凌辱ゲー全規制対策本部 51

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 50
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244913629/

関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

BLUE GALE
『鬼父２　〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる

シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠　〜白濁にまみれた肢体〜』

catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占領された学園〜』

デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』　改名してDL販売

たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）

SPEED
『精神汚染〜白濁の淫夢』
→『精神汚染』

BLACK PACAKGE
『はらぷり 〜ぬるぬる孕みたがるプリンセス〜』→『ぬるぷり』

・ダウンロード版タイトル変更
『返済性奴』→『返済計画』
『凌襲』→『戦乙女の危機（ワルキューレ・クライシス）』
『牝奴の館』→『貴醜の館（きしゅうのやかた）』

Gash
『隷嬢の姦獄』→『令嬢の監獄』

同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html

842 ：名無したちの午後 ：sage ：2009/06/13(土) 12:06:19 (p)ID:38byjKo00(6)
>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓　　ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

＞冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
＞パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

＞現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
　できません。
＞キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

＞人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップ
では取り扱わなくなる可能性が出てきております。

>>4
Delta
『MONSTER PARK 〜化け物に犯されし姫〜』
→『MONSTER PARK 〜化け物に魅入られし姫〜』

乙乙

次スレは>>950踏んだ奴が宣言してから立てるようにしろ。
立てられなかったら指名しろ。

このスレでいいのか？

↓次スレからこのテンプレでお願いします


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・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。

この問題に危機感持ってない人の多さって正直このスレのグダグダが原因な気もするんだよな
流れだけ速くて何も解決策もないからいつもみたいに心配性が騒いでるだけに見えてしまう

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　　　　　　　　`ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝　　 ,
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　 ハ
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-ム__/　 ',
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼ ￣｀ヽ.
　　　　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ､_　 |
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い. ＞ｰ- ､__
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い　 　 　_弋ﾆ=-
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ｉ ト┬‐'´　 ヾ.､
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ ,└ ､　　　l i
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 / 　{　 　 ＼　 l }　　鬼畜・陵辱はリアルでネ！
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ Vl　 　`f¬- .ヽ jﾘ　　　ゲームの中ではやっちゃダメ！！
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい 　 　 lj　　　|　　　 `〃　　　　by　自民党・公明党
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ-‐ﾄ ヽ.　　　　 r¬ｰ- ._/_
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_ ヽヽ　　 /i ヽr=-‐ｧ'´
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　├､. ヽヽ‐'′!　i|　 /
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|_ﾉ 　 ヽヽノ 　 |_〃

>>１よ、
これでスレの立て直してもいいか？
まずはスレタイをそのままにした理由を回答しろ。
それまでは何もしない。
　↓

【凌辱と】エロゲー規制対策本部 51【純愛ゲーも】

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凌辱ゲー全規制対策本部 50
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凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
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>>14
それじゃ凌辱と純愛以外は関係ないみたいに見えるだろ
やるなら「二次規制対策本部 51」といして括弧書きは消すべきだ

>>１よ、ちゃんと答えろよ。

何のためにNornが人外和姦出せなくなったかもしれんと愚痴を言ったんだよ。
海外でももう日本は土下座やめろと騒ぎになってるのに・・・・。

もう土下座にはマジつきあってられんわ。

>>14

>>11の

・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。

も足しといて

>>15
二次規制だと３ＤＣＧは関係なくなるぜ？
エロゲーでいいよ。

括弧はウザかったら外してもいいと思う。

>>15
じゃあ次スレからそれで

>>18
そうだな
なら「創作規制対策本部」の方がいいな

>>14
こうかな。

エロゲー全規制対策本部 52

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凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/

・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。

>>20
わざと「エロゲー」という文字を外してるだろｗ
検索で引っかからないようにｗ

面白いなあｗｗ

広すぎるとわけわからんので

エロゲー表現規制対策本部　までで留めとくべきではないかと

>>23
それいいね。
そのスレタイ、俺も賛成だ。

捕鯨禁止も同じ流れだと判明したのに、創作規制だけとか甘すぎるだろ
「人間規制対策本部」
これ以外は認められない

>>22
ことはすでにエロゲーの枠を超えてるのに、エロゲーにこだわるお前は規制派の分断工作員かよ

規制派の戦略は個別撃破なんだよ。

凌辱だけを叩いてるように見せかけて水面下では全部規制をしようとしてる。

>>21

瑣末事だがこのスレ落とすんなら５１でいいと思われ
あと>>23賛成

エロゲーだけを叩いてるように見せかけて水面下では全部規制をしようとしてる。

お前のことだよ、>>27

>>27
野田は魔術師ヤンか

甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

ちとご飯食べてきます〜

サブタイで　【凌辱ゲ】　【児ポ】とか入れてもいいとおもうけど長かろう

>>26
「エロゲー」という文字を入れてくれればいいよ。
ここはエロゲー板なのだから、それ以外の話題になっちゃうと
ローカルルール違反でスレストになる。

そういえば笑う犬で関東土下座組というネタがあった。

あんまり広すぎるのもなあ。
ネギ板のスレもあるし。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244686703/

スレタイ変えるとかはキッチリ決を採らないと難しいだろ
やるなら次スレでちゃんと提案して決を採れ

じゃあこれで
【エロゲーどころか】規制対策本部【何もかも規制】

>>36
差別化しないとスレストされてもあれだしな

>>38
メインタイトルにエロゲはいれとくべきだろう

じゃあこれで
【エロゲーどころか】規制対策本部【男がこの世に息するのも規制】

【エロゲーどころか】規制対策本部【男が射精するのも規制】

Nornの人外和姦が規制になったことを、
俺も他のところで注意喚起してるから、そういう初めて知った奴が
このスレに集まってくるはず。

だから俺はスレタイを凌辱だけにするなって言ったんだ。
このスレに初めて奴が分からなくなるだろうが。
なんだ規制は凌辱だけじゃんかよ、嘘つきと思われるぞ。

なんか最近、新情報は殆ど無いのに無駄に勢いが戻ってきたな

ネタスレっぽくなるから嫌だ

ネタスレ大喜利になるなら、現行タイトル維持でもいいとは思うがｗ

陵辱・調教・人外・学園作品が規制ということは
知らないやつ多いからな

【エロゲーどころか】規制対策本部【男がシコシコするのも規制】

えーと、学園規制もうきてるの？

規制派て結局宗教キ○ガイが自己満足でやってるのを利用して表現規制にまで拡げたいバックが居るてことでＯＫ？

暗闇の中で苦悩しているのは、私だけなのでしょうか。
エロゲから陵辱を排除すれば平和が戻ってくる、と皆は考えているのでしょう。

私は全く孤立してしまいました。
しかし、何と言われようとも、私は自分の思った通りを語らなければなりません。
外部圧力に屈した形での陵辱エロゲの規制という業界の判断は間違っています。
このような業界の行く末は闇に包まれることでしょう。
私には、はっきりと見えるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ガンジー語録より

>>50
公安が裏で操ってるような気はするね
だとすれば目的は治安維持法復活

凌辱ゲー自主規制以外で規制されるってアドレス付きソースあったっけ？

>>33
+臭いというか何というか
いや、結局そういうノリなんだけど…

っていうかこういう仕事してる人の生活をつぶすような規制が通る訳ないだろ
所詮キチガイの戯言

>>55
現に通りかけてんだけど

●自主規制
対象：エロゲ全般
内容：凌辱表現、子供っぽい外見、孕ませ、人外

●児ポ法規制強化
対象：創作物全般
内容：子供っぽい外見のポルノ

何について話すかによって規制内容が変わってくるが現状ではこの両方が
話されているので、創作物全般が対象って言えば対象かな

>>31の
> その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
が正しかったら
> 内容：子供っぽい外見のポルノ
で済まないけどな

>>55
オレも通る訳ないと思ってたが、ソフ倫の光速土下座のおかげでヤバいと気付かされた。
つーか、ねじれ国会じゃなかったらとっくに通ってたかもしれない。

・エロゲに対する規制となるものについて話すのでタイトルにエロゲーは入れたほうがいい
・エロゲ規制スレとかぶらない工夫が必要

>>55
あのさ、生活をしてる人の事なんてどうでもいいのよ。
建築基準法の時なんて、こんな改正されたら何件もの会社が潰れるって
言われてたし、分かってたのに改正されたからな。
ちなみにこの改正で関連会社も含めりゃ1年で105もの会社が倒産した。

凌辱ゲー及び全ジャンルへの波及規制対策本部　52

とか？

>>61
初めて知ったけどそんなに潰れたのか…

>>61
だな
PSE法でどれだけの業者が潰れたか
改正薬事法でどれだけの業者が潰れるか

>>55
まあ、自分たちに何ができるのか考えるのは悪いこっちゃないし
これはこれで良いんでね？
危機感だけで他人任せに騒いでるガキは確かにウザイけど

>>61
建築基準法といい、薬事法といい、何らかの新たな規制が必要だったところ
に、無理な規制が乗っかっていっちゃったという事例。

こっちは、何らかの新たな規制なんて必要ないんだが、現状。
確かに政府には、新たな規制による失業対策なんてしないだろう、という点に
ついては同感だがな。

>>60
こんなんはどうだろう。
エロゲーの多様性規制対策本部

>>64
なんか事ある毎に法改正で会社倒産増やして
一向に日本の失業率が減らないのが納得できるな
もうなんつーか経済政策（）笑　レベルだわ

>>68
失業対策の法律で失業者が生まれるとかギャグにもならん

竹中のいうことに同意できない部分は多いが
前に、コンプライアンス不況を指摘してた部分はなるほどとおもった

“右翼”と言われる産経でさえかなり中立的に報道しているのに
毎日ときたら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000543-san-soci

　規制強化の根拠の一つにされたのはコレ。世の中って皮肉だね、ホント…。
　知らない人がいるかもしれないから。

★女性差別撤廃条約（日本は1985年に批准）
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1254.html

■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している
◆http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
　Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination　から始まる文章。

■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
　「1人の男性が複数の女性と、SEXしたり妊娠させたりしてハーレムを形成する内容は、女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！

■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】　マスコミ不信日記　http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51558064.html
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険　http://blog.goo.ne.jp/misato_hifumi/e/087d1e47d2fe28ade24556be0be320c5

■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など

■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/08.html
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
　女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
　私たちは次の政策を実現します
　個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。

オタク業界というマンションはいまだに燃えていたか

>>53
今出てる情報はNornのメマガに「犬神さまと無人島修行目指せ下剋上!〜抜いてはならん!おぬしの膣出しで儂をイカせてみせい!〜」の
パッケージ版の規制に伴う延期が決まったってくらいか。自分の目でメマガ見たわけじゃないが。
まあその前に出たＤＬ版が普通に販売したをみると多分流通関係の問題なんだろうけど。
ラナップってかなり真面目な物取り扱ってる所らしいし。

>>72
　たとえ民主党になっても、外圧の規制派が国際条約を矛に使ってくる以上、規制は進む。
　『民主党政権になり、女性差別撤廃条約の選択議定書の「個人通報制度」を批准したら、エロゲメーカー・流通・小売店を各個撃破できるようになる。
　ある団体がエロゲメーカー・流通・小売店に抗議して、ある程度の期間相手が何の動き（販売停止・製造停止）もしなければ、国連に持ち込み世界レベルで撃破されるかも？！』


　そりゃあ、国際条約を矛に使われたら、経済産業省は流通規制に動かざるを得ないかも。
■無敵マリオ状態。　-GAME OVER-　ED No.00「規制END」
　《女性差別撤廃条約を盾にしたマッチポンプ（キャンペーン）》
　このスキームなら、児童ポルノや児ポ法を絡める必要がない。また、エロゲーのジャンル全てを規制しろとは言っていない。
◆女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）[外務省　全文]　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/

■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
　憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法　第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」

>>72
そのネタは数スレ前の政治系スレで却下されてただろ

なるほど・・・規制されて困る側より、規制によって保護される法益のほうが
大事と思われたらどうしようもないのか。

でもさぁ、エロゲ規制の保護法益って何だ？。エロゲが誰が特定の個人を
傷つけたわけじゃないし、公序良俗に反するってんなら、エロＤＶＤだって
同じに規制されるべきだし。それこそ納得いかない。現実に生活してる人達
の利益を排して、霞のように実態の無い法益を守るために規制かけようなんて
立法の濫用だと思うんだけど。なんかムカつくなぁ。

エ・ロ・ゲ・・・でいいよもう

エロゲーはいい加減に滅ぶべきだと思うよ
罪のない子供達が襲われたらたまったもんじゃない

国連が何をする機関かということも理解出来てない馬鹿の主張だな

>>55>>61>>64>>68
つーかね。
反対派は表現の自由とか、そういう事を語るよりもそっちの問題をもっと追求した方がいいと思うのね。

この就職難と言われるご時世で表現の自由とか言うよりも、絶対そっちの方が効果あるし、賛同者も得られると思うわ。

>>77
保護される法益というより今回は選挙のネタ作りでしょ？

>>75
■認めたくないからと、現実から逃げていても変わらないよ。出発点の認識から誤ると。
　調教などによって人の意思を変えたり性的暴力を行う所が、人権問題（差別）に違反している。　今回は「児童ポルノだから規制しろ」とは言っていない。
▼684: 2009/06/04 00:44:28 nCanfW7I0 [sage]
うちは会議出席せずファックスだけなので、上に書いた+αの情報しかない
エロゲ規制問題　その51
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243753913/
こっちに会議出席者が情報を載せてるよ
なぜか自分のレスもコピペされてるが
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない


■メディ倫に逃げても無理ということが判明
103 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 14:54:37 ID:cy+lMMdz0826 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:00 ID:+Hdgossb0
Nornってメディ倫だっけ

827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:54 ID:gpM92h7e0
>>826　yes

846 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 12:09:56 ID:6vZhhIaP0
てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw

38 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:14:29 ID:T1a7BZ5Z0
和姦だから関係ないとか楽観してたメーカーざまぁとしか言いようが無い

81 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:26:10 ID:qRtYOZx80
（ メディ倫のメーカー：Norn ）　メルマガには> 将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素が
> あるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。

ただいま。産経はかなり中立的な記事を出してるね。
ちなみに野田の勉強会の意識では犯罪描写のある物については規制しても表現の自由に抵触しないって考えてるからね…
ホント…やり過ぎだね

妊娠系は規制されそうな流れか

>>79
　　ﾊ,,ﾊ 　　お断りぃ〜♪
　（ﾟωﾟ　) 　　　
　 （⊃⌒*⌒⊂)　
　　 /__ノωヽ__）

>>75
脳味噌入ってますか？
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

妊娠系は規制範囲

>>81
規制派の言い分だと経済効果とか失業率なんか全く気にしてないもんな。
「ポルノ作る奴は犯罪者！」とかイミフな主張してるし。普通の企業だっつの。

ははっはははっははは

もう、エロゲーしている人間は涙目で本気でメシウマだな
これで罪のない子供達がキモオタに襲われることがない新時代がやってくるわ
これはいい

エロゲー所持も規制して欲しいとこですね

勉強会ってアクティブの元社長が私怨で叩きまくってるヤツか

>>89
「ポルノ作る奴は犯罪者！」なのは当たり前のことだろうに
こんなエロゲーみたいなもんがあるから、性犯罪がなくならないんだよ

>>81
一般人層にはそれがいいだろな
程度は少なくとも事実不況促進させるものだからな

>>72　>>75に突っ込んでおくと

・イクオリの条約解釈はトンデモ
・国際法を憲法の上位におく解釈は一般的ではない
・条約で国内法の整備が求められていても、国内的に問題があると放置されることは普通にある

よって

　典型例の要約：
>自公が過半数割れても規制が止まらないかもしれないから
>規制推進派の自民に入れようよ。

って話にはならない。終わり。

続きは
　 凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/
へ

だから昨日もレスしたけど、近い将来、エロゲ系は全てに全規制が入る可能性は高い。
ただ、所持規制は難しいと思うよ。
何度も上がってるけど、恣意的な捜査につながりかねないってのが大問題だから

>>77
規制派のフェミニスト団体に言わせるとエロゲは女性全体の人権を侵害するからだそうだ
ちなみにこの女性全体の人権って考えは、現在活動してる殆どのフェミニストから否定されてる
理由は考え方が余りに古くさい上にキワモノすぎるからだそうだ

まあ、野田を含めた議員に何も抵抗できないから
エロゲーの全てを規制されるのは時間の問題だよ

所詮はキモオタ

社会から誰にも相手にされなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
エロゲメーカーつっても裏産業じゃなく
ちゃんと社会福祉や雇用保険とか
ちゃんと企業のしての体裁を社員に守ってるのにね

前にν＋に降臨したメーカー社員の話だと
サビ残も休日出勤（イベント日など除く）もほとんど無いんだと

そこら辺の会社より真っ当な体制

>>77
表現の自由の通説的解釈だと個人法益でないと規制出来んだろうとおもうんだが

>>89
そして、規制をうたってる団体に元ソフ倫理事の（元？）エロゲメーカー社長もいるというねｗ

>>95
そんなもんは権力次第でどうにもできるじゃん
所持が禁止しても誰も行動を起こさないので特に問題ではない

>>89
反対派議員の枝野さんはサラ金に対して同じようなこといってましたよ。

>>95
でも、規制する側(の一部)は恣意的な捜査がしたいわけだからなぁ

かつて禁酒法というものがあってだな……

規制する側の戦力とキモオタ君だけの妄想では
すでに勝負が目に見えているけどな

悪い、>>104は>>92宛てな。

権力を振りかざすと言ってもねえ、エロゲ規制だけなら法だけの範囲内だけど
単純所持禁止にすると警察も絡んでくるからね。権力だけでどうにか出来る範囲を超えてるんだよ。

>>102
あっちは最初から違法だっての。

>>98
そんな会社一部だけだぞ。

>>102
サラ金は金利的にグレーな上に破産者増やしてる現実があるからじゃね？
少なくともエロゲで人生オワタなやつは居ないだろ。規制されたら俺死ぬけど。

野田議員は子供を数人殺して危険なこんにゃくゼリーの製造を禁止させた実績があるからな
彼女が間違いなく動き出せば、エロゲだけではなくて、漫画やゲームなどの18才以上の女性を
商売の道具には使ってはいけない法律が出来上がるの時間の問題だよ

>>110
規制するのは時間の問題だよ

>>95
エロゲだけ規制ってのも難しいだろ。
いったいどんな条文書くんだい？

>>98
規制推進派はエロゲメーカーを裏産業と勘違いしてんじゃないか。
推進派はメーカーの社員全員に「死ね！」と言ってるようにしか見えない。

> 18才以上の女性を商売の道具には使ってはいけない法律

女を労働させるのは虐待だから国が生活を保証しろということですね、わかります

さあね。そこを巧くまとめるのが野田議員の腕の見せ所なんじゃないかな。
俺もどう規制して条文書くのか想像付かないし

>>115
レス乞食のNGIDに反応するなよ。

そりゃこのまま土下座寝してたら規制される確率は高いだろうな

>>114
別にいい歳してエロゲを作っている人たちの雇用なんてどうでもいいだろ
親戚とかにエロゲ作っているんですと言えないし、胸を張って仕事をしてますとは
違うから、とっと転職した方がいいよ

野田先生は蒟蒻事件の時に規制してその企業が潰れても構わないと仰ってました
一般のまともな企業でさえそんな対応ですから、エロゲーメーカーなんて社会の底辺蛆虫以下、
潰れても構わないっていうかむしろ滅びろくらい思ってると思います。なんて鬼畜。

