凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部

凌辱ゲー全規制対策本部 22
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244014548/

より派生。政治系（政党に関することなど）

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

何人来てくれるか

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/
賛同議員一覧

・枝野幸男（衆・民主）
・中村哲治（参・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・福島みずほ（参・社民）
・辻元清美（衆・社民）

民主と社民ばっかです

こないな

とりあえず、こっちで。

野田と山谷うぜえええええええええ
絶対自公に入れない。

特に野田、蒟蒻ゼリーの件でも切れたからこれで2回目だぜ…。

書いてることに関しては挑発的でいろいろ異論もあるけれど
政治運動的には参考になるかもしれないエントリ

※「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、
極めて慎重な取り扱いを求める請願を署名集めて出した
名も無き市民の会の中の人が書いてるもの

（児ポ向けにかかれたものだけど中は繋がってるので）

【児童ポルノ法】本当に国会の空気を変えたい人向けマニュアル
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-68.html

恐怖の国会請願署名と言うシステム
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-67.html

請願署名の正しい使い方、もしくは請願の政治的「意味」
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-111.html

日本のロビー団体
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-64.html


一言で要約するなら、規制派がやってることを少しでも真似ないと
対抗できないだろうって話

次の選挙に入れるとすれば、消去法で共産党かね
反権力、人権の尊重といえば共産党だし

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

市民団体　名も無き市民の会　児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

とりあえず参加
「対策」として語れることってなんだろうね
もう個人的には自公に入れないってことは決定してるけども

>>10
とりあえず足並みをどうやってそろえるかじゃね？

入れたい党が見当たらないぜ…

東京の場合、社民の保坂展人は味方として確保したいな。旗印にもしやすいと思うし。次の選挙で
・杉並区民は保坂の得票率10%切り回避
・東京都民は社民に集めて保坂の1議席獲得を目指す
という戦略はどうだろう。

>>13
それくらいでいいかもしれんね

あと早川は応援してやってほしい
埼玉だっけ？

せっかく政治系の話題が独立したんだからもっと突っ込んだところ、
自公に勝てそうな対抗馬の名前まで踏み込んで語るのも有りなのかな

議員選挙板の児ポスレでもやってるしいいんじゃないか

とりあえず、弱い規制反対派議員の支援をすると存在を
アピールできるような気はする

とりあえずなんとかこっちを盛り上げないと向こうから人が来てくんないなｗ

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）
鳩山邦夫（自民党）
山本幸三 (自民党）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

とりあえずは>>4の議員の応援と比例区での野党の応援じゃないの？

で、>>4リストの次の衆議院選での当選予想。


小選挙区での当選有力
枝野幸男(民主・埼玉5区)

小選挙区での当落線上
吉田泉(民主・福島5区)

小選挙区では当選困難
保坂展人(社民・東京8区)

東北ブロックは民主、東京ブロックは社民。
保坂は小選挙区10パーセントのラインをクリアするためにも
杉並区住民は保坂へ。

くらいかな？

アニメや漫画スレでも立てないと全てがダメになるぞ

時系列でまとめ

06年4月21日　　レイプレイ発売　当初から問題発生に至るまでメーカーは国内販売に限定
08年1月　海賊版英語訳レイプレイ、ネット上で出回る
09年2月　　　　イギリス議会でAmazonでレイプレイが買える事に対して批判
　　　　　　 ベルファスト・テレグラフの記事になり世界中に配信される
2月29日　ニューヨーク市議会で強姦ビデオゲームのボイコットが呼びかけられる
４月下旬　アマゾンジャパン　レイプレイの販売中止
5月６日　アメリカでEquality Nowがレイプレイ抗議キャンペーン
5月８日　レイプレイ　イリュHPから抹消、独自ネット通販禁止
5月15日　公明党の子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム
　　　　　　アキバ販売状況視察　
5月22日　自民党山谷　「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表
5月29日　性暴力ゲームの規制に関する勉強会発足
　　　　　　野田聖子消費者相
　　　　　　　　 「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
　　　　　　山谷えり子自民党女性局長（清和政策研究会）
　　　　　　　　　「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
6月2日　　コンピュータソフトウェア倫理機構の方針　下記に決定
　　　　　　〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは社会通念に著しくもとるものと規定する」
　　　　　　〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を通さないよう審査基準を改める

前スレ785へhttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244014548/785

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3448561
ちゃんと聞こうな

では盛り上げを狙って奈良2区。

自民　高市早苗　ｖｓ　民主　滝実（現在無所属）

ここは滝を支援する中村哲治参議院議員もそろって規制反対派。
対する高市はガチガチの規制賛成派、何としても滝に勝ってもらいたい。

前回はあの郵政選挙の追い風が高市に吹き勝利、郵政造反派の滝が立候補するも、民主中村と共に敗北。
高市はその後閣僚にもなり知名度、業界への浸透、組織力でやや優勢。

だが中村は参院で返り咲きに成功、今回は解散後に民主入りが決まっている滝で野党候補一本化。
郵政の追い風も無く、滝にちょっと風を吹かせれば十分に逆転は可能かと。

自民と公明には命ある限り票は入れない
規制を全撤回した上、モザイク撤廃するなら考えんでもない

>>21
スレ立ては慎重にしようぜ

下手に立てて騒いでも分かってはもらえない

スレ分けたのか
この方が指向性が明確になっていいね

・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/
↑
児ポ法に絡めるならこっちも。

ロリも速く規制しろ。きもいエロゲオタ共は滅びろ。

>>24
でも負けそう(´・ω・‘)

今の俺たちでも出来る事。

・読売は買わない
・児ポ推進政党の自民公明に入れない。
・民主でも小宮山洋子みたいな推進派には入れない
・リアルで無理やり入れない。

民主の吉田泉は
・慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会
・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会
に参加しているから、賛同を得やすいんじゃないの？

今まで比例復活で当選しているから
民主への比例票へも投票しやすいし。

>>24
前回の結果見てきたけど郵政選挙の影響があるとはいえ3倍も離れてたのか
厳しそうにみえるけど何とか頑張ってもらいたいところ

>>21
さすがキチガイ陵辱厨
２ｃｈ荒らしを推奨するとか規制されて当然のゴミだったな

ネットじゃ民主売国とか書いてる奴もいるみたいだが
こんな調子じゃ自民公明は亡国だ。
どっちみちやばいとしても今回確実にやらかしてる自公は無しだ！

>>31
３次とか無理やり入れようとおもわん
キモスギだろ

感情で罰を下す奴の方が犯罪者並に狂っている
包丁は殺人に使われる可能性がある
暗い歌は自殺を後押しする可能性がある

でも規制されない
狂気だよ

日本がHENTAIのイメージで見られるのは国益に反する
国を愛するならエロゲーはあきらめろ

だが断る

>>35
　国がガタガタになりつつエロゲが守られるか
　国政は現状維持でもエロゲが規制されるか
究極の選択だと思ってる
まぁそんな単純なものでもないけど

自民については、衆院選で通った規制派は落とせる
可能性が高いのが不幸中の幸いだな。自民でも早川とかには頑張って欲しいが…

ところで、多分衆院選より先にある都議選で
自民や公明の議席が減った場合
東京都内の流通とかへの圧力は軽減されたりする可能性はあるの？
まぁ、俺は都民じゃないから投票権ないんだけどさ。

今回の件は長い目で見たら少女漫画の性的表現も規制されかねないって話を広めていったら多くの女性も味方してくれないかな？
女の力って凄いと思うんだ

政治スレは荒れるな〜
本スレから基地外を隔離した>>1の功を讃えるべき

>>33
今回は郵政選挙から見て自民票の確実な目減りに加え、野党候補は一本化で潰しあいしない。
加えて民主公認で中村議員のバックアップがあるので、十分逆転の目はあるかと思ってます。

>>40
そもそもエロゲ以前に国ががたがたにされてるんだから悩むような選択肢でもないけども
好きにすればいい。

>>38
そんなイメージ持ってる奴はキチガイ団体のクソババァと金玉なしジジィだけだろ

>>40
大げさな話、規制は究極的には思想統制とかそっち方面で
民主主義体制そのもを破壊しかねない。
憲法改正案で国民を枠にはめようとする案を出してきたような連中だからな、自民は。

>>33
まぁ、郵政選挙で民主の候補と票の奪い合った上で
自民の候補の３分の１って、結構希望ある方に見えるけどどうなんだろう？
民主の候補は出ないんでしょ？

>>44
前回の２位+３位で１位を超えるんじゃね？
単純にはいかないけどさ

>>43
どう見てもお前が荒らそうとしてるだろｗ

>>42
あっちは対岸の火事だと思ってるのと
なんか協力要請されても前こっちのこと馬鹿にしてたじゃんって恨み言が
返ってきてるみたい

こういうパターンのままですねｗ

ピンポイントであるジャンル規制

→他のジャンルは対岸の火事なので高みの見物

→次、ピンポイントでそのジャンルに規制

→まだ規制されてないところは対岸の火事、規制されたところは恨み言

→最初に戻る

社民の保坂は、民主、国民新の推薦があって自民の対立候補になるわけだから、小選挙区で10％をきることは考えにくい。
むしろ、東京選挙区の比例で社民党が1議席取れるかが重要。
前回(2005年)社民党は、東京選挙区比例では、ぎりぎりで1議席を取れる得票を得られなかった。
自民の比例名簿が足りなくなって、結果として保坂が当選したわけだけれど。

選挙権があって規制に反対している東京都民は、比例では社民に入れるというのが重要だと思う。

>>44.48
なるほど。
うちの選挙区でないので頑張って欲しいとしかいえないけどとにかく頑張って欲しいな

>>38
国を愛するなら日本の産業が潰されようとしてるのをどうして見過ごすんだ？
外国にこびへつらって自国の産業を売ることのどこが国益？

野田最強説

辻元は選挙区で勝てるんじゃね？

>>46
キチガイを取り込まないと駄目なミンシュもまたチョン系のキチの巣か
その卑しい心根が国を守ってきたお歳よりを侮辱する態度に出てる
我々の祖先はお前等キチチョンからずっと国を守ってきた英雄

>>40
て言うか、ここで政権が移らず自民＋公明で過半数維持しても
再可決に必要な３分の２は失うだろうし
その時点で普通に国政維持もままならん気がするんだが…

>>54
ゲーム産業なら別にエロでなくて良い
エロにこだわるならHHENTAIのそしりは免れない
それがイメージを落とす、まさに売国

民主規制派VS自民公明(VS共産)の場合、選択が難しい。

>>59
クジラみたいにペンキでも投げつけられたら考えるわ

自民党は衆院選の接戦区でのエロゲオタ票を完全に失った感があるな
まあこんな事続けてたら自業自得かもな
ここみてる自民党員は政治家に進言するなら今のうちしかなさそうだぜ
手遅れかもしれないがな

>>24
高市早苗は
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/04/takaichi_sanae.html
のアンケ回答（1月時点）ではガチガチの規制賛成派って感じじゃないが

総選挙や都議選で自公に入れないで、野党の対抗馬に入れるのは当然として、だ

とりあえず自民で少数といわれる慎重派は今のとこ以下の６名。
しかしホントこの６名しかいなくて笹川以外はそんなに選挙も強くなく微妙だ。
自民で味方になってくれそうなのは

倉田雅年　議員
早川忠孝　議員
笹川　尭　議員 総務会長
岩屋毅 議員（自民党・衆議院）　
うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　
しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　

単なる己の欲望に帰する問題を
日本の産業の保護などという大義名分に使うことが売国奴の証

反骨の都知事が秋葉原を守るために立ち上がらんかな。そしたら東京オリンピック応援するんだがな。

日本の資産を小泉竹中がこれだけアメリカに流しておいて
どっちが売国だよ。

>>60
候補者が弱いとその次の選挙で候補者差し替えになることもあるから
泡沫候補に入れておいたら？

ちなみに自民の場合、2回連続で落選すると公認候補から外される。

>>67
それが国民の選択だったんだけどね。

>>59
それじゃ浮世絵の二の舞だな。
高尚なもんだけ残したって廃れるんだよ。

>>40
ちなみに、このまま自公政権が続けばおそらく消費税増税決定。
1997年の3％→5％の時、もちろん他の要因もあったにせよ民間消費が激減し、
あわや金融恐慌一歩手前まで行った。

過去の経験から考えて、今の弱った日本経済では消費税増税は死刑宣告に等しいダメージになるだろう。
個人的には消費税増税を撤回しない限り、経済面から見ても現在の自公政権は駄目駄目。
経済大国が庶民の消費意欲に鈍感で不景気お構い無しに増税マンセーとかもうね、阿呆かと馬鹿かと。

まあ、こんな話はエロゲ板とは関係ないけどｗ

>>63
エロゲには踏み込んでいはいないが
彼女は与党児ポ規制のプロジェクトチーム筆頭格で
ネット規制法案の提出者でもある。

思考回路は限りなく規制推進派だろう。
滝氏は規制慎重派なのでマジで奈良２区は滝氏に勝って欲しいんだがな

>>62
極ロリのエロ漫画描いてたりするくせに酷使サマみたいな思考回路の作家先生とかも
居たりするんだよなぁ…
まったく理解できんが。

>>71
将来借金を返すだけの税金になるのはいやだお
特に、お年寄りは先がないから民主党の消費税増税しない方針はいいけど
若い俺みたいなのは消費税どんどん増やして財政健全化してくれたほうが嬉しいお

>>67
それはエロゲと関係ない
エロゲの隆盛が日本のHENTAIイメージの増幅になるのなら
日本のためには存在しなくてよい
ゲーム・アニメ分野では、高品質のアニメ作品・映画こそが日本の産業とイメージアップに寄与するもの

>>72
典型的な文教族だわな

>>75
で、高品質のアニメってどんなの？

盲目的に自民党に入れるな民主党に入れるなと言うのは変だお

比例で自民の選択肢はないとしても、地元の選挙区はちゃんと地元の候補者の
言ってることややってることを見て入れないと、後々損するお

>>77
クラナドとかフェイトとか。

>>74
財政健全化の方法は消費税増税だけじゃないよ
しかも消費税増税しないのに喜ぶのは先のない年寄りとか、
レッテル貼って議論を有利に進めるやり方の典型だろ

>>51
共通の敵を持ってるのに憎しみあってどうするんだよ…どうにかならないかなぁ


ってか今気付いたこっちは政治スレか、書き込み先間違えてたｗ

>>62
票数そのものよりは、ネットの空気が変わるのを恐れてる可能性が高い気がする。
何だかんだで世間よりはエロゲオタ率も高いし。

>>80
増え続ける社会保障費を賄うには消費税が一番手っ取り早いんだお
それを議論しないという党首がいるのを応援・・・・

これ以上はすれ違いなので止めておくお

>>58
今回みたいなサブカル規制ってのは基本的に党派を超えて作成する
議員立法ってのが基本だからねぇ
なんにせよ規制推進派が多数を占めるという状態は避けたい。
与野党逆転してたら少なくとも今のような規制ガンガン行こうぜというのは
少なくなるはず。

読売新聞とか警察とかが規制推進の自公から離れるわけだから

>>78
笹川みたいにあきらかに反対姿勢を示している人は別として
投票する価値のある自民候補っているの？
自民党は党議拘束がかかっているのに。

>>78
自民駄目！で民主の規制派に入れてたらそれこそ笑い者だしね

地元の議員を調べるのは大事だ

>>79
人生と文学か
まあキチガイ陵辱厨とチョン系の屑には作れない芸術だな

文学作品を作ってこなかった
一時の金の為に少数のキチの性欲を満足させる選択をした
エロゲーメーカーが悪いな
彼等もお金に困っていて仕方なく作ったと考えると可哀想だが
陵辱を好む異常エロゲープレイヤーは決して許せない

>>64
笹川も危ない。共産が出ない上に前回民主に詰められていた。
今回は、前回より民主が有利だろうから、落ちると予想している情報も少なくない。
笹川以外の5名は、郵政の追い風が無ければ落選していたと思われ、笹川以上に不利で比例復活も苦しそう。

自民の場合、内心では規制に反対でも公にできない議員が多いのではないかと思う。

>>83
予算の組換えに制限があるわけでもないのに
消費税が手っ取り早いなんて詭弁だろ。
分かっていてやってるのか天然なのか知らんけど、
自分の思う方向に議論を進めたいために、
妙な前提条件の下で議論しようとする人間は信用されないよ

>>87
ネタにマジレスですか？
それともネタにネタ返しですか？

>>74
消費税増税して税収アップした分より、景気悪化の減収が上回る可能性が高いよ。
もっと好景気ならそんなことも無いだろうけど、現状見てとてもそんな希望は持てないね。

もっとも、そんなに景気回復してるのなら、増税しなくても税収も大幅にアップしてるだろうから、
余計に増税する意義が薄れるんだけどね。

>>85
自民の法務部会関係の人は直接に影響が出やすいから
注意するべき

つうか、>>2の下のリンクとか見ればある程度はわかるはず

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23785.html
保坂さんがんばれ

fateにも凌辱描写がある事を知らない馬鹿がいるな。

エロゲに関係ない話題はやめようぜ
その他の点では皆それぞれ自分の信条があるだろう

議員個人個人で見ろというのも話はわからんでもないが
あくまで今回のテーマは「エロゲ等のサブカル規制を止めよう」だからな。
地元の議員に直接「エロゲ規制支持ですか？」とかメールや電話出来るか？
仮に出来たとしてもこれって議員さん本人も答えにくいだろう。

となれば党単位で考えるのが一番有意義であって
もちろん名前が挙がった自民の規制慎重派の選挙区
民主の規制推進派の選挙区の場合は考慮すべきだが

自民党公明党推薦候補
民主党　社民党推薦候補
共産党　推薦候補

だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
その地域の前選挙の集票結果を調べてみて、判断して欲しい。
大抵は対抗馬は民主党推薦候補者のはずだ。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で他の野党（社民共産その他）に入れれば比例復活で
他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。

ってか与野党関係なく今回の件は放火した毎日と読売のマスゴミのせいであって
選挙で何とかなるとか思ってる方が変
もし今民主が政権与党だったら勉強会とかで円より子あたりが大はしゃぎしてるだろうさね

>>78
それは当然、自分も比例は国民新党に入れる予定だし。
ただ選挙区は候補がいないから、仕方なく対抗馬の民主議員に入れるけど。

公明党みならって3ヶ月前に引っ越して岐阜一区で野田の対抗に票増やす戦術でもやるかｗ

・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

ここらへんでリストあるていどあるし、参院抜いて順序変えて整理しようと思ったけど兎角長いんでな

>>78
結局、与野党問わずこういう規制についてスタンスを
明らかする議員の数自体が少ないのと
自民について言えば、規制に反対とまで行かずとも、慎重な議員の数が
野党に比べて少なすぎ、あと、党風からして性表現規制には前向きであろうこと
更に、公明への配慮もあるから、候補個人の態度が明らかじゃない場合は
野党に利する形での投票をするしかないと思う。

あくまでこの手の規制のみに焦点を置いた場合ね。

民主の東京6区、小宮山って社民が推薦するらしいけれどまだ規制派だと思っていいのか？？

>>102
推薦自体は相乗りでやるからここの政策論点は言うほど関係なくないか
小宮山、民主では規制派だけど、自民の規制派よりかはまだしもまともではあるよ
シーファーに単純所持ごり押しされたときも難色示す程度の感覚はある

>>102
議員の個人の考えと推薦は関係ないぞ
あくまで、野党共闘の選挙協力なのだから

>>102
小宮山は規制派…

と言いたいところなんだけどどうも小沢問題以降、思考に変化が出てきたらしい。
児ポ関連での話だが今までは与党同様に単純所持規制推進だったのが
「いや、やはりコレは危険だ」と所持規制には慎重論になったという。
ただエロゲについてはどうなのかは不明。

>>102
基本的に東京の民主候補は馬鹿ばっかだよ。
とりあえず選挙区は候補者が規制に賛成か反対かで決めて、比例は社民とかが無難。

>>101
そう思う。
私も、おそらく反対と思われる地元の民主候補
(著作権法改悪反対で川内博史に同調し、医薬品のネット規制にも反対、在日参政権にも慎重)
の事務所に行って表現規制に賛成か反対か聞いてみたけれど明確な回答は無かった。

自民VS民主VS共産なので、選挙区では民主に入れる予定だけれど。

>>40
実際、もう国はガタガタになっているんだよ
だから現自公政権への風当たりが強い

で、このスレ的の今度の衆議院選推薦候補は

枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)

吉田、保坂、滝、は比例区の復活の可能性を残すためにも
東北ブロックと近畿ブロックは民主、東京ブロックは社民。
その他の比例ブロックは野党の中からお好きなところをどうぞ。


