凌辱ゲー全規制対策本部 6
凌辱ゲー全規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ規制問題2009対策wiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
とりあえず落ち着こう。な？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ規制問題2009対策wiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
とりあえず落ち着こう。な？
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2なら規制回避
3 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:21:53 ID:suyPaQ0uO
WiKiのタイトル変わってるぞー。たいした問題じゃないが
今回は誤報か。だが危機は続く。
今から頑張ってソフ倫とメディ倫を、AVのビデ倫と同じ警察の天下り団体にするしかないｗ
今から頑張ってソフ倫とメディ倫を、AVのビデ倫と同じ警察の天下り団体にするしかないｗ
>>1
乙です
前スレからの流れじゃ言いにくいけど俺は自民支持だよ
正直民主党は他の政策が駄目すぎる
比例は自民に入れるつもり
けど自民には規制反対の意見を送ったし、この規制については
大反対で規制派の議員には票を入れないつもりなんだけど
これじゃだめかな？
乙です
前スレからの流れじゃ言いにくいけど俺は自民支持だよ
正直民主党は他の政策が駄目すぎる
比例は自民に入れるつもり
けど自民には規制反対の意見を送ったし、この規制については
大反対で規制派の議員には票を入れないつもりなんだけど
これじゃだめかな？
ID:ltPEZ5bUPさんまだ来ないか
レイプシチュ最高
∧,,∧ ∧,,∧勃起したｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (＾ν＾) （陵辱エロゲとか何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 無理やりっていいねｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (＾ν＾) ……
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
うぜぇ…
∧,,∧ キチガイ乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) 何が面白いの！？ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧勃起したｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (＾ν＾) （陵辱エロゲとか何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 無理やりっていいねｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
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∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (＾ν＾) ……
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
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うぜぇ…
∧,,∧ キチガイ乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) 何が面白いの！？ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
誤報じゃなくて意図的な捏造報道だよな
捏造だったのか？
さすが在日新聞
捏造の線が濃厚
これを機にエロゲから離れろということですね！
ごめん、無理だわ
ごめん、無理だわ
ttp://www.gender.go.jp/dv/chousagaiyou.pdf
質問の仕方の問題ではあるが、これこそまさに例の団体がいってる日本でのレイプの実態で、
これ入れたら件数跳ね上がるだろうね。
おっしゃる通り典型的なエロゲーマーの大半とは関係ないとは思うし、
エロゲーがそういった風潮を助長してるとも思わないが、そんなこといっても通用しないだろうなぁ。
質問の仕方の問題ではあるが、これこそまさに例の団体がいってる日本でのレイプの実態で、
これ入れたら件数跳ね上がるだろうね。
おっしゃる通り典型的なエロゲーマーの大半とは関係ないとは思うし、
エロゲーがそういった風潮を助長してるとも思わないが、そんなこといっても通用しないだろうなぁ。
あんなに堂々と報じておいて…
何か俺たちにできる事はないのか
何か俺たちにできる事はないのか
>>9
前の報道の時に偏向的な編集したから取材拒否したら今回みたいな報道されたんだって
前の報道の時に偏向的な編集したから取材拒否したら今回みたいな報道されたんだって
どうせ、いつもの反日グループの反日工作でしょ。
慰安婦や捕鯨と同じで。
慰安婦や捕鯨と同じで。
ヨドバシ、便乗値上げしてないか？
いつもは7200程度のが、7800で売ってたぞ・・・
同じモノが古川では6500、いつもならポイント10%引きで同価格帯になるんだが・・・
いつもは7200程度のが、7800で売ってたぞ・・・
同じモノが古川では6500、いつもならポイント10%引きで同価格帯になるんだが・・・
20 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:34:01 ID:zisxqINIO
沙織事件や電脳学園事件みたいに日本国内で事件化してないただの外圧でオロオロ右往左往するとかバカ過ぎ。
ソフ倫がさらに規制強化して、加盟ソフトハウスがアージュやニトロプラスやリリスが所属するメデ倫へ大量移籍の造反でも起きればよいのだがな。
エロゲ検閲に対抗して警察の天下り団体に志願できるほど、残念ながらAV業界と違い、エロゲ業界は資金的に余裕ないだろ。
ソフ倫がさらに規制強化して、加盟ソフトハウスがアージュやニトロプラスやリリスが所属するメデ倫へ大量移籍の造反でも起きればよいのだがな。
エロゲ検閲に対抗して警察の天下り団体に志願できるほど、残念ながらAV業界と違い、エロゲ業界は資金的に余裕ないだろ。
偏向的な取材をしないマスゴミなんかいるのか？
TBS絶対に許さない、絶対ニダ
正直AVとかの法がひどいよな。
演技も。
演技も。
あんまりTBSに抗議しても薮蛇にならないか？
俺たちにできるのは嵐が過ぎるのをじっと待つのがいいんじゃ
俺たちにできるのは嵐が過ぎるのをじっと待つのがいいんじゃ
ある程度どういう方向性で報道するかは決まっててそれをもとに取材するからね
都合の悪い部分はカット
マスコミなんてそんなもの
都合の悪い部分はカット
マスコミなんてそんなもの
今回は偏向じゃなくて捏造
取材断られてるのに勝手に報道したんだから
取材断られてるのに勝手に報道したんだから
規制やむなし派に対する牽制のためのリークじゃねーの？
30 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:43:45 ID:QFj/hcXn0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210719925/
1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日：2008/05/14(水) 08:05:25 ID:???0
ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは
日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。
150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、
約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、
「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、
その後の振る舞いを調べた。
Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、
暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、
ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
これを放置すれば、第二の禁酒法時代が日本にやってくるぞ！
舞台は2020年代、禁欲時代の日本。
2010年代から20年代初頭の禁欲法は、闇ポルノを横行させ、
暴力団は売春斡旋、裏ビデオ製作・韓国からの密輸により、莫大な利益を上げていた。
地元の警察や裁判所を買収している在日系暴力団が市民へのレイプ殺人
も厭わない状況に、政府は一人の男を派遣する───
舞台は2020年代、禁欲時代の日本。
2010年代から20年代初頭の禁欲法は、闇ポルノを横行させ、
暴力団は売春斡旋、裏ビデオ製作・韓国からの密輸により、莫大な利益を上げていた。
地元の警察や裁判所を買収している在日系暴力団が市民へのレイプ殺人
も厭わない状況に、政府は一人の男を派遣する───
二次規制で得するのってAV、風俗、パチンコくらいだよな
６って１日で伸びすぎだろｗ
どんだけたまってんだよ
どんだけたまってんだよ
>>30
かなり前から同じこと言ってるのにね
かなり前から同じこと言ってるのにね
メディア良化法成立までカウントダウンするスレはここですか？
まあ捏造して謝罪も開かない豚を擁護するつもりはないけどね
軽度の偏向程度なら日常茶飯事だから気にしないが
軽度の偏向程度なら日常茶飯事だから気にしないが
>>31
大悪司2ですか
大悪司2ですか
理性をコントロール「しようとしない」人間が増えていることが、昨今の事件の大元だと思うが
なんでそこに言及しないのだろうか
なんでそこに言及しないのだろうか
>>13
男女間の暴力を防止するために必要なこと
1位 家庭での教育
2位 学校での教育
3位 加害者への罰則の強化
4位 雑誌、ゲームなどの取り締まり
5位 加害者への教育
6位 メディアでの広報、啓蒙活動
7位 地域での暴力反対の研修会、イベントなど
おそらく有効だと思うものにははいと答えてください、複数回答可、みたいな質問だと思う。
雑誌・ゲーム等の取り締まりはおよそ50％の人が男女共に有効だと考えてるようだ。
男女間の暴力を防止するために必要なこと
1位 家庭での教育
2位 学校での教育
3位 加害者への罰則の強化
4位 雑誌、ゲームなどの取り締まり
5位 加害者への教育
6位 メディアでの広報、啓蒙活動
7位 地域での暴力反対の研修会、イベントなど
おそらく有効だと思うものにははいと答えてください、複数回答可、みたいな質問だと思う。
雑誌・ゲーム等の取り締まりはおよそ50％の人が男女共に有効だと考えてるようだ。
規制されたらされたで新しいコミューン？っていうの
できてそれはそれで楽しそう
できてそれはそれで楽しそう
ゲーム＝悪いもの
って頭でしかかんがえてないからだろうなぁ
って頭でしかかんがえてないからだろうなぁ
45 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:53:43 ID:EjE3Mm6O0
今まで買おうか迷っていたエロゲ買っておくか
オタに喧嘩ふっかけてようやく話題に！
視聴率１桁、空気番組・・・総力報道！THE NEWS(笑)
視聴率１桁、空気番組・・・総力報道！THE NEWS(笑)
>>14
大げさにデモとかすると、逆に利用される可能性があるから
毎日新聞の変態報道抗議の時と同じように
ネットで呼びかけて戦うしかない
ＴＢＳの番組は見ない、スポンサーに問い合わせをしたりするとかで対抗する。
あとは規制賛成派に抗議のメールをしても意味は無い、無視されるだけ。
反対派に激励のメール、中立派には何が問題なのかを訴えるメールを送る。
ただ、過剰になりすぎるのも逆効果なので注意。
大げさにデモとかすると、逆に利用される可能性があるから
毎日新聞の変態報道抗議の時と同じように
ネットで呼びかけて戦うしかない
ＴＢＳの番組は見ない、スポンサーに問い合わせをしたりするとかで対抗する。
あとは規制賛成派に抗議のメールをしても意味は無い、無視されるだけ。
反対派に激励のメール、中立派には何が問題なのかを訴えるメールを送る。
ただ、過剰になりすぎるのも逆効果なので注意。
海外の同志たちの反応はどうだったんだ？
52 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:57:24 ID:fQt5CIR70
TBSに電突したやつはいないのか？
北朝鮮にダミーの会社つくってそこから売ればいいよｗ
>>53
すぐ倒産しそうだからやめとけｗ
すぐ倒産しそうだからやめとけｗ
>>52
473 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/05/29(金) 18:16:09 ID:2HiEQZgN0
ちょっとＴＢＳに電話してみた
私は主婦で、パソコン使えない、規制賛成でーす、という設定でＧＯ
結果を簡単にまとめると
私「いやらしい犯罪的なゲームが規制されるという報道に安心していたが、パソコンに詳しい友人に聞くと
『凌辱ゲームの規制なんて発表はされてない、誤報だ』と言う、どういうことですか？」
Ｔ「新聞でも報道されております、規制されます」
私「でもそれを答えたはずの団体が規制は確定ではないと言っているんですが」
Ｔ「でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？」
私「いや古い人間だからネット使えなくてね。ご迷惑を承知で電話させていただきました。規制されるんですね？」
Ｔ「はい規制されます、お電話ありがとうございました」
実際はもうちょい長かったけど、新聞でも報道された、しか主張が無いみたいだったな
初めての電凸だったんで碌な情報引き出せなくて、ＴＢＳが人の話聞いてないくらいしかわからなかった
473 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/05/29(金) 18:16:09 ID:2HiEQZgN0
ちょっとＴＢＳに電話してみた
私は主婦で、パソコン使えない、規制賛成でーす、という設定でＧＯ
結果を簡単にまとめると
私「いやらしい犯罪的なゲームが規制されるという報道に安心していたが、パソコンに詳しい友人に聞くと
『凌辱ゲームの規制なんて発表はされてない、誤報だ』と言う、どういうことですか？」
Ｔ「新聞でも報道されております、規制されます」
私「でもそれを答えたはずの団体が規制は確定ではないと言っているんですが」
Ｔ「でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？」
私「いや古い人間だからネット使えなくてね。ご迷惑を承知で電話させていただきました。規制されるんですね？」
Ｔ「はい規制されます、お電話ありがとうございました」
実際はもうちょい長かったけど、新聞でも報道された、しか主張が無いみたいだったな
初めての電凸だったんで碌な情報引き出せなくて、ＴＢＳが人の話聞いてないくらいしかわからなかった
57 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 20:59:54 ID:FGj0c7Mn0
エロゲ云々抜かすよりも糞婆ご用達の少女マンガに目を向けるべき
>>56
何て平壌運転
何て平壌運転
>>13
精神的な暴行や普通の暴行が大半だろ
精神的な暴行や普通の暴行が大半だろ
61 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:01:50 ID:zJUHXBw80
TBSに放送権与えてる自民党
外圧から日本国民の憲法を守ってくれない自民党
すぐに規制する自民党
民主の方がましだな
外圧から日本国民の憲法を守ってくれない自民党
すぐに規制する自民党
民主の方がましだな
よしわかった、文句や抗議は現実世界で！
相手がキモオタだからこんな捏造流してても多分ダメージないんだろうけど、どうにかしてやりたい
西山事件のようにまた倒産させてやりたいくらいだ
しかしまわりに毎日新聞なんかとっているやついないから、不買運動って出来ないんだよなあ
捏造を流した事をチクれる審査機構っていうのは無いの？
西山事件のようにまた倒産させてやりたいくらいだ
しかしまわりに毎日新聞なんかとっているやついないから、不買運動って出来ないんだよなあ
捏造を流した事をチクれる審査機構っていうのは無いの？
エロゲより〜規制すべきっていうのは言ってもしょうがない。詭弁にすらならない。
強姦魔がおれより殺人犯捕まえろよって言ってるのと同じ。
強姦魔がおれより殺人犯捕まえろよって言ってるのと同じ。
>>50
まったくそのとおりだが、たとえば暴力抑制のためにメディア規制しようという主張の場合、
半分くらいは支持が得られるだろうという憶測は立つ、って用途じゃない？
データから察するに、メディア規制より家庭や学校での教育の強化の法案を訴えた方がより選挙に強いとも読み取れるけど、
そういうのってあんまり目立たないからねえ。
まったくそのとおりだが、たとえば暴力抑制のためにメディア規制しようという主張の場合、
半分くらいは支持が得られるだろうという憶測は立つ、って用途じゃない？
データから察するに、メディア規制より家庭や学校での教育の強化の法案を訴えた方がより選挙に強いとも読み取れるけど、
そういうのってあんまり目立たないからねえ。
>>63
だからBPO
だからBPO
69 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:04:03 ID:zisxqINIO
実際に今回の自主規制が9月くらいから施行されるとしたら、いま開発中のエロゲが8月末までに無理やりマスターアップさせて発売してくるだろうなあ。
クソゲやバグゲーや複数ライターごった煮、ルート大量削除どころか未完成品を売るだろうな。
そして大量のメーカーが破綻廃業。
まさに悪夢だわな。
なんせ陵辱って言ったってどう線引きするか曖昧だからな。アトリエかぐややアリスのﾊﾙｶあたりでダメなら死亡もんだ。
