エロゲ表現規制対策本部 82

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 81
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245858936/

関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

＞上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。また、対象が追加されることがあります。
＞また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
＞規制対象となるジャンルは、作品登録 および 作品登録内容変更ページ では選択できないようになります。

※緊急※
野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

感情論に論理をぶつけたって解決しないことを心得ましょう
どんなにこちらが正しいこと言っても、
相手が泣くだけでこちらが全面的に悪者になる理不尽さと一緒です
はっきり言って、
ここで妄想的に述べられている政治的提案は実現実行は不可能でしょう

論理の通じない相手を説き伏せるには、
論理の通じる仲間を増やして孤立させるしかないのです
痛いニュースでせっかく危機感を持つ人、野田ナチスを敵視する人が増えたのですから、
もっとこの規制騒動を問題視してもらう方法を考えるのが現実的ではないでしょうか？
手紙やメールを送る、それは俺らができる有効な対策のひとつです

葉書やメールを出してほしいという理由です

児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれています

法務部会のメンバーの名前リスト
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

参議院の法務委員会のメンバー
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員長　公明党だよ

創作物規制に反対する嘆願署名を国会に提出しているサイト
http://www.savemanga.com/

これはエロゲ販売規制問題に関するウィキ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

1おつ

　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　　　　＿＿
　　　/　　　/.|
　　/　　　/.　|
　/＿＿/./|　|＿_
　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,)|　| //　　.| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　　| (ﾟдﾟ,,)　.|:|
　　　| ∞　| 　/　　　 (/ 辛　ヽ).|:|
　　　＼＿＼/　　　　 |_＿　　＿|:|
　　 　U"U￣　　　　　　　U"U

規制をかけるならどう考えても二次より三次に決まってるだろ
野田の脳みそちゃんと入ってるの？
スカスカのスポンジなんと違う？

明らかに業界のひとに箝口令がしかれてる
発言がまったく無し 続報も


ここから何が考えられるか

他スレの意見を増やした


1　あきらめ
2　大きな声では言えないが抜け道がある
3　何か余計な事をいったら、そのメーカーは規制強化
4　実は大したことない、俺ら騒ぎすぎ
5　エロ漫画規制時の例より、とりあえず様子見
6　論理的武装中
7　先に動いたら負けの理論
8　夢落ち
9　出せるうちは睨まれないように黙ってて、会社を畳むときに暴露

10〜以降の意見を聞きたい
みんな他に考えある？

気がついたら3時半……
今日も会社行かなきゃなのに何やってんの俺orz

純愛和姦ゲーを作れると聞いてワクワクしている

>>11
つるつるの蒟蒻ゼリーかもしれん

いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになりどうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

>>16
マジですか？
マジならなんて生き難い世の中よ・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

そうかご冥福
そして友のために立ち上がった16が怒りのエロゲ戦士として
NODAと戦うのか

　　　　　＼　　　ｰ┼┐ヾ　/　 　 ｌ ┼¨　７_　　フ ¨ ＿　　 ／
　　　　　　 ＼　　 ｜｜ 　/⌒し　| の　 / o)　 て 　￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　＼　　　　　　　　　／　￣￣　ヽ ／　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 /∠ニニニ ヽ/　, /　、 ヽ＼　 ヽ
　　　　（⌒} 　 　 　 ｌ f'''""´´゛``''|| |// へ＼｜l |　| |　 　 {⌒）
　　　　　＼＼ 　　　| | ＼　　／　|| |/ヽ　　Ｘ八| |　| |　 ／／
　￣　　　　＼＼　　| | ○　　○　|| l ○ 　 ○　| |　| l／／　　　　 ￣
.　　　 　 　 　 ＼/ヽ| { 　 r‐┐　 ,|| {　　r‐┐　 | |／|／
　　　　　　　　　 ＼ |ﾉ≧zxーz≦八|≧zxーz≦|ﾉ ／
　　／　　　　　　　　Y　　〈八〉　　Y　　〈八〉　　 Ｙ　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 ﾉ　l 　 　|　　 ﾉ　l 　 　 |

>>16
…マジでいってんの？

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　　　　　　　　`ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝　　 ,
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　 ハ
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-ム__/　 ',
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼ ￣｀ヽ.
　　　　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ､_　 |
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い. ＞ｰ- ､__
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い　 　 　_弋ﾆ=-
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ｉ ト┬‐'´　 ヾ.､
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ ,└ ､　　　l i
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 / 　{　 　 ＼　 l }　　鬼畜・陵辱はリアルでネ！
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ Vl　 　`f¬- .ヽ jﾘ　　　ゲームの中ではやっちゃダメ！！
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい 　 　 lj　　　|　　　 `〃　　　　by　自民党・公明党
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ-‐ﾄ ヽ.　　　　 r¬ｰ- ._/_
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_ ヽヽ　　 /i ヽr=-‐ｧ'´
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　├､. ヽヽ‐'′!　i|　 /
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|_ﾉ 　 ヽヽノ 　 |_〃

>>16
ネタくさいが､１例でもあったら遺書をコピーして配布とかすれば､｢推進派はこの不況で更に職業を取り締まって自殺者まで出した｣云々と攻撃出来る……とか考えた俺は末期か……

>>22
死者の利用は仮に事実として気が進まない面はあるし、遺族の方への
配慮の問題はあるが、アピール材料になるかならないかといえばなるからな

ただでさえ不況で自殺者の数が増えてるのに…

>>16
本当なら冥福を祈るよ
ただ、野田はなんとも思わないよ。マンナンの時でよく分かってるでしょ
あのときも何人か首が回らなくなって自殺した人はいたよ…

今回の規制が通ったらいずれ一般も…っていうけど
一般まではいかなくね？さすがにワンピースだのブリーチだのが「暴力ｒｙ」とか「パンチラがｒｙ」で規制されたら
まず今回の騒動すら知らない一般人も騒ぎ出すだろうから一般漫画まではいかない気がする

まぁ成年コミックスとかエロゲーは規制されて困る人間の数が一般作品に比べたら圧倒的に少ないのが痛いよね
持ってるってだけで一般人は「性犯罪者」＝「キモイ」＝「オタク」→「死ねよ」ってなるから規制賛成するだろうし
そもそも興味がないから規制された場合のことも考えないし調べもしないだろうし…
肩身が狭いってやだねぇ

ネタくせぇな。

それは２ちゃんに書き込むことなのか？？

>>26
法でやろうとすると一律規制だからいく可能性はあるし
そうでなくても、萎縮した自主規制の可能性があるからなあ

むろん反対運動も大きいと思う

さあ？
厳しい話だけど、ソースが無い。

>>26
エロゲオタって二次オタの中でも少数派だからな
アニオタにすら嫌われてるって…

昔と違ってゲームやアニメやマンガを知ってる世代が増えてるから、
オタク＝性犯罪者と思ってるヤツは現実にはそこまでいない。
少なくとも、減ってはいる。

ようはエロシーンを入れなければいいのか？

>>27
2chだからこそ書き込めるんじゃないか？
ぼかして書けばまず特定されねえしな

仮に>>16がマジ話として
遺書がエロゲ終了を食い止める材料の1つになるなら本望だろう…

陵辱専門の小さいソフトハウスなんか限られてると思うんだ。
>>16よ、嘘なら嘘と言っておけよ。
万が一、「自殺者が出ています」とかどっかの規制反対派の国会議員が
あげようものなら、ライブドアメール問題みたいに一気に規制反対派の
情勢が悪くなるんだからな。

数が減ったっても元の数が膨大だからな。政治に関心が高い世代は言わずもがな。

いや、アニオタ最大派閥の萌えアニメオタなら十分引き込める
コミケや同人、二次創作が駄目になったら連中にとっても大打撃だろ

エロシーンのないクラナドも禁止

　　　　　　　　' ‐ ､　　　　　　　＼_WＷ/ |WWW／
,ィ''i" " ' ' ‐ .､_　　"'.､　　　　　　　≫　　　　　　　≪
　,i'　　　　　　 ."' ' " ,"i,　　　　　　≫　　 立∠　≪
ノ　　　　,,,,,　　　　　 　 'i　　　　　≫　　　木ﾉl　　≪
　　,.ィ''",___｀'､　 .ヽ､　 ,ィヽ　　　 ≫　　　　　　　≪
.　 l ィ' ',､-.ミ, '‐､_ﾉﾉ : i_ｨﾉヽ　　　≫　　￣フ　　≪
　 .i::　.,{　　・}｀'‐-.' ノ,i・ .）　　　　≫　　　ノ＼　　≪
　　ヽ ( ´='',:ヾ　　　' ､.'‐'ヽ　　　　≫　　　　　　　≪
　　　 "‐,　,i"　　　,,ィ　　'｀i,　　　≫　　　　　ｌ　　≪
ヽ　　　 ,'　ノ / ;::'",r'.r' 'ヽ　!.､　　≫　　　　 .l／　≪
'‐､　ヾ" ,,r'~/./　／　l,__,...､　.,!　　≫　　　　　　　≪
,l　''‐､｀''　.:' / /　　,.,､r ;､､ ﾆ,　　　/~　　　　　　　≪
..ヽ　 ｀),　　.: .:　　 /‐'" ￣ 7/　　　≫　￣l￣　　≪
..} ィ ヾ 、; .{ .{　　./::: :::: : : //　　／　　￣￣￣　　≪
　 .l　 ヽ　l 'i 'i,　,/i ::　 :　.:''i　　　　≫　　　￣l￣　≪
"'i 'ii,　,ィ' ヽヽ　：ヾ　: : .　: i　　　　≫　　 .￣￣￣　≪
. /　ii,　 i　,, i ,i　ｌ;,　; :,　,:　ﾉ　　　　≫　　　　　　　　≪
ヾ　　ii　i　｀i,i ''　血 ‐､ ;;　(　　　　　≫　　　　　　　　≪
　　　 lii;;　　 i # 血血'‐､ｯ i,　　　　／MMMMMMMM＼ 　
　　　,,r''　　　''､血血血-､‐i,

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
　私も国策捜査を受けた者として、権力の恐ろしさを痛感した。東京地検は、
子宮ガンの手術をし、放射線治療を受けている私の女性秘書を逮捕した。
一事務員である佐藤秘書を逮捕しても起訴できないことは明白であった。
それにもかかわらず、私に不利な調書をつくるために逮捕し、身柄を拘束したのである。
　案の定、調書は「鈴木に指示されました。鈴木も知っていたと思います」というものだった。
　佐藤秘書も最初は検事に抵抗していたが、私は弁護士を通じて「一日も早く出て
治療を受けた方がいい。私が不利になるより佐藤秘書の命の方が大事だ」と伝え、
検察の調書に同意するよう話し、２０日間で出させたものだ。しかし、佐藤秘書は、
一年後に亡くなってしまった。いや、検察に殺された様なものである。



こんな横暴な捜査が罷り通る状況で、曖昧な定義で単純所持という強い権限を与えたくない。

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会なる偽ユニセフ団体の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式
の司会を、アグネスの結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている。
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述偽ユニセフ団体日本ユニセフ協会副会長
東郷良尚が名を連ねている。

>36
まぁ自公案の児ポ法通ったら、元ネタキャラが中高生のエロ同人は単純所持で逮捕だからな
エロ同人持ってる奴は人事じゃないとは思う

つかネタだろ愉快犯。

普通に不愉快。

ニーメラーのいい改変コピペできた？

>>43
PC内のなんの画像が原因で逮捕されるかわかったもんじゃないぜ

>>16
もし本当なら、俺からも冥福を祈る……
>>25
「死者の有効活用」なんて非常に不謹慎な話だし、やりたくは無いんだが、マンナンの時は
「先にマンナン製品で死者が出ている」というのが向こうの主張の根っこの一部だったはず
今回は「現実の被害が出ていない物に対する規制で死者が出た」という事になる訳で……
>>16の話が仮に事実とした場合、死者の利用という限りなく不敬な手になるが
攻撃材料に使う事も出来なくは無いと思う

しかし、今は釣りであることを祈る……

作中でレイプ描写があるバキはどうなるんだよ

　　　　　　　（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　j^
　　　　（；ﾟДﾟ）　　　　 ,,,,,ﾉ,,jj ,r　　　ノ　大変なことが
（；ﾟДﾟ）　　　　　　　彡ﾐ三ミ彡=- ＜_
　　　　　　　　　　　彡圭ミ彡ﾐ彡ｙ-､_i　起きてしまい
　　　　　　　　　　　ﾘji､ ,ニtjjc彡i:::::. ）
　　　　　　　　　　　 ﾘiiﾟL'ﾟ<ﾉ　.jノ:::::::ﾉ　ましたッッ
　　　　　　　　　　　　 `i~イ -ノ::::::△⌒＼　　　＿＿/　　ｼ骨
　ﾉ＼＿＿,,,=イ　　　　 ）:　::::::::::::::::::::ﾍ､::::|　 ／:::）
/　　　　　　　/　　　　i^（　 :::::::::::::::::::::::::ﾍi／::::::::ハ　　　禾耆
　信じ難い　（　　　 /^ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ--ﾊ　ｲ､
　ことが　　　＼　　ﾉ　 ／i'^＼::::::::::::::::::::::::|　　 / .i |　　 ﾅよ
　起きて　　　 /　 / ／　ｲ　　'i:::::::::::::::::::::::::t　 ﾊ j /
　しまいまし　（　/　　,,,ノ i,　　'iミ､:::::::::::::::::i い j　/　　　|,ま
　たッッッ　　　Y　　 /:::::::::'i,　　'i,ミ）:::::::::::::::ﾊ　j' /
　　　　　　　　　＞／ハ::::::ノ　　 Yﾊ::::::::::::ノ |,　ノi　　　.　と”
ー､_　　／ナヽ（／./ﾞ　⌒（　 ,（___ﾉ＿:::,rｲ.　jﾞ　 ,iﾞ　　　　 ．
　　 `v'ﾞ　/ﾞ　.i'~　 iﾞ　　y　⌒'j/　i　７　　|　ﾉ　　|　　　　　：
　　　　 ノ　　里予(　　/　　 /　 iﾞ ノ　　 | rｲ　 ､＼　　　　．
；ﾟДﾟ）いイい.　　　トイ　　 人　 Y　　　ﾉノﾊ　い.い.　　　 ：
　　　　U　　 小生 .)　ヽ､＜　ヽ　i,　　イ⌒ ( ( Ｈノ
　　　　　　　　　． ハ　/　/＼ `ト'ヽ / ﾞト､　U Y
　　　　　　　　　： |　ｲ　 /　 ﾞi､　ヽ　　人 ＼　　　/＼＿＿_／ヽ
　　（｡∀｡；）　　． i リ　 i　　　） ハ　　トヽ ＼ ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　；　Y　　i　　　ﾉ I　)　 ハ　j　 |（○）,　　　､（○）､.:|
　　　　　　　　　．　|　　i ー /ﾞ　i, ハ iﾞ　i　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　 ！！　|　 i　　/　　＼　　 ｲ　./ﾞ.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　 |　　　/　　　 ヽ　i　i　/　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／

>>48
怪物も権力には勝てませんでした

うーん。
署名しようと思ったけど、署名できねーぞ。
どうなってんだこりゃ？
とりあえず今日は寝るか…。

ただ反対するより対案を用意したほうが説得力が増すかな

援助交際は男女ともに厳罰
児童レイプの重罰化
近親者による性的虐待を防ぐために児童福祉職員の権限を強化

二次を規制するより先にこういう法整備をしたほうが児童を守れると思うんだが

>>49
　　　r　　　　　　　＼　　　　　　　/　　　　　　　　　　＿＿＿＿　ｒ 　　：
　 /~　　　ふ　 ふ　　＼　　　　　.|　　　　＿,,--フ￣,--─≧-、ﾞ(　　　：
　.)　　　　 ゥ　　：　　　/　　　　　|　 _,イ´ /(／´／´　＿＿＿　.ﾉ　　　：
　ヽ　　　　ゥ　　：　　　）　　　　 .ﾚえ,.| |　（/　／　,,≦-─-ﾒ´ （　　　 ふ
　 （　　　　ゥ　　：　　　)　　　　　|/-､,,|　　＼/　 【. ○__,,ノ´　　）　　　 ：
　　）　　　 ：　　 ：　　 (　　　　　┃,.==-＼　　　　 ｀￣　　　　　（. 　　　：
　　(.　　　 ：　　　　　 ﾉ　　　　　 ヽ《. ○）|　　　u　　　　　　　ｊ　∠、　 ：
　　 |　　　 ：　　　　　）　　　　　　　.ヾ￣ |　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー´
　　 丶、　ん　　　 ノ　　　　　　　　 .|　　ﾚ 　￣~）
　　　　　ー-､,,-一　　　 　　　　　　　|　入＿ノﾞﾞ´　　　　　　、　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l 　u　 _） ＿＿_,,,..--´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　(__イﾆ一~,イ´　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .入　　｀T￣　　　　　J　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ＼　　　　　　　　　　　／/　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 >、　　u　　　　 ／　/　　　 ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／＿＿　　/　/＼　　　 ,,／　　/　　　　 ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　一"　 ／´ﾞ入　　　 ﾞﾞ|||ﾞ;￣　　　/　　　　 / |

エロゲは性犯罪を助長するから規制、てエロゲやるから性犯罪者になるんじゃない
性犯罪者になるやつはエロゲあろうがなかろうがなる
とりあえず選挙前にアピールしとこう的な感じにしか見えない
こんな規制に意味は無いし理不尽な規制は不満しか生まない

商業エロゲー流通(=ソフ倫)のヒステリーが伝播しているわけだけど
メディ倫的には何もしないで白きっていればソフ倫の加盟会社が丸ごと移籍してきてシェア独占
DHRもソフ倫の異常規制につきあって倒産する義理は何も無い
エロゲDL販売の旨みというけれど、エロゲ業界自体がポシャったら全く意味がねえ

・パレは前々からソフ倫基準だったので、ソフ倫の通達に従った
これがそもそもおかしな話で、エロゲー屋でもないのに馬鹿正直に従ってるアホの子状態

>>51
あとは販売する際の顔写真付きの身分証明書による年齢確認の徹底化とかね

>>54
全くもって同意

>>51
対案は民主案でいいでしょ。

>>51
児ポ法の目的が本当に「児童を守る事」だとすれば
そういう方向でもいいはずなんだよな

エロゲ規制賛成

>>50
こっちはできる。
http://www.shomei.tv/project-1025.html
そして、こんな時間にも関わらず、コンスタントに署名数が伸びている。

キャラに人権があるなら生活保護受けられるのかな？

>>59
　　　　　　 )i从i1w;1从kii从W1||从从wW巛
　　　　 ｗWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiW
　　　　/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii彡
　　　 /iiiiiiiiii;:--‐‐‐-- ､iiiiiiiiii;;;-‐‐‐‐-- ､iiiiiiiW
　　　/iiiiii／_________　　　`　'" 　 ┌┐___　　iiiii|　　　　　 エロゲを規制したいんだって？アミーゴ
　　　|彡/／フ　　　 　 　 　 　 　 |　|　　ヽ　 |ミ|　　　　　エロゲするってことはいいことだアミーゴ
　　　| ,イ__／　　　 #　　　　!　　 i__.i　　　 　 !　!　　　　　今を生きるためにエロゲをする･･･
.　　 | | ,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;::;､　# ,　 ヽ　 r:;:;:;:;:;:;:;:;::,,,ヽヽ　　　　 毎日･･････毎日･･････
.　　 | |　　　　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　ヽ | |　　　　友と出逢った日も･････････
　　　| |　#　____________　 ヽ　　　/　　#　　　＃.| y'　　　　彼女と別れた日も･････････
　　　| |　　'"/__,--､ヽヽ　　　　　　　〜‐-､__ノ .ﾉ　　　　 毎日･･････毎日だ･････････
　　 i^V　　￣　 `ー" ,　　;:i　　　　　 ー-- -` （　　　　　そしてある日　絆が強くなったことが理解る
　　ﾉヽ|　 　 , ---‐‐'"　 　/　　　　　#＃　　　　Vヽ　　　するとなにが起こると思うアミーゴ
.　 | ヾト､　'"　　　　　 ／ｒ'(⌒, ヽ､　　　　 　/ヽﾉ　i　　　
　 ヾ　|　ヽ,　　, --‐‐'"　( 'ヽ-'ヽ )ヽ､_ #＃/ / /" |　　　モニターがボニータに見えるのさ
　　|　|　　i　 /　　　　　　______________　`ー<_//|　 i 　　　
.　　`┤　 ! （　 　, -‐'"￣　　　　　　 ` y'　/ /i　/　　　　裸ニーソにランドセルのボニータがよォ
　　　 |#　!　i　 ﾋ"　 ,､〜ー〜--〜､ ､ ./ / /　|ノ　　　　 この瞬間を待ちこがれたような眼差しでよォ
　　　 ト､ ヽ ヽ　ヽ,________________________/ / /　 |　　　　　 おにいちゃん優しくしてね･････････ってよォ
.　,--┤ `ヽ､　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 .∧_____
／　　|　　　 `ヽ　　　　　　 ##　　　　 /　　_ノ　i
　　　 |　　　　ﾐ ヽ　＃#　 /`ー,　　　　　／　　　|

>>55
ちょっと生臭い話になるけど、
規制賛成派は児童保護なんて考えてないのかも知れない
よく例に挙げられる東南アジアの児童売春だけど、
あれは貧困が原因で売春せざるを得ないわけだから、
まず経済的支援をするべきじゃないのか？
日本ユニセフとアグネスは募金で集めた金で何しに行ったんだよ
歌ってきただけか
それに海外で単純所持で捕まる人がかなりいるけど、
そうやって数を実績にすり替えてるだけじゃないのか？
規制の厳しい国では性犯罪が増えてるじゃないか
なんか世界が間違ってないか？

