凌辱ゲー全規制対策本部 43
凌辱ゲー全規制対策本部 42
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244378621/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。
政治の話はなるべくこちらで
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244378621/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。
政治の話はなるべくこちらで
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244305664/
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「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
現時点であったタイトル変更
BLUE GALE
『鬼父２ ～あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！～』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる
シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠 ～白濁にまみれた肢体～』
catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル ～淫魔に占陵された学園～』
→『聖徒会長ヒカル ～淫魔に占領された学園～』
デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』 改名してDL販売
たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）
SPEED
『精神汚染～白濁の淫夢』
→『精神汚染』
BLUE GALE
『鬼父２ ～あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！～』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる
シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠 ～白濁にまみれた肢体～』
catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル ～淫魔に占陵された学園～』
→『聖徒会長ヒカル ～淫魔に占領された学園～』
デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』 改名してDL販売
たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）
SPEED
『精神汚染～白濁の淫夢』
→『精神汚染』
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html
>>1
乙
乙
※政治の話は政治スレで
さて管巻くか
さて管巻くか
乙
いちおつ
>>1乙
そういやアメリカの下院で可決されたっていうSafe ACT（Securing Adolescents From Exploitation-Online Act of 2007）ってその後どうなったん？
アメリカのネットで二次ロリ画像で逮捕されたとかの話聞かないけど
漫画ではこないだの逮捕があったけどさ
アメリカのネットで二次ロリ画像で逮捕されたとかの話聞かないけど
漫画ではこないだの逮捕があったけどさ
>>11
落ちたんじゃないのかよ
落ちたんじゃないのかよ
消えたんじゃなかったのかよ
国際的なムーブメントの中で追いつめられていくことはありうるけど
７月なんて微妙な時期にそんな一気にいくか？
国際的なムーブメントの中で追いつめられていくことはありうるけど
７月なんて微妙な時期にそんな一気にいくか？
いや、落ちたが色々とレス付いてたので
それに答えただけ。
それに答えただけ。
コトが１政党から世界規模になっちゃった
胡散臭さも倍増
胡散臭さも倍増
エロゲ業界の中の人が今回のソフ倫規制について話せないことがあっても不思議じゃないが、
ニコニコやら２ｃｈにまで影響が及ぶ程度の規制について立場もわかんない奴が
「今は話せない」とか言っても全く説得力ないから
ニコニコやら２ｃｈにまで影響が及ぶ程度の規制について立場もわかんない奴が
「今は話せない」とか言っても全く説得力ないから
公明だけでは現実味が無いと散々言われたので急いで世界を付け加えただけに見える
世界じゃなくG8の枠の中って言えばある程度現実味あるかもな？
言い繕うほどボロが出る
>>20
G8の会合で二次児ポについて話し合うのかよ……
G8の会合で二次児ポについて話し合うのかよ……
ID:+LnynCLk0
ボロボロのフードを被って街角で「世界の終わりじゃ～」と叫ぶお仕事の出勤時間過ぎてますよ
時給下げられても知りませんよ
ボロボロのフードを被って街角で「世界の終わりじゃ～」と叫ぶお仕事の出勤時間過ぎてますよ
時給下げられても知りませんよ
まだ知らない人のために、今回のエロゲ規制関連の記事。
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
まぁ、いいから
黙って7月まで待てば分かるよ。
黙って7月まで待てば分かるよ。
>>26
じゃあ今は言えない理由についてもっと説明してみろよ
じゃあ今は言えない理由についてもっと説明してみろよ
6月審査の作品が7月に出るってだけの話じゃないの
>>自民、民主などは後ろ盾、飾り同然
で、思いっきりネタくさい。
自民の強力がないと公明は与党の座にいれないし、参議院握ってる民主がうんと言わないと法案通りませんよ。
公明一人で何が出来るんだ
自民と共同で何かやるっていうなら有り得そうだが。
で、思いっきりネタくさい。
自民の強力がないと公明は与党の座にいれないし、参議院握ってる民主がうんと言わないと法案通りませんよ。
公明一人で何が出来るんだ
自民と共同で何かやるっていうなら有り得そうだが。
ID:+LnynCLk0は落ちるって手前で宣言しただろ。
いつまでも未練がましくハッタリかましてんじゃねえや。
いつまでも未練がましくハッタリかましてんじゃねえや。
こんな奴わざわざ相手にするなんて
お前ら本当情報に飢えてるな
お前ら本当情報に飢えてるな
ぶっちゃけ、公明というか、うしろがキチガイカルトだから、何かやりかねないって思いは若干ある。
だから選挙があるのさ
投票率が上がれば、公明党なんて空気になるんだぜ？
みんな投票に行かないから、宗教政党が幅をきかせる・・・
みんな投票に行かないから、宗教政党が幅をきかせる・・・
そーいや7月って、公明党にとって大事な大事な都議選だよね。
下馬評じゃ民主に追い上げられて相当苦しいみたいですが。
そっちに全戦力を集中すんじゃないのかよ。と
下馬評じゃ民主に追い上げられて相当苦しいみたいですが。
そっちに全戦力を集中すんじゃないのかよ。と
どうやら新情報は何もないようね。
それが、いいことなのか、悪いことなのかすらわかんないか、うえー。
それが、いいことなのか、悪いことなのかすらわかんないか、うえー。
人間の心のバランスを考えるなら
陵辱したい気分を満喫出来ると言うのは大事な事なんだけどな
抜いてしまえばスッキリするし、それから女を犯しに行こうと思う奴もそうはおらんだろ
なぜ陵辱ゲーが悪者扱いされるのか、自分の嗜好に合わないという嫌悪感以外
理由がさっぱりだよ
陵辱したい気分を満喫出来ると言うのは大事な事なんだけどな
抜いてしまえばスッキリするし、それから女を犯しに行こうと思う奴もそうはおらんだろ
なぜ陵辱ゲーが悪者扱いされるのか、自分の嗜好に合わないという嫌悪感以外
理由がさっぱりだよ
未だによくわからんのだが、なんで凌辱ゲームが人権侵害になるんだ？
41 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 20:45:41 ID:8Gpi2i8f0
>>40
それが規制側の大きな矛盾の一つ。
それが規制側の大きな矛盾の一つ。
人権だの子供の為だのは所詮建前で、
規制をしたい奴等の本音は、気持ち悪いから認めたくないって感情論だ。
まともに取り合うのも無駄だし、正論を言ってもむしろ逆効果になる可能性が高い。
規制をしたい奴等の本音は、気持ち悪いから認めたくないって感情論だ。
まともに取り合うのも無駄だし、正論を言ってもむしろ逆効果になる可能性が高い。
>>40
児童ポルノはzero toleranceだからです
児童ポルノはzero toleranceだからです
結局は自分たちの描く理想こそが正しく、
それに反するものだけでなく同調しないモノは全部悪って発想だよな。
俺から言わせれば、この発想こそが主張の内容を問わず悪なんだが。
それに反するものだけでなく同調しないモノは全部悪って発想だよな。
俺から言わせれば、この発想こそが主張の内容を問わず悪なんだが。
黒井のブログ以降で
関係者がぶっちゃける言動したブログってある？
関係者がぶっちゃける言動したブログってある？
+LnynCLk0の言ってることを真面目に考えて可能性を考えてみた
・公明党が青環法復活をもくろむ
・外国の二次叩き、二次規制の法律の成立を受けて、人権団体と共に児童ポルノ法、もしくは新法を成立するよう煽る
・青環法じゃなくて人権擁護法の成立を強行しようとする
・上記の行動を太田が中心的に動き、閣法扱いさせるとか？
パッと思いつくのはこんなものかな？
ただどれも自民党の援護がないと厳しいと思う。
更に会期末まで一ヶ月切った状態ってのもまた・・・・
・公明党が青環法復活をもくろむ
・外国の二次叩き、二次規制の法律の成立を受けて、人権団体と共に児童ポルノ法、もしくは新法を成立するよう煽る
・青環法じゃなくて人権擁護法の成立を強行しようとする
・上記の行動を太田が中心的に動き、閣法扱いさせるとか？
パッと思いつくのはこんなものかな？
ただどれも自民党の援護がないと厳しいと思う。
更に会期末まで一ヶ月切った状態ってのもまた・・・・
>>40
女様がキモいと思うからです
女様にとって「キモい」という感情は膿内で何よりも優先処理される事項なのです
世の中の女様が安心して生きていく為には、あらゆる「キモい」を隔離排除する必要があるのです
二次元文化は大抵キモいです
エロ文化はキモいです
キモい男はキモいです
ですから、エロゲ愛好家のキモオタ等存在するだけで女様を非常に「キモい」気分にさせるのです
ならば、キモオタの死滅こそが、女様の地位向上の為に必ずやらねばならぬ事なのではないでしょうか
－すべての「キモい」を許さない－
日本〇〇〇〇協会
女様がキモいと思うからです
女様にとって「キモい」という感情は膿内で何よりも優先処理される事項なのです
世の中の女様が安心して生きていく為には、あらゆる「キモい」を隔離排除する必要があるのです
二次元文化は大抵キモいです
エロ文化はキモいです
キモい男はキモいです
ですから、エロゲ愛好家のキモオタ等存在するだけで女様を非常に「キモい」気分にさせるのです
ならば、キモオタの死滅こそが、女様の地位向上の為に必ずやらねばならぬ事なのではないでしょうか
－すべての「キモい」を許さない－
日本〇〇〇〇協会
以上も→以上に
規制派の人にとっては凌辱ゲームや児童ポルノは無くすべき物であるっていうのが前提条件だから
本来ならそれを証明するために必要な証拠や根拠の提示をしないよね
で、規制反対側にそこを突かれても感情論や論点ずらしで逃げるからタチが悪い
本来ならそれを証明するために必要な証拠や根拠の提示をしないよね
で、規制反対側にそこを突かれても感情論や論点ずらしで逃げるからタチが悪い
しかし政治スレは完全に
民主党工作員と自民党工作員の糞のぶつけ合いだな…
たまにマトモな政治運動系のカキコがあっても完全スルーされてら
民主党工作員と自民党工作員の糞のぶつけ合いだな…
たまにマトモな政治運動系のカキコがあっても完全スルーされてら
そんなわけで政治スレでスルーされていた拾い物
455 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/08(月) 19:17:07 ID:/IhFHRWUO
一番効果的なのは「国立メディアセンター」と絡めて叩くことじゃね？
つまり「表現の弾圧側である麻生内閣に文化を保存する資格なし」
という切り口
あわよくば箱物作りたがってる文化庁やら経産省やらと野田一派の仲間割れを狙う
切り口が直接的に描写のありなし論では無くなり
さらにマスコミの論調に追従する形だから一般への理解も得られやすい
デモや署名など大っぴらで主張もしやすい
455 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/08(月) 19:17:07 ID:/IhFHRWUO
一番効果的なのは「国立メディアセンター」と絡めて叩くことじゃね？
つまり「表現の弾圧側である麻生内閣に文化を保存する資格なし」
という切り口
あわよくば箱物作りたがってる文化庁やら経産省やらと野田一派の仲間割れを狙う
切り口が直接的に描写のありなし論では無くなり
さらにマスコミの論調に追従する形だから一般への理解も得られやすい
デモや署名など大っぴらで主張もしやすい
>>55
zero toleranceって言えばなんでも通ると思ってるからな。
zero toleranceって言えばなんでも通ると思ってるからな。
>>57
もともとポルノは積極的に保護したくないって言われるだけなんじゃないかねえ・・・
もともとポルノは積極的に保護したくないって言われるだけなんじゃないかねえ・・・
>>51
まずはエロから入って、次に暴力。
それから「反社会的」と思える表現に規制かけて"comics code"完成を狙ってるんじゃね？
一言で言うと、まずは表現を規制。次に言論を規制。最後に思想を規制。
こんな監視・検閲・抑圧・密告に溢れる国づくりを目論んでるとしか思えん。
まずはエロから入って、次に暴力。
それから「反社会的」と思える表現に規制かけて"comics code"完成を狙ってるんじゃね？
一言で言うと、まずは表現を規制。次に言論を規制。最後に思想を規制。
こんな監視・検閲・抑圧・密告に溢れる国づくりを目論んでるとしか思えん。
どんなにエロゲを規制しても、
現実の性犯罪者には全く関係ない。
何もしてない善良な国民が規制され、
極悪な性犯罪者は野放し。
それが規制派の望む社会か。
現実の性犯罪者には全く関係ない。
何もしてない善良な国民が規制され、
極悪な性犯罪者は野放し。
それが規制派の望む社会か。
>>61
やってもいいと思うけど「その発想はなかったわ」というほどのすごい案でもない感じ
やってもいいと思うけど「その発想はなかったわ」というほどのすごい案でもない感じ
まあ、文案にはつかえるかなーくらいじゃないかな
政治スレは、規制推進が自公だから反自公になるのは
自然だとおもうけどな、あそこで自民擁護してるのは工作員なんだろうけど
政治スレは、規制推進が自公だから反自公になるのは
自然だとおもうけどな、あそこで自民擁護してるのは工作員なんだろうけど
>>48
自民支持者ですが現状には情けなくて泣けてきます
創価の組織票と言う麻薬に犯されて無様千万
ネトウヨとか自民信者とか煽られてますが自民と民主は
ウンコ味のカレーとウンコそのものと言うイメージです、正直涙目
ちなみに自民が負けたら公明はとっとと民主に乗り換えるのでは無いかとの噂
一度下野しても良いので創価とは手を切ってほしいです
自民支持者ですが現状には情けなくて泣けてきます
創価の組織票と言う麻薬に犯されて無様千万
ネトウヨとか自民信者とか煽られてますが自民と民主は
ウンコ味のカレーとウンコそのものと言うイメージです、正直涙目
ちなみに自民が負けたら公明はとっとと民主に乗り換えるのでは無いかとの噂
一度下野しても良いので創価とは手を切ってほしいです
なんで海外？
なんか普通に読み飛ばしてたけど、こんなこと言ってたのか。
いくら基地外とはいえひどすぎやしないか？
Q7. 「児童性暴力ゲーム」の単純所持を禁止たカナダが、規制後児童への性的虐待が増加した？
A7. 児童虐待を防止する法律により、児童虐待の認知件数が増加したということであり、被害児童が救済された好ましい結果として認識しています。
いくら基地外とはいえひどすぎやしないか？
Q7. 「児童性暴力ゲーム」の単純所持を禁止たカナダが、規制後児童への性的虐待が増加した？
A7. 児童虐待を防止する法律により、児童虐待の認知件数が増加したということであり、被害児童が救済された好ましい結果として認識しています。
反対派が矛盾に突っ込んだ所で
それに対する反論として自主規制でしょと返されると…
それに対する反論として自主規制でしょと返されると…
児ポで創作物規制に動いてることと絡めるしかないかなあ・・・
>>48に関連してもう一つ思い出したけど、新しいアメリカ駐日大使が夏くらいに赴任するからそれの可能性もあるかも？
公明党は去年の児童ポルノ法改正の時に積極的に前大使シーファと会談して、公明党はアメリカに任されているんだぞ！って論調で動いていたからなぁ。
日ユニの署名以降はこっちとべったりだったけど。
今回イクオリティでやったマッチポンプを駐日大使を使ってやるって事も考えられなくはない。
公明党は去年の児童ポルノ法改正の時に積極的に前大使シーファと会談して、公明党はアメリカに任されているんだぞ！って論調で動いていたからなぁ。
日ユニの署名以降はこっちとべったりだったけど。
今回イクオリティでやったマッチポンプを駐日大使を使ってやるって事も考えられなくはない。
民主と公明はくっつかないと思います
日本はあんまり生活の援助する組織がなくて
創価学会に入って助けてもらうつぅ人は多いから
創価学会に入って助けてもらうつぅ人は多いから
77 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 21:25:53 ID:HqplQIhy0
だいぶ古い漫画だが「野望の王国」オススメ。
なんというか宗教団体が政治に絡むとろくなもんじゃないなって感じなのがよくわかるかも。
漫画だから大げさには描かれているけどね。
政治と暴力メインだが、作中の救国教団は草加をモチーフに描かれたとしか思えない。
なんというか宗教団体が政治に絡むとろくなもんじゃないなって感じなのがよくわかるかも。
漫画だから大げさには描かれているけどね。
政治と暴力メインだが、作中の救国教団は草加をモチーフに描かれたとしか思えない。
とりあえずおとなしくしといていつのまにか元のままになるのを待つ、ってのと、反対運動を広げて規制緩和させる、って二つの考えがあるんだな。
前者は、どんどん規制範囲が広がるかも、って恐れがあるし、後者は、話が大きくなった挙句一気に法的規制に、って恐れがある。
沙織事件経験してる俺としては前者のほうがましかなと思うんだけどね。
あと、たまに出てくる「だから女は」ってのは釣りだよね。
前者は、どんどん規制範囲が広がるかも、って恐れがあるし、後者は、話が大きくなった挙句一気に法的規制に、って恐れがある。
沙織事件経験してる俺としては前者のほうがましかなと思うんだけどね。
あと、たまに出てくる「だから女は」ってのは釣りだよね。
というか、虐待しているのって「親」が殆どだろう
そういう奴はエロゲなんてしていない層は殆どだろうし
エロゲ規制しても「何も」解決しないんじゃないの？
ＤＱＮをなんで取り締まらないんだろう
そういう奴はエロゲなんてしていない層は殆どだろうし
エロゲ規制しても「何も」解決しないんじゃないの？
ＤＱＮをなんで取り締まらないんだろう
人権団体や日本ユニセフって何をしている団体なのか
混乱してきたぞ
混乱してきたぞ
>>59
それこそ、国の文化を一部の人間だけで勝手に取捨選択するのはどうなんだって話だよなぁ
それこそ、国の文化を一部の人間だけで勝手に取捨選択するのはどうなんだって話だよなぁ
87 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 21:30:44 ID:K95aqgui0
とりあえずお疲れ
遠くから層化批判をしてるだけの人より、助けてくれる身近な層化ってのは
情としてはわからんでもない
情としてはわからんでもない
>>84
なるほど、そういうことか。無知なもんでそういう側面があるのは分からなかった。
なるほど、そういうことか。無知なもんでそういう側面があるのは分からなかった。
>>68
規制派とは一生分かり合えない理由が分かった
規制派とは一生分かり合えない理由が分かった
>>68
高卒のオレには難しすぎて理解できん
高卒のオレには難しすぎて理解できん
学会員相互の助け合いみたいなものは
あそこ強いから、定期的に集会みたいなの顔出して
たまに寄付して選挙入れとけば、あとは互助会みたいな側面あるのかもな
あそこ強いから、定期的に集会みたいなの顔出して
たまに寄付して選挙入れとけば、あとは互助会みたいな側面あるのかもな
>>79
まあ、見方を変えれば助け合いの相互扶助団体だからな。いいか悪いかは別にして。
>>89にもあるとおり、困った時に相談に乗ってくれたり助けてくれるグループが
そこらかしこにあるモン。今の日本にそういう集まりはなかなかないからなあ。
まあ、見方を変えれば助け合いの相互扶助団体だからな。いいか悪いかは別にして。
>>89にもあるとおり、困った時に相談に乗ってくれたり助けてくれるグループが
そこらかしこにあるモン。今の日本にそういう集まりはなかなかないからなあ。
確かに、ウチの会社の管理職のポスト、採用の枠にも、層化枠があるな
>>96
選挙前になると、昼夜かまわずひっきりなしに電話してきて
「選挙は行くよね？公明党にとうｈｙ（ｒｙ」とか連呼するのが
助け合いの相互扶助団体だと？
笑わせるな
>>96
選挙前になると、昼夜かまわずひっきりなしに電話してきて
「選挙は行くよね？公明党にとうｈｙ（ｒｙ」とか連呼するのが
助け合いの相互扶助団体だと？
笑わせるな
>>91
個人でひそかにならともかく、エロゲなんて不道徳な産業に宗教が利権を持っているはずがない。
自分たちの輪に入っていないから潰せるわけだ。
あと「正義」のパフォーマンスやらないと人がついてこない。
宗教、与党ともに情報統制・操作は有利になる。
個人でひそかにならともかく、エロゲなんて不道徳な産業に宗教が利権を持っているはずがない。
自分たちの輪に入っていないから潰せるわけだ。
あと「正義」のパフォーマンスやらないと人がついてこない。
宗教、与党ともに情報統制・操作は有利になる。
>>98
相互扶助機能と選挙マシーンとは矛盾はしない
相互扶助機能と選挙マシーンとは矛盾はしない
すでに宗教や選挙がメインのスレになってきたな・・・・
>>97 >>98
そりゃそうだろ。人間の行為を突き詰めたらそれをする理由は必ずある。
たとえ選挙票目当てでもそれさえ妥協すれば困った時相談や助けになってくれる。
どうでもいい一票より、困った時助けてくれる団体や仲間についていく
人がいてもおかしくはないんじゃね？
やらない善よりやる偽善。打算のある善意でも人を救えばそれは善じゃない？
そういうモンだよ。人間の行為は全て打算と理由があるのさ。
そりゃそうだろ。人間の行為を突き詰めたらそれをする理由は必ずある。
たとえ選挙票目当てでもそれさえ妥協すれば困った時相談や助けになってくれる。
どうでもいい一票より、困った時助けてくれる団体や仲間についていく
人がいてもおかしくはないんじゃね？
やらない善よりやる偽善。打算のある善意でも人を救えばそれは善じゃない？
そういうモンだよ。人間の行為は全て打算と理由があるのさ。
>>104
情報が出てこないからな・・・・
情報が出てこないからな・・・・
なぁ、お前ら 聞いてくれ
他ならぬ草加のヤツから自公の規制推進の実にアホくさい真相が聞けた
（↓ 政治系の>>383な）
ネトゲの請願書の時にオレの話を真摯に聞いて採択してくれた議員さんであり
代替わりする例の女性議員にも便宜を図ってくれる可能性が見込めたんだが
『オレの発言への説得力云々以前にジュゴン顔のオバハン達のヒスの方が影響力大きかった』
現在、性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームに対して
皆様が危惧されているような『一事をもって万事を推し量る』
という様な対応を忌避し、慎重な対応を行うよう要請する
ってな返事貰うので精一杯だったそうだ ┐(´д｀)┌
他ならぬ草加のヤツから自公の規制推進の実にアホくさい真相が聞けた
（↓ 政治系の>>383な）
ネトゲの請願書の時にオレの話を真摯に聞いて採択してくれた議員さんであり
代替わりする例の女性議員にも便宜を図ってくれる可能性が見込めたんだが
『オレの発言への説得力云々以前にジュゴン顔のオバハン達のヒスの方が影響力大きかった』
現在、性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームに対して
皆様が危惧されているような『一事をもって万事を推し量る』
という様な対応を忌避し、慎重な対応を行うよう要請する
ってな返事貰うので精一杯だったそうだ ┐(´д｀)┌
県の「虐待相談」過去最多の１７６４件 ３期連続増
平成２０年度に神奈川県所管の児童相談所で受け付けた
児童虐待の相談件数が１７６４件（前年度比約２３％増）に上り、
３期連続で増え過去最多を更新したことが、県の調査で分かった。
県によると、父母間のＤＶ（ドメスティックバイオレンス）による子供への心理的虐待について、
警察から通告ｓれるケースが増えたことが要因の一つだという。
内容別にみると、「保護の怠慢・拒否」が６５９件で最も多く、心理的虐待が５８８件、
身体的虐待が４９３件、性的虐待が２４件と続いた。心理的虐待は１９年度の約２倍だった。
対象年齢別では、幼児が６６８件、小学生が５８５件で、乳児（０歳児）は１２３件。
乳幼児に対する虐待は全体の半数近くを占める。
受付の経路は警察が４６４件で、１９年度から２３９件増加した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090608/kng0906082016004-n1.htm
平成２０年度に神奈川県所管の児童相談所で受け付けた
児童虐待の相談件数が１７６４件（前年度比約２３％増）に上り、
３期連続で増え過去最多を更新したことが、県の調査で分かった。
県によると、父母間のＤＶ（ドメスティックバイオレンス）による子供への心理的虐待について、
警察から通告ｓれるケースが増えたことが要因の一つだという。
内容別にみると、「保護の怠慢・拒否」が６５９件で最も多く、心理的虐待が５８８件、
身体的虐待が４９３件、性的虐待が２４件と続いた。心理的虐待は１９年度の約２倍だった。
対象年齢別では、幼児が６６８件、小学生が５８５件で、乳児（０歳児）は１２３件。
乳幼児に対する虐待は全体の半数近くを占める。
受付の経路は警察が４６４件で、１９年度から２３９件増加した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090608/kng0906082016004-n1.htm
黒井のブログってどんなこと書いてあったんでしょうか？
具体的な内容は無理だと思うけど、希望があること、それともさらなる絶望？
具体的な内容は無理だと思うけど、希望があること、それともさらなる絶望？
規制派の皆さん、この本を読んだ感想をください
http://www.impressjapan.jp/books/2708
http://www.impressjapan.jp/books/2708
>自公の規制推進の実にアホくさい真相が聞けた
アホくさいというかみんなが予想してた通りじゃん
そしてある意味一番厄介
アホくさいというかみんなが予想してた通りじゃん
そしてある意味一番厄介
寝る
115 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:18:40 ID:zrpws56q0
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より (単行本)
ハーバード大学医学部 ローレンス・カトナー博士 (著),
ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
内容紹介
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが
1257名の子ども、500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。
犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、多くの根源的な問題を浮き彫り
にした。
内容（「BOOK」データベースより）
米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部
精神科に集められた研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって
詳細に検証。歪められたゲーム批判から、問題の本質を発掘する。「子どもの味方」
をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、ドラマ
チックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。
ハーバード大学医学部 ローレンス・カトナー博士 (著),
ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
内容紹介
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが
1257名の子ども、500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。
犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、多くの根源的な問題を浮き彫り
にした。
内容（「BOOK」データベースより）
米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部
精神科に集められた研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって
詳細に検証。歪められたゲーム批判から、問題の本質を発掘する。「子どもの味方」
をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、ドラマ
チックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。
>>110
悪いな、俺は層化じゃねえよ。そもそも宗教で人なんて救われんと思ってる。
>>105は俺が考える宗教や集団の形だよ。キリストも仏教もイスラムも元を正せば
相互扶助と救い。現世か来世かは別だがな。層化は現世よりかな？
まあ、俺もエロゲやるからこの問題は気になる。凌辱はやらないが、まあ手打ちとして
仕方ないと思ってるよ。今は我慢の時。活動するなら合法的手段でな。
悪いな、俺は層化じゃねえよ。そもそも宗教で人なんて救われんと思ってる。
>>105は俺が考える宗教や集団の形だよ。キリストも仏教もイスラムも元を正せば
相互扶助と救い。現世か来世かは別だがな。層化は現世よりかな？
まあ、俺もエロゲやるからこの問題は気になる。凌辱はやらないが、まあ手打ちとして
仕方ないと思ってるよ。今は我慢の時。活動するなら合法的手段でな。
117 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:19:19 ID:zrpws56q0
>>115
発売日：2009/05/22発売
発売日：2009/05/22発売
週明けあたりに動きあるとかこのスレで見たけど
まだ何も起こって無さそうね
まだ何も起こって無さそうね
政治系スレにはいきなり朝鮮中国話する人なんかが
押し寄せてるｗ
エロゲなんかどうでもいい連中ばっかりだろうにな
押し寄せてるｗ
エロゲなんかどうでもいい連中ばっかりだろうにな
>>115
子供でもちゃんとゲームとして認識してるんだから、いい年した大人なら尚更ゲームと現実の違いを認識してるだろうに
子供でもちゃんとゲームとして認識してるんだから、いい年した大人なら尚更ゲームと現実の違いを認識してるだろうに
123 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:23:34 ID:N/brSGMj0
2009/5/22発行最新調査結果
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞ハーバード大学医学部の大規模調査
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して
＞世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞「反論の書。」
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞ハーバード大学医学部の大規模調査
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して
＞世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞「反論の書。」
>>116
そか、悪かった
そか、悪かった
125 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:25:32 ID:N/brSGMj0
2009/5/22発行最新調査結果
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞ハーバード大学医学部の大規模調査
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞「反論の書。」
＞「反論の書。」
＞「反論の書。」
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞ハーバード大学医学部の大規模調査
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞「反論の書。」
＞「反論の書。」
＞「反論の書。」
これからはクラウド陵辱ゲーの時代だな
身元確認して、こっそり陵辱ゲーをオンラインで遊ばせるサービス
会員の身元もちゃんと照会してからじゃないと遊べないから
お上にばれる心配もない
身元確認して、こっそり陵辱ゲーをオンラインで遊ばせるサービス
会員の身元もちゃんと照会してからじゃないと遊べないから
お上にばれる心配もない
127 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:28:03 ID:N/brSGMj0
2009/5/22発行最新調査結果
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部
＞精神科に集められた研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって
＞詳細に検証。
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
規制派これで論破！！！！
ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
＞米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部
＞精神科に集められた研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって
＞詳細に検証。
＞ハーバード大学医学部の研究者たちが科学的な手法で徹底調査。
＞「歪められたゲーム批判」
＞から、問題の本質を発掘する。
＞「子どもの味方」をアピールしたい「政治家」
＞めざましい成果を発表して世論に迎合したい「研究者」
＞ドラマチックな見出しを求める「マスコミ」
＞への、実証的で痛烈な
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
＞実証的で痛烈な「反論の書。」
規制派これで論破！！！！
128 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:29:36 ID:mwbJHDJE0
この本国会で取り上げれば有利になるんじゃね
>>126
それ多分同業者に妬まれてチクられてあぼーんかと
それ多分同業者に妬まれてチクられてあぼーんかと
あぁ、昨日俺がリンク貼ったハーバードの研究って本になってたんだ。
昨日はそんなに食い付き良くなかったのに、本の方貼れば良かったｗ
昨日はそんなに食い付き良くなかったのに、本の方貼れば良かったｗ
131 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:33:49 ID:mwbJHDJE0
この本の信憑性はあるのか
俺たちに明日はあるのか・・・
>>107
基地外フェミのあいつか…マジで厄介だな
基地外フェミのあいつか…マジで厄介だな
135 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:37:59 ID:dLYIFqsU0
少なくとも著名な有識者が金と時間掛けて調査した結果だし、俺らが仮定の話
をするよりは信憑性がある。
をするよりは信憑性がある。
>>131
きもいからって規制規制ってヒス起こしてるババァどもの主張よりは遥かにマシそうだｗ
きもいからって規制規制ってヒス起こしてるババァどもの主張よりは遥かにマシそうだｗ
>>131
まぁ、でもフェミのおばはんには効くんじゃないの？
「ゲーム脳」とかありがたがった人たちだろうし。
今回の規制だって、「外国からの抗議」って大義名分で始まったし。
でも、「暴力ゲームと性暴力ゲームは違います！」とか、巫山戯たこと抜かすんだろうけどな。
まともな人が聞いたら、子供が駄々こねてるより酷い言い分。
まぁ、でもフェミのおばはんには効くんじゃないの？
「ゲーム脳」とかありがたがった人たちだろうし。
今回の規制だって、「外国からの抗議」って大義名分で始まったし。
でも、「暴力ゲームと性暴力ゲームは違います！」とか、巫山戯たこと抜かすんだろうけどな。
まともな人が聞いたら、子供が駄々こねてるより酷い言い分。
こじつけもいいとこだよな
>>68の返答
>>68の返答
増えても減ってもどうとでもいえるって事でしょ、
つまり実際の犯罪とゲームなどには因果関係は無いって事さ
つまり実際の犯罪とゲームなどには因果関係は無いって事さ
>>94
日本で法規制を行った場合は
児童性愛者予備軍が数多く逮捕される事で多くの児童虐待が未然に防がれました。
と書かれるんだろう。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰw
…ごめん、俺にも理解できん。
彼等の正義ってのは我が儘がそのまま通る世界なんだろう。
日本で法規制を行った場合は
児童性愛者予備軍が数多く逮捕される事で多くの児童虐待が未然に防がれました。
と書かれるんだろう。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰw
…ごめん、俺にも理解できん。
彼等の正義ってのは我が儘がそのまま通る世界なんだろう。
しかしこじつけ以前に、
＞Q7. 「児童性暴力ゲーム」の単純所持を禁止たカナダが、規制後児童への性的虐待が増加した？
これ本当？ちょっと怪しいのだが
…まあそれはそれでAPPが実際のデータを調べてないことがわｋ（ｒｙ
＞Q7. 「児童性暴力ゲーム」の単純所持を禁止たカナダが、規制後児童への性的虐待が増加した？
これ本当？ちょっと怪しいのだが
…まあそれはそれでAPPが実際のデータを調べてないことがわｋ（ｒｙ
この本のこと反対派、慎重派の議員さんに教えたほうがいいんじゃね？
フェミババァもハーバード大の先生の本ならデタラメだとか言えないだろう
フェミババァもハーバード大の先生の本ならデタラメだとか言えないだろう
