしたものを斧に上げてもいいですか？

>>169
性犯罪に限ってはそう増えないと思うけど、
鬱屈としたリビドーが他の破壊的衝動に向かないかどうかと言われたら難しいところではある
そりゃ押さえつけられてんだから破裂するのは自明の理なんだけどさ

>>202

子供は帰れ。

あと日本語な。

>>195
局のオッサンのチンポ咥えさせられまくったりしたのかな？

ソフ倫の自主規制内容が
デジぱれのお陰で少し伺えた訳だけど
どのキーワードがどこまで適用かまだ不明とは言え
少女とかが入ってるってことは
結局レイプレイ騒ぎは児ポ法と関連してたって事だよな

>>169
増えたら悲しい事に同じ類のゲームで楽しんでた奴の中に
犯罪しちゃった連中がいるって事なんだよね
そうはならない事を祈ってるけど、多分無理
中には抑えきれないそういう衝動持ってる人もいるだろうし

駄目だ
最悪の展開

>>213
少なくとも
俺は
咥えられたくない

>>160
「陵辱系エロゲだけじゃない!? 規制対象は「CLANNAD」まで!?」

エロゲ・ギャルゲは男性側は「一般的な男性像」であり、女性側は「天然キャラ」として
可愛がる、守られるべき存在であるという差別だから全面規制すべきってことか

どこまで規制は広がるの？

>>197
Ph.Dってのはぶっちゃけ「学院卒」だから文系分野なら金がありゃ寝てても取れる（理数系ならそれなりに大変）

>>144
タバコはなぁ……、しつこく言うやつがいるけど。

あれは吸いながら目の前通り過ぎられるだけで、駄目な奴は咳き込むんだぞ？
精神的なものではなく、身体的にアレルギー起こしてるんだと思うんだけどな。
香りの所為で飯の香りが潰されるし。
家の親爺さんは職場でぷかぷかやられて、自分が吸ってないのに肺水腫になったり。
嫌いな奴の前で「吸って良い？　吸って良い？」と空気読まない発言とか。

エロゲオタはわざわざ人前に出ていかないけど、
他のオタが世間に出ると、「あー、こういうやつがエロゲしてるんだー」って一緒くたにされてな。
オタ芸したり、コスプレ女装とか、被ってる奴もいるだろうけど基本、別物だろう……。
エロゲを規制するなら、まずサド侯爵の著作とか、『城の中のイギリス人』とか、『ネクロフィリア』とか、
いっくらでもまずくて知名度の高いものがあるぞ？
弱い物虐めしか出来ないんだよな、政治家や思想団体ってのは。

>>212
じゃ頑張って後輩の嫁守ろうか先輩

性犯罪が増えるかは別にして、
規制されまくりの社会の空気が明るくなるはずないな
大体、児ポ法が可決されたらリアルで大量の失職者が出るのは確実
その結果として、性犯罪が増えるとかってのはあるんじゃないの
不安定で経済的に困窮している社会の方が、そりゃ犯罪率高くなるでしょ

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

>>180
>>197
広告塔だからね
規制派の言い分を並べ立てて情に訴えてってことじゃね？

>>221
だな
俺の嫁も守るついでになるが

アグネスは日本から去れ！

規制派もとっとと帰れよ！！

>>214
そもそもレイプレイ事件は
児ポ法推進派→APP研→イクォリティナウ→日本に抗議
という図式がすでに成り立ってるんだから、最初から狙ってきてたのは明らか

>>218
APP研のdiscaがしらを切り始めた件
http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-70.html

> わたしは「クラナド」規制なんて一言も言ってませんし、
> クラナド規制論は、誰かのでっち上げです。

証拠隠滅後、なかったことにしようとしているらしい

>>224
泣く。絶対に泣くぞ。
明日は涙と感動の大スピーチが見られる

近所のいたるところに張ってある野田のポスターが神経を逆なでするわ

>>205
じゃあ明日の審議会で何が変わるの？
製作メーカーが作るの自重するようになるぐらい？

>228
誰か魚拓とってないのかな？

>>180
まったく日本人ではなく、民族的には中国、ガキもカナダにやっているような輩
これを参考人などとする自民のうさんくささを叩く材料と思えばよろしい
日本ユニセフ大使？はっ、笑わせんなよ、黒柳さんに土下座して謝れ

>>231
明日だけじゃなにも変化ないよ

与党法案が仮に可決されたときに始めて変化が出てくる

>>222
規制した方が犯罪減るというソースが欲しいところだがなぁ。

>>228
エロゲーじゃないと突っ込まれて慌てて無かったことにしたいだけだろうな

陵辱系だけ店頭販売するってのはどうですかね
身分証提示を義務にして
意味ないか・・・

>>228
天皇のアレ発言の方がヤバくね？

>>227
陵辱ゲームとか性暴力だっけ？
ってのを前面に出してたのは
やっぱカモフラージュなんか

>>230
夜中に額に肉と書くといいよ

「エロゲ規制して犯罪増えたら残念だ」
って言うけどさ、ちょっと考えてみろ。
たとえば明日からいきなり小説とか映画とか娯楽をすべて禁止にされてみろ。
ムシャクシャしてなにかやらかす奴が現れても不思議じゃないだろ。

>>232
APPのページはなぜか魚拓が取れなかった
アクセス制限とか掛けてるのかもね

>>191 たかがエロゲで民主党に投票する奴って頭狂ってるな

>>241
食事規制されたら間違い無く暴動起こすぜ

ぶっちゃけ衆院選は自民勝利だろうから
今国会で成立しなくてもいずれは成立するだろ
もしも東国原出馬ならそうなる
なんせ支持率90%だ。
「日本をどげんかせんといかん！」のフレーズで
自民の失政忘れて浮動票が自民に流れる。

もうダメポ

>>230
gifの人は大変だあね。お察しします

馬鹿だねーお前ら
外国人地方参政権とか通ったら国乗っ取られんぞ
中国支配の下でエロゲできる自由があるとおもってんのか？
まあその前に日本人排斥だろうけどな
ついでにこうなる
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/

それでもエロゲ擁護するとも言ってない民主を支持するか？

>>243
たかがエロゲとかいうけど、俺にとっては死活問題なんだよ

>>244
睡眠規制されたら死ぬね

吉野家で牛丼食えなくなって暴れて逮捕されたやつ思い出した

>>237
自+公+日本偽ユニセフ、規制派連合のいいぶん確認してこい
奴らゾーニングやレイティングなんてまともに言ったことも無いから
連中の言い分はそういう表現や嗜好があること自体が悪であり、犯罪になるというキチガイの言掛かり

販売方法とか意味ないよ

>>240
それは犯罪だｗ

仮に民主は……阻止できたら、こっそり自慢してもいいんじゃね？
たかが一票で政治が変わるとは思えん。エロゲーなんて最大1万人ぐらいの票にしかならん。

……選挙で、ここまで苦慮する時代になったのか。

クラナドは孕ませ、出産、ネグレイト（育児放棄）の児童虐待アニメです！とか言って欲しかったところだ。


>>245
「宮崎県の」支持率90％ね。

自民は労働者の敵という一点で支持するに値しない

>>229
あんなのごときの涙と音で感動なんかしねぇ

同じ感動なら鍵の泣きゲーのほうがまだいい

>>231
審議会っていうか法務委員会の審議だろ
明日は趣旨説明と参考人質疑をやるくらいじゃないの

すごいな、なんでこんなに自民党工作員が湧いているんだ？
そこまで大局を動かす法案って訳でもないのに？

>>247
ほれ、お前らが大好きな桜井よしこ先生だ
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/09/04/%E3%80%8C%E7%B2%97%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E9%9B%91%E3%80%81%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%A1%88%E3%80%8D/

>>228
ウェブ魚拓送ってやれｗ

>>237
店頭販売？OHPでの通販の間違いでしょ？
製造自体がアウトだし仮に製造できても流通に乗らないから店頭には来ないのでは？

全国100万人のエロゲーマーVSアグネスの涙

最後まで泣き落としですかねぇ…やれやれ安い涙だ…

東国原が自民の看板になって
民主の鳩が偽献金で逮捕されたら
かくじつに民主負けるな

>>257
流れの速いスレ＝影響力あるスレ

ということで優先的にプロパガンダしてるらしい

>>197
卒業証書なんて自己満足に浸る以上の価値はないよ。

現状報告
今のところ、コスプレする奴らやメイド喫茶でバイトやっている奴らは基本的に関心薄いな。
地元選出の国会議員（民主）の人にも親から直接頼みに行ってもらったが、
少なくとも今回は心配ないとか言って、あまり真剣にはなってもらえなかったようだ。
明日以降も気が抜けそうにない。

>>239
残虐性・犯罪性の高い題材を矢面に立たせれば、無関心層はこちらに取り込めるとの算段があってだろう

>>249
それはいろんな意味で死んでしまうな

日本ユニセフHP更新

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html

昨年から今年にかけ、与野党よりそれぞれ提出されていた「児童買春・児童ポルノ禁止法」
改正案の審議が、26日（金）、衆議院法務委員会で開始されることになりました。

(財)日本ユニセフ協会は、1996年より、ユニセフ本部などと連携しながら、国内のNPO・NGO等と
ともに児童ポルノ問題に取り組んでまいりました。その結果、1999年に本法が成立され、
2004年には、量刑の変更などを中心とする改正がなされるなど、大きな進展が見られました。

（中略）

こうした問題意識に立ち、私どもは、昨年3月、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを
スタート。他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の
対象とすることを中心とした本法の改正、ブロッキングなどのインターネット上での対策を
求める署名活動を展開しました。かつてのキャンペーンにも参加してくださった多数のNPO、NGOに
加え、Yahoo!Japan社やマイクロソフト社など、インターネットの世界を代表する企業の方々から
もご賛同・ご支持をいただいたこのキャンペーンには、今年2月末までに、日本全国から11万5000人
を超える方々から、ご賛同の署名が届けられました。

(財)日本ユニセフ協会は、こうしたお声と1998年の大使就任以来、本問題に積極的に取り組まれ
ているアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使とともに、法改正の早期審議入りを求めて参りました。

衆議院法務委員会における本改正法案の審議は、6月26日（金）午前9時45分にスタートし、
アグネス大使の参考人陳述は、午後2時半頃に予定されています。この様子は、衆議院インター
ネットテレビhttp://www.shugiintv.go.jp/で生中継される予定です。

>>222
性犯罪者・失業者云々より反乱分子が増えるよね　おもうにお上は一般のおれらなんか
虫けら以下としかおもってない節はある　何でも押さえつければおKって感じ
そのための規制、検閲でありしいては言論統制ってことか
おれらの反骨精神が試されてるのかもしれない

>>255
議員に鍵ゲーのプレイ動画でも見せられたら良いのになｗ

>>246
岐阜じゃないのよ
にもかかわらず比例の馬鹿がツーショットで写ってやがるのさ

>>247
簡単にはいかないでしょ
エロゲよりずっと問題大規模だからすぐに変わらないよね

俺達は今そこにある危機を止めたいのさ

>>257
世論調査の２０代の急落がこの問題だと自民党が判断したんじゃない？

>>243 >>247
昨日から社民や共産の話題も出てるのにどうして民主だけ目の敵にすーるのー？

規制される事で、性犯罪ピンポイントで上がることはないけど、
犯罪起こす可能性は上がるだろうな。

理由は、単純にストレス解消のはけ口が奪われるから。

仮想現実を楽しむ、ってのはストレス解消の意味合いが強い。
ストレスを溜めた人間は、周りとの摩擦が大きくなり、犯罪起こしやすい。そんな感じ。

ゲームでしてた行動が取れなくなったからそのまま現実でやった→性犯罪が増える
って事は学術的にあり得ないとなってるよ。

とはいえ、エロゲーマーの数でそんなに変化は起こるだろうかね。

こんなの禁酒法みたいなもんだろ
（野田は）臭いものに蓋をしたつもり→今まで真っ当だった人間の捌け口まで奪う→
（野田のせいで）犯罪に手を染める→（野田のせいで）治安が悪くなる
これで本当に犯罪率上がったら笑い話ってレベルじゃねーよ

>>247
ほっといても自公が移民いれるから変わらんｗ

>>257
20代の壊滅的支持率、そして今の10代も潜在的には娯楽を奪われる被害者層
老害政治屋にとっては10年なんてあっという間に過ぎるからね

言い訳に必死なわけだ、だったら端から規制すんな屑どもという話だが

>>257
湧いてんのは化石左翼の工作員じゃないの？
例の鳥山仁とか思い切り左翼じゃんｗ
山本夜羽とかカマヤンみたいなサヨが嬉々として書き込んでると見たｗ

>>247
お前こそ馬鹿だよ
エロゲ板に着てエロゲ規制諦めろって言って聞くはずねーだろｗ

もうちょっと署名増やさないと
なんか数の圧力としてもイマイチね
実名署名の壁と署名の影の薄さと無力感があるんだろうけど

>>266
可能なら録画して欲しいなあ
流石にその時間はお仕事中だ('A`)

せっかくロロナが届いたのにさっぱりプレイする気になれねえ
Ａセット買ったというのに

自民の売国法案リスト
* 外国人参政権付与法案 →与党公明党が現在も法案提出中
* 移民1000万人受け入れ→自民党で中川秀直らが議連を立ち上げ推進中
* 人権擁護法案→麻生内閣が提出
* 帰化の簡素化→自民党が導入にばく進中

>>277
鳥山が左翼？
おまえなにいってんの？

ここにいる人達はアグネスのこと嫌いですかね？

>>266
よかったのか悪かったのかはしらんがテレビ放送はない。
誰も見ていないところで大演説でもやってくれ

つうか、表現規制以外の論点はどうでもいいといえばどうでもいい
二の次

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

まぁ単純所持禁止になったら、速攻で日本版のウィルスを作る馬鹿が出てくるんだろうな。
よりによって、GENOウイルスみたいに大手サイトからの感染という素晴らしい事態も起こしてくれるだろう。

>>269
ありゃ規制がかかってて「候補が移ってる面積が○○％以下じゃなければならない」ってのが決まってんの。
もちろん無所属の泡沫候補、弱小政党イジメである事は言うまでもない。
民主党も小沢＞鳩山の党首交代で結構金銭的なダメージが行ってる。

だから余裕がある人はちょっとでも支持政党の地元候補に献金してあげると喜ぶと思う。
やり方は事務所に電話かければ教えてくれるから（ついでに表現規制に対する態度も
聞いた方がいいかもしれない）。

>>283
俺は大好きだぜ。

>>283
チャンのほうはな
ラムのほうは知らん

>>274
自公案だと性犯罪率はともかく確実に単純所持による犯罪率は増えるだろ。
んでそれを全部まとめて二次媒体の犯罪率が増えた→規制強化の為に次はこの二次媒体だ、
って展開が想像つくわ。