>>57
民主案だと単純所持禁止に格上げするのが簡単だからよろしくないって弁護士さんが言ってた

>>63
あいつらは善意の金をビジネス化してるから無理。

>>63
そんなことわかっとる
日本ユニセフなんて偽善団体だろ
歌で児童を救えるわけがないしただ自己満足に浸ってるだけでマジでタチが悪い

>>60
俺も署名させてもらったけどこれ目標署名数１０万って無理だろ
１万程度じゃダメだったんだろうか

自分で描いて他人に譲渡せず自分で楽しむだけでも単純所持にひっかかるのん…？

ポルノ・買春問題研究会wikipediaのノートに、ポルノ・買春問題研究会に知人がいると称した人物が現れている件
この不審人物は、ポルノ・買春問題研究会に不利な情報を載せないようにと削除要請している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

>>66
人の善意で金儲けしてる奴らには反吐が出るわ
ピンハネを知らない奴らも多いんだろうに

単純所持禁止だけ本当勘弁だな
今はオカズがありすぎて自慰時間が長くて困ってるが無くなるのは最悪

もうけた金を規制キャンペーンに湯水のようにつぎこんでくるからたまらんな

>>60
署名してきたけど、目標がデカすぎだよな。目標数に達するのは何年後だよ。

>>68
製造に引っ掛かるかも

＞まあ要するによりアングラになれってことか
麻薬密売みたく細い路地等でこっそり売られていくんだろうね
因みにアルスで仕事してる友達は昨日無言で泣いてた・・・俺友達に何できる？

今の政治の二次規制ってオタクをリアル犯罪者予備軍に作り変えるための動きなんじゃないか。

>>63
超夢の無い話をすると、人間一人基礎教育終わるまで養うのと学校建てるののどっちが安上がりかって話。
安上がりになればなるほど、貰った寄付との差額は大きくなる訳よね？

椅子に座ったまま適当な所へ電話かけるだけで済むオタ叩きは更に安上がりだわな。

こんな楽な仕事で金貰えるんだから、そりゃあビルも建とうってもんだ。

妊娠って項目が規制されるのが気になる。
恋愛シミュレーションエロゲでの彼女の妊娠エンドもダメなの？ｗ
孕ませとは明確に違うと思うんだけど・・・・・。

でもどっかで”婚前性交での妊娠描写も規制したい模様”ってあったから
やっぱりダメなのかなぁ。

この流れを作った元凶はアメリカのシーファーと
国外に販売することが禁じられてるエロゲをAmazonで売ってたイギリス人のバカ

今年来日した際、シーファーは勝手に
日本とアメリカが世界の児童回春の大半を
占めていると嘘を吹いて回って
（アメリカは世界の30パーセント以上を
占めダントツでトップ、しかし日本は数パーセント
アメリカは児童の権利条約にも批准していない
イギリスは児童ポルノの単純所持を禁じていない）
規制強化を呼びかけ、児童ポルノを見ること、
所有すること自体が犯罪でという根拠のない持論を展開
これに今回のイギリスのバカ騒動で流れが加速
それに乗じて野田みたいなフェミニストが規制強化確定

クソ欧米にまんまとハメられたわけだ

>>74
つまり、2次キャラでエロいこと考えるなってコトか

>>74
マジですか
もうなにがなんだか

>>77
できちゃった結婚はもはや犯罪の時代になるのか。

>凌辱の次は未成年ですよ。誰がどう考えたって、それ以外の流れがあるはずないじゃないですか。
>現実に、２４日にたちばな書店の秋葉原店に警察の捜索が入り、疑似ロリ系の写真集が押収されています。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html#comment1801

たちばな書店のガサ入れはマジだったらしい

>>79
今はまだ大丈夫だけど二次規制に単純所持禁止も加わるとヤバイかもね
内心の自由の侵害で違憲裁判はできると思うけど

>>81
リアルでやるのはOKなんだろ

>>79>>80
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

これの自民(右側)の赤い枠読んでね
このインタビュー受けたってことは、こいつ個人の意見ではなく規制派の意見のまとめだから
規制派はそういう連中だという理解でおｋ

内心の自由を侵す気です、本当にありがとうございました

>>84
リアルでOKでバーチャルは駄目ってやっぱり意味不明だよな

二次三次というより
少女嗜好、少女は美しく、性的魅力がある
そういう感性や考え方自体を狩り出そうってわけ
少女の魅力を語り、何かで表現すること自体を犯罪とするのが目的

現代の魔女狩りというのも大げさな話ではない

>>78
つーかいい加減欧米にちょっと叩かれたらすぐ屈するのをなんとかした方がいい
いつまで日本は欧米の顔色伺ってくつもりだ

一番の問題は、いくらでも捜査権を主張される危険性をはらむという事
家族の写真で、1歳児がビニールプールに入っている写真が押収されればもうそれで十分

別件逮捕、捜索やりたい放題

昨日から何か進展あったかい？
あとテンプレにこのスレの有志が作った
日本ユニセフについてのブログも貼ってみたらどうだろう？
http://blogs.yahoo.co.jp/anti_unijp

>>89
男子学生の幼児期の股間モザイク入れて放送した昨日フジTVスーパーニュースは完全OUTじゃないか。

本スレと雑談スレは分けた方がいいのじゃないか

自公案通ったとしても憲法違反でひっくり返せると思うんだけどな。
いつ憲法改正されたんだって話。
確かに今のご時世だから、その心配もしないとだけど。

あと流通規制って明確に犯罪行為だと思うんだが。ｗ。
売る場所なんていくらでもあるし。
↑
これを法規制しようとしてもいいよ。でも裁判で負けたら、クレーマーの皆さん困ると思うんだけど、
やっぱ。意味わからん。
（取り合えずソフ倫終了ってのは確定。これだけユーザーを無視したら終わり）

>>82
続報きたよ

>業界情報で確定です。
>たちばな書店秋葉原店の店長が、わいせつ図画〜で逮捕されたそうです。

>ソースはニュース報道がないから提示できません。というか、今日か明日に
>出てくるんじゃないですか？　２６日に行われる、審議に向けた警察からのメッセージでしょう。

>現在、疑似ロリ系を出版しているエロ本会社の大半が、よっぴきで対策を立てて
>いるはずです。私も情報収集に時間を割かれていて、非常に不愉快です。

>疑似ロリ系の関係者は「まさか、レイプレイの騒動がこっちに飛び火してくるとは
>思わなかった……」と絶句していますけど、２６日に審議会が開かれるのが分かっているのに、
>寝込みを襲われる形でやられたのを見るとねぇ……。

>どうして、こうシミュレーション能力がないんだろう？　ボク馬鹿だから、理由がよくわかんなーい。
>2009-06-25 投稿者 : 鳥山仁 URL 編集

>>60
ありがとう。やってくるわ。

>>88
なんでもかんでも欧米の方が進んでるって考え方は止めた方がいいよな
最近ホントそう思うわ

>>90
日本ユニセフは確か「闇の子供たち」つー
チョンが原作を書いたフィクション映画を
あたかも事実であるかのようにHPで宣伝して回ってたよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742794

>>82
擬似ロリって事は出演者は18歳以上？例の「18歳未満に見えたら児童ポルノ」への後押し？
で、出版社じゃなくて流通逮捕したのか、児童ポルノ法への圧力と流通への脅しをかねてる訳だ。
いやらしいな警察。

>>85
対応の仕方も総意とするならば自民は聞く耳持たずってわけか まあそりゃそうだろうが・・
文書くの苦手だけど手紙書いてみようかな こんな不安なの大学の合格発表以来だわ

>>94>>97
３次ロリの方は別の話。着エロとかなんでしょ？
メーカーじゃなくて販売にいくのは？　・・・だけど。

それと表現規制は別。

着エロはわいせつでなら抵抗すれば大丈夫じゃね・・・

>>99
わいせつ図版でやったってことは、18歳以上の童顔AVをやったんじゃないの？
着エロでも18歳未満の被写体なら、名目は児童ポルノとか児童福祉法でやる気がするけどな。

>>101

ということは童顔ＡＶ・写真集は正式に規制対象になったということだな。わいせつ図版か。
今朝の各紙の電子版には載ってきてないから、明日の朝刊かな？

どちらにせよ、新聞報道の前に「目的は26日のジポ法審議を有利に進めるための国策捜査」って喧伝したほうがいいんじゃね？

>>99
何言ってんだ。
これは26日の審議で与党案有利にする為の国策捜査だろうが。
その意味では二次元も大いに関係あるんだよ。
公明党議員全員と自民党議員ら（こちらは全員ではない）は与党案の附則を外すことは
許されないとして、ここは絶対に譲らない方針だと聞いてる。

本当にまずい事態になってきたぞ。

>>100
無理。改正前の児ポ法だってある。法に欠陥があるなら改正すればいいだけの話。
わいせつとかそういう問題じゃない。

ていうか現状の着エロ氾濫は警察と政治の怠慢。あと買う客が悪い。
騙されて撮影されてる子もいるっていうし、はやく捨ててやれよって思う。

>>101
確かに。それだったらムチャクチャだよ〜。
一応どっちの可能性も考えてるが、さすがに二次表現規制の法制化は無理スジだと思う。

民主に「現行法で何で摘発しない」って突っ込まれたくないからって可能性もあるし。
そう思いたい。

でも。わからん。怖いな〜。

>>104
いや、わいせつの基準自体は結構積み上げがあるんで
裁判に持ち込めば、わいせつでなら裁判で対抗できると思うんだ
児ポじゃ無いんでしょ？

なんか本当にファシズムだな

童顔ＡＶがＮＧって
童顔の人たちに対する差別と言うか
職業選択の自由っていうかそういう関係にひっかからないの？

>>105
だから、出版社じゃなくて流通をやったのが嫌らしい。
出版社やメーカーだと頑迷に抵抗される可能性が有るが、流通だと圧力になるからな。

>>108
流通への圧力としては結構効くかもってのは懸念だけど
抵抗された場合は、判例的に警察押し切れるのかどうかって思っただけ

鳥山氏が「わいせつ図版」と思い込んでるだけで「児童福祉法」「現行ジポ法」の可能性もある。
俺が政府関係者なら「児童福祉法」「現行ジポ法」のセットで着エロを挙げる。当たり前だろ？どっちの方が規制強化直結。

もっとさあ、自分が規制側でサド野郎だったらどうする？とか想像してみろよ？
相手の行動はその１０倍は厳しいと思え。みんな甘い。

>>110
児ポで着エロ一回失敗してるからな
また失敗したらどうすんだろと

>>111

>>110
鳥山氏は、アダルト雑誌の老舗である三和出版をメインにして活動しているので
あの書き込みでほぼ確定だと思う。

寝る前になんて情報見てしまったんだ…

ほっんとムカついてくた！！
なんだよこの警察のクソ加減
自民の言いなり、自らの捜査権限拡大のための国策


これ日本本気で腐ってないか？
もういいわ、上層部の老人どもと国ごと心中するのもアリだろ

>>113
誤って送信してしまった。訂正。

鳥山氏は、アダルト雑誌の老舗である三和出版をメインにして活動しているので
業界関係の情報はすぐ耳に入る。あの書き込みでほぼ確定だと思う。

>>>111

あれはたまたま挙げた着エロ屋が反体制側の人間だったので裁判上等だったから引っかかった。
その後の藤軍団逮捕はあっけなく陥落。その後、着エロは禁止の方向。
また、業界団体が自主規制で対応しなかったので、もうすぐＵ１８のきわどい水着はみんな禁止になるって噂。

>>110
童顔AVの方がこっちにはキツイぞ。しかも流通への圧力を兼ねてる。
わいせつ物は道徳法だ、同じ論理で「被写体児童の居ない」二次元でもシミュレーションできる。
わいせつ物関連は伝家の宝刀だけど、いよいよ切って来たかって感じだ。

>>105
児ポでダメなのは確定じゃん？
「アイドル写真集的なもの」って訳にはいかんよ。
ていうかその境界でバカ親とか出版社と喧嘩すんのがやだから、警察がサボってたってことだろう。

野田やカルトもそうだが、三次ロリの人も無理矢理二次表現とセットにしようとしてる。
それは明らかに違うのに。
（ひょっとして現場の警察もグルなんかなあ）

とりあえず、疑似ロリは終了だろう。
どこが引っかかったのかはよくわからんが、疑似パイパンで具でも見えてたか？どちらにせよ、具を出した会社は腹を切るべき。
そして、とにかく早期に「わいせつ図版」の検挙対象を明らかにして、ジポ法改正や創作物規制から切り離すべき。

>>111
そうなん？
知らんかった。現行法に不備あるわけ？
それなら二次表現混ぜて児ポ改正遅らせてる自公、本当に最低じゃん？

>>116
そうか、あれ？検察が無理って判断したように聞いてたんだが
藤軍団のほうは判決でてるの？
まあ威嚇効果はあるので、現場は動くんだろうけど

>>95
>>88
アメリカでは確か２次児童ポルノを規制するのは違憲だって
判決が出たんだよな　真似するならそういうところ真似しろよ

寝れなくなったどうしよう

この国策逮捕を、朝会社行く前の人とかが知ったら、
通勤電車で降りるべき駅で降りずに海とか行っちゃうパターンだろ


もうどうなってんですか？この国
早く解散してくれ、いよいよヤバい
三次元の写真だしだの、逃げ道はだの、ってそんな悠長な線引きも無意味だよ
あっちはエロ表現全部殺す勢いなのは１００％確定した

>>120
水着は一応着衣だから、定義的に難しい面が

いったい、どーなってんだよ？今の日本
知らないうちに得体の知れないナニかに侵略されてないか？

たぶん、これ三号を削除した民主へのカウンターだとおもうんだよね
民主案だと水着はほんと無理になるから
単純所持にしろ取得罪にしろ組み合わせると曖昧なものは除外しないと危ないんだが

>>119
次の逮捕者は俺達ヲタだな

日本ファシズム始動
国民総性犯罪者予備軍

ところで、コミケや同人誌即売会における自主規制ルールも、
これに準拠して変更されるのかい？

まだ出版社へはガサ入れしてないっぽい。ちょっとこれ酷いな。
ここまで露骨な国策捜査してくるとは予想してなかった。
中国を笑えないわマジで。

>>120
それはやれると思います。
それはガチロリ（三次ロリ）の人の自己欺瞞。

児ポで全逮捕を基本線に、アイドルものとか宮沢りえヌードみたいなのを別枠の審査団体とかにすればすむことです。
本人や親の承諾とか、ネットにUP禁止とか購入者の権利を明確にすれば区分け出来る。

やろうと思えば。
ヘアヌード猥褻の時もそうだったけど、警察がドロをかぶりたくなかっただけでしょう。

>127

そうだね。会社勤めでさらし者にしやすくて、反権力の志向がない、ちょっとおどせば落ちる善良なびびりのオタクが
近日中に捕まるんじゃね？

>>118
現場の警察は半分手駒というか現場レベルじゃ上に言われたからやりました、でしかないと思うぜ

>>129
コミケのスタッフは表現の自由よりコミケという場の存続を第一に
考えるため言われたら簡単に従うだろうという意見をここで見たな

>>122
もともと、国民の自由を制限するものは極力認めないというのが
建国からの思想だからねえ。国民性の違いはあるな。
銃規制ができないのもそうだし、強制加入保険制度が出来ないのもそうだし。

警察を信じてる訳じゃないよ。
スッゴイ心配してるよ。

でも三次ロリの人、こっち（二次）にくんな。

個人的には三次単純所持禁止まではOK.。

理念としては。危惧はあるし、だからガサ入れはメーカーに行って欲しかったけどね？

>>125
誰に乗っ取られた訳でもない
警察と戦後日本の政治を牛耳ってきた統一協会
（自民党）がその本性を露わにしただけだよ
かの有名な東京地検もそうだが警察の裏にはアメリカがいる

コミケは会場側から相当な圧力がかかっているという噂。所謂「性暴力表現」「18歳未満の性的描写」を含む創作物を
このまま配布し続けるなら、自壊から会場を貸さないと言われているらしい。噂なので真偽不明。

3次規制は反対しないけど定義の厳格化と意図せざる取得の除外が十分でない
単純所持規制は怖いわ

>>137
最近このテの中二病コメが増えて困る。

>>130
流通は簡単に折れるからな。
数ある商品の一つでしかないし、童顔AVなんて切り捨てればやっていけるから警察と裁判で争うなんてしない。
そして、二次元でも完璧にシミュレーションできる事例になり、流通への巨大な圧力になる。
被写体が18歳以上の童顔AVを現行児童ポルノ法であげるのはどーやっても無理筋だからわいせつ物を持ってきた。

>>123
俺も昨日は眠れなくてふらふらしてた
26日以降も動いていかないといかんから少し休んだほうがいい
体壊したらモチベーションの維持も難しくなる

妊娠ダメとかさぁ、ストーリーの幅が制限されるじゃないか
規制派の人達が、そういうのに過剰反応するほうがキモいよ
なにムキになってんだか

>>137
完全にスレチだが、西松建設に元検察が外部取締役として就任したｗ
本当に無茶苦茶だよこの国は。

>検察にもミカジメ料を
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/06/post_86c1.html

三次絵規制しても二次絵規制しても犯罪増えるだけだから規制はなしで今のままが一番だよ

流通、ソフ倫がお上に逆らえず自公勉強会までに
お上の言うなりの自主規制を強行するしかなかった理由がわかろうというものだし、止むを得なかったんだろうというしかない。
言うこと聞かないなら、表現の法規制だろうが国策捜査だろうが平気でやるのが日本のお上・自公なんだから。

>>136
単純所持禁止は国策調査の温床になりかねないんで反対
被写体が存在する三次規制には同意するけど

しかし、児ポすごいな。
法案通すために逮捕とか、どこのファシズム国家だよ。
つか、そこまで気合入れて通さなきゃならないほど被害出てるのかよ。

高速土下座の原因の一端が見えた気がするわ…。

>>140
タブーワード統一協会がまずかったか
でもこれちょっと調べりゃ誰だってわかることなのよね
このタイミングでガサ入れ喰らってもまだ気づかない？

>>139
オレだって怖いよ。ヤだよ。

着エロとかのせいで大迷惑だよ。
あれはさすがに「表現の自由」や「憲法違反」では守れないわ。

コミケは青少年保護とか持ち出されたらアウトかもね。
１８禁にしてもそんなイベントに貸したくない言われたら終わりだし。

もうやだこの国
何だよ、俺たちが何かしたのかよ
普通に働いて、その金でゲーム買って
引き篭って遊んでるだけじゃないかよぉ・・・
もう許してくれよ・・・

ここまでで思ったんだが、敵側には俺たちの内情や考え方に相当詳しい奴がついてて、指南してるような感じがする。
おそらく、つい最近まで我々の側にいた奴で、相当、知恵が回る奴でたまたま公明に近かったやつが、ゲーム気取りで
指南してるような希ガス。

もう気持ち悪いので寝る。

>>149
統一教会が牛耳ってきたのなら、名称変更も文化庁にとっくに認めさせてるだろ

>>142
そうなんだが、
もう怒りでどうしようもない
不安より怒りが勝ったのは初めてだ

>>146
確かに
こんなクソな連中、どんな脅迫恐喝で脅してきたか分からないな
メーカーが全会一致で「しょうがない」って言った理由も、全く情報を落とさなくなった理由も見えてきた

>>147
児ポ法が児童保護のために存在するなら
被害者がいない２次まで規制するのは見当違い
今回の騒動はコレに集約されてしまうな
こんな簡単なことがなぜ判らんのか

>>152
あぁ、アクティブか。そりゃソフ倫理事だったしな。

結局国民主権なんて名ばかりで権力持った議員が自分の気に入らないものを理不尽に規制する独裁政治社会

三次単純所持禁止になっても一般人にとってはザル法になるんじゃないのかな
痴漢で捕まったヤツが追加でくらうとかそんなもんの

座り込みでもしてきたら？ｗ

現状の規制派のキチガイっぷりみてると、そのレベルで済みそうに無いから怖いわ。

>>155
やっぱ三次ロリ工作員多い気がする。
それにバカ議員やカルトが混じってる。
バカなだけなら何とかなると思うけど、どうなんだろうね？

二次に関しては憲法違反でいけると思うけどね（甘いかもわからんが）？

>>155
法学全体からみた
憲法学の位置が非常に低いからｗ

政治家やるようなのは弁護士とか実務家になってからってのが多いし

「わいせつ」なんてものがどれだけ警察に便利な道具になりうるかってことだな
単純所持規制なんて実現したらこりゃ完璧な警察国家になるわ。
恐ろしい。

>>157
ほんと、その通りだな
思想、表現の自由？笑わせんなや

>>１５２
咥えて、中2病入ってるやつな。

規制するなら業界全体に公平・明確なルールで適用するという考えがないから、
責任を取らない役人が自由裁量で恣意運用可能な権力を手に入れ、個別適用
の管理をする団体という利権組織が発生し、政治家はそのシステムから甘い汁
をもらうだけの飼い犬に成り下がる。

日本から活力を奪い続けている原因の一つだわな。

警察や検察を監視する、もっとしっかりとした組織が必要だよなぁ
公安委員会なんて残念ながらクソの役にもたちゃしない
そもそも三権分立も機能していない状況だから色々と頭痛がしてくる