ここにいる奴らなんか行動を起こしたのか？

野田議員や人権団体はちゃんと行動を起こして規制しようとしているわけだが
お前らは一体何をやったんだ？

日本がアジアの利益よりも、アメリカの利益を優先してきた結果がこのザマなんだよ
だいたい日米同盟ってのは、対中、対北朝鮮、対ロシアでしか役に立たないからな
今回みたいな対アングロサクソン、対欧州連合になったときに味方となる国は一人もいない
欧州が環境問題で日本に圧力かけてきたときも
アメリカは単独で欧州連合と戦えるからいち早く抜け出したけど
日本は欧州連合相手に一人で戦えるわけがなく、不利な条件で条約を結ばされた

対アングロサクソン、対欧州連合に匹敵する地域共同体を作り上げないと
日本は欧米と利害が対立したときに
誰も守ってくれない

>>113
いやそもそもエロゲだけの規制にするつもりもないんじゃないのか？
法理論的にエロゲだけは規制できないので、巻き沿いで他のメディアも規制されるけど我慢してねくらいは言うだろ。

>>118
ネクストン鈴木も元アクティブ社長みたくなりたいのかな？

野田議員は基本的に

倫理＞国民の生活

で動いてますから。

何も行動しない人間の意見なんて誰も聞かないし、署名運動なんてやってないから
エロゲ規制に反対の声はないと言われても仕方ない

>>125
自分は生活の安全は保証されてるからな

中国が欧米と対立したらたいていロシアが味方につく
中国がアングロサクソンと対立したときは、場合によってはさらにドイツ、フランスまで味方につく

一方日本が欧米と対立したときは
誰も味方にならない

>>121
俺はエロゲーでオナニーしながらネットで不平不満を書き殴ってるよ

あの北朝鮮の拉致被害者の家族会ですら、自分達の子供を取り戻すためには
デモや抗議の活動していたが、やり始めた当初は石を投げられたと聞くし、

何の信念の持たない人たちの声なんて誰が聞くのかね？

自称黄金聖闘士の鈴木土下座衛門に
亜高速土下座以外の必殺技はあるのか？

規制派には一度見（せ）た技は二度と通用しない。

>>61
　そもそも、建築基準法はもともとある。経済活動を無視して、それを改正して早く規制しろと言ったのは、民主党とマスコミと世論。耐震偽装の時に。98年以前の建物は全く規制されてなく、そのまま現存しているのに。
　薬事法の“省令”は、消費者団体の要望（薬害は薬そのものが原因、しかも医師の処方箋があって出された薬なのに、販売のせいにして）。
　ファンド規制で、ゴンゾが会計上、赤字転落したのも、ライブドア事件でファンドを規制しろと言った民主党とマスコミ。

なんだただのレス乞食か

児童ポルノの規制、一般人がもっとも批判しにくい部分で
現実その欲求がある物だ、それを規制しなおかつ欧州北米並に社会的倫理を
構築しようとするのは、ポルノ規制による利権を狙っている
それも外国勢力が、アグネスチャンとか在日帰化が男女共同参加社会で
得たような規制監視委員会を作り国民の税金を吸い上げる
さらにアニメ産業に規制交渉人としてヤクザを入り込ませ
この業界の総元締みたいな者を作り日本のポルノ産業から一般人への脅迫集団を作る
そんな目的で進行している
公明党やアグネスチャンが出てきた時からすでに怪しさ全開だった
この問題は性的モラルだけの問題じゃない
陰謀論は結果が全てを表す、外国人がポルノ規制委員会会長に就任して
国民の税金を吸い上げなおかつヤクザと結託して日本のポルノ産業を
支配しその賄賂を受け取るような状態になってたらどうするのか

俺たちの対策としては、まず事実を把握すること
そして、ここは重要だ、まずエロゲが好きである　エロゲが好きである事は絶対に隠せ！！
いいか　エロゲが好きだと言われても、いいえコレは中国や創価学会の陰謀に対する抵抗です
そう言うんだ、エロゲが好きだなんて口が裂けても言うな、恥ずかしい
そして、健全な議論、性的被害者の意見やどんなエロゲが健全かを真剣に考え
考える行為を通して、延々とこの無駄な議論を続けよう、規制が通らないなまぬるい状態を続ける
それが俺たちのやるべき事だと思う、左翼がよく使う議論するとかいって
決して前に進ませない、そんなやり方を、てかそんな状態を作るそれが
最も現実的な対応だ
陰謀論と無意味無限を　いま必要なのはコレだな。

ははっはははっははは

もう、エロゲーしている人間は涙目で本気でメシウマだな
これで罪のない子供達がキモオタに襲われることがない新時代がやってくるわ
これはいい

エロゲー所持も規制して欲しいとこですね

正直言うと。陵辱系ゲーム規制の時点でソフ倫が動かなかった時点で、もう介入を許してるのも同じなんだよ。
そりゃ、消費者やそれに従事している人達が声を上げて署名活動や反対運動。
表現の自由に対して理解ある権力者の協力を得て動けばなんらかの効果はあるかもしれないけどね。

ただ、以前の改悪薬事法でも１５０万人の署名を集めても意味がなかったからね…
もう、規制の手が入ってる以上。歯止めは難しいと思う

>>123
土下座ソフ倫はともかく
百戦錬磨の出版社や、AVヤクザが黙って規制されてるとは
思わんが。

まあいい。声を上げなかったことを後で後悔すればいい

エロゲの凌辱ゲーだけ規制されるとは思わないことだ


後で痛い目に遭えばいい

烏合の衆

エロゲーはいい加減に滅ぶべきだと思うよ
罪のない子供達が襲われたらたまったもんじゃない

昨日もレスしたけ(ry
野田の勉強会は最終的に、暴力描写等のある一般少年少女誌や、アニメ等までの規制を考えて動いてるからね。
正直言うと、規制案が通る通らないが問題ではない。こういう姿勢。パフォーマンスを見せる事に意義があると見てるから

>>140
そのためにエロゲーがあるんだが

>>98
そもそもデモ運動とか、そういう運動をやる団体とかわからないから動きようがない。

そう言うこと、エロゲーは一種の、性犯罪を抑制するためのフィルタリングって俺は考えてるからね。
このスレに居る人には聞こえが良くないかもしれないけど、エロゲは必要悪って考えてるから

>>141
アウターゾーンの作者連れてきて
「あんたすげーよ！」と評価してやりたいくらいだ

144追記。エロゲーやAV等は

>>144
解りやすく例えるなら

毒の血清にはその毒を使う
ウイルスのワクチンにはそのウイルスを使う

ってやつだな

>>136
> 正直言うと。陵辱系ゲーム規制の時点でソフ倫が動かなかった時点で、

逆だよ。ソフ倫が動かないでじっとしてればよかったんだ。
そうすれば何も起こらずにすんだ。

光速土下座しちゃったから、ややこしい話になっているわけで。

>>81
　世の中って皮肉に充ち満ちているね、ホント…。
■「規制されると、商売できなくなり生活困窮する人がいるから、規制は良くない」と言う人がいるが…
　過払い請求を認め、サラ金規制しといてよく言うわ。
　残念ながら、法的安定性に欠けるサラ金規制を最高裁が認めた時点で、その論理は一切通用しない。
　特に、規制しろと言ったのは、世論…。世論が生活や経済活動がどうなろうと、気に入らないのは（過剰な）道徳感で規制しろとした。
　その過剰な道徳感の運用を最高裁が認めてしまった。


★法的安定性がなく、『国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない』という矛盾を生む
■過払い請求は、《法的安定性》が全くない。貸金業者は突然《ゾンビ》に襲われるようなもの。
　しかも、『「貸金業者は会計に入れて納税」している。「納税したのに、利子を付けて借りた側に返還する」なんて仕組みとしておかしい、異常。』
　『もし、このおかしい仕組みを是とするならば、本来、「国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない」となる。「国は大幅な減収」となる。』


★過払い請求問題の是非を問う
■改正貸金業法は憲法違反
●「職業選択の自由」侵害
　→貸金業者の財産的基礎要件として、5000万円以上と想定。採算割れの金利も決定し、多数を廃業に追い込む。
●「財産権」侵害
　→資産を運営して業を営んでいるが、その使い方まで過剰な制約を受ける。しかも、転業を余儀なくされた者は、新しい出資を強制される。
●「平等権」侵害
　→今回の改正で「貸金業」に上述のような差別的な弾圧がかかってしまう状況が生まれた。
　「高利貸し」はよく使われる言葉だが、業界に対する差別用語、高利貸しはケースによるから。
●「生存権」侵害
　→国家権力が発動された法改正によって、商売ができない状況になってしまった者は、転業に失敗すれば生活が困窮してしまう。

>>147
その通り。
実際、日本が目指してる諸外国はどうだろう？
こういった規制を入れてから性犯罪率が急増している。
しかし、それには目を向けてないのが今の日本。
良いところだけ取って、悪いところは見ようとしない。
それじゃ瓦解するだけだよ。

学生服着てるからって未成年とは限らないよね
いってＱのイモトみたいに

┌────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　＜性犯罪と被害者の減少のためになること＞ 　　　　　　　　???│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???│
│　一刻も早く、人権委員会設立し、怪しい猥褻な物を所持してないかすぐに　 ??│
│　調べられるようにするため家宅捜索ならび手荷物をチェックできる権限を　 ?│
│　与えられた人権取締官を任命すること。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???│
│　児童ポルノ法を今までどおり未成年女子とする。 　　　　　　　　　　　　　　　??│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???│
│　メディアなどを使い被害者のプライバシーと加害者の更生保護を優先し、　?│
│　性犯罪・わが子の虐待などのニュースは報道もしないし厳罰化もしない。 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???│
│　成人アニメ漫画ゲームなど、あらゆる創作ポルノは見つけ次第、撤去、　　 ??│
│　発行人・著作者・販売者には厳罰を与えニュースで報道すること。 　　　　　???│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???│
│　ポルノとしての性器の露出した場合は百叩きなどの体罰を与える。 　　　　??│
└────────────────────────────────┘

釣り堀？

>>149
★消費者金融の破綻ラッシュになれば、「融資先の3分の1がノンバンク」である地域金融機関・第二地銀の経営を揺るがす
◆「過払い金」問題 証券化商品に波及 クレディア破綻で顕在化[日経 2007/09/21]
◆クレディア破綻で忍び寄る 地域金融機関への“連鎖”　http://diamond.jp/series/inside/11_3_3/

■消金融業者の総数
　20年前(バブル全盛期)43,000社存在してたのが、二条法改正後、10,000社へ減少。
　「2010年6月完全施行後迄の間に既存貸付金利引下げや、総量規制、行為規制、総量規制に伴う情報機関統一や、予審システム強化への投資等により、
『大手3社しか生き残れない』」と金融庁が試算。
■同時に消費者側
　06年度の破産件数24万件、5社以上借入件数を追っている多重債務人口125万人、3ヶ月未入金人口190万人。
　『今後「枠内融資」が困難になり』、回収に特化する業者急増し、自転車漕いでる債務者は破綻、主婦・バイトでの契約は審査基準に不合致否決、という大袈裟な状況もあり得る…。


★なんと最高裁裁判官までもがサラ金規制に反対。常識を持つ裁判官もいるんだね
◆過払い金の消滅時効の判決で、 最高裁裁判官の一人が大反論　http://diamond.jp/series/inside/09_03_21_001/
◆最高裁と金融庁が放った“爆弾” 消費者金融は消滅する!?　http://diamond.jp/series/closeup/09_02_21_001/

【　18禁ゲーム「レイプレイ」騒動に始まる規制強化の経緯　】

2月11日 英国地方紙ベルファストテレグラフが【キース・ヴァズ】議員にレイプレイを持ち込み
2月12日 キースが国会に持ち込む
2月13日 アマゾンが要請を受けて削除
同日　　この記事が各国に翻訳されて配信される。
　　　　　（なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
2月23日 性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
　　　　　市議会で取り上げられたのが【実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった】
　　　　　ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
　　　　　（ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
5月7日【イクオリティ・ナウ】が、【野田】議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
　　　　　この件について抗議活動開始
5月8日 と思ったら、直後に【キース・ヴァズ】議員が公金横領発覚
　　　　即座に、キース横領の新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表【角田由紀子】が
　　　　読売新聞に2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
5月9日 デイリーテレグラフを初め、一斉にキース横領が報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
5月11日　イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
　　　　　これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、【山谷】を座長として勉強会発足宣言
5月中旬　ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
5月28日【TBSの飛ばし記事】による捏造ニュースが流れる
5月29日　ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが【誤報】と伝える。
　　　　　誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。
6月2日　タイトルに陵辱をつけることを禁止などというぬるい自主規制案がぬるすぎると問題に。
　　　　　　【内容に性暴力のあるゲームソフトは製造・販売を禁止】へ

カルトが動いてるんだから、最終目的は言論統制だろ
規制大国日本も間近

【　スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚　】

885 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/25(火) 12:01:11 ID:/Sgo3iGHP
>>883

フィンランドの運用が恣意的でデタラメだったのは>>828の通りだが、
スウェーデンでも警察の恣意的運用が問題を引き起こしているもよう

The Pirate Bay、児童ポルノを口実にアクセスを遮断される？
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-554.html

The Pirate Bay は Torrentサイト（よーするにP2P）だが
業界の意向で著作権関連の規制をかけたいのだが難しいので、
児童ポルノサイトの冤罪をきせて（実際、警察が押収した The Pirate Bay の
サーバからは児童ポルノは見つからなかった）、ブロックしようという
どこからどう見ても恣意的運用で乱用です、ありがとうございました

>>151
学生以外が学生服を着ることも規制するんだろうよ

>>154
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
　過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。
■『過剰な道徳観の運用（とそれにともなう規制）は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
　「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
　そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
　アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
　一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
　『道徳や偏見が、市政県政のレベルにまで入り込み、私たちの生活を無理やり変えようとしている。』
　そうした構図は、
「仮想と現実のつかない子供が増えているから、規制を強化しなければならない」などとして、マンガやアニメ、TVゲームといったメディアがバッシングを受けている状況や、
「少年の凶悪犯罪が増えているから、子供から携帯を取り上げたり、もっと教育を強化しなければならない」と、子供の監視管理を強化している状況
と、まったく一緒。
■先日、連続幼女殺人事件の犯人である宮崎勤の死刑が執行された。
　宮崎勤事件に始まったマンガやホラー映画に対する「感情的な排除」は、TVゲームや少年犯罪を経て、いま「コンビニの深夜営業」や「夜型のライフスタイル」にたどり着いた。
　宮崎は死刑になっても、宮崎の残した爪痕は、いまもなお広がり続けている。
　だが、宮崎の残した爪痕を広げているのは、宮崎自身ではない。
　自らの道徳や偏見を政治に結びつけ、まさに官民一体となって、わずかでも好ましからざる物事を、身の回りから徹底的に排除しようとする。
■参考　【眼光紙背】深夜営業の自粛を求める人たちの目的は、CO2削減などではない　http://news.livedoor.com/article/detail/3695999/

夕食が済んだのか一斉に工作員が涌いてきたな。

>>151
今いってQ見てただろ？
俺もだ

勉強会案では
中学高校を連想させる様な「制服」「学園」も規制対象だよ

【　漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフですら認めていない？？？　】

453 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名　　犯罪総数（件/10万人）　殺人(件/10 万人）　強姦(件/10万人）　強盗(件/10万人）
アメリカ　　　　　　　　　4118.76 　　　　　　　5.62 　　　　　　　　32.09 　　　　　145.87
スウェーデン　　　　　13836.67　 　 　 　 　　2.45 　　　　　　　　24.47 　　　　　100.56　★★★
カナダ　　　　　　　 　　8025.37 　 　　　　　　1.67 　　　　　　　　77.64　　　　　　85.13
日本　　　　　　　　　　 2244.39 　　　　　　　 0.59　　　　　　　 　 5.49 　　　　　　 4.07
（http://www.unodc.org/unodc/index.html ）より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426

>>160
大変だ！夕食も規制しなくちゃ(マテ

千葉で負けて必死なんだろ。

>>160
いつもの事ですw

>>158
あぁ・・・
その路線じゃイモトは消えるな
いやまぁどちらにせよ自然に消えるだろうけど


>>161
見てたｗｗ

>>158
なんだっけか日本の制服風ファッションを海外で披露したイベントに
野田かなんかおばはんっぽいのが「児ポを助長させる」的な意味ﾜｶﾗﾝ妄言してたな

http://www.youtube.com/watch?v=CNWdEryiarY
リスニングの授業ちゃんと受けるべきだった。orz
全然聞き取れないや。

児ポ法反論まとめ

「コンテンツ業界への経済的な打撃がある」→×
　「子どもの人権と金儲け、どっちが大事だ」という、感情的な反論を食らうだけ。
　これはディベートではない。理屈で勝っても一般人が悪い印象を持ったら負けだ。

「アニメやマンガがなくなったら性犯罪が増える（いわゆるガス抜き論）」→×
　一般人は「アニメを見てるやつはやっぱりそういうやつなんだ」
　「マンガをなくしたら子どもを襲うと脅迫してる」と受け取る。一番やってはいけない。

「ヤフーやｍｓｎへの攻撃」→×
　アメリカのヤフーでやっている写真共有サービスで、児童ポルノのやり取りをしていたグループが
　摘発されている。日本ヤフーの協力はこれを踏まえたもの。単なるヤブヘビ。

「被害者のいないアニメやマンガの規制はやりすぎ、児童保護と無関係」→○
　日本ユニセフなどが内心は困ってる最大の矛盾点。
　規制派の一部がいう「架空のキャラの人権を守れ」という主張はカルト臭ぷんぷんで一般受けも良い。
　また９８年〜９９年の児ポ法可決と施行の時にうたっていた「被害児童のケア施設」も作ってないどころか
　検討すらしてない。「児童の人権保護」じゃなく、「ポルノの規制」に重点があるのは明らか。

実際、規制が厳しい国では欲望のはけ口が無くなり、犯罪に走ってしまうケースは多々ある。
だからこそ、エロゲやAVみたいな必要悪は必要なんだよ

　2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定　
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件
台湾　　　　　　　　 4.08件
日本　　　　　　　　 1.78件

　フェミニスト天国スウェーデン（二次元規制済み）は日本の20倍の性犯罪率
　最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制、所持も許されません）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率
　　　　　　　　児童ポルノ規制強化した国では、軒並み強姦事件が増えている。
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

軽く茶々を入れてみただけだが、オレも工作員認定を受けたんだろうか。
>>163
毎回毎回そのデータ出すのやめてくれ…。

＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　　2533　　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　1572
1965　　　　　　　3135　　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　2019
1970　　　　　　　1996　　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　1524
1975　3704　　　1718　　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　1156
1980　2610　　　1117　　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　　855　　　　　　4　　　　　126 　　　224　　　　　501
1990　1548　　　　702　　　　　　2　　　　　55　　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　　606　　　　　　1　　　　　45　　　　　71　　　　　489
2000　2260(x1.5) 1006(x1.66) 　4(x4) 　　60 (x1.33) 146(x2.05)　796(x1.64) ★�A
2005　2076　　　　875　　　　　　3　　　　　41　 　　　165　　　　　666
2006　1948　　　　808　　　　　　3　　　　　46　　 　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
　　　児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★�A1999年　児童ポルノ法が施行。　2000年に低年齢女性の被害が特に増化。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

外圧に弱い日本だとまた笑われるな

>>172
きたねぇコピペだなぁ　仕事でやってんだからちゃんとやれよｗｗｗ

ポルノ規制の結果　児童ポルノ法

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　
「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計」
　1977年 21,313件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」
　1977年　 1,015件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」
　1977年 　　　51件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 　595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪)」 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) 」　　3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪)」　344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) :」　　　　　　　662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」　　　1990年 15,010件　⇒　2000年 6,978　　　　◎半数以下に強姦罪が減少
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