って感じ？

>>97

毎日と読売＝ガチガチの創価学会と自民党の御用聞き機関紙です。
放火が誰だとかもクソもない。彼らがあらかじめタッグを組んで仕掛けてきてる事は
明白。

もうお前等がエロゲーにつぎ込む予定だった金で
お前等の中から選ばれたキチを一人どっかから出馬させれば？
それぐらい出来ないならお前等の望みな一つも叶わん

エロゲーオタは選挙権もってて出馬するぐらいの権利を
持ってる人間だって事を示し教えてやれば？

たとえ民主が政権とっても規制は変わらないぞ
自民より外圧に弱いからな

>>99
今すぐ引っ越さんと間に合わんぞ

あああ
マイナス比例票とかがあれば
野田に入れてやるのに

エロゲなんかよりFF11でミスラとかの股間ドアップの方がえろいし

コレが結構わかりやすくまとめてあるな。

http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/29.html?guid=on

民主党の規制派議員は以下の３名

18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
円より子議員（民主党所属/参議院・比例区）
下田敦子議員（民主党所属/参議院・比例区）
村井宗明議員（民主党所属/衆議院・富山1区）

規制派でも、本当に規制したほうが良いと思っている規制派と、規制しないほうが良いとわかっていて利権絡みで規制しようとする規制派がいる。
前者なら説得の余地はありそう。
後者なら説得の余地は無い。

前者は小宮山とか。
後者は野田聖子とか公明とかだと思う。

>>109
民主の宮崎と＠群馬かはどうなの？
落選中っぽいけど

小宮山洋子って思い切り小沢批判してた奴だけど

読売資本も不買か
これを押し付けるのは難しいかもな

でも事のあらましを話して
自民と公明に入れるなっていうのは
説得できそうだな

>>115
参院はとりあえず、どっちの陣営でも一旦置いとくしかないかな
まあ、話の関係上山谷はでてくるけどさ

>>108
ガタガタだからこそほんの僅かでも希望があるんだよね


自公が完璧に仕事をこなしてりゃもう100％詰みだった

これ2007年の判決なんだよね
この法律恐ろしくね？
政治家が圧力かければエロ産業に関わってる奴の人生終わらせられるってことでしょ？
これとんでもない悪法じゃね？
この判決に国民はなぜ疑問視しないんだ？
マスメディアはなぜこれを取り上げないんだ？
144 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 17:00:40 ID:GQuC46YQ0
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
＞漫画単行本に対して、刑法第175条（猥褻物頒布等）に抵触するわいせつ物であるとし、著者の漫画家、
＞松文館の社長、編集局長を逮捕した。

■逮捕の理由
＞その漫画だけが特別取り上げられた理由を、検察側は絵が上手すぎるからだと説明た。
＞またこの漫画では生殖器を作画した部分には、範囲の40%に当たる面積を黒く隠蔽する
＞「網掛け」が自主規制として行われており、これは成人向け漫画のなかで一般的な水準、
＞ないしは厳しいほうであった。

■判決理由
＞最高裁判所第一小法廷（才口千晴裁判長）は二審判決の漫画もわいせつ物に当たる
という判断を支持。また、チャタレー事件の最高裁判決等を判例として、憲法における
表現の自由の侵犯には当たらないと判断

チャタレー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
■わいせつの定義
「徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
善良な性的道義観念に反するものをいう」

＞わいせつの判断は事実認定の問題ではなく、法解釈の問題である
＞社会通念が如何なるものであるかの判断は、現制度の下においては裁判官に委ねられているのである

> ＞その漫画だけが特別取り上げられた理由を、検察側は絵が上手すぎるからだと説明

絵が上手いかどうかで犯罪かどうか決まるの？
それも検察の主観で？
これなんて悪法？

>>112
民主党はシーファーに対して「日本が児ポ大国？アホかテメー」と
突っぱねた実績があるんだぞ。（吉田泉議員　参照）

一方自民公明は、読売毎日新聞日本ユニセフと組んで
外圧を利用して規制しようとしまくってるだろ。
何かといえばＧ８で規制してないのはロシアと日本だけ！と唱えるし。

どちらが信用されてないか　そんなことはとっくにみんなわかっとるわボケ

今度の衆議院選に立候補する民主の規制派は>>115の村井宗明(民主・富山1区)だけ？

>>117
自民は党議拘束がかかるから自民よりはマシじゃないの？
自民で入れていいのは>>64のメンバーだけ。

>>123
主観的すぎるので憲法違反だって言う学者もいるからねぇ
見直す気配まったくないけど

つぎの選挙いけよ

まんこの絵をうまく書くと逮捕＞検察の主張
こええええええええええ！！！！

>>121
国会の混乱と経済危機は不幸中の幸いってのも皮肉な話だな。

世の中にはおかしな法律があるんだな
そんなの職権乱用じゃん
なんでマスコミはこの誰がみてもおかしい起訴理由を報道しないの？

>>125
児ポスレみてると
内山　晃　（民主） 千葉７区　統一教会系？　　って人も名前が出てるな

　なんて愚鈍なんだ、ここの住人は…。自己満足に酔いしれて。
　規制は6〜7月には行なわれるの！一方、衆議選挙は8月30日か9月6日と言われている。
　一度規制されたら、政権変わっても元には戻らない。主婦から『子供を守る社会を壊すのか！』と言われて。地元集会の力を甘く見過ぎ。
　『「審査基準の強化」というより、本質は「流通に対する規制強化」だから、同人や漫画やアニメなどにもいずれ来て、「事実上、《流通に対する規制による審査基準の一本化》になる」と簡単に推測できる。』

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏122】　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243916950/
▼114: 2009/06/02 19:38:37 Ycwz0wDh [sage]
　だから、前スレで言っただろうに。また、お前かチラシの裏にでも書いておけと、現実から必死に逃げている人もいたが…。
949: 2009/06/01 13:33:12 JRcWsSID [sage]>>945

>>844 >>721
　様々な団体が、自治体からの指定団体になっていられるのは、経済産業省や警視庁のバックがあるおかげ。省庁には逆らえない。認可団体や指定団体とは、そういうもの。
　ソフ倫の段階でなんとかしようとしても無駄に近い。その前の経済産業省の段階で、規制反対の動きをしなければいけなかった。
　『そもそも、倫理団体というものは、「クレームが来るような物を作らない（ための基準を策定）」という団体。メーカーの表現の自由を守る組織ではない。』
　経済産業省や警視庁から基準見直し迫られたら、販売継続できるように審査基準を見直すのが、倫理団体の役目。
　規制反対に行動すべき段階を間違えている。

>>132
▼118: 2009/06/02 19:42:44 Ycwz0wDh [sage]>>114
953: 2009/06/01 13:48:48 JRcWsSID [sage]>>917
錦の旗が、子供を守ろうとか二次のエロは許さないとかで、武士道で進んでくる
武士道にデータで対抗しても効果はない
過激な道徳感ほど見栄えがよい、今は情治政治が良いとされる時代
《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』

>>133
▼302: 2009/06/03 00:35:46 j4dggYFi [sage]>>300
　規制に動いているのは経済産業省。ソフ倫ではない。ソフ倫にメールを送っても事実上無意味。警視庁ではなく、経済産業省が動いていることから、標的は流通と許認可団体にある。
　経済産業省を止めないといけないが、反規制派は本当に止めたいのなら、それなりに実力がある、反規制の笹川・自民党政調会長を動かすしかない。笹川氏と接触を持つべき。
　あと、理詰めで議論できる小林節・慶応大学教授・弁護士と接触を持ち動いてもらうしかないかも（但し、小林節が凌辱ゲームを認める立場かどうかは知らない）。
　小林節・慶応大学教授・弁護士は、法律にうるさい人だから、この方々に期待するしか、遺された方法は無いのかもしれない。認可団体は経済産業省。
　ただ、平沢勝栄代議士事務所顧問がいるから無理か。
◆ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E7%94%A3%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88
◆ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合役員　http://www.vsic.jp/membership.html
●最高顧問　小林　節
顧問ご挨拶
「性」を汚らわしいもののように言う人は多いし、それを 汚らわしくしてしまうことも簡単である。
しかし、人間生活の質を決めてしまうほどに重要なこの問題を真面目に追及している男たちがいる。
彼らは、偏見と無理解の中を正攻法で戦い、業界第一号の公益法人を立ち上げた。
これが大きく育ちその志どおりに行動すれば、業界関係者全ての利益が増進される。
私も、彼らの心意気に感じ、真剣に共戦したい。

>>131
「インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願」
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693209.htm
署名者通数 223名　審査未了

高市早苗（自民党）
やまぎわ大志郎（自民党）
安次富修（自民党）
中森ふくよ（自民党）
牧原秀樹（自民党）
平沼赳夫（無所属）
内山晃（民主党）　←←←！！！！

あと、国民新党では唯一、
　国民新党＝自見庄三郎氏(副代表)　　が
日本ユニセフのキャンペーン"とほぼ同じ強烈に
二次元・ロリ系AVの規制を主張した請願を提出。

実際に犯罪の着火罪になってるのに規制されない酒は飲まない
犯罪と因果関係がないのに規制されるポルノは好き

そういう奴の幸福追求権を踏みにじってると思うわ

>>132
それ、要は

「もう無駄だからあきらめろ」

としか言ってないよね。それじゃ何の対策にもならん。

>>132
自主規制と法規制は別物だ。
自主規制なら徐々に解除出来るが法規制されたら完全におしまい。

また情緒論で正義を振りかざす人間を落選させることは今後のためにも必要。

おまえは何言っているんだ？ｱｷﾀﾈﾙの類か？

民主の規制派？疑惑だと黄川田 徹（岩手三区）はどうなんだろうか

>>134
こばせつと笹川にアクションかけるのはいいかもしらんね

>>122
その裁判官って誰よ？
確か最高裁判所の裁判官は選挙で落とせるんだったよな？

>>138
今回は、自主規制の元が、省庁からのもの
　さらに、自主審査基準の見直しより、流通に対する規制。
　『「審査基準の強化」というより、本質は「流通に対する規制強化」だから、同人や漫画やアニメなどにもいずれ来て、
「事実上、《流通への規制強化による審査基準の一本化》になる」と簡単に推測できる。』

>>131と>>135も付け足すと今度の衆議院選では

小選挙区は基本野党。
ただし、
・村井宗明(民主・富山1区)
・内山晃(民主・千葉7区)
は例外的に野党候補でも投票しない。

比例区は東北ブロックと近畿ブロックは民主、東京ブロックは社民。

かな？
自見は参議院議員だし。
>>64のメンバーの対抗馬の情報が知りたいな。

>>123
理由なんて後からつける！


それが検察のＹＡ・ＲＩ・ＫＡ・ＴＡ！

ttp://www.ntv.co.jp/shuppan/sukikirai/index1.html
好き嫌いで決めろ　／河上　和雄　著（元検察ＯＢトップ）

>>141 しらべてきたよ
裁判長裁判官　田尾健二郎
裁判官　鈴木秀行
裁判官　山内昭善
だって。判決の全文はこれね
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu2.html

>>122
＞最高裁判所第一小法廷　才口千晴裁判長

まだ現役？

野党で規制推進と見られる議員　追加

内山晃（民主党）衆院　千葉７区　統一教会系
自見庄三郎（国民新党）衆院　比例代表選出
泉健太（民主）衆院　京都3区
松井孝治（民主）参院　京都選出
黄川田徹（民主）衆院　岩手3区
神風英男（民主）衆院　比例北関東区選出

泉健太に関しては彼自身は当初こういうものは規制慎重論者だったが
秘書がバリバリの宗教系？でこういうものに規制願望があるらしく
秘書に洗脳工作されたという話を聞いたなぁ。

>>147
自見庄三郎（国民新党）衆院　比例代表選出
↑
参院でしたね

うーん。つまりどっちの勢力に投票すれば良いんだ？

1・在日朝鮮人とべったり、外国人参政権の民主党、社民党
2・エロゲー規制万歳！規制派の大半が所属自民党、公明党

↑
どっちの勢力に投票すれば良いんだろ？マジで悩むね･･･ｏｒｚ

>>138
あと、ネット住民は、議員の公民館や集会所などでの地元集会に置ける、主婦とかの発言力を甘く見過ぎ。
逆効果データは、“錦の旗”には効果がない。選挙民は“情治”を求めている。
“子供（孫）を安全に育てられる社会に”、これが全て。
自民党・民主党・公明党問わずに、議員の集会では、高齢者や主婦がほとんど。
選挙民との連帯感はここで生まれる。メールではない。集会に参加しているから、必ず参加した主婦・高齢者らは選挙に行く。若者は滅多に集会には参加しない、当然の如く若者の投票率は低い。
選挙段階では遅い、集会にも参加しないと。議員はメールなんかより、よっぽど真剣に聴いている。

>>150
顔をあわせるのは連帯感と信頼の第一歩だしな
メールで言い合ってるオタでは絶対勝てないだろうな

>>149
自民も公明とくっついて古賀や二階、太田野田とかがのさばってる限り
＞在日朝鮮人とべったり、外国人参政権
についてはなんら変わらんよ。

>>147
神風英男が規制派ってホント？
今>>64のメンバーの対抗馬調べている最中なんだが
早川忠孝(埼玉4区)の対抗馬が神風英男。

それが本当なら埼玉4区だけは例外的に自民候補が推薦になる。

経済産業省にとって、規制するメリットは何かあるのか？？

これから国会でも追従するだろうし、放っておけば3年5年後は暗黒時代だな。

いい加減現実を見ないと駄目だ。いくら2ちゃんで何百回規制派を論破しても何一つ効果は無い。
選挙、請願、陳情、とにかく実効力を手に入れないと。

かのレッシグが言っていた。

　だがワシントンの視界ではなにも変わっていない。
　なぜなら、われわれはワシントンを嫌っているからだ。そうだろう？
　だれが政治で時間を無駄にしたがる？

著作権でアメリカの自由が敗北し続けた歴史をもっと真剣に考えよう。
本当に、危機だ。

目の前の危機のエロゲを守るほうが俺にとっては重要だわ
しかも外国人参政権なんてだそうもんなら国民巻き込んだ大論争になるわ

>>153
その地域は早川に入れるしかない。
ソースは

児童ポルノ禁止法改悪について改めてまとめてみた　その�A

でググってくれ

>>153
神風は規制派でしょ

>>153
こんなのしかないけど？
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/02/jinpu_hideo.html

>>149
ぶっちゃけ、自公は公共の福祉の解釈を変えようとしてるからまずい
外国人参政権よかずっとまずい

>>149
特ア情勢なんてのは実は差し迫って
何か問題があるような状況じゃない。

交流が深まるにつれて自然に起きる摩擦だ
米や車でアメリカともめたのと同じで
喧嘩するほど仲がいいとまでは言わないが
仲良くなるための通過儀礼みたいなもん。

剣道の起源は韓国にあり？！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237319039/l50

>>143
OK選挙区ではないけど比例は東京ブロックなんで一票協力させてもらうよ

アホウヨは困ったら特ア頼みだなｗ
もうどうでも良いんだよ糞が

ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-category-19.html
何人か児ポ法（イラストに対する）スタンスが見れるな。
長島昭久議員は、イラストは反対だった。

>>64のメンバーの対抗馬について調べてきた。

wikipediaより

倉田雅年(静岡6区)の対抗馬
　渡辺周(民主)
　　・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会

早川忠孝(埼玉4区)の対抗馬
　神風英男(民主)
　　・北京オリンピックを支援する議員の会
　　・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会

笹川尭(群馬2区)の対抗馬
　石関貴史(民主)
　　・慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会
　　・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会

上記の対抗馬3人は民主の保守派みたい。

＞＞166の続き

岩屋毅(大分3区)の対抗馬
　横光克彦(民主)
　　・日ロ友好議員連盟 副会長
　　・日本インドネシア議員連盟 副会長
　　・音楽議員連盟 副会長
　　・森林・林業活性化推進議員連盟 理事
　　・活字文化議員連盟 代表幹事
　　・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟所属。
　　・北京オリンピックを支援する議員の会所属

うえの賢一郎(滋賀1区)の対抗馬
　川端達夫(民主)
　　・北京オリンピックを支援する議員の会副会長
　　・日韓議員連盟
　　・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

しのだ陽介(愛知1区)の対抗馬
　平山良平(社民)　※前回選挙は河村たかし(民主、現名古屋市長）
　　wikipedeliaに記載なし

>>155
そもそもお前等は規制派を論破できないしな
正式に社会の風紀を乱す悪になったんだから
相手は何を言っても精神異常者の戯言で流せるから論破出来る訳がない

　知らない人がいるかもしれないから。どっちにしろ、民主党になっても規制されるかも。世の中って皮肉だね、ホント…。


★女性差別撤廃条約
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1254.html
■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している。
◆http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
　Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discriminationから始まる文章。
　つまり、ポルノは女性差別ということになる。
■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
　「1人の男性が、複数の女性を妊娠させて、妊婦のハーレムを形成する内容は女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！

■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】　マスコミ不信日記　http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51558064.html
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険　http://blog.goo.ne.jp/misato_hifumi/e/087d1e47d2fe28ade24556be0be320c5

■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など

■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/08.html
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
　女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
　私たちは次の政策を実現します
　個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。

自殺者がクリエーターやユーザー問わず出てくるだろーな

>>168
そりゃ初めっから議論の場にすら立ってない「規制派」とやら相手に
議論なんかできないでしょ
なにたらリ前のことをいまさらしたり顔でいってんの？ｗ

>>170
俺は自殺者はゼロだと思う

今までのところをまとめてみた。訂正突っ込みあったらヨロ。

小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）
ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川推薦。

また野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。

村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)


比例は野党の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロックと近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)


早川以外の>>64のメンバーはどうしよう？
神風みたいに対抗馬が規制推進派だと分かっていれば、積極的に応援できるのだが。
自民は党議拘束がかかっているからなあ。

自殺するくらいなら、生活保護の窓口にでも殺到して
規制勧めた事を後悔させてやって欲しいな。
理不尽な行政圧力が原因で失職したのなら、それは税金使っても仕方ない。

>>173
岐阜1区の柴橋正直（民主）も一応入れとく？
この件に関する見解は不明だが、野田の対抗馬だし。
仮に規制賛成派であったとしても、ペーペーのアンちゃんに大した発言力はあるまい。

>>175
野田は追い込みたいからな

本当は山谷もセットで追い込みたいがまだ選挙は先だな
野田について自民党にクレーム入れる人は山谷をセットで
クレーム入れて欲しい

特に、拉致・台湾・対馬など保守運動に関わってきた山谷が
暴走することで運動がバラバラになる点を

>>175
野田だけは許せないからな

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080310-1.html
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324-2.html
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd


勝てそうな野党候補に入れつつ、比例は社民で行くべき

自由の敵である野田潰しは全世界規模でやるべきだな

>>169
pxRwFkD0O
↑
わかったわかった
ニュース＋で主張してくれ

児童ポルノ法改正案
・「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案：憲法39条の趣旨に反するので導入せず

・創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入←問題の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」誕生
民主案：憲法問題もあるので導入せず

・所轄官庁
与党案：警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/21.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025705555

次はただのエロゲの番だな

所詮エロゲなんぞ永遠にアンダーグラウンドな訳で
騒いだところで無意味なような・・・

野田はこれでまた人気が上がったとか思ってるんだぜ…

野田って児ポ法成立くらいの時からギャーギャー喚いてなかった？
全ての原因はあのババアのような気がしてきた。

結局、いつもの反日グループの工作ですか。
情報の出がTBSだったし。

TBS最悪。
２ちゃんねらー以外でもさすがに嫌いになったろうね。

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243753913/656

しかし動きが妙に性急だよなあ。
選挙も絡んでるんだろかね？
これで票が稼げるとは思えんのだけど何がしたいんだろ。

そのうち野田とか名指しで犯行予告が出そうだな
こっちの首絞めるだけだからヤメてよね

ＴＢＳはむしろＧＪかもしれんぞ
ソフ倫は極秘で新規性をやりたかったみたいだし

>>191
もう一人予告inに通報されてたような？

ていうか規制喜んでる馬鹿はどっかの工作員かキチガイ低脳かどっちなんだろう
思想や創作の規制に危機感感じないとかあほすぎるわあ

>>179
これと
・青少年有害社会環境対策基本法案

はセットでもいいぐらい

>>181
野田だけは日本の産業の癌になるからな
エロゲーは全規制で良いけどな

憲法の重要性を実感するなぁ。自民党ごときが新憲法とかおこがましい。

>>197
だが議員に対しては憲法は無力なのであった

以下鳥山氏のブログより

10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
というものだった。

岩手の3区(釜石)なんだがどうしたらいい？死票になるから小選挙区は社民共産はカンベンして
比例は社民か共産だろうけど

SM好きだからって第三者にいきなり「ブタ」とか言わないしムチでひっぱたいたりしない
たとえ蝋燭で火傷しても（もしかしたらあるのかも知れないが）傷害罪で捕まる事も無い
そういう愛好者だけで楽しんでるだけで一般人は安全っていう認識がエロゲに対しては無さすぎる
凌辱ゲーや児ポを危険視する人達はSMマニアはいつかムチで一般人を襲うに違いないと勘ぐってるのと同じだと理解して欲しい