146 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:50:23 ID:Vh+OAnya0
単純所持の規制と児童性的虐待の認知件数に一体どんな因果関係があるんだ？
児童虐待の取り締まりを予算掛けて調査したとかなら理屈として通じるが？
児童虐待の取り締まりを予算掛けて調査したとかなら理屈として通じるが？
本当にバカだなこりゃ
誰かアクメツ呼んできて
誰かアクメツ呼んできて
こんなとんちんかんな主張してる奴らの言う事聞いて規制したの？
バカくせえ
バカくせえ
とんちんかんでも、オタ側より熱心にロビイングするからね
150 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 22:58:05 ID:joRxQ3Sh0
ソフ倫は敵だ！業者やファンや業界を護らないただの
ぼったくりシール屋。むしろ邪魔
ぼったくりシール屋。むしろ邪魔
APPって自虐マゾだったのかw
変態同士仲良くやろうぜー
変態同士仲良くやろうぜー
>>115からリンクされてる戦前の少年犯罪って本もすごそうだなー
やはり主張はどうあれ行動力がある所の方が強いという事だな。残念だが
なんか、フェミババァの言ってる事が段々ボケてきて実際誰が何を言ったかわからん状態で
話が進んでいるようなのでここらでソースと発言を張った方が良いと思うんだ
自民党 野田聖子の発言
●性暴力ゲームの規制に関する勉強会
「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
●ユニセフ協会、ECPATらがシンポジウムにて
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・
漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や
児童虐待防止法などを改正して対応したい」
「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、
時間がかかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを
日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを
確立するのは重要なこと」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
自民党 山谷えり子の発言
●性暴力ゲームの規制に関する勉強会
「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで
信頼を損ねてはいけない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
話が進んでいるようなのでここらでソースと発言を張った方が良いと思うんだ
自民党 野田聖子の発言
●性暴力ゲームの規制に関する勉強会
「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
●ユニセフ協会、ECPATらがシンポジウムにて
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・
漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や
児童虐待防止法などを改正して対応したい」
「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、
時間がかかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを
日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを
確立するのは重要なこと」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
自民党 山谷えり子の発言
●性暴力ゲームの規制に関する勉強会
「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで
信頼を損ねてはいけない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
規制とかアホか
ふと思ったんだけどさ。
フェミのおばちゃんらに、『The ガッツ！』見せてやったら、
１，２割のおばちゃんは反応変わるんじゃないか？
……、冗談のつもりだったんだけど、言ってて冗談に思えなくなってきた。
フェミのおばちゃんらに、『The ガッツ！』見せてやったら、
１，２割のおばちゃんは反応変わるんじゃないか？
……、冗談のつもりだったんだけど、言ってて冗談に思えなくなってきた。
家に年寄りがいる人間はわかると思うが
思考が硬直した人間には何を言っても無駄なんだよね
思考が硬直した人間には何を言っても無駄なんだよね
ユ偽フの暴走をいつまで放っておく気なんだろう？
＞ユニセフ本部
募金でビル建てるような暴挙をかます連中だぞ…
＞ユニセフ本部
募金でビル建てるような暴挙をかます連中だぞ…
経緯的な意味でamazonに儲けさせるのはいやなので
楽天にはってみる。
ゲームと犯罪と子どもたち
ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://item.rakuten.co.jp/book/6069619/
楽天にはってみる。
ゲームと犯罪と子どもたち
ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://item.rakuten.co.jp/book/6069619/
ソフ倫がバカすぎる
こんなの自分の家の駐車場に止めてた車に突っ込んだ当たり屋の要求全飲みしてるようなもんじゃねえか
こんなの自分の家の駐車場に止めてた車に突っ込んだ当たり屋の要求全飲みしてるようなもんじゃねえか
164 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 23:08:44 ID:9fxdh5Qa0
>>161
まさにそんな感じだろうな
ただその当たり屋が
「文句あるなら裁判でも何でもやってみろよ
ただうちには鉄砲玉なんていくらでもいるから
そいつらが何やっても知らねーからな！」
って耳打ちしてる可能性もあるってことだろうな
その場合、普通一般人はすごすご引き下がるしかないだろう
まさにそんな感じだろうな
ただその当たり屋が
「文句あるなら裁判でも何でもやってみろよ
ただうちには鉄砲玉なんていくらでもいるから
そいつらが何やっても知らねーからな！」
って耳打ちしてる可能性もあるってことだろうな
その場合、普通一般人はすごすご引き下がるしかないだろう
>>154
>「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで
>信頼を損ねてはいけない」
日本で作って日本人相手にしか販売してないのに？
変態報道を世界に向けて延々発信し続けた毎日新聞の誤解を解くのが先じゃね？
>「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで
>信頼を損ねてはいけない」
日本で作って日本人相手にしか販売してないのに？
変態報道を世界に向けて延々発信し続けた毎日新聞の誤解を解くのが先じゃね？
>>68
文章の前後がまるで繋がってないねｗ
文章の前後がまるで繋がってないねｗ
確かに社員の生活護らないといけないからな・・・
政治系対策スレでさっき出た話
707 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 23:01:33 ID:kc37YZR7O
少女漫画ではR18やBLがごく普通に描写されているのに対し、
少年漫画では下着姿を描くだけで親の仇の如くバッシングを受ける。
惨殺事件が原因で女性向け殺人ドラマの放送が中止される事はないが
男性向けの殺人を含むアニメは中止しなければ世間から袋叩きにされる。
女性専用車両によって女性は痴漢被害に合う可能性を減らす事ができたが、
男性専用車両は作られず男性は痴漢冤罪で人生が破滅する可能性に日々怯えている。
今回の問題の本質は、規制で性犯罪が増える減るという話ではない。それは結果の話だ。
本当に問題なのは、誤った女性優遇思想が社会に根付いてる って事。
この辺の話は『レディーファースト』のコピペを知るおまいらなら良く解ると思う。
政党も政治家も、問題の本質を理解してないんじゃないかな。
俺はどの政党を選ぶかって議論は本質からずれてると思うよ。
707 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 23:01:33 ID:kc37YZR7O
少女漫画ではR18やBLがごく普通に描写されているのに対し、
少年漫画では下着姿を描くだけで親の仇の如くバッシングを受ける。
惨殺事件が原因で女性向け殺人ドラマの放送が中止される事はないが
男性向けの殺人を含むアニメは中止しなければ世間から袋叩きにされる。
女性専用車両によって女性は痴漢被害に合う可能性を減らす事ができたが、
男性専用車両は作られず男性は痴漢冤罪で人生が破滅する可能性に日々怯えている。
今回の問題の本質は、規制で性犯罪が増える減るという話ではない。それは結果の話だ。
本当に問題なのは、誤った女性優遇思想が社会に根付いてる って事。
この辺の話は『レディーファースト』のコピペを知るおまいらなら良く解ると思う。
政党も政治家も、問題の本質を理解してないんじゃないかな。
俺はどの政党を選ぶかって議論は本質からずれてると思うよ。
>>169
単なる自分の好き嫌いをさも国民のためみたいにいって無茶苦茶な理屈で潰そうとしてる自己陶酔議員の方が品格疑われるよな
単なる自分の好き嫌いをさも国民のためみたいにいって無茶苦茶な理屈で潰そうとしてる自己陶酔議員の方が品格疑われるよな
>>171
エロゲ叩きも一種の男性差別だな…
エロゲ叩きも一種の男性差別だな…
>>154
日本で豚を育てて日本で豚肉を売っていたら
豚肉が盗まれて外国に売られてイスラム教の人がその豚肉を見て怒った。
これで、「盗まれるような管理体制が悪い」「イスラム教の人が怒っている。豚を殺すな」
「イスラム教の人の信頼を失わないために豚を殺してはいけないようにしよう」
いやおかしいだろ
日本で豚を育てて日本で豚肉を売っていたら
豚肉が盗まれて外国に売られてイスラム教の人がその豚肉を見て怒った。
これで、「盗まれるような管理体制が悪い」「イスラム教の人が怒っている。豚を殺すな」
「イスラム教の人の信頼を失わないために豚を殺してはいけないようにしよう」
いやおかしいだろ
つうかうろつき童子が向こうに渡ったのがいつだと思ってるんだこいつら・・・・
>>176
それヒンドゥーと牛（ｒｙ
それヒンドゥーと牛（ｒｙ
そもそも文化も歴史も思想も異なる外国と比較して、外国がこうだから日本も禁止
せよ、というのが大きな間違い
そのくせ世界のほとんどで禁止されているパチンコは完全放置
日本の法律と照らし合わせても完全な違法賭博であるにも関わらず、だ
せよ、というのが大きな間違い
そのくせ世界のほとんどで禁止されているパチンコは完全放置
日本の法律と照らし合わせても完全な違法賭博であるにも関わらず、だ
世界中の男性を舐め腐ってるんじゃないのかと思うわな
>>175
それでミスリードされてるバカ議員も多いだろうな。
むしろ、「現実の女性が体張らなくて良いポルノ」なんて理想的だと思うんだが。
>>178
秋葉で働いているヒンドゥーの印人が
「週に一回は吉野家にどうしても行きたい。郷に入りては郷に従え」って笑ってた。
それでミスリードされてるバカ議員も多いだろうな。
むしろ、「現実の女性が体張らなくて良いポルノ」なんて理想的だと思うんだが。
>>178
秋葉で働いているヒンドゥーの印人が
「週に一回は吉野家にどうしても行きたい。郷に入りては郷に従え」って笑ってた。
そもそも海外で需要があったからこうなってんじゃないの？
さっさと輸出して産業として成り立たせとけば良かったのに…
さっさと輸出して産業として成り立たせとけば良かったのに…
今回の騒ぎの発端はイギリス人が勝手に英語化した違法コピー品
盗人猛々しいとはまさにこのことだよな…
盗人猛々しいとはまさにこのことだよな…
>>171
そういいう女性優遇にたいして反論する意見は
ジェンダーフリーか、保守主義だと思うんだけど、やはり自由を大事にしたいし
時流的にジェンダーフリーで進めるべきかのう。
そのためにゃ、優秀な女性を支持する土壌ってのも必要だと思うのだ。
無能な女性どもは有能な女性に駆逐してもらえば良いという話。
そういいう女性優遇にたいして反論する意見は
ジェンダーフリーか、保守主義だと思うんだけど、やはり自由を大事にしたいし
時流的にジェンダーフリーで進めるべきかのう。
そのためにゃ、優秀な女性を支持する土壌ってのも必要だと思うのだ。
無能な女性どもは有能な女性に駆逐してもらえば良いという話。
たとえ民主が政権とっても公明は自民切り捨てて民主と連立組もうと持ちかけるはず
しかし、こういう頭のおかしな人権団体って完全なる女性上位社会を目指してるんだろうね
最終的には双方合意のセックスも禁止、子供を作る場合は人工授精でなければならない、
とかなりそうだ…
最終的には双方合意のセックスも禁止、子供を作る場合は人工授精でなければならない、
とかなりそうだ…
>>190
それじゃ日本を見習ってありとあらゆる銃所持を違法にしろと
それじゃ日本を見習ってありとあらゆる銃所持を違法にしろと
>>184
アメリカの調査結果で日本とは事情が異なるで終わり
アメリカの調査結果で日本とは事情が異なるで終わり
>>160
アマゾンも、TBSの主要株主やってる楽天も、似たようなもんだと思うけど…
アマゾンも、TBSの主要株主やってる楽天も、似たようなもんだと思うけど…
>>186
ここらはおっさんの、女の子はそんないやらしい漫画を見てるはずがない
という偏見に支えられているところがあるから（つまり規制しても票にならない）
暴露しても少女マンガが単に規制されるだけで終わりそうなんだよな……
ここらはおっさんの、女の子はそんないやらしい漫画を見てるはずがない
という偏見に支えられているところがあるから（つまり規制しても票にならない）
暴露しても少女マンガが単に規制されるだけで終わりそうなんだよな……
http://www.impressjapan.jp/books/2708
＞第6章 たしかに存在する“悪い“ゲーム
＞ ――ゲームを作る大人の側の思惑
この章の部分切り取られて、陵辱ゲー無は悪いゲームだと主張される
＞第6章 たしかに存在する“悪い“ゲーム
＞ ――ゲームを作る大人の側の思惑
この章の部分切り取られて、陵辱ゲー無は悪いゲームだと主張される
彼らは自分でも気が付いてないけど人類を抹殺したくてしかたないんじゃないかな？
彼らの多くが人間のもつ矛盾を受け入れることが出来ず
現実から目を逸らすために、とにかく敵を作って抹殺することばかりしてる
敵が居なくなると今度は内輪もめを始めて殺しあうんだよね
だれも居なくなるまでやり続けると思うよ
彼らの多くが人間のもつ矛盾を受け入れることが出来ず
現実から目を逸らすために、とにかく敵を作って抹殺することばかりしてる
敵が居なくなると今度は内輪もめを始めて殺しあうんだよね
だれも居なくなるまでやり続けると思うよ
198 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 23:41:21 ID:2OgCdCAQ0
陵辱ゲームは”悪い”ゲームなので反論になりません＾＾
ざまあｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
86 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 15:31:51 ID:JrOY/Dcb0
ここで必死なオタ見てると、お前らまだまだエロゲに未練あんだよ
だからそうやって怒って燃え上がるんだよ
言い訳するだろうが、だってエロゲ規制よりもエコとかボランティアとかもっと大事なことあんだろ
一般人ならエロゲ規制？ フーンで終わりだよｗｗｗｗ
ここで必死なオタ見てると、お前らまだまだエロゲに未練あんだよ
だからそうやって怒って燃え上がるんだよ
言い訳するだろうが、だってエロゲ規制よりもエコとかボランティアとかもっと大事なことあんだろ
一般人ならエロゲ規制？ フーンで終わりだよｗｗｗｗ
>>186
女性優遇を是正する議論は可能かどうか考えたんだが
人間の半数を占めるのが女性で、
意識的か無意識的かにしろ、女性が有利になる状況を女性が捨てる筈はなく
しかもその女性に睨まれてる男性は意見できないって事を考えると・・・
難しいよなぁ。
女性優遇を是正する議論は可能かどうか考えたんだが
人間の半数を占めるのが女性で、
意識的か無意識的かにしろ、女性が有利になる状況を女性が捨てる筈はなく
しかもその女性に睨まれてる男性は意見できないって事を考えると・・・
難しいよなぁ。
コピペかorz
今北
土曜から進展あった？
土曜から進展あった？
>>200
女性に睨まれている男性は意見出来ないって部分を変えていく
べきだとは思う。優遇って言うのはなるべくならノーリスクで得られるものなら
手放したくないものだろう。女性にメッセージを当てたところで自分の
有利な要素を手放してまで主張したくはないだろうし。
女性に睨まれている男性は意見出来ないって部分を変えていく
べきだとは思う。優遇って言うのはなるべくならノーリスクで得られるものなら
手放したくないものだろう。女性にメッセージを当てたところで自分の
有利な要素を手放してまで主張したくはないだろうし。
>>186
じぇんだーふりーじゃ萌えも凌辱もなりたちませんよ（＾＾；
じぇんだーふりーじゃ萌えも凌辱もなりたちませんよ（＾＾；
流れをぶった切るけど、政治家の発言ソース
公明党 池坊保子
●「子どもを守り育てる環境整備に関するＰＴ」「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」合同部会
性暴力ゲームから子どもを守るため、規制のあり方を含め調査を重ね、政府に対策を検討するよう働き掛ける
http://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html
●2000/11/09 衆議院・青少年問題に関する特別委員会「青少年問題に関する件（有害環境について）」
役人とのやり取りが面白いので抜粋（全文は長文なのでリンク先参照の事）
池坊保子：総務庁にお伺いしたいんです。
条例だけに頼って国としての方針がないというのはおかしいな、何か私たちは
至らないんじゃないかというふうにお考えになりませんか
川口政府参考人：何回も答弁しておりますように、私どもも、今、青少年に有害な環境というものは、
これは青少年に悪影響があるというふうに考えております。（略）
いずれにしても、先ほど先生がそういった意見があるという中でおっしゃいましたけれども、
いろいろな経験をさせろというのはちょっと間違いだろうというふうに私どもも思っております。
有害な環境に接したことが多い人間というのは非行の行為も多い。
そうすると、この委員会でも議論になっておりますけれども、
必ずしも因果関係を否定するものではありませんけれども、何らかの関係がありそうだという
調査結果が出ておりますので、
私どもは、青少年の健全育成のためには、そういった有害な環境を排除して、そしていい環境にと、
いい環境を経験した子はよく育っていくということだろうと思います。
以下ソフ倫のレイティングの話とかも出てくる
http://www.eda-jp.com/satsuki/2001/001109/ikenobou.html
公明党 池坊保子
●「子どもを守り育てる環境整備に関するＰＴ」「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」合同部会
性暴力ゲームから子どもを守るため、規制のあり方を含め調査を重ね、政府に対策を検討するよう働き掛ける
http://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html
●2000/11/09 衆議院・青少年問題に関する特別委員会「青少年問題に関する件（有害環境について）」
役人とのやり取りが面白いので抜粋（全文は長文なのでリンク先参照の事）
池坊保子：総務庁にお伺いしたいんです。
条例だけに頼って国としての方針がないというのはおかしいな、何か私たちは
至らないんじゃないかというふうにお考えになりませんか
川口政府参考人：何回も答弁しておりますように、私どもも、今、青少年に有害な環境というものは、
これは青少年に悪影響があるというふうに考えております。（略）
いずれにしても、先ほど先生がそういった意見があるという中でおっしゃいましたけれども、
いろいろな経験をさせろというのはちょっと間違いだろうというふうに私どもも思っております。
有害な環境に接したことが多い人間というのは非行の行為も多い。
そうすると、この委員会でも議論になっておりますけれども、
必ずしも因果関係を否定するものではありませんけれども、何らかの関係がありそうだという
調査結果が出ておりますので、
私どもは、青少年の健全育成のためには、そういった有害な環境を排除して、そしていい環境にと、
いい環境を経験した子はよく育っていくということだろうと思います。
以下ソフ倫のレイティングの話とかも出てくる
http://www.eda-jp.com/satsuki/2001/001109/ikenobou.html
元からガキには売ってはいけないというシステムなのにな。
211 ：名無したちの午後：2009/06/08(月) 23:58:07 ID:E+hi4Af90
ネットじゃ最左派の連中もエロゲ叩きに参画してる。
「はてな」を仕切ってるサヨクがエロゲをヘイトスピーチ認定して、擁護する者をよってたかってタコ殴り中
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20090605/p1
「はてな」を仕切ってるサヨクがエロゲをヘイトスピーチ認定して、擁護する者をよってたかってタコ殴り中
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20090605/p1
>>57
箱物スレにはこんな感じのコピペを暇があれば貼ってるんだが
賛同してくれる人間は何人かいた。
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導
・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。
こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。
あと陵辱ゲーは全くやらないシューターなんだがR-TYPEからゴマンダーが消える日はいつですか？
箱物スレにはこんな感じのコピペを暇があれば貼ってるんだが
賛同してくれる人間は何人かいた。
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導
・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。
こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。
あと陵辱ゲーは全くやらないシューターなんだがR-TYPEからゴマンダーが消える日はいつですか？
このハーバード大学医学部の書籍なんか広める方法ないかな？
買って出身大学にでも寄贈しようかな、、
買って出身大学にでも寄贈しようかな、、
>>212
極右と極左のタッグが相手だと大変だorz
極右と極左のタッグが相手だと大変だorz
政治家は確かにその気になれば自分の願う世界を作れる。
つまり夢と現実の区別がつかないいい見本だってことだｗ
つまり夢と現実の区別がつかないいい見本だってことだｗ
少し前の本だが、こんなのもあるので貼ってみる。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4780801052.html
「ポルノグラフィ防衛論―アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性」
ストロッセン，ナディーン【著】〈Ｓｔｒｏｓｓｅｎ，Ｎａｄｉｎｅ〉 岸田 美貴【訳】 松沢 呉一【監修】
ポット出版 （2007/10/01 出版）
セクシュアル・ハラスメントの濫用、ポルノグラフィ規制がすすむアメリカ。
ナディーン・ストロッセン（アメリカ自由人権協会会長）は、表現の自由を守るためにポルノ規制に真っ向から反論する。
セックス・パニックとフェミニストたちの不協和音
性的表現と法律
ポルノグラフィ規制法の致命的欠陥
「性表現」に対する抑圧の高まり
女性、男性、セックスについて
セクシャル・ハラスメントの定義―性差と性差別の違い
「人の好みは様々」―ポルノグラフィの影響力
ポルノグラフィの肯定的な側面
ポルノグラフィ出演は強制か同意か？
検閲賛成派は自分たちの都合によって貴重な作品を従わせる
法施行の教訓―権力者がさらに権力を得たとき
ポルノグラフィ検閲はなぜ差別や暴力を減らせないか
差別と暴力の撲滅をめざして
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4780801052.html
「ポルノグラフィ防衛論―アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性」
ストロッセン，ナディーン【著】〈Ｓｔｒｏｓｓｅｎ，Ｎａｄｉｎｅ〉 岸田 美貴【訳】 松沢 呉一【監修】
ポット出版 （2007/10/01 出版）
セクシュアル・ハラスメントの濫用、ポルノグラフィ規制がすすむアメリカ。
ナディーン・ストロッセン（アメリカ自由人権協会会長）は、表現の自由を守るためにポルノ規制に真っ向から反論する。
セックス・パニックとフェミニストたちの不協和音
性的表現と法律
ポルノグラフィ規制法の致命的欠陥
「性表現」に対する抑圧の高まり
女性、男性、セックスについて
セクシャル・ハラスメントの定義―性差と性差別の違い
「人の好みは様々」―ポルノグラフィの影響力
ポルノグラフィの肯定的な側面
ポルノグラフィ出演は強制か同意か？
検閲賛成派は自分たちの都合によって貴重な作品を従わせる
法施行の教訓―権力者がさらに権力を得たとき
ポルノグラフィ検閲はなぜ差別や暴力を減らせないか
差別と暴力の撲滅をめざして
r―-､、
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′ もうあきらめろ
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, エロゲは終わったんだ！
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
lﾄ-r―-一7～-='''^'''''"ト、
/oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′ もうあきらめろ
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, エロゲは終わったんだ！
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
lﾄ-r―-一7～-='''^'''''"ト、
/oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j
>>204
真のイクオリティってのは実現不能な理想なんじゃないかなぁ、やっぱり。
いやね、確かに男女を対比させておいて男女平等っていう表現自体、
平等の意味からしておかしいとは思うんですよ。
でも結局男と女は対になる生き物な訳な訳じゃないですか。
対である以上どうしても対立関係は生まれると思うのですよ。
>>205
カミさんの尻に敷かれる旦那は意見できんのですよ・・・
まぁ、>>200の表現が適切とは思わないですが、そういう事です。
真のイクオリティってのは実現不能な理想なんじゃないかなぁ、やっぱり。
いやね、確かに男女を対比させておいて男女平等っていう表現自体、
平等の意味からしておかしいとは思うんですよ。
でも結局男と女は対になる生き物な訳な訳じゃないですか。
対である以上どうしても対立関係は生まれると思うのですよ。
>>205
カミさんの尻に敷かれる旦那は意見できんのですよ・・・
まぁ、>>200の表現が適切とは思わないですが、そういう事です。
>>214
それ以前にまずは自分で読んでみるんだ。
あと、地元図書館に購入リクエストな。
読んで、こちらの主張を補強できるような内容ならブログに貼るなり、
尼でレビューするなり、やりようは色々あると思うぞ？
それ以前にまずは自分で読んでみるんだ。
あと、地元図書館に購入リクエストな。
読んで、こちらの主張を補強できるような内容ならブログに貼るなり、
尼でレビューするなり、やりようは色々あると思うぞ？
正直俺には規制派の言い分が理解できない...というか意味がわからない
なんか話の辻褄が全く合ってないような
なんか話の辻褄が全く合ってないような
政治家とあろうものが感情で喋ってますからねー
むしろ、政治家は感情に訴えた方がウケが良いし
理論が破綻していた方が凄みが出るもんだし……
理論が破綻していた方が凄みが出るもんだし……
番外その１８：アダルトゲーム自主規制問題とコンピュータ・ソフトウェア倫理機構の問題
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-80fe.html
アダルトーゲームのファン層やメーカにも読んで欲しいとの事です。
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-80fe.html
アダルトーゲームのファン層やメーカにも読んで欲しいとの事です。
227 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 00:14:13 ID:Hc5SWx1HO
今回の規制は男→女の暴力のみなのか？
それとも女→男の暴力もか?
それとも女→男の暴力もか?
規制派はとにかく悪影響だの実害だのいうがそれらはまるで証明されていない
にも関わらずはいわかりましたと規制するのは結果自分達の首を絞めてもその言いがかりが正しいといってるに他ならない
…ソフ倫って自殺サークルかなんかだっけ？
にも関わらずはいわかりましたと規制するのは結果自分達の首を絞めてもその言いがかりが正しいといってるに他ならない
…ソフ倫って自殺サークルかなんかだっけ？
229 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 00:15:15 ID:MVBnRRBN0
>>115
規制派に対する本ってより規制による効果を否定する科学的証拠になるんじゃね
規制派に対する本ってより規制による効果を否定する科学的証拠になるんじゃね
ここしばらく見てたがどこぞのニュー速+のスレよりか遥かにまともで面白い議論をしてるわｗ
どうでもいいがソフトバンクの地下で作られてるメカ進藤とかどうなるんだよｗ
あ、全く関係ないね
どうでもいいがソフトバンクの地下で作られてるメカ進藤とかどうなるんだよｗ
あ、全く関係ないね
>>221
規制派はキメラだからな
どこに反論すればいいのかさっぱりわからん
女性差別だと言う奴に反論しても「私は敵じゃない！敵は表現規制を目論む政府だ！」
で、そうですか、と背中を向けたら後ろから機関銃で撃たれた
規制派はキメラだからな
どこに反論すればいいのかさっぱりわからん
女性差別だと言う奴に反論しても「私は敵じゃない！敵は表現規制を目論む政府だ！」
で、そうですか、と背中を向けたら後ろから機関銃で撃たれた
要は、
論理性を虫して、感情論で法規制をするなんておかしい。
しかも、それは犯罪率を上げる可能性すらある。
という事を一般人が認知すればいいんだよな。
感情で法規制という前例を作ることがどれだけ危険なことか。
エロゲ、という事じゃなくてそっちを取り上げて欲しい。
あと、事の経緯のおかしさ。
世界的に不況な中、そんな事をやっている余力があるのか、とかそこらへんでせめて欲しい。
論理性を虫して、感情論で法規制をするなんておかしい。
しかも、それは犯罪率を上げる可能性すらある。
という事を一般人が認知すればいいんだよな。
感情で法規制という前例を作ることがどれだけ危険なことか。
エロゲ、という事じゃなくてそっちを取り上げて欲しい。
あと、事の経緯のおかしさ。
世界的に不況な中、そんな事をやっている余力があるのか、とかそこらへんでせめて欲しい。
政治家の答弁こそ子供に見せたくないというか
見せられなくね？
見せられなくね？
この本で小学生にレイプゲー見せる実験はやってないから
というか無理
というか無理
>>226
難しくてよくわからん
難しくてよくわからん
ゾーニングとか正直どうでもいい。
今度のソフ倫のは事実上の全面規制だから困る。
今度のソフ倫のは事実上の全面規制だから困る。
>>231
キメラで何処に反論したらいいのか分からんって、正にその通りだと思ったわ。
言ってること破綻だらけ、つっこみが追いつかない…
まぁ、突っ込んだところで変わらないんだろうけど。
ただ、あそこまで迷いも無く矛盾だらけの考えを吐けるのってある種羨ましくなるわ、
あの思い切りの良さなら悩むことも無いんだろうなｗ
キメラで何処に反論したらいいのか分からんって、正にその通りだと思ったわ。
言ってること破綻だらけ、つっこみが追いつかない…
まぁ、突っ込んだところで変わらないんだろうけど。
ただ、あそこまで迷いも無く矛盾だらけの考えを吐けるのってある種羨ましくなるわ、
あの思い切りの良さなら悩むことも無いんだろうなｗ
240 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 00:24:16 ID:GmTHmRdiO
>>233
まだ読んでないけど、暴力ゲームは子供に悪影響は与えないって趣旨の本なんじゃ
ないか？
http://www.impressjapan.jp/books/2708
ここのレビュー版みてるとそんな感じがするんだが
まだ読んでないけど、暴力ゲームは子供に悪影響は与えないって趣旨の本なんじゃ
ないか？
http://www.impressjapan.jp/books/2708
ここのレビュー版みてるとそんな感じがするんだが
>>239
だからこそ、ゾーニングで良識ある大人にしか売らない、で済む話の筈なんだけどな。
だからこそ、ゾーニングで良識ある大人にしか売らない、で済む話の筈なんだけどな。
>>223
互いに主張し合えないのが今の世間の実情ですなぁ・・・
女性優遇に声上げる男性は(ほぼ)全ての女性を敵に回す訳ですし。
今現在の女性が女性の権利を主張しているように
男性も男性の権利が主張できるような世の中だったら事もなかったでしょうな。
互いに主張し合えないのが今の世間の実情ですなぁ・・・
女性優遇に声上げる男性は(ほぼ)全ての女性を敵に回す訳ですし。
今現在の女性が女性の権利を主張しているように
男性も男性の権利が主張できるような世の中だったら事もなかったでしょうな。
>>240
つうかエロゲってそんなにキモいの？
まずエロ漫画やエロアニメは普通にありだろ？
「エロ本はいいけどエロ漫画はキモい」なんて奴は見た事ない
んでアニメ調の二次がキモくないならエロゲだってキモくないだろう
エロゲに人生捧げちゃってるような奴がキモいってなら同意だが
それはエロゲのキモさとは関係無い
つうかエロゲってそんなにキモいの？
まずエロ漫画やエロアニメは普通にありだろ？
「エロ本はいいけどエロ漫画はキモい」なんて奴は見た事ない
んでアニメ調の二次がキモくないならエロゲだってキモくないだろう
エロゲに人生捧げちゃってるような奴がキモいってなら同意だが
それはエロゲのキモさとは関係無い
仮想現実の主人公に自分を投影して現実と妄想の区別がつかなくなる
子供はいないって事の統計的、科学的証明だ。
暴力ゲームだろうがレイプゲームだろうが同じこと。
子供はいないって事の統計的、科学的証明だ。
暴力ゲームだろうがレイプゲームだろうが同じこと。
>>242
内容は恐らくその通りだけど、
「エロゲをすることで人格が壊され」（円より子）とかの話を根本から否定できる。
また、ゲームが人格に影響を与えない、という事が証明されれば、
エロゲもゲームなのだから、それを楽しむ人を非難できなくなる。
そうすれば、ゾーニングをしっかりせい、という問題しか言えなくなる。
内容は恐らくその通りだけど、
「エロゲをすることで人格が壊され」（円より子）とかの話を根本から否定できる。
また、ゲームが人格に影響を与えない、という事が証明されれば、
エロゲもゲームなのだから、それを楽しむ人を非難できなくなる。
そうすれば、ゾーニングをしっかりせい、という問題しか言えなくなる。
みんなでこの本購入して、野田の勉強会に寄贈してやろうぜ
そもそも子供ですら現実と仮想の区別突いてるって科学的根拠になるんだから、
18歳以上の大きなお兄ちゃんたちならもっと区別ついてるってことでしょ。
まあ当り前の事なんだが感情で突っ走る奴らを駆逐する材料にはなる。
18歳以上の大きなお兄ちゃんたちならもっと区別ついてるってことでしょ。
まあ当り前の事なんだが感情で突っ走る奴らを駆逐する材料にはなる。
適法と判断され販売されてた物が、あっさりバッシングで禁止される
これがコンテンツ大国を目指す日本の偉い人の考えか
海外でパンツ、マン筋が見えるアニメは女性軽視だとか言われたら
全部規制して真っ黒に塗りつぶすんだろうなｗｗｗｗ
これがコンテンツ大国を目指す日本の偉い人の考えか
海外でパンツ、マン筋が見えるアニメは女性軽視だとか言われたら
全部規制して真っ黒に塗りつぶすんだろうなｗｗｗｗ
>>236
ソフ倫の定款破りは８社もあれば動議をかけられる。
メーカーは横の繋がり広げればこの不当な表現弾圧にもまだまだいくらでも手はあるはず。
自分のブログの読者層にエロゲユーザーがあまりいると思えないけどいるとしたら
流通やメーカーに活発に意見を出すべき、みたいな内容。
なるほどと思ったのでここに貼ってみた。
ソフ倫の定款破りは８社もあれば動議をかけられる。
メーカーは横の繋がり広げればこの不当な表現弾圧にもまだまだいくらでも手はあるはず。
自分のブログの読者層にエロゲユーザーがあまりいると思えないけどいるとしたら
流通やメーカーに活発に意見を出すべき、みたいな内容。
なるほどと思ったのでここに貼ってみた。
>>248
小学生にやらせる、なんてのは親の虐待だし、
勝手にやっちゃった、なんてのは親の監督不行届。本来は自己責任。
って書いているとアレだな。エロゲ規制しよう、
ってのはモンスターペアレントの問題と関係あるのかもしれない。
それはともかく。
本当に殺るべき事は、購入時の年齢確認を徹底するとか、「１８歳以上ですか？ はい／いいえ」
だけでえろい絵が見れる、って辺りを改善していけばいい。
小学生にやらせる、なんてのは親の虐待だし、
勝手にやっちゃった、なんてのは親の監督不行届。本来は自己責任。
って書いているとアレだな。エロゲ規制しよう、
ってのはモンスターペアレントの問題と関係あるのかもしれない。
それはともかく。
本当に殺るべき事は、購入時の年齢確認を徹底するとか、「１８歳以上ですか？ はい／いいえ」
だけでえろい絵が見れる、って辺りを改善していけばいい。
おそらく偉い人たちは本当は反対でも
表だって反対すると票が減るということを危惧してるから何も言わない
偉い人たちは期待できない
表だって反対すると票が減るということを危惧してるから何も言わない
偉い人たちは期待できない
258 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 00:38:08 ID:GmTHmRdiO
>>245
それはアレだ
俺らやってる側から見たらそうだろう
しかし、そうではない人間から見たら、エロゲにハマってる奴がキモい
つまりエロゲはキモい奴がやるもの、だからエロゲはキモい、となる
変な一般化や全体化は典型的な日本語の誤謬だが、多くの日本人はこれに陥りやすいんじゃないかね
それはアレだ
俺らやってる側から見たらそうだろう
しかし、そうではない人間から見たら、エロゲにハマってる奴がキモい
つまりエロゲはキモい奴がやるもの、だからエロゲはキモい、となる