まさかこれらのデータを２ちゃんで見れるとはｗ

こういうゴミクズは締め上げろ

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さやかちゃん　5歳

moecco史上最年少となる5歳のさやかちゃんのイメージ。
小さくてキュートな少女が、満面のスマイルで無邪気な魅力を発散。
これには全国のお兄ちゃんたちもメロメロで萌え死にすること間違いなし。
元気いっぱいに遊ぶ姿をたっぷり覗いてね。2008/09/20発売
http://store.shopping.yahoo.co.jp/panorama/taskj-043.html

遠藤リナ　7ちゃい

小学2年生の遠藤リナちゃんのイメージ。
妹系萌え少女がお兄ちゃんたちを元気にしてくれる、
まさにジュニドルの最高傑作とも言える1枚。
遊んでいる純粋無垢な姿はもうカワイイの一言。おめめパチクリ、
リナたんはちっちゃくたって元気に弾けます。
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「上杉大 UESUGI DAI THE DVD」

上半身裸でサッカー遊び。メガネ、パジャマ姿でラブレターの返事を読む。
柔道着で首筋に汗がじっとり。海パン姿でシャワーを浴びる。
擬似パンチラで世に着エロジュニアアイドルの存在を知らしめた
しほの涼は頑なにTバック、手ブラなどの過激露出、
演出には手を染めなかったが、男児はどうなるのだろうか。
既におとうと倶楽部はケツを出している。
http://igc.seesaa.net/article/101969433.html

仮に性犯罪者の中にエロゲユーザーがいるとして、だ。
そいつが起こした性犯罪は、社会のアレルギー反応と考えられないかな。

エロゲを、ひいては性描写のある漫画まで規制しようとする動きは、
食物アレルギー患者に、何がアレルゲンか分からないから、もう一切飯を食うな
と言うのと構造は似てると思うんだ。

そんな曖昧な規制が、何をもたらすか。
患者が栄養失調になるくらいならまだ良い。でも、飢えて暴走することも
ありうるじゃない。夜中に冷蔵庫開けて貪り食うかもしれないじゃない。

そんなことを、規制派は考えないのかな。今の時代、鍋にフタの発想なんて
頭が悪すぎると思うんだ。性犯罪は確かに悪い。でも、それを起こす要素を
軒並み規制していけば、いずれ社会は、規制の副作用に悩まされると思うんだ。

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

イタリアの児童保護団体　「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた
「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」　の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」　というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり
アメリカ　２２．８２％
ドイツ　　１４．５７％
ロシア　　　８．３９％
イギリス　　７．０２％
イタリア　　６．１４％
フランス　　３．５６％
カナダ　　　３．１６％
日本　　　　１．７４％
の中で最も低く国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない　事が分かる。
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

>>173
君は前スレから言ってることがブレまくっているので、何を言いたいのか
よく分からん。

>>171
勉強会に行けるほどの近しい仲だったらそういう提案してみて。
一瞬で却下されるだろうけど・・・
実際のとこエロが消えたら綺麗な日本が生まれるとでも思ってるんかねぇ。
自分ら政治家も完全クリーンで出来ないのは理解してるだろうに。

なにこのコピペの応酬ｗ

私怨かよｗ

636 無党派さん 2009/06/04(木) 00:48:49 ID:r595kpNc
野田聖子って、旦那に、あいそつかされ離婚されたじゃん
元旦那は自民党年下議員だったんだよ
こないだ、国会の代表質問で、日本のアニメは素晴らしいってナルトの話してたのが、野田の元旦那なんだよ
もしかしたら元旦那が、エロゲやアニメやってたのみつけて嫉妬して
エロゲ憎んでんじゃねえの？個人的感情で規制するのやめてくれよな

本当ならマジで自己中すぎるな
※野田聖子の元旦那は、和歌山選挙区から出馬してる参議院議員の鶴保庸介

>>183
言えるわけが無い…白い目で見られて村八分されるのがオチだよ

最後は一般の漫画、アニメ、同人に手が回るってわかり切ってるのに
関係無いからいいやってのは、もうどうしようもないな。歴史で見てもほぼ
このパターンで潰されていく。

純愛系だから大丈夫と考えるメーカーまで居るし、救いようがない
一回潰され痛い目に合って、長〜い年月掛けて復活しかないだろうな・・・

現行の制服を無くしてモンペを復活させればいい
ジジイどもも昔を思い出して大喜びだろう

>>185
> 日本のアニメは素晴らしいってナルトの話してた

これから

> もしかしたら元旦那が、エロゲやアニメやってたのみつけて嫉妬して
> エロゲ憎んでんじゃねえの？

ここに飛躍するのが無理がありすぎる

>>184
千葉で負けたから、自発的工作員が騒いでるんだろ。

ぶっちゃけ、エロゲが規制されようが、二次元全般が規制されようが、
犯罪率はそこまで変わらんと思うよ。

ただ、自殺率は目に見えて上がるんじゃね。
まあ、3万人自殺しても関係無いんだから、気にしないと思うけどな。

>>181
これ規制派に見せてやれよ

>>185
アニメオタク嫌いになったのかもな

>>182
単に反対する理由に納得がいかないときに難癖つけてるだけだから、ブレて見えるのかな。

>>180
＞そんなことを、規制派は考えないのかな
考えてない

>>191
むしろ自殺者は増えろとか思ってるんじゃないか？
どうせ職が不足してるし

>>187
俺は陵辱ゲーやんないから正直対岸の火事だったけど、ヤバげな放火魔（某議員）の影が見えたので参戦したぜ
といってもネットで署名した程度だが・・・

正直、分野がエロであることがネックだな
大っぴらに活動しにくいし、賛同が得られにくい・・・

>>188
よしイモトに頑張ってもらおう

自民千葉で負けたんだ･･･
ざまぁｗ

>>196
大手に就いてない二十代三十代は本気で減らしたいと思われてそうなんだよな…

>>159
　無関係だ、いやむしろ（サラ金規制などは気持ちいいから）規制しろとさえ言って、ドミノ倒しのように行き着く先

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

http://www.asahi.com/politics/update/0614/TKY200906140106.html

　　千葉市長選、民主推薦・熊谷氏の初当選確実　全国最年少

　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　 (　　)
　　　　　　　<　<

>>197
別にエロ分野がネックではなく糞不倫がネック、出版、映像系でこんな規制があったら普通は食いつく
ちなみに知ってるとは思うが陵辱ゲーという括りだけでなく亜人、制服、妊娠、ストーリー展開上のレイプも禁止になるっぽいって流れ

>>197
一般人のユーザーは声上げにくいよな。ここで生き残る為にもメーカーか
ソフ倫が前に出て反対し、ユーザーの票を表に持ってこないといけないんだろうけど
前者は楽観視、逃げ腰　後者は掌返し。もう敗走戦にもならない

他と比べてソフ倫がヘタレ過ぎるせいで
他にまで迷惑がかかる。

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたので抵抗したが無駄だった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたので抵抗したが無駄だった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したので抵抗したが無駄だった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきたので抵抗したがやっぱり無駄だった』

だから、サラ金は元々利息制限法違反だっての。

>>197
弾圧はいつもエログロナンセンスから始まる
大多数の人間がなんとも思わない部分からからめていくのは権力の常道

その辺の「怖さ」を認識してもらわないと厳しいだろうね

自分が好きなものだけ守られればいいやでは
いつかすべてを失うということを

>>192
今回のは国際条約だから、逆効果データは無意味

民主は勢いあるね。今総選挙やったらまず民主が獲るだろうね。
まあ、期待すべきはもう規制案が通らず、解散総選挙になってうやむやになってくれるのを願うしかないだろうね。
俺が言うのもあれかもしれないけど…

>>203
陵辱だけじゃなくって和姦でもNGになるってこと？

それはエロゲ終了するんじゃ・・・

>>169
適当に聞き取れたところ。
- このゲームを規制するのは間違っている
- 銀河ヒッチハイクガイドを読め（笑）

陵辱ダメ、人外ダメ、制服ダメ、妊娠ダメ、不倫ダメ、女が嫌がってたらダメって
・・・・・・「Theガッツ！」しか残らねえじゃん。

ガッツしかできない世界か。
イヤだなぁ

>>192
今回のは国際条約だから、逆効果データは無意味
児童ポルノ違反とか言わずに、国際条約に違反して女性差別に当たるという論理

今の流れで二次が段々規制されていって最終的にリアルに大人が制服着るのを禁止しそうで怖い
でもイモトはその時には既に消えてそう

>>200
二次規制されたら、個人的には別にいつ死んでも良いんだけどな。
今は漫画の続きやら小説の完結やらを期待して生きてるだけだし。

後、10年、20年後には暗い未来しか見えないし。
心配なのは親の老後だけだわ。

>>197
気がついてくれてありがとう同士！規制派のメンバーを見て対岸の火
と思える人の気がしれんよ。エロメディア全ての敵だと言うのに
エロゲ、エロコミック、エロ本、エロＤＶＤ、エロメディアは数あれど
そのなかでも人口少ないエロゲでさらにその中で少ない陵辱から潰す！
汚い！汚い！よ

>>207
シティにまで最高裁が過払い請求を認めてしまったのが問題

嫌だよ…もう世の中が嫌だよ…

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141600001-n1.htm

産経の素晴らしく公平な記事
まだちゃんと複数の視点から問題を報道できるところがあったんだな
うれしくなった

タバコ業界ですら抗うのに相当苦労したのに、
エロゲーで抗うことが出来るのかどうか……。
糞不倫が亜光速土下座をしたことが悔やまれてしょうがないわ。

>>211
そうなるね、だから陵辱ゲ好きな人間だけじゃなく他の人たちにも立ち上がって欲しいと思う
なんにせよ出来ることをやってこうぜ。
夕方ぐらいにも書いたがアキバでは全然こんな情報は流れていない＝知らない人は知らないうちに話が決まってしまう

久々に来たけどナンもかわってないみたいだな

>>220
だが産経
いつ掌返してもおかしくない

エロゲで精液の無駄撃ち→少子化とか頭おかしいよ。

それこそ、男性を子供を生むための子種製造機としてしか見てないじゃん

>>216
>心配なのは親の老後だけだわ。
今日親からいきなり電話掛かってきて「無理だわ」と言われたが
何が無理なのか聞いたら（経済的に限界で）一家離散の危機とか＼(^o^)／
その上何もかも規制されたら俺は死ねるorz

○○ゲじゃなくて、もうエロゲ自体危機だからな。他のジャンルでは
エロ漫画がちょっと危機感持ってるくらいだろうな。大手のブログとかも
全然気にしてないし、秋葉でも一部エロゲオタ以外は殆ど関心ないな

ちなみに
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/090614/trl0906141600001-p1.htm
この画面をちゃんと出したのは評価良いことだと思う

>>220
読売と毎日以外は案外冷静だよ。 この二つが毎日のように騒いでるだけ。

>>227
何か、緘口令が敷かれてるっぽい。
それがプラスなのかマイナスなのか分からんが。

産経にはGJのメールを送ってあげたほうがいいね

>>216
>>219
>>226
生きろ・・・
死中に活ありという諺もあるぜ

とはいえ取りうる対策がおもいつかない・・・
次の総選挙で規制派の議員に落ちてもらうくらいか？

>>232
シチューにカツあり…

こんな時でもくだらない事を考えてしまう自分が悲しい…

規制関連について納得できる論調の文章を読むだけでなぜこうも心が落ち着くんだ…。
とても同じ人間が書いたとは思えない、規制派議員の出鱈目文章を読みすぎた

朝日でさえ、変なバイアスかけずに事実だけを報道したのにな。
塵売と侮日のストーキングっぷりは異常。

>>232
規制派の議員落とすとか現実的じゃないにもほどがあるぞ
人数だけ見れば余裕でエロゲ業界集めても影響無い

>>31
＞エロゲの次は漫画を規制していくらしい
この部分がリアルに感じる
なぜならレイプレイ事件の前に前哨戦があり、漫画がも同様のことをしている気がするからだ。
フィリピンのエロゲ禁止（不特定多数の海外の言及）
　　　　　　↓
　　　レイプレイ事件（具体名の提示）

米国でエロコミック所持者が逮捕（不特定多数の海外の言及）
　　　　　　↓
　　　　　　？（具体名の提示）
アメリカのコミック逮捕を前哨戦にしようとしている気がする。今回の経緯からして
外国だから関係ないとはいいきれんだろ。

>>234
ありゃ文章の体を成してない。日本語になってないもの。

>>220
コンパクトかつ公平にまとまってるし、読んでて面白い記事だね
最後にユニセフ協会引っ張り出して言質取ってるあたりもなかなかｗ

愛煙家も苦労したな。確かに害もあったが、完全に周りを固められた上で
無くなっても問題無し前提で潰しにかかられた。エロゲも今はそうだ。

産経へのお礼メールの書式はどんな物が良いかな

>>236
そもそも、狂信的に規制しろ規制しろと言ってる層も数は僅か。
あと、別に規制派の標的には出版も入ってるんだから
エロゲ業界に限る必要も無い。

大局は左右できないだろうが、僅差くらいなら覆せる可能性はあるし
何より、規制派にも反対派にも、反対姿勢を示すのは大事だよ。

>>220
読売の糞記事とは大違いだなｗ

>>240
喫煙者でもある俺は
確かにきついが
隔離による喫煙所とかあるだけ良かったと思う
ルールさえ守ってれば吸わせて貰えるんだから

この問題の記事ではzakzakと今回の産経しかましな記事がないんだもんな

>>220
本当まともな記事だな。
産経はこの件に関しちゃずっとまともだな。

>>242
とにかく二十代が選挙にいかないと駄目

世代別投票率で二十代がたしか２５％切っていたからね
4人に3人以上棄権している層の声なんか聞こうとしないよ、そりゃ

最低でも自分の選挙区にどういう人が出てきて、どういうスタンスなのかぐらいはリサーチしてほしい

>>220
国民の話は聞かないのにライミーとヤンキーの話は聞くんだ・・・

なんか・・・この国の政治家はもうだめだ・・・

完全規制を目論む野田を誰かがなだめる振りをしつつ
二次物には税金と身分証明を付け、それをチェックする団体を作りましょう
これが出そうで嫌だな。てか可能性大か

>>224
産経は経団連の犬だからなあ
最も経団連はエロゲなんてどうでもよさそうだからな

>>249
> それをチェックする団体を作りましょう

そんな面倒なことをするより
ソフ倫を完全天下り団体として支配下においたほうが手っ取り早いってことになりそう
今回の騒動をみているとね

>>247
俺20代だけどきっちり選挙には行ってるよ。つかリサーチするべきなのはどの世代もおなじだろ。
自分の選挙区のメール出せるとこにはメールも出した。返信来ないけど。
連絡取れないとこは直接事務所に手紙でいいの？

>>247
俺の地元の現市長

投票前「埋立地は公園にします」
↓
投票後「埋立地は既に企業との話し合いが進んでおり(ry・・・、開発を前提として続行します」
↓
有権者がキレる←今ここ


俺も投票行ったけどふざけんなって思った

>>251
そんな天下りの死に損ないを養う金があったら
こんな騒動はおこりゃせん

ソフ倫理事を全員辞めさせて
エロ漫画界の元闘士を呼んでこいよ。
腑抜けはもういらん。

>>253
公約なんてそんなもん
公約にはきちんと罰則付けないとあかんよなぁと思うところ

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです

在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
↑これ重要。

前スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/
現行本スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 47
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/l50

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>255
Y太とか？

>>252
直接事務所に手紙を持っていくって言うのはかなりおすすめ
もちろんスーツなりきちんとした身なりでいくことが前提だけど

メールは戻ってきたらラッキーぐらいの気持ちで出すのがいいだろうね

>>253
ひでーな、それ……
リコール運動してもいいんじゃね

>>255
エロゲにも関わりある人に出てきて欲しいな
アスペクト（アスキー）のエロい人でも良いな

>>254
だったら新たなチェック機能団体を、ていうのも現実味ないよね

ただでさえ無駄遣いを叩かれているのに
だからこそソフ倫を傀儡団体にしてしまおうという流れなんだと思う

>>256
公約とか信じたところで結局守んないよね
どっかのTVで「政治が悪い悪いというが、国民が選んだんだ」って言ってる馬鹿な議員も居たけどさ
選挙の時の言葉を守ってる議員がどれだけいんだよって思うよね

しかも都合が悪くなったら「記憶にございません」
記憶力無いならもう政治にか関わるな

>>249
エロゲ版タスポですね。何度か話が出てたな。
多少コストはかかるがそれで萌え文化が完全保護されるなら考える価値がある。
3次との関係はどうなるか分からないけど。

経団連に対して影響力を持つには、
エロゲが国の主要産業（自動車など）にならない限り不可能だろうな。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:01:57 ID:478wREqn0
麻生ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:02:27 ID:Ns97byiw0
おめでとう
これで少しはいい国になればいいんだけど
期待してるよ麻生さん

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:02:29 ID:PAqV3FlCO
ローゼン総裁誕生！！！

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:03:26 ID:nDlIHHHT0
麻生総裁ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:03:28 ID:aaFDiyMDO
麻生首相の舵取で日本が変わりますように
自信に満ち溢れた国になりますように

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 15:03:34 ID:JxaoFCLc0
閣下ー！！

309 ：zz：2008/09/22(月) 15:09:49 ID:T6ihtlk60
俺たちの救世主になれるか
仕事増やしてニートを救え！
麻生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
天命をもってやってくれる
本物あらわれた！！
日本を良くしてくれ！

公約に反する事を行ったら、被選挙権剥奪でいいな。
公約どおりに行ったうえで否決されるならともかく、手のひら返すやつが多すぎる。

>>264
泣けてくるな

>>260
VAの社長とかそれなりに危機感持っているひともいるみたいだけど
実際、動こうとするといろいろ足かせがあるんだろうね

社長だと経営者という責任もあるし、ひとりできめるわけには行かないだろうし
ライターなんかは立場も弱いしね

ひとりのヒーローを望んでいるだけじゃだめだろうな
動くならある程度複数の人間が動かないと

>>264
期待が全部裏切られてるな。笑えん。

仮にエロゲ版のタスポを作ったとしても、
売り上げが低下するのは避けられないから
絶対にタバコのタスポと同じように無視する小売店が出てくる。

そして、それを規制派が鬼の首を取ったように叫ぶのも目に浮かぶようだ。

>>263
日本で10本の指に入るであろう、
任天堂のいるゲーム業界ですら、あの状態だからな…。

エンタメ業界は政治と関わらないって信条が強すぎるんかなぁ…。

今来た、サラッとだけ読んだ。
昨日の人来てたのか、
また落ち着かない情報が来たのぅ…

つーか、あいつらの動きが早すぎるだろｍｊｄ

>>270
政治が関わるとろくな事がないのはどのメディアでも解ってるんだろう

>>262
小泉竹中コンビの嘘八百ぶりときたら…ｗｗｗ
今だに大きな顔して政治に口出してるし

自販機設置してた人の話ではタスポに対応させるための改修代って全部自腹で払わなきゃいけなかったらしいね
アホらしくなって撤去したって言ってたよ

　ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ
　コ;;;;;;;;;Nヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;ｲ
　_」;;;;;;;/　　 '''Ｗ''　　ヾ;;;7 やっぱり人間って面白！！
　ヾ;;;;;;ﾄ､,,__､　　 　 ___　ｲ;;/
　 （ｒ7ﾄﾐ( Ｏ )>z=( Ｏ) !;;k）　　ﾉ|/
ヽ|ヾ-|　　ﾞﾞ　　ｒﾞ i　　　ﾘﾝ r=イ;;|ｒ
;;;;;;;;;;; !ヾ､ﾉ､＿＿＿＿ﾝﾘ ﾉ|_ﾉ;;ﾉﾙﾞ;;
;;;;;;;;ｪｪﾄ、ﾐ{テ元元テ州ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕　ヽ ヾ三三三ｼﾉY1;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;ﾚ　　　ヽ＿＿__ア　　Zｺ;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;匕　　<ヽ　>／　ﾉ |　Iコ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;ｚノ　)　　　　　　ｒｋ丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;匕ルハ儿/YＫヽ;;;;;;;;;;;;;;/＼;;;;;;

