凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3

「陵辱ゲーム禁止」問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです
在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします

前スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

現行本スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 36
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244195310/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 宮崎岳志（民主・群馬1区）　保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)

とりあえず、テンプレはこんなもんかな？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243608216/

1 名前：まっちょつるぎφ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:43:36 ID:???
　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、国際人権団体などが
抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を
検討するチームを発足させた。

　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも性暴力関係のゲームや
児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、
規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。座長の山谷えり子参院議員も
「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や国会議員らで
秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。

（2009年5月29日23時20分 読売新聞）

引用元：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

追加。

議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その52
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244084093/

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」

おつ

補足

※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。
又、明らかに当選確実な候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜署名を持って請願依頼）

※野田聖子は小池とならんで自民の女性首相候補とも言われてますのでその意味でも警戒しましょう

>>1おつー

乙。

ザ･選挙　保坂展人
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0811/00003569.html

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

＞どういう形であれ現状より悪くなるのか？

与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ（単なるヌード・セミヌード）の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
（ただし3年後条項は現状のままでした）

与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
http://www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf

762 ：無党派さん：2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出　実効性と人権への配慮を両立
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
＞小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、

小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな

エロゲ等が消えたら案外オタが後ろ指さされない世の中になるかもね

>>16
マスゴミの金にならない人間はどうやっても叩かれる

オタじゃなくなるし当然じゃん･･･

このところずっと胸がもやもやして気持ち悪い
これが拭えるのはいつになるのか・・・

>>5
>>4の平井も事前予測では苦戦しているので
>>5に本多平直（民主・埼玉12区）も追加きぼー

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23774.html

オタがオタじゃなくなればオタとして弾劾されることはなくなるね

初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://svcm.2-d.jp/m/

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html

Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４−７−８　地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://www.shomei.tv/
ご協力よろしく

>>18
エロゲオタ⊂オタ
別にエロゲ規制されてもいいやってオタは結構いると思うぞ

>>23
規制派の狙いはオタ的なものを「健全化」することみたいだから
宮崎アニメがあればOKな人ならそれでいいんじゃないか

政治対策といっても外におおぴらにやらないほうがいいよ
目立ったら反対だった政治家も規制賛成に回りかねない
一般の有権者を敵（特に鬼女）に回すことだけは避けたほうがいい

次は分断工作か？
児ポ法を見ても分かるように、自民公明党の最終目的は絵を全て規制することだから
ゲーム、マンガ、アニメのオタは全て関係してくるぞ。

他板規制関連スレ

議員・選挙板
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/
表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

半角二次元板
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

エロ漫画小説板
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/
福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

エロゲネタ・業界板
エロゲ規制問題　その52
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244084093/

８０１板
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/

05月06日　 アメリカの国際的人権団体イクオリティ・ナウ がレイプレイ抗議キャンペーンを開始
05月08日　 イクオリティ・ナウと協力関係にあるポルノ買春問題研究会 の共同代表・ 中里見博 （福島大准教授/ジェンダー法学会理事）のコメント付きで読売新聞がレイプレイについて報道
　　　同日　イリュージョンHPからレイプレイのページが削除、自社ネット通販中止
　　　同日　AFP社が世界各国のテレビや新聞向けにレイプレイ関係のニュースを配信
05月09日　キース・ヴァズ議員の公金流用が発覚し、ベルファスト・テレグラフ誌に報じられる
05月10日　アマゾンジャパン、レイプレイの販売を中止
05月11日　 イクオリティ・ナウ が、HPにアマゾンジャパンにおけるレイプレイの販売中止を追記
　　　同日　読売新聞が、これを ポルノ買春問題研究会共同代表でイクオリティ・ナウの理事でもある角田由紀子 （弁護士/ジェンダー法学会理事）の談話と共に報じる

問題を企てたのはポルノ買春問題研究会（ＡＰＰ研）
ＡＰＰ研がイクオリティ・ナウにレイプレイの抗議させて
それを代表の談話とともに読売新聞に二度にわたって記事にさせた

あ、関連スレは貼られてたか、失礼

エロゲが存在する前からオタクはマスコミから叩かれてたじゃん
絶対に叩かれる
断言できる

エロゲがなくなろうと意味はない
楽しめる趣味が一つ減るだけ

これからやるべき事は
署名ＴＶで署名、広報活動、政治家ブログに抗議コメ
くらいかな？

オタでも二次エロに興味ない人、非エロで食ってる人から見れば
二次エロは自分たちにとってイメージダウン的な邪魔な存在だろうに

麻生にしたってオタの理解者って立場をとっているからこそ
そのオタに恥ずかしいものを作られるのが困るわけで
オタ全体の問題とするには無理がある

この板にいるわけだから当然、俺自身エロゲオタなんだけど
勝手に「オタの全体意見」みたいにしてしまうのはいかがなものか

前スレの新潟一区か二区の奴
鷲尾も結構民主のなかじゃ結構保守だぞ
近藤は人権擁護法案には反対だが児ポのスタンスは不明だ
これは鷲尾もだけどな

とりあえず新潟二区は

自民　近藤
民主　鷲尾
社民　米山（新人）
が出るのが確定かな

各議員のスタンスが詳細に分かる人居たら教えて欲しいぜ・・・・・

>>32
＞＞麻生にしたってオタの理解者って立場をとっているからこそ

この時点で相当ずれているといわざるおえない。
漫画規制派はただの表現弾圧でしかない。
では、麻生が好きなゴルゴ１３のような暴力表現は何故規制されない？
あれにはエロ表現も多数あったはずだろう。

(´・ω・`)結局のところ、連中がやってるのは理解できないものを排除しようとする
選民思想の一つなんだよ。

フェミファシズムの最終目標

陵辱規制→二次児ポ規制→単純所持禁止

パンチラは児童ポルノの言いがかりをつければ
エロゲオタに限らず漫画アニメとまとめて狩ることが出来ます
これは現代の魔女狩りと思っています

>>33
参考になるかわからんけどよかったら

選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家達
http://senkyomae.com/

児ポとかそういうのは入ってないかもな

麻生がオタクの味方？それはない

単にパフォーマンスだろ
殿堂とかくだらねーことやってる時点で間違いない

アニメ産業の労働環境改善に働きかけるのが第一
でもそれはやらないし、いろんなところから反発あって出来ないんだろ

出来ないから、とりあえず殿堂でもつくっとくかって、そんなのが味方かよｗ

>>34
＞では、麻生が好きなゴルゴ１３のような暴力表現は何故規制されない？

この辺は業界団体の頑張り次第だろ
漫画に対するその手のクレームは昔からあったけど
出版業界は未だにＬＯとか出しちゃってるわけで
それに対してソフ倫は・・・

>>37
味方じゃなかろうが、世間からは味方と見なされる立場にはあるよ

>>37
オタの事をよく知らない奴は
自民がオタに対して一番理解あるとか思ってたりするからな・・・
無知は罪とはよく言ったもんだと頻繁に思うようになった

>>37
日本のアニメやゲームの経済的な魅力は、麻生もそれなりに評価してるんだろ
エロを規制して健全にして、保護育成のために立派な建物を建てれば、より発展するって思ってるだけ
保坂みたいに、コミケや表現の自由がオタク文化を底辺から支えてきたって思っていないだけ。
麻生みたいな政治家が、オタク文化を発展させると思う人がいても、考え方としてはアリだと思う

>>38
結局のところ、出版業界はそういったエロ規制を出版業界全体の問題だととらえているからこそ
こういった抵抗ができるんだろ。
それに比べてヲタは陵辱ゲーだけで、団結していないからこうなったんじゃないか。
(´・ω・`)オタの団結力の無さこそが、敵に表現規制をされている一番の原因だ。
それこそ、エロゲヲタもアニヲタも対岸の火事と見ず、自分たちの問題だと見なければ、
ただただ、表現規制派に蹂躙されていくだけだ。

>>32
今非エロで活躍しているクリエイターさんでも、
エロゲに関わっていた（いる）人は多いよ。
確かにエロゲはオタ文化の最底辺みたいな位置づけだけどｗ
だからこそ、クリエイターさんの下積みとしての価値もあるわけで。
エロゲを邪魔者扱いするのは、
オタ文化全体にとっても良くないことだと思う。

>>36
すまないが参考にはならなかった
どっちにしても党議拘束がある自民より民主の方がまだ希望はあるんだよなぁ

児ポとか規制した後の事何一つ考えてないもんな
漫画家とか声優とかそういう人の保障どうすんの？
ハロワ行けで終わりか

>>44
ぶっちゃけ、ちゃんと上納金を出す会社のみある程度見逃しって事になると思うよ
他の業界でもそういうの結構あるから

>>41
まあヲタが議員に積極的に献金するようになれば、
状況も変わってくるかもしれないんだがな。
議員を動かせるのは票と金なわけで。

パチンコやAVに倣おう。
警察庁出身者に天下り先を用意してはどうか。

>>44
特化スキルで育ってしまった人の救済なんて
規制派も、それに従ってる奴もまるで考えてないと思う。
ハロワ行け、生活保護？　甘えんな。
で終わりでしょ。

今回のレイプレイへの抗議で手を回したのは極フェミ団体所属の有名な左翼ババァです。

麻生はネット上でローゼン閣下、俺たちの麻生なんていわれて持てはやされ続け、結果若者やアキバ系に人気があると言われて、それを強みの一つとして総理になった。
秋葉原で総裁選演説会や就任後の演説を行ったのもそういった人気を自民党が強く意識したからだ。
と、言うことは逆も可能ということだ。特に麻生首相はそれが強みってことになってるんだから、
ネット上の、２ちゃんねる、ブログ、オタニュースサイトなどが、かつて麻生を持てはやしてたのの数倍ぐらいに勢いで
「二次元の創作物に圧力をかけ規制を進める自民党・麻生内閣は許せない」「俺たちの敵麻生」「麻生・自民には失望しました」
「規制派自民は滅べ」「規制推進の動きが一切なくなるまで自民にはいれません」と言いまくり、
ネット上の空気をそれ一色に染め上げて、ネット上の企業ニュースサイト、ついで週刊誌や夕刊紙などに
「美少女ゲーム規制で若者の麻生人気失墜！？」「ネット上・アキバ系で急速に広まった自民離れ・麻生叩きのわけ」（面白半分な記事が多くなるだろうがこの際仕方ない）
なんて記事がちょくちょく出るくらいになれば自民党の皆さんも無視はできなくなるかもしれない。
逆にそこまで自民叩き、麻生批判が盛り上がらないで、尚も「ミンスよりまし」「俺たちの麻生」って言うならそれまでの話。
オタですら規制は別に仕方ないって思ってる。オタでさえ規制容認だって事になるでしょ。規制推進はノーリスクハイリターンってことになってしまうわな。
だからなんどもなんども「規制推進の自民には絶対入れない」って言い続けることにも意味はあるんだよ。

APP研とamazonと野田は絶対に許さない
絶対にだ

お前らのおかげで、さらにヲタの立場が悪くなりそうだ
エロゲ板から出てくるんじゃねーぞ

>>50
そうなるとν速とニコ動が問題だな・・・
未だに自民支持が強いし
ニコ動住民は規制の話も知らない、知ってても対岸の火事と思ってそうだ
そういう連中を説き伏せようと思ったら骨折れるな

いつもの工作員さんらっしゃい
なににしましょ？

とりあえず問題は、２ちゃん中で暗躍している学会の工作員をどうするか、だな。
奴等関係ないスレにまで沸いて来るから始末が悪い。
余所でこいつらに出会ったらどうするよ？

>>50
ニコ動にはニコ動じゃね？
児ポ法に絡めた説得MAD作ればいいと思うわ
まあ即効で削除＋アカウント停止になるかもしれないけどな

俺の周りのオタ仲間は男女問わずで皆すげー危機感持ってるんだけどなぁ・・・
運良くちゃんと考えてる人間が周りに多いだけなのかもしれんね

エロゲを守ろうと民主に票を入れたら日本が終了したでござるの巻

ニコ動は運営ぐるみで自民の工作員みたいなもんだから諦めろ。
あそこでは創価ネタにした動画は物凄い勢いで削除されるのは有名だw

日本終了についての具体的な説明も余りみたことがない

>>57
自民を守ろうとエロゲー破壊工作をしたら日本文化が終了したでござるの巻

自民に票を入れたら野田が総理になってオタが全滅したでござるの巻

>>59

自衛隊が売国政府を打倒するため決起

米・中・韓がすかさず介入

日本ｵﾜﾀ



※これはあくまで個人的な妄想ですｗ

>>61
これだなｗ

>>62
クーデタはないわｗ

>>57
日本なんかよりエロゲの方が大事だろ

>>53
ニコ動は兎も角、ニュー速+はこの児童ポルノ関連だけは反対意見で埋め尽くされる。
その他のスレで特に政治的な奴なんて、工作員ばかりだとよくわかる。

現状、単一民族としての日本じゃなくなるのか、
文化的に日本じゃなくなるのか、
二択ってすばらしい状態になってるからな。

くじ引き当りでランダムで政治家選んだほうがはるかにマシだろｗ

まあ、蒟蒻一派は許さないけどな。

>>66
もはや無理筋な理屈をコメントスクラムで
埋め尽くす手法が通じなくなったからね。

凌辱系に関してはソフ倫がわりあいと早く規制行動をとったけど
もう一つの争点(にしたがってる)の二次元ロリ規制は動きが見れないね
自浄作用ないから法規制必要の動きにもっていく布石なのだろうか？

>>66
それ以前に＋で自公に不都合なスレはなかなか立たないｗ

>>67
積極的に移民政策をとっているのはどっちの党だっけ？

それを勘違いしたままだと
>>67は情報弱者ってレッテル貼っちゃうけど良い？

>>71
個人的には移民1000万と選挙権なら、選挙権の方が重いかなと思ってるだけ。

まあ、もうどうでもいい話だけどね。

移民政策って国籍取得容易にするんじゃないの？

要は自民案が修正されればおｋなんじゃね？
どこの政党を支持するかじゃなくて、その辺に働きかけるべきじゃね？

>>72
移民には当然日本国籍と国政選挙権が付与されるだろそれ？
民主のは外国人地方参政権であって、話に違いがありすぎて比較にならんぞ。

>>69
たぶん自民は、パリに進行したらあっさりフランスが降伏してきて、
( ゜Д゜) ぽかーんとなってるドイツ軍状態。
まだ次の一手の準備中。

今までの経緯を見てても修正されるとはとてもとても
自民の法務部会で慎重論で踏ん張った人はテンプレで支持対象になってるよ

徳間スレからきたけど、ちょっとヤクバの周囲の人たちの対応はひどくないか?
「レイプレイ」は3年前にソフ倫を通って発売されたゲームだぜ。
それが海賊版業者に渡って、勝手に海外でP2Pで広がって、
海外の人権団体が騒いだら、イリュージョンでは発売中止。
徳間は「レイプレイの作者」だということで一の倉(ヤクバ)を追い出し
「元ライトノベル作家」にさせちまった。ライトノベルになったバーバラ
(ブルースカイ)シリーズが終わってもいないのに!!
5月はじめまで「レイプレイの作者」だということでエロゲを作らせていた
エロゲメーカーもいざソフ倫が「陵辱ゲーム禁止」を唄うと、
いきなり縁切り、ヤクバの書いていたシナリオは全てボッシュート。
任天堂だけがヤクバを保護してゲームを作らせているという現状。
おかしくねーか?

>>69
二次ロリ規制に関しては、やるとしたら三次擬似ロリ規制と同時だな。これは論理としてそうなる。

つまり、現状の二次ロリだって「18歳以上です」と謳っているでしょ？
これに対して規制をしようとしたら。例として

・貧乳だからダメ　　→(欠点)じゃあ貧乳の現実の大人は子供扱いか？
・制服だからダメ　　→じゃあ、現実世界で制服を18歳以上が着るのは禁止なのか？
・ランドセルがダメ　→上と被るが、ランドセルを小学生以外が背負うのは法律違反か？

…つまり、制服ロリ系擬似18未満ＡＶも禁止しないことには二次だから規制できるという
論理がありえない。

なんかマルチかどうかしらないけど
ヤクバハイルに対する出版業界の処遇については
細かいことがわからなすぎてなんとも

遘ｻ豌代↓縺ｯ蝗ｽ謾ｿ蜿ょ刈讓ｩ繧り?ｪ蜍慕噪縺ｫ莉倥＞縺ｦ譚･繧九ｏ髦ｿ蜻?w
遘ｻ豌?1000荳?縺ｫ蝨ｰ譁ｹ蜿よ帆讓ｩ縺ｩ縺薙ｍ縺玖｡?蜿ゆｸ｡髯｢縺ｮ驕ｸ謖呎ｨｩ縲√♀縺ｾ縺代↓縲手｢ｫ驕ｸ謖呎ｨｩ縲上∪縺ｧ莉倥＞縺ｦ譚･繧九◇w

つーかどこからが規制とかはっきりとは決まってないんでしょ？
これがおかしくないか？これだけ騒いでんのに
ソフ倫は実は規制に反対しててこのまま詳しい規定を作らないとか
そんなんだったらいいな

>>78
徳間ﾋﾄﾞｽ(´・ω・`)

エロゲオタがみんなエロゲ一本買うの我慢して
http://www.kurata-m.com/html/donation.html
このへんに金入れたら凄い金額にならね？

影響力をアピールすべき時じゃね？

>>82
メーカーには内示されてる説もあってよくわかりませんの巻

移民1000万人には地方参政権はおろか国政参加権、更には被選挙権まで付いて来るぞ？

まあ、もうどうでもいい話だわ>>移民1000万

選挙で二度と投票する事ないし。

>>72
最初の単一民族とか言う話はどうなったの？
いきなり選挙権ってｗ

>>84
一口千円か
規制反対派の人ならやってもいいかもしれないけど
窓口設けてるの、どれくらいいるんだろ

>>82
それはそれとしていい。

今度の選挙でとる行動は「オタク趣味を規制したら落選するよ」
という実績作りのため。

こういうカルトだの外圧だのを利用して規制をしてくるような
連中は、国会の階段を上れませんよという事を知らしめる必要がある。

そしてそういう、一種の力は規制反対派議員にも効く。

「裏切ったり、俺らの声を無視すれば、次はお前がこうなる」

という暗黙の警告になるね。

>>86
移民一千万人って民主の連中も言ってなかったか？

>>84
訂正、
その人、自民の少ない慎重派の人だよね
規制慎重・反対派の議員さんなら一口千円とかなら
普通に寄付したいし、気軽に出来ていいと思うけ
他にやってる議員さんはいるんだろうか

>>89
倉田氏は自民の中の規制反対派。法
務委員会で早川と共に森山に噛み付いた(が、無視された)人。

>>88
正直、民主に関しちゃ今まで適当なイメージしかなかったしな。
朝鮮と中国のイメージしかないわ。

情弱なのは否定しない。
が、エロゲの為ならもうそれでいいと思うわ。
どうとでもなれや。

まあおまいら陵辱される気分ってのはこういうもんだ
今回の件でよくわかったろ。もっと感じろよ。

自民の反対派は党議拘束を破ることが出来るのか？

>>96
多分無理。

>>96
やぶったら郵政と同じになるでしょ

エロゲしたいからって売国政党に投票するのは
ハニートラップにかかる官僚並に情けないと思わないの？
全身性器なの？人間なら思考力持とうぜ

いや、民主が中韓キチガイなのは、俺もそう思う
確かに、出来る事なら入れたくはない

でも、表現規制のほうがもっとヤバイだろ

表現規制と天秤にかけて納得できるほど
自民ってのは外交でも国内でも、シッカリと国民のために
働いてくれてるか？って言われると、疑問符だらけじゃん

だったら、他のところに入れるよ
移民だのなんだのと、自民党だって相当ヤバイからな

>>95
どちらかと言うと警察に追われる逃亡者の気分です
ダルい

>>100
個人的には、ちょっと昔の自民党左派くらいかなあと思ってるけど＠民主

他は自民党も制度疲労が激しいからね

そうそう。とにかくこういう表現規制は国民の反感を買って票取りに影響するという事実を残せれば、
おそらく次の動きは鈍い。何しろ利権があるわけでもないので、
票取りにマイナスなら動かない。

