エロゲ表現規制対策本部 83

1 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:03:29 ID:xg9BNdle0

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 82
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245868522/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

2 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:04:11 ID:xg9BNdle0

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

3 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:04:42 ID:xg9BNdle0

1)法案の制定
・1998年橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

4 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:05:58 ID:xg9BNdle0

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58－60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97－100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

5 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:06:31 ID:xg9BNdle0

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録および作品登録内容変更ページでは選択できないようになります。

6 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:07:37 ID:ciGVsif70

142 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 19:53:11 ID:eYSlybuK0
たちばなは確か東南亜細亜で児童ポルノ撮りまくってたカメラマンが絡んでるんだろ？
こいつのせいで児童ポルノ法制定されて関係ない二次まで規制されようとしてるんだから自業自得だろ。

7 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:07:44 ID:1V7Cnyiv0

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/

8 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:08:08 ID:gTvrpoXQ0

凌辱厨死ねよｗｗｗｗ

9 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:08:28 ID:NWhqLu0y0

同人屋どうしてる？
児ポで無理でも著作権と脱税でさらし上げはやろうと思ったらなんでもできる。
マスゴミはぐるだよ。夏コミでの宮崎事件の時以上の悪意を持った洗脳扇動報道が怖い。

10 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:09:58 ID:tGeGK2iN0

※緊急※
野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

感情論に論理をぶつけたって解決しないことを心得ましょう
どんなにこちらが正しいこと言っても、
相手が泣くだけでこちらが全面的に悪者になる理不尽さと一緒です
はっきり言って、
ここで妄想的に述べられている政治的提案は実現実行は不可能でしょう

論理の通じない相手を説き伏せるには、
論理の通じる仲間を増やして孤立させるしかないのです
痛いニュースでせっかく危機感を持つ人、野田ナチスを敵視する人が増えたのですから、
もっとこの規制騒動を問題視してもらう方法を考えるのが現実的ではないでしょうか？
手紙やメールを送る、それは俺らができる有効な対策のひとつです

葉書やメールを出してほしいという理由です

児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれています

法務部会のメンバーの名前リスト
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

参議院の法務委員会のメンバー
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員長　公明党だよ

11 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:10:09 ID:xg9BNdle0

12 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:10:18 ID:tGeGK2iN0

創作物規制に反対する嘆願署名を国会に提出しているサイト
http://www.savemanga.com/

これはエロゲ販売規制問題に関するウィキ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

13 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:10:23 ID:KpL5KFS90

16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/qP0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

とうとう自殺者まで出たな
親族遺族知人縁者なら規制に対して講義して、デモしてもいいレベル

14 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:11:23 ID:fSgTQHMn0

俺の記憶が間違っていなければたちばなに手入れが入るのはこれで3回目だな。

15 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:11:26 ID:xg9BNdle0

ID:tGeGK2iN0ありがとう

16 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:12:04 ID:vkEK16VxP

>9
>同人屋どうしてる？
見事に分断状況。殆どの連中にとっては他人事。
正直、同人板見てると絶望通り越して虚無的になる。

17 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:12:08 ID:Up1VsIxf0

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

18 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:12:39 ID:CXxoQdUO0

>>1
950踏み逃げID:WjZqcjKhOの代わりにスレ立て乙

19 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:13:02 ID:mQE8VMNfP

>>1とテンプレ貼りの人乙。

20 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:13:21 ID:tGeGK2iN0

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-242.html

たちばな書店ガサ入れだそうです
とりあえずは冷静に行動しましょう

21 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:14:10 ID:95dRP2TL0

お前らさ、ここで何だかんだ言うのはいいけどさ、リアルで動くときにはアニメ・マンガとかを一括りにするなよな。エロゲー・エロマンガの表現の自由って言ってくれよな。
一般も無理矢理巻き込んで大騒ぎされるのは非常に迷惑なんだよ。目をつけられるのはイヤなんだからさ。こっちは何も悪いことしていないし、エロゲと心中する気もないんだよ。

22 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:16:31 ID:Vj3M++qeP

>>16
若い連中はオシャレ感覚で同人やってるからやめても平気。
70年代、80年代からやってる俺のようなのは、もともと冬の時代を知ってるから
現在の基盤が崩壊しようが規模が縮小しようが別にどうということはない。
そもそもこっちの活動は社会的認知なんてところに依存していない。

はっきりいえば同人にとってもともと社会は敵だ。30年かけてデタントしてきた。
それが元に戻るだけのこと。冬の時代を知らない連中があわててるだけ。

23 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:16:42 ID:fSgTQHMn0

たちばな書店ではなくて、同じビルのえなじぃ？
情報が混乱しているしなぁ。少し保留したほうがいいかも

24 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:18:18 ID:+FBbXXP00

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25 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:18:57 ID:MvtHTB+t0

ひでぇなぁ
確かに気持ち悪がられることだとは自覚してるけどさ
それ以外に何かやったのかよ俺らは
人様の目に付かないようひっそりとしてたのに
ある日突然祭り上げられて犯罪者呼ばわり
国民総出でこんな冴えないキモヲタ苛めて何が楽しいんだよヽ(｀Д´)ノ

26 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:19:13 ID:GdzUgYOyO

童顔が成人と認められないなら、
童顔から選挙権剥奪するのは当然だよな？
童顔には酒もタバコも禁止するのも当然だよな？
童顔は年金も当然払わなくていいんだよな？
老け顔は高齢者補助を当然受けられるんだよな？

27 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:19:31 ID:qAtcAToT0

確かに昔の同人描きはもっと仄暗～い感じの情熱で描いてたな

28 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:19:32 ID:QGJ2U9T30

>>21
規制は漫画、アニメ、ゲーム関係なく全て一括りですがなにか

29 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:19:34 ID:O9xQm00p0

反対じゃなくて慎重派といってくれ

30 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:20:06 ID:hDSqOSqx0

デモなんて本当にやるのか？

31 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:20:30 ID:h2sjkYkL0

でもよく考えたら今回たちばなの店長逮捕って自公に投票しない人も増えるんじゃない?エロ関係のショップは横のつながりが強いイメージがある

32 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:20:30 ID:3PCIosxe0

>>13
これは流石にデマでしょ？経営者ならともかく勤め人なら再就職探すだけじゃん

33 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:20:36 ID:JFV01gtv0

>>21
わかってないな、近い未来アニメ漫画にも規制が及ぶ。
だから今はオタ同士団結して抵抗する時なんだよ。

34 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:20:37 ID:v5WyETKB0

>>26
だから逮捕容疑はわいせつ物頒布罪。
童顔の成人を児童ポルノとみなして摘発したんじゃない。

変なパニックを煽るような事は言うな。

35 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:21:58 ID:GdzUgYOyO

ちゅーかさぁ、
まだ何も悪いことしてないのに犯罪者予備軍呼ばわりして人権抑圧とかこれって明らかに冤罪だよなぁ？

36 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:22:05 ID:fSgTQHMn0

>>32
2chのお約束
ソースの無い死亡説はもっとも信じてはいけない情報

37 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:22:27 ID:tGeGK2iN0

>>23
やっちゃったZE

38 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:23:44 ID:VGzFVzaW0

>>30
イランへの抗議デモならやるんじゃないかな

エロゲ規制への抗議デモ？
口先だけに決まってるでしょ

39 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:24:25 ID:LhtC/g7IO

ヒトラーが印象派を弾圧したようにアニメも退廃芸術として弾圧されましたとさ、めでたしめでたし
そういえばヒトラーは浮世絵に対して｢東方の汚れた血が為した物｣とか言ってたな

40 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:24:25 ID:3PCIosxe0

>>36
ですよねー

41 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:24:47 ID:5L2xOR+E0

>>9
>マスゴミはぐるだよ。夏コミでの宮崎事件の時以上の悪意を持った洗脳扇動報道が怖い。
でも上手く使えば今回の件は麻生を叩けかつ民主擁護できるからねぇ
たちばな書店の件にしても、これで自民は検察を自由に動かせる事を証明した、小沢の件だって国策調査だ、とか
上手く印象操作すればかつての麻生みたくオタク連中を民主寄りにする事も出来なくはないと思うが…

ここは麻生憎しでこっち側に回ってくれる事を祈りたいものだ

42 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:25:01 ID:+iBbW225O

18歳未満に見える18歳以上がOutなら
大人っぽい中学生はOKだな

43 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:25:05 ID:ho35nEtb0

>>20のコメント欄で、「たちばな書店ではなく別の店舗だ」とあるけど？
下手すりゃデマに踊らされて規制反対運動の足を引っ張る事になりかねんぞ。

44 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:25:25 ID:5Yab+ttP0

>>22
同人はちょっと同情出来ない。
著作権法の不備はあるんだから許諾の仕方とかメーカーとユーザーが考えるべき。
それこそ時代に即した立法しないと。
二次エロいやな著作権者の権利も守りつつ、
エロゲメーカーとか二次のエロ創作もOKですよ、とかで正しく競争した方がよほどいい。
それこそシール屋の出番。
あっちもまともな人はゴミ切った方がいい。

二次元も三次ロリの人切った方がいいし、
ロリの人も合法ロリの人がいるなら、ヘンなの切った方がいい。

理念の話、たどり着けない理想郷の話だがな！

45 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:25:46 ID:143fXcjw0

著名したけどまだまだだね

46 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:26:12 ID:ciGVsif70

たちばな書店も今まで3次メインだったのに、2年前の冬コミで初音ミクのアルバムをコミケカタログにつけてからは
それが予想以上の反響だったので商品展開も2次にシフトしようとしていたのにね。
まあ、○武靖を全面的にプッシュしてた子会社の○なじぃ狙いだったと見るべきかね。
しかし力○靖も表向きは合法作品しか撮ってないくせに未だにブラックリスト入りか。警察にとっては便利な存在だね。

47 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:26:29 ID:jRtrcN+M0

いいこと考えた。
児童に限らず販売頒布目的で自主審査機関を通さない
ポルノの所持を規制すればいいんじゃね？

48 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:26:42 ID:O9xQm00p0

まぁアニメや漫画が規制されだした時には
だからあの時行動すればよかったのに・・・って言わせて貰うかな

49 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:27:32 ID:5aZD7cpi0

>>35
相手は児童ポルノ根絶による人権保護の大義名分を掲げてるからな
将来ある世界中の子供と国内のエロゲヲタとじゃ分が悪すぎる

50 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:27:54 ID:l2EwzLaF0

>>21
最初から2次3次全方位目をつけられてて、本当に見逃されてるとか信じたいのか？
おまえが規制する側で飯食ってる立場だったらとか、そろそろ想像してみたほうがいい

51 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:29:17 ID:LhtC/g7IO

>>41 日本ユニセフとマスコミの繋がり>>>民主党とマスコミの繋がり>>>自民党とマスコミの繋がり

52 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:29:26 ID:q06TkHyJ0

>>9
児ポ法案可決
→単純所持禁止
→コミケ会場にマスコミがきて「ここに○0万人の宮崎勤がいます」
→大量摘発

53 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:29:39 ID:ciGVsif70

http://blog.livedoor.jp/manakaseiji/archives/407450.html

>そこで私が目を付けたのは、秋葉原に店舗を持つブルセラ・ショップ「えなじぃ」（法人名／アキバギルド、たちばな書店グループ）です。

54 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:30:37 ID:jF/yZf9d0

>>49
実際の被害者の益になってねえ以上、何の意味もねえｗ

55 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:31:20 ID:tGeGK2iN0

>>43
次スレからはもうちょっと不確定系にするよ

56 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:31:31 ID:HdT4hxUeO

こんなときに国策捜査のようなことしたら逆効果な感じもしないではない
民主党は小沢のときに痛く身にしみてると思うし

57 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:31:33 ID:Yv+Q8tfE0

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58 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:31:53 ID:ocikLSNZ0

>>23
えなじぃ＝たちばな書店。同じ会社の別レーベルみたい。

>たちばな書店ポイントカード！
>スタンプが全部溜まるとＤＶＤ、同人誌が1,000円引きになります。
> お持ちでない方はぜひ店員にお申し付けください。
>※たちばな書店全店、えなじぃグループでご利用になれます。
http://www.yokohama-5bangai.com/tachibana/

59 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:32:18 ID:gwKD3vZL0

エロゲ規制云々より
まずここで騒ぎ立ててる馬鹿をプロバイダーから規制してくれ。
皆賛成するだろう
他スレへのスレッド侵略、スレ乱立…ここはN速じゃない
お前らの「啓蒙活動」とやらで他の人がどれだけ迷惑してると思ってるんだ？

60 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:33:04 ID:fSgTQHMn0

>>58
そうなんだ。なっとく

61 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:33:13 ID:GdzUgYOyO

>>59
わかったから黙ってろ

62 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:33:33 ID:gwKD3vZL0

>>58
まず、お前
秋葉原スレ荒らすな

63 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:33:41 ID:BJHvRvTy0

【規制】エロゲメーカーminoriが海外からのアクセスを遮断
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245886579/

64 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:35:19 ID:v5WyETKB0

えなじぃが扱ってるのはインディーズ系？
その辺が狙われた理由か？

65 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:35:20 ID:ocikLSNZ0

>>62
うるせーばか

66 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:36:12 ID:WtwyV5UB0

>>59
自民党と創価学会とＡＰＰとかゆーセックスヘイターのみんなに迷惑をかけて

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　ごめんねー　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |

67 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:36:23 ID:uXHMoW4T0

>>63
＞でも串を使えば見える

68 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:36:30 ID:gwKD3vZL0

だいたい、この騒ぎもお前らの自演じゃないのか？
ことの発端は「規制する流れがある」程度だったのに大げさにして
とにかく祭りになって楽しめればいいんだろ

敵は自分自身だ。理解しろ

69 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:36:30 ID:2koOXwG70

>>33
エロゲオタ内でも一致団結できてないのに、そんなの絵空事じゃね

70 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:38:50 ID:fSgTQHMn0

>>64
力武靖写真展とかやっていた店だな。
わかる人にはすぐわかる

71 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:38:56 ID:ocikLSNZ0

>>64
下手すると本番なしのパイパン女優のコスプレDVDがやられたかも
http://www.luckmark.com/htdocs/?page=shop/riki_shop&shop_id=1&

>>68
精神科で処方された薬をちゃんと飲んどけ

72 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:39:12 ID:RR+g9LPbO

敵がヒロインさらわないし
仮にさらってもいい部屋を与えて自由に出入り可能でいい待遇をうけるから
これからはおっさんがさらわれる時代になる…

クッパにルイージがさらわれる時代に…

73 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:39:17 ID:zIDVM5+B0

>>63
素晴らしい
俺もともとminori好きだったがもっと大好きだ

74 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:39:20 ID:lbfu579X0

>>68
いや逆に何事も無く平穏無事に過ぎ去ってほしいです

75 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:40:26 ID:QGJ2U9T30

相手をする価値も無い工作員が沸いてきたな

76 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:40:32 ID:oN5tRr2u0

>>63
minori最高！他もやらないかな～

77 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:40:47 ID:v5WyETKB0

>>71
パイパンを強調するために消しが甘かったのかね？
それでわいせつ物頒布罪かもしれん。

78 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:41:06 ID:gciRZyUM0

>>67
建前上の規制でしょ
そもそも一般の人は串なんて刺さないし

79 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:41:44 ID:lbfu579X0

>>63
公式見れなくてもGetchuとかの情報サイトで
作品紹介見れちゃうからな
まあしないよりましかも知れんけど

80 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:41:52 ID:iYfUMA3w0

中立派だったけど、一連の流れを見てると規制しても良いような気がしてきた
特にこのスレの反対派を見てると

81 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:42:17 ID:HdT4hxUeO

>>63
英断だな
危険回避のためにやれることはやったほうがいい

82 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:42:19 ID:HQVDcsm00

ホームページのゾーニングって、もうちょっと何とかして欲しいよな。
シルキーズとかゾーニング画面がエロCGでギャグにしかなってないし、
タユタマとか一般アニメ化されてるのはググると年齢認証なくエロのほうに辿りつくし。

83 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:42:34 ID:9rZMaDs50

>>68
ソフ倫はなんとかしなきゃならんが、さしあたって児童ポルノ法で民主案が通るか、与党案の二次元規制に
繋がる付則が抜かれれば言うことないですな。

84 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:42:41 ID:uuvX7DE+0

わかりやすい工作員が沸いてきたなｗ

85 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:43:29 ID:fSgTQHMn0

JPアドレスだと撥ねられる海外アダルトサイトなんて珍しくも無いしな
こちらも同じアダルトサイトなんだしいいんじゃない

86 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:43:52 ID:5Yab+ttP0

>>68
いや～、高速土下座とTBSの報道はショックだったよ。
金払わせといて、ソフ倫ソレか・・・と思うだろう。
三次ロリの人は騒ぎ大きくしようとしてるし、純愛の人は法令無視の規派だし、
同人は著作権があるからほうっかむり、BLは隠密行動。

敵は自分と法以外。
あとの味方は先人の努力くらいだ。

87 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:43:59 ID:0JZ/0hOz0

セックスを嫌うな。性欲を奨励しろ。

88 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:44:00 ID:gciRZyUM0

>>82
タユタマはググると先にアニメの方が出るが?

というかそれはもうGoogleに文句言うか、メーカーがGoogleに引っかからないようにするか
ただそれをやると検索でだれも見れなくなるという罠

89 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:44:14 ID:3PCIosxe0

荒らしと思ったら即ＮＧで良いと思うんだ
ここは釣堀すぎる

90 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:44:21 ID:CFm2en6V0

オタク文化に関するサーバは海外からの接続はすべて遮断すべき。
海外オタは国内オタと話し合って有料串でも出してもらえ。

91 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:44:27 ID:qQpaTaWhO

外人にプレイ＆サイト観覧不可能にしろよな
そもそも、外人がしゃしゃり出た結果がこれだよ

92 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:46:02 ID:eXkM9UVi0

工作員認定すればいいだけの反対派は楽でいいですな
徒党一つ組めず上面だけでやってる人は

93 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:46:37 ID:9rZMaDs50

>>91
まあ、「日本の」APP研のマッチポンプなんだけどな。

94 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:47:19 ID:uuvX7DE+0

感情論だけ喚き散らしていればいい規制派は楽でいいですな

95 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:47:19 ID:5oHeT9X30

一社が単独で海外IP弾いたところでなぁ

96 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:47:52 ID:zIDVM5+B0

というか海外でのエロゲ販売が事の発端だったんだし
海外向けのエロゲ関係の情報は厳しく規制するのが正しいぜ
あと海外違法ダウンロードにかんしてももっと厳しく

国内しめつけるより先にやることあるじゃん

97 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:48:12 ID:p2St0sC40

ここで空気を読まずに

今回の規制は少子化対策の一環で行われている国策陰謀

と言ってみる

虹弾圧 -> 虹逃避中のオタをリアルへ追いやる（二重の意味で）
-> セックスするには結婚して子供を作るしかない（←規制派の妄想）
-> ポルノ規制と少子化対策、一石二鳥で馬～

98 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:48:47 ID:PK8tfiCY0

>>63
他社もこうすべき

99 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:48:52 ID:uXHMoW4T0

エロゲ割ってP2Pで流してるんだもんアク禁してもなぁ

100 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:49:39 ID:JFV01gtv0

>>97
虹規制されても惨事にもどるわｋ
俺はお星様にでもなるよ。

101 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:50:03 ID:wBNyGI/q0

アキバで裸デモまだ～？

102 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:50:45 ID:5Yab+ttP0

>>97
結果として子供育てられないと死人が増えるかもしんないけどね。
経済状況がまともになってからでいいと思う。→ほっといても繁殖する。

規制派は二重の意味で妄想。

103 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:50:55 ID:T495DMqQ0

>>99
何もしないよりはマシでしょ。
海外在住の俺にとっては痛し痒しだが、エロゲそのものが無くなっては意味が無い。
日本に帰ったときの楽しみにとっておくしかないか。

104 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:51:02 ID:ogucmB3X0

ソフ倫からの公式発表はあったの？関係者リークとかじゃなくて

105 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:51:05 ID:jheEleT90

なんか進展あった？

106 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:51:10 ID:Xi+5YqEo0

公になると何も考えず規制規制と唱えるやつが増えるからやめれ

107 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:51:25 ID:BJHvRvTy0

23 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/06/25(木) 08:51:32 ID:4703cZa1
>>11
外国人の方が食い付きがいいな
http://www.sankakucomplex.com/2009/06/24/eroge-maker-minori-dirty-foreigners-get-off-our-site/
http://kotaku.com/5301860/ero-game-website-blocks-non+japan-viewers-to-defend-culture

108 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:51:34 ID:lbfu579X0

>>93
その辺よくわからんのだが
今回の件は外人が外圧がって言ってる人が多いけど
イギリスでレイプレイが話題になったことは事実だが
それが沈静化した後わざわざ日本に規制を焚きつけたのは
外人関係ない日本人の仕業ってこと？

109 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:52:36 ID:rOwSysc5O

今民主の幹部あたりに出す手紙の原稿書いてる
出来たら添削してほしいな

110 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:52:59 ID:fSgTQHMn0

>>108
そういうこと。
そのイギリスだって話題になったといっても、
議会で一度名前が出て総スルーとかそんなレベルだ

111 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:53:47 ID:CKJPkbR20

>>105
特になにも
いつもの雑談スレ

112 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:54:01 ID:oNLCGUby0

>>97
無理だ。今の二次の繁盛にはオタクバッシングとマスゴミのオシャレキャンペーンについて行けなくなった人達が
二次に安らぎを見出したんだから。オタクバッシングはこれで強くなるし、マスゴミの件についてはもうこれを軌道修正し直すことは難しい。
何より規制派の女性たち自身がそんなオタクとつきあいたいと思っているか？　つきあいたくないなら、そんな連中をつきあわせようとするのは
本来尊重されるべき女性を舐めきっている、そういう差別主義者だってことになるな。

113 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:54:21 ID:5WJppk5t0

>>95
一社でも先駆けとしてはでかいだろう
後は他のメーカーも追随すれば尚いい

114 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:54:40 ID:onZ4d8Zm0

>>1乙　テンプレ貼った人乙
スレ消化早いよ…　みんな注目してるのかな？
規制議員や規制有識者と狂った仲間たちはこんな混乱招いて涼しい顔
してるのかな？　それおもうと怒り込み上げてくるよ

115 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:55:10 ID:9rZMaDs50

>>108
イクオリティ・ナウの理事の一人が角田由紀子と言ってAPP研の共同代表。
ズブズブの仲

イクオリティ・ナウはAPP研のともだちさっ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508/p2

116 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:55:25 ID:lbfu579X0

>>110
やっぱそうなのか
じゃあ外人が規制側に攻めのきっかけを与えたことは事実だが
外人や外圧が規制を望んでいるわけではないってことね

117 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:55:29 ID:FWgDPk7u0

>>63
エロゲのＣＧは芸術ってまで言ってくれてる外人には悪いとは思うが外圧を発端に利用されてるし仕方ないな。

118 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:55:32 ID:fOQQ4JAJ0

>>113
実際に追随してから言うんだな

119 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:56:31 ID:feUy0fQ00

>>108
ポルノ・買春問題研究会
APP→→→→→→→→→→→→→イクォリティ・ナウ
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
野田←←←←←←←←←←←←←←←←
↓
経産省
↓
↓秘密裏に行政指導
↓
ソフ倫

120 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:56:35 ID:jheEleT90

>>111
あり。

たちばな書店の件、国策捜査みたいね。

121 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:56:46 ID:4+HRyfVFO

とらのあなじゃなく、たちばな書店を狙う辺りがアレだな
とらだと反響が大き過ぎると踏んだんだろう

122 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:57:03 ID:LhtC/g7IO

国がどうなろうがエロゲさえできればそれでいい

エロゲマに愛国心なんぞいらん

123 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:57:34 ID:bJBi2dcn0

>>108
たしかそうだったんじゃなかったか
外圧に便乗して規制推進派が規制規制と言い出した気が…

124 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:58:05 ID:9rZMaDs50

>>121
とらは疑似ロリ売ってないし。
アニメや漫画で摘発するしかない。

125 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:58:45 ID:Bv0J6MA60

見た感じ力武関係ぽいから
とらとかはもともと関係ないような

126 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:58:58 ID:T495DMqQ0

>>120
国策捜査という言い方は好きじゃないが、結局は権力側のさじ加減一つで何とでも出来るんだよね。
現状はそいつらが自己防衛のためになりふり構わなくなってるから性質が悪い。

127 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:59:01 ID:RqEw8KXY0

>>118
で、皆追随して海外オタがデモ、外圧により封鎖解除でつね。

128 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:59:43 ID:Z9KqBUJXO

東国原の出馬に反対メール・ファクス287件

129 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 11:59:53 ID:ovsLH84u0

昨日の名も無き庶民さんの
民主と社民の電凸の結果
まだwikiに載ってないのかな？
とくに社民党の神対応

130 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:00:25 ID:Wiayx08b0

流れぶったぎってすまんが、署名の件なんだ。
とりあえず以下にあげる箇所に署名をするのだが、
他に署名をもとめているところはないかな？
署名ぐらいなら私にもできるので、あったら教えて欲しい。