販売規制より前に、ネットでエロシーンありの体験版やCGが簡単に手に入るのを何とかしたほうがいいような。

タスポ自販機に交換しても売り上げが無茶苦茶減ったから大赤字だしな

　ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ
　コ;;;;;;;;;Nヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;ｲ
　_」;;;;;;;/　　 '''Ｗ''　　ヾ;;;7　目の取引ならコンタクトレンズを交換するよりも
　ヾ;;;;;;ﾄ､,,__､　　 　 ___　ｲ;;/簡単にできるぜ
　 （ｒ7ﾄﾐ( Ｏ )>z=( Ｏ) !;;k）　　ﾉ|/
ヽ|ヾ-|　　ﾞﾞ　　ｒﾞ i　　　ﾘﾝ r=イ;;|ｒ
;;;;;;;;;;; !ヾ､ﾉ､＿＿＿＿ﾝﾘ ﾉ|_ﾉ;;ﾉﾙﾞ;;
;;;;;;;;ｪｪﾄ、ﾐ{テ元元テ州ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕　ヽ ヾ三三三ｼﾉY1;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;ﾚ　　　ヽ＿＿__ア　　Zｺ;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;匕　　<ヽ　>／　ﾉ |　Iコ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;ｚノ　)　　　　　　ｒｋ丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;匕ルハ儿/YＫヽ;;;;;;;;;;;;;;/＼;;;;;;

憶測とか噂が多くてわけわからなかったから、ちょっと離れて見たけどやっぱり今何が決まってる
んか良くわからんね。いくつかタイトル名が変わったりしてるけど暫くこのまま推移するんかな？

>>279
しばらくはパッケージとタイトルのみの変更になりそうな予感

タバコ問題と結びつけたり、消費者金融規制と結びつけたり、印象操作としか
思えない。もちろん規制派の。

>>255
その場合はオブザーバーという形で参加してもらうのが良いと思う。
もしくは漫画界とエロゲ界の意見交換や勉強会の会を設けたりとか。

>ソフ倫理事を全員辞めさせて
辞めさせるんじゃなくて粛正でいいだろ
倫理機構をただのキラキラシール販売所くらいの認識しか持ってない無能など新しい業界にはイラン

権力ある市民団体があれば、オブザーバーとしてソフ倫の会議に参加させてもらうことくらいは可能なのかもね。

で、その市民団体を運営していくお金をお前らは出せるの？

>>273
小泉とかほんとカスだよ
酔っ払い疑惑でいらないコメント入れたかと思えば、二世問題ではダンマリ
当事者のときに黙ってどうするｗ

選挙のときは細かい方針を書いた本を選挙本部に何冊か置いといてほしいわ
もちろんコピー可能で

>>283
んなもん会費次第。年間5万ぐらいなら出せるが。

共同通信出口調査

熊谷氏：68.7％
林氏：22.8％

いくらなんでも大差すぎだろ。 自公人気無いにも程がある

>>281
薬事法とか、建築基準法とか、PSE法とか、蒟蒻畑とかを結びつけてたじゃん。

>>283
こういうのって金額の問題じゃなくって
だれがどういう形でお金を管理、運営していくのかという透明性の問題だと思う

うさんくさい団体にはどういう理想があれ、だまされたくないからね
その信頼性と透明性を担保にできれば、ある程度は出すよというユーザは一定数いると思うけど

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200906/soku.html

麻生内閣　支持率23.5％(-10%)　不支持率61.7％(+11％)


支持率回復のためにエロゲを撲滅して女性票伸ばす行動に出るかもな

>>214
絵が女性差別とかｗｗｗｗｗ
じゃあ漫画で女が男殴ったりしてる描写は差別じゃないの？？？？？？？？？？？
頭大丈夫かお国のお偉いさん方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時代の日本だよ戦前か

>>287
そのどれも対比するのは不適切だ、と俺は言っているが、何か？
だから、お前さんは何を言いたいのか。

不思議なんだけどさ、絵なんだから年齢関係なくね？
このゲームの登場人物は18才以上ですってのおかしいから
やめて欲しいんだけど。

>>290
9条問題に目が向きすぎてる人が多すぎるけど
自民の憲法改正案は人権制限を明治憲法並みにやり易くなるのも特徴。

>>247
その前に、このスレにいる人たち
土日の公民館とかでやっている議員の集会にすら参加してないでしょ

>>294
悪いが土日も仕事なんでな。行きたくても行けない。

http://www.news.janjan.jp/election/0905/0905274103/1.php
■レーニンも泣いている？！共産党の「自公援護」

>>281
タバコや消費者金融じゃ規制のレベルが違うしなぁ…
誰も道端や飲食店内でエロゲーを音声垂れ流しで
プレイさせろなんて言ってないし

>>294
俺はそういうのには参加できない立場なので。

>>290
?
外圧の規制派が根拠にしているのは、女性差別撤廃条約

何を言っているのやら
はぁ、こんなんだから外圧の規制派にやられてしまうんだよ

>>293
じゃあ今の日本は戦前並みに国民主権じゃないってことか

>>244
今回の動きも、規制さえ守ればとりあえずエロゲーは作れる。
今後どうなるかは知らんけど。
タバコだって、今度は税率を上げやがれって叫ばれてるし、
似たような動きになるのは目に浮かぶけどさ……orz

>>281
タバコ愛好者だって闘ったんだぜ？
結果はごらんの通りだけど、
一度叩かれると延々と叩かれるようになるから気合いれなきゃいかんのよ。

ちなみに、俺がタバコを挙げるのは馬鹿知事のせいで大変なことになりそうになった県民だから。
規制でこれほど勢いに乗ったものはそうそうあるまいよ。

>>299
何言いたいの？バカなの？

>>292
児童ポルノ対策だったのに全く意味なかったもんな
もうエロ業界は一切譲歩しないぐらいの心意気じゃないとダメだ

>>294
俺は3交代制の工場勤務だから難しいんだよな。

>>291
薬事法とか、建築基準法とか、PSE法とか、蒟蒻畑とかは良くて
サラ金はダメだといってるのかと思ったから指摘してみた。
全部不適切だというのなら、文句はない。

規制ありきの議論をする規制派と同じように
反対ありきの議論をしてるのが気にくわないのかな。
たぶん変に潔癖なだけだから、気にせず進めてもらって構わないよ。
コテハンにでもしたほうがいい？

>>302
バカっていうのは知力の低い人に対する侮蔑表現で
差別を助長します。バカを規制しましょう。

麻生は靖国神社には行けないから
8月15日までに選挙があるな

>>289
法則として、東京都のみの調査であるフジ報道2001の世論調査に“衆議院”選挙の投票結果は近づく
今は、まだ決めていない…32％で、どっちが衆議院選挙で勝つかはわからない
32％って非常に多い数字

>>303
もういっそ「絵なんだから年齢はありません」
このスタンスで良くね？

>>301
いや、タバコの規制は売り方や吸う場所。
つまりゾーニングの範疇でしょ
内容にまで規制が及ぶのと同じにされても困るんだが。

絵で女性差別ね
じゃあ日本の漫画そのものも規制だな
らぶひなとか

>>303
予算もつかず、被害児童救済も進めず、規制ばっかりに躍起になっている委員会。
もう、児童なんてつけずにポルノ禁止法って言ってくれた方が分かりやすいなｗ

>>303
そうなんだよ。11人が敵に回ってもたった1人で状況を逆転させる
誠実で論理的で冷静に正しいと思うことを貫く、12人の怒れる男の主人公のような
態度が必要なんだよ。このままじゃ、この国は車輪の国になるぜ

>>301
確かに規制を守ればエロゲーは作れるんだけど
規制前と規制後だと、色々表現やテキストが規制されそうで、嫌だな
エロゲだから出来たって感じのゲームが無くなってしまいそうで・・・

>>309
理想はそれだけど他からごちゃごちゃ言われても言い訳になるししかたないかな、と俺は思う

>>314
レーティングがあるから作れる内容ってのもあるしな
だから21禁レーティングが欲しくなる

>>305
薬事法、建築基準法、PSE法に関しては規制を強化、もしくは改変すべき
要素があるための改正。改正案に問題があったというだけ。
蒟蒻畑は、某大先生のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで、そもそもこれらとは次元が違う。

さらに、以上の事柄は単に経済的自由を制限する問題であって、憲法問題
は生じない。

今回の件はそれらとはレベルが違う。表現問題ってのはそれくらい重要。
だから安易に対比するのは不適切。

>>303
> 児童ポルノ対策だったのに全く意味なかったもんな
まさにそのとおり

だれももはや児童ポルノ対策ということすらわかってないんじゃない？

ソフ倫のそういう対策（五頭身規制、生徒などのNGワード）で、すこしでも
効果があったのか？規制派やメディアにこういった対策を認められたことがあったのか？

今回の規制だって本当にこれで風が収まるとでもおもっているのか？
こういった規制ですこしでも効果があるならまだしも
むしろ逆効果だったからこうして危惧されているわけなのに

>>303
ソフ倫の必殺技は

　エターナルシャイニング土下座スパーク

だから無理だろ。また圧力来たら土下座っしょ。
今度は俺らだけじゃなくて、海外の変態紳士達からも反感買うけど

虐待死する児童も救えず、売春などで荒稼ぎする児童を正しい道に戻すこともできず。

PC画面に現れる絵について非難の嵐。

ttp://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html

新しいニュース？

>>309
HENTAIじゃないよ仮にHENTAIだとしてもHENTAIという名の紳士だよ
ってことでここは「女性に年齢を聞くなんて失礼だと思います」ということで

>>315
ごちゃごちゃ言われても聞き流せるくらいの度胸がないと
エロゲに未来はないな。

>>309
今回は年齢は関係ない
今回、外圧は、そもそも児童ポルノだから規制しろとは言ってはいない

光速の土下座を持ちボッタクリシールを操る華麗なるソフ倫

今前スレ読んでて今回の人外規制は障害者差別につながるからってレスがあったけどマジか？

>>315
微妙に何で絵についてごちゃごちゃ言うかも分かんないんだよなぁ

ぶっちゃけ二次とかただの妄想なんだし
わざわざそんなものに首突っ込む意図が分からん
政治思想じゃなくてパフォーマンス以外の何物でもないだろう

>>321
ネットでの動きについて、レスポンスが出てきたって感じかな？

人外と障害者になんかつながりなんてあるのか？

>>326
どっから繋がるの？

千葉県、知事選の反動大きすぎるｗ

>>326
いやそれはネタだろ。
真の理由は不明。本当にそんな規制が行われるのかも不明

>>311

いや、そうしたいんでしょう。規制派は
>>31みてみなよ。

だから今回のことは「陵辱ゲー」とか「エロゲー」とかいったくくりじゃなく
２次元表現全体に対する脅威として受け止めて、個々人の対応を考えるべきだと思う。

現実的にはやはり、自分の選挙区の情勢を自分なりに調べて、投票には必ず行くって事じゃないか

MIAUも糞みたいな団体だと思うが
高速土下座しないだけソフ倫よりマシだなあ

>>321
反論してるユ偽フの担当者、「実際の児童ポルノ発信者が逮捕されていない」事に対して反論しなかったのか？
こっちの方が本来問題とすべきだろ。今ある犯罪取り締まらないでどうすんだよ。

>>309
無駄っぽい
奴らは
「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」
ってのが、一番最初にある

たとえゲームの最初に、登場人物18歳云々とかあっても、見た目がそうなら駄目って感じだ
もうね、2Dと3Dは分けて考えて欲しいよ
リアルってマジでクソゲー以下だな

犯罪者は怖いから善良な市民に難癖付けて反則金を恐喝かよ

>>321
MIAUのほうがマトモな事言ってるｗ

>>317
PSE法は規制強化じゃなくて手続きの簡略化が目的だったんだぞ
特に安全性の規定については旧電安法と差が無いにもかかわらず、電安法で認証を受けた危機に流通が何故か禁止された
安全性の規定に差が無いなら、旧電安法で認証を受けた製品も新法の規定下において問題は無いにも関わらずだ

>>333
調べても俺の住んでる市みたいになる場合があるよ

>>336
どっちが二次と三次を分けてないんだって思うよね

>>335
それについては不本意ながら代弁すると
「そんな当たり前のことは口にすることじゃない」
ということだろう。

行政の作用を批判するより、立法による規制を実現した方が、圧力団体として
のイメージ向上を図れるしな。ああ、まったく。理想に燃える団体なら、最後まで
理想に燃えていてくれないもんかね。

〜しかねない
〜する可能性がある

根拠はこればっかり

>>334
そもそも何らかの責任を負ってる団体じゃないから、土下座する理由すら無い

>>335
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/06/22017.html
これもどういうわけか提供目的所持なんだよね。

>>335
反論できない物は、見なかったこと聞かなかったことにして流すんだよ。

制服着た絵が児童って言われるんだったら児童の象徴である制服自体を規制するべきだよなｗｗ

>>339
分かってる。
とりあえずこの件と比較するのに不適切な事例だと指摘しただけ。

っていうか、児ポ法で、創作物含めるか、
って話が出てるんだから、エロゲ全般が駄目に成る可能性があるわけなのに、
未だに「陵辱ざまぁｗ」ぐらいに思ってるやつらはなんなのだろうか。

本物の児童ポルノはさすがに規制入っても問題は殆どないが
裏が強すぎて引け腰。だから点数稼ぎのために二次潰し

回避する為には、規制反対したら、票と金が得られるようにして
助けてを求めないと駄目だろうな。もう半分規制派の手に落ちてる・・・

>>346
いや、PSE法が引き合いに出されたのは「法規制によって失業者が増えた例」としてだけやん
つーか俺が出したんだが
建築基準法や薬事法にしてもさ

日本ユニセフの存在が、真剣に社会福祉をしてる人たちが
うさんくさい目で見られることを助長しかねないとか規制されたら
どうするんだよ

CWvdjw7q0さんまだいる？

>>342
それは仕方が無い
あいつ等は、ある意味幻想の中に生きてる種族だからなー
仮定を現実とし、未来を観測してる
とんでもない種だよ

しかし児童ポルノって本当に日本のそこらへんに転がってるのか
ジュニアアイドルぐらいしか見当たらん

>>310
やつらはエロゲーを毒だと思ってるんだと思うのよ。
お題目は児童を守れ。
理由はこの毒は思考を犯すということ。
データは適当にどうとでも。
最大の味方はそれに感化される世論。

最近の世論というか、道徳観というか、そういった流れは歪に思えて仕方が無いわ。
エコ問題なんて反論出来ない雰囲気が出来上がってるし、
タバコ問題については言わずもなが。
エロゲーについてはそうなる前に対処しなきゃいかん。
（エロゲーに関する）表現の自由にしても、
何らかのお題目で世論が納得させられれば封じられるし。
もしタバコみたいにエロゲーに関して税率を上げるとかやられたら最悪だし。

>>336
今回の外圧は児童云々は関係ない

>>354
「家庭用ゲーム機はゲームではなくてただのゴミ」というコピぺ思い出した

>>349
それも分かってる。言葉足らずでスマン。

果てしなく明後日の方向から変な突っ込みが来るのでバッサリやってしまった。
今は（少し）反省している。

>>347
エロゲ、しかも凌辱なんて極一部の趣味、大衆物には絶対及ばないから
俺は安全、ざまあって考えだろうな。煙草なんて超大衆物なのにあっという間に
やられたと言うのに・・・じわじわ周りを固められてるなんて思ってもないだろう

>>345
制服・学園物の規制につきましてもぬかりはありませんので。

>>353
P2Pでは普通に出回ってるんじゃないかな。

フリーダムファイターとして逮捕されることになっても
表現の自由を主張するよ

>>358
いざ規制されたら、凌辱厨のせいでとか言い出すんだろうなｗ

そいや、国連職員だかが日本で児童ポルノを入手して持ち帰ったとかニュースになってたが
あれはどうなったんだろう
具体的にどんなものを入手していたかが気になる

>>357
ごめん…。

>>353
ジュニアアイドルのイメージビデオとか、
中学生やら小学生のTバックを穿いてる奴とかもあるんだよな
初めて存在を知ったときはビックリしたわ。

>>355
まぁそうだが
規制派の主流がユニセフで、ユニセフがあれだから
感情で児童とゴッチャにされそうで嫌だな

>>353
ジュニアアイドルが厳しい水着とかでDVD出るからなー。
アレは文句言われてもしょがないわ。

本人の了承は得ている訳だけど、未成年だからな。

>>307
法則として、靖国参拝した総理は長期政権が多い、つまり参拝しなかった場合、短期

>>353
まあ適当に探して見つかるようなところには置いてないでしょう。

>>353
p2pが主戦場だと思うけど
ＩＰが丸わかりのtorrentはまったく見ないね

>>360
P2Pのの割れは確かに酷いが、エロゲ、児童ポルノに引っかけて
潰す良い口実にされそうだな。日本は児童ポルノサイトは少ないが
P2Pの流通量を入れると世界TOPだから潰そうと

>>365
あれは「児童福祉法」で、ちょっと規制すべきかもしれない。
表現の問題じゃなく、まさに児童の人権がかかってるから・・・

表現を規制する方向じゃなく、児童の権利を守る方向で。

ついにヤフーでもネタになったか

女性差別を助長するような物語はだめというけど、
聖書はどうなんだろ。西欧の女性差別の根本はあれだろ？

児童の権利ってもああいうの親公認でやってんだろうな

>>372
いや、本来児童ポルノ法って被写体になった児童の人権を守るために
あるんだが…

ぶっちゃけ、今回の件は国内の規制派が
外圧を扇動した形だから、児ポ法の二次規制にしたって
みんな根っこは同じ。

>372
児童の労働って方向で現行法で引っ張れる気はするんだけどね。
それをやらないのは、普通の未成年がテレビに出てるのはどうするの？
って議論になるからかしら？

Ｕ−１５のアイドルビデオはやりすぎだとは思ったけどさ
でも普通の水着だとどうなんだとか、線引きがやはり難しいのよね

雅子妃に「男児を生みなさい」と強要するのは、人権侵害
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2140.html

>>371
P2Pの流通量なんかどうやって調べんだって反論出そうだけどそれも握りつぶされるんだろうな。
実際勝手に拡散とかするタイプのP2Pなら取得者調べるとか無理すぎ。

>>373
ヤフーのはJ-CAST丸写しだｗ
ヤフーでこの記事出た事に対して、規制派の某ＳＢ社のブログ書いてた人の見解を聞きたいな。

>>375
ジュニア系のは親公認
規制派の脳内だと騙されてやってるって事になってるんだろうが
それならそもそも労働環境整備の問題という

>>381
例によってネットエージェントあたりがでてくるんじゃないか？
ひろみちゅたんもいろいろ調べてるみたいだし

>>378
摘発例あるだろ

>>365
そういうのって
本人の同意もあるだろうが
親にも問題あるんだよな
顔まで割れてるとなっちゃ普通に外出も出来ない子供になる

>>373
単に、J-castの記事の引用だな。

>>376
そのとおりだけど、現状はその字義通りとはなっていないからね。
児童の労働の方向から規制する方が、創作物規制に結びつかず安全、
かつ実効力が高いものになると思う。