>>277
あぁそうそう、去年秋葉で麻生に帰れパネル出してたのは山本夜羽音だったわ
お前のおかげで思い出せたから少しだけ感謝しといてやるぜ、工作員さんよ

だがこうやって、エロゲ問題を基礎にして、
左翼も右翼もなく政治に興味を持ち、
右翼左翼関係なく、若者が主体的に政治行動、投票行動を判断するというのはいいことだ

今の若者にはそういう自主性のある活力が足りないと思っていたし

>>283
ここにいる人たちどころか何処の板でも嫌われてるぞあいつｗ

>>280
衆議院TVはログが保存されるよ
ニコかようつべに上げてくれる有志がいたら嬉しいが。

>>283
嫌いなんじゃない。
日本ユニセフ、APP、イクナウ、層加などとともに存在が許せないだけだ。

>>277
嬉々として書き込んでるのはお前だろｗ

>>283
アグネスが嫌いというか、なんでもかんでも感情的になる女が嫌いだな

>>219
・・・院でPh.Dとるのは結構大変だぞ
スタンフォードph.Dは文系だろうがレベル高いぞ

>>274
隠れている犯罪がやっと明るみに出てきました（ｷﾘｯ

>>297
そんなの男女問わずに嫌いだわ。

>>298
イェールとかめちゃくちゃ大変だと聞いた。そりゃスタンフォードもそうだろうな。

つーか、野田を支持してる連中ってやっぱり40代↑の人が多いのか？

娯楽を奪おうとしてる人を好きになれるわけがない。
仮に二次元規制の方針撤回するなら、興味もなくなるけどさ。

でじぱれ規制撤回したのか
好転・・・・ではないななんだこの状況。

>>290
ありえるわー
日本は性犯罪が少ないだろって言ったら、取り締まりが緩いからとかハチャメチャ理論が飛び出すくらいだからな

犯罪が増えて検挙率が上がって警察にうまみがいくから問題ないとでも思ってんじゃないの？

>>295
別に存在や主義主張はしてもいいと思うがな。
ただそれを絶対だと行動して他の様々な分野の主張を聞かずに壊滅に追い込むのは許せんが。

>>302
熟女ファンじゃないの

同じ理由で福島瑞穂氏が女神様に見えますよ。

>>283
誤った認識を訂正するならよい

アグネスはこれが本当に子供のためと思っているバカ
野田はこれが子供のためにならないとわかっていてやっている悪党

アグネスの最大のいやらしさは感情で言ってるように見せて実は計算尽くなところだ
感情論者は簡単に釣れるし常に保身に回れる一を確保してる

>>303
たばこも酒もパチンコも、迷惑にならない様（場合によっては……もあるが）に配慮すれば十分なわけで
過剰な規制はすべきじゃない。と言うことは分かるわな。規制とか言っている奴は金目的じゃない？と
疑われてもしょうがないな。タスポとか。

一方アクアプラスは乳首解禁
ttp://www.akibaos.com/?p=5402

アグネスは純愛ゲームはいいんじゃないでしょうかと言ってたような
だから叩かないでくれ頼む

>>311
アグネスもわかってて金のためにやってる悪党だと思う

結局規制されたらみんなほそぼそとまた適応して２ちゃんで生きていくんだろーなー･･･

だからこそ祭り状態なわけで。

んなこと言い出したら
東大の工学部でてスタンフォードでPh.D取得した
ミンス鳩山なんかどうすんだよ

>>272
社民とか、特に共産は実質的に自公政権のサポート装置になっているからな

>>315
いやいやいやそれ分断

今度の選挙で自民が勝っても民主が勝っても
また次の選挙まで闘い続けることになると思うんだけど

せめて安全弁として集団で社民に支持表明でもできないかな

>>317
野田の事務所へ弾丸突撃ツアーでもやるか？

>>315
ソフ倫自主規制を目の当たりにして、まだお花畑でいられるの？

>>306
犯罪が増えてというか問題ないものまで犯罪に仕立て上げてというか・・・
どっちにしても今ある犯罪の方をほったらかして、意味ないところで実績をあげようとするだけだな

>>274
臭い物に蓋をするっつーのはちょっと違うな
汚水の導管を今流れてる方向だけ塞ぎましたってのが正しいか
他に流れる所が無くとも、汚水が流れ込んでくる以上、絶対にどこかしら破裂してしまう

>>318
福島みずほ様や志井和夫さん並に優秀ってだけじゃん。
アソウ？　ﾌﾟ

やはり精子をかけて戦うべきだな

アグネスみたいなアフリカの子供に縋る様な輩は相当の悪党だろう
あの手のキャンペーン貼る奴は黒柳徹子以外はみんな偽者

>>210
ごめん、買い物言っていた

俺の許可はいらないと思うが、あげるのなら、
それなりの覚悟しとけよ？

疑似ロリの次はエロゲの小売り店がパクられるかもなｗ

>>316
そりゃあ、チベットの子供は完全にスルーした悪党だしな。

>>321
来年の参院選で連立から外れる目もあるから確実な安全弁とも・・・

>>318
ちょｗｗｗｗマジでｗ

アホみたいな自主規制が同人にまで及ぶのは認められないな。
販売統制による創作の否定だろ。

とりあえず署名したわ。

創価とズブズブの反日華僑が好かれるわけないだろ

ただいわせていただくと
勉強できる奴が
頭がいい奴だったり人格者とは限らん

>>328
アグネスに地雷原にボール取りに生かせようぜ

アグネスくんなよマジで、目障り。

>>333
まあ、学問と実務能力は別物ってこったｗ

>>315
少女、とか学園モノ規制してる時点で分断工作だろうに。

>>311
募金ビジネスにかかわってからの羽振りの良さ
数十年来の某カルト大先生とのコネクション
キリスト狂徒

本当にもなにも、まあ立派にアレです

大学院について勘違いしている人が多いな。
ぶっちゃけて言うと、少なくとも入るのは大学より簡単。
出るときも変なテーマを選ばなければそんなに大変じゃない。
確かに一部は苦労するところもあるが、大半はそうではないよ。
最大の問題点は、就職時の年齢ぐらい。

>>266
だれか録画を頼む
偽ユニセフがなんて演説するか見ものだ

>>331
スルーどころか、政治を持ちこむなとか言って突っぱねただろ

日本ユニセフって海外でも国内でも何か災害が起こると募金募金だからな
ハイエナ以上だよ

>>333
マジなんですよこれが、ちなみにライブドア事件で偽メールに引っかかって
議員辞職&自殺した永田議員も東大です。

>>315
ほう、お前は俺らを切り捨てても良しとした奴という事だな
ますますてめえの言葉を聞くわけにはいかないわ

つうか警察はそんなに自分の評判を落としたいのかね>たちばな書店
そんなだから味方がどんどん減っていくんだよ

エロゲやアニメ等を配信してるなは日本
つまりエロゲを叩くということは日本を叩くことだ
そう言ってれば反日実業家や政治家から多額の寄付金貰えるからな
海外の狂信的な人権団体の目的は大体これ
政治家はこれに便乗すれば女性票取れると思ってるし団体から献金も貰える
規制が法令化されれば検閲のための独立行政法人ができるから霞ヶ関にとっては新たな天下り先を確保できる
エロゲにかぎらずこれが自民公明が進めてきた政治の仕組み
この負のWIN-WIN関係を崩さないと運よく今回生き延びても一年後ぐらいにまた同じことが繰り返される

>>315
ババアキャラとの吐き気のする純愛ゲームなんて誰も望んでないから
そんなものを許可してやるとかざけんなカス

出たーー！
日本ユニセフ・アグネス！！

議員ども往年のアイドルにタジタジ
１００％泣き落としするだろうな
やめてくれ、中国人がなんで日本のことに口出しして来るんだ
子供云々なんて建前、自分の生活のため金のためだわな

>>341
あとは教授間での抗争に巻き込まれたら悲惨。というのは付け足したほうがいい。

>>347
なるほど、クジラか

>>346
警察が庶民を守る味方なんてのはおとぎ話で結局お上の手先

民主に入れるのだけはマジでやめてくれ
日本が本当に潰れるかもしれないんだぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4600636?from=0&length=0

日本人としての誇りが欠片でもあるなら頼む

>>283
人さまの国の政治に口を出すな

>>341
欧米の院のPh.Dはマジしんどい
専攻による差はあるが、あっちは温くないってばよ

>>336
禿同
今の政治家を見れば一目瞭然だし

>>342
偽ユニセフってのはどこのユニセフのことだよ
http://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod5c.htm

>>353
エロゲ規制されたら日本なんてどうでもいいよ＾＾

>>292
これが一般層にまで広がってくれるといいんだけどね
ここ二年位でなんで俺選挙行ってなかったんだろうって
すげえ後悔してるわ

>>353
自民が二次規制やめてくれたら考える

>>353
悪いが日本がつぶれる前に俺が潰れるのでね
売国創価公明と手を切ってから言えよ
糞カルト統一教会が

>>353
＋かニコニコに行け

611 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/06/25(木) 18:37:49 ID:/QSMx4Qg
日本ユニセフHP更新

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html

昨年から今年にかけ、与野党よりそれぞれ提出されていた「児童買春・児童ポルノ禁止法」
改正案の審議が、26日（金）、衆議院法務委員会で開始されることになりました。

(財)日本ユニセフ協会は、1996年より、ユニセフ本部などと連携しながら、国内のNPO・NGO等と
ともに児童ポルノ問題に取り組んでまいりました。その結果、1999年に本法が成立され、
2004年には、量刑の変更などを中心とする改正がなされるなど、大きな進展が見られました。

（中略）

こうした問題意識に立ち、私どもは、昨年3月、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを
スタート。他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の
対象とすることを中心とした本法の改正、ブロッキングなどのインターネット上での対策を
求める署名活動を展開しました。かつてのキャンペーンにも参加してくださった多数のNPO、NGOに
加え、Yahoo!Japan社やマイクロソフト社など、インターネットの世界を代表する企業の方々から
もご賛同・ご支持をいただいたこのキャンペーンには、今年2月末までに、日本全国から11万5000人
を超える方々から、ご賛同の署名が届けられました。

(財)日本ユニセフ協会は、こうしたお声と1998年の大使就任以来、本問題に積極的に取り組まれ
ているアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使とともに、法改正の早期審議入りを求めて参りました。

衆議院法務委員会における本改正法案の審議は、6月26日（金）午前9時45分にスタートし、
アグネス大使の参考人陳述は、午後2時半頃に予定されています。この様子は、衆議院インター
ネットテレビhttp://www.shugiintv.go.jp/で生中継される予定です。

>>347
少なくともイクナウはマジモンのフェミナチ
国連トップを女性にしろとか本気で言ってる基地外の集まり

>>281
＞自民の売国法案リスト
＞* 外国人参政権付与法案 →与党公明党が現在も法案提出中
＞* 移民1000万人受け入れ→自民党で中川秀直らが議連を立ち上げ推進中
＞* 人権擁護法案→麻生内閣が提出
＞* 帰化の簡素化→自民党が導入にばく進中

これは民主が政権とったら抵抗する間もなく一発で通るんだがな
自民だからなんとか持ちこたえてるんだよ

>>353
今からでも、与党案の例の付則部分を考え直すなら考えないでもない。
このまま強行するなら死んでも入れん

>>329
了解しました

音量ノイズ調整
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/76980.wma
パスは同じ

>>357
ピンはねしまくる日本のユニセフモドキの事な。
闇の子供の捏造支援で散々叩かれたクズ利権集団

>>363
ユ偽フの糞共はこれを１万回読んでこいと言いたい
ttp://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

>>357
日本ユニセフ協会ですが？

人間の三大欲求である食欲・睡眠欲・性欲
これに不当介入、抑圧するのは明らかな人権侵害
人間的な生活を奪うものであり徹底的に戦わなければ生き残れない

っていうか選挙前にいまさら自公が方針変えても信用できんわ・・・
選挙終わったとたんに手のひら返しされるのみえみえだし

>>315
それはまず向こう側にエロゲオタを叩くのをやめさせてからの話だ
違うか？

>>353
エロゲ潰して大量の失業者出て首吊るかもしれないってのに
平気な顔で弱いものイジメが遂行されるような国は
もう私の好きな日本じゃないんですよ。マジで

参考人にアグネスがでるとな。

役者は揃った、規制派は最強のカードを切ったつもりだが
逆に言えば、そのカードを粉砕すればもう手はないわけだ。
むしろ、それしかカード持ってないのか。何かと言ったら最後はアグネスか。
アグネスもそろそろこの件から手を引いた方がいいよ、まだ分からないかな。

何れにせよ、また先に動いたのが規制派か、その一手で今回の騒動の構造が分る。
去年と同じ構造だ、それしかないのかね日本ユニセフ。
参考人ならAPPとかでもいいじゃないか、出来無いのかねえ。

前から言っているがこの勝負、先に動いた方が負け。
今回のアグネスのカード切りは、規制派の中身が全く同じ連中によって
動いていたことを暴露してといえる、今回の件なら他にも居るだろ、何故出さない。
出せないんだろう。　笑いが止まらない。
相手の動きが手に取るように分かるわ、分かりやすいね。

アグネスの感情論＋偏った論理＋日本ユニセフの署名で
明日の委員会はほぼ審議無しで、委員長裁定で衆院送致の公算が高いかもな。
委員会に出席する民主党や社民党、アグネス相手では分が悪い。
意外と腰砕けるかもな、むしろ衆院送致でアグネスと日本ユニセフと公明の面子立てて
参院での店晒しで廃案が一番かもな。　双方痛み分けで終わるし納得も出来るだろう。

しかし、この期に及んでアグネスね、他の大学にもいるだろうマトモな規制派の学者は
その方がまだ説得力があるのだが、アグネス出した時点で情に訴えることしかできないことがハッキリした。

この話し、だいたい終わったかもな。　さあ解散がいつかだな。7月2日かねえ。
んじゃもう一回寝る。

>>370
触らんほうがいい
ただのアグネスヲタだから

一般まで規制されたらいずれこうなります
アメリカでのワンピ

タバコじゃない
http://i23.photobucket.com/albums/b399/Cindre/sd_sanji1.jpg

銃じゃない
http://i23.photobucket.com/albums/b399/Cindre/sd_gun1.jpg
http://i23.photobucket.com/albums/b399/Cindre/sd_helmeppo.jpg
http://photobucket.com/albums/b399/Cindre/103/103sd_pistol1.jpg

殴る描写もない
http://photobucket.com/albums/b399/Cindre/001/1sd_koby1.jpg
http://photobucket.com/albums/b399/Cindre/104/104sd_hit2.jpg

酒もダメ
http://photobucket.com/albums/b399/Cindre/102/102sd_bottles1.jpg

血液もダメ
http://i23.photobucket.com/albums/b399/Cindre/075/75sd_blood1.jpg

>>367
乙、聞いてみる

そもそも政権交代したからって解決するとも思えん

>>365
規制撤回させてから出直せｗ

で？エロゲ潰そうとしてる連中の片棒担ぎを俺らにも手伝えと？
白痴なの？

>>353
お前も馬鹿だな
ここにいる人間のリアル生活なんてある程度想像できるだろ？
あっちの世界なんてどうでもいいんだよ

ごめん>>381は>>365宛てです

＞「徴兵制あってしかるべきだ」 東国原知事が発言
＞宮崎県の東国原英夫知事＝写真＝が２８日、宮崎市で行われた
＞「県民ブレーン座談会」で、「個人的には徴兵制はあっていいと思う」と発言。
＞座談会後の報道陣の取材に対し、「（日本の若者を）ある時期、規律を重んじる機関で教育
＞することが重要」という趣旨だったと釈明した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080404-1864995/news/20080611-OYS1T00536.htm

エロゲ取り上げられるだけじゃないじゃん

>>368
それで今回の児ポ法に組織の浮沈を賭けてるのかもな

>>353
自公も大差ないようなもんじゃないの？自民単独ならともかく変なカルト付属してる限りね

電凸で相手が
「暴力的なポルノが普通に買える日本は性犯罪が少ないというが、
　海外に比べて日本は恥の文化があって被害を届けにくい。（だから日本は性犯罪が少ないとはいえない）」
みたいなとこいってたが。