変な一般化や全体化は典型的な日本語の誤謬だが、多くの日本人はこれに陥りやすいんじゃないかね
まぁ、コンニャク畑の例があるからな……好きなように規制したいんだよ。
>>257
そこら辺がおばちゃんらのミスリードの上手いとこなんだよな。
問題はエロいからどうこうじゃないんだ。
感情論で法規制とか、脅し掛けるってどういう事？ って事なんだ。
そこを政治家に理解させなくちゃならない。
そこら辺がおばちゃんらのミスリードの上手いとこなんだよな。
問題はエロいからどうこうじゃないんだ。
感情論で法規制とか、脅し掛けるってどういう事？ って事なんだ。
そこを政治家に理解させなくちゃならない。
ホント、女ってのは難しい生き物だ。
エロゲの女がどれだけよく見えることか。
・・・あれ？
エロゲの女がどれだけよく見えることか。
・・・あれ？
>>245
個人的には「10万人の宮崎勤」以来マスコミの印象操作の賜物だと思う。
エロゲやってる奴のイメージってのがステレオタイプなオタク像で固定されてるから
キモいから規制されても良いとかいう話になるんだと思うし。
実際にエロゲやってる奴やオタクでテレビで取り上げられるような、「いかにも」なのってどれくらいいるよ？
そもそも一般層がこういった問題に関心持って考えてるなら
毎度の規制論がどれだけ的外れか分かるだろうし、議員も次の選挙で消えるレベルだろ…
個人的には「10万人の宮崎勤」以来マスコミの印象操作の賜物だと思う。
エロゲやってる奴のイメージってのがステレオタイプなオタク像で固定されてるから
キモいから規制されても良いとかいう話になるんだと思うし。
実際にエロゲやってる奴やオタクでテレビで取り上げられるような、「いかにも」なのってどれくらいいるよ？
そもそも一般層がこういった問題に関心持って考えてるなら
毎度の規制論がどれだけ的外れか分かるだろうし、議員も次の選挙で消えるレベルだろ…
流通握ってるから中小にとってソフ倫はある意味神みたいなもんだけど、
その神こそが敵なのだ状態だなと昔のバスタード読んでて思った
でもなんとか神を倒してほしいもんだ
その神こそが敵なのだ状態だなと昔のバスタード読んでて思った
でもなんとか神を倒してほしいもんだ
で、自分の抱えてるゼリーのメーカーは全く規制しないと。
全く…体の良い企業潰しだな。マンナンライフもこの辺りを焦点に訴訟でも起こせば良かったのに。
全く…体の良い企業潰しだな。マンナンライフもこの辺りを焦点に訴訟でも起こせば良かったのに。
【公明党】児童ポルノ「見るだけでも犯罪」だ。性暴力ゲームも規制すべき。党の総力を挙げて取り組む！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244475386/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244475386/
>>265
つ チェーンソー
とか書くと、殺人を勧めてる！ とか言われて警察ガサ入れされるんだろうか。
SAGAっていうゲームでラスボスがチェーンソーを使うと一撃で倒せちゃうっていうバグのネタですよー。
勘違いしないでねー、規制派の人ー。
つ チェーンソー
とか書くと、殺人を勧めてる！ とか言われて警察ガサ入れされるんだろうか。
SAGAっていうゲームでラスボスがチェーンソーを使うと一撃で倒せちゃうっていうバグのネタですよー。
勘違いしないでねー、規制派の人ー。
影響を受けたからどうのこうのというのも何か変な感じがするな。
友人に影響を受けて犯罪に手を染めたら友人を逮捕すんのか？
普通に自己責任だろ。
友人に影響を受けて犯罪に手を染めたら友人を逮捕すんのか？
普通に自己責任だろ。
そう言えば、元ソフ関係って人とか来てないよね？
(´・ω・`)つ「モンスターペアレンツ」
子供が危険な使い方して、遊具で怪我したから遊具を撤去しろってのと同じレベルだよな
…正直、規制派の連中ならそこに疑問を感じなくてもおかしくないと思ったわ
子供が危険な使い方して、遊具で怪我したから遊具を撤去しろってのと同じレベルだよな
…正直、規制派の連中ならそこに疑問を感じなくてもおかしくないと思ったわ
エロゲーはキモいエロゲーヲタもキモいが頭にあるんだろうな。
実際通りだと思うが・・
実際通りだと思うが・・
テレビの放送禁止用語とかゴールデンタイムのおっぱい乳首出し自主規制とかも
圧力によるものだしなあ。
そういう発言したら次からテレビに出られなくなるって現実考えると
なんだかんだいって国民の感情で表現の自由は奪われてるよね。
その理屈で言うと今回の規制も理屈に適ってませんか？
はい論破
圧力によるものだしなあ。
そういう発言したら次からテレビに出られなくなるって現実考えると
なんだかんだいって国民の感情で表現の自由は奪われてるよね。
その理屈で言うと今回の規制も理屈に適ってませんか？
はい論破
マスコミに踊らされて思考停止してりゃ世話ねえわな
>>267
パンモロワカメでサザエさん完全規制フラグですね
パンモロワカメでサザエさん完全規制フラグですね
もう新しいネタは入らないような気がしなくも無い
後は自民と公明が定期的に成立見通しも無いロリ改正案のアピールをするだけで
後は自民と公明が定期的に成立見通しも無いロリ改正案のアピールをするだけで
あえぎ声は惨事洋物のようにOhイェ～しか許可されなくなります。
政治】 児童ポルノ、「見るだけで犯罪」は国際常識。民主党も「単純所持禁止」で一致。ゲーム含め児童ポルノ完全追放を…公明新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244474204/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244474204/
>>249
＞また、ゲームが人格に影響を与えない、という事が証明されれば、
＞エロゲもゲームなのだから、それを楽しむ人を非難できなくなる。
この本でそれが証明されたってことならゾーニングの問題で済むで
終わりだな。
＞また、ゲームが人格に影響を与えない、という事が証明されれば、
＞エロゲもゲームなのだから、それを楽しむ人を非難できなくなる。
この本でそれが証明されたってことならゾーニングの問題で済むで
終わりだな。
>>275
まったくそのとおり、陵辱エロゲーとかキモいから規制しろで問題ない。
科学的根拠とか関係ない国民の半数以上が二次元のエロゲームをキモい
と思ってるかどうかが重要。
大多数がキモいと思ってるだろうから規制されても問題ないね。
まったくそのとおり、陵辱エロゲーとかキモいから規制しろで問題ない。
科学的根拠とか関係ない国民の半数以上が二次元のエロゲームをキモい
と思ってるかどうかが重要。
大多数がキモいと思ってるだろうから規制されても問題ないね。
>>278
ソフ倫前言撤回のネタだけは入ってくれないとだめだろ。
ソフ倫前言撤回のネタだけは入ってくれないとだめだろ。
エロスは人間の根源的な欲望だから
法律で規制したってどーしよーもないのにねー。
まぁ、どうせ法案通ってもザル法にしかできないよ。
表現の自由にひっかからない程度の規制しかできないんだから
末路は禁酒法と同じになるだろうね。
法律で規制したってどーしよーもないのにねー。
まぁ、どうせ法案通ってもザル法にしかできないよ。
表現の自由にひっかからない程度の規制しかできないんだから
末路は禁酒法と同じになるだろうね。
調教シミュレーションとか何度もお世話になったがリアルで堂々とそれを趣味にしてるとか言えんわｗ
やっぱキモい人間扱いされるのは怖いよ。
やっぱキモい人間扱いされるのは怖いよ。
HENTAI新聞社説：児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090609k0000m070157000c.html
娘と母親をレイプし妊娠から中絶させるまでをＣＧ（コンピューターグラフィックス）で疑似体験する
パソコンゲームが海外で問題になっている。製作したのは日本国内のゲームソフトメーカーで、
国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・ニューヨーク）は製作、販売会社だけでなく麻生太郎
首相ら日本政府の閣僚らに抗議文を出すよう、１６０カ国の会員に呼びかけた。こうしたゲームは
「陵辱系ソフト」と呼ばれる。日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、
児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
これを受け、国内のアダルト系ゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくるコンピュータソフト
ウェア倫理機構（鈴木昭彦理事長）は、性暴力を描写した「陵辱系ソフト」の製作禁止、「陵辱系
ソフト」の判断基準の確立・整備などの対策を打ち出した。
児童ポルノを規制する動きは国際的に活発で、日本の対応の遅れが際立っていることは
以前から指摘されていた。昨年１１月の「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界
会議」では画像を入手するだけでなく、閲覧することや過激なアニメなども規制対象とする
行動計画が策定された。先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規制を設けている
国が多い。各国捜査機関から「児童ポルノの提供国」と指摘されていたフィリピンでも単純所持
や閲覧、アニメなども規制対象にした法案が審議されている。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090609k0000m070157000c.html
娘と母親をレイプし妊娠から中絶させるまでをＣＧ（コンピューターグラフィックス）で疑似体験する
パソコンゲームが海外で問題になっている。製作したのは日本国内のゲームソフトメーカーで、
国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・ニューヨーク）は製作、販売会社だけでなく麻生太郎
首相ら日本政府の閣僚らに抗議文を出すよう、１６０カ国の会員に呼びかけた。こうしたゲームは
「陵辱系ソフト」と呼ばれる。日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、
児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
これを受け、国内のアダルト系ゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくるコンピュータソフト
ウェア倫理機構（鈴木昭彦理事長）は、性暴力を描写した「陵辱系ソフト」の製作禁止、「陵辱系
ソフト」の判断基準の確立・整備などの対策を打ち出した。
児童ポルノを規制する動きは国際的に活発で、日本の対応の遅れが際立っていることは
以前から指摘されていた。昨年１１月の「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界
会議」では画像を入手するだけでなく、閲覧することや過激なアニメなども規制対象とする
行動計画が策定された。先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規制を設けている
国が多い。各国捜査機関から「児童ポルノの提供国」と指摘されていたフィリピンでも単純所持
や閲覧、アニメなども規制対象にした法案が審議されている。
蒟蒻畑が気になってぐぐって下が出てきたんだが。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4368152.html
やっぱり根本はモンスターペアレンツとかと同じ思考形態なんだな、規制派の連中。
実在の人物を使った児童ポルノと無関係である事（被害に遭う人物はいない）
エロゲをする事が性犯罪を起こす人格を形成しないこと（ハーバードの研究）
成人指定されているものを子供がみるのは子供の自己責任と、親の管理責任を無視している、
それはモンスターペアレンツと同じ思考である。って点でも規制派責められるな。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4368152.html
やっぱり根本はモンスターペアレンツとかと同じ思考形態なんだな、規制派の連中。
実在の人物を使った児童ポルノと無関係である事（被害に遭う人物はいない）
エロゲをする事が性犯罪を起こす人格を形成しないこと（ハーバードの研究）
成人指定されているものを子供がみるのは子供の自己責任と、親の管理責任を無視している、
それはモンスターペアレンツと同じ思考である。って点でも規制派責められるな。
294 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 01:01:52 ID:bKB18wtU0
>>292
これに対し、日本は昨年６月に与党が画像などの単純所持を処罰の対象とする児童ポルノ
禁止法改正案を国会に提出し、今年３月には民主党が「有償または反復して取得する行為」に
処罰対象を限定する法案を提出したが、いずれも論議されないまま放置されている。アニメや
ＣＧは与野党いずれも規制対象としては触れていない。
悪意で児童ポルノ画像を送りつけられた場合にも単純所持で処罰されるのでは警察権の
乱用を招く恐れがあり、直接の被害児童がいないアニメなどにまで安易に規制を広げれば
表現の自由が脅かされかねない。いずれも議論を深めるべき問題だろう。
ただ、画像が一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる。深刻化する
子どもの性被害への影響についても各国で問題になっている。児童ポルノは国際連帯が
なければ対応できない問題なのだ。「このような犯罪を放置することは人類の恥だ」（ブラジルの
ルラ大統領）。業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
だってさｗ
これに対し、日本は昨年６月に与党が画像などの単純所持を処罰の対象とする児童ポルノ
禁止法改正案を国会に提出し、今年３月には民主党が「有償または反復して取得する行為」に
処罰対象を限定する法案を提出したが、いずれも論議されないまま放置されている。アニメや
ＣＧは与野党いずれも規制対象としては触れていない。
悪意で児童ポルノ画像を送りつけられた場合にも単純所持で処罰されるのでは警察権の
乱用を招く恐れがあり、直接の被害児童がいないアニメなどにまで安易に規制を広げれば
表現の自由が脅かされかねない。いずれも議論を深めるべき問題だろう。
ただ、画像が一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる。深刻化する
子どもの性被害への影響についても各国で問題になっている。児童ポルノは国際連帯が
なければ対応できない問題なのだ。「このような犯罪を放置することは人類の恥だ」（ブラジルの
ルラ大統領）。業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
>このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
だってさｗ
しかし良く考えるとだが蒟蒻畑事件ってこれよりもっと酷いよね・・・・
そう考えると事態は悪い方向に向かっていく可能性は十分あり得る訳で
そう考えると事態は悪い方向に向かっていく可能性は十分あり得る訳で
>>294
だったらそもそも毎日変態新聞が存在してることが許せないのにな～
だったらそもそも毎日変態新聞が存在してることが許せないのにな～
萌えオタが脳内妄想で書いた2次元エロ絵が
世界中に広まり回収されなかったからって
なんでリアル子供の性被害が深刻化するんだろｗ
世界中に広まり回収されなかったからって
なんでリアル子供の性被害が深刻化するんだろｗ
なんでこう三次ポルノと二次ポルノをごっちゃにしたがるんだろうね
>>299
わざとだな。
わざとだな。
>>275
つゾーニング
テレビのゴールデンタイムでいつエロゲが放送されたよ？
現状エロゲなんかそれに興味持ってる奴が自発的に手を出さなきゃ触れる事なんか無いってのに
その中で更に規制受けなきゃならん理由が分からんわ
>>284
キモイキモイだけじゃなく何故キモイのか論理的に説明してくれないと反論する気にもならんのですが
つゾーニング
テレビのゴールデンタイムでいつエロゲが放送されたよ？
現状エロゲなんかそれに興味持ってる奴が自発的に手を出さなきゃ触れる事なんか無いってのに
その中で更に規制受けなきゃならん理由が分からんわ
>>284
キモイキモイだけじゃなく何故キモイのか論理的に説明してくれないと反論する気にもならんのですが
政治系対策スレが政党支持者でまともな議論にならないからこっちに書くけど、
ぶっちゃけインターネット関連の法整備がぜんぜん出来てない日本だと
インターネット上で行われた場合対処が後手後手になるんだよね。
まさかこんな案件のために時間割いて関連法案作るなんて事になったら
それこそ国民から非難の集中砲火を浴びる事になるし。
第一、今はエロゲ規制を国会で話し合ってる場合じゃないんだけど。
経済対策、どんどんやってかないとシャレにならんよ。
ぶっちゃけインターネット関連の法整備がぜんぜん出来てない日本だと
インターネット上で行われた場合対処が後手後手になるんだよね。
まさかこんな案件のために時間割いて関連法案作るなんて事になったら
それこそ国民から非難の集中砲火を浴びる事になるし。
第一、今はエロゲ規制を国会で話し合ってる場合じゃないんだけど。
経済対策、どんどんやってかないとシャレにならんよ。
>>292
うっわ、ひでぇ。
>こうしたゲームは
>「陵辱系ソフト」と呼ばれる。日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、
>児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
>高い収益性を上げ
これは捏造報道だろう、どう考えても。メーカー抗議して良いレベル。
>児童ポルノ市場拡大
なにこのすり替えによる印象操作。
児童ポルノと創作物を一緒にするのは、名誉毀損とか言えるんじゃないか？
うっわ、ひでぇ。
>こうしたゲームは
>「陵辱系ソフト」と呼ばれる。日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、
>児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
>高い収益性を上げ
これは捏造報道だろう、どう考えても。メーカー抗議して良いレベル。
>児童ポルノ市場拡大
なにこのすり替えによる印象操作。
児童ポルノと創作物を一緒にするのは、名誉毀損とか言えるんじゃないか？
抗議と言ってもまず身の回りの人の意識を変えるところから始めないと
家族や友人や会社で堂々と調教ゲームが好きですが何か？と言えるぐらいじゃないと。
まず怒りおやじに出演するところから始めてはどうだ？
家族や友人や会社で堂々と調教ゲームが好きですが何か？と言えるぐらいじゃないと。
まず怒りおやじに出演するところから始めてはどうだ？
>>299
「アニメ文化を支持してます！(ｷﾘｯ」というポーズを一応取っておきたいんだよ
「アニメ文化を支持してます！(ｷﾘｯ」というポーズを一応取っておきたいんだよ
つーか、途中で直接的被害の無いアニメへの適用に議論が必要な事認めるなら
そもそも最初に冒頭に問題視してる今回のレイプレイだって
ＣＧなんだから直接被害は無いわけでその必要な議論の範疇だろうに。
そこはさらっとごまかして
強姦ゲーが海外で問題視された
↓
結論。日本の国会は放置すべきでない（規制しろ）
こんな適当な論旨の社説が大新聞様許されるんだから困ったもんだ。
そもそも最初に冒頭に問題視してる今回のレイプレイだって
ＣＧなんだから直接被害は無いわけでその必要な議論の範疇だろうに。
そこはさらっとごまかして
強姦ゲーが海外で問題視された
↓
結論。日本の国会は放置すべきでない（規制しろ）
こんな適当な論旨の社説が大新聞様許されるんだから困ったもんだ。
>>294
＞業界団体の自主規制は注視すべきだが
これは自主規制は慎重であるべきだって言ってるのか？
この社説だと
＞アニメやＣＧは与野党いずれも規制対象としては触れていない。
とか書いて規制に賛成しているとも取れるような事書いてたりとか
なんか言葉巧みに印象捜査してないか？
＞業界団体の自主規制は注視すべきだが
これは自主規制は慎重であるべきだって言ってるのか？
この社説だと
＞アニメやＣＧは与野党いずれも規制対象としては触れていない。
とか書いて規制に賛成しているとも取れるような事書いてたりとか
なんか言葉巧みに印象捜査してないか？
案外、結局このまま何の規制もされないままなんじゃない？
>>292と>>294読んでみたけど日本語でおk？なんだが
児童ポルノと凌辱系ゲームやアニメを絡めてるつもりだけど文が繋がってないし、単語がかなり説明不足だ
第一、表現の自由とか警察の職権濫用とか自分から書いてどうすんだよwwwwwwww
序文から突っ込みどころ満載過ぎるぜww
一言言えるのはお前が言うんじゃねぇよww
児童ポルノと凌辱系ゲームやアニメを絡めてるつもりだけど文が繋がってないし、単語がかなり説明不足だ
第一、表現の自由とか警察の職権濫用とか自分から書いてどうすんだよwwwwwwww
序文から突っ込みどころ満載過ぎるぜww
一言言えるのはお前が言うんじゃねぇよww
>>312
いや良い悪いじゃなく『事実でないこと』を社説に書いているのが問題なんでしょ？となる
いや良い悪いじゃなく『事実でないこと』を社説に書いているのが問題なんでしょ？となる
三角木馬は禁止になるの？
世界の批判を聞けって書いてあることから規制側だろ＞毎日
間接批判でアニメやエロゲが悪って印象に持って行ってるね
間接批判でアニメやエロゲが悪って印象に持って行ってるね
なぁ、日本っていつからこんな捏造報道まかりとおる国になったんだ……。
こんなん、規制し続けてたら良いように調子乗らせるだけだろ。
こんなん、規制し続けてたら良いように調子乗らせるだけだろ。
それとも何か
新聞の社説書いてるようなアナログ爺の頭の中では
「最近のコンピューターゲームはリアルだから
作る際に開発者はリアルに人をレイプしてたりするに違いない。
危険だｷﾘッ」とかとでも思ってるのかね。
…思っていかねない気もしてきたｗ
新聞の社説書いてるようなアナログ爺の頭の中では
「最近のコンピューターゲームはリアルだから
作る際に開発者はリアルに人をレイプしてたりするに違いない。
危険だｷﾘッ」とかとでも思ってるのかね。
…思っていかねない気もしてきたｗ
なんで児童ポルノと陵辱ゲームの製造禁止を絡めてるの？
この問題似てるけど全く別の問題だろ
この問題似てるけど全く別の問題だろ
>>323
多分、フェミに賛同してる馬鹿親父、もしくは女の記者の可能性もある。
多分、フェミに賛同してる馬鹿親父、もしくは女の記者の可能性もある。
ミスリードを狙ったとかじゃなくて単純に下手糞な文章なだけな気もする
>>288
いやぁ、さすがにこれが建設的な議論には
でも、こっち読んでから思うのは、
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20090602/p1
実際の性暴力に対して無関心でありながら、自分たちの性暴力描写は守られるべき、
という考えは、何というか、声高に自分の権利だけを主張しているように見えて
一般人（この表現いいのかな）からしたら「キモイ」ものになっちゃうと思う
そうすると、一般人に認めてもらうために、
＞「法規制に反対するとして、それからどうする？」が問われることになる。
こういう話になってくるんじゃないかな
あと、フェミ団体が堂々とエロ本エロゲバッシングに走れるのは、
一般人の支持がキモイオタクよりも自分たちに向くと考えてるからだろうな…
と思ったけど、エロ自体支持されやすいものでもないし、
どうすればこっち向きになるのか思いつかないから一時ギブアップ
いやぁ、さすがにこれが建設的な議論には
でも、こっち読んでから思うのは、
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20090602/p1
実際の性暴力に対して無関心でありながら、自分たちの性暴力描写は守られるべき、
という考えは、何というか、声高に自分の権利だけを主張しているように見えて
一般人（この表現いいのかな）からしたら「キモイ」ものになっちゃうと思う
そうすると、一般人に認めてもらうために、
＞「法規制に反対するとして、それからどうする？」が問われることになる。
こういう話になってくるんじゃないかな
あと、フェミ団体が堂々とエロ本エロゲバッシングに走れるのは、
一般人の支持がキモイオタクよりも自分たちに向くと考えてるからだろうな…
と思ったけど、エロ自体支持されやすいものでもないし、
どうすればこっち向きになるのか思いつかないから一時ギブアップ
ソフ倫ってほんとにわけわからんな。
浣腸プレイで出てくるうんこにモザイクかけたりとか
あれって何の意味があるんだ？
浣腸プレイで出てくるうんこにモザイクかけたりとか
あれって何の意味があるんだ？
今は自主規制したと思わせて９月に政権交代したら戻すんつもりだと思いたい。
>>326
田宮さん乙。
田宮さん乙。
児童を守る事は当たり前の事、そこに創作物の規制なんて混ぜ込んでくるから問題が出てくる
実在の児童の人権と、空想の産物のキャラクターの人権が同じだと？
お前、気は確かか？って事だ
睡眠不足でかなりアレな内容になってる気がするけど･･･
実在の児童の人権と、空想の産物のキャラクターの人権が同じだと？
お前、気は確かか？って事だ
睡眠不足でかなりアレな内容になってる気がするけど･･･
>>328
エロって事を重用視しなければいい。
論理的な破綻、マッチポンプ、報道機関巻き込んでの世論の誘導。
これ、もの凄く危険な事だぞ？
しかも、経済対策しなくちゃいけない時期にこんなんやってるだけでも政治家として失格。
現実の人間の事無視して、国会議員で金貰ってるって……。
エロって事を重用視しなければいい。
論理的な破綻、マッチポンプ、報道機関巻き込んでの世論の誘導。
これ、もの凄く危険な事だぞ？
しかも、経済対策しなくちゃいけない時期にこんなんやってるだけでも政治家として失格。
現実の人間の事無視して、国会議員で金貰ってるって……。
>>328
福山なんとかさんとキムタクと矢沢栄吉がエロゲ最高と言うだけで流れは変わる。
福山なんとかさんとキムタクと矢沢栄吉がエロゲ最高と言うだけで流れは変わる。
福山はAVマニアだからなｗ
案外乗ってくるかもしれん
案外乗ってくるかもしれん
まあ社説なんて毎日書かなきゃならんもんだから割と無理矢理なこじつけもよくあるんじゃないか
>>337
こじつけなきゃまとまらない社説なら最初から書かなきゃいい
こじつけなきゃまとまらない社説なら最初から書かなきゃいい
色々見て回ったんだがどの規制賛成派もほぼ全てにおいて
「結論ありき」
で書いてるのが殆どだねぇ
判ったのは賛成派の連中をどんだけ理論武装して突っ込んでもほぼ全てが手遅れ状態
味方に引き入れるとしたらまだ賛成派に流れていってないような連中をこちら側につかせるか、だよな
「結論ありき」
で書いてるのが殆どだねぇ
判ったのは賛成派の連中をどんだけ理論武装して突っ込んでもほぼ全てが手遅れ状態
味方に引き入れるとしたらまだ賛成派に流れていってないような連中をこちら側につかせるか、だよな
>>339
毎日書かなきゃならんからそうもいかんのだろｗ
毎日書かなきゃならんからそうもいかんのだろｗ
一応聞くけど、
お前らはエロゲやってる人間が世間からキモイと思われてるってのは理解してるよな？
このスレみてて、それすら理解できてない人もいてビビったんだけど。
そうゆう評価があるという現状認識ぐらいはできてるんだろうと思ってたから。
エロゲやってるのは、世間でキモイと思われてるけどそれでも世間と折り合いつけてやっていこうとしてるのに、
全面規制するなんてどうゆうことだ！っていうスタンスなんだが。
キモイと思われるのは心外だ、そうゆう目でみる世間すら正したいという人達とはかなり差はあるかな。
お前らはエロゲやってる人間が世間からキモイと思われてるってのは理解してるよな？
このスレみてて、それすら理解できてない人もいてビビったんだけど。
そうゆう評価があるという現状認識ぐらいはできてるんだろうと思ってたから。
エロゲやってるのは、世間でキモイと思われてるけどそれでも世間と折り合いつけてやっていこうとしてるのに、
全面規制するなんてどうゆうことだ！っていうスタンスなんだが。
キモイと思われるのは心外だ、そうゆう目でみる世間すら正したいという人達とはかなり差はあるかな。
規制派の意見は所詮道徳や感情（明言しないが、宗教も）からきたあやふやな物だ
理論や統計の方面に話を進むべきでは？
理論や統計の方面に話を進むべきでは？
>>341
他にネタいっぱいあるじゃんｗ
他にネタいっぱいあるじゃんｗ
>>342
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
規制させたいという気持ちまで否定するつもりもないし、嫌いだって主張すんのは
構わないよ。言論の自由があるからね。
でも実際に規制するかどうかという話は別。
規制するならするで論理的にかつ科学的証拠を実証した上でないと議論するに
値するものじゃないと思うんです。
そこをはき違えないでほしい。
構わないよ。言論の自由があるからね。
でも実際に規制するかどうかという話は別。
規制するならするで論理的にかつ科学的証拠を実証した上でないと議論するに
値するものじゃないと思うんです。
そこをはき違えないでほしい。
348 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 01:39:36 ID:am3Q3+lA0
クジラは食べちゃダメ
エロゲは作っちゃダメ
それでも、日本の文化にあこがれる外国人は多数
どーしたものかなー
極東のガラパゴスよ
エロゲは作っちゃダメ
それでも、日本の文化にあこがれる外国人は多数
どーしたものかなー
極東のガラパゴスよ
理論武装は防御の盾だから
状況を変えるには、理解を他分野に広げていく事も必要だろうね。
状況を変えるには、理解を他分野に広げていく事も必要だろうね。
キモいからというだけで規制排除というのがそもそも日本国の法律憲法からしてありえない
こりゃ創価は絶対下野させなくてはいけない
そもそも規制しろって言ってる団体はなんで化学的な根拠を研究するなりした
データを持ってきたりしてから規制しろって訴えないの？
相手にしなくて良いんじゃないの？
しつこいようなら営業妨害で訴えるなりできんのかね
データを持ってきたりしてから規制しろって訴えないの？
相手にしなくて良いんじゃないの？
しつこいようなら営業妨害で訴えるなりできんのかね
エロゲでオナニーしてる人もそれをキモいと思う人も
どちらも裏にあるのは性欲でしょ。
後者はリアルワールドで男を凌辱して快感を感じる種族。
そういう性癖ってのはおいそれと変わるもんじゃないと思うよ。
どちらも裏にあるのは性欲でしょ。
後者はリアルワールドで男を凌辱して快感を感じる種族。
そういう性癖ってのはおいそれと変わるもんじゃないと思うよ。
>>346
例えば、>52なんかだよ。
女に対してえらく敵対心ムキだしで言ってるけど、
女だけじゃなく世間一般に見てキモイと思われてるのは事実じゃん。
それが正しいか正しくないかは別にして。
そこから否定していくのか？と思うわけよ。
例えば、>52なんかだよ。
女に対してえらく敵対心ムキだしで言ってるけど、
女だけじゃなく世間一般に見てキモイと思われてるのは事実じゃん。
それが正しいか正しくないかは別にして。
そこから否定していくのか？と思うわけよ。
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1152/
6/4の段階でのDHRの姿勢
>○○様
>はじめまして。デジ同連事務局です。
>貴重なご意見をいただきありがとうございます。
>今月の役員会で議題のひとつになると思われますが、業界が
>異なるため連動して緊急的に規制対象になるということは
>ございません。
>（ソフ倫様を経由する作品につきましては対象となる
可能性があります）
>今回のゲーム業界の規制に関しましては、デジ同連としま
>しても入念に検討し、かつ慎重に協議し、一時的な事象に
>左右されることなく将来のあるべき姿に向けて好ましい状態を
>保っていきたいと考えております。
>よろしくお願いいたします。
------------------------------------------
>デジタル同人販売連絡会 事務局
>[email protected]
------------------------------------------
6/4の段階でのDHRの姿勢
>○○様
>はじめまして。デジ同連事務局です。
>貴重なご意見をいただきありがとうございます。
>今月の役員会で議題のひとつになると思われますが、業界が
>異なるため連動して緊急的に規制対象になるということは
>ございません。
>（ソフ倫様を経由する作品につきましては対象となる
可能性があります）
>今回のゲーム業界の規制に関しましては、デジ同連としま
>しても入念に検討し、かつ慎重に協議し、一時的な事象に
>左右されることなく将来のあるべき姿に向けて好ましい状態を
>保っていきたいと考えております。
>よろしくお願いいたします。
------------------------------------------
>デジタル同人販売連絡会 事務局
>[email protected]
------------------------------------------
男がやせ我慢してるのを見て、ヘヴン状態になる種族がいるんだよ。
性癖なんだから仕方ない。こいつらは直そうとしても直らないよ。
性癖なんだから仕方ない。こいつらは直そうとしても直らないよ。
DL流通さえ確保できれば、ソフ倫は死んでいい
>>355
でもマイノリティーがマイノリティーだと自覚しても潰されるだけだよ。
戦うための状況分析として今現在、マイノリティーであるという自覚は大事だけど
「他者に理解を求められるものではない」と宣言するのなら、そりゃ他者も
理解できないのだから、知ったことではないと返されるだけじゃない。
どうしたいわけ？
でもマイノリティーがマイノリティーだと自覚しても潰されるだけだよ。
戦うための状況分析として今現在、マイノリティーであるという自覚は大事だけど
「他者に理解を求められるものではない」と宣言するのなら、そりゃ他者も
理解できないのだから、知ったことではないと返されるだけじゃない。
どうしたいわけ？
「モノを作るな」「誰にも売るな」「持つな」とか
無茶苦茶言わなきゃ
キモイだのなんだの言われようとかまわんし
キモがる人たちの視野からどんどん排除してくれるんならむしろ歓迎ですよ
無茶苦茶言わなきゃ
キモイだのなんだの言われようとかまわんし
キモがる人たちの視野からどんどん排除してくれるんならむしろ歓迎ですよ
エロゲオタがキモいってのはエロゲオタ自身も知ってることだろうが
規制を唱えてる奴らは自分たちがキモいってこと分かってないだろ？
規制を唱えてる奴らは自分たちがキモいってこと分かってないだろ？
今北産業
今更だが、今回問題になった「レイプレイ」はエロゲの中でも珍しいリアル路線の３Dゲームで、
その凌辱描写が「疑似体験」だと海外で捉えられたことがそもそもの問題の発端だったように思う。
海外のゲームは日本のゲームとは発展のタイプが異なって、リアル路線の追求がメインなので今回のような誤解を招いたわけなのだから、
ソフ倫がそれらの批判に対して妥協するなら、本来「３Dリアル路線凌辱ゲーの（一時的な）販売製造自粛」ぐらいにとどめるべきだったのではと思うのだが。
（実際にこんなゲーム作ってるのはイリュージョンぐらいで、あそこは最近和姦メインだし影響が少ない気がする）
もう決定したソフ倫は難しいかもしれないが、残りのメディ倫や同人関連にはこういった規制を盛り込むことで、規制をしたというポーズをとってもらうのはどうだろうか？
（むろん、本来は規制には全面的に反対だが、どうしても規制の事実を作りたいのならここが妥協点かなと…）
その凌辱描写が「疑似体験」だと海外で捉えられたことがそもそもの問題の発端だったように思う。
海外のゲームは日本のゲームとは発展のタイプが異なって、リアル路線の追求がメインなので今回のような誤解を招いたわけなのだから、
ソフ倫がそれらの批判に対して妥協するなら、本来「３Dリアル路線凌辱ゲーの（一時的な）販売製造自粛」ぐらいにとどめるべきだったのではと思うのだが。
（実際にこんなゲーム作ってるのはイリュージョンぐらいで、あそこは最近和姦メインだし影響が少ない気がする）
もう決定したソフ倫は難しいかもしれないが、残りのメディ倫や同人関連にはこういった規制を盛り込むことで、規制をしたというポーズをとってもらうのはどうだろうか？
（むろん、本来は規制には全面的に反対だが、どうしても規制の事実を作りたいのならここが妥協点かなと…）
お前らもレッテル貼りすきっすね
あれだろ。例えるなら、
グロ貼って喜んでる奴とか正直引くわって感覚と同じだろ。
グロ貼る権利を主張するのはわかるし、まあ貼ってもいいけど、お前らマジキモいからっていう。
キモくないと言い張れば言い張るほどドン引きされるだけだよって言いたいだけだろ。
グロ貼って喜んでる奴とか正直引くわって感覚と同じだろ。
グロ貼る権利を主張するのはわかるし、まあ貼ってもいいけど、お前らマジキモいからっていう。
キモくないと言い張れば言い張るほどドン引きされるだけだよって言いたいだけだろ。
370 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 01:54:30 ID:24eq4cvx0
久しぶりに来たんだがなんか進展あった？
前から言われてるけどＤＬ関係は店頭パッケージより陵辱系のへ依存度高いし
純愛売り上げ8割のソフ倫みたく、そんなに簡単に屈するわけにもいかんと思うのよねえ。
そもそもここで何度か出てきた
「メディ倫もＤＨＲも同程度にあわせざるを得ないだろう」みたいな情報だって
基本的にソフ倫関係のリークの話の中での文脈なわけだし
見方によってはソフ倫サイドが自分たちだけが規制基準で孤立しないように
お上の犬になって他の団体に圧力かけてんじゃねーのとかすら思えてきたわ。
純愛売り上げ8割のソフ倫みたく、そんなに簡単に屈するわけにもいかんと思うのよねえ。
そもそもここで何度か出てきた
「メディ倫もＤＨＲも同程度にあわせざるを得ないだろう」みたいな情報だって
基本的にソフ倫関係のリークの話の中での文脈なわけだし
見方によってはソフ倫サイドが自分たちだけが規制基準で孤立しないように
お上の犬になって他の団体に圧力かけてんじゃねーのとかすら思えてきたわ。
キモいかキモくないかを問題にしてるひとはあれか
立ち仕事が疲れるか否かを執拗に論じてたりしたひとか？
論点ズレてるんで速やかに軌道修正しておくんなまし。
立ち仕事が疲れるか否かを執拗に論じてたりしたひとか？
論点ズレてるんで速やかに軌道修正しておくんなまし。
>>371
しばらく張り付いてたけど、そんな情報しらんぞ。
しばらく張り付いてたけど、そんな情報しらんぞ。
まあ本当はそう大してキモくないと思ってる奴が多いし
そんなにキモいというのなら、どれどれおじさんに見せてみなさい派が大半だということはわかってる。
しかし、エロゲはキモいという流れがあるんだから、その流れに従わないとやっぱり変な目で見られてしまうんだな。
まあ個人的には世の中の流れなんてどうでもいいな。
外に出てオナニーする趣味はないから。
そんなにキモいというのなら、どれどれおじさんに見せてみなさい派が大半だということはわかってる。
しかし、エロゲはキモいという流れがあるんだから、その流れに従わないとやっぱり変な目で見られてしまうんだな。
まあ個人的には世の中の流れなんてどうでもいいな。
外に出てオナニーする趣味はないから。
>>370
なんもねーから妄想爆発してる人のオナニー見てる。
なんもねーから妄想爆発してる人のオナニー見てる。
380 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 02:05:12 ID:nuMXm7neP
とりあえず民主が勝てば、公明野党転落で2次規制は免れるって認識でおｋ？