>>375
親権は万能じゃないぞ？

>>374
差別の根拠にも逆に平等の根拠にもなってる
あっちじゃ、政治や思想を戦わせる時に
色々な集団が使う共通の武器

>>383
親が許可している場合は保護者の責務を全うしていないって感じの何らかの条項で引っ張れないかね
そもそも、子供の虐待は家庭内で発生するウェイトが大きいのだから、そこにメスを入れずしてどうすると思うんだが

>>379
いや現行の児ポで引っ張れないこともないと思う。
まあ、警察検察が無罪を恐れて、やらないけど

>>385
今はshereまでが逮捕だっけ？

>>389
ア●ネス「親の虐待はきれいな虐待」

とか言ってるんじゃないだろうか？

>>384
P2P使えないようにするのはトラフィック規制で簡単だろうけど、暗号解析はきついなあ。
解析するころには新しい暗号形式のP2P出てたりで正直いたちごっこ。

>>390
結局、摘発したのは、無理矢理あんな格好をさせた件でだっけ？

アグネスさんは、中国人なので儒教の影響が大きいんだろ
客人をもてなすのに娘をミンチにして饅頭にして食わせる文化だからな

>>373
アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
・・・至極普通のことなんだがエロゲや「アニメ」って形で書いてくれてるのがうれしいね
みんな危機感をもってくれるといいな

>>390
いや、摘発した。児ポ法で。
ただ、見せしめ的な摘発であって、業界団体全体は、まだ規制に舵を
切ってはいないね。

個人的に、児童の性的搾取を防ぐ為には、表現からではなく、労働法制
からの切り込みこそ優先すべきだと思うんだよな。
政府にしても、面倒な表現問題に関わらずに規制できるメリットもある。
確かに基準は難しいけどね。

俺はタバコは吸わんし、凌辱ゲーは自分の属性以外遊ばないけど、
こういった流れが窮屈さを作り出すから反対してるんだよな。
んで、先行の経験上、今回のソフ倫対応は糞以下の物だと思ってる。
メーカーももっと頑張れと言いたい。
あと、（エロゲーの）表現の自由は題目としては立派だけど、
感情にはあまり訴えかけられない気がする。
特にカッコ内を付けられた場合。

結局黒幕って誰だろう
野田の裏にいる古賀や野村すら駒のような気がする

もっと奥深いところ
困った３国か
自民党の長老（戦前の価値観を持っている者）
自由な石屋さん
が
関わっている気がする

>>309
このゲームに登場するのは人間ではありません

これで

>>399
長老ならこっちはロススクの社長を召喚！

>>399
国家主義的な思想な人たちでしょ

>>399
株式板情報だと統一のトップ５のうちの誰か
統一の意味はあっちのスレ見てないとわからんが

とりえあえず二次元　⇒　リアル児童を性的に見る
って科学的根拠もってこいよな。

もうただ二次元キモイ、オタクキモイ、で感情論で言ってるようにしか聞こえないわ。

>>399
メカ小渕

>>400
そういう茶化したこと言うから人外規制云々とか言われるんだよ

>>400
確かにｗ
18才以上なら当然理解できてることだよね

>>400
人外もダメだって話があるらしいよ。
全部男の娘にしちゃえばいいんだよ。
どうせモザイクかけるんだし。

>>402
伝統主義的な価値観と国家主義的な価値観が合流している気がする。

国民新党は伝統主義的価値観の政党だと思うんだけど、規制に関しては
比較的リベラルだよな。亀井静香と綿貫民輔の個性だろうか。

>>392
そっちもずっと訴えてます、
とかもっと頑張ります、で終わってしまいそうな気がするw

そういう突っ込みは圧力団体に対してよりも、
行政や法を動かせる側の政治家に対しての方が良いと思う

>>400
だって絵だもんね、間違いない

まあ裏が誰かではなく金の一言に尽きるだろ。
規制団体も政治家も、ここで潰した功績を作れば金になる
阻止するにはどこかデカイ団体が規制で不利益になる展開しかない

>>401
社長の年齢でも政治家としてはそこまでじゃないしなあ。
大クンニは91歳だぜ。引退してるけど。

>>397
ジュニアアイドルでの逮捕は児ポ法では起訴できなかったんだよ。
児童福祉法のみ。

>>406
むしろ話の本質を誤魔化したのは、
「全員１８歳以上です」という表記の方
なんだよ
まるで絵に人権があるみたいじゃん

>>409
あえて言うと権威主義+国家主義かな？

日本ユニセフ協会・広報室の担当者は、

「先進7か国（G7）でいえば、日本だけが単純所持を規制しておらず、根絶の取り組みが遅れている」とし、

まずは今国会で議論されている「単純所持の禁止」を訴える。

同時に、今後も「準児童ポルノ」の違法化や被害者の保護を要望していくという。


yahooニュースのトップに準児童ポルノ規制うｐされてたけど。
海外から圧力かかってるてありえるかな？

アグネスは、実際の虐待問題にも結構一生懸命取り組んではいる。
そこは認める。

>>414
摘発はしたけど、起訴は出来なかったね。そういえば。
この事例を追う限り、やっぱり児童福祉法をもっと活用すべきだと
おもうけどねえ。児ポ法改正や新法制定なんて考える前に。

>>408
cage復活しないかな

>409
日本の本来の伝統的価値観は性に大らかだからね。
綿貫は神主＝神道だから、本来の意味での伝統主義者。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244983092/
>そして、遂に表立っての検閲ソフト義務化ということで、中国のネットは現在騒然としております。

なんか日本も中国と同じ道をたどりそうだな

伝統的な価値観といっても
そんなの山県有朋が作った歪んだ価値観で１００年少ししか
ないんだよな。

平安時代とか武家の時代とか結構性にアバウトな時代多いし

政治家だけじゃなくて頭の悪いマスコミも加担していることも忘れちゃいかんな

日本の政治家に建国数百年程度の若造がグダグダ言うなって強気の人が居ないのかね…

もう集められるだけ人間集めてデモした方が手っ取り早くないかい？

また山縣有朋か

>>425
誰、も　あ　つ　ま　ら　な　い

or

マスゴミの　良　い　え　さ　

もう何かいっそのこと、
「二次元キャラを愛するのは権利だ！文化だ！文句あるか！」
ぐらい言って許されそうな気がする。

アメリカの全米ライフル協会だって何と言われても、
「権利だ！」と言って聞く耳持たないし。
あれが許されて、誰も被害者のいないこちらが許されない道理はない。

>>422
武家そのものは性にはうるさかったけどな。公家よりもよほど。
でもその価値観が地下（じげ）にまで降りてくることはなかった。

>>424
日本も近代国家が誕生してからは大して変わらんよ。

>>421
情報規制に繋がるじゃん
絶対日本でこんなのはおこらん

さて来週末はどんな規制が具体化されているのやら。

デモしたら　どうせキモオタが騒いでますｗｗｗｗｗｗ
とか言われるだけだろ

結果　こんな危ない奴等がいるからうんぬん⇒規制しやすくなる

>>424
最後のエンペラーである天皇ならともかく、日本の政治家程度じゃねぇ

>>427
あと政治団体が後ろにいないデモはただのお遊びって所だな

>>428
それはものすごくアメリカ的ｗ
たぶんアメリカ人なら理解を示してくれるよ、その主張は。

>>429
男同士の場合、緩くないかい？

>>433
それもそうか…

>>422
教科書にも載ってる源氏物語とかね
若紫を要約したら

「かわいい幼女が居たので囲って食べごろになったので襲いました」


これだよね

もう既に規制の被害者ってか、鬱憤たまって迷惑掛けてるヤツラがいるんだが…

いいのか？現状でこの混乱なら、完全規制で性犯罪増加所か殺人も増えそうだぞ

>>428
なんとなく
股間の銃刀法違反とか考えた自分にごめんなさい…orz

>>436
坊さんがショタを囲ったりするな
……まあ、それが良いかは別だが

>>441
僧衣を脱ぐ時

2次規制キチガイすぎる

>>425
駄目だろ、集まった人間に勘違いがいて、「ヲタ芸」とかやり出したらどうすんだよ。
あれは、オタク趣味持ってる人間でもひくわ。
んなものマスコミとかに取られたら、「あぁ、やっぱり」って言われるのが落ち。

もういっそのこと性同一性障害みたいに二次オタを病気扱いにしてもらえるとありがたい。
キモいけど病気だから仕方ないという方向でそっとしておいて欲しい。

>>425
日本においてはデモは有効な手段とは言いがたい

署名活動と議員さんへの手紙、規制反対派議員の選挙支援など
地道なやり方のほうがけっきょくは遠いようで近道

>>425
デモってのは、大衆の　感　情　に受け入れられるような
題材じゃなきゃ逆効果になる気がする。

>>436
いやまあ、それはその、なんだｗ

マジレスすると、それが流行ったのは南北朝〜戦国時代までな。

危ないやつは規制賛成派の政治家襲いかねないな

http://www.cellworks.co.jp/trust/stellar/index.html
こういうのを駄目とか言ってんだろ？
たかが抜くためのものにキチガイ見たく規制規制って障害者かよ

被害者被害者言ってる人間が多いけど、
ぶっちゃけ被害者がいるかどうかよりも、
被害規模が大きいかどうかのが重要な気がする。

アメリカのライフル協会って、政治家やら企業やらに幾つもパイプを持ってる上に
会員数も膨大だからあんなにデカイ面をしてられるんだぞ。
規制云々の話になったら逆に政治家に脅しを掛けて来るような団体だからな。

>>440
ところで俺のライフルを見てくれ
こいつをどう思う？

>>447
フランスのように、デモが本来的に「デモンストレーション行動」であることが
浸透している国でないと、>>447以上の効果はないだろうね。

>>441
『葉隠』には、今は失われてしまっているけど男色の仕方についての記述もあったそうだ。
戦国武将とかでも、伊達正宗辺りが小姓に「捨てないで」って手紙送ってたり、もう色々。

少子化が進んでるし　精子出すならエロゲーじゃなくて
彼女作って結婚してセクロスしてね＾−＾

っていつか言いそうｗｗｗｗｗ

>>438
「歴史的にも文化的にも価値の高い源氏物語を
そのような政敵欲求を満たす為の低俗準児童ポルノと見ること自体
性暴力ゲームの影響で正常な思考能力･判断能力がない証拠です
原因となる性暴力ゲームは即急に規制するべきでしょう」

と言い出すでしょう

しかし、ここにきて中立というか、規制反対派の意見も載せた記事が少しずつ出てきたな。
規制派の暴走に、メディアとしての危機感が芽生えてきたとかならいいんだが…

>>453
すごく……大きいです。

とでも言うと思ったか、おばかさんめｗ

>>453
とてもデリンジャーです…

>>459-460
お前ら付き合いいいなw

>>451
被害規模っていわれてもな、規制派の言ってるような「被害」だと測定不能だろ

>>459
ｻｰｾﾝｗｗｗ

話し合うのもいいが、ちゃんと産経にGJメール送っとけよ

>>451
だから、タバコ擁護はもう良い。
被害者が皆無な問題が、どう被害規模に繋がるというのか。

金は天下の回りもの。
ところがどっこい近頃は天下が金の回し者。
金さえありゃとは申しませんが、情けがありゃとも申せません。
綺麗事ばかりじゃとどのつまりの堂々巡り。
どうやらどの世に生まれてもこいつだけは許せねぇってな輩がおりますもので。

>>455
小姓の取り合いで家を潰した例もあったりとかｗ

>>457
でも、教科書、中途半端に引用したり、変な解説文つけたりで
少しでも生々しさが出ないようにしてるよな。
これは他の古文にもいえる

実際、規制してるのも同じなんじゃね？

>>462
「被害者」を使った論陣を張ると、
一人でもそれに関係していそうな被害者が出てきたら一気に追い込まれる。

>>453
ライフル？ポンプアクション・ショットガンの間違いだろう・・・

イクナウも日本ユニセフも規制派の政治家も、全然聞く耳持ってないからね。
何を言っても「女性差別」「児童ポルノ禁止」としか言わない。
萌えは日本が作り出した世界最高の「美」だ。
その文化を何も分からない連中に抹殺されるのはかなわん。

少し頭が熱くなってる気がするが、間違ってはいないと思う。

>>460
ｻｰry


でもまあ、ライフル協会も一朝一夕じゃこんな規模にはならん
銃が規制されないように彼らなりに頑張ってきた結果だからな

被害者って言ったら、規制されたショップにソフトハウス
そして、エロゲ買ってる俺らじゃね？ｗ

>>457
なるほど、すまんかった

だが他に解釈の仕様が無いっていう事実・・・

>>469
だから、この問題で、どんな被害者が出るというのか？
訳分からんこと言ってるんじゃない。

>>464
とりあえずページの下にリンクがあったmsnのご意見・ご感想のとこにお礼書いたわ
メールはアドレスがわからん

被害者・・・製作会社、販売会社、おれら？
規制派からしたら　全部逝ってヨシ＾−＾　
だから気にもしないな。

上智大学文学部の田島泰彦教授
獨協大学法科大学院の右崎正博教授
GJだな

>>468
それは教える側の立場もあるし、
分からんでもないでしょ
それに、ちゃんとした源氏物語を読むことは、ちょっと調べれば誰でも出来る
だが、エロゲは何をしようとも遊べない、楽しめない
そんな状態に追いやられようとしている
全然違うわ

>>473
こんなことが無ければスペックアップをして快適にエロゲをやろうと思ってた人が居るかも＝PCショップ

>>321
>日本ユニセフ協会・広報室の担当者は、「先進7か国（G7）でいえば、日本だけが単純所持を規制しておらず
あれロシアは？
それとミヤネ屋では130ヶ国くらいが規制して無いとかも言ってたな

>>471
別にキチガイは相手にしなくてもよくね？
ようはまだ興味を持っていない、もしくは取り敢えず賛成した人に真実を説明して
規制反対派を増やしていけばいい。

最後は偽ユニセフを松明もって取り囲む？

まあ規制派が存在していることを知っておりながら政治家とのパイプ作り等
何の対策も講じていなかったほうにも問題大有りだわな。

悲観してしばらく来てなかったんだが、産経の記事見て飛んできた
ただ騒いでるだけでも少しは意味があったかな

人外等々の件もそうだけど情報を隠したまま規制を広げようとしている気がしてならない
勇気を持ってリークしてくれる人が続くことを祈ってるよ

>>481
G7だとロシアは入らない・・・

>>481
ロシアはG7に入ってないとか。
G8でないことに注意

>>481
ロシアはG7じゃない。ロシア入れたらG8になる。

>>475
お前がたばこを嫌いだってことは分かったが、
これはエロゲーの対応に関する話なんだから切り分けてくれ。

>>481
先進７カ国とは
米国、日本、大英帝国、仏蘭西、独逸、伊太利亜、加奈陀
日本以外は、皆、キリスト教
歴史的文化的にも似通った流れを持つ、言ってしまえばツーカー関係の国

こいつらと一緒にやるのは無理だわな

レイプレイ特集記事

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141600001-n1.htm

>>481
単純所持規制は３次だけだな。２次まで規制してるのは２ヶ国だけだったと思う。

>>481
うっわｗ　よく見たらせこい手使ってるなｗ
G7にすりゃロシア入らないもんなｗｗｗ

残りは日本だけになるわなｗ

っていうか、他の国の単純所持禁止って、幼女のガチファックとかじゃないの？
日本のジュニアアイドルの水着とか、あんなもんじゃなくて、
本気で緊急に法整備を勧める必要があるようなものなんじゃないのか？

>>488
切り分けた上で、エロゲによってどんな実害が生じるのか教えてくれ。
エロゲの制作・販売によって直接的にだぞ。

強力効果論は論外。

>>477
取り上げられるがわの感情全無視してるような連中に規制かける権利を与えているのはおかしいよな

許されていい訳ないんだよ、こんな横暴は

>>485-487
息が合いすぎわろすｗ

今日エロゲー買ったら凌辱ゲーのチラシが入ってた。
あんなのをやって楽しいのか？
不快だわ。

>>485
>>486
>>487
なるほどｗ
テレビではロシアもとか言われてたから

>>496
不快な人はスルーしてください
俺も純愛ゲー大嫌いだからスルーしてるし

>>425
デモは関心を集めてなかった問題を意識させることには有効だし
大規模になれば数の力を見せつけることが出来るけど
今の日本では関心を呼んだ次の段階が
TVとかの有識者と言われる人間の有り難いご高説の流布だからなぁ

民主主義が導入されてまだ100年ちょい、マスメディアなんて迷走しまくりだし
それの受け手の国民もようやく情報の接し方について考え始めた時期と考えれば
円熟期を迎えるまでまだ100年以上掛かる気がするし
厳しい時代に生きてるねぇ

>>438
源氏物語とかはねえ
「日本が伝統的に女性を抑圧してきた証拠」
とか言うと思うよフェミさんは

>>489
戦後と冷戦は未だに終わってない事がよく分かるな

>>493
外があるかどうかの話は実は重要じゃない
世の人らが「害があると思う」かどうかが問題だ

しかし、規制派の連中ってG7とかG8とか好きだねえ
他の国に対する差別なんじゃねえの？

子や孫らにエロゲをする自由がある社会を

>>493
俺は「科学的」根拠についてレスしたわけじゃないのを言っておくな。
例えばだ、
直近で
「児童殺害事件が起こった。
犯人は毎日のように凌辱ゲーや純愛ゲーをプレイしていたが、
毎日オナニーばかりをしていて空しくなった。
そこで現実の児童に目が行き、つい試してみたくなった。
犯人は家に児童を連れ込み、犯した上で殺害した」
こんな事件が1件でも起きたとして、
「被害者がいないから意味が無い」
って反論は、世論のを納得させてくれるのかって話だな。

純愛ゲーしかやらない奴はリアルで恋できねぇ奴だろｗｗｗｗ
このスレくんなよｗｗｗｗ

>>504
それならさ、
犯人が少女漫画の愛読者だったらどうなるの？

>>502
先進国側は発展途上国を保護し発展の援助を云々言ってるが、
結局は自分たちに都合のいい国にしたいだけだから実際差別してるようなもん。
発展途上国も結構欧米嫌ってる所は多い。

>>496
だから抜きゲーだっつの
因みにどんなちらしよコラ　単発携帯市ねよ

>>504
だから、強力効果論は論外だと言っただろう。
そこからいきなり強力効果論の例ですかそうですか。

>>504
その仮定だと、エロゲーを他のものに例えても成立してしまうぞ？

>>504
規制派は事件でっち上げて、こういう証言させる気がするなｗ

>>505
あしたの財務の計画はすんだの？
偽本尊は拝んだ？
昔のアグネスの児ポグラビアでオナニーはしたの？

規制派は日本は性犯罪率低いから
国際協調で高くしなければならないって言ってるようなもん

>>504
* 犯罪者の98%はパンを食べている。
* パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
* 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
* パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
* 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
* 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
* パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

>>514
懐かしいｗ

犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件

yahooにカキコしてた人のコピペ

>>514
最後www

>>509
んで、お前はこういった事件が起こったとき
そのセリフで世論を黙らせることが出来るのかって話だな。
さらに、被害者がいるかって言われれば、
世間はこれで「被害者がいた」と納得する可能性が高い。