ポルノ規制をしたら性犯罪が増えるかはわからんが
海外でポルノ規制を解除しても性犯罪は減少、もしくは横ばいというデータならある。


　コペンハーゲン大学のベール・クッチンスキー教授が1991年に行った分析によると、
　デンマーク、スウェーデン、西ドイツでは1964年から1984年にかけて性犯罪を除く暴力犯罪は300％上昇したが、
　同じ時期における強姦の発生件数はポルノグラフィ規制を解除したにもかかわらず、三国いずれにおいても減少、
　もしくは横ばい状態だった。
　クッチンスキーの研究はさらに、少女に対する性犯罪は、
　デンマークがわいせつ法を廃止した1965年の人口10万人あたり30件の発生率から、
　1982年の10万人当たり5件の発生率へと減少したことを示している。

『ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性』
ナディーン・ストロッセン (著), 松沢呉一 (監修), 岸田美貴 (翻訳)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　より

>>384
徴兵されないような年の人間がいってるんだもんな・・・
若者いじめてそんなに楽しいのかね

宮台が何言い出すか今から楽しみだｗ
前の規制の時はアイツがブルセラを語った瞬間に世論は一気に規制に傾いたからなｗ
今回は最初から規制に反対する世論が皆無だから前程は楽しめないかもしれんがな…

>>315
ファンならアグネス説得してくれ。

>>367
あげるの間違ってないか・・・？

>>353
目の前でエロの表現が規制されそうとしている状況で
民主が売国とかいっても説得力がない
自民党と公明党の存在そのものが売国

>>384
殴りこみに言ったのもガキのマンコ金で買ったのも自分が
「規律を重んじる機関で教育」されなかったからなんですかねﾆﾔﾆﾔ

>>391
これミス、すまね

>>375
衆議院通ったら、それを理由に経産省が圧力強める。
とかってレスが昨日あった。
可能性はある？　政治に疎くて分からん。

自衛隊って自殺のメッカだよ

１）三次ロリの人はやっぱりヘン。
（ひょっとして二次は巻き込まれてるだけかもしれん。
　たちばなの件、リアルタイムで読んでるとおかしい。疑似ロリとか、
「具出てたんじゃ」とか言い出してエロゲーマーとは思えない）

２）アグネスに好感度はない。昔、騒動があって林真理子と大喧嘩してた過去アリ。
　野田のバカさ加減が伺える。４０歳以上の人の感覚だとアグネス＝うさんくさい。

３）ソフ倫の対応は財産権の侵害。購入したファンへの侮辱。
（やむおえない対応というなら、自主規制撤回後にファンに謝ればすむ話。
　今、文句言うのは筋違い）

４）自公案通っても違憲判決取れると思う。
取り合えず二次単純所持しやがったら逮捕されてやる。

スレの流れが早すぎる
大手出版社に児ポ法改定されて表現が規制されたらどうします？ってメール送ってみたが
具体的な方針が出たら協調、遵守していくって返答が多いな

自民の規制派、売国派を抑えつつ自民政権を維持して対処しなくてはいかん
自民に規制派がいるから民主になんて馬鹿な考えしてたら
日本乗っ取りと規制両方を同時にやられてしまうぞ

野田婆は自民党なんかどうでも良くて、自民が潰れればほいほいと民主に移って
規制の続きをやるだろうさ

日本を守るべき！とか言ってる愛国主義者は一度吉本隆明の共同幻想論でも読めばいいわ
今の時代にはああいうリーダーが必要だと本気で痛感する

>>353
日本人としての誇りがあるから民主にも入れたくないが
こんなふざけた事抜かす自民にも入れたくない
マジでろくな政党がねえよ（個人は勿論いる）

>>389
みかけがアレだからなぁ・・・
イケメンの反対派を出してほしかった

>>353
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：| ニュースです　自民党公明党で
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：| 性暴力表現物の規制を〜
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　次の選挙で民主に入れると言ったら
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）　　　　売国奴と罵られたよ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|　　　　　　　　一生懸命働いて、きちんと納税もしてきたのに
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　国はおれから仕事と生き甲斐を同時に奪った
　　　 ／- 　　∧ ∧　　---＼≒　　　　　　　　
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな国なら、喜んで売ってやるさ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>389
お前って、たちばな書店スレにいる関東・甲信越と同じ奴じゃね

>>362
+・v速・鬼女・ニコ動あたりで陵辱&二次元規制賛成キャンペーンを張られたら最悪だな。
「日本人だけのきれいな日本を作りましょう、あやしい人をみんなで監視しましょう」とか言われて。

>>391
あれ？
他に電凸のファイル上がってるんですか？

秋葉から帰還。げっちゅ横のトレーダーがつぶれていたんだが・・・
不吉だからタイミング考えて欲しいぜ。とらのセールも然り・・・。

ここにいるみんなは議員さんへお手紙書いた？
とりあえず俺は下書きが終わったとこ。
字がきたないので、プリンタで印刷。
もう遅いかもしれないが、即採決がないことを祈ってこれから宛名書きだ。

>>384
>「それがなくなり、倫理観とか友情の欠損につながっていると思う」

日本の犯罪統計さえ見たこと無いんだな・・・
というか日本の財政を考えたら徴兵制はあまり非現実的だろ・・・

>>384
（2007年11月29日 読売新聞）

>>399
もういいよ、工作は

>>396
犯罪に手を染めてタイーホされる奴が後を絶たんらしいな。
オマケに規則で雁字搦めの上に給料も安っっっすいし、やってらんね。

>>406
いや、ご免。俺の勘違いさ

>>397
２）以外変

１）規制の必要性、目的のロジックを追うといい

３）財産権の侵害がわからない。ソフ倫がユーザーから回収したのか

４）現自公案ではまず違憲判決は取れない

>>409
財政というか自衛隊に徴兵なんぞ育てる人材的余裕がありません

ID:N0Mp7dGe0
政治の腐敗とは、政治家が賄賂をとることじゃない。それは個人の腐敗であるにすぎない。
政治家が賄賂をとってもそれを批判することができない状態を、政治の腐敗というんだ

>>399
自民の規制反対派増やしてくれ
話はそれからだ

>>409
民間の傭兵会社に貧乏な若者送り込むんじゃね

自公も必死だな・・・でもコレだけ景気が悪くなり（自公の金持ち優遇政策）
庶民がアップアップして、息するのもやっとの状態で
その上、はけ口の趣味の世界まで規制しようってんだから
もうヤキがまわったとしか言いようが無い
東にゃ完全に舐められ、内閣支持率も下がるったけ下がりヨイヨイ
崖っぷちなんだろ、いや、もう転落してんだぞ
ジタバタしてないでサッサと衆議院解散しろってんだボケ

>>399
レスに公明の名前が全く出てこないけど
公明党が与党に居座る限り、売国は続くわけよ
だから連立を解消しない限りは自民党はありえない

>>387
＞暴力的なポルノが普通に買える日本は性犯罪が少ないというが、
＞海外に比べて日本は恥の文化があって被害を届けにくい。（だから日本は性犯罪が少ないとはいえない）」

この理屈が正しければ、エロゲ規制によって日本の恥の文化はさらに強くなり
性被害を訴え出る女性が減少して、さらに性犯罪は減少することになるなｗ
でも、そんな国に住みたくねーよｗ

もっとも、どっかの国で、ポルノ解禁によって性に対する禁忌が甘くなり
性被害を訴えることが少なくなり性犯罪が減少したって説明もあったっけｗ
もう、何が何だかわかんねｗ

>>416
ヤン・ウェンリーっだったっけ？

24日メディ倫うんぬんってのは結局どうなったの？

【政治】 １２６６人が自民党離党へ…茨城県医師連盟会員ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245922380/

どんどん逃げてるなｗ

>>420
たとえ公明が切り離されたとしても、山崎拓のようなウジ虫が消えない限り自民党も売国に毒されたままだよ

>>423
不明
会合自体なかった説もあるけどそれも不明

>>384
軍事白痴って事が露呈したな。
防衛省も迷惑だろう。　今の戦争は徴兵された兵員では出来無いんだよ。
そもそも予算措置をどうするつもりだ。　現在の防衛費だって8割方が施設の維持費と飯代だ
装備品（正面装備）は1割の中で細々と買う。それすら知らんのか。
基本、徴兵を経済構造も考えずにやると、就業人口の中身がメチャクチャになるし、
銃の撃ち方や格闘技覚えた連中が徴兵明けに市井に溢れる。
その就職先はちゃんとあるんだろうね、無いと悲惨なことになるぞ。
安易な徴兵制導入は、国費を圧迫し、銃の取り扱いに慣れた人を大量に世間に放り出すことになるぞ。
徴兵制は失業対策の一面を持っているが、それだけでは話しに成らん。
ナチドイツの失業者対策の一面でもある。

また、徴兵してもし兵隊暮らしが気に入って居残った場合どうする
二等陸士で徴兵で、気にいた連中が曹の試験を受けて職業軍人化したら
また防衛費の中の人件費が増えるし、しかもリストラがきわめて出来にくくなるぞ
アホか、笑いが止まらん。　軍事音痴が何で日本に多いんだ。

>>426
�d
また来週くらいに見に来るわ

>>388
現役自衛官曰く「徴兵しないと自衛隊に来ないような奴は最初からいらん」だそうな。

実際、今の兵士はやる事覚える事が多いんで徴兵されて嫌々やってるような奴は役に立たんのよ。
更に言うなら「10〜20代の若者を何の生産性もない仕事に就かせて、しかもその間の給料と生活費は国持ち」。
もし本気で徴兵制を通そうとしたら官僚側が死に物狂いで抵抗するわ。

ツー訳で、徴兵制を口にする政治家は「実現性のない政策を口にして支援者を釣る詐欺師」認定して構わないです。

>>419
が、東と橋下で新党作らせて自民の傀儡にして、
民主の鳩潰して、代わりに岡田党首にすれば
庶民救済の政局なんて簡単に潰せる気もする

>>355
しんどいというより、競争が激しいと言うのは正解。
理論物理専攻だったが、その分日本より研究環境は優れていたよ。
一番良いのは、日本みたいに学歴自慢しか能のない馬鹿はすぐ落とされるところかな。
マスゴミにも言えるが、
日本も学歴ではなく研究内容、仕事内容で評価しろといいたい。

スレチ、亀レスですまなかった。

>>388
点数をお手軽に稼げる要素だからな。イギリスのゲーム弾圧政治家も
犯罪隠しのために必死にゲームを弾圧していた。今は、政治家ゲームも
ゲームオーバーになったがなｗ。英国のゲーマーはざまぁｗメシウマｗだっただろう。

>>411
おまえの方が民主の手先になって工作やめたらどうだ？
政権とったら民主がエロゲの規制撤回しますとか公約してるのか？

なんでここの連中は民主が政権取ったら規制がなくなるなんて信じ込んでるんだ？
中韓工作員に扇動されてることに気付けよ

>>427
曹自体は枠増やさなければいいと思う
まあ徴兵は役に立たないというか、さいきん保守派で教育目的での徴兵制を言う奴が
妙にいるのは軍事的には迷惑だな

つーかそもそも愛国主義者どもはことの発端が外圧なんだけど
そこら辺どー考えてるの？
お前らが一番最初になんか行動すべきだったんじゃねーの？
エロゲだからどうでもよかったか？ｗ

徴兵制って言葉にビンビンに反応し過ぎクソワロタｗ

>>421
つか本当に「被害届を出してない性犯罪」が多いんなら何件あるか信用できるデータ出せよ
そんな実在するかわからない被害者だけで規制ができるんなら何だって規制できるじゃないか

>>422
ミラクルヤンか。

>>429
だから志願制に移行していくわけか
まあ、足引っ張るよかましかｗ

規律を重んじる必要があるのは若者よりむしろ団塊以上のいい年したおっさんおばちゃんだろ

エロゲ関係の著名人がこのことについて発言している人とかいないの？
あまり聞かないんだけど。自分の食い扶持潰されるかもしれないんだから
関係者はもっと必死になるべきじゃないの？
明日のアキバ系トークライブとかで何か話出ないかな。

>>433
自民公明がいかに素晴らしいかアピールしてくれたら考えないでもないかなー？

>>427
ロシアでは兵役明けの奴らはスーパーなんかで警備員やってるらしいな
もっとも向こうは強盗やらなんやら結構すごいみたいだけど、日本じゃそういうわけにはいかんわな

>>433
民主になったら規制が無くなる以前に、自民のままだと規制が拡大するから
規制を論点で選ぶなら自公は無い

民主がいいというより、自公がひどすぎるだけなんだよ
前提を押さえてからこい

>>433
自民はなんで、二次元オタク文化潰そうとしてるんだよ

規制案撤回しろよ

そうしたら、喜んで自民に入れるわ

団塊で高度経済成長、団塊で日本経済凋落
1世代で日本は終わったな

誰か野田邪子を辞職に追い込めるようなネタ持ってない？

もう入れるとこねぇよ
政党政治なんかクソ食らえだ
陛下に政を頼もう

自民党は公明と連立を解消してカルトブースターなしで国民に信を問え

話はそれからだ

今回の児ポ法が通らなかった場合の話

自民が勝っても参議院選前後で政界再編
民主が勝っても参議院選前までに政界再編が起こる

その間に法規制が通る可能性が高いのは現状維持の自公政権より
衆参ともに過半数を持つ民主野党政権だと思う

大事な一票でエロゲを守りたいなら先まで考えて投票しろよ

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　　　　　　　　`ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝　　 ,
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　 ハ
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-ム__/　 ',
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼ ￣｀ヽ.
　　　　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ､_　 |
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い. ＞ｰ- ､__
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い　 　 　_弋ﾆ=-
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ｉ ト┬‐'´　 ヾ.､
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ ,└ ､　　　l i
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 / 　{　 　 ＼　 l }　　　　　鬼畜・陵辱・獣姦・近親相姦・複数プレイはリアルでネ！
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ Vl　 　`f¬- .ヽ jﾘ　　　　　　　ゲームの中ではやっちゃダメ！！
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい 　 　 lj　　　|　　　 `〃 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　自民党・公明党
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ-‐ﾄ ヽ.　　　　 r¬ｰ- ._/_
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_ ヽヽ　　 /i ヽr=-‐ｧ'´
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　├､. ヽヽ‐'′!　i|　 /
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|_ﾉ 　 ヽヽノ 　 |_〃

いい加減、麻生は

二次元潰しは国民の分断法案だって気づけよ！！

>>434
ああ、本当に迷惑だよな、自衛隊幹部もそんなやる気もないのを押しつけられて
世間から目の敵にされたらタマランだろう。
予備自衛官制度、即応予備自衛官の拡充が先だ。
結局民間企業に理解が得られず、予備自衛官制度は機能していない。
訓練の時間ぐらい公休にしろと、お国を守る仕事だぞ。ってね

民主党は児ポとアニメは分けるって考えだろうね
どのみち厳しい

>>421
「日本は諸外国に比べて性犯罪が少ない」という意見に対して、「日本人女性は欧米に比べて
警察に届け出ない。泣き寝入りしているから云々」という科学的裏づけのない意見がぶつけられて
水掛け論になってしまう。


そもそも、「日本はまだまだ諸外国に比べて治安がいい。警察も優秀。レベルの高い科学技術力を
用いた捜査を行い、犯人検挙率も高い。だから、警察力と検挙率の高さがレイプなど性犯罪を抑止
している」