たしか沙織事件だかのあとのｴﾙﾌとかがみんな警戒してソフトなエロゲ作ってすげーつまんなかったな。
クソゲやバグゲーや複数ライターごった煮、ルート大量削除どころか未完成品を売るだろうな。
そして大量のメーカーが破綻廃業。
まさに悪夢だわな。
なんせ陵辱って言ったってどう線引きするか曖昧だからな。アトリエかぐややアリスのﾊﾙｶあたりでダメなら死亡もんだ。
たしか沙織事件だかのあとのｴﾙﾌとかがみんな警戒してソフトなエロゲ作ってすげーつまんなかったな。
くそっ・・・ＴＢＳを早く潰さなかったからこんなことになったんだ！
(´・ω・`)
(´・ω・`)
ご飯食えなかったらパンなり他の食べ物食べるだろ。
彼女居なくて、風俗が嫌いで、エロゲできなかったら
どこで性欲発散するんだ？
彼女居なくて、風俗が嫌いで、エロゲできなかったら
どこで性欲発散するんだ？
おまえらただいま。
いろいろ心配で仕事に集中できなかったぜ。
今日一日で何か進展あったのなら三行で頼む。
いろいろ心配で仕事に集中できなかったぜ。
今日一日で何か進展あったのなら三行で頼む。
>>71
漫画かな
漫画かな
政党支持者の争いはよそでやってくれ
漫画も規制云々あるし、アニメも似たようなもん
完全に二次規制されたらマジではけ口無くなる
完全に二次規制されたらマジではけ口無くなる
78 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:07:06 ID:zJUHXBw80
反オタク国会議員リスト
見た感じではどうみても自民がなくなったほうがいいだろ
自民倒せそうなのが民主だから
とりあえず民主でいいだろ
見た感じではどうみても自民がなくなったほうがいいだろ
自民倒せそうなのが民主だから
とりあえず民主でいいだろ
>>13を見るに、レイプなどの被害でまったく面識がない相手からの被害は全体の10％
面識がある場合の30％は家族や配偶者などの家庭内、20％が学校や職場、残りの30％は無回答だそうだ。
独身ニート引きこもりのエロゲオタ、というのは(現実にどれだけそんな奴がいるのか知らんが)
レイプの加害者としては、確率的には低いと読み取れるかもｗ
面識がある場合の30％は家族や配偶者などの家庭内、20％が学校や職場、残りの30％は無回答だそうだ。
独身ニート引きこもりのエロゲオタ、というのは(現実にどれだけそんな奴がいるのか知らんが)
レイプの加害者としては、確率的には低いと読み取れるかもｗ
>>56
？
日本語通じてるのかこれ？
＞私「でもそれを答えたはずの団体が規制は確定ではないと言っているんですが」
＞Ｔ「でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？」
会話として成り立ってないんだけど？
？
日本語通じてるのかこれ？
＞私「でもそれを答えたはずの団体が規制は確定ではないと言っているんですが」
＞Ｔ「でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？」
会話として成り立ってないんだけど？
T豚は白夜行の再放送で、死姦ネタ、小学生売春ネタ、クレジットカード偽装ネタとかやってる癖に陵辱ゲー禁止とか笑わせる
ID:zJUHXBw80
お前どこから来たんだ？
お前どこから来たんだ？
85 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:09:10 ID:FGj0c7Mn0
「エロゲ規制されたから性欲の捌け口を失って犯罪に走りました」
みたいなこと言う奴が出たらどーすんだか
みたいなこと言う奴が出たらどーすんだか
だから政党で票を動かすんじゃなくて、議員一人一人をみて決めようよと。
wiki読んでて疑問
スケープゴートって誰？
スケープゴートって誰？
とりあえず今やることは
BPOへの苦情とTBSのスポンサーへの苦情いれる事でおk？
何かしてないと不安なんだ
BPOへの苦情とTBSのスポンサーへの苦情いれる事でおk？
何かしてないと不安なんだ
民主はエロゲは規制するが国技がレイプの韓国人は大好きだからな
>>90
今回の件で言えば規制対象になるであろう「凌辱系」というジャンル
今回の件で言えば規制対象になるであろう「凌辱系」というジャンル
TBS「俺たちの手にかかればシロをクロに変えるのも思うがままｗ」
>55
料金の一部は核兵器製造に回されます。なんつってなｗ
エロゲオタの涙で出来た核ミサイルがＴＢＳに落ちるなんてロマンチックじゃんｗ
料金の一部は核兵器製造に回されます。なんつってなｗ
エロゲオタの涙で出来た核ミサイルがＴＢＳに落ちるなんてロマンチックじゃんｗ
>>100
それ関係のない同胞が死ぬかもしれないから却下でｗ
それ関係のない同胞が死ぬかもしれないから却下でｗ
>>13
っつーかこれあれだな
＞女性（1,578 人）に、これまでに異性から無理やりに性交された経験を聞いたところ、「１回あった」
＞という人が4.0％、「２回以上あった」人が3.2％で、被害経験のある人は7.2％である。
つーかこれあれだな、男をその気にさせて誘っておいてやられたら無理やりだったとか、
気がのらないのに彼氏からエッチ要求されて仕方なくとかも入ってんじゃねｗ
14人に一人がレイプとかあｗりｗえｗなｗい
っつーかこれあれだな
＞女性（1,578 人）に、これまでに異性から無理やりに性交された経験を聞いたところ、「１回あった」
＞という人が4.0％、「２回以上あった」人が3.2％で、被害経験のある人は7.2％である。
つーかこれあれだな、男をその気にさせて誘っておいてやられたら無理やりだったとか、
気がのらないのに彼氏からエッチ要求されて仕方なくとかも入ってんじゃねｗ
14人に一人がレイプとかあｗりｗえｗなｗい
103 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:16:55 ID:5hNEzok80
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243576648/
>>1
＞T豚Ｓはなんでこの件を報じないの？何で？
--------------------------------------------------------------------------
＞「海外の人権諸団体」というが、中心となっているのは米国の人権団体「イクオリティナウ」だ。
＞そしてその理事の一人は、日本の極左ジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会（APP研）」代表の
＞角田由紀子という反日弁護士である。
＞「ポルノ買春問題研究会」とは？
＞■反天皇制を掲げている
＞■ジェンダーフリーを推進している（角田由紀子はジェンダーフリー団体の理事でもある）
＞■従軍慰安婦問題で日本政府の謝罪を要求
＞■中核派との接点もあり
＞【まとめブログ】
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090511
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090520#p2
＞つまりこれは極左お得意の自作自演であり、従軍慰安婦問題で失敗した資金集めの為の活動なのである。
>>1
＞T豚Ｓはなんでこの件を報じないの？何で？
--------------------------------------------------------------------------
＞「海外の人権諸団体」というが、中心となっているのは米国の人権団体「イクオリティナウ」だ。
＞そしてその理事の一人は、日本の極左ジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会（APP研）」代表の
＞角田由紀子という反日弁護士である。
＞「ポルノ買春問題研究会」とは？
＞■反天皇制を掲げている
＞■ジェンダーフリーを推進している（角田由紀子はジェンダーフリー団体の理事でもある）
＞■従軍慰安婦問題で日本政府の謝罪を要求
＞■中核派との接点もあり
＞【まとめブログ】
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090511
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090520#p2
＞つまりこれは極左お得意の自作自演であり、従軍慰安婦問題で失敗した資金集めの為の活動なのである。
>>98
そか、そのままだったんか・・・どっかの会社が凌辱されるんかと思った
そか、そのままだったんか・・・どっかの会社が凌辱されるんかと思った
まずは物事の善悪を自分自身で正しく判断できる人間形成をしてほしいものだよな
人に言われたからどうだとか海外ではどうだとかでなく
人に言われたからどうだとか海外ではどうだとかでなく
>>91
道徳的問題と法律問題がごっちゃになってるから混乱するんだよ
道徳的には軽い犯罪者より重い犯罪者を捕まえるべきなのは当然だけど、
法律的にはあいつがつかまってないから俺もつかまらないなんて理屈は通用しない
道徳的問題と法律問題がごっちゃになってるから混乱するんだよ
道徳的には軽い犯罪者より重い犯罪者を捕まえるべきなのは当然だけど、
法律的にはあいつがつかまってないから俺もつかまらないなんて理屈は通用しない
>>106
飲酒が原因で事故起こして死んだ人とかいくらでもいるじゃん
エロゲが原因で犯罪を起こした人とか飲酒に比べると全然少ないじゃん
そもそも飲酒と違ってエロゲが原因だって言い切れるわけでもないのに
飲酒が原因で事故起こして死んだ人とかいくらでもいるじゃん
エロゲが原因で犯罪を起こした人とか飲酒に比べると全然少ないじゃん
そもそも飲酒と違ってエロゲが原因だって言い切れるわけでもないのに
民主がエロゲ規制やるとか言ってる奴がいるが何を根拠に言ってるのか説明願いたいもんだな
どうせTBSがエロゲに群がるキモオタ叩きたかっただけだろ
とりあえずまだ買ってないエロゲー買うか・・・
とりあえずまだ買ってないエロゲー買うか・・・
115 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:24:01 ID:h0XptFoo0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241888106/
＞一方、民主党は単純所持の一律禁止は「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。
＞児童ポルノを買うか、何度も繰り返し取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする
＞改正案を今年３月に衆院に提出した。
＞
＞民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。
＞民主党案では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、
＞接点を見いだすのは難しいとの意見が大勢を占めた。
＞
＞与党は民主党に参考人聴取を打診したが、
＞民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど強硬姿勢を崩していない。
国会の審議がすすまないから、国会を通さずに出来ることをやったんだね。
＞一方、民主党は単純所持の一律禁止は「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。
＞児童ポルノを買うか、何度も繰り返し取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする
＞改正案を今年３月に衆院に提出した。
＞
＞民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。
＞民主党案では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、
＞接点を見いだすのは難しいとの意見が大勢を占めた。
＞
＞与党は民主党に参考人聴取を打診したが、
＞民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど強硬姿勢を崩していない。
国会の審議がすすまないから、国会を通さずに出来ることをやったんだね。
>>108
だから、エロゲは何らの犯罪の構成要件にも該当しないっての。
ごっちゃにしてるのは君。
>>102に追記しておくと、、もし「善良な風俗」を基礎として規制するとする
と「わいせつ」問題を絡めることになるが、これを持ってくるなら、過去のわ
いせつ関係の事件全ての蓄積が、エロゲの味方になる。
だから、エロゲは何らの犯罪の構成要件にも該当しないっての。
ごっちゃにしてるのは君。
>>102に追記しておくと、、もし「善良な風俗」を基礎として規制するとする
と「わいせつ」問題を絡めることになるが、これを持ってくるなら、過去のわ
いせつ関係の事件全ての蓄積が、エロゲの味方になる。
>>102
多分ドメスティックバイオレンス、旦那から無理やりってのが被害者の中では一番多い。
男性からするといわゆるレイプ物というと知らない人から無理やりってイメージがあるけど、
女性の視点からすると配偶者から合意無しに無理やりって物の方がイメージ強いのかもしれない。
結局のところお互いの合意を得ずに、妻は夫に従うべきみたいな風潮の方が女性にとっては由々しき事態なんだと思う。
であるからして「女なんてヤッてしまえば言うこと聞くもんだ」見たいな内容のエロゲに対しては拒否反応が強いんだろう。
まあ、わからない話ではない。
三次元の異性なんておかんくらいしか知り合いいねえよっていう俺からすれば、そんなの知るかよって話だがｗ
多分ドメスティックバイオレンス、旦那から無理やりってのが被害者の中では一番多い。
男性からするといわゆるレイプ物というと知らない人から無理やりってイメージがあるけど、
女性の視点からすると配偶者から合意無しに無理やりって物の方がイメージ強いのかもしれない。
結局のところお互いの合意を得ずに、妻は夫に従うべきみたいな風潮の方が女性にとっては由々しき事態なんだと思う。
であるからして「女なんてヤッてしまえば言うこと聞くもんだ」見たいな内容のエロゲに対しては拒否反応が強いんだろう。
まあ、わからない話ではない。
三次元の異性なんておかんくらいしか知り合いいねえよっていう俺からすれば、そんなの知るかよって話だがｗ
『本法が風俗犯に関する法律ではなく、あくまでも児童に対する性的搾取及び性的虐待に係る行為等の
処罰に関する法律であることを明確にするため、その対象である「児童ポルノ」の名称を「児童性行為
等姿態描写物」に改める』
『児童性行為等姿態描写物の定義を明確にするため、第二号を「殊更に他人が児童の性器等を触り、若
しくは殊更に児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若
しくは強調されている児童の姿態」との客観的な要件に改める』
『この法律の適用に当たっては、児童に対する性的搾取及び性的虐待から
児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなこ
とがあってはならない旨を明確にする』
自民とはえらい違いだ
処罰に関する法律であることを明確にするため、その対象である「児童ポルノ」の名称を「児童性行為
等姿態描写物」に改める』
『児童性行為等姿態描写物の定義を明確にするため、第二号を「殊更に他人が児童の性器等を触り、若
しくは殊更に児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若
しくは強調されている児童の姿態」との客観的な要件に改める』
『この法律の適用に当たっては、児童に対する性的搾取及び性的虐待から
児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなこ
とがあってはならない旨を明確にする』
自民とはえらい違いだ
まずは自民、公明を落とす。
結果的に民主になるが規制は免れる。
TBSを叩くのはそれからでいいよ。
結果的に民主になるが規制は免れる。
TBSを叩くのはそれからでいいよ。
まだやってたんかおまえらw
>>109
なんか勘違いしてるみたいだけど、俺は別に議論したいわけじゃないんだが
それに規制推進派でもないし。ただ、被害者がいないから犯罪じゃないというのは
論理的に無理があるんじゃないかと思うだけで。
なんか勘違いしてるみたいだけど、俺は別に議論したいわけじゃないんだが
それに規制推進派でもないし。ただ、被害者がいないから犯罪じゃないというのは
論理的に無理があるんじゃないかと思うだけで。
民主持ち上げてるカスは何なんだよ
自民も民主もエロゲは規制したがってるんだよ
まあ公明だけは絶対に入れるなよ
自民も民主もエロゲは規制したがってるんだよ
まあ公明だけは絶対に入れるなよ
127 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:30:50 ID:5hNEzok80
政党の話は収集がつかなくなるんで、こっちでやってくれ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/
エロゲ規制問題 その50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243522122/
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/
規制賛成議員・反対議員のまとめサイト
反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/
エロゲ規制問題 その50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243522122/
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/
規制賛成議員・反対議員のまとめサイト
反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
>>121
仮に、わいせつ物頒布罪で「レイプレイ」が摘発された場合、どうなるんだろうな。
すくなくとも芸術性という面では争点に出来ないと思うんだけど。
まったく社会から無価値なポルノであっても表現の自由は守られるべきだ、という主張になると思うんだが。
仮に、わいせつ物頒布罪で「レイプレイ」が摘発された場合、どうなるんだろうな。