>>492
たしかに欧米には日本ではみかけない幼児の実写があるな。
あれは見てて、外国の方がリアルにヤバイと思った。

>>511
間違いなくさせるだろ、どんな嘘でも国がつけばホントになるのですからw

>>504
じゃぁきまぐれで人殺してるヤツらは何なんだと…
一件一件問題が起こるたびに規制してたら、取りあえず生きていけないくらいの世の中になってる

>>504　の人気に嫉妬マスクだぞ！　と

>>513
犯罪はする気が無いが、規制が入って暇になった時間の使い道を考えないといけないな
まぁ、エロゲなんて休みの日の、さらに暇な時しかやらないが、辛いな

児童ポルノも規制されそうだな↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244988652/

これも議員絡みみたいだしもうエロゲは議員の栄養となって
食い尽くされるんじゃないの。

新しく出たジャニーズを規制するなら考えてやるよ

>>416
うはー
加奈陀こうぇええええええ
加奈陀旅行に子供を行かせるなんてもっての外だな
日本人は加奈陀の性犯罪率の高さに抗議する意思を込めて、
加奈陀からの輸入を規制すべき

>>504
正論さえいっておけば納得してもらえると思ってるみたいだよ。

ID:35IGfWJrPは「被害者」という論戦を張らないほうがいいと言っているようだけど
ではどういった論理が有効だと考えているのだろう？

>>521
官能小説でも執筆してみればいいんじゃないか？

例えばだ、
直近で
「児童殺害事件が起こった。
犯人は毎日のようにパンを食べていたが、
毎日パンばかりをしていて空しくなった。
そこで近くの子供に目が行き、つい食べてみたくなった。
犯人は家に児童を連れ込み、殺した上で焼いて食った」
こんな事件が1件でも起きたとして、
「元から異常者だから意味が無い」
って反論は、世論のを納得させてくれるのかって話だな。

>>524
おちつけ、カナダは痴漢込みの統計だw

>>527
官能小説はアレだが、何かを創造するってのは楽しそうだな

>>530
エロゲ作れよ

ヤフートピックに規制の話が出てるな。
これをきっかけに考えてくれる人が増えるといいんだが・・・

まぁ、面と向かって「規制反対」って叫べるのは著名人だけだよなぁ。
一般人の俺らがそんな事言ったら「児ポ氏ね」って言われて
社会的にあぼーんされるだけだしなぁ・・・

みずぽがんばれ

もう凌辱ゲーと性犯罪を結びつけられそうな事件は起きてるよ。監禁皇子。
思えば、あの時はどうして凌辱ゲー規制論議が盛り上がらなかったのだろうか。
イケメン無罪？

>>528
いや、それ元から異常者以外の納得のさせよう無いから
逆にパンが悪いにはならんから

>>530
創造し、そしてみんなに発表する。

そんな場所を奪った野田聖子と偽ユニセフを俺はマジで許さない（｀・ω・´）

>>534
外圧の有無

ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/06/blog-post_14.html

■ロングハースト殺人事件と過激ポルノ排除の気運
　
> 2003年3月に英国ブライトンで発生したジェーン・ロングハースト女性教師殺人事件において、
>容疑者グラハム・クーツが所持していた暴力的な性描写を含むポルノ画像が犯罪を誘発したとして、
>亡きロングハーストの母、リズ・ロングハーストは性暴力を含むポルノを違法化する署名運動を開始しました。
>五万人ほど集まった段階でイギリス政府は過激なポルノであるとするホームページの閉鎖を行おうとしましたが、
>ホームページのサーバがアメリカなどにおかれており、
>それらがアメリカでは表現の自由の範囲内と警察が認めているために閉鎖要請に協力することが出来ませんでした。
>この為、2005年の段階でブレア政権内務省は既に英国内では出版・販売が禁止されている「過激ポルノ」を締め出すために、
>所持を違法化するのを模索し始めます。

これが現実だ、こうなる可能性が否定できない

ボーリング・フォー・コロンバインの始まり方だって
事件はシンプソンズが原因だ、いや暴力ゲームが原因だ、サウスパークだ、マリリン・マンソンだ
何故皆はボーリングが原因だとは言わないのだろう、彼らが事件の直前に行っていたことなのに
だぜ？

実際APPも女性蔑視を根付かせるから云々言ってきてやがる、頭痛いぜ
俺は女性側に感情移入して抜いてるし、オナニー性遅漏（これはエロゲに依存すれば自然とそうなる）だから
仮に強姦してもさっぱり気持ちよくないはずだと言っても、相手は信用してくれやしないだろうな
やんなってくるわ

例えばだ、
直近で
「児童殺害事件が起こった。
犯人は毎日のように規制運動をしていたが、
規制運動ばかりをしていて空しくなった。
そこで近くの子供に目が行き、つい説教してみたくなった。
犯人は家に児童を連れ込み、説教した上で殺して捨てた」
こんな事件が1件でも起きたとして、
「元から政治家だから意味が無い」
って反論は、世論のを納得させてくれるのかって話だな。


……面白くならないなぁ

>>532
見てみたら、
「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、
結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」

こいつら、何が何でも現実の子供と結びつけようとするね。
救いようの無い連中だよ。

>>528
パンがだめならお菓子を食べればいいじゃないｗ

>>534
常識的に考えて、
一人の人間が犯罪を犯したら全国民的に規制するなんていうアホな論調が、
大手を振って通じる方がおかしい
普通なら誰も考えない


つまり、その時はメディア通して、強固に煽る人間がいなかったんでしょ

ふと思ったが何か蜘蛛と同じだよね
気持ち悪い外見ってだけで蜘蛛を殺しまくったら
害虫が大量に増えました的な

まぁとあるエロゲやってから蜘蛛は愛でる生物になったけどな！

>>399
ナベツネ

>>541
お菓子として蒟蒻ゼリーを食べようと思ったら既に規制されてました

アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000002-jct-soci

ここまで2次元問題が表に出てくるのは規制派にとってもあまりいいことではないだろうな
調査項目といい裏でこっそり通して騒がれず規制するのがいつものやり方

キムの山の上の木もそうだし
毛沢東だっけ？の雀もそうだな

> 社会的にあぼーんされるだけだしなぁ・・
そうか？
俺はコミケの署名を親兄弟親戚と親の学生時代の友達にも協力して書いてもらったけど
まったく問題なかったけどな

児童ポルノってそもそもあなたはどう認識してる？って話から
定義がいかにあいまいで恣意的にでっちあげられるかを説明すれば
少なくとも話だけは聞いてくれたけど（もちろん、そんな話は信じられないと拒否する人もいたけどね）

街中で大声あげて抗議するわけじゃないんだから
冷静に穏やかにおかしいと俺はおもっているんだがどうかな、という態度なら
耳を傾けてくれる人だっているよ

>>543
蜘蛛で思い出したんだけど
蜘蛛って交尾した後にオスがメスに食われて栄養にされるんだぜ。
正に純愛だな。

今考えると蒟蒻ゼリーの規制ってもの凄い暴挙だよな
もともとおかしいんじゃね？とは思ってたが・・・

クモ＝エロゲ
害虫＝性犯罪者

キモイ　クモを殺しまくった

害虫を食べてくれるクモがいなくなった

害虫　大繁殖

ってことか。

>>543
アトラクナクア？
このまま8月に選挙になってくれればこっちにはかなり有利になるんだけどなあ。

>>545
変わりに、規制した議員を応援している企業が出した、まずいまがい物が販売されてましただからなｗ

>>543
それでもジョロウグモは流石にいきなり見ると心臓に悪いけどな
タカアシグモは近くの壁叩けば逃げてくれるからいいけど

んで、初音姉様か？それとも異種姦ものか？

性犯罪者への影響が証明されなくても、あるように思わせてしまえば規制派の意見は通るわけで、
そこで議論するのが少し不利だとは思う

思いつきの私見だけど、たかが絵を規制するバカバカしさを広める方向じゃだめかな

確かにあまり二次規制が前面に出ると
一般層からも「三次ポルノとかＡＶとか売春とかは？ そっちが先じゃ？」みたいな疑問は出ると思う

>>550
だよな
> 逆にパンが悪いにはならんから
なんて楽観論にしか思えん

選挙ねぇ

ユ偽フが、自民に投票するから、前から目障りだったエロゲとかオタクをギャフンと言わせてやって！
とか言ったのかなｗｗｗ

ってか、政治はここじゃスレ違いだなｗ

>>554
初音姉様

一瞬ビックリするけど
慣れると「なんだ蜘蛛か」って感じになるよ

>>528
オナニーの後は賢者モード

>>534
与党は衆院選まで猶予期間が短い

>>536、545、550
野田聖子は政治家の中の政治家　→　「蒟蒻効果」

人は人と触れ合うことで憎しみが生まれる
憎しみが生まれることで犯罪は起こり、犯罪は一向に減る気配を見せない
犯罪を無くす為には人の触れ合いをなくし引きこもりを推奨すべきである


こんなトンデモ理論で反論してやりたくなりますｗ

結局ほかのメディアにも飛び火か
最終的には全部規制だな

まあ、ハリウッド映画は差別助長を防ぐためにと
人種構成に物凄く気を配ったりするから
彼らもそのノリで禁止言ってるんだろう

まあ、それを法律や政令で命じてる国はないがw

> 人種構成に物凄く気を配ったりするから

あそこまでがちがちに気を使わなければいけない空気ってのも息苦しいと思うけどねぇ

まあ、理不尽だけども正論なだけに反論できんのが悔しいな。

>>518
悪いけどさ、強力効果論は科学的にも法的にも全く相手にされてないの。
それを利用しようとする政治家は出るかもしれないが、そんな仮定に付き
合う様な状況ではない、今は。

なんつうか、なんでこう極論なのかね。

>>557
あの時って「ちょっと矛先違うんじゃね？」って
世間が言いはじめたときにはもう時既に遅しって感じだったし

陵辱→エロゲ全体
この規制の流れってめっちゃ速いんじゃない？

>>526
「被害規模」のが良いんじゃないかって言ったんだが……。
突っかかられたんで例を挙げたわけだし。
もちろん論証や実験は重要なんだが、
専門家でも無い人たちには感情のが重要なわけで。
ぶっちゃけ、確認する方法が無いわけだから仕方ないといえば仕方無い。

あと、「パン」と「殺害された児童」は感情的にも同列なのかね？

日本ユニセフも背後になんかあるのか？
どうしても、日本のサブカルを潰すことしか頭にないように見えるが。
それが無いとしたら、
何でも性的対象に見てるあいつらの頭の中が見てみたいよ、ほんと。

でも今回の児童ポルノは単独所持が最大焦点でアニメは次の布石程度にする予定だったんだよな
予想以上に騒がれたことがむしろプラスに働くかもな

中古販売ショップでも手に入らなくなるのか？

■「どんな表現でも何らかの影響は与える」

　ただ、「準児童ポルノ」規制に関しては、掲示板やブログなどネット上でも疑問の声が出されている。「実在の児童保護には結び付かない」「児童ポルノの定義がはっきりしない」といった書き込みのほか、
　「表現の自由は軽々に規制すべきものではない」とする声もあがっている。

　インターネットユーザー協会（MIAU）理事の中川譲氏は、「虐待やそれを撮影することを『表現の自由』という人はもちろんいない」という。その上で、

　　「まずは現行法下で違法である、児童ポルノ発信者の逮捕に全力を挙げるべきだ。ほとんどの発信者が逮捕されていない現状では、最善を尽くしているとはいえない」

と話す。「準児童ポルノ」の規制についても、

　　「議論不足、調査不足。相談や被害の実数・実態調査など、まずは基礎的な取り組みをすべきだが、そんな調査研究は行われていない。実情は分からないが気持ち悪いから、という感情論で改正論議が進んでいる」

　「マンガ論争勃発」の著書があり、表現規制問題に詳しいジャーナリストの昼間たかし氏も、

　　「どんな表現でも何らかの影響は与える。犯罪の恐れがある、として規制するなら、他にも際限なく表現を規制していかねばならなくなる」

と表現の自由が脅かされていることを懸念、規制を「論外だ」と断言する。

　　「他者の人権を直接的に侵害していない『表現物』であるアニメやゲーム、マンガを『準児童ポルノ』と呼ぶこと自体がそもそもおかしい。規制という選択肢はありえない」

　前出の日本ユニセフ協会の担当者はこうした反論に対し、

　　「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」

と話している。


ユニセフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ根拠なさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
ジョロウグモは間違って触れたときの狂乱ぶり（体ぶんぶん振り回す）を見てちょっと・・・ただでさえでかいのに
福岡筑後地方だけかも知らんけど、去年異常繁殖しててなあ・・・・

>>566
単純な疑問だが、法的にも問題とされてないなら
>>538のイギリスの流れは説明できなくないか？

野田がマンナンライフを規制したとき、私は購入者であったが熱心ではなかったので声を上げなかった
その後、野田が陵辱ゲームを規制し始めたとき、私は陵辱ゲームが好きでなかったので、反対することはなかった
更に野田が純愛ゲームに目をむけたとき、私は18禁ゲームをやらないので、とりあおうとはしなかった。
そして彼等がパンチラを攻撃しだした時、私はジャンプファンだったので声を出して止めに入ったが、既に手遅れだった

６月の国会でなんかしら決まるし
１０万票も署名集められてる時点で

反対派の対応は遅すぎる・・・・

規制は間違いないだろうけど、どの程度の規制か　だよな・・・・。

ユニセフには生涯募金しないと心に誓った

>>573
まぁ蜘蛛って結構臆病な生物だから

>>575
あのねじれ国会でなにか決まるのか。

>>562
いわゆるAV以外は規制されるんだろうな…

>576
ユニセフと日本ユニセフは別モンじゃなかったか？

>>575
児ポの単純所持でさえ揉めてるのにか？

>>575
規制は表現の自由に明らかに反するし
規制されたら今の日本はおかしいよ

>>580
名前を貸してる時点で同罪

>>580
一応認可されてる。だから余計にタチが悪い。

>>575
10万ってどこの数字？

>>568
「被害規模」をどう反論に結びつけるのかよくわからないんだが

エロゲの「被害者」と実際の実写児童ポルノの「被害者」とでは
「被害規模」が違う、というの？

それこそ一般人には「は？」ということになりそうなんだが

「規模」て実際問題、なにを指すの？
「数」？「質」？

モラルパニックって言葉、覚えておこうぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

>>585
都合の良い署名１０万は届くが
薬事法改正反対など都合の悪い署名は１５０万集めても届きませんでしたとさｗ

単純所持（３次）は、冤罪の問題。
創作物の規制は、思想・表現の自由に対する問題。

ところで、カナダ以外に創作ポルノを禁止してくる国ってあるの？

>>579
どうだろうね
AVに対してもなんかやるかもよ

憲法？なにそれ税金納めてるの？

>>576
ユニセフと日本ユニセフは別物

>>583
貸してるというか、勝手に使ってるって言い方のが近いかもな

>>573
強力効果論はね、環境誘因論とも言うんだが、犯罪の主たる原因を
環境に求める刑法近代派の申し子なんだが、結局のところ、犯人の
「俺のせいじゃない、別の原因が〜〜〜」
といういい訳に過ぎない、と現在のところ法的には解釈されるわけですよ。

それを利用しようとする政治家や団体は確かに存在いているけどね。
最終的にはファシズム思想に行き着く。はっきり言って論外な思想。

ヤフーのトップに出ててびっくりした

>>593
勝手に使って問題ないなら、俺たちもユニセフの名前で規制反対団体作ろうぜw

>>586
「被害者はいない」って論拠は危ういんじゃないかって話が発端。
実際に例に挙げた事件が起きたとしたら、
「被害者はいない」って言われて感情は納得するのかな、ってね。

「うちの息子が異常者に殺されたんです」
「被害者はいないので問題ありません」

なんてシュールな会話が繰り広げられることに……。

日本ユニセフは、募金から２５億も抜き出してビル建てる団体だからなｗ

>>577
うん、手は出さんよ。日本だとセアカゴケグモと沖縄のオオジョロウグモ以外はなんら害はないみたいだからね
というか俺がそこまで恐れている時点で、彼らの進化戦略が成功してるということだろう
威嚇模様的意味で

>>575
なあ、俺思ったんだが、プリンター持ってるやつって多いのかな？
いや、署名用紙をプリントする事自体が敷居が高い気がしてな
今日プリンター買って来た後に知ったんだがネット経由でセブンイレブンにファイルを登録して
プリントアウトするサービスがあるらしい
これを周知したらもしかしたら署名増えるんじゃなかろうか

>>588
コミケで万単位の署名は集めてたきがするけどね＞反対

>>585
ヤホーのニューストピから抜粋

ってか日本ユニセフの児童ポルノ規制の署名の要望書見たけど
マイクロソフトとヤホーというデカイ会社ついちゃってるのな。

反対派にはなんもバックないのに・・・・。

強力効果論の話も、論説としては殆ど相手にされてないと何度言っても、
まったく規制派の耳には届かんな…

>>587
「パニックの進行」ってところが当てはまっててワロタ

>>589
たしかニュージーランドもやってる。以前「ぷにぷにぽえみぃ」っていう
アニメが児童ポルノ認定されてた。
以下 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B7%E3%81%AB%E3%81%B7%E3%81%AB%E2%98%86%E3%81%BD%E3%81%88%E3%81%BF%E3%81%83

本作は描写が過激なため、表現規制が厳しい国では以下のような問題が発生している。

本作のビデオを購入したカナダ人が本国に持ち帰ろうとしたところ、税関でビデオの中身をチェックされ、
「持ち込み不可」と判断された。そのカナダ人は泣く泣く放棄したという[要出典]。
また、ニュージーランドでは政府映像審査機関(OFLC)により「児童ポルノ」の認定を受け、
同国内での発売が禁止された[1]。
なお、米国やイギリスではADVフィルムよりTV-MA（Mature Audience Only、17歳以下の視聴不適）のレイティングを受けて
発売されている[2]。

>>599
一応ネカフェとかでも印刷できるとこ結構あるよ。
俺はネカフェで印刷したし。

日本ユニセフは性癖の存在ごとぶっ潰そうとしてるんでしょｗ
無理だって

>>575
日ユニの署名はネット署名だから、請願には使えない。

なんか規制派のマスコミに情報流して
一般人に周知させて問題を拡大させるように見えてうざいな
自民死ね、氏ねじゃなくて死ね

>>602
そこでモラルパニックの話ですよｗ

エロゲが製作されて使用されることでの被害者はいないじゃん
異常者が人殺したんなら殺人事件の被害者だもん
影響受けまして〜とか言うのなら何でもありじゃん
っていうのが世間で通用しない

>>597
殺人犯に殺されたのであって、エロゲーやパンに殺されたわけじゃないからな。
あと、被害者はいないって言われているのは、「エロゲーは創作物であって、実際の児童に何かしてるわけじゃないから、被害者はいない」って事。

完全に終わった・・・orz

>>604
ナベシンと黒田と小林めｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
ここは表現の自由スレじゃないぞ