>>190
動き自体は去年の１１月辺りから、麻生がポルノ規制をしたところから始まっている。
今回の動きが妙に速く見えるのは、経産省や警察への根回しが完了したから。
それが証拠に、勉強会に多数の経産省、警察が来ているし、
その翌日に、警察がネット上の３次ポルノ規制を始めた。

(´・ω・`)つまり、戦力配備が終わったナチス自民党はポーランド侵攻をしているような状況なんだよ。

>>198
それ、理由がわからんのだけどねぇ
議員立法だとなんで大丈夫なんだ？

>>190
女性票が狙いなんでしょ。
俺らの票より得られる票が多いとふんだんだろ

東京ならホサカって書くんだけど東北地方の比例でこの手の強い人って誰？
党名じゃなくてさらに踏み込んで比例は個人名書きたい

>>202
俺も判らん。
いったいどういう理屈を使ったら憲法を無視した法を通せるんだろ。

つか、この発言した奴の名前を公開しろよ。ものすごい失言だろ。

>>199
個々の選挙区でどうするかなんて、一々決めていたらそれだけでスレ終わる
そこらへんは自分で判断をしてくれ。
ただ最悪、比例だけでも意味はあるとは思うが

>>202
議員立法は内閣法制局を通さない（議院法制局は通る）。
だから、そのときの議院の空気如何によっては一気に通ってしまう
可能性があるってこと。

>>190
一般的には稼げると思うんじゃないの？
子持ちの女性には受けが良いのかもしれないし、実際マスコミも食いつくわけで。

まあ、それが最終的にプラスになるかマイナスになるかはわからん。
我々としては少しでもマイナスにすべく、地味でもちゃんと選挙行って投票する事だね。

>>198
意味が分からんのだけど、どういう根拠？

>>204
衆院選では比例で個人名書いたら無効票になるぞ。
個人名での投票が可能なのは参院の比例だけ

今までのところをまとめてみた。

小選挙区

基本は野党候補(当選できそうな人）
ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の
対抗馬である柴橋正直(民主)も野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

>>204
自分で調べるしかないね

社民やら共産のうんこどもは
まあ伝統的に表現の規制を拒絶するから形だけは反対に回るだろうけど
はっきり言ってあいつらに票をくれてやる気にはなれんしなあ。
いつものようにほとぼりが冷めることを祈るのみというところかな。

>>206
オタク擁護のサイトに自分の選挙区入力したら誰に投票したらいいか教えてくれる機能をつけたらいいのにね
「ダメ議員」と「一部の反対議員」だけじゃなく

あー・・・これはアレかな。
政府のお偉い様が退職後に就職するソフト審査団体を作れって事かな。
そこに各メーカーが多額の審査、登録費用を収めるようになれば
きっと規制が緩くなるんだよ・・・うん。

ちなみに、通ってしまっても、それを根拠に取り締まりをすると違憲判決が
出ることも考えられるので、軽々に適用できない。

だが、法律が出来てしまえば、それ自体が最強の恫喝となりうる。

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

6/5から規制開始の模様、氏ね

猥褻方面でイジめるよって事だろ

>>210
あ、衆院選って個人名ダメだったんだっけか
政党で優先順位決めるんだっけか衆院

>>211の続き。

比例は野党の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 宮崎岳志（民主・群馬1区）　保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)



訂正突っ込みや>>64の早川以外はどうするかについて意見があったらヨロ。

>>207
そんなの、委員会で絶対に突っ込まれるわけだし、わけわからん

>>211
どうして俺は岩手三区に住んでしまったんだ・・・

>>208
票稼ぎなら、もっと堂々と「圧力かけました」って宣伝しないと意味が無い。
むしろ、児ポ法廃案濃厚、政権落ちるかもしれないって状況で
既に付いてるそっち系の支援者の機嫌をとる為に
今のうちにやっちまえって感じだったんじゃないかと思った。

>>207
仕組みとして通り抜ける可能性があるにしても、
「表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
なんて憲法を蔑ろにすることを公言しちゃ駄目だろ

>>209
政府提出の法案は基本官僚が条文を作るから、憲法違反の可能性が少しでも出てくる内容は
予め削ったり、内容変えたりするんだよ。
ところが、議員提出は提出する議員が作るから、その過程がない。
もちろん、最高裁が違憲立法審査権発動できるのはかわりない。

>>204
調べたら吉田泉って比例東北ブロックで復活当選してるみたいだぞ
と思ったら個人名は無効票か
前回の選挙が大分前だから忘れてるな・・・

神奈川10区、民主の城島光力ってどうなの
上手い調べ方が分からんorz

>>219
政党が順位をきめるのと
小選挙区と同時に立候補の場合で、同じ順位になっている場合は
小選挙区の惜敗率の順番で当選となる。

個人名での投票はできないよ。

>>221
意外とね、通っちゃうんだよ。
法案を最も細部にわたって詰めるのは内閣法制局。ここは、裁判官を中心に
検察、財務などのエリートが集まって、違憲性が無いかどうか、既存法との関
係性、施行するための政令・規則に必要な項目、などなど多面的に、かつ徹底
的に洗い上げるんだ。

ところが、各院の法制局ってのはここまで見ないし、委員会に至ってはその法案
そのものを議題に上げずに時事ネタで戦ってることが多い始末。だから、空気次
第では通っちゃうこともあるんだ。

>>211
比例で野党に入れるくらいしか。

一応、福島5区に規制反対派の吉田泉(現在は比例復活)がいるから、
それを踏まえて投票してみたらとしか書けない。
投票するときは党名で投票することだけは忘れないでね。

>>227
基本は野党。
民主社民共産は党として規制反対。
自民公明は党として規制推進。

国民新党はどうなんだろ？

>>229
空気次第ってｗ
児ポの改悪反対請願は万単位で提出されてるし
枝野なんて大物とかでばってるし、難しいけどねぇｗ

裁判関係のスレは無いのか？

>>231
国民新党は民主と一緒で規制反対。
亀井静香って、警察官僚出身だが、昔から安易な規制には反対してるんだな。
リベラルって訳でもないんだがね。

>>221
議員同士のパワーゲームの結果通る可能性はある。
問題があるとすれば>>198の発言

>しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である

これを　言　わ　せ　た　のが岐阜にいるクソ女である可能性があること。

>>232
児ポは争点化しちゃってるし、さすがに無理よんｗ

対岸の火事だと思ってるエロ層に
どれだけヤバイ事態なのか伝えて
危機感を煽って反対票を増やさないとな

>>232
まあ、この件の話をしてるんじゃなくて
議員提出法案と政府提出法案の違いの説明をしてるだけかと。
俺らががんばってるからこぞ、児ポはまだ改正されてないと前向きに考えようぜ

>>234
亀井静香に関しては昔から捜査の可視化を言い続けているしな

>>237
純愛系は無関係って思ってたり同人（メディ倫）に移ればOKとか正直温度差が酷いよな
この件の本質はそんな部分じゃないと思うんだけど・・・

>>234
亀井静香はあの風体だが、尊敬する人物がチェ・ゲバラだからなｗ
思えば、亀井のような胆力のある議員を追い出しちゃったのが自民の運の尽きだったかも。

>>240
> 純愛系は無関係
ソフ倫はそうしたいがためにトカゲの尻尾を切りに走った。
政府からの強い意向や、某似非人権団体からの抗議もあって、それに抗する
ほどの政治力もないからだろう。

だが、自分たちの決断が、思った以上に大きな問題であると、ソフ倫理事達は
理解しているのだろうか？
そこが不安だ。本気で無能なんじゃないか、と。

>>236
あそこまでこじれたら、まとまる物もまとまらんｗ

>>238
でも、その説明にソフ倫は屈したと
もうね何も見てないのかと・・・

>>234　
なるほど。サンクス。

>>238
反対派の議員に「コピペではない」応援のメールを送ったりするだけでもけっこう違うよ。
多分見ているのは秘書だろうけど。
吹けば飛ぶ弱小政党の保坂がここまで頑張れたのも応援の声があったからじゃない？


つーか、これだけ参加しておいて凌辱ゲームを1度も買ったことが無いのに気が付いた。

もう野田の出馬する所で俺らが地道に宣伝するしかないんじゃないの
チラシとか作ってさ

OFF会でもやるか？

絶対に蹴落としてやるよクソ自民

今のお前らには、オタクの一票でさえ勝敗に関わるんだって事忘れてるだろ

岐阜って日本のどこだっけ？

>>247
ど真ん中
愛知県の北だ

野田は特定の田舎でしか当選しないから田舎から出馬しない

>245
どんな活動した所で、野田が落選するわきゃないだろ
自公を政権から落とす以外に、野田を排除する方法は無い

純愛系のスレは平和だな
俺たちの感覚なんて信用できないのに
>>237
フィギュアとか危機感ありそう

>>244
俺も陵辱ゲームはもとより、エロゲ自体買ったことが無いんだ。
でも、陵辱とかエロゲとか児ポ法とか2次元規制とか、そんなレベルでは済まないものを陵辱規制に感じているから、
何とかしたいんだ。
自民・公明や警察・検察・官僚が、自分の解釈と意向で
どうとでも国を動かせる状態になりそうな状態がとてもいやなんだ。

>>245
むしろ、反対派を応援する活動のほうがいいだろ。
ネガティブキャンペーンが反感買うだけで賛成を得られない。

>>253
そうだな。じゃあ岐阜1区での民主候補を応援するしかないな

陵辱ゲー規制は許せないが、政権交代されて中国の属国になるのもすごい嫌

これが私の感想です

野田の選挙区での落選運動やるのは効果薄だしマイナス効果もありうるだろうな
あくまで全国レベルでやるのがいい

あとは自民党や他の自民党議員に野田・山谷を何とかしろという苦情

>>244
俺もｗ
極論だが俺は凌辱ゲーが規制されても大して困らないんだけど
この問題はそんな事でおさまるとはおもえないからな

>>250
それが前回の選挙のしこりが残っていて、支持団体が上手くまとまっていないので民主にも付け入る隙はあるらしい。
比例復活は間違いなくても、選挙区落選なら発言力ガタ落ちなので諦めるのも勿体ない。

>>255
それは、自分の中の価値判断でよりベターな方を選択肢なさいな。
ただし、自公と民主で、中国政策に明確な差があるとする判断については、
おれは疑問だがね。

今回の自公の対応なんて・・・

>>251
お前に萌えたと言っていいかｗ

今回はもう本気できっちり対抗馬に入れる……
ちょっと前に親父と政治議論して叩きのめされたせいでなんとなく民主に入れたくなかったが
うちの地区の対抗場はどう考えても民主だ

凌辱含むエロフィクション嗜む女だっていっぱいいるんだぞ。覚えとけ野田。

今回の規制騒動は反日勢力がモロに絡んでるらしいからなぁ

>>256
正直トップの麻生からして有害コミック騒動の件があるから
野田・山谷を何とかするだけでどうにかなるのかちと疑問

一応、野田の対立候補はリストに入れたけど
こんにゃくゼリーの件でも反感買っているし
積極的にネガティブキャンペーを貼るほどでもないと思う。
２ちゃんでは嫌われているし、この件で反感持っている人は
票を入れないと思うから。

>>252　>>254
萌えゲーしかしないから、直接は関係ないし
好みのジャンルは自分と正反対だけど、同じエロゲ好きの危機だし。

スレの流れが速すぎる。

誰かここまでまとめてくれ。

萌えニュース板には野田聖子批判するそれをと否定してるやつがいるな
フェミぶっても何のメリットもないのに。

>>264
野田だけは潰せ

>>255
それはちょっと、バイアスがかかった情報だけを見ている気がするな。
民主政権になっても多少は中国よりになるかもしれんが
そこまで大事にはならん。
今の自民だって中国に弱腰だし。これと対してかわらんよ。

興味のある方の参加をお待ちしております。


エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

【OFF名】　　　 表現規制問題について考えるオフ
【日時】　　　　　6月14日（日）
【集合時間】　　15:00〜17:00
【開催場所】　　秋葉原
【参加資格】　　表現規制に関心のある方
【予算】　　　　　無料
【内容・目的】　表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】　　　　　名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】　　　 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】　　　　　先着11名様まで（幹事は除く）


詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。


「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）

>>255
アメリカと中国、両方に売国する自民とカルト創価は最悪のタッグです

>>262
麻生は今回の選挙で負けたらどっちにしても政治生命
半分終わるだろ

それにアンチ麻生なんてどこにでもいてメッセージがぼける

>>264
自分で書いたのをコピペするのもあれだけど。


小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）
ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。

また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)


野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

>>271の続き

比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区)　 宮崎岳志（民主・群馬1区）　保坂展人(社民・東京8区) 　滝実(民主・奈良2区)

>>271
クソ！全部俺の選挙区外だぜｗ

はいはい、うちの選挙区は菅直人一択ですよ、と。
自民の土田さんは、個人的にはある種尊敬しているけれど、今回は
絶対に投票しない。

>>231�d
>>260
ありがとう
いざって時は野田の地元を自殺の名所にしてやんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>261
いい加減「反日勢力」とかの妄想から脱却しようぜ。

>>255
まぁ、その辺は自分で選びなよ。
コピペで見かける主権どうのは憲法変えなきゃいけないから、
本気でやろうと思ってもまず不可能だと思うけど。

>>274
その土田さんは児ポ法のイラスト規制推進派だったり。
ttp://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51440428.html

>>276
今回の件は、「海外の反日思想グループ」が強く関わった事例ではあるぞ。
いわゆる２ｃｈ的用語の「反日グループ」とは意味が違ったり。

>>278
うん、知ってる。
武蔵野市長時代の業績は、かなり認めてるんだがね。

63:名無しさん＠九周年:2008-08-19 18:42:09
麻生太郎関係だと、アンチがよく書く嘘に、「麻生はマンガ規制派」ってのがあるな。
過去にマンガの規制を推進する議員らが集った勉強会に参加、実際に規制を行ってる。
ただしここでの規制とは、ゾーニングのこと。成年マンガに成年マークをつけ、
売り場を分けろという主張。しかもそれを、業界団体に自主的にやらせた。

当時、宮崎勤事件や有害図書追放運動で「マンガやアニメを規制すべし」との意見が強かった。
その際に「業界が自浄能力があることを示す方が、結果的にマンガが守られる」と主張、
当時全くやってなかったゾーニングなどを行うようになった。

当時の規制と、今の規制とは全く意味が違い、いわんや日本ユニセフ協会やらの２２次元規制など
真正面から反対する立場だ。アキバに通い、マンガ雑誌を週に２０誌も読んでいるのは伊達じゃない。

往々にして保守派議員は「規制派」、革新系が「規制反対派」ってのが普通。
それに対して麻生は、バリバリの保守派ながら、表現規制には反対の立場を取っている。
児ポ法改悪の前に、ぜひ総理になっていただきたい。
ただし幹事長の座にあって、福田が改悪を行うのを見過ごすようでは支持はできん。

これ書いたやつ今どんな気分？

>>276
いや、そう切り捨てるのは正しくないかも。レイプレイのイリュージョンへの抗議メールは英語と中国語ばかりだったという話だ。
つまり、中国の「反日勢力」は今回の規制の後押しをしている。規制推進派と「反日勢力」が近い存在だということだ。

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

で、結局麻生がオタク関係でやったこと（これからやること）といえば、
国営マンガ喫茶を作ることだけか・・・
規制については黙認ね

>>282
長い目で見れば悪い事じゃない、理解を深めることは、むしろ良い位なんだが
天下りだの…現在の危機だの…屑団体とか…そしてこの規制

国自体が結構もうヤベェ、正直俺みたいな庶民はアタフタするしか出来ん

エロゲ規制反対をマニュフェストとして
鳩山がテレビでおおっぴらに訴えたら民主党を支持しても良いけどなｗｗｗ
そこまでやらないと投票する気にならない

>>284
現実問題、反対のマニフェストってのはないでしょ。
社民とか共産とかの小政党なら、相手ありきだからそういうを作りそうだけど
民主は政権交代ねらってるから、これから自分らがやりたい政策を掲げるだろう。

終わったな凌辱派。あっけなかったな・・・

凌辱ゲー全規制対策本部 24
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244031884/87
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244031884/95
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244031884/106
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244031884/115


どうみても凌辱だけの問題でもエロゲだけの問題でもないけどな
問題はどうやって抵抗するかだ

生活では自民に入れるわけにはいかず
外交では民主に入れるわけにもいかず
共産は死票と同義
社民公明は政党ではない


一体どうすればいいんだ
自分で立候補するしか無いのか

賢いあんたがエロゲー政党でも立ち上げれば

>>288
理念はさておき、事実上
「少数派には発言権はないし生きる世界も多数派のお目こぼしの中にしかない」
というのが普通選挙議会制民主主義（いわゆる多数決主義）というものだから。

エロゲー、それも陵辱系と呼ばれるようなものを好む人は少数派である以上
もうどうにもならない。
そういう意味では。

まぁこの凌辱ゲー規制の次には、
児ポ法の二次元への対象拡大が待っているわけで、
しかも日本の児ポ法の対象は「１８歳未満」
現在の学園モノははっきりとは言わないまでも高校を意識しているものが多いし、
「少女」という表現もよく出てくる
辱ゲーやらないエロゲヲタにもすぐに関係ある話になるのは明らかだよね

「１８歳未満」 ではなく「１８歳未満に見える」だからな
出演者が実際に18歳以上の実写AVでも童顔だとアウトになるだろう
というか、海外では日本人は総じて童顔にみえるので全部児童ポルノ扱いらしいが

で、凌辱ゲー規制の基準って何？
なんか５日に決まるらしいけど。

>>290
あのー

専門的知識ない人間とかが、「政治」みたいに専門性を要する事柄に直接参加せず
かつ民意を反映するための「愚かな多数決をそのまま民主主義にしない」のが
議会制民主主義の根本だと思うんですが。。。

マイノリティなら圧殺されて当然、ってことになったら
民主主義なんかじゃねーよそれ。
どこかで「正当性」が与えられないと、ダメじゃん。

で、今の日本の政治ってぶっちゃけその「正当性」の担保がないんだよねｗｗ


そういう意味では終わってるっちゃ終わってる。

>>294
> マイノリティなら圧殺されて当然、ってことになったら
> 民主主義なんかじゃねーよそれ。
> どこかで「正当性」が与えられないと、ダメじゃん。

だよな。
でないとユダヤ人絶滅政策も問題ないってことになってしまう。

>>293
そんな情報も流れてるけど社団法人である以上総会開かないと改定できないはずだから
４、５日に臨時総会でもない限り決めることが出来ないと思うんだけどどうなんだろう？

>>294
建前はそうだが、実際はご覧の通り
なんだよね・・・

>>294
だから「理念」と「事実上」って分けたじゃない。

あと、元祖（と言っていいのやら？）の欧米の近代民主主義、というか国民主権は
「神の下では人は平等」が”正当性”の大きな担保だからね。

それがない日本ではそもそもちゃんと機能することを期待するには無理がある。

>>296
でもいろんなメーカーのブログから察するになにか「決定的な」通達があったと考えるのが普通だしなぁ
あとづけ的に形だけ後から総会やるということかもしれん

>>294
理念はおっしゃるとおり。
今の日本は、見事なほどの衆愚政治まっしぐらでございます。

今回の件は、「ファシズムだねえ」と、なんか遠い目で見てるしか
無いような状況。

>>291
18才未満とかどうやって判断するの？→取り締まる側が判断します


余裕で二次媒体全滅だからね

多数の意見がそのまま通るのなら
自民が衆議院と参議院を単独で過半数とっていたときは
採決以外国会を開く必要もなかった、ってことになるんだけど。
ﾅﾆｲｯﾃｲﾙﾉ？


どんなに抵抗しても無駄だ、あきらめろ、嘘を織り交ぜつつ
上から目線で書く人ってなんだろ？

>>302
なんだろ？って……工作だろｗ

中身のない論争してもしょうがないから意味のある現実的な話をしないか？
表現の自由と俺らがいくら訴えても警察がやろうと思えばわいせつ物頒布とか
で逮捕できちゃうのが現状なんでしょ？
で、警察関係から要請がきてるとすればエロゲ業界はそれに従うしかないんじゃ
なかろうか？