すくなくとも芸術性という面では争点に出来ないと思うんだけど。
まったく社会から無価値なポルノであっても表現の自由は守られるべきだ、という主張になると思うんだが。
129 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:31:25 ID:5+6vQXs50
今期大人気のけいおんはＴＢＳｗ
魔法少女アイ参のあのシステムなら、なんとかなるんじゃね？
とりあえずと、寿司食いにいってきたがいつも１５皿の所を今日は５皿しか食べられんかった。
常時胃が痛いし、頭痛までしてきた。昨晩は全く寝られんし、もうやめてくれよ。
胃が痛いのは児ポ問題だけで十分なんだよ。今回のはよほど現実味があるだけにいつまで経っても痛みが取れん。
土日も絶対に失敗できない大事な仕事があるっていうのに、もうほんと困るわ。
常時胃が痛いし、頭痛までしてきた。昨晩は全く寝られんし、もうやめてくれよ。
胃が痛いのは児ポ問題だけで十分なんだよ。今回のはよほど現実味があるだけにいつまで経っても痛みが取れん。
土日も絶対に失敗できない大事な仕事があるっていうのに、もうほんと困るわ。
>>118
個人的には民主党の児ポ法改正案は、与党案より法律としての体裁が
きちんとしてると思う。こんな構図は極めて稀だ。
（というか、与党案ってきちんと内閣法制局が見てるのか疑問に思う様な
内容なんだよ・・・・罪刑法定主義はどこへ）
>>124
俺は「規制をして保護すべき法益」の有無を、「被害者がいるかいないか」
と表現しただけなのだが。法律をかじった人間にはむしろ分かりにくくなる
ことを承知で。誤解させたのなら謝る。
>>128
わいせつ性の有無で戦う。それだけ。
表現の自由を持ち出すまでもなく、過去の（最高裁）判例から判断すれば、
有罪になることはまず無い。
個人的には民主党の児ポ法改正案は、与党案より法律としての体裁が
きちんとしてると思う。こんな構図は極めて稀だ。
（というか、与党案ってきちんと内閣法制局が見てるのか疑問に思う様な
内容なんだよ・・・・罪刑法定主義はどこへ）
>>124
俺は「規制をして保護すべき法益」の有無を、「被害者がいるかいないか」
と表現しただけなのだが。法律をかじった人間にはむしろ分かりにくくなる
ことを承知で。誤解させたのなら謝る。
>>128
わいせつ性の有無で戦う。それだけ。
表現の自由を持ち出すまでもなく、過去の（最高裁）判例から判断すれば、
有罪になることはまず無い。
公明は二次規制を推し進めているしガチでやばいよ
エロゲオタなら公明党だけには入れるな
エロゲオタなら公明党だけには入れるな
６月２日にはすべてがわかる。前スレにいい報告できるみたいなこと
言ってた人いたし、菅野さんのブログもそんなに悲観的でも
なかったしネガってもしょうがないよ
言ってた人いたし、菅野さんのブログもそんなに悲観的でも
なかったしネガってもしょうがないよ
政党で見るより議員個人で見たら良いだけの話だけどね。
まぁそれでも自民は今より議席を減らしてくれないと困るわな。
単独過半数で与党だけで３／２とか最終的に与党のやりたい放題を意味するしな。
そういう意味でも自民でなく民主やその他の野党に入れるのが得策。
あ、公明は論外ですから。
まぁそれでも自民は今より議席を減らしてくれないと困るわな。
単独過半数で与党だけで３／２とか最終的に与党のやりたい放題を意味するしな。
そういう意味でも自民でなく民主やその他の野党に入れるのが得策。
あ、公明は論外ですから。
>>117
以前ある自治体がエイズの実態調査と称してラブホのゴミ箱をあさってたんだが、
生理中に生でやってるのが多かったらしい。
つーか、>>102みたいなやつが普通にエロゲーマーにいるんだとしたら、
イクオリティナウには反論しにくいなぁ。
以前ある自治体がエイズの実態調査と称してラブホのゴミ箱をあさってたんだが、
生理中に生でやってるのが多かったらしい。
つーか、>>102みたいなやつが普通にエロゲーマーにいるんだとしたら、
イクオリティナウには反論しにくいなぁ。
海外反応気になって探してみたけど見つからんなぁ
触手ものなんて、エロゲーでしかやれないジャンルなんだぞ
3次元のAVじゃ不可能だ・・・俺の楽しみをどうしてくれるorz
3次元のAVじゃ不可能だ・・・俺の楽しみをどうしてくれるorz
大量のイカの塩辛を巻くﾌﾟﾚｲとか
この騒ぎは6月2日を越えたあたりまでは続くのだろうな
混乱に乗じて、一気に規制へ持ち込みたい公明党は
都議選を建前にして60日の会期延長を申し込み、自民党は了承
混乱に乗じて、一気に規制へ持ち込みたい公明党は
都議選を建前にして60日の会期延長を申し込み、自民党は了承
>>142
食べ物を粗末にするなｗ
食べ物を粗末にするなｗ
>>139
お前さんは、法律議論をふっかけるのなら、わいせつ物頒布罪と
新法による法的な規制とをごっちゃにするなと・・・
> 善良な社会風俗維持の目的のために合理的な規制でないとはいえない
精神的自由を制限する規制に対し、こんな理由を書く裁判官などいない。
>>138
あの団体の言っていることはむちゃくちゃだろｗ
ただ、今の日本では、まだまともなフェミニズム思想が知られていないって
のは確かだろうな。
お前さんは、法律議論をふっかけるのなら、わいせつ物頒布罪と
新法による法的な規制とをごっちゃにするなと・・・
> 善良な社会風俗維持の目的のために合理的な規制でないとはいえない
精神的自由を制限する規制に対し、こんな理由を書く裁判官などいない。
>>138
あの団体の言っていることはむちゃくちゃだろｗ
ただ、今の日本では、まだまともなフェミニズム思想が知られていないって
のは確かだろうな。
146 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:44:23 ID:MzkreS6G0
たとえばＰＳＥ法てその後どうなった？
日本滅亡の危機みたいに騒いでたけど。
たいてい「自民党が！！１！！！」とか騒ぐのは短い時間で騒ぐのだけが目的だから
日本滅亡の危機みたいに騒いでたけど。
たいてい「自民党が！！１！！！」とか騒ぐのは短い時間で騒ぐのだけが目的だから
触手もそうだが戦うヒロインがやられちゃう系のシチュが無くなるのは勘弁だなぁ
そうは言っても民主党にだけは入れたくないなぁ……
この世の中で最も嫌いな三つのものの内の一つが民主党な俺。
この世の中で最も嫌いな三つのものの内の一つが民主党な俺。
>>124
実際に起きた重大事故の相当数が飲酒運転がらみによるものだったり
飲酒による酩酊常態での運転技能の著しい低下はデータ的に幾らでも実証されてるだろ
実際に被害者がいるし、放置しておけば被害者が将来に渡って増え続けるのは明らか
そういう場合は予防的観点からの規制抑止は妥当
エロの場合、毎度そのへんは実証されてないのに（つーかむしろ毎度否定されてる）
印象論で「こういうの持ってる奴が犯罪起こすに違いない」
「頭がおかしくなるに違いない」で話が先走っちゃうのがおかしいつー話
実際に起きた重大事故の相当数が飲酒運転がらみによるものだったり
飲酒による酩酊常態での運転技能の著しい低下はデータ的に幾らでも実証されてるだろ
実際に被害者がいるし、放置しておけば被害者が将来に渡って増え続けるのは明らか
そういう場合は予防的観点からの規制抑止は妥当
エロの場合、毎度そのへんは実証されてないのに（つーかむしろ毎度否定されてる）
印象論で「こういうの持ってる奴が犯罪起こすに違いない」
「頭がおかしくなるに違いない」で話が先走っちゃうのがおかしいつー話
>>138
どこまでをレイプとするのかの線引きは？
相手が嫌がっててて無理やりやられたってのは表だって必死で抵抗してる状態、
もしくは脅迫して抵抗できなくしてる状態のことだよね？
このｱﾝｹはどこを線引きにレイプとしてるの？
どこまでをレイプとするのかの線引きは？
相手が嫌がっててて無理やりやられたってのは表だって必死で抵抗してる状態、
もしくは脅迫して抵抗できなくしてる状態のことだよね？
このｱﾝｹはどこを線引きにレイプとしてるの？
私、負けちゃった・・・
しょうがないですね合意の上、おチ○ポ触手で罰を与えてください。
しょうがないですね合意の上、おチ○ポ触手で罰を与えてください。
>>142
ヒロインがこんなの不味いー、とか言って食わずに捨てられたんで逆襲が始まるんだな
ヒロインがこんなの不味いー、とか言って食わずに捨てられたんで逆襲が始まるんだな
この手の規制騒動って始めてかと思ったら
昔、PC98時代にカクテルソフトが同じ騒ぎ起こしてたのね
昔、PC98時代にカクテルソフトが同じ騒ぎ起こしてたのね
>>133
専門家でもないんで教えてもらいたいけど、
わいせつ性の有無の裁判で勝った例ってあるの？
ざっと調べてみた感じ、チャタレー事件、悪徳の栄え事件とかみんな負けてるように見えるんだけど。
負けたはずのチャタレー婦人が今読めるのはなぜだかもよくわからん。
専門家でもないんで教えてもらいたいけど、
わいせつ性の有無の裁判で勝った例ってあるの？
ざっと調べてみた感じ、チャタレー事件、悪徳の栄え事件とかみんな負けてるように見えるんだけど。
負けたはずのチャタレー婦人が今読めるのはなぜだかもよくわからん。
どこまでをレイプと認定するからは検察が起訴するかどうか
その時の状況とかちゃんと抵抗したのかすべての状況を加味した上で認定される。
その上で日本が一番性犯罪率が低い
通報しにくいとかはどこの国でも条件は同じでしょ。
その時の状況とかちゃんと抵抗したのかすべての状況を加味した上で認定される。
その上で日本が一番性犯罪率が低い
通報しにくいとかはどこの国でも条件は同じでしょ。
>>156
どう考えても死票になるとしか思えないなｗ
どう考えても死票になるとしか思えないなｗ
162 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 21:54:48 ID:ANqBAgtL0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
キリスト教信者が金持ちの家の娘に無実の罪を着せて
拷問・レイプ・虐殺するゲームを作ればOK
なんたって歴史的事実だから歴史物として発売しろ
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
キリスト教信者が金持ちの家の娘に無実の罪を着せて
拷問・レイプ・虐殺するゲームを作ればOK
なんたって歴史的事実だから歴史物として発売しろ
>>159
つい最近、ロバート・メイプルソープの写真集のわいせつ性が否定された
ばかりだよ。
あと、わいせつ性の判断は、その時代の社会全体の合意により変化しうる
から、過去にわいせつと判断されても、現代でそれがわいせつとされるか
どうかは変わりうる（ただし、法律的には最高裁の判断を松必要があるが）
あとエロ漫画家のビューティーヘアがわいせつ物頒布で起訴されたときに、
「創作物であるマンガは、実写よりもわいせつ性は低い」という最高裁判決
も出ていたりする。
つい最近、ロバート・メイプルソープの写真集のわいせつ性が否定された
ばかりだよ。
あと、わいせつ性の判断は、その時代の社会全体の合意により変化しうる
から、過去にわいせつと判断されても、現代でそれがわいせつとされるか
どうかは変わりうる（ただし、法律的には最高裁の判断を松必要があるが）
あとエロ漫画家のビューティーヘアがわいせつ物頒布で起訴されたときに、
「創作物であるマンガは、実写よりもわいせつ性は低い」という最高裁判決
も出ていたりする。
レイプぐらいで騒ぎ過ぎだよねしかもゲーム
>151
そういう問題じゃないんだよ
犯罪を起こす可能性なんてのは単なるタテマエでしかなくて、
保守派や宗教は、二次コンだのロリコンだの同性愛だのの異常者を矯正して
正常な社会秩序を作りたいという願望をもっている
本音を言っちゃうと精神の自由に反しちゃうから言わないだけ
だから何かタテマエがあれば弾圧しようという流れになってしまう
そういう問題じゃないんだよ
犯罪を起こす可能性なんてのは単なるタテマエでしかなくて、
保守派や宗教は、二次コンだのロリコンだの同性愛だのの異常者を矯正して
正常な社会秩序を作りたいという願望をもっている
本音を言っちゃうと精神の自由に反しちゃうから言わないだけ
だから何かタテマエがあれば弾圧しようという流れになってしまう
>>159
今は
「現代ならばこの程度は既に”わいせつ”とは扱われないと判断して差し支えない」
ということで普通に出版されている。
ただし、司法がお墨付きを与えたわけでもなく、「なんとなく売っている」以上の
ものではない。
今は
「現代ならばこの程度は既に”わいせつ”とは扱われないと判断して差し支えない」
ということで普通に出版されている。
ただし、司法がお墨付きを与えたわけでもなく、「なんとなく売っている」以上の
ものではない。
そろそろ規制派はエロゲの凌辱ゲと性犯罪率の因果関係を証明できないと業務妨害だよ。
ぶっちゃけメーカーが訴えないのが不思議なくらいだ。
相当悪質なのに
ぶっちゃけメーカーが訴えないのが不思議なくらいだ。
相当悪質なのに
ほんとこういう業界はおおっぴらに戦えないのが致命的弱点だな
まさに弱い者いじめ
まさに弱い者いじめ
司法が信頼に値するものではないと思ってるんだろ。
万一、訴えて敗訴でもしてみろ業界全部破綻だからな。
特に前例主義の強い裁判で、できるだけ悪い前例を作りたくないんだろう。
万一、訴えて敗訴でもしてみろ業界全部破綻だからな。
特に前例主義の強い裁判で、できるだけ悪い前例を作りたくないんだろう。
次の衆院選は共産に入れるわ
171 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:01:08 ID:2iM4K3Fu0
アニメやＣＧキャラがレイプされてるものより、残酷画像（グロ）
を規制してください＞＜。
最後に登場人物が全員出てきて、「いやぁ、良い劇だったね」とか話せば良いんじゃね？ｗ
どうせ騒いでもたいしたことになんないんだろー
って思ってるんだけど、今回マジでやばいの？
マジで欲しいソフト今買っといたほうがいい？
って思ってるんだけど、今回マジでやばいの？
マジで欲しいソフト今買っといたほうがいい？
>>176
むしろ勝てる要素がどこにあると思うのか訊きたい。
むしろ勝てる要素がどこにあると思うのか訊きたい。
179 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:05:29 ID:5+6vQXs50
けいおんでＴＢＳに金を貢ぐなよ
wikipeのレイプレイの記事にも規制について記述されてるけど、
飛ばし記事疑惑を示せる関係者の出典はないか？
飛ばし記事疑惑を示せる関係者の出典はないか？
エロゲ会社にしてみれば裁判になった時点で負けだろ
裁判が終わるころには会社はつぶれてる
裁判が終わるころには会社はつぶれてる
>>182
捏造しないとスポンサー繋げないもんな
捏造しないとスポンサー繋げないもんな
そんな捏造報道するようなテレビ局が製作するアニメのCDやDVD買う奴が信じられんな。
けいおんとかCD大ヒットなんだろ。
まず身近なこういうものの不買運動を盛り上げていくべきなんじゃないの。
批判してるくせにその会社の商品買って業績に貢献してるって馬鹿ってレベルじゃないぞ。
けいおんとかCD大ヒットなんだろ。
まず身近なこういうものの不買運動を盛り上げていくべきなんじゃないの。
批判してるくせにその会社の商品買って業績に貢献してるって馬鹿ってレベルじゃないぞ。
>>175
新たに立法して規制するのはハードルが高すぎるからまず無理、と
思うんだが・・・
今回は自主規制団体の新たな規制に関することだから、規制が軽い
分実現可能性は高いね。
あとは、企業としてのエロゲメーカーの判断次第。
まあそれも6/2待ち。
>>176
裁判でイリュージョン側が勝てる要素が一つもない。
彼らは、何らかの偽計や威力を持って業務を妨害していない。単に自
らの意見を表明したに過ぎないから。彼らにも表現の自由は保障される。
新たに立法して規制するのはハードルが高すぎるからまず無理、と
思うんだが・・・
今回は自主規制団体の新たな規制に関することだから、規制が軽い
分実現可能性は高いね。
あとは、企業としてのエロゲメーカーの判断次第。
まあそれも6/2待ち。
>>176
裁判でイリュージョン側が勝てる要素が一つもない。
彼らは、何らかの偽計や威力を持って業務を妨害していない。単に自
らの意見を表明したに過ぎないから。彼らにも表現の自由は保障される。
>>177
TBSへの停波処分を求めるものであります(´Д｀)／
TBSへの停波処分を求めるものであります(´Д｀)／
これまではイメージ操作くらいだったからな
今回の厳しそうな規制と捏造報道ってことで
さすがに愛想つかすのも出るんじゃないか
今回の厳しそうな規制と捏造報道ってことで
さすがに愛想つかすのも出るんじゃないか
深夜枠のアニメって放送枠を買ってるだけで
アニメが売れて儲かろうが潰れようが関係無いんじゃないのか？
アニメが売れて儲かろうが潰れようが関係無いんじゃないのか？
191 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:10:11 ID:5+6vQXs50
>>185
アニオタとエロゲオタは基本的には違うからな
兼用の奴はやっぱり多いけど
でもけいおんにバカみたいにハマッってCDとか買いまくってる奴はほとんどがライトオタだと思う
ライトオタからしたらエロゲの、しかも陵辱系なんて気持ち悪いことこの上ない
アニオタとエロゲオタは基本的には違うからな
兼用の奴はやっぱり多いけど
でもけいおんにバカみたいにハマッってCDとか買いまくってる奴はほとんどがライトオタだと思う
ライトオタからしたらエロゲの、しかも陵辱系なんて気持ち悪いことこの上ない
けいおんなんて、京アニ信者が騒ぎ立てて盛り上がってるだけだろ。
誰か頼む
>>180
このスレのpart3くらいでメーカーのソフ倫窓口担当だかがいたじゃん
ちゃんとソフ倫からの懇談会参加の書類もうｐしてるし
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/258
このスレのpart3くらいでメーカーのソフ倫窓口担当だかがいたじゃん
ちゃんとソフ倫からの懇談会参加の書類もうｐしてるし
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/258
ていうかこちらから裁判なんて起こしたら確実に世間様の注目を一手に浴びることになるぞｗ
そんなことになったら自称人権団体やらフェミニストやらが一気に乗り込んできて
さらなる規制を呼び込むことになりかねん
注目を浴びれば浴びるだけ確実に不利な状況に追い込まれるでしょ
そんなことになったら自称人権団体やらフェミニストやらが一気に乗り込んできて