ＤＨＲ関連でＤＬsiteに問い合わせた
たぶん、既出のテンプレかもしれないけど
心配は煽らないように配慮されてるけど、
でも、やはり「ひとまず」とか「現状」って言葉が怖い
↓
いつもお世話になっ（略）
お問い合わせまことにありがとうございます。
さまざまな情報、憶測が飛び交っておりますが、業界が異なるため連動して自動
的に規制対象になるということはございません。
ひとまず、情報が少ない現状におきましては過剰な自主規制は行わず、今後の情
報、情勢等を鑑みながら、入念かつ慎重に検討を行ってまいりたいと思います。
また何かございましたら、お気軽にお問い（略）
たぶん、既出のテンプレかもしれないけど
心配は煽らないように配慮されてるけど、
でも、やはり「ひとまず」とか「現状」って言葉が怖い
↓
いつもお世話になっ（略）
お問い合わせまことにありがとうございます。
さまざまな情報、憶測が飛び交っておりますが、業界が異なるため連動して自動
的に規制対象になるということはございません。
ひとまず、情報が少ない現状におきましては過剰な自主規制は行わず、今後の情
報、情勢等を鑑みながら、入念かつ慎重に検討を行ってまいりたいと思います。
また何かございましたら、お気軽にお問い（略）
>>362
>「他者に理解を求められるものではない」と宣言する
そんなことはしないよ。
そのために自主規制するんでしょ。
全面規制・全面撤回の白黒じゃなく
俺らはどの辺をちゃんと守っていくべきかを考えて着地点を見つけるほうが建設的じゃねえの？
今の何でもありの中では規制派に言われるままでしょ。だってロリ規制なんてあったけど、誰も守ってねえじゃん。
俺らは自分たちで考えたルールはきちっと守って遊んでるんだと反論するようにしたほうがいいんじゃねえの？
>「他者に理解を求められるものではない」と宣言する
そんなことはしないよ。
そのために自主規制するんでしょ。
全面規制・全面撤回の白黒じゃなく
俺らはどの辺をちゃんと守っていくべきかを考えて着地点を見つけるほうが建設的じゃねえの？
今の何でもありの中では規制派に言われるままでしょ。だってロリ規制なんてあったけど、誰も守ってねえじゃん。
俺らは自分たちで考えたルールはきちっと守って遊んでるんだと反論するようにしたほうがいいんじゃねえの？
>>376
手塚治虫から高橋留美子までどれだけ時間がかかってると思ってるんだ
手塚治虫から高橋留美子までどれだけ時間がかかってると思ってるんだ
>>381
乙っす。妥当だし、賢明な回答だね。
乙っす。妥当だし、賢明な回答だね。
今北
ここ３日間で何か変わったか？
ここ３日間で何か変わったか？
ジポ法動き出したの？
何か悲惨だね色々
何か悲惨だね色々
>>381 あ、調べたらＤＨＲとはちょっと違うみたいだ
でも、ＤＬのサイト全体で似たテンプレつかってるようだ
291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 01:43:34 ID:RlmAyn7n0
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1152/
6/4の段階でのDHRの姿勢
>○○様
>はじめまして。デジ同連事務局です。
>貴重なご意見をいただきありがとうございます。
>今月の役員会で議題のひとつになると思われますが、業界が
>異なるため連動して緊急的に規制対象になるということは
>ございません。
>（ソフ倫様を経由する作品につきましては対象となる
可能性があります）
>今回のゲーム業界の規制に関しましては、デジ同連としま
>しても入念に検討し、かつ慎重に協議し、一時的な事象に
>左右されることなく将来のあるべき姿に向けて好ましい状態を
>保っていきたいと考えております。
>よろしくお願いいたします。
でも、ＤＬのサイト全体で似たテンプレつかってるようだ
291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 01:43:34 ID:RlmAyn7n0
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1152/
6/4の段階でのDHRの姿勢
>○○様
>はじめまして。デジ同連事務局です。
>貴重なご意見をいただきありがとうございます。
>今月の役員会で議題のひとつになると思われますが、業界が
>異なるため連動して緊急的に規制対象になるということは
>ございません。
>（ソフ倫様を経由する作品につきましては対象となる
可能性があります）
>今回のゲーム業界の規制に関しましては、デジ同連としま
>しても入念に検討し、かつ慎重に協議し、一時的な事象に
>左右されることなく将来のあるべき姿に向けて好ましい状態を
>保っていきたいと考えております。
>よろしくお願いいたします。
創価って確かAVメーカー持ってるんだろ。確かSM凌辱系のやつ。
エロゲに特別な恨みでもあるのかね？
エロゲに特別な恨みでもあるのかね？
>>393
信者がいない＝邪教の集まり
信者がいない＝邪教の集まり
創価AV見てえｗｗｗ
399 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 02:27:39 ID:gDZX8aaXP
結局のところ、「陵辱ゲーム」って何？
A.主人公が調教とかする、且つ、主人公に不利益がない（苦悩がない）ゲーム
→大悪司とか
B.主人公が調教とかするゲーム、且つ、主人公が破滅していく（苦悩する）ゲーム
→スクールデイズとか
C.主人公は正義の味方で、敵が調教とかヒドイことするゲーム
→螺旋回廊とか
規制されようとしてるのはＡ？
Ｂ、Ｃもだとすると、漫画って相当やばくない？
A.主人公が調教とかする、且つ、主人公に不利益がない（苦悩がない）ゲーム
→大悪司とか
B.主人公が調教とかするゲーム、且つ、主人公が破滅していく（苦悩する）ゲーム
→スクールデイズとか
C.主人公は正義の味方で、敵が調教とかヒドイことするゲーム
→螺旋回廊とか
規制されようとしてるのはＡ？
Ｂ、Ｃもだとすると、漫画って相当やばくない？
>>380
日本が終わる上、規制推進されますよ？
日本が終わる上、規制推進されますよ？
公明党は福祉と平和の国民のための党
>>398
あくまで仮にの話だけど
でも警察に陵辱ゲーム自主規制しないでやりたい放題やってると
猥褻物陳列罪ってことにして逮捕しちゃうよって言われたら、抵抗で
きると思う。
日本の場合検察が起訴したらほぼ間違い無く有罪判決になるんでしょ？
国家権力に立ち向かっても勝ち目ないと思うんです。
理屈で社会が動いているわけでもないですし、世渡り上手い人が勝ち組に
なれる世の中ですよ。
あくまで仮にの話だけど
でも警察に陵辱ゲーム自主規制しないでやりたい放題やってると
猥褻物陳列罪ってことにして逮捕しちゃうよって言われたら、抵抗で
きると思う。
日本の場合検察が起訴したらほぼ間違い無く有罪判決になるんでしょ？
国家権力に立ち向かっても勝ち目ないと思うんです。
理屈で社会が動いているわけでもないですし、世渡り上手い人が勝ち組に
なれる世の中ですよ。
>>382
規制の内容の論議に入るったって、向こう側に着地点なんかないので
対処するとしたら相手は世間だ。それで世間にたいして「すみっこでやってます」
というのが言い訳として成立するのだろうか。
ゾーニングの議論はわかるけれども、それも「成人」という基準以上のものは
出せない以上、基本的には「成人男女が持っていても問題のないも」という前提を
成立させない限りは、それは存在が許されないものに分類される。
もう公の場に引きずり出された以上、そこでの存在の意義を証明するしかないと
思うんだけどなぁ
規制の内容の論議に入るったって、向こう側に着地点なんかないので
対処するとしたら相手は世間だ。それで世間にたいして「すみっこでやってます」
というのが言い訳として成立するのだろうか。
ゾーニングの議論はわかるけれども、それも「成人」という基準以上のものは
出せない以上、基本的には「成人男女が持っていても問題のないも」という前提を
成立させない限りは、それは存在が許されないものに分類される。
もう公の場に引きずり出された以上、そこでの存在の意義を証明するしかないと
思うんだけどなぁ
公明党は福祉と平和の国民のための党
じゃあ、創価で扱っているＡＶメーカーは、国民の為のＡＶらしい
つまり、ＳＭは国民の為の(ry
じゃあ、創価で扱っているＡＶメーカーは、国民の為のＡＶらしい
つまり、ＳＭは国民の為の(ry
ワハハ本舗のポルノ演劇も規制しろ
じたばたしても無駄そうだな。
今回の件は全てを受け入れて、新たなる愉しみを見つける旅に出るとするよ。
お前らもいい加減執着しすぎて人生ダメにしないように気をつけてな。
今回の件は全てを受け入れて、新たなる愉しみを見つける旅に出るとするよ。
お前らもいい加減執着しすぎて人生ダメにしないように気をつけてな。
>>403
しばらく前にそんな話出てて
モザイクしっかりしてりゃ有罪にするのは難しそうと
いうのが、このスレでの結論だった。
あと松文館の判例があるから、有罪でも罰金刑ですむ。
万一無罪になったら警察検察の面目まるつぶれだから
向こうもおいそれと起訴できない。
しばらく前にそんな話出てて
モザイクしっかりしてりゃ有罪にするのは難しそうと
いうのが、このスレでの結論だった。
あと松文館の判例があるから、有罪でも罰金刑ですむ。
万一無罪になったら警察検察の面目まるつぶれだから
向こうもおいそれと起訴できない。
>>407
いや煽る気などさらさらないが？
いや煽る気などさらさらないが？
413 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 02:41:00 ID:nuMXm7neP
とりあえず民主に入れればいいんだろう？
難しいことはよくわからないけど、民主案なら2次は守られる？
難しいことはよくわからないけど、民主案なら2次は守られる？
415 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 02:41:46 ID:gDZX8aaXP
>>401
改正案で創作物を盛り込んでいるのは自公だけだよ。
改正案で創作物を盛り込んでいるのは自公だけだよ。
選挙前の公約ってそんなに信じられたもんじゃないけどねえ
とりあえず、早く選挙になってグダってもらうことが願い
とりあえず、早く選挙になってグダってもらうことが願い
チャタレー・悪徳の栄え・四畳半襖の下張事件
→有罪。
1957年、1969年、1980年にそれぞれ最高裁判決。
小説。なお問題となった小説の多く（全て？）は現在当時の文章そのままで流通。
わいせつ性はその時代の社会通念にあわせて裁判官が判断する。
松文館裁判
→有罪。ただし一審の執行猶予つき懲役判決が二審で罰金刑に。最高裁で確定。
2002年に事件。2007年最高裁判決。
商業エロマンガ。
当時の他のエロマンガよりきっちり修正していたとはいえ、完全な消しではなかった
捜査にあたって、有力議員が支持者の求めに応じて警察を動かしたとの情報あり
メイプルソープ事件
→最高裁で逆転勝訴（わいせつ物頒布ではなく、税関で没収されたことについて争った）
1999年に事件。2008年最高裁判決。
芸術性の高い写真集。無修正の男性器が写っている。
無修正の男性器が写っているのが384ページ中19ページのみであることなど、
「風俗を害すべき書籍、図画」には該当しないとされた。芸術性や創造性が
認められれば無修正即わいせつ物でないという判断が示されたともいえる。
書泉ブックマート、高岡書店、まんがの森の同人誌摘発
（1991年。それまで無修正で売っていた同人誌に修正が入るきっかけとなった）
やさまたしやみが頒布していた同人誌で逮捕
（2007年。詳細はわからないが、消しは甘かった模様）
こうしてみると、小説で逮捕された四畳半襖の下張事件はもう30年近く前で
モザイク・消しがかかっているのに逮捕されたという事例は見つからない
→有罪。
1957年、1969年、1980年にそれぞれ最高裁判決。
小説。なお問題となった小説の多く（全て？）は現在当時の文章そのままで流通。
わいせつ性はその時代の社会通念にあわせて裁判官が判断する。
松文館裁判
→有罪。ただし一審の執行猶予つき懲役判決が二審で罰金刑に。最高裁で確定。
2002年に事件。2007年最高裁判決。
商業エロマンガ。
当時の他のエロマンガよりきっちり修正していたとはいえ、完全な消しではなかった
捜査にあたって、有力議員が支持者の求めに応じて警察を動かしたとの情報あり
メイプルソープ事件
→最高裁で逆転勝訴（わいせつ物頒布ではなく、税関で没収されたことについて争った）
1999年に事件。2008年最高裁判決。
芸術性の高い写真集。無修正の男性器が写っている。
無修正の男性器が写っているのが384ページ中19ページのみであることなど、
「風俗を害すべき書籍、図画」には該当しないとされた。芸術性や創造性が
認められれば無修正即わいせつ物でないという判断が示されたともいえる。
書泉ブックマート、高岡書店、まんがの森の同人誌摘発
（1991年。それまで無修正で売っていた同人誌に修正が入るきっかけとなった）
やさまたしやみが頒布していた同人誌で逮捕
（2007年。詳細はわからないが、消しは甘かった模様）
こうしてみると、小説で逮捕された四畳半襖の下張事件はもう30年近く前で
モザイク・消しがかかっているのに逮捕されたという事例は見つからない
これじゃ応援できないよ自公は
民主党の規制反対議員だけにいれよう
民主党の規制反対議員だけにいれよう
>>400
おまけ程度にタイーホEDつけとけばいいってことか？ｗ
おまけ程度にタイーホEDつけとけばいいってことか？ｗ
凌辱アニメはやたらバットエンド多いきがする
>>410
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>猥褻の定義
>徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
>且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
>善良な性的道義観念に反するもの
>
>「性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することが公共の福祉の内容
>をなすことについて疑問の余地がないのであるから、本件訳書を猥褻文書
>と認めその出版を公共の福祉に違反するものとなした原判決は正当である。」
松文館裁判の最高裁小法廷の判断は、モザイクに言及した上で猥褻と定義
した高等裁判所の判決を支持し、このチャタレー事件の判例を元に表現の自由の
侵害にはならないと判断してる。・・・がこの猥褻の定義がモザイクのみが
理由になるとは定義されてない。
性的応徳観念に反していると裁判所が判断すればそれまで。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>猥褻の定義
>徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
>且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
>善良な性的道義観念に反するもの
>
>「性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することが公共の福祉の内容
>をなすことについて疑問の余地がないのであるから、本件訳書を猥褻文書
>と認めその出版を公共の福祉に違反するものとなした原判決は正当である。」
松文館裁判の最高裁小法廷の判断は、モザイクに言及した上で猥褻と定義
した高等裁判所の判決を支持し、このチャタレー事件の判例を元に表現の自由の
侵害にはならないと判断してる。・・・がこの猥褻の定義がモザイクのみが
理由になるとは定義されてない。
性的応徳観念に反していると裁判所が判断すればそれまで。
例の規制推進派のmixiの日記みたけどコメントひどすぎわろた
425 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 02:54:42 ID:OBfOcYs/O
とりあえず秋葉原で規制反対デモ行進やろうぜ
エロゲの陵辱ゲームに芸術性が認められる可能性は低い
小説で猥褻と判断されてることからモザイクが掛かっていれば良いというわけではない。
小説で猥褻と判断されてることからモザイクが掛かっていれば良いというわけではない。
>>417
あ、それだ。乙
>>414
>>422
そうだね。有罪になるかもしれないし、無罪になるかもしれない。
警察検察は万一にも無罪になると嫌だから、無罪かもしれないもの
は起訴したくないのさ。だから「逮捕するぞ」はハッタリ。
あ、それだ。乙
>>414
>>422
そうだね。有罪になるかもしれないし、無罪になるかもしれない。
警察検察は万一にも無罪になると嫌だから、無罪かもしれないもの
は起訴したくないのさ。だから「逮捕するぞ」はハッタリ。
>>426
小説もわいせつと判断している判例があるのだから、モザイクのみがわいせつ認定の
対象ではないということ。
あるオナニー目的の特定エロシチュエーションのある作品に対してわいせつと判断しても
判例から踏み越えるものじゃない。
わいせつの定義の範疇におさまっちまう。
小説もわいせつと判断している判例があるのだから、モザイクのみがわいせつ認定の
対象ではないということ。
あるオナニー目的の特定エロシチュエーションのある作品に対してわいせつと判断しても
判例から踏み越えるものじゃない。
わいせつの定義の範疇におさまっちまう。
凌辱厨のせいで俺ら萌えオタにまで規制くんの？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244419793/
テンプレヒロインばっか相手にしてる萌えオタはやっぱ馬鹿だなｗ
全面規制されそうになってから動いても遅いんですよ・・・
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244419793/
テンプレヒロインばっか相手にしてる萌えオタはやっぱ馬鹿だなｗ
全面規制されそうになってから動いても遅いんですよ・・・
>>413
今のところ大丈夫だけど、政権取ったら自民のようなことを言い出さないかちょっと不安。
民主が政権取ったら、公明党が民主と連立するという噂もある(まあ、当分の間は大丈夫だろうが)
社民、共産、国新は児童ポルノの規制自体反対なのでこれらの政党が政権取れば安泰だが、正直非現実的。
民主に入れて政権交代狙うも、他の野党に入れるのもどっちでもありだと思う。
自民公明に入れてはダメ
今のところ大丈夫だけど、政権取ったら自民のようなことを言い出さないかちょっと不安。
民主が政権取ったら、公明党が民主と連立するという噂もある(まあ、当分の間は大丈夫だろうが)
社民、共産、国新は児童ポルノの規制自体反対なのでこれらの政党が政権取れば安泰だが、正直非現実的。
民主に入れて政権交代狙うも、他の野党に入れるのもどっちでもありだと思う。
自民公明に入れてはダメ
>>430
だから「ありうる」って話ならわいせつ物って言葉のあいまいさのせいで何でもありうるんだよ
村上春樹の小説だってわいせつ物として逮捕されるのは「可能性としては」ある
でもそういう無茶な捜査は警察だってやりたくないし、裁判所も変に新しい判例を作るような
難しい裁判やりたくないわけ
だから「ありうる」って話ならわいせつ物って言葉のあいまいさのせいで何でもありうるんだよ
村上春樹の小説だってわいせつ物として逮捕されるのは「可能性としては」ある
でもそういう無茶な捜査は警察だってやりたくないし、裁判所も変に新しい判例を作るような
難しい裁判やりたくないわけ
娘と母親をレイプし妊娠から中絶させるまでをＣＧ（コンピューターグラフィック
ス）で疑似体験するパソコンゲームが海外で問題になっている。製作したのは日本国内
のゲームソフトメーカーで、国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・ニューヨー
ク）は製作、販売会社だけでなく麻生太郎首相ら日本政府の閣僚らに抗議文を出すよ
う、１６０カ国の会員に呼びかけた。こうしたゲームは「陵辱系ソフト」と呼ばれる。
日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、児童ポルノの市場も
肥大化していることが批判されている。
これを受け、国内のアダルト系ゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくるコンピ
ュータソフトウェア倫理機構（鈴木昭彦理事長）は、性暴力を描写した「陵辱系ソフ
ト」の製作禁止、「陵辱系ソフト」の判断基準の確立・整備などの対策を打ち出した。
児童ポルノを規制する動きは国際的に活発で、日本の対応の遅れが際立っていること
は以前から指摘されていた。昨年１１月の「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対す
る世界会議」では画像を入手するだけでなく、閲覧することや過激なアニメなども規制
対象とする行動計画が策定された。先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規
制を設けている国が多い。各国捜査機関から「児童ポルノの提供国」と指摘されていた
フィリピンでも単純所持や閲覧、アニメなども規制対象にした法案が審議されている。
(中略)
画像が一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる。深刻化する子ど
もの性被害への影響についても各国で問題になっている。児童ポルノは国際連帯がなけ
れば対応できない問題なのだ。「このような犯罪を放置することは人類の恥だ」（ブラ
ジルのルラ大統領）。業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放
置していることは許されまい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090609k0000m070157000c.html
ス）で疑似体験するパソコンゲームが海外で問題になっている。製作したのは日本国内
のゲームソフトメーカーで、国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・ニューヨー
ク）は製作、販売会社だけでなく麻生太郎首相ら日本政府の閣僚らに抗議文を出すよ
う、１６０カ国の会員に呼びかけた。こうしたゲームは「陵辱系ソフト」と呼ばれる。
日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、児童ポルノの市場も
肥大化していることが批判されている。
これを受け、国内のアダルト系ゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくるコンピ
ュータソフトウェア倫理機構（鈴木昭彦理事長）は、性暴力を描写した「陵辱系ソフ
ト」の製作禁止、「陵辱系ソフト」の判断基準の確立・整備などの対策を打ち出した。
児童ポルノを規制する動きは国際的に活発で、日本の対応の遅れが際立っていること
は以前から指摘されていた。昨年１１月の「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対す
る世界会議」では画像を入手するだけでなく、閲覧することや過激なアニメなども規制
対象とする行動計画が策定された。先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規
制を設けている国が多い。各国捜査機関から「児童ポルノの提供国」と指摘されていた
フィリピンでも単純所持や閲覧、アニメなども規制対象にした法案が審議されている。
(中略)
画像が一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる。深刻化する子ど
もの性被害への影響についても各国で問題になっている。児童ポルノは国際連帯がなけ
れば対応できない問題なのだ。「このような犯罪を放置することは人類の恥だ」（ブラ
ジルのルラ大統領）。業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放
置していることは許されまい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090609k0000m070157000c.html
各スレざっと見渡してみて、政党工作員がうんこ投げ合ってるのが目立つが
意外とソフ倫を叩くレスは少ないな。
ソフ倫って業界内で愛されてるアイドルだったりするの？
意外とソフ倫を叩くレスは少ないな。
ソフ倫って業界内で愛されてるアイドルだったりするの？
>>436
まだ内部でどういうことが起こったのかいまいち確たる情報がないから
まだ内部でどういうことが起こったのかいまいち確たる情報がないから
>>433
児ポ規制にしても今回の陵辱規制に政府が動いたら国策で見せしめって
事もありうるんじゃないかと俺は心配してるんだよ。
このまま業界が自主規制しないで好き放題続けたら可能性としては
現実的になりそうな気がする。
表現の自由って観点で考えればモザイク規制だって当初は無茶だったんだし。
児ポ規制にしても今回の陵辱規制に政府が動いたら国策で見せしめって
事もありうるんじゃないかと俺は心配してるんだよ。
このまま業界が自主規制しないで好き放題続けたら可能性としては
現実的になりそうな気がする。
表現の自由って観点で考えればモザイク規制だって当初は無茶だったんだし。
>>433
別に難しくない。事実認定の次元の問題だから新しい判例ができるわけでもない。
チャタレイの要件を○○（ゲーム名）に適用すれば「わいせつ」にあたりますって言われるだけ。
警察だって摘発するのは簡単だぞ。
わいせつ要件はそれくらい曖昧なモノで、だからこそ違憲説が有力に主張されている。
別に難しくない。事実認定の次元の問題だから新しい判例ができるわけでもない。
チャタレイの要件を○○（ゲーム名）に適用すれば「わいせつ」にあたりますって言われるだけ。
警察だって摘発するのは簡単だぞ。
わいせつ要件はそれくらい曖昧なモノで、だからこそ違憲説が有力に主張されている。
一番過激な部類の凌辱ゲ引き合いにだして主流のほのぼのレイプって感じゆるいのまで全部規制しようってのが気にｲﾗねえ
>>438
だから俺はこれだけ知識があってみんなが気づいてないことも心配しているんだよ
的なこと言うなら過去ログくらいあさってくれよ
凌辱ゲー全規制対策本部 38
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244268888/
だから俺はこれだけ知識があってみんなが気づいてないことも心配しているんだよ
的なこと言うなら過去ログくらいあさってくれよ
凌辱ゲー全規制対策本部 38
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244268888/
とりあえずソフ倫がものすごい勢いで犯されてる画像をください
>>４３１
自公の改正児童ポルノ法案に２次元エロ単純所持禁止あるのに危機感抱いてない奴らはほとんどいないとおもうが
単にそいつらがただの馬鹿なだけだとおもう。
自公の改正児童ポルノ法案に２次元エロ単純所持禁止あるのに危機感抱いてない奴らはほとんどいないとおもうが
単にそいつらがただの馬鹿なだけだとおもう。
444 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 03:11:04 ID:aG7DO39S0
今まで規制反対派だったけど
このスレとかネットの規制反対派の議論見てて逆に規制した方がいいような気がしてきた
このスレとかネットの規制反対派の議論見てて逆に規制した方がいいような気がしてきた
↓ここからしばらく工作開始↓
>>390
kwsk
kwsk
>>436
お世辞にも褒められた対応ではないけど
やってる事だけを見れば理解は出来る範囲だな。6/3のFAX通知以外は。
あまり叩かれてない理由はやっぱり立場的には味方って言うのが大きいのかな。
例えば勉強会に参加していた誰かが急に「特別顧問」に就任した、とかなら敵だと思うけどね。
お世辞にも褒められた対応ではないけど
やってる事だけを見れば理解は出来る範囲だな。6/3のFAX通知以外は。
あまり叩かれてない理由はやっぱり立場的には味方って言うのが大きいのかな。
例えば勉強会に参加していた誰かが急に「特別顧問」に就任した、とかなら敵だと思うけどね。
勢い下がったからか、煽りが増えてきたか
スルーする連中ばかりだからのぅ
スルーする連中ばかりだからのぅ
>>449
ネタスレだろ・・・
ネタスレだろ・・・
というか２～３日前はソフ倫叩かれまくってたけど
とにかく情報不足だからな
特に背後にあった圧力がなんなのかは
本人たちが暴露でもしないと永遠にわからないだろうし
とにかく情報不足だからな
特に背後にあった圧力がなんなのかは
本人たちが暴露でもしないと永遠にわからないだろうし
ソフ倫叩くにもネタがないからねー
新情報くるまでは、こんなもんでしょ
新情報くるまでは、こんなもんでしょ
一気に終るなアニメ産業
対岸の家事気取ってたあほにはざまぁとしかいえんわな
対岸の家事気取ってたあほにはざまぁとしかいえんわな
>>226
そこ中々良く書けてるな、テンプレに入れても良いぐらいだ
そこ中々良く書けてるな、テンプレに入れても良いぐらいだ
ソフ倫は、確たる土下座の背景が見えないから叩きはすまい
しかしとんでもない前例を作った事に苦々しくは思ってるよ
しかしとんでもない前例を作った事に苦々しくは思ってるよ
対象がポルノってとこ含めて、まさに表現の自由に対する侵害なのにな
明らかにエロゲだけの話じゃないのに、他業界完全スルーなのが謎
そもそもエロゲ自体知られてないのか？
明らかにエロゲだけの話じゃないのに、他業界完全スルーなのが謎
そもそもエロゲ自体知られてないのか？
叩かれて当然だと思うし、事実、今まで散々叩かれまくってるけどねｗ
しかし、時間も立ってるし、今あるネタだけで叩きを続行は弱いかなってｗ
しかし、時間も立ってるし、今あるネタだけで叩きを続行は弱いかなってｗ
>>435
件の社説だけど、
＞日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
ここが間違いだね。やっぱり。
＞業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
ここもそうだけど、問題になったゲームは児童ポルノとはまったく関係ないことを無視して、意図的に誤解させるようにしてる。
あと、
＞先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規制を設けている国が多い。
先進国ってどこよ？って話だね。G8ではカナダのみだったはずだし、アメリカでは違憲判決が出てる。
ただ中略の部分にある、単純所持規制とアニメ・CGの規制の問題点を載せている部分はそれなりに評価していいんじゃなかろうか。
まあ、書いて当然の部分だが、それのおかげでこの文章は「規制を進めるべき」という方向性からはちょっと離れて、
何がいいたいのかわからない文章にはなっている。
全体としては政府批判がしたいだけなんだろうけどさ。
件の社説だけど、
＞日本ではこのような性暴力をテーマにした商品が高い収益を上げ、児童ポルノの市場も肥大化していることが批判されている。
ここが間違いだね。やっぱり。
＞業界団体の自主規制は注視すべきだが、このまま日本の国会が放置していることは許されまい。
ここもそうだけど、問題になったゲームは児童ポルノとはまったく関係ないことを無視して、意図的に誤解させるようにしてる。
あと、
＞先進諸国ではアニメやＣＧについても何らかの法規制を設けている国が多い。
先進国ってどこよ？って話だね。G8ではカナダのみだったはずだし、アメリカでは違憲判決が出てる。
ただ中略の部分にある、単純所持規制とアニメ・CGの規制の問題点を載せている部分はそれなりに評価していいんじゃなかろうか。
まあ、書いて当然の部分だが、それのおかげでこの文章は「規制を進めるべき」という方向性からはちょっと離れて、
何がいいたいのかわからない文章にはなっている。
全体としては政府批判がしたいだけなんだろうけどさ。
一番気に食わないのは奴らフェミ政治家が気に食わないってだけで何の理由根拠も無く
個人生活が奪われてしまってもいいという事実。
個人生活が奪われてしまってもいいという事実。
>>458
知られてるし警戒されてるけど、前線が高速土下座したからなんか口挟みにくいと思うんだよね
知られてるし警戒されてるけど、前線が高速土下座したからなんか口挟みにくいと思うんだよね
>>４５８
ソフ倫が戦おうとしてないんだからしかたないじゃない・・・当事者が行動おこしてくれないと手を差し伸べられない・・・
ソフ倫が戦おうとしてないんだからしかたないじゃない・・・当事者が行動おこしてくれないと手を差し伸べられない・・・
ソフ倫は救いようがないよ
選挙まで粘れば世論は味方につけられた
あほだわ
選挙まで粘れば世論は味方につけられた
あほだわ
気付いたらソフ倫理事の名前変わってたりして
467 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 03:44:50 ID:gDZX8aaXP
>>456
「自主規制」っていうのは、法令や社会通念を先回りして上回らなければ意味が無い。
法規制を防ぐたの「自主規制」だからね。
だからソフ倫の一見過剰とも思える対応は、何ら間違っていない、正しい対応と言える。
批判されるべきは、イクオリティ･ナウ（Equality Now 理事 角田由紀子）などの「不寛容」な人権団体やマス・メディアの偏向報道であって、
自主規制団体じゃない。
「自主規制」っていうのは、法令や社会通念を先回りして上回らなければ意味が無い。
法規制を防ぐたの「自主規制」だからね。
だからソフ倫の一見過剰とも思える対応は、何ら間違っていない、正しい対応と言える。
批判されるべきは、イクオリティ･ナウ（Equality Now 理事 角田由紀子）などの「不寛容」な人権団体やマス・メディアの偏向報道であって、
自主規制団体じゃない。
>>446
だが断っても俺らに何の益もねえぞ
わいせつは社会通念などという曖昧なもので認定される。
ただでさえ日本は規制するの遅れてるって世界から認定されてんだ
世論が味方してくれなきゃ法的規制も現実のものとなっちまうよ
ここは戦わずして互いに妥協点を探り合っていくしかないんだ
だが断っても俺らに何の益もねえぞ
わいせつは社会通念などという曖昧なもので認定される。
ただでさえ日本は規制するの遅れてるって世界から認定されてんだ
世論が味方してくれなきゃ法的規制も現実のものとなっちまうよ
ここは戦わずして互いに妥協点を探り合っていくしかないんだ
妥協したのはエロゲ業界だけでーす
471 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 03:51:55 ID:gDZX8aaXP
>>468
事後承諾がソフ倫に規約に反しているのであれば、批判されるべきだろうね。
事後承諾がソフ倫に規約に反しているのであれば、批判されるべきだろうね。
極論すればさ
この問題、法的規制と自主規制どっちが良いって話しになるんだよ
この問題、法的規制と自主規制どっちが良いって話しになるんだよ
なんで他の規制国より性犯罪率の少ない国が規制国みたいに性犯罪率の多い国の言うことをうのみにしないと
ならないんだ性犯罪率見てあきらかに規制国の方が劣ってるだろ・・・ここは逆に日本が規制撤廃を他国に呼び掛けていくべきだ。
ならないんだ性犯罪率見てあきらかに規制国の方が劣ってるだろ・・・ここは逆に日本が規制撤廃を他国に呼び掛けていくべきだ。
>>469
君らには何の益も無いのかもしれないが、俺らエロゲーマーは法的規制も自主規制もお断りなのです。
君らには何の益も無いのかもしれないが、俺らエロゲーマーは法的規制も自主規制もお断りなのです。
社団法人法だかなんだかで、規約の変更には総会でどれだけの賛成が必要とか決まってるんだっけ？
6/2は懇親会で単に会員から意見を聞くだけの集まりだったはずだけど、臨時総会ってもうやったの？
6/2は懇親会で単に会員から意見を聞くだけの集まりだったはずだけど、臨時総会ってもうやったの？
それにしても情報得られなくなったな
なんか裏であったのかもしれん
「一致団結」という示唆であったらいいのにな、無いと思うけど…
なんか裏であったのかもしれん
「一致団結」という示唆であったらいいのにな、無いと思うけど…
>>469
世界から認定されている、自体規制派の馬鹿げた作り話だろ。
「世論」とやらが敵に回ったところで
違憲の規制をゴリ押し出来る程日本の司法は甘くないよ。
まぁ、それとは別にどうにもならない大人の事情があったのなら
今回のソフ倫の規制引き上げも仕方が無いと割り切るけどな。
世界から認定されている、自体規制派の馬鹿げた作り話だろ。
「世論」とやらが敵に回ったところで
違憲の規制をゴリ押し出来る程日本の司法は甘くないよ。
まぁ、それとは別にどうにもならない大人の事情があったのなら
今回のソフ倫の規制引き上げも仕方が無いと割り切るけどな。
482 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:02:16 ID:gDZX8aaXP
筋道通してないっていうか、定款違反だから叩かれてたのでは。
486 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:06:08 ID:gDZX8aaXP
488 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:07:44 ID:gDZX8aaXP
>>485
一次ソースきぼん。
一次ソースきぼん。
>>481
ソフ倫のHPいってみたけど、「いついつに総会を開きました」みたいな情報すらのってないね。
というか、情報公開のページでいきなり著作権についての注釈がでて笑った。
定款とか損益計算書をネットに公開とかしないでくださいって意味だろうか？
というか、これ著作物なの？ｗ
ソフ倫のHPいってみたけど、「いついつに総会を開きました」みたいな情報すらのってないね。
というか、情報公開のページでいきなり著作権についての注釈がでて笑った。
定款とか損益計算書をネットに公開とかしないでくださいって意味だろうか？
というか、これ著作物なの？ｗ
泡の人(ここに来てた自称メ-カーの人)以外だと
どっかのブログに定款でそうなってるから、まだ決まらない
てきな話があったにもかかわらずＦＡＸの情報が飛びかった
からかな。場所忘れた。
どっかのブログに定款でそうなってるから、まだ決まらない
てきな話があったにもかかわらずＦＡＸの情報が飛びかった
からかな。場所忘れた。
>>477
ねえ何のための「自主規制」だと思う？
ねえ何のための「自主規制」だと思う？
495 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:14:41 ID:gDZX8aaXP
>>492
それは、批判されて当然だわ。
それは、批判されて当然だわ。
>>494
法規制が難しいから自主規制の形を取るように圧力をかけられた結果だろ
法規制が難しいから自主規制の形を取るように圧力をかけられた結果だろ
>>486
倫理規定の変更は総会でないと決められないはず。
総会は2週間前までに社員に通達しなければならないとある。
逆に言えば総会を開こうと思っても2週間たたないと開けないはず。
5/27の報道のとき「寝耳に水」みたいな業界内の反応があったから、おそらくその時点では総会は開かれてないし通達もきていないと思われるから、
少なくとも今の時点では倫理規定の変更は決まってないんじゃないかな？
倫理規定の変更は総会でないと決められないはず。
総会は2週間前までに社員に通達しなければならないとある。
逆に言えば総会を開こうと思っても2週間たたないと開けないはず。
5/27の報道のとき「寝耳に水」みたいな業界内の反応があったから、おそらくその時点では総会は開かれてないし通達もきていないと思われるから、
少なくとも今の時点では倫理規定の変更は決まってないんじゃないかな？
>>494
法規制されないためだと思う？
法規制されないためだと思う？
>>499
