凌辱ゲー全規制対策本部 10
凌辱ゲー全規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
凌辱ゲー全規制対策本部 6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243596015/
凌辱ゲー全規制対策本部 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243617458/
凌辱ゲー全規制対策本部 8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243666340/
凌辱ゲー全規制対策本部 9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243693478/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
とりあえず落ち着こう。な？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
凌辱ゲー全規制対策本部 6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243596015/
凌辱ゲー全規制対策本部 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243617458/
凌辱ゲー全規制対策本部 8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243666340/
凌辱ゲー全規制対策本部 9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243693478/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
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とりあえず落ち着こう。な？
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「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
市民団体 名も無き市民の会 児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
署名にご協力お願いします。
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今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
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どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
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児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
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なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
市民団体 名も無き市民の会 児童ポルノ法国会請願
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次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
4 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 11:51:11 ID:wMue7ps50
これを気にビッチゲーを排除しよう
社会的な性差に対する差別意識を涵養しうる表現は、該当する性
差に属する全ての人々の権利を侵害している
社会的な性差に対する差別意識を涵養しうる表現は、該当する性
差に属する全ての人々の権利を侵害している
非処女ヒロインが存在するせいでエロゲの購入活動に支障が出ているのは処女スレを
みていても明かであるからしてこれを規制すべきだと思う。
みていても明かであるからしてこれを規制すべきだと思う。
M系とかおしえてあげる系は男の人権を侵害してるな
ヒロインに無理矢理犯られちゃう系も駄目だな
ヒロインに無理矢理犯られちゃう系も駄目だな
8 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 11:54:59 ID:DQXVU+x50
規制されたら選挙で二度と自民と公明には入れない事を呼びかけろ
これでAVや他の産業に飛び火する事を予防できる
これでAVや他の産業に飛び火する事を予防できる
レイプレイの何が問題か分からない。
｢日本の恥｣で規制できるんだから凄いな
児童ポルノが騒がれているのにむすめーかーみたいな作品が
世に出回ることができるのだから今回の規制もたいしたことがないよう祈る
世に出回ることができるのだから今回の規制もたいしたことがないよう祈る
今回の凌辱ゲーを規制する理由を考えると毎日がＭとかも駄目だよな
人権フェミ団体はなぜ逆の描写を叩かないんだろうか？
人権フェミ団体はなぜ逆の描写を叩かないんだろうか？
>>13
男も子供産もうと思えば産めるって聞いたことある、産む時に男はしぬらしいが
男も子供産もうと思えば産めるって聞いたことある、産む時に男はしぬらしいが
俺はイリュージョンに問題があると思うんだが。
海外に人気があるくせに違法コピーを野放し。
シナリオに問題がある。
海外に人気があるくせに違法コピーを野放し。
シナリオに問題がある。
>>13
妊娠中絶は法律で認められたルールです
妊娠中絶は法律で認められたルールです
20 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 12:05:46 ID:q27xqqwz0
どっちの政党に転んでも
規制する時は、規制するだろ（今は状況が違う！とか言ってさｗ）
政党なんて、嘘を平気でつくし 意味が無い。
規制する時は、規制するだろ（今は状況が違う！とか言ってさｗ）
政党なんて、嘘を平気でつくし 意味が無い。
某所で見つけたコピペ。本当かどうかは知らないｗ
井上弘（TBS社長）発言集
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
TBS入社式新人に対してなされた発言。
「君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。 日本は選ばれた人間で
ある我々によって白にも黒にもなる」
TBS大ピンチ！ 視聴率2ケタ番組が1本もない日が続出
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240672442/
井上弘（TBS社長）発言集
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
TBS入社式新人に対してなされた発言。
「君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。 日本は選ばれた人間で
ある我々によって白にも黒にもなる」
TBS大ピンチ！ 視聴率2ケタ番組が1本もない日が続出
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240672442/
Illuなんて、最近は萌えゲーしか出してないじゃん・・・・・・
今のままだと業界がイリュージョンをかばうことで
凌辱禁止、最悪じゃないか？
凌辱禁止、最悪じゃないか？
妊娠中絶描写を理由に規制すんならまず法的に中絶が認められている現状
を叩くべきなんじゃないの？実際に被害出てんだし法律変えるように動けよ。
人権団体のやってることはおかしい。
を叩くべきなんじゃないの？実際に被害出てんだし法律変えるように動けよ。
人権団体のやってることはおかしい。
【政治】野田聖子大臣「日本はルーズ」 性暴力ゲーム、規制強化へ 与党が「規制に関する勉強会」発足★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243738726/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243738726/
26 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 12:09:11 ID:DQXVU+x50
実害がないのに感情論でエロ規制した政治家が
二度と選挙に勝てなくなる
クソ法をつくった政治家を二度と選挙に勝てなくさせるのは
後世のために大変意味があることです
二度と選挙に勝てなくなる
クソ法をつくった政治家を二度と選挙に勝てなくさせるのは
後世のために大変意味があることです
とりあえず社民か共産に入れとけってことか。
公明と民主が飛び抜けてキケンか・・・
公明と民主が飛び抜けてキケンか・・・
28 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 12:10:31 ID:DQXVU+x50
今一番危険なのは自民と公明だろ
民主の中にも思想迫害主義の奴が何名かいるが
そいつらはピンポイントで落とせば良い
民主の中にも思想迫害主義の奴が何名かいるが
そいつらはピンポイントで落とせば良い
>>26
実害はあるよ
エロゲに影響されて性犯罪おかす奴も何人かいるのは確実だし意味はある。
そして世界から非難されることの被害はとてもおおきい。
社会的法益、そして日本の法益が守られることを考えるならば、表現の自由は
二の次であるべき。なによりも国益が優先される。
実害はあるよ
エロゲに影響されて性犯罪おかす奴も何人かいるのは確実だし意味はある。
そして世界から非難されることの被害はとてもおおきい。
社会的法益、そして日本の法益が守られることを考えるならば、表現の自由は
二の次であるべき。なによりも国益が優先される。
Q:エロゲの女の子たちって何のために妊娠するの？
A:男がニヤニヤしながらボテ腹をなで擦ったり、ボテ腹をぶるんぶるん揺らしながら
ボテ腹ファックを楽しんだり、出産シーンを眺めてハァハァするためです。
すばらしいことでしょう？
A:男がニヤニヤしながらボテ腹をなで擦ったり、ボテ腹をぶるんぶるん揺らしながら
ボテ腹ファックを楽しんだり、出産シーンを眺めてハァハァするためです。
すばらしいことでしょう？
>>19
俺は反対派だが、自己批判できないと駄目だということだよ。
イギリスにレイプレイが売られ迷惑をかけました、今後amazonには国外に売らないようにお願いしましたと 言いましたか？
↓
新製品ヨロシクだろ？
俺は反対派だが、自己批判できないと駄目だということだよ。
イギリスにレイプレイが売られ迷惑をかけました、今後amazonには国外に売らないようにお願いしましたと 言いましたか？
↓
新製品ヨロシクだろ？
>>28
そんなことができる、「力」が俺たちにあるならなｗ
そんなことができる、「力」が俺たちにあるならなｗ
>>１４
人権フェミ団体とか言っているのは気をつけましょう
以前その手の法案がでたときに
「規制はフェミの仕業、規制に反対する人はフェミと戦う保守の○○先生を応援しよう！」とか
言っている人がいたので、調べてみると
その先生というのが規制法案推進している当人だった
で、そのコピペを張っている人に文句言ったら
「規制法案を推進ているけどフェミに対抗するためで本当は反対しているの！
だから保守が圧倒的多数を議会で得ればフェミを駆逐できるようになるから
規制に反対する人は（規制法案を推進している）保守を応援しようｗｗｗｗｗ」
とかわけのわからないことを大真面目に言っていた
さらに怖いことにｗをつけつつもその理屈を本気で信じていた
人権フェミ団体とか言っているのは気をつけましょう
以前その手の法案がでたときに
「規制はフェミの仕業、規制に反対する人はフェミと戦う保守の○○先生を応援しよう！」とか
言っている人がいたので、調べてみると
その先生というのが規制法案推進している当人だった
で、そのコピペを張っている人に文句言ったら
「規制法案を推進ているけどフェミに対抗するためで本当は反対しているの！
だから保守が圧倒的多数を議会で得ればフェミを駆逐できるようになるから
規制に反対する人は（規制法案を推進している）保守を応援しようｗｗｗｗｗ」
とかわけのわからないことを大真面目に言っていた
さらに怖いことにｗをつけつつもその理屈を本気で信じていた
>>15
え・・・もしかして腐向けのゲームに男性が妊娠するものがあったんですか？
ちょっと想像したら吐き気が・・・；
>>18
妊娠中絶は日本の法律では確かに認められていますが
海外では（よくニュースなんかで耳にされると思いますが）
中絶に対しての反感が非常に高いそうです
レイプレイに至っては無理やりですし
でも結局は仮想のことですし、人権団体も政府も
現実との区別がつかないようですしｗｗｗ
少なくともレイプレイをプレイして「中絶させてやる」
っていう人は皆無だと思います
（てかそんな人は危ないと思います）
え・・・もしかして腐向けのゲームに男性が妊娠するものがあったんですか？
ちょっと想像したら吐き気が・・・；
>>18
妊娠中絶は日本の法律では確かに認められていますが
海外では（よくニュースなんかで耳にされると思いますが）
中絶に対しての反感が非常に高いそうです
レイプレイに至っては無理やりですし
でも結局は仮想のことですし、人権団体も政府も
現実との区別がつかないようですしｗｗｗ
少なくともレイプレイをプレイして「中絶させてやる」
っていう人は皆無だと思います
（てかそんな人は危ないと思います）
>>33
公明党排除のために自民に大量議席を！ってのとほぼ同じだね
公明党排除のために自民に大量議席を！ってのとほぼ同じだね
あとT○S叩きをやっている人や、そっちのほうに話をもっていこうとしている人は
その保守とやらの仲間だと思うから気をつけて、文章もやたらｗが多いし
その保守とやらの仲間だと思うから気をつけて、文章もやたらｗが多いし
岐阜の人頑張れ
こんにゃく畑の一件を持ち出せば野田に入れない人も出るはずだ
二度も落選すれば奴の発言力は無くなるぜ
こんにゃく畑の一件を持ち出せば野田に入れない人も出るはずだ
二度も落選すれば奴の発言力は無くなるぜ
3次のアダルトビデオ規制して
犯罪率下がったら2次も規制しろよ
ホントに犯罪率が下がるなら嫌でも納得される
ただし集計とんの性的暴力以外に薬とか円光とかの推移統計もちゃんと出せよ
犯罪率下がったら2次も規制しろよ
ホントに犯罪率が下がるなら嫌でも納得される
ただし集計とんの性的暴力以外に薬とか円光とかの推移統計もちゃんと出せよ
>>29
「法益」の意味が分からないなら、使わない方が良いよ。
「法益」の意味が分からないなら、使わない方が良いよ。
>>29
以前から思うんだが、
そういうエロ系創作物による功罪ってどうなんだろうな？
エロ系創作物で解消（要は自慰か？）できて性犯罪が減る効果
と
エロ系創作物で妄想が暴走して性犯罪が増える効果
って意味で？
まぁ、この辺りは
「それはいったいどういう（系統の）エロ系創作物か？」
ってことも絡んできそうではあるが。
以前から思うんだが、
そういうエロ系創作物による功罪ってどうなんだろうな？
エロ系創作物で解消（要は自慰か？）できて性犯罪が減る効果
と
エロ系創作物で妄想が暴走して性犯罪が増える効果
って意味で？
まぁ、この辺りは
「それはいったいどういう（系統の）エロ系創作物か？」
ってことも絡んできそうではあるが。
イリュージョンが少なくとも迷惑かけたことは素直に認めないと、
例え反対派でも協力しなくなるよ。
例え反対派でも協力しなくなるよ。
この行為は犯罪です
よい子は真似しないでくださいという注意書きがある事自体、
この作品に影響される人間がいるということを認めているという
証拠になります。
よい子は真似しないでくださいという注意書きがある事自体、
この作品に影響される人間がいるということを認めているという
証拠になります。
またいつもの基地外か
>>34
妊娠中絶への反感は宗教絡みだから、根が深いよ。
妊娠中絶への反感は宗教絡みだから、根が深いよ。
>>45
あなた論外
あなた論外
51 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 12:19:28 ID:DQXVU+x50
陵辱系エロゲ規制反対声明をはっきりと出してくれる著名人が出てこなそうな気がする・・・児ポ法の時と違って。
47をスルーすんなよ
ソースなんて新聞焦れば腐る程出てくる
ソースなんて新聞焦れば腐る程出てくる
61 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 12:24:10 ID:W2IGemR+O
再び言おう
ここでエロゲ検定の導入だ
年齢確認、性犯罪前科に加えて加入者は遺伝情報の提出もするんだ
性犯罪の際は率先して情報を提供して犯罪検挙に協力
どうせおいらの精子なんてティッシュでゴミ箱行きだぁぁぁ
と適当に言ってみる
ここでエロゲ検定の導入だ
年齢確認、性犯罪前科に加えて加入者は遺伝情報の提出もするんだ
性犯罪の際は率先して情報を提供して犯罪検挙に協力
どうせおいらの精子なんてティッシュでゴミ箱行きだぁぁぁ
と適当に言ってみる
>>40
どこにその情報があるのかも問題だが、その主張は
全ての犯罪者はDHMOを摂取している。DHMOを規制すべきだ。
とか言ってるのと大して変わらん。
犯罪者の所有率じゃなくて、所有している者の犯罪率と
全体の犯罪率を比べてないと意味が無い。
どこにその情報があるのかも問題だが、その主張は
全ての犯罪者はDHMOを摂取している。DHMOを規制すべきだ。
とか言ってるのと大して変わらん。
犯罪者の所有率じゃなくて、所有している者の犯罪率と
全体の犯罪率を比べてないと意味が無い。
>>60
作って。貼ってくるから。
作って。貼ってくるから。
>>61
それはそれで基本的人権を侵害しているなｗ
それはそれで基本的人権を侵害しているなｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
ttp://www.savemanga.com/
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
ttp://www.savemanga.com/
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
>>62
>全ての犯罪者はDHMOを摂取している。DHMOを規制すべきだ。
>とか言ってるのと大して変わらん。
でもDHMOが無いと死んじゃうしな。
全てのDHMOを国家管理とかされたらかなわん。
おのれクライシス！
>全ての犯罪者はDHMOを摂取している。DHMOを規制すべきだ。
>とか言ってるのと大して変わらん。
でもDHMOが無いと死んじゃうしな。
全てのDHMOを国家管理とかされたらかなわん。
おのれクライシス！
>>63
ゲームが原因で人がバンバン殺されるような社会なら、
その社会構造そのものに明らかに問題があるからな
それは性犯罪についても同様だろう
社会的立場を捨てて犯罪をするってことは、
相当な覚悟がないと出来ないこと
そんな力がゲームにあるのか
政治家より影響力強いじゃんｗｗ
ゲームが原因で人がバンバン殺されるような社会なら、
その社会構造そのものに明らかに問題があるからな
それは性犯罪についても同様だろう
社会的立場を捨てて犯罪をするってことは、
相当な覚悟がないと出来ないこと
そんな力がゲームにあるのか
政治家より影響力強いじゃんｗｗ
ぶっちゃけどの党にいれても規制されんだろうなぁ
民主にいれても手のひら返しされることは目に見えてるし
日本人は一般人様がまともだと認定した娯楽しか楽しんだらだめなんだよ
あきらめよう あきらめよう あきらめよう
民主にいれても手のひら返しされることは目に見えてるし
日本人は一般人様がまともだと認定した娯楽しか楽しんだらだめなんだよ
あきらめよう あきらめよう あきらめよう
娯楽の基本はエロ、グロ、ナンセンスです。
セックス非難、非健全視が
低出産、セックスレス、ひいては社会の代謝を滞らせ、
高齢化を招いたのです！
もっとTVやまんがでセックス描写を取り入れ
健やかな未来を育みましょう！
とかいう主張も無茶だと思うが
ゴリ押しすればいけるということか
低出産、セックスレス、ひいては社会の代謝を滞らせ、
高齢化を招いたのです！
もっとTVやまんがでセックス描写を取り入れ
健やかな未来を育みましょう！
とかいう主張も無茶だと思うが
ゴリ押しすればいけるということか
>>73は、もしかして投票率が下がると非常に助かる政党支持の人？
>>73と工作員様がおっしゃってるので気になさらないほうがよろしいかと
海外に流れていても何もしないのが問題ならあらゆる同人サークルと
エロゲメーカーが問題だな
エロゲメーカーが問題だな
日本の国益を守るためにはエロゲが排除されるのは必然かもしれない。
凌辱ゲーが存在することで世界における日本の品格が落ちる。
国益は表現の自由よりも優先されるべきものである。
反対する者は国家反逆罪である。
凌辱ゲーが存在することで世界における日本の品格が落ちる。
国益は表現の自由よりも優先されるべきものである。
反対する者は国家反逆罪である。
無意味なエロ規制をすると票を失って
議員になれなくなるという前例を作ろうぜ
議員になれなくなるという前例を作ろうぜ
っつうか、中小もいいところなエロゲメーカーに、海外で勝手に売られている
ことに対して何かできるとでも思っているのだろうか？
謝罪？ 法にも業界団体の自主規制にも違反していないのに謝罪せよとでも
いうのか。
ことに対して何かできるとでも思っているのだろうか？
謝罪？ 法にも業界団体の自主規制にも違反していないのに謝罪せよとでも
いうのか。
>>79
こんな政治が腐りきった日本のどこに品格があるというのだろうか
こんな政治が腐りきった日本のどこに品格があるというのだろうか
うーん。
俺も与党工作員と思われると思うが、
確かに民主党に入れても結局は同じことになると思うよ。
この問題に限って言えば、規制推進ってところまでいってないみたいだけど、
この党（だけじゃないけど）は手の平返しが大得意だし。
それにエロゲ規制は置いておいても、連中が掲げる法案は、成立したら日本が住み難くなること請け合いの、
怪しいものばかり。
まぁ、自公はこの問題では言わずもがなだけど
俺も与党工作員と思われると思うが、
確かに民主党に入れても結局は同じことになると思うよ。
この問題に限って言えば、規制推進ってところまでいってないみたいだけど、
この党（だけじゃないけど）は手の平返しが大得意だし。
それにエロゲ規制は置いておいても、連中が掲げる法案は、成立したら日本が住み難くなること請け合いの、
怪しいものばかり。
まぁ、自公はこの問題では言わずもがなだけど
性犯罪者はみんな焼肉が大好き→焼肉は性犯罪を促進する
だから食肉を規制しようぜｗｗｗ
だから食肉を規制しようぜｗｗｗ
反対はするが、例え規制されても同人とかで法律をすり抜けてくれる神が大量に降臨すると俺は信じている
それより、今のうちに規制された場合仕事を失いかねないブランドの人間は
政府に対して訴訟とか起こせばいいと思う
ただでさえ不況なのに、折角エロゲで飯食えてた人間まで、問答無用で仕事失いかねないからな
もっとクリエーターは痛く、そして転んでもただでは起きてくれるな
規制することで生活が圧迫される、という現実を、勘違い外国にビビるクソ政府に突きつけるんだ
例え生活関係なくてもやって欲しい
これから一つ表現規制を導入するたびに、規制による職の不安定化被害者団体を結成して裁判に持ち込めばいいと思う
例え勝てなくてもいい、あわや、仕事の補填や補償金を国からふんだくるんだ
それぐらいの根性とプライドを持って規制に当たって欲しい
それより、今のうちに規制された場合仕事を失いかねないブランドの人間は
政府に対して訴訟とか起こせばいいと思う
ただでさえ不況なのに、折角エロゲで飯食えてた人間まで、問答無用で仕事失いかねないからな
もっとクリエーターは痛く、そして転んでもただでは起きてくれるな
規制することで生活が圧迫される、という現実を、勘違い外国にビビるクソ政府に突きつけるんだ
例え生活関係なくてもやって欲しい
これから一つ表現規制を導入するたびに、規制による職の不安定化被害者団体を結成して裁判に持ち込めばいいと思う
例え勝てなくてもいい、あわや、仕事の補填や補償金を国からふんだくるんだ
それぐらいの根性とプライドを持って規制に当たって欲しい
>>78
そこは税関でひっかからなきゃ無理だろうけどなぁ
ネットにあげるな、と言われれば
それはそうかもしらんし取り締まれるかもしらんが
ny流出が酷いネックじゃねーかな
>>81
捕鯨問題や菜食主義と同じで難癖の一種だと思ってる
そこは税関でひっかからなきゃ無理だろうけどなぁ
ネットにあげるな、と言われれば
それはそうかもしらんし取り締まれるかもしらんが
ny流出が酷いネックじゃねーかな
>>81
捕鯨問題や菜食主義と同じで難癖の一種だと思ってる
オタクとしての自分より
日本人としての自分の方が大切なんだ
日本終わらせるくらいなら、エロゲ終わらせるわ
日本人としての自分の方が大切なんだ
日本終わらせるくらいなら、エロゲ終わらせるわ
正直、キモイから規制なんて真顔で言い出す政治家が居る時点でもう日本は終わってる気が。
>>81
君は本質を見誤ってる。
法は秩序を守り多くの人が幸せにするものであるべき。
現時点のルールに沿って守られていても多くの人が不快感をもたらすのであれば、
性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
君は本質を見誤ってる。
法は秩序を守り多くの人が幸せにするものであるべき。
現時点のルールに沿って守られていても多くの人が不快感をもたらすのであれば、
性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
とりあえず自民党に抗議メール送ったったった
これ表現の自由の侵害じゃね？
俺いままでお宅らに票入れてたけど今後わからんよ
知人とか周りの人は今度の選挙で自民に票入れるか迷ってて、
これまでの俺なら｢自民だろJK｣って言ってたが今は微妙
こんな感じの内容
これ表現の自由の侵害じゃね？
俺いままでお宅らに票入れてたけど今後わからんよ
知人とか周りの人は今度の選挙で自民に票入れるか迷ってて、
これまでの俺なら｢自民だろJK｣って言ってたが今は微妙
こんな感じの内容
エロゲ業界は２０年なにをやってたの？
それって「著作権侵害しているからやめろ」なのか
「法律が違う国だと問題なのでやめるべきです」なのか
どっちなんだ？
「法律が違う国だと問題なのでやめるべきです」なのか
どっちなんだ？
ああ、どうせ無視されるだろうけど自民党にメールする人は
山谷えり子の名前出しておけよ
山谷えり子の名前出しておけよ
日本では大麻は違法なので栽培してれば罰を受けるみたいな話に持っていきたいのか
京都アニメーションは海外ふくめて違法ユーザーと徹底的に戦ってる。
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
他業界が違法ユーザーと戦ってることの理由を激しく勘違いしているな
そら一般アニメといかがわしいエロゲーでは立場が全然
海外展開して正規で売ってりゃ
不正に流れてるものは
現地法人が取り締まらざるを得ない
エロゲはそもそも海外で売らないし売れない
なんでかっつーと現地の法に抵触するからだ
そもそも輸出してないし代理店も無いんだから
版元が取り締まる理由がない
流れたモトにしたって
日本国内で正規購入されたものであれば
版元は文句つける筋合いもないしな
抽出データをネットにあげられるとかしたら
それに関してはチェック入れるべきだろうけれども
不正に流れてるものは
現地法人が取り締まらざるを得ない
エロゲはそもそも海外で売らないし売れない
なんでかっつーと現地の法に抵触するからだ
そもそも輸出してないし代理店も無いんだから
版元が取り締まる理由がない
流れたモトにしたって
日本国内で正規購入されたものであれば
版元は文句つける筋合いもないしな
抽出データをネットにあげられるとかしたら
それに関してはチェック入れるべきだろうけれども
>>98
>>62も>>84と同じような物を例に挙げてるぞ
DHMO
http://www.imasy.or.jp/~yotti/fool/dhmo.html?sess=09cdae073921c5f8b422e35b4473c7ed
>>62も>>84と同じような物を例に挙げてるぞ
DHMO
http://www.imasy.or.jp/~yotti/fool/dhmo.html?sess=09cdae073921c5f8b422e35b4473c7ed
勝ち目とか関係なしに一度業界と裁判にまでなった、という現実はかなり影響がある
今まではハイハイと業界が下手に出過ぎてるんだよ
だから規制が止まらない
こういう規制が導入されて、その後それで良かったかどうかは、政府の自己満足でしかない
規制を止めるには社会にそれなりの影響があったことを示さないとならない
なんの影響も裁判もない＝これでなんの問題もなかった、100％正義だった！と政府が勘違いする
裁判費用とか、一つの会社が2000円ぐらい放ればすぐできるだろ
それで調子こいてる政府に反対してる人間がいることがマスコミを通してひろまるわけよ
勝とうが負けようが、規制に反対した、という行為が重要
なんの抵抗もしないのが一番最悪、どんどん規制が強まる一方になる
今まではハイハイと業界が下手に出過ぎてるんだよ
だから規制が止まらない
こういう規制が導入されて、その後それで良かったかどうかは、政府の自己満足でしかない
規制を止めるには社会にそれなりの影響があったことを示さないとならない
なんの影響も裁判もない＝これでなんの問題もなかった、100％正義だった！と政府が勘違いする
裁判費用とか、一つの会社が2000円ぐらい放ればすぐできるだろ
それで調子こいてる政府に反対してる人間がいることがマスコミを通してひろまるわけよ
勝とうが負けようが、規制に反対した、という行為が重要
なんの抵抗もしないのが一番最悪、どんどん規制が強まる一方になる
昼ドラ。サスペンスはおろか時代劇すら社会性を意識するなら「マネしてはいけない物」じゃないの？
基本的にどの欲求も食事をするかの如く興味の代変えでの形で取るものであって
それを「模倣」する割合が高いというなら世の中テレビ、新聞を見るだけでもかなり犯罪者率は急激に増加してるだろう
根底は性的暴力の犯罪率に関与する可能性が問題なんだろ？
2次の表現規制したとこで犯罪率下がるのか上がるのか他でどうなってるのか
その政策を実施してから向こう10年の実統計の数字の推移が他国での全ての性犯罪にどう影響orまた根絶に成功したのかが問題じゃないの？
本当に犯罪率抑止したいのかそれともただ海外から指示されたからって
糞みたいな支持貰うためだけに犯罪率上げて被害者増やしたいのかどっちなのよ
基本的にどの欲求も食事をするかの如く興味の代変えでの形で取るものであって
それを「模倣」する割合が高いというなら世の中テレビ、新聞を見るだけでもかなり犯罪者率は急激に増加してるだろう
根底は性的暴力の犯罪率に関与する可能性が問題なんだろ？
2次の表現規制したとこで犯罪率下がるのか上がるのか他でどうなってるのか
その政策を実施してから向こう10年の実統計の数字の推移が他国での全ての性犯罪にどう影響orまた根絶に成功したのかが問題じゃないの？
本当に犯罪率抑止したいのかそれともただ海外から指示されたからって
糞みたいな支持貰うためだけに犯罪率上げて被害者増やしたいのかどっちなのよ
>>106
まだ外国に売ってなくとも自分の作品を大切に守る。
買ってくれた、正しく見てくれた正規ユーザーのために。
京都アニメーションは海外ふくめて違法ユーザーと徹底的に戦ってる。
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
まだ外国に売ってなくとも自分の作品を大切に守る。
買ってくれた、正しく見てくれた正規ユーザーのために。
京都アニメーションは海外ふくめて違法ユーザーと徹底的に戦ってる。
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
国益や国債社会全体の秩序を考えたら規制されて然るべきでしょ
反対する理由なんてないでしょ
反対してる奴らは自分さえよければ良いって自己中、そして社会不適合者
反対する理由なんてないでしょ
反対してる奴らは自分さえよければ良いって自己中、そして社会不適合者
仮に100ブランドが合計で二十万出しても、紙の代金にすらならないってすげえな
まあ二十万じゃ足りないのは事実だが
まあ二十万じゃ足りないのは事実だが
煽るにしてももうちょっと気の利いたネタ振るか
せめて筋通ったこと言えばいいのに
せめて筋通ったこと言えばいいのに
国際社会の秩序を考えるならまずｎｙとかの国際的な排斥だろ
なんか工作やらなんやらが湧いてどんどんアレなスレになってきたなｗ
とりあえず２日まで待ちましょうや
とりあえず２日まで待ちましょうや
工作員活発だな
さあどんどん政府に抵抗しちゃってくれ
そして規制法の乱発と、ソフ倫などという警察の天下り先とか潰していこうぜ
若者の表現を縛ろうとするじじいどもはとっとと引退してもらわないとね
そして規制法の乱発と、ソフ倫などという警察の天下り先とか潰していこうぜ
若者の表現を縛ろうとするじじいどもはとっとと引退してもらわないとね
119 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 13:10:44 ID:IaM5aepH0
規制反対派論破テンプレ
法は秩序を守り多くの人を幸せにすることが本質である。
例え、現時点のルールに沿って守られていても多くの人に不快感をもたらすのであれば、
性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
法を決めるのは人であり法を変えるのもまた人である。
法は秩序を守り多くの人を幸せにすることが本質である。
例え、現時点のルールに沿って守られていても多くの人に不快感をもたらすのであれば、
性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
法を決めるのは人であり法を変えるのもまた人である。
Ｎ＋から流入してるようだけど。
規制しようとしてる自民野田や公明党に票入れさせようとか無理に決まってんだろｗ
規制しようとしてる自民野田や公明党に票入れさせようとか無理に決まってんだろｗ
エロゲってのは目に付かない所でこっそり楽しむ趣向であるべきなんだよ。
なのに最近はTVアニメにしたり家庭用ゲーム機に移植したり電気街の店先で大々的に宣伝したり
ネット上でも所構わずエロゲ広告出したり、こんなこと繰り返して一般人にその存在を意識させすぎるから
こういう問題が起こった時に規制を後押しする声が大きくなる。
エロゲ界隈がオープンになりすぎたのが問題。
なのに最近はTVアニメにしたり家庭用ゲーム機に移植したり電気街の店先で大々的に宣伝したり
ネット上でも所構わずエロゲ広告出したり、こんなこと繰り返して一般人にその存在を意識させすぎるから
こういう問題が起こった時に規制を後押しする声が大きくなる。
エロゲ界隈がオープンになりすぎたのが問題。
でも、ああやってアニメ会社が違法ユーザーの摘発に
本格的に乗り出したことはいいことだよ。
俺はアニメ会社に拍手を送りたい。
頑張れ。
本格的に乗り出したことはいいことだよ。
俺はアニメ会社に拍手を送りたい。
頑張れ。
同人に逃げれば安心だと思い込んでる人が居るが、
そんなことになれば、法制化をしたい奴らに最大の口実を与えることになる
そんなことになれば、法制化をしたい奴らに最大の口実を与えることになる
>>119
性秩序を乱してるというがあなたの考える正しき性秩序とはどのようなものですか？
性秩序を乱してるというがあなたの考える正しき性秩序とはどのようなものですか？
工作員うぜえ
ナチスかおまえらは
ナチスかおまえらは
正直政治や倫理観の争いなんて見ても面白くないしどうでもいいんだよな
この問題がどうなるかが一番の問題
この問題がどうなるかが一番の問題
コアなのはすでに同人にある程度いってるじゃん
やるメディアの問題なら官能小説なんてもっともっと過激だし
やるメディアの問題なら官能小説なんてもっともっと過激だし
>>119
三段論法だな。
＞法は秩序を守り多くの人を幸せにすることが本質である。
その為に安易な感情に流されず、理性と理論に基づく法であることが要求される。
＞例え、現時点のルールに沿って守られていても多くの人に不快感をもたらすのであれば、
故に、これだけでは理由とならない。
＞性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
そして確たる理由もなく、少数派である人が犯罪者扱いされてはならない。
三段論法だな。
＞法は秩序を守り多くの人を幸せにすることが本質である。
その為に安易な感情に流されず、理性と理論に基づく法であることが要求される。
＞例え、現時点のルールに沿って守られていても多くの人に不快感をもたらすのであれば、
故に、これだけでは理由とならない。
＞性秩序を乱している事に変わりはなく、犯罪者と同等の非難をされるのは必然である。
そして確たる理由もなく、少数派である人が犯罪者扱いされてはならない。
エロゲ板にこんなに工作が沸くなんて感慨深い
最終的には一般向け少年漫画にまで手が伸びることもわからん馬鹿多過ぎｗ
>>131
もし法規制されたら同人もアウトだぞ
もし法規制されたら同人もアウトだぞ
>>122
エロゲをプレイする時はね、誰にも邪魔されず自由で、
なんというか救われてなきゃあダメなんだ、独り静かで豊かで…
ま、確かにね
すみわけが必要なんだよね
互いに目立たず、邪魔せず
ヲタもやたら目立ったというか場所をわきあめないのが多くなった
エロゲをプレイする時はね、誰にも邪魔されず自由で、
なんというか救われてなきゃあダメなんだ、独り静かで豊かで…
ま、確かにね
すみわけが必要なんだよね
互いに目立たず、邪魔せず
ヲタもやたら目立ったというか場所をわきあめないのが多くなった
違法ユーザー放置のイリュージョンは自業自得。
京都アニメーションは海外ふくめて違法ユーザーと徹底的に戦ってる。
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
京都アニメーションは海外ふくめて違法ユーザーと徹底的に戦ってる。
イリュージョン何もやってないじゃんｗ
「国会議員に頼まれた」厚労省元部長が供述…郵便不正
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090530-OYT1T01031.htm
はいリーチ。
まぁ別にエロオタが民主に投票しようとそれほど影響ないんだけどなｗ
後は麻生総理は状況を見て速やかに粛々と解散総選挙を行えばいいだけ。
サブカルでいいんだけどな
コミケも大所帯になってこの業界もメディア露出が増えた
触れば簡単に反応あるもんでTV局も触るようになったしな
コミケも大所帯になってこの業界もメディア露出が増えた
触れば簡単に反応あるもんでTV局も触るようになったしな
>>119
>多くの人に不快感をもたらすのであれば、
>性秩序を乱している事に変わりはなく
エロゲが広く一般に認知され不快を持たれて性秩序を乱しているとは！！
エロゲがこんなに国民に浸透してるとは知りませんでした。
>多くの人に不快感をもたらすのであれば、
>性秩序を乱している事に変わりはなく
エロゲが広く一般に認知され不快を持たれて性秩序を乱しているとは！！
エロゲがこんなに国民に浸透してるとは知りませんでした。
>>127
>>119の要約は『大多数が不愉快』→『性秩序を乱していると言える』→『規制すべき』で
>>119の主張の根本は『大多数が不愉快』だろ？
この時点で少数派を完全に切り捨てた考え方をしているんだな
>>119の要約は『大多数が不愉快』→『性秩序を乱していると言える』→『規制すべき』で
>>119の主張の根本は『大多数が不愉快』だろ？
この時点で少数派を完全に切り捨てた考え方をしているんだな
>>132
＞その為に安易な感情に流されず、理性と理論に基づく法であることが要求される。
いいえ、ルールは人々の感情（倫理観、道徳観）が優先されます。
動物愛護法にしても現在の刑法についても、多くの人の倫理観道徳観によって決めらている。
＞そして確たる理由もなく、少数派である人が犯罪者扱いされてはならない
人々の感情によってルールが動くものならば、多数に不快感を与える少数派が
社会的名不適合者の烙印を押されることからは逃れられない。
それこそが秩序である。
＞その為に安易な感情に流されず、理性と理論に基づく法であることが要求される。
いいえ、ルールは人々の感情（倫理観、道徳観）が優先されます。