さらなる規制を呼び込むことになりかねん
注目を浴びれば浴びるだけ確実に不利な状況に追い込まれるでしょ
>>190
深夜枠のアニメは、放送局にとってそれなりの収入源らしいぞ。放送業界の
収益事情には詳しくないから噂でしかないが。
・・・しかし、枠を売るだけで制作よりも局が一番儲かるって、おかしな構図だ。
他の業界でも良くある話だが。
深夜枠のアニメは、放送局にとってそれなりの収入源らしいぞ。放送業界の
収益事情には詳しくないから噂でしかないが。
・・・しかし、枠を売るだけで制作よりも局が一番儲かるって、おかしな構図だ。
他の業界でも良くある話だが。
どーせ自公
そのうち単純所持規制入るから
あわてて買っても全部捨てなきゃならんぞ
そのうち単純所持規制入るから
あわてて買っても全部捨てなきゃならんぞ
いっておくが、エロゲ規制にまで賛成するわけじゃないよ。
>>152
だから>>13で「質問の仕方による」と書いたけど、
「まだしたくない」や「今日はしたくない」けど、断れずにやったってのが相当数あると思うよ。
それがレイプかどうかは議論するつもりはないけど、
背景に女性差別があるとフェミニストが主張するのは当然の流れだとは思うし、
ラディカルフェミニズムとまで行かなくてもそう考える人はいるんじゃないかなぁ。
>>152
だから>>13で「質問の仕方による」と書いたけど、
「まだしたくない」や「今日はしたくない」けど、断れずにやったってのが相当数あると思うよ。
それがレイプかどうかは議論するつもりはないけど、
背景に女性差別があるとフェミニストが主張するのは当然の流れだとは思うし、
ラディカルフェミニズムとまで行かなくてもそう考える人はいるんじゃないかなぁ。
>>199
自公のみで法律を作れるのは、あと数ヶ月しかないが。
自公のみで法律を作れるのは、あと数ヶ月しかないが。
>>150
エロゲーじゃないが
前児童ポルノ規制での各政党の解答を見る限り一番まともだったのが共産党。次いで国民新党。
この2つは完全に反対。
自民は解答なし。民主はのらりくらりでどっちとも付かずで中途半端だった。（個人的にはそれが怪しく感じるが）
性問題の規制なら共産が一番まともっぽい。
エロゲーじゃないが
前児童ポルノ規制での各政党の解答を見る限り一番まともだったのが共産党。次いで国民新党。
この2つは完全に反対。
自民は解答なし。民主はのらりくらりでどっちとも付かずで中途半端だった。（個人的にはそれが怪しく感じるが）
性問題の規制なら共産が一番まともっぽい。
エロゲとアニメどっちに重きをおくかって考えると
アニメって奴は多いだろう
ここにいる奴はそうでもないだろうが。
俺もたまにエロゲが完全に死んでもアニメに逃げ場があるって考えちゃうからな…。
アニメ不買なんかしても豚は痛くも痒くもないし
不買なんかして逃げ場が先に死んだら次は自分が死ぬ番になる。
アニメって奴は多いだろう
ここにいる奴はそうでもないだろうが。
俺もたまにエロゲが完全に死んでもアニメに逃げ場があるって考えちゃうからな…。
アニメ不買なんかしても豚は痛くも痒くもないし
不買なんかして逃げ場が先に死んだら次は自分が死ぬ番になる。
>>178
１．アマゾンが販売停止している事（第三者が見て明確にわかる被害）
2．第三者からみて海外からの圧力、規制派側に偏った偏向報道等と
Amazonの販売停止、メーカーの販売停止の因果関係が明らかであること。
3.規制派の抗議を呼び掛ける行為で「威力業務妨害」が認められた判例があること。（君が代判例）
4.規制派の主張がなんら公益性を図っているものではないこと（因果関係が全く証明できていない、
もしくは因果関係があると客観的にわかるデータの一つも示せていない）
5．公益性とメーカー側の被害の双方を天秤にかけた場合メーカー側の被害が重視されると考えられる。
１．アマゾンが販売停止している事（第三者が見て明確にわかる被害）
2．第三者からみて海外からの圧力、規制派側に偏った偏向報道等と
Amazonの販売停止、メーカーの販売停止の因果関係が明らかであること。
3.規制派の抗議を呼び掛ける行為で「威力業務妨害」が認められた判例があること。（君が代判例）
4.規制派の主張がなんら公益性を図っているものではないこと（因果関係が全く証明できていない、
もしくは因果関係があると客観的にわかるデータの一つも示せていない）
5．公益性とメーカー側の被害の双方を天秤にかけた場合メーカー側の被害が重視されると考えられる。
やっと帰宅したんだが機能から何か進展ある？
すべて
TBSの
陰謀
TBSの
陰謀
208 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:18:46 ID:5+6vQXs50
>>199
民主も販売は禁止だぜ。
何度もマスコミは犯罪とエロゲー＆エロ漫画を関係付けようとしていたが。
失敗。
今回、チャンスとＴＢＳが煽りまくり、強引に法律制定の圧力かけているのさ。
こういうマスコミあおりの集団ヒステリー状態は、日本人は効くから
早く沈静化してほしいよ。
案外、北朝鮮が動き、報道がそれてくれたら、
無かったことで沈静化するかもしれないけど。
今はマスコミが煽って強引に法律制定へとやっているから・・・・。
民主も販売は禁止だぜ。
何度もマスコミは犯罪とエロゲー＆エロ漫画を関係付けようとしていたが。
失敗。
今回、チャンスとＴＢＳが煽りまくり、強引に法律制定の圧力かけているのさ。
こういうマスコミあおりの集団ヒステリー状態は、日本人は効くから
早く沈静化してほしいよ。
案外、北朝鮮が動き、報道がそれてくれたら、
無かったことで沈静化するかもしれないけど。
今はマスコミが煽って強引に法律制定へとやっているから・・・・。
今北産業
213 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:20:29 ID:5+6vQXs50
ＴＢＳはミクで作曲をしている連中を晒して
笑いものにしたからｗ
笑いものにしたからｗ
ＴＢＳ潰せないかなぁ・・・
マスコミ全部つぶしたい
ソフ倫の対応みてると、嵐が過ぎるまでなんとかやり過ごしたいという感じかねえ
>>211
すまない、俺は馬鹿だから過程を省かずに、かつ丁寧に教えてくれないか？
すまない、俺は馬鹿だから過程を省かずに、かつ丁寧に教えてくれないか？
ＴＢＳってなんでつぶれないんだろうね
捏造とかもっと他の局は叩かないのか
捏造とかもっと他の局は叩かないのか
いくら規制しても
のちのち所持禁止とか後付けしても
オレは、今持ってるゲーム、手放さんけんね！
のちのち所持禁止とか後付けしても
オレは、今持ってるゲーム、手放さんけんね！
TBSをつぶすなら今じゃなくて１０年２０年後のテレビ不況がさらに進行した未来に
自然とボロボロになってくのを見守るくらいか
そのときにテレビが延命しそうな手段をつぶすくらいが現実的
自然とボロボロになってくのを見守るくらいか
そのときにテレビが延命しそうな手段をつぶすくらいが現実的
225 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:26:09 ID:5+6vQXs50
18歳未満には販売しない、これを徹底すれば良いんじゃないの？
一応規制してるって面目も立ちそうだし。
AVとかを引き合いに出すと逆にエロ業界で潰し合いが起きるだけでしょ
でもタスポみたいなシステムになるのは……抵抗あるな
一応規制してるって面目も立ちそうだし。
AVとかを引き合いに出すと逆にエロ業界で潰し合いが起きるだけでしょ
でもタスポみたいなシステムになるのは……抵抗あるな
しかし実際に陵辱ものが規制されることになったとして、単なるレイプやら痴漢ものが対象になるのは
わからんでもないが、いわゆるファンタジーものの陵辱はどういった扱いになるんだろうな？
わからんでもないが、いわゆるファンタジーものの陵辱はどういった扱いになるんだろうな？
>>215
簡潔に言うと
１ Amazonには扱う商品を決定する権利がある
２ Amazonに対し、当該団体は何らの権力関係を持っていない
３ よって販売停止したことに対して、当該団体は責任を持たない
これだけでも勝ち目無いよ。
他にも偏向報道の立証とか、相手が威力を用いたことの立証とか、
相手方の主張が、業務の妨害を意図した物であることへの証明で
あるとか・・・
もうなんつうか、勝ち目どころの騒ぎじゃない。日本版ステラ賞があ
れば入賞しそうなレベル。
簡潔に言うと
１ Amazonには扱う商品を決定する権利がある
２ Amazonに対し、当該団体は何らの権力関係を持っていない
３ よって販売停止したことに対して、当該団体は責任を持たない
これだけでも勝ち目無いよ。
他にも偏向報道の立証とか、相手が威力を用いたことの立証とか、
相手方の主張が、業務の妨害を意図した物であることへの証明で
あるとか・・・
もうなんつうか、勝ち目どころの騒ぎじゃない。日本版ステラ賞があ
れば入賞しそうなレベル。
都立板橋高校卒業式事件（威力業務妨害被告事件）（3）――
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/itabashi3.html
＞(1）都教委の施策に反対する呼びかけは、校長らの立場からはとうてい許容できない内容であるから、
＞これを静止するなどの対応に迫られる
人権団体は抗議を呼び掛ける行為を行っています。
このことによりメーカーは販売停止をすうるなどの対応に迫られていますね。
また、アマゾンが販売停止になったことの因果関係も明らかであり、経済的損失があるのは
誰が見ても明らか。
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/itabashi3.html
＞(1）都教委の施策に反対する呼びかけは、校長らの立場からはとうてい許容できない内容であるから、
＞これを静止するなどの対応に迫られる
人権団体は抗議を呼び掛ける行為を行っています。
このことによりメーカーは販売停止をすうるなどの対応に迫られていますね。
また、アマゾンが販売停止になったことの因果関係も明らかであり、経済的損失があるのは
誰が見ても明らか。
230 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:28:31 ID:5+6vQXs50
>>228
権力関係を持っていなくても彼らの圧力により販売停止に追い込まれたのは事実であり、
被害が出ているのは明白。
また、メーカー「自身」レイプレイの販売を停止、HPで商品の説明を消去していることからも
対応に迫られたことが明らかであり、業務妨害を否定し、負ける材料にはならない。
権力関係を持っていなくても彼らの圧力により販売停止に追い込まれたのは事実であり、
被害が出ているのは明白。
また、メーカー「自身」レイプレイの販売を停止、HPで商品の説明を消去していることからも
対応に迫られたことが明らかであり、業務妨害を否定し、負ける材料にはならない。
俺も勝ち目はないと思うが
つーか、裁判を起こそうという気が知れない
エロは当局からあうんの呼吸で目こぼしされている日陰者
それが法的救済を求めるなら、規制派は本気でつぶしにくるよ
つーか、裁判を起こそうという気が知れない
エロは当局からあうんの呼吸で目こぼしされている日陰者
それが法的救済を求めるなら、規制派は本気でつぶしにくるよ
政治関係と法律関係の議論はほどほどにな
>>234
とは言え他に何を話すんだ？
とは言え他に何を話すんだ？
>>226
それで規制しないのならタスポみたいなシステムになろうが俺的には全然問題ない
それで規制しないのならタスポみたいなシステムになろうが俺的には全然問題ない
>>229
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/20090528/1243538333
＞皆様には、イリュージョン・ソフトウェアに対しては、「レイプレイ」およびそれと
＞同様のゲームの完全撤廃を要求し、女性や少女に対するレイプや性暴力、
＞ストーキングまた痴漢行為を増長するような同様のゲームを販売している
＞Amazonにも書面を出してくださるようお願い申し上げます。また、日本政府にも、
＞CEDAWに基づく国際的な義務を遵守するよう促す書面を出してください。
＞皆様には、イリュージョン・ソフトウェアに対しては、「レイプレイ」およびそれと
＞同様のゲームの完全撤廃を要求し
この時点でメーカーが対応に迫られ業務が妨害されたことが明らかですね。
このHPの魚拓をとっておけば負ける材料はないように思います。
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/20090528/1243538333
＞皆様には、イリュージョン・ソフトウェアに対しては、「レイプレイ」およびそれと
＞同様のゲームの完全撤廃を要求し、女性や少女に対するレイプや性暴力、
＞ストーキングまた痴漢行為を増長するような同様のゲームを販売している
＞Amazonにも書面を出してくださるようお願い申し上げます。また、日本政府にも、
＞CEDAWに基づく国際的な義務を遵守するよう促す書面を出してください。
＞皆様には、イリュージョン・ソフトウェアに対しては、「レイプレイ」およびそれと
＞同様のゲームの完全撤廃を要求し
この時点でメーカーが対応に迫られ業務が妨害されたことが明らかですね。
このHPの魚拓をとっておけば負ける材料はないように思います。
>>235
起動と同時にどんな文章が表示されれば上手い具合に逃げられるか知恵を出し合おうかｗ
起動と同時にどんな文章が表示されれば上手い具合に逃げられるか知恵を出し合おうかｗ
239 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:34:51 ID:5+6vQXs50
>>231
民主党ＨＰをみて
描写物と書いているからｗ
字の通りならば、書き物は入る。
で、国会での会話は「所有ははずすべき」だし
そこでは全く製造や販売に関しては触れていない。
↓あと誰かのこぴぺ
次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
民主党ＨＰをみて
描写物と書いているからｗ
字の通りならば、書き物は入る。
で、国会での会話は「所有ははずすべき」だし
そこでは全く製造や販売に関しては触れていない。
↓あと誰かのこぴぺ
次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
偏向報道の証明は祖父倫が実際に否定しているという情報もあるようですから、
祖父倫が証言台に立てばいいでしょう。
祖父倫が証言台に立てばいいでしょう。
捏造報道による明白な威力業務妨害だろ
それで訴えれば勝てる
それで訴えれば勝てる
>>232
営業妨害に関しちゃ明確に被害が出ないと勝てないよ。
呼びかけたとか、そういうのじゃ弱い。
ホームページが書き換えられるとか、物理的に破壊されるとかそこまで行かないと無理。
報道によって商品が売れなくなったとかそのレベルだと認められない。
つか、マスコミのバッシングで潰れた企業なんて山ほどあるじゃないか…。
営業妨害に関しちゃ明確に被害が出ないと勝てないよ。
呼びかけたとか、そういうのじゃ弱い。
ホームページが書き換えられるとか、物理的に破壊されるとかそこまで行かないと無理。
報道によって商品が売れなくなったとかそのレベルだと認められない。
つか、マスコミのバッシングで潰れた企業なんて山ほどあるじゃないか…。
この件は2ch最強部隊鬼女様が動きそうにないからなぁ
TBSがまた捏造ってところで動いてくれればいいのに
TBSがまた捏造ってところで動いてくれればいいのに
どうあがいても立ち向かうのは無理だから
毎月6日はエロゲの日とかにしてビックサイトあたりでエロゲマーケット開こうぜ
毎月6日はエロゲの日とかにしてビックサイトあたりでエロゲマーケット開こうぜ
>>246
呼びかけによってメーカーに苦情が殺到して円滑な業務の遂行が妨害されてますよね。
第三者から見る範囲だけでもHPからレイプレイの商品説明を削除販売停止の対応に迫られています。
またニュース報道になるほどのおおごとになってることからも明らかだと思いますが？
呼びかけによってメーカーに苦情が殺到して円滑な業務の遂行が妨害されてますよね。
第三者から見る範囲だけでもHPからレイプレイの商品説明を削除販売停止の対応に迫られています。
またニュース報道になるほどのおおごとになってることからも明らかだと思いますが？
裁判が起こせるのはユーザじゃなくてイリュなんだし
ここで勝てる勝てないなんて話しても意味ないだろ
つうか勝ったら勝ったでそれを大々的に取り上げて
道義的に問題がある、今後もこの問題に付いて取り上げて行くとかそんなんで
本格的にエロゲ業界あぼんになりそうなんだが
ここで勝てる勝てないなんて話しても意味ないだろ
つうか勝ったら勝ったでそれを大々的に取り上げて
道義的に問題がある、今後もこの問題に付いて取り上げて行くとかそんなんで
本格的にエロゲ業界あぼんになりそうなんだが
251 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:43:22 ID:5+6vQXs50
>>247
で、みんな逮捕されるのをＴＢＳはわくわくしながら撮影されるっと
で、みんな逮捕されるのをＴＢＳはわくわくしながら撮影されるっと
252 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:45:12 ID:aTDYoSFl0
まずはTBSから潰れるべきだと思う…いややっぱ政府か
>>249
仮に勝ったとしてもマスゴミがこんなに面白い裁判を取り上げないわけがない
どうせ「こんなゲームを作ってるの勝利するのはおかしい」とか散々偏見報道して世論を見方に付けられたら完全に終わり
一時的にはどうにかなっても近いうちに規制されるのは目に見えてる
そもそもエロゲに関わらず性産業なんて表に出てきたっていいことなんて一つも無い
仮に勝ったとしてもマスゴミがこんなに面白い裁判を取り上げないわけがない
どうせ「こんなゲームを作ってるの勝利するのはおかしい」とか散々偏見報道して世論を見方に付けられたら完全に終わり
一時的にはどうにかなっても近いうちに規制されるのは目に見えてる
そもそもエロゲに関わらず性産業なんて表に出てきたっていいことなんて一つも無い
255 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:46:43 ID:GWG1/j60O
ハンドリー事件は有罪。
また外人が勝手にやったことで漫画にも影響がありそうだ
また外人が勝手にやったことで漫画にも影響がありそうだ
>>253
正しく回答される保証がないのでそんな調査しても無意味。