長いこと虹エロに携わってきた絵師連中にとっちゃ
少しずつ積み上げてきたものが一気に崩される感じだろ？

少しはがんばれよ

>>163
わいせつ物は単純所持禁止は無いけどな。
伝家の宝刀だからそうそう切れるモノじゃなかった筈だが、切ってきたぜ。
しかも、出版社スルーで流通狙い撃ちとか、ヲイヲイってヤツだな。
単純所持禁止で創作物規制が入ったら、児童ポルノ法は警察にとっては核兵器並みの強力な武器になる。

違憲だから大丈夫とか、海外では実際どうだとか、
もう関係なくなってるのは明らかだろう

国民を全員性犯罪者予備軍にして、
怪しい奴はとりあえず猥褻の疑いでしょっ引くための法律＝児ポ法にするつもりだ


情報が一切なく水面下でひょうひょうと国策が進められてる
本当にヤバい
なんだこの国、ただのファシズム国家じゃないか

ええと今の流れって
三次ネタで淫猥物でしょっぴく
→エロゲにも適用できるかもしれないと流通恐れる
→流通取り扱い停止
→エロゲ消滅
っていうのがあちらの魂胆？
実際逮捕されたらエロゲ製作できないもんな

>>152
ヒント：フジテレビ、電車男、オルグ

自由自由というけど一定のルールってモンがあるだろ
一見フリーダムに見える２ｃｈにだってルールはあると言うことをご存知だろうか
ルールに従えないのなら国外にでも逃亡すれば？

>>162
まあ、憲法学者自体まともなのはほとんど居なかったからな。

>>169
しかも核戦争（一方的）下での戦術核並にぽんぽん飛ばせるだろうな

国策捜査？無い無い（笑）

とか笑っていたらごらんの有様だよ

三次も二次も変わらねーよ
あんなもん纏めて規制だ
当然だろ

一刻も早く不安から解放されたい
ここんとこ、全く生きた心地がしてない
食欲も無いし

表現の自由
思想の自由
被害者がいない
天下りの要求(つまりワイロ)
権力の乱用

違憲裁判に持って行ったら勝てそうだな
あいつら政権交代した後の事まで考えてないんだろう
政権交代の影響は官僚にも司法にも及ぶのに
今までそんな経験がないから理解できないのだろう

だから、民主案が定義厳格化の為に三号ポルノを削除してる部分をついて
ほら、民主案だと、こういうのが摘発できなくなりますよー、自公案じゃないとだめですよーって側面支援でしょ

児ポ法を通すために国策捜査を行っていたのでは
反対派の危惧する権限強化による捜査権の乱用云々〜の正当性がより強化されるな

>>170
有罪かどうかというよりも、摘発されたという事実の方が世間的には重い。
警察が自公に入れ知恵したという報告があったけど、これで証明されたな。最悪の形で。

>>173
差し迫った理由もないのに表現を規制するってのが問題なんだよ

もうね、疲れた。どんなに正論だしても通じない。だめだ、本当に疲れた。

ひとつだけ。

敵側がここまでやるとわかった以上、家族とか守るものがある奴は手を引くべきだろう。
もうね、逃げても仕方ないと思う。残ったものは玉砕戦だな。

あー。もし正式に規制されるとなったら、俺個人の考えだが、「焦土作戦」をとろうかと本気で考えている。
中途半端で残ったところで惨めなだけだし、この先、新たな規制におびえながら生きていくのもばからしいだろ？

もういいよ、キチガイの相手は疲れたよ。

これはもう本当に法律がどうとかじゃなくてマジで憲法違反だろ。

何とかしないと・・・嘆いているだけでは・・・

>>155
まったくだ。
ここに居る連中見ろよ、3次元なんか見向きもしないぞ。
規制する意味がねぇよ。

総選挙でどちらに投票する話はまだ少し先だから置いといて
今はこの法案に反対してくれる政党や国会議員にメール出すなりして
頑張ってもらうしかないよな。

民主側に妥協しないように声を上げ続けるしかないだろうね
要は警察に都合のいい与党案を支援するための捜査だから

逆に民主はまだ折れてないんでしょ

>>181
そう考えるとこれ民主側の態度をより強固にするだけなんじゃねぇか？
国策捜査とか今の民主にとっては蛇蝎だし

>>171
１）着エロあつかってる流通は潰れてもしょうがない。

２）でもエロゲも狙ってるかもしれない。

１）ならOK.。
２）なら警察本気かって思う。
下手するとロリ顔AVも全部しょっぴけるってなって治安崩壊するぞ。
（二次オタと違うんだからヤバいって）

それはないと思いたいなあ。

>>180
それならわいせつでやらない。誰かさんが言ってるように着エロを児童ポルノ法で上げたほうがメッセージなる。
18歳以上のAVをわいせつで「出版社」ではなく、「流通」を上げたって言うのは、完全に創作物規制への圧力だよ。

>>181
保坂議員らに、そこを逆手に取ってもらうのを期待するしかないね。

主な規制理由は”青少年への悪影響を考慮して”ってことだよね？
それなら表現の規制するより、流通や認証をきちっとしたらしいのに。

プレーしようとするたびに一々本人確認とかされても、
発禁になるよりは随分良いじゃん。
で、未成年にキーワードとかを教えてプレーさせた人は逮捕したらいい。
銃刀法みたいな感じでＯＫでしょ。

国策捜査とか出てるけど、何かあったの？
てかここ数日で何があった？？

ここでこれだけ嘆いてるけど、実際に特攻する勇者はいないのか
いい晒し者が出てくれると笑えるんだがな・・・

>>178
＞不安から解放
いったいどのようになったら解放されたと言えるんだろうな
どこまでいっても終わりがない気がしてくる

>>193
妄想はチラ裏にでも書いとけ。

>>188
民主は別件の水俣病認定の案件であっけなく妥協した。
今回もやる可能性がある。そうでなければ、


　　　は　じ　め　か　ら　審　議　入　り　す　る　必　要　性　が　な　い。


解散後に民主大勝後にゆっくりと通せばいいだけだからな。おかしいんだよ、民主も何かが。

なんかここまでお膳立てされてると、
お膳立て？
違うな
シナリオだろう

26日の審議も、民主や社民がいるしって楽観できる話じゃないかもしれないぞ
とっくに民主が折れてる可能性あるわこんなもん
警察を自由に動かして、民主の反対派議員を脅す事だってしてるだろ、このクソ加減じゃ
ヤバイヤバイヤバイ

もっとも被害を被るというか、それで食べてるはずのソフトハウスやら製作者
からの声がまったく聞こえないな。我々が騒ぎすぎているだけではないか？
以外に回避方はあるのではないか。ここは俺らも静観すべき

>>191
なんか、別スレに外見ロリなだけで実質ロリじゃない写真集も押収されたというから
そこの関係もあるのかと

>>200
それも一理あるだろうが、署名なり何かやってないと不安で発狂しそうになるんだが

>>200
ヒント：緘口令

>>200
つ>>146　>>154

そんなに反対してるグループもないみたいだし、すぐ審議通るだろ

ご愁傷様。

>>200
何度その話をすればいいんだ。
メーカーは「次回作を発売させてもらう」ことを条件に妥協して箝口令を引いている。
そして、敵側のあまりの圧力に「しかたない」とあきらめている。風のながれが読める奴は続々と退社してるよ。先がないからな。

>>183
まあ、戦前からこの手の統制大好き人間はいるから。国を滅ぼした張本人達だけど。
企業統制で役人が認めた商品以外を閉め出す体制を礼賛して、結果、レーダーや
防弾ゴム作れた可能性があった会社を全部潰したからなｗ

>>194
>>94
擬似ロリというのが「18歳未満の被写体を使った着エロ」なのか「18歳以上の被写体を使った童顔AV」なのかで意味合いが変わる。
わいせつであげてるってことは後者ではないかと。で後者だと「被写体児童の居ない」二次元にもそっくり応用できるのが･･･

>>170
通販で擬似ロリ系含めて買った人の顧客情報の取り扱いを店は徹底的に気をつけないといかんけど防ぎようないのかな。

>>200
２日の会議のあとにはいくつかのメーカーや業界人がブログなどで
この件を取り扱い多少情報も出していたがそれ以降ピタリとも
触れられなくなったな（この前のデジぱれくらいか）

>>205
与野党で保護法益というほうの根幹部分で真っ向から対立してるのに？

>>196
仮に解放される時が来るとしたら、それはエロゲやらが日本の文化として大半の国民に容認される時だろうな
江戸時代には源氏物語も不倫の書として忌避されていたというのは結構有名な話だし、いつか来るかも知れん
その前にこんな弱小業界終わってるだろうけどな

>>179
民主案＋三次のみ単純所持ならいいよ。
オレ的にはそれでベスト。

一本着エロまじってたくらいなら罰金ですむだろう。
（理念としてはだけどね）

それ以上無茶な運用やったら＝地方のエロ書店壊滅とかしたら、治安も雇用も崩壊するし、
どうしても自滅したいなら仕方ない。

エロゲメーカーの人はそんなにこの仕事に執着してないしな
仕事失うって危惧はあるだろうけど、諦めの方が多いようだ

ID:mTU+Zrdc0 と ID:CFm2en6V0 の、鬱々スパイラル！！

>>208
サンクス
これはやばいな

アメリカの議員に反論している記事、どこにある？

規制するならするで筋を通してほしいわ。
陵辱などの描写に対する圧力等も含めて、
二次と三次で扱いが違ったら、もうほんとにやり切れん・・・。
ま、そうなっちゃうんだろうけどな。権力持ったヤクザ・朝鮮・創価にゃあ勝てないしな・・・。

>>149
今回の件は統一よりも創価だと思うよ
まあ、どっちも日本からなくなってほしい
エロよりもこいつらを規制しろよ・・・

>>94
児童ポルノ法違反じゃなくてわいせつ物頒布罪？
ちらっと性器が写ってたとかじゃないのか？

>>212
昔は小説は悪、漫画は悪ときたのが今はゲームは悪になった
だけだからな　ゲーム　アニメ業界もあと何十年もすればそうなるのかねぇ
それまで残っていられればだが

創価がいなくなっても別の宗教が台頭するだけ。ポッポやジャスコ岡田の宗教は何かしってる？
石原都知事は何を拝んでる？？森田知事を応援していたのは何処だ？

もう駄目なんだよ、何もかもが。

くそう、もう寝ようと思ってたのに。本当に鬱スパイラルだ。

>>190
なるほどエロゲが今回の摘発対象だったら
相手が流通だから「エロゲ」＝「淫猥物」になって終了だな
多分裁判起こさないし

しかしそれプラス児ポとか通ったらこう…なに？
二次元エロ（エロゲ）は淫猥物で
ただの二次元は児ポで捕まるってか
そして普通の人もあばばとかイカレてる

童顔NGって日本のかわいいは正義文化も終わったなって女連中に伝える必要があるね。
男だけの問題じゃないだろ。

>>213
2年前に倉田いち朗というペドマンガ家が児童ポルノ法頒布で逮捕された事件があった。

>［祝］倉田いち朗［ＴＶ出演］
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/

実はある中堅同人作家も他の事件で逮捕されているんだが、報道されていないのでサークル名は伏せる。

警察はエロ漫画家やエロ同人作家の少なくない数が三次を所持していることを把握してるんだよ。
単純所持規制が成立したら漫画家や同人作家を次々と逮捕していき、三年後の二次規制への道筋作りをするだろう。

話を纏めると、「イリュージョンが悪い」てことだな。
メーカーは責任とって解散すべき。

「18歳未満の被写体を使った着エロ」を猥褻で摘発←これならOK.。

「18歳以上の被写体を使った童顔AV]」を猥褻で摘発←日本終了。

こりゃ寝れないわ。

>>215
普通に考えてもどれほど緊急事態なことかわかるだろう、この状況
鬱とかそういう話じゃないわ

「26日に児ポ法審議」があるこの時期に「猥褻」で「流通」を「国策逮捕」
しかも「ただ幼い顔の18歳以上の女性」が写った写真を頒布したという罪状
明らかに「二次元規制の判断基準」を見据えた「警察」や「自民公明」からの
流通・出版（メーカー）・ユーザーへの「公開脅迫」

倉田いち朗は好きだったなあ

>>226
イリュが海外販売してたらそう言うことも出来るが
そうじゃないから罪はないだろ

被害妄想強すぎワロタｗ
小動物かよｗ

>>229
倉田ほど迷惑な作家はいねえよ。
このバカの行動が、規制派をどれだけ有利にさせたことか。

>>199
ああ
糞つまらんシナリオだ。クソゲーだ
しかし今回っつーか去年からの警察の動きは尋常じゃない
警察にこれだけの圧力を掛けられる団体組織なんて幾つも無いよ

笑ってられる状態ではないんだがな

>>225
思いっきりシナリオが見えてきたね
数ヶ月に１，２人逮捕してって、世論を否応無しに規制派に先導するわけだ

国民を守る組織が、国民を統制する組織に変貌してる
最低最悪だ

>>228
それでも、「エロアニメ」でやらなかったから、わからない人も居そうなのがイヤンだな。
児童に「見える」18歳以上の大人のAVをやったって事は、よく考えれば狙いは明らかなのに、三次の話だろ？って言う、
自民マンセーオタもまだいそうだから困る。

今まで騒ぎにならない程度の範囲でやばいもの売ってきた→尼のせいで色々ばれた→業界やべぇって流れだからなぁ
イリュが悪くないとも言わんが、イリュだけを責めるのは酷だろう

わいせつ物頒布罪も憲法的に微妙な法律だから
違憲裁判で覆る可能性もある
明確に定義できないものをシステムに組み込んだらトラブルにしかならんよ

>>228
「〜に見える」という主観で逮捕できるなら、これはもう法治国家じゃない。
独裁国家。
エロゲばかりが強調されているが、問題の本質はそこじゃない。
「お前、気に食わないから死刑」、がまかり通るのも時間の問題。

>>94
こういう摘発って年に何件ぐらいあるものなの？
二次規制云々の話が出る前から時々耳にはするんだが。

わいせつ罪で挙げてるって事は性器描写に何らかの問題があった筈なんだけど
消しが甘かったとかそういうのがあったんじゃないの？

「ただ幼い顔の18歳以上の女性」が写った写真を頒布したという罪状
↑
いや。それなら憲法違反だろう？
超リスキーだろ、それ？
「公開脅迫」でもあるけど下手うつと裁判で「公開処刑」だよ。自公＋警察カルト認定だよ。

裁判所もグルならあり得る。そしたらもう選挙結果も隠蔽するのかもしれないが。

何でこんなにも安全な国をわざわざ危険にしようとするんだ。
完備されていた下水道を不潔だからとせき止めたら汚物が地上にあふれ出る事くらい考えなくても分かるはずなのに。

全体主義国家では国民の人権は保障されません。

国家は神聖かつ絶対な存在であり

『　国家の犯罪などという概念は最初から存在しません。 』

ってか実写の児童ポルノ自体が主観頼りなんだろうけどね。

>>16
親しい友人が亡くなって
＞いやーまいった
＞通夜の手伝いで疲れたぜ
＞今日もまたお手伝いだ
はないな

っていうかこれは正直、とりあえず自民公明を堕とすしかマジで選択肢がない。
さすがにこれだけの範囲に関わる話なら、票としてまとめられるはず。
その背景で民主懐柔。まじでこれしかない。

>>238
違憲判決なんて出るはずがない。
26年前に出版された著名な写真家R・メイプルソープの写真集が
やっと猥褻ポルノではないという最高裁判決が去年でたレベルの国だぞ、日本は。
しかも反対意見が1/3もあったという始末。
司法に期待するなんてどうかしてる。

>>243
例えに無理がある

まあなんとなく流通に対する圧力かなあという気もする。所詮ユーザだしわからんな

>>236　>>239
どれほどの危機かピンと来てない人も多そうだね
たぶん、大勢起きてきた午前中から大炎上するだろうけど、
たぶんまた抜け道云々って馬鹿みたいな仮想書く人も多くいそう
最強の逮捕権限を手に入れて、与党はそれを濫用したいわけだよなきっと

>>240
完全な気まぐれか策略
政治家（平沢勝栄）の進言で警察がエロマンガ家を逮捕したこともあった

>>240
販売店ってのは、数年に一回ぐらいじゅね？制作者は年数件あるけど。

>>239
年増園になっちまうな
どう考えても結婚できなかった年増不細工女が
恨みでやってるとしか思えない

>>242
それはない。
現行法はまだ18歳以上の見た目ロリを規制対象にはしてないし
わいせつ物で挙げたって事は、通常であれば何らかの性器の修正に問題がある筈なんだが。

たちばな書店ってのは一体どういう商品を扱ってたの？
無修正の裏ビデオや写真集を扱ってた事は無いのか？

>>226
どこをどう纏めると、そうなるんだよ

ホントユーザーが完璧に置いてけぼりくらってるな

>>238
誰が裁判起こすんだよ
今回しょっぴかれた、たちばな書店かそれとも摘発対象の出版元か

>>242が最悪の想定だと思う
裁判官グルとかまじ独裁国家で終了
二次元がどうとかじゃなくて思想レベルで弾圧

>>249
野田なんかにとっては俺達はウンコみたいなもんだろ？
そのウンコを隔離できる場所をわざわざ潰そうとしてると考えれば間違ってはなくね？

ああやっぱりエロゲって心が壊れるんだな
>>16みたいな書き込みが出来るなんて一般人じゃ有り得ないし
これは野田さんに頑張って貰うしかないね

騒いでるのはネットでもここだけだしな…
ニコは自民マンセー、ネトアサ乙で潰されてるし

>>245
それはそう。

三次エロ×は確定なんでまだ可能性はある。
「中古のレイプレイ」とかだったら、今この時点で日本終了。
（こんな気分で仕事いくのか〜、やだなあ）
もしもの時は創作物で憲法違反の裁判やるしかないでしょう？
あと正々堂々と逮捕されるとか。

どっちみちそん時は日本潰れてるし。

単発がまたやってきたｗ

ようするに、数年後には「学園」も規制対象になるわけか
エロゲ壊滅じゃねーかｗ

なにぶん情報が少なすぎるんだよなぁ。だから最悪の方向を想像するしかない
馬鹿なこと言ってると思うけど、実際今回の書店だって18未満のを売っていたのかも知れないし
上への不満が高まってるからみんな上が何かしたんだと信じたがっているというのもあるだろう
俺もそう思ってるし

>>242
こんな極悪非道な手口で迫ってくる連中に、違憲だとか言って通じるか？
完全にそういう場合のシナリオまで作ってるよ
あっちも馬鹿じゃないし、相当作りこんで児ポで日本国民の統治をする気だ
…陰謀に聞こえるかもしれないが、あながち嘘じゃない

容疑が「わいせつ図画」の時点ではっきりいってどうでもいい話
警察がそれで動いたなら性器の露出に関して有罪に持ち込めると踏んだだけだ

>>251
いや、具体的に年に何件ぐらいあるものなのかなと＞摘発
以前見た記事（確か歌舞伎町？）では数ヶ月に一回ぐらい有るとか見た記憶があるから。

軽く検索してみたけど、年に何回ぐらいとかわからないんだよね。

>>252
販売店はそうなのか。
歌舞伎町だともっと頻度が高いような記事を見た記憶があるんだけど、
俺の記憶違いだったかな。
もしくは歌舞伎町という場所柄によるものか。

>>254
＞たちばな書店
地方店は審査団体経由のものを扱ってるだけの感じだが、秋葉とか池袋
とかは結構怪しげなもの含めて豊富に取り扱ってるかも。
とにかく狭い店舗に人がすれ違えないぐらい一杯陳列してるイメージがある。

>>260
まさにリアルニーメラー

エロ漫画規制の段になってもエロ漫画板だけで騒ぎ
同人規制の段になっても同人板だけで騒ぎ
ゲームコンテンツ規制の段になってもゲーム板だけで騒ぎ
思想表現規制の段になっても政治板だけで騒ぎ

ってのが目に見えてるｗ

で、具体的にはどんな「対策」をすればいいのですか？
「対策本部」とは名ばかりの、勝手に悲観的なって嘆くだけのスレ？

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1244221281/
519 名前:名無しさん＠ピンキー 投稿日:2009/06/25(木) 06:36:18 ID:OcWa0jOV
電光石火の勢いでエロ漫画業界への侵攻が始まりました
この調子だと、近い内に二次エロ業界全体に核(法規制)も落ちかねんね
[C1802] 1800さん
業界情報で確定です。
たちばな書店秋葉原店の店長が、わいせつ図画〜で逮捕されたそうです。
ソースはニュース報道がないから提示できません。というか、今日か明日に出てくるんじゃないですか？　
２６日に行われる、審議に向けた警察からのメッセージでしょう。
現在、疑似ロリ系を出版しているエロ本会社の大半が、よっぴきで対策を立てているはずです。
私も情報収集に時間を割かれていて、非常に不愉快です。
疑似ロリ系の関係者は「まさか、レイプレイの騒動がこっちに飛び火してくるとは思わなかった……」と絶句していますけど、２
６日に審議会が開かれるのが分かっているのに、寝込みを襲われる形でやられたのを見るとねぇ……。
どうして、こうシミュレーション能力がないんだろう？　ボク馬鹿だから、理由がよくわかんなーい。
2009-06-25投稿者 : 鳥山仁URL編集

520 名前:名無しさん＠ピンキー 投稿日:2009/06/25(木) 06:39:51 ID:OcWa0jOV
ちなみに現在、ソースURLを記述すると2chに書き込めないという恐ろしい事態になっているので
鳥山仁で検索してくれ。王様を欲しがったカエルというfc2blogのエントリー241のコメント1802。