表現規制の方が優先度高いだろ。

>>96
案の内容をソフトにするくらいは可能なんじゃね？

>>96
郵政の見せしめがあるから、野田聖子以外は無理。
野田がこれに造反する可能性…あるわけない。

>>95
いやよ、こんなもの全然感じたりしないんだから！ヘタクソ！

ってとこだな。いやぁ良くわかるよ。凌辱ゲーユーザとしては。

預言者「政権交代したら日本は終了」
信者「なんてこったい、政権交代をゆるしちゃいけない」

>>99
だったら女性国際戦犯法廷に協力していた反天皇極左団体のAPPと一緒に
エロゲ潰しやってる自民は愛国政党か？
ざけんなボケ。野田聖子の写真見ながらマスかいて死ね！

ぶっちゃけ、政治なんてどうでもよかったけど、
趣味の範疇に突っ込まれた瞬間ぶち切れそうになったね。

こいつらは本物のキチガイだって確信したわ。
今までの法規制やらなんやらもこんなにも適当にやってたのかと思ったわ。

>>96
俺は自民を擁護しない。ついでに言えば、絶対に与党に投票しない、それを宣言しておいて…

今の状況で何らかの党議拘束はおそらくしにくい。
馬鹿でない限り、政権が自民から離れていくのは議員なら誰でも分かっているから
そんな拘束に対しては、離党をちらつかせて防ぐだろう。

ちなみに俺が勝手に推測するに、そういう状況を一番利用しているのが鳩山邦夫(総務相)

今日のパフォーマンスで、どう転んでも得をする打算をしていると思う。
つまり、西川を解任すれば、「鳩山の功績」で泊がつく
逆に、鳩山更迭なら、それを理由に政権与党になるであろう、民主に
前みたいに擦り寄れる。「信念をもった私を解任するなんて、自民を見限りました」と言って。

国民にとってああいう、自己陶酔型の議員は非常に迷惑なんだけどね。
それにこのスレとしては「表現の自由は制限されていい」とほざいた糾弾対象だし。

俺はエロゲを規制するような奴に投票したくはない。
色々あるがこの気持ちが一番強いわ。

>>108
政権交代しなかったら、日本は始まりますか？
ちなみに俺は今現在終わってると思います。

とりあえずほとんどのエロゲヲタは自公がやらかした暴挙を許す気は無いだろ
食べ物の恨みは怖いというが、エロの恨みはもっと怖いからなｗ

>>91
これだろ。
若手のグループが提言したようだな。

1000万人移民実現
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm


自民のは外国人材交流推進議員連盟（およそ80人ほど）が提言したものらしい。

提言の参考にどうぞ。
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/index.html

自民党　外交人材交流推進議員連盟から下記の提言が出されました。
　「人材開国！　日本型移民政策の提言　世界の若者が移住したいとあこがれる国の構築に向けて　中間とりまとめ」
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html

>>113
だなぁ。景気とか以前に産業構造がボロボロだぜ！
製造業＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえず似非フェミどものいる公明を叩き潰すためには自民には
野党に戻ってもらわなくてはならない。
今回のも発端は公明からだ。
クソ宗教団体め、人を騙して金を巻き上げて、ある意味てめぇらのほうがレイパーじゃねぇか！

>政権交代しなかったら、日本は始まりますか？
>ちなみに俺は今現在終わってると思います。
預言者「政権維持できれば、とてつもない神パワーにより
出世して金持ちになれて女にもてて
病気が治ります、すばらしい人生になるでしょう。
今現在に満足していないあなたには信仰心が足りない、修行しろ修行しろ」

ここ半年の日本の産業破壊に関しても、麻生の無為無策の部分が大きい。
日本を憂う者は、文藝春秋も正論も、今の麻生には批判的だ。

麻生を支持しているのは感情論の週刊新潮とネトウヨだけ。

ところで、最近のニュースでこれが気がかり。測ったようなタイミングで2つ。
60日に足らないから、今国会の児ポ法の成立は不可能と言う認識で大丈夫なのか?

> 児童ポルノＤＶＤを販売、邦人を逮捕 タイ
ttp://www.ntv.co.jp/news/136963.html
> 児童ポルノで国連職員逮捕＝日本のサイトから取得−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009060500510

自民党内の貴重な規制慎重派
特に上の2人は法務部会でがんばったので出来れば支援
（つうか、2人とも選挙が大変そうなので失うと貴重な自民党内反対派＠法務部会を失う・・・）

倉田雅年（静岡6区）
早川忠孝（埼玉4区）
笹川尭（群馬2区）
岩屋毅（大分3区）
上野賢一郎（滋賀1区）
篠田陽介（愛知1区）

>>120
上のは児ポ大好きTBSが、19時の総力捏造かなんかの番組で特集してたな。

>>120
上のニュースはなんか最近NHKで見たな
まぁ多分エロゲとは関係ないから大丈夫とは思うが・・・

>>120
売ってたら児ポ法関係無く捕まるわい

>>120
どっちにしろ、児ポで再可決はしないだろうけどねえ
修正協議が成立するかどうかでしょ

常会って延長一回きりのはずだから
みなし否決60日＋再議決のコンボは使えないけど
民主が面子だけ保って譲歩して、参院でみなし否決にならないなら
60日かどうかは必ずしも安全ラインとも言い切れないような

>>120
上のニュースは提供罪だからまあ現行法でも可能なんだよな。

下は取得罪で論外だけど。


ただし、今の雰囲気は栃木の冤罪による警察叩きが主流だから
之に絡めて

「アメリカではロリ漫画を持っているだけで15年です。社会的な利益がありますか？」

と使う事もできる。



そして勿論、油断大敵。今日も議員に手紙を書く。

>>126
サイトが日本国内なら
日本側は頒布で摘発できるんじゃないの？

自民党は保守の看板掲げてるけど、基本的には最後はばっくれるよ昔から。

爺ちゃんがシベリア抑留されて、その遺族会が自民党なんで、
ウチのばあちゃんも自民党員だったけど、結局なーんもしてくれなかったしな。

>>100
以外と思うかもしれないが、今民主と結び付きが強いのは実はアメリカ
(オバマ妻の母校が小沢の支援で建てられた縁。
それでなくても自民は共和党べったりだったので米民主党からはウケが悪い)

元自民のロシア窓口だったムネオが民主に協力を約束してるからロシア方面にも強い。
(ワシントンポストやタイムが小沢に好意的だったり、
ヒラリーやプーチンが来日した時に小沢と会談したりしてるのもこの流れ)

中国べったりなのはむしろ経団連絡みで中国に強くな出られない自民だったり…

ちなみに、ニコでランキング一位を取った『小沢の半島利権』は
その後色々あって今は阿部ちゃんの利権になってるんじゃなかったかな。
あと日韓トンネル絡みで麻生グループ(ローゼン麻生の実家)も噛んでた筈。

反対派議員さんのHP眺めなおしてるけど
個人献金フォームある人少ない？

民主の宣伝なんかいらんよ
エロゲを規制するのかどうか、それだけでいいわ

>>129
でも、アメリカと結び付きが強いのも困る…

>>36のリンク先見たけどいい加減だな
保坂展人が人権擁護法案推進派って書いてあるけど、「保坂展人　人権擁護法案」でぐぐれば一瞬で反対してるアンケート出てくるし…
ただ、こういうまとめを表現規制に関しても作っていくのはいいかも
（反オタク国会議員リストもいいサイトだけど、政治のツールとしては口の悪さで損してると思う）

>>133
たしかに反オタク国会議員リストは読む気無くす。
やってることは紛れもなく正しいんだけど、怒りのぶつけ方を修正して欲しいと思う。

まともなサイトないの？

>>131
まぁシンプルに言えば
自民公明の今のままの政権なら絶対規制され、おそらく潰される

政権交代して今の野党中心の政権になれば
民主社民共産国新は規制に慎重だから規制する動きは殆どなくなる

これでいいか？

キリスト教系保守の影響が強い共和党が負けたし、なによりしばらくアメリカは日本どころじゃないだろうからそっちは割と楽観できると思う

すまそ、２回書いてしまった

>>136
それで良いと思う。
堂々巡りしても疲れるだけなので次のスレ立ち上げの際はテンプレとして入れた方が良いと思う。
（出来れば各政党の見解を記してあるソースが欲しい）
工作員認定とか無駄な罵りあいはもうやりたくないし。

すまん、スレ間違えた

>>134
ああいうノリが好きな人もいると思うんだけどね
でももっとお堅くて、オッサンオバサンにも見せられるくらいのサイトもあったらいいかも
しかし>>36のサイト、ドメインまで取って誰がやってるんだろうね

>>137
でもついこないだ日本のエロ漫画所持で誰か捕まったぞ

規制の動きが殆ど無くなるとは限らないけど、野党を見る限りは慎重派が多いので現与党よりはいいと思う


こうじゃないか？

>>139
他板のテンプレで取り繕ってみた、こんな感じでどうよ？

児童ポルノ改正について各党のスタンス

与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
http://www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf
児童ポルノ法改正案を衆院に提出　実効性と人権への配慮を両立
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504

民主党　　落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
　　　　　取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
　　　　　ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

とりあえず野田落とすなら陵辱規制以外のアキレス腱探さないとな
蒟蒻事件とか色々叩けばくさいのでてきそうだから適当にまとめて各板やブログとかで宣伝がいいのかな

>>144

・二次規制の姿勢について明記するのがこのスレ的に一番大事なところでは？

・あと民主政権が出来てもどれくらい続くかわからない点からしても
基本は、非自公でいくにしても、明確な自民の規制慎重派については
支援すべきだと思うんだけどなあ・・・

>>126
足利事件といえば取り調べの可視化を拒否してる自民にとっては向かい風かもなー

足利事件は冤罪懸念にはちょっと追い風要素

投票行動も大事だけど、野田を落選させるとかは現実的じゃない気がする

それよか規制反対の現職の野党議員にもっと声を大きくしてもらった方が対抗出来ると思うけど
そういうのは手紙とか送った方が良いのかな？

>>146
二次に対しての姿勢は規制に対するそれとあまり変わらないはず、というか一括りにされてるんじゃないのかな？

>>146
二次規制について、実際に政党から得られた回答を基にまとめた。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/

自民党：二次を規制する
公明党：二次を規制する

民主党：二次は規制の対象外
社民党：二次は規制の対象外
共産党：二次は規制の対象外（現行法で対処できる）
国民新党：二次は規制の対象外（被害児童の人権侵害を取り締まるべきものと考えている）


自民党は無回答だったが現国会で提出している法案が二次規制推進そのままだったのでそう判断した。
社民党も無回答だったが福島瑞穂と保阪議員の姿勢からそう判断した。あの党は5人くらいしか議員がいないし。

こんなんでいいか？

>>149
俺たちは票を入れるけど、一般人の反応は分からんぞ

>>149
>>11　をちょっと変えて

※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）

こんな感じかなあ

>>149
>>152
>>153
野田はどう考えても当選する
比例復活があるのだから・・・

>>151
そんな感じでいいとおもう

>>154
でも、比例復活に追い落とすのは意味があるよ。
地方で勝てないなら基盤を取り上げないといけないから。

>>149
だがネットに理路整然とした悪評をばらまくのは効果があると思うぞ。
蒟蒻畑と絡めれば、一般の人の理解も得られやすいと思う。

ちょっと、実際にどう書くか、人に読んで貰うか、って点では自分でも詰められていないんだが、
ネットなら数の少ない俺たちでも大きく見えるかもしれないし。

現実の行動だとデモとかビラ配りが思い浮かぶけど、それは笑い者にされて終わる気もする…？

>>154
でも比例復活ってのは彼らにとって屈辱ではあるから
全く意味がないわけではない

>>156
>>158
まぁ、比例にいく＝自民が議席を減らすってことだしな

まあ、小選挙区ですら野田追い込むのが大変だけどな・・・
一応、まだ当選確実とまではいかないらしいが

>>154
比例復活の議員なら、それだけ党内での影響力も落ちるから無駄ではないよ。

野田を落とせないなら民主に入れるしか無いのか

まあ日本が共産主義になるかもしれないけど

急な用件で申し訳ありません。
名も無き庶民と言います。

コンテンツ文化研究会が6月7日(日) に規制関連についての集会を行います。
そのとき、こういうことを聞いて欲しい、という要望や具体的な質問がありましたら、
ぜひここに書いて下さい。
↓
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

色々と状況に詳しい方々のようなので、的確な答えが返ってくると思います。
当日、俺がみんなの代わりに聞いてきます。
スレでの書き込み時間は捻出できませんが、可能な限りみなさまの質問を
拾い上げておきます。
後日、報告させて頂きます。
宜しくお願い致します。

>>152
それは物の言い方によるな
エロゲ規制反対なんて主張されてもそりゃ一般人の支持なんて得られんだろ
でも表現の自由を守りますという主張の中に創作物の一つとして紛れ込ませるだけでも印象は大分違う
あと他のヒトも書いてるけど児童ポルノ関連の自民党案は足利事件の冤罪と絡めて攻撃できる要素にはなる

>>153
サンクス・・・今度テンプレにある議員さんを応援する集いがあるから、ちょっと出席してみるわ

>>154
小選挙区でも落とすのはほぼ無理だと思うよ

野田にダメージ与えるならやっぱこれでね？

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081016/stt0810162352009-n1.htm

「民主党はマルチ商法を擁護している」と攻撃しようとした当の本人がマルチ商法べったりだったでござるの巻。
『はわわ、ご主人様（森義朗）、失敗しちゃいましたぁ（堀江ボイスで）』

>>129に追記。
今、世界中で日本（の政府）が総スカン食ってるのはもう一つ理由があって、
サブプライムを助長したのが「日本の銀行の、低金利（事実上無金利）で
融資してもらえる資金」だったのだな。

当然の事ながら、これを決めた日本政府に対してはどの国も総スカン。
Ｇ２０では「麻生ガン無視」に近い状態だったらしい。当然日本のマスコミは
報道しなかったが。

麻生が最近国際会議に出る度に大量の現ナマばら撒いてるのは
そのご機嫌取りなんだろうなぁ。

>>165
もっとはっきりアムウェイとの関連に関したソースなかったっけ？

>>267
チャタレイは抜き目的だったのか。知らなんだ

経済産業省−＞祖父燐という流れと聞いたが
　　　　　　　（圧力）

普段、動きのトロい役人がこれだけ早く動くのは、役人に圧力をかけた政治家がいる証拠
民間団体の規制請願なんて鼻で嗤う役人連中が今回はこんなに素早い動き

問題はどの政治家が圧力をかけただが、例の民間団体と政治家の繋がりについてバレは来ている？
政治家は、顔出しすると集中砲火を浴びるから名前を出していないのだろうが、
最近、経済産業省の祖父燐関係を訪れた反オタク議員が恐らく今回の黒幕

誤爆ごめんなさいorz

>>160
野田の対抗馬として民主党が公認した候補は新人だからな…。

柴橋正直
http://www.dpj.or.jp/member/?detail_250=1

まだ20代。大臣経験者に勝てるはずがないと俺は思う。凄く悔しいけど

あとは「自民党支持者はバカの集まりです」と宣伝してるような発言をあちこちでバラ撒く位しか思いつかんなぁ。
さっきの「ﾐﾝｽの外国人参政権より自民党の移民1000万人の方がいい」は「バカ丸出し」の例として中々いい線行ってた。

後は「ﾐﾝｽが呼び込むのは半島の底辺労働者、自民が招聘しようとしているのは欧米の最先端頭脳」とかどう考えても
嘘くせーフォローを入れれば完璧ｗ

>>157
デモやらビラか、そのあたりはよっぽど慎重にやらないと逆効果だったりするな。
ノウハウがある人がやるならまだしも、下手にやっても内輪だけに受けて一般からはキモオタ扱いとかなりかねん。

蒟蒻畑規制に関する、
野田と、地元の蒟蒻製品会社との、癒着の証拠とかタイミングよく出てきませんかね……

>>171
前回も郵政選挙で埋もれたんだよなぁこの兄ちゃん
どうでもいいけどなかなかのイケメンだよなｗ

今来た。
今回の騒動で関与の度合いが強い政党はどこなん？

>>173
だろうね。
俺も駅前のビラ配りとか避けて通ったりしてたからなぁ……。

これからはもう少し真面目にあの人たちとも接しよう。

>>176
自民、公明

「今回の件」で限定するなら自民ともしかして（高率で）公明でＦＡ

>>176
確定

山谷えり子
野田聖子
自民党女性局

推測
自民党文教族？
公明層化？

一応、文春の調査では野田に当確は出てないけど
ほぼ決まりだよなあ

>>178、180
サンクス。でもおれ層化だから今回も公明に入れるわー

>>172
＞自民党支持者はバカの集まりです
それだけはやめてほしい。徒に敵を作るのは良くないよ。
俺も前回の選挙に入れたのは自民候補だったし、いろんな意味で気分が悪くなる。

自民と公明の政権だと確実に二次が規制される件を着実に流布した方が良いと思う。

>>182
おいｗ

>>171
ただ、野田は目立つので野党側が重点地区に選ぶ可能性は高い。
そうなると野党の大物が頻繁にやって来て支援してくれる。
若手候補をマスコミに報道させる事で、勝敗以前に党のイメージアップも狙えるし。

そこに野党有利、政権交代が現実味ある選挙予想でも出てくれば逆転がないわけではない。
何しろ政権党でない自民党議員なんて大した価値は無いんだから。

既出？
野田聖子の選挙区リポート
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=41072

>>172
2ちゃん内のネトウヨ相手以外には使わないほうがいい
中間派に関してはむやみに敵にせず、味方を増やすことに心がけるべき

>>185
勝てないまでも当確でるまで時間がかかったり
票が読みよりごっそり減ったりすればそれなりのプレッシャーにはなるしな

>>186
話としては面白いけど、現代だしなぁ
まぁ柴橋さんにも頑張って欲しいけどさ

>>183
それこそ「エロゲオタ乙」で終わるよ。
あっちはここでもやってるように「エロゲよりも外国人参政権の方が問題だ！」とか適当に大嘘ぶっこいてりゃいい訳で。
反論しようにも、別働隊が「政治の話うぜぇ」と書き込んで流れ作って追い出される。

ガッハの台詞じゃないけど、「これは最低最悪の殲滅戦」って事認識しとかないと負けるぞ。

>>187
ああ、そうじゃなくて「自民信者を装ってバカな発言バラ撒く」って意味で。
連中がよくやる手だからこっちが使って悪いって法もない。

>>191
だからそれが気分悪いんでしょ

それよりもどうやって理解してもらうかを考えないと

>>191
んー、個人の自由だから止めはしないけど
個人的にはあくまでフェアに行きたいところ

自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員と、そうでない議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/
国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

リストになってる人についてWebで献金の案内をしてるか調べてきた
（献マーク付の人のみ案内あり）

#規制反対派は野党系はほかにもいるだろうし、Webで受けてる人もいるだろうから各地元については自分で調べてくれ
#一口1000円からが多いっぽい、枝野HPをみると3口以上のがいいのかも（寄付は控除があります）
#別メールや口頭などでも表現規制の話をあわせてアピールしましょう

規制反対派・野党系

枝野幸男(民主・埼玉5区)　献　http://www.edano.gr.jp/support.html#camp
吉田泉(民主・福島5区)　HP　http://www.y-izumi.jp/
宮崎岳志（民主・群馬1区）　HP　http://www.miyazakitakeshi.jp/
本多平直（民主・埼玉12区） 献　http://www.harijyu.co.jp/freepage_26_1.html
長妻 昭（民主・東京7区）　献　http://naga.tv/kojinkenkin.htm
山花郁夫（民主・東京22区）　HP　http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
保坂展人(社民・東京8区)　HP　http://www.hosaka.gr.jp/
滝実(民主・奈良2区)　HP　http://www.taki-makoto.jp/

規制慎重派・与党系
（対立候補の政策について未調査）

倉田雅年（静岡6区）　献　http://www.kurata-m.com/html/donation.html
早川忠孝（埼玉4区）　HP　http://www.hayakawa-chuko.com/
笹川尭（群馬2区）HP　http://www.e-sasagawa.com/
岩屋毅（大分3区）献金　http://www.t-iwaya.com/support.html
上野賢一郎（滋賀1区）HP　http://www.ueno-k.net/
篠田陽介（愛知1区）HP　http://www.yosuke-shinoda.jp/index.html

>>190
殲滅戦ってのは認識しているし、190氏の気持ちもよく判る。
勝てば官軍だからフェアに行くつもりは俺にも全くない。

だけど上から目線になってしまうのは良くない。
掲示板に書き込んでいる対抗勢力に読ませてそして勝負するんじゃなくて、
書き込まないけど掲示板は見ている人の方が多いんだから、そちらに読んで共感して貰う方が優先だと思う。