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
ttp://www.shomei.tv/project-1148.html

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
=>上記２つについては以下より署名用紙をダウンロード
署名用紙
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11689

131 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:02:21 ID:e8NfJq7a0

16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/qP0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

これが本当なら野田とソフ倫はついに自殺者を出したことになる
野田はどうせ死んで当然つぶれて当たり前と言い切るだろうけど

132 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:02:22 ID:cgK2d8KKO

>>114
一般人は知らない。知ってても「オタアワレwwwwww」程度の認識
規制しようとしてる側も俺ら何て人間の屑程度の認識だから涼しい顔してるんじゃね？

133 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:03:41 ID:tGeGK2iN0

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090625#1245869049

いやはや、今までテンプレさして法務委員会の野党議員にメール送れ！と叫んでたけど、
与党の詳しくない人にも周知しないとね

134 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:05:04 ID:7zjJQt8aO

金出し合って無人島買おうぜ、独立を宣言しても九条がある限り安全だし。
経済封鎖されるだろうから国連の人道支援を頼らざるを得ないが

135 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:05:47 ID:uXHMoW4T0

署名TVの社長は規制賛成だからまともに署名すると個人情報抜かれるよ

136 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:06:38 ID:vAJDM1Oa0

ハイハイ、ワロスワロス

137 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:06:52 ID:CFm2en6V0

>>97

あのな、実在の女性が相手にしてくれるなら、この時間にこんなスレに書き込んでなんていねーんだよ。
仮にエロゲ無くなって俺らキモオタが世に放たれたとしても、実在の女性は相手にしないよ。

だって

・貧乏
・ブサメン
・コミュニケーション能力欠如
・自己中
・加齢臭ぷんぷん

そんな奴とセックルしたがる女性はいない。

だからエロゲで隔離。今までの制作は正しかった！！！

なのになんで？なんで？なんでだ？本当に俺らキモオタ全員に自殺して欲しいとでも考えてるのか？

138 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:07:44 ID:jheEleT90

>>126
目的は児童ポルノ法違反で摘発だったけど、
法令順守していたからわいせつ物頒布罪に切り替えたんだってさ。

明日の審議会の後押しにしたかったらしい。

139 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:08:10 ID:q91vonBz0

イギリスで問題になったのも日本人がなんかしたからなんじゃないのか？

140 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:08:44 ID:rlWNjvCF0

>>16
同人は10年以上前から戦い続けてるからなあ
もう飽きたり疲れた奴も多い気がする
もともとノンポリが多いし……

>>22のオシャレ感覚で同人やってる奴がっていうのが本当だったら悲しいな

141 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:09:01 ID:e8NfJq7a0

>>137
オタク自体が日本のイメージを下げてるから全員死ねばイメージアップするとか思ってそうだな
エロゲーに関しては日本の恥だから無くせばイメージアップとか思ってそう

142 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:09:42 ID:uXHMoW4T0

オシャレ感覚じゃなくて金儲けだからｗ

143 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:09:58 ID:lbRivX260

規制でがんじがらめにした挙句、ババアのスカモノだけが残ったらどうしてくれるんだ・・・

144 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:10:01 ID:lbfu579X0

>>139
いやイギリスの人がアマゾン（イギリスのかな？）のマケプレで
レイプレイを買ってプレイしてただけだったと思うぞ

145 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:10:50 ID:uXHMoW4T0

同人イベントで男性向け創作が溢れ返ったのも金儲けの為

146 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:12:13 ID:zIDVM5+B0

>>118
とりあえずアリスとニトロとage（個人的趣味）にはメールで
minoriの対応が素晴らしいのでこの動きが広まることを願う的なこと
送って見た

147 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:12:53 ID:feUy0fQ00

>>135
あまり変な事を書いていると偽計業務妨害罪になっちゃうよ。

148 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:13:31 ID:P7esB3JL0

ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
規制対象ジャンル一欄が一時的に消されて協議中になってる

149 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:13:43 ID:Vt4PseDiO

聞きたいんだけど
美術作品に触手は伸びないの？
ソースがギャラリーフェイクだからバカにされるかもしれないけど
巨匠の絵画の中に買春目的で舞台袖からバレエの少女を物色する絵があるんだけど
これってアウトだよな？

150 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:14:09 ID:V04lzTCp0

>>148
セックス全部規制になるんですねわかります

151 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:14:20 ID:ptCIkjlK0

>>138
要は、警察がメンツを保とうとして、事件をでっちあげたに近いわけだよな

マジでこんな法案とおさせてたら、恐怖国家になって安心して暮らせねえよ

国民はどう思ってるんだ！　お花畑なのか！？

152 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:15:17 ID:6hH3Umz00

>>149
文化壊滅が目的だから二次作品全般に伸びると思う

153 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:15:23 ID:qrIaHxefO

>>131
マスゴミに消されて終わりだな

アイツら人間じゃない

154 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:15:52 ID:anKgNZ4Z0

>>149
もっともイっちゃてる部類のフェミは触手のばしてる。
マネの草上の昼食にペンキぶっかけようとした奴もいた。

155 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:15:52 ID:Y1fa0YDY0

>>151
国民の大半は無関心だろう
エロゲに興味がなければこんなのどうでもいいっていうのが大半
一部表現の自由が適当な理由で制限されること自体に危機感を覚える人間もゼロではないだろうが

156 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:16:17 ID:gciRZyUM0

>>148
いや普通に載ってるが？

157 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:16:49 ID:gciRZyUM0

更新したら消えてたわ、スマン

158 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:16:54 ID:lbfu579X0

>>151
＞国民はどう思ってるんだ！
大部分の人は知らないんじゃないか　報道もあまりされてないし
それに法律の表面的なことだけに騙されてるとか

159 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:17:03 ID:tWLjh6CAO

エロゲを規制しても意味はないよな。エロゲは犯罪をしない。人間が犯罪をするんだ。

160 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:17:10 ID:XJSX8XY30

エロゲーだけ過剰反応し過ぎ
漫画を見習え

161 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:17:18 ID:UcOs3lck0

イメージで規制されちゃかなわんわｗ
税金払って働いてんだろエロゲ会社の人もよ

162 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:17:23 ID:QGJ2U9T30

スレチで悪いが今時のガキはすごいな

中３男子、出会い系で１３歳と１６歳少女買春…お年玉使って - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_deai_site__20090625_7/story/20090624_yol_oyt1t01187/

163 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:17:58 ID:CFm2en6V0

>>148

ここでエルパレの条件が緩和しても意味はない。ソフ倫があのレベルの自主規制をいれることは確定してるわけだから。
ということは、ソフ倫から

「細かい規制内容示して登録の自主的規制とか甘っちょろい対応してんじゃねえよ。
つか、おまえらが審査してＮＧゲームをはじけよ、馬鹿野郎！」

って言われたんだろ。

164 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:18:12 ID:hrk5dNoSP

>>151
マスゴミに洗脳されてるから何も考えてない。

165 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:18:18 ID:jheEleT90

>>151
うーん。面子というより自公の児童ポルノ法案を支持して行った捜査。
アキバで行ったというのがいやらしいね。

166 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:18:22 ID:e8NfJq7a0

>>161
今の日本の政治家は海外から日本がどう見えるかが大事なんだぜ

167 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:18:43 ID:fSgTQHMn0

>>148
完全に振り回されているな…

168 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:18:47 ID:ptCIkjlK0

>>156
協議中になってるぜ？

169 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:19:37 ID:fSgTQHMn0

>>156
リロード

170 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:19:39 ID:onZ4d8Zm0

>>137
ヤブの執刀医が病気部位切断手術で局部全部切り取っちゃった＝医療ミスって感じだからね

171 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:20:18 ID:ptCIkjlK0

>>164
毎日とよみうりは、不買運動でもするしかねえな

ＴＢＳもチャンネルから削除だ

172 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:20:37 ID:SrhGo5zj0

>>162
すごいというよりも哀れだと思ったわ。
なんでティーンの頃から金出して女買わにゃならんのかと。

173 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 12:20:38 ID:kJVoP9BBP

>>155
だからこそ、「表現の自由」の重さを、伝えなければ。

消されるな、この想い。忘れるな、我が痛み。

174 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:20:45 ID:7YWuxirf0

ソフ倫の規制内容を公開したから文句言われたんだろ

175 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:20:51 ID:cgK2d8KKO

>>158
いや警察のメンツとかじゃなくて、「エロ関係の罪での逮捕は予め決まってた」って意味じゃね？

176 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:21:37 ID:RqEw8KXY0

>>170
むしろ患部取り違えでね?

片足切断手術で、間違ってまともな方落とした、つーのが
いつぞやあったな。

177 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:22:19 ID:9rZMaDs50

まあデジぱれはどーでも良くはないけど、あのレベルの規制をソフ倫がやってるであろうって
事が問題なんだよな。

178 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:22:29 ID:lbfu579X0

>>163
あそこって基準をソフ倫基準にしてるだけでソフ倫に加盟はしてないから
ソフ倫に口出されることはないんじゃないか

179 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:23:16 ID:6ATtL7W3O

明日あたり欲しいエロゲ買いあさってくるわ
諦めた訳じゃないけど、とにかく落ち着かない
触手にレズにアブノーマルな作品盛り沢山

180 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:24:09 ID:jF/yZf9d0

明日の審議しだいってことだろ

181 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:24:18 ID:EZ037rww0

レズは当面大丈夫だと思うが

182 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:24:18 ID:ptCIkjlK0

>>173
少しずつだが確実に、マジで中国とか北朝鮮みたいになっちゃうよ

エロが緩いのが自由国家のひとつの特徴なんだろ？

一般市民に知らせてかないといけないレベルだわ、もう

183 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:24:41 ID:CFm2en6V0

>>176

いや、外科手術のたぐいじゃなくて、

キモオタが二次元病とかにかかってしまったので「エロゲ」って治療薬を出してもらってたが、医者からこれからは出せないって宣言されたとこ。
「じゃあ、どうすればいいの？」って聞いたところ、冷たく「死ねば？」って言われた段階かな？

184 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:24:48 ID:feUy0fQ00

>>178
http://www.sofurin.org/htm/member/san.htm
エルエルパレスは賛助会員

賛助会員とは
http://www.sofurin.org/htm/about/support.htm

185 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:25:25 ID:onZ4d8Zm0

>>172
昨日の報道で12才と14才少年が路上引ったくりしてたね　今の餓鬼は怖い…

186 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:26:07 ID:e8NfJq7a0

>>182
国民の意識を改革しないと政治家共の考え方は多分戦前の頃からあまり変わってないと思うから
このまま行けば北朝鮮及び中国化するだろうね

187 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:26:20 ID:lZAg3kYU0

漏れも過去の名作と今年出たのででよさげなの買いまくるわ。。
規制されても死ぬまで所持するつもりはある。

188 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:27:11 ID:cq5Q9a+W0

ID:CFm2en6V0

189 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:27:15 ID:BOe6BN690

でじぱれの協議中は登録サークルから何も作れないジャマイカ！こんなとこ解除だ!って一杯来たんじゃね?

190 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:28:05 ID:V04lzTCp0

>>189
そんなん発表する前から火を見るより明らかじゃないか

191 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:28:11 ID:WvhmaJzCO

>>162
戦後の混乱期なんてもっとえげつないんじゃないの？
レイプは元気があっていいとか自民党議員が言うくらいだしw

192 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:28:18 ID:3VSCdNldO

ソース出せないんで信じる信じないは勝手だけど、明日の審議はやはり俺達にとって非常にマズいことになりそうだ

193 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:28:56 ID:GP7Ikn2N0

>>185
そんなのはごくごく一部だ。表面の一件二件で今の餓鬼が怖いなんて発想は規制派と同じだ

194 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:29:20 ID:lbfu579X0

>>184
ほーそんなのに入ってたんだ　サンクス

195 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:29:36 ID:OznXmgl40

>>189
泡の人の報告にあったソフ倫懇親会のときの陵辱系ブランドの人のごとく、
ウチのコレ大丈夫？って質問が大量に来てさばききれなくなったとか。

196 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:29:41 ID:9PadnRsQ0

オカズが一番♪お国は二番♪股間の平和を守るんだ！

197 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:29:43 ID:6ATtL7W3O

>>183
そのエロゲとかいう薬はチンコの腫れにも効くってかい？
ひゃっはぁああああ！これは堪らないねｗ
副作用で三次元がいらなくならぁｗ

198 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:31:22 ID:fSgTQHMn0

でじぱれのあの説明文は曖昧でわかりにくかったしな
わざとあんな書き方をしたのかもしれないけどあれじゃ混乱しか呼ばないだろう

199 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:31:29 ID:hTJpEB/H0

しかし流れの速さがすごいな
全部追いかけて見ていくのは難しい

200 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 12:31:30 ID:kJVoP9BBP

>>182
価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。

わたしは、わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することだと思ってる。
表現というのは、いろんな異なる価値観に基づいて作られるからこそ面白いのであって、
「不愉快である」という嫌悪感や多数者の良識を理由に表現を規制していったら、
表現の多様性は失われて行くし、
最終的にはナチスドイツのように、「自由」――それ自体を破壊してしまう。

社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意であっても、表現や言論、思想や内心の自由は禁止すべきじゃない。

極々単純で、当たり前のことなんだけどね。

201 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:31:57 ID:JffCmuaf0

この件に関しては一般人は知らない人が大半だし
多くのエロゲヲタと漫画・アニメヲタは話半分で聞いてる
ということは本当は大したこと無い規制なんだ！
…と言ってみるてすと

202 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:32:07 ID:bJBi2dcn0

>>166
海外では既に沈静化しているんだけどな
いつまで海外に振り回されるんだか…

203 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:33:48 ID:fmC8QVqp0

>>192
詳しく具体的に言わない奴を信じるも何もないだろ

204 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:33:56 ID:OMAXNWzZ0

>>149
春画の扱いが参考になるわな
当時のサブカルも西欧での評価で芸術扱いに
芸術と呼ばれたモノを描いていた人たちは同時に春画も手がけてた
地方に浮世絵美術館はいくつもあるけどアダルトな部分を取り上げてる所なんてまず無い

世界的にポケモンは人気あってコミカライズを「小野敏弘という日本の漫画家」が手がけたのは
アメリカ人でも知ってるらしいがこのスレ見てるようなひとは彼が上連尺三平だって判ってる訳で
あれを描いた人物が日本ではチャイルドポルノのコミックを手がけてたなんて知ったらw
ジブリ好きなＰＴＡが宮崎駿がミリオタでロリだと知ってファビよるのと同じ事が起きるのかもなぁ

205 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:34:39 ID:gwKD3vZL0

>>199
ここだけN速出張所になってるからな
ウザイことこの上ない

206 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:35:13 ID:bJBi2dcn0

>>192
んなこと現状を見れば誰でも書けることだな

207 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:35:18 ID:95dRP2TL0

>>173
おい、黒公。オメー、ちっと黙ってろ。
オメーさんのような表現の自由最強論者が調子に乗っているからこんな事態になるんだよ。妄想は頭の中だけでしか通用しねーんだよ。

いいか、今問題になっているのは児童かつポルノなんだよ。一般のゲームやマンガは全く関係ねえ。将来的にも規制されねえ。パンチラが規制されるなんて誰が考えるんだよ。
逆にそうなったらそうなったで批判が殺到して問題が大きくなるから、その時考えりゃいいんだよ。まあ、ありえねえが。

お前らに足りないのは社会常識だ。そろそろ妄想だけで物を考えるのはやめようや。そんな無責任かつお気楽なこっちゃねーんだよ。

208 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:35:30 ID:CFm2en6V0

>>192

民主が妥協して与党案丸呑み、即日委員長裁決で衆院通過って噂だろ？
民主サイドからのリークらしいから確定に近いよな。民主が妥協と言うことは参院も速攻通過するってこと。
来年1月から改正法施行ってことだな。

で、問題はそこからの3年間でどう二次元と犯罪との因果関係がないことを立証していくかだよ。

209 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:35:47 ID:bZoO+Jnd0

>>44
まず、同人というのは自費出版物全般を指す言葉で、同人＝エロパロではないと前置きした上で話すが、
大半のエロパロはお子様向けの漫画やアニメのキャラをひん剥いて犯してるんだから、
例え形式上でも許諾なんて出せるわけないだろ。
公式じゃどうやってもエロが見られないから自分で作ろう、という個人的な欲望が根底にあるわけで。
グレーゾーンを排して白黒きっちり付けようとすると、殲滅か、良くて即売会に押し込めるかの二択にしかならない。

210 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:35:47 ID:ntsrfimu0

ID:gwKD3vZL0
ID:gwKD3vZL0
ID:gwKD3vZL0

211 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:22 ID:9PadnRsQ0

やべえ、俺のフラゴナールとバイロスの画集が焼かれちゃう

212 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:23 ID:fSgTQHMn0

世界的に見るとアダルト規制の名を借りた裸体像の修正なんて珍しい話でもないしな
奴らにとっては芸術文化も猥褻物。タリバンと変わらん

213 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:38 ID:Y1pqgDxx0

>>205
だから自民工作員が跋扈してるのか

214 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:55 ID:RqEw8KXY0

>>207
そうやって戦前の日本は戦争に突入していった。
あの過ちを繰り返してはいけない。
今はまだ踏み消せる火の粉であり、都市を焼く大火となってからでは
誰にも消せなくなるのだ。

215 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:56 ID:3VSCdNldO

>>203

そうだな。ごめん。

216 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:36:57 ID:qRefvy1i0

>>131
もし本当ならブログとかで漏れるから
超先生みたいに

217 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:38:10 ID:cgK2d8KKO

>>204
何年か前に、世界○みえでやってたが、海外の人に世界○みえでのビートたけしを見せたら全員唖然としてたのを思い出した

218 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:38:11 ID:6/1wPPo/P

メディ倫の方はどうなったの？

219 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:38:21 ID:9PadnRsQ0

>>207
「私は敗北主義者です」とゴミバケツに書いて被ってろ

220 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:38:47 ID:buSz4XZ60

>>183
ヒロポンでしか効果が効かないナルコレプシー患者に対してヒロポン投与は無理って言って
じゃあどうするの？って聞いた患者に対して死ねば？って言ってるようなものに近いね
（ヒロポンは覚せい剤だがナルコレプシー患者のみ治療薬として使われる）

しかし小沢の逮捕で国策捜査だと民主党議員の誰かが言ってて俺はそれを笑ってたがマジで国策捜査ってあったんだな・・・
怖いわ

俺の死んだ叔父が警視庁のノンキャリ警視正だったんだが従兄に文句を言いたくなってくる
だが全く面識が無いというね・・・

221 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:38:53 ID:0JZ/0hOz0

パンチラまで規制ってまじかよ
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1d/d4/tennibaka1955/folder/1267043/img_1267043_54859458_0?1220453659

222 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 12:39:17 ID:kJVoP9BBP

>>207
根拠のない規制を許可している時点で、結果は一緒だよ。

223 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:39:38 ID:E+Ka9+660

>>208
今の段階で民主は自民との対立路線を明確にして時期政権交代狙ってるのに
与党案丸呑みするメリットないと思うんだが
デマじゃないかそれ

224 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:40:03 ID:yiQ6SxtR0

>>208
＞民主が妥協して与党案丸呑み、即日委員長裁決で衆院通過って噂だろ？
＞民主サイドからのリークらしいから確定に近いよな。

嘘乙
採決までの仕組みを知っていて、保坂展人議員のblog見りゃ誰だって分かる話

225 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:40:09 ID:bJBi2dcn0

>>221
やべぇｗかわいいｗｗｗ

226 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:40:18 ID:jF/yZf9d0

>>221
おいおい、思わずなごんだじゃねーかｗ

227 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:40:51 ID:ptCIkjlK0

>>120
>>126
法案審議の前に、

わざわざこういった児ポ規制を正当化するような事件を作り上げるあたり、

児童ポルノは悪っていう世間の印象操作をして、

多少無理な法案でも、強引に通しちまえって意図が見えるよ

危険すぎる

228 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:40:59 ID:1doolxxC0

今日は外からのお客が多いですね

229 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:41:10 ID:IirgHVRKO

エロゲの為に闘い
エロゲの為に死す
俺の人生はなんだったんだぁぁぁぁぁ！！

神様「それだけの価値しか無かったんだよ」

ですよね…規制反対！

230 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:42:18 ID:1Rx/XAdJ0

ルイス・キャロルは俺の尊敬する写真家でもあるが
その被写体はようぢょばっかりでもある

アリスなんて親が子供に読ませてるじゃんねぇ

231 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:43:17 ID:OMAXNWzZ0

>>230
確か本職は数学者だよな？

232 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:43:30 ID:CFm2en6V0

>>223

民主にとってはジポ法程度で対立する意味はない。というか、今の民主案はまともだが、アレは自民案への批判で
対立案を作ったら思ったよりまともなものが出来ちゃった、って程度。与党になればどうなるかわからない。

民主の上の方は基本、皆規制推進派だということを認識した方がいい。
その上で「自民が規制推進派なのであなたたちを応援したんです。だから暴走しないでください」と懇願していくくらいしか
方法がない。

まあ、俺個人は社民一択なんですけどね。

233 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:43:42 ID:jheEleT90

>>218
昨日会合があったね。
近日中には何かしら発表があるかと。

234 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:43:56 ID:7zjJQt8aO

エロゲのために死ぬなら本望だが、できればエロゲのために生きたい。

235 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 12:44:23 ID:kJVoP9BBP

>>229
例えば、わたしは身体の自由を持っていて、当局にさしたる理由もなく拘留されないという権利を持っている。
わたし個人が社会的にどれだけ無価値な存在であっても、その権利が犯されることはない。
なぜなら、無価値な人間の権利が侵害される社会は、価値ある活動をする人間にとっても、不安なものだからだ。

「表現の自由」というのも同じで、ポルノコンテンツがどれだけ社会性が低くとも、
基本的に個人法益を侵害しない限りにおいては、保護されなければならない。

236 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:45:01 ID:E+Ka9+660

>>232
児ポ法程度だからこそ対立する意味があるんだよ
いつもの民主の行動パターン考えてみれば分かる
そりゃ政権交代したら分からんけどね

237 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:45:42 ID:9rZMaDs50

委員長採決なら、趣旨説明も参考人招集もしない。
もう野党側は宮台教授に頼んでるんじゃなかったのか？

238 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:45:42 ID:Y1pqgDxx0

ID:CFm2en6V0も工作員か。ご苦労
あと改行が厨臭いぞ。気をつけろ

239 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:45:47 ID:yiQ6SxtR0

ID:CFm2en6V0が自民工作員だという事は分かったよ

240 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:45:50 ID:bJBi2dcn0

俺はエロゲとともに死ぬだな
エロゲのない世界なんて生きてる価値なんてないしな

241 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:46:07 ID:IirgHVRKO

ルイス・キャロルのロリコンぶりは有名じゃん
ただ手は出さなかったから親は安心して預けたらしい
で、マイケルはどーだい？

242 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:46:25 ID:a9fSjd0C0

ほんとつまんねー世の中だよな

243 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:46:51 ID:tGeGK2iN0

>>232
まあ心の中は読めんしあるかもしれないが、
ないかもしれないので手紙送ろうぜ

244 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:47:08 ID:uXHMoW4T0

黒愛美がエロゲ党で立候補すれば？　他人任せじゃ何言っても・・・ｗ

245 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:47:20 ID:TKvzjuS70

>>232
そもそもの話、与党案丸呑みするかもって奥村弁護士がソースじゃなかったの？

246 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:48:31 ID:6HtVXFrt0

マジでヲタクが立ち上がる時が来たようだ。

秋葉原独立宣言。

秋葉原を規制国家日本から独立させるのだ。

247 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:49:46 ID:a9fSjd0C0

語るのめんどくせーからよ代表出てきて拳で決着つけようぜ

248 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:50:07 ID:uXHMoW4T0

オタクにパワーがあるなら、もう独立してるだろｗ

249 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:50:11 ID:CFm2en6V0

はあ、俺は自民なんて支持しねえよ。どうでもいいけど。社民工作員って言われても困るけどなあ。
委員長云々はどっかの弁護士のブログで読んだんだよ。

まあとりあえず俺は今回は民主案のほうがいいからうまく利用しろよ、ただし民主を信用しすぎるんじゃねえよ、っていってるだけだよ。

なんでおまえらはすぐにレッテル張りするんだ？悲しくなってくるわ。

250 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:50:35 ID:hVRMGfEe0

襲いくる官権を叩き伏せるために身体を鍛えようっと
俺は社会を攻撃していない
なのに社会が俺を攻撃するなら反撃するまで
大量のエロリストを生み出す覚悟でやれよ、規制豚