社会通念って世論がわーっと盛り上がったから裁判官が「よし、これが社会通念だな」って認定するようなもんじゃないだろ
社会通念って世論がわーっと盛り上がったから裁判官が「よし、これが社会通念だな」って認定するようなもんじゃないだろ
なんとなくID:hmtGp8ZZ0は前に刑事だか民事だか
裁判やって負けたことがあるか、役所でイヤな目に
遭わされた経験があるような気がする
裁判やって負けたことがあるか、役所でイヤな目に
遭わされた経験があるような気がする
>>496
>>498
>>501
自主規制という名目でなら逃げ道はある。（現に大手メーカーでは方針変えず
コッソリやるから安心してねと言ってる。）
このまま自主規制しないと人権団体はいつまでも圧力掛け続ける。
メディアが騒ぐ
世論も誘導される。
外圧に強い政府は新法の作成に乗り出す。
たしか政府は議員立法なら新法作れるって見解出してる。
法規制されたら終わり。
>>500
社会通念とは社会一般で受け容れられている常識または見解。
世論の大半が陵辱ゲー＝悪って認識になればそれが社会通念になる。
社会通念は時代によって変化する。
>>498
>>501
自主規制という名目でなら逃げ道はある。（現に大手メーカーでは方針変えず
コッソリやるから安心してねと言ってる。）
このまま自主規制しないと人権団体はいつまでも圧力掛け続ける。
メディアが騒ぐ
世論も誘導される。
外圧に強い政府は新法の作成に乗り出す。
たしか政府は議員立法なら新法作れるって見解出してる。
法規制されたら終わり。
>>500
社会通念とは社会一般で受け容れられている常識または見解。
世論の大半が陵辱ゲー＝悪って認識になればそれが社会通念になる。
社会通念は時代によって変化する。
まあ憶測で物を語っても仕方ない事だし
それで言い争っても何にもならんよ、情報出てくるまでイラつくのは分かるが
地道に情報集めて整理して行くのが今できる最良の選択ではあるまいか
それで言い争っても何にもならんよ、情報出てくるまでイラつくのは分かるが
地道に情報集めて整理して行くのが今できる最良の選択ではあるまいか
506 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:23:38 ID:gDZX8aaXP
>>499
今更そこを論点にしてたのか。
流石に猥褻の曖昧性を付け込むには向こうにとってリスクが大きすぎるよ。
新法設立なら「見送り」すれば何度でも立ち上げ直せるけど
一度決まったら覆しづらい、って言うのは向こうにとっても同じ事。
犯罪への影響やヲタのキモさを説いた方がマシだな。
今更そこを論点にしてたのか。
流石に猥褻の曖昧性を付け込むには向こうにとってリスクが大きすぎるよ。
新法設立なら「見送り」すれば何度でも立ち上げ直せるけど
一度決まったら覆しづらい、って言うのは向こうにとっても同じ事。
犯罪への影響やヲタのキモさを説いた方がマシだな。
定款によると2週間前に通達する必要があって、要請があった場合6週間以内に開催する決まりみたいだから、
5/27を起点とすると6/10～7/1あたりの間に総会が開かれるのかね？
>>226にあるとおりメーカーに倫理規定変更に反対してくださいって応援のメッセージ送るなら、それまでにやらないと意味ないかも。
5/27を起点とすると6/10～7/1あたりの間に総会が開かれるのかね？
>>226にあるとおりメーカーに倫理規定変更に反対してくださいって応援のメッセージ送るなら、それまでにやらないと意味ないかも。
だいたい何時から「自主規制か法規制かの2択」みたいな極論がデフォになってんだ
「自主規制そのものするな、お上の圧力なんか全突っぱねしろ」とかまで言ってる奴は
そもそも最初からそんなに居らんと思うが
手続きが無茶苦茶だったり規制内容が馬鹿馬鹿しいから文句言われてるんで
つーか関係者リークがぱったり止んだ後に
今度は「ソフ倫は頑張ってる悪くない」みたいな書き込みが増えだすつーのも
露骨っちゃ露骨なんだがｗ
「自主規制そのものするな、お上の圧力なんか全突っぱねしろ」とかまで言ってる奴は
そもそも最初からそんなに居らんと思うが
手続きが無茶苦茶だったり規制内容が馬鹿馬鹿しいから文句言われてるんで
つーか関係者リークがぱったり止んだ後に
今度は「ソフ倫は頑張ってる悪くない」みたいな書き込みが増えだすつーのも
露骨っちゃ露骨なんだがｗ
>>509
まあ、ID:hmtGp8ZZ0の存在がソフ倫への不信感に拍車をかけたのは間違いないな
まあ、ID:hmtGp8ZZ0の存在がソフ倫への不信感に拍車をかけたのは間違いないな
>>509
ソフ倫が悪くないとは思わんし擁護する気もないが
どういった経緯で自主規制を敷くに到ったかを理解せねば何とも言えんのが現状だよ
モヤモヤしたもんは勿論ある、でもそれは脇に除けといて、
今はできる事を考えた方が建設的ではないかと思っている
ソフ倫が悪くないとは思わんし擁護する気もないが
どういった経緯で自主規制を敷くに到ったかを理解せねば何とも言えんのが現状だよ
モヤモヤしたもんは勿論ある、でもそれは脇に除けといて、
今はできる事を考えた方が建設的ではないかと思っている
>>504
法規制と自主規制は次元の違う議論だっての。
逆に世論に対しては、自主的に規制しています、でもこっそりやりますから
見逃してね、なんて甘い理屈が通用するだろうか。こちらは継続的にみずからの存在の正当性と
それが社会に悪影響を与えないための自助努力をアピールするしかないだろう。
法規制と自主規制は次元の違う議論だっての。
逆に世論に対しては、自主的に規制しています、でもこっそりやりますから
見逃してね、なんて甘い理屈が通用するだろうか。こちらは継続的にみずからの存在の正当性と
それが社会に悪影響を与えないための自助努力をアピールするしかないだろう。
>>506
http://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-teikan2009.pdf
定款 第3章 社員総会
16条 社員総会で倫理規定の改正ができる
18条 社員総会を招集するには開催日の2週間前までに通知しなければならない。
総会がまだ開かれてないと推察するソースはこれくらいかな。
5/27のTBS報道の時点で「初めて知った」みたいな反応が業界人からいくつかあったと思うけど、そこらへんのブログのリンクはちょっとわからない。
http://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-teikan2009.pdf
定款 第3章 社員総会
16条 社員総会で倫理規定の改正ができる
18条 社員総会を招集するには開催日の2週間前までに通知しなければならない。
総会がまだ開かれてないと推察するソースはこれくらいかな。
5/27のTBS報道の時点で「初めて知った」みたいな反応が業界人からいくつかあったと思うけど、そこらへんのブログのリンクはちょっとわからない。
>>509
悪くない、と言うか純愛系メーカーにしろ凌辱系メーカーにしろ
皆ソフ倫と同じ事をしているようにしか見えない。
それならどこが悪いも糞も無いような気がする。
結局は皆仕事なんだろう。個人感情は置いて合理的な選択を取るしかない。
悪くない、と言うか純愛系メーカーにしろ凌辱系メーカーにしろ
皆ソフ倫と同じ事をしているようにしか見えない。
それならどこが悪いも糞も無いような気がする。
結局は皆仕事なんだろう。個人感情は置いて合理的な選択を取るしかない。
>>515
なるほど、申し訳ない、よく読んでなかったな
まあ、たらればの話は出すべきではないと思うけれども
何もしなかったらまたTBS辺りが取り上げていたかもしれんし
規制派はそれをネタにする事もできたワケで・・ただ良い方向に向いた可能性もあったかもしれんけどね
なるほど、申し訳ない、よく読んでなかったな
まあ、たらればの話は出すべきではないと思うけれども
何もしなかったらまたTBS辺りが取り上げていたかもしれんし
規制派はそれをネタにする事もできたワケで・・ただ良い方向に向いた可能性もあったかもしれんけどね
ありえないことだけど、仮に総会で倫理規定の変更が承認されなかったら、どうなるんだろ？
与党の勉強会とか、行政指導した警察の面目丸つぶれで報復的に摘発されるんかしら。
与党の勉強会とか、行政指導した警察の面目丸つぶれで報復的に摘発されるんかしら。
524 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:41:40 ID:gDZX8aaXP
>>510
自主規制は重要だよ。
全ての自由には担保が必要で、「見る自由」は「見ない自由」担保されている。
例えば、ラクガキなんかも、ラクガキが展示会の形で、見たい人だけ見られるようにしてあれば、
それは「ストリートアート」になる。
だから、「受容できる状態にある」のが問題なんじゃなくて、「受容せざるを得ない状態にある」ことが問題になるわけ。
エロゲの場合であれば、見たくない人のためのゾーニングを法規制に持ち込ませないために、
自主規制が必要、という話になる。
自主規制は重要だよ。
全ての自由には担保が必要で、「見る自由」は「見ない自由」担保されている。
例えば、ラクガキなんかも、ラクガキが展示会の形で、見たい人だけ見られるようにしてあれば、
それは「ストリートアート」になる。
だから、「受容できる状態にある」のが問題なんじゃなくて、「受容せざるを得ない状態にある」ことが問題になるわけ。
エロゲの場合であれば、見たくない人のためのゾーニングを法規制に持ち込ませないために、
自主規制が必要、という話になる。
>>523
マスコミ、行政、政治家からフルボッコじゃね。
マスコミ、行政、政治家からフルボッコじゃね。
建前やら糞みたいなことはいまはどうでもいい早く情報欲しいわ
>>521
個人的には反発しなかった人が反発しなかった人を責める資格は無いとは思うね。
例え今回の件で凌辱系メーカーが解散・倒産しても自業自得だと思う。
凌辱系メーカーには反発する余裕が無いと言うのなら
ソフ倫も勉強会に反発する余裕が無かっただけって話だし。
まぁ、具体的に裏でどんなやり取りがあったのか分からない事にはソフ倫は評価しようが無いけど。
>>523
別に表向きは勉強会も警察も関係無いし摘発もしようが無いだろ。
不機嫌になるのは必至だけど。
個人的には反発しなかった人が反発しなかった人を責める資格は無いとは思うね。
例え今回の件で凌辱系メーカーが解散・倒産しても自業自得だと思う。
凌辱系メーカーには反発する余裕が無いと言うのなら
ソフ倫も勉強会に反発する余裕が無かっただけって話だし。
まぁ、具体的に裏でどんなやり取りがあったのか分からない事にはソフ倫は評価しようが無いけど。
>>523
別に表向きは勉強会も警察も関係無いし摘発もしようが無いだろ。
不機嫌になるのは必至だけど。
>>522
陵辱というシチュエーション自体流通しているものと比較で判断して多いわけじゃない事。
世論の大半が陵辱＝悪となると陵辱というジャンル自体がわいせつとなる可能性も否定
できない。メディアが連日陵辱ゲーム＝悪のような報道続けてれば世論も誘導されるよ。
さて、そうなったら俺らに勝ち目はあるだろうか。
陵辱というシチュエーション自体流通しているものと比較で判断して多いわけじゃない事。
世論の大半が陵辱＝悪となると陵辱というジャンル自体がわいせつとなる可能性も否定
できない。メディアが連日陵辱ゲーム＝悪のような報道続けてれば世論も誘導されるよ。
さて、そうなったら俺らに勝ち目はあるだろうか。
自主規制自体は賛成なんだけどな、問題は内容と
なんといっても定款違反らしい動きだ。特定の誰かの思惑で
自主規制がかけられるというのなら、それは恐ろしいことじゃない？
自主規制だけに周りの人間が内容に手を出すこともできないし。
なんといっても定款違反らしい動きだ。特定の誰かの思惑で
自主規制がかけられるというのなら、それは恐ろしいことじゃない？
自主規制だけに周りの人間が内容に手を出すこともできないし。
一個思い出したんだけどＴＢＳってさ、
「坂本弁護士一家殺害事件」の時もノリノリでオウムに協力してたんだよね。
今回と同じ構造。
もう社風。ｗ。
あの時は確か放送免許取り上げられそうな世論になった。
「坂本弁護士一家殺害事件」の時もノリノリでオウムに協力してたんだよね。
今回と同じ構造。
もう社風。ｗ。
あの時は確か放送免許取り上げられそうな世論になった。
もしかして今の状態って、定款を手続き的に変えられないから、メーカーに「自主規制」を求めてる状態なのか？
ソフ倫が規約に基づいて自主規制してるんじゃなくて、メーカー側が｢勝手に｣自主規制してるという。
ソフ倫が規約に基づいて自主規制してるんじゃなくて、メーカー側が｢勝手に｣自主規制してるという。
規定はまだ変えてないけど査定は通しませんよー
という無茶なことやってるみたい
という無茶なことやってるみたい
なんかID:hmtGp8ZZ0は
ソフ倫の中の人が、お上にかけられた圧力を
そのままトレースしてここで言ってるだけなんじゃないかって気がしてきたｗ
ソフ倫の中の人が、お上にかけられた圧力を
そのままトレースしてここで言ってるだけなんじゃないかって気がしてきたｗ
539 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/06/09(火) 04:55:18 ID:gDZX8aaXP
>>535
現在のところは踏み込んで判断してないだけで争う余地は残されてるんだよ
現在のところは踏み込んで判断してないだけで争う余地は残されてるんだよ
>>537
こんな程度の圧力だったらいいんだけどねｗ
こんな程度の圧力だったらいいんだけどねｗ
>>540
そうですか
そうですか
>>543
なんかほんとに警察と話してるみたいだなｗ
なんかほんとに警察と話してるみたいだなｗ
現在の倫理規定（4/28改正5/1施行）だと
表現の注意事項のところに
陵辱・輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから取り扱いには十分注意する。
とあるな。
これが次から｢表現できない、あるいは表現に条件のある事項｣に変わるんだろうけど。
全然別の話だが、18歳未満への販売禁止のソフトの判断基準に、「年少者の育成・保護の観点から注意すべき要素」があるのはなぜだろう？
18歳以上でなおかつ年少者であるのは何歳なんだろうな。
表現の注意事項のところに
陵辱・輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから取り扱いには十分注意する。
とあるな。
これが次から｢表現できない、あるいは表現に条件のある事項｣に変わるんだろうけど。
全然別の話だが、18歳未満への販売禁止のソフトの判断基準に、「年少者の育成・保護の観点から注意すべき要素」があるのはなぜだろう？
18歳以上でなおかつ年少者であるのは何歳なんだろうな。
結局つかまっても罰金１００万なら問題ないじゃん？
宣伝効果、考えれば安いよ。
凌辱なくなったら「エロゲ」雑誌売れなくなる気するし。
オレがエロゲ雑誌の人なら「売れ！やっちゃえ！」言うけどな。ｗ。
宣伝効果、考えれば安いよ。
凌辱なくなったら「エロゲ」雑誌売れなくなる気するし。
オレがエロゲ雑誌の人なら「売れ！やっちゃえ！」言うけどな。ｗ。
>>５３２
放送免許本気で取り上げて置けばよかったのにな・・・ろくなことしないし。
放送免許本気で取り上げて置けばよかったのにな・・・ろくなことしないし。
>>542
審査の基準となる倫理規定を改正してないのに、どうやって審査基準変えるんだろ？
審査の基準となる倫理規定を改正してないのに、どうやって審査基準変えるんだろ？
まそういうわけで自主規制してますよってポーズだけでも取っておかないと
色々面倒になると第三者が見ていても想像がつくわけです。
ポーズを取るなら早急にやった方が良いわけ。
対応が遅くなると効果が薄れちゃうから。
唐突と思えるような自主規制はしょうがないと思いますよ。
色々面倒になると第三者が見ていても想像がつくわけです。
ポーズを取るなら早急にやった方が良いわけ。
対応が遅くなると効果が薄れちゃうから。
唐突と思えるような自主規制はしょうがないと思いますよ。
>>547
大丈夫。すぐおさまる。
ボケてるから記憶力ないし。ヤベってなると忘れたフリするから。
オレも身内の介護してるけど、こんなもんだよ。
ボケると仕切りたがりになるんだ。
それが全部見当外れいうか他人の邪魔。
皆マスコミが世論操作っていうけど、操作してる間にその１００倍くらいミスやらかすから。
久しぶりにエロゲ買って面白かったよ。
大丈夫。すぐおさまる。
ボケてるから記憶力ないし。ヤベってなると忘れたフリするから。
オレも身内の介護してるけど、こんなもんだよ。
ボケると仕切りたがりになるんだ。
それが全部見当外れいうか他人の邪魔。
皆マスコミが世論操作っていうけど、操作してる間にその１００倍くらいミスやらかすから。
久しぶりにエロゲ買って面白かったよ。
>>547
殺人に加担しても免許取り消しにならないんだったら、どうやったら取り消しになるんだろうな。
殺人に加担しても免許取り消しにならないんだったら、どうやったら取り消しになるんだろうな。
TV局は政治家の子弟を大勢受け入れているから安泰だよ
ソフ倫は悪くない
自主規制を叩くなよ
自主規制を叩くなよ
朝刊になんやら児ポに関する記事あるらしいが、一面トップかな
それだったら怖いんだが…裏で何が起こってるのかが…
それだったら怖いんだが…裏で何が起こってるのかが…
>>553
もう釣りはいいよ
もう釣りはいいよ
556 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 05:28:11 ID:NURUoj4X0
実は業界人と思わしきブログが突然発生して規制に対してキレてたり、
規制にたいして憤慨してる業界人がいたりするのは実はブラフで
逃げ道は用意されている。ということかな
規制にたいして憤慨してる業界人がいたりするのは実はブラフで
逃げ道は用意されている。ということかな
もう黒井のバカがぶちあげちゃってるからね
>>556
逃げ道がある程度の自主規制なら普通に通せばいいわけだが、
今回、普通に通そうとすると総会が紛糾するような内容の、厳しい規制にしろ、そうでないなら「自主規制では不十分」とみなす、
絶対に許さない、という強硬姿勢を自民公明とその意をうけた官庁側が示したので、
ソフ倫としては許されるためには意地でも確実にこの自主規制を通さなければならなくなった。
もし普通に通そうとして、否決されれば、政治の怒りに触れることになってしまう。
そこで定款無視の騙し討ちで自主規制を通すことになった。
まあ妄想だがね。だが、たぶんそう間違ってないと思うよ？
だから、ソフ倫が異常な方法をとらざるを得なかった＝むっちゃ厳しい逃げ道なしの規制の可能性が高い。と見るね。
逃げ道がある程度の自主規制なら普通に通せばいいわけだが、
今回、普通に通そうとすると総会が紛糾するような内容の、厳しい規制にしろ、そうでないなら「自主規制では不十分」とみなす、
絶対に許さない、という強硬姿勢を自民公明とその意をうけた官庁側が示したので、
ソフ倫としては許されるためには意地でも確実にこの自主規制を通さなければならなくなった。
もし普通に通そうとして、否決されれば、政治の怒りに触れることになってしまう。
そこで定款無視の騙し討ちで自主規制を通すことになった。
まあ妄想だがね。だが、たぶんそう間違ってないと思うよ？
だから、ソフ倫が異常な方法をとらざるを得なかった＝むっちゃ厳しい逃げ道なしの規制の可能性が高い。と見るね。
560 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 05:50:01 ID:B/n9Sr4U0
「絶対に許さない」に法的裏付けも無いのに、エロゲ業界は対応からして間違ってるな。
力で押し潰されるにしても、ある程度の筋は通さなきゃ。こんなだから外堀埋められ内堀埋められでやられっ放しになる。
柔らかい砂は掘れ、だっけ？韓国かどっかの品の無い諺。あれを地で行ってる。
力で押し潰されるにしても、ある程度の筋は通さなきゃ。こんなだから外堀埋められ内堀埋められでやられっ放しになる。
柔らかい砂は掘れ、だっけ？韓国かどっかの品の無い諺。あれを地で行ってる。
絶対に許さないというのはID:hmtGp8ZZ0が言ってるようなことになるってことか？
VIPの連中は下らん事やってるけどな
女子高生が不法コピー品売ってた事件と絡めて野田にエロゲ規制の要望出すんだと
女子高生が不法コピー品売ってた事件と絡めて野田にエロゲ規制の要望出すんだと
（前略）
さて話題変えまして、某テレビ局で放送されて、エロゲ業界＆一部のユーザーの中でかなりの物議を呼んだ重大事件があったことはご存知でしょうか？
（中略）
会社のことをここのブログで詳しく書くわけにも行かないですしそこまで詳しく知っているわけではないのですが、
（中略）
出社ついでにハロワ覗いて来るかナァって感じです。
世知辛い世の中ですね。
正直、2次元規制する前にやるべきことたくさんあるだろ！って感じなんですけどねー。
ってことで、繋ぎの為にバイトとか探しつつ、CG集の作業しようって感じです。
ここでDL販売系にも圧力かかったら鼻血も出ない状況になりますね、洒落にならないです。
（後略）
http://molecularclock.blog71.fc2.com/blog-entry-94.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0609-0216-14/molecularclock.blog71.fc2.com/blog-entry-94.html
酷い話ではあるわな
本来矢面に立たなきゃならんような団体が真っ先に小規模会社潰しに出てるんだもの
>>563
自分で立てたスレの宣伝うざいです
さて話題変えまして、某テレビ局で放送されて、エロゲ業界＆一部のユーザーの中でかなりの物議を呼んだ重大事件があったことはご存知でしょうか？
（中略）
会社のことをここのブログで詳しく書くわけにも行かないですしそこまで詳しく知っているわけではないのですが、
（中略）
出社ついでにハロワ覗いて来るかナァって感じです。
世知辛い世の中ですね。
正直、2次元規制する前にやるべきことたくさんあるだろ！って感じなんですけどねー。
ってことで、繋ぎの為にバイトとか探しつつ、CG集の作業しようって感じです。
ここでDL販売系にも圧力かかったら鼻血も出ない状況になりますね、洒落にならないです。
（後略）
http://molecularclock.blog71.fc2.com/blog-entry-94.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0609-0216-14/molecularclock.blog71.fc2.com/blog-entry-94.html
酷い話ではあるわな
本来矢面に立たなきゃならんような団体が真っ先に小規模会社潰しに出てるんだもの
>>563
自分で立てたスレの宣伝うざいです
565 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/06/09(火) 06:05:53 ID:GpkIoGal0
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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こういう事実はマスゴミは絶対報道しない
そして人権団体も触れない
人権（笑）
そして人権団体も触れない
人権（笑）
相模女子大高等部生徒（１６）が割れエロゲ転売
783 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:25:45.74 ID:0f3WyzhI0
それより、エロゲ規制賛成の議員にメールしようぜｗｗｗｗ
野田聖子なら、絶対乗ると思うぞｗｗｗ
801 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:34:08.59 ID:0f3WyzhI0
今、野田議員の所にエロゲ規制の要望書いてるところ。
821 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:45:18.49 ID:0f3WyzhI0
>>811
エロゲ規制賛成派なら、賛成派の議員に要望書書こうぜ
783 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:25:45.74 ID:0f3WyzhI0
それより、エロゲ規制賛成の議員にメールしようぜｗｗｗｗ
野田聖子なら、絶対乗ると思うぞｗｗｗ
801 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:34:08.59 ID:0f3WyzhI0
今、野田議員の所にエロゲ規制の要望書いてるところ。
821 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:45:18.49 ID:0f3WyzhI0
>>811
エロゲ規制賛成派なら、賛成派の議員に要望書書こうぜ
830 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:51:48.96 ID:0f3WyzhI0
この事件で、今規制の動きに流れなきゃ意味ねーだろ。
未成年が違法エロゲ売ってる時点で、社会的に問題あるだろｗ
836 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:58:33.00 ID:0f3WyzhI0
>>832
未成年がアダルトソフトもってるのに問題があるんだろ。
>>833
こいつのせいでエロゲ業界潰されたなら、もっとメシウマだろｗ
838 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:00:04.30 ID:0f3WyzhI0
>>835
そもそも、アダルトソフト所持してる時点で問題があると思うが？
ついカッとなってメールしてしまった。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1045788.jpg
847 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:05:00.76 ID:0f3WyzhI0
>>843>>844
だから、違法に入手させないためにも児童ポルノ法に含めて製作規制すればいいんだよー
この事件で、今規制の動きに流れなきゃ意味ねーだろ。
未成年が違法エロゲ売ってる時点で、社会的に問題あるだろｗ
836 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 05:58:33.00 ID:0f3WyzhI0
>>832
未成年がアダルトソフトもってるのに問題があるんだろ。
>>833
こいつのせいでエロゲ業界潰されたなら、もっとメシウマだろｗ
838 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:00:04.30 ID:0f3WyzhI0
>>835
そもそも、アダルトソフト所持してる時点で問題があると思うが？
ついカッとなってメールしてしまった。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1045788.jpg
847 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:05:00.76 ID:0f3WyzhI0
>>843>>844
だから、違法に入手させないためにも児童ポルノ法に含めて製作規制すればいいんだよー
ネットが無ければ（ｒｙ
対岸の火事のつもりなんだろうけど火をつける気満々の奴を援護してどうするんだろうな
対岸の火事のつもりなんだろうけど火をつける気満々の奴を援護してどうするんだろうな
人間の悪意って凄いねぇ
まぁ玩具で遊ぶ感覚なんだろうな
いくらでも反論できる事柄だが
いくらでも反論できる事柄だが
ﾎﾝﾄに送信したのか。あいつらは本物の馬鹿だな
必要以上に騒ぎ立てればいつかは自分に跳ね返ってくる事に気付いてない
必要以上に騒ぎ立てればいつかは自分に跳ね返ってくる事に気付いてない
数年以内に妹/姉萌え系も全滅だろうな。
今、本物のバカを見た
>860 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:19:50.69 ID:0f3WyzhI0
>>>852
>正規販売がいけないとは言わないけど。
>
>>違法にに入手したのはP2Pのせいわけなんだから、
>プロバイダーにP2Pをさせないように改善させるしかないでしょ。
>>ちなみに、年齢詐称した場合に使えるDL販売もエロゲが悪いのですか？
>そうなると薬事法改正問題みたいに、ＤＬ販売禁止して対面販売になっていくよ？
>
>様はユーザーの著作権の意識がなければ、最終的に販売すら禁止させざる得ないってこと。
>860 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 06:19:50.69 ID:0f3WyzhI0
>>>852
>正規販売がいけないとは言わないけど。
>
>>違法にに入手したのはP2Pのせいわけなんだから、
>プロバイダーにP2Pをさせないように改善させるしかないでしょ。
>>ちなみに、年齢詐称した場合に使えるDL販売もエロゲが悪いのですか？
>そうなると薬事法改正問題みたいに、ＤＬ販売禁止して対面販売になっていくよ？
>
>様はユーザーの著作権の意識がなければ、最終的に販売すら禁止させざる得ないってこと。
数年ももたいないね・・・可哀想なのはゲーム制作している人々だろ生活かかってるんだからとりあえずＶＩＰの屑
これで彼らの生活奪われたら責任取れんのか・・・まじで死ね。
これで彼らの生活奪われたら責任取れんのか・・・まじで死ね。
人権（笑）団体さんは業界の生きるための職を奪っているのですが
人権は侵害してないのですか？
人権は侵害してないのですか？
>>524
これまでソフ倫は自主規制の改定や修正に
消極的（怠慢だったと言うべきか）だったからなぁ
自由を守るためには日々の努力が必要なのに
ソフ倫HPの沿革見ると内容が無さ過ぎて笑ってしまう…
設立主旨には時代にあわせてさらなるレーティングの検討をどうとか書いてあるのに
今回までほとんどやってなかったいい加減な活動ッぷりが
組みしやすしと狙い撃ちされた要因のように思えるわ
これまでソフ倫は自主規制の改定や修正に
消極的（怠慢だったと言うべきか）だったからなぁ
自由を守るためには日々の努力が必要なのに
ソフ倫HPの沿革見ると内容が無さ過ぎて笑ってしまう…
設立主旨には時代にあわせてさらなるレーティングの検討をどうとか書いてあるのに
今回までほとんどやってなかったいい加減な活動ッぷりが
組みしやすしと狙い撃ちされた要因のように思えるわ
自演大好きのクソコテ黒愛美さん
892 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:30:45 ID:56bv8NKKP
>>889
レイプゲームは人道に反するからNG？
じゃあ殺人ゲームはどういう名の元でOKなんだ？
895 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:35:49 ID:56bv8NKKP
レイプ妊娠中絶程度でギャーギャー言ってる人達は甘いなあ…
凄いのになると異種の化物妊娠出産したり
生まれた女の子をそのまま性奴隷にしたり
乳首にちんこ挿入したり
897 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:39:27 ID:56bv8NKKP
まずはAmazonが謝罪するのが先だろ
我関せずかAmazonは
966 名前： 黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 12:04:59 ID:56bv8NKKP
>>964
確かに。
無理矢理なこじつけで、イリュに落ち度があるかのような発言には、笑いさえ禁じ得ない。
984 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 13:02:00 ID:56bv8NKKP
＿＿
／ ｱﾝﾁ ＼
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__） イリュが3Dメーカーとして成功できなかったからこういう事態になったということだ
892 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:30:45 ID:56bv8NKKP
>>889
レイプゲームは人道に反するからNG？
じゃあ殺人ゲームはどういう名の元でOKなんだ？
895 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:35:49 ID:56bv8NKKP
レイプ妊娠中絶程度でギャーギャー言ってる人達は甘いなあ…
凄いのになると異種の化物妊娠出産したり
生まれた女の子をそのまま性奴隷にしたり
乳首にちんこ挿入したり
897 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:39:27 ID:56bv8NKKP
まずはAmazonが謝罪するのが先だろ
我関せずかAmazonは
966 名前： 黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 12:04:59 ID:56bv8NKKP
>>964
確かに。
無理矢理なこじつけで、イリュに落ち度があるかのような発言には、笑いさえ禁じ得ない。
984 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 13:02:00 ID:56bv8NKKP
＿＿
／ ｱﾝﾁ ＼
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__） イリュが3Dメーカーとして成功できなかったからこういう事態になったということだ
とりあえずイリュージョン関係者は自害するべき
票稼ぎの為の規制っていうけど、反感買ってかえって支持者減らしてるだけにしか見えない。
自民アホ杉。
自民アホ杉。
902 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/06/09(火) 07:04:11.83 ID:Uiv6Zt2A0
俺も野田にメールしたｗｗｗ
早く規制しろｗｗｗｗｗｗｗ
903 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 07:05:01.35 ID:97UsIJZ/0
俺もメールした
野田ならやってくれると信じてる
誰かこの馬鹿どもどにかして・・・・・
俺も野田にメールしたｗｗｗ
早く規制しろｗｗｗｗｗｗｗ
903 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 07:05:01.35 ID:97UsIJZ/0
俺もメールした
野田ならやってくれると信じてる
誰かこの馬鹿どもどにかして・・・・・
替え歌スレが廃れてからVIP行ってなかったが、クオリティの欠片も感じられなくなってるなぁ……。
こんな構ってに惑わされて本道を見失った日には目も当てられん
vipperは馬鹿だけど行動力だけは凄い
本当にメールしてると思うよ
本当にメールしてると思うよ
野田の馬鹿が釣られて行動しだしたら
正論で何か送りつけてやる、くらいしかないな
正論で何か送りつけてやる、くらいしかないな
煙草呑みながら自転車に乗ってるダブルノーマナーは規制されないのになぁ。
確か、無能な働き者が一番使えない、っていう話がどっかにあったな…
軍隊ネタだっけかな
軍隊ネタだっけかな
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
VIPの連中は規制を促進することで、いつかは奴等の大好きな漫画や
アニメにまで被害及ぶかもしれないなんて考えていないんだろうな
選挙権もなさそうだから議員変える事もできなさそうだし、対岸の火事
みたいなもんだろうよ
年齢層高いニュース速報や+では野田滅茶苦茶嫌われてるけど
>>587
携帯やりながら自転車も相変わらず危ないしな
アニメにまで被害及ぶかもしれないなんて考えていないんだろうな
選挙権もなさそうだから議員変える事もできなさそうだし、対岸の火事
みたいなもんだろうよ
年齢層高いニュース速報や+では野田滅茶苦茶嫌われてるけど
>>587
携帯やりながら自転車も相変わらず危ないしな
変な単発スレが最近妙に増えてるのもあいつ等か
まあ自分らは○○うｐとか騒いで他人に著作権のある画像や音楽を不法に公開してるくせに
割れ氏ねとか騒ぐ連中だからな。ダブルスタンダードどころか何のﾎﾟﾘｼｰも持ってない
自分の書き込みや行動でﾚｽがたくさんつけばなんだっていいんだろうよ
割れ氏ねとか騒ぐ連中だからな。ダブルスタンダードどころか何のﾎﾟﾘｼｰも持ってない
自分の書き込みや行動でﾚｽがたくさんつけばなんだっていいんだろうよ
言い方悪いけど、ここまで定まっちゃって語る事も少なくなってくれば
今まで常駐してた人間が減るのも仕方なしだとは思うよ
今まで常駐してた人間が減るのも仕方なしだとは思うよ
VIPPERと足の引っ張り合いしても意味ねーな。
今一番重要なのは規制を回避すること。アホを打ち負かしても規制回避できなきゃ本末転倒。
敵は規制推進派（所属問わず）だろ？
>>593
俺は初スレからいるぞ。諦めてないぞ。
今一番重要なのは規制を回避すること。アホを打ち負かしても規制回避できなきゃ本末転倒。
敵は規制推進派（所属問わず）だろ？
>>593
俺は初スレからいるぞ。諦めてないぞ。
『ダンテズ・インフェルノ（仮）』に宗教団体が抗議……はEAの自作自演？
ttp://www.inside-games.jp/news/357/35702.html
宗教団体の抗議を利用する所あり、宗教団体の抗議に潰される所あり…
ttp://www.inside-games.jp/news/357/35702.html
宗教団体の抗議を利用する所あり、宗教団体の抗議に潰される所あり…
597 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 07:58:18 ID:Hc5SWx1HO
これは男→女の暴力だけ規制なのか？
逆レイプ等の女→男のシチュも規制されるなら俺も反対派にまわるが
逆レイプ等の女→男のシチュも規制されるなら俺も反対派にまわるが
引っ張り合いというかVIPの奴らが一方的に悪乗りしてるだけだけどな
奴らは心底エロゲなんかどうでもいいと思ってる（多分悪意すらない）から余計にタチが悪い
奴らは心底エロゲなんかどうでもいいと思ってる（多分悪意すらない）から余計にタチが悪い
>>597
だから連中の最終目標は２次元メディア壊滅だっての
だから連中の最終目標は２次元メディア壊滅だっての
お前ら読売の朝刊13面見ろ自民党案テラヤバス
非18禁の規制も狙ってるぞ
葉梨康弘は危険だ
二次も単純所持禁止
エロは当然として恋愛表現もダメポ 性愛として見る行為って曖昧過ぎ
恣意的運用については俺たちを信じろ
レイプレイについては言及無し、過去のこととして事態は一歩前進している
読売は欧米並みの法規制をすべしとの意見
非18禁の規制も狙ってるぞ
葉梨康弘は危険だ
二次も単純所持禁止
エロは当然として恋愛表現もダメポ 性愛として見る行為って曖昧過ぎ
恣意的運用については俺たちを信じろ
レイプレイについては言及無し、過去のこととして事態は一歩前進している
読売は欧米並みの法規制をすべしとの意見
>>597
詳しくは分からないが「陵辱表現」が駄目ってことだからアウトじゃないかね
詳しくは分からないが「陵辱表現」が駄目ってことだからアウトじゃないかね
>>600
何言ってるか分からんわ
何言ってるか分からんわ
>>600
こんなの通ったらマジで暴動もんだぞ……。
こんなの通ったらマジで暴動もんだぞ……。
>>600
これはノイローゼの意見w
これはノイローゼの意見w
607 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:14:19 ID:Hc5SWx1HO
>>600はガチ?