動物愛護法にしても現在の刑法についても、多くの人の倫理観道徳観によって決めらている。
＞そして確たる理由もなく、少数派である人が犯罪者扱いされてはならない
人々の感情によってルールが動くものならば、多数に不快感を与える少数派が
社会的名不適合者の烙印を押されることからは逃れられない。
それこそが秩序である。
こんにちは、俺は規制賛成派です。
自分も昔はエロゲばっかりやってました。三次元女性に興味がないわけじゃなく
相手にされないと勝手に思い込み性の対象は二次元でした。
エロゲは臭作とか同窓会とかバーチャコールとかをしました。
ある日バイト先の女性と仲良くなり、その人と交際しました。
今は自分の妻です。妻と出会ってからまったくというほどエロゲをやらなくなり
一般人？と呼べる生活をしてきた。もしあのまま自分が現実から逃避してエロゲにハマっていたら？と
考えるとちょっと不安になります。
過激なエロゲーのせいでエロゲユーザーがどんどん没頭してその殻に閉じこもることになる。
個人で抜けれらればいいけど抜けられなくどんどん闇に行くパターンもあると思う。
リアルの生活をもっと華やかにするにはエロゲーとかから離れなければいけないと思う。
自分も昔はエロゲばっかりやってました。三次元女性に興味がないわけじゃなく
相手にされないと勝手に思い込み性の対象は二次元でした。
エロゲは臭作とか同窓会とかバーチャコールとかをしました。
ある日バイト先の女性と仲良くなり、その人と交際しました。
今は自分の妻です。妻と出会ってからまったくというほどエロゲをやらなくなり
一般人？と呼べる生活をしてきた。もしあのまま自分が現実から逃避してエロゲにハマっていたら？と
考えるとちょっと不安になります。
過激なエロゲーのせいでエロゲユーザーがどんどん没頭してその殻に閉じこもることになる。
個人で抜けれらればいいけど抜けられなくどんどん闇に行くパターンもあると思う。
リアルの生活をもっと華やかにするにはエロゲーとかから離れなければいけないと思う。
なんつうか、さすがにあまりにくだらなすぎて相手する気にならんなあ。
>>119は法学部入り立ての人間ですら失笑もの。
>>119は法学部入り立ての人間ですら失笑もの。
>>147
それって典型的な危険思想じゃない？
それって典型的な危険思想じゃない？
何で凌辱ゲー作っちゃいけないの？
→多くの人に精神的不快感をもたらし、少なからず犯罪を助長してしている
と多くの人に認識されていることは統計的に明かだから。
→多くの人に精神的不快感をもたらし、少なからず犯罪を助長してしている
と多くの人に認識されていることは統計的に明かだから。
153 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 13:32:51 ID:fBsKSvwUO
まさに現代の魔女狩り
冷静に考えてみれば自公に投票すんなって流れが嫌な人による工作だったな
民主にも内部には規制をしたい人がいるにはいるが、それは現与党より少数であり民主には規制に反対してくれる人が与党に比べ多い
民主が与党になるかどうかは正直どうでもいい、ただ自公連立で３／２の状況だけは絶対にどうにかしなければいけない
民主にも内部には規制をしたい人がいるにはいるが、それは現与党より少数であり民主には規制に反対してくれる人が与党に比べ多い
民主が与党になるかどうかは正直どうでもいい、ただ自公連立で３／２の状況だけは絶対にどうにかしなければいけない
まぁ、テンプレって言って貼ってるくらいだからな。
「身近な所で規制に肯定的な人を説得するにあたって、
せめてこの位は論破できるようになっておけ？」
って設問なんじゃないかと思う。
だから試しに即答出来る範囲で乗ってみたんだけど……、
まだ精進したほうが良さそうね、俺。
「身近な所で規制に肯定的な人を説得するにあたって、
せめてこの位は論破できるようになっておけ？」
って設問なんじゃないかと思う。
だから試しに即答出来る範囲で乗ってみたんだけど……、
まだ精進したほうが良さそうね、俺。
凌辱ゲーなんてまず多くの人が存在すら知らんだろ
今回のTBSさんの報道で多くの人が存在を知りました
つーかこれは外圧だから政党関係ねぇべ
土下座外交しない政党とかあったら見てみてぇもんだが
土下座外交しない政党とかあったら見てみてぇもんだが
政党叩きから自己中の押し付け合いになったのかｗ
おまえら部屋に、こもってないで出かければ？ｗ
ちなみに俺は、この後出かけるｗ
おまえら部屋に、こもってないで出かければ？ｗ
ちなみに俺は、この後出かけるｗ
>>152
危険思想とは言うが法律が人の感情で作られているのは確かで、それを否定するのは偽善者
危険思想とは言うが法律が人の感情で作られているのは確かで、それを否定するのは偽善者
まあエロゲをあまりにもオープンにしすぎたのはまずかったな
今後の展開いかんでは地下に潜る可能性もある
今後の展開いかんでは地下に潜る可能性もある
大体豚インフルの過剰反応笑い飛ばしてたんだから
他国の性産業くらい笑い飛ばしとけよ
他国の性産業くらい笑い飛ばしとけよ
>>159
ゴールデンタイムなのに、視聴率一桁の番組だからねえ・・・
確かに多くの人かもしれないけど、どの程度の人間の記憶に残ったことやら。
>>161
それは勘違い。今は完全に国内問題だよ。
最初から国内問題だ、と主張する人もいると思うけど、そこには言及しない。
ゴールデンタイムなのに、視聴率一桁の番組だからねえ・・・
確かに多くの人かもしれないけど、どの程度の人間の記憶に残ったことやら。
>>161
それは勘違い。今は完全に国内問題だよ。
最初から国内問題だ、と主張する人もいると思うけど、そこには言及しない。
356 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:06:54 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
>>305
１００／２ 点
437 名前：山本ザビ太[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:09:30 ID:hBkdHOaJ0 ?2BP(250)
１００/２ 点って何だよ？ｗ
468 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:10:57 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
>>437
１００点満点中２点って意味だけど？
お前死ぬほど読解力無いな。頭おかしいんじゃないの？
546 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:14:08 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
>>494
１００／２がダメで、２／１００が絶対という
書式ルールについて証明できるソースよろ
はい詰み（笑）
708 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:19:54 ID:eVZP/mUP0
処 刑 人（ し ょ け い に ん ） さ ん へ
http://math1.edu.mie-u.ac.jp/~koyamach/htm/ichigi2.htm
分数（ぶんすう）の決り（きまり）だよ。
ブラクラ（ぶらくら）じゃないから安心（あんしん）してみてね
>>305
１００／２ 点
437 名前：山本ザビ太[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:09:30 ID:hBkdHOaJ0 ?2BP(250)
１００/２ 点って何だよ？ｗ
468 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:10:57 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
>>437
１００点満点中２点って意味だけど？
お前死ぬほど読解力無いな。頭おかしいんじゃないの？
546 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:14:08 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
>>494
１００／２がダメで、２／１００が絶対という
書式ルールについて証明できるソースよろ
はい詰み（笑）
708 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:19:54 ID:eVZP/mUP0
処 刑 人（ し ょ け い に ん ） さ ん へ
http://math1.edu.mie-u.ac.jp/~koyamach/htm/ichigi2.htm
分数（ぶんすう）の決り（きまり）だよ。
ブラクラ（ぶらくら）じゃないから安心（あんしん）してみてね
お前らがネトウヨ・レイシストでなければ全面的に支持したんだがな・・・
まあ、エロゲはあきらめろ
まあ、エロゲはあきらめろ
>>150 >>152
偽善乙。
Q。なんで人を傷つけちゃいけないの？
→傷つくと痛いし嫌だからという人が多いから。
痛いことに快感を覚える少数派は無視され社会不適合者のレッテルが貼られる
Q。なんで凌辱ゲーを販売しちゃいけないの？
→それが目について精神的不快感を もたらす人が被いから。
凌辱ゲームに快感を覚える少数派は無視され社会不適合者のレッテルが貼られる
偽善乙。
Q。なんで人を傷つけちゃいけないの？
→傷つくと痛いし嫌だからという人が多いから。
痛いことに快感を覚える少数派は無視され社会不適合者のレッテルが貼られる
Q。なんで凌辱ゲーを販売しちゃいけないの？
→それが目について精神的不快感を もたらす人が被いから。
凌辱ゲームに快感を覚える少数派は無視され社会不適合者のレッテルが貼られる
賛成派：少数
反対派：少数
どうでもいい：大多数
反対派：少数
どうでもいい：大多数
とりあえず賛成してる連中はスレ違いだってことに気付いたほうがいいよ
ここは反対派のスレだから
そんなに必死になってスレ伸ばしてると
「エロゲ板の反対派頑張ってるなあ」と思われるオチですよ
ここは反対派のスレだから
そんなに必死になってスレ伸ばしてると
「エロゲ板の反対派頑張ってるなあ」と思われるオチですよ
エロゲが無くなってもいいし、ＡＶが和姦のみになってもかまわんという人にとっては
海外の評判の方が大事だからあくまで規制賛成派だろうな。
海外の評判の方が大事だからあくまで規制賛成派だろうな。
>>170
一体どれだけの状況で凌辱ゲーが目につくんだよ
一体どれだけの状況で凌辱ゲーが目につくんだよ
>>170
レッテルだってわかってるんじゃねーかｗ
レッテルだってわかってるんじゃねーかｗ
普通に生活してたら陵辱エロゲーなんて目に入ってこねーよ
あ？アキバの店員？しらねーよ
あ？アキバの店員？しらねーよ
小数派だから排除しろ
理解できないから排除しろ
不愉快だから排除しろ
我々と違うから排除しろ
人間の思考は昔から変わらないな
理解できないから排除しろ
不愉快だから排除しろ
我々と違うから排除しろ
人間の思考は昔から変わらないな
おまえらは自分たちがキチガイの異端者だと言うことを自覚するべき
かろうじて国の慈悲によって存在が許されている
かろうじて国の慈悲によって存在が許されている
>>176
海外では騒ぎは沈静化していて今でも騒いでるのはごく一部って話だが。
海外では騒ぎは沈静化していて今でも騒いでるのはごく一部って話だが。
邦楽聞きかじりのID:ysB088CI0が必死に利口ぶるスレ
>>183
邦楽はあまり聴かないなあ・・・とかボケて欲しいのかな？
邦楽はあまり聴かないなあ・・・とかボケて欲しいのかな？
時代遅れの法の在り方を必死に口説く人が釣れるスレ
そもそも政治家はこんなくだらないことでもめるより
介護問題とかもっと他の事で国のこと良くしろよ
この前のニュースで大半がそう思ってるはず
介護問題とかもっと他の事で国のこと良くしろよ
この前のニュースで大半がそう思ってるはず
187 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 13:49:58 ID:hVmjYf/h0
国の慈悲とか…
本気でいってるとしたら狂ってるな
本気でいってるとしたら狂ってるな
しかし、>>147 >>170みたいな方向に突っ走られると、
正直説得できる自信が無いのよなぁ……
>>172に出てる大多数にこっち側の主張を理解してもらうには、
なんて言えばいいんだろ？
模範解答があるわけでもないのは分かっちゃ居るんだが……
正直説得できる自信が無いのよなぁ……
>>172に出てる大多数にこっち側の主張を理解してもらうには、
なんて言えばいいんだろ？
模範解答があるわけでもないのは分かっちゃ居るんだが……
国の慈悲とかいってるやつに限って
自分が規制される側になると人一倍もがくよな
自分が規制される側になると人一倍もがくよな
実際ID:ysB088CI0は詳しいんじゃないの
俺は法学なんて知らないけどなっ！
俺は法学なんて知らないけどなっ！
俺が言うのもあれだが、釣りやすいスレだな
政治から法学に流れがシフトしたぞ
政治から法学に流れがシフトしたぞ
>>189
そもそも大多数の一般人にとってはお門違いもいいところなんだよね
「エロゲの規制する前に政治家はもっとやるべきことがたくさんあるだろ！」
大多数の意見がこれ
だからほんとにどうでもいいというよりこれを問題にしてることに対して憤りすら感じているわけ
そもそも大多数の一般人にとってはお門違いもいいところなんだよね
「エロゲの規制する前に政治家はもっとやるべきことがたくさんあるだろ！」
大多数の意見がこれ
だからほんとにどうでもいいというよりこれを問題にしてることに対して憤りすら感じているわけ
>>193
でも人権団体が言ってることはまさにそれじゃん
でも人権団体が言ってることはまさにそれじゃん
意味は分からないけどスレから拾った単語でそれっぽく発言する
手動無能育成ゲームとかどうですか
手動無能育成ゲームとかどうですか
法学詳しいID:ysB088CI0さんへ
法学的にみて今回の規制はどう考えてるの？
法学的にみて今回の規制はどう考えてるの？
おっきおっきしたお
>>126
同人は規制派に今は目を付けられてないだけだと思う。いやもう付けられてるのかも…どっちにしろこの問題突破されたらなんかいってきそう…
>>182
そもそもイギリス国会じゃそんなに話題にもなってなかったらしい。
なのに規制派はそれをたてに規制しようとしてるという…
同人は規制派に今は目を付けられてないだけだと思う。いやもう付けられてるのかも…どっちにしろこの問題突破されたらなんかいってきそう…
>>182
そもそもイギリス国会じゃそんなに話題にもなってなかったらしい。
なのに規制派はそれをたてに規制しようとしてるという…
>>195
人権団体は そんな事は言ってないような？
規制に賛成なのは不快だからじゃなくて、
女性の権利を侵害するかららしいし。
わが国の国会議員様はエロゲーやると
心だか頭が壊れて犯罪者になるとか仰ってるだけだし。
人権団体は そんな事は言ってないような？
規制に賛成なのは不快だからじゃなくて、
女性の権利を侵害するかららしいし。
わが国の国会議員様はエロゲーやると
心だか頭が壊れて犯罪者になるとか仰ってるだけだし。
まず大前提に普通に生活していたら陵辱エロゲなんて目に付かない。これはいいよな
何度もループしてるようだが
二次元のキャラクターが陵辱されるエロゲ（実際にはありえないのでもちろんフィクション）
があります。二次元のキャラクターは町を歩いていますか？
三次元の女性が陵辱される（フィクション）AVがあります。三次元の女性は町を歩いていますか？
では三次元の女性のかたにどちらが危機感、不快感をおぼえるか聞いてみましょう
これでよくね？どうかんがえても対象が実際にいるほうがやべえだろうしな
何度もループしてるようだが
二次元のキャラクターが陵辱されるエロゲ（実際にはありえないのでもちろんフィクション）
があります。二次元のキャラクターは町を歩いていますか？
三次元の女性が陵辱される（フィクション）AVがあります。三次元の女性は町を歩いていますか？
では三次元の女性のかたにどちらが危機感、不快感をおぼえるか聞いてみましょう
これでよくね？どうかんがえても対象が実際にいるほうがやべえだろうしな
>>204
そっちが本音で201が建前だろうな
そっちが本音で201が建前だろうな
万が一にも規制されるようなことがあれば裁判でもなんでもするしかないな
「表現の自由」に関わってくる重大な問題であり、陵辱ゲーという狭い範囲で済むような問題ではない
「表現の自由」に関わってくる重大な問題であり、陵辱ゲーという狭い範囲で済むような問題ではない
～ 普段のネトウヨ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ./∨ウヨ＼. ｎ∩ｎ 少数派だから排除しろ！
) |/-ﾛ-ﾛ-ヽ| |_||_||_∩ 理解できないから排除しろ！
＜ .6|⌒ '３'・⌒|9.∩ ー| 不愉快だから排除しろ！
) └―─―┘. ヽ ） ﾉ 我々と違うから排除しろ！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～ 凌辱エロゲー規制に反対するときのネトウヨ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) くるっ
) ./∨ウヨ＼. ｎ∩ｎ 彡 少数派の権利を守れ！
) |/-ﾛ-ﾛ-ヽ| ∩ || || | 理解できないから排除するのはおかしい！
＜ .6|⌒ '３'・⌒|9.|^ ^ ^ ^|^i 不愉快かどうかは人それぞれ！
) └―─―┘ ヽ ノ 異質なものを迫害するのは民主主義じゃない！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ./∨ウヨ＼. ｎ∩ｎ 少数派だから排除しろ！
) |/-ﾛ-ﾛ-ヽ| |_||_||_∩ 理解できないから排除しろ！
＜ .6|⌒ '３'・⌒|9.∩ ー| 不愉快だから排除しろ！
) └―─―┘. ヽ ） ﾉ 我々と違うから排除しろ！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～ 凌辱エロゲー規制に反対するときのネトウヨ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) くるっ
) ./∨ウヨ＼. ｎ∩ｎ 彡 少数派の権利を守れ！
) |/-ﾛ-ﾛ-ヽ| ∩ || || | 理解できないから排除するのはおかしい！
＜ .6|⌒ '３'・⌒|9.|^ ^ ^ ^|^i 不愉快かどうかは人それぞれ！
) └―─―┘ ヽ ノ 異質なものを迫害するのは民主主義じゃない！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
209 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:07:29 ID:hVmjYf/h0
>>189
理解してもらう必要は無い、というか無理だろ。
風俗とかｴﾛ本と同じで、縁がないやつは下手したら一生関わることが無い訳だし。
今更性風俗その他の歴史でも紐解いて、御託並べてみるか？
感情だけで突っ走るﾔﾂにどんな理論ぶつけても無駄、捕鯨のｱﾚと同じ。
そもそも発端は、外圧とﾌｪﾐの論理破綻な毛嫌いだからな。
救いがないのが、この国の立法府に感情と偏ったｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰだけで突っ走るｷﾃｨをなだめるﾔﾂが居ない事。
業界が固まって表現規制反対に動くべき状態なのに、審査団体が率先して媚びてんだもん。
もう詰んでるとしか思えん。
理解してもらう必要は無い、というか無理だろ。
風俗とかｴﾛ本と同じで、縁がないやつは下手したら一生関わることが無い訳だし。
今更性風俗その他の歴史でも紐解いて、御託並べてみるか？
感情だけで突っ走るﾔﾂにどんな理論ぶつけても無駄、捕鯨のｱﾚと同じ。
そもそも発端は、外圧とﾌｪﾐの論理破綻な毛嫌いだからな。
救いがないのが、この国の立法府に感情と偏ったｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰだけで突っ走るｷﾃｨをなだめるﾔﾂが居ない事。
業界が固まって表現規制反対に動くべき状態なのに、審査団体が率先して媚びてんだもん。
もう詰んでるとしか思えん。
>>193 >>194 >>196
となると最悪、表現の自由で主張しすぎると、
こっちまで「それどころじゃない」と見られる可能性まであったりするのか。
話が全体主義とかの「規制するのも危ない感じがする」って見えそうな方向になったら
とりあえずそれで良しとしておいて、積極賛成に回らないでもらうって辺りが無難……か？
となると最悪、表現の自由で主張しすぎると、
こっちまで「それどころじゃない」と見られる可能性まであったりするのか。
話が全体主義とかの「規制するのも危ない感じがする」って見えそうな方向になったら
とりあえずそれで良しとしておいて、積極賛成に回らないでもらうって辺りが無難……か？
>>206
今は自主規制の段階だぞ
今は自主規制の段階だぞ
>>208
だって人間だもの
だって人間だもの
自民党のおばさん議員がそんなこと言ってなかったか？
不愉快だから根絶したいみたいな
不愉快だから根絶したいみたいな
そうそう公明党は声も規制対象にするべきと言ってるからな
絵に規制なんて精神的にも法的にもおかしい、日本を宗教国家にするんですかでいい。
あと、絵の規制なんかよりも教育関係者の性犯罪への対応を優先しろで。
妄想よりも現実の方が問題だって論点で。
あと、絵の規制なんかよりも教育関係者の性犯罪への対応を優先しろで。
妄想よりも現実の方が問題だって論点で。
>>206
今回の問題は、ソフ倫という任意加盟の団体の自主的な規制であって、
公権力による強制力を伴う規制じゃないから、法律的には
「じゃあ、その団体から脱退すればいいじゃん」
で終わっちゃう。（実際にこれが出来るかどうかは別問題ね）
だから戦いようが無くて難しいんだよね・・・
今回の問題は、ソフ倫という任意加盟の団体の自主的な規制であって、
公権力による強制力を伴う規制じゃないから、法律的には
「じゃあ、その団体から脱退すればいいじゃん」
で終わっちゃう。（実際にこれが出来るかどうかは別問題ね）
だから戦いようが無くて難しいんだよね・・・
>>206
法で規制はしないと思うけど、
なんか今回の規制論は通り一遍で済むようなものじゃない気がする
反捕鯨団体が、最終的には魚をすべて守るのが目的だって言ってるじゃん
あんな感じで次から次に飛び火しかねん
法で規制はしないと思うけど、
なんか今回の規制論は通り一遍で済むようなものじゃない気がする
反捕鯨団体が、最終的には魚をすべて守るのが目的だって言ってるじゃん
あんな感じで次から次に飛び火しかねん
もし二次元キャラとリアル女性を同列に考えてるとしたらそいつらのが頭変だよ
よほどリアルと空想の区別がついてないイカレた人なんだろう
よほどリアルと空想の区別がついてないイカレた人なんだろう
エロゲはメーカー自体が闘おうとしないんだから
受け手が何いったって無駄だよ
受け手が何いったって無駄だよ
「世界から非難されている」という論法で規制すると他のジャンルも同じ目に遭うから
ソフ倫加盟メーカーは海外から公式サイトにアクセスできないようにしたり、
ソフトを日本語版windowsでしか起動できないとか、
昔のコピーや中古撲滅キャンペーンみたいに海外でのソフト起動自体に目を光らせてる
姿勢をみせて、警告や損害賠償請求を含めた対応をとってほしい
ソフ倫加盟メーカーは海外から公式サイトにアクセスできないようにしたり、
ソフトを日本語版windowsでしか起動できないとか、
昔のコピーや中古撲滅キャンペーンみたいに海外でのソフト起動自体に目を光らせてる
姿勢をみせて、警告や損害賠償請求を含めた対応をとってほしい
222 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:14:26 ID:I0bBCnrs0
自民公明民主と規制が正しいが大多数派だから、
ここから動くのは難しいだろう。
煽ったＴＢＳはつぶれろよ。
それでもけいおん同人誌を書く馬鹿が居るけど、
ＴＢＳのことだ、自分のモノがエロ同人誌でめちゃくちゃにされ、
「人権が侵された」と怒っているだろうね。
あのポケモンの悪夢再びになるかもよｗｗ
つうか、可能性高いとみたｗ
ここから動くのは難しいだろう。
煽ったＴＢＳはつぶれろよ。
それでもけいおん同人誌を書く馬鹿が居るけど、
ＴＢＳのことだ、自分のモノがエロ同人誌でめちゃくちゃにされ、
「人権が侵された」と怒っているだろうね。
あのポケモンの悪夢再びになるかもよｗｗ
つうか、可能性高いとみたｗ
国内のみの販売で扱っていたんだったら取次とAmazonにきちんと賠償求めるところからはじめないと
法的に規制されるわけじゃないのになんで騒いでんの？
俺の知り合いはメディ倫出せば良いだけだし騒いでるやつ馬鹿みたいって笑ってた
俺の知り合いはメディ倫出せば良いだけだし騒いでるやつ馬鹿みたいって笑ってた
>>220
サイトの海外ドメインからのアクセス遮断（エントランスでお帰り願う）
製品のプロテクト強化（日本語版OS以外ではインストールも起動も不可）
はすぐにでも出来ることだろうし、早急にやってもらいたいね
サイトの海外ドメインからのアクセス遮断（エントランスでお帰り願う）
製品のプロテクト強化（日本語版OS以外ではインストールも起動も不可）
はすぐにでも出来ることだろうし、早急にやってもらいたいね
どう考えてもこれ経済活動の阻害だよな
凌辱系だと影響受けるの18禁ノベルとかしか思いつかないが
エロゲ全部までいった場合、アニメ業界にも影響いくだろうし、失業者も比にならなくなると思うんだ
メリット無いのにデメリットあることやってどうするのって感じだな
凌辱系だと影響受けるの18禁ノベルとかしか思いつかないが
エロゲ全部までいった場合、アニメ業界にも影響いくだろうし、失業者も比にならなくなると思うんだ
メリット無いのにデメリットあることやってどうするのって感じだな
>>224
法規制が難しいから、規制派の方々が本気なんじゃね
法規制が難しいから、規制派の方々が本気なんじゃね
【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243745706/l50
やっぱり野田の糞婆か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243745706/l50
やっぱり野田の糞婆か
231 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:19:27 ID:I0bBCnrs0
宗教って、ぐうぞう‐すうはい〔グウザウ‐〕【偶像崇拝】
絵画・彫刻・自然物などの可視的対象物を信仰の対象として
崇拝・礼拝すること。ユダヤ教・キリスト教・イスラム教などでは厳しく否定される。
偶像礼拝。
だからね。
特に公明は大作先生が・・・(自粛)
これを強化するだろ
だから、公明が一生懸命はよくわかる、
絵画・彫刻・自然物などの可視的対象物を信仰の対象として
崇拝・礼拝すること。ユダヤ教・キリスト教・イスラム教などでは厳しく否定される。
偶像礼拝。
だからね。
特に公明は大作先生が・・・(自粛)
これを強化するだろ
だから、公明が一生懸命はよくわかる、
234 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:20:18 ID:OhZmMutA0
陵辱ゲー発売禁止になって皆さん悔しいですか?悔しいです？
犯罪を助長するゲームだし仕方ないですよね
オタクの民さんは大人しく泣き寝入りしててくださーい（≧▽≦)
犯罪を助長するゲームだし仕方ないですよね
オタクの民さんは大人しく泣き寝入りしててくださーい（≧▽≦)
238 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:21:58 ID:hVmjYf/h0
>>216
ｳｿﾍﾟﾃﾞｨｱでも見てきたらわかると思うが、審査受けてない作品は流通に流すなって経産省の通達がある。
事実上ｿﾌ倫かﾒﾃﾞｨ倫の審査必須なのがﾀﾁ悪い。
明記されてないだけで事実上～な文言が、規制の論拠に記されてる時点で異常なんだけどな。
拡大解釈の余地残していつでも殺せるようにしたい側からしたら便利なﾂｰﾙなんだろうけど。
ｳｿﾍﾟﾃﾞｨｱでも見てきたらわかると思うが、審査受けてない作品は流通に流すなって経産省の通達がある。
事実上ｿﾌ倫かﾒﾃﾞｨ倫の審査必須なのがﾀﾁ悪い。
明記されてないだけで事実上～な文言が、規制の論拠に記されてる時点で異常なんだけどな。
拡大解釈の余地残していつでも殺せるようにしたい側からしたら便利なﾂｰﾙなんだろうけど。
基本的に、反捕鯨団体や宗教じみた人権団体ってのは
気に入らないものを叩いて、共感した奴から金を集める仕事だからね。
気に入らないものを叩いて、共感した奴から金を集める仕事だからね。
>>235
いや、外圧自体は消えるわけじゃないから後々めんどくなると思う、俺はね
いや、外圧自体は消えるわけじゃないから後々めんどくなると思う、俺はね
242 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:25:40 ID:ieGUSiQJ0
とりあえず、もう日本は滅んだ
イリュージョンの新作がさっそく海外に流れまくってる。
いつもの自主規制でほとぼり醒めるまで待とうってことでしょ
いつものことだよ
騒ぎすぎ
いつものことだよ
騒ぎすぎ
つーか自分らに直接被害があるわけでもない男性向けの規制派がやりもしない
ゲームの規制って誰も得する人いねーじゃｎ
こんなの法でまかり通ったら日本終わるし自民も民主も馬鹿じゃねえよ
ゲームの規制って誰も得する人いねーじゃｎ
こんなの法でまかり通ったら日本終わるし自民も民主も馬鹿じゃねえよ
お前らが騒ぐと事態が沈静化しないんだよ
5年くらいすれば例の団体も例プレイの事なんて忘れてるから
5年くらいすれば例の団体も例プレイの事なんて忘れてるから
>>238
そのｳｿﾍﾟﾃﾞｨｱに↓の項目があったとはｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6
そのｳｿﾍﾟﾃﾞｨｱに↓の項目があったとはｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6
>>246
そうなったらまた別のを探して叩くと思う
そうなったらまた別のを探して叩くと思う
250 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:32:06 ID:ieGUSiQJ0
あのクソ頭の悪い小泉チルドレン（爆笑）が騒ぎ立てなけりゃな
誰も騒がないんなら規制しても何も問題がないってことになるよな。
すべては明後日か・・・
利権がらみで８９３放置のＡＶ業界をもっと叩いて搾取するほうがよっぽど国のためになるのになｗ
>>204
レイプレイに代表される凌辱ゲームは、
女性の身体を性的表現の文脈においてモノ扱いすることで象徴されるように、
女性の性を貶め、人格を傷つけ、女性が社会において肉体以外の存在としては評価されないという心理的な暴力を行使し、
男性の支配と女性の従属という社会構造を構築するものである。
かかる表現は性に基づく差別に他ならないのであって、法の下の平等や個人の尊厳の観点から積極的に規制することが必要である。
というのが理論的根拠。アメリカ発祥の議論で日本の学者でも輸入賛同しているのがいる。
レイプレイに代表される凌辱ゲームは、
女性の身体を性的表現の文脈においてモノ扱いすることで象徴されるように、
女性の性を貶め、人格を傷つけ、女性が社会において肉体以外の存在としては評価されないという心理的な暴力を行使し、
男性の支配と女性の従属という社会構造を構築するものである。
かかる表現は性に基づく差別に他ならないのであって、法の下の平等や個人の尊厳の観点から積極的に規制することが必要である。
というのが理論的根拠。アメリカ発祥の議論で日本の学者でも輸入賛同しているのがいる。
>>252
起こすとしても行政訴訟は弁護士がやりたがらないしな・・・
起こすとしても行政訴訟は弁護士がやりたがらないしな・・・
>>246
ここ数年毎年エロゲ規制の話が持ち上がってるじゃん
ここ数年毎年エロゲ規制の話が持ち上がってるじゃん
とりあえず色んな意見交換もこれからして考えますで
とにかく時間を稼ぐんだ。
やつらはこの勢いで短期で無茶を通そうとしてるからな。この騒ぎが沈静化するまで時間だ時間を稼げ。
とにかく時間を稼ぐんだ。
やつらはこの勢いで短期で無茶を通そうとしてるからな。この騒ぎが沈静化するまで時間だ時間を稼げ。
262 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:40:21 ID:vIjjM0Lk0
最終的な目的は二次規制
野田のババアの↓でよくわかる。
＞「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
子供を守るために規制ｗ
野田のババアの↓でよくわかる。
＞「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
子供を守るために規制ｗ
女性の支配と男性の従属という社会構造を構築するようなゲームをセットで販売しよう。
行政訴訟の場合、
・原告勝訴率かなり低い。
・国が被告の場合、『国側代理人』として専任の訟務検事が就く
・時間と労苦の割に弁護士報酬が低い（訴額が低い）
からなぁ
・原告勝訴率かなり低い。
・国が被告の場合、『国側代理人』として専任の訟務検事が就く
・時間と労苦の割に弁護士報酬が低い（訴額が低い）
からなぁ
>>255
最期に主人公が報いを受ける話しにすれば問題ないってことになるな
最期に主人公が報いを受ける話しにすれば問題ないってことになるな
いつの時代だ
今の日本はどう見ても女が特権階級だろ・・・アホか
今の日本はどう見ても女が特権階級だろ・・・アホか
というか、レイプレイ自体、最後、刺殺エンドと電車に轢かれるエンドしかなかったよな。
それはケースバイケース
なんで極論に走るのかなあ
なんで極論に走るのかなあ
271 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 14:52:00 ID:vSd3abYQ0
今日は、日本ダービか。
今のうちに軍資金稼いでおこう
今のうちに軍資金稼いでおこう
この作品は凌辱表現をすることでレイプの残酷性を知ってもらい、
レイプ事件をなくすことを目的としています。
私たちは性犯罪を一切許しません。
レイプ事件をなくすことを目的としています。
私たちは性犯罪を一切許しません。
>>270
なんだそのご都合主義ルールは
なんだそのご都合主義ルールは
今回の騒動はエロゲ最大の危機かもしれんからな
有効な手立てをちゃんと考えないといけない
少なくともここで当分規制派を黙らせないとエロゲはホントに終わってしまうかもしれない
有効な手立てをちゃんと考えないといけない
少なくともここで当分規制派を黙らせないとエロゲはホントに終わってしまうかもしれない
この作品は女性を凌辱し尊厳を踏みにじることで性的に興奮させる事を目的としています。
私たちは妄想オナニー以外の性犯罪を一切ゆるしません。
私たちは妄想オナニー以外の性犯罪を一切ゆるしません。
>>274
表現や言論、エロなどの精神的自由の領域では
万人の同意を得るのは難しい
名誉毀損や差別表現は相対的には線引きしやすいが
エロは個人差が激しいので、最終的には規制当局と民間との空気の読み合いということになる
表現や言論、エロなどの精神的自由の領域では
万人の同意を得るのは難しい
名誉毀損や差別表現は相対的には線引きしやすいが
エロは個人差が激しいので、最終的には規制当局と民間との空気の読み合いということになる
278 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:02:04 ID:0aLOjO8U0
選挙で「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
あと昨日誰かがレスしてたけど
エロゲ業界でリアルな性暴力に苦しんでる女性のための団体でも立ち上げるってのに賛成だ
架空のプレイはさておき、現実の問題には救いの手を差し伸べますよと
エロゲ業界でリアルな性暴力に苦しんでる女性のための団体でも立ち上げるってのに賛成だ
架空のプレイはさておき、現実の問題には救いの手を差し伸べますよと
>>277
レイプレイだと最期主人公は死んだりするんだろ
これらの行為は「犯罪行為」だからやるなみたいな注意書きも出てるでしょ？
どこにも差別を肯定してないじゃん。
ということは差別表現自体がアウトってことになるんだから、教育ビデオでも
道徳ビデオでも差別表現はアウト。いじめの表現もできなくなる。
レイプレイだと最期主人公は死んだりするんだろ
これらの行為は「犯罪行為」だからやるなみたいな注意書きも出てるでしょ？
どこにも差別を肯定してないじゃん。
ということは差別表現自体がアウトってことになるんだから、教育ビデオでも
道徳ビデオでも差別表現はアウト。いじめの表現もできなくなる。
なぜ男と女で別けたがるんだろう
個人と個人、性別は一つの要素に過ぎない
個人と個人、性別は一つの要素に過ぎない
エロゲの価格を一律１００円引き上げて、
その１００円を、恵まれない子供の為の基金として積み立てる
他の機関を経由せず、
その金は直接、日本各地の子供保護施設に提供する、なんてのはどうだろう
恐らくこれにより、年間１億円程度の積み立てを行うことが可能
その１００円を、恵まれない子供の為の基金として積み立てる
他の機関を経由せず、
その金は直接、日本各地の子供保護施設に提供する、なんてのはどうだろう
恐らくこれにより、年間１億円程度の積み立てを行うことが可能
ぶっちゃけ、政治に関しちゃ、どこかの味方になるよりは、規制派の敵になる事だけ考えりゃ良いんじゃね？
規制派議員が出てる所はその選挙区の2番手に投票するとかさ。
規制派議員が出てる所はその選挙区の2番手に投票するとかさ。
規制派の議員と規制反対派の議員のリスト作って
規制派議員には無条件で投票せず、反対議員には確実に投票する。
どっちの立場でもない場合は反対議員が多い政党の議員に投票する。
これだけの事だろ。
規制派議員には無条件で投票せず、反対議員には確実に投票する。
どっちの立場でもない場合は反対議員が多い政党の議員に投票する。
これだけの事だろ。
287 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:13:45 ID:vSd3abYQ0
だから抗議メール送れと言ってるだろうが
>>281
おいおいｗ
偽善的なことを言うな
レイプレイは女性の人権を擁護・啓蒙するためのゲームか？
レイプシーンでハァハァするためのものだろ
まあ、俺は個人的には女性差別を肯定してるか否かは、微妙なラインだから
明確に「差別表現」ということは言わないが、そういう面を否定できないということは自覚すべきだな
（差別表現というより、暴力・犯罪容認表現といったほうが分かりやすいか）
おいおいｗ
偽善的なことを言うな
レイプレイは女性の人権を擁護・啓蒙するためのゲームか？
レイプシーンでハァハァするためのものだろ
まあ、俺は個人的には女性差別を肯定してるか否かは、微妙なラインだから
明確に「差別表現」ということは言わないが、そういう面を否定できないということは自覚すべきだな
（差別表現というより、暴力・犯罪容認表現といったほうが分かりやすいか）
>>279
昨日それに賛成したんだけど、下手に金だけ出すと
「金で何でも対応しようとする日本人の典型！」とか言われないかな？
やらないよりはやった方が良いとこっちは思うんだけどさ
>>285
選択肢次第で男性も性奴隷に出来れば良いんですね、わかります
昨日それに賛成したんだけど、下手に金だけ出すと
「金で何でも対応しようとする日本人の典型！」とか言われないかな？
やらないよりはやった方が良いとこっちは思うんだけどさ
>>285
選択肢次第で男性も性奴隷に出来れば良いんですね、わかります
>>286
それは最低限やらないとな
ちょっと選挙が楽しみになってきたぜ
国の将来とか正直どうでもいいわ
少なくとも、よく分からん理由で娯楽が奪われる国の将来なんて、
どうせ一般庶民にとってはロクなもんにはならんから
>>292
そんな更にどうでもいいイチャモンを気にしていたら、
世の中何も出来ないだろ
それは最低限やらないとな
ちょっと選挙が楽しみになってきたぜ
国の将来とか正直どうでもいいわ
少なくとも、よく分からん理由で娯楽が奪われる国の将来なんて、
どうせ一般庶民にとってはロクなもんにはならんから
>>292
そんな更にどうでもいいイチャモンを気にしていたら、
世の中何も出来ないだろ
ここで言ってないで抗議のメール送れ
