凌辱ゲー全規制対策本部 49

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 48
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244864996/

関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　 い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::::!　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.

規制厨ID:fO9pMRKe0のイタサにワロタｗ

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

BLUE GALE
『鬼父２　〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる

シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠　〜白濁にまみれた肢体〜』

catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占領された学園〜』

デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』　改名してDL販売

たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）

SPEED
『精神汚染〜白濁の淫夢』
→『精神汚染』

BLACK PACAKGE
『はらぷり 〜ぬるぬる孕みたがるプリンセス〜』→『ぬるぷり』

・ダウンロード版タイトル変更
『返済性奴』→『返済計画』
『凌襲』→『戦乙女の危機（ワルキューレ・クライシス）』
『牝奴の館』→『貴醜の館（きしゅうのやかた）』

Gash
『隷嬢の姦獄』→『令嬢の監獄』

同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html

842 ：名無したちの午後 ：sage ：2009/06/13(土) 12:06:19 (p)ID:38byjKo00(6)
>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓　　ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

＞冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
＞パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

＞現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
　できません。
＞キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

＞人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップ
では取り扱わなくなる可能性が出てきております。

スレが異様に進んでいたが何か進展あったのか？

【政治】性暴力ゲーム規制強化へ　与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244288598/

＞この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、
＞業界として自主的な規制に乗り出すことになった。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

>>9
人外物も規制されるかも
詳しくはnornのメルマガより

1乙

二次規制の可能性が出てきたので、スレが伸びた

ソフ倫規制を同人や他の商品に波及しないように以下のところに優先的に意見を送ろう

デジケット
DLsite.com
メロンブックス
とらのあな
D-drops
DD-STYLE
メッセサンオー
DMM

デジタル同人販売連絡会(DHR)
ttp://www.dejidouren.com/index.html
小売店に要望書を送る場合の書式例
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-238.html

署名>>7

また悪いニュースみたいだな
前スレ読んでくるわ感謝

制服物とか学"園"物とかも、奴らがやる気になってる今、即座に終了してもおかしくねーなもう

■エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
ttp://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

※なぜエロゲを一番に規制するのか
政治家・人権団体は、性犯罪に興味などありません。
票・寄付が目当てであり、費用対効果からエロゲーを叩いております。
なので、ＡＶの方が、殺人の表現の方が・・・とか言う意見は無意味です。

政治系スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/

　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

>>15
法的には現状ではどうやっても規制できないんだがねえ・・・

ソフ倫・流通に締め上げられたらお終いだわ。

流通の商品不買運動を展開できないものか……。
もちろんエロゲー以外で。

質問なんだけど、このスレの人たちは陵辱が好きなの？
それとも陵辱ゲームが好きなの？その答え次第では
私は敵にも味方にもなりますよ

エロゲ冬の時代到来だな。
後のエロゲ史に語り継がれるだろう。

ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）
●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。
●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

>>22
別にどちらも好きじゃないよ。特に「陵辱行為」そのものは身震いするほど嫌い。
（だから、フィクションの中でのそういう行為と、それに対抗するカタルシスが好き
なのかもしれないな）

それより、エロゲとはいえ、簡単に表現を規制しようとする権力の動きが気にくわ
ない。・・・いや、ファシズムを感じるから対抗したい。

ふざけるな、ふざけるなよ。
一番性欲を持て余す歳の時にエロゲ規制だと･･････

>>22
両方とも別に好きじゃない。
ただ、規制で物語を単調にする行為が許せない！
現実（実写）は好きなように規制してもらって結構！

>>22
陵辱はもちろん、陵辱ゲームもさほど好きではない。
規制に反対する理由はシナリオの幅が狭まるため。
清も濁もあってはじめて良作となると思う。

>>22
答えは自分で決めて
俺は凌辱自体は割とどーでもいいけど、表現の自由という意味で許せない

もう外見は20歳以上のごつい男で中身は女の子がヒロインというゲームを作るしかないだろ。

>>22
ゲームのストーリーに幅を持たせるためには、多少は必要なので
アリス・エウ・キャラが好きなんで、なくなったら結構困る

>>22
とっても大好きだけど、規制の内容が論理的な話だったら規制しても良いよ。

>>22
現実の人間に対しての暴力行為、レイプには一切興味はありません。むしろ無くなって欲しい
ついでにリアル児童ポルノにもまったく興味ありません、子供がかわいそう

>>22
その発言は宜しくないな
問題に対する判断基準を誤っている

ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）
●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会なる偽ユニセフ団体の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式
の司会を、アグネスの結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている。
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。
●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述偽ユニセフ団体日本ユニセフ協会副会長
東郷良尚が名を連ねている。

またレス乞食に釣られてる馬鹿がいっぱいるな

一個規制すれば他も楽にいけるからな

好きじゃないなら外野なんだから引っ込んでてください。
陵辱ゲームか陵辱が好きで、好きなものを規制されて困ってる
人がいたなら私は応援したいと思っています。

正に釣り堀。これぞ入れ食い。

>>22
政府がアニメを私物化し世界に売ろうとした際、
エロゲやエロアニメ（無論深夜枠含む）が邪魔になった。
それらを規制根絶する為にエロゲの凌辱ゲーが口実にされた。
規制は確実に広がっていくものと考えた方がいい。
そして、ソフ倫と業界人は戦う意思すら持たない考えない豚の集まり。

そんなとこです。
とりあえず署名をお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>26
エロゲ好きでない者の視点から見るとそういうのもどうかと思われ・・・・・

３Ｄ系の俺が言える話じゃないがｗ

池にチンポが入ってきたら食いつくしかあるまい

きっと皆不安なんだよ

>>39
こういう機会に自分たちの立場を再確認するのは悪いことでは無かろうよ。
釣りだろうがなんだろうが、使える物は使う。

ぶっちゃけ >>5-6 に挙がったタイトルがなくなってもマトモな人間は誰も困らない。
むしろ困るような奴はドブに蹴り込んでやりたい。

>>5-6
追加頼む
Delta
『MONSTER PARK 〜化け物に犯されし姫〜』
→『MONSTER PARK 〜化け物に魅入られし姫〜』

>>30
ガッツシリーズｗ

>>42
食いつこうとしたら頭つかまれてイマラされちゃうんですね。解ります。

実写であるAVの方がよほど不味いと思うのに
一体どうなってるのやら…

これは>>1乙じゃなくてごにょごにょごにょのごにょだよ。

むしろ現実との接点が限りなく希薄な代物であり
であるからこそ、わだかまりなく楽しめているというのになあ。

大体現実の被害者や犯罪者を強く連想させるようなのは
鬱ゲーとか呼ばれて好き嫌いが分かれてるっつーの。
頭がダイヤ（\5,000相当）の賛成派には理解の外だろうけどさ。

>>48
イラマチオじゃろ・・・

っていうかね。ボテ腹禁止っておかしいだろ、どう考えても。
やったら出来るのは当たり前で、禁止にする方が間違ってるだろ。

って批判に対して、どう答えるだろうね、規制派の人。
完全に、「エロゲきもい」で潰しに掛かってるのが見え見えだよな……。

>>38
ハイハイ各個撃破
お前こそ黙ってろ

「○○は規制されてもいい」と言っているやつは問題が何もわかっていないな。
いろいろなものを表現できるから作品の幅が広がるってーのに。

このスレがゲームを愛する善良な方々の場ではなく
国家権力や国際協調に逆らいたいだけのルサンチマンの
集まりだというのが解ってガッカリです。サヨクの活動せいぜいがんばって

催眠はOKなんだろ？

ヒロインは全員、晶子みたいに催眠で去勢までされた男の子って設定でいけばOK！！！

>>46
・・・・これに関しては、変更後の方がサブタイトルよさげだな・・・・
そういう問題じゃないことは分かってるんだがｗ

既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実

純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると

所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。

これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。

ワルキューレ・クライシスってちょーかっこいい

内容も変わってたぜ確か

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　　　　　　　　`ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝　　 ,
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　 ハ
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-ム__/　 ',
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼ ￣｀ヽ.
　　　　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ､_　 |
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い. ＞ｰ- ､__
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い　 　 　_弋ﾆ=-
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ｉ ト┬‐'´　 ヾ.､
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ ,└ ､　　　l i
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 / 　{　 　 ＼　 l }　　鬼畜・陵辱はリアルでネ！
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ Vl　 　`f¬- .ヽ jﾘ　　　ゲームの中ではやっちゃダメ！！
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい 　 　 lj　　　|　　　 `〃　　　　by　自民党・公明党
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ-‐ﾄ ヽ.　　　　 r¬ｰ- ._/_
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_ ヽヽ　　 /i ヽr=-‐ｧ'´
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　├､. ヽヽ‐'′!　i|　 /
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|_ﾉ 　 ヽヽノ 　 |_〃

>>54
作品の幅とかどうでもいいんで

>>49
要は>>17ってことだろうさ。

>>55
始めから用意してた結論ご苦労さん
とっとと＋にでも帰って愛国オナニーしてろ

>>58
そこまで広げたら二次元系の8〜9割やばいじゃん…

色々見てると
表現の自由を守るのもあるけど
声優、絵描き、物書きの職人業を守りたいって気持ちも出てきたな
公明だったかの規制内容見て
声優に死ねつってるようなもんだし

このスレに居ると
俺がやりたいゲームが無くなるってのよりこういう気持ちが強くなってきた

>>54
実際に被害者が存在し、権利を侵害されているなら、それは規制されても
やむを得ないし、むしろ積極的に規制すべきだろう。

という前提での話だよな？

>>41
人様に迷惑かけてるわけじゃないのに、あれこれ言われたくないわ。
そういう変な偏見で入ってくる奴こそ何者だと言いたい。

つか、スレタイは凌辱ゲー対策だけども
人外・妊娠も来るなら、早くもその枠を飛び越えちゃってるな

>>58
まぁ、今までの規制派の主張見てればそうなるのは当然なんだけどな。

「陵辱じゃないから関係ないぜーｗ」
「ソフ倫規制だろ？　メディ倫はAVあるからｗｗ」

とか言ってた奴は本当に何考えて生きてんだか、って思うよ。

>>65
8〜9割で済ます気無いだろどう見ても
1つ残らず壊滅が目標だろう、3次も含めて

>>22
ここに熱心に入り浸っている人はほとんど表現規制の観点からの懸念、自分の好むジャンルへの規制に対して懸念を抱いている人が多いと思うよ？
かくいう自分が前者だしね。

つうか過去スレとか見てくれれば判ると思うが、ただの凌辱物好きにしては書き込んでいる内容が一部荒らし除いて深すぎるだろう？

>>67
逆に言うと具体的に他者の権利を侵さない限り個人の自由は最大限尊重しなければならない。
というのが現代の人権のあり方の基本。

スレタイが代わるの？

対策本部政治系スレ
凌辱厨ざまぁ
凌辱厨のせいで萌えまで
の3つのスレがストッパー入ってる
板違いと見たのかは判らんがこのスレもストッパー入る可能性がある

でその場合どうするの？
葱で新スレ立てるか葱の規制問題スレな合流するか

凌辱ゲーとは別に凌辱が好きってどんなんだよ。それはおめーリアル犯罪者じゃねえかｗ
実際に居るレイプ犯なんてもっと厳しく罰していいよそんなもん。

前スレにあった、明日夜掲載予定記事のアドレス
凌辱系ゲームは「表現の自由」か？　鉄道オタクな新企画も…「週末プレミアム」 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/etc/090613/etc0906130801000-n1.htm
夜：【衝撃事件の核心】「性暴力奨励」か「表現の自由」か　凌辱系ゲーム“外圧”で制作禁止に波紋

>>58
それだと日本のゲーム、アニメ産業全滅だぞ。
任天堂でも潰れるわ。

>>71
なわけねーだろ。

そんなのぶちあげた時点で、国民の半分… 男性票は吹っ飛ぶよw

>>75
削除裁定でこのスレの存続は認められてるから一応大丈夫

>>75
ここ一つだけならいいんじゃないか？

削除理由くらい見ようぜ

689 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/06/13(土) 13:56:22 ID:OCt9wQIH0
削除対象アドレス：
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244864996/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244726641/

削除理由・詳細・その他：
５．　板違い　エロゲネタ＆業界板が妥当

削除対象アドレス ：
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244029818/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象（真面目な議論や話し合いを目的としないもの）

690 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 14:59:35 ID:???0
ここまで
規制系の話は１つ総合を残して処理で

>>66
作曲家や演奏家だって、イラストレーターだって、この業界で暮らしている
人はそれほど少なくないはず。
しかもクリエイティブな仕事で、他人には（少なくとも作品制作では）なんら
他人に迷惑をかけていないのにもかかわらず、特定の団体の圧力で失業
とか、いったい何なんだろうな。

無双はアウツだな

>>79
そもそも男性自体を規制するつもりだから問題ないんだろ

>>77
【美女カタログ】では、実力とルックスで競泳界に旋風を巻き起こす新星・野瀬瞳に注目！

こんなの書いてるところに言われたくないなｗ

>>71
ただ、規制対象の範囲を広くすればそれだけ影響を受ける人が増えてくるわけだ
それだけ反対意見も大きくなることが予想できる
場合によってはなんとなく陵辱反対してる人間の中から
規制のおかしさに気づくやつが出るかもしれない

>>79
痛いの痛いのー飛んでけーｗ

この情報得て、自民公明は本当に2次元規制したいんだなと確信したよ。
今のところは陵辱系ゲームだけだけど、早ければ半年以内に上記の追加規制案は出ると思うよ。

無論、18禁に限らず、少年少女誌もね。まあ、全年齢対象の雑誌系は規制反対派も沢山いるから、そうそう規制に踏み込めないと思うけど…
18禁の純愛系についてはどうなんだろうね。各メーカーの対応が問われると思うよ

いちおつ。
>>55
国際協調ってのは相互理解があってこそ成り立つんだよ。
一方的な要求では話にならん。

さすがに>>58は釣りだろ……。
政治に関しては選挙関係でどうにか動くとして、
流通やソフ倫はどう動かせば良いのかがわからんな。
嘆願は無視されれば終わりだし、
単発だと効果は薄そうなんだよな……。

>>65
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090610
に載ってる児ポ法についての葉梨の発言
「（規制の対象を）実在の児童の描写物に限ることは、国際的に連携して闘う動きから外れるということを宣言するようなものだ」

ちなみに、児童とは１８歳未満であって、二次元を対象にした場合「１８歳未満に見える」になる

これ推測な。
皆が土下座とか光速土下座などと言ってるが
社団法人化の前後から規定に関しての動きがあったのではないと。
その時に厳しい規制を提示されソレに対してソフ倫も交渉はしてたが
リークといった形で押し切られたのではないかと。

ま、ヘタレと言われても仕方ないと思うけどな。

>>89
つか、信じたくない事実過ぎるんだが。

特定されない範囲で何者なのか教えておくれ

「学校から帰宅すると机の上にエロ本が整頓されていた」という経験もない奴が大人になって
まともな性教育なんてできるんだろうか？

ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199755707/954-958
これは…〇刀乙

>>90
国際協調という建前の元に言論弾圧やりたいだけ。

>>78
そこで悠々とアニメ美術館ですよ

>>88
日曜朝8：30枠アニメまで規制要求されそうだからやめろｗ

なんていうかアウターゾーンの焚書の世界だよな・・・・・・

この問題がおきてから腹の調子が悪いし精神的にすげーキテる
規制派に対する黒い感情がどんどん積もっていく感じが分かるわ
この気持ちがいい意味で晴れることを本当に願うよ

エロゲネタ板　に移行らしい
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7

http://set.bbspink.com/erog/#5

>>58
そもそもの話なんだけど２回目の勉強会は開かれたの？
さらに言わしてもらうといかに議員立法とえど内容規制だけは無理だと思うよ？
ぶっちゃけそれができるならとっくの昔にやってる。

政治のほうスレストかけられてるんだな

>>91
実際に今、議論されてるかどうかは別として、
規制したい人がそうしたいのは今までの流れから明確。

本当に、他のメディアの人達にもこの異常な流れはおかしいと気付いて欲しいんだけどね。

>>99
規制したいんだろどう見てもw
治安維持法復活くらい目論むだろなこの考えなら

>>83
規制にとって確実にそういう人達が被害受けるよなぁ
規制は確実に人権侵害を促進させるな

そこまで規制が入ると、エロゲよりむしろコンシューマが壊滅するね。
また、大手出版社も大ダメージ。テレビ業界もさすがに反対すると思う。
ゲーム業界と出版業界、マスコミを全て敵に回せるとは考えにくい。

そもそも二次元規制に対する国際的なコンセンサスなんて全く得られてないだろ。
一部の国が先走ってるだけでアメリカですら違憲判決でてるのに。

>>94
なんて言えば良いか…泡の人が居た時に数回情報求めてこのスレに顔出しただけ。
あのときよりは落ち着いて情報も出始めたからね。色々情報収集出来る様になってきた。

>>93
それに対する皮肉も込めてると思われ

>>80,82
すまん見てなかった
削除の前にストッパー入ること自体見たことなかったし

>>79
少なくとも、老人票は吹っ飛ばない。

>>104
みやね屋はどっちかと言うか、規制反対な論調だったな。

>>100
その恨みはもうすぐ選挙で晴らそう

>>112
老い先短いしああいうの理解しにくいだろうからな

創作物規制なんだから過去の名画とかも消えるんだよな
オリジナリティを尊重して放送なんてのも消えるわけだ
つまんねーなー

18禁とか中途半端にしないで20禁でいいよ

>>102
自民党は今週行う、そこにソフ倫が呼ばれてる

>>97
うん、それは理解してる。とりあえずあのレスに対する反論ってだけだ。
しかしホントこのままじゃ帝国に戻っちまうな。

>>115
老人なめんな

ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1435.html

>>58
逆に野田がそこまで火をつけるつもりならエロゲーの問題だけでなくなるな。

>>86
> 【衝撃事件の核心】「性暴力奨励」か「表現の自由」か　凌辱系ゲーム“外圧”で制作禁止に波紋
このタイトル読む限りは、「規制すべき」一辺倒な記事ではないと思う。
・・・産経だから微妙に心配だが。