恋愛表現？
マジキチ？
マジキチ？
609 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:17:16 ID:6Eb5urIE0
自民が勝ちそうだから、民主と公明と売国が手を取り合ったんだろうな
611 名無したちの午後 sage New! 2009/06/09(火) 08:17:29 ID:R0a6D0T40
>>600
萌え系のゲーム、アニメ、漫画も規制ってか？
ソフ倫の態度に気を良くしてでかくぶちまけてきたな。
そこまでやっちゃうとエロゲだけの話に収まらないので他の業界も黙っちゃいないと思うが・・・
>>600
萌え系のゲーム、アニメ、漫画も規制ってか？
ソフ倫の態度に気を良くしてでかくぶちまけてきたな。
そこまでやっちゃうとエロゲだけの話に収まらないので他の業界も黙っちゃいないと思うが・・・
他業界っつーか、二次元産業オワタだろ
本当ならマスコミが味方についてくれるからありがたいけどな
少女漫画原作ドラマとか消滅するし
少女漫画原作ドラマとか消滅するし
被写体となった子供だけでなく子供全体の存在を守る為だ
小児性愛の対象とし、子供をモノとみる行為は悪だという規範を広げることが必要だ
そのために、アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし
与党案では将来の規制に向けて政府が調査研究に着手するよう盛り込んだ
小児性愛の対象とし、子供をモノとみる行為は悪だという規範を広げることが必要だ
そのために、アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし
与党案では将来の規制に向けて政府が調査研究に着手するよう盛り込んだ
子供をもっとも脅かしてるのは親や身近な奴なんだけどな・・・・
通り魔的変態なんてまさに稀
通り魔的変態なんてまさに稀
2次元完全死亡か
またこれからさらに不安な日々を過ごすのか･･･
あー胃がいてー
またこれからさらに不安な日々を過ごすのか･･･
あー胃がいてー
618 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:29:34 ID:q5okFx8HO
この案じゃトレンディドラマとかもダメになるんじゃね？
総選挙が近いこの時期に何故
国策規制なのではないか
国策規制なのではないか
ま、ソースとその意味合いを見てからだな。
本当なら逆に味方も動きやすいはずだが、視界が明瞭になるからな。
本当なら逆に味方も動きやすいはずだが、視界が明瞭になるからな。
>>618
映画・ドラマともにベットシーンは完全に規制だろうな
下手したらキスシーンも規制
性的関係が結ばれたと見られる表現・台詞・描写も規制
中高校生の恋愛ドラマも規制
どこまでやる気か知らんがやろうと思えばこれだけできる
映画・ドラマともにベットシーンは完全に規制だろうな
下手したらキスシーンも規制
性的関係が結ばれたと見られる表現・台詞・描写も規制
中高校生の恋愛ドラマも規制
どこまでやる気か知らんがやろうと思えばこれだけできる
表現規制言い出す人間が誰も子供守る気無いのが笑える。
>>614
多分、マスコミは、二次元全規制されても対岸の火事と思ってるだろ。
むしろ、ゲームや漫画、アニメに客取られずに済むから、
視聴率上がるとか思ってるんじゃね。
>>614
多分、マスコミは、二次元全規制されても対岸の火事と思ってるだろ。
むしろ、ゲームや漫画、アニメに客取られずに済むから、
視聴率上がるとか思ってるんじゃね。
バーカ
その辺は何故か規制が入らないんだよ
それこそが付け入る隙なんだけどな
その辺は何故か規制が入らないんだよ
それこそが付け入る隙なんだけどな
ゲームはともかく、出版関係は猛反発が期待できるな
そういや、この手の萌えエロも海外から購入してる奴もいると聞く
こういうのも販売禁止になるんじゃないか？こっちの業界も仲間にならんかな
ttp://kdc.sakura.ne.jp/fanta/catalog/images/l/fanta_inside.jpg
こういうのも販売禁止になるんじゃないか？こっちの業界も仲間にならんかな
ttp://kdc.sakura.ne.jp/fanta/catalog/images/l/fanta_inside.jpg
ついでに同紙面で民主党の児ポ法チーム座長の千葉景子氏は
現行法での対処、規範の明確化、与党案の表現規制について言及してた
現行法での対処、規範の明確化、与党案の表現規制について言及してた
色々難癖付けて"二次元だけ"規制するつもりなんだろうよ
ドラマやAVもアウトだろｗｗｗとか言って、ここまでやられといてまだ楽観してんの？
ドラマやAVもアウトだろｗｗｗとか言って、ここまでやられといてまだ楽観してんの？
630 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:42:58 ID:TEMrESJz0
>>615
民主側の議員は「分けて考えるべき。別で議論して必要なら措置を取ればいい」
だから児童ポルノ規制に二次を混ぜるなと言う意見だな。
やっぱり自民は「児童ポルノにゲームやマンガを混ぜたい」なんだな
民主側の議員は「分けて考えるべき。別で議論して必要なら措置を取ればいい」
だから児童ポルノ規制に二次を混ぜるなと言う意見だな。
やっぱり自民は「児童ポルノにゲームやマンガを混ぜたい」なんだな
631 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:46:51 ID:4KNvm4nhO
天下の悪法、文化の敵
闇夜を消し去り眠れぬ世界を造るのか
弱者に冷たい日本政府
闇夜を消し去り眠れぬ世界を造るのか
弱者に冷たい日本政府
海外に表現の自由を守る団体はないの？
こういう文脈でいう場合の子供って
いわゆる18歳以下って事だろ？
高校生の恋愛も性愛前提なら表現不許可なら
一般コードの少年少女漫画も全滅だな
ホンマ戦前並みの統制になるな
いわゆる18歳以下って事だろ？
高校生の恋愛も性愛前提なら表現不許可なら
一般コードの少年少女漫画も全滅だな
ホンマ戦前並みの統制になるな
ソフ倫無防備業界宣言ｗ
無防備ならば逮捕されない
無防備ならば逮捕されない
>>600
熊本の読売じゃ11面だったぞ。
同じインタビューを受けた民主党の千葉景子はもう少しまともだった。
児童ポルノが氾濫している現状はどうにかしないといけないが、
アニメやCGなど実在の子供を描写していない創作物は別物として、
それに応じて必要な措置を講じなければいけない。
民主党の中にも、『表現の自由』を侵害するとして法律による規制には
慎重な姿勢の議員もいる。
熊本の読売じゃ11面だったぞ。
同じインタビューを受けた民主党の千葉景子はもう少しまともだった。
児童ポルノが氾濫している現状はどうにかしないといけないが、
アニメやCGなど実在の子供を描写していない創作物は別物として、
それに応じて必要な措置を講じなければいけない。
民主党の中にも、『表現の自由』を侵害するとして法律による規制には
慎重な姿勢の議員もいる。
637 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 08:50:22 ID:aylsje7t0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ ぽこたん、本当にありがとう。 ＞
/ ヽ ＜ オレは今でも「２ちゃんねる有志」なんだね。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 死ぬことを覚悟した人間を、毎日新聞よ、止められるか？ ＞
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
| / （ﾟ） （ﾟ） | | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| | 三 | | ＜ まさにナナリーが死んだと思った時のルルーシュ。 ＞
＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ ＜ 『止められるものなら止めてみよ！我が絶望に敵う者がいるのなら！』 ＞
| | ＜ ＞
| | ＜ いや、欧米に挑んだ大日本帝國の方がいいか。 ＞
(_,､_) YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
取り敢えず、声上げてくれる人とか居て良かったかも。
こういう声がもっと出てくれ。
こういう声がもっと出てくれ。
自民は何で二次まで規制しようとしてるんだ？
反対が強くなるのが目に見えてるのに。
反対が強くなるのが目に見えてるのに。
海外からの声に本当に弱い国だな
ってか、やばいやばいって言ってるが、陵辱だけじゃないんだぞと、他の板も巻き込みやすくなった好機のような気がするがいかがか？
欧米並みになったらエロゲ規制どころか30才以上の高齢AVしかなくなるぞ
業界上げて反対の意志を示して、その結果規制ならまだ良い。
たいした反論もせず、土下座したらかさに掛かって良いように嬲られ、結果ドンドン規制推進されるってヴァカか。
そんなに自殺願望があるのかエロゲ業界は。
たいした反論もせず、土下座したらかさに掛かって良いように嬲られ、結果ドンドン規制推進されるってヴァカか。
そんなに自殺願望があるのかエロゲ業界は。
>>643
欧米を何だと思ってんだ？？
欧米を何だと思ってんだ？？
まあ、優秀な人材は他の業種行くだろうからな・・
この業界はエロに特化した感覚の輩しかいないだろ
この業界はエロに特化した感覚の輩しかいないだろ
>>641
海外からといっても自作自演なんだがな。
海外からといっても自作自演なんだがな。
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ もうあきらめろ 試合終了だ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
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>>647
突っ込みどころ増やすなよ・・・
突っ込みどころ増やすなよ・・・
制限時間の無いスポーツだってあるですよ
北米はエロアニメが安く買える
653 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:02:43 ID:4KNvm4nhO
法律詳しくないから聞くけど
アキバでラジコンヘリ飛ばしたら捕まるの？
アキバでラジコンヘリ飛ばしたら捕まるの？
エロじゃなくても安いぜ
民主の千葉景子は女性なのに陵辱OKみたいだな
自民の葉梨康広は男なのに二次規制したいんだな
自民の葉梨康広は男なのに二次規制したいんだな
自作自演のエセ外圧だからな
>>647
ナニソレ？ 理解できない。
ナニソレ？ 理解できない。
海外からも抗議が来ているのにな
なんで規制するんだ！って
なんで規制するんだ！って
661 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:07:50 ID:TEMrESJz0
あと気になったのは葉梨は与党改正案の提案者で千葉は民主の改正検討チーム座長。
千葉は「子供の権利保護では一致だけど表現や風俗を取り締まりには反対意見もある。
最適な呼び方ではないけど「児童性行為等姿態描写物」として対象を明確し、一般ポルノ
やアニメなどのバーチャルな表現の規制に及ぶと言う懸念を払拭している」で
葉梨は「児童ポルノは麻薬と同じで「持つことが悪」が世界の動向。」とか「子供を性的
対象にする事、自体が問題」とか「守ろうとする物を明確にすれば悪用はされない」
千葉は「子供の権利保護では一致だけど表現や風俗を取り締まりには反対意見もある。
最適な呼び方ではないけど「児童性行為等姿態描写物」として対象を明確し、一般ポルノ
やアニメなどのバーチャルな表現の規制に及ぶと言う懸念を払拭している」で
葉梨は「児童ポルノは麻薬と同じで「持つことが悪」が世界の動向。」とか「子供を性的
対象にする事、自体が問題」とか「守ろうとする物を明確にすれば悪用はされない」
葱板の規制スレ629-630にも読売朝刊の二次元規制についての抜粋
があった
があった
>>641
他の国では 議会で騒ぐ→割れソフトじゃねーか→終了 だったはず。
それに元から規制できるチャンスをうかがっていたフェミババァが便乗した。→ソフ倫自主規制→そして暴走（自民案）→そして伝説へ
↑いまここ
他の国では 議会で騒ぐ→割れソフトじゃねーか→終了 だったはず。
それに元から規制できるチャンスをうかがっていたフェミババァが便乗した。→ソフ倫自主規制→そして暴走（自民案）→そして伝説へ
↑いまここ
宗教団体を与党にするとこうなるんだよな
宗教ってのは女体は神に操を捧げろというものだから
一般人は禁欲でないと許されない
宗教ってのは女体は神に操を捧げろというものだから
一般人は禁欲でないと許されない
666 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:09:23 ID:4KNvm4nhO
景気対策や少子高齢者対策はやるのが当然の政策
二次規制はヤらんでもいい政策
二次規制はヤらんでもいい政策
やるべきことは抵抗に負けて挫折して
やらんでもいいことばっかやるよな
やらんでもいいことばっかやるよな
>>662
ちょっと前にteenで画像探したら30歳くらいに見えるのがワンサカ引っかかったよ…
ちょっと前にteenで画像探したら30歳くらいに見えるのがワンサカ引っかかったよ…
民主党案は製造販売の摘発、事件の現状調査、検証とある。
過去がバレたら困る人がいそうだね。
自民党本気で通そうとしてたら三分の二で通せたのに。
よっぽど通したくなかったのかな。何が何でも党内で合意出来ないように頑張ったとしか思えないな。ｗ。
過去がバレたら困る人がいそうだね。
自民党本気で通そうとしてたら三分の二で通せたのに。
よっぽど通したくなかったのかな。何が何でも党内で合意出来ないように頑張ったとしか思えないな。ｗ。
陵辱ゲー規制を受けて感心をもって今気付いた人が多いみたいだけど、自公案は最初から二次規制に繋がる付則は付いてたぜ？
早川氏みたいな自民の慎重派も居たけど、公明党の松が時間がないとか喚きながら、多くの問題点をガン無視して感情論爆発で強引に押し切った。
民主案は、党内の規制慎重・反対派が頑張ってくれたおかげで、単純所持ではなく遡及無しの取得罪になり、保護法益を明確化
することで二次規制に繋がらない方向性の法案で纏まった。
早川氏みたいな自民の慎重派も居たけど、公明党の松が時間がないとか喚きながら、多くの問題点をガン無視して感情論爆発で強引に押し切った。
民主案は、党内の規制慎重・反対派が頑張ってくれたおかげで、単純所持ではなく遡及無しの取得罪になり、保護法益を明確化
することで二次規制に繋がらない方向性の法案で纏まった。
公明党をなんとかしなければ・・・
リアルで愛人囲って母娘丼スカトロプレイとかしてる奴らが
陵辱ゲー規制してくるのって、なんか理不尽な気がする
陵辱ゲー規制してくるのって、なんか理不尽な気がする
憶測だが、
何が何でも児ポ法を通さない方向で頑張った。
もしくはそういうポーズを誰かに見せる必要があったとか、そんなんか？
何が何でも児ポ法を通さない方向で頑張った。
もしくはそういうポーズを誰かに見せる必要があったとか、そんなんか？
675 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:20:07 ID:4KNvm4nhO
人気政治家の郵政民営化なんてもんに目を奪われてる隙に
ハチャメチャな法案通っちゃったからな
その流れで「俺達の○○」とか言ってた奴等にゃ
本当反省してもらいたいぜ
人気の陰でどんな事やってるか見てないってのが一番まずい
ハチャメチャな法案通っちゃったからな
その流れで「俺達の○○」とか言ってた奴等にゃ
本当反省してもらいたいぜ
人気の陰でどんな事やってるか見てないってのが一番まずい
選挙近いから、人権団体にアピールして票貰いたかったんでしょう。
通らなくても法案提出しました！って実績にできるし。
通らなくても法案提出しました！って実績にできるし。
「俺達の○○」とか言ってるのはネトアサくらいだろ
他に誰が言ってるんだっていう
他に誰が言ってるんだっていう
まさに焚書坑儒
俺たちのローゼン麻生太郎閣下が本当にローゼンメイデンとか
キミキスとか咲きとかけいおん！が好きなのか疑わしく思えてきた。
もう騙されたくない
キミキスとか咲きとかけいおん！が好きなのか疑わしく思えてきた。
もう騙されたくない
ヤバい証拠握られてる人に、
「通さないように頑張りましたっ！」って弁解出来る側面もない？
三次元ってヤだねえ。ちょっと真剣に具合悪くなってきたよ～。
「通さないように頑張りましたっ！」って弁解出来る側面もない？
三次元ってヤだねえ。ちょっと真剣に具合悪くなってきたよ～。
「ロリ」だけだとキモヲタ感が強いが
現実で本当にやらかしているのは
むしろお偉いセンセイ方に多いんでないか
って思うよ偏見だけど。
現実で本当にやらかしているのは
むしろお偉いセンセイ方に多いんでないか
って思うよ偏見だけど。
688 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:30:11 ID:4KqcQL1eO
>>686
全世界はイタリア基準に合わせるべき
全世界はイタリア基準に合わせるべき
このまま通れば、エヴァのＤＶＤ持ってて逮捕って日も来るかもしれないんだな……
ほかまずそうなのは、かのこんかかな？
ほかまずそうなのは、かのこんかかな？
メーカーにメール送ったら返信がテンプレだった
>>684>>687
一行目に「もともとは1980年代の児童売春が～」とかあった。
このご時世、証拠出されたらさすがに失脚いうか、まずいんじゃね？
リーク来ねえかなあ。
取り合えずそっち系の工作員多そうだよな。各分野に。
一行目に「もともとは1980年代の児童売春が～」とかあった。
このご時世、証拠出されたらさすがに失脚いうか、まずいんじゃね？
リーク来ねえかなあ。
取り合えずそっち系の工作員多そうだよな。各分野に。
>>695
kwsk
kwsk
>>688
彼が読んでるのはゴルゴとか成人漫画だけだった気がするぞ
彼が読んでるのはゴルゴとか成人漫画だけだった気がするぞ
>>693
製作者は、覚悟の出来てる人たちだと思うよ
表現の自由の最前線で、自由と民主主義のための
フリーダムファイターの誇りで、勃起しながらエロいこと
考えてくれてると思う。俺も愚息に偉い人よりもエロい人に
なりなさいと言ってる。
製作者は、覚悟の出来てる人たちだと思うよ
表現の自由の最前線で、自由と民主主義のための
フリーダムファイターの誇りで、勃起しながらエロいこと
考えてくれてると思う。俺も愚息に偉い人よりもエロい人に
なりなさいと言ってる。
>>698
自民党案が通ればゴルゴのセクロスシーンも規制ではないか
自民党案が通ればゴルゴのセクロスシーンも規制ではないか
>>699
むしろ真に作品としてのエロを考えているときは勃起してねぇｗ
頭に血がめぐってんだろうなｗ
いやまぁしかし、清濁飲み込んで進歩の道を行くのが政治家だろうに・・・
気に入らないモノを握りつぶし切り捨て縛り倒して何処に進みたいのだか・・・
むしろ真に作品としてのエロを考えているときは勃起してねぇｗ
頭に血がめぐってんだろうなｗ
いやまぁしかし、清濁飲み込んで進歩の道を行くのが政治家だろうに・・・
気に入らないモノを握りつぶし切り捨て縛り倒して何処に進みたいのだか・・・
結局陵辱規制って特に何も決まらず、ただ一部が先走ってわめいてただけか？
自民に陵辱ゲー規制されるよーーーー；；
709 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:44:31 ID:DhYUxFAnO
結局、ほとぼりを冷ますための建前上の自主規制か
とりあえず様子見だな
とりあえず様子見だな
例の二次元の児ポ改正の話がまた浮上してきたなやっぱり。週刊少年誌でパンチラもできない世の中に。
このままタイトルの規制だけで済めばいいんだけどな・・・・。
とりあえず、申請済のタイトルには内容規制掛からないみたいな
噂が流れているから、いきなりダメージを食らう企業は少ないんじゃね
噂が流れているから、いきなりダメージを食らう企業は少ないんじゃね
読売の記事みたが、自民推進派の意見は18歳未満の児童を性的にみること自体出来なくするように
子供を使った創造物も規制しなければならないって意見だったな。
子供を使った創造物も規制しなければならないって意見だったな。
>>706
審査機関なんてそんなもんだよ。
国の天下り機関がやってるパチスロの審査だってそうなんだから。
新基準の内容が決まる→○月×日から施行と決まる→前日までに審査受ければ発売は３ヵ月後でも旧基準
審査機関なんてそんなもんだよ。
国の天下り機関がやってるパチスロの審査だってそうなんだから。
新基準の内容が決まる→○月×日から施行と決まる→前日までに審査受ければ発売は３ヵ月後でも旧基準
>>710
とらぶる死亡
とらぶる死亡
素早く土下座は正解だった気がするが、児童ポルノの単純所持はやばすぎる。
悪用し放題。リアル厳罰でいいだろ。しかしこれに反対できる勢力はもしかしてない？
悪用し放題。リアル厳罰でいいだろ。しかしこれに反対できる勢力はもしかしてない？
>>710
キスXシスはセーフ
キスXシスはセーフ
>>716単純所持規制の間違いね。
結局、凌辱シーンは二割だけってのはどうなんだ？
他の情報はブログとかと照らし合わせると、細かい所に差異はあっても
大筋は同じだけど、この情報だけいまいちはっきりしないんだよな。
そもそも、具体的な規制情報を簡単に流すものかなって気もするし。
まあ、俺が信じたくないだけなんだろうけど。
他の情報はブログとかと照らし合わせると、細かい所に差異はあっても
大筋は同じだけど、この情報だけいまいちはっきりしないんだよな。
そもそも、具体的な規制情報を簡単に流すものかなって気もするし。
まあ、俺が信じたくないだけなんだろうけど。
単純所持規制はもうずっと前から凌ぎ合ってるな。
自民公明あたりがどんどんやりたくて、
民主がそんな必殺兵器許すか！って反発してる。
実際単純所持とか悪用し放題な法はどうかと思う。
そのへんは政治対策本部の方に行けば懇切丁寧に教えてもらえるぜ。
自民公明あたりがどんどんやりたくて、
民主がそんな必殺兵器許すか！って反発してる。
実際単純所持とか悪用し放題な法はどうかと思う。
そのへんは政治対策本部の方に行けば懇切丁寧に教えてもらえるぜ。
>>720
中はだめ ひゃぐわあ らめぇ 赤ちゃんできちゃううううみたいな台詞は、 原則として 全テキストの2割以内が望ましい
マンコから血が出てるCGや挿入されて苦しそうにしてるCGは 原則として 2割以内（推奨）
中はだめ ひゃぐわあ らめぇ 赤ちゃんできちゃううううみたいな台詞は、 原則として 全テキストの2割以内が望ましい
マンコから血が出てるCGや挿入されて苦しそうにしてるCGは 原則として 2割以内（推奨）
>>722
単純所持禁止を盾に家宅捜索し放題だしなｗ
単純所持禁止を盾に家宅捜索し放題だしなｗ
警察は、ちょっと酔って公園で全裸になるだけで家宅捜査するもんな
あれは芸能人だからだろう
麻薬を疑ったんでしょ
730 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 09:59:08 ID:T0XvshpS0
とっとと痴漢ゲームを規制しろ！
>>725
人権擁護法案には、人権侵害の「恐れがある」というだけで、
礼状なしの家宅捜索が可能と謳われていてだな……。
で、今回は単純所持の「疑いがある」からって家宅捜索が入り、
恣意的な判断で逮捕の可能性がある……。
人権擁護法案には、人権侵害の「恐れがある」というだけで、
礼状なしの家宅捜索が可能と謳われていてだな……。
で、今回は単純所持の「疑いがある」からって家宅捜索が入り、
恣意的な判断で逮捕の可能性がある……。
その気になりゃあらゆる手段を執ってでも締め上げに来る警察に
容易に踏み込めるエサを与えちゃだーめだね。
警察や検察には悪いがもっと苦労してもらわないと。
容易に踏み込めるエサを与えちゃだーめだね。
警察や検察には悪いがもっと苦労してもらわないと。
逮捕しようと思えば、カッターナイフ持ってただけでアウトな世の中だし。
>>730
なんで痴漢限定なんだよｗ
なんで痴漢限定なんだよｗ
子供に挨拶しただけで不審者扱いで最悪逮捕される世の中だしなぁ・・・
>>734
ゲハの戦士だと思うからほっとけよｗ
ゲハの戦士だと思うからほっとけよｗ
>>722
民主も同意した、はデマ？
民主も同意した、はデマ？
>>736
ｵｹｰｗ
ｵｹｰｗ
おまえら外に出るときは体鍛えて
スーツ着てさわやかな笑顔浮かべとけ
きっと逮捕されないから
スーツ着てさわやかな笑顔浮かべとけ
きっと逮捕されないから
>>730
X360の事ですね。わかります。
X360の事ですね。わかります。
なんでニュー速＋は自民信者があんなに多いんだろう？
警察にしたら怖い凶悪犯捕まえるより
ひ弱で無抵抗な市民逮捕する方が楽だもん
ヤクザのベンツはスルーして、原チャリばっか切符切るようなもん
ひ弱で無抵抗な市民逮捕する方が楽だもん
ヤクザのベンツはスルーして、原チャリばっか切符切るようなもん
というか簡単に画像くらい発見しました！とかでいくらでも捏造できる。
あまりにも簡単に乱用できる、まさに危険な札。
基本的に疑わしければ罰せられるような法は間違いなく悪法なの。
この類の法律案、出すだけで無能な政治家の証拠なんだが。
あまりにも簡単に乱用できる、まさに危険な札。
基本的に疑わしければ罰せられるような法は間違いなく悪法なの。
この類の法律案、出すだけで無能な政治家の証拠なんだが。
747 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 10:15:34 ID:T0XvshpS0
とっとと痴漢ゲームを規制しろ！
というか普通に工作員を常駐させてるだろ。もはやネット対策には普通に予算を取っているだろう。
>>710
浮上も何も児ポ法自公案にはそのまま通れば確実に、二次元規制に繋がる付則が最初から付いてたよ。
沈んでいないし、保護法益を「実在」児童の保護であるとハッキリ定義した民主案との大きな相違点の一つだ。
浮上も何も児ポ法自公案にはそのまま通れば確実に、二次元規制に繋がる付則が最初から付いてたよ。
沈んでいないし、保護法益を「実在」児童の保護であるとハッキリ定義した民主案との大きな相違点の一つだ。
>>431
純愛派の中には処女じゃないと嫌だとかいう奴もいる分野だからなぁ…
女性は清らかなものであるってしてるイクオリティの連中と気が合うんじゃないの？意外とｗ
今回の問題点を全く理解してなくて呆れたわ。
純愛派の中には処女じゃないと嫌だとかいう奴もいる分野だからなぁ…
女性は清らかなものであるってしてるイクオリティの連中と気が合うんじゃないの？意外とｗ
今回の問題点を全く理解してなくて呆れたわ。
イククオリティ
朝っぱらから読売の記事を読んで気分わる
昨日は毎日で今日は読売。ロリ法案に拘るのはいつもこの2誌だな
昨日は毎日で今日は読売。ロリ法案に拘るのはいつもこの2誌だな
759 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 10:39:30 ID:4W74vURG0
強いものはより強く生き
弱いものは死んでくれても構わない
これが、今の基本方針だからな
簡単な例を挙げると、都会人は田舎に関心が無いから、田舎で金使おうとすると
ムダって思うだろ、ゴネてるとか言ってる
弱者である田舎は切り捨てたって良いと思ってる
エロゲも同じだ、エロゲやるような輩は虫ケラ以下だ
だから規制するのは当然なのよ
ちからの無い、ヲタが国の文化を実質支えてるとしても
そんな事は無視する、見下しているから
弱いものは死んでくれても構わない
これが、今の基本方針だからな
簡単な例を挙げると、都会人は田舎に関心が無いから、田舎で金使おうとすると
ムダって思うだろ、ゴネてるとか言ってる
弱者である田舎は切り捨てたって良いと思ってる
エロゲも同じだ、エロゲやるような輩は虫ケラ以下だ
だから規制するのは当然なのよ
ちからの無い、ヲタが国の文化を実質支えてるとしても
そんな事は無視する、見下しているから
Leafの痕レベルでも規制されるのだろうか
マジFUCK
マジFUCK
>>758
どっかにうｐされてない？
どっかにうｐされてない？
民主党案が通るか、何も通らないかでしょう。
通った方がいいじゃん？
三次元興味ないし。ていうか犯罪。
自民党案通って二次の所持たで捕まったら裁判起こすし。そんだけ。
通った方がいいじゃん？
三次元興味ないし。ていうか犯罪。
自民党案通って二次の所持たで捕まったら裁判起こすし。そんだけ。
読売新聞なんて戦前、社会面にヌード載せたエロ新聞のくせに。
厚生労働省分割とか騒いだのも読売（なべつね）なんだよなｗ
民主党の工作員もうざいが消去法でそうなるんかねぇ・・・。
もういや、こんな国。極論じゃない話の通じるまともな人間を
政界に反映増やすにはどうしたらいいんだろう・・・。それでもこんな書き込みできるだけマシなのか。
というかやっぱり言論や表現の自由は基本だから、これを規制するような流れは
世の中を悪くするだけだから、的確に反抗していかないと。
もういや、こんな国。極論じゃない話の通じるまともな人間を
政界に反映増やすにはどうしたらいいんだろう・・・。それでもこんな書き込みできるだけマシなのか。
というかやっぱり言論や表現の自由は基本だから、これを規制するような流れは
世の中を悪くするだけだから、的確に反抗していかないと。
766 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 10:52:46 ID:JBLOlp5H0
牛久の衆議院議員が今朝の読売で、
エロゲーだけでなくアニメ漫画も全廃、練り餡タイホーとか提言しているそうだが。
エロゲーだけでなくアニメ漫画も全廃、練り餡タイホーとか提言しているそうだが。
とりあえず自公は完膚なきままに叩き潰さないと日本の未来は無いってことだけは解る。
読売と言えば大連立は素晴らしいだな
>>759
俺も最初の頃は一般メディアに展開できる純愛ゲと違い他のメディアに進出も出来ず
まともな金を生み出せない陵辱ゲをソフ倫が捨てたと思ってた時期があったよ
けど今のところそういう意志はソフ倫側からは見られないからなぁ……
俺も最初の頃は一般メディアに展開できる純愛ゲと違い他のメディアに進出も出来ず
まともな金を生み出せない陵辱ゲをソフ倫が捨てたと思ってた時期があったよ
けど今のところそういう意志はソフ倫側からは見られないからなぁ……
>>766
読売は糞だがあの記事はお互いの党の方針がよく出ていていいんじゃね
読売は糞だがあの記事はお互いの党の方針がよく出ていていいんじゃね
昨日の変態新聞はかなりネタすぎて笑えるレベルだったwww
でも正直笑ってられないぞ
俺らが真っ当なことをここで言ってたって、
悲しいかな、社会的影響力は新聞のほうがあるんだから…
俺らが真っ当なことをここで言ってたって、
悲しいかな、社会的影響力は新聞のほうがあるんだから…
>>771
どんな内容だったの？
どんな内容だったの？
ここはネットというものを利用して自公のキ●ガイっぷりを広めるしかない。
【毎日新聞社説】児童ポルノ、世界の批判を聞こう このまま日本の国会が放置していることは許されまい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244482896/
これじゃね？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244482896/
これじゃね？
776 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 11:02:10 ID:nEAHLLlgO
取りあえず片っ端っから巻き込んで味方を増やす
メディアセンター構想絡めて叩けば敵の敵を作れる
ってかやっぱりソフ倫が高速土下座したせいで
反対派の主張が崩れたな
業界団体が「判例にあるところの表現の自由に該当しない低俗な創作物です」と表明したようなもんだから
そんなものがあるなら規制する法が必要って論法が通る
メディアセンター構想絡めて叩けば敵の敵を作れる
ってかやっぱりソフ倫が高速土下座したせいで
反対派の主張が崩れたな
業界団体が「判例にあるところの表現の自由に該当しない低俗な創作物です」と表明したようなもんだから
そんなものがあるなら規制する法が必要って論法が通る
>>776
ソフ倫的には、「ほとぼりが冷めるまで自主規制ってことで黙ってようぜ。どうせ３年もすれば皆忘れるさ」って感じだったんだろうな。
ソフ倫的には、「ほとぼりが冷めるまで自主規制ってことで黙ってようぜ。どうせ３年もすれば皆忘れるさ」って感じだったんだろうな。
で、思ったんだが、メディ倫の動きが一切出てこないんだが、メディ倫も規制なのかね？
レイプレイは児童をレイプ・妊娠・中絶させることを体験する児童ポルノゲーム