>>190
すまん。言い過ぎた。
体調悪いので寝るのでまた明日。

どう考えても戦う方向間違えてるだろうに

どちらにせよ戦場の舞台はもうすぐ行われる衆院総選挙
そこでの投票　そして投票を呼びかける周知運動こそ
規制派である自民公明が最も嫌がる戦術

ソフ倫が自主規制を決めた今となっては意味ないんじゃね？
どっちかっていうと、フェミ団体潰す方が良くない？？

勝てば官軍 何やってもよいのよ

一応転載しとく
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/
>354 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 21:31:37 ID:A+T/Loye0
>自民党
>国会議員389人中、規制慎重派はたったの6人。

>民主党
>国会議員229人中、規制推進派はたったの5人。


>5:1や6:1どころか80：1くらいの差。
>そして党自体は自民は規制推進、民主は規制反対。

>ちなみに社民と共産は全員規制反対。

>>200
児ポ法に2次元盛り込まれますよ？

>>202
残りを調べてないわなｗ

>>202
これはもう選択の余地ないね

>>200
児ポ法も今回の規制も、言い出しっぺは日本ユニセフ協会
あれをどうにかしない限り、あらゆることに言い掛かりを付けられるんじゃないか？

>>206のアンカミスった
○>>203
×>>200

っていうか二次元は絵だ

>>206
どうにかするってどうするんだよｗ選挙と違って何にも出来んです｡

政治家選ぶときはバックの金のつながりで選べっての。
金関係で掲げる旗はいくらでも変わるぞっと。

つか政治投票話はここじゃないだろ。
さわりだけにして扇動はよそでやれ。

>>210
まて、こっちは政治系隔離スレのはずだが

>>209
団体とつながりの深い政治家を落とすってことだろう。

ま、しかし投票とその他は応援メッセージ、及び
表現規制についての啓蒙ぐらいしかやることないがね。

俺はのんびり表現規制の啓蒙しながら見守るが。

>>211
お・・・や？
ちょっと勘違いしていたようだ。
ま、しかし軽はずみに目先の利権だけで投票するなよとだけは言っておこう。

国民新党は自身という推進派議員がいるけど党としては慎重

要はキモオタ達の政治的影響力自体をアピールしなけりゃ意味がない
単に自民のイメージと議席を落とすだけじゃ我々の声が通ったことにはならないぞ

「キモオタをないがしろにした結果がこれだよ！」とか
「キモオタを大切にしたおかげで彼女が出来ました！」とか

政治家にそういう印象を与えないといかん

と言うかよっぽど狂信的な推進派かよっぽど根性の座ってる反対派以外
政治家個人の意見なんてほとんど意味は無いよ。
基本的には党の姿勢で投票すべきだと思う。

>>213
ここはエロゲ板なんで表現規制関連が全ての政策に優先するんですよ。

>>217
了解した。

徹底的に表現規制関係のデータを集めてくれ。

というか俺本スレから迷いコンドル・・・

自民党、公明党と組んでも過半数割れ、でも比較第一党。
とかなったら、どうなるだろうね？

民主と大連立　公明さようなら　かな？

>>78
徳間で仕事してるけどそんな話は初耳だぞ

言い方悪いが民主＋社民＋国民新が与党になった場合
外交面では与党内の国民新と野党になった自民がブレーキ役になるんじゃないかと考えるわ
なんたって最強の野党自民党って格言もあるくらいだからな

どっちにしても自民公明は表現規制等の面で無しだな
国家による表現規制は行うべきじゃない、また恣意的な運用ができる法律なぞもってのほかだぜ
Fランク大卒（一応法学）の俺ですら自ポやそれに伴うネット規制のヤバサと自民の憲法草案の危険性がわかるんだけどなぁ・・・
その危険性を気付かないのか、それとも気付かないふりをしているのか
それとも自分が規制側の人間になれるとでも思ってるのだろうか
まあどっちにしても今の日本は法治国家というより人治国家に近いよな

ぐだぐだ長文になっちまったが、なにがいいたいかというと
俺は、自公には絶対に俺は投票しねぇってことだ！

>>219
現状社民、民主、国民新党が選挙協力するだろうから
現与党過半数割れなら大連立より民主、社民、国民新党の連立の方が可能性たかいんじゃないかな？
まあ、以前の自社さ連立の自民のなりふり構わなさをみると何してくるか予想できないけど

>>216
「あっちの方がマシな気がするからあっちに投票」じゃ何も変わらんよ
自民が勝とうが民主が勝とうが、規制が強化されつつある流れそのものは止まらん

政権交代は政府が逆になるから規制もゆるくなるよ

小沢＜ マニフェストはぁ〜、政権を取ったら守りましゅ〜

竜王＜ どうだ？　ワシの手下にならんか？　世界の半分をやるぞ？

>>223
自民は論外。そうやって「なにも変わらない」「無駄だ」と書くのは工作員決定。

小泉の言う通りに痛みに耐えたら、そこは地獄だった。

とりあえず自民に風穴開けないトナ。
どのみち自民がそれなりに野党として頑張ってくれるだろうから、
極端に悪くなることもあるまい。

というのは希望的観測だがね。


まぁ何とかして表現規制の勢力をおとなしくさせにゃ。

ちょっと待て！
民主も成立させる気まんまんじゃねーか！！

児童ポルノ禁止法 協議進まず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013441281000.html

>野党側の筆頭理事を務める民主党の細川律夫衆議院議員は「修正して
>何とか成立させたいが、実務者の協議に入っていない。お互いに修正し
>て妥協するものは妥協して法案を成立させることが大事だ」と述べていま
>す。与党、民主党とも、規制の強化は必要で、今の国会での成立が望ま
>しいという認識では一致していますが、修正協議は進んでおらず、今のと
>ころ成立のメドはたっていません。

まぁ一番怖いのは、
躍起になった団体が是が非でも規制を通して実績を上げるような
愚行に走ることか。

そのときはその勢いを潰すことは今よりは容易なのかね？

>>229
対安だしてるんだから、そういうよ
民主案でエロゲ的に大事なのは二次規制が完全に除外されてること

自民に入れるやつは層化みたいなもんだろ、現状を見ると。
層化馬鹿にしてて自民に入れる奴は大馬鹿野郎だ。

実際、自民は公明の人数で法案をゴリ押ししてるから
どうあっても公明には逆らえない。
日本は今、公明に踊らされているといっても過言ではない。

>>227
それ以前に奴は「痛みが終わる時が来る」とは一言も言っちゃいねぇｗ

>>229
結局ランディングポイントの話だろ。

この件において、双方譲れない点はどこかってことが
重要なんでないか？

児ポ法だって、本来性暴力の餌食に少年少女が晒されないようにする
のが本来の目的だろう。
規制一つでも意味が色々あるってこったろ。

>>231
「完全に除外」のソースくれ
俺には布石を打った表現に読めるんだが

>>235
ソースも何も法案見ろよ

>>235
自民は法律案にマンガアニメについての調査が書いてある
民主はアニメマンガについて一切触れていない

民主案の中心に枝野がいる

>>235
何の布石だ？
法案と趣旨よめば、児ポ法の保護法益は個人法益であって社会法益じゃないことは
明言されているし、そうであれば侵害される個人法益の無い創作物は規制対象とは
ならない。

この改正案通れば、今後児ポ法での二次規制は、長期にわたって実施されない。

>>233
吹いたｗ
確かに言ってないｗ

>>233
>>239
すげえぇなｗこれが言葉のマジックってヤツかｗ

>>235
なにをやっても
「布石を打った」「すぐ裏切られる」「信用できない」ばっかりしか言わないくせに

>>233
盲点だったww誰も気づかなかったのかwww

>>237
枝野は昔から創作物規制を除外するように動いてくれてるからな
大物だけにかなりありがたい

>>235
自公案
ttp://seiji.yahoo.co.jp/gian/0171016901032/index2.html
民主案
ttp://seiji.yahoo.co.jp/gian/0171017101012/index2.html

>>238
「児童性行為等姿態描写物」という表現
二次について規制する気が無いならなんで明記されない？

>>233
なるほどｗ
小泉は嘘つきかと思ってたけどそうじゃなかったんだな

>>233
永遠の痛みかよ

>>242
枝野の存在はマジで助かる
この件も枝野に救いを求めたらよかったのに

>>244
・・・おいおい。
> 本法が風俗犯に関する法律ではなく、あくまでも児童に対する
> 性的搾取及び性的虐待に係る行為等の処罰に関する法律であ
> ることを明確にするため、その対象である「児童ポルノ」の名称を
> 「児童性行為等姿態描写物」に改めること。
以上反論終わり。

児童に対する性的搾取・性的虐待は、二次創作物では発生していない。

>民主案でエロゲ的に大事なのは二次規制が完全に除外されてること。
民主党が出した「二次規制を完全に除外してる」文章を、
も一回持ってきてみ？

>>247
その正論が通る世の中だったら、今ここでの議論は無いだろうが

>>248
除外されてるものが存在するわけねーだろｗ

>>248
>>247

あくまで保護法益は個人法益
以上終わり。
創作物規制は、社会法益を保護法益としなければ規制し得ない。

何となく迷い込んでから住み着いてるが・・・

自民は一つの法案でイロイロできるように工夫しようとしてんな。
民主はソレガできないようにブロックをかけてるって感じだな。

>>249
規制すべき根拠となる保護法益の観念が理解できないなら、法律について
語る資格無し。議論云々のレベルにない。

と言うか、そもそも日ユニとかが紛らわしい言い方してるけど
「児童」って児ポ法上は本当に実在する児童の事しか指さないはずじゃないの？
と言うか、法的には絵は児童でもなんでもない。

だから自民案にも
児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）
なんて書いてあるんだと思ったんだけど

>>72
自民の場合
外国人地方参政権も何も

中川秀直（町村派清和会）一派の移民１０００万人推進
河野太郎(麻生派為公会）一派の２重国籍推進
これで国政選挙もゲットできるし

外国人地方参政権より強力なんだぜ？

>>254
そういうことだね

>>252
今日は具体的な法案が出てきて、勉強になったんじゃね？ｗ

>>257
いやまったく、触れてみると面白いもんだわｗ
勉強不足だったワイｗ

おまけ　高市のサイトから
●「児童ポルノ禁止法改正案」Q&A　2008年06月23日
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40

>そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利
>擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームや
>アニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では
>立法技術的に困難だと考えました。

ここまではいい。わかってるじゃん、無理だって。

>しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバー
>も、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が
>流通しているのは事実だと思っています。
>将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべき
>なのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政
>府の調査研究課題」と位置付けました。

加藤のダガーナイフじゃないけど、もし児童殺害事件があって犯人宅から二次
モノが出てきたら、規制しろって声は抑えられないだろうな

>>258
おれもいろいろ勉強になったｗ
こういうのを見るのもなかなか面白いもんだなぁ

>>259
完璧に強力効果論を言ってるのかよ・・・

>>255
あくまで基本として、自民は保守派が多く、民主は改革派が多いってだけ
どちらの党にも少数派がいるってことだ。


しかし正直今回はお手上げだがな。
民主に政権取らせるのは国民としての視点から全力で避けたいが
自民をこのままにしておくとエロゲが法規制されるし・・・。

>>262
そんなあなたにはこの板に居場所はありません
さっさとニュー速+に失せろボケ

>>262
もうちょっとスレ読んでから書き込んでくれないか？
何回ループだよって感じ。

民主政権はできても長期政権は難しいだろうと思うので
民主がこけたときに備えて、自民の確実にしっかりした慎重派も生き残ってもらわないと
ちょっとまずい

ま、一旦、自公に政権から落ちてもらわないと
ブロッキングなんかも含めた規制推進は止まらんだろうってのはあるがね

森山も高市も単純所持の禁止は譲れないようだから、早期成立のため
にあとは妥協してもらう方向で説得できないもんかね
メールでもしてみるか

>>259
こういう理屈が一番厄介なんだよな
＞子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等
実際にはそれを裏付ける根拠やデータはないのに一見すると正しそうに見えてしまう

ダガーナイフのときも何の効果もないのは分かりきってるのに結局規制されてしまった

すまん。疎くて今ひとつわからんのだけど、
民主党案の

児童性行為等姿態描写物

って二次は確実に入らないものなの？

>>269
入らないよ

>>269
ちょっと前のレスをどうぞ

>>269
翻訳するとだな、端的にそれは写真、動画の類だから入らない。

今後３次元ホログラムやら出てきたらそう言うのも規制されるんだろ。
そう言う意味合いだと解釈するのだが？会ってる？

>>269
「（実在の）児童」の性行為等の姿態を描写した物
だから、入らない。

用語的に「児童」には、「児童のように見えるもの」は含まれない。

>>270
児童性行為等姿態描写物 ＝　児童ポルノ

アニメ、漫画、ゲームは児童ポルノに類するものとして対象になるんじゃないっけ？

ま、世間一般のイメージで言えば凌辱系エロゲを持ってるヤツなんて
ミジンコ以下の最低人間なんだろうな。



だけど、民主主義体制下の政治家のくせに法の恣意的運用を企んでる
糞政治家共よりは100倍マシだ。

>>274
>>247　いい加減しつこい。

>>274
二行目の定義は自民党案でしょ・・・

まぁ絵画やヌード写真そのものに関しては微妙なラインとか言う話しのようだけどな。

少女の裸婦と言うだけでどこまでを芸術？
とことになる。


まぁ二次には関係のない話だ。

民主党案のここを理解してから書き込めって事でいいのかな？

＞風俗犯に関する法律ではなく、あくまでも児童に対する
＞性的搾取及び性的虐待に係る行為等の処罰に関する法律

「ウチの子に似てるザマス！モデルにされたザマス！」
なんて事態は・・・無いよな、流石に・・・

海外じゃ児ポに絵画（っていうか同人だけど）を含めるって判例あったから含めるもんだと思ってた
日本じゃ含めないっていう認識で一致なのか。

>>278
そこがグレーだね。
バルテュス辺りがボーダーラインか。

>>280
口より目がでかいウチの子なんてそうそういないさｗ

民主案は現行法に
・名前変更
・定義（三次での）変更
・取得、購入罪導入

をした

これで二次が取り締まられるって言うなら今もばんばん捕まるはず


民主が付け加えた内容に間違いあったら訂正頼む

>>281
だから、民主党案ではそこの線引きをキチンとしてるって話。
情報弱者だとしても、もうちょっとは考えてレスしてよ。

何度もループしてるところをみると
自民案、民主案のざっくりとした説明くらいはテンプレにあったほうがいいんだろうか？

>>284
購入習得罪は複数回繰り返したらでしょ

>>285
すまんね。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
これ読んだんだけど、どこに書いてあるのかわからなかったからｗ

えー今回の規制は堪忍袋の緒が切れました。
ほんといいかげんにしろよ糞政府。
若者が何も言わないからって、弾圧ばっかしやがって。
その癖爺どもは好き勝手やりやがって。
ぜってぇてめぇら政治家共をぷーにしてやるからな！
覚えてろ！

どっちにしても、協議し合って中間案みたいなもんが通るんじゃね？

>>290
自民は単純所持入れたい
民主はどうしてもそれはＮＧ

ここがネックだから折衷案作りにくいのだろうな

>>290
一番の壁になってるのが単純所持
自民はこれをスタートラインって位置づけてて
民主はこれは認められないラインって位置付け（取得罪も迷ってたみたいだが、これは折れた）

>>290
二次的には少なくとも完全な創作物に置いては今回はスルーするように
してもらわなきゃならないわけだけど・・・

そのへんは断固押し通してくれるのかな？

>>287
複数回だね

まだ定義があやふやだからしっかりして欲しいし取得ももうちょっと考えてほしい

>>290
どっちにせよ、今国会では通らないだろう。
離れ業で通ったらびっくりだ。

>>293
民主側の面子がむかしから創作物は排除してるからその点も突っ張ってくれると期待してる

>>286
そうすべきだと思う
両者の案の違いがわかるように

>>293
押し通してくれなきゃ困るし、押し通すよう働きかけるのも大事かもね

>>294
内容が明な場合に好んで取得を行った、とかかな。
雑誌の一部に児ポあった場合が悲しいからね。


しかし、単純所持の妥協に二次を含む児童ポルノ表現はやめて欲しいぜ。

・・・まぁ芸術や表現の自由関係がややこしくなるから、
成立を急ぐなら後回しの可能性が大だが・・・いかに。

民主が与党になって、この手の外圧に対峙する義務を背負う立場になった時、どうなるかだなぁ

>>300
ただ、少なくともこのまま現与党が政権党で有り続けるよりは、少なくとも
時間稼ぎにはなるだろう。

>>300
普通に無視だろ
販売店の売り場に敷居を作らせて子供に見せないようにさせる程度かと
表現の自由にはさわらないんじゃないかな

時間を稼いでもなー
エロゲ業界は縮小方向、規制の声はうるさくなるばかり
政府から見れば規制しない意義があんまし無いし

結局その内、ある程度の規制を受け入れて
パチンコや風俗みたいにお目こぼしを頂きながら生きていくって形になるんじゃね？

パチンコや風俗は実際に首を吊って死ぬ人や周りに迷惑だから問題だが
エロゲは趣味の範疇だと思うぞ

声明みても相変わらず
「特に「レイプレイ」のような、女性や少女に対する性暴力を正当化し、増長するようなコンピューター・ゲームの販売を禁止するよう要請してください。」
の正当化と増長に論理性も具体性もみあたら無いのがなぁ・・・
害悪を想像することだけで済ませ現実には行動しないと言うことが考えられ来文化なんだろうなあっちは

友愛(笑)
民主が政権とっても相手が嫌がるのは禁止だろ

とりあえずこのサイト、テンプレに入れてみないか？
http://www.anti-jpo.org/
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
自民党と社民党の回答が無いのがあれだが、
国民新党が創作物規制にはっきり反対してることに驚いた
民主に足並み揃えてるだけかと思ってたけど、
こうやって反対をしっかり表明してくれているのは心強い

国民新党の好感度が1上がった

国民新党はいざとなったら自公と連立組みそうでいまいち信用してないわ
良い事言ってるのも利権から離れたからだろって
つか今更良い案出しててもなぁ・・・おめーらが自民にいた頃何とかしとけって話ではある

共産党も創作物規制は反対してるぞ

※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

>>310
共産党も悪くはないんだが選挙区は弱々過ぎて死票になりかねないところが問題
比例区なら全然問題ないんだけど

まあ選挙だけが市民の政治活動じゃあるまいて
つーか民主は創作物規制反対じゃなくて、検討中かい

この件で俺らが訴えかけるべきは民主党だと思う
政権を取る可能性があり、その後どう転ぶか分からない所があるから、できる限り言質をとっておきたい
特にこの時期、票に繋がると思ったら真摯に応対してくれるんじゃないか

規制推進しやがるんじゃ民主なんぞに入れる価値はこれっぽっちもないからな

そこが重要だわな

そこは俺らの反対勢力が民主にどう接するかが重要になると思うが
人権屋達にとっても民主党の児ポ案は悪い案じゃなかろ？

俺ら「民主党を支持したんだから創作物規制すんな！」
規制派「民主党を支持したんだからキモオタなんとかしろ！」

ってなりかねんぞ

>307のサイトが、この問題についてもっかい民主党に質問状出してくれればな
今回のレイプレイ問題に絡めて、法規制が必要と考えるかどうかとか
検討中なんてぼかされてるのは、所詮選挙に影響しない勢力だと思われてるのでは
それなりの数の署名を添えてもっかい質問すれば、
もうちょっと真剣な回答があるかも

>>312
一番直接的で効果的な選挙という手段を放棄させようと必死ですねｗ

自民公明の議席さえ減らせばおｋなんじゃないの？
民主党が勝たなければならない理由を政治に疎い俺に教えてくれ

自公の議席を減らすってのは野党に入れるって事で一番死票になりにくい野党は民主党だろ。
そんな事も分からんのは政治に疎い以前にただの馬鹿だろ。
選挙権を本当に持ってるかも怪しい。

>>318
今回の選挙は実質自民・公明ｖｓ民主・社民・国新になってる。
なので自民・公明の議席を減らすためには民主・社民・国新の候補に投票する必要がある。
ここで最悪のパターンは自民・公明が政権を維持してしまい
政権交代のためにまとまっていた民主党を切り崩して参院でも過半数を取ってしまうこと。
こうなるとねじれが解消されてしまい本丸の改正児ポ法が可決しエロゲ終了。
なので民主・社民・国新の野党連合に勝ってもらう必要がある。