もしこんな世界が有ったら嫌だなぁ
ていどの認識しか持ってなかったが、まさか自分が住んでる国がディストピアだったとは……

>>260
ニュース系の板が如何に異常かということだ
そして国家権力と保守に媚びいる事の恐ろしさも
おそらくニュー速辺りでスレ立っても警察ＧＪロリオタ死ねの書き込みで埋まるんじゃないかな

>>268
イメージで語るな。非合法は扱ってない。

同人誌や同人ソフトを多く販売している秋葉原店が摘発された意味は本当に大きいな。

>>260
二個に上がる動画は切り口を間違えてるとしか。
妙に支持が厚い麻生自民じゃなくて野田と公明潰せって言えば喜んで騒ぎに参加するよ。
あそこの連中も脳の沸いたフェミニストと創価は大嫌いだから。

>>273気が狂ってるよ

>司法に期待するなんてどうかしてる。
政権交代、任命において内閣の力が及ぶ
自民党の影響力がある今の司法に期待はしてないさ

まあID:mTU+Zrdc0はとりあえず寝た方がいいと思うぞ

>>276
気が狂ってるんじゃなくて興味がないだけじゃん？
それがいつか自分らの首を絞めるんだってことを今俺らは体験してるわけだが

>>242
警察が頑張ったって可能性もまだある。
児童の着エロとか本当にひどいから。あれなら心ある人は我慢ならない。
もしそういう警官がいるなら、ここはいくかもしんないし。
まだ早い。
落ち着いた方がいいと思う。

ただし、確かに日本終了の可能性もある。

オレも覚悟はしてる。

>>274
＞非合法は扱ってない。
そうなんだ。すまん。
とにかく、聞いたことないメーカー含めてエロ物の品揃え的にはトップクラスのとこだよね。

>>264
確かに情報が少ない
正直今の状況を正しく把握している人間は一握りだと思う
かく言う俺もぶっちゃけよくわからん

普通にニコ動とかここも工作員紛れてるだろ。
ただ客観的に見て、理性の働くまともな人間ならこの手の法律は劇薬になりかねないから
抑制すべきだと分かるはず。特定の党に入れろと言うとうざがれるから、
きちんと考えて行動してくれと訴え続けるしかないな。

>>94のソースだけじゃあちょっと何とも言えんな。
他の容疑でしょっぴかれて、参考物として押収されただけだと信じたいトコだ・・・。
マジで擬似ロリで逮捕だったら狂っとるがな。

>>281
地方での売り上げが強いチェーン店ので、弱小メーカーからは重宝されている。
頭に来て仕方ないけど、警察は何重の意味でも本当に上手いことをしたと思う。

>>273
ニュー速って女だらけだし。

エロが規制されて日本終了？
日本にはエロ文化しかねーのか・・・

そんな国なら終わって良いと思うが？

くだらん国に成り下がったな
二次規制とか、マジ終わったわ

ま、デモ一つ起こせない日本人には似合いの結末
ファシズム国家になーれ

>>278
確かに妄言言ってる気もするが、
この情報が本当だったら寝てなんていられないだろう…
最悪だってこの状況

http://ja.wikipedia.org/wiki/強姦#.E4.BA.BA.E9.A1.9E.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E5.BC.B7.E5.A7.A6

出版物及び映像における表現

実際の強姦の状況は、その当事者・目撃者などしか知りえない場合が多い。このため映像作品や書籍などの「レイプシーン」において、実情とかけ離れた表現がとられることがある。

一般にTV放送等では、商業上、あるいは放送倫理などの理由で表現を抑制される。

また、同じく商業上の理由で、逆に実情とはかけ離れた扇情的な表現が用いられることも多い。
この場合、被害者が叫ぶ、途中で快感を得るというような描写がなされる。
実際には、突然の強姦で暴力を伴う場合、強い恐怖を感じ、声も出せない、身動きもできないことが少なくないとされる。

上記のような「レイプシーン」における歪んだ表現を用いるメディアが氾濫しているため、
「たとえ暴力を伴う場合でも、相手が自分の好いている者だったり、恐怖以上に快感を与えられれば女性はその行為を許容してしまう」という誤った認識が広く男性の間でなされている


wikiからの転載だが、
きっと本当に規制従っている奴は、男とエロ文化をこういう視点で見ているんだろうな

なんなんだよ最近の日本は。やる事なす事おかしいわ。

エロゲーだけじゃなくて二次元全てに発展するって言われてるけど
今の日本を見てるとこのまま行くと二次元だけじゃすまない気がしてきた。
民主主義自体が終わる。

アンカミス。>>265。

まあ、ニコが麻生信者の自民支持でもいいじゃない。
野田と公明が酷い事やってるって動画にして騒がせれば、最初から民主支持のオレラより、自民党支持者が騒いでる
って事で、自民党もむげに出来ずに児童ポルノ法再考に動くかもしれない。

>>287
エロだけじゃなくて創作物すべてに束縛可能で自由を奪うこと
その法律が権力者の都合の良いように使われる危険があることが問題だ

情報は力だって言葉をホント痛感するよ
俺たちは現状に対する正しい認識どころか、諸悪の根源がはっきりしたとしてそれを攻撃する明確な方法すら恐らく思いつかない
選挙でも所詮俺の力は一票。自分の社会的な力のなさが悲しくなってくるわ

正直、エロゲ云々通り越した所に来てる気が…。
日本、どうなるんだろ…。

でもたちばな書店が本当になにもやってなくて
それでエロコミだけの取締りですよってなると、なにか通らない気がしなくもない
現状まだ法が通ってない時点で、そんな事したら流石の警察とて流石にアウトでしょ

まさに俺たちは名実共に「犯罪者予備軍」と成り果てたわけだ。
エロ関係の処分はなかなか面倒だから、今のうち処分しとこうぜ。本当の犯罪者になる前に。

ニコは自民信者というより麻生信者だけどね

>>287
別に日本にエロ文化しかないわけじゃない

エロが規制→さまざまな業界にも規制が広がる→日本終了

って流れになるのが見えてるから

この程度の寛容度も許せない、などと考える役人が威張り始めるのは歴史的にみて、
だいたい破滅のプロローグ。本当に間違いない。いっそ破壊されて再生まで待つべきなのか？
日本は民主主義国家なんだから、風通しのいいと感じる民意を作るべきだ。

>>291
民主主義？
んなもんねーよ
最初からな

>>292
でも、この時期この日にってタイミングいいね！ってだけの話に思えないっしょ
しかも「秋葉原」の「書店・流通」を狙い撃ち
思いっきりイメージ通りに動いてるじゃないか…

最悪なケースばかり考えたくないが、
この情報がまるっきり嘘って場合を除いて、希望的観測は無意味だわ

>>295
まあメーカーやソフ倫が我々はこれこれこのような規制や圧力
と闘っているのでユーザーの皆さんも支援をお願いします
とでも言わん限りわかることも出来ることも限りがあるよな

>>288
デモなんて起こそうもんなら天安門事件ばりに射殺されそうな勢いじゃね
俺たちもはや警察から人間として扱われてないみたいだわ
ほとぼりがさめるまで大人しくして態勢を立て直すしか無いんじゃないかな

現状。
三次ロリ終了は確定。警察はその気。

なーんだ、ってことになる可能性もある訳で落ち着いた方がいいと思う。

警察がそれ以上狙ってる場合は、あきらめよう。ｗ。

ニコやニュー速はマスコミの麻生叩きや民主擁護、ネットアサヒなどでまた別の危機感を持ってるからな
単純な反自公じゃなびいてはくれないわな

>>300
しかし大半の国民はエロが規制で止まると思っているはず
だから興味もない

終わったわ
どんどん終わるわ

>>297
それは思う。
野党はまさに警察権力の濫用を懸念してる訳だから
18歳以上の擬似ロリを単なるエロのみで摘発したというのは逆にない気もするんだよね。

>>269
○○はまだ関係ないからってどこも思っているんだろうな
こういうときこそ一つにまとまれないものかね
すくなくとも漫画・アニメ・小説・同人・ゲーム(非エロも含む)は関係してくるわけだし

味方を増やすしかない。1票持ってると言うことは本当にバカにならない。

もうわけわからん。誰か現状をわかりやすくまとめてくれ…

でも三次ロリは厳しく取り締まるべきじゃね？（例え童顔であってもだ。）
何も間違ってないと思うんだが。

日本が中国化してきたな。
中国の属国になる準備でも始めたか？

とりあえず、民主に折れないように後方支援

>>313
１）警察が三次ロリにライダーキック！
２）日本終了。

・・・のどっちか。

>>311
まとまれないだろうな。俺だって興味ないものが規制されても協力しない
蒟蒻畑、バタフライナイフ、この辺りの時もあっそで済ませたわ
今回の件は本質的にはこれらと異なるかも知れんがはたから見りゃ同じだろう

>>314
・・・えっと、童顔の19歳のAVもダメって言うなら意味がわからないんだが・・・

とりあえず与党の動きに反意を示さないとやばい。これだけは確かだ。
別に政党もまったく1枚岩じゃないんだから、この問題に手を出すとやばいということを
示せるだけで影響があるんだよ。

>>311
分る人は危機感持っていると思うよ。
俺もコンシューマゲームの住人でエロゲ住人じゃないからな。
コピペ見てここに来た。

>>307
民主もこの件以外に関してはろくなもんじゃないしニコではもう致命傷を負ってる。
むしろ麻生が規制撤回方向に動くように騒ごうって方向に持って行った方が現実的。

>>314
童顔の場合もダメ、って意味が分からない

>>308
大半の国民は、そもそも規制されていく状態を知らない

>>315
中国化というより、変な意味での欧米化じゃない？
中国化だったら二次規制なんかより先にネット検閲みたいな事をやりそうだ。
（オーストラリアみたいに）

もし、二次元が規制されたら性犯罪なり自殺者なり増えるだろう
そして、都合よくメディアを使い、政府は身を守るだろうな
これ調子のり始めたら、二次元だけじゃなく三次元も必ず規制されてくし、アダルトだけじゃなく
音楽とか映画、その他エンターテイメントの上での表現が規制されてく気がしてならない

気持ち悪い国になってきたな

>>319
ダメでしょ。１８歳未満をイメージさせてるのが売りなんだから、結局は１８歳未満の役者使ってるのと変わりないわけだし。

うざがれてもいいから地道にコピペしよう・・・。

>>314
被写体が18歳以上の大人の児童に「見える」童顔AVがわいせつでやられたのなら、創作物にそっくり転用可能だからヤバイんですよ。

まあ、メーカー・流通にはこの上ない脅迫になるけど、警察の恣意的な濫用を警戒してる民主や社民にはこの上ない挑発になるな。
むしろ態度を硬化させると思うよ。

http://megwin.xblog.jp/?id=200811240827450000
とりあえずもしデモが始まったら俺はこの格好で参加するわ

>>324
そうなんだよな。出来る限りニュース番組見てるけど、この件に関しての報道は全く見ない

>>318
ダガーナイフだったか。兎に角その程度の興味だったってわけだ

>>314
成年でも童顔だとアウトってのはガチで人権侵害だぞ？

>>322
とりあえず、署名に誘導するとか野田叩きを増やすとかそういう方向のがいいんだろうね
アホばっかだから

>>311
家庭用ゲーム業界なんかは規制と闘わず
自主規制で表現が狭まっていってるし
ある意味エロゲー業界と同じだからなぁ
長年闘ってきてる出版業界が協力してくれれば戦力は増すんだが

>>314
ちょっと待ちなよ
その女優が２０歳以上の大人でもロリに見えたらダメっていいたいの？
それってかなり思考回路がやばいぜ
絵で１８歳未満に見えたら児童ポルノって言ってる連中と本質的に同じじゃん
見た目で規制しても良いって判断してるわけだし

>>313
たちばな書店秋葉原店の店長が、わいせつ図画〜で逮捕された。
何が原因で逮捕されたかは、現在商品特定中

確定情報はこれだけ。

>>275
「【超緊急】 麻生降ろし、断固阻止！ 【ネトアサ乙】」のタイトルは間違っているよな
しかも内容はファックス送ってくれって言っているだけで事の詳細に触れてないし
そこは麻生叩きじゃなくて野田や創価、日本ユニセフ叩きに持っていくべきだし
いまあなたたちが見ている動画(アニメ漫画ゲーム関連)にも影響が出ますとアピールすべきだよな

>>325
日本はネットの物理構造自体がかなりぐちょぐちょだから、
一括集約で監視・統制することは困難だけどね。
個別プロバイダ毎にやらせるしかなくなるし。

>>329
いや。セーフ。
１８歳未満をイメージさせてる＝表現、お芝居だから。憲法違反。

署名させてもらいまんた…
オタ 一般人関係なく友人には署名してもらってます
おかげでオタクなのがばれましたが…

>>337
実際胸が小さければアウトらしい（実年齢24でも18歳以下だと判定されてた）

>>328
んとね、そうすると、18歳未満を性的目的で見る風潮が望ましくないからそういう表現を規制しましょうという
規制派の二次規制議論と一致して来るんだが、規制派の方かな？

児童ポルノ規制はあくまで風紀目的じゃなくて被害児童の人権保護の話のはずなんだが

>>332
メーカーや流通への脅迫の意味合いなら、ニュースにする必要性が薄い。

逆に「警察の恣意的かつ示威的な濫用」を警戒してる野党を硬化させるだけにしかならない。

>>322
未だに麻生が規制推進派だって知らない人間がいる事に驚いたぞ
自公の提出した改定案に創作物の規制が盛り込まれてる時点でもう自公は無い

もう日本であって日本ではないだろこの国…
完全に他国のあやつり人形だし

>>337
まあロリ顔禁止と言うのは言い過ぎかも知れん。
制服とか体操着とかスク水のような未成年をイメージさせるのは一切禁止すべきだな。

>>348
それそのまま二次規制議論に持ってこれるだろうと
風潮を目的に表現規制したいっていうのは基本的に筋違いなんだってば

>>348
馬鹿か？オバサンに体操服着せるAVとかだってあるんだぜ

>>314
この期に及んで頭大丈夫か？

>>335
この手の得点稼ぎ議員の主導した規制は、議員の個人攻撃のが効くかもね。
信念的なものがあってやってるわけじゅないから、自分に実害が及びそうなら手を引きそうではある。
でも、比例区議員だとそんなの知ったこっちゃないけどｗｗ

工作員か…

…さもなきゃただの 馬 鹿 だな

「三次のロリをイメージさせる三次」と「童顔の二次」は似て非なる物だと思うけど、うーん人それぞれか

>>328
18歳未満に性欲を感じてしまう事を法律で規制すべき、って規制推進派と同じ思考回路かよ
人の頭の中に無理矢理手を突っ込んで、アレはダメ、コレは良いなんて選別する権利は誰にも無い

みんな疲れてるからか、ツッコミのキレがなくなってきた気がする…

18歳未満に見えるのがダメってさ、
ランドセルや、スク水、体操服着用がダメなの？
それとも服装は普通なのに童顔で若く見えるだけでダメなの？
後者だったら最悪だよな。
まさに「誰がウォッチメンを見張るのか」

>>346
推進派から反対派に転向させようって話だよ。
ニコ動が麻生にとって大事な支持層になっているならそっちで攻めた方が余程結果に繋がると思うが。

なんだかヒステリー起こしているのがいるが
鳥山に踊らされすぎていて悲しくなってくるな

現実的に思考すれば、そもそも今国会で与党案が成立する可能性は無い
無い可能性を後押しするために「擬似ロリ」を摘発した？ありえないね
捜査権の濫用リスクは野党の大きな反対理由
今このタイミングで警察が暴走してくれるならかえってありがたい程だ

>>348
そうやって、現実の表現規制がどんどん進んで、
アニメ・漫画でも社会の一般常識に従った表現規制がなされていくわけだ
その結果、表現は萎縮し、文化は停滞すると

マジで日本を破壊させたいとしか思えないんだけど、この国の政府は

これだってこの１ヶ月ネットしてないエロゲーマーならなんのことかわからないだろ

えっ？レイプレイの話だけじゃないの？みたいな

お前ら全員逮捕だよｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

>>346
まあ、もともと郵政反対派は、民間企業の創意工夫より国家規制・統制のほうが
信頼できるっている考え方が基本にある人達だしねえ。

>>350
人妻にセーラー服とか最高だよな
二次元限定だけど

>>357
正しい情報がないから、みんな後者だという想定で動いてる
もしもの時のために最悪の想定をしておくことは必要。何の対策にならずとも少なくともショックは少なくて済む
間違っていたとしても、あの時は杞憂だったな。俺ら馬鹿だったなと笑い話になるだけだし

>>348
いや。セーフ。
制服とか体操着とかスク水のような未成年をイメージさせるのは＝表現。

１８歳未満がSEXしてる表現を禁止するのは違憲。
そんな社会異常。
実際の１８歳未満セックス禁止の法制化は出来ない。
そこは教育とか表現で「何とかこんなもんで」ってまとめるのが常識。

１８歳未満の妊娠とかダメでしょ、とかいう表現すら出来なくなる。考えろ。

条例的なもので１８禁にソフトに規制しつつ、
隠れて子供が見てオナニー。大人が温かく見守る・・・それがまともな社会。
ついこないだまではそーだったの。

胸が小さく童顔の人はセックスするなと間接的に言ってるようなものか
…冗談抜きで人権侵害の憲法違反だろ

>>361
周りのオタはレイプレイすら知らなかったし

>>359
少しでも楽観したいから、教えてくれ
じゃあなんで「こんな時期」に「このタイミング」で「秋葉原の書店流通」が狙われたの？

>>361
wikiに誘導してあげればいいだけの話でしょ

>>358
ニコニコの連中が話聞くとは思えんのだが。

>>362
逮捕は困るなあ。
自宅警備ができなくなる。

１０年前から色んな人に警告してきたが
ことごとくキチガイ扱いか、
心配性過ぎると怒られてきた
この期に及んで漫画は大丈夫、とか言い出した
アホの相手したけど、もう無理だわ
言論統制なんて日本で出来るわけねーだろｗｗｗｗ
だとさ
終わり終わり

>>359
こんなこと言うのもなんなんだが、
たまにそういうコメがあると気持ち的にホッする…
2ｃｈソースを鵜呑みしてるわけじゃないんだが、最近読むだけでもね

俺なんてHIP HOP板から来てるんだぜ
普段エロゲーなんてやらない奴も気になるだろ
明らか人権擁護法案の序盤戦だし
自民党が公明党と二連政権で行ってる時点で糞だが、
メディアが乗っとられてるからな、ニュースも流れないし
おまけに水面下で規制され、公には韓国プッシュ
この国もうダメだろ、何とかしねーと

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245418137/
930 名前:デジ 投稿日:2009/06/25(木) 07:07:43 ID:mp+zWC0k0
つーか二次でも例え自主規制レベルでもこれやられたら、非エロも巻き込んだ挙句何も残らないぜ
「幼い顔に見える」ってのは客観ではなく「誰かの」主観、つまりフリーハンドだから、
外人基準にすれば日本式の漫画キャラは全員ロリキャラになる

強制的な裁判員制度みてもそのうち徴兵制になる日も近いな。

>>336
そう。
家庭用ゲームの場合、暴力とかで規制強化かかると辛いｗ

今回の騒動見ると、どうもエロだけの問題じゃない気がするんだよね。
3次元規制は個人的には構わんが、二次元も盛り込む理由が分らない。
根拠もないし、「〜だろう」という推論で規制をかけようとしている。

「〜だろう」で規制がかけられるなら、いくらでも拡大解釈が可能なわけで、それは全ゲームジャンルに留まらず、あらゆるメディアに当てはめることが可能。
まさに思想・表現・言論弾圧の一歩なわけよ。

>>361
このスレが出来た（TBS報道があった）のは先月の２８日だから
まだ一月も経ってないのか　一月足らずでレイプレイ騒動から
凌辱規制、さらには２次規制までなんて早さだ
今まで当たり前にあったものでも崩れるときは一瞬なんだな

>>368
そりゃあんなもん高度に訓練されたエロゲオタぐらいしか知らんでしょ
大抵のエロゲオタ派は、それこそ２次萌え絵ファンだし
自分は３D技術でエロが表現されることに喜びを覚えるタイプだけど

>>320
そうなんだけど
> とりあえず与党の動きに反意
この時点で２ちゃんまとめブログやオタ系ニュースサイトもグッと動きがにぶ〜〜くなるからね（苦笑）
ネットが反・規制自民公明で埋まればそれなりに印象も与えうるはずなんだが、
未だにミンスは売国、麻生自民マンセー、
これじゃこの問題に手を出しても大丈夫ってことになりかねん。

>>379
まだ1月たってなかったのか…。
思えば遠くに来たもんだ…。

>>359
淡い期待をしていたところにコロッと裏切られるってコトを
経験してきてるからなー
疑心暗鬼もあってみんな神経過敏になっちゃってるんだよ。察してあげて。

こちらとしてはコツコツやれることをやるしかないが…
今回の警察の動きは「捜査権の濫用リスク」のアピールにしか
ならないんじゃないの？とはおいらも思う。

もうよく分からんマジで誰か纏めて欲しいyo!
というわけで試しにまとめ
児ポが成立しないこと前提で（したら全て崩壊するから）

淫猥の定義が曖昧さを含んでいる
→淫猥なので規制すべきと主張及び摘発（この時点で童顔ＡＶを選択）
18以上でも18以下に見えるから淫猥（それか児童の〜）である？（よくわからん大体淫猥の定義自体広範過ぎてしょぴくだけなら簡単）
→従ってそんなもの規制すべき→「18以下に見える」から淫猥物（或いは児童の〜）認定
→エロ終了のお知らせ（ここまでだったらエロだけか？）