298 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:20:36 ID:zPZnOresO
>>283
汚れた金は要らん
汚れた金は要らん
規制すれば性犯罪減るとかとか増えるとか外国は増えたけどw
日本はどうなるか分からないし、今の段階じゃ推論に過ぎない。
でも連中は感情論とか似非正義感だけで規制しようとしてるからなw
規制するなら一部の例外も無く規制しなきゃ誰も納得しないだろw
まあ、どうせ安易に叩ける対象を叩いて点数稼ぎしたいんでしょうがねw
日本はどうなるか分からないし、今の段階じゃ推論に過ぎない。
でも連中は感情論とか似非正義感だけで規制しようとしてるからなw
規制するなら一部の例外も無く規制しなきゃ誰も納得しないだろw
まあ、どうせ安易に叩ける対象を叩いて点数稼ぎしたいんでしょうがねw
>>298
それは受け取る側が考えることだし、
勿論、強制的に渡すようなことなどしないし、出来ないだろ
欲しいと挙手する経営難の施設に送る
仮にこれをする組織があるとしたら、現状だとソフ倫ぐらいだろうな
現実に実行出来るのは
それは受け取る側が考えることだし、
勿論、強制的に渡すようなことなどしないし、出来ないだろ
欲しいと挙手する経営難の施設に送る
仮にこれをする組織があるとしたら、現状だとソフ倫ぐらいだろうな
現実に実行出来るのは
>>293
「現実でのリアルレイプなんて最低だと思うなら、ハァハァするなよ」
一般人は必ずそう言うぞ
一方でレイプを否定しながら、一方でレイプで興奮する
こういう自己矛盾を抱えている人間が
「俺は差別などしていない」といっても説得力はない
ていうかさ、恐らく差別している自覚は本当に無いのだろう、とは思う
だが
女性に対する暴力表現・レイプで性的興奮を得る、ということは
潜在的に女性への暴力行為に対する嗜好性を持つことになる
そういう嗜好性をもつことは本人の自覚の有無に関わらず、
女性を侮蔑し結果として女性への差別を肯定しているのと同じである
こういうロジックを規制側は言ってくる
このロジックを覆すのは困難だぞ
「俺は差別していない」程度ではでは全く歯が立たないね
「現実でのリアルレイプなんて最低だと思うなら、ハァハァするなよ」
一般人は必ずそう言うぞ
一方でレイプを否定しながら、一方でレイプで興奮する
こういう自己矛盾を抱えている人間が
「俺は差別などしていない」といっても説得力はない
ていうかさ、恐らく差別している自覚は本当に無いのだろう、とは思う
だが
女性に対する暴力表現・レイプで性的興奮を得る、ということは
潜在的に女性への暴力行為に対する嗜好性を持つことになる
そういう嗜好性をもつことは本人の自覚の有無に関わらず、
女性を侮蔑し結果として女性への差別を肯定しているのと同じである
こういうロジックを規制側は言ってくる
このロジックを覆すのは困難だぞ
「俺は差別していない」程度ではでは全く歯が立たないね
304 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:26:14 ID:zPZnOresO
>>297
そういうゲームが娯楽やビジネスとしてまかり通っている事自体が批判されてるって事を見落としてる人が多いから困る
そういうゲームが娯楽やビジネスとしてまかり通っている事自体が批判されてるって事を見落としてる人が多いから困る
305 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:26:37 ID:ieGUSiQJ0
>>298
別にお前にくれてやるわけじゃねーよカスｗｗ
>>302
お前バカだな
二次元だからハァハァできるんであって
三次元でなんてできるわけがない
そもそも自分に不利なことは極力しないのがヲタクですから
一行目でもうレイプレイの客層を間違えてるよ
出直して来い
別にお前にくれてやるわけじゃねーよカスｗｗ
>>302
お前バカだな
二次元だからハァハァできるんであって
三次元でなんてできるわけがない
そもそも自分に不利なことは極力しないのがヲタクですから
一行目でもうレイプレイの客層を間違えてるよ
出直して来い
>>302
そんなロジックを覆す必要などない
薄っぺらな正論乙ということは誰でも分かる
それに、それが本当にまかり通るなら大変だ
規制の範囲はゲームに留まるはずがないからな
より多くの国民を巻き込んだものになる
むしろそっちの方が、規制反対派には都合がいい
宣伝する手間が省ける
そんなロジックを覆す必要などない
薄っぺらな正論乙ということは誰でも分かる
それに、それが本当にまかり通るなら大変だ
規制の範囲はゲームに留まるはずがないからな
より多くの国民を巻き込んだものになる
むしろそっちの方が、規制反対派には都合がいい
宣伝する手間が省ける
こういう事態の時になると外圧に決して屈さない態度示す中国が
ほんのちょっとだけ羨ましく思える
ほんのちょっとだけ羨ましく思える
>>302
つか、その話に持ち込まれる時点で論点がすり替えられてるよ
つか、その話に持ち込まれる時点で論点がすり替えられてるよ
>>302
＞女性に対する暴力表現・レイプで性的興奮を得る、ということは
＞潜在的に女性への暴力行為に対する嗜好性を持つことになる
なにかしらの差別行為、犯罪行為を犯したいという願望は人間なら
もっていても自然なことである。
ムカツクやつを殺してやりたい、家族を殺された犯罪者を自分の手で
殺してやりたい。
それらに歯止めを掛けるのが刑罰による人間の理性へ訴えかける
抑止である。
妄想行為事態を、否定することは司法による刑罰を否定することに繋がり、
司法国家に対する侮辱に他ならない。
じゃ駄目ですか？
＞女性に対する暴力表現・レイプで性的興奮を得る、ということは
＞潜在的に女性への暴力行為に対する嗜好性を持つことになる
なにかしらの差別行為、犯罪行為を犯したいという願望は人間なら
もっていても自然なことである。
ムカツクやつを殺してやりたい、家族を殺された犯罪者を自分の手で
殺してやりたい。
それらに歯止めを掛けるのが刑罰による人間の理性へ訴えかける
抑止である。
妄想行為事態を、否定することは司法による刑罰を否定することに繋がり、
司法国家に対する侮辱に他ならない。
じゃ駄目ですか？
>>306
罪無き者が石を投げろって言葉を思い出した
罪無き者が石を投げろって言葉を思い出した
>>311
その意気だ、がんばれ超がんばれ
その意気だ、がんばれ超がんばれ
>>305
俺に文句言っても困るな
＞自分に不利なことは極力しないのがヲタクですから、三次元でなんてできるわけがない
これを実証しないとダメだな
俺にじゃないぞ
規制する側とその後ろにいる善良な一般人に対してそれを証明しないと意味が無い
>>306
＞差別に限らずやましいことを考えたことのない人間なんていない
その通りだが、内心で留まるのとそれを外表するのとでは全然意味が違う
そういうゲームを作るということは自分の内心の欲望を外表する行為だと評価される
>>307
＞そんなロジックを覆す必要などない
じゃあ、ゲーム規制を不承不承受け入れるということになる
＞規制の範囲はゲームに留まるはずがないからな
いえいえ
とりあえずは凌辱ゲームの問題であって、それ以上の表現規制は今すぐの緊急問題ではないから
一般人は誰もそんなこと関心は持たない
そして、ゲームが規制されてしばらく時が経つ、それだけ
それでいいなら、このまま放っておけばいいね
俺に文句言っても困るな
＞自分に不利なことは極力しないのがヲタクですから、三次元でなんてできるわけがない
これを実証しないとダメだな
俺にじゃないぞ
規制する側とその後ろにいる善良な一般人に対してそれを証明しないと意味が無い
>>306
＞差別に限らずやましいことを考えたことのない人間なんていない
その通りだが、内心で留まるのとそれを外表するのとでは全然意味が違う
そういうゲームを作るということは自分の内心の欲望を外表する行為だと評価される
>>307
＞そんなロジックを覆す必要などない
じゃあ、ゲーム規制を不承不承受け入れるということになる
＞規制の範囲はゲームに留まるはずがないからな
いえいえ
とりあえずは凌辱ゲームの問題であって、それ以上の表現規制は今すぐの緊急問題ではないから
一般人は誰もそんなこと関心は持たない
そして、ゲームが規制されてしばらく時が経つ、それだけ
それでいいなら、このまま放っておけばいいね
「国会議員に頼まれた」厚労省元部長が供述…郵便不正
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090530-OYT1T01031.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090530-OYT1T01031.htm
そういやレイプレイが画像出てたけどいいんだろうか？
こういうのはモザイクかけたり画像なしだったりするんじゃねーの？
こういうのはモザイクかけたり画像なしだったりするんじゃねーの？
>>302
野球やサッカー観戦してる人が全てがスポーツプレイヤーになりたい
音楽や絵を聴いたり見たりする人も全てがアーティストになりたい
映画や小説等のフィクションを楽しんでる人、全てが主人公になりたい
ということですね。大変よくわかりました。ありがとうございます。
野球やサッカー観戦してる人が全てがスポーツプレイヤーになりたい
音楽や絵を聴いたり見たりする人も全てがアーティストになりたい
映画や小説等のフィクションを楽しんでる人、全てが主人公になりたい
ということですね。大変よくわかりました。ありがとうございます。
>>316
お前の理論が何故却下なのかというと
「今まで平気だったものが、当然のように規制になること」に
平然としているからダメなんだ
それで当然だと思ってる、そしてそれが変えられて当然だと思ってる
いわゆるクソミソな政治脳と、現実の消費者とでは
そもそも根底から考え方が違う
ロジックを覆すとかではなく、ロジックを覆さなくてもよいようにする
これが第一
お前の理論が何故却下なのかというと
「今まで平気だったものが、当然のように規制になること」に
平然としているからダメなんだ
それで当然だと思ってる、そしてそれが変えられて当然だと思ってる
いわゆるクソミソな政治脳と、現実の消費者とでは
そもそも根底から考え方が違う
ロジックを覆すとかではなく、ロジックを覆さなくてもよいようにする
これが第一
323 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:40:51 ID:vSd3abYQ0
日本ダービの時間ですよ？
ID:pZnJTux70の人気に嫉妬
もっと頑張れよ
もっと頑張れよ
ID:pZnJTux70と間違えた
327 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:43:10 ID:g0Ef4+C50 BE:1420020577-PLT(13862)
人間が生活のために半年でも1年でも一生懸命作った作品に対して
まともにプレイもせず日本の恥とまで言う国会議員って人としてどうなんだろう
まともにプレイもせず日本の恥とまで言う国会議員って人としてどうなんだろう
最後全部夢落ちにしとけば何も問題ない
ゲームと現実の区別もできない奴はもうエロゲすんなよと…
ただやっぱり区別できないキチガイがでてくるんだけどな
ただやっぱり区別できないキチガイがでてくるんだけどな
>>330
一番区別できてないのが規制派の連中だからなｗ
一番区別できてないのが規制派の連中だからなｗ
おい見てるか工作員
おまえらの判断しだいで俺たちはみんな民主党につくぞ
民主党もうさん臭いがこの状況では仕方がない
おまえらの判断しだいで俺たちはみんな民主党につくぞ
民主党もうさん臭いがこの状況では仕方がない
>>312
＞妄想行為事態を、否定すること
それを否定している人は誰もいません、内心の自由は憲法上での優先的な保障があります
ただ、妄想行為を外部に表現する行為が問題になるんだよ
表現の自由は内心の自由とは違って、無制約の権利ではない
>>322
＞「今まで平気だったものが、当然のように規制になること」に
＞平然としているからダメ
平然とはしていないが、特に驚きもしないよ
エロの表現規制とは昔からこんなもの
>>324
なんかさ、ここの人は俺を叩けば解決すると思ってるのかね
俺は規制側の論理を書いているだけで、別に規制賛成なわけではないのに
>>312や>>318のように、内心の自由と表現の自由を混同している人もいるし
これじゃあ、一般人の目から見ると
オタクが俺様理論で変態エロゲーを擁護しているようにしか見えないよ
かえって、規制批判の足を引っ張るだけ
＞妄想行為事態を、否定すること
それを否定している人は誰もいません、内心の自由は憲法上での優先的な保障があります
ただ、妄想行為を外部に表現する行為が問題になるんだよ
表現の自由は内心の自由とは違って、無制約の権利ではない
>>322
＞「今まで平気だったものが、当然のように規制になること」に
＞平然としているからダメ
平然とはしていないが、特に驚きもしないよ
エロの表現規制とは昔からこんなもの
>>324
なんかさ、ここの人は俺を叩けば解決すると思ってるのかね
俺は規制側の論理を書いているだけで、別に規制賛成なわけではないのに
>>312や>>318のように、内心の自由と表現の自由を混同している人もいるし
これじゃあ、一般人の目から見ると
オタクが俺様理論で変態エロゲーを擁護しているようにしか見えないよ
かえって、規制批判の足を引っ張るだけ
はじめまして
やっぱ工作員みたいなのがきてるんだね
やっぱ工作員みたいなのがきてるんだね
>>328
そういう意味じゃ、労働者を当たり前のように切り捨てていい法律とか
国のために働いてきた人間に対して保険をどんどん悪くする
恩をあだで返してきてる政治をやってる連中だ
内容をよく知りもしないで、人を路頭に迷わせるぐらい平気でやるカスどもなんだろう
>>334
いやｗお前さんの理論が穴だらけで雑魚いからねｗ
叩きたくなるんだよｗ
そういう意味じゃ、労働者を当たり前のように切り捨てていい法律とか
国のために働いてきた人間に対して保険をどんどん悪くする
恩をあだで返してきてる政治をやってる連中だ
内容をよく知りもしないで、人を路頭に迷わせるぐらい平気でやるカスどもなんだろう
>>334
いやｗお前さんの理論が穴だらけで雑魚いからねｗ
叩きたくなるんだよｗ
>>328
萌え産業だとか言って欲しくないよな
萌え産業だとか言って欲しくないよな
放置プレイしとけよｗ
ここでケンケンガクガクやってる人数の
いかほどがせめてソフ倫への問い合わせなりしたろう
賢者きどりの傍観者は行動する愚者へ抗せずが身につまされる
いかほどがせめてソフ倫への問い合わせなりしたろう
賢者きどりの傍観者は行動する愚者へ抗せずが身につまされる
みたいなのじゃなくてマジ工作員
つーか野田本人かもな
つーか野田本人かもな
>>278
遅レスですまないが、工作員は潰しておきたいので
エロゲ規制に乗じて与党批判をし、ましてや野党に票をいれようという流れは工作だろｗ
野党民主党には円がいるだろう？ それにシナ・チョンの犬政党だからな
まぁ、だからと言って与党に入れろとは言わないが、野党に入れる奴はいないだろう
売国奴の多い与野党に入れないで「新風」に票は入れてください
立候補の無い地区は無記名投票をお願いします
遅レスですまないが、工作員は潰しておきたいので
エロゲ規制に乗じて与党批判をし、ましてや野党に票をいれようという流れは工作だろｗ
野党民主党には円がいるだろう？ それにシナ・チョンの犬政党だからな
まぁ、だからと言って与党に入れろとは言わないが、野党に入れる奴はいないだろう
売国奴の多い与野党に入れないで「新風」に票は入れてください
立候補の無い地区は無記名投票をお願いします
346 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 15:59:40 ID:KnPh9yPLO
>>342
キチガイすぎて笑えんわ
キチガイすぎて笑えんわ
わけのわからん奴らが沸いてきたなｗｗ
>>343
ここでの表現の自由の制約の問題は「年齢規制」ではないんだが？
ポイントずれてるよ
ここでは、凌辱エロゲーが18禁であっても、女性への暴力を容認するものであり
それは潜在的に性差別を含むという論拠で規制して良いか否か、の話
ここでの表現の自由の制約の問題は「年齢規制」ではないんだが？
ポイントずれてるよ
ここでは、凌辱エロゲーが18禁であっても、女性への暴力を容認するものであり
それは潜在的に性差別を含むという論拠で規制して良いか否か、の話
とりあえず規制推進派は潰す。これは確定事項だな
俺みたいな消極的反対派でもリストさえあれば
推進派ハブくらいは確実にやる。
所詮一票といえども俺みたいな奴がたくさん動けばあるいは…？
俺みたいな消極的反対派でもリストさえあれば
推進派ハブくらいは確実にやる。
所詮一票といえども俺みたいな奴がたくさん動けばあるいは…？
>>349
容認しないという文が起動時に毎回出るソフトで・・・
ってお前エロゲーやったことねぇだろ？ｗ
エロゲーやったこともないのにエロゲー語ろうとしてねぇか？
ちょっとエロゲーやってる人間の発言とかけ離れてきたな
容認しないという文が起動時に毎回出るソフトで・・・
ってお前エロゲーやったことねぇだろ？ｗ
エロゲーやったこともないのにエロゲー語ろうとしてねぇか？
ちょっとエロゲーやってる人間の発言とかけ離れてきたな
凄く荒れてるな
6/2まで待てって事か
6/2まで待てって事か
>>350
内心を表に出したら表現の自由の領域になりますはい
内心を表に出したら表現の自由の領域になりますはい
>>349
まさに>>349にレスしようとした文章を>>352が書いてくれたわｗ
あと年齢制限を挙げたのは、おまえが制約の受けない内心の自由と受ける表現の自由を並列して書いてたから分かりやすく例示しただけ
まさに>>349にレスしようとした文章を>>352が書いてくれたわｗ
あと年齢制限を挙げたのは、おまえが制約の受けない内心の自由と受ける表現の自由を並列して書いてたから分かりやすく例示しただけ
アメリカに陵辱されまくりレイプされまくり
日本の危機的状況を打破するのは
鳥肌実に出馬してもらうしかない
日本の危機的状況を打破するのは
鳥肌実に出馬してもらうしかない
>>333
いまんところその一点張りで十分だな
俺らの世界を踏みにじろうとする連中を許さないだけ
今回はそれが与党だから自公を落とすと言い続けるのみ
俺らの目的は別に選挙人の勝ち負けじゃねえしな
ただエロゲ規制を引かせることだけだ
ババアどもを落選させるとかまったく関係ないんだよ工作員ども
俺らが選挙童貞だから簡単に誘導できるとでも思ってんのかね？
工作員どもは俺らの実際の数は読めてないようにもみえるしな
ここ数日で工作員どもが焦ってやがるのは目に見えてるから
その態度が一番効くはずだ
いまんところその一点張りで十分だな
俺らの世界を踏みにじろうとする連中を許さないだけ
今回はそれが与党だから自公を落とすと言い続けるのみ
俺らの目的は別に選挙人の勝ち負けじゃねえしな
ただエロゲ規制を引かせることだけだ
ババアどもを落選させるとかまったく関係ないんだよ工作員ども
俺らが選挙童貞だから簡単に誘導できるとでも思ってんのかね？
工作員どもは俺らの実際の数は読めてないようにもみえるしな
ここ数日で工作員どもが焦ってやがるのは目に見えてるから
その態度が一番効くはずだ
360 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 16:12:39 ID:hwkruzcz0
それから
最初に「エクスキューズ」を入れたら何やってもOK、という考えも通用しない
あくまで規制側にとって判定基準は中身なんだよ
それが通るならば、どんな表現も可能になるから規制を恐れることは無いじゃん
最初に「エクスキューズ」を入れたら何やってもOK、という考えも通用しない
あくまで規制側にとって判定基準は中身なんだよ
それが通るならば、どんな表現も可能になるから規制を恐れることは無いじゃん
>>358
エロゲーマーがわいわい騒いでるだけなのに焦ってる方もいらっしゃるようですけどねｗ
エロゲーマーがわいわい騒いでるだけなのに焦ってる方もいらっしゃるようですけどねｗ
>>349のような頭の悪いやつにも説明すると
起動時に「このゲームはいかな性暴力を容認・助長を目的とするものではない」という
そういう文が出る
これを見ていた場合、潜在的に助長云々のいってるほうがバカとしか考えられない
この物語はフィクションです、っていってるのを「ノンフィクションになるかもしれない」
とか、無理やりにこじつけて押さえ込もうとしてるのと同じ
せっかくの世間への心遣いを持って製品・作品を作ってるクリエイターに向かって
「お前らのいうことなんぞ信じられるか、危険だからやめろ」
っていってるのと同じ
もう話にならない
起動時に「このゲームはいかな性暴力を容認・助長を目的とするものではない」という
そういう文が出る
これを見ていた場合、潜在的に助長云々のいってるほうがバカとしか考えられない
この物語はフィクションです、っていってるのを「ノンフィクションになるかもしれない」
とか、無理やりにこじつけて押さえ込もうとしてるのと同じ
せっかくの世間への心遣いを持って製品・作品を作ってるクリエイターに向かって
「お前らのいうことなんぞ信じられるか、危険だからやめろ」
っていってるのと同じ
もう話にならない
実際のところ単純所持で逮捕にしたらかなり面倒だし、金もかかると思うんだがどうなんだ？
単純所持を規制すれば警察行政にとって都合の悪いものだけを取り締まる事が
可能になり好都合です。
可能になり好都合です。
>>364
恣意的に、要するに気に触った奴とか別件逮捕したい時に使うだけだから大して金はかからん。
恣意的に、要するに気に触った奴とか別件逮捕したい時に使うだけだから大して金はかからん。
ゲームはあくまでもフィクションであって現実の犯罪を
肯定・助長するものではないと思うがな
もしゲームでの内容で犯罪を誘引するのなら同じ内容を
扱うものであれば他の媒体であっても犯罪のきっかけに
なりえるということになる
フィクションで犯罪に走るから規制するというのなら
AVや小説、テレビ番組等ありとあらゆる媒体に対して
法規制という形でフィルタリングすべきじゃないか？
ゲームだけ規制しておけばいいというのは犯罪抑止と
いう御題目には余りに脆弱なものと言わざるを得ない
もっと大きな問題か目をそらさせる為に当たり障りの
無い問題を取り上げただけのように感じる
肯定・助長するものではないと思うがな
もしゲームでの内容で犯罪を誘引するのなら同じ内容を
扱うものであれば他の媒体であっても犯罪のきっかけに
なりえるということになる
フィクションで犯罪に走るから規制するというのなら
AVや小説、テレビ番組等ありとあらゆる媒体に対して
法規制という形でフィルタリングすべきじゃないか？
ゲームだけ規制しておけばいいというのは犯罪抑止と
いう御題目には余りに脆弱なものと言わざるを得ない
もっと大きな問題か目をそらさせる為に当たり障りの
無い問題を取り上げただけのように感じる
疑わしきは罰しようぜ！って事だもんな
法規制されたら犯罪者ですよ俺とか
法規制されたら犯罪者ですよ俺とか
結局はそういうもの持ってるってだけで犯罪者にしたいんだろうよ
世知辛い世の中ですねー
世知辛い世の中ですねー
そういう世の中にされないようにしていかないとな
>>361
じゃあ、規制を恐れることは何も無いじゃん
だが実際は規制される危機にある
つまり冒頭のエクスキューズのような建前は実際にはあまり意味を持たないってことだ
つーか、こういうエクスキューズをつけて実際は別の意図を持っているメディアは過去にもあるからな
たとえば「テレカ偽造を防ぐために」テレカ偽造法を説明した某雑誌など
そういう逃げ道は取締側には通用しない
＞これを見ていた場合、潜在的に助長云々のいってるほうがバカとしか考えられない
まあ、その意見には一部同意しないでもないが
「バカ」という情緒的表現でなく、どこがどう矛盾しているのかを一般人に説得力ある論理で明示すべきだな
それを全然しないならば、単なる「オタクの俺様理論」以上のものではない
じゃあ、規制を恐れることは何も無いじゃん
だが実際は規制される危機にある
つまり冒頭のエクスキューズのような建前は実際にはあまり意味を持たないってことだ
つーか、こういうエクスキューズをつけて実際は別の意図を持っているメディアは過去にもあるからな
たとえば「テレカ偽造を防ぐために」テレカ偽造法を説明した某雑誌など
そういう逃げ道は取締側には通用しない
＞これを見ていた場合、潜在的に助長云々のいってるほうがバカとしか考えられない
まあ、その意見には一部同意しないでもないが
「バカ」という情緒的表現でなく、どこがどう矛盾しているのかを一般人に説得力ある論理で明示すべきだな
それを全然しないならば、単なる「オタクの俺様理論」以上のものではない
まさかの自演乙
いえ
単なるアンカーミスです
単なるアンカーミスです
我を忘れてアンカーを間違えるほど頭が沸騰してたんですねｗ
自民党が嫌いだ
自民党が一番嫌がるような行動をとることにするよ
自民党が一番嫌がるような行動をとることにするよ
やっぱ八方塞がりでオワタ！
どう考えても積みの場面だよな……
どう考えても積みの場面だよな……
>>373
ﾌﾟｯｗ
だから本来規制なんてされるほうがおかしいんだよ
危機も何もしようとするほうが狂ってる
バカを言い換えてやろうか
クソッタレな空想家がいかにも被害者ぶって、相手を犯罪助長と決め付けて
相手を陥れようとしている、そんな頭が狂ってる集団
ﾌﾟｯｗ
だから本来規制なんてされるほうがおかしいんだよ
危機も何もしようとするほうが狂ってる
バカを言い換えてやろうか
クソッタレな空想家がいかにも被害者ぶって、相手を犯罪助長と決め付けて
相手を陥れようとしている、そんな頭が狂ってる集団
>>373
「こういうエクスキューズをつけて実際は別の意図を持っている」
それは規制側にも全く同様の論理構造が当て嵌まることを理解しているの？
更に言うと「規制の危機」＝「建前が実際には大して意味がない」というのは、
常に規制側が絶対正義でないと成り立たないよ？
暗黙の内にそれを思考に含んでいるけどおかしくないか
「こういうエクスキューズをつけて実際は別の意図を持っている」
それは規制側にも全く同様の論理構造が当て嵌まることを理解しているの？
更に言うと「規制の危機」＝「建前が実際には大して意味がない」というのは、
常に規制側が絶対正義でないと成り立たないよ？
暗黙の内にそれを思考に含んでいるけどおかしくないか
381 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 16:33:58 ID:vSd3abYQ0
まあ俺らって、
今までネットで女叩きとかやりまくって女に恨みを買いまくってるだろうし
いまさら規制回避とか無理なんじゃね。諦めるしか無さそう。
今までネットで女叩きとかやりまくって女に恨みを買いまくってるだろうし
いまさら規制回避とか無理なんじゃね。諦めるしか無さそう。
まぁ、この問題に限れば小選挙区は民主、比例は社民がベストだよ
児ポ法のときもロリコンそのものを擁護してたのは社民だけだったし
この問題を重要だと考えるのならそう投票すればいいし、
重要だと考えないのなら自民でも公明でも投票すればいい
リベラルが弱い国では、マイノリティは槍玉に上げられたら耐えるしかない
できる限り厳しい自主規制で自公の議員を納得させて、
法規制を回避してくれることを願うばかり
児ポ法のときもロリコンそのものを擁護してたのは社民だけだったし
この問題を重要だと考えるのならそう投票すればいいし、
重要だと考えないのなら自民でも公明でも投票すればいい
リベラルが弱い国では、マイノリティは槍玉に上げられたら耐えるしかない
できる限り厳しい自主規制で自公の議員を納得させて、
法規制を回避してくれることを願うばかり
>>380
その通りだが、ここではどっちが「正義」を議論するのでなく
いかに「テクニカルに」規制から外れるかを考えることが現実的だな
権力を持っている相手に自分の「正義」を主張しても意味ない
大衆に対し論理的にエロゲー表現に対する寛容を主張するほうが規制防止には有用だよ
だから、規制側の論拠は乏しいということを筋道立てて説明するしかない、って言ってる
一般大衆も、エロゲー容認派に相当の論理があれば、それを支持するよ
ただし、感情的に「バカ」だの「クソ」だの「カス」だの言ってる限りはダメだな
かえって規制派を喜ばすことになる
その通りだが、ここではどっちが「正義」を議論するのでなく
いかに「テクニカルに」規制から外れるかを考えることが現実的だな
権力を持っている相手に自分の「正義」を主張しても意味ない
大衆に対し論理的にエロゲー表現に対する寛容を主張するほうが規制防止には有用だよ
だから、規制側の論拠は乏しいということを筋道立てて説明するしかない、って言ってる
一般大衆も、エロゲー容認派に相当の論理があれば、それを支持するよ
ただし、感情的に「バカ」だの「クソ」だの「カス」だの言ってる限りはダメだな
かえって規制派を喜ばすことになる
388 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 16:43:30 ID:mgYkUkFLO
10スレ目とか馬鹿じゃねーのw？
>>383
お前のようなロクデナシと一括りにするんじゃねぇｗｗ
＞ID:pZnJTux70
そもそも「エクスキューズが成り立たない」
ということがどれだけ恐ろしいか理解できてないんだろお前
つまり、「相手はああいってるが、俺らはこう思うからやっちまえ！」
っていうことがまかり通るということだぜ？
お前がいくら平和主義を説いても、「俺らが気に入らないから
犯罪者に仕立て上げちまえ」が成立するということだ
あるいは
「悪意のある人のうわさの捏造」
「会社の商品への悪いうわさの捏造」
「実は○○は××である、という捏造」
「宗教団体に反対してるから、やつを芸能界追放しちまえ」
「政府の活動に当たってあの思想家が邪魔だ、エクスキューズ抜きで逮捕に踏み切ろう」
といった、「あいつはああいってるが、俺らが気に入らないから抑え付ける」
という恐ろしい行為を許すことになる
ポンポンと、「エクスキューズは成り立たない」とか簡単に言わないでくれる？
本当にエクスキューズが成り立たなくなったら、独裁国家まっしぐらだぜ？
お前のようなロクデナシと一括りにするんじゃねぇｗｗ
＞ID:pZnJTux70
そもそも「エクスキューズが成り立たない」
ということがどれだけ恐ろしいか理解できてないんだろお前
つまり、「相手はああいってるが、俺らはこう思うからやっちまえ！」
っていうことがまかり通るということだぜ？
お前がいくら平和主義を説いても、「俺らが気に入らないから
犯罪者に仕立て上げちまえ」が成立するということだ
あるいは
「悪意のある人のうわさの捏造」
「会社の商品への悪いうわさの捏造」
「実は○○は××である、という捏造」
「宗教団体に反対してるから、やつを芸能界追放しちまえ」
「政府の活動に当たってあの思想家が邪魔だ、エクスキューズ抜きで逮捕に踏み切ろう」
といった、「あいつはああいってるが、俺らが気に入らないから抑え付ける」
という恐ろしい行為を許すことになる
ポンポンと、「エクスキューズは成り立たない」とか簡単に言わないでくれる？
本当にエクスキューズが成り立たなくなったら、独裁国家まっしぐらだぜ？
間違ってて狂ってても、権力持って多勢を味方に付けてんのは規制したい人達だかんね～
俺らって権力を味方につける力が無いもんな。
>>391
そんじゃお前が権力になればいい
そんじゃお前が権力になればいい
まあとりあえず6/2だ6/2
今からおまえらがとてつもなく偉くなってなんかやるってんなら別だけど
今からおまえらがとてつもなく偉くなってなんかやるってんなら別だけど
394 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 16:50:14 ID:DgBSgLPH0
陵辱ものってだけで擁護する政治家とかまずいないだろうｗ
そんなことしたら自分の立場が悪くなるしなｗｗ
二次創作に規制はどうなのかって逃げるしかないわな
そんなことしたら自分の立場が悪くなるしなｗｗ
二次創作に規制はどうなのかって逃げるしかないわな
>>389
＞お前がいくら平和主義を説いても、「俺らが気に入らないから
＞犯罪者に仕立て上げちまえ」が成立するということだ
そうだよ
権力とは昔からそういうものだ
今までたまたまキミ個人がその対象にならなかったから、実感がないだけ
だから、権力に対し箍をはめるために憲法があり人権思想があるんだがな
国民側が憲法の基本的人権を大事にすれば、権力は抑制されて人権侵害は出来ない
国民がそういう思いを持たなければ、権力はいろんな規制をかけてくる
そして国民に対し、そういう思いを持たせるには、論理的な言論しかないってことだ
日頃、基本的人権の思想を軽視、侮蔑している2chでこんなことを書いて通じるかどうか知らんが
筋的にはそういうことだ
＞お前がいくら平和主義を説いても、「俺らが気に入らないから
＞犯罪者に仕立て上げちまえ」が成立するということだ
そうだよ
権力とは昔からそういうものだ
今までたまたまキミ個人がその対象にならなかったから、実感がないだけ
だから、権力に対し箍をはめるために憲法があり人権思想があるんだがな
国民側が憲法の基本的人権を大事にすれば、権力は抑制されて人権侵害は出来ない
国民がそういう思いを持たなければ、権力はいろんな規制をかけてくる
そして国民に対し、そういう思いを持たせるには、論理的な言論しかないってことだ
日頃、基本的人権の思想を軽視、侮蔑している2chでこんなことを書いて通じるかどうか知らんが
筋的にはそういうことだ
普通の人を巻き込むのは重要だと思うな。
「今まで、あなたはエロゲとは無関係に生きてきただろうし、これからもそうだろう。
だけどこの程度のことで規制されるなら、あなたの大好きなものも些細な理由で規制されるかもしれないよ」
「そもそも空想の産物に過ぎないフィクションが、あるジャンルについては存在すら許されない。
こういう社会って、息苦しいと思わないかい」
「今まで、あなたはエロゲとは無関係に生きてきただろうし、これからもそうだろう。
だけどこの程度のことで規制されるなら、あなたの大好きなものも些細な理由で規制されるかもしれないよ」
「そもそも空想の産物に過ぎないフィクションが、あるジャンルについては存在すら許されない。
こういう社会って、息苦しいと思わないかい」
>>386
でも、一部の女性国会議員は、空想上の少女にも人権があるとか言ってるんだろ？ｗ
でも、一部の女性国会議員は、空想上の少女にも人権があるとか言ってるんだろ？ｗ
小沢一郎への国策捜査は酷かったから、小沢の遺志を受け継いでる
民主の鳩山由起夫なら規制派と戦ってくれるでしょ
民主の鳩山由起夫なら規制派と戦ってくれるでしょ
鳩山に日本を任せていいのかというのが一番のネックだな
在日外国人に参政権を認めるとか言い出しそうで怖い
米国2世に乗っ取られて米国入りしたハワイのようなことに
なったらおしまいなんだがその辺を理解しているんだろうか？
在日外国人に参政権を認めるとか言い出しそうで怖い
米国2世に乗っ取られて米国入りしたハワイのようなことに
なったらおしまいなんだがその辺を理解しているんだろうか？
>>396
けっ
そうと知っていながら、じゃあ何故お前はいかにも人権を侵害してる
今回の件に関して、そんな冷静なわけ？
基本的人権と表現の自由を守るべきだろ？
俺が対象にならなかっただけ？ｗｗ
国家権力どころか、そこらの小学校にだって似たような力関係はあるだろうが
悪いウワサやいじめなんてその典型的なもんだろ
本当に頭悪いんだな
お前のように冷静ぶって、底抜けの理論破綻者は面白くてしょうがありませんｗ
エロゲのエクスキューズを知らなかった点もそうだが
知識はあるフリをして、現実を知らない、そんなアホの理論では誰も納得しないよ
既に俺しか相手にしてないのかもしれないけどｗｗ
けっ
そうと知っていながら、じゃあ何故お前はいかにも人権を侵害してる
今回の件に関して、そんな冷静なわけ？
基本的人権と表現の自由を守るべきだろ？
俺が対象にならなかっただけ？ｗｗ
国家権力どころか、そこらの小学校にだって似たような力関係はあるだろうが
悪いウワサやいじめなんてその典型的なもんだろ
本当に頭悪いんだな
お前のように冷静ぶって、底抜けの理論破綻者は面白くてしょうがありませんｗ
エロゲのエクスキューズを知らなかった点もそうだが
知識はあるフリをして、現実を知らない、そんなアホの理論では誰も納得しないよ
既に俺しか相手にしてないのかもしれないけどｗｗ
とにかくだ、自民公明を落とさないことには俺たちに未来はない
なら野党で最大勢力の民主党に票を投じるしかない
政権握った後で民主党がはじけるかもしれないが今は他に手がない
なら野党で最大勢力の民主党に票を投じるしかない
政権握った後で民主党がはじけるかもしれないが今は他に手がない
ここまで馬鹿がエロゲスレに沸くと異常だな
くっ…まさかの業界ごらんの有様フラグとは…！
とりあえずあの勉強会の連中を与党から落とせ
どうせ似たような奴は生まれるだろうけどそれなりの時間はかなり稼げる
どうせ似たような奴は生まれるだろうけどそれなりの時間はかなり稼げる
規制してくる自民党を落とさない事にはどうしようもないね
麻生や舛添の顔を見るだけで腹が立って仕方ないぜ
麻生や舛添の顔を見るだけで腹が立って仕方ないぜ
どうせ小泉チルドレンなんて今期限りの命なんだよ
もうほっとけｗ
小泉がいなくなったらあいつらただのゴミじゃんｗ
もうほっとけｗ
小泉がいなくなったらあいつらただのゴミじゃんｗ
>>400
けど自民党には｢日本は日本人だけのものではない｣の奴がいるしなあ
けど自民党には｢日本は日本人だけのものではない｣の奴がいるしなあ
【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243755072/
ν速+はえー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243755072/
ν速+はえー
どーでもいいが、党批判よりも実際の規制派議員に目を向けるべきだと思うんだが
>>401
感情論では何も解決しないんだよ
当たり前のことをここではいちいち書かないといけないのか
＞基本的人権と表現の自由を守るべきだろ？
その通りだが、表現の自由には必ず責任が付随するという当たり前のことを理解しないとダメだな
そして、自分のエロゲーをプレイする権利を保障して欲しいならば
他人の人権も認めるべきであるという、これまた当たり前のことも理解すべきだな
俺の人権は最大限に認めろ！ただし他者の人権は認めない、という態度ならば
良識ある一般人は決してついてこないから
2chにはえてして、そういうエゴイスティックな人間が多いからな
そういう奴は支持されないし、いずれ自分の人権（たとえば今回の例）を侵害されることになる
まあ、そういう奴は自業自得だなｗ
感情論では何も解決しないんだよ
当たり前のことをここではいちいち書かないといけないのか
＞基本的人権と表現の自由を守るべきだろ？
その通りだが、表現の自由には必ず責任が付随するという当たり前のことを理解しないとダメだな
そして、自分のエロゲーをプレイする権利を保障して欲しいならば
他人の人権も認めるべきであるという、これまた当たり前のことも理解すべきだな
俺の人権は最大限に認めろ！ただし他者の人権は認めない、という態度ならば
良識ある一般人は決してついてこないから
2chにはえてして、そういうエゴイスティックな人間が多いからな
そういう奴は支持されないし、いずれ自分の人権（たとえば今回の例）を侵害されることになる
まあ、そういう奴は自業自得だなｗ
413 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:08:30 ID:7UOgy/uR0
出会い系で会ってみた女（ノンフィクション）
一緒にご飯食べに行く約束をした。
ワクワクして会いに行ったのはいいのだが・・・
体重推定７０ｋｇのスイーツデブ女だったorz
会った瞬間帰りたくなる。
女「ゲームやってる人って何考えてるか分からないから恐い」
長々とゲームの批判を始める。
女「え・・本当にご飯だけで帰るの？」
女「○○目的じゃないんだ、変わってるね～。」
俺はご飯食べた後逃げるように車で女を送った。
家に帰って二次元美少女でオナニーしたよ。
一緒にご飯食べに行く約束をした。
ワクワクして会いに行ったのはいいのだが・・・
体重推定７０ｋｇのスイーツデブ女だったorz
会った瞬間帰りたくなる。
女「ゲームやってる人って何考えてるか分からないから恐い」
長々とゲームの批判を始める。
女「え・・本当にご飯だけで帰るの？」
女「○○目的じゃないんだ、変わってるね～。」
俺はご飯食べた後逃げるように車で女を送った。
家に帰って二次元美少女でオナニーしたよ。
警察官僚が利害に絡んでいる以上
官僚利権を温存する方針の自民は論外だよ
検察が小沢だけを攻撃したの見て確信した
政権交代しない限り警察官僚が絶対に何らかの干渉をしてくるに決まっている
自民党の議員である限り個人で何言ってても意味がない
自民党は許さない
官僚利権を温存する方針の自民は論外だよ
検察が小沢だけを攻撃したの見て確信した
政権交代しない限り警察官僚が絶対に何らかの干渉をしてくるに決まっている
自民党の議員である限り個人で何言ってても意味がない