今後の方針
・ソフ倫に対して
　�@嘆願
　�A
・流通に対して
　�@嘆願
　�A
・政治に対して
　�@確認
　�A規制派・規制政党に対する不投票
　�B

他に対象ってあるかな？
政治に関しては別スレでまとまってから加えるとしても、
対策本部なんだから、少しは何が出来るかまとめておこうぜ。

>>107
だが去年児ポ法改正案絡みでアホネス一派とか騒いだ時
すべての二次元規制かけようとしてたんだがな。
そのくらい正常な判断力なくなってる。

>>117
国際基準に合わせるなら21禁だけどな

>>117
30禁くらいまで持っていけば、いろんな海賊版が横行しそうな

ここまで政治について深く考えたのは初めてだわｗ
やっぱり人間自分の尻に火がつかないと本気にはならんものだな
悲しいことだが

なあ、俺は選挙に対して影響ないと思われる社民に入れるつもりだが、
例えば、自民が下野したとして、
そうなったとき、
公明が死んだり、民主が俺らの思い描くような二次元にとって良い方向に持っていってくれるのだろうか？

単純にそこを知りたい

>>93
出版系に比べて折れすぎなんだよ。
今の規制でも、他より充分厳しい。

>>117
そういやなんで海外は21禁なんだろう

>>118
ありゃ？そうなの？
業界の人かな？

>>120
そこの社長本人のブログすげーよ
読むに値する内容だった

まずあり得ないだろうと思っていたことがどんどん進行している昨今に
これだけはあり得ないとか今更言えんだろう。制服が出てくるゲーム・
18歳未満に見えるキャラでHがあるゲームの製造・販売禁止も既に
水面下で進行していると考えても別におかしくないわ。

>>114
晴れるといいな。
水を差すようだが2ch内では自民のほうが人気だし萌エロは陵辱厨に巻き込まれた、見たいに思ってる奴も多いだろう
一般人は前回の売国福田の件もあって自民に投票する人が増えるかもしれない。が投票率は前回よりは高くなるだろうな
俺は本気で悩んでる、最悪は共産でもいいかなと思ってる

>>107
野田の勉強会からすれば、正直、18禁さえ全規制出来れば取り合えずは御の字って感じ。
一般系も視野なのは、所謂国会や、支持者たちに対して

「倫理に反する物に対しては、全て声をあげて反対表明及び活動をします」的な、
所謂、姿勢を示しただけなのかもしれんと俺は思う。

出なかったらよっぽどの●●●●だよ…一般まで規制入れられたらとっくにこの国は国営放送しか成り立たない時代に入ってる筈だし。

ない

>>120
それは知ってるが、1割ぐらいだろ理解あるのは

陵辱王『アマゾン』を打ち倒すべく
我々は立つべきときが来たのだ！

『ふふふ…これでわたしが次期陵辱王に』
『陵辱王ヤフオク』

新しい時代の幕が開けるのだった…

【速報】　三沢光晴さん心肺停止状態　試合中倒れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244898349/

>>128
今度は民主が規制しはじめて自民が反対に回ったり予想できる
それくらい結構単純なもんだぞ、
野党ってのは現体制に反対すればいい思考だし
他には民主が二次元を守っても俺らのリアルな生活がやばいとか
そっちのほうが現実的にありえる。

>>128
逆に民主に何期待してるのか知りたい
野田がいない事なら期待するのもわかるが

>>128
正直、党とかは関係なくね？
一つの党でも色んな人間がいるわけだし。

投票する議員の思想によって投票するかどうか決めればいいかと。

>>135
素朴な疑問なんだけど勉強会が今週開かれるのに、なんで規制案が出来上がっているの？

>>130
海外は、というよりアメリカは、だな。
確か、アメリカの最も保守的な州で21歳未満に対する規制をしているから
全米対象の販売物はそれに合わせてるんじゃなかったか。

>>128
少なくとも、選挙後のgdgdで時間は稼げる。
また、民主党の枝野は、この点に関しては信頼が置ける。同様に社民の福島
や保坂は信用して良かろう。

>>135
「おかあさんといっしょ」の録画ビデオ残ってて逮捕とかなりそうだしなｗ

http://toku.xdisc.net/u/download/1244898846.jpg

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなエロゲ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　　　しとうはない！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ　

('A`)　こんなのがﾞ主流になるのか……

>>128
規制派の議員と反対派の議員のパワーバランスによると思う。
ただそこへ公明が連立とか言い出した場合はわからん。
あとゴシップ週刊誌のネタではあるが自民と民主の大連立のネタもまだくすぶってるようだし。

>>120
このじいさんの会社のゲーム面白そうだな

>>135
北朝鮮まんまですな
まあそれが自民にとっての「強い日本」なんだろう
次の選挙できちんと引導わたさねーとな

>>146
おまえ……、
SEEK実写版貼るぞ？ｗ

>>130
アメリカでは確か21歳からが成人だったような
そういうつながりでじゃない?

正直民主や社民の政策なんて反吐が出るくらい気に食わないが、
それ以上に俺にとってはこの問題の方が大問題だ

>>146
うわあああああああああ

>>143
言っただろ…特定される可能性あるからソースは出せんと…

>>146
それこそ実写だからダメだと思うぞ。被害者(笑)が居ることになるし。
>>148
まんま声と絵の付いたゲームブックだ。30代の人はかなり楽しめるかも。

>>146
制服だからアウトだな
多分熟女モノオンリーになるんだろ




そんな世界いやだああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

>>148
ゲームシステムが古き良きゲームブック
確か同梱特典とかにダイスが付いてくるはず

なお、ダイス判定はアナログ
必要な項目記入もアナログ

>>107
自公が衆院で政権握れば、解散しない限りはマスゴミが騒ごうが
雑誌社が騒ごうがやりたい放題できるよ。反対する議員がいたら
更迭、離党させればいいんだし。それこそ法律改正までやりかねない。
まぁ、カルデロン一家みたいに法律無視して報道が動くってことも
考えられないこともないが、まず動かないだろう。

>>91
学園物全面規制なんて５等身規制の頃にもう噂になってたべさ。
それ言ったらおまいら『ガチペド乙』『メディ倫ならおk』『俺はペドじゃないから関係ない』
果ては『サヨ乙』『政治の話うぜぇ』『そんなことになる筈がない』って嘲笑したけどさ。

今やお互い同じ境遇だし、協力するのにやぶさかじゃあないが正直当時から関わってる身としては『今更遅ぇよ』って気分はあるんだぜ？

こん中にも居るだろ？
郵政選挙の時に小泉に乗せられて自民に入れた奴が。
麻生に乗せられて秋葉原で声援送った奴が。

実際、一回自民は野党になった方がいいとは思うんだけどね。
ずっと同じ政党が政権取ってるとやっぱりゆがみが出てくるよ。

とはいえ、次に大きな党が民主しかいないって、もう、日本はとっくに積んでるんだな。と思うよ。

つか、野田の勉強会とやらがこんなこと言ってるのは前々からだから、今さら驚くことではないだろ
問題なのは他がどう反応するか

>>160
どっちにしても日本が詰むなら俺は趣味を優先させるけどな

>>151
日本でも成人を示す年齢って法律によってバラバラなんだよ。
選挙権・酒・タバコ等　20歳
男子結婚年齢　18歳
女子結婚年齢　16歳
刑事未成年　14歳未満
強姦罪による規制　13歳未満

>>148　
面白いよ

>>144>>151
ああ、あれアメリカだからなのか
21未満て18未満よりハンパだよなあ…20でいいじゃんとか思うけど

>>142
米みたいに議決の時は結構バラけるような国とは
事情が違うから、党の方針が関係ないとか有り得ない。

明らかな規制派とか、明らかな反対派って分かってればそれでいいが
分からないなら小選挙区は有力な野党候補に入れるしかない。
規制絡みで投票先を決める場合は、だが。

つか勉強会とか言ってるけど何を”勉強”してるの？
答えありきの学習能力無い連中が

>>163
そういやそうだな、AV出るのは18歳からなのは海外でも共通してるか

>>166
野田先生のありがた〜いお説教を拝聴する会だろw

>>164
向こうは、ちょっとしたことで裁判になる世界だからレーティングとかも細かいんだよ。
「ハンバーガーが美味いせいで太った」って訴訟を起こされる世界。

>>163
たしか成人年齢も今の二十歳から引き下げるとかいってなかった?

>>154
たっこんだけでも特定される危険性があるものなのか？
つうかその議員立法ってどう考えても「表現の内容」すなわち表現の自由に反している訳だけど野田はこれ理解してるの？

>>164
あれだ運転免許の初心者マークと同じで
成人後一年は一端の大人と見なされないとか

実際はわからんが

>>155,157,163
どうも。購入検討

>>166
気に食わないものをどうやって叩き潰せばいいか

>>159
そうそう。今更って感は有るけど、今回はソフ倫が自ら折れて自主規制に走ったから
野田派は勢いに乗ってる。だからこそ実質、２次元全規制みたいな案を出したんだと思うよ。

最初の規制が通るなら、もっと規制してしまえみたいな感じで

>>164
そうか？
20歳「まで」未成年なら、21歳以上は成年だろ？キリは良いと思うが。
個人的には、児ポ法の18歳という基準の方が分からん。
強姦罪による規制（つまり判断能力がない）は13歳だし、女子は16歳
で結婚できるのに、なんで18歳なのか。意味不明だろ？

児童ポルノ関連の規制で、こんなに高い年齢を採用している国は、他に
無いはず。・・・あるかもしれないが記憶にはない。

>>165
そっか
そういや、政治についてこんなによく考えるのも初めてかもしれんｗ

有力な野党候補って言ってもなぁ・・・
ミンスとかはエロゲ規制回避出来てもリアル生活が＼(^o^)／ｵﾜﾀになりそうだしな・・・

>>142
鳩の更迭や渡辺の離党、郵政反対議員の復党署名など
個人の意思なんかクソの役にもたちませんが何か？

>>177
いろいろ突っ込みたいがこれ以上は政治スレに行け

>>155
あー、アボパのシナリオ書きの人がいる会社かー。
金に余裕なくて買ってなかったぜ。

>>100
http://cgi.2chan.net/o/src/1244804896094.jpg
これを出せと言われたので

>>175
わざわざ携帯とPCから乙
お前の言いたい事はつまり自民を下野させろって事だろ？

>>166
勉強会は仮初の姿でその実態は単に規制派が相手が弱いのをいいことにムチャクチャな理論を振りかざす場でしょ？
何を勉強してるのはナンセンスな質問だぜ

>>177
民主が勝ったとしても圧勝しない限りはそうそう無茶は通らんよ。自民が内部分裂したらわからんが。
>>166
どうしたら自分たちが都合のいい世界にできるか。

勉強会って野党の議員に泣きついて一緒に行ってもらうとかすればいいのにね
野田くらい言い負かせられる議員なんていくらでもいるだろう

>>173
デコゲーも買ってくれよ

>>175
そもそも、ソフ倫が折れたって自主規制レベルじゃないの？
今回の案が通ったら法的に規制されるのか？

アマゾンってソフトバンク出資・・・違ったっけ？

>>177
民主だと、生活が終わった、となると思ってる根拠がそもそも分からんが。
今の自民党のやってることよりひどいことにはならないだろうよ。
（実のところ、アメリカの民主党とつながりが深いのは民主党だし、国防や
税制に関しては、官僚の力が強いし。）

民主になったからといって、何が良くなるとも思わないけどな。

>>185
勉強会とかって、都合のいい参加者だけ集めてやるものだろ

俺は自主規制でほとぼりさめるまで雌伏するのが一番だと思うけどなあ
堂々と正面から法規制反対なんてやるのはこちらにとって一番不利な戦い方だよ
確実に世論も敵に回るし、そうなったらそれを盾にしたさらに無茶苦茶な規制もありうる
最高裁だって最近は光市母子殺害事件のように、かなり世論を気にする傾向にあるしね

>>175
横から質問失礼
野田をそういう馬鹿なベクトルへ走らせてる根拠・動機ってなんなの？
本当に単なる票と人気集めのためだけ？
これくらいの内容なら、言っても特定もされないっしょ

>>181
そういえば人外規制といえばミザリーも規制になってしまうのか・・・うおおおお

>>182
俺はPCからしか書き込んでないが？後、政党関連については何もレスしてないけど…
急にどうした？

>>177
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/

のテンプレに色々載ってる。

>>187
確か外資だったはずだけど

>>177に聞きたい。
なんでﾐﾝｽになったら生活が終わると思うんだ？
２ｃｈとかニコ動に踊らされていないか？


現状ですでにワープアとして終わっている俺に怖いものはエロゲ規制だけですよ……

>>176
日本の場合だと単に12歳（年度）を児童と呼ぶこともあるし
15歳までとか18歳までだったり法律によって違ったりするみたい（15は違ったかも）

>>191
言わないって言ってるんだから止めとけば？

>>181
この漫画家はほんと時代の先を行きすぎた漫画家だな

>>181
乙、よく見ると裁判官が女性なのが今回の状況と二重にダブってるな。
架空の方でも規制をかけるのは女性（年老いた指導者に回った人間）か。

>>187
アマゾンってアメリカに本社がある外資系企業だぜ。

>>191
ん〜詳しい根拠や動機は俺も分からんけど、俺の推論からすると…
野田本人より、野田の後ろの方々が強く後押ししてるんでは無いかなと。
既に野田は以前の離党問題以降、操り人形な感があるし

ID:8Gh0kDS20氏の意見を聞きたいが
法規制の方はどうだろか？

言える範囲で構わんのやが

>>190
ただ今回報道で既成事実化されてるのが痛い気がする
一般人は知らないだろうが、規制派はこれをネタに色々突付いてきそう

>通称「エロゲ愛好家」についてのレポート
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Think%2F%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E6%84%9B%E5%A5%BD%E5%AE%B6%E8%80%83%E5%AF%9F

APP研メンバーのwiki

>>189
いやせっかく呼ばれてるんだから…なにも一人で行かなきゃならないってことはないっしょ？

>>197
その法律によって違う成人年齢についての矛盾を指摘したんだよ。
特に児ポ法・青少年健全育成条例というニッチな特別法と民法（家族
法）・刑法という一般法（というより基本法）との差が非常に大きい。

>>191
規制団体からの献金じゃない？

>>202
野田は１０年以上前から規制に動いてなかったっけ？

>>191
そもそも野田聖子が初当選した時のスローガンが「衆議院にも自民党の女性議員を」だぞ

>>196
別にウヨとかじゃないけど、民主が政治出来るのか？と懐疑的な部分がある
鳩が党首になってみたりとか小沢を熱心に守ってみたりとか

まぁ、戯言の一つとして軽く流してくれ

>>177
現実的な案としては、民主
（３次ポルノに関しては自民と一緒だが、単純所持禁止と二次への規制は今の所はない
ただ、規制したがっている議員はいる）
他を選びたいなら社民・日本共産あたりとなるな
もっと言えば、オタクに対する理解（もっと単純に規制反対の姿勢でも良い）がある議員が自分の選挙区にいるか確かめた方が良い
規制問題を取り扱ってるホームページとか行けば分かるから

>既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
>の規制案も作って居る。
というかまだ作ってなかったんだ

>>205
＞大手家電量販店に陳列されているエロゲの大半は、ソフ倫に加盟しているメーカーのものであり、ソフ倫に加盟する事で国内の販路を確保することができます。

家電……量販店…………？

>>214
ヨドバシだろうな。

野田は離党前からバリバリの規制派だ馬鹿

自民じゃ不満　民主じゃ不安とは上手く言ったもんだなｗ
とりあえず、今回は民主にしとくか・・・

>>203
そこを言っちゃうと特定されかねんからちょっと待ってね
>>209
以前から動いていたけど、それははっきり言って動きが見えない位小さな動きだったよ。
最近の動きは前々からの動きから鑑みても明らかに異常。動きが速すぎる

>>211
二階や鴻池、かつての中川秀直等を熱心に守ったのは自民党だったよな？
変わらんよ、どちらも。

>>214
ソフマップは家電量販店だろう、一応。

>>214
ソフマップとかヨドバシの事じゃね？特にソフマップはかなり売れてるだろ。
”大手”てのは無理があるけどな。

>>214
ヨドバシのことじゃない？

野田聖子はＭｒ人権の野中ヒロムの弟子だぞ？
大好物に決まってるじゃないかｗ

自民はクソだが民主だと不安とか言ってる人がいるけれど、
少なくとも、
与党が自民であろうと民主であろうと
「俺達国民が本気になればおまえら与党から政権を奪えるんだぜ？」
と思い知らせなきゃいけないんじゃないの？

いろんな意味で国民が舐められ過ぎだろ？

まあ、自民叩き落せば間に合うってことか

>>218
うぃうぃ

>>204
それでも法規制がされるよりかは絶対にましだと思う
一度法規制がされてしまえば、絶対に覆らないよこのジャンルへの規制
他の業界のような議員に働きかけるような団体がないし、世論の味方も得られない
それだけは絶対だと自信を持って言える
そうなるともう一か八かの裁判所での争いしかなくなる