書いてて意味フだごめん　上記の流れだと
どこかで児童の〜ってやつと淫猥を融合させないと無理な気がしてくるんだが

>>346
麻生は別に規制推進派じゃないだろ
いろいろある自民党総裁で身動き取れないからそもそも期待できないがね

>>369
少なくとも、警察は児ポ法改正案（自公案）を通したいんだぞ、ってメッセージだろね。

マスコミは「粛々と真実を報道」してるだけなんだろうな。
そのうち、また「国民の声を代弁」するようになると思うが。

>>380
レイプレイ騒動を知らなかったってことです
規制がどうのこうのとか全然わかってなかった

それで俺たちは具体的にどんな対策すればいいの？
ネットで風評ばら撒いたり、ネットで署名活動するだけ？

>>343
マジかよ…
容姿が幼いと、年齢が成人に達していても職業選択の自由は保障されないのか
もって生まれた変えようのないもので、差をつけるってのは完全に差別だろ

>>379
二次規制は1年前の日ユニのキャンペーンで始まりましたよ。
そのころは、エロゲ板でも「二次元は見送りでしょ？付則？大丈夫だぁ」が支配的でした。
今回のソフ倫以降危機感はいやおう無く盛り上がってるけど。

今の警察なら同人売ってる書店に実写ロリ動画も見つかったとか作り上げそうで怖い

>>383
捜査権の濫用は民主が一番嫌うことだろうから
自公は法案通す気無いだろ。楽観しねーとやってらんねーよ

>>385
だが、少なくとも同人・エロゲ・エロ漫画文化が、
どれだけジャパニメーション文化に貢献しているかも知らないだろう

ゲバ棒と火炎瓶持って戦ってた人達を笑うのはもうやめた

漫画業界は、問題も多かったがそれなりに戦い、被害を最小限に食い止めた実績はある。
しかし、それは自分達の領域だからしたと言う感じで、
果たして、エロゲー業界のヤバイ状況が自分達に波及することを認識できるかどうか。
漫画業界の協力を取り付けるのなら、この点をどうクリアするかだな。

>>385
麻生は青少年有害環境対策基本法案を推進したバリバリの規制派だよ

なんにせよ、もうやだ
早く死にたいな

>>388
ぶっちゃけはっきりしてることが
少なすぎてどうしていいのかわからん。

日本が嫌なら日本から出て行けばいいのに

在日と一緒だなお前ら

規制派に都合の悪い事ばかり書いてたら２ちゃんに書き込めなくなってたわ
さすが壷ちゃんねる
今日は自公にとって相当重要な日らしいな
シナリオに背くイレギュラーはいらないってか

警察は海外の圧力を待つまでもなく
もともと青少年の「有害環境」やらの規制に積極的だし
児童ポルノも「準」「みなし」つまり見た目だけで、単純所持だけで逮捕できるようにしろって
マスコミ通じて主張してるからね。

現在の日本国民の殆どは自分達で勝ち取った自由ではなくGHQから与えられた自由の中で生まれ育っているから、
支配層も大衆も自由の制限がどれだけ扱いが難しく恐ろしい事なのか認識が甘過ぎるのかもしれんね。

>>346
麻生が「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長やってたってことを知らないとはな。
麻生押しなんじゃないの？君ｗｗ

>>392
楽観は人を殺すな

>>386
その「少なくとも」の中に「国策捜査」「二次元規制目標」「児ポによる圧制」全部入ってるじゃないか…

この逮捕の話嘘であってほしいなあ…
おかしいだろこのやり口、乱暴横暴キチガイ沙汰

>>383
>>今回の警察の動きは「捜査権の濫用リスク」のアピールにしか
>>ならないんじゃないの？とはおいらも思う。

野党には全くそのとおりだが、メーカーや流通にはこの上ない恫喝になる。

>>391
実写ロリ動画普通に売ってるから。どこでも。
まだあきらめるの早い。
そんだけガチの三次ロリ多いってことでそれはそれでヤバいが。

>>395
エロゲ勢力だけじゃ反対しきれないから別のメディアも無理やり巻き込んで何とか対抗しようというわけですね。

必死すぎｗ

>>394
ヒラコーの例の漫画の「老兵士」だな。

俺らも蹴り倒され蹴り倒されて、理想を抱えたまま老いることになるのかねえ。

>>395
小説や漫画もそういう戦いを繰り広げて来たんだから
エロゲーやゲーム業界も規制との戦いを経験する時期が
来ているのではないかとも思うな
闘えるのか　闘った後に何が残るのか（何も残らないのか）という問題はあるが

>>406
でもこれで尻尾丸めたらAVも既に全滅じゃね?

>>359
自主規制圧力も書店の逮捕も法規制が難しいから点数稼ぎとしてやってる気もするんだよな
警察なんて議員一人の声で動いた過去もあるからな
逮捕だけで不起訴でも良いと考えてるかもしれんしな

>>405
おかしいとは思うが、いつもの警察のやり口ですよ。

煽り屋として雇われた下級議員がこんな場末の掲示板で必死にキチガイ沙汰のレスしまくってる所を想像すると涙が出てきた

昨日たちばな書店で何かあったのを目撃してるアキバヲタは居ないのか？

どこの関連スレでもいいから、
昨日の時点で話してるレスは存在するだろうか

>>371
あそこは麻生信者だらけだが自民党そのものに対してはむしろ懐疑的だよ。
今回は麻生じゃなくて（←重要）党員の馬鹿女や公明党や日本ユニセフが暴走起こしたと事実を出せば多分抵抗なく動くよ。

これからエロに関してイスラム並になると思っとけば
それよりはいいだろな

絶望だよこれ

>>343
美容整形業者は儲かりまくり。

自民党に逆らうからこうなるんだよｗｗｗ

大人しく与党に投票しろ愚民共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
まあ、漫画好きだけど、基本・規制マンセー、大きい政府マンセーって人だからねえ。
１００年に一度の不況と騒がれて大型予算・景気対策組んだけど、半年で景況悪化が
底打ちしちゃった現状からすると、下手すると今後の推移によっては、後世になって
借金だけ増やした総理と評価されかねないなあ。

それにしても煽り屋は決まりきったように麻生ネタ使うな
心のどこかで麻生ファンなのかね
自覚薄そうだけど

>>408
必至にもなるだろうさ。今まで当然のように享受してきた娯楽をいきなり取り上げられるかも知れないんだから
出来るだけ感情的にならずみんな真実を見るべきだとは思うが、何が真実なのかさっぱりだからなぁ

>>413
与党がろくでもないのか、その利権に預かる警察が悪いのか
両方か、両方だな

>>410
歴史が浅いからなぁ……通過儀礼みたいなものなんだろうなぁ
自分達の領分を自分達で守れない業界に存在価値なんてないんだろうな

>>411
恫喝してるのはAV会社じゃなくて、二次元業界全部にでしょ。
「児童に見える大人の童顔AV」が二次元に転用可能なのは、ちょっと考えたらわかる。

>>408
私は漫画・アニメの愛好家で、エロゲーも好きなものはあるが漫画ほどの関心はない。
只、エロゲーという外堀が埋められると確実に、漫画という本丸がやばいから、
このスレに来ている。

>>414
煽りに来るのは単なる愉快犯だろ
こんな何の影響力もないトコに工作しに来るとか。本気で思ってんの？

>>395
自分らは当局と闘う意志まるで無し
でも他のジャンルは表現の自由を守る為に闘うべき

マジ終わってるよお前ら

>>396
それのソースがあったら是非教えて欲しい
>>403
こっちのはあくまでゾーニングに関してのはずだけど？

頭の悪いウヨちゃんが一匹混じってるね。

>>427
まあ、世の中にはすべての事象がアメリカ政府やCIAの仕業だと
本気で思ってそうな人がいるからねえｗｗ

ま。
上手く転べば（甘いかもだけど）、
アキバに巣くうオタクに擬態した三次元人（＝ガチロリ含）一掃出来る訳で。
あとバカ政治家。
結果が出るまでは、プラス思考でいきます。


悪く転んでもあきらめつくくらいの悪さだし。中途半端よりよかった。

>>424
昔はソフ倫にも弁護士がついてたそうだから、その頃のソフ倫なら業界を代表して戦ったのかも知れんがね
今回は業界側に戦う意志があるのかさえわからんからなんとも

>>428
こんな国策逮捕してくる連中だぞ？
ソフ倫の全面降伏や会議でのメーカー全会一致の「しょうがないね」、
しかも現在緘口令が敷かれている状況
全部鑑みて、戦う前に首切られたって予測するのが筋じゃないか？

もう誰が悪いって話じゃないよ
明らかに規制派政治家の暗躍だ

影響力を作るしかない。捕鯨反対を始めたのは無名の（うろ覚え）
同じ事が無名の青年である俺たちにできない訳がないな、って
食い物にうるさい新聞記者がいってますた。

全部終わりだーーーーーー

>>428
おれは官僚組織の自己防衛反応として警察が勝手にやってんだろうと思うが。

野田の事務所に蒟蒻畑送り付けるか

>>427
思ってはいないけどあくまで想像として…
本当に何かもの悲しいものがあった

>>434
まだ予測を相手にシャドーボクシングしてるの？

>>438
それならモチを送りつけた方がいいっしょ
死亡率は何十倍も高いんだから

>>438
喜んで食うだけだと思いマース

>>438
それでなんかあったら、ホントに蒟蒻畑がやばい事になりそうなんで
止めて下さい。

>>437
真相は藪の中でしょ、結局
名前の見えない警察官僚の態度をここで気にしてもしょうがない

>>441
水を送ってやれ

>>428
闘う意思がないわけじゃないけどな

当事者らが立ち上がってくれないことにはどうすることもできないし如何せん情報が少なすぎて身動きとれない
俺らができることは他のジャンルに共闘を呼びかけることしかできないのが現状だから

お前ら全員逮捕で終了

おはようお前ら

とりあえずお前らが悲観的になるのはやめろ
ここまでお通夜ムードになったら、これから先ようやく事態を知った奴は諦めるしかないと思っちまうだろ
だからそれはやめろ

1.児ポ法で三次ロリ禁止
2.児ポ法でロリに見える(基準不明)三次禁止
3.二次も児ポ法対象にしよう！
4.児ポ法で二次ロリとロリに見える(基準不明)二次禁止

HAHAHA

レス乞食とレスボランティアの心温まる交流が見られるスレですね

まああれだな。
とりあえず政権変わってくれないとどうにもならんわ。
今の警察や検察はおかしいよ。

なんつーか、オマエラの他のメディア巻き込もうとする必死さがムカつくんだよな。

だから選挙に行って1票を普通にきちんと活用できるようにするのが闘い。
これはできるだけやる。周りの人間にもさとす。
うさんくさい事実部分をきちんと伝えるだけで十分だ。

やはり国家権力には逆らえない
素直に諦めよう…
幸い妄想の世界は規制されない
みんなこれからは妄想だけで抜こうぜ

>>448
そうだな。ポジティブに最悪の状況を想定しつつ何が出来るか考えないとな
ｵﾜﾀ発言は実際に終わってからでも遅くないが抵抗するのは終わってからじゃ遅い

>>425
いや、この程度で膝を折ってたら
アダルトを取り扱う小売店は既に一掃されてるんじゃないかな？
て意味

>>452
想像力ないの・・・

>>452

擬似ロリが引っかかったというのが事実ならもうとっくに巻き込まれてるぞ。

>>452
そりゃ児ポ法は他メディアも関連してるからな

例の加藤事件で
「オタクっぽい格好をしていなかったか」
「加害者はオタクだろ！絶対オタクだ！」
「ゲームを持っていただろうな？」
「持ってない？それじゃ無理やり入れとけ！」

とか言ってたらしい警察相手に何言っても無駄だろ…

>>452
数は力だからな。でも数による力は一度に動かないと生まれないんだぜ。

>>451
ホリエモンの時も、得点稼ぎの見せしめ検挙だからねえ。

俺はいかにもわざとらしい各個撃破戦術工作くささがムカつきますｗ。

無料で流す分には問題ないだろ
表現の自由まで規制される覚えはない

>>452
巻き込んだのは他ならぬ警察自身だけどね
果たしてそれが吉と出るか凶と出るか

お前ら仕事は？
俺はニートだからいいけどこんな時間に書き込みして恥ずかしくないの？

だから一応、日本は選挙がある国というだけでも救いなんだよ。
最近は開票とか公正なんだろか？レベルの不安さえあるが。

とにかく摘発対象と摘発理由が分からなければ何も判断出来ないんだから続報を待とうよ。

今日は休講で11時からの心療内科だけだ

テロリストの気持ちがすこしわかった気がするよ・・・・
規制派の議員の事務所に特攻でもくらわせてたい・・・
状況が悪化しそうだがらやらんがそんな気持ちになる・・・

>>464
よくわからんが絵の単純所持も禁止なんじゃねえの？
よくわからんがね、どっちなんだろうね、これから規制対象がでなくなるだけなのか
今までのもの単純所持も禁止になるのか

公安なんざ信用できない、でっちあげも平気でするってのは最近の冤罪事件を見ても明らかだ

>>466
便利なニート資格学生ですｗｗ

>>467
イランあたりと同じ民度ではないだろｗ

つーか、今までが生かされていただけであって、そろそろ懲らしめておくかってことだろ？それを当然の権利のように考えていたことがおかしいんだよ。ほどほどにしておくべきだったのに、凌辱やら萌えやらでやりすぎたんだよ。そこらへんのことを誤解しているよ。

>>466
あいにくだが俺はニートではなく穀潰しなんだ

>>461
お前ら自分で動く気０なんだから何億集めたって数による力なんざ０のまんまじゃね？

無職のおれが本気を出すときが来たようだな

>>467
開票の操作は出来ない、んなことやる暇がない。誓ってもいい

>>452
教室でまったく話さないし仲良くない奴がウンコもらしたら臭いだろ
それと同じ
違うメディア、媒体でもこの規制を皮きりにエンターテイメントが終わるって言ってんの
これ間違いなく人権擁護法案だから

>>478
就職に本気出せｗ

>>467
開票はそれこそ全政党がグルにならん限り公正だよ
どの政党からも立会人が出て見張るからね

>>477
働く気ゼロの者にも年齢で一律平等の選挙権
日本国憲法万歳ですよｗｗ

>>479
不在者投票を放置したりとかはしてるけどね。

つーか、政府の問題だけでも、エロゲだけの問題だけでもない気がする
ナイフ規制とか、タバコとか、ちょっとでも｢悪｣の要素があるものは猛烈な勢いで叩かれる
昔の日本にあったおおらかさ、曖昧さがどんどん失われてる気がする
１か０かでしか物事考えられない奴が増えた
ここにいる連中からも同じような臭いを感じる
日本全体がどんどん窮屈な方向に進んでる気がするね

そうか。とりあえず入れれば反映する訳だな。ビバ一応国民主権。

>>471
単純所持も禁止？

知るかボケ、真の鬼畜モンは他人の指示に従うようなお人好しじゃねえよｗ

>>348
それだと彼女にスク水コスプレさせてシャメ撮ったら、
児童ポルノの単純所持ってことか？
男と女てのは色んなプレーをするもんだぞ。

>>485
善と悪の二元化っつーとなんか実に欧米チックなかほりがするな…

三次も二次も規制=ストレス発散できずに犯罪率UPだろうが

>>485
そーやって戦争で負けて０からやり直したから、また
同じことになるんじゃないのかな。
大正デモクラシー〜昭和初期の何でもありを、昭和１１年から
統制経済と大政翼賛で締め付けて戦争に負けてんだし。

>>485
確かに、2chでのタバコとかの叩かれようと言ったら凄いからな
完全に「悪」に決めつけて叩くし

とにかくおおらかで行く方がうまくいくんでね？には大賛成。
つーかこういう規制で世の中がよくなると思うような役人は無能以外の何者でもないだろ。
歴史的に見ても、リアルな人間をしらない頭でっかちの小役人の見本だろ。
客観的に、こういう政治家が映像化されたとこ見たら絶対いたたまれなくなるぞ？
そんな想像力などないんだろうが・・・。

>>490
それよりもいきなり娯楽を奪うと、ストレスで自殺者が増えそうな気がするんだよな
社会生活でも娯楽のために生きている人は少なくないはずだし

吉本隆明が現代を第二の戦後期と言っていた意味がよくわかる気がするわ

国＝社会＝世間から見れば、エロゲオタ、萌えオタ、アニオタなぞ
「面倒だから駆除を後回しにして来た害虫・寄生虫」くらいの認識なのに、
それを「渋々ながらも一応居場所を認められてる」「自分はこの国の、社会のまっとうな一員」
と勘違いしてたんだよな。
やたら「世間の常識」を振りかざしてネットリンチに走るのも、「愛国」活動に精を出すのも、
そういう勘違いの結果。
何かと言うと国を売るだのなんだの、そもそもこの国はお前らが思ってるもんとは違うし、
お前らの手の内にはないっつうの。いや滑稽かな滑稽かな。

>>494
俺の場合は二次元で抑制してるタイプだからな
俺から二次元を奪ったら大変なことになるぜｗ

>>494
そんなもんのストレスで自殺するぐらいなら俺は絵の練習を始めるよw
というかもうすでにその気になりつつある

オタはマイノリティなのに、勘違いして権力に自己同一化して
比較的マイノリティの権利保護に積極的な左派を叩いてた構図ってのは
自爆になるんじゃないかとは思ってた

俺から二次元を奪ったら野田聖子のポスターが白濁まみれになるぜ？（´･ω･｀）

>>492
にゅーそくとかいつ行っても酷いけど、本人達はマトモなつもりだしね・・・
ほんと声さえ大きければ何でも正義になるね

まあ、いざとなったら、
「２１世紀の日本〜暗黒時代と困窮する国民生活〜」
という本を将来書くためのネタにしてやるさ

プラザ合意からバブル崩壊、その後の長期停滞と国民文化の弾圧
その時代における各政党とマスコミの動きなど、
それらを網羅した本を出版してやる
オタクは根暗で受けた恨みはいつまでも覚えているもんだからよｗｗ

ルネッサンス期の宗教画なんかも、巨匠が自分の２次ネタ書いただけのもんなのにｗ

>>500
すげぇ…あんたすげぇよ！！

冷静なエロゲヲタに問う　一体、この先はどうなってしまうのか…
みんなが悲観してしまうような事態になってしまうの？

タバコは凄いらしいよな。
漫画とかドラマで未成年に見えるキャラがタバコすってるシーンが出てくると
エロや暴力以上にクレームが来るそうだし。

クレーマーのほとんどが学会員だろ

>>505
エロゲに関しては100％なるね
何故なら誰も具体的な反対意見を述べていないから
業界すら抗議してないんだから話になんかならない

他のジャンルは流れ次第だけど極めて厳しいんじゃないの？

>>507
嗜好品に依存しない方が宗教に依存しやすいからな

>>504
タケルちゃん助けて

>>505
少なくともソフ倫及び加盟メーカーは終了のお知らせ

>>506
銀魂なんか漫画もアニメも煙草の扱いに厳しかったって空知が言ってた

うんうん。確かに、自分が国＝国家＝世間が全部イコールで手の内にあると思える個人は滑稽だな。
大いなる勘違いだよね。

学会員に関係なく神経質な人はいるだろ

署名のpdfファイルが404の件について

あと、児ポ法の審議は結どうなりそうなの？

>>505
最悪の場合は持ってるだけで逮捕くらうようになる
そうでなくてもまぁ、しばらくは主に陵辱方面の自粛が続くんじゃね？

>>514
なんかリンク切れで別のリンクが張られて無いっけ
ちょっと探してくれ

>>492
なつかしいな・・・俺が16ちょいの時にタバコ吸ってる人に「タバコ吸ってる人は肩身狭くなって大変ですね」
って言ったら偉い感動されたなぁ

>>506
サンジもタバコ吸わないんだぜーｗ

>>511
銀魂とか別の方向でアウトじゃねぇのこれ！？っての結構あるのに何で酒煙草はあそこまで厳しいんだろうな

ttp://latache1992.blog56.fc2.com/
やっぱり公明側が民主に擦り寄りたくてしょうがないのは事実みたい。
まあずっと政教分離を連立３野党ですでに掲げてるから無理だと思うけどな。

>>518
タバコよりノーヘルの方がやばいよなｗ

>>503
ゴヤの「裸のマヤ」と「着衣のマヤ」なんかも、描きたかったのはヌードだったんだろうな。
いちおう着衣差分も用意した、とｗ

>>485
ヒステリー社会だからな
刑務所が働き手にならない囚人でいっぱいらしいぞ

>>505
ガチガチの規制なんてやったって長続きしない
一度アングラ的な部分まで落ちた後、徐々に拡大してきて一定の所までは戻る
ジャンルとして確立してしまったものは消えない