>>318
現在選挙のシステムは

一地域の選挙区に対し１人当選する仕組み
自民公明は全地域に選挙候補置いてるから
自民公明落とす事を主目的にするなら、
民主に入れるのが一番効果的ってこと


もう一つの仕組み比例は
政党ごとに一地域より大きなブロックでわけられ
政党の投票数に比例して当選する仕組みね
これは支持政党入れておけばいいわ
無駄にならないから

簡単に説明したらこんなとこ
比例も選挙区も立候補したりして重複も可能
とまぁ詳しく知りたいのなら自分で調べて

個人的に民主は嫌いだけど、どうせすぐ馬脚を現すだろうから
自民を落とすためには民主でもいいかなと思う。
政権下行政と進めてる検討中の規制などもあるだろうから、
それは一度断ち切らないといけない。

自公下野させたら利権のために群がってるだけの自民は分裂必至。
比較的まともなのは新党作って行く行くは政界再編。希望持たないとこの先やっていけない。

>323
いや、小沢が多数派工作のために参院で数人切り崩すのは確実だと思うが、
小選挙区制なんだから完全な分裂はないと思う
野党になっても自公が選挙協力を続けるのかどうか、というのも見てみたいね
選挙で勝ちたさにそんなことを続けるから、逆に国民の支持を失ってるのに

一番最悪なのは公明党にキャスティングボードを握られる結果になること。
例えば民主が自民の議席を上回って且つ野党連立でも過半数を確保出来ない場合とか。

公明党がキャスティングボードを持つ＝自公の共闘関係が解除される＝真の保守政党復活

を期待したり・・・。

>>326
民主と公明の連立政権になるんだぞ

>>327
四年間の間に成立させられる数百の法律を我慢したのちに待っているのは

中華人民共和国日本自治区

だったりしてね。

民主単独或いは野党連立ならともかく
公明を絡めては結局自民が民主にすげ替わるだけだ。

民主はよく考えて欲しい
ここでハッキリとした反対姿勢を示せば、確実に俺の1票は落とせる

俺は普段自民に入れてる・・・つまり2票分の働きってことだ

民主公明政権はないよ
民主は国民新党と社民と優先して連立するのは明らかだし、
公明がキャスティングボート握ったら自民側につくのも明らか
民主優勢だけど過半数に届かない、て場合は公明を取り込むより
自民の切り崩しでまかなう方が、民主党内の反発も少なくてやりやすいはずだし

国益と国防に尽力します！陵辱？幼女？welcome（ようこそ）！
って感じの保守エロ党が出てくれば票を突っ込むんだがなぁ。

>>332
国益のために日本のイメージがけがれる
エロゲ規制は仕方ないって言われたらどうするの？


国民益に重点置いてもらいたいわ

とりあえず民主の場合、エロゲー以前の問題だな・・・

創価学会員も一応社会生活送ってる人間だろうからなｗ
仏敵ｗの民主党を支援とか簡単に割り切れるとは思えないがｗ
十年間も協力関係な自民党とは違う。

仮に自民が負けても、今度は民主を追い落とせるのは自民というのもあるだろうし、
公明としてはほいほい民主には付けないというのはあるかもしれない。

……でもそんな理屈ぬきで、逞しい（さもしい）のかもしれない。
政権に付いていないと甘い汁も吸えないとか。

>>335
どうだろうな。さらに昔は反自民の立場とってた政党だし正直どう動いても不思議じゃない
石井一とか反層化の急先鋒がいるから大丈夫だとは思うけど不安なので
野党三党で過半数は取って欲しい

麻生自公政権は二次元の敵。

>>327
小沢がいる限りそれはない。

自民を擁護している奴も、そうでない奴も、従軍慰安婦問題や極左団体にも関係している
ポルノ買春研究会の情報をもっと広めて、自民党内の保守派に踏み絵をさせるような
流れを作ってくれないか。

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html
http://d.hatena.ne.jp/blast-off/20090515/1242353944
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/66600601

>>318
児ポ推進の自公が与党にいる限り法案可決される

思想統制は保守がやりたがってるネタだからなあ
それに極フェミ系が乗っかってるだけ

>>342
思想統制は共産主義国のイメージが強いけど単に腐敗した権力がやりたがるだけだからな
右とか左とか主義や思想はほとんど関係ないという

>>343
南米じゃ米国主導で作られた右翼政権のチリなどが思想統制と虐殺をやりまくったし
基本的に強権国家は右左関係なく同じ色になるな

全議員に陵辱ゲーについてメールだしてみろよ
二次元の表現の規制とかごまかさずに

民主党が３月に出した改正案での児ポの定義

３ この法律において「児童性行為等姿態描写物（←児童ポルノの事）」とは、
写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚に
よっては認識することができない方式で作られる記録であって、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る
記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の
姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。

一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に
係る児童の姿態

二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは殊更に児童が他
人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器
等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
（削る）

（適用上の注意）
第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害し
ないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のために
これを濫用するようなことがあってはならない
http://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-shinkyu_2.pdf


この定義を見る限りでは、創作物の規制は無理なように思うが

えーと、聞くべきは

今回の性暴力・レイプゲーム規制への動きに関して、

・このようなゲームが青少年に与える影響に関してどう考えているか
・この流れを主導したポルノ児童問題研究会の活動に関してどう考えているか
・ソフ倫の自主規制に関してどう考えるか
・法規制の必要性に関してどう考えているか

これくらい聞けばどういう立場か分かるかな
もっとも、個人で質問した所で、政党で回答が用意されている質問以外には答えてくれないと思う
やはり署名活動は必要だね

あと、今回の問題で読売と毎日は敵だから、朝日新聞あたりに投書してみるのも一案
案外採用してもらえるかもよ

ポルノ買春問題研究会（ＡＰＰ研）だった

民主の鳩山はエロに関してはものすごい寛容だし
不倫とかNTRとかも理解があるみたい

つーか、奴は麻生が「アキバのアイドル」になる前からのガチの桂正和ファンだ。

石破ゲルが首相になるなら自民でもいいんだが、まずありそうにないしな。

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　　」　　 ,//　 ／/i::l::ﾉノl　l:､　　/
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二三三ヽ　　　　 　⌒　　 　/ =＝ﾆイ
｀`>.::::フ^rrー - ､ ＿,　-─-､ﾆ二＜
　l::／ 　 |:にﾆﾆ >>ェ＜ﾆ二::| ｀ヽ
　〈　　　　`ー一'77^ﾄﾄ ー一'　　/
　　>　　/ 　　　//　 l:| i　　i 　　 〉
キモオタは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の野田聖子を除かなければならぬと決意した。
キモオタには政治がわからぬ。キモオタは、純朴なロリコンである。家に引きこもり、ちんこをいじって暮して来た。
けれども規制に対しては、人一倍に敏感であった。

>>347
・他ジャンル、あるいは他メディアに関しても規制を広げてゆく
　必要性を感じているか

これ重要

夜にちょっと話になったが、デモやビラが逆効果になりそうな例。
本人たちはいたって真面目でも、関係ない人が見たらどうだろうね？

【東京】麻生首相の街頭演説監視ｵﾌ【マスゴミ退散】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244211943/

>>345
いや表現の規制でやるべき
エロゲよりもそっちのが気になる人間もいるんだし
こんな些細な事がキッカケで
ドラクエでタンスも開けれなくなるかもしれんぞ
金になるからって感じで見逃されてる
パチンコみたいな存在になるかもしれん

韓国に大して甘い政策を取らないで
表現規制を絶対にしないのなら迷わず民主に入れる
署名しても良い

ビラまいた奴いるのかよ('A｀)
と一瞬思ったが、反面教師ってわけねw

そらまぁTPOをわきまえないと何の意味もないのは当然だ。
デモは…今回の件ではやるべきではないかなぁ
ビラは、同人誌即売会なら大いに配るべきだ。
エロゲショップでも、紙風船とかとらやメロンなど一部の店では協力してくれるかも。

>>347
「エロゲ」に限定して聞くのはどうかね。
範囲が狭すぎると逆効果になる気がする。

エロゲ民主ﾏﾝｾｰ
エロゲ民主ﾏﾝｾｰ

>>353
オタクは麻生支持という世評を覆すことは必要だ。
就任時に反麻生ブラカードを出した人間が単発ipに執拗に工作員扱いされたのは、
彼らにとって泣き所を突いていたからだ。

鳩山はやっぱり韓国行って、空手形切ってきやがった
エロゲをあきらめるか、参政権を許すか・・・

エロゲだけで済むと思うか？

エロゲだけでなく二次全般が危ないけどね・・・

というかオタク文化全てが危ないけどね……

二兎追うものは〜ってやつか・・・

ま、今国会じゃ成立せずに継続だろうな
自民でも早川みたいに自公案に慎重なのがいるし、ずーっと成立しない
まま延々継続審議になるんじゃないかな？

>>347,357
朝日に投書するなら

ゆくゆくは二次元全体に規制が及ぶ事を挙げ
娯楽という分野に政府が圧力をかけて良いのか
戦中の治安維持法のような怖さを感じる

とか朝日的論調で投書すると良いかも

二次元という表現もやめろw

>>365
麻生の意思がどこにあるのか分からず（本人自体、意志薄弱なのかもしれない）、
野田・山谷が、宗教だか武士道だかを全面に立ててオタメディアの全てを破壊しようと邁進している以上、
彼らの手による思想統制と逮捕監禁は、早い段階で進む可能性がある。

昭和初期の治安維持法による、エログロナンセンス狩りと絡めて、
表現の自由、軍靴の足音、戦争への道辺りを組み合わせれば、良いんじゃね？

二次元じゃなくて、創作物だな。

自分が不快なもの＝不道徳なもの、ってロジックが規制派連中には
できてるからな。

不道徳なものを取り締まっていけば、ゆくゆくは言論統制された
全体主義国家の出来上がりだな。

そんな長文コピペをどこかで見たような気がｗ

>>370
支配する側としては民衆は愚かな方が扱いやすいとはよく言ったものだな

すでに愚かだよ
マスゴミのいうこと無条件に信じる層がかなりいるのだから

>>367
そうだね
>>354の言うとおり表現規制・創作物規制でいったほうが良いかも


>>366訂正

ゆくゆくは創作物全体に表現規制が及ぶ事を挙げ

娯楽という分野に政府が圧力をかけて良いのか
自分が不快なもの＝不道徳なものという規制派のロジックは
戦中の治安維持法のような怖さを感じる
不道徳なものを取り締まっていけば、ゆくゆくは言論統制された
全体主義国家の出来上がってしまう。

的な感じで書いて

昭和初期の治安維持法による、エログロナンセンス狩りと絡めて、
表現の自由、軍靴の足音、戦争への道辺りを組み合わせる

こんな感じで

　
　　　　　　　　児ポ法推進の背後に蠢く統一協会・ユダヤの影

　ポルノ規制ボランティア団体「ガーディアン／サイバーエンジェルス」の正体



【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】 「週刊ポスト」

　　　　　　警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影

ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か（１９９９年２月１日発売号）
http://www15.o■cn.ne.jp/~oyakodon/ne■wversion/kairai.htm
http://www.weekl■ypost.com/jp/990212jp/b■rief/opin_2.html
　インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、２月から活動を開始する。組織の名前は
仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーはボランティアで２０歳から６６歳までの
専門学校教員、大学院生、会社役員など３３人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察
から推薦を受けた人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・毒劇物その他
の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア団体「日本ガーディアン・エンジェルス」
内に置かれる「情報集約センター」、通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、
有害情報を掲載したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活安全総務課
に通報するシステムとなっている。民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から
賛否両論あるが、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に統一教会が
支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
http://like■700.hp.infoseek.co.jp/13.html

ガーディアンエンジェルス（中身は統一協会）のユダヤ丸出しなシンボル
http://www.canvas.ws/wsc2005/img/outline/GA_banner.jpg

ネット規制法、参院で可決・成立…有害性判断は民間の第三者機関に（２００８年６月！）
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080611-567-OYT1T00398.html

　
　　　統一が児ポ法を推進するワケ

　　　　　　　　　　　やっぱり裏にはユダヤ

165 ： イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg
http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207215788/101-200

利権とネット規制の一石二鳥

279 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/07(土) 01:08:27 ID:8HTQP7tk
米国の児童ポルノ規制強化はネット規制の手段ですよ　
ネットの規制をする端緒として児童ポルノが使われたのです　
児童ポルノ捜査という名目で様々なネットに当局が介入できます　

将来的にはネットで発信する情報を検閲する目的です　

今回の世界的な児童ポルノバッシングは　言わば古き秩序の代行人
ロックフェラーロスチャイルド等がネット規制を強化させる為に打ち出した方策です
現に児童ポルノ規制団体には彼らから多大な資金提供がなされています

　
　　CIA工作員児玉と岸が自民党を作り、統一協会(KCIA)を引き入れ、ヤクザを束ねた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清和会と統一協会、稲川会と住吉会の歴史

1947年、2.1ゼネスト中止命令をきっかけにGHQの占領政策は大きな転換を迎えました。アメリカは日本を反共の
防波堤として位置づけ、戦犯の公職追放を解除し始めた一方、逆に左翼勢力に対してパージを始めたのです。
そんななか、ヤクザの実力に着目し彼らを反共の武装組織として再編したのが児玉誉志夫です。
児玉誉志夫は後にロッキード事件で逮捕されて一躍有名人となりました。彼は戦前大陸で児玉機関を率いており
巨額の財をなしたと噂されている大物右翼です。Ａ級戦犯容疑者だった児玉誉志夫は1948年末CIAと取引の末
釈放され、反共活動のためヤクザとGHQ・政治家のフィクサーとしての活動を開始しました。
その後の戦後政治はこの児玉誉志夫を中心に動いて行くことになります。
児玉は1950年の自由党結成や1955年の保守合同と自民党の誕生を資金面で支援していたとも言われています。
50年代を通じて高揚した左翼運動が頂点を迎えるのが60年の安保闘争です。
デモ隊が国会構内に乱入するなどの大きな混乱が生じ、自衛隊の治安出動まで検討されたと言われます。
そこで当時の首相岸信介は最悪の事態に備え児玉にヤクザへの仲介を依頼。鶴政会（現・稲川会）の稲川角二、
住吉一家（現・住吉会）の磧上義光らは岸の要請に応じて有事の際は組員の動員を決定しました。
なお、この際山口組の田岡一雄は動員に応じず静観していたことは注目に値します。
現在、岸信介の率いていた岸派は福田派・三塚派を経て森派に受け継がれています。
http://www.h3.□di□on.ne.jp/~b-free/siran□ai/siran□ai-3/d-18-1.html
■岸と児玉はCIA工作員だった　Legacy of Ashes The History of the CIA
http://blog.go□o.ne.jp/ikedano□buo/d/2007□0904
■住吉と救う会、日本会議
http://plaza.raku□ten.co.jp/nihon□seiji/diary/20070□6170000/
■児玉機関は戦中からあった
http://ja.wik□ipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■統一協会は笹川、児玉、岸らが引き入れた
http://www.geoc□ities.com/Colosseum/Court/84□90/special/toit□su.htm

>>374
そもそも
「ゆくゆくは創作物全体に表現規制が及ぶ事を挙げ」
という一文もいらんだろ
創作物、表現規制、規制派という言葉はオタじゃない人にはあまりなじみがないと思うが

というか、本気で出すつもりなのか、そんなふざけた文面で

>>375
徳間書店系陰謀論は不要。
自由と民主主義に反する思想統制を排除する、というスタンスを守りたい。

>>378
だからこれはここの案を大まかにまとめただけ
こんなちゃんとしてない文で出せるわけないだろw
出すならもっとちゃんと文を練らないと

＞創作物、表現規制、規制派という言葉はオタじゃない人にはあまりなじみがないと思うが
そうかな？

朝日以外であとは両者の意見をちゃんと取り上げてるのは東京新聞か
でも東京新聞って購読者数少ないんだよな

>>365
児ポ法改正案の事なら、衆議院解散すると
自動的に廃案じゃなかったっけ？

まぁ、再提出されれば継続と同じ事だけどさ。

>>380
>こんなちゃんとしてない文で出せるわけないだろw
よかったｗ

創作物、表現規制の二つはともかくとして、規制派という言葉はやっぱり避けるべきだと思うな。
いきなりレッテルを貼って主張するのはいい印象を与えない。

>>360
N+のスレタイは偽造だけどなｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090605/stt0906052129009-n2.htm
　「在日参政権については直接的な会話はなかった。
李大統領からは、在日韓国人に対して大変理解を示してくれていることにありがとうという言葉があった。」

　「連立政権ということに政権をとったときには必然的になることは間違いない。」


この文章が合わさって、N+記者にかかるとこうなる↓

【民主党】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」「民主党、民団に大変支持されている」「政権交代でアジア重視に」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244252959/

>>383
選挙を意識しての阿吽の呼吸なわけだけどねｗ
ただ、民主に政権とらせると、この問題はずっとついて回るのは確かだからね
かといって、自公の創作物規制なんて許せる物でもないし

来年に衆参同時で政界再編説も出てるくらいわけがわからん

とっくの昔に民主のマニフェストから外国人参政権は消されてますよ
今現在、外国人参政権をマニフェストにしているのは与党の公明党だけです

392 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 12:28:19 ID:9+Z6yMY00
きたよ

【社会】「児童ポルノ流通防止協議会」が発足。ヤフー・MS・グーグル・日本ユニセフ協会などの関係者で構成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244037869/

>>383
まぁ、ポジション取りが違うだけで思考パターン的には
毎日新聞と同類だからこそ、規制の件では仲良く手を
組んだりできるんだろうと思った。

あ、釣られてたorz

最近隣のお姉さんが気になって仕方がないorz
容姿は普通だけど笑顔がかわいいんだよ

>>50
そもそも麻生は有害漫画撲滅会の会長だったんだけどな

もともと、チャタレイ夫人が発禁になったり松文館が有罪になるような
おかしな国なんだけどな

ヤフーとユ偽フが児童ポルノ流通防止ってギャクかよｗ

>>392
さっそくアゴラに批判記事来た。
表現の自由を脅かす者、そして放棄する者−田部大輔

http://agora-web.jp/archives/642043.html

日本ユニセフ（＝アグネスが大使）が騒いでいるんだから、この先政権を
民主が取ろうが、自民が取ろうが、与党を動かして規制の方向になるだろう。

>>394
自民がアグネスを参考人招致しようとした時に
それを阻止したのはどこだと思う？

>>390
麻生の好きなゴルゴとか、どうなんだ？
劇画なら許されるのか？

縲手｡ｨ迴ｾ隕丞宛縲上→縺九�手?ｪ豌代?ｯ隕丞宛豢ｾ縲上→縺句?･繧後ｋ縺ｨ縲弱お繝ｭ繧ｲ繧ｪ繧ｿ荵吶�上�弱お繝ｭ繧ｲ繧医ｊ螟門嵜莠ｺ蜿よ帆讓ｩ縺ｮ譁ｹ縺碁�崎ｦ√�上→縺玖ｿ斐＆繧後?ｭ?ｼ?
縲手?ｪ豌大?壹↓繧る�守伐繧貞ｧ九ａ縺ｨ縺吶ｋ螢ｲ蝗ｽ隴ｰ蜩｡縺後＞繧九�上�弱≠縺医※蜷帛?ｴ縺ｮ螂ｸ繧定ｨ弱▽縲上�手?ｪ豌第ｯ比ｾ倶ｸ倶ｽ阪?ｮ闍･謇九ｒ蜉ｩ縺代ｋ轤ｺ縲∵ｯ比ｾ九?ｯ蝗ｽ譁ｰ縺句?ｱ逕｣縲?
繧ょｹｳ陦後＠縺ｦ蠎?繧√◆縺?縺ｪ
繧｢繝�繧ｦ繧ｧ繧､縺ｯ蜊雁ｳｶ蛻ｩ讓ｩ縺ｨ縺区律譛ｬ繝ｦ繝九そ繝?=繧｢繧ｰ繝阪せ=繝ｦ繝�繝､縺ｨ蜊雁ｳｶ縺ｨ縺矩←蠖薙↓ 豌代′螂ｽ縺阪◎縺?縺ｪ繧ｿ繝ｼ繝�豺ｷ縺懊※縲?