こういった児童ポルノゲームは高い収益性があり、日本の児童ポルノ市場は拡大の一途にある
多くの先進国では児童ポルノゲームは法で規制されているが、児童ポルノ提供国の日本では野放しなのが現状
そのため世界中から日本の児童ポルノへの対応が非難されている
児童ポルノゲームが一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる
自主規制で対応するのではなく法規制が必要だ
こういった児童ポルノゲームは高い収益性があり、日本の児童ポルノ市場は拡大の一途にある
多くの先進国では児童ポルノゲームは法で規制されているが、児童ポルノ提供国の日本では野放しなのが現状
そのため世界中から日本の児童ポルノへの対応が非難されている
児童ポルノゲームが一度ネットに流されれば世界中に広がり、回収は不可能になる
自主規制で対応するのではなく法規制が必要だ
>>780
様子見だろ。
様子見だろ。
話題の読売の記事だが、ニュース議論の大谷スレによるとこんな感じらしいが
454 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 07:48:02 ID:tmENbUFR
読売も今日の朝刊一面使ってまた児童ポルノ特集
出先なんで詳細が細かくかけないが、議員２人(自民と民主？)
との対談がそれぞれ半分の面づつという感じ
漫画アニメに関しては二人で相違はあるものの何らかの
規制が必要って線は書いてある。
対談のあとの締めとしてお約束のゼロトレランスの話と
両者の対立点をまとめ早急な法改正をって感じ
（後略。「不足があったらフォローよろ」という感じ）
455 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:24:18 ID:gHWQzGCw
>>454
民主 千葉景子 自民 葉梨康広
二次規制の部分は
葉梨「国際批判があるから将来の規制のためゲームやマンガの調査を盛り込んだ」
千葉「分けて考えるべき。必要なら別で議論して必要な措置をとれば良い」
（続く）
454 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 07:48:02 ID:tmENbUFR
読売も今日の朝刊一面使ってまた児童ポルノ特集
出先なんで詳細が細かくかけないが、議員２人(自民と民主？)
との対談がそれぞれ半分の面づつという感じ
漫画アニメに関しては二人で相違はあるものの何らかの
規制が必要って線は書いてある。
対談のあとの締めとしてお約束のゼロトレランスの話と
両者の対立点をまとめ早急な法改正をって感じ
（後略。「不足があったらフォローよろ」という感じ）
455 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:24:18 ID:gHWQzGCw
>>454
民主 千葉景子 自民 葉梨康広
二次規制の部分は
葉梨「国際批判があるから将来の規制のためゲームやマンガの調査を盛り込んだ」
千葉「分けて考えるべき。必要なら別で議論して必要な措置をとれば良い」
（続く）
（続き）
470 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 10:37:28 ID:obi2Amws
こちらも一面では無かったけどかなりでかい特集ではあった
自民と民主の両方の意見を取り上げたのは読売としては珍しい記事かもな
ただ気になるのは
「民主は表現の自由の問題を取り上げているが
先輩の民主国家はそれらの問題をクリアしているから日本も出来ないことは無い」
みたいなことを書いてある読売のまとめぐらいか
この読売まとめのせいで結論ありきの記事の雰囲気が強まってしまった
概してこんな感じでおｋ？
470 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 10:37:28 ID:obi2Amws
こちらも一面では無かったけどかなりでかい特集ではあった
自民と民主の両方の意見を取り上げたのは読売としては珍しい記事かもな
ただ気になるのは
「民主は表現の自由の問題を取り上げているが
先輩の民主国家はそれらの問題をクリアしているから日本も出来ないことは無い」
みたいなことを書いてある読売のまとめぐらいか
この読売まとめのせいで結論ありきの記事の雰囲気が強まってしまった
概してこんな感じでおｋ？
凌辱規制とは違うんだが、ロリにしろ凌辱にしろ
創作物を含む単純所持規制がされた場合
絵を描いただけでアウトなのか？
創作物を含む単純所持規制がされた場合
絵を描いただけでアウトなのか？
>>785
絵を描いたら製造。単純所持より重い罪
絵を描いたら製造。単純所持より重い罪
>>785
芸大のヌードデッサンでがんばれ
芸大のヌードデッサンでがんばれ
知ってるか
日本は外国に言われて法律作ってることって多い
児ポもそうだった
でもＨＥＮＴＡＩと食い物にうるさい日本人の特性で
なんとか凌いでる状況なのだ
日本は外国に言われて法律作ってることって多い
児ポもそうだった
でもＨＥＮＴＡＩと食い物にうるさい日本人の特性で
なんとか凌いでる状況なのだ
茨城三区（取手・牛久）の「葉梨康弘」（親は医者・婿養子・パチンコ勝共議員・日韓議員連盟会員）
というのが検索できたが。
というのが検索できたが。
>>788
つか、自民は「将来性」なんて言葉を使って、
悪用、濫用する気満々に見える。
そう言う視点からも、政治家として
法のを濫用できないようしっかり線引きする姿勢は好感が取れる。
政治家に楽をさせてはいかんね。
つか、自民は「将来性」なんて言葉を使って、
悪用、濫用する気満々に見える。
そう言う視点からも、政治家として
法のを濫用できないようしっかり線引きする姿勢は好感が取れる。
政治家に楽をさせてはいかんね。
>>792
日本国憲法ですら外国から言われたものだからなｗ
日本国憲法ですら外国から言われたものだからなｗ
ふーむ、マスコミはどういう意図でこれを載せたんだろなー。
まぁ陵辱自主規制よりも 「解りやすく敵」 だな、不況下とかそういうときこそ
こういう何かを締め付ける方向性が動くな、腹の立つ話だ。
まぁ陵辱自主規制よりも 「解りやすく敵」 だな、不況下とかそういうときこそ
こういう何かを締め付ける方向性が動くな、腹の立つ話だ。
>>786
サンクス
サンクス
いつもの読売だったら与党とお仲間規制派団体の意見を垂れ流して終わりなんだけどな
わざわざ民主側のコメントも書いたのは珍しいと言えば珍しい
わざわざ民主側のコメントも書いたのは珍しいと言えば珍しい
>>792
本当外圧に弱すぎるよな…
本当外圧に弱すぎるよな…
>>785
創作物規制も児童ポルノ法に含まれれば、単純所持されなくても絵を描いただけで児童ポルノ製造罪。
単純所持規制と創作物規制だと、マンガを買った少年少女も逮捕。
今の少女漫画に設定年齢未成年のエロシーンも多いみたいだけど、漫画家だけじゃなく、それを買って
読んでる少年・少女が単純所持で逮捕とかアフォらしい事に…。
創作物規制も児童ポルノ法に含まれれば、単純所持されなくても絵を描いただけで児童ポルノ製造罪。
単純所持規制と創作物規制だと、マンガを買った少年少女も逮捕。
今の少女漫画に設定年齢未成年のエロシーンも多いみたいだけど、漫画家だけじゃなく、それを買って
読んでる少年・少女が単純所持で逮捕とかアフォらしい事に…。
803 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 11:47:13 ID:CmXjmeyG0
>>802
政治家の思うがまま、労働に精を出し、血税を献上する。
美男美女と贅を食い散らかし、肥え太って醜くなろうとも、
先生は最高に美しく高潔です。
って言ってもらえる取り巻きに囲まれ、
逆らうモノは軽くひねり潰し、四六時中ガハハと笑える、
そんな凌辱世界の主人公を地でいくような暴君な世界。
まぁ無理なんですがね。そんなもん。
凌辱ゲー散々やってればそんなもん軋轢のど真ん中で
長く続くわけがないと良くわかるもんだが・・・
政治家の思うがまま、労働に精を出し、血税を献上する。
美男美女と贅を食い散らかし、肥え太って醜くなろうとも、
先生は最高に美しく高潔です。
って言ってもらえる取り巻きに囲まれ、
逆らうモノは軽くひねり潰し、四六時中ガハハと笑える、
そんな凌辱世界の主人公を地でいくような暴君な世界。
まぁ無理なんですがね。そんなもん。
凌辱ゲー散々やってればそんなもん軋轢のど真ん中で
長く続くわけがないと良くわかるもんだが・・・
>>806
そういう描写があるけどどうなんだ、と団体に送って、腐とフェミを対立させると面白いかもしれないな。
そういう描写があるけどどうなんだ、と団体に送って、腐とフェミを対立させると面白いかもしれないな。
>>804
それだと今までのエロ漫画が少女漫画やレディコミの看板掲げて少女漫画と言うことにして発行するという発想はでないのか？
それだと今までのエロ漫画が少女漫画やレディコミの看板掲げて少女漫画と言うことにして発行するという発想はでないのか？
>>804
騒いでるのはフェミ団体を装ったセックスヘイター団体、宗教（主にキリスト教原理主義）が入ってる。
キリスト教的には「妄想するだけで罪」だからな。「汝、姦淫すべからず」
当然に少女漫画も目の敵ですよ。
騒いでるのはフェミ団体を装ったセックスヘイター団体、宗教（主にキリスト教原理主義）が入ってる。
キリスト教的には「妄想するだけで罪」だからな。「汝、姦淫すべからず」
当然に少女漫画も目の敵ですよ。
俺は「自主」規制する事自体は賛成というか問題ないと思うんだよ、時代に合わせた倫理観がある
でも今回の流れは、急ぎすぎ、基準があいまい、規制派がしつこい
(あくまで「自主」規制なんだから経緯やきっかけはともかく規制派に言われてそれを決定するもんじゃないんだよ)
でも今回の流れは、急ぎすぎ、基準があいまい、規制派がしつこい
(あくまで「自主」規制なんだから経緯やきっかけはともかく規制派に言われてそれを決定するもんじゃないんだよ)
>>805
そうだよ？
そうだよ？
例の記事について、エロゲネタ板のエロゲ規制問題スレに記事のコピペがあった
まず自民
629 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:36:47 ID:BXA4etsW0
自民党：
--それを今、改正しようというのはなぜか。
葉梨 世界的にみると、緩い規制で始まったからだ。児童ポルノを規制するのは、第一に
被写体となった子どもを守るため。大きなトラウマを受け、画像が存在する限り被害が
続く。日本では所持は禁止されておらず、拡散が止められない。第二に、被写体となった
子ども全体の存在を守るためだ。小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だと
いう規範を広げることが必要だ。そのため、アニメやゲームも規制の対象とする動きが
国際的にあるし、与党案では将来の規制に向けて政府が調査研究に着手するように
盛り込んだ。
まず自民
629 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:36:47 ID:BXA4etsW0
自民党：
--それを今、改正しようというのはなぜか。
葉梨 世界的にみると、緩い規制で始まったからだ。児童ポルノを規制するのは、第一に
被写体となった子どもを守るため。大きなトラウマを受け、画像が存在する限り被害が
続く。日本では所持は禁止されておらず、拡散が止められない。第二に、被写体となった
子ども全体の存在を守るためだ。小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だと
いう規範を広げることが必要だ。そのため、アニメやゲームも規制の対象とする動きが
国際的にあるし、与党案では将来の規制に向けて政府が調査研究に着手するように
盛り込んだ。
次に民主
630 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:42:34 ID:BXA4etsW0
民主党：
--「表現の自由」を侵害するとして法規制の強化に慎重な声が民主党にはある。
千葉 子どもの権利と保護という点では党内は一致しているが、風俗や表現を取り締まる
ことには反対の意見もある。最適の呼び名とは思わないが、「児童性行為等姿態描写物」
として対象を明確にし、ポルノ一般の規制になるという懸念やアニメなどバーチャルな表現
の規制に及ぶという懸念を払拭している。
--子どもの存在全体を守るためアニメなども規制を強める動きが国際的にあるが。
千葉 子どもを性的に扱った描写物を持つ人の多い状況が、子どもをオモチャにする意識
を作り出すという指摘も確かにある。でも、そこは切り分けて考える方がいい。
実在の子供を描写した者ではないアニメやコンピュータグラフィックス（ＣＧ）などの表現物
をどうするかは別で議論し、必要な措置を取るべきだ。この法律に含めようとすると、「児童
ポルノ」とは何なのかという線引きが曖昧になり、捜査もやりにくくなるのではないかと思う。
確かに民主はかなり慎重なようだ。
千葉さんの「必要な措置」というのはゾーニングじゃ駄目なんかな？
630 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:42:34 ID:BXA4etsW0
民主党：
--「表現の自由」を侵害するとして法規制の強化に慎重な声が民主党にはある。
千葉 子どもの権利と保護という点では党内は一致しているが、風俗や表現を取り締まる
ことには反対の意見もある。最適の呼び名とは思わないが、「児童性行為等姿態描写物」
として対象を明確にし、ポルノ一般の規制になるという懸念やアニメなどバーチャルな表現
の規制に及ぶという懸念を払拭している。
--子どもの存在全体を守るためアニメなども規制を強める動きが国際的にあるが。
千葉 子どもを性的に扱った描写物を持つ人の多い状況が、子どもをオモチャにする意識
を作り出すという指摘も確かにある。でも、そこは切り分けて考える方がいい。
実在の子供を描写した者ではないアニメやコンピュータグラフィックス（ＣＧ）などの表現物
をどうするかは別で議論し、必要な措置を取るべきだ。この法律に含めようとすると、「児童
ポルノ」とは何なのかという線引きが曖昧になり、捜査もやりにくくなるのではないかと思う。
確かに民主はかなり慎重なようだ。
千葉さんの「必要な措置」というのはゾーニングじゃ駄目なんかな？
>>815
次の選挙では責任を持って落選させるように
次の選挙では責任を持って落選させるように
児童ポルノで話すことではないは一貫しているな
賛成反対はともかく筋は通っているだろう
賛成反対はともかく筋は通っているだろう
>>817
ちょい待ち、ここ↓
＞第二に、被写体となった 子ども全体の存在を守るためだ。
＞小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だという規範を広げることが必要だ。
被写体になる＝性愛の対象・モノになるってことかい？？
頭おかしいわ、というか我を通すために無理くりでっち上げてるじゃないか
ちょい待ち、ここ↓
＞第二に、被写体となった 子ども全体の存在を守るためだ。
＞小児性愛の対象とし、子供をモノとして見ることは悪だという規範を広げることが必要だ。
被写体になる＝性愛の対象・モノになるってことかい？？
頭おかしいわ、というか我を通すために無理くりでっち上げてるじゃないか
>>817
その考えがエスカレートすると、子供の運動会の写真を両親が撮るのも禁止になるんだろうな。
その考えがエスカレートすると、子供の運動会の写真を両親が撮るのも禁止になるんだろうな。
>>822
いや、その部分は正しい。
ポルノ写真に使われるような幼女がどのような扱いになるかは
容易に想像できよう。
その後の
>>そのため、アニメやゲームも規制の対象とする動きが
>>国際的にあるし、
これは動きはあるが過激団体のわめきに過ぎない。
世界的に慎重論があるというのに、そこには言及してないよね。
いや、その部分は正しい。
ポルノ写真に使われるような幼女がどのような扱いになるかは
容易に想像できよう。
その後の
>>そのため、アニメやゲームも規制の対象とする動きが
>>国際的にあるし、
これは動きはあるが過激団体のわめきに過ぎない。
世界的に慎重論があるというのに、そこには言及してないよね。
っていうかまじで現実的な実効力という観点からも、線引きは重要だろう。
もっと重要なのは単純所持な。怖すぎる。
もっと重要なのは単純所持な。怖すぎる。
827 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:06:50 ID:nEAHLLlgO
>>825
んえ？
被写体というのは、ポルノ対象の子供に限った意味ではないだろう？
ポルノ写真に使われるような子供は守られて当然だが、
817の表現では、被写体になった子供すべてを性愛の対象として想定してる
確かにその後も大事だな
具体的にどこ国のどの団体が、なんて具体的に言えないだろうよ
脳内で都合よく、さも常識ですよ的に嘯いているに過ぎない
んえ？
被写体というのは、ポルノ対象の子供に限った意味ではないだろう？
ポルノ写真に使われるような子供は守られて当然だが、
817の表現では、被写体になった子供すべてを性愛の対象として想定してる
確かにその後も大事だな
具体的にどこ国のどの団体が、なんて具体的に言えないだろうよ
脳内で都合よく、さも常識ですよ的に嘯いているに過ぎない
戦後の日本の外交力ってかなり低くなったね
まともな意見を言ったことがほとんど無い
まともな意見を言ったことがほとんど無い
>>798
多分ここから、民主は（二次）規制反対→ポルノ容認の流れに持っていきたいんだと思う。
「二次エロ?自分には関係ないし、それに慎重というのはモラル低いんじゃない?」
と思う考えない人間もいる。
あまり深く考えない女性票が流れることもあるからな。
多分ここから、民主は（二次）規制反対→ポルノ容認の流れに持っていきたいんだと思う。
「二次エロ?自分には関係ないし、それに慎重というのはモラル低いんじゃない?」
と思う考えない人間もいる。
あまり深く考えない女性票が流れることもあるからな。
>>830
読売は女性の敵の民主に票を入れないでね、って論調に持って行きたいわけか。
読売は女性の敵の民主に票を入れないでね、って論調に持って行きたいわけか。
>>828
んお？
文章のトリックに引っかかったな。
この部分では写真に撮られた子供全てを含みかねない言い回しだな。
つまるところ、体育祭の子供を喜んで記録する親すら責めかねられない
とんでもない解釈になりかねんな。
まぁその辺りも含めて、曖昧にせずしっかりと３次児童ポルノだけを
取り締まる法を作ればいいと言うに・・・
何をじたばたしてるのだか。
んお？
文章のトリックに引っかかったな。
この部分では写真に撮られた子供全てを含みかねない言い回しだな。
つまるところ、体育祭の子供を喜んで記録する親すら責めかねられない
とんでもない解釈になりかねんな。
まぁその辺りも含めて、曖昧にせずしっかりと３次児童ポルノだけを
取り締まる法を作ればいいと言うに・・・
何をじたばたしてるのだか。
>>831
かもしれんなぁ。
民主もポルノ規制についてはやぶさかじゃないけど、
過剰な規制やグレーな判断での検挙ができるようなモノは
反発してるから。その点では自公より信頼できると踏んでいるのだが。
世間がアホなマスコミ扇動に煽られないようにしっかりと
アクションを起こさないとﾀﾞﾒﾀﾞﾅ。
かもしれんなぁ。
民主もポルノ規制についてはやぶさかじゃないけど、
過剰な規制やグレーな判断での検挙ができるようなモノは
反発してるから。その点では自公より信頼できると踏んでいるのだが。
世間がアホなマスコミ扇動に煽られないようにしっかりと
アクションを起こさないとﾀﾞﾒﾀﾞﾅ。
今朝の読売読んだけどやっぱ自民には下野してもらうしかないな
>>827
さすがに頭悪すぎだと思うぞ・・・
さすがに頭悪すぎだと思うぞ・・・
836 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:16:17 ID:Ti3uJsTCO
今度、幸福実現党が出てくるけど
この問題に対してはどんな考えなんだろう？
この問題に対してはどんな考えなんだろう？
838 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:18:00 ID:GB665EEVO
ふと思ったんだが、エロゲや二次会規制は生産性がないからってのもあるかもしれない。
エロゲや二次元は子供も増えない、消費の連動作用もない。
少子高齢化はエロゲのせいだ。(キリッ)とか言う馬鹿がいるもしれんよ
エロゲや二次元は子供も増えない、消費の連動作用もない。
少子高齢化はエロゲのせいだ。(キリッ)とか言う馬鹿がいるもしれんよ
ちなみに読売記事にはこんなことも言っている
民主の法案では定義が厳密すぎる。こんなことで子供は守れるのかと。
定義を厳密に決めたら困るらしいぞ
民主の法案では定義が厳密すぎる。こんなことで子供は守れるのかと。
定義を厳密に決めたら困るらしいぞ
論理的に投票できる人間なんて、日本じゃ極わずかだろうなあ
マスコミ的二元論で自民か民主かなんて言ってる人らが、
感情論を脱して冷静に考えているわけが無い
要はそういうおバカを大量に釣るキャッチフレーズが重要なんだよ
「郵政解散っ！」みたいの秀逸だった
「子供を守ろうっ！」「凌辱規制っ！」
こんな事を聞けば、その背景や真意を知らない人間にとっては「その通りだ」となって自然
根本的にひとりひとり説得なんてできないんだから、
いかにこの児ポが危険思想か、手っ取り早くわかるキャッチフレーズが必要だ
「表現の自由の危機っ！」 だと、実感が湧かない、関係ないと思ってしまう人多い
1分そこらじゃ思いつかないな…
マスコミ的二元論で自民か民主かなんて言ってる人らが、
感情論を脱して冷静に考えているわけが無い
要はそういうおバカを大量に釣るキャッチフレーズが重要なんだよ
「郵政解散っ！」みたいの秀逸だった
「子供を守ろうっ！」「凌辱規制っ！」
こんな事を聞けば、その背景や真意を知らない人間にとっては「その通りだ」となって自然
根本的にひとりひとり説得なんてできないんだから、
いかにこの児ポが危険思想か、手っ取り早くわかるキャッチフレーズが必要だ
「表現の自由の危機っ！」 だと、実感が湧かない、関係ないと思ってしまう人多い
1分そこらじゃ思いつかないな…
そもそも子供を守るためのものなんですか？
どういった理由で子供が守れるようになるんですか？
どういった理由で子供が守れるようになるんですか？
まとめwikiに書いてあった……
イクオリティナウはＢＬとかレディコミにもすでに噛み付いてたんだなｗ
イクオリティナウはＢＬとかレディコミにもすでに噛み付いてたんだなｗ
民主に関しては過去から現在にいたって検察や警察に不信感をもってるでしょ？
警察とべったりな自公と違って、児童ポルノ法の運用面でも警察が無茶がしにくいっていう期待もできるんだよね。
とりわけここ何年か警察の過剰反応で「え、それで逮捕？」って事件みんなもあ結構思いつくでしょ？
民主が政権取るとそれを押さえつけてくれるｏｒ過剰反応に対して反発してくれる可能性もあるんだよねぇ。
警察とべったりな自公と違って、児童ポルノ法の運用面でも警察が無茶がしにくいっていう期待もできるんだよね。
とりわけここ何年か警察の過剰反応で「え、それで逮捕？」って事件みんなもあ結構思いつくでしょ？
民主が政権取るとそれを押さえつけてくれるｏｒ過剰反応に対して反発してくれる可能性もあるんだよねぇ。
>>833
だよな
自民葉梨の言い分聞いてたら、
どうせ二次も三次も同じなんだから（偏見）国際的にもうるさいし
児童ポルノ規制に含めてしまっていいじゃないか
・・・って言ってるようにしか見えないな
てかこの議員、二次が創作物って事忘れてないか？
すごく混同した認識を持ってるように見える
だよな
自民葉梨の言い分聞いてたら、
どうせ二次も三次も同じなんだから（偏見）国際的にもうるさいし
児童ポルノ規制に含めてしまっていいじゃないか
・・・って言ってるようにしか見えないな
てかこの議員、二次が創作物って事忘れてないか？
すごく混同した認識を持ってるように見える
847 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:23:11 ID:jCHNPTgLO
おかんが例のナイフ規制の報道見て「やっぱりこういう物は規制しないとダメだよね」とか言い出したから、
「じゃあ包丁とか鉈も規制しなきゃな」って言ったら
「それは生活必需品だから別にいいじゃない」だとさ
その気になればより確実に全く同じ用途に使えるって意味で言ったんだが、道具なんぞ規制しても無意味なことに気付いてないらしい
ついでに「じゃあ昨今のゲームとかが規制されてる現状をどう思う」って気いたら
「マネする人がいるんだから当たり前じゃない」だそうだ
ただの映像に何が当たり前なものか。マネできるもんならしてみろっての
意識の刷り込みは着実に進んでるようです
マスゴミ強大だわ
「じゃあ包丁とか鉈も規制しなきゃな」って言ったら
「それは生活必需品だから別にいいじゃない」だとさ
その気になればより確実に全く同じ用途に使えるって意味で言ったんだが、道具なんぞ規制しても無意味なことに気付いてないらしい
ついでに「じゃあ昨今のゲームとかが規制されてる現状をどう思う」って気いたら
「マネする人がいるんだから当たり前じゃない」だそうだ
ただの映像に何が当たり前なものか。マネできるもんならしてみろっての
意識の刷り込みは着実に進んでるようです
マスゴミ強大だわ
今北
ざっと流し読みしたけど進展はなさそうだな
紙屑製造業が適当なことわめいてるだけか
ソフ倫の正式発表とメディ倫の反応が気になるんだが・・・
>>839
こういうのって普通は厳密に決めるべきものなんじゃ・・・？
ざっと流し読みしたけど進展はなさそうだな
紙屑製造業が適当なことわめいてるだけか
ソフ倫の正式発表とメディ倫の反応が気になるんだが・・・
>>839
こういうのって普通は厳密に決めるべきものなんじゃ・・・？
「漫画アニメ絶滅の危機！」でいいんじゃないか？
読売記事に出てた元警察の自民議員が単純所持禁止の冤罪について
司法を信頼してくれとか言ってたのには吹いたｗ
司法を信頼してくれとか言ってたのには吹いたｗ
>>845
民主は被害者だからね。
自公にこれ以上濫用できる権力を与えたくないって感じで
反発してる部分も大きいし、それはそれで我々の利害にも一致する。
民主を無条件で信用しているわけではないが、
このところの自公の悪あがきは目に余る。一度下野して冷静に今までの
自民の良かった点と悪かった点を大反省してもらう必要があると思う。
>>848
おっしゃるとおり厳密に決めて、厳格に適用してこそ法の意味があらぁね。
民主は被害者だからね。
自公にこれ以上濫用できる権力を与えたくないって感じで
反発してる部分も大きいし、それはそれで我々の利害にも一致する。
民主を無条件で信用しているわけではないが、
このところの自公の悪あがきは目に余る。一度下野して冷静に今までの
自民の良かった点と悪かった点を大反省してもらう必要があると思う。
>>848
おっしゃるとおり厳密に決めて、厳格に適用してこそ法の意味があらぁね。
児ポ規制推進派は実は幼女を神聖な存在と特別視する幼女信奉者
○○を性愛の対象にする←これは悪くない
○○をモノ扱いする←これは単体では評価不能
○○を経済力等の力の差を利用して強制的にモノ扱いする←これはアウト
使い捨てられてる派遣社員とか他にも同様の問題は数多くあるんだが
児ポ規制推進派は○○に児童が当てはまった場合だけを問題としている
我々の幼女様を守ろう！というのが実体
○○を性愛の対象にする←これは悪くない
○○をモノ扱いする←これは単体では評価不能
○○を経済力等の力の差を利用して強制的にモノ扱いする←これはアウト
使い捨てられてる派遣社員とか他にも同様の問題は数多くあるんだが
児ポ規制推進派は○○に児童が当てはまった場合だけを問題としている
我々の幼女様を守ろう！というのが実体
>>839
おいおい、厳密に決めないと
三次だけでとらえても、上で書かれてるような
自分の子供の運動会を撮影してる親を取り締まれる様な法律になるぞ
そういう冤罪が全くでないと考えてるのだろうか
読売記者の頭も膿んでるな
おいおい、厳密に決めないと
三次だけでとらえても、上で書かれてるような
自分の子供の運動会を撮影してる親を取り締まれる様な法律になるぞ
そういう冤罪が全くでないと考えてるのだろうか
読売記者の頭も膿んでるな
議員ならカネに汚いに決まってる。
↓
袖の下も受け取ってるに違いない。
↓
議員は資産財産の額から出納に至るまで全て公開しろ。
↓
そもそも議員が存在することが元凶なのだから議員制度を廃止しろ。
…てのと同じような無茶苦茶を言ってるんですよ、と問いかけたら
規制推進派はどう返してくるだろうか。
屁理屈こね繰ってのらりくらり逃げ回るか
それとも逆ギレ気味にレッテル張りしてねじ伏せにかかってくるのか。
↓
袖の下も受け取ってるに違いない。
↓
議員は資産財産の額から出納に至るまで全て公開しろ。
↓
そもそも議員が存在することが元凶なのだから議員制度を廃止しろ。
…てのと同じような無茶苦茶を言ってるんですよ、と問いかけたら
規制推進派はどう返してくるだろうか。
屁理屈こね繰ってのらりくらり逃げ回るか
それとも逆ギレ気味にレッテル張りしてねじ伏せにかかってくるのか。
>>849
それも現実味が無いというか、漫画好きしかキャッチできない
もっとこう、「想像が殺される日」とか「クリエイティブの死」とか、
センセーショナルさが無いと振り向いてもらえないと思う
絶妙に過激な文言がほしい
それも現実味が無いというか、漫画好きしかキャッチできない
もっとこう、「想像が殺される日」とか「クリエイティブの死」とか、
センセーショナルさが無いと振り向いてもらえないと思う
絶妙に過激な文言がほしい
>>856
自民のあまりのアホさに呆れて笑っちゃったｗ
自民のあまりのアホさに呆れて笑っちゃったｗ
ま、千葉さんに応援メール送っておこうぜ
世論の後押しがあるって知れば、民主もヘタれんよ
世論の後押しがあるって知れば、民主もヘタれんよ
なんつーか規制派がすごい焦ってるような気がするんだけど急がないといけない理由でもあるのかな？
はーあ。結局自民があまりにも民衆弾圧政策部分で致命的な方針をしているので、
与党からズリ落ちた、という結果を出さないとダメってことだな。
政権取って民主も長続きしない可能性高いが、自民に教訓を与えないとダメだから、
今回選択肢がないわ。やれやれだ。
与党からズリ落ちた、という結果を出さないとダメってことだな。
政権取って民主も長続きしない可能性高いが、自民に教訓を与えないとダメだから、
今回選択肢がないわ。やれやれだ。
>>863
っ[総選挙]
っ[総選挙]
>>863
選挙で負けそうだからでは？
選挙で負けそうだからでは？
コンビニで漫画立ち読みなんて恥ずかしい事するなよ
>>861
今回の読売報道は民主のせいで法案が進まないんだ。けしからん。だしな
今回の読売報道は民主のせいで法案が進まないんだ。けしからん。だしな
>>863
そりゃ、もうすぐ自民公明が下野しちゃうし
そりゃ、もうすぐ自民公明が下野しちゃうし
>>829
何言ってるんだ、戦前の日本の外交力も糞悪かったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってるんだ、戦前の日本の外交力も糞悪かったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>867
コンビニの漫画立ち読みＯＫは防犯の一環なのを知らないのか？
コンビニの漫画立ち読みＯＫは防犯の一環なのを知らないのか？
>>862
投票率が多い＆暇な層にも訴えないと
ただでさえマスコミに洗脳されて投票するような人種なんだから
重役世代の権力ある人に賛同者が増えなきゃ意味が無い、力が付かない
>>863
畳み掛けて一気に攻めるという思惑があるとしか思えないねえ
言い換えれば調子乗ってるというか
投票率が多い＆暇な層にも訴えないと
ただでさえマスコミに洗脳されて投票するような人種なんだから
重役世代の権力ある人に賛同者が増えなきゃ意味が無い、力が付かない
>>863
畳み掛けて一気に攻めるという思惑があるとしか思えないねえ
言い換えれば調子乗ってるというか
>>871
そんな言い訳して虚しくならないか？
そんな言い訳して虚しくならないか？
874 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:36:46 ID:DMHivEBZ0
自民「ゲームの中で少女が陵辱され虐待されるのは許せない！」
公明「二次元の少女への人権侵害です」
民主「わかりました。ではレイプ犯を捕まえましょう！手錠を持って待ってますからゲームの中から追い出してください。」
公明「二次元の少女への人権侵害です」
民主「わかりました。ではレイプ犯を捕まえましょう！手錠を持って待ってますからゲームの中から追い出してください。」