レイプ願望や痴漢願望があっても、「警察に逮捕される」という恐怖が抑止力となり、実際に実行に
移す人間は欧米よりもはるかに少ない。よってゲームに目くじらをたてることはない。

こういうふうに決着することはできないのかねぇ。

つか元がアメリカのプロテスタント系右派のフェミニズム団体からの抗議なんだからどこが政権取ったって規制が無くなる訳ねーじゃん

ＴＶじゃほーら民主酷いよーってのやってるな

ID:48/laFaNO
ID:N0Mp7dGe0

書き込み始めたタイミングがほぼ同じで携帯とPCねぇ。ふーん。

>>433
ネガキャンばっかしてる限り工作員と思われてもしょうがないだろ

>>407
>とらのセール
見に行ったらカノンちゃんが安くてポチろうとしたら売り切れだったorz

>>450
民主案ベース＋社民ならエロゲ的には悪くないからな

駐屯地で訓練「国土保全隊構想」っての自民党提唱してる
東の徴兵論と親和性がたかい。

＞自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練　自民内で構想浮上
＞全国の自衛隊駐屯地に失業者を集めて職業訓練する雇用対策案が、
＞自民党内で浮上した。防衛・農林・建設分野の重鎮議員が発案、政府の追加経済対策への反映を狙う。
＞不況で職を失った人やニートらが駐屯地に半年間住み、生活費を支給されながら職業訓練を受ける
（略）
http://www.asahi.com/job/news/TKY200903280151.html

>（日本の若者を）ある時期、規律を重んじる機関で教育することが重要
軍隊は合宿所なの？

>>441
結構前だけどレイプレイ問題が話題になったころに金田まひるがラジオで意見出してた

擬似炉利AV規制って職業選択の自由に抵触しないの？
童顔ってだけでAV女優になれないんだろ？

>>442
だから民主は政権とったら規制をなくすって公約してるのか？
してないだろ？

公約してるなら近視眼的でもお前らが民主支持する気持ちは分からないじゃないけどな
なんの公約もなしで、なんで民主に投票ってな話になるのかまったく分からんよ

>>462
ガチじゃん

>>427
こういう風にすればいいんじゃね？
2年間の無職を対象とした徴兵で

1年目は職業訓練と基礎体力作り
2年目で経団連の会社の下で1年働く

軍事訓練はＦＰＳで桶ｗｗ
実弾で訓練は危険だから無しでｗｗｗ


これならいいはず

>>465
というか明らかな人権侵害

童顔が成人と認められないなら、
童顔から選挙権剥奪するのは当然だよな？
童顔には酒もタバコも禁止するのは当然だよな？
童顔は年金も当然払わなくていいんだよな？
老け顔は高齢者補助を当然受けられるんだよな？

>>466
むしろ、自公が二次規制を拡大しますって公言してるわけだが
民主支持ってより基本反自公なんだな

民主は過去10年間創作物規制には慎重だったから、自公よりマシなのは明白

>>396
横レスだが、比喩的な意味で「メッカ」はいけない。イスラムの方に怒られます。

>>466
保護法益が違うから、創作物規制はしないと法案提出時に
明言してたろうが。くどいなぁ

>>466
それは民主党がダメかもしれない理由で、
自民公明のすばらしさじゃない
やり直し

明日、宮台出るの？
昔みたいに因果関係がないものを感情的に規制したがる奴のほうが害があるから
まずはお前の頭を規制すべきって言って欲しいな。
前回の時も宮台が先頭切って反対しロビー活動してたから今回も
頑張って欲しい。

>>466
１０年前の児ポの件でも民主は二次規制は反対だったからな
一応実績はある

>>462
こういうとんでも雇用案を本気で言ってるなら最高に脳内お花畑だわ
超過収益力の源泉を少しでも真面目に考えたことがあるんあろうか
国会議員は国から金貰っている立場だから、考える必要性もないんだろうが

>>461
衆院選で民主が勝っても単独過半数は難しいと言われてるからな
なおさら社民と国民新党との連立が民主暴走のストッパーにもなりうるわけだ

>>461
民主案でも通ったら規制派はより積極的になる可能性が高いぞ

>>450
創作物規制の付則が入っていない民主案ベースなら別に不都合ないし。

>>466
つまり社民共産に入れろって事だな

規制撤回しない限り自公なんぞに入れるわけ無いから

>>466
今現在「規制します」って首に縄かけてる奴を
追っ払うほうが先に決まってるだろ、馬鹿か？

散々宣伝したから自称愛国者たちが頑張り始めたか……。

いつまでも自民マンセーしてろヲタがｗ
結果エロゲ滅亡ｗｗｗ

>>478
民主案は保護法益の明確から、創作物規制は構造的に入らないのだよ
知らないのにあおりに来るからそういうとんちんかんなことをいう

>>471
らしいね。名古屋在住だけどハルヒでメッカって言葉に
不適切な表現がどうたらテロップ出たし

>>459
ネガキャンって言うなら、民主が規制撤回の公約出してるの見せてみろよ
民主になっても状況打開の策も無く、売国だけが加速的に進むんだからな
憂えて当然だろ

>>450
民主案は取得罪の懸念はあるが
それ以外では三号規定の廃止、創作物規制の否定、改正根拠である附則第六条の削除
これを通せば児ポ改悪運動に終止符を打てる
児ポと隔離した上でなお創作物規制新法なんて出してきたら、遠慮なく顔出しで叩ける
メリットとデメリットを考えるにこれで楔を打てるなら悪くない

自公は話にならんどころか又吉イエスにでも断罪してもらえ屑ども
いまだに自公支持してる豚も同罪だ

なんで政治スレなくなったんだ
自民だ民主だののレスで流れてかなわんわ

>>466
3年ごとに創作物規制持ち出す自公に
ミンスや社民が抵抗してきたから
いまだに創作物規制が条文に盛り込まれて無いってのに。
もっと騙し易いＢ層多いところでプロパガンダすれば？
機械的にレス早いところ重点的にやるように指示されてんだろうけど。

>>486
確実に規制される将来より、規制される「かも」しれない将来の方を選ぶ

>>486
基本的に反自公なんで、それ求めても意味がないよ
つうか、規制を論点に勝負するなら、自公に勝ち目ないから諦めたほうがいい
ほんと明確に差がある

お前らそんなにエロゲやりたいなら
やりたいエロゲ持って外でデモ行進してみろ

>>488
重複扱いで消されたんじゃなかったっけ

>>433
郵政選挙であれだけの議席を確保したのに
当時より明らかに世の中が悪くなってんじゃん
カルトの言いなり状態
それで目の前のエロゲが規制されかかってるのに民主がどうとか
正直ありえないレベル
20代の支持が一気に落ちた理由を考えてから出直してこいよ

>>486
少なくとも自民は虹規制を推進してるの明言してんだろ
なら少しでも可能性がある民主が妥当
はい論破

ID:N0Mp7dGe0
喜んで民主応援してるやつなんざ工作員以外いねーっつーの

現在日本において手放しで支持できる政党なんて一つもね〜よ
でも、死票を作らないために自分がもっとも重要と思えるマニフェ抱えてる政党に投票するんだよ
お前は表現の規制に興味ないからまともと思ってる自民に入れるんだろ？

俺らはそれが民主党であっただけ
現実に二次規制反対の立場を明確にとってるから
将来変貌するかもしれんがそれはまた別の話

チュンチョンはもちろん気になるけれども、言論統制を掲げてる政党を選べるわけないだろうが

なんでもいいけど単発やめろ

>>472
だれも自民公明のすばらしさなんか言ってない
どれを選択しても問題ある中から、最悪の選択をしないように言ってるんだよ

>>443
もともと自衛隊もヒカゲの時代が長かった。
それが最近、ようやく日に当たるようになって頑張ってきたのに
やれ軍事白痴の政治家に翻弄され、アホな幕僚長とか
（言っていることはまあ心情的には分かるが、言うことじゃない）
やれ事故だで、大変だ現場がね。　うちは軍都だからね。
自衛隊幹部との繋がりもあるけど、彼らは本当に優秀だよ。
旧軍と同じく、上はバカが多いらしい。　兵は（志願）若いよ高校卒ぐらいの
ほんと息子みたいなのが頑張ってる。　炎天下の行軍訓練（もちろん小銃抱えて）も
やっているよ、他の地域じゃ小銃が怖いとか言う意見があったが。
我が街では歴史的に軍都なんでオレが小学生の頃から自衛隊員さんとの交流はある
小学生の時のマラソンでは演習場の周りを廻るんで自衛隊員さんが頑張れと声掛けてくれる

80年代の自衛隊員なんか日陰以前の存在だった、それをアホな政治家が壊すとは
やめてよね、そう言う現場も知らず愛国気取り？いい加減にしろよ。

何だ何だ。
久々に朗報か？

>>488
選挙前だからな。一票でも稼ぎたいのはどちらも同じなのだろう。
今回の件で外国人のクレーム、どっかの誰かの泣き落としで成立させようとしている
姿が一番ムカツク。正直、お前ら日本の事なんて考えてもないだろ？他の重大な事項でも？
と思う。

>>492
デモ厨
それ
もう
飽きたよ

>>488
アホにスレストされたのでネギ板でテンプレ保存所的な感じで存続してるぞ
こっちより過疎だが
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

>>466
だからー、今ここで「民主に入れるぜ！」って高らかに宣言してる人そんなにいないじゃん
社民や共産って選択肢もあるわけじゃん。エロゲオタ的には
どうして君の中でここにいる人たちが民主に入れることが決定事項になっているのか、それがわかりません

>>492
お前そんなに日本が好きなら三国人排除してみろ

>>498
うん、だから、創作規制問題で一番マシな選択肢を選んでるだけだよ

このスレの売国奴の戯言読むと規制もやむを得ないって事がよく理解出来るよな
国益よりもエロゲの方が大切なんて確かに心が壊れてるわｗ

>>488
ステージが政治の方に移ったからな。分離する状況じゃない。

みんな、とりあえず専ブラでＮＧ登録するんだ

社民は公に反対してるんで、公約に近い状態。
仮にここにいる連中が社民支持したところで大幅に議席伸ばすとは思えんが
少しでも伸ばせればオタク支持取り付ける事の重要さが議員にも分かれば儲けもの。
民主と連立組めば>>477の言うとおりストッパーになりうる。
どうせ政権にはいれば防衛関係は反対なんて出来っこないのは村山で証明済みだし。

自公と民主の選択は、
100％弾がこめられている拳銃と、弾が入っているかもしれない拳銃、
どちらでロシアンルーレットをしますか？と言う感じだな。

こんな状況では規制は確実ですね

プギャー

>>486
民主がいいとは言ってないが、自民党がつぶせるならそれでいい

>>486
だから自民が移民入れたらどっちみち終わるんだからあきらめれｗ

明日はアグネス泣きっ面にハチのニコ動アップよろしく

>>504
小選挙区制じゃ、死票積み上がるからですよ。オレら馬鹿じゃないんで勝てる可能性の有る候補に入れます。

>>377
こういう見えてるものを見えない様に描く文化ってのが死ぬほど嫌いなんだよ
こんな歪なものを子供の頃から吸収していたら
マトモな人間に育つわけがない
アメリカの文化が没落していったのは正にこの手の規制が原因だろう

なんで一気にわいてきたの？？

>>504
政権交代されたら困るから
なんとか共産に入れてほしい人たち

国益主張して儲かるのは、利権団体だけ
一般庶民にいいことなんて殆どない
それより表現規制の方が庶民への影響は圧倒的に大きい
エロゲするぐらいの年齢の人なら流石に気づいてないとマズイだろｗｗ

>>495
＞なら少しでも可能性がある民主が妥当

どんな可能性だよ、根拠の無いお花畑はいらないんだよ

>>518
俺はメシ食い終わったところだ。

>>507
そんなに国益が大事なら共産党にでも入れたらｗ
共産主義にしてくれるぞ

>>448
陛下は政にかかわらず！先帝陛下のご尽力を分からぬか？

漏れはリベラル保守だから基本はこういう考えだ。
ある意味、リベラル保守は戦中のヒドイ状態を二度と再来させないことを命題とする。
親英米、対ロシア・反ファシズム反共産社会主義　だ、
今や暴力的共産主義者は減ったが、今度は黒シャツどもが多くて困る。

>>488
一応政治スレはあるけど
エロゲー板で平行してたら重複と勘違いされて止められたから
今はエロゲネタにある名前も陵辱ゲー〜〜からエロゲ・二次〜〜に変わってるから気をつけて
ただ今は政治関連も把握しとかないと問題が見えなくなるから
個人的にはしばらく合流してていいと思う
向こうも政治以外の検討討論してるし

基本的に初期から自民擁護だけの人のは同じパターンしかないからなあ
政治系スレのテンプレにあるが

23 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 10:22:11 ID:Tt2QeY1R0【PC】
無論、このスレはエロゲ、創作表現規制反対のためのスレなんだ
規制を推進してるのが自公政権だから反自公の流れになってるだけで
民主は第一対抗馬として有力なだけで、民主支持スレじゃない

でも、時折勘違いして、創作表現規制の話をせずに、自民擁護や朝鮮の話を
するだけの人がやってきたりするんで相手するのもほどほどにな。

典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

規制賛成しとこう

論破された自公厨が暴れてんのか

>>521
自民「二次元は規制しまーす。」
民主「二次元は別物なので規制の対象にはいれませーん。」

自民に入れるメリットまったくなし


自民の工作乙！！！！

>>499
タモガミさんは軍板のアイドルじゃないか！

酷いなあｗｗｗ

>>521
確実に規制する根拠の有る自公よりマシってヤツですよ。

とりあえず物は言い様。
「内容がけしからんからといって、架空の創作物を法律で
規制検討っておかしいよね？」
「しかも「けしからん」という違法性の判断は裁量権っていって
国の胸先三寸だよ」

この言い方で説得できる。
俺はゼミメン4名と講師、両親を非自民に出来た。

>>521　自民党の二次規制の方針だせばいいか？

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
自民党　葉梨康弘　(元警察官僚)

「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」

自民党　野田聖子

「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。
いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」

法案の附則に明記
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに
類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性について、
政府が調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年をめどに、
調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html

ID:N0Mp7dGe0はバカなのか？ｗ
自公は創作物も規制対象として検討するってはっきり言ってるだろ。
おまけに、自民いれたらもれなく公明がくっついてくる。
流石のお前も公明が日本を救うとは思ってないだろ。

>>462
今でも敷地とか兵舎設備で苦労しているのに？
今や個室とかあるのが自衛隊だよ、現場知らんのな。

心配しなくても自公にはいれねーよバーカ。

>>521
馬鹿すぎて笑ったw
自公と民主以下他党のスタンスの違いは散々スレに出てるだろうが
工作員がこんなのじゃ大変だな自公もw

どうせ規制されるんだから独房に籠もって脳内ディスプレイで
心ゆくまでエロゲを堪能すればいいんじゃね？

>>521
自公は死ねよｗｗｗ

自公の工作員も今晩からが勝負と見てるだろうぜ、続々と集まりだしやがった
みんな負けんなよ！

>>521
自民公明は2次限を明確に規制する法案を作ってる。
野党は外すよう修正を求めている。
根拠あります

自公で食ってる人か、自公なら三次ロリ守ってくれるって考えの人かどっちかじゃね？
どっちにしろエロゲには関係ない。

政党話ばかりになってるがそれ以外に話し合うべきことがあるんじゃないだろうか
昨日のNPC設立について調べてる人はどうなったんだろう？

てか、もし強行採決されたとして、民主案採用の場合。

次の衆議院では自民に入れることになるのか？

そのへんどうなんだろうか。

はいはい、お前ら、スルーぐらいしろよ

■児ポ法改正問題の本質「附則第六条」を理解しよう

そもそもいまなんで改正問題があがっているかというと、それは附則第六条の効力による

もともと「児童買春、児童ポルノに係る以下略法」の成立時に
漫画・アニメその他諸々もひっくるめて単純所持禁止で法規制しようって無茶苦茶な話だったんよ

それに対して立ち上がったネット有志の活動と民主党の反対のおかげで
「単純所持」と「創作物規制」は実在児童保護の法益と合致しない不合理な強権として何とかはじき出した格好
ただしその際、附則第六条という規制狂信派の仕込んだゾンビルールが極悪で
三年ごとに規制狂信派が本来目指していた「完全版児ポ法」に無理矢理上書きしようとしてくる
性質の悪いトロイみたいなもんだ