正しく回答される保証がないのでそんな調査しても無意味。
>>249
残念ながらクレーム処理は通常の業務の範疇。
ホームページの削除は自主的な判断。
マスコミ報道はマスコミがニュースとして価値があると判断した結果だ。
マジでクレーム処理に関しちゃ殴られたり機材が破壊されない限り、
警察はまったく取り合ってくれないんだよorz
残念ながらクレーム処理は通常の業務の範疇。
ホームページの削除は自主的な判断。
マスコミ報道はマスコミがニュースとして価値があると判断した結果だ。
マジでクレーム処理に関しちゃ殴られたり機材が破壊されない限り、
警察はまったく取り合ってくれないんだよorz
258 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:47:32 ID:5+6vQXs50
>>252
もう独立国家建設するしかないだろう……
もう独立国家建設するしかないだろう……
消費者庁も発足しちゃうしどうなることか
18歳未満がやってたとして、間違いないなく親は子供には責任を問わない。
18歳未満がやってたとして、間違いないなく親は子供には責任を問わない。
日本政府が全員凌辱ゲーマーだったらこんなことにはならなかった
>>257
＞ホームページの削除は自主的な判断。
そうしないと団体の呼び掛けで苦情が殺到して業務に支障が出るからだべ
メーカーの経済力とかすべて総合すれば、そうせざるを得ないというところに
追い込まれてるんだし。
勝てないと言って必死になってるのは規制派か
＞ホームページの削除は自主的な判断。
そうしないと団体の呼び掛けで苦情が殺到して業務に支障が出るからだべ
メーカーの経済力とかすべて総合すれば、そうせざるを得ないというところに
追い込まれてるんだし。
勝てないと言って必死になってるのは規制派か
スクラップ&スクラップ、すべてをぶち壊すことだ
大きな組織として AV エロゲー統合する
あくまで同盟として（基本変化ない）
あくまで同盟として（基本変化ない）
>>239
日本語も理解出来ないバカなのか。
ミンスは保護法益を実在児童としている。「描写物」で何の問題が？
言っておくが、実在児童を模写したものでポルノ作れば現行法でも逮捕だぞ。
保護法益を社会法益に変えない限り児ポ法でエロゲの摘発なんて不可能だから。
で自公は保護法益を社会法益にしようとしてる。この意味分かってる？
日本語も理解出来ないバカなのか。
ミンスは保護法益を実在児童としている。「描写物」で何の問題が？
言っておくが、実在児童を模写したものでポルノ作れば現行法でも逮捕だぞ。
保護法益を社会法益に変えない限り児ポ法でエロゲの摘発なんて不可能だから。
で自公は保護法益を社会法益にしようとしてる。この意味分かってる？
ある種これTBSの脅迫だよな
先に捏造報道して、規制しろ。しないとマスゴミで潰すぞっていう
先に捏造報道して、規制しろ。しないとマスゴミで潰すぞっていう
>>239
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・中村哲治（参・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
民主と社民は二次規制反対派
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・中村哲治（参・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
民主と社民は二次規制反対派
>>263
逆に問えば、裁判に訴えて勝てれば以後陵辱系作品は安泰だと思う？
逆に問えば、裁判に訴えて勝てれば以後陵辱系作品は安泰だと思う？
問題なのは、意見ブレまくりのミンスがそのままでいるかどうかだね
現状が三次だけとはいえ、二次に波及しないとは断言できない
まーそれ言ったらどこも怪しいから結局は自己判断しかないんだが
現状が三次だけとはいえ、二次に波及しないとは断言できない
まーそれ言ったらどこも怪しいから結局は自己判断しかないんだが
天下のＴＢＳ様の前にﾊﾟﾝﾋﾟｰは超絶無力だな。
誤報・飛ばし・プロパガンダ、何をしようが実質的なペナルティーは皆無。
去勢された無気力な国民はダンマリ。
今回はエロゲー程度だからいいけど、ＴＢＳにゃ前科も腐るほどあるし、
今後ますますエスカレートしていくのかと思うと恐ろしいな。
誤報・飛ばし・プロパガンダ、何をしようが実質的なペナルティーは皆無。
去勢された無気力な国民はダンマリ。
今回はエロゲー程度だからいいけど、ＴＢＳにゃ前科も腐るほどあるし、
今後ますますエスカレートしていくのかと思うと恐ろしいな。
俺が規制派か・・・なかなか面白いなｗ
TBSと規制派の工作員が紛れ込んでるな
276 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:54:50 ID:y8gK0dLQ0
けどいつか間違いなく規制されるだろう。
今日エロゲ屋見てきてそう思った。
今日エロゲ屋見てきてそう思った。
>>271
単発工作乙＾＾
単発工作乙＾＾
278 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:56:19 ID:h0XptFoo0
規制派はそれほど必死になってるようには・・・
むしろ必死なのは今回の件で支持政党の評判が悪くなった
自民党支持者や創価学会員と思われ。
なんか急にわらわらと今まで来た事も無かったこの板で
「民主党が悪い」とか「民主が政権とれば日本が〜」とかわめいている。
選挙の事はまぁ別として今回の戦犯は自民党女性局とかいう部署でもあるからな。
自主規制とはいえ、こういうアホな与党と捏造放送局のアジテーションに
退いてしまう事態になったのは残念でならないね。
むしろ必死なのは今回の件で支持政党の評判が悪くなった
自民党支持者や創価学会員と思われ。
なんか急にわらわらと今まで来た事も無かったこの板で
「民主党が悪い」とか「民主が政権とれば日本が〜」とかわめいている。
選挙の事はまぁ別として今回の戦犯は自民党女性局とかいう部署でもあるからな。
自主規制とはいえ、こういうアホな与党と捏造放送局のアジテーションに
退いてしまう事態になったのは残念でならないね。
>>278
だからまだ規制するかどうかも決まってないっちゅーに
だからまだ規制するかどうかも決まってないっちゅーに
>>263
悲しいけど、そこまで含めて「自主的な判断」なんだよ。
>>270
ぶっちゃけ、馬鹿じゃなくて事なかれなんです。
キチガイクレーマー死ねやといくら思った所で、
明確な被害が無い限り動いてくれないんだよ…。
悲しいけど、そこまで含めて「自主的な判断」なんだよ。
>>270
ぶっちゃけ、馬鹿じゃなくて事なかれなんです。
キチガイクレーマー死ねやといくら思った所で、
明確な被害が無い限り動いてくれないんだよ…。
284 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 22:58:48 ID:2JFkb1wFO
今回の騒動で一番驚いたのは、この板の奴らが意外に行動派なことだな
>>279
ひっそりやろうとも、マスゴミはプギャー！する為だけにやって来ますが
ひっそりやろうとも、マスゴミはプギャー！する為だけにやって来ますが
児ポとごっちゃになっててよくわからんでござる
長文コピペとか読む気にならねー
長文コピペとか読む気にならねー
民主党が政権とったらどのみち人権擁護法案でアニメ漫画ゲームすべてジャンルとわずあぼん
自民党なら二次エロのみあぼん。いまのとこ。でも単純所持は遡及性があるので危険。
自民党なら二次エロのみあぼん。いまのとこ。でも単純所持は遡及性があるので危険。
ひっそりってどうやるんだ。
自主的にパッケージは白一色で黒字で商品番号が書いてあるだけとかにするかｗ
自主的にパッケージは白一色で黒字で商品番号が書いてあるだけとかにするかｗ
>>286
自民党女性局の山谷えりこのクソババアは、児ポ法とセットにして性暴力ゲームを規制したいと発言しとるやんけ
自民党女性局の山谷えりこのクソババアは、児ポ法とセットにして性暴力ゲームを規制したいと発言しとるやんけ
>>287
妄・想・乙
妄・想・乙
なんつうか、変な工作だなID:c8diBHnA0
１）29日（今日）、自民党の女性局（児童ポルノ法に性暴力ソフト規制を
盛り込もうとしてる連中）主催で勉強会があった。これにソフ倫の幹部も
呼び出されて、現状を報告させられた。
２）これを受けて、２日にソフ倫が緊急懇談会を開催予定。ここで審査規定の
「見直し」が行われる「見込み」。現時点では販売禁止なんて決まってない。
３）このこととは別に、TBSがソフ倫に性暴力ソフトについて取材を申し込んだ
ところ、ソフ倫は先のTBSの取材が偏向報道だったことを理由に拒絶。
４）２）を小耳に挟んだTBSの記者が３）の逆恨みとして今回のニュースを
捏造報道
これマジ？
盛り込もうとしてる連中）主催で勉強会があった。これにソフ倫の幹部も
呼び出されて、現状を報告させられた。
２）これを受けて、２日にソフ倫が緊急懇談会を開催予定。ここで審査規定の
「見直し」が行われる「見込み」。現時点では販売禁止なんて決まってない。
３）このこととは別に、TBSがソフ倫に性暴力ソフトについて取材を申し込んだ
ところ、ソフ倫は先のTBSの取材が偏向報道だったことを理由に拒絶。
４）２）を小耳に挟んだTBSの記者が３）の逆恨みとして今回のニュースを
捏造報道
これマジ？
仮にイリュージョンが威力業務妨害で抗議団体を訴えた場合勝てるか否か、って議論はだいぶ専門的な話になりそうなんで
専門の板なりスレなりに移動した方がよさそう。
素人が思い込みで勝てるよ、勝てないよって言っても始まらない。
専門の板なりスレなりに移動した方がよさそう。
素人が思い込みで勝てるよ、勝てないよって言っても始まらない。
妄想ではない人権擁護法案みたいな法律がある韓国がどんな状況かわかってる？
>>289
表通りに堂々と店構えるなとか店頭でデモ流すなとかそういうことかね？
そういえば店頭でデモ流すのって一時期やめてたけど最近何事もなかったかのように
普通にやってるよな。
警察とかに怒られたんじゃなかったっけ？
表通りに堂々と店構えるなとか店頭でデモ流すなとかそういうことかね？
そういえば店頭でデモ流すのって一時期やめてたけど最近何事もなかったかのように
普通にやってるよな。
警察とかに怒られたんじゃなかったっけ？
取り合えずみんなBPO宛てに、TBSの捏造報道に対する遺憾の意を送ろうぜ！
これが今できる現実的なことだろう
これが今できる現実的なことだろう
>>293
同じ番号から延々と掛け続けられるならいけるけど、
今回みたいに不特定多数に呼びかけてやられた場合は無理。
通常のクレームと区別がつかない。
>>300
とりあえず、まずそれだな。
TBSだけでも文句言わないと。
同じ番号から延々と掛け続けられるならいけるけど、
今回みたいに不特定多数に呼びかけてやられた場合は無理。
通常のクレームと区別がつかない。
>>300
とりあえず、まずそれだな。
TBSだけでも文句言わないと。
>>146
PSE法は「明らかにおかしい」という世論喚起が著名人巻き込んだ形で成功し、
それが一部議員をも動かして、結果的に経産省に圧力を書けることに成功、
実質的にストップできた。詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C
上記記事によれば、国会議員レベルで組織的に対応したのは民主党だけ。
京都市の自民・公明会派や自民党東京支部は、逆に反対意見つぶしに近いことを
やったとされている。
(ただ、民主党が一丸となって反対したわけでもないし、だから民主党は
頼りになるが自民党はダメ、というつもりもない)。
今言いたいことは一つ、少なくともPSE問題に関してであれば、
反対運動には明確な意味があったし、騒がなければ止まらなかったんだよ。
PSE法は「明らかにおかしい」という世論喚起が著名人巻き込んだ形で成功し、
それが一部議員をも動かして、結果的に経産省に圧力を書けることに成功、
実質的にストップできた。詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C
上記記事によれば、国会議員レベルで組織的に対応したのは民主党だけ。
京都市の自民・公明会派や自民党東京支部は、逆に反対意見つぶしに近いことを
やったとされている。
(ただ、民主党が一丸となって反対したわけでもないし、だから民主党は
頼りになるが自民党はダメ、というつもりもない)。
今言いたいことは一つ、少なくともPSE問題に関してであれば、
反対運動には明確な意味があったし、騒がなければ止まらなかったんだよ。
どの政党が選挙で勝つべきか、みたいな話題は今回の問題とは離れすぎな話題でないか？
（1）都教委の施策に反対する呼びかけは、校長らの立場からはとうてい許容できない内容で
あるから、これを静止するなどの対応に迫られる
（2）被告人は退場要求に従わず、怒号を発していたことから、校長らが一定時間の対応を
余儀なくされた、と判断して、これらの行為は先に挙げた「威力」に該当するとしました。
(1)人権団体の販売停止をもとめる呼びかけは、メーカーの立場からはとうてい許容できない内容で
あるから、これらを拒否するなどの対応に迫られる。
（2）被告人は、メーカー側の拒否をして抗議を続ける呼びかけを続けたことから、メーカー側が
一定時間の対応を余儀なくされた
と判断して、これらの行為は先にあげた「威力」に該当するかな
あるから、これを静止するなどの対応に迫られる
（2）被告人は退場要求に従わず、怒号を発していたことから、校長らが一定時間の対応を
余儀なくされた、と判断して、これらの行為は先に挙げた「威力」に該当するとしました。
(1)人権団体の販売停止をもとめる呼びかけは、メーカーの立場からはとうてい許容できない内容で
あるから、これらを拒否するなどの対応に迫られる。
（2）被告人は、メーカー側の拒否をして抗議を続ける呼びかけを続けたことから、メーカー側が
一定時間の対応を余儀なくされた
と判断して、これらの行為は先にあげた「威力」に該当するかな
>>237
証拠が無いのに凌辱ゲームが犯罪を増長させているとか断言してるけど、明らかに名誉既存だろ。
証拠が無いのに凌辱ゲームが犯罪を増長させているとか断言してるけど、明らかに名誉既存だろ。
昨日の関係者の人、また降臨してくれないかな。。。
威力業務妨害で訴えるなら刑事だから警察とか検察が動いてくれないと事件にならないけど
現実問題としてかなり難しいだろうな
民事で争うなら刑事よりはまだ可能性があるかもしれんが因果関係の立証とか裁判費用とか
いろいろ考えたらどうだろうなあ、無理があると思うけどな
現実問題としてかなり難しいだろうな
民事で争うなら刑事よりはまだ可能性があるかもしれんが因果関係の立証とか裁判費用とか
いろいろ考えたらどうだろうなあ、無理があると思うけどな
314 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 23:10:43 ID:GWG1/j60O
ん？この判決当てはめるとはんま業務妨害にならね？ｗ
まあ岐阜の奴らは頑張れとしか言いようが無いな
関係者降臨は6/2まで待つのがお約束さ
それまではこうやって終わりの無い議論（？）を続けるしかない
それまではこうやって終わりの無い議論（？）を続けるしかない
イクオリティの情報がもっと欲しい
この団体のこと、今回の騒動で初めて知った
この団体のこと、今回の騒動で初めて知った
>>320
別に嫌じゃないからどうぞ
別に嫌じゃないからどうぞ
政治に関しちゃ、どっちが勝っても人権団体と層化が働きかけるから、現状だと党で考える意味は薄い。
>>308,315
それに関しちゃ、卒業式だったってのが重要なんだよ。
卒業式の予定が明確に遅れたって証拠があるから、被害届けが出せる。
>>308,315
それに関しちゃ、卒業式だったってのが重要なんだよ。
卒業式の予定が明確に遅れたって証拠があるから、被害届けが出せる。
女が男を凌辱しても規制されないんですね、わかります。
エロゲに限らずエロ業界は堂々としすぎていたので、自主規制に踏み切ったならそれはそれで良いことだと感じる
>>326
>また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
>〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった〈２〉「陵辱系」と
>呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
結果的にレイプレイは生け贄になってしまったな
問題は（２）だな
>また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
>〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった〈２〉「陵辱系」と
>呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
結果的にレイプレイは生け贄になってしまったな
問題は（２）だな
>>59
追記しておくと、肝心なのは裁判所が示した基準
> 「威力」とは、人の意思を制圧するような勢力をいい、その威力の行使によって
> 現実に被害者の自由意思が制圧されたことを要するものではなく、犯行の日時
> 場所、動機目的、勢力の態様、業務の種類等諸般の事情を考慮し、客観的に見
> て人の自由意思を制圧するに足りるものであるかを判断すべきである
これに従って事実にあてはめを行っていく必要があるんだよ。
この場合、卒業式という「儀式」と、エロゲの販売という「通常業務」の違いだけでも
大きな差異であり、また、ポルノという販売物に対する社会的な抗議活動はその営
業活動上、一般的に言って受忍限度を越えていない。
だから、そのまま比較しても無意味なんだな。
追記しておくと、肝心なのは裁判所が示した基準
> 「威力」とは、人の意思を制圧するような勢力をいい、その威力の行使によって
> 現実に被害者の自由意思が制圧されたことを要するものではなく、犯行の日時
> 場所、動機目的、勢力の態様、業務の種類等諸般の事情を考慮し、客観的に見
> て人の自由意思を制圧するに足りるものであるかを判断すべきである
これに従って事実にあてはめを行っていく必要があるんだよ。
この場合、卒業式という「儀式」と、エロゲの販売という「通常業務」の違いだけでも
大きな差異であり、また、ポルノという販売物に対する社会的な抗議活動はその営
業活動上、一般的に言って受忍限度を越えていない。
だから、そのまま比較しても無意味なんだな。
>>326
TBSの言ってたこととはだいぶ印象が違うな