>>397
文字化け
俺だけ？

俺もw

IEで見ても専ブラで見ても読めないｗ

397の代わり

『表現規制』とか『自民は規制派』とか入れると『エロゲオタ乙』『エロゲより外国人参政権の方が重要』とか返されね？
『自民党にも野田を始めとする売国議員がいる』『あえて君側の奸を討つ』『自民比例下位の若手を助ける為、比例は国新か共産』
も平行して広めたいな
アムウェイは半島利権とか日本ユニセフ=アグネス=ユダヤと半島とか適当に 民が好きそうなターム混ぜて。

>397はネット検閲にやられたようだ

とりあえず聞きたいのだけど2次元OKとかいう国はどこなの？
G8では日本とロシアがやり玉に挙げられているが。
そういう国に業界や会社が事務所を作って資産を守ることを考えるのも手では？
個人的には旧ソ連諸国とかが緩そうなイメージ。

かなりいい加減なことを言っているのは自覚している。

>>403
アフガニスタンとかジンバブエとか北朝鮮とか

>>383
まず、なぜ民団から支持されているかを考えたほうがいい

>>404
どう考えてもＯＫの国じゃないだろそれ。

本スレのほうだいぶ行ってなかったんだが、なんかよくわからん流れになってるな

>>404
・・・お前は何を言ってるんだ。
その３国はどこもダメだ。

なんでもおｋなのが確実なのは、ソマリア。
いきなり「お前は気色悪い」or「背教者め！」で殺されるかもしれんがな。

国家は全て敵だ。
奴らは国民を従順な豚としてしか見ていない。
国家が寛容を許さない場合は、地下に潜れ。
ひたすら潜って、牙を研ぎ続けるしかない。
そうして、AVも風俗も生き残ってきた。

同人の方も規制するとか変な流れになってるし
もう地下にもぐるか、その間いろいろ描き貯めとくかな

地下に潜っていた世界が電車男とかでほじくり返して晒し上げられた揚げ句に
火焔放射で根こそぎ焼き払われようとしてるんだがな……

捨てられた凌辱ゲーマーは自民に投票した方がいいかもな
あれだけやられてなぜ業界を守ろうとしなくちゃいけないのか？
しっかり児童ポルノ二次規制やってもらってエロゲ業界道連れが一番

ジミンは無いわｗ

>>411
俺が地下にもぐるって事

>>412
一人で自殺でもすればいいと思うよ。

>>4
長妻昭が反対派に入ってるけど、
ググっても児童ポルノに関する彼の意見が見つからない。
対抗馬の松本文明が明確に表現規制に賛成してるってことだけしか。

うちの選挙区で気になるんでソースあったらｷﾎﾞﾝ

工作員に惑わされるなよー
こいつら切り捨てた癖に純愛ゲーが規制されるから
自民に入れないでくれとお願いしてるし

>>416
対抗馬の松本文明が明確に表現規制に賛成してるんだったらそいつを落とせ

>>416
まぁそうだし松本文明には入れないつもりだけどさ。
反対派議員リストに長妻を入れるってのはまた別問題で。
民主の工作に見えてアレなんだよ。

ちなみに松本文明が賛成派だというソース
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/matsumoto_humiaki.html

規制派の敵は味方

間違えた>>418だったｽﾏｿ

鳩山が外国言って自爆しまくってる
勘弁してくれ・・・

さすがに朝日ネット取材部は陵辱エロゲにも造詣が深いですな^^

前の記事ですが
日本を再び“ゲーム先進国”に
ttp://news.livedoor.com/search/article/?type=article&word=%C3%AE%B0%E6%CE%C9%CF%C2

>>422
鳩山暴走ぎみだな・・・(´ﾟдﾟ`)
鳩山は安部と似て直情的に喋りすぎる。
ほんと頼りになんねーな。この党は。

鳩山アホすぎるんだよな・・・あれが党首になったとき民主終わりだと思ったからな
ただ国民もけっこう馬鹿だから、どうなるかな

ただ鳩山兄のソースの殆どは産経新聞だからなぁ

バイアスかけて報道してるっぽい

民主から社会党色抜けたら投票してやってもいい

まぁ、でもこんな時期に訪韓する方が間違ってるわなｗ

２チャン有志で鳩山にこの車をプレゼントしよう！！

http://www.youtube.com/watch?v=g4cnhbAjY58

鳩山さんは好きな漫画が桂正和の漫画という時点で
ゴルゴ13が好きな麻生さんより好感度高い。

鳩山さんは好きな漫画が桂正和の漫画の尻描写という時点で
ラサール石井知らないくせにコチ亀ファンの麻生さんより好感度高い

おまえらちょっと落ち着けよ
オタ同士でたたき合ってどうすんの
とりあえずちんこしまえよ

創価学会員の書き込みが多すぎます

どうでもいい話だけど産経新聞の発行部数は赤旗に追い抜かれてる
つまり、赤旗の方が格上ということ

まじかｗ

保守自民でいいよ
選挙終わったらエロゲ規制反対デモすればいいだけ

誰だよ、まちBBSにまで突撃してる奴は

スレッド成分分析

ｴﾛｹﾞが無いと生きていけない　35%
朝日ネット取材部　24%
民潭民主サポーター　21%
層化　16%
日教組　3%
ｴﾛｹﾞ協会　1%　　

【政治】鳩山代表「民主党は民団に大変支持されている」「李大統領から在日韓国人に理解を示してくれてありがとうとの言葉あった」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244267539/

偉大なる祖国韓国の工作機関民団も、ボクたちを応援してくれていましゅ！！！

ボクたちとともに、陵辱エロゲを守ろうという志のあるひとは
このスレで民主党さんをもりあげましょう！！！

ボクたちはまけないぞー！！！
二次元幼女をクンクンすりすりするけんりは、だれにもうばわせないんだからなー！！！

お願いだから、鳩兄・鳩弟とか書いてくれ。
与党の大臣と野党の党首だから、こんがらがる。

長妻が明確に規制反対かどうかわからんのだが
たるい良和の盟友ってことでなのかな？
http://www.yattarui.jp/


たるい良和は明確に表現規制反対っぽい

ググッテ見たがブログソースだけも↓
http://www.geocities.jp/sen7743/
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi

あと議員選挙板の該当スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

鳥山仁さんのブログ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-43.html

しかし鳩山は妙に言っている事が宗教臭い。
確かに桂正和の話題を出す辺り、麻生よりは信用出来るんだけど…。

統一協会との繋がりもあるみたいだし。
そもそも昔からこーいう宗教被れの政治家とオタク文化って水と油って感じだよ。
そこだけが本当に心配だ。

他の政策で自民に入れられないって人はそれはそれでいいんだ
ただ、その人は表現規制をくらう覚悟は必須ってだけでさ

ミンスとか冗談きつい
シナ政党はきえｒ

とりあえず規制反対デモしつつユニセフ募金大量にすればいいんじゃね？

>>444
政党が間違ってるー

なんかおかしいな・・・

ちなみに何故かシナからのメールがきたらしい、沢山
日本を規制しまくろうという北京政府の陰謀だよこの件
シナに媚売るミンスは絶対落とす

>>447
ちょっと抜けてたｗ

他の政策の問題で自民に「しか」入れられないって人はそれはそれでいいんだ
ただ、その人は表現規制をくらう覚悟は必須ってだけでさ

両方割れて、再編してくれ

>>449
シナと手を組んだ自民党ってひどいよね

はいはい

うむ、やはり3すくみ拮抗して身動きが取れない状況を狙うのが一番よさそうだ

これで自民と民主が連合したら泣ける

>>454
その場合、官僚がフリーハンドで動くな。
そうすると、この流れはどうなるのだろう?

>>440
N+
ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★
スレタイ模造
ソースが赤旗より格下の産経

>>442
さんくす
やっぱりハッキリしたことはわからんよな。
選挙近くなったらまた情報出るだろうか。

>>443
統一とのつながりなんていったらこの件騒いだ山谷えり子だってなぁ
つか安倍つながりは皆統一関係になっちまうだろ

>>440
正直言って俺は、その一連の記事を読んで民主党支持だけは無いなと思ってる。
エロゲーと名指しで狙い撃ちしている円より子と、>>440の鳩山兄のいる民主党に投票なんて、
エロゲヲタとしても日本人としても、出来ない。やっぱり自分の心に嘘はつけないからね。

かと言って自民党もあり得ない。公明党と一緒で、しかも野田一派がいる自民党もあり得ない。
そうなると、外国人参政権については目を瞑って、エロゲーの為に戦ってくれるであろう、
社民党か、もしくは規制に関してはまだ明言してないが、日本人として頑張ってくれそうな国民新党か･･･
という選択になるわけだが･･･？

>>455
自公を止めないことを最大の懸念は個人的にはブロッキングの導入・悪用と拡大
そのうち金盾化する可能性が高いと思う

もうさ、民主も自民もどっちがいいか分からないんだし
復讐する方に話題シフトしないか
まずは野田で
あちらさんも、こちらに手を出すとヤバイと思わせれば結果的に勝ちだろ。
二次にヤクザがいないなら情報面でヤクザたれ、ならできるだろ。

>>459
比例はそれでもいいと思うんだけど二大政党制だから
下手な入れ方すると死票化して組織票への間接支援にしかならないよ

>>459
党よりもまず人を重視して投票するしかない
もしくは何かに目を瞑って、今回だけは…と妥協するか。

>>454
選挙後、野党が過半数いかないと
確実に政界再編でどう動くか予想がつかないけど

大方
自民＞民主なら　民主が割れ　自公+民主の一部政権
民主＞自民なら　自民が割れる　民主中心の野党連合+自民の一部

にはなると思うわ

>>461
現状、規制に踏み出してるほうと、まだ規制に踏み出してないほうなら
「規制」を基準に選ぶなら、自公はありえない

野田に復讐ってどうすんの？

>>449
抗議文送った女性団体の中に中国の反日団体が混ざっていた
それに同調した自民が凌辱ゲー死ねーと言って圧力をかける
すなわち、自民は日本国民の憲法を中国の反日団体に売った売国政党というわけだ

まあ、規制される側が規制派に有利になるように投票したら
そらどんどん規制もすすむわ

鮮人がどうのって話題なら過去の自民政治の下地の元があっての話だし
民主が鳩山がどうだって言っても変わらんわな
俺はあくまでエロゲにとって同有利かだけを考えて投票に行きますよん

後々痛い思いするのを容認できるなら、それでいいと思うよ。
正直言って、政治家は全員敵だと思うけどね。

どう考えたって、票集めにはヲタ叩いた方が有利なんだから。

政権交代しないかぎり政界再編なんか無いでしょ
自民は与党でいるのが目的なんだし

>>465
野田の周囲を洗って嫌な情報を見つけたらマスコミに言う
野田のイメージが悪くなるような情報を流し続ける
ぱっと俺の頭で考えたらこれくらい
だけど野田がこれを嫌がれば、これ以上規制を広げるのは野田や周りも躊躇するだろ？
オタを叩くのはワンサイドゲームだと思われてるから、ＡＶじゃなくゲームだろ
だから反撃して、やりづらい相手と思わせればなんでもいい。

まあ>>461は兎も角、どの政党にしろ政治家に頼らない方法で行った方がいいと思うがねぇ。
そもそも一番信用できない人種じゃん、政治家って。

>>471
それくらいで屈する奴は郵政選挙勝ちあがってこれないよ
政治家の選挙なんてうさんくさい怪文書ももともと出るし
その程度で効果はないわ

>>471
一番いいのは、ヲタ自身が圧力団体化する事だわな。
最も、ヲタほど団結心が低く始終仲間割ればかりやってる集団はいない訳だが･･･

>>474
そりゃこのスレ見りゃ良く分かるわｗ

>>472
政治構造上、政党や政治家に依存しないと物事が進まないようになってるからな
官僚はどうしようもないし
表現規制（とネット規制）を阻止できれば別になんでもいいけど
今のところ、政権ひっくり返すのが一番確実なんだから仕方ない

あとは、長期的なロビイングかね

>>473
しないよりマシだが確かに弱い。
だからオマエラの頭を頼ってる。

>>474
その通りだね
みんな団結して外で動こうよ

デモが効果をもつ場合限られてるでしょ
概ねこの手のスレでデモを煽りまくるのは規制派の工作員
まあ、層化あたりかなー

アニメだのエロゲのために主権の移譲を許すの？民主の公約を実現すると一般会計が１００兆を軽く突破するらしいぜ。
しかも子供に年３２万の手当てをくれるらしい。それらは俺らが負担するんだぜ。何で他人のガキのために俺らが金出さ
んといけないんだか

>>477
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi

このうぃきの掲示板とかでオフ会とかもあるみたいよ

創作物の表現規制最優先で入れる人のスレだから
他の理由のほうが優先されるって人はそっちに入れればいいよ

つうか、主権の委譲ってのはEU的なものがアジアで出来るって妄想だから
どうせ実現しないし、子供手当ては少子化対策として財源の手当てがつくならいい政策だと思うけどね
他人のガキのためにとか言ってるあたりで社会全体のことはどうでもいいんだとは思うけどさ

チーム世耕という組織が野田に引き継がれたって話が前に出てた
１９年 １０月　自由民主党広報本部本部長代理兼広報局長

事実だったと仮定して
こいつは前々からオタク嫌いだったから
散々利用して捨てるような戦略を好みそうだな
スケープゴートにして被差別対象としてのオタクを望んでそうだ
主観だけど

>>480
扶養控除の廃止と特別会計減らしてもってくるんでしょ

>>480
まじめに内政の話や財務の話をすると自民の方が苦しいと思うけどね
自民がここ十数年で買いあさった米国債が百兆円ぐらいだったな

>しかも子供に年３２万の手当てをくれるらしい
どんぶり勘定で1000万人に年32万円支払うと3兆円ぐらいか
特殊法人には十兆円ぐらい払ってるから、この辺適当に削れば楽勝
小沢は最初からこの辺削るつもりだったし

鳩山は狂ってると思う
兄も弟も

ただ、そのことと表現規制を天秤にかけたら、ってところだな

別に無理に民主党ばっか持ち上げる必要もない

規制だけが、何よりも許せない

民主がいいのは、創作物規制に慎重な勢力の中での
自民の最有力対抗馬な部分であって、別にそれ以上ではない

>>485
そうだな。自民は自民で爺さんどものために年金に税金を充てるなんて言い出してるからな。
そこらへんどっこいどっこいだ。
大体、今の国民の与党への不支持は、抜本的な経済対策ができていないことだろう。

一切、内部から反論が出ないってのが有り得ないわ。

『反論』とは内々の議論の中のものじゃなくて、外部に、世間に対してのものな。
弱弱しく情けない涙に濡れた『反論』でも良いんだよ。

今回の事で外部から支援が無いのはエロゲ業界自体が唯々諾々と
規制を受け入れてるからだよ。

有害コミック騒動の時は行動は遅かったが、漫画家が動いたから
弁護士会やペンクラブが規制を懸念する声明を発表したりしたぞ。
だからまずは、自分達から行動しなければならないんだよ。

現時点を簡単に要約すると

日本が朝鮮化してもいいからエロゲが大事なら民主
日本が中国化してもいいからエロゲが大事なら社民
エロゲ規制されても日本が朝鮮化するより良いと思うなら自民
よくわからんけど、上記のどれにも入れたくないなら国民新党

という整理でいいのか？

野田を落として自民だな、てか公明いらんから圧勝狙い
新党なんて絶対死票なるし

そもそも自民党に変な幻想持ってるみたいだが。

>>485
米国債は買わないなら買わないでドル安から色々問題になると思うんだ。
ジャイアンに対して「こっちくんなウゼー」って言ったスネオがどうなるかって事かね。

ぶっちゃけ政治界隈にだって世間体ってモンがあんだから
一般世間の「エロゲ＝悪」イメージが崩れない限り何がどう転んでも
「エロゲを規制せず流通させ続けます」とか公言できねーだろ。

本当に自分らの主張してる内容に正当性があると思うなら
「なぜ規制しないべきなのか」を堂々と胸はって主張できるだけの
世論的な下地なり一般人の納得できる資料なりを作れと。

正直、国民弾圧をする保守派なんていらない。
(´・ω・`)そんなものは狂った極左と何が違うのか。
今や保守派は極右へと変質しようとしている。

>>492
ようするに自民＝今の日本ってことだろ。（多少の誤差はあるけど）

で、自民の法案に８割以上反対する民主が政権取ったら今とはかなり違う社会になるってことでしょ？
良くなる／悪くなるというのは置いといて。

朝鮮化とかかなり大げさすぎると思うけど
要は対アジア外交が宥和的になりすぎるって話だろ

あと自民の移民にふれないのはフェアではないんじゃない？

　と言っても無駄な相手だなｗ

>>496
根っこは官僚が運営してるから
かなり違ったりはしないとおもうよｗ

>>496
8割以上反対ってソースくれ
何ですぐばれる嘘つくのかね・・・

>>491
野田を落とすのが難しい、比例で復活まで入れるとかなり困難

※規制派議員・野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言

　自民党女性局による「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を開きました。
　少女らをレイプして妊娠中絶させる内容のゲームが販売されていて、
英国の国会などでも問題になり販売中止となったことをうけ、児童ポルノ規制の
現状や海外の事例などを勉強。
　内閣府特命担当大臣の野田聖子大臣にもご出席いただき、「今回の件は
アメリカ人権団体から各大臣宛にレターが届きわかったもの。それがなければ
ネット世界の水面下で広がっていたもの。政権政党自民党だからやるべきことなので、
山谷女性局長にお願いした。少子化対策では子供を増やすことだけでなく、
子供を守る政策も打ち出してほしい」と述べられました。
http://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html
http://www.yamatani-eriko.com/message/image/090529_2.jpg

ちびくろサンボだって発禁になったりしてきた
世の中は声の大きい奴が勝つ理不尽なものだ

>>491
野田だけだとおもっているのか
敵は自民党文教族、ドンは森元首相

>>501
自民党の野郎舐めやがって(＃^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>494
エロゲを流通させ続けます、じゃなくて、社会的に俗悪なものでも
特定の分野だけ他と比べて厳しい規制を押し付けるのは
問題があるって話だから

別にエロゲが俗悪でないことを説得する必要はないし、俗悪なもんだから
俗悪だから規制するって考え方が間違ってるだけ

というか民主って従軍慰安婦ですと名乗り出た朝鮮人を無条件で金出すらしいじゃん。
それで財源が何とかなると思ってる方が異常だって。特殊法人だの天下りをなくして公
務員を定年延長するとものすごく金かかるらしいし。特殊法人をというか全て無くすと
いうのはムリだろ？３割減ぐらいだなと普通に考えるだろうし。公務員改革というなら
何で民主はあの異常な高給を下げるといわないんだか。住民票とっただけで年収８００
万はないだろ。やはり自治労が支持母体だからだろ。

凌辱ゲーメーカーの静けさを見るに、実は撤退したかったの？って穿っ
た見方もしたくなる
もうちょい目に見える形で抵抗しろよ

>>494
そうか、俺はそっち方面で攻めてみるわ
あとエロゲーを守るための弁護士を雇う集金とかあるなら多少はだすが
そういう所があると聞いたがあるのか？

>>507
陵辱ゲーの開発で忙しいからです。遊んでる暇はない。
今回の規制は表向きだけのものだということは明白

>>507
今下手に動いたらマスゴミとか野田一派とか、円一派の標的にされそうな悪寒

>>494
俗悪だから規制しますって考えがファシズムなんだけどね

劣悪遺伝子規制法並みにひでえ

>>510
されたっていいじゃん
法律は違反していない

ワイセツの基準は、消しの大きさだけなんだから

>>501
改めて自民を政権から叩き落さないといけない事を確認した。

子供を守るｗｗｗｗｗｗ
何このマジキチｗｗｗｗ

>>510
でも、確実に今月の陵辱ゲー発売日にマスゴミがうれうれとして取り上げる気がしてならないんだよね。
『規制されても、売られ続ける陵辱ゲー』
とか見出しつけて。
今回のマスコミの張り付きかたから考えて可能性はかなり高い。
逃げ腰じゃどっちにしろ背中から撃たれるだけだ。

