エロゲ表現規制対策本部 76

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 75
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245805225/


関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

エロゲ表現規制対策本部 68
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245693785/
エロゲ表現規制対策本部 69
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245757442/
エロゲ表現規制対策本部 69（実質 70）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245757508/
エロゲ表現規制対策本部 70（実質 71）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/
エロゲ表現規制対策本部 71（実質 72）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/
エロゲ表現規制対策本部 72（実質 73）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245780828/
エロゲ表現規制対策本部 74
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245790357/

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
DHR未加盟のデジぱれ（前からソフ倫基準）が規制発表

禁止ジャンル一覧
レイプ　逆レイプ　複数プレイ　車内わいせつ
ロリ　少女　生徒会　援助交際　妊娠　妊婦　孕ませ
輪姦　相姦　獣姦　近親相姦　強姦
陵辱　逆陵辱　拘束　拷問
鬼畜　強要　脅迫　緊縛　奴隷　監禁

1乙ー

乙

まぁ大学くらいならまだできるからいいか…( ´・ω・`)

痛いニュースにエロゲ規制のデモをしますってあったよ。
更新されたのはちょっと前らしい、自分の目で見たほうが早いわ。

コピペ↓
*******
合い言葉は
『ゲーム表現規制反対』
各自プラカードを２つずつ作る事
作り方は
ダンボールを切って
棒を付けて
白い紙を貼って
｢ゲーム表現規制反対｣
と黒か赤で書け


日は次の日曜日
時は昼の12時
解散は夕方5時
場所は
福岡市博物館と秋葉原公園で同時進行

遅れんなよ

宜しく
********
九州人って人が発案者みたいやね、俺も詳しくは無いが

AA連投、政治誘導、諦め誘導、950以降で次スレ立つ前にレス自重しなかった等、本日の推奨NGID
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ID:Beau4YFj0
ID:2/Mg63Pe0
ID:CkU/AT8A0
ID:v3vZJgkS0
ID:KQQBBb0M0
ID:EYb+FZsZ0
ID:3Eg6dFWt0
ID:mwRhn+QT0
ID:N3KCy3Dz0
ID:FXmg1sVQ0
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ID:++4e19zV0
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ID:09oYLt/1O
ID:4uX+sn6f0
ID:R3kP7gZg0
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ID:oMdoq/pR0
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ID:t/zWVBqW0
ID:Thk8nv7t0
ID:1DNULWE0O
ID:uXihPVQH0
ID:okvOnUS10

と、壱おつー。

ヤホーみてて思ったんだが、オリンピック誘致ってのも今回の件に多少は絡んでそうだな。
やっぱり三ヶ月後が山場になりそうだな

>>10
福岡やんのかよｗ
見に行くだけいってみるかな

現状を好意的に考えると、>>6のジャンルが全て規制ってのは現実味が無いので、
たとえば宣伝でうたてはだめとか、パッケージイラストをそういうものつかったらダメとか、
そういうレベルなのかも。

近親相姦とかについては、現状で確か、そんな感じになってるらしい。本編描写ひいが、表立ってアピールしちゃダメみたいな。

まあ、法案の方がそんなことよりずっと心配だが。

明るい話題がないね

生物的欲求を満たす方法の一部を規制する事による弊害が
今後どうなるか、だな。

実際データをとったわけでもないのに規制したわけだから
後の結果によっては罪は重いだろうねｗ


睡眠なら枕没収されたり遮光カーテン販売中止されたり
食い物なら、一部の調味料規制

とかそんなもんだからなｗ
まぁ比率的に言えばぜんぜん違うだろうけどｗ

弱腰体質の業界人には法規制されたら、声を上げなかった責任をとってもらう

>>11マメなやつだなｗ

神様なんていなかったね

>>13
何回か触れられてるが普通に噛んでるだろうな。

>>11
前スレにもいなかった単発が吠えるねえ

メディ輪のやつって今日だっけ？
もう結果でた？

業界が自身を守る為の自主規制はちゃんとしたほうがいいよね
秋葉原の路上にエロゲーポスター堂々と貼ってる店とかさ
ああいうのから辞めるようにしないと

>>15
好意的に見るとそうだな
少女って題名が使えないのであって
最後に画像がどうこうとも書いてあるけど、それは妊娠とかレイプに対してなのかも

とはいったものの、どうなのかは分からんしなー

>>15
>現状を好意的に考えると
現実逃避を言い換えてるだけじゃん

>>1乙

>前スレＮＰＯ設立の話してた人
具体的な額にもよるけど、俺も微力ながら支援したいと思ってるよ
ただどっちかって言うと、金銭面よりは実働隊の人員集めの方が難題な気がする

これからは本(説明書)のおまけにゲームが付くという事にして出版業界に世話になろう
向こうならちゃんと戦ってくれるだろう…

おまいら悲観的だな。はっきりいって野田はザルだぞ。
奴がこれまでしてきたこと思い出せ。とりあえず面子さえ立ててやれば
けっこうこっちの思いのままに御せる器だぞ

>>15
パッケ裏、少女はどうするんだ？
とりあえずエロシーンゼロにすればよいんだろうか

>>1
乙

>>10
福岡でかよw
しかも場所が微妙すぎる
やるなら天神北側でやれ

もうイタリア人をヘタレと呼べないようｗ
エロゲが一番！！
お国は二番！

>>25
>それは妊娠とかレイプに対してなのかも
それで何を安心しろと？
まさか自分には関係ないジャンルだから良かったとか言うなよな。

>>18
すまん
関連商品を扱ってるんだがこっちまで情報がおりてきてない

>>18
業界人スレから抜粋
344 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 11:58:51 ID:AWkCeKGb0
出すなって言われてんのに書けねーよ
便所の落書きだとしてもだ

345 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 12:20:28 ID:gl72L1exO
てことはメーカ側は既に真相と今後の展望知ってる訳？
出したくても出せない、吐き出したくても吐き出せない、動きたくても制作側からは動けないって事？

>>10
無許可デモとかってオチはないよな？

>>29
そのメンツを立てたら法規制なんですが？そうなるともう糸冬　了

>>29
野田はともかくバックの団体がウザ過ぎる。
あっちをどうにかしないと野田だけ御してもあんまり意味ない。

まあ、心配すんな
いつの間にかみんな禁止、
街角でエロ談義してると逮捕されるような国になってるよ
しゅーりょー

>>10
マジで痛いニュースだな
勝手にやっててくれ……

>>36
痛いニュースで宣伝するような奴が公安条例を知ってるとは思えん

食玩みたいな感じで抱き枕のオマケに陵辱ゲームつければ大丈夫

>>24
俺もそう思うけど、必死に客呼び込んでる零細小売は守らないだろうと予測

>>24
まあ問題だわな
俺も最近は慣れたけど、初めて行った時は少し気になった

どうするべきかって案で自民に入れないとは言ったけど
それが政治的誘導になるんならそれこそ言論封殺なんじゃないのか？

このスレの趣旨に合ってないなら今後は自重する

>>13
あそこまで盛り上がらないオリンピック誘致って
あんまりないよな

>>35
エロゲからの撤退準備を始めてないことを祈ろう

>>43-44
前にこのスレで今はそういう直接18禁のを道端に晒してるようなのは無くなったとか聞いたけど嘘なの？

>>30
エロを連想させる少女の絵はダメってことだろ。

たとえば、近親相姦がだめとしても非攻略のエロの無い妹キャラは普通に紹介していいんだしｗ

>>27
名も無き庶民さんなんて
かなりの能力と度胸があると
思うのだが・・
立ち上がってくれないだろうか？

>>27
俺は実働隊ぜんぜんオーケーだけどね

ところで、このスレで何か共通の意思表明文みたいなものを作ってはどうだろう
自分のサイトやブログ、同人やってる人なら頒布物に貼れるテンプレみたいなものを

憲法は言論出版等（多分エロゲもここ）の自由を絶対的に保障しているものではなく、
公共の福祉のため必要のある場合には、その時、所、方法等につき
合理的制限の存ずるものであることは、当裁判所の判例とするところである

果たして今回の制限は「合理的」、「公共の福祉のため」なのかどうかがキーとなりそうだ

周囲でオリンピック賛成してる人は皆無で、みんな費用や増税のこと
心配してるのに、なぜか世論調査だとオリンピック誘致賛成派が7割なんだよな

CSAの会合は何時から？

>>27
実働って何やればいいんだ？
俺は金も地位も学歴もないが、体は張るぞ。

>>45
政治的誘導とかいってる奴は工作員だから、気にスンナ

>>13
SODの偉い人がオリンピック誘致がらみの圧力が大きくて困っているなんて言ってたな

昨夜のリーク書き込み　あくまでリークなので真偽のほどは確かではない

ID:TXpUeRGS0氏の発言まとめ
●児ポ法について
PTAとかのオバサン　　　　フェミ国連人権組織
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自公←←←←←←←←←←
↓
国会
↑
民主

●自主規制
フェミ国連人権組織←←←基地フェミ団体
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
自公勉強会　野田 ←←←←　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
経産省　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
ソフ倫、メディ倫、DHR　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
メーカー　　　　　　　　　　　　イリュージョン


　実は児ポ法改正と自主規制は内容が連動していて野田は
既存の改正案＋ソフ倫への行政指導？の内容をそのまま法案に盛り込む
と言う暴挙に出る
　逆にいえば野田が児ポ法改正に盛り込もうとしていた規制内容がソフ倫規制
で先取りされている状態でソフ倫は「改正案に表現規制が入るなら先に対応した方が
得策」と判断（したかはわからないが）改正前にメーカーに対応要請を出す

↓続く

>>58　続き

ただ、児ポ法改正案に表現規制の内容を事細かに入れれば民主が受け入れる可能性は
低くなるが政局によっては政権奪取を優先させて民主が成立させる可能性も残されている。
また、改正案と規制強化が連動しているのであれば改正案に表現規制が盛り込まれなかった
場合は規制強化も流れる可能性が有る。

ID:TXpUeRGS0氏の発言が本当かどうかはさておき、どちらにしても
とりあえず、メディ倫には安易な規制は止めてくださいってメール出して
民主には自公案は無理線すぎるので絶対反対してくださいってメール出す
この2つが当面やる事みたいだね

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/504
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/550
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/593
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/731
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/848
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/890
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/931
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245768987/982

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/20
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/89
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/137
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/192
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/259
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/300
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/343
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/354
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245774491/394

バックの団体がどう出たとこで
語り口を潰すのは無意味じゃなかろ、それにこんな問題に取り組んだばかりにこれだと成れば保身第一の議員ってのは遠慮がちになるし
というかデモのプラカード、どうせなら「この不況時にゲーム会社から仕事を奪うな！！」ってのを前面に押し出した方がいいんじゃないの
規制反対６割仕事４割ぐらいで、「不況に上からの一方的な指示で仕事が潰れる」ってのはなんにせん訴えるものがある

天下り団体でもいいからＮＰＯできてほしいね

>>29
野田って実際国会議員の中ではどんだけ力つか発言権あるのかよくわからん
「エロゲやってる奴が性犯罪者率高いってんならデータ出せ」位の理屈で黙る器なら国会議員にはなれないと思うが…

>>49
裸やパンチラがあるものを表通りに出すのは全面禁止のはず

前スレ>>830
ありがとう

自民に入れん自民に入れん言ってるのと
ローゼン閣下ローゼン閣下言ってる情弱が同じ臭いするのは何故だろう

>>10
デモやっても結局は政治的に利用されるだけだからなー
これも裏で手を引いてるのが政治団体だったりするかもね

>>48
ここ最近はいってないけど、どうなんだろ？
相変わらずＤＳのマジコンは堂々と売ってるみたいだけど・・

>>46
あれも誘致側が「日本人は祭りが好きだから始まったら盛り上がるはずだ」って言ってて引いたｗ

何で自分の考えと皆が同じだって考えちゃうんだろうね、楽観主義者だとそうなれるんだろうか

>>37
ソース

>>36
大阪とか別の場所でもしてくれると近いからありがたいんだけどねー。
んで本題の無許可とかってのは、具体性がどうかってのは聞いてないね。
一般人の迷惑にならないように、法を、メディアに操られないのが理想だけどなぁ・・・

*****
デモは賛成

でも、さっきから書き込んでる

>日は次の日曜日
>時は昼の12時
>解散は夕方5時
>場所は
>福岡市博物館と秋葉原公園で同時進行

>遅れんなよ

って言ってる奴のは、
構成や届出の有無やを聞かれても
一切答えてなくて怪しすぎる。
多分本当に集まった奴スネークするタチ悪い奴等だと思うからやめとけ

本当にやるんなら、ちゃんとした準備告知
されてからじゃないとただのＤＱＮ集団で捕まるからな
*****

こういったレスの応答もあるからなー。
実際はどうかっていうと、分からないわ。
スマンのー

>>68
利権絡んでるから周囲を納得させたくて必死なんだろ。

>>41
それってモロに違法行為でアウトじゃん。しかも場所がアキバかよ……。
あそこはビラ配りですらプラカード・拡声器禁止で、同時配布3人制限あるくらい厳しいのに……。

>>66
8.15に靖国でTBS免許剥奪OFF、興味深く感じたが、ネット用語をリアルで使う感覚に内輪受けの印象を拭えず…産経新聞(２ちゃんねる)

これも酷かったな。
味方の産経にはバカにされるわ内部の主導者がアレな人で寄付金を掠め取るわで

ネットで騒ぐだけで燃え尽きるなよー
ネットは所詮、未だ黙殺される地位しかないんだから

>>10
「ゲーム表現規制反対」ではなく、エロゲや18禁ゲームと書くようにしとけよ
ゲーマー全層がやってるような誤解を与えないようにやってくれ
騒いでるのは俺らだけなんだからさ

ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/9/b/9b87cfb3.jpg

>>65
情弱とか情強とか関係あるの？
そんな事で煽ってる暇があるなら何か打開策出してくれよ

昔よりずっと凌辱ゲームが多くなってきても性犯罪がどれだけ増えたっていうんだよ
事の発端が日本よりも性犯罪の多い国の突っ込みからって日本の政治家はほんとどうしようもない
本来ならどの口が言うんだよと突っぱねて言い返すのが筋なのにその通りですね規制しましょうとかマジでバカすぎる

二次元規制に限ったことじゃないが政治家ってのは本当に国民の事考えてないな
政治家は誰も変態的な性癖持ってないっていうのか？そんなわけねーだろ？
性欲なんて人それぞれでしかも他人におおやけに出来るもんじゃねーんだからほっとけよ、国が規制するもんじゃねー！

>>76
つまり弱いからつけ込まれたんですよね
だから、この規制で如何に力をつけていくかが課題

所でデモの話は別スレ作ってやるべきじゃない？
それで盛り上がり過ぎるのも若干スレチだと思うし、
本当に「許可」をとってやるデモなら俺も興味がある訳で

>>75
一般ゲームにも影響出かねないのに何を言っているのかと

デモするならちゃんと手順踏んだのに参加しろよ
それ以外は暴徒と一緒のレベル

>>68
オリンピックそのものは別に良いんだけど、マスコミが金だの銅だのと
メダル集めみたいに報道するのを見るのがウザ過ぎる。盛り上がりたくても
あれじゃあ興醒めだろ。

東京でやろうが他国でやろうが一緒だよ。

>>65
では情報強者な書き込みをどうぞ

民主も規制賛成でしょ

こういうゲームマンセーしてるお前等危険すぎ
開発者共々規制されとけ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~su-37/alt/marimo.jpg

反自民の流れは誰にも止められない。
自民工作員はもう諦めろ。

>>77
俺の場合情報弱者、マスゴミあたりの用語を使う人は自動的にスルー対象

>>65
気のせい。

　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
　「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
　比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
　進めるべきだとの考えを示した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

自民がダメいのは事実だけどね。

>>75
俺のはコピペ、本人に言ってくれ。
その本人が、体裁の為にそう書いたと思うけど…
さすがにコメが3000も超えると、体力的にきついもんがあるぞ

>>76
野田はヘタレ

>>51
工作員の思惑もあるからｗまとめるのは難しいと思うけど、
やるなら、「２ちゃんねる」とありながらねらーにあるまじき真面目な文章だとインパクトあると思うけどね
なんか犯行声明文みたいな口調になりそうだからｗ

>>55
わからないけど、事務局的な仕事はなくはないでしょ
はっきりとは言い切れないけど、それでいてボランティアに近くなる？
俺は今無職だから手伝えるけど、そんな奴ばかりでもないでしょ

エロゲが規制されたらおまえらの大半はマジでJSレイプするだろうな



俺？ﾌﾋﾋﾋｯ

JSって何？

>>86
推奨ＮＧＩＤ行きだなｗ

AVとかの3次元メディアを規制しないようにしているのを見るとヤクザじみたことでもしないことには規制はどうしようもないのかね

ある程度の自重は絶対に必要
目立ち過ぎた

>>48
ちなみにトレーダーとかの中古屋だと純愛系みたいな作品はポスター？張ってあるし
凌辱系とかは乳首や性器の見える部位を隠したもので普通に張ってる

>>80
別スレ立てた方がいいかもね
ここはほぼ議論すれだから

自民馬鹿だろ
これで損をするのは自民だけ
野党は自民票が流れてうまいし
公明は組織票だからそもそも関係なし

>>89
罰則付きの単純所持に拘らなければとっくに通っているだろうな

>>94
安全マーク

>>86
そういうゲーム所じゃなくなってる訳だがｗ

>>92
権力者による恣意的な表現の規制が危険であること、あらゆるジャンルの創作物に飛び火する危険があること
最低この二点を政治の話に絡めずにきっちりまとめればいいと思うんだけど