876 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:36:56 ID:GmTHmRdiO
選挙の話は政治スレでやってくだしあ＞＜
総選挙近くてもこんな反発されそうなネタ使うって頭悪過ぎない？
TVや新聞で民衆騙せる時代はもう終ってると思うんだけどなぁ
TVや新聞で民衆騙せる時代はもう終ってると思うんだけどなぁ
>>874
いっきゅうーさーんｗｗ
いっきゅうーさーんｗｗ
880 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:38:41 ID:QC6wtRkR0
>>874
自民「民主がゲームの中から追い出してくれないから話が進まない
自民「民主がゲームの中から追い出してくれないから話が進まない
881 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:39:10 ID:DMHivEBZ0
>>874
ここで無関係なオタをつれてくるのが自民公明クオリティ
ここで無関係なオタをつれてくるのが自民公明クオリティ
まじでオタクには正念場だと思うよ。この弾圧に反発成果がないとしたら、
少なくともこの方向の規制はずるずる進む。
つーかオタじゃなくても、こんなバカな方向性は否定するしかないと思うんだが。
『単純所持の可能性』で逮捕される恐れすらある悪法を、今自民公明が推進している、
という事実は各界にもっともっと広めたい。
それでも自民が政権取っちゃう国なら、本当におしまいかもしれん・・・。
少なくともこの方向の規制はずるずる進む。
つーかオタじゃなくても、こんなバカな方向性は否定するしかないと思うんだが。
『単純所持の可能性』で逮捕される恐れすらある悪法を、今自民公明が推進している、
という事実は各界にもっともっと広めたい。
それでも自民が政権取っちゃう国なら、本当におしまいかもしれん・・・。
>>863
自公が下野する前に「単純所持規制」なる必殺兵器を入手しようとしているようにしか見えない。
自公が下野する前に「単純所持規制」なる必殺兵器を入手しようとしているようにしか見えない。
自民も民主もフェミ議員どうにかしろよ（'A`）
あいつら感情だけで動きやがる
あいつら感情だけで動きやがる
>>882
全米が泣いた
全米が泣いた
与党サイドとしては、規制が票になると踏んでるわけだ。
ここは出来る限り、そうとは限らないと見せたい所だな。
ぶっちゃけ、一般層はこの問題で投票先をどうしようとか考えない、そこまで重要視しない。
与党の思惑は的外れに終わると思うけどね。
ここは出来る限り、そうとは限らないと見せたい所だな。
ぶっちゃけ、一般層はこの問題で投票先をどうしようとか考えない、そこまで重要視しない。
与党の思惑は的外れに終わると思うけどね。
890 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:43:10 ID:DMHivEBZ0
もう民主が与党になったら自民議員全員を単純所持規制違反で逮捕して豚箱ぶちこんでいいよ
>>883
でも、このスレの雰囲気も見てみるとさ、
２・３日の盛り上がりから一転してこの有様だぜ…
平日日中とはいえ、この関心の薄さ
いや、大半が「何かあったら教えてね」程度の認識でしかないってことさ
元来日本人って、お上の決定に耐え忍ぶだけの民族だしな…
でも、このスレの雰囲気も見てみるとさ、
２・３日の盛り上がりから一転してこの有様だぜ…
平日日中とはいえ、この関心の薄さ
いや、大半が「何かあったら教えてね」程度の認識でしかないってことさ
元来日本人って、お上の決定に耐え忍ぶだけの民族だしな…
892 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:44:20 ID:pAVlnh6l0
>>877
正確には自民党が焦ってるんじゃなくてバックの団体が焦ってるんだよ。
自公は思うような法案になったけど、民主党は思うようにならなかった。
民主案は受け入れがたいから、広告だしてる日ユニ広報機関状態の読売や毎日を使って自公案マンセー！
民主は折れろ！の記事を連日書かして急かせてる。
しっかし、「恵まれない子どもに愛の手を！」でかき集めたお金をピンハネしたのを資金にして、こんな活動を…
ハラたつやならにやら
正確には自民党が焦ってるんじゃなくてバックの団体が焦ってるんだよ。
自公は思うような法案になったけど、民主党は思うようにならなかった。
民主案は受け入れがたいから、広告だしてる日ユニ広報機関状態の読売や毎日を使って自公案マンセー！
民主は折れろ！の記事を連日書かして急かせてる。
しっかし、「恵まれない子どもに愛の手を！」でかき集めたお金をピンハネしたのを資金にして、こんな活動を…
ハラたつやならにやら
>>883
今の選挙なんて単なる人気投票に成り下がってるからなぁ・・・比例代表とか客寄せパンダ頼りだろうし
『自分の生活をよくするために』
って考えて投票する人間なんてほとんどいないんじゃない
まぁ現状あまりにも無能な政治家が多すぎるから
『誰がなっても同じだろ』
って考えるのは仕方のないことかもしれないが・・・
今の選挙なんて単なる人気投票に成り下がってるからなぁ・・・比例代表とか客寄せパンダ頼りだろうし
『自分の生活をよくするために』
って考えて投票する人間なんてほとんどいないんじゃない
まぁ現状あまりにも無能な政治家が多すぎるから
『誰がなっても同じだろ』
って考えるのは仕方のないことかもしれないが・・・
焦ってんのにはなんか刑務所民間とかの話にも繋がってるらしいからな。思いっきり利権絡み。
児童ポで逮捕された後、草加運営の刑務所で洗脳されるとか恐ろしい想像をしてしまった。
罰金がでかいのも刑務所行かせやすくするためなのかも。
児童ポで逮捕された後、草加運営の刑務所で洗脳されるとか恐ろしい想像をしてしまった。
罰金がでかいのも刑務所行かせやすくするためなのかも。
>>891
どんなに法律で禁止しても、性欲は押さえられない
どんなとき、どんな状況に置かれても人はオナニーすることができる
抜きたいという気持ちさえあれば・・。
陵辱ゲーが俺を拾ってくれた、調教ゲーが俺を育成してくれた、俺が生きている限りエロゲは終わらない。
どんなに法律で禁止しても、性欲は押さえられない
どんなとき、どんな状況に置かれても人はオナニーすることができる
抜きたいという気持ちさえあれば・・。
陵辱ゲーが俺を拾ってくれた、調教ゲーが俺を育成してくれた、俺が生きている限りエロゲは終わらない。
898 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:46:47 ID:Bn6625Od0
通信傍受、人権擁護法案、単純所持規制。
これだけあればマスコミや政府にとって都合の悪い人間をつるし上げて
逮捕することが可能になるな。言論弾圧もいいとこだろ・・・
これだけあればマスコミや政府にとって都合の悪い人間をつるし上げて
逮捕することが可能になるな。言論弾圧もいいとこだろ・・・
899 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:46:55 ID:GmTHmRdiO
>>892
動画工作ww
動画工作ww
>>891
みんな関心はあるでしょ
ただびっくりするほど動きが少ないし、信頼に足るリークも皆無だから
常駐する意味が無いんだよね
もちっと業界の人々から情報が出てきてもいいと思うんだがなぁ
ブログとかでの言及も極めて控えめだし
みんな関心はあるでしょ
ただびっくりするほど動きが少ないし、信頼に足るリークも皆無だから
常駐する意味が無いんだよね
もちっと業界の人々から情報が出てきてもいいと思うんだがなぁ
ブログとかでの言及も極めて控えめだし
ソフマップ
とらのあな
メロンブックス
見てきたが変化無し
以上
とらのあな
メロンブックス
見てきたが変化無し
以上
904 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 12:51:42 ID:GmTHmRdiO
つーかおまいら、アゴラ更新されてるぜ
キチガイ記事を書いた松本さんがおれらをバカにしてるよー
キチガイ記事を書いた松本さんがおれらをバカにしてるよー
>>896
あまり表立って言えないことだけどねｗ
でも、法律で縛るという差別偏見では何も解決しないのも事実だ
本来多様性を認めるのが民主主義のはずだよな
>>899
曖昧さ、はっきりモノを言わない文化、謙虚、
それがこういう外来文化を吸収し、独自に昇華できる民族性でもある
そこに無理やり西洋思想で支配しようとすれば、
どのみちぶっ壊れるわなこんな国
あまり表立って言えないことだけどねｗ
でも、法律で縛るという差別偏見では何も解決しないのも事実だ
本来多様性を認めるのが民主主義のはずだよな
>>899
曖昧さ、はっきりモノを言わない文化、謙虚、
それがこういう外来文化を吸収し、独自に昇華できる民族性でもある
そこに無理やり西洋思想で支配しようとすれば、
どのみちぶっ壊れるわなこんな国
せめて次スレが立つたびに新情報を整理して欲しいところだ。
俺も1日1回はチェックしてるが、
動きが無さすぎてどうしようもない。
俺も1日1回はチェックしてるが、
動きが無さすぎてどうしようもない。
官僚主導ならいつも通り自主規制でお茶を濁して終わりなんだけどな
>>901
まあ、裏で「流さないように」って一致があったのかもしれない
5日の決定以降の動きの無さは不可解だ
ソフ倫が関与していようがいまいが、メーカーが良いほうに一致団結しているならうれしい
が、単純に「日本人的耐え忍ぶ論」だったら、
もうどうしようもなさ全開だ
まあ、裏で「流さないように」って一致があったのかもしれない
5日の決定以降の動きの無さは不可解だ
ソフ倫が関与していようがいまいが、メーカーが良いほうに一致団結しているならうれしい
が、単純に「日本人的耐え忍ぶ論」だったら、
もうどうしようもなさ全開だ
>>904
フィルタリングソフトってものすら知らないんだろうかあの爺ちゃん
フィルタリングソフトってものすら知らないんだろうかあの爺ちゃん
>>905
神棚と仏壇とクリスマスツリーが一緒に飾られるような国で何故キリシタンの常識に従わなきゃならんのだろうなぁ・・・
神棚と仏壇とクリスマスツリーが一緒に飾られるような国で何故キリシタンの常識に従わなきゃならんのだろうなぁ・・・
>>847
俺のおかんにも同じ質問したけどナイフ規制に関しては一緒だったが
表現の規制のことについて聞くと「何も面白いことがなくなる」という反応だった
ナイフはともかく表現に関しては一概にマスゴミに踊らされているということはないんじゃね
俺のおかんにも同じ質問したけどナイフ規制に関しては一緒だったが
表現の規制のことについて聞くと「何も面白いことがなくなる」という反応だった
ナイフはともかく表現に関しては一概にマスゴミに踊らされているということはないんじゃね
報告㌧クス
今のところ行き過ぎた自主規制はなさそうだな
今のところ行き過ぎた自主規制はなさそうだな
エロゲよりこの映画規制したほうがいいんじゃね？
ttp://cinematoday.jp/movie/T0007591
ttp://cinematoday.jp/movie/T0007591
>>909
よくそれで携帯電話会社の副社長が務まるなｗ
よくそれで携帯電話会社の副社長が務まるなｗ
と言うか、感情論で規制してくるんだから
金で動くヤクザの方が遥かにマシだ。
金銭目的なら交渉出来るってもんだが
感情で動く奴と交渉の余地なんぞ最初からねえからな
金で動くヤクザの方が遥かにマシだ。
金銭目的なら交渉出来るってもんだが
感情で動く奴と交渉の余地なんぞ最初からねえからな
ソフトバンクの副社長って馬鹿でもなれるんですか？
ソフトバンクモバイルの副社長ね
副社長なんて曖昧な職務、好き勝手言えていいよなあ
立場上、マスコミかさらに上の上層部に咎められない限り、自由に遊んでられる
単なる似非聖人気取りだろあんなの
副社長なんて曖昧な職務、好き勝手言えていいよなあ
立場上、マスコミかさらに上の上層部に咎められない限り、自由に遊んでられる
単なる似非聖人気取りだろあんなの
性欲発散の代替にスポーツ（）笑
駄目だこのおぢいちゃん、早く（ｒｙ
コメント投稿に要ログインにしといて助かったね。
でなきゃ今頃火達磨だぞ
このじいさん。
駄目だこのおぢいちゃん、早く（ｒｙ
コメント投稿に要ログインにしといて助かったね。
でなきゃ今頃火達磨だぞ
このじいさん。
つーかソフトバンクって昔エロゲのファンブックとかの流通もやってたわけだろ？
何でそんな論調になるんだ？
何でそんな論調になるんだ？
>>916
実在する女性を商品化することに疑問を持てないお前こそがエロゲオタよりも
モラルの低いクズであり、女性差別者だ、ぐらい言いたい物だがな
少なくとも俺が自分の性癖を二次元に「矯正」したのはそういう理由だったし
うん、今では後戻りできなくなったけどなｗ
ロリな魔法少女になって触手に調教されてそれなしでは生きていけなくなりたい(*´Д`*)
実在する女性を商品化することに疑問を持てないお前こそがエロゲオタよりも
モラルの低いクズであり、女性差別者だ、ぐらい言いたい物だがな
少なくとも俺が自分の性癖を二次元に「矯正」したのはそういう理由だったし
うん、今では後戻りできなくなったけどなｗ
ロリな魔法少女になって触手に調教されてそれなしでは生きていけなくなりたい(*´Д`*)
>>924
もろ昭和脳だよなあ
日本の社長なんてほとんどこんなもんだ
若い思考を取り入れられる人物が多かったら、
こんな若者を虐げる社会構造になんてならないよ
老人は大切にしようねって言いつつ、若者が老人の失態やツケを被ってる社会
……あれ、これってフェミと男性の関係に良く似てないか？
もろ昭和脳だよなあ
日本の社長なんてほとんどこんなもんだ
若い思考を取り入れられる人物が多かったら、
こんな若者を虐げる社会構造になんてならないよ
老人は大切にしようねって言いつつ、若者が老人の失態やツケを被ってる社会
……あれ、これってフェミと男性の関係に良く似てないか？
>>924
スポーツやってたどっかの馬鹿学生がなにやらかしたか知らんのかねぇ・・・
スポーツやってたどっかの馬鹿学生がなにやらかしたか知らんのかねぇ・・・
>>924
突っ込みどころ多すぎて言葉に困るんだが・・
スポーツとか、体動かす機会多い方が性欲貯まるんだけどね
体育会系のレイプ事件多いのってこの反動だって知らないのだろうか
自分の偏見イメージでしか語ってないねこの人
突っ込みどころ多すぎて言葉に困るんだが・・
スポーツとか、体動かす機会多い方が性欲貯まるんだけどね
体育会系のレイプ事件多いのってこの反動だって知らないのだろうか
自分の偏見イメージでしか語ってないねこの人
>>934
ヤフーニュースにもなったよなぁ
ヤフーニュースにもなったよなぁ
939 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:14:26 ID:JBLOlp5H0
ソフトバンクモバイルの松本氏の言うことが正しいのなら、
ネットも全規制だしyahoo!も全滅だ。
ソフトバンクも壊滅するだろう。
松本氏が何を考えているのか、私にはもうわからない。
ネットも全規制だしyahoo!も全滅だ。
ソフトバンクも壊滅するだろう。
松本氏が何を考えているのか、私にはもうわからない。
結局、無知は罪なんだよな
俺たちも、発言する時は最低限度の基礎知識は身につけておこうぜ
俺たちも、発言する時は最低限度の基礎知識は身につけておこうぜ
体育会のレイプは綺麗なレイプ
キモオタのレイプゲーは悪の根源
キモオタのレイプゲーは悪の根源
>>924
性欲の発散にスポーツってそもそも最近じゃ懐疑的なはずだしな。
性欲の発散にスポーツってそもそも最近じゃ懐疑的なはずだしな。
スポーツとかマジ意味わかんね。
つーか、おまえらがエロ嫌悪するのは勝手だがそれを人に強制するな。
俺はドイツの国歌を聞きながらじゃないと抜けないんだ。
つーか、おまえらがエロ嫌悪するのは勝手だがそれを人に強制するな。
俺はドイツの国歌を聞きながらじゃないと抜けないんだ。
ルネBLOG更新してる
いろいろ暗喩しすぎだがｗ
路線変更しない感じか
まぁとにかくがんばれ
いろいろ暗喩しすぎだがｗ
路線変更しない感じか
まぁとにかくがんばれ
>>917
ヘネンロッターはホント久々だな。
ヘネンロッターはホント久々だな。
>>942
単なる昔のイメージ論だね＜性欲の発散にスポーツ
実際はスポーツというより、運動する事によって自分の体を苛める事になるから
自己回復が働くと共に種の保存の本能も刺激されて性欲が貯まるらしい
ソースはどこかにあったと思うけど忘れた
発散は実際に抜かないと駄目だと思う。これしかないはず。
単なる昔のイメージ論だね＜性欲の発散にスポーツ
実際はスポーツというより、運動する事によって自分の体を苛める事になるから
自己回復が働くと共に種の保存の本能も刺激されて性欲が貯まるらしい
ソースはどこかにあったと思うけど忘れた
発散は実際に抜かないと駄目だと思う。これしかないはず。
健全なる精神は健全なる肉体に「しか」宿らないってお思ってるんだろうなｗ
イメージだけでの思考停止をこういう重役クラスが平気でやっちゃうからなぁ…
ぶっちゃけスポーツよりも創作活動のほうが性欲の発散に向いてると思う自分。
イメージだけでの思考停止をこういう重役クラスが平気でやっちゃうからなぁ…
ぶっちゃけスポーツよりも創作活動のほうが性欲の発散に向いてると思う自分。
クソ老害についての話はともかく、
新情報が何も無いのかな？
新情報が何も無いのかな？
で、きっとこういう人に体育会系のレイプ事件とかを例示してやると、
「それはスポーツとは関係ない。 きっと家庭環境とか、別の要因があるに違いない」
・・・とか言い出すんだよなぁ。
エロゲに限らずオタ趣味だと、は思いっきり「それが悪い」と断言するくせに。
「それはスポーツとは関係ない。 きっと家庭環境とか、別の要因があるに違いない」
・・・とか言い出すんだよなぁ。
エロゲに限らずオタ趣味だと、は思いっきり「それが悪い」と断言するくせに。
議論に参加する前に基本的な事実認識を改めて欲しいな＞松本氏
ソフ倫のことも18禁ソフトのことも何にも知らずに適当言ってるだけだろ
ソフ倫のことも18禁ソフトのことも何にも知らずに適当言ってるだけだろ
>>947
右手で絵を描きながら左手でもかくわけですね
右手で絵を描きながら左手でもかくわけですね
たしかジョージワシントンだったかジュールベルヌは
親父のメイドをレイプしたことを正直に詫びて
これからは想像の世界でだけ陵辱しますとか宣言したんだよな
今ならそういう謝罪の仕方もNGってことか
親父のメイドをレイプしたことを正直に詫びて
これからは想像の世界でだけ陵辱しますとか宣言したんだよな
今ならそういう謝罪の仕方もNGってことか
>>950
それをログインできる人がアゴラでツッコミ入れたら楽しくなるぞｗ
それをログインできる人がアゴラでツッコミ入れたら楽しくなるぞｗ
>>938
スマンちょっと補足
> 妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文（毎日新聞社）1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86#.E7.9F.B3.E5.B7.9D.E6.B4.8B.E5.8F.B8
>これらの写真集は、美術書専門の出版社「フジアート出版」より刊行されていました。
>同時に、横浜三越などで報知新聞社主催・読売新聞社後援の写真展が開催されています。
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=2868
読売の方は出版じゃなくて写真展の後援みたいだな。
そーいや、はじるすのビジュアルファンブックもMYCOMだったねぇ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%82%8B%E3%81%99%E3%81%B0%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%8D%E3%81%A9%E3%81%8D%E3%81%88%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%8D-MYCOM%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4839907773
スマンちょっと補足
> 妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文（毎日新聞社）1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86#.E7.9F.B3.E5.B7.9D.E6.B4.8B.E5.8F.B8
>これらの写真集は、美術書専門の出版社「フジアート出版」より刊行されていました。
>同時に、横浜三越などで報知新聞社主催・読売新聞社後援の写真展が開催されています。
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=2868
読売の方は出版じゃなくて写真展の後援みたいだな。
そーいや、はじるすのビジュアルファンブックもMYCOMだったねぇ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%82%8B%E3%81%99%E3%81%B0%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%8D%E3%81%A9%E3%81%8D%E3%81%88%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%8D-MYCOM%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4839907773
>>959
出生率は関係ないだろｊｋ
出生率は関係ないだろｊｋ
まあソフモバのおじいちゃん、負けず嫌いだってことだけはわかるな
このまま田部さんが匙を投げなきゃ、どんどん暴走してくれそうだ
そのままマスコミにリークでもすれば、
上手くいけば、ソフトバンク系列に含むところがある人が取り上げてくれるかもしれないぞ
このまま田部さんが匙を投げなきゃ、どんどん暴走してくれそうだ
そのままマスコミにリークでもすれば、
上手くいけば、ソフトバンク系列に含むところがある人が取り上げてくれるかもしれないぞ
女性選手のコーチなんて、陵辱しまくりみたいな印象なんだが
【公明党】児童ポルノ「見るだけでも犯罪」だ。性暴力ゲームも規制すべき。党の総力を挙げて取り組む！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244475386/
【政治】 児童ポルノ「見るだけで犯罪」は国際常識。民主党も「単純所持禁止」で一致。ゲーム含め児童ポル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244497924/
民主も自民もオワタｗｗｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244475386/
【政治】 児童ポルノ「見るだけで犯罪」は国際常識。民主党も「単純所持禁止」で一致。ゲーム含め児童ポル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244497924/
民主も自民もオワタｗｗｗｗｗ
969 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:35:11 ID:44dEPOdTO
動きがないっていうか、誰も動きたがらないっていう方が正しい。俺もお前らも業界も。
揃って「誰か何とかして」「表現の自由を誰か守れ」「誰か動いてくれるなら応援するよ、金も出すよ」。情報がないって騒ぐ割には情報開示の請求すらしない。
マスコミやら提供者の出現を口を開けて待ってるだけ。
その癖、一人前の評論家・批評家気取りでピーチクパーチク。
このスレまででやった事と言えば、wiki作った事と事態が好転しない責任を糾弾するだけ。
「関係者はスレを見てるはず、俺らの声は届いてるに違いない」ってのが唯一の希望だもんな。
そりゃ甘くも見られるだろう。口だけ達者で、行動に移さないんじゃなめなれて当然だよな。
揃って「誰か何とかして」「表現の自由を誰か守れ」「誰か動いてくれるなら応援するよ、金も出すよ」。情報がないって騒ぐ割には情報開示の請求すらしない。
マスコミやら提供者の出現を口を開けて待ってるだけ。
その癖、一人前の評論家・批評家気取りでピーチクパーチク。
このスレまででやった事と言えば、wiki作った事と事態が好転しない責任を糾弾するだけ。
「関係者はスレを見てるはず、俺らの声は届いてるに違いない」ってのが唯一の希望だもんな。
そりゃ甘くも見られるだろう。口だけ達者で、行動に移さないんじゃなめなれて当然だよな。
公明党の機関紙をソースに語るなんて馬鹿のすることだ
×公明党の間違い
○公明党の捏造
○公明党の捏造
973 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:37:47 ID:Ti3uJsTCO
>>965
「景気は底をうったので、これからはあがります（ｷﾘｯ）」
「年金は未納者に払わないので破綻しません。安心して」
とマジでまだいってる。
そら、不況やら年金などの問題認めたら、政権与党で何十年と何してたという話になるからな。
認めないために責任転嫁はいくらでもするな。
「景気は底をうったので、これからはあがります（ｷﾘｯ）」
「年金は未納者に払わないので破綻しません。安心して」
とマジでまだいってる。
そら、不況やら年金などの問題認めたら、政権与党で何十年と何してたという話になるからな。
認めないために責任転嫁はいくらでもするな。
エロゲで幼女をレイプしてゲヘヘって気持ち悪い笑みを浮かべて
シコシコしているキモオタとレストランで優雅に昼食をとってるOLとじゃ
社会的に見てどちらが犯罪者っぽい存在か言うまでもないよね
まともな社会生活を営んでいる者といない者は区別されて当然
お前ら犯罪者予備軍のキモオタどもは永遠に社会的に蔑視される運命にあるんだよ
そういうものが嫌だからって人との関わりを避けて自分の殻に引きこもってても同じこと
言葉遊びで重箱の隅をつついても現状は変わらないよ
社会から見てお前ら犯罪者予備軍のやりとりなんてこれっぽちも規制派へのダメージにならない
お前らの完全敗北
ご愁傷様です
シコシコしているキモオタとレストランで優雅に昼食をとってるOLとじゃ
社会的に見てどちらが犯罪者っぽい存在か言うまでもないよね
まともな社会生活を営んでいる者といない者は区別されて当然
お前ら犯罪者予備軍のキモオタどもは永遠に社会的に蔑視される運命にあるんだよ
そういうものが嫌だからって人との関わりを避けて自分の殻に引きこもってても同じこと
言葉遊びで重箱の隅をつついても現状は変わらないよ
社会から見てお前ら犯罪者予備軍のやりとりなんてこれっぽちも規制派へのダメージにならない
お前らの完全敗北
ご愁傷様です
>>966
どちらも公明党のプロパガンダじゃねえか
どちらも公明党のプロパガンダじゃねえか
欧米で言うところの児童ポルノ＝13歳未満、主に2～5歳くらいのポルノ
日本で言うところの児童ポルノ＝18歳未満、主に16歳くらいのポルノ
日本で言うところの児童ポルノ＝18歳未満、主に16歳くらいのポルノ
>>974
まともな社会生活を送ってる人間なんて幻想だよ。
まともな社会生活を送ってる人間なんて幻想だよ。
>>966
遡及有りの単純所持と遡及無しの取得罪を強引に混同させてるだけ。
遡及有りの単純所持と遡及無しの取得罪を強引に混同させてるだけ。
>>892
まったくそうなんだけど。多分自民でも変わらんし、それ以上に単純所持規制とか野田とか台頭できる自民が怖い。
まったくそうなんだけど。多分自民でも変わらんし、それ以上に単純所持規制とか野田とか台頭できる自民が怖い。
言うまでもなく民主も終わってるよ。できることなら民主には入れたくない。
しかし自公を排除するには他に選択肢がないんだ。
カレー味のうんこ食わされる代わりに、おしっこ味の聖水をやむなく飲むって心境だ
しかし自公を排除するには他に選択肢がないんだ。
カレー味のうんこ食わされる代わりに、おしっこ味の聖水をやむなく飲むって心境だ
というかそもそも、民主は二次と三次を厳密に線引きしてるだろう。
リアル三次幼女をポルノったのはアウトだってのは避けようがないと思うがね。
ただ、二次まで踏み込むのはお門違いだろうという民主の慎重なスタンスは
指示したいが。
リアル三次幼女をポルノったのはアウトだってのは避けようがないと思うがね。
ただ、二次まで踏み込むのはお門違いだろうという民主の慎重なスタンスは
指示したいが。
もう政党作って対抗した方がよくね？
>>974
すごいね
イメージ論(妄想)だけでそこまで語れるのもすごいわ
裏を返すと、そういうイメージ、感情論でしか攻撃できないと
自ら認めてる発言なんだけど解る？
煽る事よりもう少しそういう点を気にした方がいいよ
すごいね
イメージ論(妄想)だけでそこまで語れるのもすごいわ
裏を返すと、そういうイメージ、感情論でしか攻撃できないと
自ら認めてる発言なんだけど解る？
煽る事よりもう少しそういう点を気にした方がいいよ
それは真剣に考えたいんだが、ヲタ勢力って表を含めても結局たかがしれているような気もするんだなぁ。
どうなんだろ？
どうなんだろ？
990 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:53:08 ID:Ti3uJsTCO
>>985
殺人鬼に追われて、いちかばちか崖からとびおりて、死中に活を求める心境。
自民の場合は帝国主義の復活が狙いだろ。
天皇神道のかわりにそーかが来る。
民主だと混乱はまちがいないだろうが、混乱から復活する可能性あるだけマシかな。
殺人鬼に追われて、いちかばちか崖からとびおりて、死中に活を求める心境。
自民の場合は帝国主義の復活が狙いだろ。
天皇神道のかわりにそーかが来る。
民主だと混乱はまちがいないだろうが、混乱から復活する可能性あるだけマシかな。
金と地盤がきっちりとある新風ですら議席一つも取れないんだぜ？
>>988
ああいうレスってのは今までネタだと思ってたが実際にＧＫとか工作してたのが居る事を知ってからマジかネタか俺には分かんなくなったよ・・・
ああいうレスってのは今までネタだと思ってたが実際にＧＫとか工作してたのが居る事を知ってからマジかネタか俺には分かんなくなったよ・・・
で、一人も当選できず
自公政権存続でアボンですね、わかります
必死で誘導しようとしてるけど、この件に関しては自公は完全な敵なんだから
自公支援者は他所で選挙活動したほうがいいよ
自公政権存続でアボンですね、わかります
必死で誘導しようとしてるけど、この件に関しては自公は完全な敵なんだから
自公支援者は他所で選挙活動したほうがいいよ
995 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:55:47 ID:44dEPOdTO
>>988
感情を論理より格下に見てるようだけど、それは君の不寛容で偏った見識だよ。
すべての情報は０か１で、最終的には全ての情報は、好きか嫌いかで分けられる。
感情論こそが論理の先にある最前線にして根源的なもの。
だから、へんな理屈をこねずに堂々と言えばいいんだよ。陵辱ゲームが好き。
やりたい。唯一の楽しみを奪うのは許せない！って。
感情を論理より格下に見てるようだけど、それは君の不寛容で偏った見識だよ。
すべての情報は０か１で、最終的には全ての情報は、好きか嫌いかで分けられる。
感情論こそが論理の先にある最前線にして根源的なもの。
だから、へんな理屈をこねずに堂々と言えばいいんだよ。陵辱ゲームが好き。
やりたい。唯一の楽しみを奪うのは許せない！って。
>>978
ラインハルト乙。実際にはしゃべってないが。
ラインハルト乙。実際にはしゃべってないが。
999 ：名無したちの午後：2009/06/09(火) 13:58:38 ID:Ti3uJsTCO
>>989
凌辱ゲタイトル売り上げから考えて、
危機感持っているユーザーは1万～1万5千くらいじゃないか?
それにメーカーなんかやら含めて2万いくかどうかか?
萌えエロ系まきこめばかなりなるだろうし、
ニコ動とか含めたらもっとかもしれんが選挙権持っているか怪しい。
全国に分散するし、勢力は弱いね。
凌辱ゲタイトル売り上げから考えて、
危機感持っているユーザーは1万～1万5千くらいじゃないか?
それにメーカーなんかやら含めて2万いくかどうかか?
萌えエロ系まきこめばかなりなるだろうし、
ニコ動とか含めたらもっとかもしれんが選挙権持っているか怪しい。
全国に分散するし、勢力は弱いね。
1000だったら規制のない自由な世の中になる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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