>>215
あ、なるほど……地方民なんで全く意識の外だったよ。
とはいえ、ちょいと恣意的だなあ。

>>205
すげぇｗｗなんだこれｗｗｗ
真のレイプレイ愛好家ってなんだよｗｗ

>>220
まぁソフマップはビックカメラの範疇内ってことで

>>202
いわゆる「女性の味方のシンボルという”設定”」ってことか
野田の後ろなんてことになってくると、さらに話がデカく絶望的になるんだが

うーんやっぱり、いくら言えないとはいえ、
具体名が１つも無い状態では、そんな末期な話は信じられないし信じたくないなあ
せめて、ここでそ58のような話を流そうと思った理由でも教えてくれないか？
危機感持ってもらいたかったとか、そういうのじゃなくて、
バレたらヤバいなんて対リスクを勘案しているのにも尚、それでも書き込みした理由を

>>226
法規制は無理だよ。少なくともあと2年は絶対に無理。
ところが、ソフ倫は全面降伏で相手側に勢いを付けさせちゃったんだよ・・・

>>190
一度自主規制したら中々緩く出来ません。アニメでパンチラがほとんど無くなったとか
全然情報が出ない、一般の人にエロゲだけの問題と思わせるためか？

>>141
民主党に期待する事はですね、自民党よりも安く買えるという事なのです。
社民はさらに安い。でも民主より弱い。どちらを選ぶかは個人の判断になるね。

>>223
まぁ、オタだけじゃ大局は動かせないけど
胡散臭い団体の意味不明な言い分で、経済損失まで出してまで規制に動く事に
二の足を踏ませるようにするくらいは出来るんじゃないかと思う。

>>227
まぁ家電量販店（ヨドバシ）なんて今じゃ
同人も扱う専門ショップなど特典なんかで差を付けられてるしなぁ
ヨドバシを利用するのはエロゲ板的にCMのナレーションに釣られて…

>>188
むしろ共和党の走狗だった自民が居座った方が日本が終わる罠
サブプライム問題の一因は日本の低金利政策なんだぜ？

ビックはソフマップで売っているからな。
ビックでは売っていませんよ、と言える
そしてつぶされる、批判されるのはヨドバシって絵が見えてくるな。

ソフマップの上にはビックカメラ
ビックカメラの上にはTBS

>>230
そこは察しってやれよ
腐れ豚しか居ない業界の中にも『漢』ってやつはいるのさ

>>230
まあただ単に

そこまではやり過ぎだろうと。さすがにそこまでしたら表現の自由はどうするんだと

辟易したから

>>233
買えるなら早く買ってしまわんと
敵対のとこが買ってしまうのでは？

ホントTBSが絡むと碌なことがないな

野田の動きは選挙意識したパフォーマンスだろう。
法規制ももう、この会期末の時期から新しい法案なんて無理だし、自民党自体次の選挙が危ないし。

選挙終わって民主党政権になって風が緩まった時に反対派も何か運動なり団体を、立ち上げるべきだ。
それこそ消費者、製作者一体になったものを作るべきだろう。

>>237
ところが、ヨドバシは家電業界では（売上げはともかくキャッシュと利益率では）やまだ
よりも巨大なガリバーだったりする罠。

批判されても痛くもかゆくもない。

>>146
関係無いけどこのあゆみちゃんは結構似てるけど原作と違って乳が無いんだよね。
パイズリのシーンで苦笑していたのが印象的だった。

今回面白いのがニュー速でも自民支持が減っている気がする所
鳩山の件でさらに加速した気もする

>>237
> ソフマップの上にはビックカメラ
> ビックカメラの上にはTBS
ビックがＴＢＳのスポンサーとして上にいるもんだと思ってたが違うのか？

これ自民が負けた方がさらに悪い展開になる可能性ってあり得るのかな？
あるとしたらどんな展開が考えられる？

エロゲ業界の経済規模が対GDP比1％ぐらいあったら、話が変わってくるだろうにな。

家電業界からすれば、エロゲ関連を全てなくしてもそれほど困らないと思う。

>>247
幸福実現党第一党

というか、今の報道各社の調査が正確なら今年の選挙、自民もちょうどいい負け具合になるだろうけど・・・さて

>>239
そかー、情報提供ありがとう

でも１つ疑問というか希望というか
58さんが勉強会になんらか関わっているすると、
周辺に「野田馬鹿じゃね？」って思ってるトリマキがいるってことだよな
親分や近しい人間の暴走ってのは、往々にしてヨイショするしかないのが内情なん？

>>239
上でもちらっと書いたんだけどさ、ここまでくると表現の自由を侵害してると思うんだよ。
ここまでくると法案を審査する時点で却下されるんじゃないかと思うんですがどうでしょう？

政治屋にとっては、当選さえすれば民意なんて知りません、だろうしなぁ
郵政民営化のあたりを見れば野田なんかまさにそれの典型だし

日本共産党は政治家が殆ど不祥事起こしてないけどな
筆坂のセクハラ疑惑ぐらいだし
数が少ないこともあるが議員秘書の問題も上がらなかったし
代表質疑なんかで問題を発信する割りには下手なネタ掴んで自爆もしない

ただ二大政党時代の名の元に議席減らして代表質問の時間が正面に与えられないから
さらに存在感がなくなるという悲惨なループに入ってる

共産党って名前で悪いイメージ先行してるのに自分達は何も間違ったことをしてないから
名前は変えないってぐらい頭堅いから規制問題に関して頼りにはなる

>>247
おそらくそれは無い。民主案のが内容がそこまできつめでも無いし。
仮に自民以上に厳しい内容にする可能性があるとしたら、
円議員辺りが勉強会を発足するんだろうけど、今回の野田勉強会と違って時間は掛かるだろうから
（そこまで今回の規制の迅速さは異常）
当面の間は問題にならない筈だよ。

>>245
西川さん、人気無いしねえ。これを守ってってのもイメージ良くないし、
さらに閣内のgdgdで政権担当能力にも疑問符付きまくりだし。

>>246
株主＝上でも無いだろう、その関係は。

>>247
とりあえず総選挙後の政界再編含みの動きで、しばらく規制の話は止まる
と思う。ただ、その後は正直見えない。社民党と民主党規制反対派が政権
の中にとどまるなら、今よりはましな状況になるだろうが、政界再編で公明
党や自民党規制派と民主党が歩み寄る様なことになれば悪い方向に行く
可能性もある。

>>247
民主で創作物規制の話になった場合枝野が絡んでくるだろうから
止めると思うんだけどなあ

>>247
公明党が主導している面が強いので、とりあえず自公政権を終了させれば今より悪くなることはないだろ。
児ポ法の二次元規制も、ゴリ押ししたのも公明党+自民の森山＆野田一派。

自民党絶対許さん・・・・

>>8

ダウンロード版はまだ安心てことか

このまま凌辱ジャンルはアンダーグラウンドに潜っていくんだろう

ふと思ったんだが、人外規制ならドラえもんもアウトか？

どの糖でも圧勝は困り者

>>259
いや、今回の現況は公明だと思う
自民が公明切れるくらい単独で勝てればいいんだよ

自民単独過半数ならず、公明入れて過半数。
自民の敗北ならこれが最悪のシナリオ

しかし「レイプレイ事件の外圧」とかさ、
「いや、んなの、対して騒がれてないだろ、いちいち関わってられないから、
ゲームでそこまで影響出てないだろ？　んな事よりやる事いっくらでもあるから手伝えよ」

とか言える議員てのはいないものかね。

やっぱり、「これは、どう動いたら利権に繋がるか、票が取れるか」
とか、そんな考えしかないんかな。

>>252
財産権を侵害してる改正銃刀法は成立したよ
公共の福祉の名の下に

>>248
エロゲにかかるもの全てとなると

エロゲ
ＰＣパーツ（エロゲでベンチとかあるし）
関連書籍（ビジュアルファンブックとか）
エロゲ移植のコンシューマー（２次規制が本格化したらギャルゲーほとんど）
そもそも新しいパソコン（自作できない人はこっちだろうけど買い換える必要がなくなる）

とか考えると結構いろいろ関わっているようなきがしてきたｗ

>>263
オマエ、バカだろ
自民が公明切るわけないだろ

しずかちゃんのパンチラ、入浴
わかめのパンモロは駄目だな
ブルマが亀仙人に見せたパイもアウトか？

>>218
海外団体の動きを野田が利用したように、野田もまた背後の何物かに利用、後押しされたって事かねえ…
祖父淋の光速土下座もそのバックのせいかもとすると…
霞ヶ関かな。それほどの権力は他に考えられないよ

>>247
自民自体、表現の自由（特に性表現）とかはあんまり好ましく思ってない党だし
二次元規制について言えば、今のとこあんまり考えられない。
あるとしたら、人権擁護法みたいなのが出てくる可能性だけど、性表現に
標的を絞った規制より反対しやすいし、問題が起きた時にも覆しやすい。

蛇足だが、自民にとっても今回負けた方が
創価の膿を出すいい機会なんじゃないかとも思う。

>>251
まあ、一番は表面上は逆らえないってのはあるだろうけど、流石にそこまでって思ってる人は他にも居ると思うし。
何より、他の議員達がYesと言う筈無いって内心思ってる部分もある。

>>261
アウトと言われればアウト、アウトと言われなければセーフってとこじゃないか？

>>261
Lilithの新作ならまだ大丈夫だ。心配するな。

>>262
だからと言って、他の塩か脂が圧勝しても困る

>>263
あっそ、もう自民にも公明にも入れないのであしからず

>>263
可能性としてはほぼゼロだな
幸福実現党が政権とるより可能性はあるが
共産党が衆議院で50議席取るくらいの可能性

野田豚と後方支援の連中か、
たしかにオフ会の転載でも書いてあったな

>>263
寝言は寝てから言おうね。

>>266
財産権は、広く公共の利益に供される必要があるのなら、規制されうる。
表現の自由は、単に公共の利益に供する目的だけでは規制され得ない。
他者の何らかの権利を具体的に侵害し、救済する必要がある場合のみ
規制される。

これが、経済的自由と精神的自由を区分した「二重の基準」の理論。今の
憲法解釈の通説であり、判例でもある。

>>267
風が吹くと桶屋が儲かる云々の話だな

>>261
ドラえもんは人外以前にロリでアウトじゃないかと。結構ガチでエロいからな……

自民敗北も公明入れてなんとか過半数維持って普通にあり得そうで困る。

>>268
麻生って公明嫌ってなかったっけ？

まあ、与党維持の為なら繋いどくだろうけど。

>>263 今の自民はホントにどっちつかずで、一体どの層の支持を受けているか分けわからん。
　　　どこかの、論客が言っていたが、今の自民は保守3、リベラル1、ノンポリ6割だと言っていた。
　　　ノンポリ６割ならこんな規制話が出てくるのも頷けるよ。　悲しいことに。

>>267
あと、windowsに拘ることがなくなるから
フリーOSの時代になる

>>8
>パッケージ版が規制への対応により

オンラインとかその方向ではなくて

ダウンロード販売で対応してゆく

に、壱ペリカ

>>257
枝野の存在はほんと助かるなぁ…

31 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 18:29:53 ID:wJrlOzKc0
■児童ポルノ法案の歴史と現状
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満を規制すべきとの意見がある
※規制派には絵でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見がある

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが
反対運動や民主の枝野を中心とした修正により、単純所持や絵を
除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

>>272
質問
>>58の内容は公表されるの？
されるとしたらいつ頃？

>>283
ズブズブだった気がするが

>>267
確かに関わってるなｗ

タイムリープ新作の為にＶＧＡと電源入れ替えた俺がいうんだから間違いない。

>>272
そういえば前にも厳しすぎて党内でダメになったのがあったような…
高市関係だったと思うけど

>>269
実際そのへん、昨今の話じゃ削られてるな。
リメイク版ヤッターマンでもボヤッキーが｢最近は煩いからポロリは無しで｣とドロンジョ様に注意してるし

>>285
うあー、それはいいな。
たまに思いつきで文章書く人間なんで、それに特化したOS欲しいや。

Pomeraは8000字って制限がちょっと気になるんだよな。

>>287
関連書籍はどうだか知らんが、コンシューマ移植版の売り上げもゲーム業界の標準からすれば
かなり下になるだろうしなあ。
（それ以前にゲーム業界自体が現状アレだが）

パソコンはそもそも、買い換えなきゃいけないくらいスペック要求するエロゲってそんなに……
あ、イリュージョンか正に。

>>253
そもそもマスコミや政治家が民意民意って得意げにいう事自体がおかしいんだよ。
民意に使われる大体の指標はどうせ世論調査だし、こんなもん１０００人程度の調査で
マスコミの誘導したい方向に質問して出された数字だからね。
国民自身が政策を見て、自分たちの代わりに任せたい議員に選挙で選べばいいだけであって
政治家がことさら民意を語ったり、マスコミが自分たちの主張を民意と言い換えて好き勝手言うのは
都合のいい方便なんだから騙されちゃいけない。

しずかちゃんやわかめちゃんは突然実家の都合でフェードアウトして別キャラが登場してもなんとかなる？

>>279
ダガーナイフを没収する事が公共の利益に供すると思う？

正直表現の自由を侵害してるから法案成立しないってのは甘く見すぎだと思う。

>>277
幸福の科学は元々、自民支持だけどなｗ

>>285
ああ、俺、本気で次のノートはMAC BOOK PROにする予定。
この調子だと、Windowsに拘る必要ないからな。

>>279
素人質問だが
憲法とか法の在り方って、基本的に人間の道徳心で補えない場合に
公共の福祉なんかでフォローするという認識で合ってる？

だから規制するには、それなりの根拠が必要になるっつー考え

>>272
どうかな、規制派の多い自民党議員にとって「児童ポルノ規制」の美名の下なら
なんでもやりそうとしか思えないな。

>>263
公明切れるぐらい圧勝したところで切らないだろ
今でも数合わせの為だけの連立と叫ばれてるのに
数が揃ったから切りましたじゃ今以上のバッシングされる

>>272
サンクス大体わかったさー

58が実際問題として出てきているし、警戒するべき事態である
野田とその賛同者が異常に焦っている何らかの理由があり、非常に深刻
が、勉強会内部でも野田やその操縦者の暴走に懸念している者もおり、
ちょっとしたキッカケで規制側も崩れる可能性があるってわけね
まあそのキッカケとして一番効果的なのが「選挙」ってわけか
やっぱ、野田自身が自分の首を心配してるだけってのが最大の理由なんだね

のだしね

>>294
イリュージョンより茶時がヤバイ
イリュはグラボで何とかなるけど
茶時はCPU依存だから
高性能になるとCPUソケットに合わせたマザボやそれに対応するメモリも関わって来る

この前までアスロンXP1700＋使ってたんだから間違いない

>>263
連立で公明の力が働いてるのはわかるけど
一番はアメリカなどキリシタン勢力。

なんか禁酒法とかコミックスコードを見ている気分だな

でもコミックスコードを一番最初に提起した精神科医も
晩年、コミックスは悪影響はなかったと暗に認めているんだよな・・・・

幸福実現党はどうせ自民との連立を前提としてるんだろ

>>294
ベンチマーク代わりにされてるよね…


「ぺんちぱーく？」

>>298
しかも総理待望論まで言ってたに三塚博は今で言うところの規制推進派という

>>298
幸福の科学は「これ以上自民党に日本を任せておけない」とかで党を立ち上げたハズだぞ

>>297
両刃のナイフの用途と、それによって得られる利益に対し、社会に対する
危険（殺傷性）が高い、と理由付けされてる。
経済的自由は、この程度でも制限可能。

精神的自由を、この程度の理由で制限する法律が出来れば、本気で違憲
判決が出る。これは間違いない。

定額給付金は公明発案だぜ。
そもそも麻生が総理になったのは｢福田じゃ選挙を戦えないから麻生に変えろ｣っていう公明の指示だ

>>288
だから特定されかねんからソースは出せんと(ry
俺が挙げてるのは特定されない程度の情報を出してるに過ぎない。
無論、ソースは出せ(ry
ので、無視したい人は無視してもらっても構わんよ。
取りあえず次の勉強会後の発表はまだ陵辱系ゲームでの追加規制云々だろうし。
俺が言ってるのはその後（陵辱系ゲーム規制後）の話だから。

>>263
つまり、「創価の選挙協力がなくても過半数取れる」ってくらい？
しかも両院で？　無理だろ。

大体、最短でも来年の夏までかかるんじゃ、その間に法規制される。

>>310
今度幸福から支援くれーって電話が来たら聞いてみようｗ

>>310
野党の票を割るのが目的なんだろ

>>283
麻生個人は公明嫌いだよ。

でも自民党総裁なんて国民が思ってるほど権限なんてないんだよ。

>>294
イリュージョンは３Ｄにしては軽い方だぞ？
ネットブックでさえ動くソフトさえあるくらいだから。

>>307
幸福はもともと自民支持者
親分が弱ったのを見て、野心出ちゃったんだろう
大川総裁が全面に出ないのは、
負けたときに信者の暴走として処理できるようにしているだけだし

>>318
まだ凌辱規制させるんですかｗｗ

>>315
　　　　　　ﾊﾟﾝ　　　　　　　､　　　　　　 　丶へﾍへ
　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ　　 ＿」ﾞ‐--､_　　　　/ 覚目/
　　　　　　　　　,..-―　｀ゝ　　　　 ｀＼　　> まを >
　　　,.-､'二ﾆ￣ﾆ二､　＜、　 　　　　 ,>　< せ　　<
　　/ ／-_　‐｀'!)　 　　 /r!,r'.!ﾚ、　 /　　　ヽヘへ「
　//i/、=ュ彡iｿ　　　　　　!､´　 彡､
　f´ f　｀ｰ-r‐! 、　　　∩ｰ-と´＿_ ヽ、
　　　 　　!´|X|　＼　　 ｀ゝ､_ 丶　　ヽi ヽ

>>318
イリュージョンのゲームは
必要スペックの半分くらいでも余裕で動くからなぁ

>>313
�d

レス番間違えた
>>320は>>313へのレスです

>>321
いやいや
よく選挙前に電話帳からかどうかわからんけど電話来るでしょｗ
清き一票をーとか言ってｗ
別に信者じゃ無いぞ、俺自身カルト嫌いだし

>>320
人工厨な俺としてはこれ以上規制されても困るｗｗ

陵辱系ゲームの規制云々に関してはすぐにでも分かる事だから、俺のレスより
今回の勉強会後に公表された情報見る方が早いと思うので特に挙げないよ。
今更挙げてもどうにも出来るものでも無いし。

>>306
あの時はゴメンね！テヘッ☆
ってことですか…

幸福の科学を立ち上げるときに
今の政治をみたら、”神”も”仏”も嘆いておられるであろう！とか言ってて
なんというか節操がな・・・もとい度量の広い宗教だと思いましたｗ

>>327
そうでもないですよ？
業界へ働きかけるにも方針が決まってるとやりやすいですから。

少しだけ教えて貰えませんか？

>>329
間違えた。幸福実現党を立ち上げるときに

>>313
今週中にも法的に規制するよう求めてくるってこと？？
この焦りようじゃ、突貫工事な法案確定じゃないか
勉強会でソフ倫の反応を見るって腹か
ザルというより、拡大解釈可能な悪法なんじゃないの？

>>329
ある意味神も仏もキリストもごっちゃにする日本らしい宗教といえなくもないｗ

>>329
幸福の科学って一神教じゃないのか
何を教義にしてるんだろう？

>>300
「公共の福祉」論って難しくてさ、これ一つで本一冊普通に書けるんだよ。
道徳ってのは、判決とかでは「道義的責任」とか称されることが多いんだけ
ど、これは「法による定めの外の、社会的・道徳的な責め」という意味で、む
しろ、道徳ってのは、法律よりももっと広範囲を規制し、秩序を維持している
ものっていうのが、法律的な解釈。

実は、日本国憲法では「個人の自由」ってのは、保護すべき最も重要な法益
なわけさ。
これを規制するには、それなり以上の理由がいるのさ。

>>306
ま、今回の件知ったら日本の政治家の馬鹿さを一番嘲笑しそうなのは
アメリカだろうな

>>279
175条は?