251 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:50:42 ID:gwKD3vZL0

>>246
そういうのは加藤の乱で終了したんだよ
騒ぐな、馬鹿馬鹿しい

252 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:07 ID:Xi+5YqEo0

経済対策と逆効果かつ規制しても犯罪は99%減らない

253 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:08 ID:IKZ0Biwg0

今週の新作はいろいろ盛り上がっているな
でもああいうのももう見られなくなるかしれん

254 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:16 ID:Mxe4xHrD0

＞なんでおまえらはすぐにレッテル張りするんだ？悲しくなってくるわ。

137 名無したちの午後 sage New! 2009/06/25(木) 12:06:52 ID:CFm2en6V0
>>97

あのな、実在の女性が相手にしてくれるなら、この時間にこんなスレに書き込んでなんていねーんだよ。
仮にエロゲ無くなって俺らキモオタが世に放たれたとしても、実在の女性は相手にしないよ。

だって

・貧乏
・ブサメン
・コミュニケーション能力欠如
・自己中
・加齢臭ぷんぷん

そんな奴とセックルしたがる女性はいない。

だからエロゲで隔離。今までの制作は正しかった！！！

なのになんで？なんで？なんでだ？本当に俺らキモオタ全員に自殺して欲しいとでも考えてるのか？

255 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:30 ID:95dRP2TL0

>>235
いい加減にしろ、このバカ。そんなお花畑の甘いことが通用する状況じゃねーんだよ。やりすぎたから粛正されているんだよ、粛正。
それに対して、２ちゃんとネット署名以外で何がやったのか？口で何だかんだと言うのは簡単だが、現実には何もできないだろうが。それだったら、これ以上目をつけられないようにおとなしくしているしかねーんだよ。
正直エロゲはもうダメだと思うぜ。凌辱と萌えロリを除いて。だから、一般の方はその道連れにされないように防衛するしかねーんだよ。調子に乗ってやりすぎたエロゲを助ける気にはならねーよ。

256 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:51 ID:RqEw8KXY0

週末にでも八甲田山散策して来るかな。

257 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:51:59 ID:a9fSjd0C0

すげーイライラしてきた

258 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:52:11 ID:CFm2en6V0

>>254

それは俺のことだよ。レッテル張りじゃねえ。

259 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:52:44 ID:Y1pqgDxx0

>>249
言い訳はもういいよ
どうしても工作続けたきゃID変えて出直せ
その時は改行も修正してくるだろうが、すぐにバレるだろうな

260 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:53:23 ID:Mxe4xHrD0

>>258
ヒント：ら

261 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:53:49 ID:IirgHVRKO

レッテル貼ってるのが工作員だったりしてカオス
しかし特定はしたい…うーむ悩ましい…

262 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:53:52 ID:TKvzjuS70

>>215
まだいる？
いるんならできる範囲で情報出してくれない？
そんな情報が入るんだから、出せる情報と出せない情報の区別が付くくらいの判断力はあるよね？

263 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:53:59 ID:feUy0fQ00

>>232
＞対立案を作ったら思ったよりまともなものが出来ちゃった

自公案が無茶苦茶なだけだ

264 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:55:31 ID:ocikLSNZ0

>>255
お前のようなゴミの助けなんか御免被る。

265 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:55:36 ID:kkorbtwY0

モナリザを見ると勃起するからそれも規制対象で

266 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:55:48 ID:jheEleT90

明日の朝刊に児童ポルノ関連の記事載せるかも？
新聞社への抗議（マナー必須）は電話が一番。

267 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:55:55 ID:Xi+5YqEo0

美少女市場というか、まぁ褒められたもんじゃないけど
そこがなくなったら日本のゲーム業界、漫画業界、およびそれに関わる人間はかなりの打撃を受けるよ

268 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:56:07 ID:rqXFSg+5O

>>255
死ねよ
中国みたいな日本許容してる基地外が

269 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:56:11 ID:hATyVlzP0

>249
どっかの弁護士、ってのは奥村弁護士のことかな
あの人は「委員長採決”しないで”ちゃんと話し合えよ」って意見を書いてたはず

俺は別に>249のことを工作員とか思わないけれど、明確に書かない（どっかの弁護士ってのはちょっと）から不安を煽ってるのと、
けんか腰なので損をしてるんだと思うよ

270 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:56:17 ID:uXHMoW4T0

>>255
おまえスレ違いじゃんｗ　規制対策スレだぞ、スレタイくらい読めよｗ

271 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:56:26 ID:RqEw8KXY0

>>265
聖母子像で抜くやつも居ると聞くな。

272 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:56:44 ID:Bv0J6MA60

委員長提案で採決つうのはあらかじめ全党に説明・同意をえて
修正しておかないとできないですよ

273 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:57:30 ID:nuP96DD30

選挙関連のニュース見てるだけでイラつくわ

274 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:58:11 ID:95dRP2TL0

>>270
一般も巻き込んでやろうとするバカがいるからだよ

275 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:58:13 ID:ptCIkjlK0

>>255
うわぁ、「粛正」だってよ、粛清！

ナチスとかスターリンとかの大好きなやつだろ！

マジでやばいわ！

276 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:58:22 ID:O1SebUeXP

もうエロゲ規制はあきらめよう。業界・同人含めこうも動きが無くてはどうしようもない。個人で動くしかなからな。
だからエロゲは捨てて、次のステージであるアニメ・漫画の舞台で抵抗しようじゃないか。
そこまでくれば団結できるはず

277 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:58:24 ID:Eon7cnhU0

アニメや一般ゲームにまで被害が及ぶ前にエロゲの規制を進めるべきだと思うがね。

278 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:58:30 ID:ernS2kES0

欲求不満を解消する物を規制するのは明らかに間違ってるだろｗ
AVを規制したら韓国に負けないレイプ大国日本の完成だなｗｗ

279 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:59:05 ID:a9fSjd0C0

>>254
セックスはどうでもいいわ
三次元の女はボコボコにしねーと気が済まねえし

280 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:59:10 ID:CFm2en6V0

厳しいな。そうか、「ら」がついてたらレッテル張りか。

自分を含めた一定のキモオタイメージを書いたんだが、確かに俺もレッテル張りしてたかもしれんな。すまんかったな。

この板の住人代表？として、ID:Y1pqgDxx0さんは「自民工作員の俺」に消えて欲しいと書き込んだわけね？
で、皆黙り込みと。俺はこんなとこからも仲間はずれにされるわけだ。悲しいわ。まあ自分の文章の書き方が皆さんを不愉快にさせたんなら仕方ないわ。

281 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 12:59:23 ID:QGJ2U9T30

>>271
いっぱいいるだろうね、教会の牧（ｒｙ

282 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:00:03 ID:UEU2J4HV0

>>280はどうでもいいわ
ボコボコにしねーと気が済まねえし

283 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:00:35 ID:3tQHx4HT0

ID:CFm2en6V0

284 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:00:50 ID:IirgHVRKO

ノーだノーだ魚の脳
アホの膿からやって肝

285 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:01:29 ID:bHxALyu8O

秋葉のたちばな本店、普通に営業しているっぽいな。

286 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 13:02:02 ID:kJVoP9BBP

>>244
間接民主制自体を批判するつもりはないけど、
国民が国会議員を選び、
国民の代表たる国会議員が規制を必要と認め、
法律の専門かも加わって審議を進め、
憲法上も問題ないと判断された規制のみが立法化され、
立法化後も事後の裁判所の審理に委ねだれる。
これは要するに多数者の意志を代表しているということで
国民の意志を代表する――これは結局、間接的に多数決原理になる。

憲法に関して、公序良俗概念を多数者が支持する社会規範というレベルまで拡張するならば、
実質的に多数者の支持さえ得られれば、いかなる表現規制も可能であるということになる。

「我々にとって真理と自由の最も危険な敵――それはぎっしりつまった多数票である。」
――イプセン『人民の敵』

イプセンの言葉が示唆するように、多数票がいかなる表現規制も可能になる社会は、
自由と真理の死だよ。

それがどんなもっともらしいオブラートに包まれていたとしても。

287 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:02:23 ID:ernS2kES0

今のうちに同人グッズ買い占めておくか
悪あがきついでに

288 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:02:37 ID:Yd3esIRs0

>>274
> 一般も巻き込んでやろうとするバカ
あの政治家のことか

289 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:02:49 ID:WtwyV5UB0

>>255
じゃあ勝手に死んどけよＷ

290 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:02:50 ID:WiMHcrxCO

エロゲが調子に乗りすぎてたのは同意。

けど、ゲームでアダルト表現が出来なくなるのは別問題だろ？
真っ当な目的の為の過剰表現を禁じるのはおかしいじゃないか。

スティーブン・キングの小説を忠実にゲームにしたら犯罪なんてまともじゃない。

291 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:03:29 ID:onZ4d8Zm0

>>275
シャアと同じだw ニュータイプ以外は全員粛清とかww　多分こんな感じ

292 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:03:32 ID:feUy0fQ00

>>285
あそこは過去に何度も摘発されてるけど普通にやってるらしいよ

293 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:03:37 ID:SrhGo5zj0

>>263
普通に法律学に手を染めた人間がいれば、社民や民主のような法案が出来る。
最後に一定の規制を行うとしても、叩き台としては謙抑的な物が出る。

自公にはまともな弁護士一人以内か、いても冷や飯を食わされているか、
いずれにしても立法のための団体としての資質、というか能力そのものが疑問だわ。

294 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:04:34 ID:feUy0fQ00

>>286
規制に直接関係ない政治話は
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
でやれよ

295 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:05:14 ID:uXHMoW4T0

>>274
規制反対側が巻き込んでやろうじゃなくて規制側が巻き込みたいだよｗ
エロゲ規制強化すれば成年漫画に向かうのは早いだろｗ
漫画が対象になれば全面規制出来るからなｗ

296 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:05:16 ID:wtHoC4630

>>276
流れ解ってない奴は帰れ

法規制自体が二次対象で、ゲームとかピンポイントじゃないんだよ
（というか、目的が二次エロ規制だからメディア規定する意味が無い）

次のステージも何もないんだが、そこ理解してから出直してきてくれ

297 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:06:16 ID:SrhGo5zj0

>>黒愛美 ◆quRbRHQLJQ

大上段の議論はほどほどにな。
やりすぎると、却って浮世離れしたイメージを植え付けかねない。

298 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:06:37 ID:BFpo+hws0

野田の再選は決定的だからな
もうエロゲファンだけでネオナチでも作るしかないな

299 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:07:24 ID:ptCIkjlK0

>>291
規制派の言い分にのっとると、シャアもやべってことだな

ガンダムすら規制されちまうよ

300 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:08:01 ID:mTU+Zrdc0

>>285
！？
社長が逮捕されたら普通営業停止じゃないの？
逮捕ってだけでまだ起訴されたないから、とか？

というか6月23日にたちばな書店でなにか混乱起きてる様子を見た人とか居ないのかね？
書籍の押収なんてい言ったら、引越しっぽいゴタゴタは目撃されててもおかしくないが

301 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:08:16 ID:uXHMoW4T0

>>286
それを国民に訴えて立候補しろよと言っているｗ　所詮、ここで書き込むだけのチキンかｗ

302 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:09:05 ID:NWhqLu0y0

>>276
キモオタ死ね。腐女子死ね。○○厨死ね。でまとまるわけない。
誰かスケープゴートにして自分らだけ助かろうと画策するやつやら大手出版マスゴミ利権も錯綜して大混乱。

303 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:09:17 ID:5MgcAQUx0

とらでもサンノーでもメロンでもなくたちばなだってとこが「つながり」あるんだろなぁって・・・ｏｒｚ
２次規制された後でもたちばなは警察監督の元、実写系で生き延びられる

304 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:09:49 ID:9ua2/jPM0

もうあきらめようとかいってる奴はなんなの？
構ってチャンなのか自公工作員なのかはしらないが
諦めたいなら聞きたくもないし一人であきらめてろ愚図。

305 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:10:00 ID:ptCIkjlK0

ひとつ崩れたら、そこから雪崩式なのはわかってる

表現規制に抵抗するのは、エロゲが最初で最後の砦じゃないのか

海外の暴力ゲーだって、法規制しようという動きと戦ってるんだろうし

306 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:10:32 ID:uXHMoW4T0

>>300
逮捕じゃなくて任意同行じゃね～の？

307 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:10:34 ID:ocikLSNZ0

>>300
社長の逮捕で、家宅捜査も終わっているなら、営業は出来るよ
風俗店じゃないんだから

308 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:10:50 ID:Bv0J6MA60

つうかたちばな書店系列の4Fのえなじぃがやられたんでしょ？

309 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:11:18 ID:fSgTQHMn0

>>300
67 ：名無しさん＠ピンキー：2001/01/24(水) 03:23 ID:BnydkV7w
御徒町にある「たちばな書店」が摘発された模様。
書店、と名は付いているが実際はアダルトビデオ販売店。
やばめなビデオを置いていたため摘発されたようです。
しかーし！何事もなかったように営業を再開している。

もう慣れっこなんだろう

310 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:11:20 ID:Mqjt9FcN0

要するに、漫画やアニメに被害が及ぶ前に陵辱ゲーにはサクッとこの世から消えてもらわないといけないわけだな。

311 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:12:42 ID:5MgcAQUx0

>>300
たちばなのバックがどこか良く考えてみよう
エロ同人が規制される訳

エロ同人には役人や８９３への上納システムが無いぞ

312 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:12:44 ID:/JSFf2+u0

※○○死ね　というのは工作員です（野田除く）

これテンプレに入れといてね

313 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:13:31 ID:tGeGK2iN0

>>312
敵を野田限定にしちゃいかんぜ

314 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:14:09 ID:jF/yZf9d0

>>310
いいや、消えたら次の生贄ｗ

315 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 13:14:14 ID:kJVoP9BBP

>>294
政治論でもなんでもなく、、これは論理的な帰結だよ。
社会規範に基づく規制の、社会規範の内実が多数票を意味するのであれば、
実質的に多数の同意さえあれば、いかなる表現規制もできることになる。
ここに、憲法の縛りは存在しない。

「我々にとって真理と自由の最も危険な敵――それはぎっしりつまった多数票である。」
――イプセン『人民の敵』

表現は、自由な意志決定の前提であって、多数者の同意を得たからといって規制していいものではない。

316 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:14:18 ID:eyw+eiAT0

結局誰が敵で誰が味方なのよ

317 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:14:41 ID:q+FeetLb0

一応双方に納得のいく道を考えてみた！

１
　ソフ倫などの機関がお店側に販売許可証を発行する。（中古屋も同様に）

２
　年齢や住所などのＩＤ（エロゲ購買許可証）を発行する。
　ＨＰなどへのアクセスもＩＤナンバーとかがないと閲覧不可にする。

３
　割れなど規制もより強化する、現実的な罰則を作る。（実際問題できるのかは知りませんけど）

こんな感じはどう？

318 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:15:12 ID:feUy0fQ00

>>310
でじパレのチョンボでソフ倫の規制内容が見えててまだそれを言うかね

319 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:15:32 ID:U8o1eNX10

>>254
小渕少子化担当相が今年になって言い出した事があってな

『もしかしたら今の若者が結婚しないし子供も作らないのはただ単に貧乏だからじゃないか』

…５年前に気付けっての。

320 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:16:15 ID:mTU+Zrdc0

>>306
情報では「逮捕」でしょう？
>>307
できるんだ
逮捕なんてされたら、業務停止しなきゃいけないものだとばかり
>>309
2001年って、もう見せしめの常連ってことなのか
>>311
エロ漫画規制を目論んでたとしても、
まだ一応児ポ審議の手土産としての三次元写真摘発だろう？

あのブログの話だけじゃ心もとない
余計に23日の目撃情報が待たれるな

321 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:16:55 ID:q06TkHyJ0

新手の少子化対策じゃね?
エロゲ規制する→三次元に興味を持たせる→少子化解消

まぁ無理か…

322 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:17:14 ID:3eVCFmCo0

>>109で言ってた手紙の内容がとりあえず出来た

「はじめまして。私は大阪○区に住む○○と申します。

今回、アダルトゲームの規制について友人から聞きました。
そして、これが可決されるとなし崩し的にゲーム・漫画全体の規制にかかると聞かされ、勇気を出して手紙を書くことにしました。

精神障害者の私にとって、ゲームやマンガは生きる希望に繋がってきました。
もしもそれが取り除かれたら生きていく自信もなくなってしまいます。
そして、これは言論の自由を脅かす重大な違憲行為であると私は思っています。

「天下に忌諱多くして、民いよいよ貧し」という言葉もございます。
私だけでなく、同じような心の傷を持っている人のためにも、
どうか、自公の圧力に負けず、言論の自由の遵守・アダルトゲームをはじめとする二次元創作物規制の全廃
そして、本当に現実の子供たちの幸福となる法律の制定をなにとぞお願いいたします。」

…うーん、さすがにダメかな　誰か文章がうまい人添削して
俺が精神障害者ってのはガチ　今日もそのことについて医者と話してきた

323 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:18:06 ID:uXHMoW4T0

>>317

１は、今ソフ倫の自主規制の内容で騒ぎになってるから意味無し

２は、なんでもハッキングまたは個人情報売買が出来る世の中なので無駄

３は、P2P使用者が100%摘発できない現実をみれば不可能

324 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:19:28 ID:MvtHTB+t0

>>321
三次元に興味を持たせるってどうやるんだろうな
風俗に行く金でも支給するのかね？

325 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:19:37 ID:ernS2kES0

>>321
エロゲ規制する→欲求不満になる→レイパーが増える→少子化解消

これでいいんじゃね？

326 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:19:50 ID:1IFP6ODS0

>>321
むしろ逆効果なんだよな
規制→自殺or日本大嫌い絶対協力しないって感じだろ

327 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:19:56 ID:Mqjt9FcN0

>>322
＞そして、これが可決されるとなし崩し的にゲーム・漫画全体の規制にかかると聞かされ

憶測・ネット上のデマで片付けられるね

328 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:20:31 ID:RqEw8KXY0

本来子供守るための法なんだから、そっちが先だろ、と足してはどうかな。
罰則強化なり被害者救済なり。

329 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:20:52 ID:uXHMoW4T0

>>322
精神障害者は、架空のものから離れる方向で治療されるだろｗ

330 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:21:11 ID:onZ4d8Zm0

>>324
婚活恋愛支援策って言ってるから国が合コンとか主催するんじゃね？

331 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:21:17 ID:2njJBAwYO

結局、これはイメージの争い
論理的な主張ごときが、薄っぺらいイメージや偏見に勝てるはずもなく
対抗するなら詭弁、誘導、すり替え、誤解招致を駆使して他の物を出来る限り巻き込んで、
事の是非よりも、規制に対する悪いイメージを作り上げないと
論理的な主張は、然るべき所のみに出すだけでいい
“善意の”多数票は、デマと印象で作られるもんだ

332 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:22:39 ID:WtwyV5UB0

だから>>317のような案を業界が自発的に発言せざる終えない状況に
追い込んで、そこに新しい天下り団体を作って利権を貪ろうとするのが
野田と経産省の目的だちゅーの！

333 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:22:47 ID:hrk5dNoSP

まさに誰得だよな。

あっ野田は得するか。

334 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:22:57 ID:kNU/Id4t0

>>309
流石出版系はしぶといな

335 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:23:07 ID:lfWSIU3M0

>>308
やられたのはえなじぃで正しいようだが、たちばなの系列店でもあるので、
たちばながやられたという認識でも間違いではないらしい

336 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:23:18 ID:WiMHcrxCO

>>327

デマではないと明記されてもいないってゴリ押しは出来ないのか？

337 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:24:26 ID:BV8IPvmIO

エロゲキャラにガチで恋愛感情抱くやつとか流石に少数だろ
エロゲは三次女の代用品じゃねえよ

338 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:24:55 ID:q+FeetLb0

>>323

１はそうかも。
２はタスポなどの例もあるから全く無駄とは言えないと思うけど？
３は１００㌫っていうのは不正使用者全員って事？それとも使用しても絶対にばれないって事？
恐らく前者だと思うけど、別に全員逮捕しなければいけない必要はないでしょ？

俺が言いたいのはコレぐらい厳しくやってますっていうデモンストレーション的な意味合いと
もしみつかったら罰金いくらみたいな事があれば割れ厨への抑止力も期待できるって話

339 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:25:19 ID:bJBi2dcn0

>>319
さすがにギャグかなんかでしょ？
マジだとしたら頭弱いにも程があるぞｗ

340 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:25:48 ID:35DQdAkb0

>>337
まぁそういう奴ほど声は大きいからな

341 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:25:55 ID:3eVCFmCo0

エロゲはやるけどさすがにエロゲキャラの抱き枕カバーとかを買う気はない
ちゃんと3次元と2次元を乖離して考えてるんだこっちは

342 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:26:34 ID:IirgHVRKO

レイパー増えたら少子化解決？…誰が考えたってムチャクチャな話
で、自公は同レベルのムチャクチャな理論で規制しようとしている

343 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:26:49 ID:feUy0fQ00

>>322
＞これが可決されるとなし崩し的にゲーム・漫画全体の規制にかかると聞かされ
これが可決されるとなし崩し的にゲーム・漫画全体の規制に繋がるのではないかと思い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞そして、これは言論の自由を脅かす重大な違憲行為
そして、これは表現の自由を脅かす重大な違憲行為
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
＞言論の自由の遵守・アダルトゲームをはじめとする二次元創作物規制の全廃
表現の自由の遵守、アダルトゲーム・映画・ゲーム・漫画等創作物の自由な発展の促進
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こんな感じかな

344 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:27:21 ID:35DQdAkb0

抱き枕カバーは別に混同してないような

345 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:28:08 ID:uXHMoW4T0

>>338
タスポは人から借りられるのが問題ｗ　しかもタスポ面倒でコンビニの売り上げUPだしｗ
いや摘発率が高くなければ抑止力にはならないｗ

346 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:28:23 ID:KvD1/0c70

>>327
なら
これが可決されたならばなしくずしのようにゲーム・漫画全体の規制にかかっていってしまうような気が、わたしはしてなりません。
なぜなら～

って書いたらそれは解決？
やっぱ違うのかなorz
あとこれを使うなら精神～もけずらなきゃいけないのか。
ダメぽ

347 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:29:16 ID:3eVCFmCo0

ありがとうみんな　不恰好でも何かしないと気がすまなくて

とりあえず献金代わりに切手300円ほど入れておくかな

348 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:29:34 ID:mTU+Zrdc0

>>309
そうだ、そのときの逮捕ではその後どうなったんだろう？
その逮捕者は実刑？
しかも、そのときはどんなビデオが押収されたんだ？
今回の状況と照らしてみれば、
確実に見せしめのお得意様を利用したことになる
って考えるまでもなくそうだろうけど

それにしても23日にその事件があって、一切情報も報道も無しって
どこかのスレに「たちばな書店が…」ってレスがあってもおかしく無いんだがなあ…

349 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:29:35 ID:KvD1/0c70

リログしてなかったorz
かぶってすまん

350 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:29:47 ID:bZoO+Jnd0

>>344
真正の気違いだから相手にするな

351 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:31:57 ID:Gr9qsb6AO

>>346
返事(建前)
漫画などの規制などすることはありません

現実(本音)
状況が変わりましたので規制します

政治家連中の言葉など羽よりも軽い。

352 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:32:06 ID:uXHMoW4T0

>>348
ネットの情報なんてそんなもんｗ

353 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:32:40 ID:q+FeetLb0

>>332
一理あるとおもう。が
実際１８禁といっても曖昧なところがあるのは事実じゃないか？
エロゲに限らずだけどネット上で１８歳以上か以下かは完全に意味をなしてないだろ？
そういうこと今後も一々痛いところをつかれるくらいならより強固な線引きをしてディフェンスを固めるのも大事なんじゃないかな

354 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:33:44 ID:bZoO+Jnd0

>>347
止めろ、社会常識から外れ過ぎている
気違いが自分のどこが気違いなのか分からないのは仕方がないが、
それならせめて何もせず、ネットで自分の考えをを書き散らすだけにしろ

355 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:34:17 ID:q06TkHyJ0

>>342
自由民主党　衆議院議員　太田誠一
早稲田大学の学生が主導するスーパーフリーが集団レイプについて
｢集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか｣と発言

レイパー推奨してますからw

356 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:34:55 ID:nVcHatKN0

レイプってそもそも支配による、他者への自己の誇示だからなあ
エロゲとは真逆の欲望としか思えないんだが。陵辱ゲー含めて

あるとしたら、そいつはエロゲをする自分が大嫌いで
自分がインポでないことを証明するためにリアルレイプする
くらいしか思いつかん
世の中には同性愛者でないと証明するために異性をレイプするバカもいるんだし