>>304
それについては賛成
ただ、投票行動は当然として他にできることって何かあるかな？

>>298
国民主権は、「最大多数の最大幸福」論（功利主義）が基礎になっている
部分もあるから微妙だなあ。
（そもそも、君主主権のアンチテーゼとしてあったわけだしね）

むしろ、基本的人権の存在が、本質的に多数者の専制を防止するスタビラ
イザーな訳だけど・・・
最近、ものすごく便利に使われすぎて、すごく胡散臭くなってるね、人権。

>>302
けどさー

たとえば、ナチス党が国民第１党になる前後のドイツに住んでたとしてさ
あの空気の中で、なにができる？って思っちゃうよ

数ってそれだけで暴力装置だしさ。

せめて後世で「俺はあのとき賛成しませんでした」っていう権利を保持し続ける、ぐらいでしょｗ
できることって。

あ、別の国にトンズラするってのもアリっちゃアリだけど
まーこんな表現とか認めてくれるトコないよなー。
ないかなどっか。

>>302
例え無駄であっても抵抗はするべきだと思ってる。

極論だが、本当にどうしようもなくなったのであれば平野耕太が構想を書いていた
あの漫画のような行動に出てもいい（犯罪予告とされると問題なので具体的には
書かない）。
それで散ってもまぁ後悔はしないつもり。

ただ、
「自分達は絶対的な少数派で、真っ当な手段では勝ち目はとてつもなく薄い。
　社会が自分達を本当の意味で容認してくれることはないし、「民主主義の理念」
　なんてものが今の日本で尊重される事はありえない」
ということを踏まえずに「規制は憲法違反だ！」とか言えばどうにかなるみたいな
思考はそれも容認できない。
そんな甘い思考で規制推進派と戦っても絶対に勝てない。

上から目線で見下してると不快に思われたんならその点に関してだけは謝る。

>>307
何もしないよりはいいんじゃないの。
少なくとも自民党には入れない。
まあナチス政権下のユダヤ人状態ってことはわかるけどね
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>308
俺的にも、押井守がアニメージュで書いてた漫画みたいな活動をしてみるのも一興ではあるなｗ

散る気はないんでドタン場でケツまくって逃げるけどな
逃げた先で再開するけどもｗ

それがレジスタンスだっ

とりあえず問題がここから先に広がったときのための下準備だけでもしておきたいな
連中の狙いが陵辱エロゲだけで収まるって保障があるならともかく、そうじゃないわけだしさ

まあ、俺らにはまだ抵抗するチャンスが残ってると前向きに思おう

売れるかどうかは別にしてコミケでレジスタンス的作品を作る奴はいるだろうな

やる前から抗議活動もしないで静かにしてるのは敗北しかないとおもうんだぜ

------------------------
929 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 13:20:05 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
君らが考えてる最悪のシナリオになっても、抜け道は２つほどあるんだ。
しかし、スレを遡っても未だでていない。
気づかない業界や愛好家らを（書いてないだけかもね）あざ笑いながら、更なる規制は準備段階に入る。
抜け道に必要な物は気骨のある個人、その人らが作る団体、「または」気骨のある会社。
調子に乗った報道へのリベンジも終わったみたいだね。スクープをなかった事にするなんて、FAX一枚で事足りるんだね。
時間は稼げたわけだ。
俺の前の書き込みがどれか気づいても言わぬが華。そして信じるも信じないも自由。
休憩
-----------------------
960 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 13:31:27 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
あとね、選挙対策の話だけど、政治屋たちは全く気にしていない。誰もね。
君らの反対票より、規制支持派の賛成票のが多いと判断してる。
このマイノリティって舐めきってる辺りは突破口になる
------------------------
94 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 14:04:52 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
んじゃそろそろ。
君らや業界はマイノリティって舐められてる。だから強気。
それらが意外と手強くしつこかったら？
例えば最高の所まで三回戦えたとしたら？多分、これを一番嫌がる。
政治談義は笑い話の種にしかならない。
次に狙われるのは、妊娠、淫乱、SM、乱交などのニッチジャンルかな。純愛か陵辱かは関係ないだろう。コンシューマ版泣きゲーぐらいなら許しましょうってレベル。
頑張れ、おまいら
------------------------
226 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 14:34:20 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
君らの性癖、表現の自由、弱小会社の都合、これらは今回の規制には全く考慮されてない。
考慮されてたのは、賛成票の行方、業界全体の都合、政治屋個人の倫理観念と実績作りぐらいかな。
陵辱ゲーに思い入れは全くないけど、個人的にそういうので規制ってのは気に食わない。
それじゃ仕事するわ。
-------------------------

抗議活動といってもどこにどういう形で、ということをまず詰めないと
ばらばらじゃ意味ないし

>>316
国会議事堂や野田の事務所に以下略

>>311
やつらは自分達が理解できない、興味ないゲームとかサブカル自体を消滅させたいわけだろうしなぁ
テレビ局とか出版もある意味ではゲームに顧客を取られるよりも、消し去って自分らで独占したいとか思ってるかもしれんし期待はできない
メディアミックスでどこまで利益が繋がってるのかは知らないけど

>>317
俺はそれ、意味ないと思うけどね

過激な行動に出てもいい餌を与えるだけ

冷静かつ効率的なやり方があればいいんだが……

あと野田にはなにやっても無駄だろ
選挙で敗北すればいい

>>318
そうやって規制させまくってバンザイと思ってたら、今度は自分達が公安に規制されたりするんだぜ

>>315
はっきり言って純愛系のエロゲやってる俺にとってはエロゲの凌辱系はエロゲの盾だと思ってた

だからこの規制には反対


このままではマジでエロゲ出来なくなる……
エロゲーマーにとって死活問題だと思ってるヤツらはどれくらいいるだろうか？

248 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/02(火) 18:28:12 ID:9dNboRvZ0
民主工作員必死だな

263 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/02(火) 18:30:22 ID:9dNboRvZ0
相変わらず民主工作員が必死だな
オタにすがらないと政権獲得できないんですか？ｗ

764 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2009/06/02(火) 19:38:34 ID:9dNboRvZ0
凌辱厨ざまーみろ

>>319
＞あと野田にはなにやっても無駄だろ
＞選挙で敗北すればいい

郵政民営化に反対して、離党しても当選しやがったからな・・・。
地盤が固すぎるよあの女は・・・。

いつまでもエロゲーやってる場合でもないしな。エロゲーやれなくなったらその時は
その時だろ・・・

>>323
どんな汚いことしても勝つのが野田だからな。
(´・ω・`)小泉に潰されたときにそのままいなくなっちまえばよかったのに。

>>324
正直エロゲだけでとどまる保証もないしなー

よくわからんがアリスは方針変えないでいくんでしょ
抜け道があるってことなのかなあ

>>325
それより悪質なのは、あっさりと呼び戻しちゃった安倍ちゃんだろ。
「おかえりなさい」はさすがに脱力したわ。

>>321
「18禁のギャルゲー」が好きなだけ、というスタンスの人間は他人事だと
思ってるのが大半という感じだ。
内心どう思ってるかはわからないが。

極端だと
「パンチラさえ許されるのならもうそれでもいいや」
なんて人もいたりするし。

政治の話に戻すなら、
「俺はお前が理解できない。というかお前は嫌いだ。むしろ憎む。
　・・・でも、お前が俺の理解できないことをわめいて俺に憎まれる自由は
　全力で守ってやる。
　少なくとも、お前が俺に危害を加えない限りは」
というスタンスの政治家をまずは探すことからだが・・・いるんかなぁ
そんな人。

>>295
現に憲法変えてやろうとしてるけどな

>>319
草薙のときにジャニオタが発狂したのは意味があったし
集団ヒステリ的な電凸って言うほど効果なくもないかもしれないけどわからんな

>>327
FAX通達あったのは「今日の18時」だ
事前に話聞いてた、とかなら違ってくるが
そうでないならどこもすべて流動的。


まあ、とりあえず１週間ぐらい静観しないと各社動向はなんともいえん感じじゃね？

お前らのその行動力を国籍法改正案の時にも活かしてくれたらな

>>324
エロゲー板のこういうスレに来てまで言う事じゃないね

まあ今回のことで安倍の評価が下がったよ
小泉がせっかく野中橋本亀井などなど
バサバサ切っていったのになあ

>>333
あんときもゲゲェ！？いつのまに！？って感じだった。
(´・ω・`)今回もゲゲェ！？いつのまに！？外堀埋められてる！？
って感じ。

>>327
業界の内部から見てる限りにおいては「抜け道」はある、という感じの
ようだね。
何度も引用されてるブログ書いてる人はそう書いてるし。

アリスソフトは確かソフ倫の幹事側だから、極論
「明確な法規制にならない限りは自分の特権で自分にだけは甘く出来る」
という考えがあるのでは、という邪推は成り立つ。

愚痴スレで自殺しそうな奴が出てる
誰か元気付けてやれ
死人が出たら洒落にならんがな
637 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 23:22:57 ID:kRk4S1ge0
なぁ緘口令の解除って明日なんだよな
約40分後には解除されるんだよな・・・？
まじ自殺したくなってきたんだけど・・・俺今やばいな
もう酒追加で買いに行く元気ねーよ
どうしよう

>>337
同じく監事側のアーベルのブログが
書いちゃ消ししてみたりとかgdgdになってるとこみると

圧力団体→政治家（蒟蒻ババア）→流通→ソフ倫トップ（理事抜き）

みたいに、一方的に話が動いてる可能性もけっこう高いんじゃね？

>>332
のあるように今夜6時にだまし討ちファックスがきたという話があるんで
あのブログから状況がさらに悪化している可能性がある

>>329
その政治家を探すことも重要ではあるが……

まずはこの問題を多くのエロゲーマーにどれだけのことなのかを伝えることが重要だと思う

エロゲ議論するべき前に他にもっと重要なことを議論するべきだと思う
アイツ等はヲタク苦しめて楽しんでるに違いない

>>341
つみずぽ

>>335
結果的にそれが自民の活力を奪い、さらに有力な支持母体まで無くしちゃったんだけどね。
でも議席数だけは多いから解散はしない、無茶苦茶な話でも強引に通す、チルドレンとか議員の質の低下とまさに地獄。

確かにエロゲオタは一万人くらいしかいないし、票に与える影響は小さいだろうが
一万人が一斉に、粘着しはじめたら、それはそれでエロイことになるんだぜ

ソフ倫は、はじめからだまし討ちするつもりだったのか？？？
それとも6/2の集まりから6/3のFAXまでの間に何か圧力があったのか？？？

>>343
活力を奪ったかはしらんが、有力な支持母体を失ったのは知ったことじゃない
組織化されていない有権者の声にきっちり耳を傾けるならいいことだろう

>>343
安部信者のネトウヨは、
「後世が評価してくれる」ｷﾘｯ
だもんな。
まあ俺もネトウヨだったけど、安部は疑問だった。靖国参拝はしねーし、中国には弱腰だし。

(´・ω・`)ちったぁ小泉路線を貫け。

>>345
間になんかあったんだろうなぁ
でなきゃ、懇親会自体する意味がないからな

防衛費全面削減推進の民主
防衛費削減見直しの動きもある自民
自民の保守派かつ規制反対派の議員に入れたいんだが、中々この条件に合致する人がいないな

>>280
保守派の議員を政界から追い落とさないと駄目という意味では間違ってないなｗ

>>348
刑法175条での摘発でもちらつかせたんかね？

とっとと自民が公明と手を切ってくれれば救いもあるんだが現状どーしよーもないよな
比例代表制無くなってくれんかな。大物議員(笑)が一生のさばるもんな。

しかし妙に急ぐね

よっしゃ、俺らで同人推進党を作ろうぜ

>>352
既に創価学会の協力無くしては選挙勝てない自民候補者も多いからね。
最悪な所では選挙の実働部隊が集まらなくなり、学会員が代わりをやってるとかもあるとか。

>>353
だって政権変わったらキチガイ規制ができなくなるじゃん

>>356
それを見越して引き伸ばしそうな物だけどね

お前らまず落ち着けｗ

>>352
自民自体が規制派

>>349
むしろ防衛費上げろよ
自滅する前にヤケクソで進行する可能性があるんだから

規制を急いでるのは犬作とジョンイルの死が近いからだと深読みしてみる

とりあえず投票するときは党名じゃなく議員候補個人を見て決めないと変わらないよなぁ
党で言えばどこにでも規制派いるんだしさ

基本、1人1票の状態では政治家への陳情は足し算引き算になる。
確実にこの方向からの「正面突破は」無理。オバチャン感覚の票数には勝てない。

そうなると考えられるのが政治献金方面。米国の電子フロンティア財団でも言っているのが、
「もっと力を、と書いた小切手を送れ、この考え方に慣れろ」
後援会などの制度について今調べてるが、個人献金が重要なアメリカと違ってかなり道は
険しい。しかし、ただ投票に行くだけでは勝てない…。

流血は必要ないが革命起こす気合は必須だ。
これから先、人口バランスが崩れて社会保障を始めとした分野でバランスを欠いた法が
「民主主義の手続きとしては完全に正当に」成立する時代が来る。分野としても最もニッチな
娯楽が殺されるのはその予兆かもしれん。

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

さて日付は変わったが・・・。

新しい情報は？

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

>>363
地元議員に話を聞いてもらうためにも大事だよね

この人他スレでも選挙誘導してるね。

表現の自由にモロに抵触してるのになんでこんなのが許されるわけ？
日本は法治国家じゃないのか？

女の子がエルフとかアンドロイドなんかの場合はどうなるの？

656 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 23:55:07 ID:cJGxjuCy0
>>645
あー…嘘だと思われてるのか
連絡の時間が遅いのは実施まで２日ないからじゃない？
5/4付けで来てるので、明日が解禁とか言われてるのかな

内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止

>>362
馬鹿かお前は。
議員個人の方針より党の方針のが重要なんだよ。
日本で党議拘束に反してまで自分の主張を貫く議員なんて
それこそ郵政解散レベルの騒ぎにならなきゃあり得ない。

まだ、凌辱系の規制だけで済むと思ってる人多いね。
例えば純愛系や萌え系と凌辱系と３つのラインを動かして食ってる会社なんかは、
収入源の３分の１を失うんだよ。
よっぽど上手くやるか、萌え系、純愛系の強力なタイトルを持っている会社以外は潰れる。

自民党。絶対許さん。金輪際投票しない。
俺はたった一票しかもってないけど、まわりを巻き込んで数票でも減らしてやる

>>370
今ごろ気付いた？

ってのは冗談だが圧力かけて『自主規制』って形をとらせればなんでもあり
許認可権や刑法175条なんて便利な武器もあるわけだし玉砕覚悟でもなければ逆らえるわけがない

>>372
＞陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止

これを逆手に考えて、「全体の1/5までだったらOKということだな」と
考えればいい、というのが「抜け道」ということだったのかな。

まあ冗談でも無いと思う

過去に制限かけると言ってる訳だし

何の抜け道でも無い罠。

>>362
>>101

自民の慎重派
>>64

「政治家たちの気に入らない物は全て日本から無くす」という表現規制が最終目的だから
事は凌辱ゲー規制だけじゃ済まないんだよね。
あのナチ弾圧の有名な誌を思い出す。

>>370
そもそも、まさに「わいせつ物」の定義と運用自体がまるで「法治」的じゃないでしょｗｗ

ポルノだって警察の担当の顔色ひとつで
同じものがあるときは「わいせつ」になったり「わいせつじゃない」と判断されたり。
いいかげんな個々人の判断に頼った、完全な人治主義国家ですよ。
そしてイコール官僚主義であり警察国家社会でもある。

667 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 00:16:50 ID:J4txTY5k0
＞内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
＞タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
＞陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止


とりあえずデマなんで踊らされないように
まぁ少し考えればわかるけど何をもって1/5とするのかって話にもなっちゃうしね
とりあえず今はこれだけ
疲れたんで寝る

>>382
法治国家なんてWTCビルのテロとともに世界からふっ飛びましたよ

>>382
「わいせつ物」に関しては、最高裁判例の積み上げがある。
判例というのは法律と同様の拘束力を持つ既判力を持ち、準立法と言っていい。

>>385
エロ同人描きが逮捕される世の中で何あまっちょろいこと言ってやがるwwww

いや、判例自体はブレが無くても、現実の運用面では恣意的過ぎるということでしょ。

＞また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

主管の経済産業省への問い合わせは必要だよ。　白を切られるだろうけど。
野田や山谷については

＞出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
＞座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
＞こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

しかし、各議員、この記事が出てから自サイトの更新せず。
刺激しない様に気を払ってる。　つまりは自分達が批判の対象になる事を恐れている。

これは2007年の記事。　これで各議員への抗議が無駄じゃないと解るよね？
　　　↓

来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や
児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

嘘吐き野田聖子の本領発揮の日記。
　　　↓

私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html

>>385
>最高裁判例の積み上げがある

そーいう建前の話はどーでもいいんだよ。

実際に、ポルノの検閲の現場で「これはちょっとヤバいから消せ」「今回はOK」とか
恣意的に決めてるのは「警察」なんだ。これは揺るがぬ事実。
で、その判断は判例の積み上げ、なんてものを参照してるんじゃない。
たんに担当の「個人的見解」だけだ。

最高裁判例だろうがなんだろうが、実務上では口先だけの薄っぺらいアリバイでしかない。

たとえばさ、その最高裁判例のどこに
「消しは○％のアミで」
「クリトリスが○％露出したらアウト」
とか書いてあるわけ？ｗｗｗ

全体5分の1以下であれば良いってことはさ
ようするにテキスト1MBだと陵辱シーンのテキスト容量が200KBでおｋとか
そういうことでしょ
実質規制じゃない

668 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 00:19:00 ID:pQLUszrm0
データサイズとかｗ

671 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 00:22:54 ID:J4txTY5k0
ねーよｗそれだとダミーもあるし
ダミーじゃありませんっつて適当なのいれておけるし
音声圧縮とかもいろいろできる

とりあえずかなり具体的に陵辱内容について線引きされてる
まじ寝る

適当にゴミファイルを入れておいて
総容量を数GBにすれば1/5でもかなりのボリュームになるぞ！

>>385
そうなんだ。
今現在においては性器の描写が猥褻かどうかの基準なんだよな。
内容（ストーリー）が過激だったりするのは猥褻には該当しない。

「自主規制しないと議員立法する」ってどんな法文なんだ？
その規正法の中身が知りたい。

>>389
お前さんは、捜査段階での検察の影響力と、検察がいかに法令・判例を
意識して捜査しているか、認識した方が良い。

その上で、摘発先を決めるのが警察。
捜査したことも、されたことも、令状見たこともない奴がえらそうな口を叩
かない。

＞インターネットで散々叩かれた。
この部分は重要だよな

>>394
で、雑誌編集が警察に呼ばれて「ここの消しはいつもよりちょっと薄いんじゃない＊？」って
言われるときの「判断」の根拠は、どこの判例とやらに書いてあんのさ。

なんかえらそうな話してるけど、なんも具体性ないよねお前。

うちの警察が親父だからわかるが、警察組織なんて適当だぞ。
うちの署じゃ、賄賂もらって、どいつ逮捕するのか決めてたくらいだからなwwww

>>394
しかし、わいせつ物や著作権関連の事件、裁判は法令判例だけを基準に捜査しているとは思えないんだが。
実際に事件になったものよりはるかにわいせつ性や著作権違反の度合いが高いものが見逃されていたりもするし、
一般人から見るとどこかで人治主義に摩り替わる仕組みがあると思えるよ。

>>396
・・・裁判見たこともないようだな、君。
裁判所が出す判例が出す基準とは、まさに具体的な判決を出したときの
事例そのものだ。
で、判例の「理由」で「ここはこうでこうだから、わいせつ性が高く違法」と
やるわけ。

日本の検察は、裁判で負けることを極端に嫌うから、判例の基準にはかな
り敏感なんだよ愚か者。

>>395
その反省を活かして今回は団結させないように１ジャンルに絞った分断工作と

ネットも児ポがらみでサイトへの接続を規制する気満々みたいだし
悔しいくらい巧妙になってきてるな

>>398
恣意が働くのは「摘発先」だよ。
わいせつ性の基準そのものに、恣意を働かせる余地はあまりない。

その意味で>>397はただしい。

>>399
お前こそ、実際の取締りの現場見たことないなら口出すなよ
裁判傍聴してニヤニヤしとけ。このスレとお前は無関係だ。

>>396
「消し薄い」で解ってるんだろうけど
現状、猥褻かどうかの基準は性器描写しだいなんだよ。
内容の問題じゃないんだよ。
だからストーリー上の陵辱を根拠に検挙は出来ないの。