>>322
よくよく考えてみると3Dであれだけ動かせるのは
正直、凄いと思う…

ai sp@ce（アイスペース） 3D生活空間サービス
http://aisp.jp/

orz

そういや大川隆法の本てトンデモ本にあったような…

>>334
大川隆法。太陽系を作ったらしいｗ

>>264の言ってるような形での「与党勝利」の場合、やっぱり規制は進行してしまうんかね？

>>338
また懐かしいものをｗ
つか、まだ生きてたのなｗｗ

βテストと本サービス1週間やってやめたわｗ

まず問題となる文書・図画などが、全く何の思想や主張も伝えようとしておらず、
「表現」としての公共財的性格を持たないハード・コア・ポルノであれば、
それは憲法21条の保護の範囲外にあり、政府の規制は緩やかな基準で審査され、
たとえ規制と規制目的との事実上の因果関係がはっきりしない場合でも、
合憲性の推定が働くためただちに違憲との結論は導かれない。（最判昭和58・
3・8刑集37巻2号15頁に対する伊藤正巳裁判官補足意見参照）

長谷部恭男著　憲法より

しかし毎回毎回海外の押しにホント弱いよなぁ
日本は

日本が文句言って直した外国って存在するの？

>>335
自民は憲法改正私案でそれを覆す意図が見える
単独で過半数、公明入れて三分の二とかになればどうなるか…わかるよな？
そうなったらエロゲで終わる問題じゃない

58氏はもう書きこまないほうがいいかと。
書き込むならいったん切断してID変えてからにしてくれ。
テストはエロゲ板の他スレでやってからね。
どっかでボロだして貴重なスパイを失うわけにはいかん。
58氏に意見を求めている人はなんか特定しようと必死になってる気がする。
情報はいずれ出てくるんだから、ここは焦らず待ったほうがいいと思う。

>>341
そりゃまんま今の状態だもの。どうしようもない。

人外だとアウトになるのってほんと？
つーか、エルフも人の一種みたいなもんじゃん。
なんで駄目なんだ。

>>345
そうなったら革命でいいじゃないの？

>>335
解説サンクス
憲法では「個人の自由」が重要概念という確認（一般的解釈として）ができてよかった

>>342
ナニナニ？つまんなかったの？

>>341
民主党が参院とってるから、過半数なら今みたいにがんがん衆院で通せないと思うけど。

>>329
日本には神仏習合というものがあってだな・・・・
一時期キリスト教の主は大日如来であった事を考えれば、極めて由緒正しい宗教だといわざるを得ない
どんな教義かすら知らんけどｗ

と、こんな宗教をネタにしたジョークも飛ばせないような国になりそうで嫌だわ
宗教ネタと調教（特に触手）とFPSだけが楽しみで生きてるのに

人の一種みたいだから駄目なんでね？

>>330
前回公表された規制案をより強化する程度。まあ、所謂ファンタジー系や人外系の規制とか
>>332
悪法成立なんてついこの前もあったでしょう。改悪薬事法。
今回の案件はそれよりもずっと処理しやすい面もあるからね
自民の児ポ法案と民主の児ポ法案が対立してるのが唯一の救いだろうね。
これが無かったらこの会期末でも通ってた可能性高いし。

流石にそろそろこれ以上長居は出来なさそうだからそろそろ消えるね。

>>349
革命しようにも日本人は市民革命起こした事ないからな。
事なかれ主義の国民性があるから難しいんじゃないか？

いくら人外でも亜人はそりゃ引っ掛かるだろＪＫ

>>348
ソースがあるのはいまのところNornのメルマガだけだね
これにしても、パッケ版のみの問題で流通ないし小売り店からの要求だというくらいしか読み取れない
原文はメーカースレ見てくれ

>>355
乙です

>>322
>>338
3D系をやるときはCore2QuadやGTX280以上を使っているが、
そんなに低スペックで動くの？

海外ではすでにこの件は忘れられれていそうなのに、
この国は何をしているのだろうな。

>>334
アラーの神やキリストの上司が大川教祖。
釈迦は大川の分身。
大川のその上に地球霊がいる。
他の星にも色々いる。

>>355
乙でした。

なんで詳しいんだよ
コエーよ

>>355
お疲れ様です

>>356
革命は起こしたことないけど、暴動は何度も起こしてきたけどな
いい加減庶民の力を見せるべき時代が来ている気がするぜ
エロゲーに限らず

>>343
最高裁なんてそんなもんよ。
つか最高裁判事って法曹資格を持ってない奴でもなれるんだよね。知ってた？
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>361
原理主義者にぬっ殺されても文句言えないレベルだな


つうかファンタジー系がダメとか('A`)
触手好きと触手が一体女性に何をしたというんだ

>>365
確かに小規模ながら騒動や乱は起こしてたな。
旗頭になってくれるカリスマが居ればできないこともないか。

やれやれ！

どうせここの住人なんて一人身で生きがいが無いんだろうから
死なばもろともよのぅ

>>360
少なくとも人工少女３はネットブックで動いたぞ？
マウス必須だけどさ。
ちなみに、機種は最初のLavie Light。

>>355
乙っす

これって池●先生の支持なの？
自分は美少女といろいろやって
人には妄想すら禁止なんて・・・・・・・

>>360
すくぅ〜るメイトや人工3だと
俺が前まで使ってたCPUAMD1700+、メモリ512MB
グラボはゲフォの6600程度で動いてた

>>355
＞所謂ファンタジー系や人外系の規制とか

これってNornのメルマガに来てた規制内容と同じじゃん

>>361
是非乙女座のシャカあたりとガチバトルして頂きたいねｗｗｗ

355でやっとボロが出た…
付き合った甲斐があったというかなんというか
詳しく話せないという断りを入れる割には、
出てくる具体的な言葉は昨日今日で出た単語が主流
内部関係者を匂わす割には、不可解なほど党の臭いがせず公平な立場
それに、>>355のレス
ファンタジーや人外の規制は、メーカーの早とちりガセだったってこと知らなかったようだ


確かに>>58のは、最悪のシナリオとして心に留めておくべきだ
が、あまりに非現実的すぎる

>>343
その一文抜粋してきただけじゃ、君が何を主張したいのか分からないわけだが。
まさか、エロゲが
「全く何の思想や主張も伝えようとしておらず、「表現」としての公共財的性格を持
たないハード・コア・ポルノ」
だと主張したいわけじゃなかろうな？

>>366
伊藤 正己先生は法学者。専攻は憲法。当時の憲法学者の第一人者的存在でもあ
るよ。
あと、少なくとも過半数は法曹資格保持者じゃなきゃだめ。

>>351
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-738.html

ごらんの有様状態だったのさ・・・

>>356
俺に人のことは言えんが、『上が何とかしてくれる』って意識は根強いかもな

>>355
お疲れ様、また何か動きがあったら出来る範囲でいいんで教えてください。

>>356
日本で起きた革命と言えば、明治維新とか2.26事件とかですかね。
それが良かったか悪かったかは別にして。

>>343
えーとつまりその気になれば表現の自由なんて無視できるってこと？

憲法取ってた奴がいるのか

>>356
この道を逝けばどうなるものか〜　って猪木が言っていたからなんとかなるだろ
その頃にはアニメ（深夜枠）もエロゲもねーから、生きていても仕方がねえべよ

ソフ倫関係者が規制反対なら、うっかり書き込みしたりしねぇかなｗ
まぁもちろん伏せてだが

まああんまり簡単に信じるなよと・・・

もう>>58に聞くことはできないのでアレだが、二次元オンリーでまるでオタクのみターゲット
にしている理由がよく分からん。

>>383
一休でなかったっけ

>>376
失礼、業界関係の人ですか？
この５８さんのお話の内容はマジで気になるので特定されないれべるで教えていただけませんでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E6%B3%95
たぶん子安が地球上で一番偉いと思う

>>355
> 前回公表された規制案をより強化する程度。まあ、所謂ファンタジー系や人外系の規制とか
規制案の公表なんかされたっけ？

>>374
まあ、もう直近の情報だからね。こっち以外から漏れだしても何ら不自然では無いし。
だから>>327でもレスしたんだよ。

じゃあグバーイ　ﾉｼ

日付変わってID変わったら名無しで来る　　かも…？

>>386
蒟蒻畑の件見ればわかるでしょ。
抵抗する力が弱い層を狙って叩いてるんだよ。

>>391
ﾉｼ

>>391
最近、日付変わってもIDが変わらなかったことがあったような……
なんにせよテストしてからお願いしますね。

>>378
コレハヒドイｗ

しっかしこのスレは工作員がわくようになって酷いな。
自民工作員だけじゃなくフェミの工作員もいるみたいだし。
テンプレに何か入れるべきじゃねえか？

>>389
本人はこんな映画は見てはいけないと言っているしな
変な人に気に入られたものだ

>>394
日付変わって数分は前日と同じＩＤになったはず

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244864996/932
まぁ、正論だな。

「取締を徹底して行い政府のサボをただし」ってサボタージュって言うあたりが共産党で
誰もそれに突っ込まないのも時代なのかね

なんだか裏事情の生臭さが新聞で連載してる安楽死ネタの小説のような・・・・・・

>>388
いやいや、俺は単なる一般人よ
どこでそう思ったんだ？？

58さん、ヤバいといいつつまた名無しで来るってｗ
どういうこっちゃｗ
そういうこっちゃ

>>386
＞二次元オンリーでまるでオタクのみターゲット
＞にしている理由がよく分からん

ユーザー及びメーカーも含め弱いから
無抵抗主義というか、攻撃してもリスクが殆ど無い上に世間的なウケは大きい
これがＡＶだったら金と暴力の両面で反撃される。

察してやれよ・・・溜まってんだよいろいろと・・・

ID:miLNTL2L0　の方が臭いぜ
人外ネタ知ってるなら本物だ、消えた方が良い頃合いだよ

>>389
どんだけ子安好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
ファンタジーや人外規制はガセって部分で業界の人かなって
逆にこれがガセだっていう情報はありましたっけ？

>>392, 402
まあ、そんなもんなんだろうね。飯の種がなくなって一番困るはずの業界人が
あの体たらくじゃあね。

>>386
攻撃しやすいからだろ

蒟蒻ゼリーの時を思い出せば分かる

>>401
おまいが内部の情報を知る人間でなければ、
>>376の書き込みには58を否定する根拠がないんだが？

>>390
もし58がエロゲを規制しようとする団体の人間なら
ソフ倫がこれでどうでしょうか？と伺いを立てる為に規制案を見せていた可能性がある
それを公表と言ったんじゃないのか

>>376
＞それに、>>355のレス
＞ファンタジーや人外の規制は、メーカーの早とちりガセだったってこと知らなかったようだ

そうなの？
今日、丸一日このネタで振り回されてた感があったんだが・・・

ちなみに>>343の当該判決の理由欄の主要部分（わいせつ性について述べた部分）
ではこう書いている。

> 本件各写真誌は、絡み合う男女の裸体写真を、その性器及び周辺部分を黒く塗りつ
> ぶして修正のうえ印刷・掲載したものであつて、いわゆるハード・コア・ポルノというこ
> とはできないが、修正の範囲が狭くかつ不十分で現実の性交等の状況を詳細、露骨
> かつ具体的に伝える写真を随所に多数含み、しかも、物語性や芸術性・思想性など
> 性的刺激を緩和させる要素は全く見当らず、全体として、もつぱら見る者の好色的興
> 味にうつたえるものであると認められるから（最高裁昭和五四年（あ）第九九八号同五
> 五年一一月二八日第二小法廷判決・刑集三四巻六号四三三頁参照）、これを刑法一
> 七五条にいう「猥褻ノ図画」にあたると認めた原判断は、正当である。

当該判決を直接読みたい人は此方へ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2DD2A926BE43D3DF49256A850030AA2D.pdf
全文読めば、適切なことを書いていることは理解できると思う。

>>390
確実な情報はされてないよ

>>389
子安ﾜﾛﾀｗ

ファンタジー・人外って
これはエルフで300歳とか人間じゃありませんからというのを押さえたいってことなのかねえ

>>402
結局、DQNのオタク狩りと変わらないって事かねぇ・・・
暴力か権力を持って合法的に叩こうとするか、得るものが金か票かの違い程度だな

なんだよ悪徳の栄え事件か？
もうやめて・・・

何か手ないの(´･ω･｀)
海外にサイト置いてどうこう言ってたけど、
でもDLだとエロゲDL容量デカイし・・・売れるかな・・・
それなら最初から規制に当らない程度のもん作って流通にのせた方が
結局良いって事にならね。

>>408 でもあの時はきっと野田が予想していたのに反して野田に対しての
　　　批判が強かったからな・・・

飛ばしと思われていたTBS速報も今ではスクープだったことが分かっているし、
今回のメルマガも同じくフライングしただけで間違ってはいないんじゃないの。

>>415
だと思うけど、だとしたらそれは「作中の年齢」が法規制されてからでないと意味がないと思うんだが

>>404　>>406　>>409　>>411
いやいや単なるユーザー・素人です

ｿｰｽ：業界人スレ
前スレにも”早とちりじゃね？的なこと書いてあったよ”ってレスしたけど、
なぜか完スルーされた
見に行きゃいい

なんかこのまま行くと
オタク収容所が実際に造られてもおかしくないな
アウシュビッツみたいに
洗脳や強制労働、体罰などありとあらゆる非道が許されそう

>>418
ソフ倫の光速土下座はそういうことだろ

問題は、それでは許さんといってくる奴がいるってことだ

>>420
何せユーザーにも知らせてるからな

>>419
それでも一回販売規制されたからな

とりあえず、言えば、販売規制にまで追い込めるっていう例

>>420
いや、TBSはその時点では飛ばしであったことは間違い無いだろ
ソフ倫から否定のFAXも出てたようだし(ソースははいおく氏)

逆にTBSの飛ばし報道によってかえって現実にされてしまったというか
予言の自己成就という奴かな

>>418
ダウンロードもしくは通信販売のみにするとかありそうだな

誰か>>123にどんどん追加していってくれると嬉しいっす。
1週間以上たってるのに、案がほとんど出てこないし。

>>421
それこそ児ポ法との合わせ技じゃないの？

まぁ、いくら弱腰ソフ倫でも、ファンタジー・人外禁止なんて
採決で通るとは思えないけどな。

>>422
いやだったら、知らないでケチ付けてスレ住民を混乱させるな
消えた方が良いって言ってるのは58に対して言ってるんだよ
書きすぎてるからね

>>428
薬事法規制強化と同じ理屈で、対面販売のみ許可とかになる可能性も

>>428
創作物も児ポ扱いされて、単純所持禁止されたら、どうやっても無理だけどな。
熟女モノにしても、「顔が幼い、ロリ」とか言われそうだし。

>>427
先にＴＶで言っちゃう事で、自主規制しないって言う選択肢と封じ込めたかったんじゃない？

>>419
販売再開した後でもネチネチいじめてるから批判なんか効果ないだろ。
消費者庁旗揚げ前に何でもいいから実績増やしたいだけだと思われる。
あと、地元岐阜のこんにゃくゼリー販売業者から献金うけたんじゃないか？
このことが話題になって岐阜のこんにゃくゼリー業者のHPが何かの文章を
削除した記憶がある。