TBSの言ってたこととはだいぶ印象が違うな
何故我々はこうも差別されなければならないのだろう。
TBSのはソフ倫内部の話でこれは法的な話だな
もっとタチ悪い
もっとタチ悪い
>問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
「問題の」性暴力ゲーム
→問題のある性暴力ゲーム全て
で、これを事前に経産省幹部から聞かされた公明党議員が（わざと？）「全部陵辱ゲーム禁止になるよ」と
TBSに漏らしたってセンが一番濃厚だな
「問題の」性暴力ゲーム
→問題のある性暴力ゲーム全て
で、これを事前に経産省幹部から聞かされた公明党議員が（わざと？）「全部陵辱ゲーム禁止になるよ」と
TBSに漏らしたってセンが一番濃厚だな
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
とりあえず酷い理屈だな。
上の発言に対してはゾーニングで対応すべき問題だし、下の言い分に対しちゃ痴漢女教師でデビューしてアカデミー取った監督みたいに、
豊富なコンテンツ産業を支えるにはそういった業界も必要なんだと言いたい。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
とりあえず酷い理屈だな。
上の発言に対してはゾーニングで対応すべき問題だし、下の言い分に対しちゃ痴漢女教師でデビューしてアカデミー取った監督みたいに、
豊富なコンテンツ産業を支えるにはそういった業界も必要なんだと言いたい。
>>336
「検討する」と「方針を固めた・傘下企業に徹底」じゃ全然違うじゃん
「検討する」と「方針を固めた・傘下企業に徹底」じゃ全然違うじゃん
さて、この期に及んでも自公に投票すると言ってた皆さん、
皆さんの大好きな自公がまたやってくれましたよ
どう思いますぅ？
皆さんの大好きな自公がまたやってくれましたよ
どう思いますぅ？
>>329
やはり落とし所は陵辱系とレイプものの発禁か
まあ一度突破口を作ればあとは追加していくだけだしな、エロゲ業界も数年で終焉か
野田や山谷が正論という理論武装をして臨んでる事からも今度こそという本気度が伺える
やはり落とし所は陵辱系とレイプものの発禁か
まあ一度突破口を作ればあとは追加していくだけだしな、エロゲ業界も数年で終焉か
野田や山谷が正論という理論武装をして臨んでる事からも今度こそという本気度が伺える
こりゃ本格的に終わったな
はい終了
はい終了
>>339
エロゲと子供と何の関係もないのになｗ
エロゲと子供と何の関係もないのになｗ
>>336
検討すること自体が大問題だけどTBSの報道だと検討どころかもう決定だったからな
検討すること自体が大問題だけどTBSの報道だと検討どころかもう決定だったからな
>>331
地裁判決は判例と呼ばないから、気をつけてね。
>>333
ポルノというものに対する社会的な地位を勘案すれば、ポルノ一般に対する
総括的批判という物は社会には常に存在するし、それは許容せざるを得ない。
個々の作品の批評や、製品としての欠陥云々の問題じゃなくね。
地裁判決は判例と呼ばないから、気をつけてね。
>>333
ポルノというものに対する社会的な地位を勘案すれば、ポルノ一般に対する
総括的批判という物は社会には常に存在するし、それは許容せざるを得ない。
個々の作品の批評や、製品としての欠陥云々の問題じゃなくね。
ババア二人しねよ
なんかえらいことになってるな('A`)
不謹慎だが北チョンのミサイルがどっかに着弾してそれ所じゃなくなって
エロゲ規制の話なんぞうやむやになっちまえばいいんだがな・・・・
不謹慎だが北チョンのミサイルがどっかに着弾してそれ所じゃなくなって
エロゲ規制の話なんぞうやむやになっちまえばいいんだがな・・・・
野田を復党させた時点で見えていた未来だな
勉強会とやらが結論を出す前に解散してくれればいいんだけどなあ
>>350
議事堂に落ちればスッキリするな
議事堂に落ちればスッキリするな
エロゲ規制にここまで力入れるくせに、ホントAVとか完全スルーだよなー
小泉時代はこんな事無かったのになぁ・・・(´・ω・`)
昔が懐かしいお
昔が懐かしいお
とりあえず、どうしたもんかな。
理論としては完全に破綻してるんだけど、
知らん人間が見るとそうかもと思えるラインで発言してるな…。
理論としては完全に破綻してるんだけど、
知らん人間が見るとそうかもと思えるラインで発言してるな…。
もういっそのことほとぼりが冷めるまで販売自粛してくれ
残りの俺の人生すべての時間規制されるくらいなら、一年くらいの販売自粛ぐらいまでなら我慢できる
残りの俺の人生すべての時間規制されるくらいなら、一年くらいの販売自粛ぐらいまでなら我慢できる
>>278
必死なのはお前ら民主工作員だろが。票田目当てに必要以上に煽るのは逆効果だぞ？
民主の政策見る限り、とても票は入れられん。まだ共産の方がマシ。
>>278
基本的に同意。
どっちしろ出口なしか・・・命取られるか、腕一本で済ますかってレベルだな。
必死なのはお前ら民主工作員だろが。票田目当てに必要以上に煽るのは逆効果だぞ？
民主の政策見る限り、とても票は入れられん。まだ共産の方がマシ。
>>278
基本的に同意。
どっちしろ出口なしか・・・命取られるか、腕一本で済ますかってレベルだな。
>>349
なってるよ。
何かを呼びかけるのも「表現の自由」の一形態であり、それは通常
「営業の自由」に優越する。
自らの力（個人や特定の団体のみで電話をかけ続けたりするなら、
まさに威力業務妨害だけどね〜。
弁護活動やセレモニーと違って、単なる営業活動に対する抗議の呼
びかけ程度じゃ、業務妨害はほぼ認められないよ。
なってるよ。
何かを呼びかけるのも「表現の自由」の一形態であり、それは通常
「営業の自由」に優越する。
自らの力（個人や特定の団体のみで電話をかけ続けたりするなら、
まさに威力業務妨害だけどね〜。
弁護活動やセレモニーと違って、単なる営業活動に対する抗議の呼
びかけ程度じゃ、業務妨害はほぼ認められないよ。
と言うかなんで野田帰ってきちゃったの
馬鹿やって自民からいなくなったとき爆笑したのにあっさり帰ってきやがって…
馬鹿やって自民からいなくなったとき爆笑したのにあっさり帰ってきやがって…
野田は知名度あるだけでとても広範な人気がある議員とは言えないけど
山谷えり子は保守派の人気女性議員だからな
性教育批判とかやって支持を得てきたところがあるから性規制に本気だし、
対馬・拉致・台湾とかやってきているから支持も広いし、何度も言われているように
統一教会の影もチラつく
山谷えり子は保守派の人気女性議員だからな
性教育批判とかやって支持を得てきたところがあるから性規制に本気だし、
対馬・拉致・台湾とかやってきているから支持も広いし、何度も言われているように
統一教会の影もチラつく
マジで終わりなのか？
じゃあ、あとは身辺整理するしかないな……
じゃあ、あとは身辺整理するしかないな……
うーん、6月2日が怖いなあ、いくらなんでもマジで禁止にはならないと思うが
メーカーからしたら洒落じゃすまないしな
メーカーからしたら洒落じゃすまないしな
お偉いさんは二次元規制に対しては本気なんだよなー
この勉強会は最後にオナニー提言して終わり。
問題はその後だな。提言されたから法規制をの流れが一番の最悪
まぁそこまで行くには時間的にも確実に総選挙後の話なので
そんな提言なんてあったのか状態になる可能性も大きいが
問題はその後だな。提言されたから法規制をの流れが一番の最悪
まぁそこまで行くには時間的にも確実に総選挙後の話なので
そんな提言なんてあったのか状態になる可能性も大きいが
持ってるだけで逮捕の時代が来そうだ
>>364
安倍が選挙のときの数目当てに復党させた。
これだけでも安倍はアホだとわかる。せっかく小泉が追い出したのに…
んで今の与党支持者は安倍を高く評価している。アホですね。
そしてこの板で「民主も規制推進してるぞ」とか「どの政党も一緒」とか
ほざいておるのであります。
安倍が選挙のときの数目当てに復党させた。
これだけでも安倍はアホだとわかる。せっかく小泉が追い出したのに…
んで今の与党支持者は安倍を高く評価している。アホですね。
そしてこの板で「民主も規制推進してるぞ」とか「どの政党も一緒」とか
ほざいておるのであります。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も 「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
野田聖子は絶好調だな 氏ねばいいのに
座長の山谷えり子参院議員も 「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
野田聖子は絶好調だな 氏ねばいいのに
左派を潰したら今度は右派が調子こいてひでぇことしやがる。
(´・ω・`)なんだこれ、リアルフランス革命でも見てる気分だ。
日本にナポレオンはいねぇのかなぁ。
(´・ω・`)なんだこれ、リアルフランス革命でも見てる気分だ。
日本にナポレオンはいねぇのかなぁ。
・・・子供を大義名分にして規制を強化しようとする姿勢が、本当に
気に食わんな。
しかも<2>は上段と完全に論理が飛躍している。
気に食わんな。
しかも<2>は上段と完全に論理が飛躍している。
あまり関係ないが、
ネット規制法も怖いなぁ。
ネット規制法も怖いなぁ。
>>363
抗議を呼び掛けた時期と通常のクレームより明らかに多くの抗議が殺到してるなら
通常の業務に支障が出ると判断されるじゃろうが
メールサーバのログ見れば証拠になるでしょ、電話もね。
そして卒業式も営業活動の一つ
生徒から徴収した設備費等に含まれてるからね
高校は義務教育じゃない
抗議を呼び掛けた時期と通常のクレームより明らかに多くの抗議が殺到してるなら
通常の業務に支障が出ると判断されるじゃろうが
メールサーバのログ見れば証拠になるでしょ、電話もね。
そして卒業式も営業活動の一つ
生徒から徴収した設備費等に含まれてるからね
高校は義務教育じゃない
>>369
法規制までは現政権ではいけないと思う
ただ件の勉強会にソフ倫の人間も出ていたと言うし経産省幹部がつらつらと議員に説明したりしてるし、
ソフ倫が自主的にかなりキツい規制出す可能性がある
そこが一番の問題になってくるだろう
法規制までは現政権ではいけないと思う
ただ件の勉強会にソフ倫の人間も出ていたと言うし経産省幹部がつらつらと議員に説明したりしてるし、
ソフ倫が自主的にかなりキツい規制出す可能性がある
そこが一番の問題になってくるだろう
本気で規制しようとしてるわけじゃなく外国にアピールするためにとりあえず日本も考えてるってフリをしているだけ
だったらいいのにな
だったらいいのにな
＞「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
文化のなんたるかを分かってないおばはん乙ってとこか
文化のなんたるかを分かってないおばはん乙ってとこか
いいか悪いかは別にして、今度の総選挙は民主の第一党は決定的じゃん。
まあ、政権とっても長く続かず、自民と民主がそれぞれ分裂して新党作って
そこが次の政権の可能性があるけど。
まあ、政権とっても長く続かず、自民と民主がそれぞれ分裂して新党作って
そこが次の政権の可能性があるけど。
とりあえず７月の都議選で自公落とすしかないな。
衆院選は何時になるかわからん。
衆院選は何時になるかわからん。
子供を守るのは結構だと思うけど、連中は18歳以上を子供と定義してるんかな
適当にFAXでも送るか
キチガイ婆二人を止めろと
キチガイ婆二人を止めろと
野田聖子と森山真弓は昔から児ポ規制推進派だからなあ
え〜この勉強会そんなにやばいか？
読売の記事なのに「法規制」の文字がない時点であんまり慌てる必要なさそー。
しっかし流通の歯止め方策ね・・・・いつもならもっとストレートに規制って書くのに今回はまぁ表現のゆるいこと。
>>369が一番状況としてはあり得そう、ただ何回か勉強会あるからそのたびにイライラさせられはするけどね^^;
読売の記事なのに「法規制」の文字がない時点であんまり慌てる必要なさそー。
しっかし流通の歯止め方策ね・・・・いつもならもっとストレートに規制って書くのに今回はまぁ表現のゆるいこと。
>>369が一番状況としてはあり得そう、ただ何回か勉強会あるからそのたびにイライラさせられはするけどね^^;
とりあえずどの政党、どの候補者が何を考えているかの前に、
なにが陵辱ゲームなのかとか規制の妥当性だとか、性暴力とゲームの関連だとか、もっと手前で語られるべきことあると思う。
プロパガンダ的に何党はダメだとか、誰に投票しちゃダメとかは、もうちょっと控えて欲しいかと思うのだが。
なにが陵辱ゲームなのかとか規制の妥当性だとか、性暴力とゲームの関連だとか、もっと手前で語られるべきことあると思う。
プロパガンダ的に何党はダメだとか、誰に投票しちゃダメとかは、もうちょっと控えて欲しいかと思うのだが。
政治家がエロゲのことだけ考えてるわけにもいかないだろうし
野田と山谷にもっと重要な仕事やらせてエロゲのことなんて後回しになるように誰か仕向けてくれ
野田と山谷にもっと重要な仕事やらせてエロゲのことなんて後回しになるように誰か仕向けてくれ
性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム
5月29日23時20分配信 読売新聞
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、
同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。
先進国のなかでも性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと
指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。
今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の
自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、
国内で購買はほぼ不可能になった〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力ものの
ゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている−−と説明した。
最終更新:5月29日23時20分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00001068-yom-soci
5月29日23時20分配信 読売新聞
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、
同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。
先進国のなかでも性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと
指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。
今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の
自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、
国内で購買はほぼ不可能になった〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力ものの
ゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている−−と説明した。
最終更新:5月29日23時20分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00001068-yom-soci
権威ある心理学者あたりがゲームや漫画による代償効果を
はっきり認めてくれれば形勢逆転なんだけどなー。
実証研究もないし無理だよな・・・。
はっきり認めてくれれば形勢逆転なんだけどなー。
実証研究もないし無理だよな・・・。
これで陵辱メーカーが潰れまくって多くの社員が路頭に迷っても
勉強会に出ている議員共は笑って無かった事にしちまうんだろうな。
それで子供養ってる奴もいるってのに。何が子供の為だよ
勉強会に出ている議員共は笑って無かった事にしちまうんだろうな。
それで子供養ってる奴もいるってのに。何が子供の為だよ
日本のコンテンツ産業を〜ってバカかお前と言いたい。
規制をかけたら発展しなくなるのは自明だろうが。
お隣の国なんか規制だらけでコンテンツが面白い〜ってことになったか？
ならないだろうが。
どんな規制もかけるべきじゃねえんだよ
規制をかけたら発展しなくなるのは自明だろうが。
お隣の国なんか規制だらけでコンテンツが面白い〜ってことになったか？
ならないだろうが。
どんな規制もかけるべきじゃねえんだよ
法規制は面倒なんで
流通面で締め上げる気かな？
流通面で締め上げる気かな？
>>392
そもそも、現状で表現規制まで行う妥当性がまったく無いんだよな。
強制されて出演させられてる人間が居るならともかくさ
子供に見せたくないならゾーニングの強化だし、コンテンツ力を高めるって言うなら、
この手の雑多なソフトは底支えという意味で必要だし。
海外でけしからんといわれたから規制ってのはどうかと思うんだよな。
そもそも、現状で表現規制まで行う妥当性がまったく無いんだよな。
強制されて出演させられてる人間が居るならともかくさ
子供に見せたくないならゾーニングの強化だし、コンテンツ力を高めるって言うなら、
この手の雑多なソフトは底支えという意味で必要だし。
海外でけしからんといわれたから規制ってのはどうかと思うんだよな。
>>407
あまりやりたくはなかったが、次の都議選で自公落として、
総選挙に移行させて、とりあえず自公潰せば話はうやむやになる。
(´・ω・`)民主左派が喜ぶから本当はやりたくないけど、保守派が悪魔に魂を売り渡してしまったんだから仕方ない。
あまりやりたくはなかったが、次の都議選で自公落として、
総選挙に移行させて、とりあえず自公潰せば話はうやむやになる。
(´・ω・`)民主左派が喜ぶから本当はやりたくないけど、保守派が悪魔に魂を売り渡してしまったんだから仕方ない。
>>403
その手の話って、立脚点からしておかしいよね。
女の子と恋愛とか性行為をやりたいから代償としてエロゲを
やるんじゃなくて、とりあえず抜くためにエロゲをやるんじゃないの？
自分のための行為なのだから抜いたらそれで目的は果たされるわけで、
現実の代償でさえないというのに。
オナニー禁止って何処の宗教国家ですか。