子供を守りたかったら親を規制しろってかｗ

>>499
昨今テレビみてても主要な法案に対して、民主は反対しかしてなくね？

>>515
何が悪いって開き直ってもいいんだよ
反論は全て正論で返したらいいんだよ

>>510
標的にされることで話を大きくして、少女マンガあたりまで騒動の範囲を
広げれば、コミック業界とかも動かざるを得ない気がするんだが

>>517
8割って提出審議される法案に対しての比率でしょ
ぶっちゃけ報道される法案なんてほんの一部だから、多くの法案が
わりと普通に通過してることを見通しがち

衆参のHPをマメに眺めてるとわかるよ

>>520
訂正

見通しがち→見落としがち


まあ8割拒否は印象論すぐるｗ

>>518
それと同時に自民党女性局が動いて、またぞろソフ倫に圧力かけるんじゃない？
あいつらグルだから。
(´・ω・`)つーか連中の狙いがそれで、エロゲ全体を規制しようとしているようにしか思えん。
あまりにも性急すぎる規制の日時とか考えると、今回の狙いは陵辱ゲーだけじゃないだろ。

>>520
なるほど、そう言われればテレビで出ないものもあるのは当然だね。
単純にぱっと思い付くだけで

日銀総裁人事
予算関連（定額給付金・高速道路1000円等）
沖縄米軍移転
ソマリア海賊対策
東京オリンピック誘致
北朝鮮への経済制裁強化
（今回の児ポ法）

ってあるから、殆ど反対してるイメージしかなかったよｗ

>>523
TVも新聞もほんの一部しか出さないよ
だって、ほんとこまごまとした事務的な法案がいっぱい出てるからね
前の臨時国会でも普通にそれなりの数の法案が通過してるんだぜ？

>>522
選挙までの日数を考えたら、相手は何も出来ないわけで

>>517
8割反対のソースまだか？

適当なこと言って嘘つくなよ、自分の目で確認してね
http://www.dpj.or.jp/sanpi/

いまさらこのスレで自民党がどうの民主よりましって言っても無駄だぜ？自公支持者の方々
というか田舎の与太話でも今の自民はダメだわ選挙で負けちまえって話しかでてこねーんだが？
俺らにかまってる暇があったら、自分の家の周りに支持をお願いしてあるいたほうがいいんじゃね？
どちらにせよ言論や思想、表現の統制を謳ってる法案や憲法改正案作ってる時点で
民主主義国家の政党として終わってるわ

クソの中でまだマシなクソを選ぶのが選挙だから
俺らにとっては野党のどこかを選ぶだけだ

どっちにせよ。自公が普通に負ける可能性は高いから、
その中で表現規制を理由に入れてますってアピールしていく方が下手したら大事かもしれない

>>523
北朝鮮への経済制裁強化も賛成してるし

去年は自民よりきつい対案だして
自民案のが修正してたわけだが

ソースな

「日本独自にテロ支援国家指定」　民主党対策本部の北制裁原案が判明

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081102/plc0811022035003-n1.htm

>>501
あらら、決まったのか
あっという間だったな・・・

そろそろ30間近なんだけど周りがいい人みつけろだのお見合いどうだって言ってくるけど
デブオタの俺とくっついてくれる人なんて居るわけねぇってのが何で分からないんだろう・・・

とーちゃんかーちゃん初孫は弟に期待してくれ
俺の嫁は二次元なんだ。その嫁もクソ政府のせいでどうなるか・・・・・
('A`)

>>531
法的には何も決まっちゃいない
自主規制したけど、法規制に向かってがんばりましょうって事

ああすまん誤爆;('A`)

デブオタが結婚できないわけじゃないと思うけどな・・・

しかし、野田が落とせない上に、女性総理有力候補になってる現状は悪夢すぎる・・・

金さえあれば結婚できる。
だから３次女は嫌なんだ('A`)

そりゃあまあ、最低限の甲斐性は必要だわな

オタが結婚できないのは、本気でしたいとは思ってないからだろｗ

>>382
そっか
なかなか上手い言葉が思いつかん
朝日ってどんな書き方してるっけ？

また箇条書きなんだけど


先だって、成人向けゲームの規制問題が政府で持ち上がっているのはご存知だと思う。
娯楽という分野に、政府が圧力をかけて良いのかと感じずにはいられない。
自分が不快なものは不道徳なものなのだというロジックは、戦中の治安維持法のような怖さを感じる。
表現の自由・言論の自由を奪い、この国はまたあの不当な弾圧を繰り返す気なのだろうか。

表現の自由を奪い、我々から娯楽を奪い検閲し弾圧する。
言論の自由を奪い、我々から言葉を奪い弾圧する。
また、あの軍国国家に逆戻りするような恐怖を感じてしまう。

タバコの規制しかり薬品の販売規制しかり、昨今は規制と言う言葉をやたら目にする。
先だって、防衛庁が防衛省に昇格し、憲法改正論議も度々持ち上がっている。
感情だけで不道徳なものを取り締まっていけば、ゆくゆくは言論統制された全体主義国家が出来上がってしまう。
国が表現の自由を奪い、娯楽や嗜好品を奪い、残ったものは軍隊だけ。
昨今の規制問題は軍靴の音を感じずにはいられない。


上で挙がってた↓の部分を取り入れてみたんだけどどうかな？

＞昭和初期の治安維持法による、エログロナンセンス狩りと絡めて、
＞表現の自由、軍靴の足音、戦争への道辺りを組み合わせる

野田がなー
マンナンライフ問題の時の取引とか騒いだらなんとかならんかな

選挙で落ちるのが一番効くだろ

あの時にも結構騒いでなかったか

>>541
マンナンの時に規制を免れた会社から、賄賂でも貰っていて証拠が出れば話は別だが、
それはさすがに無さそうだ。

野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言

自民党女性局による「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を開きました。
少女らをレイプして妊娠中絶させる内容のゲームが販売されていて、
英国の国会などでも問題になり販売中止となったことをうけ、児童ポルノ規制の
現状や海外の事例などを勉強。
内閣府特命担当大臣の野田聖子大臣にもご出席いただき、「今回の件は
アメリカ人権団体から各大臣宛にレターが届きわかったもの。それがなければ
ネット世界の水面下で広がっていたもの。政権政党自民党だからやるべきことなので、
山谷女性局長にお願いした。少子化対策では子供を増やすことだけでなく、
子供を守る政策も打ち出してほしい」と述べられました。
http://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html
http://www.yamatani-eriko.com/message/image/090529_2.jpg

>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと

■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念


って、こう考えるとなあ、なんか表現規制的には自民怖いよ

>>542
もし比例復活しても選挙区で落ちるだけで力を失うからリターンはデカイ
ただあまり現実的ではない。
あいつの選挙強さはハンパない。

>>541
野田だけやってもなんともならん。
いまや、松や山谷とかの方が強引なんだから。
特に松の児ポ法PTでの感情論連発は酷かったと言う話だぞ。

>>541
野田事務所での火事が
秘書の自作自演の疑いとかの放火事件はどうなったんかね

いやま、のっけから朝鮮キチガイなのは民主だけど

自民は口だけ保守なカンジで

留学生もっと受け入れて移民も、とか
土下座支援なのはあんまし変わらないからね

>>548
松は参院で落としたんだよ
だが自民党の小林が選挙違反で辞任
松、不死鳥のごとく復活という最悪のシナリオ

>>551
あれはほんと悪夢だった・・・

>>502
でも時がたっていまは普通に販売しているぞ（アマゾンとかでも）

一時的に負けたとしても
諦めなければいつか、むくわれる場合もある
何年かかるかわからんけどね

何このアンチ自民スレ…
もともと積極的に自民を応援してるわけじゃないが
だからといって民主や社民に入れろってキチガイじてみてる

自民落とすのも良いんだが、根本的原因である市民団体には何か対策はないのか？
あいつら既に政権交代を視野に入れて民主にアプローチしてるぞ、
その結果民主がカスパル案を丸呑みして、例の円より子の議案が提出された。

604 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:34:14 ID:P785CBIv
反応ないからさらに続けるけど
なんで民潭が日本国内の表現規制に躍起になるか言っておく
民潭は韓国系の在日団体で、北系の朝鮮総連と対になる団体な？
ttp://animeanime.jp/biz/archives/cat48/index.html
韓国では国策としてアニメマンガを主要な産業として発展させる政策を取っていて
税金を大量投入して日本に追い付け追い越せと躍起になっている
民主党の支持団体民潭
鳩山兄は党首になって初外遊先としてどこの国を選んだ？
「おかげで多くの民団（在日本大韓民国民団）の方々の支持をいただいている」
と発言してきたのは誰かな？

もう構図は見えてきただろ？

605 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:38:15 ID:P785CBIv
>>603
すまんすまん
反応あったな
ちんぷうｗはググッたら一番わかりやすいページだったから引用しただけｗ
>>604を見てもらえればなんで民潭や層化が日本国内の表現規制に躍起になるか
わかってもらえると思う
日本が育てたジャパニメーションを御得意の韓国起源で総取りしようとしてんのよ？
韓国の国策でね
606 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:41:05 ID:P785CBIv
その為に日本製創作物の陳腐化を狙ってるってのが一連の騒動の根幹
つっか、俺こんなに直球投げまくってて消されたりしてなｗ


こんなんあったけどどうなんだ？
野田の背後にも層化と民団がいるのかな

野田は外国人参政権賛成派だし、あちらとも仲がいいだろ

>>556
そんなの貼らなくてもミンスには投票しないから

>>480
主権の移譲＝EUみたいなもんを想像してくれ

個人的には、東アジアでそんなものが可能だとは露ほども思わないが、
ブッシュ一国主義でぶいぶい言わせていた頃に、別のビジョンを打ち出す位の
意味合いはあったんじゃないかね

あと子供手当ての代わりに配偶者控除と扶養控除減らすから、財源なんて要らない
と枝野が言ってるぞ


>>506
公務員を定年延長すると、増えるのは給料だけ

天下りを許すと、天下り団体に補助金が注ぎ込まれてその中から
給料や退職金が支払われる
そして天下りを増やすために、ETC利権や地デジに付けるカードの利権とか、
不要な事業がどんどん増えていく
そっちの方が遥かに金がかかるんだよ


>>555
議案って何だ？　請願のことか？

>>554
>>積極的に自民を応援してるわけじゃない
>>民主や社民に入れろってキチガイじてみてる （じみてる、だな？）
なんだ、創価か。
共産って可能性もないわけじゃないがｗｗ

アンチ自民とか吐いてる時点でアホらしいわ
今回エロゲに圧力かけてきたのは一体どこのどいつ等様だよって

エロゲに興味のない自民カスが定期的に工作にくるよな。

民主なんて風見鶏だから票がとれそーなところに動くだけだろ
前回の郵政だってそんなものだった

とりあえず今回の件が異常な速度で進んでるのは
時間がかかると規制の(本当の意味での)内容とか
将来的にどういった懸念があるかってことが
国民に周知されるのを恐れてるって事？

エロゲの１ジャンルの為に民主党とかを支持ってのも何だかな。
って感じだわ。

エロゲ一つで国が滅亡しました。
ってなったら歴史上の大珍事だわな。

自民豚どものせいだろ。永遠にオナ断ちしろ自民豚。

>>560
ああ…それそれ、間違ったスマン。
あいつ等は民主だ自民だ関係なく、その時の与党に対し圧力をかけるわけだよ
あいつ等がそれを続ける限り、民主党が与党になっても規制慎重派である保障がない。
民主党を勝たせる事と市民団体への対策はセットで考えるべきだと思うんだ、
俺等に必要なのは規制に反対（あるいは慎重な）"与党"だろ？
それと今回のレイプレイ問題に関しては、国内販売のみであるソフトを海外に向けて販売したamazonの責任も問われるべきかと。

>>566
エロゲだけじゃねーっつうの。
次は同人とアニメだ。
何でみんな目の前に森が広がってるのに、
「ここには木が一本しかない」
というセリフを平気でいうんだ。

>>568
そこは枝野のがんばり次第だろ
あと、連立相手に社民がいるから、社民が反対のことを無理に押し通すのかって話

>>561
いや、>>554は自民支持者だろ。

>>569
国が滅ぶとか日本人ならとか言ってる連中にレスしちゃ駄目よ
基本的に+でエロゲー煽ってた連中もこれらの言葉を連呼してたからな

>>166
バカ相手だと思って寝言をほざくのも大概にしとけやキムチ(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

>>569
それをいうなら民主党政権嫌ってる奴等の言い分も、その論法でなりたたんか？

民主党政権を許したら次は外国人参政権付与に雪崩れ込む。

なんで目の前に危険が迫ってるのに、(以下略

って具合で。

↓これ貼りまくって野田を落とそうぜ

■自民党　野田聖子の企業いじめで蒟蒻畑製造停止
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081001_chissoku/

＞「こんにゃく入りゼリー」よりものどに詰まって死亡した件数が多い危険な食べ物ベスト10

＞1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
＞2位：パン（90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険）
＞3位：ご飯（89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険）
＞4位：すし（41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険）
＞5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）
＞6位：だんご（23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険）
＞7位：おかゆ（22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険）
＞8位：流動食（21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険）
＞9位：カップ入りゼリー（11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険）
＞10位：ゼリー＆しらたき（それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険）

■こんにゃく畑製造中止で野田聖子が一儲け
ttp://www.nikaidou.com/2008/10/post_1853.php

＞野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、
＞マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、シェア拡大を狙っていました。
＞浪速製菓の社長＝野田氏に政治献金している会の相談役です。
＞その２ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけをストップさせました。これで、
＞浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。本当に消費者のことを考えてのことならば、
＞すべてのメーカーの類似商品をストップさせるべきなのに、最大手のみをストップさせ、
＞自分の選挙区のメーカーの類似品はスルーって、あまりにも分かりやすい人です。

2chの癌ネトウヨの相手するなんてピュアな人達だな。
N速+覗いてみな。笑えるからｗ

低能キムチはこんな所で工作するしか出来ない(笑)
まぁお似合いだな(笑)

>>574
どっちもどっちってことだろ

エロゲ捨てて国とれとか言っているやつは無視
エロゲだけの問題じゃないって何度言ったらry

野田のことだが
野田のネガティブキャンはってもすでに野田支持の人間には意味ないだろうし
無関心層も心動くとはあまり思えない

むしろ対抗候補のイメージアップを狙うような運動はどうだろうか
野田を上回るﾋｮｳを集めればいいわけだから
野田の基本票がどうなろうと関係なくなるわけで

大体民主の内政外交能力を持ち上げすぎだろ
民主が今までまともな行動を起こしたことがあったか？
長島がちょっとがんばってるだけで後はダメダメだろ

>>570
しかし不安材料は少しでも取り除くべきだろ？
ぶっちゃけ政権与党になった場合、社民も民主もどう転ぶか解らない
政権交代は確実なんだから、そろそろ政権交代後の事も視野に入れておかないと。

民主は自民政権安定化のための道化
素でああだったとしたらマジでやばい
表現自由党を作るしかない

>>574
外国人参政権の問題はそうかもしれん。
それは選挙において、表現の自由を取るか、別の問題を取るかの違いだ。
そこで表現の自由を取らない人間なら、自民党を選ばなくて結構。
ここにいる人間はファシズムではない。
思想の自由は最大限に重要視するつもりだ。

>>581
政権交代確実ってのは、ないわ
自民党はマジで必死だし何してくるかわからん

民主党のスキャンダル探しに躍起になってる
検察も必死だわw

と言うか、自民党ならなんとか。や民主党ならなんとかしてくれる。
って思い込むのもヤバいよな。
どっちに尻尾ふるかは結局分からんのだし。
人権擁護法案とかが通ったらこの反対運動も一発アウトじゃね？
んで、民主党とかもその類いの法案推進してた気がするんだが。

>>562
いずれにせよ、レイプレイ販売に抗議した「イクオリティ・ナウ」という団体の日本人理事は、
『婚外子差別』や『憲法改正』問題などで、社民や民主の女性議員と接点を持ってるという点は忘れてはいけないね。

> Equality Now Board of Directors
> Yukiko Tsunoda (Japan) ←角田由紀子
ttp://www.equalitynow.org/english/about/board-advisory/board-advisory_en.html
> ポルノ・買春問題研究会 - 国際人権団体「イクオリティ・ナウ」の本部を表敬訪問
ttp://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=8
> ポルノ・買春問題研究会 - 共同代表　　■角田由紀子　■中里見博
ttp://web.archive.org/web/20040407001857/www.app-jp.org/members.html

●なくそう戸籍と婚外子差別・交流会　あゆみ
> １９９６年４月13日　婚外子差別撤廃の声を国会へ！−相続差別も続柄差別ももういらない−集会
> 　　講演 福島瑞穂さん　
> 　　提起 円より子さん、千葉景子さん
> １９９９年１月24日　住民票続柄裁判１０周年集会から最高裁不当判決緊急抗議集会へ
> 　　講演 福島瑞穂さん
> ２０００年３月５日　 なくそう婚外子差別！戸籍裁判開始記念集会　
> 　　講演 角田由紀子さん
ttp://www.grn.janis.or.jp/~shogokun/ayumi.html

●私と憲法のひろば報告（２０００年５月３日）
> 角田由紀子弁護士が女性の人権問題と憲法について報告
> 政党からの連帯あいさつでは、共産党の佐々木陸海衆議院議員、
> 社民党の星野・平和人権環境委員長、新社会党の栗原前参議院議員が発言
ttp://www.annie.ne.jp/~kenpou/meeting/2000/20000503.html
●「九条の会」賛同者名簿
> 中里見博(福島大学助教授)
> 福島みずほ（社民党党首）
ttp://www.9-jo.jp/news/sandoumeibo.htm

>>584
現状五分五分ってとこだよなあ
どんな手で潰してくるかわからん

今まさにエロゲ市場を殺そうとしてるのが自民なのに、民主は信用できない！とか言われてもなー。

仮に民主党政権が誕生しても、3ヶ月で潰してやると豪語してる官僚がいるらしい

国のためでいっても自民に入れるつもりはないが

そんな事を話しあうスレではないんでな

工作員はその辺スルーしたがるけど。

>>584
おいおい国策（）捜査を信じてるのか・・・
いくら規制憎しでもそれはねーよ

元から民主は自民以上に黒かった
田中派の末裔と社会党の残滓がくっついてできたとこに何を期待すれば

大体左派だって勘違いしたフェミ派（規制推進派）と表現自由派（規制反対派）と風見鶏がいるんだから
民主を勝たせず自民も勝たせずくらいがちょうどいい

政治家のスキャンダルなんて俺たちにわかりようがないしなｗ
まずは各団体の規制反対嘆願に署名とかして、選挙で自公以外に投票だね

>>586
しかし、こと表現の自由に関しては社民はブレない

どこに投票しようが業界がロビー活動しないとどうしようもないんだよな

>>589
官僚対政権与党が起これば、規制問題になんて構ってられなくなるな。
良きかな良きかな。

>>591
信じるも何も、あんなの誰でも言いがかりって丸わかりだぞ？

>>591
何と言われようが、このまま自民公明が政権維持したらエロゲ終了は確実なんだから民主に賭けるしかないわけよ。

まさか社民に投票する日が来ようとはまったく予想してなかった

ぶっちゃけ、どこの党も日本人の事をまず優先して考えろやとは思う。
お前らどこの国の政党だよと…。

外国のキチガイから文句言われたので、表現の自由制限するね（はーと）とか無いわ…。

>>568
「市民団体」ごときには何の力もないと思う
「与党議員」が「官僚を通して」業界団体に圧力をかけなきゃ動かない

だから皮肉な話だが、純潔教育とか怪しげなものが大好きなアンチジェンダーフリー議員が、
本来水と油である市民団体をも利用して規制をかけさせたというのがこの問題の本質

逆に言うと、利用しようとする「与党」議員さえいなきゃ、APP研ごときは何もできない


その意味でも保坂には当選して欲しいな
連立政権の一員として彼がいるのといないのとでは圧力に対する耐性が違う


>>574
総連が地方参政権付与に反対してることを考えると、どうということもないんじゃね？
きっちり課税するために把握するにはかえって都合がいいかもしれないしな

ちなみに国政参政権付与には憲法改正が必要

>>586
数百人も会員がいる九条の会の中から中里見とみずぽを並べている所がいやらしいわ
鳥山仁のブログのコメント荒らしているのもお前か？

規制阻止が目的となってる人と
自民擁護が目的になってる人とでは
やはり話が食い違うものだなと思った。

【告知】麻生総裁来る！青年局一斉街頭行動（6/7実施）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1244182608?index_top_osusume

●麻生太郎 総裁
14:30〜[JR吉祥寺駅北口]

●細田博之 幹事長
10:30〜[有楽町マリオン前]
14:30〜[JR吉祥寺駅北口]