附則第六条をぶっつぶさない限り、論理とか犯罪被害の実態とか関係なくしつこく迫ってくるよ
取得(購入)罪や罰則強化では「完全版児ポ法」にならないからね
第六条とその背後の狂信派にそういう妥協はないんだよ

今回のカルト与党案では、単純所持をまず成立させ
さらに附則第六条を補強するための新附則「二次元規制を検討する義務」で完全ロックオン
これが点灯しちまったら確実にオワリ

一番いいのは自公と民主の議席が同議席
民主は反自公だからすべての法案が通らなくなることになる

>>517
だがちょっと待って欲しい
肝心なところを机の脚やコショウの瓶などで巧みに隠しているエロは
モザイクなんぞよりよっぽどエロイのではないだろうか

自民に公明がついてる限り虹規制を推進しまくるのは当然

自公擁護って○○学○の工作だろ
あの人たち少しでも知り合いになると選挙前に来るんだぜ
やつらは友達になるためじゃねえ政治絡みで知り合い作ろうとしてるだけ

>>532
親には『自公が勝ったら俺3年後に逮捕されるから』といっておいたぜ
さすがに効果覿面だった

スルーもできないような奴は出て行けよ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

を、見る限り
>>エロゲを超えて「２次元」
ってだけじゃなく、政府が作る機関？が「これだめじゃん」って
判断したら即懲罰って事になっとるね。

>>544
それはその後の具体的な法適用に関わってくるんじゃないの
そんな先のことまで予想できるかよ
今は目の前の危機だけでお腹いっぱい

>>463
国家国民そして天皇陛下を御守りする軍です。

国旗掲揚!　国家国民、天皇陛下に対し敬礼

志願で入隊するとそう言うのが朝の国旗掲揚時の台詞。
当然だわな

>>466
たまには　自　分　の　意見　と　言葉　でしゃべれ
貴様のような破落戸こそが国家を破滅に追いやる敵だよ

アグネス明日出るのか？カンベンしてくれよ

なあ、アグネスの国籍って何なの？まさか帰化してて衆院選比例区自民ってことは無いよね
この持ち上げ方だとこのまま「エロゲ規制するため立候補しました」とか自民出馬ありえると思うけど

衆院前に騒ぐ→問題提起を国民に認識させて立候補→当選
被選挙権があればこの流れが考えられるんだが

しかし、周りに自民支持って人間はほとんどいないんだがな、俺の場合。
みんな周囲の人間は自民支持者ばかりなのか？

工作員うぜぇ

>>524
大東亜は天皇の政治不介入の責任もあるとは思うがね

そりゃ規制に真っ向から反対しまくってくれるところがあるなら良いけど、
現段階で現実的に政権を取れそうなのが民主で、一応二次元の規制には反対の立場
自民公明は虹規制は確実。

みなさん民主にいれましょう

>>529
そして3年後にまた見直しだな
で、エロゲ表現規制の方はどうなんだ？民主が反対してるのか？

>>466
二次元は含めないという声明は民主出してる

「公約」なんて自民も民主も出してないよ
ただ経緯と計画は分かるだろ

>>557
そもそも政治に興味ゼロの人たちばかりだね

>>426
会合はあったっぽい
ソースは加盟メーカーブログ

>>561
エロゲ規制の圧力かけたの自公の議員だってのわかってるよな

○○学○の人と知り合いになると勧誘されたり選挙活動の対象にされる。
擁護してるのはどいつらなのか確実

>>561
保護法益　対立利益
って知ってるか？
とりあえず野党の各党法務委員会での法案審議調べてこいよ

>>525
この間運営板を覗いたら、運営としてはゲームに直接関係のないものはエロゲネタ&業界板にしたいみたい。
一応1スレくらいは良いかと言うことでこのスレは残っているのが実情。

政治スレは、「エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9」として
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
に移っている。エロゲネタ&業界板にはエロゲ規制問題スレもあるが。

しかし、これだけ工作員が必死になるのを見ると影響力あるんだな、俺たち
って誤解しちまうぜｗ

>>550
親を100%仕留められるなそれは。
つうか二次の単純所持が規制されたらそうなるわな。

>>468
軍は戦争をする組織ですので、そう言うことはお断わりです
ただでさえ、災害派遣時の訓練とかもやらにゃならんのに
また訓練のメニュー増やしたら、大混乱だ。

一般的平凡性の確立が優先何でね
（命令書に書かれていることは通常の訓練をしている将兵なら出来る状態
　スーパーマンは要らない、軍はチームだ）

>>566
ちなみに親戚いると勝手に信者名簿に入れられるぞｗ

http://h.hatena.ne.jp/I11/9234263603488519304/
以前貼られてたものだけど、まとめてみる。

●「レイプレイ」騒動以前の背景　反ポルノの風潮
2殺人事件で容疑者が暴力的なポルノを所持していたことが判明。
→被害者遺族がポルノの違法化を求める署名運動
→与党労働党、過激なポルノ（相手を負傷させるような性行為、死姦、獣姦、またはそう「みえる」画像）の所持違法化法案可決
→法案の不備が議論を呼ぶ。BBFC（英国映画審査機構）が合法認定した作品でも違法となる場合がある。
→警察当局も「どう運用するか、何が該当するかよくわからない」「検挙された性犯罪者の余罪追加程度で運用、積極的には取り締まるつもりはない」

2009年　児童ポルノ関連法案審議　マンガなど創作にまで範囲を広げて所持違法化を検討
→架空の表現でも影響を与えて児童虐待への呼び水になる、と警察や法務大臣は懸念

●「レイプレイ」騒動
・キース・ヴァズ（暴力的なコンピュータゲームの規制に熱心な議員）
メディア規制強化のため「BBFC（英国映画審査機構）の審査を政府が上告できる法案」の審議で、「殺人や強姦を行うゲームがある」と証言
→「強姦のゲームなんてない」と批判される（おそらくゲームといえばFPSのようなガンシューティングを想定していると思われる）
→ヴァズ議員、イギリスにそういうゲームがなかったため、アマゾンで日本のゲーム「レイプレイ」を発見して反論

まとめｗｉｋｉの「ヴァズ議員が「レイプレイ」を取り上げる」の前の事情がよくわかる。
もともとは国内の、規制論議のためのやや強引な主張だったわけだ。
ところでイギリスの架空の表現も含む児童ポルノ関連法案は6月時点で成立は5分5分とのことだそうだけど、その後どうなったんだろうか。
議員歳費の流用問題で議会大荒れ、与野党逆転は確実といわれてるらしいけど。
現職女性大臣の夫が公費でポルノ映画をみたとかなんとか。

大丈夫。
仮に民主に入れないとしても、自公だけは絶対に入れない。
むしろ末代まで祟りたいくらい。

>>572
俺入ってるよ
公明に入れたこと無いけどｗ

まぁいいや、キチガイカルト工作員はＮＧ登録しようぜ
こいつら、撹乱目的だから

>>557
俺の周りじゃ今全然いない
生活苦しすぎるし年金とかみんな気にしてる
民主も嫌だけど自民は一端落とすべきってかんじ

>>549
選挙前は必ずくるなｗ
うちなんて、学会でもないのに公明のポスター貼ってあるから
何でだ？って親に聞いたら、しつこいから面倒で貼ったって言ってたｗ
でも世間に学会って勘違いされたくないから、民主の事務所に連絡して
ポスター貼っていいよって言って民主のポスターも貼ってあるｗ

>>569
若い世代の支持率ががた落ちしたのがよっぽどショックだったんだろｗ

>>550
うちは公明区でな。
自民が出ないので今までは困ってた（ミンスにはいれたくなかった）んだが、今後は助かる。
両親が自民（当然公明も）に入れる心配がないからな。

>>557
あまり政治に興味のない人間が「とりあえず自民」って言ってる
この事実が一番怖い
今日この件で話せる人がやっと自民はどうかと思い始めたって言ってくれたけど
どうでもいいってスタンスの人が多すぎて
人一人に改めて考えてもらうだけでこれだけ大変なのかと驚いてる所

>>477
同意、一党が過半数をとるのはダメだ　自民党でハッキリした
権力は腐る

>>550
採用

>>561
3年前も民主は反対でした。
で、自民だとすぐ規制され、3年後はどうなるの？

>>550
俺もそれ親に言ったわｗ
冗談でしょーって笑われたけど・・・

>>550
効くわそれ

自分と仲のいい人間(親族含む)なら「法律通ったら俺刑務所だわ」で確実に票くれる

根拠述べてモソモソモソモソ、うっぜえなあと思われないで一発で説得できるな
正しいことを切々と述べても、うぜえと思われたらネトウヨと同じ手法だし
それは有効手

>>569
オレらだけじゃなくて、回りの票も考えれば結構無視できないんじゃねw
親兄弟を説得するからな。エロゲ規制持ち出さなくても、自民の悪行なんて山ほど有るし、ネガキャン貼られたら
溜まらんってヤツだよ。

>>577
俺の周りはそんな感じか、民主か共産辺りの指示が多いな。

>>575
うちはばーさんのせいで名簿入ってた
家族は全員プロテスタントなのにｗ

>>568
なるほど
詳しくありがとう

>>550
鬼才あらわる

>>564
内容まではわかんないか

>>557
婆さんが商店やってるから自民に入れなさいとずっと言ってたけど
タスポなんかでどんどん利益が減って考えが変わったってこの前電話で話してたよ

人間革命って名著だよね
厨房のとき読んで感動した




それはそうとオフクロに社民に投票で説得できた

>>567
だからこそ、心にも無いこと平気で言うわな
で政権とったら化けの皮がはがれる
そのときになって慌てても遅いんだよ

>>507
一言だけ言っておこう、エロゲが大事なのもあるが
『思考そのものを制限されてしまう』って事が危ないんだよ
発言に対する反対意見すら言えなくなっちまうような国にはしたくないんだよ
（↑これはものすごい極論だけど）
俺だって元ネトウヨのはしくれ
今だってあんな発言かますような奴が代表やってる民主党は大嫌いだ
だけど頭の中制限されるのよりはまだましだ、反対意見言う事は出来るからな

だから民主党に入れるつもりは無い
でも自民党も無い、立候補者個人の考え方で選ぶよ

>>573
ヴァズって労働党だから与党だろ？
ひょっとしたらイギリスのＨＥＮＴＡＩオタクの票が野党に流れてたりしてなｗ

>>595
典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

これじゃ、無理だよ。誰が説得されるんだｗ

自民はダメ民主に入れろとかこの流れになんだかなぁ
民主はエロゲを守ってくれるからと妄信してそれが規制論者だったらどうする
政党じゃなくて議員を見て判断しようぜ…

>>564
どこのブログ？

>>549
自民党にも「セコウ」こと自民党宣伝部ってのがあってなぁ

ちなみに今の部長は他ならぬ野田聖子

>>599
テンプレｗ

>>574
それはある。
末代まで記録残るし。このスレの今回の選挙への影響力は小さくても、下野した場合、二度と復帰できない。
自公をカルト認定できるから。

民主がこのカード手放すと思えない。
ポルノなんて表だって言いたい話じゃないから、常識的な結果になる可能性大。
児ポの取り締まりも出来て万々歳。
あとは民主を監視すればいい話。検閲なんてしたら経済が死ぬし。そんなんやるバカいない。

つか民主党も販売規制を唱えてんじゃねぇの？
エロゲを楽しむ人は人間性を失ってるとか言ってんぞアイツらｗ

親にとって世界で一番大切なのは子供だからね

自民：総額２２４億円、うち企業献金１６８億円
民主：総額　４０億円、うち企業献金　１８億円


実際これだけ献金額違うんだから
ネットでの選挙活動や妨害活動に使われてるのは容易に想像つくだろ。
だから個人個人見てるとアホみたいにテンプレされたことを繰り返す事しかできない。

まーた自民信者が飯食ってから湧きだしたか･････

>>597
全世界的に同時に起こるオタの反逆ですね、わかります

まあ、マイノリティだから数パーセントずつ変動するだけなんだろうけどｗ
何かの間違いでひっくり返ったら痛快この上ないよなあ

>>599
馬鹿じゃないの自民が政権取ったらエロゲは終わり
これは絶対の事実工作するなカス

>>604
そいつら力ねえしｗ

まあ、散々忠告はしといたから、後でこんな筈じゃなかったとか泣き言は言うて呉れるなよ
じゃあの

親しい人には「俺逮捕されるかも」
親しくない人にはもしそういう話になったらエロゲの話を持ち出さず最新の自民バッシングネタを使ってネガキャン

興味ない人にエロゲネタはある意味危険だからね、時と場所を考えてやろうぜ

>>496
その通りだな、オレだって民主には虫ずが走る
自公は腐りきっている。　社民はどうにもならん
共産は論外だ。　だがな、思想信条の自由や表現の自由が侵されるならば
やむ終えない、民主に頼むしかない。　自民に反規制派が居なかったことが
悔やまれる。

>>599
■創作規制反対向け投票行動についてのFAQ
「自民でも民主でも個々の議員を見て判断すればいい」について

・長期的な視点としては間違ってない。ただ、以下のような理由（＋抗議の意思表明）により短期的な投票行動としては、規制慎重を明言してる
　議員でもないと自民党に入れるのは厳しい。

・各政党においては特定の政策に関与する議員は多くの場合ごく一部で多くは中間派の寄り合い所帯である。ただし、
　党議拘束がほぼ自動的に掛かる事もあり、その政策に関与する議員の判断が概ね党の方針に反映される事となる。
　自民の最大の問題点は規制への関与が薄い議員も含め確認できる慎重派が10人未満で歯止めが掛からないことであり、
　自民の児ポPTが二次規制を明言している現状では規制を止める可能性は低い。

・民主は規制問題では中心人物の枝野など二次規制反対派が強いので歯止めが掛かりやすい。無論、民主にも規制派はいるがPTで、
　多数派となりえていない。そもそも、規制賛成派を数えると（数え方にもよるが）民主は10人以下、自民は50人を越えるという数の
　問題がある。これに更に公明の影響が加わる。

・無論、民主においても政権獲得後に方針転換する可能性はあるが、10年ほど創作規制反対の方針を明確にしてきているので、
　自民より規制慎重派である事が期待できるし、仮に民主がダメなら可能性自体がなくなる。また、連立が想定されてる他の野党、
　特に社民が規制に明確に反対してるのも、いい材料である。

・では投票先は民主でなくてもいいのではないか、という意見もある。比例ではそうした民主以外の野党に入れるのも望ましい。
　ただ選挙制度の関係から、小選挙区において自公の対抗馬一番手になるのは概ね民主であるので死票を考えれば他の選択肢は乏しい。