ただ、そこに法が絡めばずっと押さえつけられる事になるからアングラ状態が長引く
でも結局、俺達は今が欲しいので、ｼｮﾎﾞｰﾝなのは変わらないね・・

自民党は獣チームで、民主党は鳥チーム　公明党はコウモリだな

いつかあの話のように大連立が実現しても公明党だけ爪弾きに…されたらいいな

野田や山谷など規制派議員に抗議しても、
奴らはあらゆる力に守られてるから庶民の話なんか聞かないだろうな

けどな、おまえら
議員にはたいてい後援会というものがあってだな

後援会の攻め方がわからん

タバコは健康的にも経済的(医療費)にも害があるがエロゲは害がない。

VIPのスレも全く伸びないし
やはり一般人は感心がないようだ

マイノリティは迫害される運命なのだ
素直に現実を受け入れ諦めよう

まあ仕事でやってるやつと
根っから好きでやってるやつとは違うからな、やりたくないヤツは去ればいいだけの話

野田議員を攻略できるエロゲって作られてなかったっけ
頓挫したのかな？

>>527
タバコは税金的に益があるから良いんだって誰かが言ってた

まあ、海外に逃げ延びて、DL販売するエロゲメーカーが現れるだろうから、そこから買ってあげなさい。

>>526
後援会は普通の企業の社長とかなんだな
利権目当ての
後は変態新聞のときと同じ攻め方

>>532
エロゲというものが生き残ればいいという話じゃないと思うぞ

>>532
そこまで気概のある連中なの？

エロゲも何だけどさ。普通に少年漫画も青年漫画も少女漫画もたいていのＴＶドラマもだめなんだが。
ゲームも映画も小説挿絵も。
危機感を持ってもらって大きなお世話と言うことはまったくないはず。

煙草は吸わないけど嫌煙家は嫌いだし喫煙者は普通に哀れだと思うわ。
でも別に好きな煙草を吸えなくなった訳じゃないんだよな。
今回の騒動は好きなエロゲが出来なくなるんだよ。

>>527
エロゲをやる→女性を監禁してレイプして殺害
エロゲをやる→嫁もとらずに二次元世界に引きこもる

どちらにしろエロゲは社会にとって害悪でしかない

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51523.jpg

>>531
医療費などによる損額が利益より圧倒的に多いらしいんだぜ。

>>537
タバコ規制して欲しい人も多そうなんですが。
エロゲもそういうことじゃね。

煙草は業界が業界を守ろうと自助努力してるからね

>>532
少し前に話題になってたブロッキングで締め出されて終わりじゃないか、それ

>>506
苺ましまろもｱｳﾄか・・・
死にたい・・・

エロゲが出来なくなる訳じゃないだろ。
少女に見えない女のノーマルプレイなら発売できるだろ。
それで我慢しろ。
喫煙者も色々社会の圧力に我慢しているんだから。

>>134>>138>>150
あれ、コミケは去年会場で、表現の自由を守る為の署名活動をしていなかったか？

あれは何だったの？

>>540
そうなのか…まぁ吸わないし、うちの親父も禁煙成功したからどうでも良いけど

>>542
あれだけ巨大な市場ならそうなるんだろうね
自分は、あの騒ぎで儲けた一部の人の存在のほうが興味在る
金ばかりかかって穴だらけのシステムを導入したよね

>>544
アニメでははっきり「20歳の短大生だ」と言ってるけど、それでもアウトなのかな

>>546
児ポ反対署名

>>548
大きさじゃないよ
意志の問題

>>545
俺らに見えなくても
「見える」と強弁する奴がいればアウトだろうが。

タバコは吸えるところが制限されたり値段高くなったりはするが（それもめちゃくちゃだが）
「なくなった」わけじゃない。

>>551
2ちゃん情報を鵜呑みにするなら、エロゲ業界は早々に屈服した臭いからなぁ

>>545
「好きな」エロゲね。規制施行後のエロゲに俺が望む要素はもう美少女が出ること以外残ってない。
ぶっちゃけ、もう既にエロゲである必要がない。

>>548
あれも警察利権だっけか

俺はエロゲもギャルゲもやらないんだが一般の漫画やアニメにまで規制が及んだらどぎついな。

>>555
構造的にはETCもB-CASもタスポも……

規制が始まったらコミケカタログの厚さどれくらいになるのかな
ちょっと愉しみだわ

>>550
いや俺が行った時は係員の人が「漫画を守る為の署名です。」
って言っていたけど…？

>>559
児ポで創作物規制の動きは前からあるので
それに連動して動いてるだけだと思うよ

>>556
乱馬やら南国やらのころ少年誌はちくび天国だったけど
今回の件でチクビなしおっぱいやケツもＮＧになったりねぇ

審議が通る通らないに関わらず、
陵辱ゲーに関しては、エロゲ業界のほうで自主規制かけて事実上絶滅するんじゃね？
また目をつけられたらたまったモンじゃないし

つーか二次元に三次元が介入してくんなよキメェ
なんのための二次元だかわかりゃしねえ

>>536
いま日和見してる連中は「俺ら関係ないんだからよけいなことに巻き込むなよ」くらいにしか思ってない
だから危機感持ってもらう前にその認識をどうにかしないと始まらん

権利は勝ち取るモノって時代になってきたな
署名、手紙は出したがあとはどうするか
デモ行われるなら地方から出陣する
議員宛の手紙は定期的に出したほうが効果ありそうかな？

>>506
銀魂とか高校生に見えるからダメで
おっさんキャラでようやくタバコ描けたらしいな

>>564
そうやって他ジャンルのオタに期待してる内にどんどん首を締められていくんだな

あのさー、お前らの主張って別に国民の総意じゃねーから。一部のオタクの主張にすぎねーのよ。
普通の人は凌辱ゲームや萌えロリゲームが消滅したとしても一向に構わないの。むしろ、キモイから消滅してほしいの。
一般のマンガやゲームに及ぶときはその時に反対するし、それで十分だ。なぜエロゲのことまで反対しなきゃならねーのよ。こっちの危機感煽って反対に回らせようとしてもそうはいかねー。

>>568
規制派お疲れ様です

>>545
お前は「明日からショートホープ以外禁止ね」って言われて納得できんのか

>>568
お前さんが「これは一般のマンガだ」と思っても、警察はそうは思わないかもしれない。

>>568
そうやって戦前の日本は戦争に突入していった。
あの過ちを繰り返してはいけない。
今はまだ踏み消せる火の粉であり、都市を焼く大火となってからでは
誰にも消せなくなるのだ。

>>565
デモやったとしてもﾏｽｺﾞﾐどもにいいように切り貼りされて、
かえって逆効果になるような気がしてならないんだけど、どうなの？

だから早々に陵辱エロゲは取り締まっておくべきだったんだよ他のジャンルにまで迷惑かけることになったわけだしな

前スレにあったような対抗策していけばマスコミ相手でも結構やれるだろ
毎回やるのはいいけど計画無しで現地集合即行動でやるからグダグダになる

>>574
いつまで対岸の火事気取ってんだよ萌え厨

今沖田産業

　　　　　＼　　　ｰ┼┐ヾ　/　 　 ｌ ┼¨　７_　　フ ¨ ＿　　 ／
　　　　　　 ＼　　 ｜｜ 　/⌒し　| の　 / o)　 て 　￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　＼　　　　　　　　　／　￣￣　ヽ ／　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 /∠ニニニ ヽ/　, /　、 ヽ＼　 ヽ
　　　　（⌒} 　 　 　 ｌ f'''""´´゛``''|| |// へ＼｜l |　| |　 　 {⌒）
　　　　　＼＼ 　　　| | ＼　　／　|| |/ヽ　　Ｘ八| |　| |　 ／／
　￣　　　　＼＼　　| | ○　　○　|| l ○ 　 ○　| |　| l／／　　　　 ￣
.　　　 　 　 　 ＼/ヽ| { 　 r‐┐　 ,|| {　　r‐┐　 | |／|／
　　　　　　　　　 ＼ |ﾉ≧zxーz≦八|≧zxーz≦|ﾉ ／
　　／　　　　　　　　Y　　〈八〉　　Y　　〈八〉　　 Ｙ　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 ﾉ　l 　 　|　　 ﾉ　l 　 　 |

>>573
こっち側でもビデオカメラ持っていくかね。
切り貼り加工との対比用に。

いつぞやテレビ局の人間がタバコ不許可の場所で吸ってるのが
放送で流れて騒ぎになってた記憶がある。
そういう不良行為が収められれば更にメシウマか。

単にかまって欲しいだけだからいい加減放っておけって。
馬鹿一なレスに律儀に反応しなくていいだろ。

>>570
ショートホープはまだ旨いから駄目じゃろう
エコーとかわかばじゃないと

デモねえ・・・
集まってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞして解散になるのは目に見えている・・・ｗ
恥だけかきに行きたいならやってみればいいんじゃないか？

そういえばNPO作るって話はどうなったの？

>>573
十中八九そうなるだろ。エロゲオタが集まってデモなんて一般から見りゃきもいだけだし、マスゴミには絶好のネタになる
ただ、やって一切効果が出ないとも言い切れん。俺は多分参加しないけどな。都心から遠いし
>>574
あの時あぁしておけば…はタイムマシンでも持っていない限り無意味だぜ

>>577
たちばな書店秋葉店店長
三次の疑似ロリで
タイーホされた可能性高し

自分達は具体的に動くつもりは無い
業界は真っ先に規制に従った
でも他ジャンルのオタはエロゲを守る為に闘え！

自分の趣味の世界ですら働いたら負けだと思っているのかお前らはｗ

>>560
今回の事件で表現規制問題が同人にまで及ぶ自体になったら、コミケはまた署名活動をするのかね？

>>580
煽るのも構うのも、「表現の自由」

角川あんま好きじゃないんだが今回は立ち上がってくんないかなあ、他人事じゃないだろ
表現の自由を侵害しようとする政府の計画には協力出来ませんつってアニメの殿堂だか参加ボイコットしたら結構影響ありそうだが

>>582
俺は行くことになったら覆面してはらまき3枚体に巻いて行くわ
恥をかきに行くよりは笑わせてやればいいんだ

>>568


今回たまたまエロゲーだっただけ
お前の好きなマンガなりゲームだった可能性もあるんだぞ
というかお前の言う通りに一般のゲームや漫画にまで規制かかった時に一般人が反対しても時すでに遅しだからな
わかるか？この意味

やっても何も変わらない、意味がない
そうやって傍観し続けた結果が現状
何かしなきゃ何もかわんねーぞ

パソコンのなかった世代のジジイやババア共に言われてもただの僻みにしか聞こえんわｗ

民主＼(^O^)／ｵﾜﾀ　自民も／(＾o＾)＼ｵﾜﾃﾙけどな
【政治】 民主・鳩山代表、虚偽記載の疑い…収支報告書に勝手に名前記載された３人、「金を出すわけない」「名前を使われ怒り」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245886529/

デモじゃなくて国会議事堂に社会見学いこうぜ
白い無地のＴシャツに「現代の治安維持法反対」とか書いてさ
ボランティアもいいね

>>585
次からそれテンプレ入れようぜ
ニュースになったとき慌てないように

今すぐSEEDAのDEAR JAPANを聴け

東国原知事の動向は結構大きいのでは？

ポスター見て票を入れちまうような人々にとって
東国原は即投票対象だろう。

…いまのうちにメールでもして
「東国原さんとしてはこの法案をどうするつもりですか？」
と聞いてみるか…

>>591
逆に考えれば、他のメディアに被害が及ぶ前にエロゲ規制した方がいいとも言える。

エロゲなんてしたこともないし、汚らわしいと思うので
あなた方とは趣味を異にする者ですが、創作が規制されるのは
なにかと面倒な感じがしますので、この件に限っては
あなた方と呉越同舟し、規制に反対いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　30代の日本画家より

完全に詰んでる
エロゲ業界は動かない
オタが集まって抗議したところで
昼のワイドショーでキモい規制するべきで逆効果

で おいこまれた一部が犯罪に走って報道され
世論を味方につけ法案が通ると


これ声優事務所と大手出版社なにやってんだよ
おまえらがうごかなきゃ社会的に止められないんだよ

>>591
出版界舐めんなよ
行政からの規制の圧力とどんだけ闘ってきたと思ってるんだよ

>>601
5本とか10本積んで動きを止めてるらしいぞ

>>599
もう他に波及するのは決定してるようなもんだと思うが

>>604
他の媒体は自分で自分の身を守る強さがあるから問題ないでしょ。
今迄だって戦ってきたんだし。

>>538
理性が壊れてる奴は何やっても元からおかしい。

下に関しては何か問題でもあるのか？
少子化で社会全体が悪くなって人様に迷惑がかかるというが、この手の話を持ち出すと全体主義になるだろ。
仮に少子化を問題にするのであれば、まずはエロゲという少数派を規制するより、結婚したいと内心では願っている独身の70％に経済的援助をしたらどうかね。
そしてタバコに関しては、医療費的な面で問題があるというのなら、それこそ喫煙者同士で増税して、お互いに自己責任の中で医療費を負担し合えばいい。

>>588
むしろ愚行権というかなんというか
どうせここ雑談スレだし

>>575
すまない流石に1000レス読むのに時間かかるんで
レス番かどんな内容か教えてもらえないだろうか？

メディ倫の会議の内容はｶﾞｲｼｭﾂですか？

>>609
会議は無かった。会議開催というのはデマだった。
メデリンは従来通りAVと同じ基準適用

なんでメーカーはこぞって黙り込んでるんだろう

つーかお前らエロゲオタが馬鹿の1つ覚えで「エロゲでならなにやっても自由自由」叫んで
誰がどう見ても18歳以下な子どもを性の標的にしたり、
女性を四肢切断したり、集団レイプし妊娠した女性を木に吊るして金属バットで腹殴るなど
好き勝手やった挙句に規制され始めたんじゃねえか

お前らが元凶なのにどの面下げて「漫画やアニメオタクも協力しろ」だよ
ふざけるんじゃねーっつの
勝手にお前らだけでやってろボケ

>>605
じわじわと足元を腐らされてるにも気づかず、気がついたら揃って落とし穴ですね、わかります。

>>612
お前内容について詳しいな
そんなもんまであるのかよ

>>598
まあ８０議席が100議席くらいにはなるかもなｗ

エロゲは社会にとって+では無いんだろうが
+な行動しかするなというなら半分くらいの産業は消滅するだろう？
そもそも娯楽なんてのはエネルギーの無駄遣いなわけで
機械みたいに一日１８時間働く社会がお望みなんだろう
子供を伴わないセックスなんて非合理的だし
遺伝子的に劣等な人間の子供を作る必要もない

>>560
>オタが集まって抗議したところで
昼のワイドショーでキモイ規制するべきで逆効果

いつも思うんだが、何でやってもいないのにそうやって決めつけるの？
例え悪い結果になろうともそんなのどうなるか、やってみなきゃわからないじゃん。

そうやって「どうせ駄目だ」と決めつけてるから、反対派の運動が思うように進まないんだよ。
俺はもしどこかで反対派のデモが行われると聞いたら、恥を捨てて喜んで参加するぞ。

>>606
ああ、陵辱ゲーはあくまで捌け口でしかないからな
規制するべき元は三次元だということに気付いてもらいたいわｗ

>>610
ソフ倫より全然いいじゃん

>>610
にしては、なんか秋以降のタイトル変更とかあれは・・・？

アリスのソフ倫は敵じゃないですよ発言からなんかソフ倫の委員は
業界のためにあえて泥をかぶるみたいなつもりになってるような気がするんだよな
すっげえイラつく

>>612 >>615
そういうのは漫画とかにもあるような

所詮オタク業界だからね
他ジャンルのオタの危機感を煽るだけで自分達で自分を救うという意志がまるで無し

田舎の女子高生だって気に入ったスカートの丈を守る為にもっと努力してると言うのに

>>620

仏蘭西少女が仏蘭西文庫になりましたｗ

ソフ倫から逃げ出すだけだな

>>610
そのメディ倫会議ってかなり初期から出てる情報だったがデマだったのか
基本だがソースなし情報は基本信じないのが得策だな

>>620
メーカー側の自主規制じゃないか
ソフ倫改定前に審査通ってる今週の町ぐるみとかだってタイトル変更してるし

>>626
無いという情報もソースが（ｒｙ

>>627
なんかNornの暴走とかさ・・・わからんことが多い

>>615じゃなく>>614だった

>>617
少なくともそれを本当に大規模でやられると、
とっても嫌がる人が出てくるのは間違いない
マスコミの玩具にされるかどうかは、規模とコネの問題じゃないかな

>>612
そういうのをいちいち探し回って見まくった挙句
全然関係ないスレで「こんなのはどうだ」「どう思うんだお前ら!?」とか貼りまくってるんだろ、どうせ。
ゆがんだ愛情表現だな。

そうだな…
デモ行動を起こす場合は下記の準備が必要かな

・広報には、『絶対に』イケメンか、可愛い女の子を用意すること。
・外部からの質問などの回答は『絶対に』その広報にやらせること。
　たとえ自分が声をかけられても、『広報がお答えします』と取り合わないこと。
・広報は相手の質問には答えても、自分達からの主張は控えること。

ぶっちゃけ、見た目がいけてて、がっついた雰囲気がないだけで
「日本人はバカだからだませる」

>>612
あまりにも酷い内容のものは規制されても仕方が無いとは思うが、
規制するならば各作品ごとに規制するべきであって、
「レイプ」とか「妊娠」とかのような単純にキーワードだけで規制するべきではない

ブサメンなので後ろからシュプレヒコールに専念します

>>624
確認しにいった俺にあやまれw

>>612
>>女性を四肢切断したり、集団レイプし妊娠した女性を木に吊るして金属バットで腹殴るなど
そんなのが有るのか、オレは重度のエロゲオタと辞任してるが全然知らなかったぜ。
随分とお詳しい事ですな。

>>633
あまりにも酷いなんて抽象的な表現は危険だよ

>>635
おまおれｗ

反対派は断固として規制に反対するべき
中途半端な譲歩は相手につけ入る隙を与える

>>633
酷いってのは誰が判断するの？
あなたが全て判断するの？

『成人向けゲーム規制で自殺者多数』

こんな見出しのニュースが出たとしても規制されるのかね？

デモはマズイだろ。
…偶然、みんなが同じ日に、同じ場所に集まるだけだよ。

本当に政府に逆らう連中はキモいな

お前らみたいな反社会分子を取り締まる為に新法が必要なんだよ

こうあるべき人間の思考なんて法で決めるべきではない
脳内検閲でも始める気か

少女漫画雑誌と偽って、絵師を大量に送り込み、女視点のエロ書く
↓
規制されるが、元からあった雑誌も巻き沿いでガキ・スイーツの女共激怒
↓
議員のパパ達が慌てて規制の緩和
↓
それにより、曖昧になって何かしらの抜け道見つかっちゃう（笑）

て妄想はダメ？（笑）

>>643
釣れますか？

>>643

せ〜ふからのおしらせです。（笑）

>>636
普通の漫画でさえ似たようなシーンがあるんだから、エロゲーで似たようなのあってもおかしくないぞ

しっかし昨日に比べてさらに工作員増えたなｗ
ニコ生あたりから露骨すぎる

>>645
少女漫画雑誌と偽って、絵師を大量に送り込み、女視点のエロ書く
↓
異性が主人公の漫画を描くことが禁止に
↓
ｵﾀﾜ

リア充やジジババ以外はみんなエロゲやってんだからよ
自分の気に入らないジャンルだけ排除というのはいただけないねえ

電凸取材してきました！ - 理論武装しよう　-なぜエロゲー規制が問題なのか-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

各党のスタンスが分かって面白いな

>>651
ジャンルが反社会的ということらしいが…

不倫は反社会的では無いらしい
よくわからん…
規制派の論調に当てはめると不倫小説は妻及び夫の人権を侵害し不倫を助長していると思うのだが

>>628
メディ倫の会合がなかった前提で考えるとNornの自主規制は流通に配慮した規制だとしたら筋が通ると思う
何度もでた話だと思うけどまじめなもの扱う流通なんでしょ

児ポ法改悪が自公の思惑通りに言ったら不味いが
民主など野党がきっちり反対して結果廃案になったら
ソフ倫自主規制も、ある程度でも解除されるのかな？
通産省から圧力かかったみたいだから「すぐに」ではないにしても。

>>655
そんなことしてる間にメーカーは潰れる

血戦は金曜日、勝利は我等に有り！

>>648
いや探せばあるとは思うけど、随分詳しいですなぁと言う揶揄ですよ。

>>655
ならない。規制圧力が無くなるわけではないんで。
政権交代したら、上が総入れ替えするから可能性は出てくるがワカラン。

>>655
民主はただ単に出されたから反対してるだけで
仮に次の政権が民主党になっても
成立しちゃってればむしろ推進する

>>649
単発で消える特攻作員カワイソスだな

麻生政権の支持率が精力溢れる20代でだけ低いからな

>>653
野田聖子の開く会合「不機嫌な会」
元ネタは林真理子「不機嫌な果実」
キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」
1. 人妻のいけない唇 　2. ふしだらな冒険 　
3. 夫に処刑される夜 　4. 危険な情事の後始末 　
5. 背徳のおしおき 　6. 夫の知らない初体験 　
7. 最低の私・最高の情事 8. 恥ずかしい肉 　
9. 地獄に堕ちていく女 　10. 血まみれの駆け落ち 　
11. はしたない私の運命

だからじゃねーの。
クソがッ

>>628
Nornのあれはハッパ掛けじゃないかなと
「今後こうなるかもしれないから立つなら今だよ」みたいな
でも情報が少ない時に少なくとも普通よりは情報を持ってると思われるメーカー側が紛らわしいことしたから混乱しちゃった

ところで「1枚」っていくらなんだ？
なんか出版社とかの会社の横にチョコレート20枚とかなんとか書いてたらしいんだけど…
チョコレートってのは金の隠語ってことは頭の悪い俺でも分かる