そして、今の日本の若者はそういう世代ではない。少なくともオタ世界は

357 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:25 ID:2W22MFho0

規制はもうきまったことだ
無駄なあがきはするな

358 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:30 ID:1IFP6ODS0

>>346
結果はどうなるか分からないけどお互いやれることをやろうぜ
…なんか単発の煽りが多いな、明日があるせいだろうな

359 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:33 ID:onZ4d8Zm0

>>339
まさにマリー・アントワネットの言葉、『パンがなければお菓子を食べればいいのに』
みたいな思考

360 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:35 ID:ptCIkjlK0

>>354
おめーはひっこんでろ

361 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:37 ID:hRvZCG8p0

このスレ見てると思うんだけどさ
やっぱオナニーし過ぎると馬鹿になるって本当だったんだな

362 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:35:56 ID:fSgTQHMn0

>秋葉原のたちばな書店に警察が立ち入り調査、「成年コミック」販売の罪で店長が逮捕

このスレでも張ろうかと思ったけど酷いネタスレかだったので止めた

363 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:36:14 ID:uE+Ax6mg0

>>354
俺としては誰かが竹やり持って特攻してくれた方が面白い

なんか活動してくれよ

364 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:36:36 ID:1pR+ZzvSO

俺はエロゲがあっても、実在の女レイプする気になんかならないし、
エロゲが無くなったからといって実在の女に興味がいくとも思えんよ。

ほっといてくれ。

365 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:36:42 ID:hrk5dNoSP

単発w

366 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:37:10 ID:quy4oIVp0

>>358
単発は多分同じ奴がＩＤ変えてると思う

367 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:37:26 ID:uXHMoW4T0

>>361
ED患者は天才になるのかｗ

368 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:37:27 ID:+R+4rxe90

>>336
悪いんだけど、それ憶測じゃない？
「エロゲはレイプを誘発する恐れ」という論理展開に似ちゃう

>>322
乙
> これが可決されるとなし崩し的にゲーム・漫画全体の規制にかかると聞かされ

→与党案附則第２条に創作物についての言及がある
→よって次はゲーム、漫画ではないのか？と危惧

こう書いてはいかが
あと病気の事は手紙程度で証明できない以上書かない方がいいと
切手も、黒いカネにうるさいご時世だから非推奨
生き甲斐であるという訴えはいいと思うよ

あとついでに
名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI氏によるインタビューをまとめた
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/

369 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:37:59 ID:BV8IPvmIO

つーか少子化は男が二次女贔屓だからとか考えてるんなら
二次女規制しよう、じゃなく二次女より魅力的になろうと考えられんもんかね
古今東西、フィクションは現実で見られない夢を見るためのもんだ
今のエロゲの主流なんて昔の少女漫画並の純情恋愛物語だろ
そんな純情恋愛が夢として扱われるようになった今の世をこそなんとかしろよ
とりあえず売春を援助交際だの無駄なオブラートに包んで美化して
小中高女学生の尻軽化を促進するのやめろと

370 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:38:05 ID:gwKD3vZL0

>>361
禿同
所詮ニートの集まり

371 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:38:18 ID:feUy0fQ00

>>354
止めろとか言うなら、どこがどう社会常識からはすれているか位指摘しようや

372 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:38:46 ID:FcRfxMOlO

>>351
野田聖子も児ポ法を導入するまでは
「この法律でアニメ漫画を規制する事は無い。だから理解を」
とか言っておきながら今は御覧の通りアレだからな
規制派の言葉は信用出来ない

373 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:39:02 ID:uXHMoW4T0

366 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 13:37:10 ID:quy4oIVp0
>>358
単発は多分同じ奴がＩＤ変えてると思う

自演の自爆？ｗ

374 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:40:05 ID:OopMhXF30

女が理想のガタイの良い頼れる男と付き合うのを妄想するように
男だって理想の可愛らしい女の子と付き合うのを妄想する。
妄想まで規制されちゃ思想弾圧だわな

375 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:40:18 ID:d1pIwZCj0

所詮自主規制だからそんな変わらないんでしょ

376 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:40:40 ID:q+FeetLb0

>>345
タスポの話を引っ張って申し訳ないけど、
エロゲは自販機で売ってる訳じゃないんだから顔写真いりなら基本的に貸すのは無理だろ
それなら他人が買ってっていうのは無しな、どんな事にも抜け道はあるからキリが無いし
大事なのは表向きの硬い線引き

抑止力は大きいか小さいかはわからないけど、あることはあると思うが？

377 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:42:04 ID:kNU/Id4t0

>>375
圧力による「自主」規制だぜ

378 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:42:47 ID:uXHMoW4T0

>>376
表向きの線引きがソフ倫シールだったんだぞ？　それが崩れたんじゃないかｗ

379 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:42:55 ID:mTU+Zrdc0

>>362
スレ見つけたが、
「成人コミック」ってどういうことだ
スレ立てた人が勝手に解釈したのかな

380 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:43:00 ID:U8o1eNX10

>>369
電車男が流行してた頃だったかな。もうちょっと後かもしれない。スィーツwな雑誌に

「最近流行の『ツンデレ』でオタク少年をゲット！」

みたいな特集組まれてるのは見た。
案の定、内容は「オタクは金持ってるから適当に気があるそぶり見せて巻き上げてやれ」的なもんだった。

381 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:43:23 ID:REhpGSed0

>>377
それでいいんじゃない？
正直調子乗りすぎだったと思う。

382 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:43:24 ID:SrhGo5zj0

>>362
たちばなに関してはガセというよりもほとんど注目されていないような。
たちばなに限らず、エロビや同人を置いているところには一定間隔で
摘発が入るから、今度のもその程度だろうという感じ。

このタイミングでガサが入ったことをどう感じるかによるんだろうな。
俺らとしてはある程度過敏に反応せざるを得ないし。

383 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:44:21 ID:bHxALyu8O

たちばなは営業してたけど、えなじぃは都合により数日間休業になってた。
たちばなの店員に聞いてみたけど、当然ながらノーコメント。

384 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:44:42 ID:uuvX7DE+0

メーカーがいくつか潰れかねない自主規制を自主規制とは呼べない。

385 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:44:53 ID:q+FeetLb0

>>377
だからより強固なって言ってるじゃないか。
シールとＩＤカードだったらどっちがより強固かなんて言うまでもないよね？

386 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:44:53 ID:tGeGK2iN0

いや、>>354には同意
もっと指摘すべき点があるんだからちゃんとそれを調べて送るべきだろ

387 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:45:00 ID:lfWSIU3M0

>>382
世論誘導目的なら報道がされるはずなんだが、なにも出てこないのが不気味

388 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:45:07 ID:9rZMaDs50

今回の児童ポルノ法じゃ、単純所持規制が主眼で、二次元規制は直接の議題にはなってないんだよな。
でも、与党案には確実に二次元規制に繋がる付則がある。
そして、与党案が通れば、これを元に圧力を掛けて来るであろう事は想像に難くない。
国会で二次元規制の徹底審議されるなら良いけど、なんかイヤンな状態だよなぁ。

389 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:46:32 ID:EUuxYBN10

2009/06/25 (決定事項)
同人および実写コスプレは、従来どおり、自主規制でお願いします。

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

390 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:46:38 ID:fSgTQHMn0

>>379
そういうこと。ソースも何も無いお祭り好きスレ

391 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:46:41 ID:Gapt5VKD0

>>381
それは無いわ
18禁にしてる意味が無い

392 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:47:06 ID:fidSnhYL0

>>381
自民党のおかげで今の日本があるのに、野党の連中は調子のりすぎですよね
そろそろ野党の存在自体を自主規制しないといけませんよね

393 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:47:33 ID:bZoO+Jnd0

>>371
寄付だと言って数百円分の切手を手紙に同封して政治家というか赤の他人に送付する行為がどれだけおかしな事か、
気違いに言ったところで通じんだろ
というか説明しなきゃ分からん時点でそいつはもうどうしようもない

394 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:47:37 ID:ptCIkjlK0

杉本彩がいいことを言った

不健全なことを空想の中で楽しめるのが大人ってものなの。
ttp://nagamochi.info/src/up19055.jpg

規制派の感覚が一番の問題！ってことよ

395 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:48:23 ID:ernS2kES0

>>389
エロゲから同人エロゲに切り替えていくしかないな。

396 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:48:50 ID:FcRfxMOlO

>>392
清和会に用は無い
経世会を返せ

397 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:48:50 ID:SWygcQ2dO

ビデオ屋には摘発専門の店というか店長&店員がいてな
定期的に警察のごやっかいになるかわりにまたすぐ仕事が貰える人達がいる

今回のがそれかどうかはわからん

398 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:48:54 ID:DG070TEj0

>>384
トカゲの尻尾みたいに陵辱ゲーをここで断ち切っておかないと全体に迷惑かかるな
メーカーの人はとっとと転職先探すなり樹海いくなりしとけってこった

399 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:49:02 ID:d1pIwZCj0

2,3年の我慢さ
もしくはメーカー側が訴訟起こして勝訴って判例作る以外無いな
その穴からガンガン広げればいいんだし

400 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:49:31 ID:Yk3rTBI10

票の問題であって、人権やまして表現の問題などでは決して無い。

401 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 13:50:01 ID:kJVoP9BBP

>>354
２ｃｈは「べき論」を構築するための予備戦と、雑談くらいが関の山かもしれないけど、
どんな場所でもからでも「発言」なくして民意は広がらない。
言論が民主主義の原動力だからね。
ぶっちゃけ、2chは重要な政治アクターだよ。

サブカル系の言論人が反対派にまわって活動をしていることが10年もの長きにわたって改正が阻止された最大の要因だけど、
ネットでの盛り上がりがなければ、東、斉藤、宮台、森永、赤木論文の赤木や若者論の後藤は、まず動かなかったと思う。

署名やメールも重要だけど、議論できる場所で議論を深め、
リアルでも周りの人と積極的に議論していくことでしか、こうした問題は解決しないと思う。
直筆署名やビラ配りの徹底抗戦だって、現場で意見交換したほうが、「急がば回れ」的にじわじわ効いてくると思う。

402 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:50:29 ID:Gapt5VKD0

>>97
根本的に履き違えてるなと思うのは
二次元と三次元は違うのよ
スイーツでいう別腹ね
三次元が食事なら､二次元はデザート
で俺らはデザートが大好きなの

403 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:50:53 ID:Yu6+EkL50

アダルト同人やってる個人サイトも
海外からは遮断するのはどう？

404 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:50:57 ID:ptCIkjlK0

>>387
児ポ法に対して不発におわったからかねぇ

何か出てたら、鬼の首とったようにやってるんじゃない

セコイ連中だよ

405 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:51:41 ID:mTU+Zrdc0

>>389
いくらＤＨＲ等の所属して無いとは言え、こうも結論を出せるものなのか？？
一時的に同人への波及は免れているものの、
かなりの英断な気がするが

406 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:51:49 ID:uXHMoW4T0

＞ぶっちゃけ、2chは重要な政治アクターだよ。
うはぁ・・・ここまでズレてるのか、ダメじゃん・・・

407 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:51:54 ID:Xi+5YqEo0

少子化対策の意図があるなら頭の中身が腐ってるというか人間としてどうなのかとすら思うよ

408 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:52:47 ID:veNEzcfT0

23日にたちばな書店アキバに家宅捜査、店長逮捕。猥褻物頒布罪で、擬似ロリ(O18)AVが押収との情報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245904319/

409 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:53:04 ID:Gapt5VKD0

>>394
やっぱり綺麗な女性ってのは男というモノを理解しておられるのだな
規制派のブスどももこれくらいの理解があれば･･･

410 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:53:08 ID:uuvX7DE+0

>>398
発想が野田とまるで一緒ｗ
そのうちエロゲはアニメ漫画に迷惑かかるから全部規制ってか

411 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:53:40 ID:fidSnhYL0

>>389
協議した上でこうなったってことは、何か裏で流れが変わるようなことがあったのかね

412 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:54:05 ID:uXHMoW4T0

>>389
結局、正式な規制確定して摘発開始されるまでは現状維持で様子見ってことかｗ
ヤバくなってきたら店じまい・・・まさに売り逃げの体制だｗ

413 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:55:45 ID:ULlxwsMWO

>>382
選挙前の実績作りじゃねえの
フェミキチババア団体に対するアピールでしょ

414 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:55:56 ID:jF/yZf9d0

>>398
残念ながら切っても規制派は追求の手を強めても止めたりはせんよｗ
あきらめれｗ

415 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:57:11 ID:DG070TEj0

>>414
そうだな。諦めて規制を受け入れることにするよ。

416 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:57:41 ID:mTU+Zrdc0

いや、デジぱれの対応不可解だな

ユーザーのメール等を踏まえてっていうのはわかるが、
ＤＨＲやソフ倫との兼ね合いもあるだろうに、こうも早急に結論をだせるものなのだろうか
「確定事項」って赤字で書くくらいだから、
明日いきなり「やっぱり…」ってこともないだろうし

まったくもって不可解

417 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:57:52 ID:Q1iAB6EC0

>>398
もう体中切り刻まれてるだろｗ

418 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 13:59:08 ID:jF/yZf9d0

>>415
うん、俺らは戦うんで好きにしろｗ

419 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:00:23 ID:fidSnhYL0

>>418
自由を維持するために戦うのは憲法で定められた国民の義務だしなｗ

420 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:00:53 ID:SgqwgS7W0

>>416
反響が大きいってことなんだろう。
少数の寄り合いだけで全てを決定するようなところとは違うんだろう。

421 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:00:54 ID:d1pIwZCj0

単純にエロゲが普及した国の代表と思われたくないだけだと思うんだがな

422 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:01:00 ID:feUy0fQ00

>>393
自分の常識＝世間の常識って思ってないかい
精神に病を患っていても社会生活は送れるんだし、そこまで言う必要はないだろ。
それとも、この内容の手紙で「反規制派の人間は精神病で常識がない」と判断されるとでも？

423 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:01:19 ID:UKWTpcwU0

>>408
＞自民党・公明党・民主党の３党で行われる、児ポ法改正案の審議に合わせて逮捕者を出したかったが
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
工作員に踊らされて民主が勝てばエロゲ業界は救われると盲目的に信じてる輩が目を覚ますきっかけになればいいが
都合の悪い内容だからスルーされそうだな

424 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:01:39 ID:gUi8pGmt0

>>418
どう戦ってるの先輩

425 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:02:41 ID:7zjJQt8aO

内ゲバを扇動する草に反応しないでくれ
必要なのは現実的な対策だ

426 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:03:02 ID:ptCIkjlK0

>>409
だな、規制派のいってることは、ＰＴＡの教育ママとかわらんよ

もう、こっちは成人男性なんだけどな

427 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:03:39 ID:nVcHatKN0

>>423
審議会にその３党が出席するだけだろ
逮捕の動機すら推測に過ぎんのになにやってんの？

428 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:04:02 ID:T495DMqQ0

>>423
馬鹿だろお前。

429 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:04:04 ID:OopMhXF30

社民や共産は防衛政策に関してはお花畑なくせに
どうしてエロゲの分野だけ正論を吐くんだよ

430 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:04:11 ID:mTU+Zrdc0

>>420
そういうもんかねえ
デジぱれの真意がよくわからん
1.5日くらいで、関係各所との係わりも考慮しつつ決定、なんてそんなことできるか？

あと、ソフ倫のこと言ってるんだろうけど、
ソフ倫だって警察の脅迫があったと予測できる事件（たちばな）があった以上、批判できないぞ

431 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:04:24 ID:gUi8pGmt0

>>425
ご自身は現実的なレスをされてないようですが

432 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:04:35 ID:tGeGK2iN0

>>427
保坂ｶﾜｲｿｽだな

433 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:05:41 ID:uXHMoW4T0

134 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 12:05:04 ID:7zjJQt8aO
金出し合って無人島買おうぜ、独立を宣言しても九条がある限り安全だし。
経済封鎖されるだろうから国連の人道支援を頼らざるを得ないが

425 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 14:02:41 ID:7zjJQt8aO
内ゲバを扇動する草に反応しないでくれ
必要なのは現実的な対策だ

ﾌﾟ

434 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:06:14 ID:9rZMaDs50

>>423
うん、社民とか共産とかも審議に参加するのにな。

435 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:06:17 ID:/QfREm0C0

本屋逮捕のスレをニュー即に立てられないの？

436 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:06:45 ID:FcRfxMOlO

>>429
そもそもマイノリティであるオタクが
国家に自己同一化し防衛政策を論じるのが滑稽だっただけの話
国家権力にちょっと睨まれただけでなす術も無くこの有り様だよ

437 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:05 ID:9ua2/jPM0

>>423
ぶち切れ寸前なんだ。
自公工作員は失せろ。

438 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:09 ID:HdT4hxUeO

デジぱれがメディ倫基準にしたとかはかんがえられないの？

439 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:20 ID:0JZ/0hOz0

にたちばな書店逮捕ってのは異常すぎる
もう国家権力が未成年に見えるといえば、例え18歳以上を使ってても
警察に逮捕監禁調教陵辱されてしまうわけか

440 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:32 ID:7zjJQt8aO

>>431
場合によっては現実的に殉死する心積もりもある

でも俺が言うな

441 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:49 ID:nVcHatKN0

今の自民党もアメリカの防衛計画と
官僚の作文流用しないと実質お花畑だと思う

442 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:07:56 ID:OopMhXF30

>>436
軍ヲタとエロゲヲタを兼ねてる俺は防衛政策をしっかり整備し、かつ規制反対派の揃う神政党の台頭を待ち望む

443 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 14:08:56 ID:kJVoP9BBP

>>406
こうやって多くの人間が集まる場所で、議論を繰り返すというのは重要なことだよ。
そもそも、ゲイリブ運動にせよなんにせよ、地下のサークルからはじまったわけだし、
市民革命の原動力はカフェーやコーヒーハウスの中で醸成された。
これは現代で言うところの2chや同人サークルにあたる。

＞うはぁ・・・ここまでズレてるのか、ダメじゃん・・・
ポルノの問題に関しては異論百出で、
だからなんだという話だよ。
それじゃあ、あなたは、エロゲを規制してもかまわない、と主張してるの？
それこそ、現代の一般的な政治観にはそぐわない主張だよ。

あなたが「俺シラネ」というだけの話だからね。

444 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:09:04 ID:4pdoQ8Cg0

>>435
>>408

445 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:09:13 ID:Yk3rTBI10

■改悪案推進勢力

公明党の全員（特に女性議員）
森山眞弓（自民党）
野田聖子（自民党）
神本美恵子（民主党）
円より子（民主党）
その他議員
日本ユニセフ
アグネス･チャン

446 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:09:48 ID:mTU+Zrdc0

>>438
無所属だからって、倫理基準なんてそうホイホイ変えられる話じゃないさ
他との兼ね合いが非常に大きい
様子見するに至るには、
言及されてるユーザーのメール等々以上に、他に何かあるはず「何か」

447 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:10:14 ID:bJ/143y70

エロゲで殉死なんかして誰が得するのやら

448 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:10:22 ID:SrhGo5zj0

>>435
>408

>>439
＞60 名前：ヘビイチゴ(岩手県)[] 投稿日：2009/06/25(木) 13:56:02.23 ID:0gcUJtrE
＞摘発されたのはたちばな書店系列のパイパン専門店えなじぃらしい
＞http://www.luckmark.com/htdocs/?page=shop/riki_shop&shop_id=1
＞パイパン専門という事からパイパンを強調するためにモザイクを薄くしてたのが原因では？

＞78 名前：レンギョウ(福島県)[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 14:05:24.22 ID:PhEvZXyf
＞>>60
＞http://www.luckmark.com/htdocs/images/shops/1/1-l.jpg
＞http://www.luckmark.com/htdocs/images/shops/1/3-l.jpg
＞これはダメな気がする

これを見る限りだと一概に警察批判は出来ないかも。

449 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:11:46 ID:fSgTQHMn0

力武は未だに綱渡りをしているような写真家だしな
扱うんだったらそれ相当の危険も覚悟しないと

450 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:12:10 ID:bvXcw6LH0

>>448
１枚３万もすんのかよ・・・

451 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:12:30 ID:4pdoQ8Cg0

>>448
これはアウト
自業自得だな

452 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:12:34 ID:EQmULtkO0

>>448
3次はどうでもいいよ。ドンドン摘発すればいい。
しょせん点数稼ぎだ。

453 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:12:38 ID:Gapt5VKD0

>>435
彩さんと規制派の弁護士の顔を比較したスレ立ててよ
ポルノを規制しようと考える女は身も心もブサイクになるとか

454 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:13:16 ID:ernS2kES0

>>445
ババァが政権持つと本当録なことないな・・・・

455 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:14:05 ID:Bnu+QFx50

>>448
高いな。どんな奴が買うんだ？

456 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:14:30 ID:v5WyETKB0

デジパレは撤回と見ていいのか？

457 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:14:46 ID:9rZMaDs50

>>448
あぁ、こりゃアウツかも。モザイク掛けてなかったのかよ。
しかし、一枚三万とか五万とか凄いな。

458 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:14:49 ID:bZoO+Jnd0

>>430
でじパレ(L.L.Palace)は数年前にオフライン販売から撤退しているのでソフ倫の流通妨害を受けにくいし、
なおかつDHRにも加盟していないので自由に動きやすいんだろう。

459 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:14:52 ID:0JZ/0hOz0

>>452
こういう偏狭な奴が居るからエロゲ規制されても
誰も味方してくれねーんだよな

460 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:15:23 ID:zZUT6mua0

>>448
たちばなの件は問題とされた物と理由が確定してないから、現時点では判断はできないと思う

警戒すべきことなのは、わいせつ物でつかまえておきながら、ミスリードで児ポ法に
つなげて「成人によって児童を演じる」のを槍玉に挙げて世論誘導しようという動き
だろう

461 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:15:41 ID:nVcHatKN0

>>454
こういうのは女性に言わせた方が
発言力が出る、という政治的な都合もあると思う

おっさんに言わせたら、どんな女性スキャンダルで
足元をすくわれるか

462 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:16:42 ID:Vj3M++qeP

>>44
だから、オレの世代は部外者の同情とか理解とかもともと求めてないから。
表現の適法性なんて考えてないし。

今の同人が合法性を煩く言ってるのは世間に注目されてしまったというだけの理由。
世間が無視するほど市場がちいさくなればまた違法表現もできるようになる。
昔の同人誌はなんでもありだった。今の方が間違っている。

こっちはもともと文字通りの外法集団のつもりなんだ。
合法性や適法性を煩く言ってるやつは同人から消えればいい。
覚悟が違う覚悟が。

463 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:17:22 ID:+lts7/dg0

自公工作員は両案の違いをきちんと把握してから発言してくれ
http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/21.html?guid=on#id_e7d95448

●両案の概要の整理及び違いの一覧
この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に
積極的で、民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法
の各種理念との関係や冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
●「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、取得罪で代替
●「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案：憲法39条の趣旨に反するので導入せず
・創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案：憲法問題もあるので導入せず
●「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
・３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
・被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
・保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
・所轄官庁
与党案：警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため厚生労働省に変更

464 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:18:12 ID:fmC8QVqp0

>>448
三次のこのエグさはないわ…
被写体はリアルの人間だからなあ。もろに実害出まくりんぐ
これは規制されて当たり前

こんなレベルと完全な二次空想物を同列にしてる規制派はやっぱ頭が違ってるんだな
救えねえ

465 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:18:13 ID:fSgTQHMn0

>>455
力武靖はその筋では人気写真家だしな
エロゲーで言えばアリスみたいな知らない人はいない超古株。

あくまでリアルロリ系の世界の話だけどな

466 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 14:18:27 ID:kJVoP9BBP

>>429
社民は保坂さんの影響が大だと思うね。
この人はコミケ参加経験もあるくらいだし。

467 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:18:33 ID:gbC3INt10

>>463
単に工作員じゃないんだろ。

468 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:18:55 ID:zZUT6mua0

>>462
同人それそのものには外法の意味合いは無い
俺定義を押し付けるな

469 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:19:28 ID:BpcG+NQj0

いつから規制始まるの？

470 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:20:07 ID:hTJpEB/H0

二日前に地元の議員に手紙送ったんだがさっき秘書の人が来た
今議員は東京にいるから手紙は帰ってきたら呼んで返事を書きますとさ

471 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:20:27 ID:SWygcQ2dO

なんか一部、ロリ系をリアルロリと勘違いしてないか？

472 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:20:44 ID:mTU+Zrdc0

今回のたちばな書店えなじぃの逮捕はどうみるべき？
三次だから当然？
それとも、国策逮捕？

まだ内容確定して無いが、
修正甘いってことを理由で「この時期に」「秋葉原の店で」ってなるとやっぱり後者かな？

473 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:20:48 ID:O21fRYu30

>>456
公開された規制内容を全部消して
改めて従来通りと発表したんだから、そう受け取るのが自然

474 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:22:20 ID:wZEGXQ250

何が「この時期」だよｗ
勝手に結び付けてるのはこっちだろうが

475 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:22:32 ID:bJBi2dcn0

>>448
3次じゃねーかｗ
これはしかたがないだろさすがに

476 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:22:44 ID:Yu6+EkL50

>>472
三次だから当然

これが国策なら民主党と同じになるぞ

477 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:22:55 ID:ZpbF5FWUO

一日来てなかったけどなんか新しい動きあったの？

すいませんスレ読んでないです

478 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:16 ID:zZUT6mua0

>>472
国策による世論誘導臭いが、それにしては報道がされないのが不可解
修正の問題だけならわいせつ物の枠組の話で児ポ法には関係無いんだが、
無理やりこじつけようとする動きに注意というところか