>>410
> もし58がエロゲを規制しようとする団体の人間なら
> ソフ倫がこれでどうでしょうか？と伺いを立てる為に規制案を見せていた可能性がある
> それを公表と言ったんじゃないのか
いや>>327で
> 今回の勉強会後に公表された情報見る方が早いと思うので特に挙げないよ。
> 今更挙げてもどうにも出来るものでも無いし。
っていってるから前回の物も実は公表されてたのかと思ったんだけど

>>427
ＴＢＳの後、ソフ倫が一回報道の否定をしているのが気に掛かるよな
そこから6月2日の懇談会と3日のＦＡＸ爆撃にいたるまでで、
その数日間にソフ倫の身に何があったのか・・・・・

最大のナゾ

>>416
狩られるオタクに対して警察が何したか

>>429
いや、今できることと言ったら>>123くらいだよ。
あとは規制反対派議員のボランティアをするとか、コミケで署名集めるとか
それくらい。

>>428
そして児ポのブロッキングと合わせれば全規制の完了、と

>>427&434
飛ばしっていうか規制派側からの意図的なリークじゃないの。
あれで少なからず一般の連中は誘導されちまってるし。

TBSのアレはソフ倫のかなり上にいるアーベルですらまったく知らないことだしな
ソフ倫よりもっと上の人がばらしたネタだったんだろう

>>440
まさしく四面楚歌ですね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

唯一の希望のファンタジーまで奪われるのか！？


孕ませとか男のロマンまで…
このまま中出しも規制っすか…

蒟蒻畑の時は、商品撤去までは「世界の潮流を考えれば止むを得んのかなあ」と思っていたが、
代わりに岐阜のメーカー製のまがいもの蒟蒻畑が出回った時は
元岐阜県民としてマンナンライフに土下座したい気分だった

>>438
秋葉ではオタクが警察に狩られてるもんな

今北産業

>>442
「噂によれば」
１　公明党議員からのリーク
２　経産省幹部からのリーク

ってのが予想されてたね。個人的には１かな、と思っているが。

TBSと読売はリークだろ

>>437
ＴＢＳの報道の翌日あたりに自民の規制検討チーム結成。

ところで野田聖子って
どんな男が好きなんだろう

>>442
事実のばらしとかリークじゃなくて、今後事実化するための誘導工作ってことだな

>>445
岐阜のエセ蒟蒻ゼリーって不味いって話だがどうなの？

>>451
実はオタク好き。今やってるのはツンデレ

>>442
監督省庁の経産省とか？

>>439
俺は、流通に関しては不買が効果的だと思ってるわ。
買わないのはもちろんエロゲーじゃなくて、エロゲー以外の商品で。

>>431
つうかなんで凌辱と人外規制が繋がるんだろ？
どちらかというと人外規制は児ポに繋がる気がするんだが・・・・

>>447
俺たちに
希望は
ない

恐れるな
未来は
変えられる

どっちかを選べ

ぶっちゃけ人外否定ってけよりなの月面人も否定されるし、
魔法が使える人なんて存在しないんだから人じゃないってゴリ押しもできる。
もっと行けば「あんなに目の大きな人はいない」の一言でアニメ絵は
全部規制できるんじゃないか？ｗ
等身規制だけじゃなくて顔パーツの配置から手足のサイズまで考えられた
エロゲーなんてやりたくねぇな。

>>440
逆に言うと、児ポに絡めないと意味が無い規制だといえる
陵辱規制の枠組みに組み込むには毛色が違うかと

>>454
百歩譲ってもヤンデレだろ。

>>448
俺は2かな。
読売の記事を見てると経産省幹部が影があまりに強すぎるんだよな

>>451
バター犬

>>459
そこまで行くと
二次キャラにも人権はある！と宣う団体と矛盾するんだが

>>461
そこで譲るから規制されるんだよ。

>>453
そんなもの食べたらお腹壊しちゃうわよ

>>450
結成しただけでソフ倫がビビるとも考えられないんだが、
結成と同時に何か脅しでもしてきたのだろうか

>>422
業界人スレで「小売りの火消し乙」って言われてた人なら見たけど・・・

>>451
アダルトスパムメールで逮捕歴ある奴が好きらしいぞ
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50780003.html

デレが皆無なのにツンデレヤンデレとは呼ばせない
単なるヒステリーじゃないか

>>422
どこにも「ガセ」のソースが見つからないんだけど？

>>461
デレがあるとは限りませんわよ
むしろ毒フラグの塊

人外アウトなら吸血鬼もアウトか…

>>462
実情を官庁の中では最もつかんでる経産省が、ああいう裏技的手法を
用いてまで規制に持っていこうとする意図が読めないんだよなあ。
（こんな規制をしたところで、経産省の権益が強くなるはずもなく。むしろ
文教族が喜ぶだけで）

確かに経産省幹部の影が強い、というのもわかるけど。

>>470
ただのメンヘラだよなｗ

そういえば民主には田中真紀子なるヒスババアがいるが、今度はこっちが野田の民主版に
ならんだろうな。

>>458
じゃあ間をとって

変えられる
希望は
恐れるな

>>460
イギリスのwikipediaブロックやフィンランドのケースみると
とても適切に児ポだけをピンポイントで運営されるとは思えないけど

>>471
愚痴スレのこれを指してるのだろうと思われる

532 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2009/06/13(土) 13:59:34 ID:gbxLEL6T0
つかNornだめだろこれ…
ユーザーに具体的内容漏らすなっつー通知無視してんのか、こいつら

536 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/13(土) 14:13:23 ID:gbxLEL6T0
おっとソフ倫かと勘違いしかけたスマン
この文面だと、人外がどうとかはCSAの個人的予想にすぎないんだろう。
万が一流通やらCSAやらショップやらとの協議内容を示してるとするなら、まずいつーか商売やめてくれNornさんｗ

537 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/13(土) 14:14:31 ID:gbxLEL6T0
ぐあー書き間違えたー

>この文面だと、人外がどうとかはCSAの個人的予想にすぎないんだろう。

「Nornの個人的予想にすぎないんだろう」だな。あぶねえあぶねえ

>>317
>>でも自民党総裁なんて国民が思ってるほど権限なんてないんだよ。
そのとおりだ、麻生がいくら規制に慎重でも、自民党には規制推進派がウジャウジャいる。
そしてソレをとめる規制慎重派が心もとない。
麻生の次に枡添とか野田とかの名前が挙がってる党だしな。

アメリカだと人外はどうなの？
それとアメリカって確か１８歳より規制対象年齢は低かった気がするけど

>>470
更年期障害か

>>476
田中真紀子は二次元規制についてどうなんだろうな

>>437
ソフ倫が加盟メーカーに対してどこまで強制力があるかも疑問
総会とやらは行われたのか？

そういやこれも規制対象なの？
教えてエロイ人

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/vip844734.jpg

>>483
本人は知らないけど旦那は青環法の時の中心人物の一人

>>454
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　スゲー迷惑すぐるわ！　あらゆる意味で

>>481
創作物を規制する法律がいくつかの州で作られてけど、連邦最高裁で
見事「違憲」判決が出て終了。

創作物規制を外した新法を制定しましたとさ、まる

>>453
買った事無いので知らん
蒟蒻ゼリーはマンナンライフに限る

>>476
田中真紀子は民主じゃないと思った
無所属なんじゃなかったかな

>>485
グロはグロ注意と書けやボケェ

……政治系スレと統合した方が良い気がしてきた。
対策本部なのに対策についてほとんど話題が出てないし、
政治しか対策が無いなら分ける意味も無さそうだ……。

>>467
いや、流通経由で圧力かかったって
半ば定説化してたと思ったんだけど、証拠出せって言われても出せんがw

あと、むしろ急変があったのは2日の懇親会の後から
3日のFAX爆撃の間の気もするけどね。
前日の懇親会で何も言わずとか、普通に考えたら有り得ない。

>>489

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^

>>485
ヤオイじゃねーかｗ

>>490
所属はしてないけど民主党と統一会派組んでる

>>492
政治スレを分けたのはだな、
「規制と関係ない政治話を持ち出して混ぜっ返すアホ」
が涌いて出て来てスレをかき回すからなんだよ

>>490
そうだっけ。どっちでも民主と同調しているようだから似たようなもんだけど。

58の言う事を信じるなら人外規制ってのは
陵辱系でも人外なら陵辱ＯＫという抜け道つぶしじゃないの？
陵辱系ゲームでの追加規制っていってるんだから

創造物、表現を規制する法律は違憲だから
審査機関に圧力掛けて
自主規制の名の下に表現規制
やり方が汚い

>>493
流通云々は鳥山さんのブログがソース。
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

まあ、多くの外国人が何で２次元で抜くのかって不思議に思ってると思うよ。
ちよっと前話題になった、メイド型ロボを作ったら外人が
「なんで人間がいるのに人間型のロボットを作るか、理解出来ない」って言った。
宗教も絡んでの、その言い方だと思うけど、外人はなぜ３次元があるのに
２次元で抜くのか分からないって人多そうだな。

そんなのガイジンじゃなくても、理解できないってヤツの方が多いだろ

しかし、そんなの知ったことかよ
別にガイジンでも喜んでるやつぁいるしな

野田ババアはまじうんｋ

>>502
人型ロボットと宗教って話だと、ASIMOを作る時にローマ法王にお伺いに行ったという話があったな。

>>496
＞会派・無所属クラブの構成員として民主党と統一院内会派「民主党・無所属クラブ」を結成
その通りでございます

>>499
Nornのやつを考えると人外設定自体がＮＧになりそうな予感
人に見える人外の凌辱行為禁止ならまだわからなくもないんだけどね・・・

>>488を読んでふと思ったが、法制化が失敗しても、あるいは最初から法制化前提ではなく
業界や流通・小売に苛烈な自主規制を「お願い」するという方法もあるな。

>>502
その割にはエロアニメもエロゲも日本の物が無臭で売られてるけど

>>485
機械だから微妙なラインだな。
つーか、MSは擬人化しないと俺には無理。

それよりも、腐男子の俺からすればBLが規制されるんじゃないかと
気が気でない

>>492
○ ユーザに対して
・「予約」して買う
・対策に繋がらない情報を求めるな

なんか俺らから見たら『カメラがあるのになぜ絵を描くの？』って言われてるのと同じ様なものだなぁ・・・

それはそれ、これはこれってことなんだけど・・・

というかワンコと暮らそうとか
そっち系も駄目じゃねえか・・・

>>497
それは知ってるが、
現状対策本部なのに政治系以外の対策が何も出てこないやん……。
勢いも落ちてるしさ。

>>507
今のところはまさにそういうことだろう。
法制化など、中長期にわたって継続的に進めなきゃ無理だからな。

>>506
Nornの奴は倫理団体でなく流通から言われたとか妙なところもあるし、パッケ版だけとか変なこと言ってるし、
どうにもはっきりしないよな。
なんか流通かメーカーかが早とちりしてるんじゃないかって気もする。

>>483
田中眞紀子は初期の児ポ法に賛成してたくらいしか
名前を見た事がない。次の改正では名前が消えてるから無関心に近いんじゃね？
ただ、夫の田中直紀は規制派。

天神爛漫みたいなのもアウトということね。>人外NG

8月の人外ロリとかもろアウトだな

>>406
このスレ見てるだけだが
NORNの修正はあくまで1流通の自主規制によるものであって
その流通もエロゲは殆ど扱わない企業＋取引関係の意向で規制じゃないか

もちろん規制推進派はこの調子でもっと規制を広げようとしてるだろうが
少なくとも今の段階で全社一斉に規制に走ってる訳じゃないでしょ

>>513
作り手が作ってくれなければ、消費者は単に「買えない」「出来ない」「見られない」
「読めない」だけだからなあ。

「作って！」と嘆願することしかできないよ。

エルフとか人外大好きな俺終了…


月姫リメイクがまた遠く

>>502
おいおい、外人のファンサブ(外人のオタが集うファンサイト)では
ハルヒに勃起したとか長門とやりたいとか
セイバーは俺の嫁とか、セバスチャンに犯されたいというガチホモの方やら
サスケとナルトのカップリングは王道とかいう外国の腐女子やら
色んな方々が居るんだぞ

陵辱規制法
こんな法律作れないのです。違憲だからです
お上と言えども簡単に表現を規制してはならないのです
これを審査機関に圧力かけて自主規制で実質表現禁止にしてしまった
カルト公明自民を許してはならないでのす

野田が目指すのは最終的にイスラム原理国家みたいに
そういうのを見ただけで厳罰、書いたものは死刑みたいな感じなんだろうか

>>510
2番目は微妙じゃね？
あと、1番目はどんな効果が期待出来そうなんだ？

>>515
犬神に関してはパッケとタイトルの問題。
現在開発中の作品や過去作が例の人外規制に引っかかっていると解釈したんだよね自分は。

>>513
情報不足で政治面以外での相手がはっきりしないし、直接ユーザーに対して攻撃が来ているわけでもないので反撃もしようがないし、
どうにも身動きが取れないのは確かだな。
とにかく今は情報収集が最優先と言うのは変わらんだろ。

タイトル覚えて無いんだけど、猫耳とか犬耳のキャラが出てくるエロゲで、抜きゲーみたいな設定なんだけど、
実は人類が病気か何かになった世界だったみたいなゲームなかったっけ？

大分昔見たからぼんやりとしか覚えてねー

人外ロリな魔導書もアウトか…



いあいあ…はすたぁ…

ヒスババアが世の中に出てくるとロクな事にはならんよな

>>520
その理論だと、規制に対して効果を発揮するのかな……？
買い支えるって言うけど、
規制が進めばお願いじゃどうしようもないような気がするんだが。

ナニやら盛り上がっているようで、、、

今北産業

>>516
夫も無所属だったか、無所属系の規制反対派も頑張って欲しいけど…

>>525
一番目は流通にニーズを伝える事と、
メーカーに安心して製作スケジュールを組ませるため

二番目は、スレが荒れやすくなるから
推測の域を出ない情報ばかり追って堂々巡りが怖い
対策面に繋がればいいんだが…

モーラたんがアウツだと？

ファンタジー・人外の話で混乱させてしまった
業界人スレの話は、>>479の通り
ガセって言い方もしたマズかったかな
単に「早とちり」の可能性があるってこと
ＤＬは先行で出ていて、パッケージだけアウトって、
明らかに、内容の規制ではなく売る段階・流通でのストップだろう？
業界人スレのほかのレスにも書いてあるが、
今回のはサブタイトルがソフ倫のＦＡＸの規制に引っかかってるとのこと
Ｎｏｒｎはメディ倫だが、流通がソフ倫の意向に倣っている可能性はある

>>476
こんなの興味ないだろと。

自民支持しとる各組織を無党派層が上回れるかどうかだ。
PTA婆どもが麻生の失言根に持ってればおもろいがなｗ

>>524
野田、っていうか、ラディカル・フェミの方々が目指すのは、
セックス無しの社会じゃないの？　男は一定年齢になると精子バンク登録義務づけられて、
ご指名があったら出しに行って、女はそれを自分の膣に入れて出産とかな。
生まれた子供は政府の養育期間に全て送られて、親子関係無しに育って、成長すると……、
ってな近未来管理社会SFでも目指してるんだろうさ。

>>522 そうなんだ外人侮れない・・・

>>528
さぁ、俺とGAOGAOシリーズについて語り合おうじゃないか！

>>522
やっぱあちらでもヲタクはいるのねｗ

>>530
田中マキコとか福島みずほとかドイタカコとか



なるほど

もし、変な動きになったら
内部の人間はメディアに公表しちまえよ
と、思う
こんな政治的圧力を受けました！って

>>531
ソフ倫ってのは業界団体でもあって、作り手の自主規制団体ってのが
建前なんだよ。かれらの「倫理基準」ってのは結局のところ「作り手が
自分で規制している」もの、ってのが建前。

だから、消費者は「お願い作って！」と嘆願するか、自分が作り手になる
しか手がない。だから、現状は八方ふさがりなんだな。

>>522
彼らに「外圧」頼む？

>>541
オサーン発見

Win版待ってたんだけどねぇ……

>>529
ロリという時点でだめになる気がするけどな
「やっぱ俺、ロリコンだったみたいでさ。あいつの綺麗な体知っちまったら、
あんたなんて薄汚くて抱く気にもなれねぇんだよ、ババァ！」
で規制派がマジギレしたりしてな

>>543
福島みずほは規制反対な
元祖マドンナたかこは引退したろうに

>>546
それはやめるべきだと思うけど。

>>412
だからもう25年前の判例とかは良いよ。メイプルソープがワイセツか否かなんて
つい最近までやってたボケ老人達の価値観に併せてポルノなんて作ってられるかよ。

>>541
知ってるならちょっとタイトル教えてくれよ

規制始まる前に買っときたいんだ

抜きゲーかと思ったら鬱シナリオあるみたいで気にはなってたんだけどな

>>544
オタクネタである以上、面白おかしくねたにされるだけだ・・・

>>544
ニーズを教えるっていうけど、
切り捨てて良いって思える規模からそうじゃない規模まで
いきなり爆発的に増えるような業界じゃないと思うんだよなぁ。
�Aは逆に、情報が出にくくなる弊害があると思う。

>>501
>そろそろクリエーター幻想から目を覚ましてくれよ！　売ってるのはクリエーターじゃなくて小売り
>なんだから、小売りが説得できなければ何にも変わらないんだよ！

ってあるけどさ、今までさんざん俺らを萌え豚扱いして挙げ句の果てには

　　購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、あきらかに管理された、
　　クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧め
　　します。簡単には手に入れられない感動や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、
　　制作会社同様、ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。
　　なぜならば、現在、創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ
　　続けることが社会的に不可能な職業だからです。（シナリオライター　早狩武志　発言）

とか抜かしていた輩がいるってどーゆー事？なんでもかんでも俺ら、ユーザーのせいなの？
今までさんざん自分でクリエイター発言してきたのはおまえら業界人じゃねーの？
自分たちの死活問題なのになんで小売りのせいにしているの？