>>401
>わいせつ性の基準そのものに、恣意を働かせる余地はあまりない

だからさ、
先月アウトだったものが今月はセーフで次はアウトで
担当がかわったらまたセーフだったり、ってのは日常茶飯事なのよ現場では。

知ったかは市ね。

そのフィルタリングも規制反対署名のサイトや
政治関係で都合の悪い内容書かれてるサイトも
フィルタ対象にしてるってコピペみかけたけど本当なのかな？

>>401
ってことはさ、日本では法適用の平等が達成されてないってこと？
まさに人治主義じゃない？

>>404
現場ねえ・・・
知ったかねえ・・・

俺、令状審査する立場なんだけどねえ・・・

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html#comment-top
この人のブログ（記事につけられたコメントも含む）を読むとよくわかるね

今回のエロゲ規制騒動はやはり半日左翼な奴らの政治的な動きが強かったのと
蒟蒻畑騒動の時と全く同じで自主規制に追い込むように誘導したがってるだけ・・・と

個人のパラダイスを作ろうとしてるこの角田や円よ○子なる政治家たちには
選挙で票を入れないなどして排除していかないと今後も日本はオモチャにされるだけだな

３次の女はメンヘラすぎてろくなことしないな
だから海外の男までもがロリに走るんだよ

>>408
左翼と手組んだ自民党だめだめだな

>>406
交通違反でもそうだけど、全ての違法行為を摘発することが出来るほど
警察組織ってのは万能じゃない。
だから、何を摘発し、何を摘発しないかは、実質的に現場の能力と恣意
が働く部分となる。

刑事法に関しては、そこは物理的限界と言わざるを得ないよ。

>>407
匿名の場でそんなこと言ってもあまり意味はないだろう。

それに、本当ならあなたは「現場」の人ではないのでしょ？

>>408
国益のためになってねぇ
全て体裁を整える政策ばっかだｗ

>>405
海外での話になるけどブロックされたサイトには児ポ関係ないサイトも多くあるって糾弾したサイトがあって
最期にはそのサイトもブロックされたとか
俺も伝聞なんでどこまで本当か知らないけどやろうと思えば可能だろうな、とは思う。

>>410
グレーゾーンの中で適当に摘発して
黒にするお仕事じゃないの
そしてエロなんて大半がグレーゾーンじゃないの？

>>407
お前の言うことを疑ってかかってるわけじゃないけどさ

>俺、令状審査する立場なんだけど

それが奢りになってないか？
「現場」みた？っていうのに、具体的に反論できなかったよね。
わいせつ図書指定で呼び出された編集者と警察とが、どんな話し合いしてるか、とか
本当の意味で知ってる？　どうも頭だけで理解してるように感じるんだけどな。君の文章。

>>405
ニコニコで保坂の動画見てみ
その辺の話もやってるから
その1　http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
その2　http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
その3　http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
その4　http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

国会議員が国益無視して感情論で物事決めるんじゃねーよ
そこの糞女だよ、野田

>>408
自民党は半日左翼だったんですね。

どっかで言われてたけど、規制反対派って男子小学生みたいな正義感の持ち主なのな。
政治対策スレでコレなんだから。

>>411
あんまりくだらないこと言うものだから一応ね。
後は書くことで判断してくれ。

>>414
今のところ、エロゲが「わいせつ物」であるとすることは難しいよ。
チャタレイ事件まで戻れば可能だけど・・・
松文館裁判で、マンガ（絵）は実写と比較してわいせつ性は低い
と理由にも明記されちゃってるし。
（この裁判の基準に従えば、ソフ倫を通った現行のエロゲがわい
せつと判断されることはあり得ない）

>>420
＞松文館裁判で、マンガ（絵）は実写と比較してわいせつ性は低いと理由にも明記されちゃってるし。
＞（この裁判の基準に従えば、ソフ倫を通った現行のエロゲがわいせつと判断されることはあり得ない）

ここ詳しくお願いしたい。松文館裁判では
「刑法第175条（猥褻物頒布等）に抵触するわいせつ物である」
だよね。エロゲが同程度以上のものとみなされると個人的には感じるけど？

>>420
たぶん、みんな気にしてるのは
その松文館裁判で、消しが同業他社よりしっかりしてるのに
わいせつ物として摘発は合法だって言われたことなんだと思うんだけど

そうすると、多くのエロマンガが対象の中で、実質任意の作品を
摘発できるのではないか、とか、エロゲに於いても同様の判断を
下せるのではないかという疑念がわいてしまう

わいせつ物の判断の基準自体は精緻に積み上げた歴史があるのは
知ってるけど、そういう判断をされるのでは？ってことね

エロゲがわいせつだと判断されることがあまりありえないのならそれ自体は
朗報だと思うけど

エロゲ業界も団結して弁護士なり政治家とくっつくなりしないと
シール配ってるだけじゃいずれまた再発するわな

今になって蒟蒻畑の会社の人の無力感が分かるようになった
蒟蒻畑の会社の人で凌辱ゲーが好きな人がいたら社会に失望して自殺しちゃうんじゃないか

>>413
つい最近テレビで放送されたドキュメント番組「それでも僕らはやってない」ってのを思い出すね
役人が手を組んでもみ消す恐ろしさ

中国なんか衛星打ち上げに失敗して村ひとつ滅ぼすくらいの死者出したのを
社会主義ならではの力でもみ消そうとしたらしいし

一部のアホ政治家の売国気質のせいもあって、日本が内部から破壊されとる今日ですわ

去年まで杉並区民だったんだがなぁ・・・保坂さんに投票できないのが残念だ

>>425
中国人の気持ちがわかる日が来ようとは・・・(´・ω・`)
本当に日本の終わりが始まったんだな。

>>427
少しはググってから発言しろ低脳

>>421
わいせつ性が低いとされたのは、懲役にするほど罪状は重くない、という
理由で使われた部分。それで罰金150万円になった。
（ちなみに、文章よりも絵の方が、性的羞恥心を害する可能性が高い、とも
言い切っていたり）

で、問題となりうるのは、「性交、性戯場面を詳細に描いており」という部分で、
ここがわいせつ性の主眼となるところ。
エロゲの消しは比較的大きいし、他に流通するポルノ等と比較して、特段詳細
に描いているものでもない。
（わいせつ性は、社会における合意ってのも観点なので、他のポルノの描写方
法なんかも、当然参考になる）。
ってことなんだが・・・分かる？

>>420
エロゲがわいせつ物として認定されるのかどうかってのが最大の砦だと思う
わいせつ物として認定されちゃうと表現の自由って最大の武器が無効化されちゃう
松文館裁判って最高裁でチャタレー裁判の判例をもとに有罪判決になったじゃない。
チャタレー夫人のなんちゃらって文章だったんでしょ？
モザイク消しの有無の判断じゃないからねえ。
陵辱ゲーってその判断基準に合わせちゃうとどうなんだろ？

具体的に修正について、判例が言及したところを抜き出すと

> しかし、白抜きによる修正は、その程度が弱いため、当該部分に描かれた性
器
> の形状をおおむね把握することができ私また、網掛けによる修正も性器の中心

> 部のごく限られた範囲に施されているのみで、しかも、網掛けが非常に薄く、ほ
と
> んど透けて見えるため、.当該部分に描かれた性器の形状がほぼ完全に把握で
き
> るようになっている。

というわけで、現状のエロゲは外れるよ、ってことなんだ。

エロマンガは軒並み全部わいせつ物にひっかかりそうだな・・・

ぐは・・・読みづらい

> しかし、白抜きによる修正は、その程度が弱いため、当該部分に描か
> れた性
器の形状をおおむね把握することができ私また、網掛けによる
> 修正も性器の中心
部のごく限られた範囲に施されているのみで、しか
> も、網掛けが非常に薄く、ほ
とんど透けて見えるため、.当該部分に描
> かれた性器の形状がほぼ完全に把握で
きるようになっている。

>>432
エロマンガは危ないです、はい。

>>431
じゃあ問題ないってことなのかな
モザ消し云々なら陵辱関係なくなるね

自公政権を選挙で選んでしまった我々オタが悪いですな
自分で投票して選んだんだから規制は諦めるしかないよ

>>435
うん君は勝手にあきらめてたらいいから。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

ネット右翼の大好きな自民保守派は、
エロゲーや暴力ゲームの取締が大好きですよ。

そうだね
みんなあきらめて選挙には行かない方がいい

>>431
まずは回答ありがとう。もう寝ちゃうので有意義なレスができなくてすまない。

判決文も読んできたよ。他の人もどうぞ。　一１５一から消しの手法。
http://picnic.to/%7Eami/news/etc/040122hanketsu.txt

なるほどなー。「描写全体として」じゃあなくて、ちゃんと消しの具体的手法まで言及しているのか。
この延長に置くなら確かにそうか。
沙織事件の頃はモザイクなかったもんなあ、そういえば。

>>437
本筋と関係ない政治談議もここでは無用なんで。よそでどうぞ。

規制反対ー

モザ消しどうこうの問題じゃないよ
蒟蒻畑騒動と一緒で「如何に危険か」とアピールすることで
一般市民にも「蒟蒻畑は危険なもの」と印象づける

そういう印象操作やミスリードを狙って社会を動かそうと考えてる以上
モザ消し云々を主張したところで「ヲタが犯罪を犯す」というイメージを世間一般に植え付けつつ
自然とエロゲや同人が規制されるように持っていくだろうよ


↓実際に犯罪を犯してるのはエロゲもやってないような筋肉ゴリラなんだけどね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000011-mai-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090601k0000m040115000c.html?inb=yt
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090530k0000m040128000c.html?inb=yt
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090521k0000e040047000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090529k0000m040049000c.html

うーん、今回ので摘発の脅しがはいったってことはないんだろうかなあ・・・

ID:MfNOOaEH0
ちなみに俺は「わいせつ物」の基準に、恣意的な解釈をはさむ余地は
あまりない。とは言ったけど、捜査の段階での恣意的な運用（お目こぼ
しやねらい打ち）は無いとは言ってないよ。

そこで分かって欲しいな。というわけで俺も寝ます。

>>443
流通への圧力→流通からソフ倫への圧力、という流れで考えるほうがいまんとこ自然かな。
別のソースなりあればまた違う判断になるかもしれんが

一足飛びに摘発できるなら、それこそ見せしめにやるっしょ。

>>444
>捜査の段階での恣意的な運用（お目こぼ
>しやねらい打ち）は無いとは言ってないよ。

なんだ、わかってんじゃん
てか、言葉の定義のみでID:iL4amEK80に反論してたわけ？ｗ
骨子はそういうことなんだし、反論するまでもなく主張は同じだと思うんだが
まーいいか。本筋には関係ない
判決文あたりの引用は参考になったよ。

国籍法や人権擁護法の時頑張ってたし、うちの城内実には期待しておこう

販売形態が秋葉原の町ぐるみでの売り方を見てると
流通は目を付けられても仕方ないかなって思う
せめて表の大通りの販売店は１階で売るのを自重した方がいい
地下や２階以上の目立たない所でエロゲを売らせようと

>>182
　認めたくないからと、現実から逃げていても変わらないよ。出発点の認識から誤ると。

>>169
　調教によって人の意思を変える所が人権問題に違反している
▼684: 2009/06/04 00:44:28 nCanfW7I0 [sage]
うちは会議出席せずファックスだけなので、上に書いた+αの情報しかない
エロゲ規制問題　その51
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243753913/
こっちに会議出席者が情報を載せてるよ
なぜか自分のレスもコピペされてるが
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない

>>446
エロマンガみたいにどれとっても黒に出来るジャンルもあれば
エロゲみたいにソフ倫修正通ってれば恣意的に黒に出来ないジャンルもあるといいたかったのではないかと

>>448
そういえば２年くらい前に日テレが同じように騒いだ時
道路から見えるところにポスターとか貼らない事になってた気がするけど
いつの間にか元にもどってたな

いかにも「いかがわしいです」「うしろめたいことをやってます」と
主張するような売り方してれば、それこそ目の敵にされる

AVやエロゲが世の性犯罪の抑制に
どれだけ貢献してきたのかを政治家は考えんのかね…

>>449
＞陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ

レイプレイの主人公は最後は殺される運命しか用意されてないんですが・・・

>>454

んーと

ということは、男にとってSEXは常に「利益」であると。
で、女にとっては「被害」だと。

ど ん だ け ス テ レ オ タ イ プ な ん だ

>>453
冷静に考えられる奴等だったら、今日の「日本を食い潰す政治」にはなってないだろうよ
奴等はアメリカの借金を喜んで受け入れ、中国・韓国に金を貢ぎ、自分たちで税金を山分けして
日本の不景気を加速させるだけ

>>449
うわぁ・・・これは

空想のキャラクターに人権か
凄いね

もう、自公にはうんざりなので次で落ちてもらうとしよう。
表現規制に踏み込む政党だけは民主国家に相応しくない。

http://www.youtube.com/watch?v=g95h66-GluY

　　　　　　(　^ｐ^)　規制派一覧つくったよ〜

すごくクリオリティ低いのはおれが今日、生まれて初めて映像編集ソフト使って
はじめてようつべにうｐしたから

　　　＼(^ｐ^)／　クリオリティ工向上とかあったらどんどん逝ってください

>>460
よくやった感動した！
（児ポ反対してた元首相より）

一部の国民による操作的、思考思想弾圧が行われている。

>>462
選挙で決めた国民の代表に文句言うなよ
投票に行かなかった不快な馬鹿や投票券の無い外国人に文句を言う資格は無い

>>460
なんか規制派が多すぎてげんなりした・・・

>>460
ＧＪｗｗｗｗ
・できれば今回の主人公となるべく一人、円よ○子をもう少し大きくしてほしい
・野○聖子の迷走活動っぷりも紹介してほしい
・議員じゃないけど今回の規制騒動に一役かってる弁護士の角田由○子とイクオリ○ィー・ナウの紹介があるといい
です

国民の代表とは言うけどこんな事をするとは思わなかったんだよ

ルパン三世が地上波放送されているうちは法規制は大丈夫ってことだよｗｗｗ

>>465
円より子は電波バリバリのガチガチ規制派だが、
今回は主人公というよりほとんど関わっていないだろ。
自民と公明だけでトントン拍子に話すすんだんだから。

ネットでいくら騒いでも無駄
ネットから出てこない人たちの票も行動力もたかが知れている。

行動せよ！

>>469
行動してるよ？アンタは何かしたかい？
ちなみに俺はアグネス・チャンの公式ページのメールフォームに長文で抗議書いて送信した
もっとも、マネージャーとかが先に目を通してアグネスマンセーしてる意見しか通さないのかもしれないけど

>>470
ダライラマにチベット頑張れってメールして給付金送金したお

>>466
それは考えの浅い騙されるあなたが悪いです。
議院の背後の後援会や組織票を見抜くのは難しいですがね
小泉純一郎の背後組織は銀行と財務省
銀行と財務省の敵は同じ業種の郵貯と簡保

>>470
あのぉ、ネット以外で何かしないの？
いや凌辱ゲーを規制するなとネット以外で言うのは怖いかもしれないけどさｗ

>>473
なんでも人任せにして偉ぶるなよゴミクズｗ
自分だけは盾になりたくないけど、誰かが反対運動してくれるとうれしいという他人任せ
文句言う前にネットで抗議のメールだけでもしないで言うオマエよりマシだろうなｗ

NHK捏造抗議デモの時も自身は参加しなかったくせに文句だけ付けるのは一人前なやつがいたな
2chみたいな声溜めでほざく暇があるならお前の友人なり身近な人に近況報告しろと。置きビラでも出来るだろうが

死体としたら死体損壊であって陵辱じゃないよな
これからは出会ったら即殺害ゲーがトレンド

83 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 19:38:07 ID:Neghw13D0 ?DIA(108329)
>>80
増え続ける社会保障費を賄うには消費税が一番手っ取り早いんだお
それを議論しないという党首がいるのを応援・・・・

これ以上はすれ違いなので止めておくお

>>473は創価学会の人だろ
規制で自公が叩かれてるから火消しに必死なんだよ

ヒント・殺人は犯罪行為

>>474
オフや勉強会などにも参加してるし
政治とかなり近い位置にいるつもりだけどな・・・。

君は判らんか。

ネットでの抗議さえ怖いからスレで大威張り
「行動せよ！」と言うくらいならまずオマエが日時を場所を決めてここで報告して
「反対派のプラカード持って歩くのでみなさん集まってください」って呼びかけしたのち
行動してみろよ口だけのチキン野郎ｗｗｗｗｗｗ

>>473
規制派どもが一番嫌がる手段を取る
工作員臭いお前みたいなのには絶対教えねーけどｗｗｗ

>>479
殺人ゲーは規制対象じゃないお

>>482
おーがんばれー

国営で117億円の漫画博物館を建てるほど税金が余ってるのに
社会保障の財源が無いわけないでしょ
空港や高速道路の新規工事の多さを見れば財源が無いなんて
直ぐに嘘を見抜けるだろ

>>485
そうだな
すべての新規工事をなくせば、多分大丈夫だ

>>485
財源なんて借金すればいいだけですしね！！

自由民主党　女性局
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/yakuin/yakuin.html
女性局長　山谷えり子　局長代理　中山泰秀、石井みどり


自民女性局議員選挙区まとめ1
衆議院
中山泰秀 　大阪府第4区
岡下信子　大阪17区選出
谷公一　　兵庫5区選出
西村明宏　宮城第3選挙
寺田稔　　広島5区選出
あべ俊子　　岡山県第3選挙区
稲田朋美　福井1区選出
片山さつき 静岡県第7区
木原誠ニ　東京20区
とかしきなおみ　大阪府 7区
丹羽秀樹　愛知6区選出
福岡資磨　佐賀県第１区
山内康一　神奈川9区選出

自民女性局議員選挙区まとめ2
衆議院　比例(復活）
加藤勝信　自民党比例中国、岡山県第5区の可能性も
赤池誠章　山梨第一選挙区、比例南関東　復活
飯島夕雁 　北海道10区　比例北海道　復活
井澤京子　比例近畿選出、京都府第6区
井脇ノブ子　大阪府第11区、比例近畿復活
木原稔　　熊本1区、比例九州復活
近藤三津枝　比例区近畿
佐藤ゆかり 　東京5区　（岐阜県第1区、比例東海ブロック復活）
長岡圭子　茨城7区、比例北関東復活
長島忠美　北陸信越比例
西本勝子　 比例四国
広津素子　佐賀県第3区、比例九州復活
藤野真紀子 愛知4区、比例東海復活
牧原秀樹　埼玉県第５区、北関東復活
山本ともひろ　京都府第２区、近畿ブロック復

参議院
山谷えり子比例　
石井みどり比例　
川口順子 比例
神取忍　比例

坂本由紀子　静岡県
島尻安伊子　沖縄
丸川珠代　 東京
森まさこ 福島

>>486
ちなみに自動保守は自民党応援してるけど
今回の規制案はどう思ってるん？

本当に対策可能なのか？
実際問題、どう考えても規制が正当化される理由がないにも関わらず
イメージだの感情論だのだけで、ここまで話が進んでる
そんな理屈にならない理屈にも関わらず規制が可能なら
反対派としては、逆に何を根拠にすればいいのかまったく分からない

>>491

>>442でも挙げたけど、昨今のニュースでは京都教育大の男子学生が集団レイプ
にもかかわらず、その因果関係からは目を逸らしてエロゲに八つ当たり
こんなことをしていれば実際に起きてる犯罪は今後も取り締まることはできないし
エロゲ規制も反対派の自己満足でおわる

それくらい迷走してるってイメージを世間一般に浸透するようにしておくしかないんじゃないかな
実際に何かしら行動を起こしたら、また反対派と手を組んだメディア（テレビ番組）が取り上げて
「このようにキモイ危険な集団ですよ」と報道されてしまう可能性のが高い

×　エロゲ規制も反対派の自己満足でおわる
○　反対派の自己満足でエロゲが規制されるだけで終わる

ちなみに俺は詳しく書いてくれてる人のブログの情報などを参考にしつつ
他のスレやブログコメなどでも、反対派が単にエロゲを規制したいだけの団体であり
正義でもなんでもない、という彼らの本来の姿を伝えてるつもりです

>>490
この件だけで自民党を離党するつもりはないけど
表現の自由に制限を加えることに対しては断固として反対している。

自公を選挙で下野させればエロゲ業界は10年は生き延びられる

>>485
変身したり服が破けるような内容、入浴、プールでのスク水姿などのシチュに加えて
ロリをイメージさせるかわいい絵は規制対象
　　　　　　　　　　　　　　↓
麻生が作る漫画の殿堂内は筋肉マッチョの汗ほとばしるガチムチホモ漫画で埋め尽くされる
（まあガチムチホモは極論だろうけど、過激な殺人とかロリを除いた漫画ばかり）