479 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:27 ID:fSgTQHMn0

初めてではなくて常習犯だしな

480 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:54 ID:EBxbVNQ90

>>476
ようするに民主の工作員なんだろ

481 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:56 ID:6rFQfSoP0

>>429
防衛政策でお花畑というなら、サマワで陣頭指揮を執りいまは国会議員をなさっている
佐藤正久のほうがよほどお花畑ですよ。詳細は東長崎で。
tp://www.higashi-nagasaki.com/c2007/C2007_38_1.html

482 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:58 ID:0JZ/0hOz0

三次だって規制には反対なんだけどな
未成年に見えるってだけで逮捕とかの前例認めたら
エロゲキャラみんなアウトだぞ

483 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:23:58 ID:WtwyV5UB0

>>472
国策捜査だが、それとエロゲは関係なくね？
もしこの捜査をもってエロゲ規制の正当性を主張するのなら、規制派は
なにも考えてないんじゃね？ってことになる。

って思ってる（ｷﾘｯ

484 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:24:48 ID:IuOSQS2d0

たとえその三次に問題があったとしても、
このタイミングで強制捜査に入ったのは明らかに恣意的

公道で速度１５キロオーバーで捕まったみたいな感じ

485 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:25:15 ID:mTU+Zrdc0

>>476
民主と同じって、小沢秘書逮捕の話？
まあ修正甘ければそりゃ逮捕でしょうがないのは確かだけどさ

>>478
これからどう扱われるかってことか
というか１００％26日の審議でこの押収物使うよな
下手すりゃ二次元の話をさせないでそのまま会議終了なんて可能性も

486 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:25:19 ID:ernS2kES0

エロゲ規制なんて国が崩壊する序曲に過ぎん。
後10年もしたら日本は崩壊する。

487 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:25:42 ID:OznXmgl40

>>454
福島瑞穂とか辻本とか女性ながら規制反対派もいるんだぜ。

488 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:25:52 ID:Eb8UlkeX0

三次規制でも、犯罪は増加するんだけどな
息抜き出来ないと酷いことになるぜ

489 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:26:02 ID:zZUT6mua0

あー、一つ可能性があったか
たちばなの事件を利用して、児ポ法の適用範囲を、児童限定ではなく成人を含めて
無制限にしようという動きに利用する可能性が

490 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:26:12 ID:9jhru2Yb0

>>484
じゃあどのタイミングなら恣意的じゃないというの？？？

491 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:26:15 ID:U8o1eNX10

三次っつーけどモデルはみんな18歳以上だぞ。念為

492 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:26:17 ID:feUy0fQ00

>>482
そうな、児ポ法で摘発なら「これはダメだ」って言われるレベルだろ
でも、わいせつ物の流れなら別問題かと

493 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:26:52 ID:SrhGo5zj0

>>472
無修正の物を店内にデカデカと貼りだして売っていたのならば
わいせつ物として摘発を受けても仕方がないかと。
これに関してはロリ疑似ロリ二次という問題ではないし。

タイミングについては油断は出来ないが、過度の陰謀論に陥ることは問題あり。

494 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:27:29 ID:O21fRYu30

>>477
デジぱれが>>5の文を全部削除
改めて「従来通り」自主規制でお願いします。とサークルの判断に全部委ねた

495 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:27:37 ID:OznXmgl40

>>478
夕方から夜のニュースで報道されるかもしれんけど……

報道されるときは絶対に「秋葉原の」が強調されるんだろうなぁ。

496 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:28:08 ID:Bl7sq5il0

(wikipediaから引用)
>レイプレイ事件 [編集]
>
>2009年5月8日、読売新聞は、国際女性人権団体イクオリティ・ナウ（en:Equality Now）が、
>日本国内で販売されているアダルトゲーム等の流通を批判する活動を開始したことを報じた[66]。
>それによれば、イクオリティ・ナウは、「日本政府はなぜレイプを奨励するかのようなゲームの流通をやめないのか」との批判を展開しているという

「窃盗を格好いいもののように奨励するルパン三世のようなアニメーションをなぜ放置しておくのか」とかいうような主張とおんなじじゃんー。
何を今更かもしれんが。
何でこういう横車な主張の顔色伺うのさー。

497 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:28:09 ID:Q1iAB6EC0

>>448
モザイクかけずに売るのはダメだわ・・・
ルールは守ろうよ

498 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:28:22 ID:QPpoJKHw0

三次だから規制されて当然みたいな書き込みを見るたびに
俺のような二次も三次も好きな奴は野田もおまえらも同類なんだなと思えてくるよ

499 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:28:25 ID:9rZMaDs50

>>476
小沢秘書逮捕は国策だろJK
鳩山兄が党首になった途端になんか献金問題が上がってきましたな。

500 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:28:33 ID:0JZ/0hOz0

マンコがうつってない角度なら修正する必要などないのだが・・・
おまえら自公か警察の工作員か？

501 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:15 ID:Eb8UlkeX0

10年後は
二次ロリゲーム所持とかマジありえない、ルールくらい守ろうよって言われるようになってるのかな

502 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:33 ID:zZUT6mua0

>>495
夜に報道されても、明日の審議にむけた世論誘導目的なら間に合わないんじゃね？
参院向けという可能性もあるけど

503 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:39 ID:6UU5rJs40

自民の規制推進派の大部分は男。
規制反対を明確にしている社民の主要メンバーは女。
この事実はキチンと把握しようね。

504 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:50 ID:EQmULtkO0

>>494
同人サークルはいいけど、商業はどうなったか明記されてないんだけど。
これはどうみるんだ？
ソフ倫から何規制内容発表してるんだと圧力かかった？

505 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:52 ID:mTU+Zrdc0

>>483
審議のひとネタにするのは確かだが、
二次の問題をひた隠しにして三次の問題を声高に叫ぶ準備とか
もうなんでも酷い方に考えるべきだ（ｷﾘッ

>>493
「秋葉原」の「たちばな書店」の系列ってことも関係あると思うけど
摘発の常連を利用しとけって雰囲気がプンプン臭う
タイミングが良すぎて、少なくとも児ポの自民公明案を強行する布石だと思う

506 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:56 ID:0JZ/0hOz0

>>498
純愛厨を装ったり、アンチ三次を装ったり分断工作に余念がない奴が常駐してる

507 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:29:58 ID:tVQnYd8u0

はぁ…

508 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:30:11 ID:hVW8jpkN0

ちゃんとしたプロラボでラボマンが中版フィルムから手焼きで引き伸ばすと数千から万越えのプリント代は普通。
一種の職人仕事なんで印刷物や機械焼きとは比較できないよ。

509 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:30:30 ID:pEH3sZ1O0

そもそもの問題としてなんで成人限定の物にモザ必要なのかもわからんがな
リアルでは皆やってんのに
出演者は１８↑なんだよな？

510 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:30:41 ID:Mbpcdqmb0

はやくAVに飛び火させろよ

511 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:31:08 ID:000EC/c50

明日だろ、児童ポルノ禁止法審議。

児童ポルノ禁止法：改正案審議入りへ－－２６日衆院で

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090619dde041010075000c.html

512 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:31:15 ID:T495DMqQ0

見せしめにせよ、現行法で対処できるのなら別にそれでいいと思うけどね。
わざわざ新しく規制をかける必要は何も無い。

513 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:32:04 ID:ZpbF5FWUO

>>494
サンクス
とりあえず先走りだったのかな

514 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:32:44 ID:EQmULtkO0

>>513
それ同人サークルの話だから。

515 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:32:57 ID:onZ4d8Zm0

>>496
読売は偏った思想まで押し売りするのかと

516 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:33:33 ID:CLbfBnkk0

これ似非じゃないの？
そうだと児ポの範疇じゃないと思うが
まあ世間にどう伝えられるかは別問題だけど

517 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:33:35 ID:yTs8MLud0

>>505
でも、わいせつ物で摘発したものを児ポの審議に影響させるって、よほどのアクロバットだぜ

518 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:33:50 ID:/9nlsgov0

とりあえずデジぱれ問題（同人の危機）は少し後退したか

519 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:33:55 ID:feUy0fQ00

>>512
全く同意
社民党や共産党の言っている通りでわいせつ物で取り締まれるなら
「現行法の範囲内で運用できるので法改正は不要」って話になっちゃうよね。

520 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:34:16 ID:OznXmgl40

>>502
反対した野党にマイナスイメージ植えつけるとか
利用の仕方はあるんじゃね？

どっちかっつーと選挙向けの可能性高そうな気がするけど、油断はできんね。

521 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:34:18 ID:kNU/Id4t0

>>509
猥褻物頒布の規定はあるが、創作物の内容にまで踏み込むのは
表現の自由の領域に踏み込むことになるので怖い
だからモザイクを貼ってお上の指示に従ってますよ、という
恭順の意を示させることで手打ちにしたんだろ
モザイク自体には大した意味は無い

522 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:34:18 ID:mTU+Zrdc0

>>512
まあある意味、
現行法でも猥褻物や未成年のものは逮捕できるってことの証明してるわな
少年少女を守るってことが趣旨の法律をこれ以上改悪してどうするんだ、
って考えるのが普通の神経

523 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:35:10 ID:CFm2en6V0

>>514

というと、メーカー系のＤＬ用作品にはあの基準が適応します。
、同人のみなさんは「自主規制」でどぞー。
もし逮捕されてもエルパレは無関係ですｗｗｗってこと？

524 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:35:14 ID:ernS2kES0

>>518
同人規制もそう遠くはないだろうな。

525 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:35:43 ID:9rZMaDs50

>>516
だからわいせつ物でやってる。
わいせつ物は消しが薄ければやられるよ。

526 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:35:45 ID:OznXmgl40

>>496
窃盗といえば、あそこはキャッツアイもやってたな。

527 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:36:23 ID:mTU+Zrdc0

>>517
そうなると、本当に偶々？？
あんとも楽観で考えづらいよ
俺らが考え付かない手を持ってる可能性もある、……可能性、疲れてきたｗ

528 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:37:02 ID:feUy0fQ00

>>516
児ポ法だと実際の年齢ではなく出演している人物の身体的特徴を
医学的に判断して年齢を推定して児童かどうかを判断する事になっているんだよ。
だから、似非で実年齢が19歳でも18歳以下に見えたらNG

ただし、わいせつ物でと言う事ならば児ポ法とは無関係

529 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:37:23 ID:O21fRYu30

>>514
結構大きいよ
商業エロゲの裾野の一つが同人エロゲだからな
それにここが穴を開けたまま、ＤＨＲが鬼のような厳しい規制を引くわけにはいかない
少なくとも時間稼ぎにはなる。

530 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:37:38 ID:EQmULtkO0

>>523
同人はもともと個人がやってるんで後ろ盾なんかない。
だからリスクは商業以上にあるんだけど、それを理解せずやってる人は多い。

531 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:37:40 ID:wttQOIjhO

＋は自民工作員の戦場だな
新潮ソースの鳩山の献金スレを伸ばしてる
与謝野の献金はスルーw

532 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:38:29 ID:CLbfBnkk0

>>525
そうね、だから児ポの話題に絡められるのかなあ？
という事についての話

533 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:38:40 ID:ernS2kES0

よく工作工作言うが
２ｃｈって工作する程価値あんのか？

534 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:38:55 ID:OznXmgl40

>>522
大手マスコミがそこまで掘り下げるわけがない。
掘り下げなくても出てくるような意見のような気もするが。

535 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:39:39 ID:p2St0sC40

ttp://www.ura-akiba.jp/archives/2009/06/ng_2.html
しかしソフ倫はどこの誰にどう脅されて、こんな自らに対する死刑宣告のような
内容規制をしようとしてるんだかさっぱりわかんねえよ
アリス（チャンピオンソフト）とかも理事なんだろ？

妄想を表現しているだけのエロゲにモザイクとＰ音以上の
自主的な表現規制かけるなんて正気の沙汰ともお萌えない
タバコと同じで、パッケージの表示義務を強化するくらいが
唯一の落としどころだったろうに

18禁シールのほかに、いわゆる凌辱表現が含まれるエロゲには
メイド姿のソフ倫ちゃんが
「H な（凌辱する）のはいけないと思います（犯罪になります）」
とかいう表示をパッケージの 1/3 以上を使ってすればいいだけの話に
なぜできなかったのか

536 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:39:53 ID:aTSpfTI+0

CFm2en6V0は消えろっていっただろ。こいつは自公工作員。無視。

537 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:39:54 ID:Bv0J6MA60

>>528
被写体が不明の場合はそうだけども
被写体が特定できる場合はそういうのは無理ですよ

538 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:40:24 ID:9rZMaDs50

>>528
それは写真の画像でしか被写体を確認できない場合でしょ。
身元が割れて身分証も有る事例じゃ、そこを抗弁は出来ないと思うけど。

539 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:40:32 ID:fSgTQHMn0

>>531
佐藤総務相の選挙区支部が談合企業から献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090625/crm0906251331030-n1.htm
もうドロドロだな

540 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:41:02 ID:buSz4XZ60

>>533
はっきり言って無いんじゃないか？

541 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:41:16 ID:HdT4hxUeO

>>528
DHRに聞いたらDHRもそんな規制かけねえよって言われたから撤回したんじゃない？
楽観視しないと生きていけない今日この頃

542 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:41:43 ID:yTs8MLud0

>>528
違う
写真しか情報が無くて判断できない場合に、年齢を特定するための手段として用いられるだけ
被写体の実年齢に裏が取れてる場合は関係無い

543 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:42:22 ID:feUy0fQ00

>>537-538
そうでした。
言葉が足りてなかったね

544 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:42:26 ID:EQmULtkO0

>>539
共産党以外、こんな話はいくらでもあるんだから
ドロ試合になるのは目に見えてるんだけどな。
秘書給与の時もそうだったけど。

こうゆう追求は共産党だけに任せばいいんだ、ブーメラン投げまくってるようなもんだｗ

545 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:42:48 ID:jffnLEPj0

お前ら、Yahooで「トランスフォーマー！」で検索してみろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245875725/

546 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:43:24 ID:SWygcQ2dO

中山、中川、鳩山、与謝野が倒れてもう出せるタマが桝添、野田、谷垣、石原しかないからな

規制の実績でも作らな選挙に勝てないと踏んだかな

547 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:44:23 ID:OznXmgl40

>>523
規制撤回というよりは、他の同人ショップと横並びの規制にしとかないと
他のショップに流れるだけだから、じゃないかと思うが。

548 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:46:53 ID:9rZMaDs50

>>539
自民の不祥事は検察が全スルーするでしょ。鳩山の献金疑惑はやるかもしれん。

549 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:47:11 ID:HdT4hxUeO

>>539
なったばっかりでW
総選挙で政治と金が大きな争点になりそうだな

550 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:47:26 ID:uuvX7DE+0

>>462
自分たちは陰でこそこそ悪いことをしているんだって卑屈になって
ことあらばいつでも撤退する構えをとっている・・・これを「覚悟だ！」。
って気取っているヘタればかりだな。

そんなものは覚悟じゃない。
本当の覚悟ってのは、自分は絶対に正しいことをしているという信念のもと、
たとえ国家権力に拘束されようとも命尽き果てるまで正当性を主張し続ける。
そういうことじゃないのか。

551 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:48:04 ID:OznXmgl40

>>546
規制で実績作っても選挙にゃ勝てないと思うがな。

衆院の 2/3 で再可決が今後使えなくなるだろうから
この機会に無理やり通しちまえとか考えてるんなら……
会期もっと延長しただろうしな。うーむ。よくわからん。

552 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:49:01 ID:jF/yZf9d0

>>546
大規模減税するとでも言わんと、無理だろｗ

553 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:50:39 ID:yTs8MLud0

>>551
野党が要求していた足利事件の議論を潰すダシに使われただけという可能性も

554 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:52:06 ID:/9nlsgov0

>>549
社民党・共産党のまさかの大勝利クルーー？

555 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:52:41 ID:bJBi2dcn0

>>546
規制の実績で選挙に勝ちたいなら世論にアピールするためにもっとマスゴミ使って情報垂れ流すだろ

556 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:53:02 ID:fuqTi1pQ0

>>531
あそこは色々終わってるからな

557 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:53:35 ID:Vj3M++qeP

>>550
撤退などしない。撤退するのは若い連中であってオレの世代ではない。
お前らは古い世代の蓄積の上に胡坐を書いているにすぎない。

後段はその通り。だから我々は覚悟が出来ているといっている。
お前らは合法性という後ろ盾がなければ何も出来ないのだろう？
国家権力に拘束されたくないのだろう？
だから覚悟が出来ていない。

558 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:55:29 ID:I8NVo2u/0

　俺は自民党の総理が今後一切の表現規制を行わないことその上で天下り及び税金の無駄遣いの完全撤廃を宣言し
国民の前で土下座するまでは自公政権に今後一切票をいれることはない。

559 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:56:49 ID:V+FrPMMq0

>>533
昔はネット使って政治活動しようとする政治家を
凹ませるくらいの力はあった。悪い意味でw

適当にサイトにリンクすれば突撃して潰せたからな

560 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 14:58:24 ID:/9nlsgov0

>>557
法規制されて、所持しているだけで捕まるようになったら、
歴史上最も酷い時代になるんだけど

561 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:00:41 ID:WtwyV5UB0

>>557
坊主、勇気と蛮勇は違うぞ

562 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:02:53 ID:T495DMqQ0

>>559
今でも東京民主がVIPの連中に凹まされてたじゃんｗ
俺もあいつらみたいにお気楽極楽なら、こんなストレス溜めることもないのに。

563 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:04:21 ID:0JZ/0hOz0

しかし未成年に見えると言うだけで逮捕できる世の中ってのは
危険すぎるぞ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org165214.jpg

564 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:04:48 ID:bBUt668X0

>>550
「取り調べ中に病死」しちゃったら終わりだぞ。
まず生きなきゃ、仮面を被ってでも。

565 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:04:56 ID:v5WyETKB0

>>519
現行法ってのはわいせつ罪ではなく現行の児童ポルノ法の事では？
現在でも頒布目的所持とかは所持そのものを取り締まれるから。

566 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:06:13 ID:/9nlsgov0

>>563
そのうち、童顔の女性は風俗で働けない時代が来るな

567 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:06:20 ID:9rZMaDs50

ここで「オレは覚悟が出来ている！ｷﾘｯ」って言ってるより、現在進行形で議員に手紙出したり、直接有って
ロビー活動したりして規制回避に尽力してる人の方が覚悟が出来てると思う訳だが。
正直、頭が上がりません。

568 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:06:50 ID:v5WyETKB0

>>563
今回の騒ぎは未成年に見える見えないは関係ない。

569 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:06:54 ID:VUe8axyy0

＞＞448
3次は本気で詞ねって感じだな
こんなのと同列にするなと

570 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/25(木) 15:07:06 ID:kJVoP9BBP

>>563
危険すぎるので、保存しました。

571 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:07:14 ID:irJHr6bf0

>583
工作自体が今は無いと思う
ただ適当にオチはしてるんじゃないかな
もうちょっと深い所で流れてるのが
２ｃｈまで上がってきたなぁ的に観測しる感じ
観測点は当然だけど祭り状態なスレでは絶対にない

572 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:07:20 ID:OopMhXF30

>>569
お前が本気で詞ねって感じだな

573 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:08:20 ID:feUy0fQ00

>>565
そういう意味だよ。
現行の児ポ法とわいせつ物その他の法律の組み合わせで
目的は達成できるんじゃねって話

どうも言葉が足りんようでいかんね

574 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:08:33 ID:a0eYFFs10

レイプロリ輪姦陵辱鬼畜
逆レイプ少女相姦逆陵辱強要
複数プレイ生徒会獣姦拘束脅迫
車内わいせつ援助交際近親相姦拷問緊縛
妊娠強姦奴隷妊婦監禁孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名などを含む )
だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。

エロゲさようなら。そして、ありがとう。オレはそろそろ卒業する予定です（泣）、、、orz.

575 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:11:23 ID:feUy0fQ00

明日の衆議院の審議予定
9:30 環境委員会
9:45 法務委員会

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TM

576 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:13:16 ID:v5WyETKB0

>>573
現行でも円光DVD業者とかの摘発はできてる訳だしな。

読売新聞だかどこだかが現行法だと販売目的で所持してる人間を逮捕出来ないとか言ってたり
マスコミは現行法についてよくわかってないんじゃないかと思われる節がある。

577 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:13:39 ID:tGeGK2iN0

>>575
よし、45分か

578 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:13:46 ID:bBUt668X0

前もなかったっけ？
写真出たら「ねーわ、警察GJ」とか

579 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:14:27 ID:9rZMaDs50

>>576
ただ単に警察がサボってるだけだからな。

580 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:15:08 ID:0JZ/0hOz0

規制前
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51BAInOkGkL._SS500_.jpg
規制後
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51o7ObtOIEL._SS500_.jpg

581 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:15:37 ID:4qlRRaWC0

明日の審議って委員会であって本会議じゃないのか

582 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:16:24 ID:feUy0fQ00

>>580
規制後の方が年齢下がってないか？

583 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:16:57 ID:vTE9lkmE0

>>579
プチエンジェルの客も捕まらないしな
リアル幼女の悲劇はどうでもいいそうです。

584 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:17:13 ID:SrhGo5zj0

>>580
上の方がほほえましくて下の方に猟奇の臭いを感じるのは俺がおかしいのか？

585 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:17:15 ID:uXHMoW4T0

どうせ数秒の定時連絡で終了だろｗ

586 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:22:33 ID:05tXCg2/0

さっさと相加市ね

587 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:22:59 ID:TKvzjuS70

>>581
まぁ今まで提出が済んでただけで、委員会の審議すらしてなかったからなぁ
ただここで採決されちゃうと来週あたりには衆議院通ってそうな悪寒。

そういや3VSCdNldOの情報を出せる範囲で聞きたかったけどやっぱもういないわな

588 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:23:05 ID:jffnLEPj0

【政治】佐藤総務相の選挙区支部が、談合業者から1142万円の献金を受けていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245909559/

泥仕合ｗ

589 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:23:35 ID:IuOSQS2d0

もうやだこの国

590 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:25:25 ID:TKvzjuS70

３日から都議選終わるまで国会は開店休業状態になるってどっかにあったけど、これって本当に閉会状態に近い状態になるの？

591 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:28:00 ID:Qjr+2z6Z0

人がいない所で開いて採決とか小細工がありそうな
用心に越したこと無いな

592 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:28:04 ID:k60N4PPa0

政治に金がかかるのもわかる
裏で金貰ってる事だって100も承知
でもそれで肝心な政治がないがしろになるんだったら
みんな捕まっちまえよ

593 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:29:17 ID:6rFQfSoP0

>>592
政党助成金の主旨を考えると、その考えはいかがなものかと思う

594 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:30:50 ID:9rZMaDs50

>>585
保坂氏のブログによると、参考人質疑やって、野党側は参考人に宮台氏呼ぶって話ですよ。
午前中3時間、午後に参考人質疑。

595 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:31:56 ID:9d8VxQ1kP

野田も叩けば何かしら出てくると思うんだけどなぁ

596 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:32:03 ID:6UU5rJs40

>>589
あと2ヵ月後くらいには、自公が下野するのが半ば確定しているから、
最後のあがきかも知れない。
政権が変われば、事態は少しはマシになるかもしれないからもう少し様子を見よう。
自殺するにしても、せめて、選挙で自公政権に引導を渡してからにしよう。
でなければ、無駄死にだ。

597 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:33:48 ID:MqDz/o1u0

今後規制がどうなるかはわからんけど外国にエロゲを流すのはやめたほうがいいかもね

ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/minori_1.html

598 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:34:39 ID:905NhAee0

>>595
いや、もう浪速製菓で充分アウトだろｗ

599 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:35:23 ID:VbJ2Gvif0

本会議じゃないってことは、明日で衆議院通過ってのは無いわけだ

600 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:35:39 ID:WtwyV5UB0

想像してみて、自民党がない世界を
やれば簡単だよ
足元に地獄はなく
頭上には空だけ
想像してみて、みんなが
今日のために生きてるって

想像してみて、創価学会がない世界を
難しくないよ
そのために殺したり死ぬことないよ
公明党もない
想像してみて、平和な人生を

601 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:36:46 ID:VlHXNTnv0

http://11.imagebam.com/dl.php?ID=14877539&sec=71dc2f4d81c6797ed56f27c295cd315e&.jpg