>>499
そもそも規制派とは凌辱のとらえ方が違う
独占萌えエロゲーに出てくるようなラブラブ和姦でも
規制派から見れば、児童に性的いたずらをする凌辱にしか見えてない

>>543
瑞穂氏は規制反対派として頑張ってくれてる味方ですが。
というかなんで、山谷とか松とか、現在進行形で与党でヒスってる方々の名前が出てこないのよ。

>>548
規制派に叫びたいエロゲ名言だなw

>>552
漠然としてて判らなすぎるから、げっちゅ屋でキーワード「けもの耳」で検索して探してくれ

ちなみにGAOGAOシリーズは9801DOS時代のものだから、多分該当しないんじゃないか？

あと田中真紀子も現法案なら賛成しないように思うな
小沢同様、検察の恣意的捜査を一番恨んでる人間なわけだし
アメリカに意のままにされる事も望まないだろう。

>>555
問題を履き違えてる。もっとブログの本文をよく読め

>>553
メディアを選べば良い
歴史的事例も含めて
気に入らないと言うだけで団体潰しにかかる政治団体と公表すりゃいい
ユーザーではなく団体の偉い人が公表すりゃいいんだから

>>558
むしろエロゲのタイトルでw
Nornあたりの低価格エロゲのタイトルとしては秀逸だろw

>>546
多分無理だと思う
日本のマスコミが受け入れるのは外圧じゃなくて都合の良い情報だし
むしろ外国のオタクから見れば日本のオタク何やってんだよって感じじゃないだろうか…

>>564
外圧で受け入れるなら、捕鯨なんて既に終了しているはずだしな

>>548
それ、あのニトロの作品の台詞ってところがイカスｗ

>>551
趣旨を勘違いしているようだが、>>343の恣意的な引用を否定するために
本旨を引用してきただけだぞ。

>>548
デモベだったっけ？

>>546
外圧だけで決まるんなら捕鯨も死刑もとっくになくなってるよ
ようは自分の主張に合った事を外圧ということにして利用してるだけ
自分の主張と違うなら黙殺して終わり

デモベの台詞だったのか
積み状態だから知らんかった

とりあえず、直近に目に見える動きがあるとすればこの情報の確認かな。メディ倫の方はどうなってたっけ？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243775192/62
62 ：デジ同人81：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下ＤＨＲ加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス（デジケ）
株式会社ゲインズ（げっちゅ）
株式会社エイシス（ＤＬsite）
株式会社デジタルメディアマート（ＤＭＭ）
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ

株式会社エルエルパレス（ぱれ）は一応未加入だがこの流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないからＤＨＲや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る

あと、泡の人だかによると来週頭くらいに規制以外で何か動きがあるとか言ってなかった？

>>558
俺はそういう意図でこの台詞を出したんじゃない（´･ω･｀)

なんか今なら人間止めれそうな気がしてきたわ
触手の神に帰依したい

ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん

>>546
外圧を受けて規制派が動いたんじゃなく、規制のために外圧を利用してるんだから、
都合の悪いのは黙殺だよ。
大体イギリスの奴だって、アメリカの抗議だって向こうで賛否両論が渦巻いているっつーのに、
マスコミが意図的に流してくるのは規制派に有利な情報だけでしょ。

>>554
多分、俺に対するレスだよな
�@はやらないよりはやった方がいいというレベル
ttp://bishopdiary.blog35.fc2.com/blog-entry-46.html#more

>情報が出にくくなる弊害
それは分かるが、協力する気のある人は放っておいても
勝手に流してくれると思うだよ、だよ

単に提案だから参考程度に受け取って

というかむしろ今回ので
どんなエロゲーが作れるんだよｗ
軒並み駄目だろｗ

>>552
ラジカル・シークエンス
パンドラの森
ワイルドフォース
カナン〜約束の地〜

これ以外だったら申し訳ないが力になれない。うたわれるものの設定はGAOGAOのパクリ。
異論は認めるｗ

もともと↑のはリメイクされる予定だったけど、この規制で完全に無理になるか。
コミックマスターJみたいに「規制で○○が作れない！」って騒ぐなら、なんで
規制前に作らなかった！って話になるんかな……

>>557
同じヒスババアでも、利権のために弱いものいぢめする雌豚と、リベラル系インテリババアとして今回味方してくれる連中の見分けはつけろ

プロレスと違ってエロゲは死なないのに・・・これが族議員の差か
なんとか言ってみろよ野田

>>576
数年間ブランドが沈黙してるのに、今さらリメイクが出るとは思えないよ
俺もう諦めたし

サンクチュアリも放置だしさぁ

>>572
あんた漢だな…

いあいあ…はすたぁ…

>>360
＞海外ではすでにこの件は忘れられれていそうなのに、
攻撃的な極左でフェミの人のブログだから、少し割り引いて読むべきと思うが
忘れられてないみたいだぞ。

イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について
ttp://h.hatena.ne.jp/I11/9234263603488519304

ルーシー・ブラックマン事件などとレイプレイやエロゲ文化が結び付けられて極右タブロイド紙大喜びだそうだ。

でもあんまり気持ちいい時は死にそうな時があるｗ

>>576
異論あり！ｗ
でも、黒大将のリメイクであることは認める

>>574
レス番間違ってた、すまぬ。
意見があることは良いことだと思うから、
どんどん出してくだされ。

>>564　まあそう思っているかも、でもこの事件は外人オタから始まったわけで・・・
　　　でも、アニメも漫画も結構一般に浸透してると思うけどな・・・
　　　昨日ニュースで、エヴァで箱根を活性化させるって内容のやっていたが
　　　結構年の女キャスターが、うれしそうにエヴァ見てましたって言ったときは
　　　本当かよと思っていたけど、そのパンフ見てたときの嬉しそうな顔といったら。

>>528
亀レスだか、多分コレだと思う
ネコっかわいがり! ?クレインイヌネコ病院診療中?

可愛いタイトルに反して、すっげぇ重い話だったから覚えてる…

野田ってどこがバックにいるのかな

�@西の困った３国
�A日本で一番大きいカルト宗教
�B国家権力の中枢
�C自由な石工、光明結社

突然スレの勢いが戻ったが進展あった？

>>588
つ　土日

地下にも潜れないのか…

アンダーグラウンド上等なのに

>>587
野中→古賀→野田

らしい。

>>552
ネコっかわいがり！じゃなかったっけ
やったことないから間違ってるかも

>>586
ありがとう。マジありがとう。
これだ。

社長がアマゾンでレビュー書いてたから覚えてたんだ。
今からポチるわ。

ホントありがとう。

>>586
懐かしいな、そういえばそれもそういう設定だったなｗ

> 今からポチるわ

プレミアついてるぞそれ

>>591
野中と古賀か・・・・最悪だな

>>590
麻薬や銃みたいに密売されるエロゲか・・・

想像できねぇ・・・

>>590
俺も早く潜りたい…

>>591
野中広務は安易な規制等に対しては積極的ではなかったはずだが。

>>595
ホントだ('A`)

ヤフオク見ても見つからねー

>>597
そういう意味のアンダーグラウンドじゃないと思うぞ

>>581
上手くまとまっているな。
なかなかわかりやすい。

成立は微妙みたいなことが書かれている向こうの漫画違法法案も上手いこと無くなればいいんだが

>>597
麻薬や銃をヤクザが手がけるのは需要＞＞＞＞＞＞＞＞供給で
供給側の言い値で捌ける場合もあり、非常に高い利益率だからだろ

エロゲの場合は需要＞＞供給程度で法を犯してまで手がけるメリットがないんじゃないか

>>601
でも実際そうなる可能性大のような気がする
禁酒法もアルカポネがこれを目につけ莫大な富を築いたし
１０万人のオタクが３万円払ったら
３０億円のもうけ
しかもそれをネタに脅せて二重にウマー！！

踏んだりけったりじゃないか・・・・orz

>>597
前スレにちょうどイメージぴったりのが
416 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 15:51:43 ID:jfcWaXdT0
10年後にはこんな感じだな
ttp://age2.tv/up1/img/up5836.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5837.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5838.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5839.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5840.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5841.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up5842.jpg

>>603
それにエロゲは、なにげに人手と資材と時間が必要だからな・・・。
何より違法化したら、優秀な作り手がいなくなるだろう。そういう人間は
合法的な分野で生き残れるからな。

>>604そんなに買うやついない気がするぞ・・・

>>604
地下に潜って摘発の危険に怯える状況でエロゲに手を出す人間が果たして10万人もいるだろうか？

>>606
エロに特化した人間もいるからそうとも言えない。

これは酷いな・・・人外もアウト、ショップからも閉め出しで同人もダメか・・・・

自主規制だからOKって事なんだろうが、
普通に憲法で言ってる事に真っ向からぶつかってるじゃないか・・・

>>597
AVと違って、素人を借金漬けにしたり騙くらかして、安く作って裏ビデオでなんて出来ないからな。
エロゲは絵師が書いて塗り師がCGを起こし、シナリオをひねくり出して、PGがプログラムを組んで、
声優が声をあて･･･　かけられる労力・人力が半端ない、職人技の結晶。
コストが違いすぎる。
しかし、誰一人被害者はいない訳だが、何故かAVより目の敵にする規制派。

>>599
野中のスタンスは知らないけど、野田のバックの話だから
アレが自民党内で重用されるのは、そのラインのおかげらしいと。

未来から野田聖子を（略）する為に送られてきた
リバミネーターﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>609
”性犯罪者予備軍”のイメージが強くなりそうだな。
裏社会でやるからには、本当にやばい人だけが残りそう。

>>611
そんなんで儲かるの？
なんか仕事というより趣味の延長上って感じな気がするね。

>>609
プログラマやスクリプタ、音楽なんかも、エロゲには必要なんだぜ。
彼らのうち、何人が「エロ特化」なんだろうな？

あんまり想像したくない。

リアル図書館戦争が始まるのか

>>615
だから、エロゲってカツカツなんだってば。大抵のメーカーは。
なのにこんなにいじめられて・・・正直メーカーはかわいそうだよ。

>>613

　○　　←森田
　く|）へ 　　　　　　アーッ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　←リバ原
　　／　 　ノ
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　君は十分やってくれた
　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　あとはゆっくり休んでくれたまえ
　|
／
　　　　　　　−その頃、リバミネーターは危機を迎えていた−

お金を払ってる組織が亜光速土下座を展開しちゃったからなぁ……。
理事とかって解任されないのかな？
同じ人が続けてると信用できないんだが……。

>>58みたいなのが本当に施行されたらへんなやつが野田暗殺とかしちゃうんじゃないかｗ

>>621
凄いな」

>>555
ヒント：鳥さんは元々三次元畑の人で二次元とはほぼ無関係。
「こっちにも飛び火してくる可能性がある」って事で二次規制に尽力してくれてる人。

だから、二次業界。特にエロゲ業界の動きの鈍さにはﾆﾗﾆﾗ来てるんだろうと推測。

>>615
売れれば儲かるでしょ。コストが掛かるからアングラじゃやってくのは難しいだろうね。って話。
まあ結局は、既存流通以外の流通が整備されれば良いわけで。
ネットで堂々と売ってくれれば、どこからでも買うよ。

>>611
このスレで何度か言われたが、粗暴な弾圧は守るべきはずの被害者に皺寄せが行くから
慎重なんじゃないかって意見もあるな。

エロゲ業界の連中は自由意志ではじめたんだから、失業しても自己責任。
皺寄せが行ってしまう守るべき被害者がいないので遠慮なく潰せるってことかね。


あと、多分俺らが知らないだけでAVや風俗もすでに色々規制はされてるはず。

>>610
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1152/

今のとこ、ソフ倫みたいな光速土下座は無さそう。
ソフ倫がヘコヘコし続け、規制派が調子に乗り続けたら危ういが。

>>622
途中で送信してしまった・・・・。

>>621
凄いな。IDがXPだ。
って書こうとしたのに・・。


>>619
そうなったらリバミネーターは送られてこないな・・・。

>>617
そこなんだよなあ・・・図書館戦争みたいに、
組織だって検閲・焚書じみた行為に反対するところがあればそれこそその組織を基点にして団結できるんだが…

>>615
儲かるわけないじゃん
エロゲメーカーの殆どが明日にも倒産しかねない零細企業
ゲーム内容だけで勝負できるのはほんの一桁
だからこそ、萌えエロメーカーとかはグッズとかゲーム以外で稼ごうと努力してる

元々ソフ倫は当てにならんからな。
近親禁止してみたり、３次ではヘアＯＫなのにモザイク掛けてみたり、ＳＹＲＩＡＮＡや尿にモザイクかけたり

いい加減我慢の限界だ、こんなシール売るだけの団体無くならねぇかな

>>453
ゆるゆるで話にならん。マンナンライフが歯ごたえの点で一歩抜きん出てる。

>>615
基本的には掛けた制作費より売れればいい訳で、儲かる所は儲かる。
TYPE-MOONとかKEYとかLeafみたいな最大手だと、ゲームの売り上げだけじゃなく
グッズとかの関連商品の売り上げとかも合わせりゃウハウハって感じらしい。

でも、大半のブランドは儲かるどころか1本出して夜逃げとか細々と自転車操業でやってる所がほとんど。
当たればでかいんだけど、そんなのは極々一部しか無いから実入りも少なくてヤクザもロクに参入してこない。

>>625
失業しても自己責任っつーのは
あくまで人気無くて売り上げが伸びず倒産とかだろ
他人の手で潰されて自己責任ってのは乱暴じゃないかい？

ぶっちゃけＡＶはカメラさえあれば女優が一人いるだけで作品が作れるからな。
それこそ1日で。編集なしの撮影そのままってのだったら1時間でもいけそう。あとは複製、パッケ作業。
エロゲは一人で作れるかもしれないけど1日じゃまず無理だろ。
地下に潜っても労力に差がありすぎてモチベーションなどの維持ができないと思う。

ゲームの利益を中心に据えてきちんと儲けていたのは、かつてのアリス
くらいかねえ・・・

最近だと、キャラとかゲームだけで儲かってるのかな？

>>633
それを国がやってるんだからそれこそ逆ニューディール政策だよな
いくら影響が微々たるものだからって景気悪くなる方向に進めてどうすんの・・

>>635
キャラはなんとなくだけど
表産業（？）副業（？）にシステムプログラム業とかやってるんじゃない？

>>610
俗に云うザル法の逆で、法を使わずとも対象をガチガチに縛る事も可能ということだろう。

>>>633
自由意志で反社会的なことしてたんだから自己責任です。
社会的に大切な企業が不況で倒れそうなら助けてあげるのが政府の義務です。

ニトロとかエロゲーは道楽扱いだっけ

>>633
他人つーか国の手だしな。それはなしだろと言いたい。

>>636
規制しようとしている連中が想像しているよりも、経済に与える影響はある
と思うけどね。
エロゲとその周辺、小売り、流通、出版、音楽。エロゲ関係者の消費行動
など、それなりに負の乗数効果がありそうだ。

>>620
正直ソフ倫に何も策がなくて、メーカーが反対しないのなら見限るしかないんだよな
自主規制ですって言ってる限りはどうしようもない
某仮面ライダーじゃないが戦わなければ生き残れないってのが痛感するな

>>641
法的に合法なことをやっててそれは無いだろ、と思うよね

>>640
ニトロは作りたい物を作るって奴らが立ち上げたメーカー
そこにエロが絡むのがシナリオ的に刺激があったりして良かったからね
ヴェドゴニアとかね

例えばさ、あの手の慈善団体ってアフリカに学校を！とかアフガンに井戸を！とかそういう事は言うけどさ。
日本の、例えば本気で貧乏な子供を学校に行かせようとかそういう事はしないだろ？
ついに日本にもストリートチルドレンが出始めたって言うのにさ。

どういう事かってぇと、つまりは日本で一人の子供を学校に行かせる金でアフリカだのイラクだのなら
学校丸ひとつ作って釣りが来るって事なんだわ。


それと一緒。ガチの児童買春だの違法な臓器移植だのと戦うつもりなら、それこそ命捨てる覚悟で
やらにゃいかんけど、俺ら唯のオタクじゃん。殴っても「なんでなぶつんだよぉ〜」って逃げ惑うだけの。
そりゃあ、こっちに矛先向くわ。

>>640
ニトロプラスはデジターボの一部門でしかないからな。
社員とかそのまんまだし、どっちかつーと小銭稼ぎに近いか。

しかし官僚やマスコミはみんな熟女好きなのかね
野田はガチ胸筋肉マッスルが好きそうだけど

>>642
規制派が同人とかにまで波及させるつもりでいるなら
同人特化の印刷業者とかも潰れるな。

規制派の新聞報道を見るとやたら流通流通と言っているんだよな
今回の狙いは法改正より流通を狙い撃ちにしたいのかもな

>>639
不況で倒れそうになること自体が反社会的だという発想は無いのかw

>>649
あー、キヤノン（経団連企業）は儲かるなｗ

なんかつかれた
いい話、ないね
外が暗いよ

>>644
ダガーナイフはついこの間まで合法だったけど
法改正で補償もなく差し出さないと逮捕

世の中そんなもん
納得は出来ないけどな

>>649
印刷物、印刷された本の数がどんどん減っていく世の中で、印刷業者もかなり苦しいはず。
そこに現れた光明が同人なのに、さ。

>>652
キヤノンはないだろ

>>647
資本はどこだったっけ？丸紅だったっけ？
minoriは伊藤忠だよな。

>>648
官僚は意外とオタクも多いよｗ

>>654
ダガーナイフで死者が出たという犯罪被害があったからこそ通ったのだと思うけどね

>>657
minoriはもう独立してたとは思うけど

>>649
印刷所どころか、
日本の漫画界にとって同人から上がってくる新人も貴重な人材だ
漫画が規制にされなくても、将来的に傾きかねない

しかも講談社・集英社・小学館の大手３社は、
漫画の売り上げによって支えられているとも言われる
よって、出版業界全体が死に掛ける

>>657
官僚と自衛隊隊員にオタクは多いと聞く
だが、それを表に出すのは殆ど・・・、いや、全く居ない
だから、気が付いた時には、既に終わっているさ

>>658
宮崎の件を出すだろうね
たとえそれが捏造情報だったとしても奴らには関係ないだろうし

これがマンガなどにも波及したらデビルマンも店頭から消えるのかな

日本から面白いを無くしたらダメだと思う

なんつうの心の躍動というかワクワク感みたいな

>>660
同人はそれこそ玉石混合だよな
頂点に雑誌があって、その一番下に同人がある
土台が崩れたら、ピラミッドは成り立たない

>>657
だとすればこれからは官僚のためだけに造られたエロゲがこっそり
官僚達の間でプレイされるわけか・・・・。
政府お抱えのエロゲー製作会社ができたりして
（無論表向きは国際的に通じるエンターテイメント研究機関とかで）