ここで声を挙げる事はできないだろうか？

いやもうね。
ニュー速＋とかの政治・政党関連スレの鏡を見てる気分だわ。

>>581
社民はぶれない、これは確定
だから、売国部分も心配だけど

民主はまじで反対派のがんばり次第なんだよね

>>556>>586
なんだ、野田の背後もそっち関係なのか

>>581
そこはしっかり監視して行くべきだと思う。

旧社会党が与党になったら、それまでの主張を180度転換して
自衛隊や日米安保を容認したなんて事もありましたし。

児ポ法規制強化に慎重な社民党も、国際社会や国連などから
「子どもの権利」とか、「女子差別撤廃」を持ち出されて日本批判をされたら、
どうなるかわからない可能性は十分あると思う。

ちなみに以前、福島みずほ党首がフランスを訪問した時に会談した相手が、
日本のアニメ批判で有名な人物だったりするし。

社民党：福島党首がパリ訪問へ　ロワイヤル氏と会談
ttp://www.asyura.com/07/senkyo29/msg/195.html

【国際】 「日本の女性、大変でしょう」「マンガの女性表現は？」 仏大統領候補ロワイヤル氏、社民党・福島瑞穂氏に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/

セゴレーヌ・ロワイヤル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB

次期フランス大統領は日本文化がお嫌い？
ttp://allabout.co.jp/study/french/closeup/CU20070502A/

セゴレーヌ・ロワイヤル氏によるアニメ糾弾
ttp://un-peu-bizzare.seesaa.net/article/45805497.html

人材難のエロゲ業界でロビイストになれるような人材いるのかなー

>>604
そりゃまあここも一応政治関連スレだもの

>>602
まあ、別に自民擁護しても規制阻止の妙案を出してくれるなら全然問題ないんだけどね

おまいら、本当に馬鹿だな。
完全にフリーハンドな自由なんか、ある筈無いだろう。
あるのは、規制の中での自由だ。
自分自身で律する事が出来ない連中の言い分は、オウムの連中の言い分と大差無いぞ。

たかがエロゲに、なに必死になってるんだ。

>>600
民団については、あえて忘れた振りをしてるのですか。

>>596
言いがかりじゃねーよｗ
小沢が裏金で20億ももらってるというのに

大体自由党解散時に政党交付金5，6億猫ばばしてるし
あそこまで黒いとこを白とか言うのは無理
>>600
地方参政権と地方分権がセットなんだよ民主は

>>602
自民擁護の人は、民主がどーこー言う前に、今の自公の規制推進の動きに対して、どー止めるかの妙案を出してくれ。

昔、異常な人権屋が、カ○ピスのマークをなくさせたり、
ちび○○○○ボを出版停止にしたりしてたろ。
先鋭的な動きで、タブーできるのがベスト
政治家の献金の企業に不買運動や、不都合な情報の流布で圧力をかけたり、
やってたそうだ。

今なら、それに加えて、
あちこちの口コミ掲示板で不都合な「事実」を流すようなもんだろう。
マスコミのサイトに直接メッセージも送れるし、ネットでしか動かない人間でも
十分に動けるはず。

少なくともここに書くよりは効果的だ。
不景気で物の売れ行きに企業は敏感だしな。

>>611
エロゲ板でたかがエロゲとか言い出したぞ！



(　ﾟдﾟ)

>>615
まぁまぁｗ

とりあえず、うちの民主の候補の話聞いてみるか

>>586
コピペマシーン君にレスするというのもアレだが
表現規制に関わる話じゃなけりゃ別にいいよ

>>604
自己紹介お疲れ様、巣に帰っていいよ

>>609
結局、やってることは何処も同じってな。

エロゲ持ちだが、民主党の他の法案が怖いから、立ち位置微妙だわ。

たかがエロゲなら見逃してくれや自民と公明

まあ各自、自分のところの候補者でも調べたらどうかな

こっちは現在規制を強化しようとしている自・公を政権から落とすために
野党に投票って話をしてるひとが大半なんで
それを否定するならなにか対案を出して欲しいな

ただ、民主は駄目だっていわれても困るよ

>>612
裏金の意味わかってんのか？
小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないんだよ。

>>618
金がないのに売国出来るかって話だわｗ

来年、衆参同時で政界再編説もあるんだよな

>>612
「検察はあれだけ捜査員を投入したにも関わらず
１円たりとも裏金を見つけることができない無能な組織」
ってこと？

メンツをかけて徹底的に洗ったにも関わらず何も出なかった小沢は
政界一クリーンだと、検察様が証明して下さったんじゃないの？ｗ


あとまあ離島とかでは地方参政権は、ちと問題あるんじゃないの？
って意味ならわかる
それ以外は、たかが60万人じゃ何もできないだろ

自民擁護して民主否定してる奴が例外なく２ちゃんのコピペを
鵜呑みにしたレベルの情報弱者ってのは笑うところか。

うちの選挙区の民主党次期候補を見つけた。
ついでに問い合わせフォームもある

さて今回の件についてどういうスタンスなのか、どう質問したらいいものか・・・
いきなりエロゲーの話は無理だし

>>615
>エロゲ板でたかがエロゲとか言い出したぞ！
「エロゲが全て」の人生を生きていくのか？というだけの事だ。

>621
民主には、さらに厳しい制限を要求する円より子が居るのだが、そこは無視するのか？

>>586,607
児ポ法のだが、
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
では単純所持規制には反対しているね。

９条改憲にこだわっている奴らには悪いが、改憲派と非改憲派ならば、
改憲派の政治家・言論人の方が規制に積極なのが多かろう。だから、
ここではそういうのと絡めた主張はしないほうがいいぞ。

594 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 16:53:07 ID:P785CBIv
その背後関係をきちっと押さえた上で
次に起こりうる動きをいうとだ

民主が勝ったら政界再編も起こらず
ポルノ規制のバックは衆参抑えてさらなら力を持って止まらない

万が一にも自民が勝ったらどうなるか
この先衆参ねじれが続くことは許されないというのは明白で
現在でも政界再編論が出てるわけで
確実に民主保守派と自民保守派が合流して政界再編が起こる
これが何を意味するかというと
ポルノ規制の背後である層化在日民潭系を政権からハブにできるってことだ
俺は自民信者じゃないけど、ポルノ規制反対のために今期だけは自民を推す


これなんかどうだ？
政界再編で層化、民団、日教組関連を完全に政権から外せるなら
表現規制を止められそうだけど

>>625
1000万人移民計画とかね、いまだにあれ信じてる人とかいるしｗ

自民民主と喧嘩しているやつらは工作員？

そうでないならもうやめとけ
少なくとも今回の凌辱規制と直接関係ない政治の話はひかえてくれ

もっと実のある対策を練ったほうがいいんじゃないか

業界がロビー活動してコネ作った政治屋とか規制反対派に投票、応援して発言力高めるくらいしかないんじゃね
代替無さ過ぎて党でくくるのは無理がある

>>622
法律違反の金をまるでクリーンな金のように報告しただけだろ？
そもそも今回ひっかかった規制法を改正して抜け道をつくってたのは小沢自身だし

小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないって
しってるからこそ検察に圧力かけたり抜け道つくってたりしてたんだろｗ
>>624
西松から小沢への請求書がでてる
大体60万人っていってもバラバラに住んでるんじゃなくて偏って住んでるんだぞ
大阪とか在日多すぎだろ区議会とか地域参政権手に入れられたらやばいにきまってる

>>630
あれマジだって動画見てみ

http://video.google.com/videoplay?docid=-5823620453329780302

しかしエロゲってので外聞悪いのがネックだよなホント

>>632
そうは言うが、自民党は党議拘束がある上に、自民多数派が規制に賛成ということなんだよ。
それに選挙は比例当選もあって、党を離れての議論がなかなかできない。

現行の選挙制度と自民党の体制ゆえにこのような状況になっている。

大体公明は民主が勝ったら民主と組むだろうしな

エロゲ規制推進派の議員を地道に落とすしか道はないかとおもう

>>633
はいはい国民の関心で一番高いの西松っすね

>>627
>>「エロゲが全て」の人生を生きていくのか？というだけの事だ。
エロゲ板で何言ってんだ。

兵庫6区在住なんだが、民主議員の市村浩一郎って規制派なのか？？
過去の政策見る限りでは、著作権法改悪に反対していたし、ネットの薬販売規制にも反対していたので反利権側だと思うのだが。

>>627
自民は党議拘束をかけて改正児ポ法を推進してくる
一方民主党は現在その法案には反対の立場を取っている

俺は対案を出して欲しいって言ったんだけど何かないの？

>民主には、さらに厳しい制限を要求する円より子が居るのだが、そこは無視するのか？
うん、無視する
戦略的に無視できない大きな敵と無視できる小さな敵とでは優先順位が違う
目的を達成するのが最優先で
潔癖に信念を貫かなければならない理由があるわけじゃない
目的が達成できればいい

そういうことなので自民が野党になるのが
今の時点で考えられるベターな選択で、目標となる
自民が与党のまま規制撤回する術がない以上自民はない、ありえない

>>633
＞小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないってしってるからこそ
＞検察に圧力かけたり抜け道つくってたりしてたんだろｗ

圧力とか抜け道とか言ってる時点で、特に根拠もなくイメージだけで言ってるのはよくわかった。
無知なのはいいが、とりあえずこのスレはエロゲ(創作物規制)だけに絞って話すべきだな。
それ以上やりたいなら政治板でお相手するわ。

>>636
民主党にも党議拘束あるぞ。
それはどの政党も含む問題じゃないか？

人権擁護法案か国籍法案云々のときに
民主党内反対派は党議拘束かけられて身動き封じられた。
とか聞いたぞ。

>>640
なんとかやんわりと質問するのがいいと思うんだが
どうやって質問すりゃ印象悪くならないか思いつかん・・・

>>627
円は無視してかまわないと思うよ
ぶっちゃけ請願受けたから規制推進派だとおもうけど
党内で影響力あんまりないみたいだしな

できれば落としたいが

規制がとまるならなんでもいいんだけどさ↓みたいな事情があるから
創作物規制を最優先に置くと自公政権が続くのは辛い

■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題

・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢

・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する

・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ

・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念

ID:nfSx2GJU0が馬鹿すぎて笑える。

>>641
エロゲー規制も含め、表現規制全般に反対しているなら公明は論外だと思う。
自民にも、早川とか笹川とか、一部を除いて投票すべき理由は無い。
民主か社民が最善の選択肢だと思われる。
人権擁護法とかに対するスタンスを見るなら、共産か国民新も無いわけではない。

>>644
>>民主党にも党議拘束あるぞ。
うんうん、児ポ法では、自党の創作物規制が無い案を推し、党議拘束掛けて与党案に反対してくるだろうね。頼もしいことだ。

>>644
改正児ポに反対してそれに党議拘束までかけてくれるなら何の問題もないじゃないか

>>644
だから自民は規制賛成で党議拘束かけて民主は規制反対で党議拘束かけるんだろ。
何も理解してないんだったらしゃべるな。

>>644
党議拘束ってのは、二次規制に向けた内容が含まれてる
現在、実際に自公が提出してる児ポ法案に関してでしょ

自公があれの再提出を狙う限り、創作規制は進むわけで

本当に今大変だよね。すまんがもう歳であまりやらなくなったけど、
若い人には気の毒です・・

>>640
それこそメールフォームから質問すればいいと思うよ
各選挙区で迷ってる人も過去のデータや個人的なメールでの質問状の回答を求めていけばいいと思う
それを踏まえた上で表現規制派だと思ったならそいつには投票しなければいいよ
そう言う問い合わせの集積が積もり積もって力になって行くかも知れないしね
関心度の高い話題だと示しておくことは良い事なんじゃないかな？

オタクにはオタクの適した動き方ってものがある訳で
街中でデモしろとかそういう運動屋さん連中の意見は放置で出来る事をやったほうが良い

>>643
根拠もなくってｗ
小沢が政治資金規正法を弄って自分の都合のいいようにしたことが抜け道を造ったと言わずなんという

>>637
それで野田聖子政権が樹立されたらどーすんだよ。
最悪、言論の自由が全く無くなって政府の意図に反する表現は捕まる恐れのある国になるかもしれない自公と、
イミョンバク大統領になるかもしれない民主なら、民主の方が数段マシだ。
それほど表現の自由は重い。
たとえ国政への参政権を渡すような悲惨な事態になっても、その方がまだマシだ。

>>644
まあそうだろうな。
党の方針でがんじがらめなのはしょうがない。
であるからこそ、党単位で物事を考えなければならないのだろう。

>>655
政治板いけば説明してくれるよ。
いつまでもそんな事いってたら笑われてしまうよ。

>>640
去年、メール送って質問し、事務所まで行って聞いたけれど明確な回答が無かった。
だから困っている。

党議拘束掛けてくれるから、民主党内の規制推進派もしぶしぶ反対票を投じてくれるんだよね。
それもこれも、民主党PTで規制反対派議員が理をもって訴えて頑張ってくれたおかげ。感謝感謝。

>>659
どんな聞き方したかわからんしな

>>651
民主党なら大丈夫って確信もててないから、
その方向で党議拘束かかるかなんて確信持てんよ。

党戦略と党内パワーバランスで考えると一概には言えないな

民主の場合政権とったらとったで手のひら返しそうな怖さがあるのが怖いなぁ

>>502
ちびくろさんぼも酷い話だ　アメリカで進行形で行われている差別はスルーして　
創作物の黒人キャラ狩りを続けて

ついには黒人キャラを創作物に登場させること自体がタブーになってしまい。ますます差別の根が深くなった。

>>662
じゃあ自民党がこれから方向変換する確信はあるのかよｗ
お前は本当に馬鹿だな。

>>662
児ポに10年ほどかかわって、創作物規制に関して反対してる
枝野みたいな議員の意見が強い＋参院の連立相手の社民なども反対なので
現実政治のことだから100%とはそら言わないけれど、かなり期待できると思うけど

6月末の発売ソフト見て相変わらず多いのを見て少し安心した

二次規制されて単純所持で捕まっても良いんだったら自民党に入れれば良いだけの事、
民主党が政権取った後に方針を変えたら即野党に戻るんだから心配しなくて良いだろ。

>>370
亀レスだけど2chの書き込みを妄信する輩も含めてくれ

民主の中国朝鮮政策が気に入らなくて消極的に自民してるようなエロゲユーザーもいるのに
民主しかない、民主に投票しろとか言われても反発食らうだけだし、分裂するだけ
エロゲでどれだけ素晴らしい対応しようがね中韓対策どうにかしないと支持できねーよ
その点、民主支持してる連中はどう思ってんだ？
エロゲ自由になっても、中国人朝鮮人がでかい顔するんなら民主支持できねーぞ？

現実に規制推進してる自公に投票する理由が無い

>>607
大統領選でサルコジに負けた理由に、「日本アニメ規制を訴えた事で、
主たる支持層だった学生の支持が離れたから」という説がある。
あくまで仮説なので、あまり真剣に受け取らない事。

話変わるが、早川議員のブログって読まれてるんだな。
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20090606ddm002070043000c.html

>>640
現在調べるがわからんな
相手の自民もわからん

ごめん
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?action=CATEGORY2&category=%C0%AF%BC%A3

だから自民擁護の人は、民主が駄目じゃなくて、今の自民の規制推進方針に対して何とかしてくれ。
今まさに刺されて重症なのに、こいつは助けてくれるかどうか信用できないから刺した人を支持すべきと言われても。

対案まだー

実効性のある案だって判断すれば俺は喜んでその案に従うよ

>>666
結局どっちも確信できんのでしょ？
片方切り捨てよりは、どちらにも呼び掛けた方がいいんじゃないか？

反対派陣営は兎も角、弱い部分(自民党側)にも声上げて伝えんと、

反対意見や懸念意見なしね、OK。

と取られてしまうぜよ。

>>671
わかった、お前はエロゲ諦めろ。

じゃあ韓国中国の話をするならば、今の惨状を作ったのはほかでもない60年続いた自民党政権であって
まさか野党に外交が出来たとでも言うのかな？

>>677
メールから訪問などの手段で自民の議員さんにもはたきかける意味はあるね
ただ今の段階で自民で支持できるのは、実際に反対してがんばった人だけだなあ

>>671
ここはエロ規制さえしなければ、他はどうでもいいって人の集まりだから
いくらいっても無駄だと思う

>>671
創作物規制より優先する投票理由があればそっちで投票すればいいよ
スレのテンプレにもあるように

創作物規制を最優先で投票するなら自公は（一部例外を除いて）難しい

だいたい、規制される側が消極的とはいえ規制に乗り出してる側を支持してたら
規制はどんどん進むぞ？

>>679
>まさか野党に外交が出来たとでも言うのかな？

命をかけて憲法守ってる野党が、自民の特亜寄り政策に対してはダンマリだろ
これじゃあ自民が売国してるからって、野党入れようってことにはならないだろ
だから、自民はダメだがそれ以上に民主が酷いって言われ続けてるんだろ
自民なんてさっさと潰れればいいけど、民主も嫌なんだよ

自民も民主も駄目だってのには同意できる

>>684
まあ、創作物規制は諦めて外交で入れる人はそっちでいいとおもうよ
どっちが自分の日常生活に近いか、優先すべきかは個人感覚だからな
ただ、ここは政治的手段でなんとか表現規制に抗しようってスレだからな

>>684
民主も自民も同じように駄目というなら、単純でしょ？
規制反対か規制賛成かで選べばいいだけじゃないか

>>680
ニュー速＋とかの政党政治関連スレ見ててもね、
片方切り捨て、片方には送るだけ無駄とかいう書き込みみるけどね、
それじゃ駄目だろと、種巻いて下地固めていくのが大事だと。

推進派政党内に反対派議員を見つけてこさえて行くのも大事だよ。
根っ子は片方だけじゃなく、両方にはって行くのが望ましいと思われ。

>>688
それは確かに妙案だ
ぜひやっていくべきだな

外交政策で投票決めるのなら、民主の保守も自民の保守も応援してるだろ
なんでエロゲだけ、民主を応援して自民を全否定？
傍から見てたら民主工作員が暴れてるようにしかみえねーぞ？

>>688
あくまで創作物規制を最優先で考えると
次の選挙自体は、自公を政権から落とす方がいいとおもうんだわ

ただ、次の次や長期的に考えたら、自民の積極派でないなんとなく賛成派に
働きかけていって味方を増やさないといかんとはおもう

このままだと同人ゲームが禁止されます！
規制されたくなかったらこの議員たちを支持して投票しましょう。

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）


こちらも是非確認

>>690
自民が規制推進だからでしょ。何言ってるの。

>>690
だって、自民で創作物規制やそれ含む現、児ポ法に
明確に反対してくれてる議員さんが6人しかいない

自民の反対派のリストは支持用に上でも出てたと思うよ

>>694
自己訂正

現、児ポ法→現・児ポ法自公案

あぁ、でも埼玉4区は自民支持でいいと思うよ。ここは逆転選挙区。

いつのまに民主に投票しろと言っていることになったのかねえ？
もう一度テンプレを再掲。


小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）

ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

>>690
>>2をまず読んで、な？

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 宮崎岳志（民主・群馬1区）　保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)

>>690
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

>>697
二大政党制だから、非自公は小選挙区だと基本民主になるってだけ
東京比例は社民とかになってただろ？

そこの民主の規制推進派は除外、逆に自民の慎重派は応援


ちなみに、自民規制慎重派

倉田雅年（静岡6区）
早川忠孝（埼玉4区）
笹川尭（群馬2区）
岩屋毅（大分3区）
上野賢一郎（滋賀1区）
篠田陽介（愛知1区）

反自民で行くと、民主党支持者でエロゲ好きなユーザーの支持しか取りこめんだろ
どれだけ正当性を訴えても、政治色強すぎるわ

>>702
表現規制で考えると基本は反自民しかないとおもうんだが・・・
規制される側が規制してる側を支持して規制を止めてもらうの？

まあ、やっぱ外交が大事って人はその争点で
好きなとこにいれればいいよ、って何度も言ってるんだけどな・・・

>>702
そりゃ自民が方針転換すれば何の問題も無いな。
で、どうすればいいの？

種蒔き活動が重要なのは分かるけど
今回お話し合いの場すら持たず規制を推進した議員様方がお話を聞いてくれるのに何年かかるの？
具体的に今回の件で向こうさんがアクションを起こしてこられた
対して投票行動でどう答えを突きつけるのか、まずそれを考えた方がいい

>>702
あんたちょっとヒステリックすぎ
俺には中韓キモイキモイ騒いでる連中もオタクキモイって騒いでる連中も同種の差別主義者にしか見えないよ

>>702
それならばもっと多くのユーザー取り込める対案出してくれると嬉しい
貴方の発言を追っても民主は駄目としか言ってない
それだけでは話がそこで終わってしまう