602 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:37:17 ID:yzf2jcLG0

相変わらず三次だからしかたない論が多くて、これじゃ勝ち目ないな

603 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:37:41 ID:8/iiPpEh0

早く選挙やってほしいよ
いつまでこんな事が続くんだ

604 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:37:42 ID:MqDz/o1u0

>>601
死ね

605 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:38:32 ID:pMzYCRcW0

俺たちもやり残したことがないように、何かしらやりたい！

VIPから来たんだが、人間の多さを利用して、できることはないだろうか？

606 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:39:22 ID:mrMBIu4E0

vipからきますた

607 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:39:46 ID:VbJ2Gvif0

>>602
三次「児童」なら仕方ないのはその通りだろうけどな

608 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:39:57 ID:yzf2jcLG0

>>603
結局、背後にそういう思想の団体がいる以上選挙終わろうとも続くって
この手の戦いは終わりなんてないってのは、出版なんか見てればわかることで

609 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:40:57 ID:tGeGK2iN0

>>605
ちゃんとした内容の手紙書いて送って

610 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:42:10 ID:IuOSQS2d0

三次だろうが何だろうが、法案改正したり新しい法案作ってまで
今よりも明確に規制強化する必要は全くないと思う

611 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:42:35 ID:yzf2jcLG0

>>607
何故駄目かというのを考えると難しい問題なんだけど、とにかく結論先行しちゃってるね
結局、海外からの圧力でなし崩しでなんとなく規制が進んでるだけ、そのメンタリティの延長だね、現状は

612 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:43:04 ID:905NhAee0

>>603
とりあえず明日、明日の結果次第ではようやく息をつける
そう言い聞かせて俺はここ3日耐えてきた、でなければ到底耐えられない

>>605
とりあえず署名手伝って
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

613 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:43:11 ID:feUy0fQ00

>>601
即刻部落ら登録

614 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:45:16 ID:9rZMaDs50

>>612
明日の結論って、明日から審議だぞ。審議はずっと続く訳で胃が痛い状況はずっと続くぞ。
まあ、徹底審議の方が審議もそこそこに決まるよりずっと良いんだが。

615 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:46:06 ID:0JZ/0hOz0

>>590
過去の例をあげれば、そういう大半の国会議員の意識が余所に言ってる隙を
狙って男女雇用機会均等法とか個人情報保護法とかPSE法とかが通ってきた

616 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:46:13 ID:T495DMqQ0

>>605
署名とか手紙はこっちのスレのテンプレを参考にして。
次の選挙で東京の人は、何が何でも比例は社民を広めてもらえれば有難い。
何としても社民の保坂議員を比例で復活当選させたいので（選挙区は石原なのでまず無理）。

エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

617 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:46:28 ID:Wiayx08b0

>>605
1-5のテンプレとまとめサイトを見てください。

・署名を集めているサイトがあるので、そこへ署名を送ってください
(>>130を参考にしてください）
・議員へ郵便物で意見を送ってください

私もいま手紙を書いています。
とりあえず何かしないと落ち着かない。

そろそろテンプレに具体的な規制反対の運動方法をまとめたほうがよくないか？

618 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:46:32 ID:pMzYCRcW0

>>609

やってみる。

>>612
それは、こっちでもやっている。

外国人を巻き込むのはどうだろうか？
日本のことだから、という風に片づけられるかもしれないが、

日本国内だけでは圧倒的に少数な気がする。
世界レベルで、男性対女性という構図をつくりあげるのは？

619 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:47:25 ID:PK8tfiCY0

>>600
イマジン？

620 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:47:32 ID:0JZ/0hOz0

テンプレをぱくるんじゃないぞ、あくまで参考程度にして
おまえの言葉で書けよ。同じ文面でいくつも届くとイタズラ扱いで
逆効果に終わるからな

621 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:49:47 ID:VbJ2Gvif0

>>615
PSE法は純粋に観点漏れであって、審議の手順に問題があったわけではない
悪いのは、穴が発覚した後に行政が泥縄で対処したところ

622 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:50:31 ID:pMzYCRcW0

>>620

VIPPERではあるが、池沼ではないつもりだ。

今回のことで危機感を持ってる人間はいる

623 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:50:36 ID:TKvzjuS70

手紙は衆議院法務委員会の野党議員を優先的に。
次の送り先は迷うところだけど参議院法務委員会の野党議員か衆議院法務委員会の与党議員に。

624 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:51:27 ID:tGeGK2iN0

しかし軽々しく手紙と言ってしまったが、明日に間に合うのかな
審議が続くとするならば平気か？

625 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:51:29 ID:bJBi2dcn0

>>618
やめておけ
やつらは所詮割れであり正規のルートでの購入じゃないからつつかれる可能性がある
直接は関係ないけど下手するとマイナス材料になりかねない

626 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:53:04 ID:LhtC/g7IO

明日からの審議を考えると胃が痛い

仕事中にこんな悪法を通されたらと思うと・・・

627 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:53:29 ID:v5WyETKB0

>>618
海外流出が問題の発端なのに海外巻き込めとかギャグか？

628 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:55:11 ID:T495DMqQ0

>>622
別に民主支持しろとか言わない、俺も国民新党支持者だし。
でもお仲間がミンスとか蔑称使ったり、民主のサイトを爆撃したりしてるのはタイミング的にもマズい。
出来る限り自重するようにしてくれれば有難い。
向こうに敵と思われては活動しても意味がなくなるし、反対派の議員さんの面子も丸つぶれだ。

629 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:55:27 ID:Hkb7Ahzj0

作り手は規制よりも割れに対してウンザリしてるからな

630 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:56:35 ID:q06TkHyJ0

ただえさえ仕事ないのに、法が通ったら絵関係の仕事がさらに減るじゃないか
国はそこらへんサポートしてくれるんだろうな?
仕事奪ってといて、あとは勝手にしてね
国に殺されたのと変わらないじゃないか

631 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:56:59 ID:NTRZcamg0

お前等さくらさくら買えよ。
俺もまあエロゲー結構買う方だが、さくらさくらはやっぱおもすれーよ。
フラゲして一足先にプレイしてるけどマジで神ゲーだわ。

設定はありきたりなんだけど、物語の言い回しや盛り上げ方やウマイいのね
純文学なんかと違って口語的な表現だけで工夫して表現してるから
登場人物の心情にダイレクトに感情移入がしやすいというか
ありふれた素材でここまでやれるんだって事実に本当に感心する

あと内部の人からのリークなんだけど、
初回版の在庫が結構はけたらしい
もしかしたら難民が出るかもって言ってた
延期繰り返して評判がアレだから二次生産で数絞るかもって言ってたし、
これは高額化するかもしれんね

632 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:57:46 ID:SSxgLCT60

>>618
＞男性対女性
これはちょっと違う

633 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:57:53 ID:gwKD3vZL0

>>631
NTRはあるんだろうな

634 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:57:52 ID:Fhz/qvg30

デジぱれ迷走しすぎだろう。

635 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:58:11 ID:9rZMaDs50

海外はコミック規制反対の団体が出来てて、必ずしも規制論ばかりではないって言う紹介程度なら良いんじゃないかい。
必ず出して来るであろう、規制派の「海外から非難が～」というカウンターとして。

636 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:58:17 ID:5csWNfDp0

禁止ジャンルに引っかかってる作品は回収されんの？

637 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:58:19 ID:e8NfJq7a0

>>630
サポートするつもりならあんな箱物作ろうとしないだろ

638 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 15:59:36 ID:sb5wFNP/0

>>636
え・・・？まじですか・・・？

639 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:00:20 ID:Fhz/qvg30

アグネスが明日の朝刊に載るってよ。アニメ、マンガ云々言うんだろうな。

640 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:00:26 ID:9rZMaDs50

>>630
規制派に言わせると、「悪い物を作る方が悪い」で終了だよ。

641 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:00:54 ID:0JZ/0hOz0

今から議員に送るなら電報がお薦め
ttp://www.ntt-east.co.jp/dmail/

642 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:00:58 ID:pMzYCRcW0

>>625
>>627

その通りか。

流通規制・店頭での年齢確認強化の方には持っていけそうにないのか？

643 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:01:13 ID:oDLsxfBl0

>>>618
逆だ逆
日本は日本、海外は海外、口出してくんなカス、そもそもてめぇらに輸出なんてしてない(過去の極一部のメーカー除く)
キリスト教の価値観なんざ知るかボケ、エロが嫌いならイスラムにでも倣ってみろよ、と
文化的断絶と犯罪率の差をハッキリ教えてやることで勝つる

644 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:01:25 ID:KQcK/Hf4O

二次ロリと凌辱ゲー規制する
↓
なんで？人権ないじゃん
↓
描写自体が人権侵害
↓
じゃあそういう描写のあるAVも規制しないと
↓
それはちょっと今回考えてないから

だいたいあってる＾ｐ＾？

645 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:01:28 ID:Hkb7Ahzj0

>>635
海外を持ち出すのは得策じゃない
児童ポルノ規制周辺に関しては欧米は気が触れてるとしか思えない

646 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:02:51 ID:VbJ2Gvif0

じゃあそういう描写のあるAVも規制しないと
↓
国策捜査でたちばな書店ガサ入れGo!

647 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:02:52 ID:e8NfJq7a0

>>644
２次ロリろ陵辱の所エロゲー及び２次に変えたらほぼあってると思う

648 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:03:16 ID:q06TkHyJ0

>>637
糞ーさらに腹立つなー
しかもちゃっかり税務署からは税金払ってね♪通知がなんてきやがったよ
こんな明日の飯も食えるかどうかって状態で払えねーよ
(奴隷だから払うけどさー・・・ノд｀
箱物作るぐらいならこっちを支援してくれよ
アニメも漫画もゲーム業界もいつも火の車だってのに･･･

649 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:03:21 ID:4EfESf4l0

>>590
国会議員には議決の棄権、欠席という選択がある。
党議拘束のかかった重要法案以外は、
支持者と自分の考え、政党内での立場などを考慮して棄権することがある。

選挙前になると特にその傾向が強まるので、日和見感覚で欠席や棄権をする。
そうなると、特定の法案に命をかけてる濃い人の意見で委員会決議が通ったり、
議員立法が提出されたりする。

だから、日和見させないために議員への働きかけがより大事になる。

650 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:03:34 ID:9rZMaDs50

>>645
だから海外は向こうが持ち出す訳で、カウンターとしてこー言う規制反対を訴える団体があるって紹介するんだよ。
必ずしも否定論ばかりではない、賛否両論が有ると分かれば、考え直すよ。

651 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:03:48 ID:onZ4d8Zm0

おかしい流れだよね　力石やラオウの葬式とかする位、キャラに愛着持つ国民性のはずなのに
今回の件も屈折しまくった虹キャラ抹殺計画のはずなのに他人事で無関心な人多すぎだ…orz
もう飼いならされた犬状態なんかな？

652 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:04:36 ID:e8NfJq7a0

>>651
対岸の火事及び絶対規制されるわけ無いだろと決め込んでる

653 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:04:36 ID:WCXd3p/r0

>>648
書く手があるならそれを書きなさいよ

654 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:05:00 ID:5csWNfDp0

>>638
わからんけど
禁止されるんだから回収される可能性もありえるかと

655 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:05:52 ID:fTQPFob40

>>597の件で遮断されたとあるドイツ人のブログ
かわいそうだが・・・・
ttp://touhou.us/blog/archives/534#more-534

656 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:05:58 ID:NjI8NYe10

>>651
人権擁護法コピペや国籍法コピペが貼られた時にオレらもそんな感じだったろ。
中身をよく知らなけりゃウザイで終了、対岸の火事だ

657 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:06:32 ID:905NhAee0

>>614
それでも、やきもきした状態がずっと続くよりは精神衛生上いいと思うんだ

>>630
昨日の電凸が確かなら、失業してもお前らで勝手に探せ、だそうだ

658 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:06:38 ID:gwKD3vZL0

>>651
エロ漫画の規制を見れば分かる
お前ら騒ぎすぎ、やり方下手糞すぎ
もっと言えば誰かに乗せられすぎ
沈静化するまで待ってろ
なし崩し的に元に戻るから。日本人なんてそんなもんだ

659 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:08:00 ID:bJBi2dcn0

>>642
本来ならそこを落としどころにできたんだろうけど
ソフ倫が白旗揚げて無条件降伏しちゃったから無理なんじゃないかな

660 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:08:11 ID:pMzYCRcW0

>>657
もし、俺の電凸のことを言ってるなら
それは確かだぞ。

一応、こっちにも置いとく

消されてもいいや

電凸

P_52783.zip　　パス　東大

661 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:08:14 ID:vs4CIMan0

>>655
割れじゃなくてちゃんと買ってた人か
可哀想だけど…しょうがないよなぁ

662 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:08:31 ID:KQcK/Hf4O

描写自体に問題があるってことは
描写自体を犯罪行為にするってこと？

誰が被害者だよ
誰が人権侵害されたって被害届け出すんでしょうか

663 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:09:14 ID:oDLsxfBl0

>>654
法的禁止と自主規制を混同してないか
法的禁止は今国会では通らんよ、仮にド腐れ自公案が通ったとしても
文言上はあくまでも「三年後に向け検討」
(確実にやる気だが、そこでも抵抗がおこるのでそうすんなりとは通らん)

自主規制にそんな効力ないし、流通と小売の保身からきてる騒ぎなのに
そいつらが丸損する回収なんてあるわけがない

664 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:09:31 ID:tGeGK2iN0

>>658
自主規制だけだったらな・・・

665 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:09:35 ID:VNZ0pvCx0

規制側の根拠が
緑茶を楽しんでるところに「そんな苦いものを楽しむのは人間失格」とか言って茶会ごと潰すようなものなのがなー
なんでこんなので大騒ぎしなくちゃならないんだろうというレベルだ。

666 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:09:37 ID:6UU5rJs40

なにせ、エロゲの某スレでは、ソフト会社が規制によって発売できない可能性がある
（結果的にはタイトルの改変で済んだが）という悲鳴に近いメーリングリストが来たのに、
そのことについて荒らし扱いする位だからな。

667 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:09:38 ID:oMiO9ZSz0

>>659
たちばな書店がやられる状況なのにまだそんなこと言ってるのか

668 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:10:17 ID:7bbwwgtO0

規制派は最終的にＡＶやらエロアニメ、マンガなんかも規制したいんだろうが
悲しいほど負け戦だよな
俺たちはエロゲ規制を防げば勝ちだが、
連中は世の中すべてのエロを撲滅しないと勝ちにならないんだぜ？
そう考えると無様で哀れな連中だよ、同情はしないが

669 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:10:43 ID:KQcK/Hf4O

成年コミックは猥褻物

これは日本オワテル

670 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:11:52 ID:v5WyETKB0

>>656
国籍法は中身をよく知ってたからよりうざかったよ。
あれの反対してたキチガイと一緒にして欲しくないもんだ。

671 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:12:28 ID:905NhAee0

>>660
あれお前さんだったのか
いや、ホントお手柄だったと思ってるよ

672 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:12:48 ID:BJHvRvTy0

729 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 02:48:20 ID:v9wYY8zG
日本のエロゲメーカーが自サイトの海外からのアクセスをはじいた上に
「エロゲ嫌いな外国人から自らの文化を守るために海外からのアクセスを規制します。
海外にいるファンの方々にはお詫び致します（意訳）」
みたいな文章載せたもんだから外人ブチキレ。

「エロゲが文化？ｗｗｗ」
「『自らの文化を守る！（ｷﾘｯ』だってｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ」
「Engrishｗｗｗｗ」
「海外にファンなんているのかよｗｗｗ」
「japsが滅びる事を願っています」

勿論今回の規制の発端となったフェミニストを非難する書き込みも
たくさんあったけどね。
この件に限らず外人はbanされる事がほんとムカつくらしい。

673 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:12:51 ID:qT+BUJos0

>>669
たちばな書店の件なら、摘発されたのはコミックじゃなくて実写

674 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:12:52 ID:UEU2J4HV0

>>620

VIPPERではあるが、人間ではないつもりだ。

675 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:13:59 ID:vTE9lkmE0

>>672
自身を省みる事の出来な連中だな

676 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:14:02 ID:7bbwwgtO0

>>669
わいせつ認定はもう仕方がない
事実猥褻であることは間違いないから
俺も何でもかんでも自由であるべきとは思わない

ただ、それがしっかりとゾーニングされている以上、作るな買うなは通らない
買いたい人間の意志は尊重されるべきだし、作りたい人間を妨害することも出来ない

677 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:14:36 ID:v5WyETKB0

>>676
言葉上のわいせつと刑法上のわいせつ物を区別してくれ

678 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:15:30 ID:Hkb7Ahzj0

>>656
そういやその二つとも国際社会の要請ならしゃーねーだろって納得してたなｗ

679 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:15:35 ID:pMzYCRcW0

>>671

役に立ってよかった。

このくらいしかできなかったからな・・・

680 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:15:57 ID:t0+srHuK0

>>672
日本にもいるじゃんそういう人達
腹いせに規制派やアンチに回ったりするからたち悪いんだよなこういうやつ

681 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:16:20 ID:qT+BUJos0

わいせつ物のなにが悪いんだよぅという気もしないでもないが
なんで悪いのかというところを掘り下げると、結構不明瞭だよね

682 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:16:39 ID:KQcK/Hf4O

みなしなんとかだっけ
成人女性の制服も規制されるとかコスプレ業界も危うい

683 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:17:04 ID:e8NfJq7a0

みなしポルノ準児童ポルノだな

684 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:17:08 ID:bZoO+Jnd0

>>676
そうすると、次の矛先は何度もゾーニングの問題が指摘されつつ未だ何も為されていないコミケかな

685 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:17:13 ID:vTE9lkmE0

>>682
スク水がアウトになってしまうのか・・・・・

686 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:18:36 ID:KQcK/Hf4O

>>681
裸でなにが悪い

687 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:18:51 ID:ptCIkjlK0

>>668
なんかそう考えると、表向きはエロ否定で飾り立てているが、

別の利権があってその為に、そいつらは動いてるんじゃないかと思えてくる

688 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:19:13 ID:5ggg8td30

枠組み無視してわいせつだからって何でもかんでも取り締まってたら
最終的に家で風呂入るために素っ裸になったらいきなり逮捕されそうだな

689 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:20:03 ID:q06TkHyJ0

>>662
単純所持禁止になったら、描き手自体が犯罪者になっちまうwww
生活の9割は絵描いてるんだからいまさら転職しろなんて無理だろ
自殺しろってことか?

690 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:20:16 ID:ptCIkjlK0

>>679
マジでＧＪ！　素直に尊敬するわ

691 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:20:40 ID:e8NfJq7a0

>>688
全身に服着ないと駄目な世の中になりそうだよな

692 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:20:43 ID:Fhz/qvg30

>>687
そんなのネット撲滅に決まってる。
最近のいろんな規制は反対しにくいところから攻めてくる。

693 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:21:00 ID:9rZMaDs50

>>689
描き手は単純所持禁止じゃなくても創作物規制がなれば製造罪でアウツだよ。

694 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:21:41 ID:SYbYPPgDO

もう卑猥だから子作り禁止でいいよ
そのまま人類消滅で地球にも優しいし

695 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:22:04 ID:pMzYCRcW0

>>690
さんくす。
とりあえず、口だけのVIPPERかき集めて、形にしてみる。

コネクト持ってる人がいれば、決定事項とか伝えに来てくれると助かる

696 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:22:35 ID:e8NfJq7a0

>>693
そこまで行ったら紙と鉛筆を規制しないと駄目になるけどな

697 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:22:39 ID:q06TkHyJ0

>>693
なにそれwww

さて薬局行ってサンポール買ってくるか･･･

698 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:22:43 ID:905NhAee0

>>687
実際当たらずしも遠からずでしょ
フェミナチどもはAVだのなんだのも規制したいところが、
その業界から甘い汁を吸ってる大物議員に「AVには手を出すな」と言われて
渋々誰の利権でもない後ろ盾もないエロゲ業界をターゲットに絞った、というのが本線じゃないの

699 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:23:41 ID:U8bSiuoh0

あのなあお前ら
オタの多い２ちゃんですら誰も味方しないくらい嫌われてるのにさ
世間が味方に付くわけ無いだろ…、冷静に振り返ってみろよ

あとあんまり他板に迷惑かけるな、勝手に巻き込むな荒らすな
対岸の火事？、そう言ってるのは君達だけ、はっきり言ってしまえば君達は対岸でもなんでもないから

700 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:24:06 ID:KQcK/Hf4O

>>693
腸詰め売ってる肉屋もアウトだな
松茸業者もアウト
料亭もアウト

701 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:24:14 ID:GiKB9M5p0

フェミとかただのファシストだな
消えうせろ

702 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:24:44 ID:ptCIkjlK0

>>692
ネットを規制して得するのは――

なんだろ、やっぱり国か？

なんで規制するかという大本の理由は、やっぱり管理社会の構築なのかな

703 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:27:00 ID:e8NfJq7a0

>>702
政治家は今も昔も考えてることはあまり変わってないからね

704 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:28:11 ID:bZoO+Jnd0

>>660
キーワードが一致しない
東大　灯台　toudai tokyo university university of tokyo lighthouse
全部駄目

705 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:28:30 ID:M1BZKdN10

>>702
今の支配階級に都合の良い社会の構築。
その階級には政治家だけじゃなくてネットに脅かされている
あらゆる階層が含まれている。

706 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:28:32 ID:ptCIkjlK0

>>698
きたねぇよな、やっぱ、規制派は許せんわ

いわれのない二次規制には、断固反対すべきだ

707 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:28:33 ID:tGeGK2iN0

>>702
批判封じたい政府＋権力拡大したい警察　かもねー
＋ナベツネっていう噂も
そのためなら読売は天皇制批判してるAPP研とも手を組む

708 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:28:51 ID:lbaYzRCi0

ネット規制で得するなんて考えるのは
自分の理解できないものに恐怖して排除しようとする、利権にしがみつく老害どもだけだろう

709 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:29:17 ID:bJBi2dcn0

>>704
俺もキーワードが合わなくてダメだった
どうなってんだ？

710 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:29:32 ID:PIa2wzrcP

児童ポルノについてならロバート・デル・ナジャとか
ポール・ルーベンスのこととかも書いてみたらどうだ
それとか足利事件とか志布志事件とか富山冤罪事件とか
冤罪の危険性や問題を指摘すると、相手もわかりやすいんじゃないだろうか

711 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:30:12 ID:hTJpEB/H0

>>660
斧で合ってるよな？
キーワード違うと出るんだが

712 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:30:40 ID:uTcsP+r70

981 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 08:15:58 ID:VMiJTz2e
住人だがスレ汚しすまん。気にしすぎかもしれないが、どんどんきな臭い状況なので、
選挙には自分で考えて、きちんと行ってくれ。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245868522/

990 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10:52:11 ID:VMiJTz2e
>>990なら野田聖子脂肪

713 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:31:25 ID:uTcsP+r70

12 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 07:18:37 ID:VMiJTz2e
>>1乙野田は死ね

14 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 11:27:34 ID:VMiJTz2e
16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/qP0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

とうとう自殺者まで出たな
お前らぽこん規制されても早まるなよ

17 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 11:48:05 ID:VMiJTz2e
>>15
将来的に非エロまでとばっちり食らう方向で進んでるんだけど
ディスガイアが規制されてもそれと同じこと言ってられるか？

41 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 16:27:30 ID:VMiJTz2e
>>40
お前みたいなやつの為に基地外議員が規制だなんだって喚き散らすってことはよくわかったよ…