>>644
陵辱ゲーム勉強会にとって、ネット世界の水面下に潜伏していた悪行が発覚したという認識だよ。
ニュースで調べてみ。

合法じゃなくて脱法くらいの認識なんだろ。

>>646
日本のストリートチルドレンってどこにいるんだ？

>>664
お台場のガンダムには、心が躍った
だけど、こっちには明るいニュースが無い・・・
キツイよな

>>658
でも出来た法律は無茶苦茶だったぜ

価値あるナイフが破壊されるのは勿体無い

>>662
宮崎は無理があるんじゃね？
星島を出してきて、映画だろって突っ込まれるのかな？

オタが重大犯罪した例ってホント少ないな

>>659
伊藤忠の一部門じゃなくなったけど、資本的には繋がってるんじゃなかったか。
<minori

>>661
プライドもあるし、趣味と仕事を切り分ける能力もあるし、な。

そういや、ジャンプでめだかボックス連載してる奴ってエロ同人上がりなんだっけ

面白いを無くして世界に通用するアニメを作ろうってスゴクね？
頭に蛆が涌いてるじゃね？　それとも腐った羊水の毒が頭を犯しているの？

>>670
＞価値あるナイフが破壊されるのは勿体無い
民芸品の飾りナイフとかもだっけ

>>650
法での二次規制は創作活動＝表現の自由の制限に直結するから実際のところかなり難しいからね。
販路を潰して干上がらせる搦め手の方が楽で確実。

>>663
とりあえず、一時期ベルセルクが書店が消えた時期があった事は思い出してもいい。

少年期のガッツがレイプされるシーンが児童ポルノに該当するとか何とかで。
結局二次規制先送りで再出荷されたんだけど。

規制派はアニメを輸出すること自体嫌悪してるんじゃないかね？
そういう意味では「アニメが世界に通用するなんてねーよw」とか思っていそう

>>666
もし出来たとしても、それに
燃えと萌えとエロとスリルは無いさ
今のごった煮状態だから、良い物が生まれてると思ってるよ

>>666
官製のゲームで面白い物が出来るわけがないだろ？

>>668
ホームレスの中に混じってる。
あと、児童相談所や児童養護施設、民間の支援団体で保護している
子供の数は急増中。

成人かどうか体面じゃないとわからない。
とかいってポルノのネット販売禁止。

>>671
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96

MBOしてるから資本的な繋がりは既に無いと考えるのが妥当

>ttp://akiba.kakaku.com/event/0711/09/202020.php
ここらへんも参照

ここで、そろそろゲーム脳の一派が規制派に参戦してきてさらにぐだぐだになると予言してみる

>>672
原作の西尾維新本人も同人ノベル上がりだけどね

>>668
ずいぶん前にニュースでやってたぞ。「歌舞伎町にちびっこホームレス」とかほのぼのしたタイトル付けて、
けなげに頑張ってます系の話に仕立てて。

いや、「いい話」にしちゃまずいだろ。これ問題だろおい、と思ったんだが続報はなし。
なんだったんだあれ。

>>659
独立というか分社化だな。
http://www.comixwave.com/

>>670
本来、オタってのは趣味を最優先に生きてるから
基本的に、捕まって趣味ができなくなるようなリスクは犯さない。

まぁ逆に、規制で趣味全部取り上げられる
ような事になれば、ヤケを起す奴は出かねないけどね。

>>670
せめて日本刀に準じる形で、芸術的価値を認めればまだましだったのにな。
考古学的・歴史的価値の高いナイフとか、大学なんかどうしたんだろう？

>>677
あいつらにとっては、宮崎アニメやディズニーがそうなんだろう
欧州や、米国で受けてるオタク向けは、日本の恥じって思ってるかもなｗ

>>679
ストリートチルドレンの数は知らんが
10年前と比べて、7.3倍になったとかどっかで見たな
ただ、怪しげなニュースサイトだったから気にしなかったが
絶対数は少ないが、保護されてる子供は増えてるみたいだな

>>687
いやー、文科省って刃物は日本刀にしか芸術的価値認めないらしいから。
中国から来た年代物の柳刀（いわゆる青龍刀）を根元からバッサリ、とか
普通に良くあるらしいぜ？

>>672
有名所だと和月とかも同人上がりらしい。

>>687
PSE法に通じるものがあるな
あれも価値のある機器が随分失われたもんだし

つか、あれは「法が中古にも適用される」と解釈したのが間違いだったと思ってるけど

>>679,684
家出とかじゃなくて？

>>685
MBO分割と分社の区別がついてない？

>>674
民芸品もアンティークナイフも年代も値段も関係なく、法に定めた基準に触れたらアウト
美術館博物館のみ申請して許可

さすがに、下手に価値のあるものは破壊しないと思いたいけど、官僚だからねぇ・・・
刃潰したらいいらしいけど、刃潰したら一気に価値のなくなるものもあるからねぇ

>>688
「宮崎アニメやディズニー」ですら嫌悪してると思うけどね、多分
「アニメやマンガは全て害悪」くらい思ってるだろ

日本っつう国はエロと共にあった


エロを規制してロクなことあった試しがない

>>690
マジかよ
そう言われれば有名漫画家でも同人上がりは結構いるな

エロ取締りだけど、エロ同人減れば同人自体の形態も危なくなるだろうな・・・

>>689
俺は自分を右翼だと思ってたがどうもまだまだ甘かったようだ

>>687
大学は美術館に準ずる扱いになるんじゃないかな

>>689
マジで・・・
文化財の破壊は文明国の恥だぞ・・・

>>658
包丁でもバットでも車でもロープでもトイレの洗剤でも練炭でも死者が出てます



・・・そうだ規制しよう。

>>692
スレ違いではあるが、これの事じゃないかな。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=4%E6%AD%B3%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

>>671
自衛業な人は集団生活だけにわりとOpenにしてるみたいだが
官僚は隠すだろうね
護衛艦の娯楽室かなんかにライトノベル一杯とかｗ

>>697
エロマンガあがりといえば、文月晃ｗ

>>700
喉につめて死者が出る食べ物全て規制した方がいいよ

>>694
確か刃を潰しても磨けばまた切れるって理由でアウトのはず
ダガーナイフでも桝添みたいにコレクターがいて一本数十万なんてのもあるらしいけど
どうするんだろうね、本当に

あの事件の本質はダガーナイフを持っていたことじゃないだろうに

>>693
スマン、MBOしてたんだったな。

>>700
車は規制されてるじゃん
何のために「免許制」になってると思ってるんだよ
誰もが持ってるから忘れられがちだが、あれは許可されないと使えないシロモノ

>>699
壁画をカビだらけにした挙句石室を破壊した文化庁ですよ。

>>697
だから、頂点というか上澄みを作るためは、膨大な量の裾野が必要なんだって。
どんな文化でもそう。
パリのモンマルトルにいた画家達のうち、何割が大成したのか、考えてみれば
分かるはずなのにな。

>>677
シェイクスピアの代わりにエヴァを大学のカリキュラムで扱うべきとか
オタクになっていなければ、家族と同じようにドラッグ中毒になっていた、
俺はアニメに救われたんだとか。
そういう事を言ってるファンとかも海外には居るんだけどね。

まあ、規制派には何を言っても無駄なのが何ともしがたいね。

>>686
盗撮ぐらいのものだよな、やばそうな趣味って

>>707
買うのには免許いらないよ
単純所持はＯＫ

文化大革命かよ

ナイフの規制って言ってたけど、この事件後すごいナイフの動画が上がっていてビックリしたんだが。
ナイフをスイカに刺しスイッチ押してスイカ粉砕、こっちの方を規制だろと思ったが・・・

俺みたいに規制は反対だけど民主には入れたくないって奴は
どうしたらいいのかな

>>697
今でも同人で描いてる商業作家多いしな
京極夏彦とか

>>704
性欲を規制するんだから、当然食欲と睡眠欲も規制すべきだよな

とか言うと、「食べるのは他の生き物の命を奪う下劣な行為だから、べずに点滴で生きてるぜ」とかいう剛の者が出て来そうだが

>>715
賛成派を説得して反対派にする

>>710
海外にまで迷惑をかけて…！
まったく日本の恥だな！

>>701
トン

>>711
「携帯へのデジカメ機能搭載を規制する」とか明後日の方向に妙な規制かけそうだ

>>703
っ大暮

>>706
つっても、MBOする資金の出し手がいるはずなんだけどね。
どこが出したんだろう？

わーい規制だわーい
わーいわーいわいー
規制奇跡製きせいわいあわ

>>715
社民

維新政党新風ってそういや何か言ってんの？

>>717
つ「メタボ検診」

あれ、女性のウエストを基準に男性のBMEを計るとかムチャクチャやってるらしいぞ。

>>721
デジカメで写真を取る時に音が鳴るのは盗撮防止のための規制だったはず
そういう意味では規制はされてる

>>670
>>オタが重大犯罪した例ってホント少ないな

そりゃあ、犯罪犯して刑務所に行ったら、趣味に生きれなくなるだろ。

もう何かマヤの予言が成就しないかな・・・
とふと思ってしまう。

>>715
小選挙区が難しいな
何を諦めるか決めるしかない

>>697
エロ同人無くなったら駆け出しのアニメーター、イラストレーター、原画家
といったヲタ産業にかかわる奴らの結構な数が食えなくなると思う。

暴力表現、性的表現、不道徳表現禁止になると・・・？

ドラえもん→ジャイアンの暴力行為、スネ夫のイジメ、しずかちゃんのお風呂シーン
クレヨンしんちゃん→しんのすけのぞうさん、みさえのゲンコツ(これはもうないか？)
ドラゴンボール→戦う＝暴力
北斗の拳→ケンシロウの上半身が裸、人殺しまくり
名探偵コナン→殺人、おっちゃんに無許可で麻酔銃(医療法？違反)
こち亀→暴力、道交法違反、少年時代両津の風呂(児童ポルノ)、部長の体罰、おとり捜査
マリオ→キャラクターに暴力、ピーチ姫とキス(児童ポルノ)
カービィ→キャラクターを吸い込み食べる猟奇的な表現、キャラクターを食べそれを使って攻撃する猟奇的な表現
千と千尋の神隠し→無銭飲食

クレヨンしんちゃんの映画とかむちゃくちゃいい作品なのに規制されたら発売できなくなります。

源氏物語もなかったことにされそうだな

>>729
ヲタは趣味に時間を使うので手一杯だから、犯罪にまわす時間が無いんだよ

社民か共産に入れるヨロシｗ

>>711
いや、流石に他にもっとあると思うが

エロゲは趣味としてはものごっつぅ大人しい趣味だと思ってるんだがなぁｗ
だって外でエロゲ大好きとか、イワンだろｗ
言うとしても、同じ穴の狢にだけだろう
インドアの中のインドアな趣味なんだから、世間にはあまり迷惑掛けてないと思うよ、ホント

道具に意思はないんだからいい道具も悪い道具もないのにな。

問題は人間のほうなのに、ほんと何時まで経ったらそこが理解されるんだろう。
ダガーナイフも怖いが同じくらい１００均の包丁も怖いわ。

>>727
あれもなあ・・・
天下の悪法と言っても良いと思うぞ。

最近の法律は、どこか狂ってる。

>>733
北斗はとうの昔に再放送できなくなってるような
ローカルだとやってる事もあるようだが

>>732
そう言えば、薄給を同人で補ってるアニメーターとかいるんだっけ。

>>715
国民新党
野田を説得

>>715
国民新党に入れとけ。
郵政選挙で小泉に追い出された政治家の寄り合い所帯、
良くも悪くも「古きよき自民党」の後継者だ。
比例票頼りの小政党だから支援の手紙でも出せば喜ばれるぞ。

>>705
意味がないけど、見せ掛けのいいことをして、仕事をやった気になってるんだよね
根本の原因の追求なんて絶対にやらない

>>715
命がけで自分の地区の自民党議員を説得するしかないですな。
それか、規制反対を諦めるか。

>>723
>>681の下のリンク

野田は自分の身を案じてないんかね
本当に暗■されちゃいそうで怖いわ

>>733
千と千尋の神隠しに児童の強制就労も入れといてｗ

>>729
法を犯してまでしたいこと、なんて通常無いからな。

もっともそれはヲタに限らずみんなそうだと思うんだが、なんでヲタだけそう思われないのだか……

>>738
ダガーナイフ規制は、警察も、国会議員も、これを規制したって何の意味も
無いってことは当然理解してるよ。

それでも
「何かやらないと、組織（国）のメンツが」
ってんで規制。ただそれだけ。

>>741
そんな人、腐るほどいるよ。

暗黙？

>>715
議員に手紙でも出しとけ

>>729
そんな馬鹿な事するなら、部屋でエロゲでもして他方がましだよなｗ
それに、もしそんなことしたら、新しいエロゲできないんだぜ
誰が好き好んでやるかってなーｗ

>>734
戦国武将なんて政略結婚云々で嫁が…

>>721
音が鳴るのが防止策じゃなかったっけ？

>>737
人様に迷惑をかけるようなのだけはまずいと思うけどさ

>>749
ヲタはキモイ

ただそれだけの理由ですよ

>>729
なるほど、わかりやすい

>>756
結局はそれか。ラベリングだとか切断操作だとか、そういうことか。

>>756
というより、
「自分たちの知らないもの＝未知＝こわい」
のほうが近いんじゃないかね

>>747
政治活動中にそんなことになる私ステキ！くらい思ってんじゃない？

>>750
社会構造への不満へいって欲しくないからスケープゴートにしただけだと思うけどね
まったく不満が解消されないでくすぶりまくってるけど

八王子のサバゲ反対運動とか凄いからな
人は感情で動くと理性が全て飛ぶ。そして相手の人なんか誰も考えない

>>718

規制派って説得できるモンなのかね
新聞見ても日本が世界的に非難されてるとは書くけど
日本自体の犯罪率が低いなんてのは意図的にカットするからな・・

俺、普段陵辱ゲームとかやらないけど漫画やアニメにまで規制されそうで
ここに駆けつけたんだが
正直文学やエンタメって
背徳感や毒がなくちゃ面白くないからなー

かといって民主はちよっと・・・

>>747
オタ文化消滅だな

>>760
悲劇のヒロイン気取りたいってこと？ｗ
ちゃんとSPとか雇ってるのかね

>>759
自分より下の者見つけて叩いてるだけだろ。どう考えても。

報道なんかまさにそうじゃん

>>761
さすがに警察も、スケープゴートにしたいのなら、もっとうまいこと
やるだろ〜。

>>762
自分の家の裏山でサバゲやられたら、確かに嫌だと思うぞ。

>>725

防衛論でありえないし

つーか入れても死票になるし

>>729
一時期会社の新人の頃は仕事憶えることに必死で
エロゲから1〜2年離れてたことあったが
久々にエロゲ情報を漁ったら色々変わってて
空白の情報とか埋めるのに苦労したわ声優とか原画家がほとんどガラって変わってるのな

ヲタにとって趣味に生きられないってなるとかなりきついぜ

>>763
優先順位を決めるしかないと思うよ
比例はまあ他にもあるけど
小選挙区も比例も、死票になると意味ないし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

モラルパニックだな

>>763
じゃあ諦めるしかないですな。

今日はロクなニュースが無いな・・・

>>764
すでに消滅してから暗■されるんだから
消滅も何もないだろうと…復活はあり得んが

>>763
個人的には相当厳しいと思う
でも賛成派にもいろいろいるし何もやらないよりはやった方がマシ程度
万が一でも考え直してくれれば大金星だし価値がないわけじゃない

声を上げなければ政治家にとってその意見はないと同じだしね

>>763
ベストな選択肢はない。
自分にとってベターなの選ぶしかないでしょ。

>>763
政権交代はそろそろ必要だよな、って割り切れ

なんと！人外まで規制するとな！
もはや対岸の火事ではないのか…

ちょっと署名してくる！

>>765
そう
もう野田はどんなこと考えててもおかしくない気がしてきた

>>765
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=41072

>なぜか聖子の集会は常にピリピリしていて、ＳＰ以外に屈強な男たちがガードし、有権者が近付けないようロープが張られ
>ることもある。それが有権者離れを加速させているという指摘もある。西松事件で二階ルートの進展でもあれば、現役大臣
>のよもやの敗北も十分にあり得る。

ゲンダイソースだが

ロクなニュースなんてこの先なさそう
具合悪くなってきたわ、うふ

>>767
政治家がそう思ってると思う
警察は余計な仕事増やされて、不満と思うよ

ダガーナイフの事件って他にあったか？
やっぱり圧倒的に包丁が多いと思うぞ

>>768
選挙区は？

>>773
今日　”も”　だな
風呂に入って寝るかー？

>実際、レイプレイ問題のときに、ガーディアン（中道左派の大手新聞）には、「世の中、
>民度にあったものしか出てこない（買う側が選ばない）んだから、民度を上げないで
>目の前のものを規制しても無駄」って記事が出てた。

この考えは悪くないな。低俗なものを求めるも求めないも民度の問題

>>763
日本の団体が外国に出向いて（外国の団体に所属と言う形で）、日本はヘンタイ国家ですよーと標榜して歩き、それをさも世界が非難してるようにマスコミが書く。
と言う連係プレーなんですよ。

>>767
自分の隣の家で陵辱ゲーやられたらry　というわけですね。

つーかサバゲ反対って、確か専用の隔離フィールド作るんだけど……って話だったよな。

こんな小さい島国に何でいちゃもんつけるのか、わけがわからない



叩きやすいからかよ…畜生…

>>773
つーか、TBSの飛ばし記事が出てからここ最近はエロゲー業界にとって
いいニュースは一つもありゃあしねえ。

>>731

国家主権が一番だけど
エロの為に国を捨てたなんて後世に残せん

が、だからと言ってこのまま何もしないというのはね・・・

なんか打って出る手段がないもんか

ここにはりついて何回もレスしまくってる奴は、陵辱ゲームが好きなの？
２Dゲームで欲求を満たしたいの？陵辱ゲームがなくなったら困る？
もし規制が風化もしくは形骸化したら、どんな陵辱ゲームをやりたい？

>>789
じゃあエロを諦めて自民に入れれば良いじゃん。
その自民を説得する行動も起こさないんでしょ？

>>788
ＴＢＳのはソフ倫を大慌てさせただけ効果があったんじゃね？
おかげで俺たちも、6/2を注意できたわけだし

>>743

国民新党って規制反対派なの?