>>76
エロゲもやくざの傘下に入るべきなのか…
毒を以て毒を制すというし

>>94
ジャムおじさん

ところで同人はいいの？

CSAの会合が終わってると思ったが、スレ見る限り、午後からか。

>>99
大規模OFFにスレがあるぞ

自民党はまだ衆院選で勝てると思ってるらしい（笑）

エロゲが規制されたらおまえらの大半はマジでJSレイプするだろうな



俺？ﾌﾋﾋﾋｯ

>>107
まだわからん。26日になんか会合あるとかいう話だが。

>>105
そんなことしたら未完成の作品がどんどん垂れ流しされそう

>>96
ヤクザはハッタリに屈しないからね。

来年にはエロゲは看護婦モノばっかりになってそうな悪寒。
規制回避したジャンルで売れ筋って看護婦モノくらいしか残ってないだろ。

>>100
エロゲオタの数を考えれば、自民は得するだろ

>>112
そうか、ヘタしたらうみねことかもやばいな

>>112
26日は児ポ法の審議入り、メディ倫の会合は今日だ。

>>115
大学とか専門学校ならOKじゃね？

正直創作物を規制すること自体、表現の自由とかの侵害だろ？だったらまず憲法改正するほうが先じゃないか？
政府が国民を無視してそういうことを平気でするような国だったらはっきり言って愛国心も忠誠も抱けないね。
こんな国の国民なんてさっさと辞めたいといいたいところだけど日本以上に二次元が充実してる国なんて他にないしな……

>>115戦うヒロインを忘れてもらっちゃ困る。
負け展開は一切ないけどなｗ

おい、洗濯機の水流の中にチンコ突っ込んだらすげーー気持ちいい

>>73
マスコミに受けたとしても、マスコミに話をするの人間が痛いとすぐ「ほらこのデモ痛いわｗｗｗ」でお終いだからね
事前に「マスコミにインタビュー受けたら応対するのはこの人」ってのを決めておいて、他の人はインタビューの際「そういう話は代表が受けます」とでもいうと案外なんとかなるんだけど

あと始まる前に可能なら参加者の「もしかしたら」の為の全体写真撮っておくとかね
そうすればマスコミ必殺の「オタクっぽい役者」が出た時も「ハイこんな人開始前いませんでしたー、そもそもこういう時は代表に通すようにって言ってあったし」と言えばそれだけで疑念は向こうにむく
当然問題が起こらなかった場合は非公開

>>86
許さない

>>118
あら？やっぱ今日だったのか。なんか記憶が混乱してるわ。

>>113
多分パッチ等も出さないぞ
あと同人出すにも所場代的な物を払う必要が

>>113
そういやそんなゲームあったｗ

>>121
それ無くしたら何の価値があるんだ、そのジャンル・・・

>>86
アレは最悪だったな
終始スタッフのイタズラとオナニー見せられてる気がして胃がムカムカした

って思ってる俺みたいなのいるか？

>>110
×自民党は
○自分だけは
即座に離党野合宗旨換え何でもござれだ
それが政治家の資質だからなｗ

>>104
児ポ法改正からの将来的な二次元規制の危険性を含むべきだと思うので、
政治の話は少し絡めないわけには行かないと思うんだけど

あまり興味がない人って陵辱規制と児ポ法改正がごっちゃになってる人が多い気がする
ぶっちゃけ現段階は児ポ法がメインの課題でいいんだよね？

何せ今日の会合次第でエロアニメもどうなることやら…

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::} 　　お前たちに叩かれて
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l 　　私は暗くなり 夫に逃げられた
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ）） 　　ゲーム規制は
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/ 　　 お前たちに対する私の復讐です
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

大学とかだと登場人物各個に服装を考えないといけないから面倒なんだよなぁ・・・。
学園モノだと男女の制服とメインキャラの私服だけでよかったのに・・・。

野田さんはこれも規制するのかな

喘ぎ声が凄い洗濯機
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5387551

>>104
さらにはゲーム以外に適用されないとしたらら合理性に著しく欠けるところ追加していいと思う

ふと思ったんだが規制後にJS、JCレイプレイ（笑）が頻発すれば規制が解除されるんじゃね？

>>134
これはただのコスプレですよ？で押し切れないかなぁ・・・

>>128
和姦ばかりの変身ヒロインゲーが存在するから我々戦闘員は困っているのだよ、と言ってみるｗ

そもそもメディ倫の会合の結果なんて俺たちには降りてこないだろ

>>137
もっと規制しようになるだけだよ
そういった発言は自分達の首を絞めるだけ

こんな世界滅べばいい
BETAに滅ぼされればいい
そして俺は戦術機に乗ってBETAと戦うんだ…
そして純夏さんをぱっくんちょするんだ…

>>131
政治の話とごっちゃになってまともな議論が出来てないよ

政治対策を別スレに分けた方が、効率がいいと思う

こんな国、さっさと消えてしまえ

>>126
禁酒法じみてきたな

さしずめアグネスは現代のエリオット・ネスか

>>142
おまえのせいで野田がBETAに見えてきたじゃないか

世間一般に訴えるなら、徹底的にプロ市民の手口を模倣しなよ


・僅かでもかすりでもするものは何でも勝手に巻き込む
・イメージの悪い主目的の「エロゲ規制反対」の言葉を徹底的に隠す
・身近な物に対する（規制される)不安をひたすら煽る（実際の可能性はなくても)
・むしろ都合のいい誤解を招くように仕向ける。デマを流す
・宣伝は針小棒大に
・相手（規制)に対し、悪いイメージを持たせる
・難しい理屈や言葉は使わない（治安維持法だのすらちろっと聞きかじる分には“難しい”)


正攻法のまともな理屈が、適当なイメージに勝てると思うなよ

業界の関係者はカンコウレイをしかれてる
そこから何が想像のか？

�@　絶望説
�A　逆転満塁さよならホームランがある
�B　変な事いった所は規制強化

>>139雑魚戦闘員からボスっぽいやつ一匹ずつに惚れるシナリオのある奴なら、少しやってみたいなｗ
負けたら惚れるみたいなｗどんな尻軽だよってかんじだがｗ

まだ戦いは始まったばかりだ。
「もう諦めるしかない」と言ってるうちは大丈夫。
今のモチベーションをひと月、半年、１年･･･と保っていくことが重要。
「和姦ゲー最高！凌辱厨は犯罪者予備軍」
なんて雰囲気がこの板まで蔓延し出したらほんとの終わり。

規制反対派の意見は説得力がないんだよね
感情的すぎて、表現の自由やらで理論武装してても理屈こねてるだけだし、
どう見ても児童ポルノ撲滅の大義名分には霞む
規制派は大義名分で無支持層も取り込めるのに、反対派には分かりやすい大義名分はないの？

>>143
なんかいろんなもんがループしてんな。
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/

>>136
あと児ポ法にある被害者の救済にはならんってあたりか？

>>101
単純所持規制は個人法益でありながら、被害者が存在していないモノまで規制しようとしている。
「法益がない＝法的根拠がない」だから、
国民の規範意識に関わる重大な問題だよ。

それを推進している自民党は、国民の規範意識の喪失も厭わない、危険な政党と言える。

>>149
1だと思う

>>143
俺もこのスレのありようについてはそう思うけど、
くだんのレスは共同声明文についてのの話なんだ

俺たちの自由を守る戦いはまだ始まったばかり

　　　　　　　　　　　　　　　　未完

>>147
兵士級だな

圧力がほんとうに厳しいかどうかもわからない業界人のヘルプが聞こえない

図書館戦争の世界がやってきそうな気配だ

実は規制してるフリでした！なんてことはないだろうな？

>>162
ほっぺたつねってみな痛くないだろ。
目を覚ましたら夢だったってオチだよ

>>131
陵辱規制と児ポ法の区別が付いてない人が多すぎるのは感じてるが現時点でどちらがより重要とは言い切れない。

陵辱規制は既に決定されて放置すればこの秋には確実に影響が出始める。
児ポ法は成立の公算が立ってる訳じゃないし、問題が顕在化するのは3年後だが
法規制という国家権力による規制の枠組みという点で座視できない。

要はきちんと区別をつけて議論を進めればいい話だが。

>>149
ホームランってほどではないが、とりあえず抜け道はいろいろあるからってことで、対外的にはきびしめの表現でってことじゃね？
当初、陵辱規制の頃、ＣＧの２割以上が陵辱なやつは審査でハネるみたいなことも言ってたじゃない？

とは言えアーペルの最後みたいにうちのソフトはこんなシーンがあるけど
これはどうなのよ。みたいなことをユーザーに言われてもまた困るしな

>>160
もう諦めきってんじゃね

>>162
そうやって嵐が過ぎ去るのを待つのが
おそらく業界の戦略ではないかと思われていたのだが・・・さて・・・

>>157
ホントだ
共通の意思表明文っていうのね

>>115
大学生とか？

>>149
1と3の場合は言うこと聞かない個人が1人も出ないのはあまりに不自然なんだけど
かと言って2があるようにも見えないんだよなw

>>149
�Aと信じたい
�@だったら暴露あるだろうし、�Bでも会社畳むところには意味ないから暴露が出てきてもおかしく
ないと思う

>>161
日本人に武装してまで言論守る気概があるとは思えない……
せいぜいナチス時代のあのコピペみたいに全てが終焉に向かっていくんだろうな

終戦につき記念カキコ
憎いメーカーが潰れてくれそうで嬉しい

>>163
イタイ！イタイよママン
>>168
それだったら褒めてやりたいけど、ほんとに規制してたらヘタレすぎる！

喧嘩商売でこの騒動ネタにしてくれんかな
野田をブッサイクでセックスご無沙汰なフェミババアとして出したりとか

>>147
ちょっと笑ったw

ぼくらの七日間戦争も最後は投降してたっけ

　　　円 ｜　　┌┐
　　 　 　｜　　││
3000万 ├　　││　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　｜　　││　　　　　むしろ小沢の方が悪質に感じられる
　　 　 　｜　　││
1500万 ├　　││　　　┌────────────────┐
　　 　 　｜　　││　　　│┌───────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　小沢　　 与謝野

>>152
感情的なのは向こうも同じだと思うがそれは置いといて、
オタ連中ならともかく、一般層まで取り込むのは難しそうだな
何か主張してもエロゲやってる奴っていう時点で聞く側にバイアスがかかっちゃってるだろ

やっぱり適切な範囲のオタを納得させることからはじめたほうがいいと思う

>>172
エロゲ屋なんて、アニメ化で自分がシナリオ書いたゲームの声優が変更になっただけで、ブログで騒ぐ人種だしな。

希望的観測かもという不安はあるが、合理的に考えるとやはり２かなｔ。

>>141
だが実際俺は規制発動なら犯罪に奔りそうなんだがどうすれば良いんだ？('A`)

エロゲを規制したら性犯罪が増えるぞ」っていう
反論は「エロゲユーザー＝潜在的性犯罪者」って
いうのを暗にほのめかしているのでこれはよくない

それよりも規制派に「エロゲをプレイすると個人の
人間性に関わらず性犯罪を犯すようになるという
ことは、あんたにエロゲをプレイさせても性犯罪に
走るんでっか？」と聞いてやればいい
きっと顔を真っ赤にして「そんなことはない！」と
否定して下さるだろう

このたび、コンピュータソフトウェア倫理審査機構（通称ソフ倫）において、
凌辱ゲームと呼ばれるジャンルのゲームの製造、販売を規制する旨の決定がなされました。

あくまで業界の自主規制という形ではありますが、
薄弱な根拠によって凌辱ゲームを悪と断じ、排除しようとする報道や一部代議士、人権団体の動きが
今回の規制につながったのは明白であり、遺憾の意を表さざるを得ません。

現在、与党内では凌辱ゲーム規制のための検討チームが組織されています。
法規制を回避するための自主規制、という意味合いはあるのかもしれません。
しかし、自主規制によって本当に法規制が回避できるのか、ということについては疑問を感じえません。

凌辱ゲームの是非はともかく、かような形での規制がまかり通ってしまうと、
為政者の恣意的な解釈により表現の自由が侵されるようになる危険性が生まれます。
凌辱ゲーム、ないしはいわゆるエロゲー全般に興味が無いから関係ない、
と思っている方もいらっしゃるでしょう。
しかし、漫画やアニメ、ドラマに映画小説など、凡そ表現物を好まない人はいないと言って良いでしょう。
あなたの好きな漫画や小説も、今回の件と無関係ではありません。
積極的に反対しろとまでは言いません。
しかし、すべての人にとってこれは決して対岸の火事ではないということ、それだけは頭に留めてください。

……手前の書いたもので恐縮だけど、これ俺のサイトとブログにのっけた文章。
一応参考までに

オマ〇コにピー音入れたり、入れてなかったりするのは、あれは何で作品ごとに
違うんだろう。
メーカー側が自主規制してるだけで、本当はピー音入れなくても審査を通るの？

そんな程度の審査しかしてなかったのなら、自主規制とか表明しても、ひっそりと
また元に戻してくれそうなんだけど

>>182
俺と一緒に樹海探索に行こう

>>185ﾒﾃﾞｨ倫とソフ倫でちがうんじゃ？

これはきっと夢だよ
起きたら町ぐるみ”輪姦”が発売されてるんだ

>>147
オルタのEDと同じ結末を辿るかもな。

>>185
いらないみたいよ。あれは声優側（事務所？）の都合。

今までねーよとか思ってたが
人間って精神的ダメージを喰らうとマジで胃が痛くなるんだな・・・
昨夜からずっとキリキリしてる

>>183
ただ単に「エロゲと性犯罪に科学的・統計的相関はないし、エロゲ規制は性犯罪抑止の効果を持たない」
と主張するだけでいいように思うが

最初の段階で、３次を捨て駒にしてたら
こんな事にはならなかった

と思う

結局、どれが真相なのかよくわからん。
当初は今月発売のゲームすら危ぶまれてたが、パケとタイトル変更だけで
乗り切ってるし。。。
エロゲ会社も何ヶ月か先の陵辱ゲーム製作中だし。

>>182
やるとしたらすべてが終わった後にしてくれ。
こういう問題は現実で何か行動起こすのが難しいな……連中もそれ狙ってきてるんだろうが

>>164
本当に興味がないとその区別は難しいというところだな
そうすると、その二つの問題をきっちり分けた簡単な解説文がまず必要かな

主張する前に問題点が伝わってないと「陵辱中乙ｗｗｗ」で終わっちゃう

>>185
以前はピー音入れるか無音にしないとダメだったのが良くなったんだよ

ちょっと待て>>183が今いいこと言った

>>186
樹海に逝くと決めたらその前に間違い無くJSレベルを×××しそうで怖い


もし実際に犯って逮捕されたら何て言えばオマエラの為になるんだろうな

>>149
メーカー側からしたら3だと思い込んでいたと思う
ただ瀕死に追い込まれたので変なこと言ったらもクソもないけど

>>184
一文ぐぐったらサイト出てビックリ

ソフ倫の目的はあくまで、エロゲ業界の売り手と作り手の利益をまもること。

売り手が安心して売ることができれば、作り手も潤うってのが原則。
売り手が安心できても、売る事ができなくなったら意味がない。だからこその自主規制の強化だし、
逆に規制を弱くしても、販売できる状況が整えば当然規制は弱くする。

とりあえずは、法律成立を阻止するためなら、ソフ倫の自主規制くらいどんなに厳しくてもいいだろ。

おれたちがなにをしたっていうんだ

>>187
メディ倫はﾋﾟｰ入ってなかったな
あれはピーの方がいいと思ったが

しかしメディ倫の情報なんて降りてくるんかね…

業界人がリークでもしないと無理くさいような気がするぜ…

淫語はその年によってコロコロ変わる印象。
ソフ倫規制の中でももっとも安定していない感じがする

メディ論とソフ論の違いだろ
メディ論はソフ論ではNGになってる近親相姦とかもOK

まず第一に割れを規制しろや
規制の方向が間違ってる。

>>199
どう言おうと、部屋からエロゲ出てきたら逆効果

規制対策オフは電凸したりしてるね

>>194
今発表されてるのは6月5日以前に審査を通過した物らしいよ

そもそも近親相姦って犯罪じゃないのに。

おまんこは突然使われるようになったな
数年前まではろくに聞かれなかったのに

電凸ですんだらいいな、とか思い始めるから困る
これはデモが起きてもおかしくないレベル

>>208
このこととは全然関係ない

>>199
だからそういう事を言うなよ
犯罪者予備軍って言われてマイナスになるだけだって言ってるだろう？

ところでクラナドとかってどうなるの？

>>199
そういうのは素性がバレたらダメ。某13の人みたいにやらんと

>>192
可能性という便利な言葉があるからな
危険かもしれないから規制しようという

>>205
誰かしらリークするでしょ。
人の口には戸は立てられないし。

>>165
こんな厳しい規制を示されたら、同人なんて誰も作らなくなるよ
現場の萎縮が一番の問題

ソフ論は未だにおまんこNGだよ
pi入れればOK

抑止なら性犯罪の罰則でもすげー強化しりゃいいのにね
再犯死刑でもかまわんよな

>>219
疑わししきは罰せずじゃないのか
怖い世の中だな

>>217
男が一般人で女が弱い立場で描かれてるから
ＮＧになると聞いたことある

ずっと静観してたがそろそろ危なくなってきたな

>>220
問題は名無しの書き込みを信じると言う2chでは愚考に近いことをやらないといけないことだな
向こうも苦しいんだろうけどこちらも苦しい

>>199
ＪＣ狙うくらいなら野田を仕留めた方がが何倍もマシ

>>202
買い手であるユーザーを無視して成り立つと思ってるのか。

>>220
また加速するかもしれないな…

メディ倫が何かしらポジティブなアクションとったら賞賛だよ

>>217
簡単に言うと天然キャラが女性差別だと

>>221
大手のサークルなら同人で相当な稼ぎあるみたいだし、無くなる事は無いんじゃね？
ただ内容が緩々になるけど

エロゲ板住人がクズ脳ばっかでワロタ
エロゲーなんか一回買ったら終わりな上、二次的には儲からない。作品の権利もつデペロッパーとグッズ屋がもうかる程度。

エロゲ無くしゃ客が風俗に行くだろ。
風俗じゃ酒だタバコだ脱法薬だのも売れるし、服だ靴だも売れる。それくら理解できるだろ
次いで女の働き口が結果的に増える。
景気が良くなる。
傷物屋がみかじめ料を受け取る。一部公務員も受け取る。政治家も傷物屋から献金を受ける。