そんなアホ展開だったら、だれがそんな殿堂へ行くだろう

人権委員会で、弾圧されるような気はするけどな。

自由公明には下っていただく他あるまい

解散が最も遅いと、9月10日解散、10月18日投票で、
消費者庁設立の後に回ってしまうのが調子が悪い。

今回の山谷えりこって清和政策研究会って言う自民党最大派閥

麻生より清和政策研究会のが権力強いんじゃねって
思うぐらい政治パワーあるし
ここの弱体化も効果ありそう

後上に書いた女性局議員ともども
山谷の関わる組織の弱体化

そりゃそうだろ、麻生肝いりの厚生労働省解体を森の一声で潰されたし
郵政の社長問題で自分の親衛隊長の鳩山も切らなきゃいけないところまで追い込まれている

自公の規制派議員で予め規制をする為の作戦が作られてて
ソフ輪や業界に反論させる為の考える時間を与えずに一気に
攻められたみたいね

絶対に負けさせてやるよ自民党

近所のオバちゃん、母親、妹にまで

ゲームの内容を規制しようとしてるんだって
これを機に都合の悪い映像を規制しようとしてるらしいぜ

不倫、バツイチ、サスペンス、人間に悪影響だからって難癖つけられそう

とか言いたい放題やってやるわ


滅びろｗｗ

>>449
肝心な点はね、こういうネット勢力が現実に当落を左右すると言う事を
規制派議員にも、反　対　派　議　員　に　も　見せ付けてやる必要があるのね。

なるほど、民主だって問題があるさ。けどまず自民と公明は論外ね。
残りの中から、その地区その地区の議員の顔ぶれをみて決めればいい
この問題で「民主に入れろ」というよりも「自公は絶対許さん」という書き込みが
多い事に留意すべきだね。

もし、アナタが仮にどっかの工作員で、かつ本心ではこんな規制に反対しているけど
支持しているところが推進派だから推進に回るというなら感心しないものだね。
まるで奴隷か信者そのものじゃん。本当に意思ある人間なの？

>>504
規制による票の増加と減少
減少を明確にするには、どうすればいい？

>>502
今回は反対の少なそうなところを狙った一点突破できたからなー
青環法の時多くを相手にした結果反発多すぎて断念した反省が活かされているというかなんというか

>>504
森田健作の完全無所属なのに当選後は自民党公認となった例から
無所属候補者も自公と考えた方がいい

>>501
鳩山はむしろ切ってくれ。こんな事言ってるし。
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

>>508
日本領土内で生まれた子供は日本語が話せるなら日本人にしていいと思うぞ
例えそれが金正日やビンラディンの子孫でもね

>>509
カナダはそれでエラいことになってるな

陵辱ゲームが販売できないなら陵辱アニメにして…っていうのも無駄？

2週間後には陵辱アニメが販売禁止になってるよ

情けないですが、こちら側も外圧を利用できませんかね。
日本を貶めている反日グループがゲーム、アニメ、コミックの表現を規制しようと企んでいる。
日本の政党へ規制反対のメールをしてくれないかって。

藪蛇になるかもしれませんが。

>>512
そうなんだ…
やっぱり販売経路を押さえられたのが痛いですね。

>>508
鳩山が東京中央郵便局のときに騒いだのも、結局天下りみたいに
身内仲間の裏金を確保するための抗議だったんでしょ？

アイツ草薙に対しても「人間のクズだ」みたいに言ってたくせに今じゃ手のひら返してるし
マジで消えろと思うし、よく鳩山に投票するバカもいるよなと思う

>>508
>児童ポルノで失われる人権を比較すれば
児童を含めて、実際に人権が失われてるのは、単純所持してる奴が元凶なんじゃなくて
最近も報道されたように某大学の筋肉ゴリラ達が実行してるんだけどね

役人ってのは勉強しないというか、事実を捻じ曲げてやりたい放題してるだけだな
将来見込める年金の給付額も嘘ついてるし、社会の癌でしかない

>>514
待て。アニメはまだ確定してないｗ

> 週刊新潮や週刊文春など保守系の雑誌に、イクオリティナウとポルノ買春問題研究会について
> 取材してもらうようにメールや手紙を出しましょう

> イクオリティナウの理事で、ポルノ買春問題研究会の代表である角田由紀子が、極左で反天皇制論者であるにも
> 関わらず、自民党の野田聖子や山谷えり子と連帯していたという事実は美味しいネタだと思います。
> ちなみに、かつて4年前に野田聖子が立ち上げた「美少女ゲーム規制勉強会」は、週刊新潮の記事によって潰れました。

> 野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

> 週刊新潮　[email protected]　〒162-8711東京都新宿区矢来町71 週刊新潮編集部
> 週刊文春　[email protected]　〒102-8008東京都千代田区紀尾井町3-23 週刊文春編集部
> ※くれぐれも詳細なソースを添付することを忘れずに！

痴漢系が好きなんだけど
痴漢も凌辱にあたるの？

デモは出来んが
拉致問題のブルーリボン
乳がんのピンクリボン
みたいに色を決めてやってみると良いかも

ドラゴンボールのレッドリボン

>>519
犯罪を助長するようなものがダメなんだから多分ダメじゃないか？俺も超好きなのに…

そうなのか
日本孤立してもいいから規制しないでくれないかな（ﾏﾃ

いや、狂った政治家から解き放たれるなら、ぜひとも日本孤立してほしいわ
鳩山とか他の糞議員は中・韓・朝鮮あたりに送りつけてかまわないから

俺も孤立してもいいと思うよ
メシの問題があるだろうけど外圧に無抵抗な今の状態は狂ってるとしか言いようが無い
鎖国じゃー

麻生がオタク関係でやったことは 国営マンガ喫茶を作ることだけ。

血税１６６億使って、マンガとか集めて漫画図書館作るって計画。

ホームレスも大喜びですよｗ

しかしメディ倫の公式の活動内容とか見てると
ソフ倫はつけ込まれるところ多いなぁっと思う

>>526
お前はテレビしか見てないっていうかそのテレビからも受動的にしか情報を受け取れないんだな。

ところでもし野田が議員立法ぶちかましてたら成立してたと思う?

まず、同志を募りやすい団体名を作る
これは、二次元だとかヲタではなく、男全体を味方につけるため、
「ポルノ弾圧に反対する会」のような名称が望ましい
そして以下の三つを主張していく

・今回の規制の流れが、ポルノ撲滅をもくろむ団体によって主導されていること
・保守派議員がポルノ弾圧によって、主婦層のポルノへの嫌悪感を利用しようとしていること
・自民党内では児ポ法の創作物への対象拡大の流れができてしまっていること

これを十分に広めることができれば、自民を敗北させるか、
少なくともポルノ弾圧は票に結びつかないと思わせることができると思う

確かエロゲの市場規模は２０万だとか３０万だとか言われてたと思う
割れなんかもあるから実際にはもうちょっと多いだろうけど、
さすがにそのままの数ではすべてまとまっても選挙への影響は少ない
次に自民が目指すであろう「児ポ法の創作物への対象拡大」
に関心を示してくれそうな人が多くいるのは、アニメ・漫画ファンか
「陵辱」の規制が行われたということに関心を示してくれそうな人は、
ＡＶファンの中にも多いのではないだろうか

>>519
あたるの？　っていうかモロにそうだろう。

”挿入行為”が全くなければ「あたらない」の主張は可能ではあると思うが、
それが通るかは厳しいかと。

ソフ倫がどう考えるかはわからんが・・・。

ネット右翼はこれまで民主党や福島みずほの事務所などに電凸してきた。
今回の件でネット右翼は自民党の本部に電凸してくれないのだろうか？

まあ他人を頼ってるようじゃあ・・・

>>533
いまだにネトウヨやってるようなのは筋金入りだろうからな。
何があろうとも、死ぬまで自公をマンセーし続けるんじゃないか？

よく政治家で選べとか言ってる奴居るけど、規制派が居ない地区のほうが多いし
いたところで有権者が分散してるからあまり効果的でないよな

常識的に考えて政権交代が一番なのに、
それを阻止したくて政治家で選べとか言ってるのみえみえなんだよな。

>>530
無策で失業者を増加させることになる点も触れるべきじゃね？

>>535
だろうね。鳥山仁のブログにまで凸して、自公政権の支持を呼びかけてるよｗ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

まぁ、自民には入れねえよ。
公明は問題外のさらに外だけど。

だって、自民に入れないのが俺に出来る、たった一つの抵抗だからな。
真面目に働いて税金納めてきたのに、唯一つの趣味を奪って行きやがった。
許せるかよ。
エロゲーが誰に迷惑掛けてるっていうんだ？
奴らの価値観で全て勝手に決めて奪ってせせら笑ってやがる。
この国の未来なんか知るかよ。
国が、俺らの事なんて鼻クソ程度にしか思ってねえのによ。

結局の所。この問題の日本国内での規制案を出したのはどこ？
それはきちんと確認し、情報共有して広めておくべきだと思うんだが。

>>525
うむ。
外国に言われたから規制って・・・
なんで日本で違法な無修正ポルノが
ネットを通じ洪水のごとく入ってきてるのに
外国に作るな、違法化しろと言わないのかね？
銃や有害物質漬けの食材もだ
この国の政治家は誰のために働いてるの？

>>540
自民党女性局

で、首謀者が
イクオリティ・ナウ(Equality Now）の角田由紀子弁護士と
野田聖子･･･と、いつもの二次規制のメンツなことまでは分かった。

つまり、いつものメンバーが、いつもの活動をしているだけだったわけだ。
だのに、なんで今回に限って、業界側がこれほどの動揺をしてるのか？
それが理解できない。
無視したらどうなる？
聖子や角田にそれほど力はないだろうに。

>聖子や角田にそれほど力はないだろうに。

角田には力は無いだろうけど
聖子は与党の議員だぞ。力があるに決まってるじゃんか。何言ってんだ。

ＯＫ。『自民党女性局』ね。
同時に、投票して一番この問題の力になれそうなのは誰でどこ？

>>543結局の所、ショップさんがびびって売ってくれなくなるから。全てはそこ。TBSの捏造報道が大きかったかも。

どうもマスコミが大騒ぎするって噂もあるらしい
TBSの局長なんかはもともと日本ユニセフの役員勤めてたりするから
早速昨日、日本ユニセフがＴＢＳに出演して規制を訴えてたらしいし
なにしろ今回の件をエサに自称人権団体が一儲けしようといろいろ目論んでる感じではある

>>546
なら変態新聞の犯罪級の記事のアレをもう一回
炎上させるか

>>547
毎日系列だけ叩いても読売系列何とかしないと同じことだと思うが

>>543
やっぱり「国際人権団体」という看板と、マスコミ使った扇動に流通と小売がガクブルしたのが大きかったんだろ。
でも角田のブサヨさが明らかな以上、このババアを自民から切り離す為の攻撃ぐらい出来たと思うんだけどなあ。
ジュベネイルガイドの時の様にいくかと期待したんだが。

エロゲと日本、どちらが大事か

まあ、日本が中韓の奴隷になってもエロゲがやれれば良いよねー

日本の文化を尊重するのが日本人です。
生まれた場所、人種、国籍は関係ありません。

>>539
お前の心の痛みが伝わってくる…
よぉく分かるぜ、俺もまったく同じ気持ちだ！

うんそうだねー文化を大切にしなきゃねー

問題は日本人の文化とか一番嫌ってる国はどこなのか、だよねー

>>545
日本で一番二次エロに理解がある国会議員は社民党の保坂展人議員だろうな。
↓コミケのエロ同人誌を肯定的に語ってくれる国会議員は彼以外には居ないと思う。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd

亡くなった米澤嘉博さん(コミック・マーケット実行委員会)と何度も話したことを思い出す。
日本を代表する文化であるアニメも、コミケの膨大で雑多な、あえていえば猥雑な裾野に支えられて育ってきたのではないか。
アメリカ大使に説教されてあわてて法改正するような軽い話ではないと私は考えている。

共産党は例年なら死票になるだろうが今年はやってくれそうな気がしないでもない
一石をとおじてくれそうだし・・・まー怪しいか

それとも何か出来ることはないだろうか

すでに自公政権は奴隷体制つくっとるだろ

自民は民主より女性の支持率が高い？みたいだし
自民党女性局は女性票を確保したいだけなんだよ

>>554
なるほど了解した。慎重に検討しなくちゃいけないが、マジで敵と味方を正確に把握して、
敵に不利なことをしないとヤバい。そういう状況だ。

>>557
表現弾圧以外にも
自民の叩きどころなんかいくらでもある
それをすこしづつ覚えさせりゃ良い

中韓の影響が強くなったら、格安コピー品が黙認される可能性が高くてな
エロゲーマーにとっては、そのせいでメーカーが赤字出してボンボン潰れる方が深刻さー

議員は力あるけど、聖子だけなら大した力は無いよ？
大臣なら絶大な力を持つけどね

今の野田聖子ができることと言ったら、
せいぜい嫌がらせの別件逮捕くらいだろうけど
それさえ持続性は無い。
たかがエロゲメーカーとはいえ、ソフ倫が頑なに抵抗したら
簡単にどうこうできるもんじゃない。
それより、ソフ倫の過剰反応と、
それとソフ倫加盟メンバーの純愛ブランドメーカーの問題意識が
あまりにも希薄なところが
今回の問題なんじゃないですかね？
違いますか？
実は問題の本質は、凌辱ゲームは無関係だと
今回の問題を穏便にやり過ごそうとする純愛ブランドメーカーにも
存在するんじゃないですか？

>>561
加盟メーカーに文句言っても仕方ない
決めたのはソフ倫理事と大手流通の役員達なんだから

＞日本ユニセフがＴＢＳに出演して規制を訴えてた


こいつら、テレビにも影響力あるんだな

>>563
そりゃピンハネしている金額の半分以上を広告費に使ってるからな

早く衆議院解散しないかね、引導渡してやりたい

今朝の新聞に鳩山邦夫が次期首相候補を目指してるとの憶測記事が
あった。
まあ自民は下野確実だし実現可能性はないが、
兄つながりで何かやるのではないかとちょっと不気味

だから自公は国民の敵だって言ってきたのに・・・

アダルトゲームの撲滅運動を目指しているNPO、ジュベネイル・ガイドの理事長は、
エロゲ会社アクティブの社長とソフ倫の二代目理事長を勤めた人物らしいな。凄く不思議な話だよなあ。
今回のソフ倫の早々の規制受け入れと何か大きな関係があるのだろうか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

同業者に言いたい。
純愛ゲームさえ生き残れば、業界はやっていける
なんて考えは過ちだ。


「なんでも有り」の市場だからこそ、薄いエッチでも売れる。
純愛ゲームの業界での位置づけは、いわば、ポルノゲームの入門用みたいなもの。
初心者向けのエッチゲームと言うわけだ。
だから学生などのライトユーザーに絶大な人気がある実情があるわけだ。
当然、「初心者向け」があるなら、上級者向けもある。
それを下支えしてるのは、いわゆる凌辱ゲームブランドなど
過激なポルノゲームになる。
純愛エロゲーの売上を支えてるものは、
この業界の間口の広さそのものだ。

それに、純愛ゲームが抱えてる重大な欠陥を見過ごしてはいけない。
純愛ゲームの本質は「学生ポルノ」だ。
凌辱ゲームという防波堤が無くなれば、真っ先の規制対象だ。

>>561
まあその側面はあるかもしれない。ただ本当に、ユーザーが買う！と言っても、ショップが扱ってくれなくなると
どうしようもない。ショップが声をあげてくれれば、少し動きあるかもしれないけど多分無理。

>>567
政治家なんて基本敵だべ？正直民主も御勘弁願いたいんだけど……

というか無関心派が殆どだろ。

公明党はせこいから、民主が政権とったら民主と手を組んで与党になりますよ

>>572
アダルトゲームの撲滅運動をしているNPOからロビー活動を受けている議員は無関心派じゃないだろうな。

>>573
そういう願望はもう良いから

>>573
そうそう、んで規制は今まで通りで、中韓が更に嫌らしくなるのが最悪のパターン。
というか、政治家に「期待」するのは止めた方が良いね。
民主が政権取ったって、オタクの味方してくれる可能性なんかあるわけでなし。

>>574
少なくとも公明党はそうだな。
凌辱ゲーム規制は都議選のフレンド票稼ぎに利用する腹積もりだったというし。

>>569
そいつらは”純愛ゲーだから残れる”んじゃなくて”全年齢コンシューマー及び
全年齢メディアミックスのバックがあるから残れる”って腹積もりだからだろ。
多分純愛ゲーでも18禁展開しかしてない・出来ないブランドの連中はこっちの
味方の立場が多いと思う。

>>573
それはない
教祖の池田大作を証人喚問するからさ

このスレがうちの会社のプリンターで印刷されてて、ちょっとした騒ぎになりました。
心当たりの方、気をつけてね。

民主とか野党連合は、池田大作への証人喚問をおこない公明党を解党させるつもりらしいな

>>576
くだらね。自公のように敵視しなければそれで良いよ。

>>571
確かに基本的に役人も政治家も敵だよ
でも国民が選挙に行かない事が与党をどこまでも調子に乗らせてきた

民主に入れろとは言わない
でも次の選挙はオレたちオタだけの問題でなく日本国民にとっての
未来を左右する大きな歴史の分かれ道になるでしょう・・・

民主に流れることを恐れる保守派のフォローを時々見かけるがｗ、それもまた真っぽいので、
やっぱこの状況下では、この問題の力になってくれそうな議員を選抜することが
非常に重要だと思う。で、それが票集めの現実的な力になれば、
実績となって、こちらの味方も増える。無駄な戦力の分散はやめよう。

>>577
公明党の議員だけじゃないよ。
規制派の筆頭は自民党の野田聖子だろう。

>>582
まあ、支持不支持は個人の自由だから良いけどね。政権が変わっても、何かが改善される気はしないなぁ……

>>580
wwwwwwwwwwwwwww

>>584
票集めは長期的戦略としては必要だが、さほど効かないと思うけどね

短期的には何より「山谷・野田のせいで自民に入れない
人間がたくさん出た」ってことを自民党に伝えるのが重要

政権交代すれば、自民も民主もポルノ規制がどうとかの話じゃなくなるでしょ
そんなこと手がつけられなくなるほど忙しくなるだろうし、いままで与党が隠してたことも
表に出てくるだろうから、マスコミもポルノ規制なんかそっちのけになると思うけどね

おまえらここにメールしろ。
首相官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

俺は最近毎日文句書いて送ってるぞ！
フェミバカ女は解らんだろうけど、麻生は男だ！話せば解る！と思いたい！
あと山谷、野田のせいで〜は効果的だと思う。

凌辱ヲタはキモイと思われるだけｗ

>>590
なぜ逆効果

>>588
重要だな。とにかく目に見える形で、票に影響させないと使い捨ていじめされるだけ。
本当に影響などできっこないと思われていることこそが問題。

共産に入れて就職する日が来たようだな

>>579
そんなもん素振りだけだろ

ちょっと聞きたいんだが
販売禁止になったら中古はどうなるの？
やっぱり禁止？それとも中古はセーフ？

>>584
きちんと考えた上で民主ってんなら良いけど、日本なんかどうなったって知った事かって言う意見を見ると尚更ね……

>>593
結局重要なのは、被害者のアクションってこったね。

今日発売の週刊文春に載っていた次の衆院選予想。

http://f.hatena.ne.jp/yumyum2/20090604074142

宮川隆義のところが出しているのである程度は信用できると思う。
民主寄りだが。

ちなみに今週の文春、選挙予測の前の頁にアグネスチャンの豪華なジタクリビングが
紹介されていた。心底腹が立った。

民主は、あの問題があるからねぇ・・・。
まじで、ちゃんとこの問題の味方になる人間をちゃんと見定めて投票すべき。
自民でひとくくりに出来ないからな。

うーん

ttp://wiredvision.jp/archives/200504/2005042002.html
中国は政府がネットの情報をフィルターして情報操作してるけど
結局中国国民は規制下ならではの民にそだっただろうか？

結局、規制をしてエロゲやそれに順ずるサイトへのアクセスを禁止したところで
中国国民は強盗を働いたり海外の高級ブランドの類似品を作ったりしている
規制したところで、なんら成果も得られてなければ、何の役にたってないのだよ

日本の役人もバカだから、そんなことを尻目に「規制してやった」と喜んでるだけなんだろう
単なる社会の癌だ

ID:lWhd1VDX0が痛い子すぎるな
とりあえず社会に出てからモノ語れよ学生。

実際自主規制の形をとった時点でミンス政権になっても規制は緩まないよ
つまりチョンシナだけが得をするってこと
ミンスの政策には何一つ評価できる点なんてないんだし
自公憎しだけで選択してる衆愚そのものな人は少しは冷静になったらどうかなって思うね

ついに悪い方で決定したのかね
いくつのメーカーが潰れるんだろうか

>>584
そういう自民系の必死さもわかるんだけど、
表現規制をしたら民主を叩く事さえできなくなるわけよ。

表現の自由を守るというのは、
民主国家の言論を守るために一番重要なところなので、
そこに規制をかけようとする自公政権は批判するしかない。

この感覚は極右や国粋主義者にはないし、極左政権も同じなんだけど、
批判できる言論空間を残しておけるかどうかは実はかなり重要なんだよ。

自公に入れるのは無理。

国立国会図書館法案絡みとか北朝鮮とグルの議員を知らないでXXに投票しようと言っている無知が多いのはビックリしたわ。

>>599
まあ、難しい……って言うか、かなり無理があるけどね。

野田聖子と山谷えり子が野党議員になるだけで
だいぶ違うだろう

>>599
あの問題とは何?