>>706
>俺には中韓キモイキモイ騒いでる連中もオタクキモイって騒いでる連中も同種の差別主義者にしか見えないよ

中韓きもいし、オタクもキモイ
何か問題あるのか？

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　　　いくらネトウヨといえど
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　 自民の児ポ法は怖いと見える
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　

>>702
このまま自民政権で行くと、エロゲ好きなユーザーがガンガン規制されちまうだろ
（すでに現在進行形で自民公明が規制進めてるけど）
どれだけ民主に入れるなと訴えても、工作員臭強すぎるわ 　ｗｗｗｗ


とりあえず小選挙区は自民公明推薦候補の「対抗馬１番手」に入れる

>>702
エロゲ好きなユーザーが、エロゲが存続するために、支持政党支持議員を決めるのにどこが最適かを考えるんだよ。
自民がどーしてもいいなら、エロゲ規制をあきらめて自民に投票すればいいじゃない。

>>671 >>690
小泉時代に朝銀1兆円投入
韓国人ビザ免除
日韓トンネル計画
米議会セックススレーブ非難決議採択阻止できず
半島カルト統一とズブズブ

全部自民党保守派のやったことじゃないの？

>>708　ID:ClpOjeXT0
↑
はい工作員確定しました
しかし頭悪い工作員だなｗｗｗ
自分で自分のポジションバラしてからに

有無を言わさずに規制するようなやつらだからな
エロゲーユーザーだけじゃなく国民のことなんか考えちゃいない

>>689
このての反対運動になると、とかく推進派内に潜んでる反対派の芽とかを
彼処は推進派だからと、バッサリ切り捨てて見落としがちになり易いしな。

あちこちに種巻いて、味方の数増やしていくのは大事だわ。

主に人格に問題があるね、もはやかける言葉も無いというけれども

>>712
>全部自民党保守派のやったことじゃないの？

そうだよ、だから自民なんか糞食らえだと思ってる
それを見てみぬしてる野党も一緒
だから、自民がダメだからって野党に入れようなんて思わない

というわけで公明党に入れるんですねｗわかります

>>717
えっ

>>717
〜野党も一緒、までは理解できるんだ

だから、自民党に入れるべきってのがわからん

ttp://www.unicef.or.jp/library/report/his040317.html
児童買春等禁止法および児童福祉法の改正案に関するユニセフ公開セミナー
小宮山洋子衆議院議員（民主党）からの報告
＞民主党では、単純所持がひっかかっている部分です。これが別件逮捕の用件になるなど、警察に対する不信感などが原因にあるようです。

別件ﾀｲｰﾎが恐くなくなったら（政権交代したら）単純所持禁止ですね。

>>720
>だから、自民党に入れるべきってのがわからん

政治家個人できめたらいいんじゃねえの？
民主入れようとか、野党入れようって連中多すぎて気持ち悪いわ

>>721
小宮山は民主の中では推進派ないし賛成派に分類される区分の人なんだけど
その人ですら、単純所持を警戒してるって話ですね

>>722
それ聞き飽きたわ

>>722
党議拘束がかかるトピックでは党の政策は無視できないよ
「民主売国」みたいな非難する流れでは全然見ない意見でもある

>>722
規制に反対する政治家が与党に少ないんだから、野党に偏ってるように見えてる部分はあるよ。
でも、そりゃ仕方ない現実だわな。

>>721
古いソースだな
民主は以前から単純所持規制には完全に慎重反対派だぞ。
社民も共産も国新も同様。
なんでその党が単純所持禁止を唱えるんだかｗ

まぁ自民公明は現在進行形で頑として単純所持は懲役だ！と言い続けてる訳だがｗ

>>723
小沢秘書国策逮捕で民主党の警戒感が一気に高まったからなー。
（単純所持の話、ちなみに創作物規制は最初から民主案に入っていない。）

今現在起きている一連の規制騒ぎはぜんぶ自民党から始まってるんですけど・・・

>>722
分かった。選挙区を晒してくれたら、そこについてここで重点的に検討してみよう。
埼玉4区みたいに、そこは小選挙区自民だ、というパターンもある。

>>722
エロゲヲタキモいとかいってる奴がこの板にワザワザやってきて
すでに工作員確定で見破られてるのにまだ
　＞政治家個人できめたらいいんじゃねえの？
そんな工作員の定番レス書かなくってもｗｗｗ
いい加減鬱陶しいから死ねば？

>>701
勘違いしたのならゴメン。
一人騒いでいるアレな人に対する皮肉。

>>732
それは失礼

> 690 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 19:54:42 ID:ClpOjeXT0
>外交政策で投票決めるのなら、民主の保守も自民の保守も応援してるだろ

> 717 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 20:13:52 ID:ClpOjeXT0
> >>712
>>全部自民党保守派のやったことじゃないの？
>
>そうだよ、だから自民なんか糞食らえだと思ってる

……はい？
つっこむのも可哀想になってきたな

不逮捕特権
ttp://kotobank.jp/word/%E4%B8%8D%E9%80%AE%E6%8D%95%E7%89%B9%E6%A8%A9
会期中は逮捕されない権利を持つこと。

国会５５日間延長＝衆院で議決
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060200050
３日で切れる今国会会期を７月２８日までの５５日間延長することを自民、公明両党の賛成多数で議決した。

タイムリミットはあとちょっとーーw

朝日、毎日、エロゲ厨
ヘンタイ連合ｗ

>>731
age厨の時点でお前が負けてる
チョン国には慣習を守る謙虚さが無いんでしゅね
伝統だの抜かす癖に
ああ日本の２ｃｈなんかの風習には従えませんってやつか

>>730
それだな。

というか、テンプレは出来ているし
小選挙区で誰に入れていいのか
比例でどの党に入れたらいいのか分からない人の
相談に乗るのも今後の活動にしてしまおう。

>>737
NewIDですのん？

>>702
しかしエロゲー規制で、しかもキチガイ御用達の陵辱ゲーが切っ掛けで
チョン寄りの工作始められたなんてなったらチョン政党も困るだろうな。
陵辱エロゲーを放置する連中が支持者とか

>>731
>エロゲヲタキモいとかいってる奴がこの板にワザワザやってきて

エロゲヲタキモイだろ?
カッコいいとでも思ってんの？
それと同様に中国人、韓国人なんてキモイだろ？
未だに南京大虐殺とか従軍慰安婦信じて連中だぞ？

・参院選で民主が勝ったのは日本人が投票したからである
・自民はもはや公明と一心同体
・民主は外国人参政権を引っ込めた
・自民は在日に甘い



結論：自民支持者はチョン

>>741
だからどこの選挙区か書けと。
選挙権無いのか？

まぁマヌケな工作員は相手するだけレスの無駄ってもんだｗ
>>741みたいに火病りはじめたからもうスルーするわ。

国会閉幕まで時間は少なくなってきたからな。
むしろ今は野党議員に応援手紙など出すのがいいのでは。
一人でも周囲に選挙へ行き「自民公明推薦候補の　対抗１番手野党候補　」
に投票するように周知させよう。

>722
スレタイよめないのか？
基本ここは「表現規制に反対」する人のためのスレだ
その前提の上でどう行動すべきか、というと
自公政権を追い落とすしかない、という話

>>743
>>741の文面ですでに与党支持者と割れてるので相手にする必要はない

自公工作員が着々と敵を増やしているでござるの巻

>742
＞参院選で民主が勝ったのは日本人が投票したからである
野田聖子を復党させたくらいだからなぁ〜

＞自民はもはや公明と一心同体
不安なのは、政権交代となった際、公明党が民主に擦り寄った事で民主が手の平返し→規制賛成となる事だな

＞民主は外国人参政権を引っ込めた
これも上記同様、政権交代したら可決される可能性大だと思う（これに関しては民公連立にならずとも）

＞自民は在日に甘い
何だかんだで、麻生も安倍も在日ヤクザを敵に回したくないだろうしな

エロゲ規制なんてどーでもいい、民主は危ないから自民に入れたいなら、エロゲ規制をあきらめて入れればいいじゃん。
で板名とスレタイ読めないの？馬鹿なの？

>>748
あっ、そう

>で板名とスレタイ読めないの？馬鹿なの？

次からはちゃんと民主党員工作スレって入れといてくれ
エロゲ規制スレかと思って間違えてしまったわ

まずはお近くの病院へどうぞ

結局具体的な案はもらえなかった…

>>751
中学生かお前は

>>751
いや、自民支持の人も規制反対していいんだよ？
でも規制反対が最優先の人達にとって自民は悪でしかないから
ここで反自民レスが多いのは当然で・・・
で、それをもって民主支持であるとも言えないわけで・・・
野党はどこも二次元規制反対してるしな
俺は社民がいい

政治が関わるスレは、こう、酷い流れになるんだな

女性党首の党に入れる気も無いな。
俺は共産に入れるつもり。絶対公明と組まないのはここだけだ。

共産はどうなるんだろうなあ・・・
政権にも入らず空気になったりしないだろうかって心配

比例は好きな党に（自民公明以外ね）入れるのはいいとおもうよ。
ただ小選挙区については
自民党公明党　推薦候補
民主党　社民党　推薦候補
共産党　　　　　推薦候補

だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で他の野党（社民共産その他）に入れれば比例復活で
他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。

どーでもいいが、
HENTAIはすでにブランド名な気もするんで、
二次元規制で道徳アニメしか作れなくなっても
日本製アニメはHENTAIと言われ続ける気がするなー。

当落は最重要だが、それだけで効果を出すのは難しそう。
それに加えて、金づる対策も必要かも。

信者のバックのある公明はともかく、
自民や民主の金づるに打撃を与えられればいいんだが。

>>759
地元の民主候補はガチの文教族で規制推進派なんよ。
よって小選挙区の選択肢は共産か白票しかない。

>>761
土建や経団連や連合なんか動かせるわけが無いから他
エロゲと関わりが深く、一定以上の地から持ってる圧力団体･･･

朝鮮総連？w

>>761
というか、民主の公約どおり企業献金禁止になったらかなりの打撃だろ。
来年に参議院選挙があるから手を抜くわけにも行かないし。

>>762
野党の民主候補で文教族。。。
なおかつ規制派って誰？
後学のために名前よろしく。

>>646
円は民主党の中でも都市圏鉄板の党副代表だぞ
発言力はかなり高い。

>>762
小選挙区で、共産か白票かを選択するなら共産だ。
共産候補が小選挙区で落選しても、票差が小さいほど間接的な効果はあるかもしれない。
また、自民候補もも民主候補も賛成している政策で、その問題点を共産にぶつければ反対してくれる可能性もあるし。
現時点では、共産も規制に反対の立場だし。

エロゲはヤクザ系の風俗やＡＶ、警察利権のパチンコとちがって
利権の無いクリーンｗなコンテンツだからなぁ

ただ漫画家の殆どは内容はともあれ表現規制については反対だろうから
その線でなんとか出来ればいいが
有名エロ劇画家とか　エロ漫画業界でレイプ描写なくしたら
もうエロマンガ界自体が終わるからな

>>765
ただ自ポのＰＴにも入ってないし彼女が出すのは大抵少数派議員だけでの請願が
多いからね。まぁとりあえず無視する以外ない
ヘンに刺激して「党の雰囲気を変えてやるぞ」みたいに燃えられても困るし

>>600
俺はそうは思わない、日本ユニセフにしろカスパルにしろ
ヒステリックに規制を煽る連中は間違いなく脅威だよ、無視できる存在ではない。
掘り下げていけば宗教だとか、そんなレベルにまで行ってしまう話だが…。

んで、ここから愚痴ｗ

大体元々は社会の陰で細々とやってたのに
萌えだか秋葉ブームだか知らんが勝手に陽の当たる場所に連れ出されて、
やれ社会への影響がどうしたこうしたとワケわからん理屈で批判されてるんだからたまったもんじゃねぇ

いやホント…、静かにエロを楽しめたあの頃を返してほしいわ…

>>765
実際のところ、党の児ポなどでの議論では影響力を発揮できてないじゃない
あと、参院比例区でしょ？都市圏鉄板？

>>765
民主党って副代表が何人もいなかったか？
まぁ、円より子の動きは監視すべきだが。

なんか3年後くらいの最悪のありえる未来予想図を考えてたらうんざりした

　・首相　野田聖子
　・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像までふくめ単純所持禁止
　・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
　・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
　
　「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成
　

>>771
多分その体制になったら「青少年健全育成」の名目で
児ポとか関係なく（自分の利権と関係ない）エロは全規制の勢いになってそう

>>768
俺もエロゲー原作で全年齢アニメ化とかはちょいとやりすぎかと思う
出すなら18禁でアングラにだしてほしいわ

>>771
3年ぐらいたてば郵政の禊も終わってると判断し
自民党総裁になってる事もありえるわな

>>773
そう、エロゲアニメ化は対象年齢外の呼び込みに繋がるからちょっとどうかと思うわ

アニメだけじゃなくて全年齢でのコミカライズとかもあるね

ID:Nd76RNR50は結局デマ流し＆死票狙いの層化工作員かな。

>>773
表に担ぎ出され始めたのは鍵のエア辺りから？
目立ち過ぎて有頂天してる所に冷水ぶっかけられたか、散々煽ってた奴らに椅子外されて使い捨てにされたか。
のせられてホイホイ有頂天みたいになってたのも痛いわな。

>>773
>>775
上手く言えんけど、エロゲはどう作り変えてもエロなんだよね
いくらエロシーンを排除しようとエロゲなのさ。
エロゲと一般ゲーってのは"１８禁"って壁でそれぞれのテリトリーに関与しないからこそ
互いに健全な状態でいられると思うんだ。
俺等は表現の自由を主張すると同時に、表現する場所についても考える必要があるんじゃないかと思う。

>>775
そういうのも込みでゾーニングって感覚は必要かもね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1244279471/
【話題】 「テレビゲームは時間の無駄」――11歳で大学を卒業したアメリカの天才少年

>>772
それより「ポンチ絵、アニメは軟弱。」で秋葉原消滅かも。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6a.htm
有害興行（映画・演劇等）の制限

http://meichiku.blog.so-net.ne.jp/2005-06-12

ゾーニングならエロゲー宣伝バナーもちょっとな・・・あれ未成年や興味の無い人が見る可能性高いだろ
興味の無い奴にアグネスみたいのがまざってたりするから性質悪い

>>172とかさ
ここに居る人間の幾らかはネトウヨ兼任だろ？
自民支持率の高いニコ動が、反エロゲ規制本部も兼ねてるし

普段は保守気取って
外国人差別・左翼攻撃しながら精神優位を味わおうとしてるけど
いざ下半身事情が危なくなると、自民批判の掌返しで本性見えたりって訳だ。







まぁ俺が言いたいのは

姉モノは規制しないでほしいという事

色々考えると一般作の18禁同人だってどうなのさってこともあるしね。
あれだけ白昼堂々と売ってしまってたら
これだって十分アングラへの呼び水にはなってしまう。

まぁこれは一応同じエロゲと文化圏だと思ってるからあえて。

このグッダクダな流れは国籍法改正反対の時と似ているw

>>784
外交・安全保障に関しては自民支持
児ポ関連に関しては社民・民主支持
Ｃが偶に正論を言った時には共産党も支持するし
経済に関しちゃ、党利に拘らず国民第一で考えろとか思う

政策の全てを支持できる政党なんて存在しないだろ、右だ左だ関係ないよ。

>>784
エロジャンルは自公政権である限り常に規制の危機にあるぞ。
児ポも最初は今のエロゲ同様発禁規制だった。
それが流通規制に変わりいまや所持規制、そして２次規制まで踏み込まれてる。

どんなジャンルであれエロ系ファンだというのなら
与党を応援しないのは当然の事だ。
選挙区で与野党双方規制推進臭いならせめて比例だけでも書きに行こうぜ。

>>784
アンカー先をとっても誤読してる

>>773、>>775、>>779みたいな連中が、
無自覚のうちにエロゲ禁圧に荷担していって一番悪質。

>>790
表現の自由ってのは、場所を選ばす勝手に表現して良い自由ではないだろ
それがエロを扱ってるなら尚更だ。
１８禁ってジャンルに対し、１８歳以下を避けろと言う事を禁圧と言って拒んでしまったら、
１８禁ってジャンルは滅んでしまわないか？

まあ一般人に目に付くところに堂々とエロゲのポスター貼り付けてるお店は、ちょっと自重しろと思ったりする。

いずれにせよ遠からず選挙はあるだろうし、今のうちに規制反対派議員への応援や献金の相談でも始めないか？
児ポ法規制に対して長く運動してる人達のブログで、そういうノウハウがまとめられていた気がするので
それを参考にまとめて、テンプレやwikiに反映していく感じで…

>>791
まるで今までそれをしていないみたいな言い草だな。
言い掛かりをつけてるのか単なる無知なのか？

そこらへんユーザーからの意見としてショップに自重を促していくってのはどうなんかね……って政治から離れていってるな

俺は民主党に500万ほど献金することにするよ

友人一人説得成功したけどわかってない人ってマジでわかってないのな・・・
テレビがどれだけ偏向、捏造してるかもわかってなかった
まあネットやってなかったらしょうがないけど

例えば「創作物規制に反対してくれてるので、応援の意味で献金したいです」という場合には、どうすればいいんだろう…
献金してから手紙を書くのかな？　現金書留じゃ変だよな？　お金を持参して議員事務所に行けばいいのか？
と、そういう基本から分からないんだよね
色んな人のブログの過去ログでも漁るか…

>795
流通や小売りへのアピールに対しては、鳥山仁さんがブログで書いてたね
見てくるといいかも

>>798
直接事務所に赴き議員または秘書に詳しく説明しつつ渡すのが有効だという。

>>791
だからそういう発言が一番規制派を喜ばせるということが分からんのか？
自分から表現の自由の幅を狭めてどうする？
ここは国家権力のエロゲ規制に反対するスレだ。
説教垂れる前に場所をわきまえろ。

中学生成り立てみたいな年齢の奴が
堂々と祖父のエロゲ売り場に突撃してたりするしな。

俺のガキの頃はそこまで開けっ広げじゃなかったな。
別世界の話だった。
パソが此処まで普及してなくて、一部の所有者だけで成り立ってた。
と言う背景もあるだろうけど。

>>798
児ポで電話して献金もって訪問したら、かなり丁重に
対応された話はあったかな。秘書さんが対応するかもしれないけど。

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

>>800
なるほどなー
床屋か美容院行って、キモオタ度を減らしてからチャレンジしてみよう
服はスーツじゃなきゃイカンのかとか、お金は何に包むのかとか、分からんことだらけだ
最初は後援会に入るとかした方がいいかな…

>>790
ゾーニングは大切なんですよ
ゾーニングを守る話は規制に抗する場合でも有用だと思うよ。

>>793
反対派・慎重派の議員がブログなんかで取り上げてくれるだけでも結構影響あるんじゃないかな、
支援メールなんか送る時に、ちょっとお願いしてみるとか…

>>794
沙織事件が切欠でソフ倫が設立された当初に比べ、ゾーニングが曖昧になってると思う。
他の人が言ってるエロゲの一般アニメ化なんかもそう、
１８禁として成り立っているジャンルが、どれだけ形を変えようとも一般に入り込むべきではない
それが俺の考え。

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

どの政党に投票するとかそういう下らん話題やっても仕方ないだろ
どうせどんな政党だって政権取れば日ユニの要求がくる
政権維持するためには従わんといかん

まして自民党は連立組む公明党の
民主党だって支持母体の大量の宗教団体に主婦連の意向があるだろう

だから、お前らが立候補しろ
そうすれば心置きなく投票できる

>>798
議員板のスレに手紙の例文みたいなのあったよ。
もちろん、そのまま丸写しはだめだろうけど参考にはなるんじゃない？

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244197468/33

>>809
民主にも前からそして今でもかなりきてますよ
それでいて、創作物規制も単純所持も外してます

はっきりいってエロゲオタの影響力なんて芥子粒ぐらいなものだけど、
今回に限っては自民→民主への鞍替え組もけっこういそうだからな。
差し引きで考えれば１議席ぐらい左右できないかな・・・ムリかｗ

>>801
ゾーニングはこの業界が生き残る為の手段だよ
エロゲもエロ漫画も年齢区分を設けたからこそ、こうして生き残れたんじゃないか
それを否定するのは自分達の首を絞める事にならないか？