政府としては建前上は性風俗を推奨してるわけじゃない。
それに陵辱のみを規制してるわけだから、表現媒体や表現活動を規制しているわけではない。
つまり、表現の自由の剥奪にはあたらない、と主張できる。

批判するのはエロゲオタだけ。しかも陵辱好きな、一般からすると、クズどもだけ。
エコ活動と一緒で、実利実害と規制活動との一致は関係ない。
批判者は心ないクズという図式が出来る、わかりやすい踏み絵だよ。

今後は、選挙時の候補者の批判規制、大昔の利権関係事件のネット情報の規制
企業や報道機関に対する風評被害（笑）にあたる、事件性の確認されていない情報の規制
などを通過目的として、政府主体のネット規制を拡大して、いずれ独立行政機関で税金使って行きたいのに

ネット活動でクソにも劣るエロゲオタばっか集めて（笑）
刹那的な注目しかされねぇデモやって、テレビに２，３回取り上げられたら満足するようなカスに
なんとか出来る動きじゃねーからｗｗｗ

士官学校とかも大丈夫そう

>>208
割れは規制されている。いまやってる奴らは犯罪者

いっそ、今から一般ゲーム、アニメ、有名漫画、小説のアラ捜しでも始めて
それも全部規制させる方向に持っていけば？
そうなりゃ「エロ」の問題ではなく「表現」の問題として
堂々と大義名分手に入れられるだろ


「死なば諸共」
もうこれしかない

レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜　家父長制
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦　奴隷　妊婦 監禁　孕ませ


ひっかからないエロゲを教えてください

与謝野献金の件で国会空転→廃案となるかな

とりあえず現段階で、死ぬとか極論抜きで俺みたいな無力な個人に出来る事はどれくらいあるの？
ネット署名とか細かい事にも参加してはいるんだけど、落ち着かない

>>229
もうエロゲ・同人の業界を潰すというか手仕舞うつもりでいるんじゃないか？
ソフ倫幹部には既に再就職先を提示されてるとか

>>217
精神的陵辱もダメだというのなら、サッカー部の存在で規制されそうだ

与謝野の迂回献金が毎日以外にも出たな。
これで次の選挙は決まりだろ。

あれだけ収支報告にも処理してた小沢でも説明責任説明責任って言ってきたんだから
逃れられるわけねーよな。

>>233
エロゲーマーが風俗行くかよカス。

>>237

美熟女との純愛モノ(笑)

>>152
「表現の自由」こそが唯一の大義名分だよ。
あらゆる自由の基礎だからね。

『悪徳の栄え』のころから、ポルノ規制の論理は決まっていて、
社会の「公序良俗」という紐帯を破壊するというのが一番の根拠。

しかし、表現の自由は規範（ノルム）よりも上段にある。
なぜなら、行為する自由は規範によって縛られなければならないが、
自由主義社会における規範は、自由な表現のアリーナで決定されなければならず、
もし表現の自由が侵害された状態で、規範が例え民主的に決められたとしても、
それは規範としての根拠を持たない。

これが「民主主義＝表現の自由」と呼ばれる考え方。
表現の自由は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。

今起きた
デジぱれの規制のページ、アタマ部分に「一晩でメールをたくさん〜」等載ってるけどこれって今日から載った？
デジぱれ側もこの予想外の反応に何かを覆してくれるのだろうか…

>>199
まずその前にエロゲをすべて処分し、創価学会に入信するんだ

ゲームだから駄目なのかって話になるな

与謝野「柔肌の熱き血潮に触れ揉みで、さびしからずや道を説く君」

サウンドノベルです

>>233
ＩＤに目が入って主張が目に入らないわ
凄いよお前

>>239
死ぬ勇気があるなら
いつか起こりうるデモに参加しろ

>>244
美人しか登場しないのはうんぬんかんぬん

>>233
誰が風俗何か行くかカス！
三次元（笑）

結論として俺みたいなDドライブが二次元の僧官モノや炉利で埋め尽くされているキチガイはどうしたら良いんだよ('A`)

>>184
俺が言う立場じゃないことは重々承知してるんだけど、勘弁してくれ

やっぱり少し硬いというか感情がこもりすぎてる気がする（例えば為政者って言葉とか）、ただの印象だけど

あとは>>196で書いた二つの問題を区別した箇条書きがあると親切かな、と思う

>>246
一晩で予想を超える応援メール、回避策の提案などを頂き、感謝しております。ありがとうございます。
　ただいま、関係者と協議しておりますので、メールの返信に時間がかかりますことを御了承ください。

これか

>>239
エロゲ・同人業界に圧力をかけまくってる自民・公明を
選挙で権力の座から引きずり下ろすこと

上からの圧力さえ無くなれば、自主規制が緩和される道も見えてくる

色々言いたい事もあるが家父長制を制限ってこれに何か問題があるのかが激しく疑問に思う。

>>201
しょぼいサイトで恥ずかしいです＞＜
まあ、声明文を共有することで多少なりと連帯感が出ればなぁと思ったんだが
あとは>>136が言うようにそもそも規制の根拠に合理性が無いということなんかを盛り込んで
文章をちゃんとしたものに直す感じで

そのうち裏社会でエロゲーが高額で売買されるようになるのかなｗ

風俗一回分でエロゲだと何本買えて何回オナニーできると思ってるんだ

デジぱれは予想外だったのか。もう自分から店を畳む気満々にしか見えなかったがw

>>224
それは刑法の話だろ
刑法以外では疑わしい物は危険と判断しろとなる

>>239
メーカーにメール送る「陵辱ゲームよかったです。またこんなゲーム出してください」みたいなやつ。

>>261
じゃあ今のうちにエロゲ買っておいたほうがいいなｗｗ

>>252
死ぬほどの覚悟もないヘタレです
オフ板見てきたけど、結構積極的に動いてる人もいるね

蜥蜴の尻尾切りのつもりが致命傷だったでござるの巻

>>255

前例として
エロゲー規制に消失、我慢できずに3次元で･･･

というエロゲは性犯罪抑止に繋がっていたことをアピールするための人柱に

くだらん犯罪起こして「エロゲやってました」とか言うからこうなったんだよね？

>>253
80％は不美人を入れろと…

>>252
ちゃんとした手順を踏んだデモならな。

>>152
児ポ＞児ポ規制は現実に存在する児童の権利保護のためのもの
表現規制＞規制目的の妥当性、規制手段の必要性・相当性を著しく欠く
青少年保護＞そもそも18禁アイテム。販売時の年齢確認については一考の余地あり
わいせつ＞法の趣旨そのものに違憲の疑いあり。運用にも違憲の疑いあり

法規制に対してはこれで十分だと思うけど。
規制派の「大義名分」なんてのはそれこそ感情論をでかい声で言ってるだけじゃん。
反対派の方は論点を区別できていない人が多くてどうもパンチが弱いって
いうのは事実だけど。


青少年保護については現状維持で行くと思う。
児ポと表現規制は理論的には無理。ただし、もし仮に成立した場合には、
最高裁は全くあてにならん。

現状で最終的に一番厄介なのは、やっぱり自主規制とわいせつ規制だわ。
特にわいせつ規制は違憲の疑いの強いものを合憲として使っているから、
スタート地点からして規制側に有利なんだよな。


>>245
概念論としては正しいけど、それだけでは勝負にならんぞ。

>>261
今は見向きもされないクソゲーに何万も払う羽目になるのか。
平野の世界だな。

デジぱれも説明が中途半端すぎるんだよな
発表するならもう少しマシな説明を書いてくれよ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　まあ「若者に人気がある」というイメージを
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　売る事ができたのは彼らのおかげだから
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　 それは感謝してるよ。
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　 ただ別に何かを約束したわけじゃないから
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　「裏切られた」とか言われても困るよねえ。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 「俺たちの麻生」って…（苦笑）。
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　　　選挙？来なくていいよ。家で寝ててくれれば。
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　…前に同じような事言ってた人いたねえ（笑）。　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>236
それが一番の手なんだろうな
失敗したらびっくりの検閲国家になるけど

>>270
今回はそういうネタなかったな

>>256
これは規制スレを一晩中追ってて徹夜明けのテンションで書いたものなので……
文章のクオリティについては勘弁願いたい

>>277
野田の勉強会の動きが本格化したらそういう流れになるだろう。

>>257
うん、昨日はこんなの無かったような気がして…
しかし文面からするとなんか迂回策考えてくれそうな気がして気が緩むから困る
絶対「決まったことですので」で返されるだけだと分かってるのに！orz

>>270
エロゲ原因といわれた星島も映画を見てやったと言ってたのにな

>>278
そういう流れが効かなくなっていたんだろうな
だから違う方向からせめてきた

正直、風俗に行って何万も払って腰振って汗かいて家に帰るという一連の動作
が理解できん。

今出てるエロゲは数十年後に絶対にプレミア付くよ
表現の自由がこの国にあった時代の芸術として

>>233
女なんてただの人間。人間には興味ありません
そんなことも分らんのかカス

>>236
エロゲー会社、エロ漫画家、エロ小説作家の仕事が消えるわけか
そしたらエロが社会から淘汰されていき、みんな熱心に仕事をして社会の奴隷となるわけですね

法規制されるから自主規制って自己矛盾の極地だな。

規制派が法規制するってどんな法案なんだよ。
それを晒してみろよ。

「暴力描写禁止」「犯罪描写禁止」　か？

明らかに憲法違反だから規制派は法案の中身すら明らかに出来ないじゃないか。

>>279
いえ本当に乙です
俺のサイトにも関連の主張を書いてみようかな

麻生が敵とハッキリわかったのは大きな収穫だと思っておこうぜ

>>225>>231>>241
ありがと…

>>287
一番大事な娯楽が潰れて、熱心に仕事はやらないと思うが・・・

>>285
まさに現代の浮世絵だな。いつの時代もお上には大衆の文化は理解されないのか

>>287
金の使いどころを失って無気力なる人間が増えたりな

風俗だって規制強化傾向だろうに
それに風俗なんかに金を落としてもお絞り屋が儲かるだけ

もう北チョンのミサイルで吹っ飛んでしまいたい気分だ

>>287
日本的雇用制度が機能していた高度成長期とかならそれもアリだろうが、
今の社会では鬱憤が溜まる一方で、社会不安を増進させるだけだろう。

>>288
同意。「自主規制しとけば法規制されない」
そういう空気が今のソフ倫を作った。

>>245
残念だけど、過去の判例から見て
「言論の自由」は「公共の福祉」に負ける

幸福の追求、思想の自由あたりしかねえんじゃねえか？
それか、いっそのこと宗教法人買い取って
エロゲ真理教でも立ち上げて信仰の自由で戦うとかｗ

消費しないで貯蓄が増えるな

俺も金の使い道なくなるし仕事やめようかなーって考えてるくらいだから
本当にやめる人もでてきそうだな

えろ全規制なんて逆に性犯罪増えそうだけどな

ここまできたら当然、酒やタバコも規制するしかないな。
根拠は子供の安全と、俺が不快だから。





というようなことを関係先に見えるところで言いたかったが、
言うと本当に規制しかねない勢いなので止めた。

>>246
24 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:44:55 ID:utW2BoRS0
＼(＾o＾)／
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima019628.jpg

昨日はなかったみたい

>>288
「有害な性暴力表現メディアから青少年を保護するための法律」とかどうだ？
通称は「有害ポルノ規制法」って所か

>>279
偉そうに書いちゃってマジでゴメン、俺も感情で書く人間なんで勘弁してくれ
ただ、全文のっけちゃって大丈夫？身バレしない？

>>305
今ある条例でおけ、ってことになる

>>290
だが奴の好きなゴルゴも規制されるぞ！このままじゃ！レイプ陵辱オンパレード
だぞあの漫画！本当のこのまま放置でいいのか！麻生！！

>>304
これ本当に実施されたら本気で気が狂いそう
北チョンにでも喧嘩売って日本にミサイル撃ってもらおうかな・・・

なんかセックス産業全てへの風当たりの厳しさに疑問感じる。
欧米化が進んで性がタブーかされつつある。
江戸時代なんか混浴銭湯で町内の男の子が女の子と
洗いっこしてたくらいおおらかなのに

麻生はもう、一度総理大臣になれたから、後はもうどうでもいいんじゃない？

野田が藤川だったらムラムラするから禁止と言えるのにな

>>306
マイナーサイトだし、プロフに身元がバレるようなことは書いてないし、
サイト知ってるリアル友人は皆オタ仲間なんで別に大丈夫だろう

>>308
漫画はアホな自主規制とかしないから大丈夫だよ。

>>310
そんな微笑ましい情景がもう二次でも見られなくなるのか・・・
泣けてきたわ

日本から表現の自由が無くなったら
反日日本人になって徹底的に日本を辱めてやるわ

>>310
なにが切欠かはわからないけど
ここ2年ほどアダルトの風当たりは急に厳しくなったな
手当たり次第にやられている

>>305
＞「有害な性暴力表現メディアから青少年を保護するための法律」とかどうだ？

それだとレーティング・ゾーニングで済む話で、よりマシな話だよ。
今回のは全く、「最初から表現するな」「出来ない様にしてやる」って話だから。

>>299
判例というか憲法にそれ書いてあるだろ
個々人の人権が優先って

日本文部省認定のよつばとが海外で既に規制だからな
もう地球規模でおわってる

>>305
つか、それって青環法じゃねｗ

>>290
麻生の動画で麻生も規制推進派ってコメしたら削除されまくってﾜﾗﾀ

>>317
海外のクソ団体が実績作るためにやり始めたんだろ
弱くて叩き易い割りに大きなものだから

政治対策とスレ分割されて自民党の工作員の思うつぼだなぁ
麻生自民のせいで今の危機的状況なのに、このまま座して死んじゃ駄目だろ
ネットで衆院選で自民が壊滅させるのがシンプルで最も効果のある対策だ

人間は進化の可能性を規制で抑制するのは自然に逆らう行為だと思う

規制の無い国に鯖立ててそこからDL販売で良いじゃんもう。

日本は巨大なチンコ石を安産のご神体としたり
大地の割れ目に懐妊祈願したりする民族なのに
性欲を穢らわしいものという偏見を押しつけてくるのはなあ

あぁリアルにギアスがあればなぁ・・・・

>>326
単純所持規制でその対策も万全です

>>299
そもそも公共の福祉は個々の権利の利害調整を行うのであって
勝つとか負けるとかの自由と正面から対立する規制概念ではないよ。

規制の実態が見えないからまったく統率が取れてないな
急にデジパレがきて一気に範囲が広がったから無理もないが

ギアスなんぞよりデスノートが欲しい

規制して抑圧し更なる爆発力をつけるのですよ

>>326
日本には「まだ」規制はないって知ってた？

こうやって「日本が嫌いな日本人」は増えていくのでした。
美しい国日本万歳。

>>304
おお、まさかのスクリーンショットありがとう
やっぱり今日からか！
結構行動してる人はいるんだなぁ…俺も署名はしたけどまだまだだな…

もし少子高齢社会を脱却したいなら、12歳くらいから結婚できるようにして
子育て費用は全部公費でまかなうようにすればいい。3人以上子供育ててる家庭は
地方公務員給与並みの生活保護を支給してやればいい

良く考えてみると、わいせつ物が規制されてること自体が不思議に感じてくる
今まで普通に制限されてるわけだけど

>>326
ネットゲームにしても駄目なの？

同人なんて壊滅じゃね
一般作品なんて中高キャラが多いのにそれのエロばっかりだし
でも腐向けは何もペナルティなしなんだろうな
何この女尊男卑

>>335
そういえばちょっと前まで愛国心がどうのって話題があったな……

>>337
取り残された単身への増税か？ふざけんなよ

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう　　→更に上級：　請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう　（献金の効果は意外に大きい）

・手紙、メール、電凸
　・地元や規制関連の議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： 投書のガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/17
　　　　　　緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？　http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　規制反対投票ガイドライン　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/8

・そのほか
　・周りに周知して問題を理解してもらう
　・支援団体から攻める：難しい？

美しい国か。あれは最悪だったな

>>331
そだね。もうちょっと落ち着かないと議論にならない

>>273
＞わいせつ規制は違憲の疑いの強いものを合憲として使っているから、
＞スタート地点からして規制側に有利なんだよな。
憲法学者の奥平康弘は、ポルノ規制は違憲であると断言しているよね。
わいせつ物三裁判は、戦前の大審院判決を判例として引き継いでいる司法の問題で、以前の判例や法体系を維持していて、
「悪法されど法なり」の論理が優先されている。
実際、判例となっている「悪徳の栄え」裁判では、公判で表現の自由に関する議論はあまり行われていなかった。
しかし、立法の問題としては、「悪法されど法なり」は避けねばならない。

＞概念論としては正しいけど、それだけでは勝負にならんぞ。
例えば、動物愛護法は公序良俗との比較衡量で成立している。
誰の所有物でもない野良犬を殺したからといって、誰かの権利を侵害ししてないけど、社会通念として、動物虐待は許されない。
ここには、「残虐さへの嫌悪」という外在制約な価値が観念されている。
しかし、牛を食用に殺すといった社会的必要性の高い問題に関しては、
そういう外在制約を持ち出すわけにはいかないので、「残虐さへの嫌悪」は棄却される。
つまり、動物虐待のような圧倒的に価値が希薄な問題については、
外在制約的な価値、社会通念や公序良俗が重視されることがある。