自民党は許さない
とは言え野田聖子が選挙に落ちる姿は予想するのも難しいしな
聖子ちゃんと一緒に与党から落ちる道を考えたほうが早い
復党させたのが全ての間違いだし自業自得だ
聖子ちゃんと一緒に与党から落ちる道を考えたほうが早い
復党させたのが全ての間違いだし自業自得だ
今ここで政治関係のことで長文書いてる奴はどう考えても荒らしだろｗｗｗ
論点ずれすぎｗｗ
論点ずれすぎｗｗ
>>412
お前の頭は半分が空洞なのか？ｗ
人権を侵害してるって喚いてるのは
「リアルと二次元の区別のつかないバカ」が騒いでるだけじゃんｗ
実際にリアル女性の人権など大きく侵害されているのか？
それを証明できない限り、こちらの人権を侵害する権利はないだろ？あ？
感情論で喚いてるのは「リアルと二次元の区別のつかないバカ」のほうだろ～？ｗｗ
そっちがわけのわからない理由でこっちの人権を押さえ込もうとしてるから
こんなに問題になってるんだぜ脳内空洞ベイビー
そろそろ君の理論も本格的に破綻だなｗ
ご苦労様とだけいっといてやるぜｗｗ
お前の頭は半分が空洞なのか？ｗ
人権を侵害してるって喚いてるのは
「リアルと二次元の区別のつかないバカ」が騒いでるだけじゃんｗ
実際にリアル女性の人権など大きく侵害されているのか？
それを証明できない限り、こちらの人権を侵害する権利はないだろ？あ？
感情論で喚いてるのは「リアルと二次元の区別のつかないバカ」のほうだろ～？ｗｗ
そっちがわけのわからない理由でこっちの人権を押さえ込もうとしてるから
こんなに問題になってるんだぜ脳内空洞ベイビー
そろそろ君の理論も本格的に破綻だなｗ
ご苦労様とだけいっといてやるぜｗｗ
>395
「凌辱物のエロゲー」を擁護はしないだろうけど、
社民党は恐らく「凌辱物エロゲーの愛好者」を擁護するとは思う
以前の児ポ法のときは実際の被害者がいたから反論しきれなかったけど、
今回は実際の被害者が存在しない問題だし、
作品を望む者の権利と、製作する側の権利を主張するだろうね
「凌辱物のエロゲー」を擁護はしないだろうけど、
社民党は恐らく「凌辱物エロゲーの愛好者」を擁護するとは思う
以前の児ポ法のときは実際の被害者がいたから反論しきれなかったけど、
今回は実際の被害者が存在しない問題だし、
作品を望む者の権利と、製作する側の権利を主張するだろうね
>>409
それ、民主の兄貴の方だろｗ
それ、民主の兄貴の方だろｗ
ただいま～と帰ってきたら自己中の押し付けから政党叩きに・・・ｗ
結局、このスレって・・・
自己中の押し付け
↓↑
政党叩き
のループなのか？ｗ
今となってはソフ倫に確認したヤツが「事実無根」という回答を貰ってるし
規制したい側は、適当な団体を作って「これからだ」みたいな感じで機能しないし
騒いでる連中はTBSに踊らされてただけ・・・何だかなぁ～ｗ
結局、このスレって・・・
自己中の押し付け
↓↑
政党叩き
のループなのか？ｗ
今となってはソフ倫に確認したヤツが「事実無根」という回答を貰ってるし
規制したい側は、適当な団体を作って「これからだ」みたいな感じで機能しないし
騒いでる連中はTBSに踊らされてただけ・・・何だかなぁ～ｗ
423 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:16:02 ID:7UOgy/uR0
言論統制ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
424 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:17:56 ID:zyUQAU1K0
>>411
比例でカルト自公に投票しないんなら、同じ事だろう
比例でカルト自公に投票しないんなら、同じ事だろう
425 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:19:26 ID:8mO/RdTF0
80歳くらいのお婆さんがレイプされるようなエロゲない？
探しても爺さんがレイプするようなのはあるんだけど、お婆さんがレイプされるのって無いんだよね
探しても爺さんがレイプするようなのはあるんだけど、お婆さんがレイプされるのって無いんだよね
>>418
そんな話、権力側に全然通じませんよ
キミは、なぜ規制側の論理が間違っているのかを全然、筋道立てて話していない
こっちに非が無く、相手が間違っているならば淡々とそれを理由付けて説明すればいいんだよ
権力側は力を持っている
その相手に対抗するには、説得ある言論しかない、と何度も言っているんだが
キミのレスからは何も語られない
そして、一般人は規制側の「暴力肯定・女性差別」という論理を受け入れて、ゲーム規制が淡々と進むってこと
つまり、規制側の良いカモということだ
草はやしてごくろうさん
そんな話、権力側に全然通じませんよ
キミは、なぜ規制側の論理が間違っているのかを全然、筋道立てて話していない
こっちに非が無く、相手が間違っているならば淡々とそれを理由付けて説明すればいいんだよ
権力側は力を持っている
その相手に対抗するには、説得ある言論しかない、と何度も言っているんだが
キミのレスからは何も語られない
そして、一般人は規制側の「暴力肯定・女性差別」という論理を受け入れて、ゲーム規制が淡々と進むってこと
つまり、規制側の良いカモということだ
草はやしてごくろうさん
431 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:26:12 ID:7UOgy/uR0
アニメの殿堂なんかいらねーぜ・・・。
表現の規制するなよ・・・。
空気読めよ・・・。
表現の規制するなよ・・・。
空気読めよ・・・。
創価学会の工作員が多すぎるな
ここまで日本がヘタレなのはなんでだｗ
本気だせば世界制服できるからか？
時期がくるまでヘコヘコしてましょうってことなんだよなｗ
本気だせば世界制服できるからか？
時期がくるまでヘコヘコしてましょうってことなんだよなｗ
政治うんぬんで揉める前に規制の抜け道考えるほうが優先
6月2日が重要
今回はこっちが圧倒的に不利なんだから穏便に流していくのがベスト
陵辱ってだけで厳しいんだからな
6月2日が重要
今回はこっちが圧倒的に不利なんだから穏便に流していくのがベスト
陵辱ってだけで厳しいんだからな
エロゲをやる事で誰かが傷つくのか？死ぬのか？
エロゲ国家の日本の犯罪率は？
エロゲユーザーの犯罪率は？
表現の自由は？
性暴力以外の暴力描写は？
クズ議員に正論なんか無駄
選挙で票によって報復することのみ可能
次の選挙で関わった奴らに妨害票入れまくらないと
ポルノが消滅寸前になるまで舐められっぱなしだろうな
エロゲ国家の日本の犯罪率は？
エロゲユーザーの犯罪率は？
表現の自由は？
性暴力以外の暴力描写は？
クズ議員に正論なんか無駄
選挙で票によって報復することのみ可能
次の選挙で関わった奴らに妨害票入れまくらないと
ポルノが消滅寸前になるまで舐められっぱなしだろうな
麻生太郎に能力が無いからね
各省庁が好き勝手にやりたい放題でしょ
エロゲ規制もその一つだな
各省庁が好き勝手にやりたい放題でしょ
エロゲ規制もその一つだな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 口を慎みたまえ
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 居丈高になるのは
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 決定してから・・・
/'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
<"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 途中経過過程については徹頭徹尾頭を垂れ
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| 服従を装った方が利口 でないと目を付けられ
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 酷い目にあうかも・・・・
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ こんなことは世渡りの基本も基本大原則だ・・！
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼
. | ≡ | `l ＼__ 違うかい・・・・？
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' ・ ・
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
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ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 口を慎みたまえ
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 居丈高になるのは
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 決定してから・・・
/'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
<"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 途中経過過程については徹頭徹尾頭を垂れ
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| 服従を装った方が利口 でないと目を付けられ
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 酷い目にあうかも・・・・
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ こんなことは世渡りの基本も基本大原則だ・・！
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼
. | ≡ | `l ＼__ 違うかい・・・・？
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| | ＼ ／ | |
>>427
お前のバカな理論を見てりゃ草も生えますよｗｗ
そんだけバカな理論やってることに気づかないからなｗ
権力側が力を持ってるか持ってないかはどうだっていいんだｗ
相手が感情論で決め付けているかどうかがはっきりしていれば
皆さん揃って「ああ、無駄な権力でまた規制をやってるなｗｗ」
ということが暴露するだけだｗ
もうそれだけで、既に一歩「正体不明の無理矢理」が暴露している以上、
十分規制がおかしい理由になるぞ
本来同等の立場と理由がないとまともな規制ではないからなｗ
権力で一歩進んじまった人間に対して、何か諭すほうが間違ってる
糾弾で十分だｗ
権力を使った時点で、こちらのいうことなんぞ聞く気ねぇよｗ
つまり俺らの相手は、その権力の動かせる一般だってことだ
それには
「エクスキューズが成り立たない、表現自由が侵されるぞ」
「選挙前の票集めなんてくだらないことのためになｗｗｗｗｗ」
といってやればいい
カモとくるならカモ扱いしてみるがいいｗ
次世代の、日本のアニメディア産業を敵に回して、どこまで生き残れるのか
そっちのほうがぶっちゃけ楽しみだぜｗ
お前のバカな理論を見てりゃ草も生えますよｗｗ
そんだけバカな理論やってることに気づかないからなｗ
権力側が力を持ってるか持ってないかはどうだっていいんだｗ
相手が感情論で決め付けているかどうかがはっきりしていれば
皆さん揃って「ああ、無駄な権力でまた規制をやってるなｗｗ」
ということが暴露するだけだｗ
もうそれだけで、既に一歩「正体不明の無理矢理」が暴露している以上、
十分規制がおかしい理由になるぞ
本来同等の立場と理由がないとまともな規制ではないからなｗ
権力で一歩進んじまった人間に対して、何か諭すほうが間違ってる
糾弾で十分だｗ
権力を使った時点で、こちらのいうことなんぞ聞く気ねぇよｗ
つまり俺らの相手は、その権力の動かせる一般だってことだ
それには
「エクスキューズが成り立たない、表現自由が侵されるぞ」
「選挙前の票集めなんてくだらないことのためになｗｗｗｗｗ」
といってやればいい
カモとくるならカモ扱いしてみるがいいｗ
次世代の、日本のアニメディア産業を敵に回して、どこまで生き残れるのか
そっちのほうがぶっちゃけ楽しみだぜｗ
＿＿＿＿_
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ﾌ ｱ ﾂ ｸ
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l lニ l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! Ｕ Ｃ Ｋ
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l ﾕ ｰ
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ヽ／
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼ l Ｏ Ｕ
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| | ぶち殺すぞ………
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| |
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| | ゴミめら……！
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. |
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | |
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_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
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440 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:34:43 ID:72pGQUBd0
子供を守るって18禁じゃん
ぶん殴ってやりたいわ
ぶん殴ってやりたいわ
こんな、しなくても誰もこまらない規制で
二度と議員になれなくなる
そういう事を分からせる良い機会じゃん
全てのエロの愛好家に憲法違反の規制に報復票入れさせようぜ
エロパワー舐めんなよ
二度と議員になれなくなる
そういう事を分からせる良い機会じゃん
全てのエロの愛好家に憲法違反の規制に報復票入れさせようぜ
エロパワー舐めんなよ
442 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:36:08 ID:UluGeSCQ0
>396
それは全く逆。
今回（に限らないが）、近年の思想や表現の規制は、
本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
一人歩きして暴走した結果だよ。
だから、今できる現実的な戦いの手段としては、
人権や自由を盾にするしか無いわけだが、
民主主義国家の最終形態はファシズムであり、全体主義だから、
『人権』にどこかで歯止めをかけなければ、こういった規制が止むことは無いよ。
それは全く逆。
今回（に限らないが）、近年の思想や表現の規制は、
本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
一人歩きして暴走した結果だよ。
だから、今できる現実的な戦いの手段としては、
人権や自由を盾にするしか無いわけだが、
民主主義国家の最終形態はファシズムであり、全体主義だから、
『人権』にどこかで歯止めをかけなければ、こういった規制が止むことは無いよ。
>434
ひとまず法規制を断固として阻止しないとな
ソフ倫が凌辱物を来年度から完全自主規制くらいしておいて、
凌辱ゲーメーカーは法規制派の動向を見極めつつ（総選挙の結果が重要）、
メディ倫か同人で発売していくとか
ひとまず法規制を断固として阻止しないとな
ソフ倫が凌辱物を来年度から完全自主規制くらいしておいて、
凌辱ゲーメーカーは法規制派の動向を見極めつつ（総選挙の結果が重要）、
メディ倫か同人で発売していくとか
ゲームや、漫画・アニメだけ
さらに男性向けだけって、どんだけ薄汚いんだよおい
さらに男性向けだけって、どんだけ薄汚いんだよおい
よくわからんけど
和姦ゲーと思って買ったら陵辱シーンもあってｹﾞﾝﾅﾘって事がこれからはないですよ！
ってことで喜ばしい事だな
まあ自主規制（程度の振れ幅は有るけど……）で済んだなら、
この手の物はとりあえず隠せ！って事だな
この手の物はとりあえず隠せ！って事だな
448 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:39:56 ID:72pGQUBd0
ヒトラーが言ってた
女が権力を持った国は終わるって
女が権力を持った国は終わるって
>>445
まあしばらくすれば戻ると思うけどなー、ただ陵辱ってだけでやっぱ厳しい面もあるし審査が今やばい
ここでまたレイプレイ的なことがあったらあぼーんだけどなｗｗ
エロゲ全面規制って言わなかっただけまだマシか、そんなことしたらお前ら暴れるだろ？
まあしばらくすれば戻ると思うけどなー、ただ陵辱ってだけでやっぱ厳しい面もあるし審査が今やばい
ここでまたレイプレイ的なことがあったらあぼーんだけどなｗｗ
エロゲ全面規制って言わなかっただけまだマシか、そんなことしたらお前ら暴れるだろ？
451 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:41:57 ID:7UOgy/uR0
女の嫌がること、すべて凌辱表現として規制されたらどうすんだよ。
シナリオも描けないぜ・・・・。
２股ルートも凌辱。
ハーレムルートも凌辱。
スカートめくりも凌辱。
出会い頭、女の子とぶつかってパンチラが見えても凌辱。
温泉イベントも凌辱。
はにゃーんも凌辱。
うぐぅも凌辱。
くぎゅぅ凌辱。
奇跡は起こらないから奇跡っていうんですよも凌辱。
シナリオも描けないぜ・・・・。
２股ルートも凌辱。
ハーレムルートも凌辱。
スカートめくりも凌辱。
出会い頭、女の子とぶつかってパンチラが見えても凌辱。
温泉イベントも凌辱。
はにゃーんも凌辱。
うぐぅも凌辱。
くぎゅぅ凌辱。
奇跡は起こらないから奇跡っていうんですよも凌辱。
452 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:42:18 ID:0aLOjO8U0
選挙で「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
453 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:42:19 ID:72pGQUBd0
エロゲ全面規制なんかしたら
さすがに何か起こるだろ
と信じたい
さすがに何か起こるだろ
と信じたい
>>438
＞相手が感情論で決め付けているかどうかがはっきりしていれば
だから「感情論」かどうかをはっきりさせてくれよ
それが相手のキモなんだから、そこを突破できればよい
自分の脳内で、「相手は『感情論』だ」と思っても、それが第三者に伝わらないとダメだっていってるじゃん
＞糾弾で十分だ
いえいえ
それでは、エロゲーに偏見のある一般人は「キモいオタクが変な主張をしてる」程度の認識しか持たないね
＞次世代の、日本のアニメディア産業を敵に回して、どこまで生き残れるのか
なんか、変な万能感を持ってないか？
キミの思いがストレートに世論と直結しているわけではな
＞相手が感情論で決め付けているかどうかがはっきりしていれば
だから「感情論」かどうかをはっきりさせてくれよ
それが相手のキモなんだから、そこを突破できればよい
自分の脳内で、「相手は『感情論』だ」と思っても、それが第三者に伝わらないとダメだっていってるじゃん
＞糾弾で十分だ
いえいえ
それでは、エロゲーに偏見のある一般人は「キモいオタクが変な主張をしてる」程度の認識しか持たないね
＞次世代の、日本のアニメディア産業を敵に回して、どこまで生き残れるのか
なんか、変な万能感を持ってないか？
キミの思いがストレートに世論と直結しているわけではな
野田のせいで生活苦しくなる人の人権は無視なんだな。
都合のいい時だけ自己責任ってか。
こいつはコンニャクゼリーでメーカーや農家を実際に苦しめてるからな。
都合のいい時だけ自己責任ってか。
こいつはコンニャクゼリーでメーカーや農家を実際に苦しめてるからな。
>>450
牝姫の虜か…
牝姫の虜か…
461 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:47:48 ID:72pGQUBd0
昔だったら野田は完全に天誅されてたんだけどな
日本もボケちまったな
日本もボケちまったな
近頃酒に酔っての犯罪が多いが
酒が禁止されないのはなぜなんだろうか
酒が禁止されないのはなぜなんだろうか
463 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:50:25 ID:72pGQUBd0
>>462
おい、やめろ
おい、やめろ
>>454
自分自身で証明してんだろカスｗｗ
「権力を使った」「意味不明の被害妄想で相手側の人権を侵害」「向こうも証明できてない」
これで十分だっつーのｗｗ
お前のような政府の手先はまぁ
「相手側から先に証明させれば論破できる」とか
その程度の頭しか持ってないからそんなこと喚いてるんだろうけどｗｗ
自分自身で証明してんだろカスｗｗ
「権力を使った」「意味不明の被害妄想で相手側の人権を侵害」「向こうも証明できてない」
これで十分だっつーのｗｗ
お前のような政府の手先はまぁ
「相手側から先に証明させれば論破できる」とか
その程度の頭しか持ってないからそんなこと喚いてるんだろうけどｗｗ
>>442
＞本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
＞一人歩きして暴走した結果だよ。
そういう立場ならば
＞今できる現実的な戦いの手段としては、
＞人権や自由を盾にするしか無い
こういう手段を取るべきでないし、たとえ取っても相手に偽善であると見透かされるよ
「人権」思想が民衆を抑圧していると考える人間が、人権を大義名分にして自分の主張をするのは欺瞞であると見透かされる
俺は、そういう人権観は、既得権を持った人間が階級社会や弱者抑圧を容認する方便にしか見えないな
でも、そういう人間が2chに多いのかもしれない、とふと思ったよ
＞本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
＞一人歩きして暴走した結果だよ。
そういう立場ならば
＞今できる現実的な戦いの手段としては、
＞人権や自由を盾にするしか無い
こういう手段を取るべきでないし、たとえ取っても相手に偽善であると見透かされるよ
「人権」思想が民衆を抑圧していると考える人間が、人権を大義名分にして自分の主張をするのは欺瞞であると見透かされる
俺は、そういう人権観は、既得権を持った人間が階級社会や弱者抑圧を容認する方便にしか見えないな
でも、そういう人間が2chに多いのかもしれない、とふと思ったよ
かくいう俺もソフバン規制の憂き目に合っててな、２ちゃんでもこれだよ
代行スレでお願いしてレスしてるから書き込みはこれきりになるが
>>429
それは「自然災害が起きたらどんな内閣でも対応は取る」というのと同じだよ
「どんな奴が総理大臣でも地震が起きたらなんかやってくれるでしょ」って言ってるみたいなもん
重要なのは中身の話で、また海外からクレーム来たらどう動くかってのが重要なんじゃないの
だからこそ慎重に政党を見極める必要があって、こういうスレで議論されてるんだと思うけど
ID:pZnJTux70は完全に正論だから、敢えて横槍入れずに静観させて貰った、邪魔になると悪いしな
彼の言うように「オタクの俺様理論」で自己完結してもしょうがないんだよな
実際オタクを見る世間の目は冷ややかなんだから、それをどう冷静に捌くかが問題だよ
ID:pZnJTux70は世間様の意見を結構的確に代弁してるよ
宮崎勤、奈良の幼女殺害、「ひぐらしの影響」関連、秋葉通り魔
ごく一部の破綻者が犯罪を犯すたびにマスコミはタク文化と結びつけて批難し
結局そのたびに「お前らは分かってねぇよｗｗｗ妄想と現実をごっちゃにしてんのはお前らｗｗｗ」とか適当に反論してきた
一般市民は確実に「オタク＝得体の知れないもの」って印象を刷り込まれていったのに、それを看過してたんだよ
今回の騒動はそのツケ、そうやって逃げてるうちにどんどん多数派に囲まれて自分たちの主張が届かなくなった
多数派、権力者が絶対正しい判断を下すとは限らない、ってのは身を摘まされるほど知っているはずだったのに
「沙織事件」だって元はと言えば厨房の万引きから問題になっただろ
レーティングとか注意書きってのは、規制側からしたら紙切れ同然なんだよ
実際それがまかり通って、今の状況なんだし
代行スレでお願いしてレスしてるから書き込みはこれきりになるが
>>429
それは「自然災害が起きたらどんな内閣でも対応は取る」というのと同じだよ
「どんな奴が総理大臣でも地震が起きたらなんかやってくれるでしょ」って言ってるみたいなもん
重要なのは中身の話で、また海外からクレーム来たらどう動くかってのが重要なんじゃないの
だからこそ慎重に政党を見極める必要があって、こういうスレで議論されてるんだと思うけど
ID:pZnJTux70は完全に正論だから、敢えて横槍入れずに静観させて貰った、邪魔になると悪いしな
彼の言うように「オタクの俺様理論」で自己完結してもしょうがないんだよな
実際オタクを見る世間の目は冷ややかなんだから、それをどう冷静に捌くかが問題だよ
ID:pZnJTux70は世間様の意見を結構的確に代弁してるよ
宮崎勤、奈良の幼女殺害、「ひぐらしの影響」関連、秋葉通り魔
ごく一部の破綻者が犯罪を犯すたびにマスコミはタク文化と結びつけて批難し
結局そのたびに「お前らは分かってねぇよｗｗｗ妄想と現実をごっちゃにしてんのはお前らｗｗｗ」とか適当に反論してきた
一般市民は確実に「オタク＝得体の知れないもの」って印象を刷り込まれていったのに、それを看過してたんだよ
今回の騒動はそのツケ、そうやって逃げてるうちにどんどん多数派に囲まれて自分たちの主張が届かなくなった
多数派、権力者が絶対正しい判断を下すとは限らない、ってのは身を摘まされるほど知っているはずだったのに
「沙織事件」だって元はと言えば厨房の万引きから問題になっただろ
レーティングとか注意書きってのは、規制側からしたら紙切れ同然なんだよ
実際それがまかり通って、今の状況なんだし
>>461
日本がボケてるのは戦後からずっとじゃないか？ｗ
日本がボケてるのは戦後からずっとじゃないか？ｗ
野田とかエロゲとか同人までも潰しにきそうだけどなｗｗｗ
こんにゃくゼリー販売中止とか言う奴は作ってる側のこととか考えないんだろうな
こんにゃくゼリー販売中止とか言う奴は作ってる側のこととか考えないんだろうな
選挙に行かないカス（エロゲオタ）はこの国から出て行けよって事だろ
>>461
むしろ、野田が当選した時以上の人数を集めて
国会を取り囲んでしまうってのがやりやすそうだな
野田が国会議員を辞任しない限り、我々は動かない、とかやれば
今の政局で、一人の議員のクビなんざ一発で飛ぶぜ
まぁそこまでならないように目を光らせるべきだな
むしろ、野田が当選した時以上の人数を集めて
国会を取り囲んでしまうってのがやりやすそうだな
野田が国会議員を辞任しない限り、我々は動かない、とかやれば
今の政局で、一人の議員のクビなんざ一発で飛ぶぜ
まぁそこまでならないように目を光らせるべきだな
もしこれでトチ狂った結果が出たら
憲法違反の規制をした野田聖子、山谷えり子
そしてそいつらの愚行を許した自民党、
存在自体がおかしい公明党に永遠に粘着して妨害票を入れよう
こいつらに投票しないだけじゃなくて
対抗馬に票を入れる、知人にも軽く勧める
エロ好きな知人ならキチガイ規制の発展の可能性を伝えて
必ず妨害票を入れてもらうようにする
憲法違反の規制をした野田聖子、山谷えり子
そしてそいつらの愚行を許した自民党、
存在自体がおかしい公明党に永遠に粘着して妨害票を入れよう
こいつらに投票しないだけじゃなくて
対抗馬に票を入れる、知人にも軽く勧める
エロ好きな知人ならキチガイ規制の発展の可能性を伝えて
必ず妨害票を入れてもらうようにする
>>464
＞これで十分だっつーの
これで一般人がエロゲー規制に反対してしてくれるなら楽だわ
ありえんけど
＞お前のような政府の手先
誰と戦ってるか知らんが
キミのような人間が結局権力側にとってありがたいんだよ
説得力無き「俺様理論」を撒き散らし、オタクのイメージを落としてくれるよいカモです
＞これで十分だっつーの
これで一般人がエロゲー規制に反対してしてくれるなら楽だわ
ありえんけど
＞お前のような政府の手先
誰と戦ってるか知らんが
キミのような人間が結局権力側にとってありがたいんだよ
説得力無き「俺様理論」を撒き散らし、オタクのイメージを落としてくれるよいカモです
473 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 17:57:10 ID:ZmY8amORP
いいからお前らも国のために選挙に行け
で選挙区は自民、比例は公明、わかったな？
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
で選挙区は自民、比例は公明、わかったな？
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
選挙区は自民、比例は公明
>>442
> 本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
> 一人歩きして暴走した結果だよ。
・・・立憲思想を勉強しなおすことを勧める。
> 民主主義国家の最終形態はファシズムであり、全体主義だから、
民主主義、（政治的な意味での）自由主義、全体主義について勉強しなお
すことを勧める。
自分の頭で考えるのは良いことだ。だが基礎的なところで情報が間違って
ると、導かれる答えもまた歪むことになる。
> 本来は統治のための方便でしなか無かった『人権』が、
> 一人歩きして暴走した結果だよ。
・・・立憲思想を勉強しなおすことを勧める。
> 民主主義国家の最終形態はファシズムであり、全体主義だから、
民主主義、（政治的な意味での）自由主義、全体主義について勉強しなお
すことを勧める。
自分の頭で考えるのは良いことだ。だが基礎的なところで情報が間違って
ると、導かれる答えもまた歪むことになる。
結局のところ、キモイとか不快とかの主観的なことから規制するには、
前提として差別を肯定する法律か憲法が必要なんじゃね？
前提として差別を肯定する法律か憲法が必要なんじゃね？
選挙に行かない政治に無関心なオタクに生存権はないでしょ
絶対に自民と公明には入れるなよ
ポルノ廃止に繋がる規制をしようとしてると
エロ好きな知人に伝えろ
ポルノ廃止に繋がる規制をしようとしてると
エロ好きな知人に伝えろ
何か不思議な奴らがいるが、
一般人に分かってもらう必要なんてないぞ
そもそも興味殆どなさそうだし
一般人には、蒟蒻畑のことを忘れるなで十分
それだけで、十分にこちらに有利な宣伝になる
一般人に分かってもらう必要なんてないぞ
そもそも興味殆どなさそうだし
一般人には、蒟蒻畑のことを忘れるなで十分
それだけで、十分にこちらに有利な宣伝になる
>>477
選挙ぐらい行ってるに決まってんだろカス
選挙ぐらい行ってるに決まってんだろカス
トイガン規制摘発といい
エロゲ規制といい
タバコみたいに煙り出すわけでなし
酒や薬みたいに理性を失うでなし
趣味趣向の範囲で楽しんでるだからほっといてくれよ…。
エロゲ規制といい
タバコみたいに煙り出すわけでなし
酒や薬みたいに理性を失うでなし
趣味趣向の範囲で楽しんでるだからほっといてくれよ…。
>>480
自分たちで小泉自民党を選んでおいて文句言うなよ
自分たちで小泉自民党を選んでおいて文句言うなよ
エロゲ規制するくらいなら、飲酒規制した方がマシ
もう一回レスを…
ID違ってもソフバン規制でレス代行して貰ってる奴と同一人物だからね
つまりID:pZnJTux70の言ってる論旨そのものに賛同してるんじゃなくて
彼は世間はこういう物の考え方をするって、丁寧に再現してるわけだから
シミュレーションとしても真面目に討論してみるのは有意義なんじゃないかって言いたかった
俺は寝取られとか凌辱、グロじゃないと抜けないからな、規制には断固反対だが
オタク独特の論調には世間様はついてきてくれないって自覚はある
だから理知的なオタクが頑張れって応援してる
ID違ってもソフバン規制でレス代行して貰ってる奴と同一人物だからね
つまりID:pZnJTux70の言ってる論旨そのものに賛同してるんじゃなくて
彼は世間はこういう物の考え方をするって、丁寧に再現してるわけだから
シミュレーションとしても真面目に討論してみるのは有意義なんじゃないかって言いたかった
俺は寝取られとか凌辱、グロじゃないと抜けないからな、規制には断固反対だが
オタク独特の論調には世間様はついてきてくれないって自覚はある
だから理知的なオタクが頑張れって応援してる
>>484
そんなことしたら日本人のほとんどがその政党潰しに掛かるｗｗｗｗｗｗ
そんなことしたら日本人のほとんどがその政党潰しに掛かるｗｗｗｗｗｗ
野田「児ポ法（の改正だけ）じゃ、単純所持はともかく二次は規制対象に含められないから、『新法』定めて規制すべき」
って考えなんだよな
って考えなんだよな
>>472
へぇ～？
じゃあその空洞頭脳で、「正しい」抗議行動をやってみなさいよｗ
無理なんだろ？
お前こそ人を抑えて、「無駄だ」といっても
具体的な解決策は何一つ言えていない
そんな理論では何も解決しないといったのは当のお前だろう
さ、早いところ相手を納得させられる意見を、お前自身で出してみろｗｗｗ
途端に逃げるのは目に見えてるがなｗ
あるいは諦めろ、というか、さぁどっちだい？
それとも反対派が優勢になれるような意見でもあるのかい？
あるんならいってみなｗ
へぇ～？
じゃあその空洞頭脳で、「正しい」抗議行動をやってみなさいよｗ
無理なんだろ？
お前こそ人を抑えて、「無駄だ」といっても
具体的な解決策は何一つ言えていない
そんな理論では何も解決しないといったのは当のお前だろう
さ、早いところ相手を納得させられる意見を、お前自身で出してみろｗｗｗ
途端に逃げるのは目に見えてるがなｗ
あるいは諦めろ、というか、さぁどっちだい？
それとも反対派が優勢になれるような意見でもあるのかい？
あるんならいってみなｗ
言論や自由を規制するのは右翼ね
みんな大好きだよな右翼
みんな大好きだよな右翼
491 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:07:06 ID:0aLOjO8U0
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
仕方ないんだが、工作員ばっかで読む価値あるレス探すの大変だ。
493 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:08:49 ID:rWocuivL0
エロゲ規制に対して、自分の意思を示す最大のチャンスは
やっぱり選挙だろうな。
俺も衆議院選挙はもちろん投票に行くけど、都民の人は
都議会選挙もお願いします。
選挙で規制派議員が多く受かれば、規制は厳しくなりやすいし、
規制反対派の議員が多く受かってくれれば、規制されにくくなると思うから。
やっぱり選挙だろうな。
俺も衆議院選挙はもちろん投票に行くけど、都民の人は
都議会選挙もお願いします。
選挙で規制派議員が多く受かれば、規制は厳しくなりやすいし、
規制反対派の議員が多く受かってくれれば、規制されにくくなると思うから。
>465
現行法が間違ってると思っていても、
現行法で無罪を勝ち取れるならそっちを主張する方が早いという
現実的な方法論の話だからね。
もちろん、私は理想的には民主主義社会を打ち倒し、
別の論理を形成する社会が出来るのが望ましいと思っている。
しかし、私にその力がない。
権力との妥協は必要だよ。
そして、残念ながら私は既得権益から最も遠いところにいるし、
今まさに狙われてる人たちの隣くらいに座ってるよ。
だからこそ、現実的に生き残るために手段を選んでられないのよ。
現行法が間違ってると思っていても、
現行法で無罪を勝ち取れるならそっちを主張する方が早いという
現実的な方法論の話だからね。
もちろん、私は理想的には民主主義社会を打ち倒し、
別の論理を形成する社会が出来るのが望ましいと思っている。
しかし、私にその力がない。
権力との妥協は必要だよ。
そして、残念ながら私は既得権益から最も遠いところにいるし、
今まさに狙われてる人たちの隣くらいに座ってるよ。
だからこそ、現実的に生き残るために手段を選んでられないのよ。
495 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:10:01 ID:72pGQUBd0
>>492
ν議の大谷スレとか、葱の規制問題スレとか、
この手のスレは得てしてそうなってしまうのは致し方ないな
あとふとしたことで議論がサヨウヨ論争に脱線しがちなことも、この手のスレってか２chの特徴的欠陥だけど
ν議の大谷スレとか、葱の規制問題スレとか、
この手のスレは得てしてそうなってしまうのは致し方ないな
あとふとしたことで議論がサヨウヨ論争に脱線しがちなことも、この手のスレってか２chの特徴的欠陥だけど
>>492
長文書く奴ってキチガイばっかだよな
長文書く奴ってキチガイばっかだよな
輸出用の専門判定機関が必要な事は、確かだな。
文化・宗教が違う訳だから、予測の付かない自体が発生する。
アジア向けの漫画で、暴力表現を緩和させるとか。と同じ事で。
アマゾンへ販売範囲を守るように言い渡す必要も有りそうだ。
個人ブログやホムペもＩＰ弾きで外人禁止とかしないと、これからは萌え分野が危ないな。
文化・宗教が違う訳だから、予測の付かない自体が発生する。
アジア向けの漫画で、暴力表現を緩和させるとか。と同じ事で。
アマゾンへ販売範囲を守るように言い渡す必要も有りそうだ。
個人ブログやホムペもＩＰ弾きで外人禁止とかしないと、これからは萌え分野が危ないな。
>>495
…wikiってそういう政治目的というか、思想操作目的で作っていいものなのか？
というか、危険性を説くだけならまだいいけど
ここにいれようぜ、的なことまで書くと
wikiとしてアウトじゃね？
普通のHPとかでやったら？
…wikiってそういう政治目的というか、思想操作目的で作っていいものなのか？
というか、危険性を説くだけならまだいいけど
ここにいれようぜ、的なことまで書くと
wikiとしてアウトじゃね？
普通のHPとかでやったら？
今回の件って、二次元ヲタへの宣戦布告だよな。
そこの周知を徹底できれば数は増えそうだが。
この規制がまかりとおると、アニメ、漫画産業がペンペン草も生えない状態になるのは時間の問題だろうて。
江戸時代に同じ間違いをしたアホがたくさんいたろうに老害は救いようが無い。
そこの周知を徹底できれば数は増えそうだが。
この規制がまかりとおると、アニメ、漫画産業がペンペン草も生えない状態になるのは時間の問題だろうて。
江戸時代に同じ間違いをしたアホがたくさんいたろうに老害は救いようが無い。
>474
まあ、そこは原初をたどれば、『人権』そのものは目的であったわけで、
ある意味先祖返りしてるわけだが。
> 民主主義、（政治的な意味での）自由主義、全体主義について勉強しなお すことを勧める。
民主主義には全体主義への流れを食い止める論理が欠如している。
いろいろ理屈をこねても現実的には、全体主義＝ファシズムにしか行き着かないのよ。
もちろん、人々はそんなにバカじゃないから、
そうならないために後付の防止策をいろいろ入れたわけだが……
まあ、こういう論争はスレ違いなのでこの話題についてはそろそろやめるわ。
まあ、そこは原初をたどれば、『人権』そのものは目的であったわけで、
ある意味先祖返りしてるわけだが。
> 民主主義、（政治的な意味での）自由主義、全体主義について勉強しなお すことを勧める。
民主主義には全体主義への流れを食い止める論理が欠如している。
いろいろ理屈をこねても現実的には、全体主義＝ファシズムにしか行き着かないのよ。
もちろん、人々はそんなにバカじゃないから、
そうならないために後付の防止策をいろいろ入れたわけだが……
まあ、こういう論争はスレ違いなのでこの話題についてはそろそろやめるわ。
wiki作らなくても反オタク国会議員リストのリンク貼るだけでも十分じゃないの?