>>662
規制反対組織の名は「不機嫌な画質」でいこうか。

よくよく考えてみた

不倫小説は実際の不倫とは一切関係ないフィクションであり娯楽
凌辱エロゲーは実際の凌辱とは一切関係ないフィクションであり娯楽
どっちも同じだ
この状況でエロゲーだけに問題があるとするなら
オタクはもともと異常者だからって暗に言ってるようにしか思えん

何で他の業界も巻き込むなって言うかっていうと、やっぱ政府に反発して目をつけられたくないからなんだよ。エロゲ規制に反対したときよりも、そのまま知らんぷりしていた方が他の業界にとってはいいんだよ。
そりゃ、やるときゃやるよ？でも、自分から火をつけるようなことは絶対にしたくない。キモイものを擁護する変な業界だと思われたくないし。
だから、巻き込もうとするな。うざい。

>>658
>>659
廃案になった上で政権後退すれば、あるいは一条の光は見出せるということでよいのかな

>>661
最もオタが多い「首都圏」の「20代」だからな、あの調査。
そして麻生は「秋葉原」に演説に来るほど「オタの味方」で名前を売ってたわけで…
エロゲ規制問題で急降下なんてあり得ないとか言われるけど、十分可能性有ると思うけどねぇ。

>>664
一枚＝純金１ｋｇのインゴット　350万くらい

>>612
それって、結局は主観に基づく批判でしかないな。
そういった理由で法規制をして良いのなら、俺はお前のレスが気に入らないから逮捕してくれって法律作っちゃうよ？

＞お前らが元凶なのにどの面下げて「漫画やアニメオタクも協力しろ」だよ
そしてまるで尻尾を切れば終わりのような言い方。

今回は単にスケープゴートにしやすいところが狙われたというべきか。
結局は、気持ち悪いからという根拠に基づく多数派による弾圧なのだから、未だに社会から見れば異端で弱者である萌え系のアニメや漫画なんてもの規制に入ってもおかしくないだろうな。
それを担う業界の一端で、気持ち悪いからという理由で実績を作らさせたのであれば、彼らもさぞ勢いを増すのは明らかだろう。

そもそも元凶であるが、何も悪いことをしてない以上は、単なる被害者なのだがね。

これはもはや規制範囲、規制内容の問題じゃないな。権力と政治の問題

現在出来ることがあるとすれば、デジタル路上問わず署名の収集
そして二次規制の不公平や不満や問題点を議題とした公開質問状を議会へ提出
（質問内容は実写は規制されない理由、犯罪率が低下する理論と根拠、現在それらの職業に付いているものへの対応、等）
公開質問状なのだから、ジャーナリズムで扱ってもらうことを大前提にすること
そしてデモ。前述の手続きをとって政府が黙殺するようなら、デモの効果は十分ある


ただし・・・最初に述べたように権力と政治の問題であれば、最悪の方向へ行く可能性がある
ジャーナリズムは政治家が手を回して一切とりあげないだろうし、
デモをしたところで、警察に逮捕される。騒乱罪の名目で。
そして、マスコミはデモの内情には触れず警察発表そのままに集団暴走と報道。
昨今のTBSの報道を鑑みるにこの可能性は十分ありうると思う


まぁ、否定的意見ばかり述べても進歩しない。署名、公開質問状、それらが黙殺された場合デモ
これは十分効果があるだろう。なんらかのリアクションはあるだろうし、それによって次どうすればいいかも分かる

誰かさんの露骨な分断工作に頭がクラクラしますな。

なぁ?皆最悪法案が通ったら持ってるもの捨てる？俺はたちばな書店の件もあって本気で頭にきてて従う気全く無くなったんだが

二次元の絵でやりすぎも糞もあるか
地獄絵図とかみてみろもっと凄惨だぞ

>>655
細かいけど、通産省じゃないよ

なぁおまいら、一つ聞きたいんだ・・・


三権分立って・・・なんなんだ・・・？

>>676
どこだっけ、なんか省庁だか、警察だか
勉強会だったか

>>666
それって侮辱罪じゃね？
ちょっと野田提訴してくるわ

>>677
人類の夢だな

>>668
とりあえず一段落であって、反対の声が消えるといずれまた元の木阿弥。
対抗策考えられる可能性の分不利になる懸念すらある。
モチベーション維持の策が必要だな。

>>664
普通は札束だろうな。

>>670
おいおい

>>670
なるほど把握

事実だったら1社に7000万も黙ってるために積んでるのか
ソースはどっかの書き込みだからたぶん嘘だと思うけど

>>674
同感だな。
俺は自分の宝物は全部自分の部屋のダンボールに隠すことにしよう

わざわざ規制しなくても需要のないメーカーはどうせ潰れるんだからよ
そんなことより三次元をなんとかしろよ

友人にこの問題伝えたら

「アニメ全部がなくなるわけじゃないだろうし賛成」

って返された！！！
やっぱ温度差というかなんというか
似た趣味持ってるのに開きがあるってのを実感・・・orz

でも串を使えば見える ^o^
ttp://www.dannychoo.com/detail/mac/jpn/image/20683/minori%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%92%E9%81%AE%E6%96%AD.html

>>674
捨てるはずがない
捕まったとしても最高裁まで戦う

>>685
なんつーか…連鎖反応という言葉を知らん奴多すぎだな…

>>681
それはそうだろうなー
不断の努力は必要だろうと思う。
つうか個人的にはモザイクとかも不要って思ってるし、おれ。

>>674
PCに溜め込んだお宝画像はスカイネットに隠すわ

>>674
誰が捨ててやるか

>>668
政権交代して民主案が通れば一息付ける。
一息付けるって程度なので、規制反対の声を止めたらダメ。

>>674
捨てるわけがない
最後まで戦う

>>637
>>640
ああ確かにそうだな
633はあくまでも612へのレスという意味での話

>>685
結局自分の好きなものだけは大丈夫だと根拠も無く思ってるんだろうな。
想像力が欠如してる人間って哀れだ。

>>674
俺は八甲田山中にでも埋めるかね。

誰かに取られたり、人知れず熊に襲撃されるヒロインなどという悲劇が
巻き起こってしまうかもしれんが、警察没収だと100%処分だからな。
それよりはマシという意味で。

>>612
マンガの方が酷いだろ。氏賀Ｙ太とか。

>>674
今まで通りだな、特になにもしねえよ

捕まって本望

でも全部没収されるから発狂死するな

>>674
んな糞法に誰が従うものか・・・

とりあえず、ペンタブレット買ってくる
んでロリ絵が描けるように練習するわ・・・
自分が描いてもﾀｲｰﾎだろうけど、そんなの知ったことかっての・・・

もういい加減腹に据えかねてる・・・

>>674
捨てるわけがない。
ロリエロ同人誌でもなんでも、今まで書いた奴よりカゲキな奴を路上で手売りしてもいいと思ってるくらい。
どっち道職が奪われるなら国の金で飯食ったり特殊な経験できるんなら儲けモンだ。
裁判やってもそれなりに闘えそうな雰囲気だし。そのぐらいクソな改悪。
家族は今俺がやってる仕事を歓迎しないまでも認めてるし、怖いもんはない。

>>689
超個人的にだがモザイクは有った方がいいな〜、って思ったり。
アニメ調の絵にアレは少しグロいかな、って。ただ、もう少し薄く小さく、毛やシリアナにかけるなよって

潜伏を選んだ俺なんというチキン。wwww

>>601
個人では発言してる人はいる
声優だと民安とか
倉田まりや・金田まひるのGalgeラジオ反省会第96回での発言もあるのはある

>>702
絵描いてるほうは結構一生懸命描いてるんだぜ
実物見たことあんまりないけど（笑
消されちゃうけどね〜

なんかアンタらカッコイイな。
やったことないから知らんがそんなにエロゲは楽しいものなのか？

>>688
うん、「浅はか」だよな。最悪の事態を想定できないんだろうな。
でも仲良い友人だったからショック・・・もう少しでいいから熟考して欲しい

>>674
捨てるのは死ぬときだな。一緒に燃えることにする。
でも今は全力で戦う。不倫女なんかに負けてやる義理はない。

>>703
戦いは俺たちがやる

だからお前は守れ

>>674
なんもしねぇよ

それで捕まって、私生活が潰れりゃそん時に考える

こういうのはアメリカ的にはOKなのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=m0xTnhOVTFg

>>704
でもたぶん声優の人って詳しい規制の事情や内部情報を
知ってるわけじゃなくてユーザーと同レベルの情報で
規制されたくないって言ってるだけだよなぁ
やっぱどこぞの団体や会社が手を上げなければ弱いな

今のうちに野田糞子議員の屁理屈とそれに対抗できる理論考えとこうぜ

まずは表現の自由かな

>>706
リアルによる

>>706
そうだなぁ
そりゃもちろんただ「オナニーしたいから遊ぶ」ってのもあるが、中には
「俺はこの作品から何かを受け取ったぞ！」って思う作品もある

少なくとも俺は、大十字九朗みたいな、
「誰かが泣いて苦しんでる時に、必ず立ち上がってやれるような男」
になりたいと思うし

アニメ同人オタも結構いるはずなんだが
なんで対岸の火事状態なのかね？

エロ同人はともかく
最悪ドラゴンボール所持で逮捕あり得るのに

それはそれで笑っちゃうけど

>>705
ごめんなさいw想像しながら見るようにしますw
…まずは明日、だな

デモとかするにしてもエロゲ規制の話だから面が
バレると辛いって連中多いだろうな
18歳以上だから社会人多いだろうし参加したくともできないだろう

>>674
中古車・中古バイク・冷蔵庫・洗濯機・オーディオ・スペック落ちのフルタワーパソコンなどに18歳未満と判定されるような絵を描きこんで押収していただくつもりですが何か？w

エロゲをやるやつは非人間みたいな社会の空気だからな

その場で没収されたら殺してでも奪い返してやるんだが
あいつら手錠かけてから勝手に押収しやがるからな、たちが悪いわ

>>706
俺もやったことないから良くわからないが、
性欲や食欲に国家権力が規制をかけるというのは
余計なお世話だと思う。

どっち道、自由に物も描けない、エロゲーもできねぇ、クソ面白くもない世の中なら
塀の中でも大してかわらねぇ。
酒とタバコがご法度なのが辛いとこだがなｗ
宮武外骨、澁澤龍彦、中島らも、なんかとおんなじ勲章をもらったと思えば耐えられる

まあ、一歩でも譲ったら表現の自由なんて風前の灯ってのを理解してねえんだろうな
失われてからじゃ、手遅れなんだが

>>706
エロゲというか、単なる創作物に規制をかけるのがおかしい
思想に影響を与えるもの全排除とか、正気の沙汰じゃない

そもそも思想に影響を与えると、どう証明する気だ？

人間の３大欲求である食欲・睡眠欲・性欲
これを規制・抑圧するのは人権侵害に当たらないか？
人間的な生活をするなってことだよな？

この問題、エロゲ業界は
「地蔵になってやり過ごす」
ことに決めたみたいだし、本質的にはロングスパンでのもぐら叩きのようなもんだから、エロマンガ規制の
時みたいに数年たったら有名無実なんてことになると思うが。

お前らドリームクラブは買うんだよな

>>612
漫画にもグロ物というジャンルがあってだな・・

性欲のないやつにはわからんのです

>>721
程度による、基本的にここにいる人間は惨事の子供保護は歓迎している、はず。法的にも科学的にむ根拠のない婆のヒスは常識的におかしい

>>722
そうなんだよね。私が常々思うのは、刑務所の中の服役囚に課すルールが
国民に適用されてきてるきらいがあるということ。安い賃金で働かされるのは
懲役みたいなもんだし、タバコもオナニーも禁止で、情報も都合の悪い物は遮断され
官が威張っている

規制派の人々への反論
「世界的な基準である」→極一部の国ですが…
「児童ポルノ対策の先進国に習っているだけだ」→日本よりも児童への犯罪率が高いようですが…
「世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」→我々は思想を法律で統制しようとする蛮行に強く反対します

>>704
そうなんだ…
エロゲから波及して一般アニメ規制
さらに漫画規制によるアニメ化作品の減少まで考えると
今の声優飽和状態からすれば
表のトップクラスすら舞台 ナレに行ってしまうはず

エロゲでトップクラスでは食べていけないだろうな

>>725
その辺の人間に適当に抱きつくなりして性欲解放

>>706
「少年H」の世界にしようとしてるのが見え見え。エロゲーなだけに。

変な題名だが普通の児童文学っすよ。読んだことの無い香具師は図書館へGo
あれが未来の日本です。

>>717
今は待ったナシなんだから、デモより議員にお手紙のが良いんじゃないか？
今回は単純所持規制の是非が主題で、二次元規制は直接的な議題になってないって話だしねぇ。
（与党案の例の付則は放置するとヤバイんだけど、野党が保護法益で突けば案外引っ込めるかも知れない）

>>730
当然だろう

少なくとも、子供を性処理（性欲処理ではなく）の道具にするような奴は
絶対に許せないし、それをよしとする考えは誰も持ってないだろう

>>715
蒟蒻ゼリーが規制されたとき、「餅の方が蒟蒻ゼリーより危険だろ」って意見で
野田は「餅の危険性は認知されているので問題ない」と答えたぐらいだから
ジブリやドラゴンボールなんかは規制されんよ
結局こいつの独断と偏見で基準が決められるだけ
エロゲはキモイから害悪、昼ドラは楽しいからおkみたいな

>>612
つーか、マニアだなお前ｗｗ

>>734
それって痴漢だよな？
つまり犯罪者と被害者を増やしたい訳か

>>719
だが、飲み会のときに課長に興味津々で聞きにこられても困るぜ？（マジ話）

>>706
他のｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄと同じだろう
映画見て感動したり、漫画読んで笑ったりと一緒。

それにｴﾛっていう要素が付加されてたり、それに特化してたりするだけ。

良くも悪くも欲望を素直に表現するもんだろうから、良作駄作の差が激しい気もするけど。

元々被害者いねえし、複数ダメとかもう凌辱だとか犯罪だとか関係あるのってなメチャクチャ理不尽な規制なんだから
従う必要ねえと思うのになあ…表現の自由もあるんだし何で戦わねえのかねえ

>>731
言われてみりゃそうだなｗ
パソコンができる以外同じだわｗ

エロゲをする者は、非キリスト者ということか
時はまさに21世紀なのに中世の魔女狩りと同じことやってるんだな

心への影響よりも女性軽視の作品が存在、商売になっていることが問題視してるのだろうけど、
絶対になくならない性差の問題出されると弱いな。

たちばな書店摘発は続報無い？

>>745
当時の魔女狩りを推進しまくってた人は最終的に自分も魔女として処刑されたんだっけ
野田の末路もこうなる気がする

>>740
単純所持で逮捕されるくらいならレイプしちゃえっていう人も出てくるだろうね

>>731
するどい指摘

>>725
きっと政府がエロゲだしてくれるよｗｗｗ
多分こんな感じ

タイトル　『せ●こちゃん物語』
ジャンル　国会奮闘と総理に成るまでの軌跡ＡＤＶ
価格　未定
発売日　未定
初回特典　せ●こちゃんのシステムヴォイス
　　　　　　　蒟蒻畑の類似品
　　　　　　　特別国会参観
　　　　　　　このほかにショップ限定テレカも付きます。
補足　売上はすべて日本ユニ●フへの寄付金となります

>>746
女性軽視？
女性がそういうふうに扱われてるのが気に入らない？
創作物に対して？
それただの我儘でしょ

まあリアルで不倫する奴の方が、エロゲでオナニーしてるやつよりも
よっぽど破廉恥だからな、いずれ・・

>>731
そーなんだよ
みんながみんな前科者になるのを恐れずに裁判やって刑務所行く覚悟してみ？
一気にこのくだらねぇ規制を考えた政府とやらに復讐できるぜ
刑務所はパンパン、裁判は次から次へで実質機能停止。
サボタージュでもすればなおさらだな。
いざという時のために覚悟と牙は磨いておくぜ

>>746
女性軽視は問題だが、女性軽視の作品がなぜ問題なのか理解できない・・・

単なるフィクションじゃね？

>>706
色んなおもしろさがあるよ。単にエロを求めるときもあるのは事実。人間だしな。
俺はエロゲの楽曲が好きでたまんない。良い曲多いんだよ、しっかり物語とリンクしてたりさ。
あとは声優さんだね、この人の声聴いてると落ち着くとか。理屈じゃないんだよな、好きだから好き。

だから犯罪者扱いされるのは我慢ならねぇ。

さてそろそろ医者に行く時間だ
何かみんなで考えておいてくれよ

今回のトチ狂った規制って禁酒法と同じだよな
臭いものに蓋をしたつもりが今まで真っ当だった人間の捌け口がなくなり犯罪に手を染め、治安が悪くなる
何が目的なのかわからんね、あちらが主張してる理由はデタラメばっかだし

>>738
パンでも誤飲事故は起こりました
パンの危険性は認知されていません
なぜ全規制しなかったんですかって言いたいな

>>674
絶対に捨てられない
もし没収されたら正気でいられないと思う
ここ数日エロゲに手が付かないし
今届いた町ぐるみもまだあけてない

キャラを女性と認めるってことは人であり人権もある
そうするとキャラの戸籍も作らないといけないし
生活保護もしないとね、最低限の生活をする権利があるんだから

ってことになると思うけどなー、馬鹿だからわかんないや

>>678
いやいや、通産省は今経済産業省だよって話

>>643
反社会？
日本人としてきちんと三大義務は果たしてそれでも反社会だと？
義務果たしてんのに娯楽も認められねえとかふざけんなよ

>>758
何が目的かって？
あのキチ女の自己満足に決まってる

この件が気になって最近眠れないわ
ストレスで病気になったらどうしてくれるんだよ

アルマゲドンが見えてきたぜｗ

規制する側の認識が手に取るようにわかる
社会のゴミの掃除
底辺の屑ども
日本の恥
異常者
犯罪者予備軍

こんな風に見てるんだろう

絶対に捨てられないたたかいがここに

ぶっちゃけ、オタの犯罪率よりも政治家の犯罪率のほうが高いんじゃね？と思うんだが・・・どうよ？

もし26日衆院通って、自公が野党へ堕ちなかったらどうなる？

>>643
ほっとけよ。きっと社会の意味もわかってないんだろ

>>764
そりゃわかってるけどさ
それを国会の証人喚問とかで言い出せるような表現はないもんかね

あのねぇ現実見ろよ。エロゲーマー→幼女関連性犯罪という一連の流れを見れば規制は当然だろ
それこそ日本の幼女に対する性犯罪の多さは世界でもダントツのトップであるし、対策はすべきだろ
京教大の事件みたいな異常な犯罪もやっぱりエロゲがらみが多い。これは現実だから認めるべき
あのスクールデイズってエロゲなんてとてつもない影響を与えると思う。アキバの加藤もあれが原因
もうキチガイみたいな犯罪がこれ以上増えない為にもエロゲ規制はヤッパリ必要なのよ

ミスった>>763

>>770
自公が野党へ落ちるとかそういう話の前に、廃案にしろ成立にしろいったん決着がつく

>>764
おいおいお前頭大丈夫か？

>>773
何処縦

おまえらとはいい友達になりそうだ

俺の周りのオタは

エロゲ終了で残念ですねｗ

とか

ギャルゲーとアニメしか見ないから興味ない
とか

なんか俺一人空回りしてる状態

いやそれも規制だからっつっても

リアル頑張れってことじゃね？
とか 本当他人事

単発の釣りはスルーしてね

>>773
ｿｰｽplz

俺は覚悟が決まった
微力なりとも政権交代できるような投票行動をするのはもちろんだが
いざ最悪な事態になったら徹底的なサボタージュと反抗的態度を実践する。
俺は自分自身の良心に恥じることはやっていないし、するつもりもない。

>>778
そういう連中は元々ライトで飽きやすいんだろ

>>706
人生だ
クラナドではないが
人生なんだ

>>770
衆議院通っただけじゃ意味無いですぜ。
そりゃあ強行すれば通るけど、参議院は野党が過半数握ってるのと、60日ルール。

>>769
犯罪を犯さずに生きることは今の日本の
警察や検察の裁量幅の大きすぎる制度では不可能だと思います。

いざ規制されたら俺はガンジーを見習うぜ
けど一人じゃ意味ないからお前らも協力してくれ

>>773
えーとな、たぶんネタだと思うが、日本のロリ系性犯罪発生率って、イギリスの80分の１だぜ。
地球上で日本より少ないのは､数字の上ではイスラム圏とシンガポールだけ。
イスラム圏は、被害者が死刑になるようなところなので、認知件数自体が少ない。

>>778
そういう事言ってる奴に限って自分のとこに飛び火すると
狂ったようにわめき散らすんだよな…
頑張ろうぜ

>>773
エロゲない時代のキチガイ犯罪者は何が原因でなったんだ？
そしてその原因となったものは規制されてるのか？
答えろ

>>773
あ
　れ
　　大
　ス
キ

>>677
行政が司法にそれとなく指示を出し、
司法が自らの身柄保証の代わりに、行政の恣意に従うことさ。

>>761
虹と結婚できないのはおかしいと言って訴えた人がいたけど、もう笑えないね

>>788
対岸の火事と今思ってる連中達ってそんなのばかりだもんな

>>789
というか犯罪者の100％がテレビを見たことがあるんだぜ？
これが原因にきまってるだろう

と言ってるのと同じレベルだね

もうさ、二次に理解あって、それなりに治安良くて、どうにか生きていけそうな国ないの？
HDD持って海外逃亡とか最初笑ってたけど、ほんとにやりかねない状況だよ
つーかもう、国作ってエロい人