・尚、自民党は憲法草案で表現の自由の制約拡大や通信の秘密の削除を含めてるように、社会風紀目的での規制に
　積極的な姿勢が下地としてあるのは考慮すべきだろう。また、野田聖子のような規制積極派が総裁候補になっているのも懸念すべき材料である。

・ただし、長期的な観点と投票の意思を伝達する目的から、双方の候補にこの問題についての投書を行うなどにより、「規制慎重派を増加させる」事が
　最重要なのは言うまでもない。

やたら必死だな〜。
民主落としたいなら普通に外国人参政権とかだけ取り上げていればいいのに、
なぜか表現規制にかんしても危険だとか言い出す。

その点、反自公の諸君はよくわきまえているように見える。

>>601
野田聖子ってここそこに顔を出してくるよね。
バカなことしか言わないけど。

>>550
簡潔でいいなｗ

>>594
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
涙拭けよw
あとID変えてくるなよ

>>595
誰も安心なんてしてないが？
少なくとも今現在二次元規制を明確に反対してるのが民主。
自公連盟が政権取ったら確実にエロゲが終わる未来があるってだけ。

みなさま騙されないように民主に入れましょう

【ネトアサ乙】 麻生降ろし、断固阻止！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7429250
00:27　ニコ厨が麻生降ろしを封じた　誇り持っていいんじゃない？

>>571
悪い、冗談だｗｗ

俺は、決めたぞ

もし、この法律が決められたら。
今の会社を辞めて政治家を目指すことにした。

>>604
署名請願というのは党の方針とはあまり関係なく
議員個人の信条で引受人になれる

要は円より子個人の考え方（ないし、請願を受けた団体の考え方）としかいえない

>>507
>>604
全然なびかないから方法論を変えて弁護してるんですね
「あっちがダメならこっち」とかセコウは右往左往だな

ちなみにどっちも破綻した論理だよｗ

野田に激エロなＡＶ送ってやれよ
ブラックユーモアとしてｗ

>>609
まあまあ、落ち付けって
言ってること自体は消極的ではあるが間違ってはないよ
民主は絶対じゃないし、議員個人を見るのも正しい
ただ、今はそういう消極的な思考じゃなくて自民を落とすという積極的思考でいくべきだと思う

まあ、この問題が無くても自民は無かったけどな。
橋本の頃や小泉前後が悪すぎたし。

>>612
同意。俺もそれが一番良いと思ってる、

野田は身勝手すぎる
エロゲを規制するのなら、人間を堕落させる酒（ビールも日本酒も全て）も規制するべきだ

>>599
池沼さんいらっしゃい
民主にも円のような危険分子はいるが、10年前も今も党の総意として
また法の主旨を押さえた上で反対に回っている党と
カルトと一体化した糞自民では比較にもならんわ
民主内の危険分子はリストアップされるから問題ない

>>604
アホはそろそろ黙れ

二次元規制しようとしている自公
二次元規制をするわけではない民主
民主に入れなかったとしても自民に入れることは絶対無いわな

そもそも唯一の楽しみが奪われるくらいならこんな国いらないわ
綺麗さっぱり跡形もなく滅んでも何の感慨も持たない

>>627
自民を差し置いて「民主は絶対じゃない」とか言ってイーブンに持ち込むチームセコウはほんとクズだよね
てめえんとこが与党になったらやべえだろがとｗ

比例社民小選挙区民主にするわ
まあどのみち自民はもう駄目だろ
ここ数年マイナスイメージばかり

規制は男に対する差別だろ

ここ一ヶ月くらい擁護パターン変わってないから返し方もみんななれてきたもんだ・・・

>>627
個人はどうあれ党としての主張は民主は反対であって、
個人の意見なんかよりも優先されるものだから、
党として二次元規制を推進している自民になんか入れる
愚か者はｴﾛｹﾞ界から出て行け

親兄弟「自民だとオレ逮捕されるかも知れないから」
オタ仲間「自民だと児童ポルノ法で規制強化だよ、エロゲ規制も自公の圧力だったらしいよ」
オタ以外の知人「年金とか消費税とか天下りとか自民全然ダメでしょ？政権交代するべき、チェンジだよチェンジ民主に期待だよ」
コレで逝けるか。

>>596
エロゲも大事なんだけど
頭から浮かんでくる妄想だったり性癖が規制されるってのはありえない
って日本人なら誰しも考えることだよね
だって昔から春画か何かで色々妄想してきたんだから
でも自公はそれを全く理解しようとはしない
自公はどうみても売国政党なんだよな

最近スレの半分ぐらいが自民が〜、民主が〜で埋まってるんだけど
選挙近いから焦ってるの？いい加減にしろ

明日から審議開始で軸が自民vs民主だからな
でも法務委員会で保坂と枝野がいるのはかなり希望

世の中複雑

色んなことが起きてるんだな

民主はその上社民が連立するし尚のことマシだわ
「取得罪」も社民のチャチャが入れば引っ込む可能性もあるし

自公？期待すらできないわけで

この差をセコウは反論してみろよ
「エロゲより愛国」はナシだぞｗそういう言い逃れは認めない
それで逮捕されたり職を失ったりする人間がいる板で、そういう言い逃れは認めない

>>640
不安が大きい割りにソースや対処法が少なすぎるからじゃね？
政治家が関わっている以上選挙関連の話題は避けられないし。

>>597
日本製のアニメ・マンガ=HENTAI=性暴力・児童虐待ポルノ　という偏見が海外根強いらしい。
HENTAIは日本製
→日本は人はみなHENTAI作品を読んでる
→そういう作品に影響されて性暴力や児童虐待をしてばかりいる（に違いない）
という偏見、黄色人種に対する差別意識が右派系には多いそうな。
で、そういうのがイスラム系などの移民流入とあいなって発言は大きくなってる。
日本で言う、「○国人はレイプばかりしている」とかそういうのと同じ感じだろう。

そういう人たちは統計的な性犯罪や児童虐待のデータなどにあまり関心をもたないし、
敵意が先行して結論ありきの主張を行う。

こんなところに来る奴論破したところ何も解決しないだろ
煽りまで入れて何やってんだ、お前ら
スルーしとけよ

政治関連ってのはやっかいだね工作員が沸く沸く
どうみても俺ら規制反対派自民に入れるなんて愚かな事するわけないのに。

絶対自民には入れない
原則的現実的には民主に入れる

これは変わらない

>>609
>>631
誰も自民支持とは言ってないけど？
それにやたら暴言ばかりでそこが胡散臭いんだよ、今の流れは…

俺は投票するならこの際そう言った思想を持つ連中全てを排除すべきと言ってるだけ
だから自民民主で括らず議員で選べと言ってるだけだ

円より子はみんすの副代表じゃねぇかｗｗｗ
副代表が超強硬派のみんすに縋るキモオタ惨めスグルｗｗｗｗｗｗ

創作物規制派は謝れ！！
春画の背景に「いいわ！イイ！！」ってエロ文章書いた北斎に謝れ！
謝れ！
春画の背景に「ワンワンクーンクーン」って獣姦ポエム書いた国貞に謝れ！

>>6

これを見てると
やっぱり応援メールなんかは
企業の心を動かす力を持ってるんだな。

あんまり当てにしてなかったけど

児ポ改悪の審議内容次第では、民主を応援せざるを得ないのか・・
外国人参政権とかの絡みで票入れたくないけど、
エロゲほぼ全規制は流石に無いわ

三次規制は当たり前だし分かるけど、単純所持と二次規制はいくら何でもやりすぎだ

>>646
放っておいたら繁殖するからネトウヨは
めんどくさくても一々付き合って論破していかないと出て行かないよ
ウンザリするほど工作される

>>640
それが正解なんだから仕方ない。
もちろん「そんな大層な話なのか」といわれかねない外野からすればしょぼい問題だが、
ここはそれを語るためのスレだから。

>>559
それを言われるとツライ。
立憲君主としてどうかと言われるならば話は別だがな。

>>623
そしたら10kくらい献金してやるよ

明日の審議は衆院だから厳しいかなぁ。
自民ばかりの面子的で殆どヤオみたいなもんじゃねーか。

自公は二次規制の聖域に踏み込んじゃったからね

>>645
中東移民系の議員だから、なんか過剰に潔癖さをアピールしたがるみたいな話はあったっけか

>>641
たちばなの話、警察が自公捨てて民主に行ったって可能性もあるよね。
政権交代後、三次摘発してないって叩かれたらシャレにならんし。

もちろん不確定情報だから、どっちのケースも考えるけど。
踊らされるのはいかん。

>>648
議員で選んだところで大きな流れは党としての動き
党として規制するように動いているならその流れは止められない。
そもそも自民にくっついてる公明党なんて規制推進の最たるところだろ。
こんなところで工作しても騙される馬鹿はいねえよ

明日の審議はどこかで放送されるのか？
できれば見ておきたいんだが

>>640
国民として国政に参加するには選挙が一番の方法だからな
その時期が近いとなればある程度はこの流れも頷ける
確かにそれが多すぎて辟易しないでもないが

>>648
党議拘束かけるから個人の考えは無意味。
自民は党として提案している。

>>662
しゅーぎいんOHP

しかしなんか、円は誓願の書類に目を通していないとかなんとかwikipediaに書いてあるぞ

なんだこの状況

まあがんばって円よりこでも当選させててくれ
俺はなんとか野田に一票でも入れさせない方法でも考えるから

>>650
こういうのですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7276740

>>652

参政権はマニフェストから削除されたし
民主の中に反対派も多いからどうなんだろうね。

規制の件が無ければ間違いなく自民なんだけどなぁ。。。

>>662
衆議院のＨＰのネットＴＶでみれるはず

長期的には自民の反対派を増やして、法務部会や総務会の段階で
歯止めがかかるようにしていくのは大事だけどね

自公
「２次エロオタクは逮捕するわ」

民社
「２次エロオタクも国民です」

ぶっちゃけると、現時点ではこういう違い

まあ、議員個々人については、
衆議院の本会議採決で賛成した人間をリストアップすれば良いんじゃね？

今は民主にかけて時間稼ぎするしかないのがなー
その間にこちらも団体つくるしかない
APPとかも所詮は一団体だから
オタだけでなくクリエーター、ゲームメーカー（一般含む）、出版社アニメ会社テレビ局まで味方につけば世論もオタの戯言ですませなくなる
反対派は説得するだけ無駄だから社会の流れを規制なんていらんって方向にするほうが有効

叔母さんが自民の議員秘書してるから、付き合いで自民に投票してきたけど、もう見限ったわ。
両親、姉も自民には投票しないみたいでいい流れだ。
選挙区が東京なので比例社民に投票するよう説得したいが、なかなかムズいな。

>>650
野田も絵描いてるらしいけど
エロなくして名画は生まれなかったんだよ

>>666
本人はそういいわけしたらしい

>>667
円にこんかい一票も入らないのは確実だよ



なんせ参院比例区だから

>>667
あのばーちゃん参議院だ

>>649
麻生、舛添、野田、鳩山弟自民トップのこのあたりは全部推進派なんだぜ？

みんす副代表｢エロゲを楽しむ人は人間性を失ってる｣

どこが自民党よりマシなんすかｗｗｗｗｗｗ

それにしても、何でわざわざこのスレに糞自民工作員が出張してくるのかね。
ここに居る人間は所詮一有権者にしか過ぎず、何か影響力がある訳でもねえのに。
よほど焦ってるとかそんなのか？

だいたいなぁ、450年も前の戦国時代に３Ｐ春画描いてたり
200年前にタコがおにゃのこの乳首に触手からませてる春画
描いてた人らの子孫なんだから、創作物の性に寛容になれや

この中にアグネスと徹底討論できるのならやってみたいという方いますか

>>667
えんよりこは参院じゃなかったか?

>>657
アグネスのはしゃぎようから台本できてるんじゃないの？

26日審議→即日法案提出→泣いて喜ぶアグネスとベストショットで6時台のニュース一面に載せるマスコミ

参院通過は彼らにとってどうでもいいんだと思う、ぶっちゃけ廃案でいい(さすがに2/3は使えない)
今回の目的はあくまで衆院通過

・衆院通過によるマスコミへの大々的アピール
・衆院通過による経済産業省の圧力

この二つ

廃案でも彼らにとってはかまわないんだよ・・・腹が立つけど
これが俺の予想台本だが、その上でどんな対応をすべきかなんだよね

>>665>>670
サンクス

宮台の質疑に注目するか

今夏の選挙議員の規制派、反対派は関係ありません。

党としての動きが大切なのです。
自民党は党として結束して二次元（エロゲーアニメ漫画）を規制すると主張しています。
この流れの中で個人の意見は反映されません。
自民にくっついてる公明党などその最たるものです。

我々エロゲ業界としては
自民公明に入れるなんて真似をすれば自殺行為に他なりません。


民主は二次元の規制を党として反対しています。


工作員に黙れないようにお願いします。

>>680
個人で変なこという人がいても党の方針にならないなら問題はないのですよ

>>550
俺が飯食ってる間に天才が表れていただと

>>655
２２６で自分の影響にビビったのが原因か

立憲君主ならたしかにそうかもしれんが帝国憲法は天皇が実権持てた憲法だしなあ
いざとなったら近衛使えばいいしｗ

本来表現の自由なんて憲法で保障された国民の権利が争点になる事自体おかしな話
どこが政権を握ろうがそこは不変でなきゃこの先不安で生きてけ無いよ

それには当事者の業界人が頑張ってくれないとな
枕流のブログ読んだけど業界の不甲斐なさに焦燥感でいっぱいみたい
特にジャンル規制で一時の平和を得ようとしてるソフ倫には相当不満があるみたいだ

>>669
今、この規制以外なら俺も自民なんだが流石にな〜
陵辱ゲーだけなら1万歩譲って考えてもいいが、単純所持含めたほぼ全部だろ？
そりゃ無いわ

中国や韓国と価値観同じにしよう！という罰ゲームキャンペーンとしか思えない
とはいえ民主とかは阪神淡路大震災の件を考えれば国民の命なんてこれっぽっちも考えてないことが明白だしな
搾取金持ち優遇の自民、北朝鮮化の民主

この国まともな政党無いのかよ

>>680
そいつは男女双方のエロゲーマーからボコボコに叩かれたけどなｗ

アニメ板や漫画板の人達にも、表現規制の危機感を共有してほしいけど、
何かいい方法はないかな？

民主主義社会だから、やっぱり数が大きな力になると思うからね。

少なくとも、エロ漫画板やエロアニメ板の人達には、表現規制の危機感を共有してほしい。

>>685
そして、アグネスVS林真理子ふたたびですか。ｗ。

>>622
もちろんネタだと思ってたよ。軍板では意外とレス交わしているんじゃないかｗ

>>687
業界ってｗ業界は規制受け入れてるっつーのｗｗｗ

「ポルノは性犯罪の原因である」という理屈を使うと全ての性犯罪者を無罪にすることができる。

ポルノを見て現実をポルノ（虚構）の世界と同じようなものだと勘違いするとか
ポルノによって自身の性犯罪を理解できなくなるということは
刑事事件で被疑者を犯罪者と判断するのに必要な「有責性」を欠いてることになるから。
http://rabbit02.hp.infoseek.co.jp/kei-gai.html

すげー単純に言えば「悪いのはポルノであって女を犯した男じゃない」てこと。
「悪いのは扇情的な格好をしてる女であって男ではない」ってのとおなじようなもので
実際に性犯罪を犯した者の責任をあいまいにしてしまう。
せっかく本物のフェミニストが努力してレイプの厳罰化を進めてきたのに
それを完全に覆すことになる。