多分ネトウヨとの編集合戦になる
多分ネトウヨとの編集合戦になる
504 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:18:35 ID:72pGQUBd0
長文書いてる奴は何がしたいの？
そんなに国を憂いてんなら態度で示せよ
そんなに国を憂いてんなら態度で示せよ
505 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:19:04 ID:0aLOjO8U0
基本的にこの問題は「表現の自由の規制」だから
事はエロゲだけじゃない
漫画アニメ同人 すべてに及ぶ
とりあえず選挙が８月以降なら最大のアピールは夏コミ
事はエロゲだけじゃない
漫画アニメ同人 すべてに及ぶ
とりあえず選挙が８月以降なら最大のアピールは夏コミ
夏コミは、何もしなくても表現規制に反対、って文字は入れてくると思うぞ
政党云々は別だがな
政党云々は別だがな
507 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:23:12 ID:72pGQUBd0
もし今から活動するとしたら
・多くの人間に知ってもらえる
・この騒ぎも一過性のものなんで8月には忘れられてる
どっちなんだろうね
・多くの人間に知ってもらえる
・この騒ぎも一過性のものなんで8月には忘れられてる
どっちなんだろうね
また自民党に騙されないようにしろよ
今度も自民党政権になったらエロゲーが無くなるぞ
今度も自民党政権になったらエロゲーが無くなるぞ
今開発中のがあるだろうからすぐに規制とはならないだろうけど
選挙結果から多大な影響を受けることは間違いないだろう
けどその前にこんにゃくゼリーみたいなことになったらどうすればいいんだ
不安だ
選挙結果から多大な影響を受けることは間違いないだろう
けどその前にこんにゃくゼリーみたいなことになったらどうすればいいんだ
不安だ
メディ倫はどう思ってるんだろうか？
うちは凌辱は規制なんかしないよーだったらいいな。
うちは凌辱は規制なんかしないよーだったらいいな。
２ｃｈでのネトウヨの工作力は凄いからなー
正直この問題に本当に関心がある人以外は、ローゼン麻生とか言い続けるんじゃねーの
ヲタクがマイノリティで、自公政権はマイノリティの敵だということを伝えればいいんだけど、
そもそも最近はヲタクがマイノリティという意識そのものが欠如してる感じだし
>485
俺もソフバンだけど、p2で書き込みしてるよ
運営-2ch批判要望板のソフバンスレに行ってごらん
1000森くらいならあげるし
正直この問題に本当に関心がある人以外は、ローゼン麻生とか言い続けるんじゃねーの
ヲタクがマイノリティで、自公政権はマイノリティの敵だということを伝えればいいんだけど、
そもそも最近はヲタクがマイノリティという意識そのものが欠如してる感じだし
>485
俺もソフバンだけど、p2で書き込みしてるよ
運営-2ch批判要望板のソフバンスレに行ってごらん
1000森くらいならあげるし
まあ何事もなくスルーしてくれるのが一番だよな…
TBSの飛ばしで今いる馬鹿みたいに政治云々で暴れられたほうがよっぽど注目される
TBSの飛ばしで今いる馬鹿みたいに政治云々で暴れられたほうがよっぽど注目される
一部の権力者の好き嫌いで創作物を規制するって
ナチスの退廃芸術弾圧と一体どこが違うんだ？
このままだと日本は自身の文化と芸術を破壊した国として汚名を残すだけだろう。
ナチスの退廃芸術弾圧と一体どこが違うんだ？
このままだと日本は自身の文化と芸術を破壊した国として汚名を残すだけだろう。
516 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:30:04 ID:72pGQUBd0
まあ行動するならソフ倫と野田の反応を見届けてからだな
>>512
いっそマスコミに一人が
そういう規制法案について麻生に意見を求めたらいいな
そうしたら絶対に議員をかばわなきゃならないから当然だ、と答えるしかないだろう
その時点でもう麻生のヲタ人気は完全終了
いっそマスコミに一人が
そういう規制法案について麻生に意見を求めたらいいな
そうしたら絶対に議員をかばわなきゃならないから当然だ、と答えるしかないだろう
その時点でもう麻生のヲタ人気は完全終了
>>498
確かにエロゲ、同人とかのエロ二次元を海外に流さない、流させないようにしたほうがいいね。
今はエロゲだけ海外人権団体に圧力かけられてるけど、いつ他のに移るかわかんないし。予防の為にも外国からは買われない、みられないようにしたほうがいい。
確かにエロゲ、同人とかのエロ二次元を海外に流さない、流させないようにしたほうがいいね。
今はエロゲだけ海外人権団体に圧力かけられてるけど、いつ他のに移るかわかんないし。予防の為にも外国からは買われない、みられないようにしたほうがいい。
>>515
どっちかと言えば「感情論で政治を動かす自称先進国（笑）」として恥を晒すんじゃね？
どっちかと言えば「感情論で政治を動かす自称先進国（笑）」として恥を晒すんじゃね？
>>517
「マスゴミの切り貼りによる印象操作乙」ってことになるんじゃなかろうか？
「マスゴミの切り貼りによる印象操作乙」ってことになるんじゃなかろうか？
>>518
無理ｗ 電話とネットが完全に遮断されない限り流れるｗ
無理ｗ 電話とネットが完全に遮断されない限り流れるｗ
ぶっちゃけマスコミはどう思ってるんだ？
マスコミが味方につけばかなりの戦力なんだが
確かに今は凌辱規制ってだけだから動くわけないんだが
その内容が拡大すりゃ味方につけられるかもしれん
マスコミが味方につけばかなりの戦力なんだが
確かに今は凌辱規制ってだけだから動くわけないんだが
その内容が拡大すりゃ味方につけられるかもしれん
525 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:37:42 ID:72pGQUBd0
>>523
TBS
TBS
>>525
いやうん、TBSを除いた、って入れるの忘れたわ
いやうん、TBSを除いた、って入れるの忘れたわ
>>521
で創作内容まで規制した結果、
多様性が失われて作品の内容が焼け野原状態になると。
アメリカのコミックス業界でかつて実際にあった現象だ。
勧善懲悪ものしか書いてはいけなくなってしまった為に
文化として死んでしまった。
で創作内容まで規制した結果、
多様性が失われて作品の内容が焼け野原状態になると。
アメリカのコミックス業界でかつて実際にあった現象だ。
勧善懲悪ものしか書いてはいけなくなってしまった為に
文化として死んでしまった。
そうか、そいつは残念なことで
アメコミ業界に対して「コミックスコード」による法的規制のもたらした弊害をしっているなら
間違っても「日本の誇るコンテンツ業界を守るために」内容を規制するなんて
事はいえない。
間違っても「日本の誇るコンテンツ業界を守るために」内容を規制するなんて
事はいえない。
たいてい規制したい連中の脳みそは、それによって発生する弊害は無視しているからなぁ。
535 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 18:48:17 ID:nQnd2EJeO
さて６月2日でどうなるか。
仮に締め付け強化なら宣材揃えて予定あげてるメーカーの事考えると
今年中は猶予期間にあてられるかな?
ソフ倫がどこまで踏ん張るかにもよるんだけど。
出来たら反対派の有識者も参加させてもらいたい。無理だろうが。
あとメディ倫も対岸の火事ではいられない可能性高いと思うから協力体制とってくれんかな。
仮に締め付け強化なら宣材揃えて予定あげてるメーカーの事考えると
今年中は猶予期間にあてられるかな?
ソフ倫がどこまで踏ん張るかにもよるんだけど。
出来たら反対派の有識者も参加させてもらいたい。無理だろうが。
あとメディ倫も対岸の火事ではいられない可能性高いと思うから協力体制とってくれんかな。
どうやらあいつは逃亡したようだな
所詮野田の手先だったか
ちょいと俺も仮眠を取るとするか
しかし、野田の野郎はオフィシャルHPとか持ってるのが腹立つな
意見箱とやらにそのコミックスコードの詳細ブチこんで送ってやったらどうだろう
所詮野田の手先だったか
ちょいと俺も仮眠を取るとするか
しかし、野田の野郎はオフィシャルHPとか持ってるのが腹立つな
意見箱とやらにそのコミックスコードの詳細ブチこんで送ってやったらどうだろう
>>535
とりあえず場が設けられたら「現実とゲームの区別はつけてください」と言いたいな。
とりあえず場が設けられたら「現実とゲームの区別はつけてください」と言いたいな。
>>521
>民主主義ってのはただの多数派の暴力である。それに善も悪も無い。
そこは同感。
だが、ルールと感情ってのはある意味で相容れない存在であって、
大切なものが奪われたり脅かされたりすれば、たとえ相手に正当性があっても抵抗する。
少なくとも、今の俺はそんな感じ。
個人的な感情抜きで言うなら、自分の正義を他者に強要するのは、主張の内容を問わず「思想、良心の自由」を侵害していると言える。
あと、俺は法律に関して無知だからよくわからんのだが、数の暴力って他者の人格を否定するのも正当化できるシステムなの？
>民主主義ってのはただの多数派の暴力である。それに善も悪も無い。
そこは同感。
だが、ルールと感情ってのはある意味で相容れない存在であって、
大切なものが奪われたり脅かされたりすれば、たとえ相手に正当性があっても抵抗する。
少なくとも、今の俺はそんな感じ。
個人的な感情抜きで言うなら、自分の正義を他者に強要するのは、主張の内容を問わず「思想、良心の自由」を侵害していると言える。
あと、俺は法律に関して無知だからよくわからんのだが、数の暴力って他者の人格を否定するのも正当化できるシステムなの？
>>538
だったら自分が非文化的と思う作品をみなければいいだけの話だ。
ゾーニングなどで18禁作品の置き場所をある程度制限するぐらいなら分かるが
作品内容そのものが気に食わないから潰すってのはナチスそのものだ。
だったら自分が非文化的と思う作品をみなければいいだけの話だ。
ゾーニングなどで18禁作品の置き場所をある程度制限するぐらいなら分かるが
作品内容そのものが気に食わないから潰すってのはナチスそのものだ。
既得権益にまるで関与しないこんなマイノリティを
槍玉に挙げて何がしたいんだろうな？
既得権益に絡むものにメスを入れるんなら多くの
国民からの支持を得られるだろうにね
まぁ権利団体からの総スカンを喰らうと投票率の低い
選挙区じゃ戦えないだろうから、余程政党支持率が
高くない限りそのへんには手は出せないんだろうね
槍玉に挙げて何がしたいんだろうな？
既得権益に絡むものにメスを入れるんなら多くの
国民からの支持を得られるだろうにね
まぁ権利団体からの総スカンを喰らうと投票率の低い
選挙区じゃ戦えないだろうから、余程政党支持率が
高くない限りそのへんには手は出せないんだろうね
エロ漫画はまだいいよな、漫画の暴力やＳＥＸ表現の規制となると、
一般の方でも反対行動を起こせるからかなり大規模にできる
ゲームの性暴力表現がどうとか言っても、
スクエニやら任天堂は知らんぷりだろうし、一般ゲーのヲタも興味ないだろう
まぁ実際の法案が上がれば具体的な反発も出てくるかもしれんけど、
法案が上がってからでは手遅れかもしれないし
一般の方でも反対行動を起こせるからかなり大規模にできる
ゲームの性暴力表現がどうとか言っても、
スクエニやら任天堂は知らんぷりだろうし、一般ゲーのヲタも興味ないだろう
まぁ実際の法案が上がれば具体的な反発も出てくるかもしれんけど、
法案が上がってからでは手遅れかもしれないし
>>541
違う、俺が言いたいのはその手の主張は通じない相手って事だ
違う、俺が言いたいのはその手の主張は通じない相手って事だ
>>387
>いかに「テクニカルに」規制から外れるかを考えること
う～ん、確かにそうだ
まず問題としては
・凌辱エロゲが性的嗜好の産物であり声を大にして叫ぶことは逆効果である率が高い
・政治家が利権に固執する（ともすれば正論であっても聞く耳持たない）
の二点な訳だ（…で、いいよな？）
ということは、
・海外輸出の規制強化（販売店には何がしかの罰則）
・公序良俗を考慮して、大々的に街頭宣伝することの自粛（「見る自由」「見ない自由」）
・諸外国と日本における「ゲーム」に対する文化的認識の違いの周知
・凌辱エロゲが児童に対する性的犯罪を助長することの証拠
・過去の性犯罪者でのエロゲーマー比率（このときAVなどの所有率を比較）
を訴え、何とかお茶を濁す（こうすれば国内での販売規制や内容規制にはならないと思う…よ？）
最悪の場合は利益重視の政治家の皆様方に上記二番に関する
・公序良俗維持の為だけの外部機関（ただし基準はソフ倫とかが作成）の設置
を提案すれば、それによって利益を得る政治家が生まれる訳で、何とか手打ちできないかな
表現の自由、まで持っていくと殲滅戦になっちゃうし
「衆目に晒される」問題に対してはフェミに対する防壁になると思うんだけど
書いてて思ったが最後の辺りはどっちの味方かわかりゃしねぇｗ
>いかに「テクニカルに」規制から外れるかを考えること
う～ん、確かにそうだ
まず問題としては
・凌辱エロゲが性的嗜好の産物であり声を大にして叫ぶことは逆効果である率が高い
・政治家が利権に固執する（ともすれば正論であっても聞く耳持たない）
の二点な訳だ（…で、いいよな？）
ということは、
・海外輸出の規制強化（販売店には何がしかの罰則）
・公序良俗を考慮して、大々的に街頭宣伝することの自粛（「見る自由」「見ない自由」）
・諸外国と日本における「ゲーム」に対する文化的認識の違いの周知
・凌辱エロゲが児童に対する性的犯罪を助長することの証拠
・過去の性犯罪者でのエロゲーマー比率（このときAVなどの所有率を比較）
を訴え、何とかお茶を濁す（こうすれば国内での販売規制や内容規制にはならないと思う…よ？）
最悪の場合は利益重視の政治家の皆様方に上記二番に関する
・公序良俗維持の為だけの外部機関（ただし基準はソフ倫とかが作成）の設置
を提案すれば、それによって利益を得る政治家が生まれる訳で、何とか手打ちできないかな
表現の自由、まで持っていくと殲滅戦になっちゃうし
「衆目に晒される」問題に対してはフェミに対する防壁になると思うんだけど
書いてて思ったが最後の辺りはどっちの味方かわかりゃしねぇｗ
>>523
オタたたきたのしいです（＾q＾）
オタたたきたのしいです（＾q＾）
AV業界なんて審査団体の幹部まで逮捕されても戦ってる
これまで逮捕上等で徹底的に戦ってるから今があるんだよ
映画だって漫画だって監督や作家が逮捕されまくってるぞ？
アニメ・ゲーム業界だけが極端にへたれだから政治から狙い撃ちにされるんだよ
これまで逮捕上等で徹底的に戦ってるから今があるんだよ
映画だって漫画だって監督や作家が逮捕されまくってるぞ？
アニメ・ゲーム業界だけが極端にへたれだから政治から狙い撃ちにされるんだよ
民主主義だのどうのこうの議論してるけど結局主張はシコリたいって所が笑えるｗ
今後の動き？
06/02
ソフ倫にて騒動への対応について協議が行われる
08/02
選挙日の候補(1)
08/09
選挙日の候補(2)
08/30
選挙日の候補(3)
09/06
選挙日の候補(4)。任期満了前最後の日曜。どれだけ遅れてもこの日までに選挙が行われる
09/10
衆院議員の任期満了日
06/02
ソフ倫にて騒動への対応について協議が行われる
08/02
選挙日の候補(1)
08/09
選挙日の候補(2)
08/30
選挙日の候補(3)
09/06
選挙日の候補(4)。任期満了前最後の日曜。どれだけ遅れてもこの日までに選挙が行われる
09/10
衆院議員の任期満了日
552 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:01:27 ID:nQnd2EJeO
>>536
角川あたりも巻き込めそうな。
角川あたりも巻き込めそうな。
実際に火の手が回ってくるまで対岸の火事と
傍観を決め込むんじゃないか？
事なかれ主義者が日本の大半を占めているし
傍観を決め込むんじゃないか？
事なかれ主義者が日本の大半を占めているし
正直どうしようもない気がする。
抵抗しつつ時間稼ぎしながら、新たな道を探すしかなさそう。
その新たな道もいずれ攻撃されるだろうから、さらに新たな道を探すといった流れ。
抵抗しつつ時間稼ぎしながら、新たな道を探すしかなさそう。
その新たな道もいずれ攻撃されるだろうから、さらに新たな道を探すといった流れ。
>>554
バイバイ
バイバイ
556 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:11:38 ID:nQnd2EJeO
今おまいら潰しておけば、選挙の時に実績として
アピールできるからな。
アピールできるからな。
『キモチ悪いから規制』だったら
創価学会もキモいから規制できるだろ
創価学会もキモいから規制できるだろ
暗黙の前提として、『女』が『男』に酷い目に遭わされるゲームに対する規制
この手の話からは常に度外視されるレズゲー大勝利！！
この手の話からは常に度外視されるレズゲー大勝利！！
スマソ。正確には「コミックスコード」じゃなく「コミックコード」だった。
要するにアメコミの作品内容の検閲。
・汚職警官公務員政治家を描いてはいけない。
・読者に衝撃をあたえるイラストを描いてはいけない。
・黒人を主人公にしてはいけない。
等など、こいつが施行されて大手の業者がまとめて倒産し
アマコミの作品はスーパーマンやバットマンのような単純明快、脳まで筋肉な作品しか
生き残れなくなり壊滅状態になりましたとさ。
要するにアメコミの作品内容の検閲。
・汚職警官公務員政治家を描いてはいけない。
・読者に衝撃をあたえるイラストを描いてはいけない。
・黒人を主人公にしてはいけない。
等など、こいつが施行されて大手の業者がまとめて倒産し
アマコミの作品はスーパーマンやバットマンのような単純明快、脳まで筋肉な作品しか
生き残れなくなり壊滅状態になりましたとさ。
もう百合ゲー以外は出せなくなってもいいよ
>>459
あれは和姦じゃない希ガスｗ
あれは和姦じゃない希ガスｗ
おんにゃのこから触手が生えてらめぇえええは許されますか！
>>560
日本のアニメや漫画に逆立ちしても勝てない訳やね…
日本のアニメや漫画に逆立ちしても勝てない訳やね…
明らかに
「きもいから規制っ！」
てのが許せないよな。
ちゃんとしたデータとか出されたら納得しざるを得ないけど
「きもいから規制っ！」
てのが許せないよな。
ちゃんとしたデータとか出されたら納得しざるを得ないけど
567 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:17:41 ID:GMP+O0sZ0
>>550
人間そんなもんだろ
結局規制派の人間は、何らかの見返りがあるからこそ規制しようとしてるわけで。
彼らが感情論でうごいてるとは考えにくいな。むしろ感情的なのは議員に利益をもたらす
であろうクライアント（正式な依頼があるとは考えられないが）だと思う。フェミ団体とかね
実在の人間への影響という意味では、SNSとかの方がよっぽど大きいよな
俺はやってないけどww痛いニュースでも取り上げられてたような…
ためしに 「ホモに関する表現は同性愛男性の性犯罪を促す危険性があるので
これらの性描写がなされたゲームを販売禁止にする」とか大英帝国(笑）がいってきたら
どうするのかね？？ 反応を見てみたい気がする…まあなんとなくわかるけど
妄想垂れ流しｽﾏｿw
人間そんなもんだろ
結局規制派の人間は、何らかの見返りがあるからこそ規制しようとしてるわけで。
彼らが感情論でうごいてるとは考えにくいな。むしろ感情的なのは議員に利益をもたらす
であろうクライアント（正式な依頼があるとは考えられないが）だと思う。フェミ団体とかね
実在の人間への影響という意味では、SNSとかの方がよっぽど大きいよな
俺はやってないけどww痛いニュースでも取り上げられてたような…
ためしに 「ホモに関する表現は同性愛男性の性犯罪を促す危険性があるので
これらの性描写がなされたゲームを販売禁止にする」とか大英帝国(笑）がいってきたら
どうするのかね？？ 反応を見てみたい気がする…まあなんとなくわかるけど
妄想垂れ流しｽﾏｿw
今北産業
なんかよく知らんが
ポケモンのカスミの露出度が高すぎる（ただのビキニ）ということで
アメリカでは規制されたとか、そんな話がなかったか？
日本も同じになったら本当におわりだ。
ポケモンのカスミの露出度が高すぎる（ただのビキニ）ということで
アメリカでは規制されたとか、そんな話がなかったか？
日本も同じになったら本当におわりだ。
黒人主人公ダメとかあんのかｗ
そりゃあ映画しか作らなくなるわけだなー…
そりゃあ映画しか作らなくなるわけだなー…
＜一般的にわいせつ物規制の根拠で挙げられるものの類型＞
・性差別だから規制するというもの
性の対象としてのみ女性を扱うポルノグラフティは性差別で許されないとする
主としてジェンダー系の人の主張
海外の女性団体とかたぶんこれ系
・猥褻物の受け手の害悪になるから規制するというもの
猥褻物で道徳的に堕落させられ、また猥褻物を読むと不快感を感じるから規制するのだとする
不快に感じるなら読むな、積極的に読む奴は既に道徳的に堕落済みで手遅れだから要保護性がない、と批判される
・健全な性風俗・性秩序を害するから規制するというもの
判例も認める、支持者もいる
ポルノに犯されない健全な住環境で暮らす権利、と個人的権利のように還元して言い換える者も
多数派の考える正しい道徳の押し付けで、個人の道徳的自律の侵害との批判がされる
・青少年の保護や、見たくない人の見たくない自由のために規制するというもの
この立場に立つと、レーティングなど、販売手段方法の規制で規制目的を十分達成できると主張可能
もっとも、それでも未成年者が成年者を通じて間接的に入手することは可能で、販売方法を規制しただけでは不十分との批判がある
野田消費者相「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」はたぶんこれ系の批判
＜エロゲと表現の自由＞
エロゲに表現の自由が及ぶかについては実は問題がある。
わいせつ物のなかでも、ハードコアポルノに対してはそもそも表現の自由が及ばない、という見解は決して珍しいものではない。
最高裁の補足意見にもハードコアポルノには表現の自由はないというのがあるし、
アメリカ連邦最高裁もハードコアポルノには社会的価値が欠け販売を禁止しても表現の自由を侵害することはないとしている。
またハードコアポルノに対して表現の自由の保障が及ぶとしても、その価値は相対的に低いとするのが通常である。
表現の自由が及ばないとしても、当然規制する積極的な根拠（上述）が必要となる。
もっとも表現の自由が及ばないとすると、合憲性の推定が働くので立法で規制されても覆すのは事実上難しい。
・性差別だから規制するというもの
性の対象としてのみ女性を扱うポルノグラフティは性差別で許されないとする
主としてジェンダー系の人の主張
海外の女性団体とかたぶんこれ系
・猥褻物の受け手の害悪になるから規制するというもの
猥褻物で道徳的に堕落させられ、また猥褻物を読むと不快感を感じるから規制するのだとする
不快に感じるなら読むな、積極的に読む奴は既に道徳的に堕落済みで手遅れだから要保護性がない、と批判される
・健全な性風俗・性秩序を害するから規制するというもの
判例も認める、支持者もいる
ポルノに犯されない健全な住環境で暮らす権利、と個人的権利のように還元して言い換える者も
多数派の考える正しい道徳の押し付けで、個人の道徳的自律の侵害との批判がされる
・青少年の保護や、見たくない人の見たくない自由のために規制するというもの
この立場に立つと、レーティングなど、販売手段方法の規制で規制目的を十分達成できると主張可能
もっとも、それでも未成年者が成年者を通じて間接的に入手することは可能で、販売方法を規制しただけでは不十分との批判がある
野田消費者相「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」はたぶんこれ系の批判
＜エロゲと表現の自由＞
エロゲに表現の自由が及ぶかについては実は問題がある。
わいせつ物のなかでも、ハードコアポルノに対してはそもそも表現の自由が及ばない、という見解は決して珍しいものではない。
最高裁の補足意見にもハードコアポルノには表現の自由はないというのがあるし、
アメリカ連邦最高裁もハードコアポルノには社会的価値が欠け販売を禁止しても表現の自由を侵害することはないとしている。
またハードコアポルノに対して表現の自由の保障が及ぶとしても、その価値は相対的に低いとするのが通常である。
表現の自由が及ばないとしても、当然規制する積極的な根拠（上述）が必要となる。
もっとも表現の自由が及ばないとすると、合憲性の推定が働くので立法で規制されても覆すのは事実上難しい。
最近はさすがにまずいときづいて、コード自体をゆるめてはいるが
時すでに遅し。多様な作品を作れる作家層自体が滅んでしまっていた。
滅ぼされた多種多様な創作の可能性はコミックコードさえなければ
アメコミは今でも十分日本文化に対抗しうるものになりえていたという人もいるほど。
規制前のアメコミは単純明快どころか極めて複雑で作家性の強い作品も多かった。
・・・まとめて滅ぼされたけどな。で日本のアニメ、マンガに内容的に対抗できるものは
亡くなった。
時すでに遅し。多様な作品を作れる作家層自体が滅んでしまっていた。
滅ぼされた多種多様な創作の可能性はコミックコードさえなければ
アメコミは今でも十分日本文化に対抗しうるものになりえていたという人もいるほど。
規制前のアメコミは単純明快どころか極めて複雑で作家性の強い作品も多かった。
・・・まとめて滅ぼされたけどな。で日本のアニメ、マンガに内容的に対抗できるものは
亡くなった。
http://nofatclips.com/02008/03/14/domino/vendetta.jpg
英国だってこんな漫画あるのにな
英国だってこんな漫画あるのにな
麻生首相の秋葉原遊説があるときは何らかのアクションが必要だな
「相変わらずオタクには人気のある麻生首相……」みたくならないように
「相変わらずオタクには人気のある麻生首相……」みたくならないように
>>523
スポンサーが金を落としやすいように視聴者に耳障りの良い主張しかしない
エロゲの場合はその規制の拡大とか無視して規制賛成だろう
で自分達の首を締める様なドラマとか映画規制になったら掌返して
知識人とか言う人並べて反対するだろう
スポンサーが金を落としやすいように視聴者に耳障りの良い主張しかしない
エロゲの場合はその規制の拡大とか無視して規制賛成だろう
で自分達の首を締める様なドラマとか映画規制になったら掌返して
知識人とか言う人並べて反対するだろう
見付けた。これだな。
http://www4.atwiki.jp/longboxman/m/pages/6.html?PHPSESSID=9e8b473d1a0363f86be38eb056370a27&
http://www4.atwiki.jp/longboxman/m/pages/6.html?PHPSESSID=9e8b473d1a0363f86be38eb056370a27&
578 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:29:23 ID:GMP+O0sZ0
>>575
いまだに漫画板とかじゃローゼン閣下扱いだぜ？ｗ
いまだに漫画板とかじゃローゼン閣下扱いだぜ？ｗ
>>579
軽く病的だなｗｗ
軽く病的だなｗｗ
次に秋葉原遊説なんて有ったらとりあえずブーイングでもしに行くか
>>571
やるんなら事前にしつこいほどの根回しが必要。
コミケの公式サイトにはもちろんのこと、例えばニコニコ動画や、参加サークルに「自分のサイトで告知してほしい｣と頼むとか。
そうじゃないと、呼びかけにまったく気づかず、欲しい本を買ってさっさと帰られてしまう。
やるんなら事前にしつこいほどの根回しが必要。
コミケの公式サイトにはもちろんのこと、例えばニコニコ動画や、参加サークルに「自分のサイトで告知してほしい｣と頼むとか。
そうじゃないと、呼びかけにまったく気づかず、欲しい本を買ってさっさと帰られてしまう。
ゲームや陵辱という分野だけの話ではないだろ。
法律なり圧力なりが実際にあったら、あらゆるエロ系に
適応されるのは目に見えているな。
ためしに画像掲示板に張られているエロ絵を見てみろよ。
ほとんどがレイプの１コマとして解釈できるぞ。
んで、ゲームがダメで、漫画やアニメ、小説、同人が見逃される
と考えるのは、お気楽すぎるだろ。
法律なり圧力なりが実際にあったら、あらゆるエロ系に
適応されるのは目に見えているな。
ためしに画像掲示板に張られているエロ絵を見てみろよ。
ほとんどがレイプの１コマとして解釈できるぞ。
んで、ゲームがダメで、漫画やアニメ、小説、同人が見逃される
と考えるのは、お気楽すぎるだろ。
>>575
T豚SのカメラはNiceBoatの横断幕でも映させておけばいい
一般人にはその皮肉の意味はわからんだろう
そういやデモやるにしてもマスゴミの工作員とかが紛れ込んでカメラの前でキモい演出されたらかなわんな
T豚SのカメラはNiceBoatの横断幕でも映させておけばいい
一般人にはその皮肉の意味はわからんだろう
そういやデモやるにしてもマスゴミの工作員とかが紛れ込んでカメラの前でキモい演出されたらかなわんな
>いまだに漫画板とかじゃローゼン閣下扱いだぜ？ｗ
どこが?
【PEACH-PIT】ローゼンメイデン TALE 76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243005339/l50
麻生で検索して一つだけヒット
閣下はゼロ
どこが?