その手の話って、立脚点からしておかしいよね。
女の子と恋愛とか性行為をやりたいから代償としてエロゲを
やるんじゃなくて、とりあえず抜くためにエロゲをやるんじゃないの？
自分のための行為なのだから抜いたらそれで目的は果たされるわけで、
現実の代償でさえないというのに。
オナニー禁止って何処の宗教国家ですか。
個人的に一番心配なのはエロゲ業界が本気で危機感持ってる気がしないことなんだよな…
心配するほどの事態じゃないってことかもしれないけど
心配するほどの事態じゃないってことかもしれないけど
>>401
｢SFの9割はクズだ。だがどんなものでも9割はクズだ｣とあるSF作家は言ったそうだが、
俗悪という理由で俗悪な部分だけ摘出したら、良質な部分も存在し得ないよね。
上の方のレスでもポルノ映画出身だったりエロゲライター出身だった者が賞をとるような例だってあるんだし。
俗悪な部分がなかったら、未来の大作家である駆け出し作家は食っていけない。
｢SFの9割はクズだ。だがどんなものでも9割はクズだ｣とあるSF作家は言ったそうだが、
俗悪という理由で俗悪な部分だけ摘出したら、良質な部分も存在し得ないよね。
上の方のレスでもポルノ映画出身だったりエロゲライター出身だった者が賞をとるような例だってあるんだし。
俗悪な部分がなかったら、未来の大作家である駆け出し作家は食っていけない。
>>402
こんにゃくゼリーの件は、マンナンライフは野田の指導で自粛させられたが
野田の親戚がやってるライバル会社のこんにゃくゼリーは
自粛しなくてもよかったから、マンナン自粛中はそこが儲けたらしいな
こんにゃくゼリーの件は、マンナンライフは野田の指導で自粛させられたが
野田の親戚がやってるライバル会社のこんにゃくゼリーは
自粛しなくてもよかったから、マンナン自粛中はそこが儲けたらしいな
6月2日が怖い
ミスリードの可能性はないの？
↓この方法、【【【 捏造報道したTBS 】】】 に使えるでしょ。
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
>>416
個別ではなく、ソフ倫そのものの見解が知りたいんだよなぁ
個別ではなく、ソフ倫そのものの見解が知りたいんだよなぁ
日本の文壇は抗議しないのか
それともエロゲーなんて低俗なものがどうなろうと関係ないと思ってんのか
こういうのはコンテンツ作る側の権威あるところが一番に抗議しないとなんねーだろっが！
それともエロゲーなんて低俗なものがどうなろうと関係ないと思ってんのか
こういうのはコンテンツ作る側の権威あるところが一番に抗議しないとなんねーだろっが！
>>415
完全に同意。
確かに規制が必要な場合もある（実写の児童ポルノとか最悪）が、文化の向上
を目指すなら、規制は最小限にすべきだよね。
本来、ことは道徳の問題であって法律の問題じゃないんだから。
完全に同意。
確かに規制が必要な場合もある（実写の児童ポルノとか最悪）が、文化の向上
を目指すなら、規制は最小限にすべきだよね。
本来、ことは道徳の問題であって法律の問題じゃないんだから。
ソフ倫は法規制回避とバーターで自主規制を要求されたんじゃないか？
一旦従って同人と同じショップ流通を残して、鎮火した頃に別の監査機関を
陵辱系メーカーで立ち上げようとかそういう路線か。
一旦従って同人と同じショップ流通を残して、鎮火した頃に別の監査機関を
陵辱系メーカーで立ち上げようとかそういう路線か。
エロゲ業界がダンマリ決め込んでるからどんどん調子にのってる
完全に業務妨害のレベルだぞコレ
>>407
ゲームのみ法規制なんて不可能だよ。
実写は陵辱モノOKで架空はアウトなんて法として整合性が取れない
つーか特定の表現は禁止ってことになったら完全な憲法違反
AV専門店での流通に限定ってのが落とし所と思う。
現在は普通のゲームショップで販売できるからね。
>>412
現状、与党だけしか動き始めていないみたいだから、そう言うのかもしれないけど、
政権後退が起こったからといって、次の与党政府が規制に乗りださないとは限らないんだよね。
選挙の票云々より、確実にこの2人のような議員を退けられる、理論と現実的自主対策を考え出さねばならないと思う。
現状、与党だけしか動き始めていないみたいだから、そう言うのかもしれないけど、
政権後退が起こったからといって、次の与党政府が規制に乗りださないとは限らないんだよね。
選挙の票云々より、確実にこの2人のような議員を退けられる、理論と現実的自主対策を考え出さねばならないと思う。
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
『〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている』――と説明した。
■『先にアマゾンなど大手流通に圧力をかけて販売禁止に追い込み、その基準を業界標準にしようとしている』というのは考え過ぎか？。アマゾンが業界に及ぼす影響は小さくないと思うけど…。
◆tCkJGHo4HY ltPEZ5bUP 氏の発言から気になる部分
■≫ひょっとしたら、ソフ倫の理事たちの間では「こういう方向にしたい」という方向は決まってるかもしれないけどね。
だが、今回は問題が問題だけに、各社注目してるから、いままでのようになぁなぁで決議できるとは限らない。だから先にお伺いを立てる懇談会を開くわけ
■≫あと、皆さん気付いてないようですが、レイプレイはillusionの作品ですよね？illusionはソフ倫理事なわけで。そこらへんも今回の状況をややこしく(ry
■（理事がいる大手というとアリスソフトがあるけど、あそこはソフ倫として積極的に仕事してないの？）
≫現状してるようには見えない。もっと元締め的な人が理事やったほうがいいだろう。VAVAさんとか。
■≫いや、ソフ倫は頑張ってない。というか、これから頑張るかどうかわかるところ。
◆アリスソフト総合スレ 其の316 僕だけの保健室 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243001672/
▼491: 2009/05/28 22:09:47 GVzvouHg0
ＴＡＤＡのいってたのはこれか
まあなるようになるさ
◆美少女ゲームアワード2009 http://www.bishojyogameaward.org/news.html
2009/05/25
表彰部門の変更について
諸般の事情により「ハード系作品賞」を休止とさせていただきます。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
『〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている』――と説明した。
■『先にアマゾンなど大手流通に圧力をかけて販売禁止に追い込み、その基準を業界標準にしようとしている』というのは考え過ぎか？。アマゾンが業界に及ぼす影響は小さくないと思うけど…。
◆tCkJGHo4HY ltPEZ5bUP 氏の発言から気になる部分
■≫ひょっとしたら、ソフ倫の理事たちの間では「こういう方向にしたい」という方向は決まってるかもしれないけどね。
だが、今回は問題が問題だけに、各社注目してるから、いままでのようになぁなぁで決議できるとは限らない。だから先にお伺いを立てる懇談会を開くわけ
■≫あと、皆さん気付いてないようですが、レイプレイはillusionの作品ですよね？illusionはソフ倫理事なわけで。そこらへんも今回の状況をややこしく(ry
■（理事がいる大手というとアリスソフトがあるけど、あそこはソフ倫として積極的に仕事してないの？）
≫現状してるようには見えない。もっと元締め的な人が理事やったほうがいいだろう。VAVAさんとか。
■≫いや、ソフ倫は頑張ってない。というか、これから頑張るかどうかわかるところ。
◆アリスソフト総合スレ 其の316 僕だけの保健室 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243001672/
▼491: 2009/05/28 22:09:47 GVzvouHg0
ＴＡＤＡのいってたのはこれか
まあなるようになるさ
◆美少女ゲームアワード2009 http://www.bishojyogameaward.org/news.html
2009/05/25
表彰部門の変更について
諸般の事情により「ハード系作品賞」を休止とさせていただきます。
>>425
規制推進活動のせいと認識することは、永遠に無いだろう。
自分の信条という、狂気に浸っている人間は、何をやっても反省するということはない。
ここで自公を落とせば、とりあえず法審議は中断するし、勉強会も無くなる。
麻生という規制推進派もいなくなるからな(´・ω・`)
それだけで十分だ。
規制推進活動のせいと認識することは、永遠に無いだろう。
自分の信条という、狂気に浸っている人間は、何をやっても反省するということはない。
ここで自公を落とせば、とりあえず法審議は中断するし、勉強会も無くなる。
麻生という規制推進派もいなくなるからな(´・ω・`)
それだけで十分だ。
>>415
本当同意だわ。
アメリカのアニメ業界がボロボロになった原因を勉強しろと言いたいわ…。
>>425
都議選なら秋葉原とかで何かやるとか。
まあ、正直あそこが大っぴらにやりすぎたのも原因じゃね？って気はするんだけどね…。
本当同意だわ。
アメリカのアニメ業界がボロボロになった原因を勉強しろと言いたいわ…。
>>425
都議選なら秋葉原とかで何かやるとか。
まあ、正直あそこが大っぴらにやりすぎたのも原因じゃね？って気はするんだけどね…。
ソフ倫も経済産業省とエロゲー会社の板ばさみなのかもしれないけどね
2009.05.14
何か女を痴漢して強姦して孕ませて堕ろさせるゲームが問題になってるらしいんだが。
前にも書いたけど、もう一遍書いておく。お前らは地下に潜るべきなんだよ。「ひでえゲーム」と話を振られたら
「ほんとひでえよな、よくそんなのやるよ」と呆れてみせながら腹の探り合い、で、家に帰って部屋に籠ってから
こっそりやるべきなんだよ。表ででかい声出すんじゃない。恥ずかしいな。何で人目に触れない世界でひっそりと繁栄できないんだ？
どうしてまともな世の中に受け入れて貰いたがるんだ？ そういうもんじゃないだろ、そもそも。
と言う訳で、官憲には徹底した弾圧を望む。連中、ちょっと揉んでやった方がいい。何かと言うと「表現の自由が」「表現の自由が」って
黄色い声張り上げやがって。市場と法律に守られないとエロひとつできんのか。違法なのは恐いっ、無法地帯で怪しいぽん引きみたいな奴を
探さないと買えないとかいうの恐いっ、時々中何にも入ってないディスクとか掴まされるの恐いっ、摘発されたら人生おじゃんなの恐いっ、
だから表で普通に流通させて普通に売って、ってか？ 当たり前だろうが、エロなんだから。痴漢で強姦で中絶させるゲーム、って、
誰からの顰蹙も買わずに堂々とできるもんだと思ってるのか？ やってることがバレた後でなお同じマンションに住む隣のおねえさんや
おばさんから普通の近所付き合いをして貰えると思ってるのか？ 実の息子でもたたき出したいと思う親はいる筈だぞ。
立派な家父長なら裏の窪地に連れ出して射殺するだろう。一家の恥だ。そういうものなんだから、やるならそういう覚悟でやればいい。
どっからどう見ても反社会的エロ妄想を商品化したり消費したりしている癖にお国に守って貰いたがってる連中って一体何なんだ？
地下に潜れよ。情けない。
http://tamanoir.air-nifty.com/jours/2009/05/2009514.html
何か女を痴漢して強姦して孕ませて堕ろさせるゲームが問題になってるらしいんだが。
前にも書いたけど、もう一遍書いておく。お前らは地下に潜るべきなんだよ。「ひでえゲーム」と話を振られたら
「ほんとひでえよな、よくそんなのやるよ」と呆れてみせながら腹の探り合い、で、家に帰って部屋に籠ってから
こっそりやるべきなんだよ。表ででかい声出すんじゃない。恥ずかしいな。何で人目に触れない世界でひっそりと繁栄できないんだ？
どうしてまともな世の中に受け入れて貰いたがるんだ？ そういうもんじゃないだろ、そもそも。
と言う訳で、官憲には徹底した弾圧を望む。連中、ちょっと揉んでやった方がいい。何かと言うと「表現の自由が」「表現の自由が」って
黄色い声張り上げやがって。市場と法律に守られないとエロひとつできんのか。違法なのは恐いっ、無法地帯で怪しいぽん引きみたいな奴を
探さないと買えないとかいうの恐いっ、時々中何にも入ってないディスクとか掴まされるの恐いっ、摘発されたら人生おじゃんなの恐いっ、
だから表で普通に流通させて普通に売って、ってか？ 当たり前だろうが、エロなんだから。痴漢で強姦で中絶させるゲーム、って、
誰からの顰蹙も買わずに堂々とできるもんだと思ってるのか？ やってることがバレた後でなお同じマンションに住む隣のおねえさんや
おばさんから普通の近所付き合いをして貰えると思ってるのか？ 実の息子でもたたき出したいと思う親はいる筈だぞ。
立派な家父長なら裏の窪地に連れ出して射殺するだろう。一家の恥だ。そういうものなんだから、やるならそういう覚悟でやればいい。
どっからどう見ても反社会的エロ妄想を商品化したり消費したりしている癖にお国に守って貰いたがってる連中って一体何なんだ？
地下に潜れよ。情けない。
http://tamanoir.air-nifty.com/jours/2009/05/2009514.html
439 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:07:28 ID:od7ugVCP0
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
これ「１８禁」ゲーム 18歳以上は自分責任
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
日本のアダルトコンテンツ
競合しているのはSOFT ON DEMANDなど
これ「１８禁」ゲーム 18歳以上は自分責任
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
日本のアダルトコンテンツ
競合しているのはSOFT ON DEMANDなど
悪徳政治家でもやくざでも何でもいいから守ってくれるやつはいないのか？
エロゲオタを逆に利用してやるとか考えるようなヤツは…
エロゲオタを逆に利用してやるとか考えるようなヤツは…
ここぞとばかりに政治の話に持っていくやつがうざすぎるんだが
>>401
エロゲの発展なんぞ望んでない
むしろ排除したいのだろう
国営アニメ館の話でも
20世紀少年とか書いた漫画家浦川が
エロも入れるなら賛成だがと皮肉言ってたぐらいだし
宗教右派団体は性に対して厳格で
性教育の件とか騒いでるじゃん
今の自民党最大派閥の清和会は
宗教右派思想だから
規制したいんでしょうね
エロゲの発展なんぞ望んでない
むしろ排除したいのだろう
国営アニメ館の話でも
20世紀少年とか書いた漫画家浦川が
エロも入れるなら賛成だがと皮肉言ってたぐらいだし
宗教右派団体は性に対して厳格で
性教育の件とか騒いでるじゃん
今の自民党最大派閥の清和会は
宗教右派思想だから
規制したいんでしょうね
445 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:09:07 ID:ogLWQMAD0
法律論してる人達に長文で横やり入れると、実際イクオリティには業務妨害で勝つのは難しい。
なぜかって、やつらは国際人権団体だから。人様の仕事にケチつけるのが生きがいの連中。
当然、風評被害訴訟のプロ集団で、糞フェミの主張に絡めた抗議の呼掛けに留まっている。
悪質なのは、規制派議員連中と人権団体が相当深い関係にありそうなこと。
聞いたこと無い団体だし、国政で取り上げるレベルの国際人権団体といえばアムネスティだろ普通。
なぜかって、やつらは国際人権団体だから。人様の仕事にケチつけるのが生きがいの連中。
当然、風評被害訴訟のプロ集団で、糞フェミの主張に絡めた抗議の呼掛けに留まっている。
悪質なのは、規制派議員連中と人権団体が相当深い関係にありそうなこと。
聞いたこと無い団体だし、国政で取り上げるレベルの国際人権団体といえばアムネスティだろ普通。
「保守が悪魔に〜」も何も、80年代から30年近く、自民はずーっと表現規制のチャンス狙ってた訳だけど。
つーか、一旦野党に落ちて反省しろこいつら。
つーか、一旦野党に落ちて反省しろこいつら。
つーかあれだな
表現の自由？何それ食えるの？ｗって感じだな
法律に反してるから、規制しようとしてるクズ共逮捕しろよって感じ
表現の自由？何それ食えるの？ｗって感じだな
法律に反してるから、規制しようとしてるクズ共逮捕しろよって感じ
>>413
「毎朝起こしてくれる幼馴染」なんて非現実的な存在とか代償しようがないからなｗ
「毎朝起こしてくれる幼馴染」なんて非現実的な存在とか代償しようがないからなｗ
>>432
まーだそんな悠長なこと言ってるのかよ
俺たちには次を云々する余裕なんかこれっぽっちもないんだよ
今は最悪の敵が自公であることを認識して、こいつらを追い落とすことに専念しろ
…お前が工作員じゃないのならな
まーだそんな悠長なこと言ってるのかよ
俺たちには次を云々する余裕なんかこれっぽっちもないんだよ
今は最悪の敵が自公であることを認識して、こいつらを追い落とすことに専念しろ
…お前が工作員じゃないのならな
実際6月2日にソフ倫がめちゃくちゃな規制案出したら過半数どころかフルボッコだろうな
こんなのがまかり通るなら業界の人が本当に集団自殺か暴動とかに成るぞ
こんなのがまかり通るなら業界の人が本当に集団自殺か暴動とかに成るぞ
>>443
表現規制問題は、政治家が決めて政治家が推進している政治の話ですが。
表現規制問題は、政治家が決めて政治家が推進している政治の話ですが。
今度の騒ぎは、ソフ倫シェルターでも守れないのか
やばいね。冬の時代というより、氷河期だわ
やばいね。冬の時代というより、氷河期だわ
さすがに生活かかってるからな。
寧ろ今は推進派の政治家の方が怖い
寧ろ今は推進派の政治家の方が怖い
署名とかデモとかそういう話は出てきてないの？
勉強会の結果AVのタイトルも規制とかなったら三次オタも味方になるんかな
>流通歯止め検討チーム
なんとなく変な言い方だな。
なにを目指しているチームなんだ
なんとなく変な言い方だな。
なにを目指しているチームなんだ
>>460
法規制は無理だから、流通締め上げて自主的に規制させるよう強制させる検討チーム
法規制は無理だから、流通締め上げて自主的に規制させるよう強制させる検討チーム
462 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:14:33 ID:zg3WdT310