そして実際に1981年、インディアナ州で
「ポルノが性犯罪を起こす」という主張に基づいて無罪を主張した奴がいるが、
もちろん裁判所は認めずに
「シャイロ（犯人の名前）の理論によればポルノグラフィは、女性に対する暴力を法的に正当化することができる」
と言ってる

ttp://www.ura-akiba.jp/archives/2009/06/minori.html

他のエロゲメーカーも↑みたいなことしてくれないかな？

エロゲ規制→エロマンガ規制→ギャルゲ規制→アニメ規制になるよな

正直、自民の法案作った奴は法学の知識が無さすぎる
恣意的で主観的な運用ができる法案なんてもってのほかだわ
まあこの法案がヤバイと思わない奴は国会議員失格だと思うぜ
法律は主観の排除を最大限に努力しなければならないとおもうんだがな・・・・・・・

あ、ちなみに俺Fランク法卒です(^p^)

>>667
野田はマンナンでもなんかやってただろ
そこらへんつつけばいいんじゃねー？

>>693
被災地に支援に行った者としてそういう嘘は許せない。

やっぱり女には基本的に票入れないほうがいいな

最終的には、やっぱり、デモするしかないだろうなぁ・・・

でも、安保闘争のときだって、ものすごいデモがあったのに通ったし・・・

>>687
「お前らのこと規制して時に逮捕するけど、俺らに投票して。愛国だよ」
「お前らを逮捕するのも愛国ゆえのこと」

そんな党に票を入れる奴はどんだけなのと思うよなｗ
このスレのセコウは常識で考えろよ、ムリあるわ

>>695
危機感を共有するどころか嘲笑されてるからなぁ
BLなんか特に酷い、キモヲタ死ねレベル
反対する人が少しでも多ければいいんだが、時間が無い

>>693
ここの住人としては
エロゲ規制の自民、北朝鮮化の民主だ
無論、自民はない

言論の自由のない国と
問題だらけの移民の国
俺は後者を選ぶ

自民派は至急議員板に行った方がいいと思うんだが、、

本格的に規制始まるのいつ頃？

>>708
BLの対応はほんとナゾだわ

あんまり民主民主言ってると逆効果だよ

>>702
官僚が作った法案じゃなくて議員立法だもの
全員とは言わんがこの国の政治家は頭悪すぎ

>>708
BLが規制時はエロゲヲタはメシウマｗと煽りに行くだけの存在に成り下がるのにな。
そもそも、蟹工船の発禁ネタってホモ描写じゃなかった？

>>708
それ逆に燃える。ヒーローっぽいよね。ｗ。

>>695
正直に言うと現段階じゃ難しいと言わざるを得ないと思う
前評判が高かったあのアニメが児童ポルノ法に引っかかって突然放映中止になったとか
あのマンガが児童ポルノ法に引っかかって突然発売中止になったでも起こらないと
危機感持てないと思うよ

人は一度地獄を味わわなければ神の存在を信じようとはしない

>>713
うん、反自公反規制派で推すのがいいかな

>>693
オレラ的には
犯罪者扱いの自民と、人間として見てくれそうな民主だ。

>>704
嘘じゃないだろ。自衛隊の派遣遅らせた原因考えてみろよ。
って専ブラでＩＤ見たらお前ひどい発言ばっかだな・・・

宮台に期待だな。
戦後10人もいない東大社会学博士の実力を見せて欲しい。

>>711
自公が勝てば最速3年後。
社民ミンス他が勝てば
10年に渡る創作物規制論争が平和裏に終了。

電凸いる？
音声はちゃんと変えるから自分のHPとかで紹介していい？

>>679
>鳩山弟
こいつは比例で復活する、小選挙区は民主で決まっている
すまんな、大物すぎて。　地方はしがらみが多くてな
石橋の血がちょっと入っているだけで落とさせられないんだ。
このへんだと自民も民主もないからね。

そうなんか
みんな博士論文通せずに終わっちゃうの？

・・・・な、涙で前がみえないよおおおお（泣
ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu
討論会はやっぱり規制しますの発表会の場で討論する気はさらさらなかったってことですね。
＞メディ倫規制ですが、メディ倫から正式発表あるまで状況が書けません。
＞来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、敵は川上(製作制作・発売元)と川下(小売・量販店)
＞に等しく圧力をかけているという話です
詳しくかけないけど店舗に動きってあんた撤去するってことになるじゃねえか！！
信じたかったのに！

いいじゃないの
俺たちは俺たちで努力しよう

それでダメで、自分達に被害が及んだ時に
「助けてくれ」って言われた時に恩が売れるじゃないか

>>723
公開するなら、ようつべかニコがいいなあ

俺、去年の6月も疲れてた記憶があるわ

民主案も出して会期末までに成立とか11月のブラジル会議までにとか言ってて
自公案来たらエロゲ他死亡カウントダウンだってわかってたからな

こっちは静かだったけど・・・

>>713
>>718
そうだね
自民の工作員が多いんでそのへんの感覚麻痺してたわ

>>685
最悪そのシナリオでいいと思う＜予想

mioriが海外からのアクセス遮断したらしいね。

あと明日はアグネス確定か

>>697
軍板あんまり行かないからなあ
分からんわｗ

まあでも自衛隊が関わらない単なる職業訓練ならいいんじゃないとか思ったり
コピー代自腹らしいＪ隊に負荷掛けられる状況でもないだろうし

軍板はたもがみがアイドルでチハたんは可愛くてＴー７２が神戦車でブリテンはキモくて露助は鬼畜でドイツは厨二という事くらしか知らんわｗ

自公工作員沸き過ぎキモスｗｗｗ
投票してほしかったら規制進めるアホどもを説得してこいよｗｗｗ

外国人参政権は嫌だけど
エロゲ規制はもっと嫌だ

>>720
嘘つき。まずあのときに力を尽くしてくれたのは共産党、新社会党シンパだった。

>>725
最近は課程博士できたからもう違うけど
昔は国内の文系博士はえらくなった先生が本を出してもらうとかそういうレベルだった

>>726
ありゃああ・・・・メディも落ちるか

>>731
防御の仕様が無い一手だよな
これこそ国民に対するレイプとも言えるやり口

まぁ元々、衆院採決までは折込済みだろ。

自民が規制やめたら自民に入れてやる
わかりやすくていいなｗ

>>702
与党が長いと頭使わなくなるんだよ

>>722
民主が勝ってもこれで終わりとは思えない
第二第三のアグネスと野田が（ｒｙ

ぶっちゃけああいうのって一匹見たら三十匹だし・・・

>>734
規制進めた方が国民の支持得られるのに何ほざいてんだコイツｗｗｗ

>>690
近衛はダメだ西園寺の教育がな。宮さんだから腰砕け

>>714
最初は超党派の国会議員で作ったから各党の意見が入り混じって
玉虫色になったんだろ

>>724
大物はどうしようもないな
小選挙区で落ちても比例でゾンビ確定コースだから

>>726
メディはＡＶ抱えてるのに大丈夫なのかね？
ダブスタで行くんだろうか？

>>726
最低だな自公・・・

もうそのまんま東でもいいからさっさと解散しろ。

>>726
また1つ終戦に近づいたか…orz

消費税は触りませんみたいな宣伝を繰り広げておきながら
選挙が終わった瞬間に5%に引き上げやがった過去が
自民党にはあるわけで。

一度野党に転げ落ちた時の屈辱は筆舌に尽くし難いものだったらしい。
だからもういっぺん引きずり降ろして頭冷やさせればいい。

>>693
>この国まともな政党無いのかよ
その隙をついたのがナチ党です

>>740
折り込み済みだけどさあ、実際その日が来ると辛いわぁ

>>726
店頭からもなくなるの？
過去販売分は関係ないんじゃなかったのか・・・・

>>747
比例復活は党内の発言力が落ちるらしい。

>>717
今回の事だってレイプレイの事が無ければ動かなかったでしょ？

前から児ポ法関連の問題はあったのに
ネギ板だって結構前にこういうスレが立てられてたがあんまり人居ないしね
エロゲ規制問題　その54
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245590724/

むしろ即日もしくは審議数回で衆院強行採決してもらったほうが
参院が硬化するのでありがたい。

>>726
メディ倫よ、お前もか…

>>710
議選板もまっとうなスレは民主優勢。むしろ連中の巣はν即＋とvip。あと「まとめサイト」。

メディ倫やソフ倫を通さないで出す事は出来ないのか？

レイプレイを現実と混同して、
プレイヤーを人種差別しているAPPに抗議してみるか？

http://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=6

デン凸してるの聞いてると自民はまるで今回のエロゲ自主規制には
関わってないみたいな感じだな
与党のTOPや議員が規制推進派だから法規制される恐れを感じて自主規制したんだろ

なんだかなあ
やり方がきたないってか
自民本当に嫌い

>>744
大規模減税でもするといった方が票取れるぞｗ「

>>748
二次と同じ話ならソフトオンデマンドとアタッカーズ終了のお知らせレベルだな。

>>754
店舗に動きだけじゃわからんだろ？中古にまでは掛からないと思うけど
どうなんだろう？

>>744
だったらここで支持集めしたり、分断工作する必要ないだろう？

ライブドア粘れ、ほんと粘れ、総選挙まで粘りきったら上場したら買うぞ株

ソフ・メディが堕ちてもライブドアが粘りきったら「DLsite.comの基準も一方であるし俺たちも緩めよう」という流れにできるだろ
全部が全部規制したらそこから元に戻すのは自民がクチャクチャになっても経済産業省の兼ね合いから難しいぞ
一つのモデルとしてライブドアはなんとか存命しててくれ・・・

アニメ、マンガ、ゲームについてふれてる。

視点・論点「児童ポルノ根絶に国際連携」
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/14299.html

>>726
ソフ倫もそうだがその「敵」をぶっちゃけてどこから圧力がかかったかばらしたほうが有益じゃないの？
自民もとぼけることもできなくなるし

だいたい見下してるでしょ。
愛国心や外国人排斥感情に訴えてまで、
エロゲ規制を受け入れさせようという人は。

ナメてんの？

>>762
昔からそうだよ。最悪の支出案件をごり押しし続けて、
旧国鉄を含め無駄な固定支出をさんざん膨らませておいて
（岐阜羽島駅なんか有力国会議員のごり押しでできた）
いまになって「財政的な裏づけがないと困りますね」などと土建屋首相が言う。

どの口がそんなこと言えるんだろうか。

共産党に入れようかと思ってますがエロゲ規制的にはどうなんですかね

>>748>>758
あんまり信じない方が。
メーカーが言論封鎖されてる時点でムチャクチャ。
全然OKかエロゲだけにとどまらないないかどっちかなんだし。

>>769
圧力は全人類だろ？

>>770
ナメてるよ

>>761
だいぶ前にAPPに抗議文いうか質問メールを送ったがいまだに返事はない。
おそらく無視される。電凸したほうがいいだろうな。

>>725
あそこは通させない。間違いなく日本一博士になれない研究科。
将来、東大社会科学研究科の教授になる奴だけに与えられる。
それ以外は満期退学か単位取得退学。それでも立派に他大で教授をやってるよ

>>701
止まらんさ
アニメ規制→出版の検閲→範囲拡大→無限大　永遠に止まらない。
これ過去の歴史からも明か。

世界史未履修問題とか、そう言うのがやはりね。
世界史は習わなくても教科書頭から最後まで読めば分かるはず
今回の騒動の根幹

レイプ大国アメリカは日本のアニメキャラの心配してる暇あったら
自分の国の現実の女性の心配しろよ

＞佐藤総務相、談合６社から約１１００万円献金
＞栃木県内の５社からは、談合が始まったと指摘された０１年から、０５年に排除勧告が出た後の０７年まで計７６２万円の献金を受けていた。
＞東京都内の橋梁会社１社からは、談合が始まったと指摘された０２年から、０７年までに計３８０万円の献金を受けていた。
＞橋梁会社は０５年に排除勧告を受け、０６年に国交省から５カ月間の指名停止を受けていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200906250173.html

新しいネタが出てきたな

>>774
「全人類がエロゲ住人を規制している」と思っている党に投票するわけがないよな
つくづくそう思うわ

>>630
そういう議論は、あまり余計な火種を作る元にしかならないからしない方がいい
とりあえず今は自公にくたばってもらうことが先決

>>771
こんな風な口
http://www.minatosoft.com/majikoi/chara-souri.html

>>777
それなのにずっと首都大学東京の宮台って……
もう結構な年だよな

>>726
そのブログの情報って信用できるの？
メディ倫会合のソースもここだけだし。
メディについてはAVとアニメはどうすんのとか、
その辺の事に全く触れてないからいまいち信じにくいんだが…

反応するって事はマジで工作員なのか
２chのしかもエロゲまでくるとか狂ってんな・・NGするか(´･ω･`)

>>743
児ポ法を「実在児童保護という個人的法益」を柱とした法案として完全に定義、完結、完成させて
改"正"などと二度といわせないようにしてしまえば問題ないのよ

児ポと隔離された表現規制、創作物規制ならば顔出しで反対も可能
児ポ問題の一部という大義名分にまぜこぜで進められると反論者不在で一方的にやられる

署名・手紙・自宅のプリンタで刷って近所に配布ビラなど

エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

>>771
同意だぜ
政府と国のやり方っていつもそれだ
地方自治体がヤバイのだって補助金やるからイケイケドンドンしろ
しなかったら補助金減らすぞ？
でイケイケドンドンしたあとで補助金？なんですかそれ？ああ取りやめですよあとは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
ってのが原因だったりする

これがウヨの本質なんだよねぇ
今回の件で目が覚めた人間も多い事だろう

あくまで自主規制だから販売に関しては店舗に任せてるんじゃなかったっけ？
ソフ倫に続いてメディも追従したとなると店舗も製品を撤去するかもしれんな
あくまで予想だけど

>>778
いいじゃないの。
対岸の火事とたかをくくっていた奴らが、右往左往するのを見るのは楽しい

>>726
そのブログのランキングに投票して上に押し上げる
他のブログがランキング上げたさにこの件を取り上げる
この件の知名度上昇

>>770
自力救済の努力をまるでせず他ジャンルのオタに縋るだけの最低辺オタなんざ舐められて当然じゃね？

まさか自民党の支持率低迷でメシウマする日が来るとはおもわなんだ
3日前までは麻生叩きを見たら即ｃｈかえてたのに

>>779
他国のアニメキャラよりまず自国の映画の登場人物を
守ってやるべきだよなアメリカはｗ

今日もアメリカの洋画でどれだけの人間が殺されてるんだかｗ

>>784
灯台行くにはちょっと色がつきすぎてるから
戻れないんじゃないかなあ
見田の弟子なら真幸とか戻ってきそうな気もするけど、そうでもないのか

>>702
法学士の名称はFだろうがAだろうが関係ない。
知識人は誇りを持つんだ。学識を修めたのは最終的にはこういう国家の暴走を
抑止する為だよ。　学士修士クラスが市井におれば、市民の常識も変わる。

戦前は間が離れすぎた、特権階級化したら終わりだ。

>>778
それを簡潔に言ったのがニーメラーの詩だよな

中国なんか酷いがあそこ逆に下の人間が開き直ってる感がひしひしとするぜｗｗ

>>783
今となっては乾いた笑いしかこみ上げてこないわ

>>768
海外では二次もポルノ認定されて、単純所持禁止にされてるってあるけど
じゃあ、何で海外サイトにはＨＥＮＴＡＩサイトがゴロゴロしてて、ほとんどのアダルトポータルにカテゴリがあるんかね？