>>789
光源氏計画という言葉の元になった書物と思われまする。

>>794
よし、それじゃテレビの全ての番組を規制するか
ニュースの事件報道は真似するやつが出るから真っ先に規制な

>>795
ある一定以上の人数と、国連からの承認が降りれば「国」として成立することは出来るぜ

>>786
タヴァーリシュチュ！
不服従だぜ、ブラザー

> エロゲーマー→幼女関連性犯罪
見ればって何がだよｗ
つか幼女に対する犯罪トップてｗ

>>760
実際俺は一部捨てられたことがあるが、マジで発狂するぜｗ
今は陵辱ゲーのおかげで落ち着いているが

>>795

>>773
ここ数年、小学生以下への性犯罪者は年間50人前後で増えも減りもしてないがw

エロゲーをやるやつは女性差別主義者
エロゲーをやるやつは犯罪者の思考回路
エロゲーをやるやつは常軌を逸した人間

こんな認識で新法作ろうとか言ってるんだから聞く耳なんて持たないだろうな

>>800
全然ねーよなｗ

26日からの結果が出るまでここには顔を出さない方が精神的にはいいだろうかｗ
ソースの無い情報とかで不安感煽られて厳しいわｗ

>>795
そのためには領土、国民、政府がひつようだな

>>795
大悪司を深夜に地上波で放送した国も有るって話だが…　スペインだったっけ。
それで問題になったとか何とか聴いたときは頭痛がしたもんだが、今はどーなんでしょうな。

被害者が届けを出さないから実際はもっと多いはず、という反論は日本だけの話じゃないから無効。
隣室の女性を性奴隷にしようとして殺してしまい、遺体を解体してトイレに流して奴は、
エロゲー、残虐物の影響を通りこして、精神異常者扱い。

>>790
ちょっと違うなw

465 ：いけない名無しさん：2009/06/24(水) 23:31:24 ID:???
銀魂も規制されれば腐女子も動くからって思われてるぞ


466 ：いけない名無しさん：2009/06/24(水) 23:34:58 ID:???
そんなに強力な権力や行動力があるの？
単純に人口が多いエロゲ版がさじ投げてる現状で

467 ：いけない名無しさん：2009/06/24(水) 23:42:43 ID:???
とにかくキモヲタは普通にきもちわるいから勝手に騒いでろって感じ

468 ：いけない名無しさん：2009/06/24(水) 23:47:34 ID:???
>>465
なんで銀魂？？？
全然興味ない

469 ：いけない名無しさん：2009/06/24(水) 23:51:47 ID:???
キモオタはマジで死んで欲しい
あんな奴らのせいで規制に巻き込まれるかもしれないとおもうと虫唾が走る

>>809
あっちはエロゲーをやるやつは全員精神異常者だって言いたいんだろ？

485 ：いけない名無しさん ：2009/06/25(木) 04:02:26 ID:7FPz/7ux
俺はＢＬ大好きな男だが・・・あれを見て性犯罪にいくか？

486 ：いけない名無しさん：2009/06/25(木) 04:56:55 ID:???
自主規制の間はエロゲもボブゲも同人もどうとでも発売できるんだよね
問題は児童ポルノ法改定された場合全部NGになっちゃう

487 ：いけない名無しさん：2009/06/25(木) 07:11:34 ID:???
過疎ってたスレなのに賑やかになったな。
前スレというか類似スレでオバマさんの言葉引用してた人いたけど良く分かるわ。
敵と味方に分けようとする者こそが真の敵とかいう。

>>786
非暴力不服従だな

不服従は楽だが、非暴力のほうは何とか理性で抑えんと大変だぜ・・・

>>801
ぶっちゃけ後付で持ってたら犯罪者なんて基地外な話になるなら犯罪者でいい
そしてどんな理由であれ、そんな事になったら人生終わりだら、必ず報復する

なんだか急速に息苦しい世の中になってきてるね・・・なんか寒気がする

>>810
今気づいた。
左から3文字目を縦だ。w

>>808
あれってスペインの深夜放送ではエロ番組が普通に
流れているからエロアニメ流したことが問題になったんじゃなくて
ヒロインがロリだったのが問題になったらしいと見たな
まあ大した問題ではなかったようだが

>>787
そもそもタブー性が強まれば強まるほど、現実で犯罪を犯す異常者は
満足度・カタルシスが高くなるから発生率は増えるだろうな。

現在はキチガイ的犯罪が異常に増えているよね？それは理解できる？
昔の人すべてが貧しかった状況がさせたような犯罪じゃないんだよ
現在は大半の人間が裕福で犯罪などしなくても普通に生活できるよね？
でも女ゲットとか女性を者のように扱うカス男が増えているのもわかるよね？
今のエロゲで育った若者がやる犯罪はまさに女（人）を者扱いしている
これがエロゲの弊害といわずして何と言うの？お前等は現実を冷静に見ろよ

>>809
それは実際、精神異常だろ

コピペ貼ってる奴は自分の意見言おうな

どっかの無人島でも占拠して独立国家宣言でもできりゃなぁ

>>820
お前こそ現実を冷静に見ろ

弊害とかいったらこの世にはなにもなくなっちまうぞ

>>820
>女（人）を者扱いしている

当然だな。

>>817
なるほどｗ
これは気付かなかった

>>811
まあ、向こうの狙いが理解できてなきゃ反応はこんなもんだｗ
仕方あるめえよ

>>820
その手の煽りもう飽きた

>>820
もうプギャーとしか言いようが無いわｗ

俺も絵の練習でも始めてみるかな

>>827
要は意外と想像力ないんだよな
自己保身に走る

オレ明日誕生日でエロゲ発売日だっつーのに
ここまでテンション上がらない誕生日は生まれて初めてだよ

色々考えてみたんだけれど、たちばな書店の摘発と26日の審議は繋がっていると思うんだ
国会の状況から考えて自公も法案全部をねじ込むのは無理だと分っている。
そこで、自公としては妥協案を考えることになると思うんだが、自公案のどの部分をねじ込むか
ってのが問題。

自公は「児童性行為等姿態描写物」では児童ポルノとして取り締まられるべきものを取り締まる事が
出来ないと主張している。
そこで、今回の摘発を合わせて考えると、現行法なら取り締まる事が可能な「子供の着エロ」が
民主案では取り締まれなくなると言うデモンストレーション、あるいは規制事実を作るための
摘発じゃなかろうか

>>816
うちのばっちゃですら息苦しい世の中になったって嘆いていたからな…

>>823
そこでしか生産されないとなりゃエロゲエロマンガでも産業になるかなｗ

>>820
妄想と無根拠な結びつけの嵐だな
何も伝わらない。君がバカって事は伝わったが。

>>820
現在はキチガイ的犯罪が異常に増えているよね？それは理解できる？→うん出来ないソース無いし
昔の人すべてが貧しかった状況がさせたような犯罪じゃないんだよ→そうだよね昔の人もおかしい人はいたよね
でも女ゲットとか女性を者のように扱うカス男が増えているのもわかるよね？→男ゲットはいいんですね？
今のエロゲで育った若者がやる犯罪はまさに女（人）を者扱いしている→何か問題が？
これがエロゲの弊害といわずして何と言うの？→ソースは？

>>820

4列目↑

二次の女を物扱いして何か問題があるのか

>>835
エロマンガ島でも占拠してこいやｗｗ

>>773
結局ソース出せなきゃ根拠もない、捏造して言いがかりつけるしかないんだよな、規制派は
だから本来規制する前に何故規制するのか理由を説明する責任があるのにそれができないから飛ばしていきなり規制
何故なら規制の理由は「気に入らないから」

>>820
3文字目逆縦かな。

たて読みとか変な流れになるだけだから迷惑

>>842
把握。
つかなにこの縦読み連打。w

実際最近キチガイ犯罪が増えてるって思い込んでる人多そうだけど
報道されてなかっただけで昔からごろごろあるんだよな

>>820
本当に増えてるの？間違いなくそう言えるのか？
俺には情報流通が発達して表に出てくるようになっただけにしか思えないんだが

>>838
なるほど高度だな。

縦読み解読する暇あったら規制派議員の足元すくえる汚職探そうぜ

>>820
戦前・昭和５０年代以前でも異常性犯罪はあったし数も多かった。
という単純な事実を知らないと見える。困窮して性犯罪？意味わからんｗ

本当にあきれたわ･･･お前等別にエロゲなくても生活に困らないだろ・・・・
つかさにーちゃんら、まだ若いんやろ?彼女作ってリアルに励んだらええがな
本番はめっちゃ気持ちええで！ゲームしながらしこってるより遙にね
もうさ大人なんやろ？エロゲやってるぐらいやから18歳以上なんやろ？
普通に好きな女の子に告って、フラレて、また告ってを繰り返せばいい
するときっといつかやらせてくれる女の子と出会えるって！マジリアル最高！

正直俺はエロゲが無くなって書店からエロ本が無くなって
「貴様ぁ猥褻物所持だなぁぁぁ!」と警察にタコ殴りにされる未来が怖い
そして猥褻物を所持してたり、街中で勃起してるところを逮捕されると腕輪つけられてGPSで監視される生活

>>833
自公案はなおさらそういう政治的意図での逮捕が容易になっちゃうんだけど…
民主がその辺の危険性に突っ込む材料にしてくれれば、と。

今朝のワイドショーで聞いたダンサーが包丁もって女性脅して痴漢やったのも何かの影響か？絶対違うだろ。

キミは走るか？おれたちゃ走る！

みんな迷走してるというのはわかった

エロゲメーカー何してんの？ 自分の事業の危機じゃん。マジヘタレ

まあ、エロゲ全体の危機だっつーのに今月も発売ソフトが流出しまくってるからな
ユーザー(笑)に絶望しても仕方ないのかね

>>850
あ
に
め
大
好
き
四文字目縦読みか

ID:PH+95VwP0
いっぱいかまってもらえてよかったね

秋葉を制圧して独立宣言でも出すしか
主な産業は二次産業しかないがw
それでも規制ばかりの世界だから需要はありそうだけど

>>788
まあレイプレイのときみんなもそうだったろ？
今だってソフ倫だけなら
俺の好きなメーカーはメディア倫理だからいいやと思ってる奴も実際いるだろうし


圧力来たらＡＶ守る為に
即ゲーム規制する可能性高いのにな

日本エロゲーが衰退したら韓国、中国が受け継ぐだろう、日本のエロゲクリエイターも新天地に移住。

>>854
息切れしたなら　肩を貸そうか
ＨＥＹ ＹＯＵ　ＨＥＹ ＹＯＵ　肩を貸そうか

韓国はエロ方面の規制厳しいんじゃないっけ？

硫黄島とか占拠しても武力鎮圧されそうだよね
自衛隊数人駐留してるしｗ

あとあそこは出るから自衛隊の人も嫌がるって自衛官が言ってたｗ

エロゲって国作ろうぜ！

>>852
TバックTフロントの水着を来た未成年が出てくる実物を提示されて
「これは行きすぎとは思いませんか」って言われるとなかなか「表現の自由の範囲内です」
とは言い難いんじゃないかね

児ポの定義の部分は創作物規制にも関係する点だから、民主には頑張ってもらいたい
ものだわ

>>860
ゲーム規制きたらどこからアウトかね

ギャルゲー
アイマスみたいな奴
殺戮ゲー
・・・・ここら辺で規制なのか？
ＲＰＧ
スポーツ

独裁者は一般的に政党や国家を国民と同一視させる。

そして自分に反対する者を与党、国家の裏切り者として弾圧する傾向にある。

また、国民の不満を逸らすために意図的に反対派や少数派を弾圧することも多い。

>>864
何故、わざわざ硫黄島に

対岸の火事がどうの言う奴がいるけど、お前らだったら対岸の火事の現場に飛び込むのか？自分に火がつくのを覚悟で。
今回のがエロゲ規制じゃなくＡＶ規制だったら、絶対に動かないだろ？報道規制であったとしても絶対動かないだろ？つか、エロゲ規制についてだって、署名と２ちゃんだけだろうし。
自分たちがやりもしないことをこっちに求めるな。巻き込もうとするな。迷惑だ。

対岸の火事に「すぎない」段階で動くわけねーの。動いた方が危険なんだからさ。

悪いのは本人ではなく、他者の影響
論点のすり替え、メディア崩壊

>>864
さだまさしの島占拠しようぜ

マスゴミ特にテレビなんかもピンチなんだがな
東国原なんかで騒いでないでこういう法案こそ報道すべきだと思うけど、
変なバイアスかけられる位なら報道されない方がマシなのかな
と思ったりもしてしまう。

DVDPGスレと携帯エロゲアプリスレに署名のお願いしてきた
　
だけどもウラル貼りとか誘導とかわからんから
誰か頼むｗ

ヲタが犯罪犯すより政治家が犯罪犯す率のほうが余程高いんだけどな

>>875
日本では選ばれた人間は犯罪犯しても許されるんだよ

>>872
詩島かｗ

>>875
政治家は違法性がなかったと認識していたと言えば許される特権階級です

>>870
残念だったな、こちとら言葉狩だろうがなんだろうがかみついてんだよ
おまんこ

ヲタに犯罪犯す度胸なんか無いっての
だからゲームで満足してるんだろ
それを規制とか氏ねばいいのに

蒼天既に死す

>>726
地蔵になってる間に叩き割られて石粉にされたら元に戻らんだろ

鳥山仁ブログの更新きた。国策捜査確定。

>>876
まあ先生と呼ばれる職業の方々の犯罪率は異常だしな

>>876
支配されたくなきゃ支配する側に回れとは良く言ったもんだ。

とりあえず業界や絵師や声優も動きないんだよな？
明日は結局、審議のどういった動きに注意すればいいんだ？
中継はあるのか

こっちの応援もヨロ。APP研究会のwikiが編集合戦になってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

署名とか意味ねーよな実際。
台湾人があそこまで行動してようやく相手が動くかってレベルなんだから。

規制されても描くのは辞めないよ！(´；ω；｀)
いつか規制が解けるか、自分たちの力で規制を撤回させた時に発表するためにも！(｀・ω・´)

地でヒトラー体制の出だしを行ってるなこの規制

>>801
大変だなぁ
俺は家族が理解してくれたから助かってる

レイプレイとかやり過ぎなんだよ。
調子乗りすぎ。

あれほどのブツを自主規制で止められなかったのが敗因で
業界はそのツケを払ってるだけよ。

>>891
You is fool(ﾌﾟﾌﾟ

>>883の内容を一部転載。
　ここ２日ほど、タイトルの一件でほとんど寝ておりません。というか、死ぬ。
現在、風聞も含めてエロ業界で流れている情報を列記しておきます。二重に裏を取った情報だけ載せますが、
未確定のものも含まれますので、違っていた場合は直ちに事後修正します。
１）６月２３日（火）にたちばな書店・秋葉原店に警察が家宅捜査。店長が逮捕される。罪状はわいせつ物頒布罪が有力。
２）押収された商品は疑似ロリ系の作品群で、ＲとかＭが制作したものという説が有力だが、具体名までは判明せず。
３）警察がわいせつ物頒布罪でたちばな書店を摘発したのは、６月２６日に開かれる自民党・公明党・民主党の３党で行われる、
　　児ポ法改正案の審議に合わせて逮捕者を出したかったが、法令遵守が徹底していたため児ポ法では摘発できず、
　　わいせつ物頒布罪を使って見た目だけでも実績を作りたかったのではないかという説が有力。

>>889
規制団体とか規制を推進してる政治家って歴史からなにも学んでないよね

>>894
思考停止を地で行く奴らだからな

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ　　　お前　この世で一番うまいもの
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|　　　何だか知ってるか？
　lll　　ll　//'　 /'‐-、　　　　,. -─,r'ヽ::::ヽl
　　　　　/　====o== ≡　　　=o==== ./　　　　例えば２次元だ…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::: |:::: ‐-‐'"　|　　　　　世の中には頓狂な奴がいてよ
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ 　　ソ　:::::::: |:: 　　ｰ' 　|　　　　　こんなラチのあかねえ遊具…エロゲーやら萌えアニメに
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　 ::: |::　 　 　　|　　　　　自分の分こえた大金、時間　人生さえ賭けちまう奴もいるのさ…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　 :::r‐ 」_，ヽ　 　|
　 ヽこ, リ､::/::::::: 　　　　　　　 　　 　.|　　　　　まあ…そんな奴らだから…
　　　 /ﾐ :::＼::::::::'‐----------'　　.|　　　　　　頭は悪いんだけど…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::::::::::　ミ三彡　　/　　　　　　気に入ったキャラへの執着はスゲェーもんだ…
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::/
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::/　　　　　　　　おっさんが考え、おっさんが描いたキャラに愛を伝える
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::ノ;|`ｰ,　　　　　　　その為だけに　バカは　バカなりに必死さ…
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;; ;;;;;;| ７
もてる全知全能をかけて考える　どうすればこの愛がキャラに伝わるのか　決断して　そして躊躇して…
それでもその作品に捧げる…まるで魂を献上するように……
…そんな想いで溢れるこの業界…それを終わらせること……
それはまるで大量の魂を喰らうようだ…

歴史は繰り返すとはよく言ったものだ

ヒトが神の創造物だとしたらエロい心だって神の創造物だろ
何でそれが咎められるんだよ。意味分かんねえよ

> わいせつ物頒布罪
モザイクがあればわいせつ物じゃないとか言っているからこうなるんだよ。わいせつ３要件からすれば、モザイクの有無なんて関係ないってのにさ。

宗教じみてきたな

どうにかメーカーを動かせないもんか。
パチンコ税に反対してるみたいに

>>870
こっちにも飛び火する、って予測できたならやるだろうよ
「そっちもダメになるかもしれないよ？」って危険を伝えることは悪なのか？

結局動く動かないは個人の意思だし、それを強制はしねえけど、
選択の幅を広げる意味で意見を言うことを悪いとは思わないんだが

>>867
甘い
まずパンツ 水着はもちろんシャワーなどお色気が駄目

拘束が駄目ってことは捕虜 拷問シーン禁止

体操服 バニー、戦闘服など体を強調する衣装の禁止

このあたりだろ
戦闘による残虐描写は多分大丈夫かと
さすがにこれ規制されたらゲーム自体無理

てんちゅうとか無双みたいな
人を殺すのが目的のゲームは規制対象だろうけど

ああああああああああああああああああ
夏の最後一本で仕事が無くなる……orz

絵を描くことしか能の無い２９のおっさんがどうやって仕事見つけろって言うんだよ

書物を引っ張っちまって出版社から反発来るといい感じなんだがな

>>893
なんとか選挙までに逮捕して口実作りたかったけど、予想以上に
しっかり対策と住み分けが成されてたせいで、口実にできる程
おおっぴらにやってる連中が居なかったんだろうな。
業界の寿命が短くなるのを知ってるから。

>>893
流石政府のやる事は斜め上だ
現行法で取り締まれないのでわいせつ物頒布を使ったって事は
現行法を弄らなくても取り締まれるって事を自ら証明しているじゃん
何無用な法改正をしているんだか

>>899
まずは今回摘発されたブツにモザイクかかってない無修正性器が
ちょっと写ってたりしたかどうかが問題でないか

>>899
ＡＶやエロ本だって同じだろ
そこにちっとも言及がねえからおかしいだろって話なんだよ

>>903
Fateも現行基準ではアウトで発禁か。

>>903
人を殺すのが目的のゲーム辺りはまだ
欧米が頑張ってるから大丈夫だと思うよ

点数稼ぎに走る警察官僚はいつの時代もいるからねえ。
戦前も特高警察あったし。

>>903
おっと対戦格闘女性不可追加

>>893
三次ロリ全く知らないんだけど擬似ロリってどんなやつなの？
というかなんでもありになってきたな

>>908-909
あんまり煽りにかまうなよ・・・

マジレスしてもいいですか？

何なの？ 可愛い女の子の絵を描く技術をずっと磨いてきて
それで生計を立てている絵師全員を「少女に見えるから」で全否定？
もうそれで食べていくどころか、他人に発表することすら全面禁止？
何それ、誰にそんな権利あるの？

>>916
かまわん

>>883
たちばな書店の一件の代物って裏モノとかじゃなくて
普通に流通してるものなのか？
そうだとしたらそこでしか売ってないわけでもないのに
逮捕された店長が可哀想だな

>>912
今の公僕より特高のほうが数段ましな気がするんだけど

「なんで二次だけ対象なんだよ」という叫びについては、三次もすでに対象だったという現実が突き付けられただけだな
今となっては、893が絡んでいるから云々という意見のなんとむなしいことか

>>916
俺も釣られつつマジレスするけど、生身の人間なんかオナホールの破壊力に比べたらガキのオモチャ

社民党にメール送った。

　お忙しい中失礼します。私は東京16区在住のクリエイターです。

　先日、たちばな書店秋葉原店に警察の捜査が入り、店長が逮捕されたとの情報を入手しました。
　私にはこれが与党が明日（26日）の審議に向けての材料にしようとしているように思えてならないのです。どうかお気を付けください。

　そちらも審議の対策などで多忙なことと思いますので、長々とは綴りません。
　どうか、指導ポルノ法による摘発対象が創作物にまで及ばないようにご尽力いただきたいと、無力なクリエイターの一人として切にお願い申し上げます。

ＰＣのオブリ見たいなゲーム出ねぇかな。一見真面目な作品だがユーザーが色々弄れて半分エロゲに出来るようなの

>>914
ロリって銘打ってる18歳以上の女性写真集じゃない？