しかし、表現の自由は端的に言って、はるかに根本的で重い問題になる。
社会の大多数がその存在によって不快感を抱くという理由で、表現の自由を規制したならば、
それはもはや多数派独裁であり、民主主義・自由主義社会として立ち行かなくなる。
民主主義は社会的合意（あるいは君が社会的情勢と呼ぶもの）によって動かされる社会だけど、
その合意は自由な議論によって作られねばならず、議論とは表現を媒介にして行われるものなのだから、
もし表現の自由が侵害されていれば、そもそも民主主義的合意自体が、意味を成さなくなるからだ。

したがって、動物愛護法とは一緒くたにいかない、より根本的な問題を内包しているといえる。
単に多数派の不快感だけを理由にするのなら、
少数者の思想は簡単に弾圧され、社会からは一切の自由が失われることになる。

少女の画像も規制ってが全然分からんな
たたかれやすい所だけ自主規制して、しばらくスルーするという戦略だと思っていたが
ここ規制したら殆ど全滅なんだよね

そりゃ、平和だからエロゲ表現云々で騒げるんだから、規制されたからといって
日本を嫌うまではいかないけど、政治家は嫌いになったな

スレ、はやすぎ

とてつもなく鬱苦死威国　日本

>>317
美しい国日本？
キャッチフレーズとしての力はあったのかな

>>341
愛国心とは「守りたい国」に対して芽生えるもの。
精神の自由を奪うような国なら喜んで売り飛ばします。

>>337

生まれたときに国が許嫁を決定すればいいんだよ

なんかこんなエロゲあったような…

>>217
障害持ちがアウト

まったく魚も住まないほど美しい国だよ

絶対に許してはならない政治家リスト

公明党議員全員
レイプレイ騒動で秋葉原を視察
こいつらは二次児ポ規制も視野に入れているカルト団体です

野田聖子
自民党女性局「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
ソフ倫幹部呼び出し→直後に陵辱規制決定
　

>>338
憲法違反て学説も有力だな。学説なんて屁のツッパリにもならんけど

>>355
いい皮肉だな

>>339
そこでパチンコ・パチスロですよｗ
例えエロゲが規制されマンガ・アニメでの表現の自由がきつくなったとしても
パチンコとかはそのまま緩そうだな〜、と何となくだが思えてしまう

>>314
＞漫画はアホな自主規制とかしないから大丈夫だよ。

有害コミック騒動の時は一般誌からはエロが放逐され
エロ漫画はページの半分が修正になりましたが。
内容的にもペンギンクラブはエロ無し雑誌に一時なりましたよ。

>>335
政治家と自称人権団体等にとって美しい国だからねぇ

人間なんて猿から進化したただの生き物だ

野田という特別高等人に、性欲を発散することを禁止された車輪の国だな。

>>329
単純所持規制にしたって立件できないじゃん。
いまのとこ通信内容覗くわけにもいかないしさ。
容疑が固まらない限り家宅捜索む無理じゃん。

>>334
法規制がないようにするために自主規制は有りだと思うぜ。
問題はそれで納得できない制作とユーザー連中を
自主規制が緩むまで逃がす意図。

>>339
ネトゲなんて知らん

でも本質は表現に対して自主的に規制を設けるってことは
自由を放棄してるのとほぼ同義ってことなんだけどな

陵辱・レイプは規制していいから、学園ものは見逃してください
とかもう少し賢い交渉したほうがいいと思う

>>356
山谷は？ガチ右のあいつが規制賛成したから野田が調子こいたんだろ

>>365
それ全然賢くないから

レイプが急増して少子化問題解決っすねｗｗｗｗｗｗｗ
さすがっすｗｗｗｗｗｗ

>>360
しかし、一瞬で復活してその後過激化の一途だな

まぁ仮に単純所持禁止になったところで所持し続けますがね
何度つかまろうと所持しますとも

本格的に死ぬ事を考えたくなってきた
エロゲがやれなくなるからというだけの問題じゃなく
自分が生まれた国がこんな国だと今更知ったから

美しい国　＝　政府が国民の思想を管理出来る国

>>365
奴らは端から業界潰す気だから無理

>>319 >>330
甘いよ。

第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。

文言上、公共の福祉のために人権は制約できる。
公共の福祉とは何か、なぜ制約原理となるのか、制約が許される基準は何か、
これらについて学説は出来るだけ限定的かつ厳格に理解しようとしてきた。
>330の考え方（内在的制約説）もその一つ。

しかし、最高裁は、概ね以下のように言っている。
「○○の権利は重要な人権の一つであるが、公共の福祉による制約を受けることは言うまでもない」
つまり、判例は学説が行ってきた理論展開を行わずに、「公共の福祉」の言葉のみで
切って捨てている。
「人権は公共の福祉によって制約される。なぜだって？、それは公共の福祉だから。」
　　　↑
これが判例の弁法。

>>355
真水には魚も棲めないもんな。
規制して満足して、最終的に国益損なうとかありえんわ。

岐阜県民だけど野田聖子嫌い
自分は絶対に正しいってスタンスが鼻に付く
郵政民営化で英雄視されてからは特に酷い
選挙事務所が放火されたりするのも独善が過ぎるからでしょ

>>376
あの放火は証拠隠滅でしょ

wikipediaの有害コミック騒動見てきたけど
やっぱり自主規制してたみたいだよ

しかもなんか
コミック表現の自由を守る会
みたいのを作ったみたいだね

>>376
あの放火いって自作自演じゃないの？

アニメや漫画が規制されるって、スレ立てたいけど
テンプレはエロゲと児ポについてしかないから
新しく作る必要ある？

野菜だってな綺麗なのよりも虫食いの方がうまい

虫が食うってことは汚染されてない証拠でもあるからだ

刑法の『わいせつ罪』に言及している人が居るけど
昔は小説も取締りの対象になるなど、『内容』が謙虚の対象だったけれど
判例の積み重ねで今は『性器の描写』に集約されてるから。

だから疑問なんだよ。
規制派は明らかに『内容』を規制する法律を作るんだろ？
だったらそれはどんな内容の法案なんだ？　と。

それとも今までの判例をすっ飛ばして昔みたいに『内容』規制するってのか？

>>363
ほう

>>374
これなんの裁判の判決文もってきたの？
経済的自由と精神的自由では判断違ったんじゃなかったけ

俺はいままでエロゲなんてしたことない一般人だけど、
我が祖国の表現の自由を護るという大義名分に乗りおまえらと共闘するよ

>>368
朝鮮人と一緒にするなよ。
日本人は強姦民族ではない。

>>374
で、自分の家でエロゲプレイしてることのどの辺りが公共の福祉に違反してるのか、
無知な自分にもご教授願いたいのだが

>>233
エロゲと風俗、同列に並べてる時点で論理が破綻してる
エロゲ無くなったら風俗行く？アホかと
エロゲは性的要素だけでなく二次フィクションを楽しむ
ヲタホビーでもあるんだよ、アニメやフィギュアといっしょでな
あくまで”フィクション”として抜きたい、キャラと興じたいってこと
リアルセックスの代替品=エロゲーじゃないっての

>>364
> 法規制がないようにするために自主規制は有りだと思うぜ。
俺はなしだと思う。自主規制すれば法規制が進まないなんて迷信。

>>10
とりあえず、行けるヤツは行った方が良いと思うが

ちょっとサンポール買ってくる
人が死ねばバカな議員も自分の愚考に気づくだろう

>>340
次は同人流通丸々かもよ？
今回のような団体が出てきて、出版社と中間搾取操ればすぐ潰せるだろうし
大規模な即売会の中止も見えてくるんじゃなかろうか。

>>354
そちらの団体様が気付いた時点で終わると思ってる。

男性ってネットは男中心であるべきだという観念があるよね。
だからエロゲーはホモゲーに比べて隠さないし、女の子の裸の絵はすぐ見つかる

そういやメディ倫の方の動き情報まだないんだよね？

>>391
そして警察により事故死として片付けられるのであったｗ

>>374
例えば柳美里の本だけど、あれはモデルになった人のプライバシーを侵害していたから
表現の自由とはいえ公共の福祉に反するから裁判に負けた

せめてこれくらい書け

>>27
昼飯食べててレス遅れました。スマン

ＮＰＯ法人の規定では実働隊（社員）は最初１０人居ればＯＫらしいので、
とりあえず危機感持ってるエロゲユーザーで１０人確保した後、
設立時にエロゲでは無く創作物全般、（残虐ゲームなど一般向け、成人問わず）を対象にして
広範に人員を集めをしようかと思ったんだが、甘いだろうか。
ＮＰＯなら休日ボランティアの人でも戦力にしていいし。

具体的には、メディアから受ける影響の研究をやってる人・組織の支援または募集、
メーカー・審査機関との意見交換（上の組織との橋渡し）、
政府・政党や政治家個人への意見書や請願書の作成・送付。
ホームページを作成して影響を啓蒙・対策するためのガイドライン作成や
問題の有りそうなメディア
（主に間接的にではなく、プライバシーの侵害など直接的なもの）
に対する消費者からの意見募集。
こんな所じゃないだろうか。

とりあえず児童ポルノ法の動向次第で組織のあり方も変わるし今は様子見だけど。

>>351
うつくしいくに

反対から読んでみろ

>>388

>>233　は間違いなく規制しようとしている奴らの考えだよなｗ
デモなんかしなくていいよ、5月に20代の支持率が爆下げになったように
淡々と次の選挙で2次規制しようとしている自民・公明にノーをつきつけてやればいい

>>391
拡大解釈でパクられるぞ

>>389
業界自治や商慣例は特別法に準ずるから民法より優位にたつので
自主規制はアリだよ。監督官庁が圧力をかけてきたら、業界でこうして
公共の福祉にあうように調整してるので、民業圧迫すんなすっこんでろと
拒むことが出来る。

憎いし苦痛…

>>390
釣りか罠に決まってんじゃん
準備もろくにしてない許可申請の有無も分からない
なし崩し的に集まったヲタを写真に収めて
「こんなキモい連中がポルノ規制反対してます」って喧伝すんだろ

規制派の理屈が通るなら何でも規制出来るわな。

まあ、それが規制派の狙いなんだろうけど。

誰も文句を言わないところから規制して、前例と既成事実を作ってから拡大解釈すると。

とりあえずデモについては背景がわかるまで参加しない方がいいね

安心してた純愛厨が必死で笑える

分かってるとは思うが
調子に乗って犯罪予告はやめろよ

ちょっと○○してくる、とかギャグのつもりで言ったけど
本当に逮捕されてただろ

>>401
問題はソフ倫がすっこんでろと言えるかどうかだな

>>403
福山まさはるが陣頭指揮だな

いいから熟女ゲームやれってw　エロゲしか生きる道がないならしょうがないでしょ？
熟女ゲームばっか１０連チャンぐらいでやっていれば、萌えロリのことなんかきれいさっぱり忘れるんじゃないか？自主規制に文句を言っても始まらないから、自分のロリコン性癖を改善することを考えた方がベターなんじゃないかと思う。そっちの方が前向きだ。

鬱苦しい国だよ、まったく・・

しかしこれ今回仮にうまくいって法規制を免れたとしても
今後ずっと規制派戦わなきゃいけないんだよな・・・
ほんと人生は地獄だぜフゥハハハー

>>407
そうだね
過激な事いってる人は落ち着いてくれ

とりあえず他の板を巻き込もうとしてるアホを何とかしろ

>>384
何のっていうか、基本路線だよ。
たまに思い出したように比較衡量論を使う。この場合には具体的な個々人の人権同士が
ぶつかったケースではわりとまともだけど（>396）、公vs私ならば前者優先（博多駅フィルム判決等）。

あなたの言う二重の基準論は小売市場判決や薬事法判決ではされているけど
それ以外にまともに扱われたことはない（森林法判決等）し、前述の二判例においても
精神的自由権について厳格審査が行われたわけではないし、そんな判例は存在しない。

いっそ、この件をテーマにゲーム作って無料配布してバラ撒いてやれ
政治家だの宗教団体だのフェミ団体だのの癒着や矛盾を思いっきり交えてさ
EDは想定できるあらゆるケースを詰め込んだBADエンドのみでいい

これらはあくまで表現の自由をテーマにした大人の創作物の話だ
「児童ポルノ」とやらに抵触していない以上、規制される心配も謂れもない
仮に社会風刺にまで規制の手を出してきたらその時こそ、「検閲」だ
誰はばかることなく容赦なく叩きまくれ

剣には剣で、表現には表現で対抗しろ
各ソフトメーカーはスクラム組んで最高の作品を作り上げろ
声優さんは思う存分悪役演じまくれ
そしてユーザーはネットでの宣伝活動と金銭的支援で彼等を助けてやれ

>>406
まあそうやって安心していたオタクに憎しみを持った
別のエロゲヲタがいるわけだよね。
リアルではともかく、２ｃｈでは女性の好むものは徹底的に叩かれる傾向にあるから、
BLゲーにまで憎しみを向けられちゃ困るよ

>>386
朝鮮人も日本人も一緒。
ただ今までは日本の方が性犯罪を抑える力が強かっただけ。

事実、売春禁止法（昭和３１年）が成立した時、強姦件数は戦後最悪をマークした（現在は寧ろ激減している）


これから日本が北朝鮮化しても俺は驚かない。
可能な限り反対するつもりはあるけれどな。

>>412
規制を求める馬鹿がいる限り戦いは終わらないだろ

デモするのはいいと思うがちゃんと許可は取れよ
じゃないと規制派にさらにおいしい燃料を投下することになる

>>412
この世はしょせん煉獄なんだよ。でも忘れないで欲しい
あなたは魔法使いなのだから

>>401
ソフ倫がすっこんでろとか言ったことあるのか

>>410
熟女ものエロゲで和姦のみってあるか？

相姦がアウトだから、不倫・寝取られなどはアウトでしょ。

>>412
あと十年位かな〜？
そうすりゃ爺婆減ってオタ票の力も増すってか増してくれ

真に勝てるのは
熟女好きのキモヲタと親父好きな腐女子だけか

先頃、コンピュータソフトウェア倫理審査機構（通称ソフ倫）において、
凌辱ゲームと呼ばれるジャンルのゲームの製造、販売を規制する旨の決定がなされました。
また、政府与党内では性暴力ゲーム規制に関する勉強会なるものが設置されました。

私（我々）はこの凌辱ゲーム規制の流れに対し、以下の点から反対の意を表します。

・実際の被害者が存在しないゲームに対し規制を設けるのは表現の自由の侵害である
・科学的、統計的根拠が無いにもかかわらず、凌辱ゲームを危険視して規制するのは理不尽である
・上の二点を踏まえ、一度このような規制がまかり通ると、あらゆる創作物に対し恣意的な規制が可能になりうる

凌辱ゲーム、ないしはいわゆるエロゲーに興味が無いから関係ない、とお思いになるかもしれません。
しかし、上で述べたように、このことは凌辱ゲームだけでなく、凡そすべての創作物に関わってくる可能性があるということを
胸に留めていただければ幸いです。

……と、まとめなおしてみた
下3行は無くても良いかと思ったが一応
指摘よろ

>>412
最終的にはエロゲがどうとかじゃなくて、人間規制との戦いになってそうだな
ちょっと政府に文句言うと存在そのものが規制される

>>362
神が作りたもうた人類が猿ごときから進化するものか。ＹＵ―ＮＯにあったセリフだがなんか記憶に残る

>>422
TBSに対して学生服のなにが悪いんだ。おらーと言ったら
悪意満載で報道されたぞ

嫌いな物があっても、それをこの世から消そうなんて思った事ある奴いるか…？

そろそろまた夕方のニュースで取り上げられないのかな

>>423
これからたくさん出てくるよ。熟女恋愛ゲームが。
だって、これしか作れないじゃんw　エロゲがやりたければ、現実問題これに乗るしかないんだよ。

デジぱれの文がまた追記されてる

2009/06/24　追記
　
　2009/06/20、当社に規制に関する通知が届きました。 　
　いつかは何らかの行動を起こし、利用している皆様に報告しなければならないことではありましたが、会議を重ねた結果、発表が遅くなってしまったこと、突然の発表になってしまったことを深くお詫びいたします。
　
　現段階では、従来どおり、作品登録者による自主規制でお願いしています。
　
　作品登録ジャンルの見直し、検索画面などの設定変更などを行っています。 これにより、登録したキーワードなどで検索できない可能性があることを御了承ください。

女が権力を持つと行き着く先はこんなもの。
だから女は嫌いなんだよ

>>431
悪意満載で報道さえるのが目に見えてるんだが

>>362
それは違うといまだにダーウィンは虚言者として
糾弾されてるわけだが・・

あーあれだ美熟女がキャンディなめると美少女になるゲームにすればいい

デモやっても奴等に燃料投下するだけのようなきがする
こいつらが犯罪助長してますとかさ

これが漫画まで波及したら
本当にパンチラすら描けなくなるからな

もうあきらめるしかないんじゃない？
取りようによってはこれはすごいチャンスだよ。
リアルと二次元をきちんと両立している人はともかく、
二次元でしか生きられない人は、これを気に自分を見つめなおして
脱オタでもするなりして、リアル世界で明るく生きればいい