ここのスレ住人が立候補すればいいんじゃね

>>790
そんな事聞いてどうするの？

>>782
つーか、カッターナイフが銃刀法違反だって最近初めて知ったよ。
確かに銃刀法に照らし合わせると刃渡りの点で違反になるけどさぁ。

>>789
「表現の自由のため」なら何も問題なくね？

この一週間、真偽不明な情報も含めて
ユーザーにとって良いニュースは一つもなかったな

まだ、音沙汰のない同人もこの調子じゃろくな事にならないんだろうなあ

>>790
もう陵辱ゲームだけの問題じゃなくなってるんだが

>>796
デスノートの作者が捕まったあたりから言われ始めたな
こんなのが違反かよと

>>787
戦争で負けたのに
ここまで経済を発展させてのし上がっちゃったからな
白人様達にはさぞ気分が良くないだろう

>>790
好きではない。
満たせなくはない。　困らない。
やらないと思う。

>>786
サバゲーに関しては、他人に迷惑をかける場合がそれなりにあるだろ。
単に「気持ち悪いから」だけじゃないと思うぞ。

個人的な感覚からすると、専用のフィールドを作るにせよ、民家からは
離れたところであるべきだと思う。（現地を別の用件で見ることがあった
が、民家がかなり近い。あれは嫌だろうという感想）

>>782
そういえばうちの直ぐ前に通り魔が出たときも包丁だったなあ
普段ならちょうど通ってる時間帯だったから後で聞いてぞっとした

だからこそ意味のない規制をかけて対策した気になってる連中には怒りが湧いてくる

>>796
そういう勉強になったのならある意味でよかったじゃん

>>790
ストーリーが軽くなって陳腐化して欲しくなっから反対してる

このままいけば本当に自暴自棄になって暴れる
オタが現れてもおかしくない状況だよなぁ

加藤の件だって本質は社会構造だったのにな・・・・・・

>>790
陵辱ゲームっていうか、エロゲーの種類や表現が規制されそうで嫌だなぁ
ヒロイン、または　女の子が嫌がるゲーム　ッてのが規制されたら
戦うヒロイン系や、ニトロ系っつーかバイオレンス、抜きゲー、とか色々なエロゲーが減りそうじゃない
萌えも悪くは無いけど、それだけじゃ飽きるだろ

野田は政治家として●しちゃダメだろ。
有権者にそっぽを向かれ自ら命を●った弱者
として後世に伝えないと。

だからさっさと●決しろ野田。

>>785
何でそんなこと日本の国民がするんだ・・・
アホ過ぎる。

>>789
自民の議員に手紙を書いて働きかける（書き方は政治系スレにある）
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/22

あとは、どうしても自民にしか入れたくないのなら、規制を諦めて受け入れるのオススメ

>>793
民主、国新、社民はみんな規制反対（民主はちょっと微妙）。
特に国新は民主の政治的ブレーンとして期待されてる面もあるから
期待しといて損はないかと。

もし、よく言われてるように、なし崩しで規制したがってるんなら
現状みたいにあやふやな状態が続くのも当然な話なわけで
わかりやすい動きとかを期待してる方が間違い

>>801
自分達が世界の中心な感じなんだね…あちらさんは

>>790
好きじゃないし、やったこともない。
ただ、規制派が調子付いてるように、次が通ればその次みたいになるのは火を見るより明らか。
漫画でのエピソードの一つなんかも取り締まられるようになると味気ないことこの上ないから。

>>796
オウム信者がカッター所持で別件逮捕されてたよ。

>>804
コンビニ強盗でも主に使われるのは包丁だなぁ

奈良とか包丁を買うときに使用目的を書かせる法案を出そうとしていたんだぜ
使用目的　人を刺す。と書いた人は売らないように店に指導

>>811
国新も個々の議員を見ると、亀井（久）とか自見が微妙だけどね・・・

自民に入れたら経団連のいいなりでさらにワープアが拡大するってのもあると思うがな

>>804
確かにダガーナイフは危ないけど、あれって安いのでもかなりするからね
手に入りやすさとか考えたら、対策になってないわな
それどころか、かなりの悪法になっちまったわ

>>809
おかしな人がいるんですよ・・・

>>817
それはひょっとしてギャグで言ってるのか(AA略

人を刺すなんて書くバカいるのか？
法案提出したやつは人生やり直したほうがいいと思う

>>817
あれですな、入国審査のときに
"Sightseeing?"
"No. Combat!"
と答えた奴は入国させないと

>>796
刃物だったら銃刀法に引っかからなくても軽犯罪法で連れてけるらしい

>>813
たかだか建国数百年のガキに言われたくないけどねぇ…

>>817
本当はどうあれ料理に使う、障子張替えに使うぐらいしかかかれねーよなｗ

>>817
人を刺すって書くやつ見てみたい・・・

>>806
流石にオタクは暴走はしない、って祈ってるがｗ
暴走するより、絶望して一人で消えてしまいそうだよなｗ

そもそも自分で人殺しって名乗る奴なんかいねーだろって話だよな

凶器規制も、結局、人を殺せる物が他にあるから意味ないし

>>789
逆に聞くが、国防のためにエロ……ひいては精神の自由を捨てる気か？　俺はお断りだ。

>>821
市内で刃物を買う人に氏名、住所、購入目的を記載した書類の販売店への提出
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005022101002043.html

>>793
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kokumin.html
党の方針は反対。
ただ、亀井郁夫は規制派っぽい。

禁煙条例とかも馬鹿臭いと思っていたけど、
趣味の範囲に似たような事案が降りかかるなんて最悪だわ……。

>>796
あまりにバカバカしい話だ
エロゲの話からは逸れるけど、肥後守まで銃刀法違反って何だよ
ちゃんと永尾さんに説明したのかと
筆箱に学校から支給された肥後守が入ってた俺らの世代では刺殺事件が多発してたのかと

>>817
＞使用目的　人を刺す。

そら法律が無くったって誰も売らねえｗｗｗｗ

>>817
肉を切り裂くと書いたら売ってもらえるのか気になるｗｗ

実際、包丁の方が身近にある分だけ使用されることも多いからねえ・・・

>>824
うん。軽犯罪法で引っかかる。
秋葉原で職質受けてる奴がそのまま警察に連れて行かれるパターン。
個人的には、刃物持って繁華街くるなよ、とは思うが、

>>819
で、ワープアによる犯罪が増えたら「これは若い世代が好むゲームや漫画の影響です」以下エンドレス

ああ、あと経団連的には「日本の若者はもう駄目だから中国から優秀な若者を移民させよう」ってのもあるか？

>>820
ああ、毎日の中の人か・・・w
アレは祭りだったな

>>823
クランシーさん、なにしてはるんですか？

>>823
あの人、それでパト２に出れなかったんだよなｗ
（ソース：パト２前売りチケット特典CD）

>>839 >>823

そうかｗｗ聞き覚えがあると思ったらパトかｗｗｗ

日本ユニセフは25億円を使って品川に豪華ビルを建設してるんだよ。

>>842
利用目的は？
まぁ聞かなくても解るが
あえて聞くｗ

>>843
人を刺す

>>830
俺はオナ禁1年以上経験があるんでエロが無くなっても生きていける自信はあるが、表現の自由から譲れんな。
ただでさえ信用できないお国がこんな横暴してきて黙ってはおけん。

>>833
歩きタバコ禁止条例はとても役に立ってますが何か？
実際、吸い殻のポイ捨て自体が減ったしな。
子供の火傷事故や器物破損も減ってるよん。

>>825
神様がたくさんいたり
日本という国は古来からなんつうかユルいのが売りだと思う

>>837
オタ狩り対策らしいけど
刺してしまったら、過剰防衛だと思うんだけどなぁ

>>839
フェミ団体とかよくやってるよな
そこと繋がってる議員はゲーム以外の案件でも色々やってるからな
だから社民のゲーム規制反対をみんな驚くんだわなｗ

>>838
オタクなんて、お金がかかり過ぎるから
ゲームや漫画なと、個人的な趣味を満足させるために、異常な位働くけどなｗ

つか、むしろ　趣味の為に毎日働いてるぜｗ

通り魔殺人の場合は大抵事件発生日に包丁を買っているので
店でワンクッションの手間を取らせれば冷静になってくるんじゃないかとか
そんな意図もあるらしいね。

実際は対策を取ったと言う既成事実目的なんだろうけどね

>>817
声かけ禁止条例といい。奈良は、本当にどうしようもないな。

>>837
仕事の内容次第じゃ良く使うぜ。職場のカッターとか使い回されて刃が磨耗してたり
使いたい時に他の誰かが持ってったりで。

最近は警察のオタク狩り警戒して携帯は控えてるけど。

英雄気取ろうと■■しようとするやつがいたとしたら
・・・正直いうと、マジで英雄じゃね、とか一瞬思った自分がいる

もし野田が■■されたら、世間はどう思うだろう

>>843
料理用ですよ

>>854
貴様人間を料理する気か(マテ

>>853
やっぱり、「漫画アニメは危険なので規制しよう」となると思いますよｗ

>>856
そのうち「人間は危険なので規制しよう」になるんじゃね?

>>843
ダンスパーティー用じゃないかな

>>857
アイ　アム　レジェンド　の始まりである。

>>857
シャア乙

>>853
ネガはやめておけといっているサル
って言いたいｗ

マイナスに考えてたら、何処までも落ちて行く
もうちっとポジティブに考えようぜ？

明るいソースもニュースも無いがなｗｗｗ

>>849
時間も欲しいから微妙なんだけどな・・・＜仕事

ああ駄目だ今日一日ここにずっと居座ってしまった
したいことが山ほどあるのに規制消えろ馬路で

>>842 >>843 >>854 >>855
ユニセフは人間を調理するためにビルを作ったって流れになるなｗ

>>857
そういう主張は海外のマジキチ集団が既にしていると思われる

>>846
俺自身はタバコは吸わないが、
多くの場所で禁煙を強制するような案が通るわけだし、
大義名分さえあれば何でも通りそうだってところが胡散臭く感じたんだよな。

>>842
これって募金で集めた金でって事？
それがマジなら人としてどうなんだよ・・・？

メディが抵抗しないと流れが決まるなあ

>>858
剣の舞だな。

>>853代わりが出てくるよ、きっと
規制派の動きの源流はそこじゃないだろうし

>>853
ほれ見たことか、やっぱりアイツ等は危険なんだ
アニメや漫画・ゲームの所為で頭がオカシクなってる
一刻も早く規制を！
　　　　
で、日本の二次文化は完全に終了すると思います

遺伝子規制みたいな感じだね

日本ユニセフはユニセフじゃねーから
マジで

歩き煙草禁止は一種のゾーニングだからなぁ
まぁ理解の範疇ではある

このスレとはあまり関係ないけど
ttp://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html

武装蜂起は最後までとっておけ

マジでオタ文化がどうしようもなくなったときだけでいい

>>866
だから、現実に被害者がいる問題と、全く被害者がいない問題を一緒に
するなと。
今の禁煙パニックは、喫煙者のマナーの悪さも原因だぞ？

喫煙室で吸う分には一向に構わんと思う。ただ、歩きタバコはガチ危険なので止めてほしい

あと、病院の近所でタバコ売るのは止めてほしい、というかこういうのこそ規制しろよ。
俺の親父の寿命、これで半年は縮んでるぞ。まあ、自己責任ではあるんだけど。

>>837
秋葉原は地域が全然違うから関係ないんだけど
うちの母校の学生は画材持ち歩いてても繁華街に遊びに行くから点数稼ぎ放題だ

>>862
だけど、働かないとPCパーツも買えない
車にお酒も飲みたい！

たまの休みの日が、雨の日で
少し涼しくなっている時に、ビールやお酒を用意して、ごろごろしながらゲームするだけで俺は幸せだｗ
安い幸せだけどなｗ
時間が取れないから、たまにそう言う感じで遊べたら、我慢した分楽しめてるよｗ

この世にはなくてもいいものばっかりあるよな
電気ガス水道だってできたのは最近。それまでなくても人間は生きてこれた。
しかも原発とか、ガスで火災(爆発)とかダムとか問題ばっかりじゃん。
じゃあ電気ガス水道規制したっていいハズなんだけどな・・・。
もっといえば生命なんていつか滅びるんだから医療なんていらない
医療ミスとかあるし危険だから規制した方がいいと思うなぁ

人間だって100年もすれば死ぬのに無駄に生きてる。しんだらすべてパァなのにバカだよね。
ほんと人間って無意味なことが大好きなんだよねぇ。人間から無意味なものを除いたらただのロボットだよ

野田って日本酒が好きみたいだが
日本酒は健康に悪いので規制すべきという声があがったら
どうするんだろうか

>>849
収集癖があるオタだと、特に金策面で苦労するんだよな。
好きな作品のフィギュアやら関連商品をコンプリートしたり
アニメの為にでかい液晶テレビやらBDレコーダーを導入したりとか。

少量は良薬らしいから摂取量を規制すべきだな
犯罪も多いし

>>866
エロゲに例えたら、道端でエロゲーをプレイするのを
規制されたレベルだし、そのくらいの規制ならしょうがないと思うんだが…

これが、製造・販売禁止とかになったらやり過ぎだと思うけど。

>>882
飲酒運転や酔っ払い被害の元なのであたりのほうがいいんでない？

>>878
病院は総力を上げて喫煙所撤廃してるよ

>>881
人間なんて猿から進化したただの二足歩行な動物なのにね

>>882
それをやった馬鹿な国がありましたな。

>>830

国なくなったら精神の自由なんてないし

>>880
車を諦めると幸せに・・・・とか言ってみるｗ
東京で駅の近くに住んでると、必要なときにレンタカーで全て足りてなあ・・・
（駐車場代もったいなくてドナドナ）

その代わり旅行趣味があるので、そっちの方がきつい。
結局趣味に生きると金はかかるな。

>>878
ああ、歩きタバコだけはマジで止めて欲しいな
タバコ吸うなら、ベンチで座るか、喫茶店にでも入ってからすって欲しい

歩きタバコで顔や目に怪我した子供が居るからなー

―――禁酒法

>>885
ん〜、歩きタバコ条例はその認識でいいと思うけど、

神奈川の禁煙条例は、喫茶店や居酒屋でさえ禁煙にしようとしてるから、
「ネットカフェでエロゲーするのもダメ。」って感じだよ。

>>887
大学病院は敷地内全面禁煙だわ

>>882
禁酒法かｗ

酒は俺も好きだから規制されたら困るけどね
って、酒もゾーンニングやってるよな

>>771
まさにそれだな

>>890
国がなくなると本気で思ってるのなら・・・まあ止めなしないけど
規制されても諦める覚悟があるなら自公に入れて、その中で手紙送るなりして抵抗すればいいよ
君の中の優先順位次第

なんか、表現の自由より優先するものがあるみたいだから、そういう人はあきらめるしかないんじゃない

>>877
被害者ってほど大げさな問題じゃないと思うんだがなぁ……。
何か地球温暖化狂想曲と言いタバコ問題といい今回の規制派の馬鹿といい、
何で過剰反応するのか理解できないわ。
タバコなんてそこから発達して、
店内では分煙すら許さず、
全面禁煙すべしとかわけのわからん条例を作ろうとする馬鹿まで登場したし。

>>205
クラナドはエロゲじゃないぞ。
エロゲの開発体制を5名〜6名で、3ヶ月〜6ヶ月の開発期間
と想定しているし、全体的に取材不足。

民党が陵辱ゲーを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、陵辱系は趣味でなかったから何もしなかった。
ついで自民党は人外ゲーを攻撃した。私は前よりも不安だったが、人外では抜けなかったから何もしなかった。
ついで近親相姦が、人妻が、NTR等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
自民党はついに純愛モノを攻撃した。私はついに行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>894
いやネットカフェでエロゲーはゾーニング面でよくないだろw