>>605
その言論の封殺が、民主の利害とも一致するからこそ、この問題に対しての改善が見込めないんだよね。

>>605
別に政治的言論を規制するなんて自公も一言も言ってないし
バカみたいなレッテル貼りやめたらどうかな？
チョンシナの影響力が高まった時の方が言論の自由が制限される可能性は高いんだし
そんなのは南北チョンやらシナの政治を見てれば分かるハズなんだけどね
情報弱者なのをアピールしなくてもいいよ
見てるこっちが恥ずかしい

>チョンシナの影響力が高まった時の方が言論の自由が制限される可能性は高いんだし
>そんなのは南北チョンやらシナの政治を見てれば分かるハズなんだけどね

こんなことこのスレで書いてるほうが恥ずかしい

>>610
だから、権力の互いによる監視構造作り出せば
安易な規制や立法はできなくなるだろうに

>>606
バカだから仕方ないよ
自民党は性表現以外では言論の自由を完全に保証し続けた政党で
それらの自民への批判言論ばかりの中でこの30年殆どの期間において政権を守り続けた実績がある
チョンシナの奴隷化政策を通すことが確実なミンスなんて選択肢にもならないのにね

お客さんが来たな

>>609
韓国関連

>>603
規制よりもその次さらに次に行かせない事が重要
とにかく野田にいい印象を与えることは危険だと思う

>>613
自民と民主の政権交代のローテーションが確立するのを辛抱強く待つの？そう悠長に構えてちゃもっと駄目だと思うけど？

急に増えたね

韓国がどうのという小さな問題ですら、その具体的な内容が全く分からないね。
自民党の表現規制は大きな問題であって、その具体的なアクションが丸分かりだってのに。

もう、チョンだのシナだのサヨクだのってレッテル貼ってればそれで勝利とかの、
ニュース系の板あたりのお客様の論法に付き合ってやる暇がこちらにはないんだよ。

野田と山谷を野党議員にしないといけない＝それに一番いいのは政党ベースで見た場合には民主。
これだけだね。
自民内部の穏健派議員の抑止力の弱さもよく分かったしさ。

>>618
そんなら「自分にとってエロゲは投票行動に影響しないです」と素直に認めて
別のところにいけばよかろう

>>611
あのさあ、野田や高市が自民内のネット規制の議連のメンバーだって事を知らんのか？
特に高市はかなりの強硬派でネット上の言論に統制をかけようと考えている。

高市自身に政治議論を封じる意図がなくても、ネット上の言論が封殺されれ同じ結果なんだが。
どうしてそういう印象操作しかできないんだ、自民は。

まともにやってりゃ、民主なんぞに負けるわけがないのに、
おかしな事ばかりやるから負けるんだよ。

恥ずかしい工作員出現

今の自民は小泉の時代から考えても悪くなってる
野田の存在がそれを示してるだろｗ

規制は結局のところ、自分がする事ができる立場なのか、
される側の立場なのかについて、
どう認識しているかというところに依るところが大きい。
そう考えると互いに政権交代の危機感を持っている
状況の方が健全なのだろう。

>>618
ローテーションも何も、今回の交代は現実的じゃないですかｗ

アグネスってなんでそんなリッチな生活必要なの？
恵まれない子ども達にワクチンや鉛筆買ってやれよ

民主だけ韓国に擦り寄ってるとか売国とか言いたいのか？
自民にも日韓議員連盟に入ってる議員なんていくらでもいる、というか麻生がそうだろうに。

>>621
んー、まあ、そう言うんなら良いけどね。んじゃ。

現在、このスレ上で味方にできそうな議員として出た人間。ダウトなども含め検討しておきたい。

枝野幸男（衆・民主）　中村哲治（参・民主）　保坂展人（衆・社民）
川田龍平（参・無所属）　吉田泉（衆・民主）　松浦大悟（参・民主）
福島みずほ（参・社民）　辻元清美（衆・社民）　倉田雅年　議員
早川忠孝　議員　笹川　尭　議員 総務会長　岩屋毅 議員（自民党・衆議院）　
うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　
滝実（現在無所属）

>>630
麻生はカソリックだから期待が薄い。

文教族のドンである森元さんへの影響力を考慮して、安倍ちゃんと町村は味方にしておきたい。

>>616
韓国関連は自民の戦後一党支配の結果がこのザマだという気が。
>>614
自民が性表現以外の言論の自由を保証?
情報の出し口をコントロールした政党がか?

表現規制問題が第一ですよ、オレらは。

>>616
朝銀に1兆4000億円ぶち込んだのはどこの政党でしたっけ。

正直、政治がどう行っても終わりそうな予感がするなー
今のうちに買い込んどくのが正しい判断さー

規制されている性暴力ゲームがインターネットを介して広まっている
↓
じゃあインターネット禁止で

自民も民主も似たことやりそうで怖いなー

小泉は保守派にもやたらと叩かれてるけど
皇室典範以外は従来の保守派よりよほど
きっちり行動したし、古くさい利権政治家切ったし
むしろ保守政治家として実績残したほうじゃないか

派遣やフリーターの小泉反発はまだわかるけど
なんで保守派が小泉を最近こき下ろしているのか謎

答えが分かってる癖に謎とか言うのは卑怯なー

>>635
落ち目だから。
小泉旋風の時はどこもかしこもマンセー意見しか見れませんでした。

>>635
全労働人口の30%が派遣やフリーターなんですから、
思想の保守革新に関わり無く、30%の人間には小泉を批判する理由がありますが

国よりエロゲ

>>635
緊縮財政といいながら、国債や地方債の発行額を倍増（3倍近いんだが）して、
財政ぶっこわしてるからね。

これは小沢が自民の幹事長時代に金を大盤振る舞いしたのと同じぐらい酷い。

エロゲ板にいる人間だったら税金で30000円にしたらお咎めなしだっていうならば
喜んで買うって宣言しなければならなかったね
その為に請願を出すところまでここで話が進んでもいいはずだった
これほど現実的な案は今までなかったのに、なんで必死なんだろうね
やっぱりエロゲヲタとしての誇りを守ろうっていうだけの覚悟と気概がない
そういう連中は去ってくれないかな？
オレはこれは一番現実的な方法として賛成するし
漫然と買ってるソフトを1/3に絞ればいいだけ
これは市場淘汰でしかないからメーカーが文句言うならば
俺たちはクソゲーしか作れないクソメーカーです
って宣言してるのと同じ

もっと誇りを取り戻そうよ

とりあえず、今回の問題に力になりそうな人間に集中した法がいいんじゃね？

>>638
選挙に行かなかった者、自民党と公明党に投票した者に批判する資格は在りません

メーカー視点で損益分岐する本数が変わらないって言われても、
>漫然と買ってるソフトを1/3に絞ればいいだけ
>これは市場淘汰でしかないから
こんな事を書き始める、算数の分からない坊やが。

>>599
肝心な点はね、こういうネット勢力が現実に当落を左右すると言う事を
規制派議員にも、反　対　派　議　員　に　も　見せ付けてやる必要があるのね。

なるほど、民主だって問題があるさ。けどまず自民と公明は論外ね。
残りの中から、その地区その地区の議員の顔ぶれをみて決めればいい
この問題で「民主に入れろ」というよりも「自公は絶対許さん」という書き込みが
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾^^^^^^^^^^^^^^
多い事に留意すべきだね。

もし、アナタが仮にどっかの工作員で、かつ本心ではこんな規制に反対しているけど
支持しているところが推進派だから推進に回るというなら感心しないものだね。
まるで奴隷か信者そのものじゃん。本当に意思ある人間なの

>>630
福島みずほ（参・社民）　辻元清美（衆・社民）はアウト。　福島は犯罪者擁護しちゃってるし、辻本は北朝鮮とグルだしな。

>>643
投票に行かなかった者に政治批判の資格はないが、後段はどうだろな。

>>638
だから保守派が批判するのが謎

>>646
しかし、みずぽは表現規制については実にまともで困る。

>>634
民主はむしろ記者クラブすらも解放する方向だよ。

>>646
このスレはみずぽや辻本の従来の行動や言動重々知って、
それでもなお自公はだめだって人間がほとんどだよ

>>647
嘘を見抜けない考えない馬鹿は黙ってろということ

>>645
よくわからんのだが、俺のレスをちゃんと読め。思考停止して民主ならＯＫ、
みたいな流れはそれも危険だというだけだ。

自民擁護が湧き出した

>>643
前回の選挙の批判は出来なくても、次の選挙で否定は出来る。

>>627
アグ○スは偽善者ビッチですからｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
もちろんアグネスにそんな生活必要ない。
余談だけど自宅のある場所は広尾。
広尾にある高校に行ってたので場所は知ってるが、90年代にバブルが
崩壊した後も地価が高かった場所。
外交官ナンバーの車が路駐してるような所だった。

自民はネット規制なんていわずに「スパイ防止法」と「日本版CIA」を作ります

と言えばそれでよかった。

若い保守層は売国勢力を駆逐してほしいが、
お上の管理の強化された中共のような体制が好きなわけじゃない。

この感覚のズレがあるから、新風も議席を取れないんだよね。

★性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針

・少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームに、国内外の
　批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
　扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。

　３日、全国の加盟社に通知する。

　パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」
　（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトを自主審査している。問題のレイプ
　ゲームがこの審査を通っていたことから批判が寄せられていた。

　このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは
　社会通念に著しくもとるものと規定する〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を
　通さないよう審査基準を改める――と決めた。

　同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭や通販などには性暴力を
　扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では話している。

　問題になったレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが２００６年から製造・販売していた。
　しかし、海外の人権団体の抗議活動をきっかけに国内でも批判が高まり、このメーカーが５月上旬に
　製造販売を中止。流通企業も取り扱いをやめている。

　この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界として自主的な規制に
　乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲームやアニメは海外でも知られており、日本では
　通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

俺が小さい頃、まだ清純なアイドルだったアグネスに初恋をした。
今では憎悪しか浮かんでこない。

>>654
どんだけ擁護したところで自民には入れるわけがねぇｗｗｗ

アグネスに恋って
おっさん、いくつなんや？

陵辱ゲーは完全に終わったな
DL版はどうなんだろ？
そっちはOKなのかな

リストアップして、あとはぐぐってみて自分の目で投票を判断してくれ、までかなぁ。
それぐらいしか打つ手がなさそうだ。

「行列の出来る法律相談所」で涙を流しつつ聖母気取り
自宅では優雅な生活
アグネ○・ビッチ、腹黒ぇｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗ

>>663
ソフ倫作品をただDLで売ってるだけの奴はもちろんアウト
それ以外は同人含めて現在未定

政治がどうたら規制がどうたら言う奴が政治家になってくれたら良いんだがなー
なる奴居ないし数が揃わない

いっそ新しい審査機関作ってみても、新たな流通を作るのは至難


ネットの匿名性って一丸になるには足枷だよなー

>>662
29

ムチを与えるならアメも与えるべき
モザイク外せ。外国基準にしろ。外国から言われて動くなんて
ほんと惨めだな。
日本からあなた方はモザイクしてないから規制すべきなんていえんくせに。

>>667
エロゲ業界人にもCSや出版関係にツテのある人は多いんだろうから、
集まればそれなりの勢力になるんだろうが、
集まった時点で「気持ち悪い団体の、気持ち悪い人たち」と顔と実名を公開して
袋叩きにしてやろうというメディアが居るから厳しいんだよ。

大きな枠で「表現規制」には反対するという旗印で、
大手出版社やゲーム、アニメ業界を巻き込んでいかないと集まる前の時点で潰される。

>>667
立候補しても小選挙区じゃオタクの力を結集できない
どう考えても選挙区は一般人の方が多いし
全国どこでも好きな人に投票できるならなんとかなるけども

そうだな。一般に共感を得られるお題目じゃないとつらかろう。
ただクリエーター関係はこの件に無関心ではいられまいよ。

自公厨＝自己中

>>667
http://d.hatena.ne.jp/GET27/

>>672
腐女子を巻き込めれば良かったんだが。
BL系18禁ゲームは元々本数が少ないから腐女子には実害がないしな。

政権交代したら普通に規制緩和しそうだけどな

安部が野田を復党さえさせなければ、今日の腹立ちは多少紛れたかな。
安部は本当にセンス無かった。
次は自民・公明にはいれない。
俺の周りのオタク連中も同じ感じだな。
あとはミンスで人次第。

>>675
これからBLのCD規制なんかが始まって、
腐女子が発狂して参戦してくるだろうから大丈夫。

緑○さんの声が聞けなくなる！
三○さんの声が聞けなくなる！
諏○部さんの声が聞けなくなる！

と参戦してくる腐が出てくる。我らの後ろには強力な援軍が控えているのだ。

>>774
こーゆー行動派は嫌いじゃないね。増えれば良いが

それとは別に政治参加への姿勢に関しては甘いと思うけどね
一般人が大半っつっても、何もオタクだけに支持される政治家目指せって言ってるわけじゃないしな
やるべき時にオタクの味方であればいいだけ

>>678
各個撃破されないように今のうちにまきこみたい。

>>678
どこかの図書館が館内のBL本に閲覧制限かけたら、
ものすごい抗議が来て元に戻したそうだしな。

>>674だったなー

>>681
堺市。いろんな意味で怖かった。

腐女子のお姉様方を巻き込むにはどうしたら良いんだろう。
801板に詳しい方いませんか？

マレーシアの王家に嫁いだインドネシアの女性が夫に性的虐待を受けたとして逃げ出し、「動物のように扱われた」と訴え、波紋を広げている。
滞在先のシンガポールで保護された女性の母親は、問題解決に消極的だった両国政府の対応への批判を強めている。

　訴えているのは、マレーシアの王家の一つ、クランタン州のファクリー王子と去年結婚した元モデルのマノハラさん（１７）。
インドネシアのメディアに語ったところでは、王子からカミソリで傷つけられるなどの虐待やレイプ、薬物投与、監禁などの行為をされた。
事態を知り、助けようとした母親は「３月にマレーシア政府から理由もなく入国を拒否された。インドネシア大使館も事件を隠そうとした」としている。
一方、王子側の見解は伝えられていない。

目をつけられたのが１４歳で、パーティに招待した後でレイプ。結婚は１８歳以上の国で、王族権限で１６歳の花嫁を認めさせる。
……まんまエロゲじゃね〜かｗ
他国のサブカルに口を挟む余裕のある婦人人権団体は、なんで抗議しね〜んだ。
こっちはリアルで、シャレにならね〜犯罪だぞｗ

>>683
801板にもエロゲスレあった筈だし
動く人間は既に動いてるんじゃないか？

>>684
金にならないからじゃね

んー。女に対抗するには女と言うことで、真剣に考えたいが。正直わからんなぁ。
内在するヒステリックさで均質だしな。しかし単純にＢＬの凌辱表現規制は問題にできんのかね？
なんか女ならダメで男はＯＫみたいにナチュラルに考えてそうで怖いよ。

>>683
腐女子が読むBL本って、基本イケメンがショタを犯す話ばっかでしょ？

かわいい系のショタボーイが「あっ、やめてください、アッー」
と半ば強引に垂れキレ目のへの字口のイケメンに犯され
801の道に目覚めるパターンはアニメで見たことがある

結局、男の子の人権も含めて「児童を守る」ならばショタ本も禁止になるはずなんだけどね

今回エロゲ規制したがってる女議員とかは、単に男に嫌がらせしつつも
女にとってのパラダイスを作りたいだけだから、ショタ本は残しておくんだと思うよｗｗｗｗ

>>679
じゃあ君が立候補しなよ
グチグチ言ってるだけの一番甘い姿勢な君が

>>688
もう国のための政治じゃなくて自分の為の政治になってるな
典型的な独裁者だな

>>684
リアルのレイプは元気があっていい。

そうだな。やっぱまきこむしか手がない。一般論で医って、男は他者の趣味に寛容だから、
まきこむのも何だみたいな線引きを紳士的にしてた気がするが、
ショタもの、レディコミの凌辱表現は普通に同レベル。
ＡＶ含め、それは何で規制しないの？という動きはするべきだな。危機感を抱かせないと。

選挙で投票して政権を変えるしか打開策は無いぜ
また自民党になったらエロゲそのものが無くなると思うよ

>>679
お前みたいに「俺が困った時だけ他人は俺を助けてください」って
こんな屑を助ける人間は居ないんだよ

>>689
そーゆー君もやりたくないでしょ？
仲間だ、お互いさー


実際、どうすりゃ政治家になれるのかすら知らん

>>695
政治家の秘書をある程度勤めて、地方議会議員などを務めて、後援会を大きくしていく
で、勝てると判断したら国政へ

って言うのも一つの方法だよ

>>695
馬鹿じゃないの？
結局何も知らない阿呆か
話すだけ無駄だった

>>692
禿同。ショタやレディコミも同レベルだし、腐女子なら犯罪を犯さないというのは身勝手な思い込みｗｗｗ
実際は女がショタっ子を犯しても、男の子は訴えるどころか喜んじゃうから犯罪にならないだけでｗｗｗ

結局あれでしょ、男はエロ本で事足りちゃうけど、女はそれで満足できないからムキーってなってるんでしょ

でもこういう力ずくで無理矢理エロ本没収して、リアルの女に目を向けさせようとしても
そんなメンヘラ女帝たちをますます嫌いになるだけで逆効果なのにね
「２次の女は理想だけど、３次の女は身勝手でろくなもんじゃない」となれば、余計少子化進むぞｗ

>>690
独裁政治には「カリスマ指導者による権力の掌握」という意味も含まれます。
専制政治、寡頭政治、密室政治、権威主義などが宜しいでしょう。

>>683
腐女子はネットで吼えたり男性向けエロゲノベライズの書庫入りを要求したりしていただけ
戦ったのは図書館員、支えたのはフェミニスト

おまえら、となりの801ちゃんの作者のチベ君のblogにメール投げてみろよ。
mixiやSNSで交流がある奴はそっちで。

チベ君が四コマで今度の騒動を取り上げてくれたら、腐の陣営に火がつくかもしれん。

というより、腐向けのジャンルだけが除外されるなんてあるわけないよ。

>>698
現実的にはまず、やばそうなその手の画像を目につくとこに張って、何でこれは規制されないの？
かなぁ。それで危機感抱けば、味方になってくれるか？

>>702
じゃぁ、これも規制しようか。
→
さらに規制が進む

って言うのが落ちだな。

>>700
でも「規制しろ！」ってねじ込んだのもラディカルフェミ団体じゃなかった？
で日和って制限しちゃって大騒動。船橋の焚書騒動の件思い出した。

>>701
そう思うのなら何故実行しないのですか。

安倍って統一教会とセットだろ。アグネスとも仲良しなようだしな。

俺たちに出来ることは、

表現規制の糞自公と売国奴民主には絶対に投票してはならない！

明確に表現擁護の姿勢を見せている野党・社民または共産に投票すべし！
（候補いない選挙区は白紙棄権でお願いする）

つーか
ν速＋から出張して政治活動してる奴がウゼエな

>>703
そこは>>704のように、まじで女同士の妥協和解を期待できるんじゃないか？
戦争になっても可。堂々と腐の方を今回は支援、応援できる。いいことだｗ

>>697
無駄と言いつつレスしてくれるお前…嫌いじゃないぜ


実際問題、俺レベルの阿呆が多いから政治家天国なのよな

>>707
白紙は公明が喜ぶ。

>>705
意見表明は人数が多くないとダメでしょ。相手に恐怖を感じさせるほど多いのも考えものだけど。

>>709
ちょっと仮定の話が多すぎてよくわからない

自公は糞だし、民主も不安だ。
選挙は該当者なしという抗議を込めて
みんなで棄権しようぜ！入れる価値ある奴いないじゃんっっ

>>712
１．自分はやった。君もやれ。
２．自分はやらない。でも君はやれ。

どちらなのですか。

最近の自民党はどう考えたっておかしいよ。
裁判員制度だって国民が拒否できない時点で徴兵制と一緒。憲法違反もいい所。
定額給付金だって配るのだって凄い金かかるのに消費税上げの口実と
選挙のために、みんな反対してたのに結局ばら撒かれたし
エコポイントとかいいながら、まだ使えるものを捨てさせて車や家電を買わそうとしたり
危険だからという理由で薬のネット販売ができなくなったら、そこらのコンビニで
１年勤務しただけのバイトが薬販売できるようになったり
地デジ？たくさん見れない地域あるけどあれ本当に必要なのか？