署名先一つ潰れたなあ多分出す気がなかったのかな

神が自分に似せてヒトを造ったのなら
その神が造った三大欲求の一角に勝てるわけねえだろ
それを認めないどころか抑制ないし消し去ろうだなんて傲慢も甚だしい

>>430
誰だって一度はあるさ。
その力がないから諦める奴、
身勝手だと自省して心の内に留める奴。
それは人それぞれだろうけどな。

だから大学生でいいんじゃないの？

>>432
どう考えても二次絵は１８以下って言い張って潰すからｗ

>>430
なんでもかんでも気に入らないものを排斥しようとするのは、危険思想だよな

まさに、規制派の思想なんだが

>>434
それは違うな野田みたいな馬鹿が権力持つと行き着く先はこんなものになる
男女関係ないぞ

あれ・・・このままだったらまじこいオワタ？

でも、パンツじゃないなら文化庁が守ってくれる

>>428
性の快楽って猿すら１部の種類しか感じないんで
結構高尚な感覚なんだよな、実は

>>433
デジぱれのキーワードサーチは陵辱とか調教系が多いし
ストーリーではなくそちらのことを言いたいだけかも知れんな

>>440
リアル世界で明るく生きればいきれないから二次元に逃避してたヤツに詞ねといってるのか？

>>434
そういう発言してるとさらに気持ち悪がられて見下されるよ。
男である自分にとって嫌で、こんなものなだけだろ。
野田のやり方はどうかと思ったけど、
ネットでも性でも男中心で当たり前の発言がさらに野田みたいのを増やすんだよ

>>448
審査通れば儲けものと思っておけばいい

>>444
次は学生の本分は勉強！
大学生の分際で性行為をする描写など反社会的！
って言ってまた規制だろ。
キリがないわ。
そうやって永遠にお説ごもっともで撤退していれば良いと思ってる人が、
どうしてここで話してるのか理解しがたい。

>>430
思っても普通は実行しない。しがらみがあったり、自制するからな。
そんなんお構いなしなのが問題なわけだけど、あっちは世論が味方のつもりで居るからな。

>>433
これは、どう読めばいいんだ？
既存作品の作り変えはまだしなくて良いけど、新規の登録ジャンルの変更や検索画面の変更は
もう終わっているよって話なのかね

>>448
そりゃ全部オワタになるだろｗ

>>447
たしか自民に男の規制派フェミも居たはずだしな、名前忘れたけど

>>449
あれは会社自体がもう・・・死にそうです

>>439
ゲームも色々やばいだろうな

その頃には巻き込まれる場所も増えて抵抗力も増してると思いたい

個人的に二つの問題を簡潔に説明した文章が欲しいから叩き台を作ってみた
絶対間違ってるところがあると思うので、誰かガシガシ書き直してくれないだろうか
最後の一文が今の気持ちなので


陵辱表現等の表現規制
・ソフ倫の自主規制
・ただし、自主規制とは言え直前の勉強会にソフ倫理事が出席(某ソフトハウスブログより)、ある種の圧力が疑われる
・主に「表現の自由」に反している点で規制推進派を批判しているが、
　刑法１７５条との兼ね合いでそもそもエロゲ業界は若干立場が弱いか
・６月２４日メディ倫も会議との情報あり

児童ポルノ禁止法改正に於ける二次元創作物の規制
・６月２６日より衆議院法務委員会で審議入り
・単純所持と将来の二次元規制を念頭に置いた与党案、
　新たな取得を禁じ二次元規制について現時点では排除している民主案の対立
・いずれにしても二次元創作物が即規制となるわけではないが、
　上記表現規制と混同され興味をもたれないまま進んでしまうことが懸念される

鍵系は大丈夫かと思ったが
攻略キャラ制服着てるからダメなんだよね
逆に今のところこの罰則で大丈夫なエロゲーを知りたいぐらいだ

>>440
くだらない。
脱オタするもオタのままでいるも自由意志であるのが当然。
そもそもキミたちを脱オタさせる為に規制しますっていうんじゃないんだから
目的外の効果を喧伝しても正統性はない。

社会人モノのエロゲが流行るのか…？

>>457
俺はトップページにあるキーワードサーチの変更のことを言っていると思っている
http://www.dejipare.com/

>>457
あくまでも紹介文や検索ワードといった、表に出る部分に規制を入れてるって感じだな
タイトル規制の延長っぽいか

>>457
「空気読んでね」ってことだと

>>417
そもそもオタと腐女子は相容れない生き物だから、初めから憎まれてないわけがないんだが
ただ単に今まで表面化してなかっただけ

>>440
二次元でしか生きられないという人は
二次元を取られたら死んでもいいという人なんだが。

>>455
１８以上が恋愛してなんの問題があるんだよ

東国原が自民の総裁として出馬するって話あったが
もし本当に出馬したら自民勝っちまうかな？

なんか麻生おろし阻止とか騒いでるが、
これがどう関係してるのか馬鹿なんで分かりません。

>>434
女でも杉本彩みたいな寛容な考え方の出来る人もいるし、女性全部がそうってわけじゃないだろ
女だから駄目だって考え方は、犯罪者がオタクだった→オタクは皆犯罪者だっていう論理的飛躍と全く同じ考え

>>471
恋愛自体が駄目とか言ってきそうなんだぜ

>>457
今の段階では内容チェックはデジぱれ側でやらないから
登録するお前らがちゃんとやれ

ってことかと

というかオタ同士でも
信者とかアンチとかで酷い抗争してるからね
非オタにわかってもらうのがどれだけ大変な事なのか

もうさ、恋愛禁止法とか
恋愛規制法作っちまえよww

なに？内容規制じゃないよってこと？

>>471
１８歳未満が恋愛して何の問題があるのかと問いたい

福島瑞穂みたいな女もいるしなあ

>>462
人様に出すのに『自分達の中の隠語』を使っては駄目。

『二次元』なんて表現はオフィシャルな場で発言出来る言葉じゃない。

953 名前：電凸 ◆J.DA0f9Vhw [] 投稿日：2009/06/24(水) 14:35:12.22 ID:1IjUNYzy0


言質とったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ





「規制によって出る経済的損失よりも、こういうのを放っておくほうが不味い」

>>418
それなんだよな、失脚しない限りどんな論理展開と正論をぶつけても野田は絶対に止めない
ならどうするか
比較的踏み込んだ発言をしてくれるメディアに取り上げてもらって
世論に少しでも訴えかけてもらうしか無い
それも中立に、正確に分析して今後起こり得る事なんかも報じてもらう

今の最善の策は二つ
・野田の失脚または自民下野
・自民勝利ならば法案成立後の早期規制緩和
一つ目は衆院選待ち
二つ目はメディアに取り上げられて世論を巻き込まないと、2chでどう足掻こうと絶対に無理

>>478
そのうち大人同士の和姦すら禁止になるぞ

はっきり言って規制しても暴動なんか起きないしレイプも多発しない
日本人って言う人種はそういうのに慣れることの出来る人種だから
なにより我慢し耐えることに浸る美学を持ってるMが多いから

中韓とか暴れたりする奴等が本当は全うなんだよ

つーかさ、ソフ倫準拠とはいえいちおうでじパれ独自の自主規制ということになってるのに
> 当社に規制に関する通知が届きました。
ってなんだよと思う。

イマイチ要領を得ないんだよな＞デジぱれ
わざと曖昧にしてるような印象だ

>>448
それは困る！
マジで困るって！

規制によって出る経済的損失よりも、こういうのを放っておくほうが不味い

規制によって出る経済的損失よりも、こういうのを放っておくほうが不味い

規制によって出る経済的損失よりも、こういうのを放っておくほうが不味い

>>467
紹介サイトの文章やCGの自粛なら一応話の筋は通るな

>>463
鍵もヤバイよ、ギャルゲに逃げてもkeyの親会社のビジュアルアーツが規制に引っかかるんだから

>>463
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=362965
ここらへんかな？

>>472
東国原って支持率調査かなんかで90％が支持するって結果だったとか聞いたけど何かやったの？

>>487
デジぱれから俺らへのSOS信号だな

>>488
正直、やけくそ気味で情報開示したと思ったんだぜｗ

デジぱれが全て悪い。
なにてわかりにくい説明なんだ

>>493
複数でセックスしてるから駄目なんじゃね？
女2人、男1人でも駄目でしょ。

>>494
【東国原騒動】 自民「そこまでなめられたか」…東国原知事、気持ちは国政へ…「７２２分の１の１年生議員になろうとは思わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245820429/

古賀に自民党議員として出馬してくれって頼まれてそれなら総裁にさせろって言ったらしい

>>482
ごめん、念頭にはエロゲオタ以外の無関心なオタをおいた
「児童ポルノ」っていう言葉にごまかされてロリコン規制だと思っている人も居るようなので、
その辺りにもう少し考えて欲しかったんだわ

いっそ、「誰から」「どんな権限で」「自主規制の内容を」「通知」してきたかぶちまけちまえよ

>>493
相姦に引っかかりそう

>>498
複数プレイとり方しだいでは性行為自体が複数プレイに取れるんだぜ？

>>498
相姦でひかっかるだろｗ

>>469
そうなんだ？
あちこちで、少女漫画雑誌や女性向けゲームはどうなんだ、一緒に規制されろと騒いでいる人を見かけるからさ

複数プレイ　車内わいせつ

この2つに関しては完全に意味が分からんな
駄目な理由だれかヨロ

エロはこれからオナニーゲーしかでない！？

>>493
すまんいろんな意味でチェンジで

学園だから中高生じゃないと言い張ってた奴らが涙目になるようにどうせやるなら徹底してくれや

>>497
情報公開してくれただけマシ。

階段の先に何があるか教えないまま死刑台の上に上っているのが
今の状況だったんだから。（漠然とした不安は皆持ってるが）

>>506
レイプレイに入ってたからじゃね？

>>506
車内わいせつってのは多分痴漢の事を指してると思う
複数プレイは分からん

>>507
たぶん女がオナニーしてんのは駄目になると思う。

>>506
レイプレイで電車での痴漢の画面が出て無かったか？

>>506
言葉遊びで輪姦と痴漢おｋにさせないためだと思う
たぶんだけど

>>430
野田が嫌いでこの世から消えてほしいと願ってるけど実際には実行できない

>>506
多分、車内猥褻は痴漢推奨になるし、複数プレイははしたない

って規制派は言うと思う

>>512
車内なんて書くとカーセックスもダメみたいに思えるよな

>>506
複数プレイ＝乱交
車内わいせつ＝痴漢

>>429
オタク内で、TBS、不買運動を展開しようぜ

>>499
それってワザと飲めない要求をして暗に断ったんじゃないの？
もし言葉通りの意味で言ったのだとしたら正気を疑うよ

>>503
熟女が永遠とオナニーするゲームがでるわけですね
はぁ…

オタクどもざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
私も微力ながらお手伝いはしたいな。
具体的な労働力の提供は場所によっては無理そうなので
運営資金の寄付ぐらいしかできそうにないけど。

むしろ、妊娠と相姦の方がわからん
行為自体が方に触れてないじゃん

>>518
じゃあリニアや飛行機は大丈夫だ。
とバカな制作者が作り始めるかもなｗ

フランス書院て表現が自由なんだな

>>473 一番権力を持つ国家の王が馬鹿だとどうなるかわかるな？
周囲の貴族達がマグナ・カルタ出来るのだよ

>>505
当たり前だろ
男視点はダメで女視点は問題ないという基準が正しいと思ってるんだったら、お前は男尊女卑反対とか言う資格はない

>>513
ってことは男が妄想オナニーをしてるものしか許されないのかｗ

>>527
官能小説は昔頑張った

>>521
【東国原騒動】 知事「自分は真剣」
「（『総裁に』などの）条件、のんでもらえるかは五分五分」…
県への電話等は「出馬反対」８７％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245820656/
本気そうだから困る
てか橋下も自民支持に回るのか・・・？

何か話を拡大させようとする人がいるけれど、多くの人が少女だと思わないようなキャラにすればいいんでしょ？萌え要素を捨てればいいんだよ。
学園禁止。制服禁止。ツインテール禁止。貧乳禁止。ツルペタ禁止。でかい目禁止。
これでかなり解消される。二次絵なら全部規制対象になるなんてことはない。
当然、縛りとか１対複数などのレイプちっくなものはダメだが。

>>532
いやネタだろ

>>506
複数プレイ＝輪姦、じゃないかね。
強姦や凌辱をハードプレイって書いて逃げようとするのを塞ぐ感じかと。

車内プレイ
痴漢だと思うけど、一般的なイメージ（通勤電車の中でのお触り）だけではなく
例えば寝台列車の寝台とか長距離列車のコンパートメントの中での出来事も含むのだろう。
車やバスも含むんじゃないか。

>>521
東国原が昼に記者会見やってたけど、
「おちょくったわけでもジョークでもない。本気だ」って言ってたぞ。
もし東が自民から出馬すれば衆院選自公勝利で
エロゲ壊滅だな
エロゲ会社の連中は諦めて転職すれ

>>483
どこのスレ？

そのまんまが総理になるとか言い出したら、困惑するわｗ
知事とかまでじゃないかなー、芸能人とかその辺りから出た奴でいっていいのは。

>>526
飛行機は漫画でみたことがあるな
リニアはまだないけど

デジパレの文章が話題になってるけど、
秋葉原の店頭とかは現在どんな感じ？
デジパレの文章に書いてあったジャンルはもう店頭か消えた？

>>537
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245822148/l50#tag30

>>533
イリュージョンは3Dで勝負して外人受けがいいから今の状況になったわけなんだが？

>>538
いくらなんでもそこまでバカじゃないだろうな

輪姦は別にあったか。とすると乱交かね。

>>529
男尊女卑反対なんて一言も言ってないけどｗｗｗ
ただ必ずしも両視点平等なのって性に関しては難しいよ。

男のオタクは自分の趣味に嫌なほど強い誇りを持ってるけど
女のオタクは恥じて隠して卑下する人が多い。
この意識の違いも、先に男性向けがあげられたことに関係してるんじゃない？

>>536
ここで自民が東を総裁にするようなことがあったら
自民が自滅。てか政治の話は政治スレでやれ

>>532
おれには東国原が体よく断ったようにしか見えんのだが。

>>397
俺は>>524とは逆で労働力の提供とか署名みたいな実働しかできない。
通える範囲だったら喜んで協力する。

>>536
もし東国原が自民総裁になったら確実に古賀が公明切るだろ。
現状のまま自民が政権に居座るよりは多少はマシかもしれん。

ゲーム性を殺して挿絵付きの電子官能小説でいけんじゃね、どうせ一本道のげーむがおおいんいんだしさ

>>397
細かい検討乙

ちょっと尻込みしてしまった俺がいるｗ
今回の規制を見てるとやっぱりユーザー側の窓口が欲しいのは実感するな
本当は恒久的に存続する組織を作りたいところだけど
言うのは簡単なんだけどね

知事の件はパフォーマンスじゃないかな

>>547
これ以上無いほど飲めない条件だしな
自民党内部でもふざけるなという人も多いだろう

>>532
橋下も東を支持したらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000537-san-pol
自公からは距離をおくって感じか

>>550
ゲームじゃなきゃいいなんて誰も言ってません

金が無い（行動力がない）俺は署名ぐらいしかできん・・・

>>547
だから冗談とか断り文句という声があるのを
わざわざ昼に記者会見開いて否定したんだよ
その上で本気だと念押ししてたぞ。

ジャンル？ゲームじゃないですから
と言い張ればいいだけか

>>550
かまいたちの夜みたいにすればいいんだよ。

かまいたちの夜
↓
雫・痕
↓
月姫
↓
昨今のノベルゲー
↓
かまいたちの夜

元に戻るだけだ。

デジぱれのページに祖父倫から通知着たって更新されてるね

>>553
笹川とかいう人はアホくさと言っていたな

>>6に追記されてる
ソフ倫からの指示と明記されてる

東国原の場合は、はじめに大きな要求しといて譲歩を引き出す戦術だろ。
今回の規制だって始めは全部規制反対。後に一部は法規制でもいいから、あるジャンルは対象外っていう
戦術をとるべきだったんだよな。

>>559
絵がねーぞ。影だけじゃねーかｗ

ちょっと冷静に考えて、二次元が規制されると本当に困る？
もう生きていけないほどに？
いざさっぱりなくなったら意外と生きていけるのでは？

>>485
性行為そのものが規制される日も近いな

>>374
わいせつ裁判に於けるその理屈はまだ内在制約の解釈が確立する前の話だからなあ。
週刊文春の田中真紀子の記事の差し止めが名誉毀損を認めながらも
事後に回復不能なほどの損害ではないとして言論の自由の方を尊重した例もある訳で。

>>397
俺も協力できるぜ
あと、思想系に強い人（大学の非常勤講師）が身近にいるので理論武装に必要なアドバイスをもらうことも可能

萌えゲーメーカーは鍵みたいにエロやめて一般に移る
これで万事オーケーだな
抜きゲーマーはご愁傷様

>>487
だいたい「少女」が不可って業界大半を占めてる
萌キャラデザインのメーカー壊滅じゃん
レディースコミックにでてくるような唇の分厚いOLレディが
主人公ばっかになるのか
ちょっとありえんな

>>557
そりゃ「おちょくってましたｗサーセンｗｗ」とは言えないだろ

>>565
無くても生きていけるからって無くなって良いなんて事は無いなぁ

想像したくないことを
例え現実でも信じない人っているんだよね
一種の逃避行動
エロゲーオタにとっては選挙で自公下野するしか
助かる道ないから

>>565だからどうした。

おまえら下らないダベりとか、口だけじゃなくて実際に行動をしろよ
それともひきニートは怖くて何もできないのか？ｗｗｗ

一般でもギャルゲーアウトになったら終わりだよな…

>>397
関西だから実働できるかはわからんが、多少の金銭支援は出来ると思う。

>>396
松文館裁判は？

>>規制対象ジャンル　および　キーワード (ソフト倫理機構より指示された対象　)