714 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:31:33 ID:KQcK/Hf4O

>>704
かわいい
PASS 灯台でググると
俺は見てないけど多分

あとみなさんこれをどうぞ
http://loda.jp/burage/?id=442&img=442.jpg

715 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:31:55 ID:M1BZKdN10

>>708
情報の拡散が怖い業界、時間とお金をネット側に吸い取られている業界
大多数を一つの方向に向かわせたい業界、色んな所が絡んでるよ。

716 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:33:10 ID:uTcsP+r70

犯罪者予備軍はさっさと死ね

717 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:33:15 ID:pMzYCRcW0

>>660

P_52783.zip　　パス　東大

あ、ごめんVIPじゃないってこと忘れてた。

俺が死んだら、忘れないでくれよな？

パスは　Vip　だ

718 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:34:10 ID:TZsxlx9n0

今北産業

719 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:35:25 ID:k7Xa+yt70

>>718
野田さんが
公務員の天下り先確保＋利権拡大のために
奮闘中。

720 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:35:29 ID:JFV01gtv0

>>716
我々に対する名誉毀損ですね。

721 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:36:11 ID:uXHMoW4T0

>>714
たぶん誤植かな・・・復習鬼の下「会場とともに」って「開場とともに」だろｗ

722 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:36:13 ID:bZoO+Jnd0

>>714
かわいいの意味するところは分からんがパスは分かった

723 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:36:19 ID:2m9w1Cna0

正直、実績作りにガサいれとかどこまで腐ってるんだよと思うわ。
日本も人治国家だったのね。
北朝鮮やら中国笑えないだろ…。

724 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:36:30 ID:TZsxlx9n0

>>719
昨日より悪い方向に進展中？

725 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:37:08 ID:Fhz/qvg30

>>718
デジぱれが、
規制内容を
一時撤回。

726 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:37:16 ID:VnxVbHpF0

ネトゲ板から転載
本当かウソかわからん。

18 ：ヽ(｀Д´)ノ　ウワァァァン：2009/06/25(木) 03:48:21 ID:NOuEIGZN
16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/q
P0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになり
どうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

あらら、ヒステリで人殺しちゃったよ。

727 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:37:20 ID:bJBi2dcn0

>>717
サンクス

728 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:37:48 ID:Cwo8Xk870

これはネット免許制にするためのパフォーマンスにちがいない
免許制導入で表現規制緩めると言うと賛同者が増えるって算段してるハズ！

729 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:05 ID:GiKB9M5p0

コミケｵﾜﾀ

730 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:21 ID:k7Xa+yt70

>>726
数レス前くらい確認してから貼ってくれｗｗ

731 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:44 ID:Como8z800

政治板の予想スレから
文春のミンススキャンダル報道やら東出馬騒動やらで
風が変わったとみてるやつ多いらしい

989 ：無党派さん：2009/06/25(木) 16:35:19 ID:bUqjizp5
東国原出馬と仮定して
自民280
公明30
民主150
社民3
共産10
その他7

732 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:44 ID:3FmZMgZU0

前回の時は他板でもそれなりに恐怖感があったと思うんだが、なんで今回はこんなに静かなのか。

ttp://pub.ne.jp/para_shift/?monthly_id=200803
の人も、今回はだんまり。
「現状、物書きがこの件について発言することは、多少きつい状態であるように感じる」
とか前回言ってた人が、今回は何も言わない。仕事は終わってるらしいのに。
出版系には圧力かかってるんだろうな、これは。

たちばなが猥褻物頒布で捕まって、デジぱれが規制撤廃か。
どうなるんだろうな。

『ゲームと犯罪とこどもたち』
ttp://www.bk1.jp/product/03118559
昨日から貼ってるが、今回の問題を考える基礎になる本。
規制派がいかに意味の無い事をいい、またそれを歴史的に繰り返してきたかまで分かる。
ゲームにはAPPの言うような影響は無い。それを人に話す時に凄く重要な知識が身につくよ。
図書館で購入依頼だ。

733 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:45 ID:TZsxlx9n0

>>725
なるほど、野田は相変わらず身勝手に突進中。
一方デジぱれが冷静さを取り戻してきたって感じ？
サンクス。

734 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:38:46 ID:KQcK/Hf4O

二次規制する
三次AVは規制しない
AV会社のバックのやーさんが儲かる

だいたいあってる？

735 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:39:11 ID:mFvGjQ/70

規制を推進するために、中古屋とかから名簿を仕入れ、
都合のよう人物を犯人に仕立て上げるとかやりそうだな。

レンタルビデオとアダルトビテオの興隆期に「宮崎事件」をでっち上げた可能性もある。
DNA鑑定導入のために、「足利事件」を起こしているし。

736 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:39:32 ID:Xi+5YqEo0

二次エロは大好きだが現実のガキは子供としての魅力しか感じないし
大人の美人を見ても別に犯したいなんてまず思わない、ていうかリアル女キモイんで

737 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:39:54 ID:k60N4PPa0

>>726
親しい友人が死んだなら、俺ならそんな軽く書けないから
なんとなく嘘な気がする

738 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:40:26 ID:KQcK/Hf4O

ていうかネットに住んでるんで
現実って何？

739 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:40:30 ID:uXHMoW4T0

自殺情報をマルポって、ネタじゃんｗ

740 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:40:42 ID:k7Xa+yt70

>>734
倫理団体に天下った元公務員も３行目に追加でよろ。

741 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:41:21 ID:JFV01gtv0

>>734
虹規制してAVとか風俗で儲けられるとでも思ってんのかね
絶対買わないし、行く気もない。

742 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:41:39 ID:lbaYzRCi0

そのまんまが出馬したら民主やばい気がする

743 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:42:57 ID:7YxEVFXZ0

>>742
東が出ただけで情勢変わるようなら
日本はもうだめだと思うな

744 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:43:22 ID:k7Xa+yt70

>>741
ソフ倫のトップを警察官僚ＯＢにすれば、この話題は一気に収束しそうなんだけどな……

745 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:44:04 ID:2m9w1Cna0

>>734
何となく、
3次、児童に見えるからもう逮捕できる
2次、今は逮捕出来ないから、法律作る

だったんじゃないかとふと思った。
利権より更に裏がある気がして来たわ…。

746 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:44:30 ID:k60N4PPa0

>>742
個人的には出たら東もその程度だったのかーと呆れる
まだ地方でやる事いっぱい残ってるだろうに

747 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:44:52 ID:k7Xa+yt70

>>742
むしろ、東出馬は逆効果との見方もある。
１期目の１年ちょいで知事投げるような人に政治を任せられない。

748 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:45:34 ID:K1ixPp2f0

こんな日本なんて売ってやるよ

749 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:45:49 ID:OznXmgl40

>>744
トップだったかどうかは知らんが、
ソフ倫には警察官僚OBが入ってると聞いたが。

750 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:45:50 ID:S29qMM+E0

流石に本当に出たら神通力無くなると思うんだが。
無くならないんならマジで愚民。

洗脳、搾取～♪
笑えんorz

751 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:45:53 ID:KQcK/Hf4O

>>740
あんま詳しくないけど

エロゲのチェックするために天下り倫理団体できる
創作物が全部送られる
検閲のための人件費への補助金で天下り公務員が儲かる

これであってる？

752 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:46:22 ID:feUy0fQ00

野田聖子はこれにも関わっていたのか

宇宙基本計画：計画案を了承　「二足歩行ロボット」目玉なのに批判集中
http://mainichi.jp/select/science/news/20090527ddm002010054000c.html?link_id=RAH04
松浦晋也の「宇宙開発を読む」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20080923/100457/

野田聖子オフィシャルサイト
http://www.noda-seiko.gr.jp/column/?catid=15&itemid=279
この基本計画は、昨年議員立法により成立した宇宙基本法に基づき、我が国の国家戦略の
大きな柱の一つとして、私が宇宙開発担当大臣(宇宙開発戦略本部副本部長)として就任した
直後の昨年9月より約9ヶ月に渡り、戦略本部の下に設置された専門調査会において検討が
進められてきたものです。

753 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:46:38 ID:Z+SG0PUFO

今、さようならを教えてを聞きながらこのスレみてるぜ

754 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:47:16 ID:b9JDYyAi0

これ以上腐るならいっそこんな国壊してほしい

755 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:47:19 ID:N+uAl4BP0

>>749
メンバー見れば分かるけど、専務理事除いてみんなメーカーの人
そして専務理事はずっと同じ人、天下りではないよ

756 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:47:24 ID:EQmULtkO0

>>726
はいはい嘘、嘘

俺でも書ける具体性ゼロの書き込み。
経営者でもない勤め人の時点でまるわかり。

757 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:47:52 ID:q06TkHyJ0

描き手は自分で描いた絵を全部処分して二度とペンを持つ事が許されなくなるのか･･･
というか、まずあたり取って→裸描いて→洋服着せるわけだが、
途中過程で捜査が入ったらアウトになるじゃね?
これって一般の漫画家とかでもこういう書き方してる人いるわけだし裸描くなって無理だw

758 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:48:13 ID:M1BZKdN10

>>742
過去を晒されたら終了だろ。

759 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:49:29 ID:TZsxlx9n0

>>751
これって天下りのために逆にエロゲが保護されると見ていいのか、
それとも検閲で二次規制の理由を作られる危険性を見るべきか。

760 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:49:35 ID:K1ixPp2f0

この規制に関する話は見つけられなかったが、外人もさくらさくらの発売に驚いててワロタ

761 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:49:38 ID:yzf2jcLG0

>>745
利権利権言ってる連中はそれこそ分断工作してるだけだから
相手にしない方が良い

762 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:49:59 ID:eMDeG8gk0

>>717

すまん。
これはどこへ電凸したんだ？

763 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:50:00 ID:JD4whtLo0

小泉の時は郵政民営化したら良くなる。今を耐えれば後は良くなるとﾏｽｺﾞﾐ通して暗示かけられてたからな。

結果、御覧の有様。
宮崎の禿が出てきても情勢は変わらん。むしろ悪化してるじゃねーか。

764 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:50:14 ID:K1ixPp2f0

＋よりも頭のおかしいところを見つけてしまった……

765 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:50:44 ID:buSz4XZ60

>>732
昔の騒動の時の他板の状況はどうだったの？

ただここの住人は物凄い恐怖感を持ってるのは確か

766 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:51:30 ID:k7Xa+yt70

>>751
チェックするために（新しい）天下り倫理団体できる
創作物が一部送られる
補助金とメーカーの上納金で天下り公務員が（給与や短期間での高額退職金で）儲かる。

767 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:51:42 ID:pMzYCRcW0

>>762
　　　野田議員の事務所

768 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:51:43 ID:iBLRNGn40

>>757
ttp://sea-mew.jp/nox/modules/webarc/2ch/kokodake/1245245841-0.html
こうなるわけだな
面白いんだけど涙が止まらないんだ

769 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:02 ID:KQcK/Hf4O

東が
「私よりも上の方がいるでしょう。まずそちらに声をかけてみては」
って言わなかったことにがっかりした

総理になるならぽっぽより面白そうだぞ
宮崎はもう大丈夫だろう

770 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:21 ID:7Zv/AuWa0

うちのオフクロ、東が出てきた途端
自民党に投票するとか言い出してる
ミーハーな愚民すぎて腹が立つ

771 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:37 ID:/SE8hJ5v0

虹児ポ法が通ったら、ガンダムのキッカの裸も規制だな

772 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:42 ID:ydlOiYOw0

なんだこれ・・・
電凸聞いてたらイライラして全部聞けなかった。あっちのこじ付けばっかじゃねぇかよ
凸した人、マジ尊敬するわ
俺なら声を荒げてしまってたわ。それと最後まで聞けなくて申し訳ない

俺も自殺するしかないのかねぇ・・・

773 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:45 ID:t0+srHuK0

>>757
絵を描いた事ない人とからくがきやトレスで絵描き気取ってるような奴は
「なんで一々裸描くの」とか当たり前のように聞いてくる

774 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:52:45 ID:hTJpEB/H0

>>749
ネクストンの人が上になって変わったはず

775 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:53:08 ID:V+FrPMMq0

>>763
むしろ、２ちゃんも上手い具合に使われていたような
特にイラク人質事件のときなんかなあ……
この国には真のナショナリストはいないのかと

776 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:53:55 ID:e8NfJq7a0

567 名前：無党派さん[sage ] 投稿日：2009/06/25(木) 16:51:37 ID:tgOzSXeJ
明日、国会にアグネスちゃんが来るそうだ
本当かどうか不明

777 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:54:16 ID:EQmULtkO0

>>773
アニメーターの人はそんな手間かかる描き方しないけどな。
そんな描き方じゃ枚数かけないし。
服を着た人物のアウトラインを覚えこむわけ。

778 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:54:32 ID:KQcK/Hf4O

>>771
http://loda.jp/burage/?id=438&img=438.jpg

779 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:55:33 ID:OznXmgl40

>>778
とんこつラーメンまで規制するつもりかよ！

780 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:56:08 ID:S29qMM+E0

>>775
俺は、「ニート」という言葉が出て来た時に警告した。したのに・・・

781 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:56:55 ID:KQcK/Hf4O

間違えた
http://loda.jp/burage/?id=439&img=439.jpg

エロゲ規制も止めてほしいけど2ch規制もなんとかしてください

782 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:58:11 ID:TZsxlx9n0

規制ばっかだな。
そんなに常識的に考えて間違っていない存在が、規制派にとっては
都合が悪いのか。

783 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:58:39 ID:sub0u6GF0

ガンダムとかってレイプ多いじゃん
あれ未成年だろやっぱ発禁か

784 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:59:00 ID:K1ixPp2f0

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article784694.ece
なんか見つけた

785 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:59:04 ID:e8NfJq7a0

http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
>>これからはユニセフの打ち合わせです。、膨大な資料を東京に戻ってきてから、車の中、
>>楽屋の中で読みました。でも、その資料をテレビの収録現場に忘れてしまいました！
>>今、スタッフが取りに行ってます。明日、国会に行きますので、その準備です。

786 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:59:37 ID:g1MT8Rk70

もう法律ってのが何の為にあるのか分からなくなってきたよ・・・・
二次元なんて煙草と違って周囲に迷惑かけてる代物でも無いのになんで規制するんだろうか

787 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 16:59:49 ID:q06TkHyJ0

>>768
冗談が冗談でなくなりそうだな・・・

地球はもう駄目かもしれん
エロ漫画星に移住しよう

788 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:00:09 ID:Qtp9HPsj0

476 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/25(木) 16:32:48 ID:TUm0W42t0
>昨日の電凸が確かなら、失業してもお前らで勝手に探せ、だそうだ

某スレで小耳に挟んだけど、自民党の担当者によるとこういう見解らしい

789 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:01:03 ID:N+uAl4BP0

アグネス参考人招致確定かよ……

790 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:01:12 ID:GiKB9M5p0

フェミ糞が出した法案に接触しない
海外のサーバーで販売するのは違法になるのかな・・・？

791 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:01:35 ID:eMDeG8gk0

>>767
なるほど。

データ聞かせてもらった。
電凸乙。

俺も凸してみたいんだが、
電話番号は、サイトに乗ってるやつでOK？

792 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:01:57 ID:nBxg/3/NO

政府から生きる価値のない変態野郎の、お墨付き貰える日が来るとは思わなかったぜ…

793 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:05 ID:OznXmgl40

>>788
>>767

794 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:21 ID:K1ixPp2f0

こりゃ終焉だな

地下に潜ってゲリラ戦を繰り広げるか

795 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:23 ID:Xm5Li/z20

なんでアグネスに発言力あるのかが心底理解出来ないんだ俺

発言内容が支離滅裂なのは一回聞きゃあ猿でも判るだろうに

796 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:25 ID:7Vy976Qj0

アグネスvs宮台ってことか？

797 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:32 ID:TZsxlx9n0

アグネスとか、低俗にもほどがあるものを呼ぶのか……。

798 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:02:46 ID:iBLRNGn40

>>788
正確には野田聖子の事務所で応対した職員の発言な
エロに頼らなずとも良いものを生み出してくださいって話
目の前にいたら百裂拳じゃ気が済まん

799 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:03:29 ID:e8NfJq7a0

>>795
最悪泣き落としという手使えるししかも日本ユニセフだし

800 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:06 ID:TKvzjuS70

>>795
日本ユニセフ親善大使だから

801 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:06 ID:7YxEVFXZ0

むしろアグネスみたいなやつのほうがいいんじゃね。感情論話して泣くだけだろうし
変に大学の教授もってこられて、関係ない話をさも関係あるように話されるほうが危険のような気がする

802 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:30 ID:onZ4d8Zm0

>>785
お花畑全開だね　混乱の片棒担いでいてのうのうとブログっと　燃料投下しとるとしかおもえん…　

803 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:53 ID:JFV01gtv0

>>798
は･･･俺の百裂拳も唸りをあげるわ。

804 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:54 ID:EQmULtkO0

で、児童ポルノ法改正が廃案確実なのはどれぐらいの人間が知ってるの？
それを知ったうえで嘆いているんでしょ？
ちなみに国会は7月28日までしかないよ。　その後、解散総選挙だし。

805 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:04:54 ID:b0pKqW2E0

アグネスの質疑にだけ時間割いて宮台氏に質疑させずに委員長提言で即日可決とかやりかねないぞ
法務部会の委員長公明党の人間だろ！？

806 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:01 ID:k7Xa+yt70

>>795
日本ユニセフの広告塔だからでしょう。
ちなみに、ユニセフの大使は黒柳さんのみ。

807 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:09 ID:pMzYCRcW0

>>791

途中で切れないのならやればいいと思う。

あれを聞いてイライラしてやるんだったら、何の意味もない
むしろ逆効果。

俺だって、頭ん中真っ白になりそうだったしな。

あと、するんなら、どうしてAVの規制がされないのか聞いてくれ
俺が聞き忘れたから

そう、HPの一番下に乗ってるやつ

808 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:15 ID:7UITg7CV0

>>789
アグネスって国会の参考人として役に立つタイプの人だと思う？

809 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:20 ID:jF/yZf9d0

泣き落とす気だろ

810 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:20 ID:yzf2jcLG0

>>798
まぁ、規制業種なんてそういうものだけどなぁ
土建屋なんていくら潰れても誰も同情しなかったのと同じで、そっちから攻めるのは無理だと思う

811 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:21 ID:TZsxlx9n0

もう誰かゴルゴ呼んでくれ……

812 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:43 ID:iBLRNGn40

>>800
偽物の方のな
掲示板もコメント機能も付けてないってのが無駄に腹立つわ

813 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:05:50 ID:8/iiPpEh0

>>785
最悪だ・・・

814 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:06:12 ID:KQcK/Hf4O

冷静に考えたら描写に問題があるとかどう考えても頭おかしい

再考するべき

815 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:06:19 ID:R0FfIdZjO

そのまんま東問題で手一杯になればいいなあ
東総裁でエロゲもとどおりならみんな兵役あってもOKだったりする？
まあ実際あれってハイジャック犯の時間稼ぎと変わらないよね
無理すぎる要求して混乱させるっていう
町村(笑)

下野して頭冷やせワロタ

816 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:06:24 ID:9rZMaDs50

そりゃ与党側の参考人として呼ぶでしょ。野党側は宮台を呼んでるんだし。
しかし、アグネスも参考人招致で呼ばれるって事は、与野党の調整は付いていない。
即時採決無しだと思うよ。

817 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:06:45 ID:OznXmgl40

>>805
> 法務部会の委員長公明党の人間だろ！？
それは参議院のほうね。

衆議院の法務委員長は自民。

818 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:03 ID:5ggg8td30

ユ偽フなんてある意味暴力団よりタチ悪いのに
大手振ってる時点で日本っておかしい

819 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:04 ID:bJBi2dcn0

>>811
人文字で命でもやってもらうかｗ

820 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:13 ID:WCXd3p/r0

>>788
当人がそう言ってる。いま斧に上がってた録音ファイル確認した。

660 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/25(木) 16:08:11 ID:pMzYCRcW0
>>657
もし、俺の電凸のことを言ってるなら
それは確かだぞ。

一応、こっちにも置いとく

消されてもいいや

電凸

P_52783.zip　　パス　東大

821 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:14 ID:fOi5RgVX0

>>804
まじで？

822 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:31 ID:hTJpEB/H0

>>800
黒柳さんならわかるんだが何故アグネスなんだろうな・・・

823 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:32 ID:TZsxlx9n0

>>817
どちらにしろダメじゃね？

824 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:07:36 ID:BEuzJr8G0

誰かアグネスの国籍知ってる人いない？　中国かカナダなんじゃないの？
日本ユニセフの代表ヅラすんのおかしくない？

825 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:08:11 ID:K1ixPp2f0

中国系のサイト(割れのようだが)ではこっちに同情的だな

「そんな命令はいつまでも維持できるわけが無い」
とか、焚書坑儒を現在進行形でやってるお前らは言えないだろとは思ったが……

826 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:08:55 ID:3S0jLoh30

>>804
確実じゃないな
与野党で対立したままなら確実
調整がついたら余裕で成立

827 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:01 ID:S29qMM+E0

>>822
黒柳さんは「日本」ユニセフとは無関係。

828 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:14 ID:vs4CIMan0

>>820
これも追加で
なんかもう、泣けてくるな…

717 名前：名無したちの午後投稿日： 2009/06/25(木) 16:33:15 ID:pMzYCRcW0
>>660

P_52783.zip　　パス　東大

あ、ごめんVIPじゃないってこと忘れてた。

俺が死んだら、忘れないでくれよな？

パスは　Vip　だ

829 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:19 ID:KQcK/Hf4O

>>819
ゴルゴ違い

>>811
用件を聞こう

830 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:21 ID:iBLRNGn40

>>804
あいつらがこの世にいる限り第２第３の改正児ポ法が・・・
筑紫の糾弾会みたいなの開いて再起不能にしてやれんもんかね

831 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:23 ID:R0FfIdZjO

>>818
亜具根酢のはユニセフなのにユニセフでは無いというすごいとこだから
法華宗と創価みたいな関係

832 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:25 ID:5ggg8td30

>>824
そもそも日本ユニセフ自体が単なる偽のピンハネ団体なので
ある意味胡散臭いアグネスが広告塔なのは名は体を表してる

833 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:09:44 ID:8/iiPpEh0

>>822

黒柳→ユニセフ
アグネス→日本ユニセフ

834 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:10:19 ID:eMDeG8gk0

>>807

いらいらはしないが聞いてみたいこともあるので。

あともう1つ。すまん。
電話録音には何の機材使ってる？

835 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:10:24 ID:PEreY1at0

アグネスは日本の産業を潰すことしか頭にないのか。
マジでフルボッコにしてやりたい。

836 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:10:36 ID:R0FfIdZjO

>>824
台湾ではなかったか？

837 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:10:47 ID:k7Xa+yt70

>>825
むしろ現在進行形だからこそ、俺ら（中国で）も長期で維持はさせないぞと言う心構えを……ないなｗ

838 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:10:50 ID:jF/yZf9d0

>>824
イギリス領香港（当時）生まれ

839 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:11:06 ID:TZsxlx9n0

とりあえず、明日は一応決戦だから本気で良識のある反対派議員の皆さまに
エールを送らないとな。

自由を奪われた日本に未来なんて……いや、それ以前にすでにないだろうが、
壊滅を早めるだろうな。

840 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:11:46 ID:EQmULtkO0

>>821
調整しようにも時間が無い。

841 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:11:46 ID:tGeGK2iN0

>>823
法務委員会はともかく、参議院議長は民主の渋いおっさん
法務委員会で可決されても、本会議で可決されなければ大丈夫　…だよね？

842 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:11:56 ID:hTJpEB/H0

>>827
うｎ
だから本当にがんばって実績を作ってきた人なら分かるのに
なんちゃってユニセフが何故出張ってきてるのかとね・・・

843 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:12:16 ID:mZkrajfVO

そもそも、アグネスって日本人嫌いなんだろ
何で日本に居座ってるの？日本にはもう需要ないよ

844 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:12:39 ID:K1ixPp2f0

中国のオタクは日本のことを11区って呼ぶんだなｗ

845 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:12:47 ID:fSgTQHMn0

アグネスが国会に来ることは初めてではなかったりしてな

846 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:12:57 ID:R0FfIdZjO

しっかし敵は害人ばかりだな
ここのみんなは大和魂をもって戦ってるね。えらいっ

847 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:03 ID:EQmULtkO0

>>826
調整しようにも時間が無い。
ほぼ廃案決定してる件について、そんなに悲観してどうする。

848 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:10 ID:oChYWWsr0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168555.jpg

一般の人向けに描いてみた。
とりあえず知ってもらうことが大事だと思うんだ。

849 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:14 ID:BtRT6sdC0

『ポルノグラフィ防衛論アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性』

という今回の問題にぴったりな本があるぞ
お前ら読んでおけよ

850 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:16 ID:OznXmgl40

>>841
参院本会議で否決されようが衆院の 2/3 で再可決される。
採決された時点でOUT。

851 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:37 ID:iBLRNGn40

>>844
イレブンじゃない！日本人だ！ってかｗ

852 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:45 ID:HQVDcsm00

アグネスって往年のアイドル歌手で年配の層には人気あるんだろ？
「規制してね、おねがい」
って言われたら、民主や社民の年くった男性議員は党の方針なんか無視して行動するんじゃないの？

853 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:45 ID:7YxEVFXZ0

>>844
ギアスの影響受けすぎｗ

854 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:53 ID:k7Xa+yt70

>>842
騒いでるのが「日本」ユニセフであってユニセフではないから。
下手にユニセフから呼ぶと、そんな事誰も言ってませんと返されて、野田的にまずいだろ。
あとＡＰＰは逆に印象悪いから呼べないんだろうなｗ