【PEACH-PIT】ローゼンメイデン TALE 76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243005339/l50
麻生で検索して一つだけヒット
閣下はゼロ
>>578
翻訳されているものはまずないと覚悟して。（つまり英語前提）
で国会図書館で『ワイアード・ファンタジー』とか、
『インクレディブル・サイエンス・フィクション」の1954年以前（コミックコード成立以前）を
当たってみればどうだろうか？ ただし「屑が95％当りが5％なのは覚悟しておいて。
翻訳されているものはまずないと覚悟して。（つまり英語前提）
で国会図書館で『ワイアード・ファンタジー』とか、
『インクレディブル・サイエンス・フィクション」の1954年以前（コミックコード成立以前）を
当たってみればどうだろうか？ ただし「屑が95％当りが5％なのは覚悟しておいて。
一番効果ありそうなのはやっぱ夏コミとかを
「表現規制を考える日」みたいにしてそれを習慣付けるぐらいなのかな
オタ同士で二次創作は嫌い、凌辱イラネ、腐は消えろとか色々好き嫌いはあるけど
大雑把に表現規制反対ぐらいなら纏まれるかも知れないし
「表現規制を考える日」みたいにしてそれを習慣付けるぐらいなのかな
オタ同士で二次創作は嫌い、凌辱イラネ、腐は消えろとか色々好き嫌いはあるけど
大雑把に表現規制反対ぐらいなら纏まれるかも知れないし
>>591
このスレだけですら意見分散してるのに
このスレだけですら意見分散してるのに
593 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:41:57 ID:GMP+O0sZ0
>>560
コミックコードでヒーロー漫画以外は下火って半分は正しいけど半分はガセらしいぞ
コミックコードでヒーロー漫画以外は下火って半分は正しいけど半分はガセらしいぞ
このスレもループ真っ盛りですね
野田先生に冷凍したこんにゃくぜりーを送って
少し頭を冷やしてもらおう
少し頭を冷やしてもらおう
>>592
全員でなくて、賛同者だけでもよくね？
抗議に行くとかデモは、カメラで顔を取られるからマズイ。
集会所か何かで、イベントをやればいいかも。
んで、選挙で彼らに報復する。
それぐらいしか手はないんじゃないかな。
全員でなくて、賛同者だけでもよくね？
抗議に行くとかデモは、カメラで顔を取られるからマズイ。
集会所か何かで、イベントをやればいいかも。
んで、選挙で彼らに報復する。
それぐらいしか手はないんじゃないかな。
エロゲネタ板の自民工作員が活発でﾜﾛﾀ
600 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:45:59 ID:Qd3vdwfB0 BE:111462023-DIA(108329)
チーム世耕ｗ
601 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:46:27 ID:GMP+O0sZ0
とにかく麻生が秋葉原に来たら、「帰れコールを送るオフ会」をやればいいかもな。
選挙のとき、麻生じゃないかもしれんが。
選挙のとき、麻生じゃないかもしれんが。
例のコミックコードをちょいと読み返してみたら、
「読者が犯罪を『模倣したくなるような』表現はおこなってはならない」
とか書いてあって噴いた。
そんなもん読んだ奴次第だろ。疑わしきは全てアウトですかｗｗｗｗｗ
「読者が犯罪を『模倣したくなるような』表現はおこなってはならない」
とか書いてあって噴いた。
そんなもん読んだ奴次第だろ。疑わしきは全てアウトですかｗｗｗｗｗ
607 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:51:46 ID:hwkruzcz0
>>580
と言うか、そいつらが本当にオタクなのかは怪しいところだが。
と言うか、そいつらが本当にオタクなのかは怪しいところだが。
608 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:52:10 ID:Qd3vdwfB0 BE:910268677-DIA(108329)
>>606
規模が、利権が・・・
規模が、利権が・・・
>>607
どこかの学会の方かもしれませんわね
どこかの学会の方かもしれませんわね
そういや街中インタビューでもっとも非協力的なのが秋葉原だとか。
マイクをもらおうとしてもなかなか捕まらなくて苦労するからやりにくいといってたっけ
めんどくさいからすぐヤラセGO
マイクをもらおうとしてもなかなか捕まらなくて苦労するからやりにくいといってたっけ
めんどくさいからすぐヤラセGO
ゼネコンにもオタク社員はいるんだよ
アメコミのコミックス・コードなんてとうの昔に有名無実化してるでしょ？
614 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 19:54:38 ID:oJvj6wDbO
街頭演説中にヤジ入れるとSPに排除される
>>605
だからスーパーマンみたいな作品しか生き残れなくなっちゃったんだよ。
ちなみにコミックコードの規定を満たしているコミックには委員会が許可印の使用を承認する。
許可印がないと流通業者が取り扱ってくれなくなる。
だからスーパーマンみたいな作品しか生き残れなくなっちゃったんだよ。
ちなみにコミックコードの規定を満たしているコミックには委員会が許可印の使用を承認する。
許可印がないと流通業者が取り扱ってくれなくなる。
というわけで口に×描いたマスクとか
メッセージプリントしたTシャツとか
メッセージプリントしたTシャツとか
オタが麻生麻生言ってるんじゃなくて
麻生麻生言ってる奴らがオタオタ言ってるのが事実だろうな
このスレ住人のほとんどは麻生氏ねと素で言うだろう
麻生に帰れコールは残念ながら難しいよ
あのクソ野郎には利害関係者が結構多いから
数千人は楽に集めやがる
麻生麻生言ってる奴らがオタオタ言ってるのが事実だろうな
このスレ住人のほとんどは麻生氏ねと素で言うだろう
麻生に帰れコールは残念ながら難しいよ
あのクソ野郎には利害関係者が結構多いから
数千人は楽に集めやがる
暴力的手段は相手に餌を与えるようなもんだしなあ
エロゲ板出張のゴミ工作員がやっと消えて平和になった
いちいち政治ネタここまで引っ張ってくるとか正気じゃないな
いちいち政治ネタここまで引っ張ってくるとか正気じゃないな
そんないい方法があったら苦労はしない
できることはただひたすら地道にこつこつとやることだけ
できることはただひたすら地道にこつこつとやることだけ
>>612
さすがに今はね。
けどその有名無実化するまでに何年かかり、そこまでにどれだけの可能性が潰されたかを考えると間違っても「日本のコンテンツ業界を守るために作品内容を規制する」なんていえないよ。
「インフルエンザにかからないようにあらかじめ患者を殺しておきました。これでインフルエンザにはかかりません。」と言っているようなもんだ。
さすがに今はね。
けどその有名無実化するまでに何年かかり、そこまでにどれだけの可能性が潰されたかを考えると間違っても「日本のコンテンツ業界を守るために作品内容を規制する」なんていえないよ。
「インフルエンザにかからないようにあらかじめ患者を殺しておきました。これでインフルエンザにはかかりません。」と言っているようなもんだ。
>>618
２ちゃんねるエロ信者対自民のサクラ部隊か。
見世物としても面白いじゃないかｗ
そういうオフ会があったら、もちろん俺は参加するけどね。
人ごみに隠れれば、カメラに写されることもないだろう。
>>619
よく知らないけど、だったらみんな一箇所に集まって、
何かのイベントをすればいいかもね。
抗議集会とか。
まあ、俺はデモとかはやらんけど。
２ちゃんねるエロ信者対自民のサクラ部隊か。
見世物としても面白いじゃないかｗ
そういうオフ会があったら、もちろん俺は参加するけどね。
人ごみに隠れれば、カメラに写されることもないだろう。
>>619
よく知らないけど、だったらみんな一箇所に集まって、
何かのイベントをすればいいかもね。
抗議集会とか。
まあ、俺はデモとかはやらんけど。
>>627
誰かがレスしてたけど、今の中国なんてまさにそうだよな・・・三大奇書を輩出した面影もない
誰かがレスしてたけど、今の中国なんてまさにそうだよな・・・三大奇書を輩出した面影もない
六月二日が怖い
エロシーンのセリフだけ和姦になって
表情は嫌がってて
前後のシーンを悲壮感漂う風にしてくれれば
まだいけるだろうか
エロシーンのセリフだけ和姦になって
表情は嫌がってて
前後のシーンを悲壮感漂う風にしてくれれば
まだいけるだろうか
>>627
ひょっとしてさあ、日本の漫画やアニメ、ゲームを模倣の見本とする
今のアメリカの若者が多くなってきたから、日本に圧力をかけてるっぽくね？
キリスト的な宗教観や、グローバリズムとかいうアメリカ文化の敵になると
思ってるのかもしれん。
文化は金になるからな。
ひょっとしてさあ、日本の漫画やアニメ、ゲームを模倣の見本とする
今のアメリカの若者が多くなってきたから、日本に圧力をかけてるっぽくね？
キリスト的な宗教観や、グローバリズムとかいうアメリカ文化の敵になると
思ってるのかもしれん。
文化は金になるからな。
というか６月２日になっても内部で自主規制の方針が決まるだけで
その内容も簡単には漏れてこないみたいなんだけど
しかも実際に改正するには総会が必要だというし
その内容も簡単には漏れてこないみたいなんだけど
しかも実際に改正するには総会が必要だというし
>>622
つーかさ、もともと今回の騒ぎはあいつらが元凶な気がしてきたぜ
あいつらがフェミを叩く→フェミたちは２ちゃんねらーは全員ヲタクだと勘違いしている
フェミたち 「ヲタに復讐してやる・・・」
で、俺たちが攻撃されてるという流れ
自民の工作員どもは「ヲタはババア嫌いに違いないからフェミ打倒に誘導できる」と思ってたんじゃね？
俺らは順にゃんでも抜けるんだけどな・・・
つーかさ、もともと今回の騒ぎはあいつらが元凶な気がしてきたぜ
あいつらがフェミを叩く→フェミたちは２ちゃんねらーは全員ヲタクだと勘違いしている
フェミたち 「ヲタに復讐してやる・・・」
で、俺たちが攻撃されてるという流れ
自民の工作員どもは「ヲタはババア嫌いに違いないからフェミ打倒に誘導できる」と思ってたんじゃね？
俺らは順にゃんでも抜けるんだけどな・・・
難癖吹っかけて、規制しろ！規制だ！の大号令が止む事は無いだろうさ。
例え今回は見送れたとしてもね
例え今回は見送れたとしてもね
ここ数日みててどうも過剰反応な気がするんだよなあ
こんな法規制論数ヶ月に何度かある夕立みたいなもんだからダンマリ決め込んでおけばいいのに
たまたまテレビ報道されただけで、はっきりいってこんなん興味ある人俺らユーザーと業界人以外あんまいないでしょ
やはり、テレビで報道されたのが衝撃的だったのかね。死に損ないのテレビとはいえまだ影響力は強いな
ロリも規制されたけどあんな規制あってないようなもんでしょ１８って書いておけばいいんだから
でも性犯罪でエロゲ絡ませて報道してきたときの覚悟はしとかなきゃいかんね
こんな法規制論数ヶ月に何度かある夕立みたいなもんだからダンマリ決め込んでおけばいいのに
たまたまテレビ報道されただけで、はっきりいってこんなん興味ある人俺らユーザーと業界人以外あんまいないでしょ
やはり、テレビで報道されたのが衝撃的だったのかね。死に損ないのテレビとはいえまだ影響力は強いな
ロリも規制されたけどあんな規制あってないようなもんでしょ１８って書いておけばいいんだから
でも性犯罪でエロゲ絡ませて報道してきたときの覚悟はしとかなきゃいかんね
コミックス・コードのそもそもの発端はは心理学者が
「コミックは青少年に悪影響を与える」って言ったところから始まってんだぜ。
結局は世論を味方につけて、規制に成功しちゃった訳だが。
「コミックは青少年に悪影響を与える」って言ったところから始まってんだぜ。
結局は世論を味方につけて、規制に成功しちゃった訳だが。
反対運動のうぷろだとか有るのか？
イラストうぷ場所とかよ。
イラストうぷ場所とかよ。
>>640
何がきっかけになるか分かったもんじゃないから、油断はできんのよな
何がきっかけになるか分かったもんじゃないから、油断はできんのよな
643 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:13:32 ID:0aLOjO8U0
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
>>631
アメリカという国家が一つの意志で完全に統一されていて
常に一つの目的で動くとは思わない方がいい。
日本がそうであるようにアメリカの中にもいろんなグループがいる。
貴方が主張しているような事を考えているグループもいるかもしれんが
単に感情的な反発をしているだけかもしれない。
アメリカという国家が一つの意志で完全に統一されていて
常に一つの目的で動くとは思わない方がいい。
日本がそうであるようにアメリカの中にもいろんなグループがいる。
貴方が主張しているような事を考えているグループもいるかもしれんが
単に感情的な反発をしているだけかもしれない。
>>640
こっちも今同じような状況だよな
こっちも今同じような状況だよな
649 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:16:17 ID:hwkruzcz0
>>618
俺は、麻生個人は別に好きでも嫌いでもないな。
アレが居なくなったところで、自民の方針が変わるわけでもないし。
政治家個人で憎いと言えば、長年の敵として名の売れてる野田・森山あたりは
印象が強い。なまじ権力持ってるだけにタチが悪いし。
野田は復党→大臣→蒟蒻の流れで更にムカついた。
俺は、麻生個人は別に好きでも嫌いでもないな。
アレが居なくなったところで、自民の方針が変わるわけでもないし。
政治家個人で憎いと言えば、長年の敵として名の売れてる野田・森山あたりは
印象が強い。なまじ権力持ってるだけにタチが悪いし。
野田は復党→大臣→蒟蒻の流れで更にムカついた。
反対運動の名前は
「萌え文化規制反対運動」
こうか？
「萌え文化規制反対運動」
こうか？
651 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:17:11 ID:2tNKDDmG0
うーん落としどころを考えれば、希望論も入っているが、一応レイプレイが
外国から槍玉に挙げられているから、３Ｄの陵辱ゲーム発禁てぐらいだとしてほしいが。
どうなるんだろ・・・
外国から槍玉に挙げられているから、３Ｄの陵辱ゲーム発禁てぐらいだとしてほしいが。
どうなるんだろ・・・
>>642
監禁王子のときは危なかったけどあれは世間の目が犯人の個性に行ってくれて助かったな
>>645
関心がなければ、法律作るっても優先順位は下がると思う
引き金はやっぱり性犯罪だよなあ・・・
政治家世襲制限もマスゴミがほざきだしたらどの党も考えだしたしなんだかんだでマスゴミが騒ぐのが一番怖い
監禁王子のときは危なかったけどあれは世間の目が犯人の個性に行ってくれて助かったな
>>645
関心がなければ、法律作るっても優先順位は下がると思う
引き金はやっぱり性犯罪だよなあ・・・
政治家世襲制限もマスゴミがほざきだしたらどの党も考えだしたしなんだかんだでマスゴミが騒ぐのが一番怖い
653 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:19:00 ID:+7xXcioS0
面倒くさい議論なんてどうでも良いんだよ
要は誰にも迷惑掛けてないんだから、人様の趣味で口出してくるなってことだ
要は誰にも迷惑掛けてないんだから、人様の趣味で口出してくるなってことだ
>>631
あり得ない話じゃないと思う。
自称聖人（笑）の皆様方からすれば、自分たちの教えを否定されてる気になるだろうからね。
>>632
「戦って死ねるものは、戦わずして殺される者より幸せだ」ってどっかの格闘技レイパーが言ってた
あり得ない話じゃないと思う。
自称聖人（笑）の皆様方からすれば、自分たちの教えを否定されてる気になるだろうからね。
>>632
「戦って死ねるものは、戦わずして殺される者より幸せだ」ってどっかの格闘技レイパーが言ってた
>>650
真面目に考えろ
真面目に考えろ
これってイギリスからのクレームからなんでしょ？
よくクレーム付けれたね。買ってやったのってイギリス人なんでしょ。
そんなゲームやる自分の国の人をまず見直すべきじゃないのか
題名からしてアレなゲームなのに
よくクレーム付けれたね。買ってやったのってイギリス人なんでしょ。
そんなゲームやる自分の国の人をまず見直すべきじゃないのか
題名からしてアレなゲームなのに
比例では共産党に入れてる
政権に大きな影響を与えない範囲でああいう政党がいないとバランスが取れない
政権に大きな影響を与えない範囲でああいう政党がいないとバランスが取れない
658 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:21:03 ID:y8NRyxIk0
他国の文化にまで内政干渉してケチつけてる奴らの言うことになんて
耳を貸そうとも思わない
耳を貸そうとも思わない
>>646
でもさあ、実質アメリカには政党が二つだけしかないよね。
んで、どっちの政権だろうが、グローバリズムに政治的な
後押しがあるように思う。
つまり自分達の価値観を広げるために圧力があるのなら、
同様に自分達の価値観の邪魔になるのなら排除しようと
考えるんじゃないかな。
イラク戦争とかもその流れでおこったっぽいし。
でも彼らは全能じゃないから、抵抗にあって挫折することも多い。
ただし日本以外は。
日本は何ら抵抗を見せずに従うんだよね。
政府は外国に逆らわず、国民は政府に逆らわず。
民族性なのかな。
でもさあ、実質アメリカには政党が二つだけしかないよね。
んで、どっちの政権だろうが、グローバリズムに政治的な
後押しがあるように思う。
つまり自分達の価値観を広げるために圧力があるのなら、
同様に自分達の価値観の邪魔になるのなら排除しようと
考えるんじゃないかな。
イラク戦争とかもその流れでおこったっぽいし。
でも彼らは全能じゃないから、抵抗にあって挫折することも多い。
ただし日本以外は。
日本は何ら抵抗を見せずに従うんだよね。
政府は外国に逆らわず、国民は政府に逆らわず。
民族性なのかな。
とりあえずwikiのトップに反対運動の絵を貼ろうぜ。
イラスト絵師いない？
イラスト絵師いない？
>>653
そのめんどくさい議論をしなくては自分たちのささやかな趣味を守れないんだよ。
・・・だが、法規制についてはその動きが具体的に始まってからじゃないと
考えようもないだろうか？
その前に行政指導で潰されかねないんだが。
そのめんどくさい議論をしなくては自分たちのささやかな趣味を守れないんだよ。
・・・だが、法規制についてはその動きが具体的に始まってからじゃないと
考えようもないだろうか？
その前に行政指導で潰されかねないんだが。
664 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:25:05 ID:i0jSpuRU0
俺の知り合いの話だといつものことだから気にする必要ないって言ってた。
ほとんどの議員さんは規制派の意見なんて適当に聞き流してあしらってるし、
下手に言い返すとうるさい連中だから聞く振りだけしてポーズだけとって
ほとぼりさめたら凌辱皆勤
ほとんどの議員さんは規制派の意見なんて適当に聞き流してあしらってるし、
下手に言い返すとうるさい連中だから聞く振りだけしてポーズだけとって
ほとぼりさめたら凌辱皆勤
>>659
歴史的にみて日本って庶民が政府に反旗をひるがえしたことないんだよね・・・
ところでこの本面白そうね→性表現規制の限界―「わいせつ」概念とその規制根拠
５０００円と高いが趣味もかねて読んでみようかね
歴史的にみて日本って庶民が政府に反旗をひるがえしたことないんだよね・・・
ところでこの本面白そうね→性表現規制の限界―「わいせつ」概念とその規制根拠
５０００円と高いが趣味もかねて読んでみようかね
666 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:25:51 ID:GMP+O0sZ0
反対運動とか言ってるけど もうそんな段階でもないんじゃないか？
創作物に対する規制に反対する活動をしてる人たちは結構いるみたいだし
団体をまとめてもっと強いものにすべきじゃないか？
創作物に対する規制に反対する活動をしてる人たちは結構いるみたいだし
団体をまとめてもっと強いものにすべきじゃないか？
667 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:27:21 ID:dA6w5Ov50
頭の良い人たちは適当にあしらっておけば良いくらいにしか思ってないよ
>>560
＞スマソ。正確には「コミックスコード」じゃなく「コミックコード」だった。
Comics Codeでいいんだよ。
＞・汚職警官公務員政治家を描いてはいけない。
法の執行者＝警察官についてはそう。
ただ公務員全体の規制ではないので、抜け道として軍隊が悪役になった。
＞・黒人を主人公にしてはいけない。
いや、人種・宗教に偏見を与える内容であってはならないとされている。
＞等など、こいつが施行されて大手の業者がまとめて倒産し
まとめて倒産はしてない。
エログロ漫画の代表とされたECコミックスは、コミックス・コードに猛反発して、
その外部での流通でMADを出し、"アンダーグラウンド・コミックス"の流れができた。
＞アマコミの作品はスーパーマンやバットマンのような単純明快、脳まで筋肉な作品しか
＞生き残れなくなり壊滅状態になりましたとさ。
50年代のコミックス・バッシングはヒーロー・コミックスこそがバッシングの焦点の一つだったから、なぜかヒーローコミックス以外が壊滅したという感じ。
>>566
悪事を正当化してないとはあるけど、悪役をかっこよく書くこと禁止ではなかった。
マグニートーやDr.Doomのような人気悪役が規制後にたくさん登場している。
＞スマソ。正確には「コミックスコード」じゃなく「コミックコード」だった。
Comics Codeでいいんだよ。
＞・汚職警官公務員政治家を描いてはいけない。
法の執行者＝警察官についてはそう。
ただ公務員全体の規制ではないので、抜け道として軍隊が悪役になった。
＞・黒人を主人公にしてはいけない。
いや、人種・宗教に偏見を与える内容であってはならないとされている。
＞等など、こいつが施行されて大手の業者がまとめて倒産し
まとめて倒産はしてない。
エログロ漫画の代表とされたECコミックスは、コミックス・コードに猛反発して、
その外部での流通でMADを出し、"アンダーグラウンド・コミックス"の流れができた。
＞アマコミの作品はスーパーマンやバットマンのような単純明快、脳まで筋肉な作品しか
＞生き残れなくなり壊滅状態になりましたとさ。
50年代のコミックス・バッシングはヒーロー・コミックスこそがバッシングの焦点の一つだったから、なぜかヒーローコミックス以外が壊滅したという感じ。
>>566
悪事を正当化してないとはあるけど、悪役をかっこよく書くこと禁止ではなかった。
マグニートーやDr.Doomのような人気悪役が規制後にたくさん登場している。
とりあえず自民党は敵だと
670 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:28:26 ID:Qd3vdwfB0 BE:111462023-DIA(108329)
http://www.savemanga.com/
ここにスレ出にあるよね
ここにスレ出にあるよね
671 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:28:49 ID:9DMqsRNm0
ぶっちゃけ毎度の事なのに本気で危機感持ってる業界人なんていないよね
ああまたか～あいつら懲りないなあ＾＾；くらいだｓろ
ああまたか～あいつら懲りないなあ＾＾；くらいだｓろ
>>656
何かそもそも売っていないところだったらしいよ。
代理店が勝手に売っちゃったみたい。
だからエロゲメーカーは悪くない。
しかし完全にブルって、土下座しまくりの逃げまくりの状態。
圧力団体がチャンスとばかりに喚き出し、政治家も動き、
業界もガクブルしてるわけですよ。
で、そのしわ寄せは消費者にいく、と。
俺ら、ポカーンとして、ムカついてるのが今の状況。
正論が全く通用しない不思議なお話なのです。
何かそもそも売っていないところだったらしいよ。
代理店が勝手に売っちゃったみたい。
だからエロゲメーカーは悪くない。
しかし完全にブルって、土下座しまくりの逃げまくりの状態。
圧力団体がチャンスとばかりに喚き出し、政治家も動き、
業界もガクブルしてるわけですよ。
で、そのしわ寄せは消費者にいく、と。
俺ら、ポカーンとして、ムカついてるのが今の状況。
正論が全く通用しない不思議なお話なのです。
674 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:29:54 ID:Qd3vdwfB0 BE:780230276-DIA(108329)
逮捕者出してからまだ20年も経ってないのにな
10年くらいでほとんど、20年くらいも経てば
すっかり人が入れ替わっちゃう業界だからか
10年くらいでほとんど、20年くらいも経てば
すっかり人が入れ替わっちゃう業界だからか
676 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:30:42 ID:UDzgH1Vf0
あ～またキチガイが騒いでるお～（＾ω＾；）
適当に言いたい事言わせて落ち着いたら凌辱解禁するお（＾ω^)
適当に言いたい事言わせて落ち着いたら凌辱解禁するお（＾ω^)
エロゲーより実写のＡＶのほうが危険。
野田議員はまずそっちを何とかしてくれ。
野田議員はまずそっちを何とかしてくれ。
>>666
ここには被害者意識が足りないよ
ここには被害者意識が足りないよ
ていうか、あいつらもそんな事ぐらいは百も承知だよ。
適当に理由つけて潰したいだけの話。
適当に理由つけて潰したいだけの話。
>>676
模範解答すぎるｗｗ
模範解答すぎるｗｗ
現実逃避してはいけない。
あまり甘く見ないで、政党や政治家の動きは注視した方がいいよ。
あまり甘く見ないで、政党や政治家の動きは注視した方がいいよ。
>>657
政権に大きな影響を与えない＝規制推進に大きな影響を与えない
政権に大きな影響を与えない＝規制推進に大きな影響を与えない
683 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:32:52 ID:2tNKDDmG0
でもこれを規制したいと思ってる奴らって、ＡＶ見たことあるのか？
今のＡＶの方が酷いだろ、ションベン飲ましたりかけたり、ウンコ食わせたり
獣姦させたり、１８才以上だからいいの？
こんなの見たらフェミの奴らぶっ倒れるんじゃない？
今のＡＶの方が酷いだろ、ションベン飲ましたりかけたり、ウンコ食わせたり
獣姦させたり、１８才以上だからいいの？
こんなの見たらフェミの奴らぶっ倒れるんじゃない？
684 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:33:28 ID:Qd3vdwfB0 BE:1040306887-DIA(108329)
>>683
フェミ議員に送ってあげればいいんじゃないかな？
フェミ議員に送ってあげればいいんじゃないかな？
なんで欧米で日本のAVが問題にならんのかな
やっぱアジア人じゃ抜けないけど二次なら
気にならないってことか
やっぱアジア人じゃ抜けないけど二次なら
気にならないってことか
686 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:34:05 ID:4Cbtjwza0
規制反対派の議員の立場も考えてみろよ。
自民で反対したらマスコミと民主が嬉々として叩くし、
民主で反対したら自民公明に攻撃されるから、どっちも反対できない状況なんだよ。
今は選挙前だから特にな。
性暴力ゲームという時点で擁護しづらいし。
もし自民に良識があるのならば、
規制の勉強会を開くだけ開いてほとぼり冷めるのを待ってから、
「憲法の表現の自由の問題があるから規制は難しい」って結論で誤魔化すだろ。
来月になれば世間もマスコミも興味を失うからな。
自民で反対したらマスコミと民主が嬉々として叩くし、
民主で反対したら自民公明に攻撃されるから、どっちも反対できない状況なんだよ。
今は選挙前だから特にな。
性暴力ゲームという時点で擁護しづらいし。
もし自民に良識があるのならば、
規制の勉強会を開くだけ開いてほとぼり冷めるのを待ってから、
「憲法の表現の自由の問題があるから規制は難しい」って結論で誤魔化すだろ。
来月になれば世間もマスコミも興味を失うからな。
だから自分があれこれ言われるのがイヤな人が
人の趣味をアレコレ言うのはどうかと
人の趣味をアレコレ言うのはどうかと
>>674
あなた個人はこの問題の「敵」ではないでしょうが、現与党は明らかに「敵」でしょうな。
「敵」の「敵」は味方とは限らないわけですが。
>>683
彼らは、そういうものがあるのは百も承知で、陵辱ゲームをターゲットにしてるわけです。
あなた個人はこの問題の「敵」ではないでしょうが、現与党は明らかに「敵」でしょうな。
「敵」の「敵」は味方とは限らないわけですが。
>>683
彼らは、そういうものがあるのは百も承知で、陵辱ゲームをターゲットにしてるわけです。
>>683
AVは893を相手にしなきゃいかんらしいからな
AVは893を相手にしなきゃいかんらしいからな
>>674
自民は党による拘束とかがあるって聞いたけど、その辺はどうなの？
個人的な意見を言わせてもらうなら、エロゲだけでなく表現や言論の規制推進派と戦ってくれるなら党を問わず投票したいと思ってるんだが……。
自民は党による拘束とかがあるって聞いたけど、その辺はどうなの？
個人的な意見を言わせてもらうなら、エロゲだけでなく表現や言論の規制推進派と戦ってくれるなら党を問わず投票したいと思ってるんだが……。
>>673
後ろ盾も金もないしエロゲ業界ってほんと脆弱だよな・・・
危機感を持つって意味でも今回のＴＢＳのやらかしはよかったのかもしれんね
まあでも北の核実験やら総選挙やらで夕立程度になるでしょ
でも犯罪やらかせば台風になるかもなんで絶対にやめよう、無力なユーザーでもこれくらいはできる
後ろ盾も金もないしエロゲ業界ってほんと脆弱だよな・・・
危機感を持つって意味でも今回のＴＢＳのやらかしはよかったのかもしれんね
まあでも北の核実験やら総選挙やらで夕立程度になるでしょ
でも犯罪やらかせば台風になるかもなんで絶対にやめよう、無力なユーザーでもこれくらいはできる
野田くたばれ
個々の議員に以前に役人が規制したがっているだろうね
禁止するにせよ緩和するにせよ、自分たちが関与することを
禁止するにせよ緩和するにせよ、自分たちが関与することを
末端の党員が党議拘束どうなるかとかわかるわけねえだろ
696 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:39:21 ID:NTnlJRjF0
まぁ待てよ。
たぶん、たぶんだがエロゲ規制問題についてアンケートを普通になんの他意もなくガチでしたら
日本のどこでも規制賛成派が圧倒的に勝つと思う。
おまいら忘れてないか？？
あくまでおまいらは少数派。
他の奴らがおかしいなんて口が裂けても言えねぇはず。
親とか一般人からすりゃ規制して当然なんだよ。
そんなオレはマジ恋の発売wktkしてます。
たぶん、たぶんだがエロゲ規制問題についてアンケートを普通になんの他意もなくガチでしたら
日本のどこでも規制賛成派が圧倒的に勝つと思う。
おまいら忘れてないか？？
あくまでおまいらは少数派。
他の奴らがおかしいなんて口が裂けても言えねぇはず。
親とか一般人からすりゃ規制して当然なんだよ。
そんなオレはマジ恋の発売wktkしてます。
697 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:39:36 ID:Qd3vdwfB0 BE:334385429-DIA(108329)
>>688
自民党は、どんなことにでもたいていは規制を強めることに賛成だからね
教育にしても、教師の裁量に規制
マンガやアニメやゲームも一部規制
外国人が参政権を取ることは禁止
スパイ防止法を制定
などなど・・・
自由や規制反対を盾に、大切なところまで失ってもいいのか
それとも一定の規則や規制を許容して大切なところを失わないか
一人ひとりの国民の意思＝政治
に反映されるのでしょう。
自民党は、どんなことにでもたいていは規制を強めることに賛成だからね
教育にしても、教師の裁量に規制
マンガやアニメやゲームも一部規制
外国人が参政権を取ることは禁止
スパイ防止法を制定
などなど・・・
自由や規制反対を盾に、大切なところまで失ってもいいのか
それとも一定の規則や規制を許容して大切なところを失わないか
一人ひとりの国民の意思＝政治
に反映されるのでしょう。
エロゲ規制は女議員が主婦層の票を集める為の宣伝のダシに使われたのか
700 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:41:07 ID:Qd3vdwfB0 BE:1040306887-DIA(108329)
>>690
党議拘束がかかったら、ちょっとそれに反対はできません。
逆に、党議拘束をかけられる前はまだ覆せるのではないでしょうか。
党の綱領や方針に明記されていない限り、一部の議員が騒いでいるだけであり、
前にも出ていますが、今回の件は良くも悪くも大きく進展するものではないと思います。
党議拘束がかかったら、ちょっとそれに反対はできません。
逆に、党議拘束をかけられる前はまだ覆せるのではないでしょうか。
党の綱領や方針に明記されていない限り、一部の議員が騒いでいるだけであり、
前にも出ていますが、今回の件は良くも悪くも大きく進展するものではないと思います。
合意のない性的描写は禁止という規制を作って
ゲームの初めに
「ゲームの内容は全て演技です
性的描写は合意の上での演技です」
って出してもらって
タイトルとか「レイプ」「輪姦」「陵辱」とか禁止にして
パッケージも性的なイラストやCGとか使わないようにする
のはどうかな？
こんなんじゃむりかな？＾＾；
ゲームの初めに
「ゲームの内容は全て演技です
性的描写は合意の上での演技です」
って出してもらって
タイトルとか「レイプ」「輪姦」「陵辱」とか禁止にして
パッケージも性的なイラストやCGとか使わないようにする
のはどうかな？
こんなんじゃむりかな？＾＾；
自民政権を終わらせたいが、民主をはじめとする野党は
どいつもこいつも基地外ばかりだからな。
でも自民党の泣きっ面が見たいのはガチ。
どいつもこいつも基地外ばかりだからな。
でも自民党の泣きっ面が見たいのはガチ。
結局のところ宗教的信念に尽きる
宗教団体をバックにしている議員だけでもかなりの数だし
大小の支援を受けている国会議員ってことになれば
自民・民主はほぼ全員と言っていいだろう
あ、あと公明
宗教団体をバックにしている議員だけでもかなりの数だし
大小の支援を受けている国会議員ってことになれば
自民・民主はほぼ全員と言っていいだろう
あ、あと公明
自民・公明は敵だ！て言ってる奴いるけど確かに今回は明らかに自公が敵だが
かと言って野党側が味方って言えるほどでもないしなぁ
「日本がどうなろうと知ったことか！エロゲを規制されるな！」みたいな刹那的意見ばかりだし
結局は「最善策」が碌なものがないんだよねー、どんだけ針のムシロなんだよ
かと言って野党側が味方って言えるほどでもないしなぁ
「日本がどうなろうと知ったことか！エロゲを規制されるな！」みたいな刹那的意見ばかりだし
結局は「最善策」が碌なものがないんだよねー、どんだけ針のムシロなんだよ
>>701
規制レベル０
・タイトル規制
・パッケージ規制
・「このゲームに出てくる行為は合意の上であり～」
・「このゲームに出てくる行為をすると犯罪です」
規制レベル０．５
・ゲームテキスト中の「陵辱」「レイプ」など禁止語指定
・外国で起動できない
・小売レベルでのゾーニング徹底
規制レベル１
・中絶、妊娠（ボテ腹）、人体損壊、獣姦の禁止
・五頭身などロリ系規制の徹底
・陵辱色の強いゲームを一定期間自粛
（業界内部にのみ通達）
規制レベル２
・エロCGの半分以上は和姦であること
・大きな苦痛や不快を伴うプレイの禁止
（ピアッシングなどハードSM、スカトロなど）
・陵辱ゲームの小売店における販売の禁止
規制レベル３
・陵辱はストーリー中に必然性のある場合に限り、
１ゲーム中にCG３枚以内とする
・監禁や誘拐描写の禁止
規制レベル４
・一切の陵辱シーンの禁止
規制レベル０
・タイトル規制
・パッケージ規制
・「このゲームに出てくる行為は合意の上であり～」
・「このゲームに出てくる行為をすると犯罪です」
規制レベル０．５
・ゲームテキスト中の「陵辱」「レイプ」など禁止語指定
・外国で起動できない
・小売レベルでのゾーニング徹底
規制レベル１
・中絶、妊娠（ボテ腹）、人体損壊、獣姦の禁止
・五頭身などロリ系規制の徹底
・陵辱色の強いゲームを一定期間自粛
（業界内部にのみ通達）
規制レベル２
・エロCGの半分以上は和姦であること
・大きな苦痛や不快を伴うプレイの禁止
（ピアッシングなどハードSM、スカトロなど）
・陵辱ゲームの小売店における販売の禁止
規制レベル３
・陵辱はストーリー中に必然性のある場合に限り、
１ゲーム中にCG３枚以内とする
・監禁や誘拐描写の禁止
規制レベル４
・一切の陵辱シーンの禁止
>>705
いいからもう帰れ
いいからもう帰れ
東亜からきました
結局凌辱ゲー規制はTBSの飛ばし記事だったんでしょ？
結局凌辱ゲー規制はTBSの飛ばし記事だったんでしょ？
いっそ壊し屋にまかすか
そうなれば議員も官僚もそれどころではなくなる 絶対に
そうなれば議員も官僚もそれどころではなくなる 絶対に
>>695
どうせなら作品を子供に見立てて中絶されそうになってる絵でも書け
どうせなら作品を子供に見立てて中絶されそうになってる絵でも書け
>>700
自民党って、規制に前向きじゃないのか？
だってジャンプとかテレビとか、規制ばっかで面白くなくなったじゃん。
んで、その流れがエロゲにまで辿り着いたってことでしょ？
その次はロリで確定なんじゃないっすか？
法律を作るのが難しいから、自主規制でメーカーへ圧力をかけてる
だけなんじゃないですか？
一部の議員が騒いでいるだけというより、自民党が存続する限り、
表現の規制は年々強くなる、ってことだと思いますけど。
自民党って、規制に前向きじゃないのか？
だってジャンプとかテレビとか、規制ばっかで面白くなくなったじゃん。
んで、その流れがエロゲにまで辿り着いたってことでしょ？
その次はロリで確定なんじゃないっすか？
法律を作るのが難しいから、自主規制でメーカーへ圧力をかけてる
だけなんじゃないですか？
一部の議員が騒いでいるだけというより、自民党が存続する限り、
表現の規制は年々強くなる、ってことだと思いますけど。
>>704
だから、こんなことで組織の役割大きくならないんだってば。
この場合所管は経産省だけど、規制を強化しても経産省的には
何らメリットがない。なのに仕事だけ増える。
政治家にいい顔する、いじょうのメリット皆無。やる気なんてある
訳ないでしょ？
だから、こんなことで組織の役割大きくならないんだってば。
この場合所管は経産省だけど、規制を強化しても経産省的には
何らメリットがない。なのに仕事だけ増える。
政治家にいい顔する、いじょうのメリット皆無。やる気なんてある
訳ないでしょ？
東○から来て何をする気なんだろう？
誰かオタク党とか萌え党とかニー党とか作って
オタクとニートの楽園作ってくれ
オタクとニートの楽園作ってくれ
>>714
5. 自作出来るようになる
5. 自作出来るようになる
>>573
＞最近はさすがにまずいときづいて、コード自体をゆるめてはいるが
＞時すでに遅し。
コード自体が緩みは、制定後すぐに始まっていて、ゆるくなり続けている。
それどころか、現在ではすでにほとんどの会社が脱退している。
コミックス・コードって法律じゃなくて業界の自主規制団体によるもの。
コミックス・コード着いてないとニューススタンドやコンビに（みたいなもの）では扱ってくれないという形。
自主規制団体の認可がなくても売ることのできるオタ専門店中心の市場に成った
八十年代以降は、コード自体の意味がほとんどなくなっている。
映画がヒットしてるウォッチメンなんかもこの時代の話ね。
＞規制前のアメコミは単純明快どころか極めて複雑で作家性の強い作品も多かった。
＞・・・まとめて滅ぼされたけどな。
滅びてない。
コミックス・コードの外でアンダーグラウンド・コミックスと呼ばれるエログロおｋなサブカル文化を発展させている。
現在ではオルタナティヴ・コミックスという流れになって、ヒーロー物を越えるメジャーな人気を得つつある。
そもそもスヌーピーとかの新聞漫画はコミックス・コードとは無関係だし。
ヒーローものとかディズニー系コミックスみたいなメインストリームものも
全体として日本に匹敵とはさすがに言いがたいものの、単純明快とも言い難い。
>>574なんかもイギリスでは一旦中断した後、アメリカのメイン・ストリーム系で完結した作品。
>>601
普通にアマゾンで買える。
コミックス・コード制定の最大の要因に成ったEC Comicsで検索してみるといいよ。
>>606
実は映画の方はさらにその数十年前に自主規制してて（ヘイズ・コード）、それを元にコミックス・コードを作った。
>>627
専門店で古い漫画が流通し続けたよ。
むしろ古いものに拘りすぎることがアメコミの（ｒｙ
＞最近はさすがにまずいときづいて、コード自体をゆるめてはいるが
＞時すでに遅し。
コード自体が緩みは、制定後すぐに始まっていて、ゆるくなり続けている。
それどころか、現在ではすでにほとんどの会社が脱退している。
コミックス・コードって法律じゃなくて業界の自主規制団体によるもの。
コミックス・コード着いてないとニューススタンドやコンビに（みたいなもの）では扱ってくれないという形。
自主規制団体の認可がなくても売ることのできるオタ専門店中心の市場に成った
八十年代以降は、コード自体の意味がほとんどなくなっている。
映画がヒットしてるウォッチメンなんかもこの時代の話ね。
＞規制前のアメコミは単純明快どころか極めて複雑で作家性の強い作品も多かった。
＞・・・まとめて滅ぼされたけどな。
滅びてない。
コミックス・コードの外でアンダーグラウンド・コミックスと呼ばれるエログロおｋなサブカル文化を発展させている。
現在ではオルタナティヴ・コミックスという流れになって、ヒーロー物を越えるメジャーな人気を得つつある。
そもそもスヌーピーとかの新聞漫画はコミックス・コードとは無関係だし。
ヒーローものとかディズニー系コミックスみたいなメインストリームものも
全体として日本に匹敵とはさすがに言いがたいものの、単純明快とも言い難い。
>>574なんかもイギリスでは一旦中断した後、アメリカのメイン・ストリーム系で完結した作品。
>>601
普通にアマゾンで買える。
コミックス・コード制定の最大の要因に成ったEC Comicsで検索してみるといいよ。
>>606
実は映画の方はさらにその数十年前に自主規制してて（ヘイズ・コード）、それを元にコミックス・コードを作った。
>>627
専門店で古い漫画が流通し続けたよ。
むしろ古いものに拘りすぎることがアメコミの（ｒｙ
そういう意味でも官僚との結びつきの強い政党は
増長させると危険なんだよね・・・
増長させると危険なんだよね・・・
725 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:50:43 ID:Qd3vdwfB0 BE:668768494-DIA(108329)
>>716
マンガやアニメやゲームに関しては、自民党としての方針は特になかったのではないかと思います。
PTAが騒ぐ→規制
マスコミが騒ぐ→規制
一部の国民が騒ぐ→規制
犯罪などの背景が疑われる→規制
特に方針がないため、国民からの要望や圧力があれば、それに同意してしまうのが
今の自民党ではないかと思います。
後は、官僚が組織を拡大し、天下り先を確保するための団体を作るために、
ビジョンがない自民党を利用してきたという節もあるのではないかと思います。
マンガやアニメやゲームに関しては、自民党としての方針は特になかったのではないかと思います。
PTAが騒ぐ→規制
マスコミが騒ぐ→規制
一部の国民が騒ぐ→規制
犯罪などの背景が疑われる→規制
特に方針がないため、国民からの要望や圧力があれば、それに同意してしまうのが
今の自民党ではないかと思います。
後は、官僚が組織を拡大し、天下り先を確保するための団体を作るために、
ビジョンがない自民党を利用してきたという節もあるのではないかと思います。
つうか、こうなってくると、どこぞのブログじゃないが「オナニー権」ってのを主張していかんのかもしらんな。
>>725
自民党員の方でしたよね、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
に書いてある「同種のゲームが多量に流通している状況に
歯止めをかける方策を検討するチーム」のメンバー知りたいんですけど、
どこ調べればわかるか、知っていれば教えてもらえないでしょうか？
自民党員の方でしたよね、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
に書いてある「同種のゲームが多量に流通している状況に
歯止めをかける方策を検討するチーム」のメンバー知りたいんですけど、
どこ調べればわかるか、知っていれば教えてもらえないでしょうか？
創価の会員数が1200万人相当とされる
真如苑やら崇教眞光などの政治に口を出す次点の新興宗教、
幸福の科学やらの有名新興宗教、性に厳しいタイプの伝統宗教、
これに伝統的な「母親が息子の見るコンテンツのエロにキレる」、
さらに保守系の「エロコンテンツなどサムライの国ではけしからん」
ラディカルフェミの「全てのエロコンテンツは女性差別の助長」
これらを合わせたパワーがある
役人や議員がやりたがっているというよりは票田の求めに応えてるワケ
真如苑やら崇教眞光などの政治に口を出す次点の新興宗教、
幸福の科学やらの有名新興宗教、性に厳しいタイプの伝統宗教、
これに伝統的な「母親が息子の見るコンテンツのエロにキレる」、
さらに保守系の「エロコンテンツなどサムライの国ではけしからん」
ラディカルフェミの「全てのエロコンテンツは女性差別の助長」
これらを合わせたパワーがある
役人や議員がやりたがっているというよりは票田の求めに応えてるワケ
>>721
・・・経産省の通達読み直して見なされ。
あとね、表現の規制に関する問題に、経産省の外郭団体が関われるわけ無い
でしょう？違憲（検閲の禁止）だよ。
そのための民間の任意団体（ソフ倫等）なんだよ。
あんまり無理筋で官僚を攻撃するのやめとけな。今回の件で主体的なのは、
政治家サイドなのは間違いない。官僚が話を進めるなら、こんな無理筋で突っ
込みどころが大きくなったりしない。
・・・経産省の通達読み直して見なされ。
あとね、表現の規制に関する問題に、経産省の外郭団体が関われるわけ無い
でしょう？違憲（検閲の禁止）だよ。
そのための民間の任意団体（ソフ倫等）なんだよ。
あんまり無理筋で官僚を攻撃するのやめとけな。今回の件で主体的なのは、
政治家サイドなのは間違いない。官僚が話を進めるなら、こんな無理筋で突っ
込みどころが大きくなったりしない。
なんで今日はこんなに長文かいて政治うんうんいうキチガイが沸いてんの？
>>734
お前は２８日からのスレを見てないのか
お前は２８日からのスレを見てないのか
736 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:54:44 ID:Qd3vdwfB0 BE:148615542-DIA(108329)
>>729
チームと言っても、顧問に代議士一人くらい据えて、他の実務は秘書や官僚が
とりまとめをしている可能性もあるので、明言はできませんが
明日党本部の事務局に電話で聞いてみれば、何か分かるかもしれません。
党としてかかわっているのなら、事務局も何らかの情報を得ているはずですので。
チームと言っても、顧問に代議士一人くらい据えて、他の実務は秘書や官僚が
とりまとめをしている可能性もあるので、明言はできませんが
明日党本部の事務局に電話で聞いてみれば、何か分かるかもしれません。
党としてかかわっているのなら、事務局も何らかの情報を得ているはずですので。