>>607
日ユニの署名
FAXか郵便になってるよ・・・・

>>610
非常識を常識にするのが規制派

>>610
本当に通用しないか？通用しないって思い込んでるだけじゃないか？

>>601
実質的な元締め兼バックのソフ倫がごらんの有様だもの。

>>615
じゃあそれは１０万の奴じゃないだろ。

日ユニの署名は無駄に2万を消化しなかったっけ
前国会のときだったかな

>>597
エロゲーにが直接の原因になってその事件が起きたと考えることはできないから
あなたの言うような人を連れてきてだから規制しろってのは無理だろう

被害者がいないってのはエロゲーそのものは誰の人権も侵害してないって意味だ
これを取り違えるとおかしなことになる

>>611
だから、例に挙げた事例のようなことが起きた時、
「被害者はいない」って使い方は、
通用しないどころか感情を逆撫でにする危険性があるって話。

「緊急要望書」への署名は10万を超え、
09年3月までに3度、与野党に対し提出されている。

へへっ・・・既に提出されてるんだぜ・・・

ソースはヤホーニュース

>>595
ヤフーは最後にユニセフを持ってきてるから微妙だな…反対派気味か。
てかそのユニセフの反論だと酒とかも（飲酒運転の"可能性がある"として）規制対象になるんだよなぁ。

>>604
っていうか、「ぷにぷにぽえみぃ」は結構ギリギリなエロシーンあるけど、
あの作品をギャグじゃなくて、「準児童ポルノ」って認識するんだもんなぁ。
日本のエロゲーを理解する事はできないだろ、一部のオタを除いては。

>>597
「被害者はいない」というのはあくまで「創作物」の中での話しなんだが

なんで環境誘因論とごっちゃにしているの？

> 「うちの息子が異常者に殺されたんです」
> 「被害者はいないので問題ありません」
こんな会話成り立つわけないじゃん

俺らが被害者はいないといっているのは「フィクション」だからいないといっているだけで
現実の犯罪に対してそんなこと言っている人はいないと思うけど？

>>624
まて、あれはJ-CASTニュースをそのまま書き写しただけだｗ

>>622
だったら、星島の時に映画叩きをしないのはなぜですか、とねｗ

>>597
>>「被害者はいない」って論拠は危ういんじゃないかって話が発端。
>>「被害者はいない」って言われて感情は納得するのかな、ってね。

　被害者がいないのに、何を訴えるって言うの？
被害者はいない！　じゃ感情が納得できないから、被害者の捏造でもすうる気なのか？


>>「うちの息子が異常者に殺されたんです」

その異常者が、どうして殺人を起こしたかが問題だろ？

>>622
「創作活動において被害者がいない」
を故意にねじ曲げて理解しているだけの話。

話を混乱させようとしてるだけだろ？とすら感じる。

ちゃんと考える奴は少ないしマスゴミちゃんと報道しないから通用しないよん
悲しいからち●こにぎにぎしてくるわ

ユ偽フの背後には某宗教団体が…

>>623
だからさ、ネット署名は与野党に直接出す事はできるけど
正式な請願には使えないんだよ。
日ユニはネット署名と実名の署名を
ごちゃ混ぜにして１０万とか宣伝してる。

とりあえず、コロンブスの卵的な論争（笑）は止めろよｗｗｗ

絶対条件が違いすぎて笑うわｗ

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081925593.html
これはひでー論理とか関係ないぜ
痴漢被害が全くなかった電車から降りてきた適当な人を「あなたは痴漢をしたかもしれない」で逮捕するぐらいひどい。

>>602
ん？俺（ID:ZGsPTT1M0)とID:35IGfWJrP を規制派だと言ってるのか？
そりゃただのレッテル張りだ
少なくとも俺は調教SLGで虜囚についてのコメントをしてるぜ

>>631
悲しさでち●こにぎにぎしてもスッキリしないぜ…

【呼びかけ人】
東郷●尚 （財）日本ユニセフ協会 副会長
坂口●子 ECPAT/ストップ子ども買春の会 運営委員長
早●研 （財）日本ユニセフ協会 専務理事
清水●子 女性会議 常任顧問
アグ●ス・チャン （財）日本ユニセフ協会 大使
高橋●久江 売買春問題ととりくむ会 事務局長
日野原●明 （財）日本ユニセフ協会 大使
竹●豊 おやじ日本 会長
有●真喜子 ジャーナリスト
中里●博 福島大学 准教授
石井●耶子 日本YWCA 会長
別所●哉 ヤフー株式会社 最高コンプライアンス責任者
伊藤●江 国際ソロプチミスト日本東リジョン ガバナー
マリ・ク●スティーヌ アジアの女性と子どもネットワーク 代表
甲斐田●智子 国際子ども権利センター 代表理事
宮本●子 ECPAT/ストップ子ども買春の会 共同代表
戒能●江 お茶の水女子大学 教授
森田●り エンパワメント・センター 代表
勝●靖 早稲田大学大学院 准教授
山田●平 （財）日本YMCA同盟 総主事
国分●男 （財）インターネット協会 副理事長
山本●子 アジアの女性と子どもネットワーク 事務局長
後藤●二 弁護士 横田洋三 中央大学法科大学院 教授
（２００８年２月２７日現在）
【賛同団体】
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
※ 賛同団体リストはユニセフ ホームページ（www.unicef.or.jpT）をご覧くだ

>>627
J-CAST丸写しではあるが…>>601が全てを物語っているようだ。

もうやだこの国

おやじ日本 って団体は初めて聞いたわ
なので、ホームページ行ってみたらこんなことやってるのな

子どもの登下校を見守る８３運動
ttp://oyaji-nippon.org/83movement.html

これ、不審者として捕まるんじゃねw

自民児ポ案はクソだがこっちの方がヤバくなると思う。
特にポルノ関係の製作者、会社などは標的となります。

　　民主 公明 がすすめる 　　＜人権侵害救済法案・人権擁護法案＞

被害妄想万歳法です。おそらく　２ｃｈ、ニコ動は、この法律で言論封鎖or消えるでしょう。
　　　　　　　　困惑（不快）と感じるだけで
司法による令状なく実質的に身体を拘束して供述を強要し、証拠物押収、家宅捜索する権限を持つ団体ができます。

　女性が男性用の性欲処理物を見て嫌悪感を持つ事は当然です。国民の50％
本来は法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより言論統制させるために作るものですが、
フェミや宗教などからの、ケギライの強い物への影響が強い＝特にポルノ関係の製作者、会社などは標的となります。
　　　　　　民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する？？
この法律で多額の税金を使いすべての都道府県に2万人もの法務省職員を天下り先が確保されます。
特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」をしています。
ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをしていても、マスコミ情報外（２ｃｈ、ニコ動など）から政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。

googleで検索してみてください。
人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）
ネット・ゲーム・アニメ・音楽・漫画・同人等が衰退oｒ終了の危機！！（動画）
人権擁護法案　デスノート風（動画）


　　民主 公明 がすすめる　 ＜外国人参政権＞
戦争をせずとも、沢山入国させるだけで（平和的に？）日本を制圧することができます。
日本に住むのに日本人でいることが重荷でしかなくなる。在日だと税金ほとんど払わなくて良い。
選挙権が日本人の証だと思っていました。なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？

>>637
でも！
ち●こからは、白い涙が・・・溢れてくるんです・・・

まあ正直、「犯人の部屋からエロマンガやエロゲが押収されました」
という情報から
それだけで「原因はエロゲ」とか「エロゲやる人間は犯罪予備軍」になるとか
意味不明な論理展開だよな

別に、犯人の部屋にパンが異常とも思える数あったとして、「その食生活が原因で犯行に走った」
って理論にはならないだろうに

>>639
ふと思ったけど
マイクロソフトが求めてるのは実写児ポだけなんじゃないの？

>>643
ティッシュやるよ

>>644
エロゲが出てきた例って多かったっけ？

実写児ポとエロゲ規制とはわけなくちゃな
ただ日ユニのシロアリは同等に考えてるお花畑

>>645
実際、署名の中にそういう人は多いだろうな
二次はそれで三次規制できるならまあ、どうでもいいやみたいな

悲ニーするしか

例え話だろ

別分野だけどXBOXのアイマスとか、今度出るドリクラとかもやばいんじゃね？
アイマスは小学生が水着きてるし、ドリクラは未成年が飲酒してるようにしか
見えないとかつっこまれたら終わりだろ？

>>638-639
嘆いている暇があるなら>>2の署名に協力して見たら？
（創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志のやつはまだ受付てくれるはず）

>>648
分けて考えると分が悪いからわざと一緒くたにしてるんだろ

>>644
それが世間的に通っちゃうのが問題だよな

はなっからこちらが大きく不利なのがもどかしい

勝木の時はなにも出てこなくてマスコミのガッカリ感が凄かったな
なぜメジャーなプリキュアなんだよ。腐ったヲタグッズは無いのかと

男性の性欲について、
画像などで発散しておけば強姦に至りにくい、
って研究してる人とかいねえのかなあ。

>>622
あんたの仮定は話をややこしくするだけだから、引っ込んでろよ

まぁ拡大解釈だが
仮にエロゲが無くなったら
OSはwindowsに拘ることが無くなる
エロゲに関係するPCスペック拡張の必要性が無くなる
ティッシュを使うことが無くなる

つまり
マイクロソフト
PCショップ
製紙業者（ティッシュ）
に大打撃！

適当ぶっこいてるのでマジなツッコミは無しで

>>649
てか、そうじゃなくちゃそんなに集まるはずないよな

>>569
雅子、鳳会

>>652
> アイマスは小学生が水着きてるし、

これを槍玉にあげたらモー娘とかアウトになるだろ

>>659
友達が今度、エロゲの為にPCをパワーアップさせる予定

大打撃！！ｗｗｗ

>>656
星島の時、原因が映画ですって裁判で言った後と前って、報道変わったよな？

>>662
アウトでいいだろ

>>646
まあ例えばの話だ
フィギュアだったりアニメだったりは結構あったかもな
まあ宮崎の時はまさにこれだったが

>>663
オレのことかー

多分、最近の酷いキャンペーンは規制派の
思惑てんこ盛りの児ポ法が通らない気配に焦ってるんだろう。
このまま選挙まで行くと、連中の悲願である二次の法規制への道は遠のくからね。

>>659
確かにwindowsはいらないし、ティッシュも７割くらい減る

>>652
>>アイマスは小学生が水着きてるし、ドリクラは未成年が飲酒してるようにしか
　実際の小学生アイドルも水着きてるし、普通なんじゃねえの？

>>665
両方アウトだろっのならまぁ筋は通ってるな
芸能業界を規制で突破できるかはしらんが

>>597
こう言い換えてみたら？

・製作過程における被害者の有無
非実写ゲームは製作過程において被害者(被害児童)はいない
実写児童ポルノは製作過程において被害児童が存在する

製作過程での被害者の話と
商品が原因で新たな被害者を生みだすかどうかをごっちゃに語るからおかしいんじゃないの
この場合後者も環境誘因説の例からも規制することの根拠にならないけど

>>666
宮崎のはマスゴミの捏造だったんだよな

>>642
民主が政権とっても世論的に反対が多い法案を自民公明みたいにごり押しで通せるとは思えん。
目の前の危機に対処せずに未来だけ見ても意味無し。

賛同団体

（財）日本ユニセフ協会 　　　　　　　　ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社 　　　　　　　　ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク 　　　（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟 　　　　　　　　　日本ＹＷＣＡ 　　　　　　　　　　　　　
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン 　　エンパワメント・センター
女性会議 　　　　　　　　　　　　　　　　　（財）日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会 　　　　　　　　　　（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会 　　　　　　　　　　　ＣＡＰもりぐち
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター 　　　身近に起こる女性への暴力を考える会　
（財）日本フォスター・プラン協会　 　　　　　　　あいちCAP（子どもへの暴力防止）
新日本婦人の会 　　　　　　　　　　　　　　　　（特活）CAPセンター・JAPAN
（特活）ワールド・ビジョン・ジャパン 　　　　　　CAPしなの
（特活）子どもの虐待防止ネットワーク・あいち 　　　　　（特活）日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所
「勇気づけの子育て陽だまりの会」 　　　　　　　　　　　　とよはしＣＡＰ
ＣＡＰ・にいがた 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＡＰ倶楽部
ＣＡＰあい
　　　　　　　　※順不同
（2008年12月19日現在）

創価きた＾−＾；；；；；；；；；；；；；

見づらいのカンベン

>>670
アイマスには未成年（年齢明記）へのパイタッチがあるし、
ドリクラには未成年にしか見えない少女とのアフターデートもあるんだぞ
これはXboxもヤバイかも知れんね

アイマスを自分の国で売ってくれって嘆いてる外人ヲタは多かったな

>>644
「児童殺害事件が起こった。
犯人は毎日のように凌辱ゲーや純愛ゲーをプレイしていたが、
毎日オナニーばかりをしていて空しくなった。
「そこで」現実の児童に目が行き、つい試してみたくなった。←
犯人は家に児童を連れ込み、犯した上で殺害した」
挙げた例だが、矢印の行に注目な。

俺は最初に科学的にって話じゃないって前提を置いたんだが、
お前は科学的に〜を根拠に反論してるからおかしくなる。

>>674
つーか、望むべきなのはどっかの政党が突出して議席を取る状態ではなく、拮抗して身動きが取れなくなる状態だと思う

子供ポルノとかいうセンスのない造語作ってる悪玉菌がなぁ

>>656
その前のペルー人だっけか？　あいつの時なんか
「　フ　ィ　ギ　ュ　ア　萌　族　」とか訳分かんない事言って、謝罪も何もないよな。
先入観と決めつけによる偏向報道だし、あの時、全国のオタ趣味の人間の署名集めて名誉毀損だ、と問題提起してやれば、
報道の在り方も少しは変わったんだろうな。

俺らは、他人に優しすぎるんだよ。
もっと、規制派みたいに自分の守りたいもののためには、他人を踏みにじれる精神が必要なのかもしれない。
もちろん、皮肉的な意味で。

>>679
そりゃそうだ。牽制しあってくれるのがベスト。
でも社民と連立組むみたいだから人権擁護法案は出せんと思う。

>>676
そもそもドリームクラブって、未成年向きの題材じゃないだろと

>>679
衆院が2/3議席をもつ党がないねじれが最高だな

>>676
だから国内販売のみでリージョンロックかかってる。

>>683
それ言ったらエロゲも同じや

>>662
むしろアウトって分かったら、そっちも反対派にまわるから凄い規模になる。

>>681
奈良の小林の時もじゃね？＞フィギュア萌え族
犯人逮捕されてからも大谷は自説を曲げないで萌え族は危ないって言いまくってたよな

マイクロソフトってのがどーしても解せんのだよな。
なんか取り違えてるか騙されてるかしてんじゃないのか？

>>673
そうだね。
確か、あったにはあったけど、何百本とビデオがあったうち
ロリものはわずか数本だったんだっけ。率にして１％未満とか

それを、わざわざ山の中から引っ張り出して、
沢山あるように見せかけたのがゴミどもなんだよね

>>686
キャバクラを題材にしたって点で、ゾーニング的な意味でっていうことね

>>675
学会め…

>>690
読売だっけそれやったの？

>>635
>中井さん：いいですよ。（註：実際にお持ちのマンガ・ＤＶＤ・ゲームを見せて頂いた）
>我々が秋葉原やネット販売を調査する中で違法ではないかと思った作品があります。
>
>それは、実写のDVDだったのですが警視庁に紹介したところ、18歳未満にみえるかもしれないが、
>18歳以上と確認できている有名な作品でした。

掴まされてるじゃねーかｗ
条約の内容もｇｄｇｄだし、amazon秋葉で外人が〜ってゾーニングの問題だろ

>>684
選挙結果次第ではそうなるかもな。
おそらく何も決まらない

>>689
だから実害のある実写児ポを考えてるんだろう
創作物は範囲外だと思う

>>689
多分ネットサービスをやってる関係
そっちが叩かれるのを避けたんじゃないかと

>>665
　そんなんで芸能活動まで話が飛ぶような馬鹿馬鹿しい規制話が本気でなされるようになったら、
国の経済活動がまともに回らなくなるんじゃない、社会不安も増すし

規制派は、マジで日本を潰す気なの？

>>677
今回の件でわかったのは、そんなのはとんでもないってことだな
ある程度ザルなのはしょうがいないが、エロゲーもギャルゲーも年齢規制で発売されるソフトの公式サイトや
紹介サイトは海外からのアクセス禁止にしてもいいくらいだ

>>675
団体名を見るだけで胸焼けしそう
なんでこんな胡散臭いところばかり集まっているんだ

>>692
つか、学会は久本が取り締まられるレベルだろ、どうみても。

最近は風当たりが強くなってきたかおとなしくしてるけどな。

>>691
規制派にその言い分が通じるとはとても・・・・・・
そして、そんな規制派にMSが組みしているということは、
PCエロゲに留まらず、CSゲームも含めた大きな動きが起こる予感がいたしますぞ

>>682
社民党　「政府案（05年度人権擁護法案）では生ぬるいからもっと厳しい法案にしろ」
って言ってますが。

>>652
コンシューマを入れるか悩むが、
18禁のエロゲより全年齢のギャルゲーの方が過激な場合もある。
だがCEROの基準を通っているはずだから、それほど問題にはならないと思う。
ソフ倫よりへたれとは思えんし、XBOXは児ポに反対してるマイクロソフトだからな。

>>681
先ほど書き込んだ>>428みたいなことを言うのもありだ。

>>690
上に置いたマンガも今から考えるとロリとはかなり遠いんだよなｗ

宮崎は、あえていうならビデオの録画オタクと言うべきなのかな
特撮は好きだったようだけどね
それと、当時はヌードは合法だったんだよな
ほとんど出てこなかったけど

同じ穴の害虫
ゴミはクズを呼ぶ

>>699
システム構築も生業にしてるエロゲメーカーが
海外IPを簡単に弾くツールを付くってメーカー各社に配布しないかなーっと

>>698
潰して、国民を全部自分達流（層化流）に改心させるのが最終目標だよ
エロ系やマンガとかの創作物潰したいのも、自分達の教育の妨げになるから

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A

編集よろ

>>707
ニトロ辺りか？
CSAだが。

どっか反対してくれる企業はねーのか・・・・

個人や小規模団体じゃ限界があるぞ

>勇気づけの子育て陽だまりの会
電波臭が

http://ripea.blog.so-net.ne.jp/

なんだこいつ　絶対女だな
女に政治やらせるとすぐ感情論に走るからな

著名人を味方につけよう！

>>710
戯画も居る
本業はTGLのシステムプログラム会社
確かインターハートも似たような会社だったはず

そもそも性的描写をしたから、性的対象として見るようになるのかよ。
他人とセックスしてるのを見たのが初恋ですとかいう
かなり特異な人生を送ってるとしか思えないんだけど。

未成年アイドルがかわいく踊ってるのを見て、やりてーという気持ちを抱くのもいけないなら
性的対象にしてはいけない未成年の出てくる実写創作物含め一般コンテンツも全て規制の対象にすべきだな。

アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000002-jct-soci

>>678
だから、おめーは電波な脳内仮定の話をぼんぼん振ってくるなよ

>>703
そうか。つか元々の人権擁護法案出したの自民だけどそこには触れないの？

> 未成年アイドルがかわいく踊ってるのを見て、やりてーという気持ちを抱くのもいけないなら
> 性的対象にしてはいけない未成年の出てくる実写創作物含め一般コンテンツも全て規制の対象にすべきだな。

というのが規制派の本来の主張でありまして

人権擁護法案と二次エロ規制じゃ、反対のやりやすさも
問題が起きた時の修正のしやすさも、味方の数も全然違うし
恐らく悪用の最初のターゲットになるのも、エロ関係じゃない。