>>575で、何をしたんだ？

で、結局ここの人たちは何をするの？

そして恋愛のステージは現実から量子ネットワークの時代へ…
すでに肉体等の物理的なものに意味はなく人々は電子の世界で生きていた

>>565
まずそれに関係してる人は間違いなく生きていけなくなる
俺がそうだ

>>562
> 規制対象ジャンル　および　キーワード (　ソフト倫理機構より指示された対象　)
これね。

公明かピックルか運動員が降臨中ですかｗ

>>396
＞あれはモデルになった人のプライバシーを侵害していたから
＞表現の自由とはいえ公共の福祉に反するから裁判に負けた

プライバシーは公共の福祉じゃないんじゃね

>>565
お前住むとなくなると本当に困る？
もう生きていけないほどに？

ソフト倫理機構より指示された対象て…


もうやけくそじゃないかデジぱれ

流れぶったぎって、申し訳ないが、秋葉原などの店頭はどうなってるんだろうか？
デジパレの文章にでたジャンルはもう置いてないのかね？

>>565
んな事言ってたら社会主義になって食事が全部カロリーメイトにされても生きていけるじゃん

そのまんま東はどうにも胡散臭い。腹に一物あるようなイメージが抜けない。

あからさまな諦め誘導してるなｗ

>>586
公共の福祉って個人の権利の衝突を調整する為の概念だと思ったが。

生きる生きていけないで物を語ったら、農業とか食糧生産以外の仕事は無駄。
食品加工も無駄、そのままで食えって話。
ドコの馬鹿だよ

パンツをはかなくても生きていけるが、ノーパンで暮らすのは嫌だ
文化的生活ってのはそういうものだ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/

おれは館淳一よむからいいや

>>533
別に二次絵が全規制されるとは思ってないが、
抵触する表現がある場合、それが物語的な面でどんなに良い作品でも排除されかねないわけでしょ？
新作ならまだいい、旧作は逃れる術がないとはいわないが、非常に労力と時間が要る作業になる
ちなみにエロゲ以外の全般についてだけど

>>565
贅沢な食事、服装禁止、家は一部屋で四畳半まで、映画も小説も漫画もスポーツも、趣味と言われる物は全て規制ってしてみたとしても、生きていくだけなら出来るな
ただ｢生きていくだけ｣なら出来るけど、それだと｢生きているだけ｣の人生になってしまうよ

お前ら全員自殺しろよｗｗｗｗ
規制派の心だって少しは痛むかもよｗｗｗｗ

まあなくならないよ、何だかんだいって
今騒いだところでどうにもなるもんじゃないしね

>>565
生きていけるよ
なくなったって死にはしない
でも、これから先、なくなったら死ぬものが規制されるかも知れないじゃないか

レス抽出したらただの煽り屋だった

>>600
言いだしっぺ乙

>>588
ソフ倫にこれをやってほしいんだよなあ
（経済産業省より指示された内容）みたいな感じで

>>397
…1000円くらいなら俺の少ない金から援助できるけど、何の足しにもならないよな…

何しろこのままではメーカーさんで働いてる人たちがほぼ廃業になるんじゃないか
どんな職場であれ、労働していることは事実
国が不景気を出張しながら労働者から働く場を奪ってよいのか

と、エロゲをやらない俺が規制内容を見てエロゲ板に来ました
あの内容考えた奴頭おかしいだろ･･･いやおかしいからお門違いの規制しようとしてるんだな･･･

>>599
昔、とある大臣か官僚か忘れたが
生活保護者の娯楽はちり紙に短歌でも書いていればよい
と言っていたな

>>545
男女の違いは置いておくにしても、自分の好きなことに誇りを持てないなんて実にくだらない生き物だなお前
他人に知られて恥ずかしい趣味なら潔く辞めろよ、所詮その程度だろ

まぁお前はいざさっぱりなくなったら意外とやっていけると思ってるようだから、BLに関しても企業に反対意見出しといてやるから安心しろよ
男はしょうがないよね、なんて思ってるお前も明日は我が身ということを覚えておけ

何とかして、野田を落選させることは出来ないだろうか

>>607
ソフ倫はただのシール屋だし

>>397
金銭支援はしたいね。
スケジュール的に実働はちょっと無理だけども。



質問に誰か答えてほしいな。

>>603
何を今更

>>610
岐阜県民じゃないからなんとも

>>600
100人規模の集団自殺が何度も起これば、何かが変わるかもな
そんなことする奴絶対いないだろうけど

だんまりになっちまったじゃねーかｗ

>>607
もう既に薬事法改悪とかで前例あるからなあ。＜労働の場を奪う。

自殺なんてするくらいなら加藤ですよね

>>610もう無理じゃないかな。
メディアに露出しすぎて知名度上がってるから党も見捨てないし。
今付いてる女性票が崩せないんじゃね。

メガネ、コンタクトやも潰そうと思えば潰せるわけだけどね

硫化水素みたいな巻き込み型とかだと騒ぎになるかもな

同人DL販売サイトまで自主規制か。
個人の責任に於いて販売を許可することはできないのか？
販売サイトという場が無くなったら、本当に個人でのエロ創作が廃れる。

まず、自主規制ならば個々の製作者の判断に任せながら、
特定ジャンルを自主規制する流れを食い止める。
何者かによってそれが危うくなったら、個々で法律や憲法を元に戦う事ができる。
とにかく、多数の個人が明確な相手に裁判で主張できるような環境をつくりたいな。

>>618
そんでまた規制が強まるんだな

>>618
全然関係ないけど、NHKで加藤と太宰が似てるとかやってたな

ソフ倫とか機関や流通よりもさ、
実際作ってるブランド、ライター、原画さんの声が聞きたいよ
できれば大手のアリス、鍵、型月とか

だから萌えを捨てればいいんだよ。それで解決。一時の夢だったと思ってあきらめろ。
自主規制に対して、誰にどうやって戦いを挑むんだよ。そうなる前に多少の自制をしておけばよかったのに、世間の目を無視してやりたい放題にやっていたからこうなる。目立ちすぎると叩かれるという社会常識がなかったんだよ。

ソフ倫にリンク張ってるって事はソフ倫の規制内容確定？

>>618
それはない
赤の他人巻き込むとか意味不明

>>615
刃先だけ出るように添え木して切腹とかどうよ
これなら致命傷にはならないだろ

>>619
野田って不倫最高！とか言ってるんだぜって言いふらすぐらいしかないかなぁ
スキャンダルらしいスキャンダルって元々あんまりなかったし

>>625
アリスのそふりんちゃんは敵ではないっすよみたいな奴？

>>593
wikipediaですまんがプライバシーは幸福追求権から派生した権利で幸福追求権は公共の福祉と衝突する
ってあるから別物だと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89

>>545
俺みたいに卑下してる男オタもいるよ
世間から悪く思われるのはわかってるし、下等な趣味なのもわかってるが恥ずかしいとは思わない
これを誇りというならそうなのかもしれないけど

>>627
そこまでやったかｗｗｗｗｗ
デジぱれ実は自爆テロ仕掛けてるんじゃねｗｗｗｗ

>>622
運営側にしょっぴかれる覚悟があるならできるかもしれん。

テロとか無差別殺人とか暗殺とか、その手の強攻策に出ると、確実に規制が強まると思うなあ
ほらやっぱりオタクは犯罪者だった！ってな
例の鉄道模型を妻に売り飛ばされた夫のような反応をするほうが効果的かもな

法律の概念がなければ全裸でも生きていける
健康の概念がなければ雑草だけでも生きていける
土地の概念がなければ家がなくても生きていける
労働の義務がなければ娯楽がなくても生きていける

>>545
>女のオタクは恥じて隠して卑下する人が多い。
工作員乙
恥じて隠して卑下した結果女性向けも当然のように規制が進んでる事を無かった事になんてにしないでね

>>622
個人通販の時代に戻るしか手がない気がするわ
定額小為替と宛名シールを忘れずに

>>623
どうしようもなく規制されてんならおなじって感じる人もふえんじゃね

>>625
アリスは規制側だね
鍵は馬場社長
型月は知らん

にんげんの煩悩に蓋なんてできないんだから現実とうまく折り合いがついてるもんはほっときゃいいのに

>>631
敵なんて言ったらそのまま追放されかねんな。

>>625
型月は完全に一般ゲーに移っても問題ないから何も言わないような気がする

>>643つうか、あそこって新作ゲーム作ってんの？

そろそろジャンヌダルク的な奴でてきてくんないかな。
他力本願で申し訳ないけど、こういう時に強烈なリーダーシップを発揮して窮地を救ってくれるのが
日本の歴史のデフォなんだけどな

>>609
ちょｗｗｗｗｗせめてキモヲタの趣味は恥ずかしいものだと思ってこうよｗ
オタクであることに優越感を持ったらおしまいだよ。
所詮その程度だろという気持ちでリアルより二次元を優先するようになるとかないわｗ
二次元がなくなったら、その余った時間をさらに現実にあてていけばいいじゃん

410 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 14:24:38 ID:ax4BR6jE0
いいから熟女ゲームやれってw　エロゲしか生きる道がないならしょうがないでしょ？
熟女ゲームばっか１０連チャンぐらいでやっていれば、萌えロリのことなんかきれいさっぱり忘れるんじゃないか？自主規制に文句を言っても始まらないから、自分のロリコン性癖を改善することを考えた方がベターなんじゃないかと思う。そっちの方が前向きだ。

432 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 14:29:18 ID:ax4BR6jE0
>>423
これからたくさん出てくるよ。熟女恋愛ゲームが。
だって、これしか作れないじゃんw　エロゲがやりたければ、現実問題これに乗るしかないんだよ。

533 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 14:47:10 ID:ax4BR6jE0
何か話を拡大させようとする人がいるけれど、多くの人が少女だと思わないようなキャラにすればいいんでしょ？萌え要素を捨てればいいんだよ。
学園禁止。制服禁止。ツインテール禁止。貧乳禁止。ツルペタ禁止。でかい目禁止。
これでかなり解消される。二次絵なら全部規制対象になるなんてことはない。
当然、縛りとか１対複数などのレイプちっくなものはダメだが。

626 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 15:03:03 ID:ax4BR6jE0
だから萌えを捨てればいいんだよ。それで解決。一時の夢だったと思ってあきらめろ。
自主規制に対して、誰にどうやって戦いを挑むんだよ。そうなる前に多少の自制をしておけばよかったのに、世間の目を無視してやりたい放題にやっていたからこうなる。目立ちすぎると叩かれるという社会常識がなかったんだよ。

>>644
製作中だけど一般レーティングだっけ？

>>632
プライバシーは精神の自由でもあるぞ

>>627
昨日までは「倫理機構」だった
今日はリンクまで張られて…これはもうそういうことじゃないのかな

>>575
いや、こんなとこ書き込むニートに言われてもｗ

>>626
萌えって言われてもな、どっからどこまで捨てるつもりだよ。

VIPでデントツらしい

そういえば今日メディ倫で何かあるんじゃなかったっけか

>>648
全て全年齢。
月姫だけ未定だけど期待するだけ無駄だろうな

>>655
そもそもあそこって元来エロは添え物程度だしな

ソフ倫へのリンクって最初からあったっけ？

>>638
販売は各自でやってもらって
有志でポータルサイトつくるってのもいいな。

>>626
残念ながらそこは同意できる
半分はマスゴミのせいにも出来るが、業界もユーザーもイケイケになってた感は否めない

自主規制を行う団体に対して不買を宣言するというのはどうなの？
文句いわれたから規制しますっていうのは、やってきたことに自信なさすぎだよね。
そうするとほとんどのエロゲを買わないことにはなるけど。

>>646
お前住むとなくなると本当に困る？
もう生きていけないほどに？

ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
これ結局どうなってんの

>>644
ここの掲示板で誰かが教えてくれたが
３つあって、２つが一般ゲーム、もうひとつは月姫リメイクだとか
真偽は分からない

>>642
理事自ら敵だなんて言わないだろww

ふと思ったんだが、デジぱれって祖父倫未加盟だよね
なんで通知きてんの？

>>533
>ツルペタ禁止。でかい目禁止。

外人ウケが良くなって海外での露出が増える→海外のキチガイにますます目をつけられる→国内の規制派狂喜乱舞

つーかそういう計画も織り込んでんじゃないの？
国内のオタにしか受けない作風を規制して一般受けする日の当たる場所に追い立てた上で、
感情論と詭弁で世間を扇動して草一本残さず焼き尽くす。

>>645
今回の場合は金銭的にも人脈的にも強くないとなれないから無理じゃね？

>>565
自由というのは一度破壊されると修復は不可能に近い。

エロゲーの表現はエロいからそれだけで禁じていい、という前例が一個できたら、
差別を助長する表現だからそれだけで禁じていい、
政治家の名誉を毀損する表現だからそれだけで禁じていい、
国家の政策に歯向かう表現だからそれだけで禁じていい、
あらゆる禁止が許されることになってしまう。

俺個人は凌辱だの鬼畜だのヘドが出るくらい勘弁してほしいが
そういうのを発表し受領する自由は、
他者の自由を害しない限度で絶対に保障されなければならない。

だから、嫌いなもの、あるいはどうでもいいものを禁止する法であっても
それが国民から自由を奪うものである限り、反対しなければならない。
それが民主国家に生きる国民の責任だと思う。

>>644
新作三本公開されてるうち全部非１８禁

>>643
型月の看板ライターは、陵辱表現大好きと聞いたんだが
fateのジジイとか書いてるとき文章の進み具合が違うぜ！みたいなのを
どっかの本で見た気がする

>>632
公共の福祉と、っつーよりも個人の知る権利と衝突ってことじゃないの？
行き過ぎたプライバシーの侵害は当然権利の濫用で規制されるだろうが、必ずしもその限りではないだろう。

>>665
ソフ倫のゲームも取り扱ってるからじゃね

>>644
新作の発表はしてるが、作ってるかどうかは知らない。

結局恥ずかしいし公には言えないからここで騒ぐしかしないんだろうな

メディ倫会合とショップ側の発言がもの凄く気になる

>>669
てことは型月はこの件は全スルーだろうな…
一般の暴力ゲームが禁止って事態になったらようやく出てくる程度か

>>646
世間的に気持ち悪いと思われるのは仕方ないことだと思うし、偏見の目で見られることも、程度にもよるが、受け入れる
でもな、それでも俺はエロゲっていうジャンルの創作物が大好きだし、自分の嗜好を恥ずかしいとは思わない

>>674
だからなんでここにいるのさｗ

>>670
奴は中古が好きであって途中経過には興味無いからな

>>674
そろそろ別の燃料用意してくれよ

>>660
不買したいならすれば
不買しなくても、半年後には殆どのゲームが購入対象外になりそうだけど
コテコテの純愛予定調和ゲーが好きな人しか生き残れないエロゲ界になるっぽいし

>>648>>663>>669
作ってたか。
一発でかいのあてると、どっかいっちゃうな。

そもそも美少女ゲームだからな、糞不倫は業界に死ねと言ってるんだろ

>>678
レス乞食だから

>>645
ジャンヌダルクな。異端と判断され投獄されて処刑されてんだけど。

きのこのモチベーションが下がります

　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　規制内容を見せてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　エロゲーは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

エロに関わらず、今までいろんな物が規制されてきた。

発売（放映）禁止になった曲
当時は普通に放映されてたのに現在だと「ピー」が入ってたり
セリフや絵に修正が入ったマンガ（これはイイ方向のもあるだろうけど…ｗ）
等など

当たり前のように、「まあ、仕方ないよね。このご時世」
で済ませてきたと思う。

でも時代が進むにつれ、いろんな物が規制されていくと正直ツマラナイ。
何の想像すらできなくなって、ただ1日1日を淡々と過ごすだけみたいな。
そのうち、ギャンブルも子供達の教育上よくない！
とか言い出して禁止とかにされて、競馬・パチンコ・宝くじあたりも禁止にされたりしてなｗ

将来、結婚後とかにオナニーやセックスの仕方も分からないような男性（女性も）とか出てきそうだな…。



なんでもかんでも上の言いなりっていうのも、危険なこってす。

>>632
公共の福祉と衝突するんじゃない、
表現の自由とプライバシー権は衝突する場合があるから公共の福祉による制約(調整)を受けるってこと。

個人の創作物を取り扱う、
ネットのダウンロード販売サイトまで自主規制って異常だぞ。

とにかくね、
場を提供するサイトが一人でどうにかしようとするんじゃなくて、
制作者である個人に責任と判断を任せてくれないと、
戦う事もできずに死ぬようなものじゃないか？

たった俺一人の犠牲で
みんなの楽しみが守られるなら…
俺はヒーローになってやるよ

>>687
な、なんだってーーーーーーーー？！！！

>>665
エロゲ村の住人だから

公共の福祉って誤解されやすい言葉だと思う
性格に言葉の意味を理解してる人少ないんじゃないか？

>>626
目立ってた、って、マスコミが目立たせたんじゃねえか。

すべては電車男から始まった

もう許して

>>696
エロゲの露出が増えてたって話でいうと、その前からじゃね？

秋葉原とかポルノ街みたいで異様だし、マシになるんならいいんでない？

誰か神風起こせｗ

今回のデジぱれの発表も、アージュブログとかＴＢＳみたいに既成事実作るためのトバしなのかもな
つまりデジぱれも政治家の手先だと

風に吹かれてスカートめくれて、

>>699どこの異教徒狩りだよ

>>681
やはりこのスレ的には不買賛同ってのは少ないかね？
業界団体に自主規制を行うことに危機感を持ってもらって
少しでも抵抗力が上がればと思うけど。

いまのアキバなんて10年前に比べたら

>>704
理事長のとこなら理解する

ゲームでのエロ表現が何故公共の福祉と衝突するのか俺には分からん
参考にするならチャタレイ事件の判例だがあれはもはや法学者からも支持されん基準だろ

cycって祖父倫か。共に心中でもするか。

>>694
イギリスゴムズカシネー

>>698
ヲタが大手を振って歩き
こういうものが表舞台に「出過ぎて」しまったのは
あそこからだろう。

あぁもちろん電車自身を嫌ってるわけじゃないぜ

エロゲが健全でない、道徳的でない、ってのたしかだろう
しかし『だから』存在を許してはならない、というのは
パッと見ごもっともなようで実のところ脈絡はない

>>704
ソフ倫は困らせたいけど、ソフトハウスは応援したいんだよな
特にニッチなジャンルの弱小ソフトハウスは

>>708
ブサイクはもうブサイクっぽいハードなエロゲ作らないって内容のブログ記事は本当なのかね

>>524・>>548・>>551・>>568・>>577・>>606・>>612

レスサンクス。
結構反応があってうれしい。
ＮＰＯなど法人設立に関して素人だからこれから色々調べてみる。
うまくいきそうなら専用のブログやホームページ作って有志募ってみるよ。