>>734
都議会選挙の一ヶ月前だから公明党の学会員が必死なんだろ
都議会選挙の一ヶ月前だから公明党の学会員が必死なんだろ
サムライの国でエロけしからんっていうけど
吉原を始めとする江戸のエロ文化を支えてたのはそのサムライなんだよねぇ
吉原を始めとする江戸のエロ文化を支えてたのはそのサムライなんだよねぇ
あー不安で胃が痛てー･･･
2日になっても公表されないっていうし最悪だ
2日になっても公表されないっていうし最悪だ
>>736
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
>>738
その辺が侍でなくサムライなところ
その辺が侍でなくサムライなところ
>>741
昨日の夕方あたりのほうが多かったと思うんだが
昨日の夕方あたりのほうが多かったと思うんだが
744 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 20:57:18 ID:nQnd2EJeO
>>725
＞特に方針がないため、国民からの要望や圧力があれば、それに同意してしまうのが
今の自民党ではないかと思います。
それはちょっと怖いよなあ。
自分達で、それをしたらどうなるのかってのを考えないの？
抗議団体なんてほとんど趣味やライフワークみたいなもんだし、
そんな特殊な例を国民の総意と思われてもねぇ。
一般市民は抗議には普通行かないし、それじゃあ言ったもん勝ちって
ことになっちゃうじゃん。
自分達ではなにも考えないで、面倒くさいから機械的にやっちゃうってことは
これからエロ関係は全部規制対象ってことにならない？
素で怖ぇよ。
＞特に方針がないため、国民からの要望や圧力があれば、それに同意してしまうのが
今の自民党ではないかと思います。
それはちょっと怖いよなあ。
自分達で、それをしたらどうなるのかってのを考えないの？
抗議団体なんてほとんど趣味やライフワークみたいなもんだし、
そんな特殊な例を国民の総意と思われてもねぇ。
一般市民は抗議には普通行かないし、それじゃあ言ったもん勝ちって
ことになっちゃうじゃん。
自分達ではなにも考えないで、面倒くさいから機械的にやっちゃうってことは
これからエロ関係は全部規制対象ってことにならない？
素で怖ぇよ。
747 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:00:26 ID:YVsCzWaZ0
>>591
＞オタ同士で二次創作は嫌い、凌辱イラネ、腐は消えろとか色々好き嫌いはあるけど
オタ同士が協力しないから。
表現規制への反対が少ないのはココが原因。
今回の話だって「陵辱」規制で終わるはずがないし、ましてエロゲー潰しでもない。
児ポ法も絡んできてるし「二次元所持禁止」のレベルまで話しが進んでるのに、
自分の好きなジャンルの規制話じゃなきゃ何もしない。
せめて、児ポ法と切り離すように、政治家連中に意見してもらうように、
ソフ倫にメールでも送るべきじゃないか？。
http://www.sofurin.org/htm/about/form/general.htm
何度も言うけど陵辱ゲー規制じゃ終わらないよ！。
同人業界なんて、完全に潰されるぜ？。
＞オタ同士で二次創作は嫌い、凌辱イラネ、腐は消えろとか色々好き嫌いはあるけど
オタ同士が協力しないから。
表現規制への反対が少ないのはココが原因。
今回の話だって「陵辱」規制で終わるはずがないし、ましてエロゲー潰しでもない。
児ポ法も絡んできてるし「二次元所持禁止」のレベルまで話しが進んでるのに、
自分の好きなジャンルの規制話じゃなきゃ何もしない。
せめて、児ポ法と切り離すように、政治家連中に意見してもらうように、
ソフ倫にメールでも送るべきじゃないか？。
http://www.sofurin.org/htm/about/form/general.htm
何度も言うけど陵辱ゲー規制じゃ終わらないよ！。
同人業界なんて、完全に潰されるぜ？。
>714
民主党が良いとは思わんが、現在の制度では民主党以上の野党は出てこないよ。
まともで国民のために動く野党に資金が回るルートなんてないもの。
（政党助成金も中途半端な制度だし）
だから、おかしな金持ってる奴らと妥協するしかない。
ってことで、現実には１しかない。
民主党が良いとは思わんが、現在の制度では民主党以上の野党は出てこないよ。
まともで国民のために動く野党に資金が回るルートなんてないもの。
（政党助成金も中途半端な制度だし）
だから、おかしな金持ってる奴らと妥協するしかない。
ってことで、現実には１しかない。
750 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2009/05/31(日) 21:03:39 ID:Qd3vdwfB0 BE:464423055-DIA(108329)
>>745
自民党にかかわらず、民主党さんにも、日本の独自の文化になりつつある
アニメや漫画やゲームに関して、それを適切に守り育てることを党の方針として
明記してもらうことが、今後同じような事態になっても対応できる策ではないかと思います。
そのためには、ゲームや漫画やアニメとはほど遠い議員さんたちを説得する必要があるので
先が長いなぁという感じです。
ネット規制についても、同様です。
自民党にかかわらず、民主党さんにも、日本の独自の文化になりつつある
アニメや漫画やゲームに関して、それを適切に守り育てることを党の方針として
明記してもらうことが、今後同じような事態になっても対応できる策ではないかと思います。
そのためには、ゲームや漫画やアニメとはほど遠い議員さんたちを説得する必要があるので
先が長いなぁという感じです。
ネット規制についても、同様です。
>>738
明治維新以降、乱交文化も消えたぞ。（地方にちょっとだけ残ってたが）
風呂は混浴が当たり前で、隅っこでよくエッチしてたんだそうだ。
浮世絵は、ほとんどエロかブロマイド。
コンビニのような独身文化の雛形が、江戸時代にはあった。
でも白人達から野蛮だと言われ、全部規制されて消えた。
元々日本のような多神教の母系社会では、性に対しては
非常に大らかだったんだな。
それがまた消されようとしている。
俺らのオナニー権を守るんだ！
明治維新以降、乱交文化も消えたぞ。（地方にちょっとだけ残ってたが）
風呂は混浴が当たり前で、隅っこでよくエッチしてたんだそうだ。
浮世絵は、ほとんどエロかブロマイド。
コンビニのような独身文化の雛形が、江戸時代にはあった。
でも白人達から野蛮だと言われ、全部規制されて消えた。
元々日本のような多神教の母系社会では、性に対しては
非常に大らかだったんだな。
それがまた消されようとしている。
俺らのオナニー権を守るんだ！
【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243769502/
自民信者のネトウヨは凌辱ゲーオタに土下座しろ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243513423/
エロゲを規制した【自民党】を次の選挙で落とそう！
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/
「性暴力ゲーム」自民女性局長「規制を検討」
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1242970781/
民主党とエロゲ【政権交代】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243179408/
規制されるかもしれない名作エロゲを挙げるスレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516911/
【米国】日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243654464/
ぶっちゃけ、仮に民主が次の衆院選で勝ったら即政界再編で
自民党も民主党もなくなるんじゃね？ とか考えなくもない
自民党も民主党もなくなるんじゃね？ とか考えなくもない
>>756
政権投げ出して再編なんてするわけないじゃん
政権投げ出して再編なんてするわけないじゃん
759 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:08:41 ID:nQnd2EJeO
>>750
それは政治を担う世代が変わらなければ不可能ではないかと悲観的。
政治ってのは常に保守的で、それが一概に悪いことではなく、社会の安
定化・継続性の確保に繋がることは重々承知だけれど、最近はそれがい
きすぎているような気がしてならなかったり。
それは政治を担う世代が変わらなければ不可能ではないかと悲観的。
政治ってのは常に保守的で、それが一概に悪いことではなく、社会の安
定化・継続性の確保に繋がることは重々承知だけれど、最近はそれがい
きすぎているような気がしてならなかったり。
>>756
参議院取ってるんだからそんなのやらんわ
参議院取ってるんだからそんなのやらんわ
>>747
俺もそう思う。
絶対エロゲ陵辱だけで済むはずがない。
何でわかんないのかな。
今までもエロ規制問題っちゅー話が多かったけど、連中は
外圧を錦の御旗にして、本気に潰しにかかって来ている。
ある日、いっせいに店頭やネット販売から、エロ商品が一斉に
消えちゃうぞ。
油断するな。
俺もそう思う。
絶対エロゲ陵辱だけで済むはずがない。
何でわかんないのかな。
今までもエロ規制問題っちゅー話が多かったけど、連中は
外圧を錦の御旗にして、本気に潰しにかかって来ている。
ある日、いっせいに店頭やネット販売から、エロ商品が一斉に
消えちゃうぞ。
油断するな。
>>1
この運動バナーを作ってくれない？
推進派が一番いやがるのはブログに反対運動バナーが貼られて広まること。
この規制、麻生首相は知らないから、世の中で大騒ぎになって
ると知ったら、麻生首相は激怒するよ。
この運動バナーを作ってくれない？
推進派が一番いやがるのはブログに反対運動バナーが貼られて広まること。
この規制、麻生首相は知らないから、世の中で大騒ぎになって
ると知ったら、麻生首相は激怒するよ。
765 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2009/05/31(日) 21:12:41 ID:Qd3vdwfB0 BE:334385036-DIA(108329)
首相が激怒はしないと思うけどやったほうがいいな
オタク全般に当てはまるのかもしれんが、特にエロゲーオタには
自分の好みと相反する好みの持ち主だけじゃなく、
好みと相反するソフトを出してるジャンルやブランドまで敵視してる奴がほとんどだから
団結なんぞ絶対に無理。
仮に規制されて凌辱ゲーブランドがかなり潰れても、
処女厨とか母数の多い萌えゲー信者や泣きゲー信者とかはメシウマ状態だろうな。
自分の好みと相反する好みの持ち主だけじゃなく、
好みと相反するソフトを出してるジャンルやブランドまで敵視してる奴がほとんどだから
団結なんぞ絶対に無理。
仮に規制されて凌辱ゲーブランドがかなり潰れても、
処女厨とか母数の多い萌えゲー信者や泣きゲー信者とかはメシウマ状態だろうな。
現実的にこんなものが法案化されるわけない
別に嫌いとか好きとかは人それぞれだけど
「国家がやたら干渉する」のだけはやめて欲しい
どーも最近国家主義的オタクと言うか
「国が管理して当然」、「国の方針に逆らう奴は頭がおかしい」みたいなのが増えてきたような
「国家がやたら干渉する」のだけはやめて欲しい
どーも最近国家主義的オタクと言うか
「国が管理して当然」、「国の方針に逆らう奴は頭がおかしい」みたいなのが増えてきたような
表現規制といえば、サルまんでやってた大阪でのエロ漫画規制風刺漫画が面白かったな
あれに出てくる女性議員みたいなのって現実にも存在すると思う
あれに出てくる女性議員みたいなのって現実にも存在すると思う
771 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:14:49 ID:nQnd2EJeO
>>756
ようは今の政治家は、最大のスポンサーである国民を怖がっていない。
長期政権の弊害だな。
自民はちょっとだけ政権から離れたけど、次の選挙で大敗すれば、
国民の娯楽を規制するという考え自体がなくなるかもしれん。
俺らに恨まれたら、お前らは政治家にはなれないということを
教えてやらねばならん。
ただ民主政権も、色々とヤバイだろうから、そこら辺は覚悟しなくちゃな。
ようは今の政治家は、最大のスポンサーである国民を怖がっていない。
長期政権の弊害だな。
自民はちょっとだけ政権から離れたけど、次の選挙で大敗すれば、
国民の娯楽を規制するという考え自体がなくなるかもしれん。
俺らに恨まれたら、お前らは政治家にはなれないということを
教えてやらねばならん。
ただ民主政権も、色々とヤバイだろうから、そこら辺は覚悟しなくちゃな。
あと国家や麻生（オタクだから？）と自分を同一化するオタク
「自分がそう思って居るのだから、当然麻生さんもそう思うはずだ」みたいな
そんなわけないのに・・・
「自分がそう思って居るのだから、当然麻生さんもそう思うはずだ」みたいな
そんなわけないのに・・・
馬鹿だな。欧米人が日本漫画原作映画作らされる屈辱が解消されるまでエロを発端に何でも規制しつづけるだろ。
>>764
＞この規制、麻生首相は知らないから、世の中で大騒ぎになって
ると知ったら、麻生首相は激怒するよ。
んなわけないだろｗｗｗ
麻生はオタクじゃないよ。
大人になっても政治家になっても、習慣で漫画を読むだけの
おじさんじゃないかな。
じゃなきゃ、規制派の筆頭にはならんよ、jk
＞この規制、麻生首相は知らないから、世の中で大騒ぎになって
ると知ったら、麻生首相は激怒するよ。
んなわけないだろｗｗｗ
麻生はオタクじゃないよ。
大人になっても政治家になっても、習慣で漫画を読むだけの
おじさんじゃないかな。
じゃなきゃ、規制派の筆頭にはならんよ、jk
政権や国と自分を同一視ってあほ過ぎる・・・・・・
お前らどんだけ既得権益の持ち主なんだと
既得権益も特にない奴が、国家利益がどうのと語っているのは正直泣ける
お前の人生には、国家利益より趣味を満足に遊べる環境の方が、明らかに大事だというのに
お前らどんだけ既得権益の持ち主なんだと
既得権益も特にない奴が、国家利益がどうのと語っているのは正直泣ける
お前の人生には、国家利益より趣味を満足に遊べる環境の方が、明らかに大事だというのに
>>767
凌辱の範囲決めるのが面倒くさいとかで飛躍して、エロゲ全般規制とか言い出しかねないと思うんだが
凌辱の範囲決めるのが面倒くさいとかで飛躍して、エロゲ全般規制とか言い出しかねないと思うんだが
陵辱純愛関係なく、学園ものがエロゲのスタンダードとして確立してしまっている以上、
いつ規制の手が伸びるともわからないからなぁ
この手の規制は一度前例を作ってしまうと後が怖い
いつ規制の手が伸びるともわからないからなぁ
この手の規制は一度前例を作ってしまうと後が怖い
>>767
＞処女厨とか母数の多い萌えゲー信者や泣きゲー信者とかはメシウマ状態だろうな。
女性キャラがちょっとでも嫌がったらアウトだよ。
陵辱の規制ってのは、そういうことなんだぞ。
なにがメシウマなんだか。
＞処女厨とか母数の多い萌えゲー信者や泣きゲー信者とかはメシウマ状態だろうな。
女性キャラがちょっとでも嫌がったらアウトだよ。
陵辱の規制ってのは、そういうことなんだぞ。
なにがメシウマなんだか。
自民は総務会で承認された法案には基本的に自動的に
党議拘束がかかる
実際は、部会で承認された法案は総務会で通る
早い話、法務部会に出された場合止めてくれそうな議員が
それなりの数いないとだめだろうね
党議拘束がかかる
実際は、部会で承認された法案は総務会で通る
早い話、法務部会に出された場合止めてくれそうな議員が
それなりの数いないとだめだろうね
>>768
＞現実的にこんなものが法案化されるわけない
だから自主規制で圧力をかけようとしているわけだ。
業界がガクブルだから、ジャンル自体は壊滅だろうな。
で、当然飛び火するから、ほとんどのメーカーは女性キャラが
嫌がる描写を入れなくなる、と。
フェミ団体はこれに味をしめて、次の行動に入る。
つまりロリ規制・単純所持違法って話だ。
アメリカで漫画のコレクターが逮捕されたろ？
コレクションに日本の801漫画があったからだそうだ。
懲役15年とかになるらしい。
日本の未来はこうなるかもしれん。
＞現実的にこんなものが法案化されるわけない
だから自主規制で圧力をかけようとしているわけだ。
業界がガクブルだから、ジャンル自体は壊滅だろうな。
で、当然飛び火するから、ほとんどのメーカーは女性キャラが
嫌がる描写を入れなくなる、と。
フェミ団体はこれに味をしめて、次の行動に入る。
つまりロリ規制・単純所持違法って話だ。
アメリカで漫画のコレクターが逮捕されたろ？
コレクションに日本の801漫画があったからだそうだ。
懲役15年とかになるらしい。
日本の未来はこうなるかもしれん。
アーベルのブログ、何か続報が来ると思って見たらコンビニランキングだったｗｗ
正直、自民は児ポ法でも二次元規制をしたがってるし
党の承認を得て提出された法案に、実際規制のための調査項目が
入ってしまってるからね
創作物規制に関して信用できる党とは言いがたい
党の承認を得て提出された法案に、実際規制のための調査項目が
入ってしまってるからね
創作物規制に関して信用できる党とは言いがたい
791 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:29:45 ID:nQnd2EJeO
しかし今回は見事にもろいとこにピンポイント攻撃してきたのが痛い。
しかもオタの
自分の嗜好ネタでなければ対岸の火事
というのも計算にいれたかのよう。
なんか参謀でもついた？
しかもオタの
自分の嗜好ネタでなければ対岸の火事
というのも計算にいれたかのよう。
なんか参謀でもついた？
>>778
俺の趣味って人が苦しむ姿を見る事だぞ
お前等が苦しむこの状態は十分に趣味として満足出来る訳で
>>786
馬鹿オタが勝手に呼んだだけでオタの票なんて誤差
仮に麻生が規制反対だった所で
「所詮はオタク、こんなのが総理じゃダメだ」になるだけで票は減る
重要なのは一般票だ
俺の趣味って人が苦しむ姿を見る事だぞ
お前等が苦しむこの状態は十分に趣味として満足出来る訳で
>>786
馬鹿オタが勝手に呼んだだけでオタの票なんて誤差
仮に麻生が規制反対だった所で
「所詮はオタク、こんなのが総理じゃダメだ」になるだけで票は減る
重要なのは一般票だ
>>791
規制しろと言い出したのは創価学会の池田大作だろ
規制しろと言い出したのは創価学会の池田大作だろ
祝日に日の丸上げちゃう俺だけど
愛国とか義勇とか国士とか侍とか維新とか、
坂本龍馬を始めとする明治の志士や旧日本軍の面々を声高に好きだと言う奴は
ただ言葉に酔ってる中身空っぽの可能性が高いので
社会主義者と同様に信用しないことにしてる
愛国とか義勇とか国士とか侍とか維新とか、
坂本龍馬を始めとする明治の志士や旧日本軍の面々を声高に好きだと言う奴は
ただ言葉に酔ってる中身空っぽの可能性が高いので
社会主義者と同様に信用しないことにしてる
自民支持者だけど民主にも入れたくないので
次の選挙は共産に入れます
次の選挙は共産に入れます
そういや規制派の女性議員に、不倫や浮気、妾を囲うのは公序良俗に反するので、姦通罪を復活させましょうって言ったら賛成するのかねえ？
これはもうだめかもしれんね
>>797
君のような人がいたから規制されたんだよ
君のような人がいたから規制されたんだよ
フェミと聞くと二の足踏みたくなるな
「ネットやアニメゲームの規制はフェミの仕業です
フェミと戦う保守のなんとか先生を応援しよう！」
とかコピペがあってさ、調べてみると当のその先生が規制推進派だったというオチが
あったからな・・・
「ネットやアニメゲームの規制はフェミの仕業です
フェミと戦う保守のなんとか先生を応援しよう！」
とかコピペがあってさ、調べてみると当のその先生が規制推進派だったというオチが
あったからな・・・
>>798
そりゃ違憲立法になりかねないから無理だろ
そりゃ違憲立法になりかねないから無理だろ
>>795
俺は日本国と一蓮托生の身の上だけど、愛国とか国士とか言ってる連中に限って
国の適正な運営の邪魔しかしない事実。
>>798
姦通罪はともかく、それに類する類の規制をかけたがっている政治家も、それなり
の数いるよ。
俺は日本国と一蓮托生の身の上だけど、愛国とか国士とか言ってる連中に限って
国の適正な運営の邪魔しかしない事実。
>>798
姦通罪はともかく、それに類する類の規制をかけたがっている政治家も、それなり
の数いるよ。
>>795
連中だってエロい妄想するだろうし、エッチやオナニーぐらいするだろう。
今回の件は、庶民の娯楽を国（自公）が取り上げるって話だからな。
極論するとそういう話になる。
国を愛する人が、それに抗議するってのもアリだ。
自公に国民を愛する人が少ないってことじゃねぇのか？
民主もどうかと思うけどね。
連中だってエロい妄想するだろうし、エッチやオナニーぐらいするだろう。
今回の件は、庶民の娯楽を国（自公）が取り上げるって話だからな。
極論するとそういう話になる。
国を愛する人が、それに抗議するってのもアリだ。
自公に国民を愛する人が少ないってことじゃねぇのか？
民主もどうかと思うけどね。
話が飛躍してきてるような…
現状としては、
「どの程度自主規制をするか」、それに対して「どういう反応が返るか」が重要な希ガス
…頑張ってくれ、ソフ倫さん
現状としては、
「どの程度自主規制をするか」、それに対して「どういう反応が返るか」が重要な希ガス
…頑張ってくれ、ソフ倫さん
ごく個人的な印象だけど、「売国奴」「マスゴミ」のフレーズを使うやつにまともなのはいない
鴻池とかにエロゲ規制とか聞いたらじゃんじゃんやるべきだって言うだろうな
810 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:41:22 ID:Qd3vdwfB0
>>809
ｗ
ｗ
保守のいう健全な家庭とは
旦那が浮気しても暴力を振るっても家に金をいれなくても
離婚なんてせずにじっと耐えている家庭のことらしい
旦那が浮気しても暴力を振るっても家に金をいれなくても
離婚なんてせずにじっと耐えている家庭のことらしい
ジャッククリスピン曰く
『政治家に目を光らせろ、さもなければ、明日には歌も取り上げられる』
『本当に国を導く人間は、政治家の格好をしては現れない』
『政治家に目を光らせろ、さもなければ、明日には歌も取り上げられる』
『本当に国を導く人間は、政治家の格好をしては現れない』
だいたい表現の自由って民主主義担保の要件としては最重要の一つだから
最小限の制限に留めようって話しだよなぁ
広義と言われようとも、個人的にはこれを侵害するようなのは、９条よりヤバイと思うんだが
微々たる物だけど社民や共産系がこの件で賛成に回るとは思えないけどね
最小限の制限に留めようって話しだよなぁ
広義と言われようとも、個人的にはこれを侵害するようなのは、９条よりヤバイと思うんだが
微々たる物だけど社民や共産系がこの件で賛成に回るとは思えないけどね
>>805
国を一つの（家父長的な）家族と見立てて、それの家長たる政治家は国民を
正しい方向に導かなければならない、という愛情に溢れている人もいたりする。
（典型的な保守思想の一つ）
それはそれで一つの価値観で、否定するようなことではないんだけどさ。
正直言って余計なお世話、と俺は感じるｗ
国を一つの（家父長的な）家族と見立てて、それの家長たる政治家は国民を
正しい方向に導かなければならない、という愛情に溢れている人もいたりする。
（典型的な保守思想の一つ）
それはそれで一つの価値観で、否定するようなことではないんだけどさ。
正直言って余計なお世話、と俺は感じるｗ
★議員宿舎はラブホ？ 鴻池官房副長官(自民党参議院議員)にＷ不倫疑惑
麻生太郎首相の側近中の側近である鴻池祥肇(こうのいけ よしただ)官房副長官(68)に、
議員宿舎での美人妻とのダブル不倫疑惑が直撃した。◇
週刊新潮によると、鴻池氏は１月６日夜、都内の居酒屋で、妻とは別の40代半ばの女性と２人で２時間ほど酒を飲んだ後、
タクシーに同乗して東京・麹町にある参院議員宿舎に移動。
一足先に鴻池氏が議員宿舎に入り、女性は１分後、宿舎のカードキーで玄関を開けて宿舎に消えていった。
女性は「ちあきなおみ似」でスタイルがよく、
「誰でも知っている超一流企業に勤める夫を持ち、子供もいる家庭の主婦」という。
鴻池氏とはお稽古ごとで知り合い、５－６年前から宿舎に出入りするようになり、一昨年から泊まるようになったとされる。
昨年の12月中旬にも複数回、宿泊していたという。◇
民主党ベテラン議員は「子供や夫もいる人妻を、議員宿舎に何泊もさせたこと自体、常識的におかしい。
議員宿舎という公共物をラブホテル代わりに使っていたとしたら言語道断だ。
家族や秘書でもない他人にカードキーを渡すのも安全対策上問題がある。…」と話す。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011426_all.html
★セレブ妻と不倫！鴻池官房副長官の大ウソ
一流企業に勤める夫を持つ40代の人妻と逢瀬を重ねていた鴻池官房副長官。
先週、週刊新潮がこの醜聞を報じると、
「事実と反している。泊まったことはないと思う」などと苦しい言い訳をしていたが、
きょう発売の週刊新潮にさっそく数々のウソを暴かれてしまった。
当の人妻本人も泊まったことを認めているし、もはや言い逃れできない状況だ。
そのうえ、この人妻が官房副長官の携帯電話を勝手に使っていたことまでバクロされ
「危機管理上の大失態」と書かれる始末。鴻池氏は男を下げた。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21756
麻生太郎首相の側近中の側近である鴻池祥肇(こうのいけ よしただ)官房副長官(68)に、
議員宿舎での美人妻とのダブル不倫疑惑が直撃した。◇
週刊新潮によると、鴻池氏は１月６日夜、都内の居酒屋で、妻とは別の40代半ばの女性と２人で２時間ほど酒を飲んだ後、
タクシーに同乗して東京・麹町にある参院議員宿舎に移動。
一足先に鴻池氏が議員宿舎に入り、女性は１分後、宿舎のカードキーで玄関を開けて宿舎に消えていった。
女性は「ちあきなおみ似」でスタイルがよく、
「誰でも知っている超一流企業に勤める夫を持ち、子供もいる家庭の主婦」という。
鴻池氏とはお稽古ごとで知り合い、５－６年前から宿舎に出入りするようになり、一昨年から泊まるようになったとされる。
昨年の12月中旬にも複数回、宿泊していたという。◇
民主党ベテラン議員は「子供や夫もいる人妻を、議員宿舎に何泊もさせたこと自体、常識的におかしい。
議員宿舎という公共物をラブホテル代わりに使っていたとしたら言語道断だ。
家族や秘書でもない他人にカードキーを渡すのも安全対策上問題がある。…」と話す。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011426_all.html
★セレブ妻と不倫！鴻池官房副長官の大ウソ
一流企業に勤める夫を持つ40代の人妻と逢瀬を重ねていた鴻池官房副長官。
先週、週刊新潮がこの醜聞を報じると、
「事実と反している。泊まったことはないと思う」などと苦しい言い訳をしていたが、
きょう発売の週刊新潮にさっそく数々のウソを暴かれてしまった。
当の人妻本人も泊まったことを認めているし、もはや言い逃れできない状況だ。
そのうえ、この人妻が官房副長官の携帯電話を勝手に使っていたことまでバクロされ
「危機管理上の大失態」と書かれる始末。鴻池氏は男を下げた。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21756
>>808
結婚をして家庭を設けるってのは個人の自由で、それを壊すような行為も個人の自由
その行為が周辺社会に大きな影響を及ぼすなら公序良俗に反すると言えるかもしれないけど、
個人の浮気や不倫が社会を乱すことにはならないだろう
結婚をして家庭を設けるってのは個人の自由で、それを壊すような行為も個人の自由
その行為が周辺社会に大きな影響を及ぼすなら公序良俗に反すると言えるかもしれないけど、
個人の浮気や不倫が社会を乱すことにはならないだろう
>>806
でもなあ、実際に圧力をかけているのが自公なんだから、
どうしても政治の話になっちゃうのはしょうがないよ。
つまりエロゲの規制ってのは、政治的な問題になっちゃってるってこと。
デモとかシンポジウムをやるつもりなんてないんでしょ？
だったら選挙で、連中に一矢報いるしか方法はないよ。
でもなあ、実際に圧力をかけているのが自公なんだから、
どうしても政治の話になっちゃうのはしょうがないよ。
つまりエロゲの規制ってのは、政治的な問題になっちゃってるってこと。
デモとかシンポジウムをやるつもりなんてないんでしょ？
だったら選挙で、連中に一矢報いるしか方法はないよ。
818 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:44:53 ID:Sv+BRgMm0
都議会選挙や衆議院選挙にマイナスの影響が出るのが、
規制派議員は一番嫌がると思う。
あとは反対の署名とか。
規制派議員は一番嫌がると思う。
あとは反対の署名とか。
>>81５みたいなことをやっちゃったから
保守層をなだめるためにエロゲ規制なんか考えたのかな？
保守層をなだめるためにエロゲ規制なんか考えたのかな？
>>814
パターナリズムはいらんなあ・・・
パターナリズムはいらんなあ・・・
822 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:46:40 ID:2f7GgRWh0
しかしソフ倫が何か対処したとしたとしても
それが公表されないのなら動きようがないよな
「勉強会」のその後の経過についても報道されるかわからないし
この件の情報が途絶えてみんな忘れたころに
「はい今度法案提出しますー」ってなったらどうしようもないな
それが公表されないのなら動きようがないよな
「勉強会」のその後の経過についても報道されるかわからないし
この件の情報が途絶えてみんな忘れたころに
「はい今度法案提出しますー」ってなったらどうしようもないな
とりあえず、都民じゃないが
都民の奴は都議会選挙で公明を何とか絞ってほしいな
都民の奴は都議会選挙で公明を何とか絞ってほしいな
萌えゲーにはエロが必要ないとか、そんな議論も巻き起こったこともある。
こういう派の人は、まずエロがなくなっても問題はない。
ついでにエロがなくなれば、叩かれやすい弱点がなくなって
世間的な防御力向上も期待できる。
ただでさえ議論の上で両者ボコボコにやりあった仲だから
協力はできないかもしれない。
こういう派の人は、まずエロがなくなっても問題はない。
ついでにエロがなくなれば、叩かれやすい弱点がなくなって
世間的な防御力向上も期待できる。
ただでさえ議論の上で両者ボコボコにやりあった仲だから
協力はできないかもしれない。
しかし今回の規制本気でやったらエロゲ業界存亡の危機なんだが
そのデメリットはエロゲやら無い奴らにも降りかかるってわかってるのかね。
エロゲ業界だって日本経済から独立した存在じゃねーし、少なからずダメージは出るぞ。
今の日本経済既にかなりヤバイし、特に中小企業は赤字か黒字かギリギリのとこも多いだろ
エロゲダメージで給料ボーナスダウンとか笑えねーぞ。
そのデメリットはエロゲやら無い奴らにも降りかかるってわかってるのかね。
エロゲ業界だって日本経済から独立した存在じゃねーし、少なからずダメージは出るぞ。
今の日本経済既にかなりヤバイし、特に中小企業は赤字か黒字かギリギリのとこも多いだろ
エロゲダメージで給料ボーナスダウンとか笑えねーぞ。
どうでもいいけど
対策本部ってなんか厨二臭くて痛々しい響きがある
いや、だからどうしたって言われても困っちゃうけど
対策本部ってなんか厨二臭くて痛々しい響きがある
いや、だからどうしたって言われても困っちゃうけど
830 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:52:04 ID:YVsCzWaZ0
>>824
難しいのは承知の上で言うが。
エロだろうが萌えだろうが、二次元が少しでも好きな人達は結束して反対しないと。
あっという間に、二次元好きは犯罪者にされるよ。
マジメな話。
同人業界が動いてくれれば少しは違うんだけどね。
単純に数で言えば。
難しいのは承知の上で言うが。
エロだろうが萌えだろうが、二次元が少しでも好きな人達は結束して反対しないと。
あっという間に、二次元好きは犯罪者にされるよ。
マジメな話。
同人業界が動いてくれれば少しは違うんだけどね。
単純に数で言えば。
本部より本スレくらいでいい気はするな
全然関係ないけど、在日が在日が言ってて民主に入れられないと言っていた人へ
【政治】「在日外国人への地方参政権付与」マニフェストへの記載見送る - 民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243767668/
これで安心してエロゲの為に民主に入れられますね、よかったねw
【政治】「在日外国人への地方参政権付与」マニフェストへの記載見送る - 民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243767668/
これで安心してエロゲの為に民主に入れられますね、よかったねw
833 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:52:41 ID:nQnd2EJeO
政治の話で悪いんだが
今回外国の人権団体の抗議の尻馬に乗って自公が動き出したの見て
諸外国は
なんだ人権団体とか使えば日本は簡単に言うこと聞くじゃん
とか認識されそう。
今回外国の人権団体の抗議の尻馬に乗って自公が動き出したの見て
諸外国は
なんだ人権団体とか使えば日本は簡単に言うこと聞くじゃん
とか認識されそう。
つか、外国の講義で規制を検討ってのがよろしくない
エロゲ規制したいと思っていても、「内政干渉ふざけんな」って突っぱねてから
改めて国内で議論するのが外交のやり方じゃないの
エロゲ規制したいと思っていても、「内政干渉ふざけんな」って突っぱねてから
改めて国内で議論するのが外交のやり方じゃないの
野田については明らかに消費者庁を意識しているよな
>>832
マニフェストへの記載を見送っただけなんだろうけど、
民主本気だな。
それはそれで嫌なんだけど。
中国共産党と連帯を考えているんだから、けっきょく基地外
なんだけどなあ。
でも自民は許さんよ。
連中の泣き顔がとにかく見たい。
次の選挙が楽しみだな。
マニフェストへの記載を見送っただけなんだろうけど、
民主本気だな。
それはそれで嫌なんだけど。
中国共産党と連帯を考えているんだから、けっきょく基地外
なんだけどなあ。
でも自民は許さんよ。
連中の泣き顔がとにかく見たい。
次の選挙が楽しみだな。
元々、団塊Ｊｒなど人口のかなりの数にのぼる３－５０代に自民党は人気が無いので、
民主党が勝つ可能性はかなり高いよ。
これで若年層の支持が離れればマジで政権交代だ。
民主党が勝つ可能性はかなり高いよ。
これで若年層の支持が離れればマジで政権交代だ。
>>834
外国の抗議が原因てのはもともとやろうとしてた事に理由付けただけで口実に過ぎないからなあ
外国の抗議が原因てのはもともとやろうとしてた事に理由付けただけで口実に過ぎないからなあ
844 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 21:59:51 ID:nQnd2EJeO
>>834
マジレスすると抗議したり抗議の手紙出しただけじゃ内政干渉にはならない。
強制力を持って介入すれば内政干渉。
さらにその解釈はともかく条約を根拠にしている（ということになっている）ので、やっぱり内政干渉とはなり難い。
マジレスすると抗議したり抗議の手紙出しただけじゃ内政干渉にはならない。
強制力を持って介入すれば内政干渉。
さらにその解釈はともかく条約を根拠にしている（ということになっている）ので、やっぱり内政干渉とはなり難い。
民主党は本気になったね
外国人参政権をマニフェストから消して反対になったね
たぶん日本に忠誠を誓った外国人は国籍取得しやすくなるんだろうが
外国人参政権をマニフェストから消して反対になったね
たぶん日本に忠誠を誓った外国人は国籍取得しやすくなるんだろうが
>>833
外圧のほうがもっと土下座する。
>>834
自民は公明と組んだ時点で、まともに機能していない。
一度潰したほうがよくね？
ずっと政権政党、って考えているから、国民目線で
物事を考えないんだよ。
北朝鮮のような三流国家からも舐められているし。
少なくとも自民だから日本は安泰、とは考えられん。
外圧のほうがもっと土下座する。
>>834
自民は公明と組んだ時点で、まともに機能していない。
一度潰したほうがよくね？
ずっと政権政党、って考えているから、国民目線で
物事を考えないんだよ。
北朝鮮のような三流国家からも舐められているし。
少なくとも自民だから日本は安泰、とは考えられん。
法案ってあのね… 法律ができる仕組みって社会で習わなかったの？
法規制の請願が何度か出てるけど、未だに審査未了だよ。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1700120.htm?OpenDocument
法規制の請願が何度か出てるけど、未だに審査未了だよ。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1700120.htm?OpenDocument
>>846
政権取ったら何食わぬ顔でまたやるよ
政権取ったら何食わぬ顔でまたやるよ
帰化している人間が参政権持とうと別に大した問題じゃない
そこがあいまいだから問題だった
そこがあいまいだから問題だった
852 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:02:06 ID:nQnd2EJeO
>>838
小泉時代に核家族化進めといて何を今更。
小泉時代に核家族化進めといて何を今更。
請願なんてのは受ける議員がいれば提出されて
ほとんどは総スルーされるものだし、それ自体は別に変じゃない
ほとんどは総スルーされるものだし、それ自体は別に変じゃない
>>605
ソフ倫規程にも似たようなのあるよ。
ただの建前でザル審査だからないも同然だけど。
ttp://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-rinri-kitei2009.pdf
で、改めて見て気付いたが、
> 少年少女、老人、心身障害者、動物等の弱者に対して暴力、悪口雑言を行使する表現に 誘引性、模倣性を持つもの。
ここの弱者に女性が含まれてないんだよね。
まぁ女性に暴力を振るうようなゲームもあるから仕方ないんだろうけど。
飛ばし報道その他を見てると、ここに女性を追加して手打ちにする案も出てそうだ。
ソフ倫規程にも似たようなのあるよ。
ただの建前でザル審査だからないも同然だけど。
ttp://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-rinri-kitei2009.pdf
で、改めて見て気付いたが、
> 少年少女、老人、心身障害者、動物等の弱者に対して暴力、悪口雑言を行使する表現に 誘引性、模倣性を持つもの。
ここの弱者に女性が含まれてないんだよね。
まぁ女性に暴力を振るうようなゲームもあるから仕方ないんだろうけど。
飛ばし報道その他を見てると、ここに女性を追加して手打ちにする案も出てそうだ。
ただ創作物規制だけに
議員立法で事前に両院の法制局なんかと相談する段階で
法案化に困難が付きまといそうな気はする
ただ、一度法案化されると自民の党内勢力的にするする通りそう
議員立法で事前に両院の法制局なんかと相談する段階で
法案化に困難が付きまといそうな気はする
ただ、一度法案化されると自民の党内勢力的にするする通りそう
858 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:05:02 ID:Qd3vdwfB0
選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
民主党ホームページより
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
民主党ホームページより
過去の請願の種類を見てみろよ
政党関係なくデタラメなものばかりだからさ。
全部通っていたら日本滅亡
政党関係なくデタラメなものばかりだからさ。
全部通っていたら日本滅亡
>>852
小泉時代と安部＆麻生時代
の自民党はマジで別物。
小泉は児ポ反対派だが、安部＆麻生は児ポ賛成派。
大体、小泉が落とした野田を取り込んだのもこいつらだしな。
(´・ω・`)”自民党は小泉時代とは全く別の党になった”
そう考えてもらってかまわない。
小泉時代と安部＆麻生時代
の自民党はマジで別物。
小泉は児ポ反対派だが、安部＆麻生は児ポ賛成派。
大体、小泉が落とした野田を取り込んだのもこいつらだしな。
(´・ω・`)”自民党は小泉時代とは全く別の党になった”
そう考えてもらってかまわない。
>>845
言いたかったのは外からの声に呼応して事を運ぶのは良くないってことだったんだ
言いたかったのは外からの声に呼応して事を運ぶのは良くないってことだったんだ
俺の場合、コミケのジャンルで言うと電源不要だから、エロゲだけなら規制されてもジャンル的な痛手はない。
でもさ、ジャンルとか関係なしに表現規制は許せん。
ま、俺は手の届く範囲に対して情報流して協力を要請するよ。
既にサークルの主力メンバーには「これは自己防衛だ」って伝えてある。
でもさ、ジャンルとか関係なしに表現規制は許せん。
ま、俺は手の届く範囲に対して情報流して協力を要請するよ。
既にサークルの主力メンバーには「これは自己防衛だ」って伝えてある。
ところで凌辱ゲーが全面規制されたら、純愛ゲーも規制されるな。
…ほら、処女キャラだと破瓜シーンがあるから…
よって、ヒロインは全員非処女になります(でもレイプされたヒロインはいません)。
…ほら、処女キャラだと破瓜シーンがあるから…
よって、ヒロインは全員非処女になります(でもレイプされたヒロインはいません)。
どうして他人に非寛容になれば
他人も自分に非寛容になるという単純なことがわからないのだろう？
「よらば大樹の影」というか支持した結果 磐石になった大樹に
よってくるモノを保護してやる必要も意志もなくなるだけなのに
他人も自分に非寛容になるという単純なことがわからないのだろう？
「よらば大樹の影」というか支持した結果 磐石になった大樹に
よってくるモノを保護してやる必要も意志もなくなるだけなのに
とりあえず、俺も自分のサイトで規制反対の声明でもあげてみるかな
1年で1000PV行かないくらいのサイトだけど
1年で1000PV行かないくらいのサイトだけど
>>865
処女厨が暴れるｗｗｗｗ
処女厨が暴れるｗｗｗｗ
それにしても「エロゲーマーに市民権を」とかいっているヲタが
他人の市民権に反対しているのはなんだかな・・・
他人の市民権に反対しているのはなんだかな・・・
>>870
今回の件のどこに市民権が絡んできてるんだよ
今回の件のどこに市民権が絡んできてるんだよ
エロゲで幼女をレイプしてゲヘヘって気持ち悪い笑みを浮かべて
シコシコしているキモオタとレストランで優雅に昼食をとってるOLとじゃ
社会的に見てどちらが犯罪者っぽい存在か言うまでもないよね
まともな社会生活を営んでいる者といない者は区別されて当然
お前ら犯罪者予備軍のキモオタどもは永遠に社会的に蔑視される運命にあるんだよ
そういうものが嫌だからって人との関わりを避けて自分の殻に引きこもってても同じこと
言葉遊びで重箱の隅をつついても現状は変わらないよ
社会から見てお前ら犯罪者予備軍のやりとりなんてこれっぽちも規制派へのダメージにならない
お前らの完全敗北
ご愁傷様です
シコシコしているキモオタとレストランで優雅に昼食をとってるOLとじゃ
社会的に見てどちらが犯罪者っぽい存在か言うまでもないよね
まともな社会生活を営んでいる者といない者は区別されて当然
お前ら犯罪者予備軍のキモオタどもは永遠に社会的に蔑視される運命にあるんだよ
そういうものが嫌だからって人との関わりを避けて自分の殻に引きこもってても同じこと
言葉遊びで重箱の隅をつついても現状は変わらないよ
社会から見てお前ら犯罪者予備軍のやりとりなんてこれっぽちも規制派へのダメージにならない
お前らの完全敗北
ご愁傷様です
873 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:19:05 ID:nQnd2EJeO
エロゲネタ板の業界人の愚痴スレで
イリュージョンの社員らしき方が他メーカー社員らしき方に
怒られてるっぽい。
イリュージョンの社員らしき方が他メーカー社員らしき方に
怒られてるっぽい。
対策本部ってわりにやれることねーなぁｗ
わたしの～お墓の～前で～泣かないでください～♪
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| 凌 |
| 辱 |
| ゲ |
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,,,. | の | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | 墓 | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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>>872
じゃあ、不倫やら援交したり、女囲ったりする連中もまともな社会生活を営んでるとはいえんから、社会的に抹殺しておｋだなｗ
じゃあ、不倫やら援交したり、女囲ったりする連中もまともな社会生活を営んでるとはいえんから、社会的に抹殺しておｋだなｗ
>>874
せめて氏ねな。
せめて氏ねな。
もちつけコピペだ
883 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:27:47 ID:udouqTyw0
野田さん早く規制してください！！
こんな気持ち悪い物を野放しにしていてはだめです。日本の汚点ですよ。
こんな気持ち悪い物を野放しにしていてはだめです。日本の汚点ですよ。
>>872
可能性の問題で言えば既に犯罪者な奴以外は全員予備軍。
あんたの言う「まともな社会生活を営んでる者」だって、死ぬまで一切の犯罪を犯さないなんて証明はできないからね。
あと、俺は負け組になることは別に怖くないので、負けても抵抗し続ける。
失うモノが残ってるうちに犯罪やろうって気はないがね。
可能性の問題で言えば既に犯罪者な奴以外は全員予備軍。
あんたの言う「まともな社会生活を営んでる者」だって、死ぬまで一切の犯罪を犯さないなんて証明はできないからね。
あと、俺は負け組になることは別に怖くないので、負けても抵抗し続ける。
失うモノが残ってるうちに犯罪やろうって気はないがね。
>>883
そーか、そーか
そーか、そーか
もう2日になっても3日になっても続報来ない気がしてきた
ソフ倫規定改正をそんなおおっぴらにしたことないし野田とかマスコミが報道でもしない限り公式からのでかい発表はないんじゃないか？
ソフ倫規定改正をそんなおおっぴらにしたことないし野田とかマスコミが報道でもしない限り公式からのでかい発表はないんじゃないか？
盛り上がってるところ水を差すようでアレだけど、872は昨日も貼られてたコピペな
ここも大概だが愚痴スレは更にカオスだったわ
なんとかして長閑に二次元キャラを眺められる日常を維持しなければ
なんとかして長閑に二次元キャラを眺められる日常を維持しなければ
そりゃ愚痴スレはいつも荒れてるようなものだし
規制団体は組織でマスコミや政治家まで味方に付けたというのに
オタは匿名板で罵りあうかせいぜい署名活動するしかないこの現状
まあヲタなんざ所詮匿名でしかまともに喋れない逃げ足最速の負け組の巣窟か
オタは匿名板で罵りあうかせいぜい署名活動するしかないこの現状
まあヲタなんざ所詮匿名でしかまともに喋れない逃げ足最速の負け組の巣窟か
891 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:39:30 ID:nQnd2EJeO
>>886
TBSが視聴率稼ぎで飛ばしてくるんじゃね?