855 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:13:59 ID:fSgTQHMn0

2/3こそはないわ

856 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:14:07 ID:TZsxlx9n0

>>829
規制賛成派全員の消滅を願うｗ
ホント、シェンロンにでも頼みたいわｗ

857 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:14:11 ID:3S0jLoh30

>>840
それ根拠ないね
永田町の動きについて100％把握してないといえないよ
妥協が無いなら、再議決を仮に使うとしても使う時間が無い、としかいえない

858 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:14:39 ID:EQmULtkO0

>>850
それまでに国会が終わるんだが。

859 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:11 ID:3S0jLoh30

>>847
ID:EQmULtkO0　
根拠の無い火消しはもういい

860 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:13 ID:ydlOiYOw0

>>804
そんな楽観視できないんじゃね？
ってか俺は成立の方が割合高いような気がするんだが

861 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:14 ID:9rZMaDs50

廃案でも、次の国会で必ず上がるよ、民主案ベースになるか自民案ベースになるかは時の政権次第だが。

>>850
つ60日ルール

862 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:20 ID:KQcK/Hf4O

>>848
頭にエロゲ持ってくってのはちょっと・・・
マンガ　のほうがインパクトが

863 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:32 ID:ptCIkjlK0

>>835
黒い噂のある日本ユニセフと広告塔のアグネスチャン

どちらも金という強い絆でつながってるんだな

それにアグネスなんて、日本語まともに理解できるのかよ

864 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:40 ID:WCXd3p/r0

>>846
んなわけねー。規制法制化に徹頭徹尾反対してくれてた福島氏はじめ
理解者はほぼみなが外人参政権に賛成だ。

外人居留者の権利拡大を鼻で嗤う奴ほど規制賛成派。根っこが同じだからな。

865 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:51 ID:fSgTQHMn0

合意以外の成立は夢物語と思ってもいいよ

866 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:53 ID:p3jjgnGs0

なんかもう全身の力が抜けてきた
規制するなら２次元キャラに人権と国籍くれよ
そんで結婚させてくれ

867 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:56 ID:tGeGK2iN0

>>850
うん、だから採決に入らなければ…だめ？

868 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:15:57 ID:K1ixPp2f0

中国語は機械翻訳が結構まともなんだなー

869 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:16:09 ID:R0FfIdZjO

>>848
うーん漫画、アニメへの影響を強調した方が一般向けだね
エロからってのは添える感じに

870 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:16:18 ID:EQmULtkO0

>>860
だからどうゆう道筋で成立のほうが確立高いと考えてるの？

871 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:16:45 ID:k7Xa+yt70

>>861
６０日ルールは採決されないで６０日たった場合。
採決強行されたら、１日でもオワタになる。

872 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:16:53 ID:4qppFb4LO

>>850
自民党の議員達も意志が統一できていないから
2/3がすんなり決まるかは怪しいところ

873 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:17:10 ID:feUy0fQ00

>>808
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nobu-nisi/kokugo/agunesu2.htm
孫子や毛沢東の子孫であるアグネスが、見事な戦略で、中野・林連合軍を、包囲殲滅する

怖ぇぇょ

874 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:17:50 ID:OznXmgl40

>>858
それは審議引き伸ばしor拒否した場合だろ。

民主が必ずそうする、という決定的な根拠は今のところない。
民主が対案だしてるから、すんなり自民案を受け入れないだろうという推測だけ。

875 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:18:04 ID:k7Xa+yt70

>>867
参議院の児ポ法関連の委員長が公明党って前に出てなかった？

876 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:18:22 ID:R0FfIdZjO

>>871
強行する理由無いからねえ
もっと大事なことあるし、そっちやらないと国民も怒るよ

877 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:18:29 ID:bJBi2dcn0

党議拘束かければ一発なんじゃねーのか？

878 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:18:57 ID:3S0jLoh30

>>871
参院に送られてから60日は時間が無いから
みなし否決を使ってる時間は無い、再延長は常会は不可だし

ただ、野党側が面子だけで形式否決したら再議決は余裕ではある
もっともこの手の議員立法で再議決までして通す可能性は多くは無い

問題は両党の間で調整がつくか否か

879 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:19:04 ID:fOi5RgVX0

なんか可決されない感じなんだな～

880 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:19:07 ID:OznXmgl40

>>872
自動的に党議拘束かかるだろ。

臓器移植法みたいのは例外。

881 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:19:31 ID:rSRiyefj0

民主がすんなり決めるようなら、
もう何をやっても無駄ってことだろ。
後は俺たちの恨みを延々と伝えるために、
法案に賛成した議員の名前をリストアップするくらいしか出来ない。
もしくは裁判で争うか。
まあ、通らなくてもリストアップは絶対に必要だけど。

882 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:19:31 ID:fSgTQHMn0

所詮は議員立法だしな。しかも注目度ゼロの

883 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:04 ID:3S0jLoh30

>>872
党議拘束は総務会通過法案には外さない限り自動的に掛かると何度言えば

884 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:07 ID:7YxEVFXZ0

2/3使えるけど、使ったら使ったで報道される（どのようにかはわからんが）から
国民は反感持つんじゃない？ほかにいろいろ問題が山積してるから

885 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:11 ID:S29qMM+E0

ガチで成立させようと思えば、衆院→参院→2/3、の3日で出来るはずだが。
流石にそんな通し方は基本的に大災害（や戦時）だが。

886 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:13 ID:K1ixPp2f0

中国に魂を売るか
官憲にエロゲを売るか

せっかくだから俺は中国を選ぶぜ

887 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:24 ID:Xm5Li/z20

>>876
取り調べの可視化法案とかを差し置いたくらいだ強行する気満々だろ

そりゃどっちも妥協しなければ廃案で現状維持だが
どっちか、特に民主が妥協したら終わりだから悲観せざるを得ない

自公案が通ったらマジ終了、日本の創作文化サヨウナラ
民主案なら首の皮一枚残り、
上手く転がれば児ポ法が本来の児童救済に寄るので規制が遠のく……かもしれない

888 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:41 ID:R0FfIdZjO

政権交替もにらんで自民だけでなく民主にも投書するべきかな？
やれることはやりたい

889 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:42 ID:pMzYCRcW0

>>834

ネットのフリーソフトつかったよ

PCのマイクがあれば、だけど

http://pino.to/choroku/download.htm

こいつ

890 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:20:48 ID:EQmULtkO0

>>880
だから衆議院に再度回ってくる時間はないって。

891 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:21:47 ID:H2qXDm0v0

>>848
明日のために見るって何か胡散臭い。
ちょっと見てみようかしら？　くらいのがいいんじゃないか

892 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:22:10 ID:tGeGK2iN0

>>875
委員会はともかく、本会議で採決に入らなければ、と思ったんだが
手順勘違いしてたらすまない

893 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:22:32 ID:d+MBpIZgP

>ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
>ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
>ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
>牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。

良くこのスレでも上がるニーメラー牧師の言葉だが消費税導入反対の時３％の時は業界国民一致団結して反対したが５％の時はさほど大きな反対運動もなくすんなりと導入されてしまったことを考えると
日本人の場合はおそらくこうなってしまう

ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない者も抗議した。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。しかし反対しても無駄だと分かり抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は反対することすら許されず。時すでに遅かった。

エロゲの場合も同じで一度法規制が入ってしまうとなし崩しにどんどん新規制が導入されてしまう

894 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:22:52 ID:S29qMM+E0

>>890
いや、「なりふり構わず」なら>>885のように3日あれば十分だぞ。
現実的ではないが。

895 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:09 ID:3S0jLoh30

>>892
委員会通過して本会議採決が止まるってのはどうだろうか・・・

896 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:22 ID:Xm5Li/z20

>>888
むしろ民主が鍵だろ
対抗馬が対抗してくれないと終わるだろ

897 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:36 ID:KQcK/Hf4O

>>886
150年の波弾けたアメリカと心中する気なんて最初からないですし

898 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:38 ID:9rZMaDs50

まあ、民主がどー動くかだよ。与党案の強行採決でメンツを潰されても参議院で速攻採決ならオワタだが…。
こんなに問題が指摘されてる法案を審議も満足にせずに即採決なんてしたら、国政の汚点になるな。

899 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:49 ID:OznXmgl40

>>890
>>878

900 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:58 ID:7UITg7CV0

>>887
むしろ取り調べの可視化法案の方こそ審議を阻止したいんじゃないか？
警察から潰すよう要求が来てるだろうし。

901 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:23:58 ID:eXkM9UVi0

ここの人に一つ言っておくと
無い選択岐が発動する可能性はあるよ。

902 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:24:13 ID:wd/692Ey0

>>879
気持ちはわかるけどそれって23日のネタ暴露の前にあったうす甘い期待そのものなんよ
むしろ危険だわ。むこうも法案通すための圧力チャージ中だろうし

903 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:24:13 ID:WCXd3p/r0

>>893
ニーメラーとか告白教会がよく取り上げられてるけど、
本当に死ぬまで戦ったのはエホバの証人ただひとつだぜ。

904 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:24:18 ID:EQmULtkO0

>>894
そんな空想で悲観してどうするよ。もっと冷静になれ。
死にたいとかいうような状況でもないだろ。

905 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:24:48 ID:ydlOiYOw0

>>848
そうだな、頭がエロゲじゃ一般人はふーんだわな
やっぱ漫画じゃね？それの準備でエロゲから規制に入るでいいと思うよ

906 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:25:06 ID:fSgTQHMn0

民主がいなかったらこんな法案は半年以上前に成立しているしな
最後の最後まで民主頼みなのは間違いない

907 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:25:07 ID:eMDeG8gk0

>>889

ありがとう。
試してみる。

908 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:25:27 ID:yzf2jcLG0

民主案が通るのもマジで困る、3年後の見直しが入っている以上拡大は確定だもの
対立したままどちらも通らないってのが一番

909 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:25:28 ID:7UITg7CV0

> 無い選択岐
kwsk

910 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:25:58 ID:TZsxlx9n0

初めてマスゴミの自民ネガキャンを応援したくなった

あと現在若い世代での麻生自民の支持率が急落してるらしい。
特に二十代とな。

911 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:00 ID:pMzYCRcW0

>>907

頑張れ。

912 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:02 ID:bJBi2dcn0

>>890
今国会では無理かもしれないけど次の国会で党議拘束ですんなりだろ
まぁ自公が勝てるかどうか疑問だが

913 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:06 ID:fSgTQHMn0

>>908
入っていたっけ。

914 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:09 ID:905NhAee0

>>835
産業を潰す、というかあいつは日本人を募金の金づるくらいにしか思ってないよ

915 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:25 ID:rSRiyefj0

明日から委員会開始で、どのくらいで委員会を通過するかもポイントか。
衆院でてこずるようなら結構安心なんだろうが……。

916 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:38 ID:BiKhaWqc0

>>908
民主案に見直し規定は入ってたか？

917 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:26:54 ID:yzf2jcLG0

>>913
枝野とか、消す消すいいながら結局消さなかった

918 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:01 ID:R0FfIdZjO

>>898
人権擁護法
外国人参政権
児ポ改

日本は自分に甘く他に辛くならないとこういうのもっと増える

919 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:02 ID:7YxEVFXZ0

>>906
民主案には見直し規定はいってないんじゃなかった？

920 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:10 ID:OznXmgl40

>>913
民主案には創作物規制するために三年間調査ってのは入ってない。

921 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:15 ID:KQcK/Hf4O

日本ミルクコミュニティがなんかしたか

922 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:22 ID:tGeGK2iN0

>>908
ゾンビルール入ってるのかい
俺は前回前々回のに入ってて、今回はないから無いと思ったんだが

923 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:32 ID:9rZMaDs50

>>908
見直し条項入ってたっけ？
見直しでも、民主案は、個人保護法益とハッキリ明確化してるから、対象の拡大は難しいと思うよ。

924 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:27:33 ID:fSgTQHMn0

>>917
ソース

925 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:28:06 ID:y2ORXudg0

ここで無理に強行採決なんかしようものなら、その後の他の法案の審議が
止まりかねないから、普通はやらないんじゃね？

926 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:28:37 ID:R0FfIdZjO

いまこそネジレ国会の真価を見せるときデビ！

927 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:29:07 ID:KQcK/Hf4O

明日なんちゃらってことは

臓器移植法のほうが先だろ？

928 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:29:19 ID:k60N4PPa0

なんとなく思い出したから引っ張り出して読んでたけど
行き着くところまで良くと、アウターゾーン第87話みたいになるのか
これを読んだ当時は「こんなんねーよｗｗｗ」とか笑ってたもんだけどな

929 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:29:26 ID:05tXCg2/0

ただでさえ今自民は堕ちて行く鳥なのに
ここで強行採決なんかしたら次の選挙でどうなることやら

930 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:29:32 ID:rclBdx7IP

まあ、あまり重要視されてない法案みたいだからな……。
バックもあまり強力じゃないだろうし。

931 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:29:49 ID:eXkM9UVi0

>>909
問題はアグネスさん
何が起きても不思議ではないぞ。

今までの動きからして成立するにしても普通の通り方ではないだろう

932 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:08 ID:K1ixPp2f0

もうやだ
欝だ

933 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:09 ID:WCXd3p/r0

>>928
昨日の自民議員さん出演時のニコ動のNGワードみたか？　笑ったぞ。

934 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:21 ID:TZsxlx9n0

>>930
重要視されてないからこそ、油断の隙をつかれると困る。

935 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:25 ID:yzf2jcLG0

>>924
http://komachi.anond.hatelabo.jp/20090621194346

この辺じゃだめかな

936 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:37 ID:S29qMM+E0

つか、自公の腹積もり次第なんだよな。

ただの利権作成なら無理に通す気は無いだろうが、
リアル図書館やる気なら今回絶対に通さなければいけない法案だぞ。

逆に考えると、どこまで本気でやるかによって自公の今後の戦略が見えてくる。

937 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:30:42 ID:EQmULtkO0

マスコミのように危機感を煽りまくる必要なんてない。

今の現状、国会の行方を冷静に分析しとくべき。

938 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:31:05 ID:QTry8Tzp0

>>910
さらにガタ落ちすることを期待。
こんな死に体の与党に妥協することなんか何一つない

939 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:31:48 ID:ydlOiYOw0

>>930
そういうもんこそあっさりいくもんだぞ
はぁ・・・、マジ国会終わるまで気になってしょうがないよ

940 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:31:48 ID:wd/692Ey0

アグネスとか本会議場に子供つれて泣かせながら演説とかしそうで怖いわ

941 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:06 ID:3VSCdNldO

たちばな書店のは報道とかあった？

942 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:11 ID:b0pKqW2E0

>>930
だからこそあっさり通されちゃう可能性も決して低くないと思う
ここが問題だと問題点を挙げていかないと本当にあっさり通されちゃう

943 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:15 ID:R0FfIdZjO

>>936
あの世界が現実化したら図書隊志願しよう

944 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:23 ID:tGeGK2iN0

>>935
そうか、結局（検討）になってて、
附則の改正に第二条抜けてたのは、残すって意味でよかったのか

945 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:26 ID:KQcK/Hf4O

ローゼン読んでるってだけで支持されてたのに二次規制するなんて言ってたらそりゃ目も醒める

946 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:35 ID:fOi5RgVX0

俺達のできることって何だ？

947 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:32:38 ID:feUy0fQ00

>>917
民主案には見直しは無いよ

948 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:34:02 ID:905NhAee0

>>933
アレすごかったな、どの口で表現の自由とか言ってんのかと思ったわ

949 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:34:06 ID:rclBdx7IP

>>939
>>942
民主の対立案が出てなくてい場合なら、な。
今回は対立案も出てるし、すんなりいくとは思えん。

あと、支持率急落は今回のことが大きな比率を持ってるとは思えないな……。

950 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:34:11 ID:TZsxlx9n0

>>937
煽ってもらったほうが、無知にも知れ渡るから効果ある。
表現弾圧に反対の意を唱えるものは多いだろうけど、26日のこと
を知らないやつは多いからな。
何かする前に、気づいたら表現弾圧国家になってたなんて最悪。

951 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:34:19 ID:K1ixPp2f0

なんじゃこりゃ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245909103/l50

952 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:34:29 ID:OznXmgl40

>>935
それ「時代に合わせて児ポ法見直さないとダメよ」ってはなしでしょ。

自民案の附則第二条には
> 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
> この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を
> 勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
みたいな条項がきっちり入ってる。

953 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:35:05 ID:rSRiyefj0

>>946
テンプレにあること以外なら、
衆院採決後の賛成議員リストの作成とか。

954 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:35:19 ID:TZsxlx9n0

やばい、今から即仕事なんだけど、すまん誰かスレ立て代わってくれないか？

955 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:35:21 ID:TcNsxB4u0

メディ輪のあれはどうなったん？

956 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:35:48 ID:7YxEVFXZ0

明日のアグネスでるやつって法務委員会であってる？

957 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:35:55 ID:QTry8Tzp0

>>950
ネット見回ってなければこんな重要なことがほとんど告知もされずに
進行してることに気づきもしなかっただろう
恐ろしいことだよ、これは

958 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:13 ID:48/laFaNO

>>946
規制を受け入れる事

959 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:38 ID:H2qXDm0v0

>>940
ナイーラの証言を思い出した。

960 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:48 ID:yzf2jcLG0

>>952
いや、だから自民党案がいいって言ってるわけじゃないし
結局、どちらでも通ってしまったら厳しいから、通らないのが一番
足がかりになっちゃうだけだし

961 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:52 ID:fSgTQHMn0

どうせアグネスは泣いて終わりなんだろうな。

962 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:54 ID:tGeGK2iN0

>>950
とりあえず次スレよろ

963 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:36:56 ID:3S0jLoh30

>>952
もともとの児ポ法にある3年単位の見直し条項が削られないとゾンビアタックされるから
削れって意見が強かったけど、民主も結局削除しなかったんだよね

964 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:02 ID:8T4Z9nCZ0

とりあえず初めてこの板に来た頭の悪い俺に
分かりやすく状況を教えてくれないか？

965 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:06 ID:905NhAee0

>>945
去年だか、秋葉に来た麻生に対して「帰れ」とかパネル持った漫画家がいたってのがあったと思うんだけど
あの人らは麻生がパフォーマンスしに来てる敵だと見抜いてたんだろうな、当時の自分が本当に恥ずかしい

966 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:18 ID:gciRZyUM0

>>964
そのまま回れ右

967 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:26 ID:JFV01gtv0

>>958
誰がこんな思想弾圧な規制内容を受け入れるんだよ

968 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:32 ID:TKvzjuS70

>956
確証はないけど過去にこいつを参考人招致したいって与党が言ってたらしいからほぼ確定かと

969 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:37:33 ID:EQmULtkO0

>>950
危機感を煽ったあとの、フォローがされてないみたいだが。

現状どうなっているか、民主党案はどうなのか。成立の可能性、廃案になる可能性など話されてるとは思えん。
ただ煽ってるだけ。

970 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:38:01 ID:wd/692Ey0

次スレたのんます
立てられん

971 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:38:40 ID:R0FfIdZjO

>>961
嘘泣きより同情できないよ
間違った正義感で流す涙はドブ水よりきちゃない

972 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:38:43 ID:gmb8Z0OB0

ついにロシアに移住する時がきたか

973 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:38:44 ID:pMzYCRcW0

>>970
やってみよう

974 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:39:35 ID:EQmULtkO0

980でいいんじゃないか？

975 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:39:43 ID:K1ixPp2f0

規制を座して受け入れるよりは、まだある可能性にかけるしかないからな

976 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:39:48 ID:fTtZBNup0

>>965
有害図書規制派の麻生がなんでアキバで支持されるのか不思議だった。

977 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:39:52 ID:bJBi2dcn0

>>965
いや普通見抜けるだろｗ
初めから胡散臭かったのに…
オタ芸で持ち上げてるやつら見て頭の中お花畑すぎただろうに

978 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:39:58 ID:fSgTQHMn0

>>969
で、いざという時は狼少年のように相手になれなくなっていると。
またピンチピンチと言っている

979 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:40:11 ID:H2qXDm0v0

>>964
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

980 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:40:14 ID:pMzYCRcW0

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/

どうぞー

981 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:40:21 ID:U8bSiuoh0

>>964
一応行き過ぎた表現に規制が入る、それはメーカー側の自主規制
メーカー側はそれで終わりとして、あとは通常営業中

国会で審議されてるのは児童ポルノに関する法案で児童を守るために必要な措置
なのに何故か一部のエロゲユーザーが暴徒化、他板にまで迷惑かけまくって発狂中

これが現状

982 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:40:23 ID:3S0jLoh30

>>964
エロゲ致命傷
さらに、ほかのオタ文化も致命傷になる準備がされてるけど、それは止めよう
それとめたらエロゲの傷の治癒も少しは可能になるかもしれないなあ・・・

983 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:40:29 ID:fhTnZhiB0

いままで寝てたんだけど昨日から動きあった？

984 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:41:04 ID:N8PV+vxg0

国会での資料としてこの電凸録音出して欲しいくらいだ。
何も考えてないって事が丸わかり。

985 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:41:38 ID:3S0jLoh30

>>969
26日審議入りの話が出るまでは廃案の可能性についての
観測が強かったが、妥協の可能性についてはこっちじゃわからないからね
なにか具体的な情報でもお持ちかね？

986 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:42:08 ID:905NhAee0

>>977
当時の俺は甘っちょろいネトウヨだったのさ
そりゃこんなことにもなればいやでも目が覚めるだろｗ

987 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:42:10 ID:R0FfIdZjO

>>981
行き過ぎのハードルが低すぎて困るよ

988 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:42:11 ID:EQmULtkO0

>>980
乙

989 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:42:32 ID:QTry8Tzp0

84が二つ立ってるぞ

990 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:00 ID:3S0jLoh30

>>981
火消し乙

国会の児ポ法で二次規制調査条項（官僚の調査は成立の準備）が入ってること隠すな

991 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:02 ID:EQmULtkO0

どっち使うのかな。

992 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:07 ID:3FmZMgZU0

>>951
まぁ、結局どっちもどっちなんだよな。
自民も民主も。

いじめっ子を取るか、馬鹿を取るか、嫌な選択だ。

993 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:18 ID:fbVPGeNp0

エロゲ表現規制対策本部 84
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919144/

時間的にこっちが次スレ

エロゲ表現規制対策本部　84
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/

こっちは85として再利用かな

994 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:46 ID:R0FfIdZjO

>>986
ウヨが変わるくらいだからエロゲって凄い
三大欲求万歳
性欲万歳

995 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:43:51 ID:3S0jLoh30

>>964
ちなみに行き過ぎの自己規制とやらは>>5参照

996 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:44:23 ID:yzf2jcLG0

>>994
いや、元々ウヨというか流されてただけでしょ

997 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:44:33 ID:s6Ezbw15O

まあ常識的に考えれば、こんだけ検察に嗅ぎ回られてる状態で、冤罪を警戒して反対してた自民案を民主が受け入れるなんてありえねえ
検察と裏取引でもしてるんなら別だが

998 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:44:38 ID:8T4Z9nCZ0

つまりあっさりしたエロゲーしか作れなくなるってことね

999 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:44:57 ID:hrk5dNoSP

　　　 / 　／　　　／　　　　　　　　＼　　　　.＼　ヽ
　　　 N 　 ./　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　　ﾊ　 V|
　　　 | ヽ /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 V 　　　 i　/ |
　　　 .|　Y　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　Y 　i 日本人よ　私は帰ってきた！！
　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　.|
　＿＿.|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|「聞け！規制派よ！刮目せよ！力を持つすべてのもの達よ！私は悲しい・・・」
￣　　　|.　　､　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　/　　　i───
　　　　 V　　ヽ　 | 　　　　　　　　　　　　　| 　 /　　 /戦争と差別、振りかざされる強者の悪！
　　　　　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /.　 /　　 /間違ったまま垂れ流された悲劇と奇劇。世界は何
　　　　　　ヽ　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　／　 /　　 /一つ変わっていない・・・。だから私は復活せねばならなかった！
　　　　　　　ヽ　ヽ＼　｀ー､__　　　　＿／　 .／/　　/強きものが弱きものを虐げ続けかぎり私は抗い続ける！！
　　　　　　　　ヽ　＼＼＿　　￣￣　　　＿／／　　/
　　　　　　　　　＼　￣フ >　　　　　　ヽ､￣　　　／
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　　　　　　　　　　　,-─iヽ　｀ヽ　　／　　,-/ヽ､　　　　　　　　　／／
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　　＼＼　　　　∧　｀ｰ､/　　i/　　　　 |　　 V-‐' ゝ　　　／／
　　　　＼＼,-‐ﾍヽ　　/　　　!　　　　 |　　　ヽ,-‐'ヽ　／／
>　　　　　＼＼　｀ｰﾆ/　　　　　　　　ﾉ　　　　Ｖ´ク　／

1000 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 17:45:09 ID:7YxEVFXZ0

>>1000
1000ならジポ法廃案

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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