色々行動は起こしたいが、
大将が無条件降伏してちゃどうにもならんなー。
外堀で食い止めてたのに、何故か天守閣から白旗あがってる感じ。

あの規制内容のソース求む

日本にいっかしょぐらい秋葉原のような街があってもいいじゃない、ぜんぶがぜんぶ個性のない地方都市みたいなまちじゃつまらない

>>704
不買以前にこの規制じゃあ買うものないんじゃ…

マジで話通りに全部規制されたらカリビアンコムみたいなグレー商売おいしいです的な会社が
二次絵ポルノ規制がない国で会社おったててDL販売始めそうだなｗ
後は制作側は会社登記だけ海外にして↑の販売に委託みたいな？

>>715
蜀の滅亡みたいだな

>>646
だから趣味一つ全力で楽しめないお前はくだらない生き物だと言ってるんだが？
オタク趣味非オタク趣味に関わらず、自分の趣味にすら熱意を注げない下等生物が、人様の趣味に何文句たれてんの？
お前もこんなところでディスってる暇があんなら現実に時間当てろよ

>>710
それを言うなら引きずり出されただけだろう。

メディアの中で大手を振って歩かされてただけで、
実際に俺らが大手を振って歩いてたわけじゃない。

一番強いのは正攻法だ。
法的根拠を元に裁判で争う事だ。

別に規制するなら勝手にすりゃいいけどさ
俺みたいなエロゲと仕事しかすることがない人間の楽しみ奪って何が面白いんだろうね
この先代替となる趣味も楽しみも見つかりそうにないし
いっそのこと国会議事堂前で切腹でもしてやろうか

ソフ倫の周りで鶏肉食いながらデモするか？

>>711
まあ、正しい性意識を持てというパターナリズムだな

外堀で食い止めてた？
実際俺らここで騒ぐだけで何もしてなかっただろ？ｗ

しかし当のソフ倫に争う意思が無いという

>>716
ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
リンクからソフ倫に飛ぶ事からもうソフ倫の規制内容と同義と見て間違いない。

そういや俺の知り合いに身体障害者のエロゲマが居るんだが
「障害者は聖人君子で性欲が無いみたいに思われてタブー視されてるから
こういうので抜くしかないんだよなあ」って言ってたの思い出したな。

>>722
エロゲの紙バッグもって歩くなよ

>>724
マジでやれよ
エロゲが無くなるので自殺しますって遺書書いて自殺する奴が2,3人出れば少なくとも延期にはなるんじゃね
変な事件は起こすなよ

>>723
最高裁まで争えるほど裁判費用持ってる奴なんて……

たかがエロゲで必死すぎるだろ
そろそろ現実に帰ったほうがいいぞ

>>723
誰が誰に対して裁判おこすのさ

>>720
まさに蜀だな。
たしか、劉備の息子は、降伏したあと、敵国の役人になってたんだよな。
ソフ倫もそーいうの目指してるの？

>>717
オタしか行かないならいいんだけど、観光地だし閉鎖空間でもないからね
あの一帯だけあの光景は奇妙だと思うよ

別に規制の理由にはならないけど、問題提起として

>>735精神的苦痛で野田じゃないかな

V　FOR　 VENDETTAのお面かぶってデモしねえ？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/6b/20ea86c7fdca59935f789324479682b3.png

メディアを変えるには、問題のある報道がなされた場合は、
BPOを使って逐一抗議していくしかないんじゃないか？
さもないと、結局オタクは怪しげな集団って印象をばら撒かれて、
市民の意識にもそれが浸透してしまい、事態は悪化していく一方で、
ますますオタクは気持ち悪いから規制するべきだって感じの、
ある種の差別に基いた感情論が通り易くなるんじゃないだろうか

ソフ倫は違う情報も持ってるだろうから
もしかしたらもう勝てないことが分かってて土下座モードなのかもな

>>735
国じゃないの

>>738
「誰が」の方は？

>>711
一行目は

エロゲの一部しか知らない、中身を知らない一般人の偏見だ

ってシナリオゲーマーが五月蝿くなりそうな油だなｗ

>>731
んなもん堂々と持って歩いてんのは自制できんガキだけだろ。

>>734
現実に帰ったら、

毎日毎日僕らは鉄板の
上で焼かれてイヤになっちゃうよ

泳げたいやき君をイメージソングにして、運動すべきだな

>>736
劉禅は蜀の民を思ってなんて理由がつけられることもあるけど
ソフ倫は誰のことも思ってないだろうからなあ

>>742
「誰が」

これ規制なくす、内容変えるには俺らが何をすればいいんだろうか。
エロゲは私的におｋだが、ギャルゲにまで飛び火するのが目に見えてて怖いわ。
趣味奪われたら何楽しみに生きていけばいいのか。

>>737
観光地なのは、奇妙だからだろ？
奇妙じゃなくなったら観光地ではなくなると思うけどな

>>733
いくら必要？
十何億とかじゃないだろ？
つーか、誰を相手に裁判するんだ？

>>743そんなの俺らでも誰でもいいじゃないか。
エロゲが趣味の奴なら当てはまる。

この流れは印刷やらプレス業者にとって痛いのかなぁ

明後日の審議で可決されなければ今回の話もとりあえずお流れになるのか？

少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜が間に合ってよかった
少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜が出るかどうか心配だったんだ
少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜は明らかに規制対象だからな
これで少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜を心行くまでプレイして
少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜で抜く事ができる
少女剣士秋月蓮の押しかけ孕嫁生活 〜子作りは我が使命…受精するまで離さぬぞ！〜の放流主はマジありがとう

>>714
一般社団法人の方も検討してみて
ＮＰＯよりも信用を獲得できるような気がする
社員も二人からでｏｋだし

>>715
デラーズフリート、ネオジオンみたいに抵抗するお

>>740
BPOの理事にMBS（TBS系関西広域圏放送局）の会長が居る件

>>748
エロゲオタやエロゲ製作者じゃないの

>>728
ソフ論を相手に戦うって手もある。
背後から一体どんな魑魅魍魎が出てくるんだろうな。

>>735
同人販売サイトまで自主規制しそうな勢いだから、
個人が何かを相手に争える日も近いんじゃないのか。
今はなんだか良くわからないうちに自主規制が進んでいるけども。

ここで必死に議論しても無駄無駄ｗ
もう遅いんだよ、諦めて３次元の女でシコっとけキモオタｗ

>>721
所詮オタク活動ってただの暇つぶしじゃん
暇つぶしのやり方に価値を見出されてもね〜
これだって出かけるまでの暇つぶしだし

>>754
まだまだ審議は続く

>>754
自主規制と児ポ法に直接の関係はない。
いい加減区別つけろ。

>>737
勝手に観光地にしたのはマスゴミだろ
現地の人間も二次オタもメカオタも今の状況を諸手を挙げて受け入れたわけじゃあない

いちばんいいのは規制無視して作り続けること
それが何万と集まれば規制なんて自然に潰れる
例え逮捕されても獄中でエロゲ作り続けるくらい断固たる意志が必要。

>>730
結構深刻な問題みたいだしね
セックスボランティアなんてものが出てくるのもうなづける

>>743メーカー側でもいいよね。
作りかけの奴は猶予設けられるから、損害賠償は無理だろうけどな。

>>714
激しく乙！
難しそうなら言ってね、たまに思い出したように提案してみるからw
他人任せな俺orz

>>754
と言うリークは有ったけど正しいかどうかは不明
>>58-59参照

>>712
まったくもってそのとおりだよね。
ただ、自主規制がビジネス的な判断である以上は
売上に影響がなければ、しかたなかった、正解だったってなると思う。

>>718
不買するまでもないかｗ
なんとかして自主規制はマズい判断だったっていう結果にしないとな。
個人的にはそれは売り上げという数字かな、と思うけど。

一般人にとってエロゲーする＝キモイ だから規制されるのもしかたない
普通の恋愛を楽しもうぜ

>>752
じゃあボロ負けで終了だな

>>736
エロゲ業界滅亡後に
ソフ倫幹部には再就職先を斡旋すると言う口約束でもあるんじゃないかｗ

なんかすぐに
オタ特有のスケールの大きい話に持っていきたがる奴がいるなぁ

>>750
綺麗な街になってメイド喫茶もなくなったら見るもんないだろ。あそこ。

>>729
�d
なんか寒気がしてきた

>>762
暇つぶしに価値がなかったら、人生って全く無意味だよね

なんでマイノリティを潰そうとするんかね。こういう奴等がいるから憎しみが憎しみを呼ぶんだろうな(´・ω・｀)

>>757
両方負けてんじゃん
片方は圧政強化してるし

>>757
無力な俺らはどちらかと言うとエンドレスワルツの民衆みたいなモノだけどなｗ

規制するのはオタクに愛国者が多すぎるからじゃないか

>>737
観光地化したのはオタクとは別の種類の人間だと思う
本来オタクと交わるはずの無いマスコミとか行政とかが利用しただけ

>>773どうかな、精神科医に診断書書いてもらえば戦えるぞ。
たしかに勝てるとは限らないが、ぼろ負けの根拠教えてくれよ。
第一裁判に勝たないといけないわけじゃないし。

隠れオタクが日本に何人いると思ってんだ

隠れオタクの俺だって、周囲の人を感化させようと社内ＢＧＭをエロゲＯＰ
にして「この曲いいですね〜」なんて言わせてみたり色々やってんだよ

でも、エロゲやってますなんて、やっぱ面と向かっては言えねーよ

>>759
負け決定な

>>758
問題報道がなされるたびに、1000も2000も抗議が来れば、
次第に改善していかざるを得なくなるんじゃないかな
俺は一応問題報道があったと聞くと、一応事実かどうか確認してから、
事実であった場合はその番組について逐一抗議を行ってる
俺1人では大した効果は発揮できないかもしれないけれど、
もっともっと抗議する人が増えれば、改善される可能性はあるはずだ

>>767
＞セックスボランティア
なんかもうムチャクチャだなｗ
それ売春婦と同義だろｗ

エロゲは子供に悪影響を与えるのは事実だと思うが、購入者は18歳以上なんだろ？
18ならもう人格や個性とか成形されちゃってる訳だからエロゲの悪影響なくね？

大人なら仮想世界と現実世界の区別くらいつくはずなんだしさ

確かに１０年前ぐらいまでは
テレビ局もあんま秋葉に来なかったよなあ
あのころはよかった
職質もなかったし

>>781
野田とマリーメイア様を一緒にしたくないからその例えはやめろ

>>767
店でエロゲー買おうとしたら「誰かに無理矢理買わされてるんじゃないですか！？」って
奥から店長出てきたことがあったってｗ
AV借りようとした時も似たような事があったとかｗ

>>772
詰まらん奴だな

オタクだって国民なのに
自分の利権の為に楽しみを奪うだなんて酷すぎるよ。

>>778
元々人生なんか無意味なもんだ。だが、無意味なもの、無駄なものを楽しむから人間なんだよな。
無駄がない人生なんか猿の一生と何も変わらん。

>>776
元の電気街として頑張ればいいじゃん
白物家電をまたバンバン売ればさ

この規制って、地味にPCの需要も落ちそうだな

負け戦でも戦ったという実績を残すことが
後生の自由民権家への励みになるはず。
勝てないからと言って戦わないならもっと勝てない。
俺たちの代では勝てないかも知れないけど、いつかきっと
自由は勝利する。そのためにも死んでも土下座はしない。

>>758
ＴＢＳってエロゲ原作をアニメ化して儲けたところか

>>781
ちょっとゼロ取ってくる

>>723
理念的にはその通りなんだけど現実はな・・・。
法廷闘争になった場合、本来は規制する側が顔を真っ赤にして
頑張らねばならず、こちらは堂々と受けて立てばいいはずなのだが
現実には規制される側が討ち死に覚悟の悲壮な決意で挑まにゃならん。
おかしな話さ。

くそ、エロゲの楽しさなんて知らなければよかった

>>786誰が？とか必死に聞いてくるのに、理由とかは細かく言ってくれないのかよｗ

>>798
けいおん

>>786
その根拠は？

>>785
お前は隠れじゃない！！
お前が隠れであるものか！
その歪み、俺が正す！

>>788
セックスボランティアってのは元々は
障害者同士が結婚したりした際に当人同士だけじゃヤれないから
その手伝いをする人たちの事を言ってたんだ。

>>797
戦わずして土下座した馬鹿はどうなる？

>>715
おいおい、誰が外堀で食い止めてたというんだよ。
それに、そもそもエロゲ業界に外堀内堀なんてものは無かったんだよ。
あったとしても、英国人がちゃちゃっと砂かけたら
埋まってしまうような溝程度のものだな。

>>772
何故他人の価値観に合わせないといけないのか・・・
自由がないってのなら最初からなくせばいいのに

数ヶ月後
まさかこの法案が自民が下野する最大の原因になるとは誰も思わなかった
オタク以外は

>>796
電気街にするには大型量販店を排斥しないと無理。

>>783
同人誌とか買いに行った時とか、
店内をカメラで記念撮影している一般人とかもいたなー
冷やかしなら本選びの邪魔だから他所にいって欲しいぜ･･･

>>798
鍵と型月と八月ですか　＞TBSのエロゲ原作深夜アニメ

>>788
チンコでかすぎて普通の女と性交できない男を
近所の女房どもが慰める、って話を聞いたことあるが。

いつ頃の話だったか忘れたけど。

せっかく血混じりの精液が治ったのに
東出馬要請で自民勝利の風かよ、、、

２ちゃんって痛いDQN、女、老人、ゆとり、外人、公務員、マスコミが何かをしてそのネタでスレ立ったら大体「これだから○○は…、○○は全員××だな」
とか言うレスがかなり目に付くけど、そう評価されるのが今度はエロゲオタの番になっただけだろ

一部の痛い連中を見ただけで全員がそうであるかのように語ってた奴らが
自分達が語られる側になった途端に「そんなのごく一部のやつらだけだろ」「人それぞれだろ」「科学的な関連を見せろ」とか言い訳すんの？
手のひら返しすごいな、普段嫌ってるDQN以下じゃねーか

もうどうなってんだよこの国はよ
言いたい事は沢山あるけど怒りであやふやになって言葉にできない
ふざけんなよ

>>784
まとめると例えば「お前が野田相手に精神的苦痛を受けたってことで裁判する」
ってことだろ。野田が何かしたの？証拠ある？で終了

>>792
おいおい…… そっとしておいてやれよ……

自民党、公明党には絶対投票しないから安心しなよ

>>799
ゼロじゃ間に合わねぇよｗ
トールギスかトーラスを持ってきておくれ

ネトウヨのエロゲマはどうすんの？

>>818お前はなんていうか、このスレになんでいるの？ってレベルからやりなおせｗ

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud

のトリは泡の人？別の関係者？

>>810
この法案によって、野党が軒並み規制されるとは(ry

どうでもいいけどお前ら煽り耐性なさすぎだろ

野田先生は「私でヌきなさい」って言ってんだよ
男達の視線を独り占めしたいという倒錯した欲望があるのさ

>>781
最後押してたじゃん

>>774
箝口令と引き換えにな
実際には天下り団体が一つ増えるだけみたいな
もちろんエロゲ界からは誰も行けない
再就職もできない

>>804
直接被害受けてないでしょ。政府のせいで被害をこうむったって証明できる？

>>750
言われてみればその通りだなｗ

>>765
もちろんその通りなんだが、原因はどうあれ今の状態は奇妙だと思うってだけ
諸手を挙げてるつもりはないが、あの街を許容してるんだし度々でてるコミケ袋の件もあるしな

>>806
それは知ってるけどな
そいや俺の知り合いの施設にもPCとエロゲ持ち込んでる患者多いなｗ

>>415
今の憲法の「公共の福祉」に対する主流解釈は、
諸個人の権利の中にのみ「公共の福祉」があるという、「内在制約説」という考え方に基づいている。
つまり、「公共の福祉」というのは、各個人の実体的な権利の集合のことを指している。

国家は様々に価値観の異なる個人が、それぞれの目的を追求できるようにすること、
住みやすい社会を作ることこそが、現行憲法の12条の究極の目的なんだね。

12条でいう「公共の福祉」とは、
他者の権利との衝突（内在制約説）なので、社会法益を理由とするポルノ規制はその範疇外だよ。

>>816
その通りだなーとは思うけど、オタクの全てが｢一部の痛い連中を見ただけで全員がそうであるかのように語ってた｣わけじゃないからなぁ

>>827
高市センセの若い頃の映像でヌイたことならあるが
野田センセじゃムリポ

>>831
それは秋葉原で商売やっている奴らが考えることであって、
エロゲ業界の考えることじゃないわ

>>835
ええええええええええええ

六月入ってからずっと鬱だよ。

>>708
cycはこういう路線で逝くことになった

まじかる☆萌えりん
http://www.b-eye.jp/cyc_members_guest/index.html

>>816
まああれだ
嘘を嘘と見抜けない真面目な人には、２ｃｈを利用することは出来ないってことだよ

>>823
本気で裁判とか考えてるなら弁護士にでも相談してみなよ。
３０分５０００円くらいで話聞いてもらえると思うよ

もともともの性暴力ゲームが治安に影響を与えているっているって理屈からおかしい気がすんだけどさ、
与えていると主張してるひとたちには感情論ばかりでなんか根拠のある数字とかだしてんだろか