なんか日本のエロマンガ所持で捕まったってニュースはあったけど、そこんとこどうなのかな

表現規制は明確な憲法違反で裁判決着できるのに
それさえも政治家に丸投げなんだな、おまえらの意思のホドが知れるわ

ちょっと関係ないけどオリンピックとかも関係あるのかな？
開催地が東京に決まったらコミケもやばそうだし

この手のブログは事態を混乱させるだけって気がするけどね
それよりは明日のアグネスの方が重要じゃね

>790
ウヨというか、国家権力の本質でしょ。
最終的な目標は
「１つの顔を持つ１億の国民」＝完全なる統制国家なんだから。

>>799
「彼らが最初に共産主義者を攻撃したとき」か
最後に攻撃されるのは誰なんだろうな・・・

>>776
もう送った人が居るのか、ありがとう。

この問題の根源がイクォリティ・ナウだけど、
日本国内であまりに影響が大きく、創作活動において人権問題に関わってくる。
まずは、この発言を撤回させようと思った。

色々調べたんだけど、日本の団体のAPPとも関わっているみたいなんでね。

>>792
そのとき、許して共闘できるかどうかがオタの見せ場かもしれんな

>>794
自力救済=自公敗北
これなら多くの住人がやってるし選挙にも行くだろ

自公は舐めてるけど、敗北後の反省会でそうも言っていられなくなるだろうよ
自力救済はしてるんだよ、60万人なら比例区で二人、小選挙区なら都会で接戦のとこは1000票でひっくり返るわ
田舎は動じなくても、首都圏は立派な争点よ

自力救済はなんぼかできるんだよ

　だ　か　ら　工　作　し　に　く　る　ん　だ　ろ　う　が　セ　コ　ウ　も

>>801
大多数が規制がねえよw
先進国の一部のみ

アグネスチャンは帰り道気をつけ（ｒｙ

>>729
言うな……去年は確かに疲れたよなあ。
で、今年はここか、死ぬわ。アニメや漫画でダメならエロゲという考えかたが
規制派連中の限界だな、みんな裏では繋がっているってのに。。。

>>802
松文館裁判もしらんのかお前は

>>802
そう思うなら裁判で争えば良いじゃない
まぁチャタレイ判例持ち出されて規制合憲判決が降りるのは確実だと思うけど？

地方民だから流通規制は心配してない。
東京の感覚は違うと思うし。

あと、現状で全ゲロしないやつの発言は信じない。
黙って結果出すか、全部言って自爆するヤツかどっちか。

某党宣伝部が今日は切れないな・・・
明日からはこの倍する数がご見学にいらっしゃるのかな？

>>802
猥褻なんたら法とかいうのは違憲とされるはずだが
実際にはそうならないし、恐らく何年も裁判で争わなきゃならない。
クソみたいな法規制はやられる前に潰すに限るよ。

去年のアニメもこんな感じだったのか？

総理総理と持ち上げたみなとそふとだけ規制して後は見なかった振りしろよ自公
みなとそふとには「言わんこっちゃない、持ち上げた相手に殴られた気分はどうだ」と言いたいわ

>806
そりゃぁ最後は、
「国家の統制下に入らない表現者」全てでしょう。
作家・詩人・音楽家・画家・アニメーター・ゲームクリエータ全て。

>>808
無理だろう

今だって「キモヲタざまぁｗ」って思ってる奴らが当たり前にいるんだぜ
そんな奴らが、いざ自分達が、ってなったときにその相克を超えられるはずがない


この国のヲタクはこのままじゃ終わる
俺は、行動するぞ。政治家にでもなってやる

>>803
直接は関係ないだろうが、支援はしてるかもなー。
「俺が酒を飲みに行きたいから」ってだけで歌舞伎町の風俗壊滅させた御仁だし、石原。

あと、オリンピックが東京に決まったら少なくともその年のコミケはお流れ確定。
ビッグサイトが選手村になる予定だから。

下手すると工事だのイベント関連だので２年くらい潰されるかもしれん。

>>810
だよなあ
ネット始めたばかりのころは海外ギャラリーから拾ってくるのが楽しみだった俺としては非常に違和感があったんだ

>>733
最近の軍板の表層はそう見えるかもしれないが
下層に沈んでいるスレでは、戦史研究をまじめにやっているスレも多いぞ

>>726
つか、このブログ主誰やねん。

>>814
お前がやってみればｗ
愛国なんだからできるだろ

>>783
ﾜﾛﾀ

>>822
壊滅ってどんくらい規制したんだ

>>803
ソープも摘発されてたし関係あるんじゃないの
これからもこの手の話題は度々出てきそうだね
とにかく世界にあわせようみたいな気持ち悪い動きが多すぎるのよ

電凸を聞いたんだが相手の女の人って誰なの？

>>726
これは信じられるソースなのか？

>>815
もし田所が業界にいたら全部ゲロってその上ではっちゃけてくれるんだがなあ

だいいち個人間の議論の場でエロゲーやってる奴が犯罪に走るからなんて理由は
事実を立証できる根拠がなければその場で名誉棄損が成立。
録音してれば民事で損害賠償を請求できます。
どちらが犯罪者なのかは明白んですけどね。

>>825
URL

ヤクバハイル　レイプレイライターだっけ？

>>802
まだ法になってない物を違憲裁判に掛けることはできない
俺たちに（職業によっては動きたくても動けない奴も居るが）
今できる事は署名したり議員に請願や働きかけをするかだな
そしてこの法案のヤバサを回りに上手く伝えること
デモって手もあるがこれは問題が問題だけにな・・・・・・・

>>801
アメリカは違憲判決でてる。だものでわいせつ物限定で二次元規制を入れてるんだけど…
シーファー駐日米国大使の隠し事
http://www.translativearts.com/log20080416.html

>>822
オリンピックが決まったとしてコミケの代替会場って決まってんのかね

単にエロゲがどうこうのみならず国がいざという時は国民の意思や法なんざ全く無視というのが問題

>>822
そうしてコミケの開催場所は埼玉あたりに移って
オリンピック騒ぎが収束した後に収入が減って、ビッグサイトは再びコミケに戻ってくるようお願いを……

>>822
場所変えてやることはできないの？

>>729
TPOを弁えるからな
該当するスレでしか動いてないだけだろ

ブラジルの件は俺も「どこぞの同好会開いただけでニュースになるんですかｗｗｗｗ」とか思った口だぞ

唯一ましなネタが有るとすればでじぱれ規制解除と
児ポで引っ張れるほど緩い会社が皆無だった事くらいか・・・？
後は明日を座して待つしかないか

>>828
呼び込みとかいなくなってたな
立ちんぼとかも少なくなった
ホストは腐るほどいた

>>809
しかし、敗因が児童ポルノを通したからというのは、前代未聞の敗因だな。
歴史に残るぞｗ

若い層って、ミーハーだったりとんでもなく下らない理由でつい投票するからなぁ。
新党大地に、ギャグで入れた若い道民も多いことだろう。

>>843
表に出てくんなって規制なら別に何も問題ないんだけどねえ

>>819
麻生は何してるんだ？
成年マークを作ってエロマンガを守った時みたいに動いてくれないのか？

>>828
そうそうマジひどかった！裏ＤＶＤの店が軒並み潰され（ごほごほ

>>801
アメリカのあんちゃんが司法取引に応じちゃって向こうのオタ連中からメタ糞に叩かれてる

>>762
確かに関わってないからな、自民の女性議員のPTが動いているだけで
何もしていない。　業界が勝手に自主規制しているだけでしょう？で通る。

おまえ等政権党だろ、影響力を考えろ

>>840
「最後の聖地」の別名は伊達じゃないｗ
関東圏であの規模のイベント運営できる会場はあとは幕張メッセ位じゃないかな。
「ここには死んでも戻らん」って感じらしいが。

>>715
ありがとう
そんな描写があるとは知らなかった
猛烈に蟹工船が読みたくなった
買ってみるﾉｼ

>>840
常識的に考えれば場所変えることくらいできるはず
変な圧力がかからなければ、だろうな

少しでも汚いもの・臭いものには蓋が今の社会だからね。
一連の流れが出来上がってるよ。

>>812
エロゲ板の住人が危機に気づいただけでもよかったんじゃね？


エロゲ規制問題　その54
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245590724/
一応こういうスレがあったけどね

それと軍板は面白いんだが俺には軍事的教養が殆ど無くてね
たまに見てたりする時があるんだが全くついていけんわ＼(^o^)／

明日はどうなることやら・・・

>>822
というか今年でコミケが終わる可能性もある
新型インフルエンザが規制派の都合のいいように
今年から逸りだしたしもしコミケで感染者が多く出れば・・・・

なんか規制派に天まで味方しているのかと全てを絶望したくなる

>>822
なぜこのタイミングで幕張メッセ所管の千葉県知事が、
メッセ追放時と同じ右派に戻ったんだか。前回は官僚で、今回はタレントだけど。
コミケは最悪の場合、この夏で最後かもしれぬ。

>>837
もし代替に使うとしたら幕張メッセとからしいけど
知事が森田になったから微妙そうだな…

>>828
風の噂でアキバの冥土喫茶は歌舞伎町から流れてきた人らがやってるってのを耳にしたことあるが
実際はどーなんだろう
調べたことないからわからないけどね

>>840
まあ東京は無いとおもいやすけどね

>>825
ヤクバハイル

>>850
恨み骨髄憎しみ脳髄というかｗ
幕張メッセ側の対応も「なめてんのか《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!」って感じのアレだったし

世界の基準に合わせるって言う事は、
AVからはモザイクが撤廃されて海外同様の無修正になるって言う事か

>>828
ほぼ全部壊滅。ソープはかろうじて残った…って感じ。まあ、俺もそう詳しい訳じゃないが。
へるす板とかそっちの方で聞けば教えてくれるんじゃないかな。

http://loda.jp/burage/?id=442&img=442.jpg

>>844
自民党55年体制が崩壊する前夜にも大規模なエロ規制が行われている
また、勃起は蜂起という言葉があるように社会に変革をもたらす程の性欲の力を舐めてはいけない

>>863
ないない

>>832
だってそうでしょ？
ユーザーを一ヶ月放置した尻ぬぐいを「結果」以外で出せるのかと。
たとえ復活したとしてもユーザーの「カスゲー規制」は確定ですよ。ｗ。
法案通ったら逮捕されるまでやるテンションですよ（←いざそん時んなったらわかんないけど。ｗ）

神エロゲ何本出して落とし前つけるのか楽しみで楽しみで。

デジぱれ騒動の後からこのスレ見てなかったんだけど、デジぱれの規制解除されたの？

幕張で今のコミケ人数を収容できるのか？

>>869
されてない。

>>863
銃携帯して歩かないと、エロゲの代わりに

>>849
ですよねー

>>837
らきすたの地域興しの流れを汲んでさいたまスーパーアリーナとか？

あそこ知事がガチ保守だからどう反応するかわからんけど
反ジェンダーフリーもジェンダーフリーも過激になるほど
反オタに近づく気がするんだよねえ

>>870
もう今の規模だと安全上の理由で断られると思うよ

>>869
＞同人および実写コスプレは、従来どおり、自主規制でお願いします。
になってた。エロゲは？

>>866
ないない

>>863
飾り窓を作って、そこで働く女性は公費で病気の検査をしてあげないとな

>>870
幕張は同等以上の収容力はあるはず
大阪のインテックスに避難とかだと周辺環境的にも難易度高いが

>>869
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
＞ 2009/06/25 (決定事項)
＞ 同人および実写コスプレは、従来どおり、自主規制でお願いします。

>>726
詳細書けないんだったら書くな思うんだけど
てかこの人信用できる人なの？

とりあえずM６０用のバッテリを５つ注文しておいた

パシフィコ横浜とかはどうよ

>>875
前知事時代には、戻ってこないかって提案はあったように聞いてなくもないけど
違うの？

>>874
極右も極左も行き着く所は一党独裁だから。
ヒトラーとスターリンの関係のような。

>>849
良き影響力を発しているんだから素晴らしい政治力だよねｗｗｗ

>>877
だがスケベ心もまた神の創造物

>>866
……まぁ、ビデオの普及もエロだしな。タイとかではギャルゲーが出てきたり
中国でも萌えキャラのフィルタリングソフトとか出てきているのに逆行する馬鹿な国日本。
こうやって、チャンスを潰しては市場が取られていくのであった。
ネトゲーとかもPCゲー放置の間に韓国に取られていましたｗだし。

>>881
はっきりいえば微妙です

三宅島

【政治】 "民主・鳩山代表、献金・虚偽記載疑惑" 「何でそんなウソを」「違う献金処理するために、名前使ったのでは」…証言次々
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245925215/

おまえらこいつ担ぐの？　たいへんだな。頑張れよ

>>799
上に政策あれば下には対策あり
支那は基本数千年が政治闘争の歴史だから
老成した国家だよ、孫子　菅子　韓非子　政治の要諦とは何か
支配とはどうするべきか、BC230年にはケンケンガクガクやってた連中だ。
侮りがたいよ。

>>880

…解除されてないか…

>>891
民主の保守派は民主出るつもりだぜｗ

メディ倫規制はどうなんだろうなぁ
つるみくブログ見るかぎりじゃユルそうだが

>>830
事務所の方だと思う

事務所にかけたし

>>881
来月売り場で動きがあるって断言しているんだから信頼できるだろ

>>881
この人自体が信用できるかどうかは図りかねるが
この人が作ったエロゲは微妙です

>>866
エロゲオタは少ないとか舐めてたら痛い目を見るよな。
親兄弟も親類も友達も居るわけで、しかも別にエロゲ規制だけを叫ぶわけじゃない。
自民のネガキャンしようと思えばいくらでもネタが転がってるわけで。
大学に行ってれば大学でネガキャンすれば相当影響が出るぞ。

>>891
ずいぶん軽い神輿だな
まるでエロゲの外箱だ

>>870
北ホール(8-11)が出来たから、広さ的には大丈夫だと思う。
ほぼ1層だから有明より危険要素も少ないし。
ただ、森田健作がOKを出すとはとうてい思えない。
堂本ならコミケ側に謝罪してメッセに来る可能性もあったのだろうが。

>>891
また政治資金規正法違反が出たのかｗ
創価学会マスゴミはまた報道しないんだろうな

>>891
担ぐよ、あと麻生と鳩山の支持不支持の率とか知らないの？
ねつぞうだーとか言い出すのｗ

>>801
海外つうか米国ではね、警官も命がけなんです。
日本みたいには行かない。　分かると思うけど法でしか秩序守れないんだ
法の信用性妥当性が担保されなければ、大統領すら意味がない。

共和制の国の国民は、法が人権も自由も守る根幹だと考える。

>>888
キャプテンもエロ無しで滅びたぜｗ

>>899
便所で飯食ってるようなお前らに何か出来るの？

幕張世代じゃないんだけど、導線をどうするかが問題じゃね

>>804
アホな味方よりも手強い敵の方がよいの好例だね。
今は数分でBlog立ち上げ可能だからね。
2003年とか1999年そう言う時代ではなかった。

>>885
人間に反乱を起こした動物農場で、豚たちだけがが
二本足で歩き出したようにか

>>906
便所で飯が食える

>>903
そうかそうか

マスゴミ支配して大成功だな