その辺考えると、俺らはまず後者防ぐのに全力でいいだろ。
ただでさえ味方少ないんだし。

>>716
女は全員箱の中にはいって生活すべきだな

>>713
と思ったらポルノ大嫌いなみずぽがまさかの反対だ
感情論で規制しろどころか論理的に反対だからな

>>659
いや、それほど突飛な意見でもない。マジレス正論に近い
後、今思ったがエロゲ雑誌も部数減らさないと行かなくなるよな

・・・なんか冷静に考えて中途半端に惨事に理想を抱いている奴のほうが犯罪起こすよね
俺なんか惨事にまったく興味ないせいで今回の規制の話で毎日鬱々イライラ頭が痛い

>>678
俺は誰かにアンカー付けて書いたワケじゃないけどとりあえずスマン

>>720
もうちびまる子ちゃんもクレヨンしんちゃんも禁止だな
後者なんて幼児だぜ

>>714
福山辺りは本気で反対してくれそうだしな

つか、創作物のエロで、犯罪が起きるって確証とか何か取れてるのかって話なんだよ
完全に思い込みや感情論、決め付けだけで法改正をしようって頭おかしいだろ

>>724
モルダー、あなた疲れてるのよ

>>708
>>潰して、国民を全部自分達流（層化流）に改心させるのが最終目標だよ

　思想統制を狙っているわけだな

>>711
今から起業してくる！

>>720
ホームアローンもグーニーズも規制して、おっさんが子供の役をやるというのなら納得するわｗ

>>731
まて
お前じゃ零細団体だ

>>659
現に、次のノートはMacにしようと決断した、俺みたいなのもいる。
どうせWebとiTunesとテキストエディタさえ動けば文句ないのさ、ノートは。

>>731
名前は「秘密結社ユニセフ」でよろしく

実際規制反対の著名人ってだれおるのよ

>>726
クレヨンシンちゃんは規制すべきだよ
だって、どう見ても幼児に与える影響がゲームなんかよりずっと上だからな
あれでどんだけ社会常識のない子が増えたかと思うと・・・・・・・
クレヨンシンちゃん規制に賛成します！！

日本でWindowsが売れた理由をゲイツが知れば、こんな規制は…

>>719
あくまで現在は、だが今の自民からこの法案が出ることはないでしょう。

反対派を落選させまくったら変わってくるが。

ぐぐってくれ
人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）

>>713
こいつ、因果関係があると言ってるのをそのまま信用してるんだな

>>723
ミズポは弁護士ですからねぇ
こういうあたりは徹底してるんだよな

>>722
お前は俺らの瑞穂タンを怒らせた！

>>737
クレしんは映画で市民権得た部分多いな
いまでも見せたくないアニメにはランクインされてるし

>>735
どうせなら文句付けづらい感じで、
「秘密結社　黄金の薔薇ゲルユニセフ」あたりにしとこうぜ？

だが、瑞穂は政治家に向いているとは全く思えないから困る

>>738
MS-DOS時代も含まれると

>>724
俺もだ。
リア充にゃ分からんだろうが、俺みたいなのにとっちゃ、
嫁を取り上げるぞ、って言われてるようなもんなんだよ・・・。

漫画も含めた規制となればちばてつやあたりは喜んで手を貸してくれそうではあるが

>>736
コミケで署名やってた児ポ法のやつだけど賛同人だとこんな感じ
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post.html

>>742
職場の子供いる庶務さんもあれだけは見せられないって言ってたわ

まず　サザエさん規制なｗｗｗｗ
ワカメ　パンツ丸出しだしｗｗｗｗ

手塚治虫先生が存命だったらそりゃもう全力で反対してくれたろうに
あの人が描いてないアブノーマルエロは存在してないと言っていい

>>745
モチロン

>>711
日本雑誌協会編集倫理委員長であり、小学館役員である山 了吉氏は
民主党児童ポルノPTではっきりと規制反対の姿勢を示したというから
出版界では危機感は共有できている部分はある思う

ただ、公にアピールするのはなかなか難しいんだろうね
あとは
ttp://www.savemanga.com/2008/06/blog-post.html
ここに名を連ねているひとたちは規制に反対の立場であるのは間違いない

>>748
外山恒一 (革命家)
この人って…

>>742
映画は良い出来らしいから、そのうち見てみたいとは思ってるけどｗ

>>749
映画はマジいいのになー
テレビアニメだって家族愛のいい作品もたくさんあるのに

見た目だけで判断されてるんだよね

そもそもわかめ何歳なんだよｗ

>>748
俺ら的には知ってる名前も多いが、世間的には弱いな

>>749
真面目な話、素でマネする子供が結構いるからな
とは言え、クレヨンシンちゃんの発表の機会を奪うのはやりすぎだから、
ゾーニング規制をすべきだね
１５歳未満視聴禁止とか＞＜

>>713
ただの3次の肉体ごときで欲情するはずないだろう。方法があれば教えて欲しいくらいだ。
余計な心配する必要はない。無駄に2次元好きではないのだよ。

と言ってやりたいですね。でも実際に犯罪を犯す者には厳罰に処すべきだがな。

コミケの署名　陵辱系の同人描いてる人とか
どうなんだろ・・・・　規制派からしたら犯罪者予備軍とか見られるんだろうな。

>>711
同人専門の印刷業者とかくらいなんだよねぇ…
あと場所貸してくれたコミケか。

向こうが調子に乗って勝手に範囲を広げているんだから
このまま色々な反対の声が上がればいいんだが。

陵辱ゲームのピンポイントでは戦いようが無いが
相手が本音を出してくれるなら弁護側も増えてくれそうだし

>>756
ドラえもんだってそうじゃんｗ

映画だけいい奴のジャイアンとかｗ

>>758
よし、オレビートたけしに会ってくる！

>>748
comicLOとかで書いてる漫画家は全くいないのな。
一番やばいのに。

>>760
>ただの3次の肉体ごときで欲情するはずないだろう。方法があれば教えて欲しいくらいだ。

惚れた

範囲を広げれば不利なのは反対派のような気がするが・・・

世界にまで発展したら　まーたイギリス出てくるんだろ・・・

>>751
おれ……、『大自然の魔獣　バギ』で獣属性に目覚めたんだぜ……。
子供のバギが踊ってるシーンとかエロくて、知性を失いながらも主人公助けるところとか「好きってこういうことか！」とかな。
リアルタイムで見てた時はバギが死んだと思って悲しくってな、半日泣いてたぜ……。

20過ぎて、ビデオ借りて最後までみたら死んだと思っていたバギが生きていてさ、また半日泣いてたぜ。

横山光輝の漫画のエロシーンが大好きです
これ規制されたらマジで死ねる

>>760
>ただの3次の肉体ごときで欲情するはずないだろう。方法があれば教えて欲しいくらいだ。


師匠と呼んでいいですか？

>>748
あら、藤本由香里先生がいるじゃありませんか。
宮台真司もいるし。
みなもと太郎は創価学会の内部を啓蒙して欲しい。

>>754
あの外山恒一かよｗ

>>739
見たけど自民に票入れようとは思わん。そもそもエロゲ規制されるのは今目の前の問題。
人権擁護法案が出たときは世論で消されるか違憲審査で潰せばいい。

>>766
いるじゃん、何人か。

>>713
アフィブログは焼き尽くせ

>>768
一番エロくて変態なのがイギリスと聞いたことがある
日本は変態だけどセックスは少ない

そこまで言って委員会のあの二人とかはどう思ってるんだろうな

>>754
革命家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
赤木智弘もいるのか

一番のベテランは新谷かおるあたりかな

>>766
署名はしてくれてる可能性はあるけど
賛同人になるのは勇気がいるかもしれない。

>>767
>>771
ここにいる人だとこういう人結構多いと思うけど。

同人出身の有名漫画家はなんで声あげないんだろな？
今の地位が大事なんかね。

大暮維人なんてモロ同人で　そこそこ陵辱も描いてただろうに。

>>713
こっちが歩み寄っても難癖つけるタイプだな

>>760
あなたを先生と呼んでもよろしいか？

>>784
大手の契約している人は独断では動けないんじゃね

あーあ、俺の出身学部では宮台が講師してたのに、
今年3月で卒業しちゃったし・・・
もっと接触しておけばよかったなあ

やっぱ授業受けると変わり者だったよ
一般思考の学生はポカーン顔多かったけど、
俺や友人はやっぱりすごいこと考えてるな〜って感心してた

>>748
この中の樽井良和は応援してやってください…

>>754
調べてみたら
外山恒一 (革命家)
アメリカ大統領選 出馬声明

吹いた

>>713
こういうのが反対してるってのがよくわかるな
気持ち悪いですからって一言の方がまだマシだ

それでもあさりよしとおとか園田健一とか、Drモローとかいるじゃない？

Drモローが来るのは意外だったな

>>789
樽井さんは本当にゲーオタの味方だからね

でも、衆議院選挙では立候補できないんだろうな……

>>748
斎藤環あたりはいつも冷静な語り口でわりと好印象だと思うんだけど
なんか言ってくれないかね

>>794
そうなの？なんでだろ…

>>790
ビール吹いた

>>792
相原コージもいるよ（サルまんのひとね）

自民党の男性議員の中にも規制推進派は多く、特に規制に積極的な立場を見せているのが鳩山邦夫である。

鳩山は、2009年2月18日の衆院予算委員会で、公明党の丸谷佳織の質問に児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について

「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、

単純所持の規制だけでなく、創作物の表現規制にも積極的な姿勢を見せている。鳩山が法務大臣であった2008年には、

児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている。




鳩山大臣じゃなくなってよかったんじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>773
まさか外山の名前を再び聞くことになろうとは誰が予想しただろうかｗ
政府転覆思い出してワロタ

東とか大塚がいないのが笑える

週刊少年各誌とかも協力してほしいもんだよな。
お色気漫画書けなくなったら困るのお前らだぞ。

>>796
前回参議院で惨敗したせいで党から公認がおりないらしい

まぁ、民主党員ではあるし
いずれまたチャンスはあると思うけどね
長妻議員と仲がいいらしいし

個人的には
里中満智子先生がいるのが非常に心強い。

漫画家の中でも政治方面に顔が利く数少ない存在。

>>802
矢吹とか・・・。いや、そっとしておこう

もうエロゲとか表現の自由飛び越えて
日本を守る戦いだなこりゃ

エロゲー規制でエロゲー声優は終わったな。名義変更してもすぐにばれる時代だからな。
規制されたら名義曝して失墜させよう。

>>802
To LOVEるが即アウトです

規制派がもうチョンにしか見えなくなってきた

>>801
そうなんだよな
藤田とか筑井がいて東がいない

>>790
これかwww
2008 United States Presidential Candidate from Japan
http://www.youtube.com/watch?v=uGZqOkeYbB0

>>799
少しはあるかもな

でも文科や法務じゃないし微妙だが
元法務ではあるが

>>803
あらま…俺が参院選で投票したからかな；；

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090614-00000002-jct-soci&s=created_at&o=desc

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すでに２時間半停止中
なら最初からコメント欄付けんなっつーの

>>799
どうかな。
今の自民党なら一緒に沈没するより、離党して新党作った方が政治家として生き残れる品。

何かみんな新たな目標に燃え上がってるね…
俺は今のところ心神疲労が癒えてないが

>>803
前回の参院選で負けたとなると、公認厳しいかもなぁ…

鳩山は自民から抜けたら選挙に落ちてただの人になりそうだ
そんな危険はやらないだろう

>>786
だからそんなにすごいことじゃないよ。あえて言えば、2次オタとしてのプライドかな。

>>802
日本だと出版業界の売り上げに占める漫画の売り上げは相当に大きいからね。
この出版不況と言われる中で、何も対策をとらないとは思えないけどな。

>>801
あの人らは言うこと大きいけど、駄目じゃない。
大塚英二はすぐ切れて連載止めて完結させないし。いい加減にして欲しいと思うよ。

っていうか、一般人は「鳥山明」とか「あだち充」とか「藤子不二雄A」とか来ない事にはなんだかさっぱり。
って感じだと思うよ。
「ちばてつや」って言われても、「？」で、「あしたのジョーとかさ」って言われて「ああ！　あの」のレベルだと思う。

ヤフー、マイクロソフトのネームバリューには勝つのは難しいな。

>>806
国ってのをどう定義するかだけど、俺の場合はそこに住む人の思想や個性ってものが国を作ると思ってる。
だから今回のような人が本来持つ自分の思想を発表できる場を奪うような無茶苦茶な規制には断固反対したい。

>>799
誰の人権が失われるんだといつも思う
恣意的に2次と3次を混同させてるだろう…

>>774
マスコミにより情報隠蔽されている現在では「世論」は使えないでしょう。

>自民に投票しない。
そんな、自民に投票して欲しいなんて思ってませんよ、むしろカルト党、自民、民主の洗浄化をねらって共さ（ｒｙ

3次の児童ならまだしも、2次のポルノの人権ってなんだよって感じだよな

>>805,808
ToLoveるはじきに打ち切りになる雰囲気だからあまり問題は無さそう…今後（作者の二作目以降）が大変だがな。
>>821
恣意的に、だからタチが悪いな。

http://www24.atwiki.jp/hossy/m/pages/12.html

星島の絵って誰の影響を受けてるのかな？

なんか見覚えがある絵柄

丸１日見られなかったんだけど、何か進展みたいなものはあったんですか？

って、>>813を書いた途端書き込み可能になった？！
おそろしい

>>824
おい待て、矢吹はToLoveるが一作目じゃないぞw

163 名前： ケマンソウ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 00:58:58.46 ID:1PakXUKl
例えば麻薬にしてもタバコより毒性も中毒性も低いのに、一部の権力ある利害関係者に
より情報操作され、麻薬＝危険物として一般国民は今でも思い込んでおり、麻薬の単純
所持の規制を反対するものはいない。
要するに規制派としては、それと同じ理屈で国民が陵辱＝悪だという倫理観を国民に
訴えそれを埋め込んでいけば良い。
そして今の世間の風潮を考えると陵辱＝悪というのは当然の反応であり、公の場で陵辱
規制反対などと叫ぼうものなら軽蔑の視線を向けられる。
そうした現状ではいくらお前らが訴えようがポルノにおいても陵辱表現においても完全に
規制される事は歴史が証明している。
だからお前らもう諦めろ。規制はぜったいにされる。
結論を言いますよ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　反対するだけ時間の無駄

>>824
黒猫…

>>813
ネットが今までのメディアに優れているところは双方向性のみだというのに
（検索性は閲覧者が知らない事実を周知させる能力とトレードオフの関係だと考える）
それを捨て去るとか、廃業すればいいのに

>>816
公認候補もいるしねぇ
比例で上位にいてほしいけどねぇ

>>826
産経がマシな記事を書いた
【衝撃事件の核心】「性暴力を奨励」か「表現の自由」か　凌辱系ゲーム“外圧”で制作禁止に波紋
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090614/trl0906141600001-n1.htm


J-CASTニュースも少しマシな記事を書いた
アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000002-jct-soci

これだけ

>>828
>>830
パクリだらけの黒猫なんて無いよ
ヤマタイなんとかってのならあるよ

>>824,830
邪馬台国は…？

てか出版系もっと危機感あってもいいだろ
表現の自由だぞ。お前らが最も尊重するものだろうが
対岸の火事とかでも思ってんのかよ。このままじゃリアルナチだぞ

久々にきたけど、具体的な規制内容って確定したの？

>>809 >>819
ひょっとしたらこの騒動はオタ文化周辺で小銭稼いでる人間の試金石にもなるかもね

>>836
マスコミ連中も本来は反対すべき業界なんだけどね

>>829
それが現実なんだろうね
まともに議論しようとしても規制は道徳観や倫理観に訴える戦術に出てるから
俺らが理論で攻めても勝てない

>>837
具体的なのは謎
断片的で真偽不明なのが多数

>>829
別に陵辱規制じゃなくて、表現規制なんだけどな。
問題が大きくなってるのに気付かない奴に言われたところで……。

あと、麻薬が規制されるのは毒性とかよりも、依存性というか快楽が強すぎて
体に害は無くても嵌ると、仕事しなくなったりと社会的行動がとれなくなるか…………、
このスレに、エロゲマニアひきこもりニートいないよな？

>>837
いろんな憶測があったり、なかったり。
例えば >>6 とか

マスコミは読売が最大のガン。
読売に比べれば毎日も可愛いものだ。

>>829
はいはい、印象操作乙。

>>713
これは結局何が言いたいのかよくわからない、読みにくい・・・
つーかまともな文章も書けないアフィブログなんてやめたらいいのに

>>841
どうも

>>842
エロゲユーザーはヲタであって
ヒッキーではないぞ？
ニートはわからんが

どうもヲタ＝ヒッキーと見られがちなのが大きな間違い
俺は外に出てショップ巡りするの大好きだし

>>842
い、いるわけないだろそんな奴･･･は・・ははっ・・

>>833
産経は記事はまともな方だけどタイトルがなぁ
誰も性犯罪を推奨してねーよ、むしろ反対だよって話

>>751
最近映画化されるMWとかもすげえ設定だよなあれ。

>>842
タバコの方が依存性は高いし発がん率も数倍に増える事が科学的に
証明されてるよ。規制反対してる>>842だってこういう植え込みによって
洗脳されてるわけだからな。
表現規制ではあるけど表現規制という中にある陵辱という一ジャンルを
規制するだけだよ。国民が反対しないなら自然と規制される。

>>851
大丈夫だ。どうせ映画はただのイケメンとアイドルが逃げるだけの原作木っ端微塵映画だから

>>850
言い分を並べたってことだろうけどね

>>833
少しずつ規制反対派の著名人が出てきてる気はするなあ
規制派が風呂敷を広げようとしたら沈黙してた人たちがもっと意見を言うようになるかもしれん

>>848
俺も旅行好き＆写真好き、自転車好きでもあったり。
オタクって、実のところ多趣味な奴多いだろ。

>>842
そうなの？
覚せい剤所持と同じくらいの処罰が麻薬には与えられるのに・・・

>>833
ありがとうございます

ようやく、って感じですかね
でも、これを足掛かりにいかないとですね
しっかし偽ユニセフの連中は・・・

>>854
結構内容読まずにタイトルだけ流し読みする人いるから、
そういった方への誤解が怖い

>>850
言われて気付いたけどちょっと酷いね

>>855
あとは、そういう反対派の見識者がメディアに露出できるかどうかだ
マスコミが許すかわからんが

権力なんて誰も反対のしない、一番規制しやすいところから規制していくんだからな
自分等でそれに乗っかってどうすんだよ
もっと手前等の生き様突き上げていけよ
今日墓前に正しいことが通らないって報告してきたよ
モウネル

>>833
自分たちにも影響がでそうだから動いたのかなｗ

日ユニは　漫画、ゲーム、アニメの児童ポルノの規制をしようとしてる

ゲームだけじゃなくて、他も危機感もって欲しい・・・・

その内　漫画以外の静止画　フィギュア、雑誌、グッズにも及んでくるだろ

・・・・どうしてこうなった（AA略

野田や自民のお偉いさん達は次の選挙に負けそうだから目立つ手柄が欲しいんだろうな
これが通れば大々的にアピールしてドヤ顔するんだろうな・・・

>>842
俺はちゃんと働いてるからおｋ

明日は大事な会議だからそろそろ寝るわ

読売はスウェーデンまで言って王妃のコメントを取る入れ込みようだしな
インタビューしていたのは日本部署の人だし旅費だって安くは無いだろうに。

ttp://h.hatena.ne.jp/I11/9234263603488519304

なんかここの記事を読むとイギリスの有害規制の口実のために
槍玉に挙げられたような・・・。

>>829
麻薬つーか大麻のことだろ？
まあ一理あるっつーかお前の言ってる通りだろうね
理論としてはともかく、一番重要な現実論として>>829の論破は無理だな