児童ポルノ規制の名目で通信事業者丸め込んでプロバイダレベルで言論統制しようとしたり
そんで性犯罪の少ない日本で、なぜか多い国に根拠もなくごり押しされて、二次元ポルノ規制・・・

今の自民党には何も期待できない。

>>702
個人的に言わせてもらうと、この手の女（反対派議員や腐女子）のパターンって
自分に都合の悪い部分はとぼけてスルーして、とにかく主張してくるから
説得自体が無理かもね。

ピンチになったら誰か男の議員に援護を求めるでしょうね。

北朝鮮が核ミサイル発射するかもしれないというこの期に及んで
「エロゲが原因で将来的に女が犯される！」と騒ぐようなメンヘラ女

これはまるで、たまたま後ろを歩いていたら自意識過剰な女が
レイプされると勘違いして小走りで走り去るようなもんでしょう

どうしようもないですが、良識ある人までもが誘導・利用されないように
エロゲと実際の事件の因果関係が皆無だということを示していくしかないでしょう

ちなみに自分も他の掲示板に貼ったり書き込んだりしてます。
最近のニュースで大学生がレイプしたって報道されたけど、エロゲ関係ないじゃないかとか。

>>715
1未満だな。
メールを投げられる環境にない。フリーメールからならやれるがそれは失礼だからね。

>>714
君には、政治家の実際の話を聞きに行くことをお勧めするよ
ネットだけの情報がすべてじゃないからな

>>716
ν速＋に帰れ

>>718
２．自分はやらない。けど君はやれ。

ですね。やらない理由は環境。なるほど。

>>721
単純に絡みたいだけか

麻生が本当にオタクの味方なわけないよな

だったら、殿堂の前に、環境の改善に力を入れてくれるだろう
ところが、やってる事はタダのパフォーマンスだ

>>723
ν速＋に帰れ

>>714
どれも入れないとか、連立の組む気のない共産にいれるとかは
0.5票自公に入れる行為だという事を踏まえたうえで棄権してくれ。

801板見てきた。
規制関係スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/l50

今回の規制を対岸の火事的に捉えている人が結構多い印象。
今回規制しようとしている連中が最終的には2次元関係全てを
キャッチオール規制しようとしているのも周知されていないし
根拠泣く楽観視されている。

どうしたものか…。

>>723
ラサール石井知らないで、こち亀ファンだとか言ったり
なんか嘘くさいし浅いんだよね麻生さん

>>725
まあ、連立組まなくても議席があれば意見の調整は必要になるので同じ事だけどな。
連立の有無は、閣僚ポストが割り当てられないというだけで。

単独過半数とれなきゃそういう事になる。

政治系対策本部スレでν速＋に帰れとかイミフ

政治スレがあるのに
こっちに書く奴は何考えているんだ？

>>704
ラディカルフェミと普通のフェミは対立してるんだよ
簡単に言えば、電波派とタカ派の対立

>>726
業界団体が横並びになって、他ジャンルに規制が波及していく可能性が高い事を書き込むのが先決だな

>>707
>>714
白紙とか棄権とか
「まだ決めていない人が４０％ぐらいある、そのまま関心が無いと言って眠ってしまってくれれば、それでいいんですけども」の
自民公明が大喜びだな

なめとんのか

こっち政治スレです

>>714
棄権＝決定権を捨てる行為に等しい
どんなところでもいいから自民公明以外に入れとけ

民主党に入れると、やつらが転げ落ちる可能性が高いが
民主党だとちょっと、と思う人もいるだろう
だから別に民主党じゃなくてもいい
とにかく、自民公明、というか
表現規制派が多かったり、党議拘束があるところには入れないこと

それだけだな

正確にはよく考えて自公の議員を落とせる議員に投票だな
自公議員が当選したんじゃ意味無いからね
比例は好きなとこでいいかと

とにかく、自公民主には入れないのが重要。

ショタとかBLスレでは普通に「小学生とセックスしてー」って発言がされてるのなｗ
男向けのエロゲは規制しておいて、腐女子は何でもアリかｗ

なら国民新党にでもしたらどうです。

>>739

んなわけねーだろｗ
ドリームノベルは槍玉に上がってるようだし、小説媒体に波及したらBLも当然標的になる。

国民新党は全国区政党じゃないから、候補が立たない選挙区が大半なんだが。
比例でもあまり候補を立てないしな。

>>739
BL系の板がBBSPINKではなく年齢制限の無い2ちゃんねるにあるのが不思議でならない

>>732
了解した。
なんとかそういう流れになるように努力してみる。
いまは流れを掴んだだけでしんどい。

>>741
でも腐女子の方々はかなりの割合で楽観視しているようだ。
正直言って俺らよりエグいことを考えてるのにね。

>>741>>743
まったくですわｗ
今反対運動してる女議員たちが田嶋陽子みたいな議員だとしたら
腐女子の立場だけ棚に上げそうだから怖いｗ

　 ネ　 ト　 ウ　 ヨ

>>744
女というのは根拠もなく楽観的だったり、悲観的だったりする生き物だから、
流れが変わればあっさり変わるのは確実です。

帰ったら801ちゃんにメール出すか。

>>738は創価学会員な
自公を落とせる確率が高いのは民主
民主以外に投票すると死票になって自公議員が当選するよ

売国民主フォロアーの工作活動が活発になってきたな
糞ったれ自民＆公明が落とせても、売国民主が当選したら日本国あぼーん確定じゃん

アメリカに日本の資産を流すのは売国じゃないん？

自民が優勢なのはいまや九州と北陸くらいだろ
こんど100％負けるんだけど
政界再編しかけて民主を崩し
ゾンビのごとく復活しそうな悪寒

まぁ、民主はないなｗ
共産に入れるかな。

外国の人権団体は、現実の児童が被害にあってるプチエンジェル事件について
糾弾しろよ。
なんで被害者のいない架空の世界を優先するんだ？

自民・民主・公明
以外に投票するわ

幸福の科学で良いか？

>>749
民主が政権取ったらどのように日本があぼーんするの？
具体的に教えて

ソフ倫氏ね

なんかソーカっぽいのが湧きまくってるな
失せろ

>>755
中央がもってる金と権限を地方に移して
日本に移民を３千万人（主に中国系）呼び込んで
移民に選挙権与えて
地方行政が日本人の手から離れていくという話を聞いたことがある

>>753
日本の圧倒的競争力を誇る創作文化を叩き潰したいのが本音。
日本のガキのことなんかやつらまったく興味ない

>>754
幸福の科学って、名前からして怪しいと思わない？ｗ
子供の幸福を守れ！とか言いながらやっぱ喜んでエロゲ規制しそうだしｗ

>>754
あそこ、マニフェスト出さないからわかんないけど、
主張次第では投票するのもありじゃないかな。

民主主義国家である以上、良いと思った人の投票を邪魔する事はできないな。

日本ユニセフも不買
募金する時は必ずこいつらを通さない事

宗教系はエロゲ潰しに来るに決まってるだろ

>>759
子供に悪影響があるとか言うやつらの正体はほとんど局のイメージ落とすための雇われのサクラクレーマーだからなぁ

輸入禁止にすればいいだけの話で作るなと圧力をかけるのは日本製品潰しですよ

変態紳士を怒らせた罪は重い

>763
だな
宗教保守派でポルノを認めてる所なんて無いだろ
自公を支持させるのが無理だと思った工作員が、
必死に共産だの新風だのに投票よびかけてるだけ

>>762
日本ユニセフはおかしい。
既に法律が改正されるものとしてセミナーを開いたようだ。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090604#1244090719

■[児童ポルノ・児童買春]『法改正の次にくるもの〜法執行の取り組みと課題について〜』 13:45
　タイトルは法改正済みを予定したものなんだそうです。
　招待制のセミナーでした。
　前田先生は与党案を支持されるようです。

登 壇 者
前田 雅英　首都大学東京法科大学院教授/平成20年度総合セキュリティ対策会議委員長、
森 亮二　弁護士/安心ネットづくり促進協議会調査企画委員会児童ポルノ対策作業部会主査
エドワード・ショー　法務官/米国連邦捜査局（FBI）駐日代表、
ユン・ヨンヒ　韓国警察
アグネス・チャン　日本ユニセフ協会大使、
早水　研　日本ユニセフ協会専務理事

幸福の科学は森田健作を支持し、政治信条的にも近いと考えられる。
森田の沙織事件当時のワイドショーでの言動を考えると…。

こっちもイカれた規制派騙ってイメージダウンをもっとやるべきかｗ
もうほんとなんでもありだな

>>755
民主党に投票できない理由
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110656.jpg
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●「アジア諸国」への戦争被害調査の名目で「恒久平和調査局」設置を求める国立国会図書館法改正（？）案

>>768
メンバーの半数が日本人じゃない件

創価の人きたな

>>758
それは自民党も、同じ意見で、１０００万人移民の受け入れと国籍法の一件で、民主よりも急進派だけどねｗ
その理屈で、民主だけ売国奴が通じる程、国民はバカじゃないぜ。

　ま　と　も　な　党　が　な　い　！　！　！

一神教の国教を除く宗教系は表現の自由を主張する側のはずなんだがな
そうしないと自らの正当性を主張できないぞ

弾圧されたことのない新興宗教、論理を軽視する日本の風土、
権力者の恣意で何とでもできる状況じゃどう出るかわからんがね

自民も統一教会べったりだよな

自由は選挙で勝ち取る物で与えられる物ではない

地方分権、財源移譲、外国人参政権
これで、日本は詰みなんだよ。

>>774
党是の民主党と
1/4程度に抑えられている自民じゃ
実現性が違う

どっちも支持できないけどな！

自民信者のクソ野郎どもが未来予測してそれを根拠に批判してるなら
オレは過去にさかのぼって批判してやる
先月までに麻生のクソ野郎が解散していればこんなことにならなかったのに
麻生のクソ野郎が野田を大臣にしなければこんなことにならなかったのに
自民のクソ集団が野田を復党させなければこんなことにならなかったのに

創価と酷使サママジウゼェ

>>773
必死過ぎるよな・・・・
こんなスレまで来て、工作してる位だから・・・・
でも、無駄だよ。
少なくとも、エロゲオタを自民や公明の支持者にしようなんて、時間の無駄だと思うぞ。
みんな、今回の規制には怒り狂ってるし、一部の工作員が必死になっても、状況は変わらない。

少なくとも、次の選挙で自公の協力体制は崩壊すると思うがね。
個人的に協力関係の続く議員は残るだろうけど。

>>726
本質的に女の欲望による規制だから、こちらには回ってこないとタカをくくっている。
だから、一般層に同じじゃね？　という工作がまず必要。

確かに民主党は売国奴かもしれん

だが自民党も公明党も変わらず売国奴だろ

まあ、口では保守っぽい事を何度も言ってるが
行動が伴った試しなんてないし

いっつも土下座土下座だったじゃないか
鳩山の友愛やらと何も変わらん

スポーツ平和党待望論

>>787
平沼新党の方がまだマシだろ。党が出来れば、平沼の次の党首は城内でほぼ決まりだろうし。

つか、自民が議席を減らして、単独過半数を維持出来なくなり、
公明と手を組み始めてから、全てが狂い出したよな。
どうすれば創価公明をぶっ潰す事が出来るのだろう…。

>>787
無理無理ｗ
筋肉バカはエロゲなんか詳しくないから
「エロゲなんて必要無い。規制して抹消しても問題なかろう」って考えるよきっと

少なくとも比例で自公はないわ
選挙区でも慎重派なら自民でもいい程度

自公だとネット規制も視野に入れてどんどん規制が入るしかないからな
明らかに規制が少ない側に入れる

エロゲーに嫉妬する野田聖子は気持ち悪い

だれかエロゲ平和党立ち上げれｗ

うちの民主候補、子供を守るのが公約か

かなり心配だ

どういう風に子供をを守る考えなのか、調べてみればいんじゃね？

平沼新党が出来れば
無条件でそっち入れるよ

>>794
メールか手紙でも出して確認するが吉

>>767
さらに言えば、そうやってオタを分離工作する事によって、民主票を少数政党に票が流して、自民を維持するのが工作員の、次の手法らしいな。
まぁ・・・もっとも・・・そんな下らん工作員に騙される奴も居ないだろうけどｗ

>>794
子供を守るのと18歳以上しか購入できないエロゲの規制がどうつながるのかが分からん

>>793
普通に民主党員になればいいかと
安いし、意見も丁寧に聞いてくれるぞ

自民→規制法を次々と採択。ﾘｱﾙ図書館戦争開始。
公明→創価天国。論外。
民主→中国共産党&韓国による、間接支配。日本人抹殺開始。
社民→北朝鮮ﾏﾝｾｰ
国民新党→老害の溜まり場。

ガチガチ伝統保守派は表現の自由より伝統的な家族とか性道徳とかの価値観を守るほうが大事ってのが
基本路線だろ？
表現規制をせずに、表現の自由を守る優先度は低いからな

>794
分からないなら質問状を送りつけてやればいい
自民党女性局の性暴力ゲームの法規制への動きと、
自民党の児童ポルノ法の創作物への対象拡大の方針について
どういう立場ですか？と

>>789
事実上不可能だろう。
創価学会の信者の人数は、日本の宗教で一番多い。
信じ難いかもしれんが、浄土真宗よりも多い。

>>801
マジでコレだからなあ
選挙行く気が失せるｗ

>>799
でも青少年に悪影響ってのは規制派の一勢力だとはおもう

>>801
日本共産党は？

いくら売国反日騒いでも無駄だよ
いきなり表現規制に踏み込んでくる国を愛する奴なんていないからな

工作員帰れとは言わんが、表現規制反対の立場に沿って支持できる理由を見つけて持ってこい

同じ売国なら、俺は表現規制がない方を選ぶよ

共産党は民主主義の選挙装置を否定してる狂った政党なので論外

自公の表現規制路線を考えるとに
自公に入れるなら規制を受け入れろ、オタ文化半壊路線支持ってことだからなあ

北朝鮮マンセーは実質、どうなりようもないから社民がそれでもまともということになるのか・・・？

>>518
アクティブ？


それより、他板への宣伝が薄いな。

>>804
('A`)
民潭は公明、民主をプッシュしてるけどさ、
これで公明、民主、社民が手を組んだら、
外国人参政権、人権擁護法案がチェックメイト…
かと言って、自民に投票する気にはなれず…
もう、外山にでも新しい政党作ってもらうしかないｗ

>>807
共産党忘れてたｗ
共産党は労働問題は○だが、外交安保ﾔﾍﾞｰ('A`)

>>812
アメリカの北朝鮮への攻撃を止めてるのは韓国と日本だよ

規制法案を阻止するためには元凶となった
イリュージョンを自主的に解散させるしか方法がない。

文春の次回衆院選選挙予測貼っとくわ
（若干民主寄りにバイアスが掛かっていると考えるのが無難）。

自民　192（304）
公明　23（31）
民主　231（113）
共産　13（9）
社民　8（7）
国民新党　2（5）
諸派無所属　9（8）
過半数は241議席、（）内は現時点の勢力。
参考になれば幸い。ならなかったらごめんなさい。

民主＋社民＋国民新でぴったり過半数なのはちょっとできすぎだなｗ

>>787
まだあんのかあれ？

ちなみに馳浩はやっぱり規制派。エロゲオタ兼任のプロレスオタ脂肪

公明党が確実に議席減るね

ここでとめとかないと二次児ポとブロッキングまで一気に来るのがこええよ

>>817
それでも創価公明が23もあるのか…。

しかし、何時見ても凄いな「自民単独2/3」は…

これのせいで、それだけ酷い目に遭わされたか

公明党は信者様がいるから減らないんじゃね？
自民は減るだろ

つーか、前からウザかったわ、クソ野田ババアは
俺の好きなこんにゃくゼリーも、ピンポイントで規制しやがって

何が消費者庁だよ、何がアニメの殿堂だよ
やることがズレてんだよ、ﾌｧｯｸ！

やはりマルチメディアミックス（一般に配慮）新党を作るしかないかもしれん・・・。

>>812
少なくとも、オタにとってはそうだろう。

>>808
他のスレ（エロゲ関係以外）でも、みんな言ってるけど、売国奴っていうなら、自公も民主以上に外圧に弱腰だからね。
アメリカや欧州には、低頭外交で「アメリカ様」発想だし、中国にも強く意見を言えないどころか、ちょっと牽制されたら萎縮してしまうし。
終いには、中国に天然ガスを日本領土も分まで取られてる有様なのにね・・・・
北方領土や竹島も強く言えない。
北方領土に至っては、ロシアに金ばかり渡して、結局は何の成果もない。
エロゲ規制がどうこう以前に、自民党の外交には本当に呆れるけどね。

前回の衆議院で小泉に騙された日本人の数は
およそ一千万と言われている

>>824
でも、野田お婆は選挙基盤が磐石だろうから、
このお婆が落選する事は、ほぼ皆無なんだよな…。

7月の都議選の話はNG？
7月3日の告示まで待つべき？

>>808
チョンの出向政党に加担して政権取らせたら規制しないとでも思ってるのか？

第一、普段投票すらした事が無いエロゲーオタなんて何処の政党も
当てになる票とは思ってない。頭の悪いチョン政党ぐらいか

郵政選挙でも落ち無かったからな
野田をどうにかできるのはいないのか

民主が――って予言してるのは信用できないよ
予知能力があるんだったら今回のことも予測できたはずだろ

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

素朴な疑問なんだが、何で野田は盤石なの？
さらにいえば、議員の盤石ってどこから支えられてるものなの？
地方じゃ、根回しでほとんど決まるとかそんな感じ？

>>758
なんだそれ自民党じゃん

>>827
でも、多数の国民が、未だに小泉を支持してるという事実…。
このアホが何をしでかしたか、国民の殆どが全く理解していない。

小泉支持しているからこそ安倍−福田−麻生の人気がいまいち上がってこないんじゃないの

在日参政権に賛成してる民主に投票するってありえないだろ。

ものの本質をみきわめろ。

>>832
予想してたぜ？小泉旋風で自民大勝したときに、コレはクソヤバイなと。

在日参政権は本当に本当に本当にガンだねぇ。結局、民主と自民公明を外すのが正解なのかな。

>>833
野田も間接的な世襲議員だしね。
年寄りの支持層が、かなり強いみたい。
前回の郵政選挙の時に、地元の年寄りが、「聖子ちゃん、聖子ちゃん」って連呼してる映像をテレビで見たのを覚えている。

>>837
表現規制と無関係な話をする奴は帰れ。
そんなに自民票が欲しければ表現規制に反対する自民議員の褒めちぎりでもやれ、と言っている。

>>758
ところで誰にそんな話を聞いたのかね？

俺の好きなランスシリーズも、これで打ち止めなのだろうか…。
(´；ω；｀)ｳｯ…

>>758
そのデマ話、まだ信じてる奴がいるんだ・・・

沖縄の経済振興対策として、長期旅行滞在者を年間3000万人とかいう一部民主議員の提案だろ。
誰か知らんが、長期旅行（ステイ）ってのを移住とミスリードして民主叩きに使ったというネタ。
大体、沖縄に3000万人もどうやって移住させるのか、おかしいだろうと。

>>840
星野仙一みたいにお偉いさんに気に入られるのが上手いらしいね

>>834
議選板辺りじゃ「どう考えても全部自民党の政策です。本当にry」が常識になってる

沖縄ビジョン 売国　で検索すれば良いと思うよ
そこから先の判断は個人の自由だ

年寄りの支持は怖い
普段凄く良い人でも石頭で入れちゃう…

共産はイデオロギーの壁が高すぎるのでちょっとパス。
誰か政治オンチの俺に社民のマイナス部分を俺に説明してくれ。

>>837
工作員さん、公明党もかなり外国人参政権には積極的なんですけど・・・・？
現状では、政府与党が自民公明である以上は、全然説得力がないですぜ。
自民党の議員は消極的だと言うのでしょうけど、そんな事我々には知った事ではないのでｗ