>>788
そう単純なことじゃないんだって
まぁ「じゃあ重い障害もちじゃないけど容姿とかコンプレックスからセックス出来ない人（主にオタク）はどうなんだ」
って意見も当然あるけど

障害者、同性愛者などを少なくとも建前上見下したり気持ち悪がったり出来なくなっても
オタク（あとはハゲもそうかな？）は最後まで公然と見下し気持ち悪がってもいいとされる存在のままなんだろうなぁ

この状況に不満や怒りを抱いている人は
数十万規模でいると思うんだ
結束すればかなりの勢力になるはず
みんなを統率できるヒーローが現れないだろうか・・

>>841その前に、お前はスレを1から見直せ

障害者＝純粋

とか虫唾が走る勘違いだよ

特に精神的障害者（この表現まだいいのか？）が性犯罪起こしたり
しても、純粋に好奇心で触りたかっただけなんです！みたいなことを
言ったりする。は？て感じ。

>>833
社会法益はそれが実害に繋がりかねないから保護するのだから内在制約に含まれるのでは？
逆に言えば単に気持ち悪いとかそういう多数感情は社会法益に含まれない訳だが。

>>842
つ捕鯨反対論者

>>723
今の段階じゃあ「法的根拠を元に裁判で争う」のは原理的に無理だろう。
例えば、絵を含んだエロゲーが児ポ法違反罪にあたるという法改正がなされたとして、

改正児ポ法施行
→確信犯的にエロゲーを製造販売するメーカー出現
→改正児ポ法違反罪でメーカーが起訴される
→公判でメーカーが「児ポ法の改正部分は違憲無効（憲法21条1項違反）」として無罪を主張

みたいな流れだろう。具体的事件があるまでは裁判所は何もできないから。

>>756
一般社団法人なら後で他が退社して1人になってもOKだから
名義だけ借りれば実質1人でいいしね。

冷静に見るとタイトル規制と内容規制が混ざってる気がする＞デジぱれ

>>845
めんどい

>>850
CGもテキストもだめって内容について言ってるやん

>>851めんどいなら仕方がない。

>>851
お前燃料のくせに面白くないぞ

>>846
なんだったっけ。
障害者を殺人鬼役にした映画出したらものすごい数の抗議が来たってニュースあったなｗ

この規制の根元と変わらんなｗ

これが創価信者ってやつか

>>750
そのあたりが不道徳＝NGとしか考えられない人たちなんだよな
ネガティブなものも見方で評価されうるということを考えられない

>>839
登場キャラ　雌奴隷A・・・・・・
ああ、こりゃ規制の対象だな
次回からはこんなキャラもう作れないだろう

あらら、結局のところソフ倫が１人では死ぬのは嫌だから、みんな一緒に死んでね^^って事ですか
何こいつらってそんなに影響力あるの？

>>810
社民候補が予想以上に当選して目を白黒させるみずほの姿が…

>>854
すまんな

>>830
仕事なくなったら被害うけるし、不当に人権を犯されてるんだから被害うけてるんじゃないの

だからこその自主規制なんだろうな。
法律にするのと自主的にさせるの、どちらの方が現実的に規制できるか。

>>783
そういう面が大きいかもね
ただ店舗側も現状に対応すべきだったとは思うんだ
あの街の競争の中じゃ誰かが音頭取らないと難しいとは思うんだけど

なんか反論ばかり書いてるけど規制を許容してるわけじゃないからなｗ
法的に落ち度があるわけじゃないけど、目立つようになったことについて反省点がなくはないかなとは思うんだよ

>>846
あと、「女には性欲がない」とか一部の奴が言っちゃってたりするが、それに関して、
「どんだけ女を神聖視してるんだよ。そんなわけないじゃない」
と、友人の腐かつオタ女(基本ＢＬ好きだが、ちょくちょく俺から男性向けエロゲ借りてた)が言ってた。

>>860
落ちるだろうなぁと思ってた保坂が小選挙区で石原軍団を破るという偉業を成し遂げて本人もびっくり
って展開にならんだろうか

>>862
仕事なくなったのが政府のせいだって証明できればね
今のところ「自主規制でしょ」で終了

土下座して許してもらおうと思ったらそのまま頭踏み抜かれたでござるの巻

板垣総理…牙を…牙を突きたててください…

俺又吉イエスに一票投じてくるわ

今度の規制でエロゲの８割が死んだな。もう残ってるジャンル数えた方がはえーよ

とにかく法律での規制は勘弁してほしい。一度法律で決まったら簡単には変えられない。

無防備無抵抗ならラオウ様も見逃してくれると思ったらそんな事はなかったでござるの巻

>>867
そりゃ今のところはそうだけど、将来、法的に規制されるならっていう前提での話じゃなかったのか

>>846
『純粋』って言葉のとらえ方自体勘違いっつーか
一つの意味に引きずられて他の意味を塗りつぶしてるっつーか

>>762
よほど価値のある生き方（笑）を送ってるんだなお前は
下等生物が人の価値観に口出しすんなって言ってんのがまだわかんないの？
そんなに価値のある内容だけで生活していたいなら、仕事・食事・睡眠だけやってればいいんじゃないんですかね

あとお前のような下等生物に話しかけるのはもう最後にしてやるからこれだけ言っておくわ
俺はエロゲもやるしゼロサムみたいな女向けのマンガ雑誌も読む、腐向けのネタもそれなりに許容できる
でもな、お前みたいな「女は女は」って言って男を批判するばかりの女が一番嫌いだよ

　処女は欲望というものを知らず、男性がその官能を目覚めさせるでのある、
というふうによくいわれてきたが、それは本当ではない。この伝説がこれまた
男性の支配欲を暴露している。男性は、その生活の伴侶たる女性において、
何ものも彼女が彼にたいしていだく欲望までもが自主的でないことをのぞむのだ。
実際は、男だって、女に触れるてはじめて欲望の起こる場合もよくあり、またその逆に、
たいていの若い娘は、男から一指も触れられたことがないときから、
熱烈にその愛撫を待ち焦がれている。

ボーヴォワール『第二の性』

>>872
自主規制でも変えられないのはいっしょ。
ロリ規制とか解除される見通しないし

おまえらのレスが恐すぎる･･･
ほんとに犯罪犯しそう、規制してよかったわ

>>866
さすがに難しいと思うが、抵抗は止めちゃだめなんだぜ。

>>868
亜光速土下座して許してもらおうと思ったら、焼かれた鉄板をもってきたでござる。だろ
「本当にすまないという気持ちでいっぱいなら〜」

>>黒愛美 ◆quRbRHQLJQ　ID:8Yu2gMcsP

俺もそうなんだが、ある程度法律学をかじっていると
哲学論、歴史的経緯、外国判例、学説対立なんかを
前面に押し出したくなる。
それは思考方法としては全く正しいのだけれど、現場との
乖離は総じて甚だしい。
無論、現場が必ずしも正しいというわけではないし、学説等は
それを批判して修正するためにあるんだけど、現場のやり方に
対する策を考えておかないと、実効性は薄くなる。

内在制約説やその発展系が現実にはあまり機能していないと
いうことを考えないと。現実は外在制約に近いくらいだ。


>>847
その社会法益を守ることが内在制約だとするならば、制約が必要不可欠でないと駄目よ。
「つながりかねない」じゃなくて「つながる」じゃないと。

>>879お前はなんもしてないだろｗ

>>874
そうだったのか。知らんかったわ

>>850
デジぱれはどう見ても混乱状態だよな
この後も二転三転しそう

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

結局法規制なんて無理なんでしょ
法規制前提に話をしてるのがおかしい

メディ倫の説明会だかって今日の何時からやるんでしたっけ？

>>876
レス乞食さんに構わないでください＞＜；

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会なる偽ユニセフ団体の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式
の司会を、アグネスの結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている。
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述偽ユニセフ団体日本ユニセフ協会副会長
東郷良尚が名を連ねている。

>>879
規制したからじゃよ

>>888
鳥山ブログでもどうだい

ソフ倫ｲﾗﾈ

726 ：deji：2009/06/24(水) 15:24:33 ID:IDGYDV3f0
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
24日で追記された文があるね

扇千景の若い頃でなら抜いたことあるが
アグネスじゃ抜けんわ

長い

とりあえずデジぱれ以外も何か言ってよ。デジぱれも説明が足りんし、ちゃんとしろ
アレで規制したら何売る気だ。もう閉店宣言でいいだろ

>>890
ごめんね＞＜

何も表現するなってことでいいの？

>>888
同意。法規制は簡単には通らないし、議論するんならいかに法規制を防ぐかってことだな。
法規制通ったらって話は通ってからにしようぜ

少なくとも公明は党としての判断だと、
法規制は無理と結論づけていたな。

>>882
そうだな、だから社会的法益保護によるポルノ規制はポルノが現実の犯罪につながる事を明確にしなければ許されない。

アグネスで試したことあんのか　勇者だな

>>901
そもそも法規制より前に自主規制をなんとかせにゃ意味がないし。

>>882
まあ、経済の自由は基本的人権よりも
緩いって口実に使われるばっかだな

>>905自主規制は毎月手紙送りつければいつか解除されるんじゃないか。

>>896
俺写真で抜ける人って尊敬するわｗ
どうもバックグラウンドがないと駄目なんだよな
だからエロゲが規制されるのは寂しい

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/837/10/N000/000/000/837930093.jpg

自主規制の枠があまりにもなあ。
これでどんなエロゲが作れるの？
ソフ倫の方でサンプルになるようなのを一つ作ってみろよって話だ。

>>909
これが三次か

ところでメディ倫って何か動きとか情報とかあった？

題名規制と内容規制がごっちゃになってんじゃねーの
本当に少女規制ならもうだめだろ

>>852
例えば孕ませと妊娠の違いがわからん
生徒会というのもワケわからん、少女とロリはどう違うんだ？
とりあえず指示があったモノの羅列というのが正直な感想

アグネスや野田聖子は女性支持者増えそうでホクホクだな

あいつらがどうにか不幸にならないものか

>>888
あさって審議開始ですが？

>>762
> 所詮オタク活動ってただの暇つぶしじゃん
> 暇つぶしのやり方に価値を見出されてもね〜
> これだって出かけるまでの暇つぶしだし

いやあ君の考え方にも一部の理屈はある。
表現には「価値の高い」表現と「価値の低い」表現の2種類があって、
憲法で自由が保障されているのは政治的意見を述べる「価値の高い表現」だけ、
ポルノのような「価値の低い表現」はまったくなんにも保障されない、
という国もある。

だが我が国はそうではない。
自由とは他者を害しないすべてのことをできること。

>>910
単語の文字〇で伏せれば何だって今まで通りだぜ

>>911
一応可愛いのを選んでみたんだが…

孕ませ　強制懐胎
妊娠　　和姦懐胎
少女　　18歳未満
ロリ　　　16歳未満

>>914妊娠は腹ぼて状態でやっちゃうのダメよってことじゃね。

>>910
18歳未満に見える絵が全て駄目というロリ規制と
社会通念上、好ましくない行為が駄目という相姦規制の2つで
どんなエロゲでも規制できるから作ることなんか出来ない

やっぱり貴殿等分かっちゃいないな(;´Д`)
今回の規制の根本は少子化対策にあるんだ、ｴﾛｹﾞやｱﾆﾒばかりを性的対象に
する奴が増えてきたから、実はかなり問題視されてるこれを小渕のブレーンが
申請したのはあまり知られていない事実、んで野田とかが先頭に立って行動するようになった＞小渕は妊娠中だからね
今はとりあえずｴﾛｹﾞを規制なんだけど、行く行くはアニメやCGでの水着すら
規制しようという事になってる、とどのつまり今の10代前半の若者が
そういうのに興味を持たないようにしよう、現実の女性に眼を向けさせよう
というのがこの趣旨なんだ(;´Д`)

>>921
それなら妊婦がある

アグネスは母性の押し売り
野田聖子は善意の押し売り

どちらも一方的すぎるので、悪意にしか感じられない

>>888
自民の提出法案にさらにエロゲ規制を野田が盛り込ませるって話があってな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090624/crm0906241536017-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090617/crm0906171748028-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090608/crm0906082030033-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031907034-n1.htm

事件件数は少ないが、リアルはなんてヒドイんだ。
しかも、どうも逸般人ぽいんだが。
まずコイツらの厳罰化が先だろ
18歳と言わず全年齢を厳罰化保護すればよい

女性ポルノ規制法こそが相応しい。
児童ポルノ規制法と余り変わらないが、下は明らかに可笑しい
上も同じく可笑しい

なんと言う超展開！
と思いきや、スレの流れからしてまぁ、規定路線っぽい感じがしないわけでもないが・・・。
まぁ、結論は26日だね。そこからどうなるか気になりますけど・・・
あとコミケかぁ・・・そっちはなんかひと悶着ありそうだね

情報が出揃ってない段階で過剰に反応してファビョってる奴からは、規制派と同じような臭いを感じるぜ
もっと冷静に戦おうや

>>926
野田のは新法でやるつもりだよ

また来週くるか

メディ倫が神対応なら最高なんだけどな…

見た目10歳、実際は一万10歳･･･というのは無理ですかそーですか

>>923
さすがにそこまで規制しないというかできないだろ

>>924あーそうか、じゃあなんだろうな。
どの時点をメインにしてるかとかだろうか。

>>928
勘違いしてる奴が多いが26日の動き自体は何も決定しないぞ。

つまりあれか、
少子化対策にラージポンポンみたいなゲームばかり作れば良い訳か。

こうなったらエロゲのキャラを野田にするｓ・・・・

デジパレは名前売りたい、もしくは引っ掻き回したいだけなんじゃ？
どっかのメーカーブログみたいに

>>923
奴隷生産ですね。　お断わりだ。

>>934
これが野田じゃなくて小渕だったらありえるんだけどねぇ・・・

>>923
そ　れ　は　な　い
だったら既婚者に税制面での優遇、子供一人に対して月3万の助成金とかやった方が圧倒的にこうかあるからな。
馬鹿かお前は。

>>918
伏字だらけになったりしてな。
「○○○○や○○○○と○○で○○○するゲーム」みたいに。
変な想像が掻き立てられる分、こっちの方が卑猥に感じるぞ。

自主規制を批判している人が居るのはなんで？
どう観ても、規制法案化に対する牽制じゃないか。
過去も法制化する前に自主規制で乗り切って、徐々に規制緩めていくってやり方してたじゃん。

>>926
そんなことやってくれたら自民党の中からも反発出て俺たち大勝利

法律とかの話は
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245803156/
でやった方が良いんじゃない
自主規制関連の話と混ざって分りにくいんだけど

>>933
画像も対象らしいから、その手の言い逃れは難しいんじゃね

>>ttp://www.sankakucomplex.com/2009/06/24/eroge-maker-minori-dirty-foreigners-get-off-our-site/


糞外人が
「俺等のせいにするな。臆病なJAPは氏ね！」
だってさ

とりあえずネオンちゃんを府公認キャラにした橋下の意見を聞いてみたい

>>928
もう、Ｘ日が勝負だな
って流れ飽きた。
悪いほうに進んでるだけ

たしかフロイト的にリビドーを過剰に抑圧すれば神経症になるんじゃなかったか。
だれか詳しい人いないかね？
その辺からポルノ擁護をできないかね。

>>923

あんたは、どこのへっぽこ騎士だよ

>>944
そうなんだが
今は少女規制とか真意不明な情報が流れてて、何考えてんだよ状態

>>930
よくわからんが、昨日の謎リークだと児ポに組み込むって話が出てきてる

>>950
次ｽﾚよろ。

>>915
まあ、アグネスの息子と友達なってエロゲ中毒にさせるぐらいしかないかもなｗ
つか、あんな母親いいのかｗ？

「「共産主義者や無政府主義者と共謀して革命を成功させるゲーム（失敗もします）

>>924
妊婦＝ゲーム開始時から腹ﾎﾞﾃ　孕ませ＝孕ませる事がメイン最後で腹ﾎﾞﾃｴﾝﾄﾞ
妊娠＝なんだかんだやってから最終的に妊娠ｴﾝﾄﾞ的な
そんなもんじゃないか？ｗ

>>936
児ポの審議始まるのは決定している。
ネットでも中継やるはずだから暇な奴は見といてくれ

>>948
つまりフリーダムの為に断固戦えサムライの国のもののふのクセにですね。
カミカゼは出来ませんｗ

熟女物に規制してない、つまりそういうことだ

>>944
目的は分かるが相手が悪すぎてもっと調子付かせる事態になったから
相手の言い分認めて捕鯨禁止にしたら漁業を全面禁止しろになったでござるという感じに

>>955
pspでどうやって立てるの？

>>935
でもタイトル規制と内容規制がごちゃまぜなのは、多分推理できる
ジャンルおよびキーワードって書いてるし

>>936
午前に趣旨説明と審議、午後に参考人招致って保坂さんが書いてたが
そこに野田がなんか盛り込ませるって説が出てきてる

>>951
現在フロイトは信用がありません。根拠すらないです。

男の娘を規制してないのに少子化対策はないと思うが。
ホモ認めたら意味無いだろｗ

>>944
やりすぎ。自主規制が終わる頃にはメーカーが死んでる
死んだふりしてやり過ごそうとして、マジで死んだら意味ないw

>>963
立てられんなら踏むなよ。とりあえずレス番指定して、そいつに立ててもらえ。

>>959
それは当然知ってるが、あくまで始まりであって結論ではないがな。
児ポ法の流れと陵辱自主規制の流れをごっちゃにして一体だと勘違いしてる奴が多い。

俺はエロゲ規制に賛成する
みんなはどうだ？

>>948
まさに害人だな