TBSが視聴率稼ぎで飛ばしてくるんじゃね?
エロゲ板で誇らしげに政治語るような奴がいる時点で大概
騒ぎすぎだろ
騒ぎすぎだろ
>>890
山口貴士弁護士が、児ポ法改正関連では政治家巻き込んで動いてるよ。
今回の件も、もっと具体化すればそういう動きになっていくだろう。
まだ何も決まっていない以上何も出来ない。此方は防御側だから。
山口貴士弁護士が、児ポ法改正関連では政治家巻き込んで動いてるよ。
今回の件も、もっと具体化すればそういう動きになっていくだろう。
まだ何も決まっていない以上何も出来ない。此方は防御側だから。
894 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:41:31 ID:KxfFIuCc0
児童ポルノ規制なんて簡単。
等身規制と目の大きさ規制をすればいいだけ。
これでいわゆる「かわいい女の子」が「大人の女性」になる、
たんにものさしではかれる規制派にお勧めの規制だな。
ぜひ広めて欲しい。客観的で公平なな指標だしな。
等身規制と目の大きさ規制をすればいいだけ。
これでいわゆる「かわいい女の子」が「大人の女性」になる、
たんにものさしではかれる規制派にお勧めの規制だな。
ぜひ広めて欲しい。客観的で公平なな指標だしな。
>>882
山谷かついで「健全な家庭を守る会」作らせたら潰し合いしてくれるかも知らんなｗ
山谷かついで「健全な家庭を守る会」作らせたら潰し合いしてくれるかも知らんなｗ
児童ポルノ法について
②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
③創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
⑤３号ポルノ(ニュース番組における少女の水浴びなど)
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
⑥被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/21.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025705555
自民だ民主だ言ってたから調べてみたんだが…
②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
③創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
⑤３号ポルノ(ニュース番組における少女の水浴びなど)
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
⑥被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/21.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025705555
自民だ民主だ言ってたから調べてみたんだが…
>>887
コピペかー……やっちゃったぜ。
ともあれ、仮に負けたとしても抵抗はするべきだし、
どうしても勝てなきゃアングラに潜るより他ないと思うんだ。
そうなると、最初からブラック前提で流通するようになるから、
結果的にはもっとえげつないモノが作られるようになるんじゃね？
コピペかー……やっちゃったぜ。
ともあれ、仮に負けたとしても抵抗はするべきだし、
どうしても勝てなきゃアングラに潜るより他ないと思うんだ。
そうなると、最初からブラック前提で流通するようになるから、
結果的にはもっとえげつないモノが作られるようになるんじゃね？
898 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:45:30 ID:tK9dJDbb0
>>891
いや、エロゲに対する、事実無根や一方的批判は日テレの方がひどいぞ。
一番ひどかったの
女子記者にエロゲさせて
「気分が悪くなります」なんて感想言わせてるのがあった。
そりゃ男だって腐女子ゲーやったら気分悪くなるだろ！
って言いたかったな。
いや、エロゲに対する、事実無根や一方的批判は日テレの方がひどいぞ。
一番ひどかったの
女子記者にエロゲさせて
「気分が悪くなります」なんて感想言わせてるのがあった。
そりゃ男だって腐女子ゲーやったら気分悪くなるだろ！
って言いたかったな。
899 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:46:45 ID:4Cbtjwza0
>>894
身長が150cm無い童顔の姉に謝れ
身長が150cm無い童顔の姉に謝れ
>>899
その姉俺にくれ
その姉俺にくれ
>>898
腐女子ゲー面白いよ
腐女子ゲー面白いよ
904 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:50:57 ID:nQnd2EJeO
おいお前等、ちょっと良い事思いついた
「女性」がだめなら「両性」だ昨日でイチモツ表示ＯＮＯＦＦ可能でどうだ？ｗ
「女性」がだめなら「両性」だ昨日でイチモツ表示ＯＮＯＦＦ可能でどうだ？ｗ
907 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 22:55:30 ID:tK9dJDbb0
>>902
ここにカキコしてる人は、そういうＢＬとかにも理解ある人だけど
いきなり一般人にＢＬさせたら引くじゃん。その引いたとこだけ
放映してんだよね。日テレは。あとエロゲは陵辱ゲーばかりとか？こくしね。
エロゲが陳列してるとこをぼかして映して、陵辱げーばかりって表現するし。
ぼかしが逆にずるく感じたね。見る人が見れば別に陵辱ゲーじゃないじゃんってわかるのに
まあ、そういう偏見持ったマスコミがエロゲ報じてるんだよ。ってこと。
ここにカキコしてる人は、そういうＢＬとかにも理解ある人だけど
いきなり一般人にＢＬさせたら引くじゃん。その引いたとこだけ
放映してんだよね。日テレは。あとエロゲは陵辱ゲーばかりとか？こくしね。
エロゲが陳列してるとこをぼかして映して、陵辱げーばかりって表現するし。
ぼかしが逆にずるく感じたね。見る人が見れば別に陵辱ゲーじゃないじゃんってわかるのに
まあ、そういう偏見持ったマスコミがエロゲ報じてるんだよ。ってこと。
陵辱ゲーは全ての作品タイトルに「ふたなり」の文字だけ付け足せ
いちばん規制せねばならんのは一部の議員とテレビ局、新聞社じゃないのか？
911 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:04:44 ID:nQnd2EJeO
エロゲー規制報道の映像が終わった後に
「この番組は、創価大学（公明党）、ETC（国土交通省）、
AC公共広告機構（経済産業省）の提供でお送りいたしました」って出るぞ
「この番組は、創価大学（公明党）、ETC（国土交通省）、
AC公共広告機構（経済産業省）の提供でお送りいたしました」って出るぞ
公共の電波を使って芸能人どもが馴れ合って馬鹿騒ぎをするようなくだらない番組、
偏向報道で事実をねじ曲げたり世論を意図的に誘導するような悪質番組
を垂れ流すのもいい加減にしろと
偏向報道で事実をねじ曲げたり世論を意図的に誘導するような悪質番組
を垂れ流すのもいい加減にしろと
914 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:14:23 ID:dDTEczJZ0
「陵辱ゲーは無くした方が日本の国際的イメージをアップさせられるし、愛国者なら規制に賛成すべき」
と言われたら良い返しようが無いね。
と言われたら良い返しようが無いね。
> 【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★14
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243769502/523
> 523 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 22:36:43 ID:Kb55Zpds0
> 2月11日に英国地方紙ベルファストテレグラフがキース・ヴァズ議員にレイプレイを持ち込み
> 2月12日キースが国会に持ち込む
> 2月13日アマゾンが要請を受けて削除
> 同日 この記事が各国に翻訳されて配信される。
> （なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
> 2月23日性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
> 市議会で取り上げられたのが実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった
> ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
> （ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
> 5月7日イクオリティ・ナウが、野田議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
> この件について抗議活動開始
> 5月8日と思ったら、直後にキース・ヴァズ議員が公金横領発覚
> 即座に、新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表角谷由紀子が読売新聞に
> 2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
> 5月9日デイリーテレグラフを初め、一斉に報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
> 5月11日イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
> これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、山谷を座長として勉強会発足宣言
> 5月中旬ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
> 5月28日TBSの飛ばし記事による捏造ニュースが流れる
> 5月29日ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが誤報と伝える。
> 誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。
てん、今までの流れ 次回、テンプレにどう？
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243769502/523
> 523 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 22:36:43 ID:Kb55Zpds0
> 2月11日に英国地方紙ベルファストテレグラフがキース・ヴァズ議員にレイプレイを持ち込み
> 2月12日キースが国会に持ち込む
> 2月13日アマゾンが要請を受けて削除
> 同日 この記事が各国に翻訳されて配信される。
> （なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
> 2月23日性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
> 市議会で取り上げられたのが実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった
> ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
> （ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
> 5月7日イクオリティ・ナウが、野田議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
> この件について抗議活動開始
> 5月8日と思ったら、直後にキース・ヴァズ議員が公金横領発覚
> 即座に、新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表角谷由紀子が読売新聞に
> 2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
> 5月9日デイリーテレグラフを初め、一斉に報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
> 5月11日イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
> これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、山谷を座長として勉強会発足宣言
> 5月中旬ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
> 5月28日TBSの飛ばし記事による捏造ニュースが流れる
> 5月29日ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが誤報と伝える。
> 誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。
てん、今までの流れ 次回、テンプレにどう？
その結果、日本のコンテンツ産業は見る影もないほどに衰退したのであった
>>914
もうHentaiが定着してるから手遅れだと思うよって言い返そう。
もうHentaiが定着してるから手遅れだと思うよって言い返そう。
918 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:22:23 ID:NxvHwg0e0
「陵辱系エロゲを規制したら日本のコンテンツ産業が衰退する」
という話に果たして多くの人は説得力を感じるのだろうか。
という話に果たして多くの人は説得力を感じるのだろうか。
>>914
貴方の頭は、外人の言うことこそすべて正しいとしか判断できないロボット頭ですか？
貴方の頭は、外人の言うことこそすべて正しいとしか判断できないロボット頭ですか？
規制派が考えるほど｢一般｣と言う人達は｢良識｣を持っているのだろうか？
>>917
つかエロゲに限らず大抵のどの分野でも日本がＨＥＮＴＡＩだと言うのは周知の事実じゃないのか？
つかエロゲに限らず大抵のどの分野でも日本がＨＥＮＴＡＩだと言うのは周知の事実じゃないのか？
結局少数派は常に虐げられるだけなんだよ。
俺だって、エロゲやってなければ規制に反対だったかもしれないし。
なんか真面目にいろいろ言ってるのが馬鹿らしく思えてしまうよ。
俺だって、エロゲやってなければ規制に反対だったかもしれないし。
なんか真面目にいろいろ言ってるのが馬鹿らしく思えてしまうよ。
>>914
愛国者ならば、まずは内政干渉を突っぱねるべきじゃね？
愛国者ならば、まずは内政干渉を突っぱねるべきじゃね？
926 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/31(日) 23:27:53 ID:syddXcL/0
>>918
アニメ業界で食えなくて、エロゲ業界へ言ったことを知っている識者は少なくないぞ
それに、表現問題について選挙時、一般人がどれ位関心を持つか？
食うや食わずの人間に「エロゲ規制？議員よ、他にやることあるぞボケｯ」と言われるのがオチ
アニメ業界で食えなくて、エロゲ業界へ言ったことを知っている識者は少なくないぞ
それに、表現問題について選挙時、一般人がどれ位関心を持つか？
食うや食わずの人間に「エロゲ規制？議員よ、他にやることあるぞボケｯ」と言われるのがオチ
927 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:28:15 ID:tK9dJDbb0
>>918
多少捏造気味かもしれないが
データとして、ソフトウェア会社が倒産。
それと連鎖して、陵辱アニメもなくなるからアニメ製作会社も倒産。
規制を警戒して、コミケの参加サークルや来場者も圧倒的に激減。
なんとたった１０００人しか３日間で来場せず！
腐女子も警戒して、陵辱系ＢＬ関連コンテンツが消失。
乙女ロードも閑古鳥。
なんて自体になれば案外おもしろい
多少捏造気味かもしれないが
データとして、ソフトウェア会社が倒産。
それと連鎖して、陵辱アニメもなくなるからアニメ製作会社も倒産。
規制を警戒して、コミケの参加サークルや来場者も圧倒的に激減。
なんとたった１０００人しか３日間で来場せず！
腐女子も警戒して、陵辱系ＢＬ関連コンテンツが消失。
乙女ロードも閑古鳥。
なんて自体になれば案外おもしろい
928 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:29:06 ID:nQnd2EJeO
>>914
”愛国者”なんてろくなことしねーじゃねーか。
女性差別撤廃条約に基づきエロゲ規制しろ！って意味不明ないちゃもんには
はいそうです、と規制を検討してる愛国者な政治家連中なだがわけだが、
女性差別撤廃条約に基づく現実の差別の撤廃策にはバリバリに抵抗してるんだぞ
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/286.html
”愛国者”連中は脳味噌が転倒してるとしか思えん。
”愛国者”なんてろくなことしねーじゃねーか。
女性差別撤廃条約に基づきエロゲ規制しろ！って意味不明ないちゃもんには
はいそうです、と規制を検討してる愛国者な政治家連中なだがわけだが、
女性差別撤廃条約に基づく現実の差別の撤廃策にはバリバリに抵抗してるんだぞ
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/286.html
”愛国者”連中は脳味噌が転倒してるとしか思えん。
932 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:31:34 ID:ePFMQNDX0
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
>>925
少なくとも、俺は卓ゲ（主にTRPG）、アクション、シューティング、RTSぐらいしかやらんが、この規制には反対だぜ？
少なくとも、俺は卓ゲ（主にTRPG）、アクション、シューティング、RTSぐらいしかやらんが、この規制には反対だぜ？
934 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:34:15 ID:tK9dJDbb0
>>930
最近のデータは知らんが
アメリカで一番売れたエロアニメってバイブルﾌﾞﾗｯｸだよね。
顔つきが確かに欧米ッポかったしね。
あれって陵辱シーンとかあったよな。
あれが問題にならないで、なんで今頃エロゲが問題になるんだろうな。
その前は、淫獣シリーズを外人は喜んで見てたくせにねー
最近のデータは知らんが
アメリカで一番売れたエロアニメってバイブルﾌﾞﾗｯｸだよね。
顔つきが確かに欧米ッポかったしね。
あれって陵辱シーンとかあったよな。
あれが問題にならないで、なんで今頃エロゲが問題になるんだろうな。
その前は、淫獣シリーズを外人は喜んで見てたくせにねー
935 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:35:16 ID:ssBlesB00
>>923
まず、規制する側の倫理規定を守って頂きたいものですね
凌辱ゲー全規制対策本部 10
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243738017/815
★議員宿舎はラブホ？ 鴻池官房副長官(自民党参議院議員)にＷ不倫疑惑
>>914
なあに、官房副長官だって倫理外しているよ
堂々とはできないが、縮こまっていても仕方がない
まず、規制する側の倫理規定を守って頂きたいものですね
凌辱ゲー全規制対策本部 10
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243738017/815
★議員宿舎はラブホ？ 鴻池官房副長官(自民党参議院議員)にＷ不倫疑惑
>>914
なあに、官房副長官だって倫理外しているよ
堂々とはできないが、縮こまっていても仕方がない
ここまで出張してきているのか、応援団は
940 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:39:50 ID:BcwXghct0
愛国愛国胡散臭い人は銀英伝や沈黙の艦隊でも読みなさい。
ヲタクの嗜みですよ。
ヲタクの嗜みですよ。
943 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:40:41 ID:tK9dJDbb0
オランダにかつてロリコン党っていうのがあったらしい。
我等も結成するのだ。
名前は募集！
党首は泉こなた。おＫ？
我等も結成するのだ。
名前は募集！
党首は泉こなた。おＫ？
しかし、どう転んでも今後は３Ｄの陵辱ゲーはアウトになりそうな感じやね…
>>940
エロゲの為に不買する人間ってどの位いるんだろう
エロゲの為に不買する人間ってどの位いるんだろう
948 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:43:27 ID:tK9dJDbb0
>>943
とりあえずは水銀党か？ｗ
とりあえずは水銀党か？ｗ
法規制はされちまうと思うよ。
それを新立法でやるのかどうかはわからんが、問題は条文の文言。
凌辱ゲームの定義を議員と法制局の役人がどうやって書くのかね。
それを新立法でやるのかどうかはわからんが、問題は条文の文言。
凌辱ゲームの定義を議員と法制局の役人がどうやって書くのかね。
>>914
ジャパンナッシングでそこまで日本は注目されてないし、
そこまで過剰に国際的なイメージを気にしてるのなら捕鯨問題の方が遥かに注目されてるし
こちらを一気に日本も捕鯨反対に舵を切るようにする方が良いですな
そもそも自民のいう愛国、日本の国益というものは他国の国益を守る事。
周りが満足する顔を見られる事が幸せ。それだけで十分です的な考えで
一般的な日本人からはそれを売国と言います。
売国奴が推し進める規制に反対するのは日本人なら当然。
ジャパンナッシングでそこまで日本は注目されてないし、
そこまで過剰に国際的なイメージを気にしてるのなら捕鯨問題の方が遥かに注目されてるし
こちらを一気に日本も捕鯨反対に舵を切るようにする方が良いですな
そもそも自民のいう愛国、日本の国益というものは他国の国益を守る事。
周りが満足する顔を見られる事が幸せ。それだけで十分です的な考えで
一般的な日本人からはそれを売国と言います。
売国奴が推し進める規制に反対するのは日本人なら当然。
対策って言っても顔出しでデモなんかしようものなら社会的に摩擦されかねないし政治家にこねなんか無いし…
・今出てるやつを買い占める
・諦めて別のズリネタ探す
が建設的な気がｗ
・今出てるやつを買い占める
・諦めて別のズリネタ探す
が建設的な気がｗ
955 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:46:25 ID:tK9dJDbb0
>>950
ボクは翠星石が好きだから却下。
ボクは翠星石が好きだから却下。
>>943
そのオランダロリコン党だけど、国政選挙出馬に必要な人数分の推薦人数を集められなかった。
そのオランダロリコン党だけど、国政選挙出馬に必要な人数分の推薦人数を集められなかった。
958 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:49:57 ID:ePFMQNDX0
>>954 対策ならあるよ。選挙に行くことだ。
そして周知させることだ。
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
そして周知させることだ。
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！ 比例は「野党」に！
これを徹底させてくれ。
959 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:50:01 ID:tK9dJDbb0
デンマークかノルウェーだったかな、ロリコン普及団体があったのは
小児性愛の素晴らしさを啓蒙するとか言って三次のポルノを交換しまくってたから摘発されてもうないが
小児性愛の素晴らしさを啓蒙するとか言って三次のポルノを交換しまくってたから摘発されてもうないが
964 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:53:09 ID:tK9dJDbb0
はー、死にたくなってきた
>>962
拡大解釈しなくても広すぎてエロゲ業界絶滅
拡大解釈しなくても広すぎてエロゲ業界絶滅
>>959
あいつら、アメリカの国債を売っちゃったんだよ？
だからアメリカは、中国にすげぇ気を遣っている。
日本は何も抵抗しないから、どんどん要求がエスカレートする。
交渉も駆け引きもない。
面倒くさいからだろうな。
そんな奴らが政治家って、冗談みたいなホントの話。
あいつら、アメリカの国債を売っちゃったんだよ？
だからアメリカは、中国にすげぇ気を遣っている。
日本は何も抵抗しないから、どんどん要求がエスカレートする。
交渉も駆け引きもない。
面倒くさいからだろうな。
そんな奴らが政治家って、冗談みたいなホントの話。
>>962
その文言で規制したら、100%違憲判決が出ると思うよ。
その文言で規制したら、100%違憲判決が出ると思うよ。
一般人の理解を得るのは無理だと思う。
子持ちでﾛｰﾝ持ちで金ないから。
ｴﾛｹﾞが買える時点で×。性欲のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ管理が出来るのが×。他人が楽しそう×。
ゆえに弾圧は終わらない。
子持ちでﾛｰﾝ持ちで金ないから。
ｴﾛｹﾞが買える時点で×。性欲のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ管理が出来るのが×。他人が楽しそう×。
ゆえに弾圧は終わらない。
972 ：名無したちの午後：2009/05/31(日) 23:55:56 ID:tK9dJDbb0
>>969
問題は裁判を起こす団体があるかどうかってことじゃない？
問題は裁判を起こす団体があるかどうかってことじゃない？
>>972
そのルイス・キャロルとナボコフの二人くらいだな。
有名なロリコンといえば宮崎駿御大もいるがｗ
あのひとは露骨な性描写嫌ってるから強力はしないだろうけどね。
規制せよとも言わないと思うが。
>>974
それ以前に、違憲判決が出るのが間違いないような法律は、内閣法制局や
両院の法制局が通さない。
そのルイス・キャロルとナボコフの二人くらいだな。
有名なロリコンといえば宮崎駿御大もいるがｗ
あのひとは露骨な性描写嫌ってるから強力はしないだろうけどね。
規制せよとも言わないと思うが。
>>974
それ以前に、違憲判決が出るのが間違いないような法律は、内閣法制局や
両院の法制局が通さない。
なんか「自尊心が強すぎるオタク」みたいなのがいるな
そういうオタクが国家主義に走って、逆に自分の首を絞めることになったような気が
そういうオタクが国家主義に走って、逆に自分の首を絞めることになったような気が
>>973
パンピーはパンピーで、自民に相当な恨みを持っている。
次の選挙で、それが現れるんじゃないかな。
そしてローゼン麻生（笑）の支持者（笑）のオタク層からも
見放されつつある。
待っているのは民主党政権だ。
これまた地獄かもしれんが。
パンピーはパンピーで、自民に相当な恨みを持っている。
次の選挙で、それが現れるんじゃないかな。
そしてローゼン麻生（笑）の支持者（笑）のオタク層からも
見放されつつある。
待っているのは民主党政権だ。
これまた地獄かもしれんが。
980 ：名無したちの午後：2009/06/01(月) 00:01:05 ID:tK9dJDbb0
>>971
増殖中なのは事実だよね。
ジャパンエキスポだけでなく
スペインのマンガデルサロンなんかにもいるらしい。
もち日本のマンガッポク。
ヒュンダイのロゴのＨが本田のＨと混同しやすいようにして
本田と間違えるような誤解をわざと与えて売ってるように。
増殖中なのは事実だよね。
ジャパンエキスポだけでなく
スペインのマンガデルサロンなんかにもいるらしい。
もち日本のマンガッポク。
ヒュンダイのロゴのＨが本田のＨと混同しやすいようにして
本田と間違えるような誤解をわざと与えて売ってるように。
自民の票田と自民への憎しみが、すでに逆転しているような気がする。
973>>
ｱﾆｵﾀとｴﾛｹﾞｵﾀの数を増やせなかったのが痛い。
やつらが社会を維持できるとは思えない。その負債をさすがに払いきれない。
ｱﾆｵﾀとｴﾛｹﾞｵﾀの数を増やせなかったのが痛い。
やつらが社会を維持できるとは思えない。その負債をさすがに払いきれない。
自尊心が強すぎて
かつ自分がその自尊心に見合っただけの尊敬を受けていないとき
他人を見下すことによって自尊心を満足させようとするんだよな・・・
でも結局他人も同じように見下すから
結果的には事態は変わらないまま
かつ自分がその自尊心に見合っただけの尊敬を受けていないとき
他人を見下すことによって自尊心を満足させようとするんだよな・・・
でも結局他人も同じように見下すから
結果的には事態は変わらないまま
>>980
日本の漫画の強みは無国籍なところだよ。
愛国心が強い連中に、それができるとも思えないけど。
最近、日本に対してやったことを、他国（中国等）へやったら
世界中からバッシングされている。
そうだよね、普通は怒るんだよね。
日本は大人しすぎ。
アメリカもそれで勘違いして、従順な日本を想定して、
世界中で戦争とかやって顰蹙買ってるし。
日本の漫画の強みは無国籍なところだよ。
愛国心が強い連中に、それができるとも思えないけど。
最近、日本に対してやったことを、他国（中国等）へやったら
世界中からバッシングされている。
そうだよね、普通は怒るんだよね。
日本は大人しすぎ。
アメリカもそれで勘違いして、従順な日本を想定して、
世界中で戦争とかやって顰蹙買ってるし。
>>979
利権が絡んでるからな、微妙じゃね？
エロゲ業界縮小→警察利権の縮小を意味するから
審査基準の見直し辺りで落ち着くんじゃないかな。
ぶっちゃけ、海外で起きたことだし日本でそんなに騒がれてないからな。
票が取れそうな話でもない。
利権が絡んでるからな、微妙じゃね？
エロゲ業界縮小→警察利権の縮小を意味するから
審査基準の見直し辺りで落ち着くんじゃないかな。
ぶっちゃけ、海外で起きたことだし日本でそんなに騒がれてないからな。
票が取れそうな話でもない。
986 ：名無したちの午後：2009/06/01(月) 00:06:13 ID:uj/lcqFs0
>>978
エロゲのない日本になんの価値がある
エロゲのない日本になんの価値がある
988 ：名無したちの午後：2009/06/01(月) 00:07:47 ID:uj/lcqFs0
>>987
コミケや痛車が無くなったら生きがい無くすしねー
コミケや痛車が無くなったら生きがい無くすしねー
>>975
> それ以前に、違憲判決が出るのが間違いないような法律は、内閣法制局や
> 両院の法制局が通さない。
法律が制定されることは現実的にありえないってことかな？
今後の流れとしては、業界側が自主規制したりする一方、
自治体によっては販売自体を禁止する条例を出したりすることで
ゆくゆくはエロゲ自体が絶滅か･･･
> それ以前に、違憲判決が出るのが間違いないような法律は、内閣法制局や
> 両院の法制局が通さない。
法律が制定されることは現実的にありえないってことかな？
今後の流れとしては、業界側が自主規制したりする一方、
自治体によっては販売自体を禁止する条例を出したりすることで
ゆくゆくはエロゲ自体が絶滅か･･･
二次元規制とかなったらマジ自殺するわー
まあ、自民党政権が続く限り、エロ規制問題は今後も起こるだろうね。
民主党は嫌いだが、俺らのおかずを取り上げるんだから、それ相応の
報いを奴らに受けさせるべきだ。
政治家なんて落選すればただの人以下だからな。
支配者ずらしてる爺さんや婆さんに目に物を見せてやるわ！
民主党は嫌いだが、俺らのおかずを取り上げるんだから、それ相応の
報いを奴らに受けさせるべきだ。
政治家なんて落選すればただの人以下だからな。
支配者ずらしてる爺さんや婆さんに目に物を見せてやるわ！
>>989
特定のメディア「のみ」をターゲットにした表現規制を法制化するのは現状では
不可能だよ。
法制化するなら全てのメディアを標的にしないと無理だけど、そっちは社会的
状況からして厳しい。
法制化そのものは八方ふさがりに近いね。
でも、自主規制に名を借りた行政指導で、実効的に制限することは可能だし、
そっちはそれこそあっという間に実現する可能性もあるなあ。
特定のメディア「のみ」をターゲットにした表現規制を法制化するのは現状では
不可能だよ。
法制化するなら全てのメディアを標的にしないと無理だけど、そっちは社会的
状況からして厳しい。
法制化そのものは八方ふさがりに近いね。
でも、自主規制に名を借りた行政指導で、実効的に制限することは可能だし、
そっちはそれこそあっという間に実現する可能性もあるなあ。
994 ：名無したちの午後：2009/06/01(月) 00:11:11 ID:uj/lcqFs0
・・・何この工作スレ
この問題はエロゲだけで済む話じゃないぜ。
オナニー文化の趨勢がかかっているのだ！
立て、息子よ！
選挙で奴らを落選させてやるのだ、フハハハハ！
オナニー文化の趨勢がかかっているのだ！
立て、息子よ！
選挙で奴らを落選させてやるのだ、フハハハハ！
自民への復讐心で染め上げられてるからなｗ
対策本部とか書くから工作員が頑張っちゃうんじゃないの
実質やれることなんか少ないんだからヒヤヒヤしながら見つめるスレでいいよ
実質やれることなんか少ないんだからヒヤヒヤしながら見つめるスレでいいよ
>>997
はいはい、俺、今まさにそんな感じ。
はいはい、俺、今まさにそんな感じ。
エロの恨みは凄い理屈じゃない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。