都議選と衆院選は、ずらすと思うから
それを前提にして
都議選で、ＴＢＳの裏でこそこそと動いていたと噂のある公明党を全力で落選させて
選挙が大事な国会議員に俺達の意図を示す
次にコミケ（又はオタ系ショップ）に来る来場者に、与党、野党関係なく規制する議員には投票しないよう呼びかける
ってのは、どうだい？
中２病な考えだが、当選しか頭に無い自民や民主の日和見の議員は、焦って反対に回るんじゃないかな
それを前提にして
都議選で、ＴＢＳの裏でこそこそと動いていたと噂のある公明党を全力で落選させて
選挙が大事な国会議員に俺達の意図を示す
次にコミケ（又はオタ系ショップ）に来る来場者に、与党、野党関係なく規制する議員には投票しないよう呼びかける
ってのは、どうだい？
中２病な考えだが、当選しか頭に無い自民や民主の日和見の議員は、焦って反対に回るんじゃないかな
>>460
中途半端な名前だよな
中途半端な名前だよな
>>453
法規制されれば、おれらが生きてる間は氷が解けなくなるかもしれない
法規制されれば、おれらが生きてる間は氷が解けなくなるかもしれない
469 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:15:45 ID:/ZhAkbmG0
あと２か月で１８歳なんだよおおおお！！ちくしょおおお！！
ハードコアメディア倫理機構が設立されるなｗ
>>457
あんまり意味ないと思う、なんとなくだが
あんまり意味ないと思う、なんとなくだが
>>468
エロゲ業界にや8○3いないの？
エロゲ業界にや8○3いないの？
>>458
そこらへんは保守派がいい感じに暴走してくれると助かるな。
次はＡＶも規制するぞ！と明言すれば、３次ヲタはもちろん、893屋さんも敵に回すわけで
そうなるとまじで次の選挙で負ける目もでてくる。
(´・ω・`)もっと暴走してくれや。麻生さんよ。
そこらへんは保守派がいい感じに暴走してくれると助かるな。
次はＡＶも規制するぞ！と明言すれば、３次ヲタはもちろん、893屋さんも敵に回すわけで
そうなるとまじで次の選挙で負ける目もでてくる。
(´・ω・`)もっと暴走してくれや。麻生さんよ。
>>445
イクオリティナウは所謂ジェンダー団体だろ？
批判内容は↓
ニューヨーク（New York）を拠点とする女性権利団体「Equality Now」は今週、「レイプ・シミュレーションゲームと、
日本において性的暴力が普通になっていることに対する」抗議キャンペーンを開始した。
このキャンペーンは、麻生太郎（Taro Aso）首相とゲームメーカーに対し抗議文を送るよう呼びかけるもので、
このゲーム「レイプレイ」が、日本が1985年に批准した
女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）に違反しているとして批判している。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057
日本において性的暴力が普通になっていること ←酷く勘違いしてるみたいだがな
イクオリティナウは所謂ジェンダー団体だろ？
批判内容は↓
ニューヨーク（New York）を拠点とする女性権利団体「Equality Now」は今週、「レイプ・シミュレーションゲームと、
日本において性的暴力が普通になっていることに対する」抗議キャンペーンを開始した。
このキャンペーンは、麻生太郎（Taro Aso）首相とゲームメーカーに対し抗議文を送るよう呼びかけるもので、
このゲーム「レイプレイ」が、日本が1985年に批准した
女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）に違反しているとして批判している。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057
日本において性的暴力が普通になっていること ←酷く勘違いしてるみたいだがな
規制されるにしてもこんなきっかけはなんか嫌だ
たっちーが原因とかならまだ納得行くんだがレイプレイってそんな言うほど鬼畜な内容でもなかったし…
たっちーが原因とかならまだ納得行くんだがレイプレイってそんな言うほど鬼畜な内容でもなかったし…
>>450
その最悪の敵を討ち取ったと思っても、その後ろからさらに最悪の敵が出てくる可能性が否定できないだろｗ
今の俺たちに必要なのは一撃必殺の武器なんだよ。
無理をしてでもそれを手に入れないことには未来がない。
その最悪の敵を討ち取ったと思っても、その後ろからさらに最悪の敵が出てくる可能性が否定できないだろｗ
今の俺たちに必要なのは一撃必殺の武器なんだよ。
無理をしてでもそれを手に入れないことには未来がない。
>流通歯止め検討チーム
最初の法規制を目指すからはかなり表現が下がったけど
下がった分、タチも悪くなったな。これから実現性がある
最初の法規制を目指すからはかなり表現が下がったけど
下がった分、タチも悪くなったな。これから実現性がある
■問題は、「この〈２〉を、許認可権を持つ経済産業省が検討会に“言ってしまった”（事実上、規制することが決定したようなもの？）」ことと「言ったのは誰か？」ということ。
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
また、自民党の会合に出席した『経済産業省幹部』は、『パソコンソフト業界の自主審査機関』によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
『〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている』――と説明した。
■『先にアマゾンなど大手流通に圧力をかけて販売禁止に追い込み、その基準を業界標準にしようとしている』というのは考え過ぎか？アマゾンが業界に及ぼす影響は小さくないと思うけど…。
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
また、自民党の会合に出席した『経済産業省幹部』は、『パソコンソフト業界の自主審査機関』によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
『〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている』――と説明した。
■『先にアマゾンなど大手流通に圧力をかけて販売禁止に追い込み、その基準を業界標準にしようとしている』というのは考え過ぎか？アマゾンが業界に及ぼす影響は小さくないと思うけど…。
エロゲは女斡旋できないから893に旨みがない
>>481
そんな金ねーよwwwwwww
そんな金ねーよwwwwwww
>>462
効果は怪しいね
オタは政治に興味を持たないからね。この状況になっても危機感を持つかどうか。
2ｃｈを見回してみればわかるだろ
現に去年、コミケで署名を集めてたけど、2万ぐらいしか集まらなかったし
効果は怪しいね
オタは政治に興味を持たないからね。この状況になっても危機感を持つかどうか。
2ｃｈを見回してみればわかるだろ
現に去年、コミケで署名を集めてたけど、2万ぐらいしか集まらなかったし
使えねえなぁヤクザ
エロゲ業界くらい遊び半分で守れよ
エロゲ業界くらい遊び半分で守れよ
>>483
「どうせソフ倫の話だろ？メディ倫があるさ ( ´Д`)y──┛~」と思っている人がいるが…認識甘過ぎ
★『審査機関のほとんどは、各省庁の認可団体。役所や議員との繋がりが強い。だから、省庁や議員には逆らえない。「認可取り消すぞ」とチラツかされたら、オシマイ。』
例えば、ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合（VSiC）は、経済産業省の認可団体。
■勘違いが多いが…
『そもそも、倫理団体というものは、「クレームが来るような物を作らない（ための基準を策定）」という団体。メーカーの表現の自由を守る組織ではない。』
■ちょっと古いデータで、廃止されたりした団体もあるが、よくわかる倫理団体リスト
●倫理5団体（省庁からの認可や条例で認められる等、役所との繋がりが強い）
▼映倫（映画倫理管理委員会）
▼ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構）
▼ビデ倫（日本ビデオ倫理協会）
▼日本アミューズメントマシン工業協会
▼コンピュータエンターテインメントソフトウェア協会
●その他（自社作品優遇のためにできた雨後の竹の子）
▼全倫、全審（全日本ビデオ倫理審査会、AJVS）
▼ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合（VSiC）
▼コンテンツ・ソフト協同組合（CSA、旧メディア倫理協会）
▼制販倫（日本映像ソフト制作・販売倫理機構、JVPS）
▼日倫（日本倫理審査協会、JEJA）
▼コンテンツ倫理著作協会
◆ビデ倫（日本ビデオ倫理協会） http://www.viderin.jp/
◆ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構） http://www.sofurin.org/
◆制販倫（日本映像ソフト制作・販売倫理機構） http://www.seihanrin.jp/index.html
◆VSIC（ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合） http://www.vsic.jp/
◆メディ倫（CSA：コンテンツ・ソフト協同組合メディア倫理委員会） http://www.contents-soft.or.jp/
◆全審（AJVS：全日本ビデオ倫理審査会） http://www.ajvs.net/
◆ASEA（全日本ソフトウェア倫理協会）
◆JMEA（日本マルチメディア倫理会）
◆JAVMCO（ジャパンアダルトビデオ規制管理機構）
「どうせソフ倫の話だろ？メディ倫があるさ ( ´Д`)y──┛~」と思っている人がいるが…認識甘過ぎ
★『審査機関のほとんどは、各省庁の認可団体。役所や議員との繋がりが強い。だから、省庁や議員には逆らえない。「認可取り消すぞ」とチラツかされたら、オシマイ。』
例えば、ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合（VSiC）は、経済産業省の認可団体。
■勘違いが多いが…
『そもそも、倫理団体というものは、「クレームが来るような物を作らない（ための基準を策定）」という団体。メーカーの表現の自由を守る組織ではない。』
■ちょっと古いデータで、廃止されたりした団体もあるが、よくわかる倫理団体リスト
●倫理5団体（省庁からの認可や条例で認められる等、役所との繋がりが強い）
▼映倫（映画倫理管理委員会）
▼ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構）
▼ビデ倫（日本ビデオ倫理協会）
▼日本アミューズメントマシン工業協会
▼コンピュータエンターテインメントソフトウェア協会
●その他（自社作品優遇のためにできた雨後の竹の子）
▼全倫、全審（全日本ビデオ倫理審査会、AJVS）
▼ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合（VSiC）
▼コンテンツ・ソフト協同組合（CSA、旧メディア倫理協会）
▼制販倫（日本映像ソフト制作・販売倫理機構、JVPS）
▼日倫（日本倫理審査協会、JEJA）
▼コンテンツ倫理著作協会
◆ビデ倫（日本ビデオ倫理協会） http://www.viderin.jp/
◆ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構） http://www.sofurin.org/
◆制販倫（日本映像ソフト制作・販売倫理機構） http://www.seihanrin.jp/index.html
◆VSIC（ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合） http://www.vsic.jp/
◆メディ倫（CSA：コンテンツ・ソフト協同組合メディア倫理委員会） http://www.contents-soft.or.jp/
◆全審（AJVS：全日本ビデオ倫理審査会） http://www.ajvs.net/
◆ASEA（全日本ソフトウェア倫理協会）
◆JMEA（日本マルチメディア倫理会）
◆JAVMCO（ジャパンアダルトビデオ規制管理機構）
勉強会はなんで、「AVも規制しろ」って言わないの?
「AV女優はどう見ても演技だから影響はないが、エロゲの女性は本気だから影響大」
とかいいだすのか？
「AV女優はどう見ても演技だから影響はないが、エロゲの女性は本気だから影響大」
とかいいだすのか？
次の選挙で自公が負けても誰も今回の規制の影響なんて思う奴はいないだろ
>>326
ソフ倫の議論への影響がどうなるかな
ソフ倫の議論への影響がどうなるかな
せめて発禁じゃなくて流通過程の厳格化くらいにしてくれないかあ
発売店舗の制限と年齢確認の義務化とか
発売店舗の制限と年齢確認の義務化とか
公明党と各党の女性議員はできるだけ当選させない
これだけでもかなり違う結果になる
これだけでもかなり違う結果になる
とりあえず今の与党を下野させれば問題を「先送り」にする効果くらいはある。
が、官僚も動いているとなると本格的にやばいかもしれない。
が、官僚も動いているとなると本格的にやばいかもしれない。
>>483
＜会合前の打ち合わせにて＞
経産省幹部「 問題の 性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった」
→公明党議員「問題のある性暴力ゲームはすべて販売禁止にするんですね、わかります」→TBSの記者に教える
＜会合前の打ち合わせにて＞
経産省幹部「 問題の 性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった」
→公明党議員「問題のある性暴力ゲームはすべて販売禁止にするんですね、わかります」→TBSの記者に教える
>>472
いるのは社会非適合者と在日だけですw
本気で選挙や裁判で勝とうと思ったら「次は小説も規制されかねない」
って雰囲気作って文壇動かすしかないと思う。
難しいが・・・
誰か村上春樹の友達とか言う奴いないかw
いるのは社会非適合者と在日だけですw
本気で選挙や裁判で勝とうと思ったら「次は小説も規制されかねない」
って雰囲気作って文壇動かすしかないと思う。
難しいが・・・
誰か村上春樹の友達とか言う奴いないかw
>>478
今現在のアレに業界を潰されたら、その後ろも糞もないんだが…
理解できんのか？アホか？
一撃必殺の武器って何よ。火器を手に入れてテロでも起こすの？
あまりに非現実的な事言うなよ。苦笑しちゃうよ？
今現在のアレに業界を潰されたら、その後ろも糞もないんだが…
理解できんのか？アホか？
一撃必殺の武器って何よ。火器を手に入れてテロでも起こすの？
あまりに非現実的な事言うなよ。苦笑しちゃうよ？
>>452
諸悪の根源は政治家ではなくそのバックに付いてる団体だろ。
日本ユニセフに統一教会、APP研にカスパルetc...
こいつらが消えない限り与党議員が傀儡になる事には変わりない。
野田聖子や円より子とかの保守系基地外フェミは例外だけどな。
何にせよ、今回はソフ倫と加盟社との身内間の問題。
スレチだから児ポ法スレに誘導するくらいに留めておけ。
諸悪の根源は政治家ではなくそのバックに付いてる団体だろ。
日本ユニセフに統一教会、APP研にカスパルetc...
こいつらが消えない限り与党議員が傀儡になる事には変わりない。
野田聖子や円より子とかの保守系基地外フェミは例外だけどな。
何にせよ、今回はソフ倫と加盟社との身内間の問題。
スレチだから児ポ法スレに誘導するくらいに留めておけ。
>>443
経緯見ろ
外圧がきて自民が動いて自主規制の流れだ
で自主規制から
法律で規制になるかもしれない
そうすると同人もアウト
最悪単純所持NGとか言い出すかもしれん
そのぐらい過激になれば
野党が反対し法律自体に抵抗してくれるだろうけどさ
販売禁止ぐらいなら野党も抵抗せず法案化されると予想
経緯見ろ
外圧がきて自民が動いて自主規制の流れだ
で自主規制から
法律で規制になるかもしれない
そうすると同人もアウト
最悪単純所持NGとか言い出すかもしれん
そのぐらい過激になれば
野党が反対し法律自体に抵抗してくれるだろうけどさ
販売禁止ぐらいなら野党も抵抗せず法案化されると予想
>>486
懐かしいな、おれ書いてきたぞ
懐かしいな、おれ書いてきたぞ
>>500
でも世間的に陵辱ゲームと聞くと殆どがアクションゲーみたいなものを思い出すと思うぞ
でも世間的に陵辱ゲームと聞くと殆どがアクションゲーみたいなものを思い出すと思うぞ
「思想・良心の自由」って使えない？
このままだと出版業界も巻き込むな。
大手が動くと先生方がこまるんじゃない。
大手が動くと先生方がこまるんじゃない。
>>490
真の目的がロリの単純所持の違法化だから。
性暴力ゲームと児童ポルノ絡めてる不自然さ見りゃわかると思うが。
もし『ゲームを譲歩するから単純所持はやってね？』という行動に出たらぱっと見は『話のわかる人たち』という風に扱われる。
真の目的がロリの単純所持の違法化だから。
性暴力ゲームと児童ポルノ絡めてる不自然さ見りゃわかると思うが。
もし『ゲームを譲歩するから単純所持はやってね？』という行動に出たらぱっと見は『話のわかる人たち』という風に扱われる。
>>495
∀ガンダムだけで十分だ
∀ガンダムだけで十分だ
>>500
文壇は漫画規制にすら賛成してるのに・・・
文壇は漫画規制にすら賛成してるのに・・・
業界として、AV等他のアダルトメディアと同様の基準で審査するって落としどころじゃ…やっぱ、無理か。
>>501
893の鉄砲玉作戦ぐらいか、真似できそうなのw
って言っても、エロゲの為に捕まってくれとはさすがに言えんわな…。
>>501
893の鉄砲玉作戦ぐらいか、真似できそうなのw
って言っても、エロゲの為に捕まってくれとはさすがに言えんわな…。
>流通歯止め検討チーム
そういや児童ポルノと強引に睦びつける記事が減ったような。
この問題が起こったときはそればかりだったのに。
作戦変更か
そういや児童ポルノと強引に睦びつける記事が減ったような。
この問題が起こったときはそればかりだったのに。
作戦変更か
粛々と抗議メールだすほかないか
純文学関係者はアテにならんだろ
小松左京も言ってたがSFですら馬鹿にしてるのに
小松左京も言ってたがSFですら馬鹿にしてるのに
飛ばし記事とか言ってたくせに状況は確実に悪くなってないか？
たしか、今日は勉強会と聞いたので、参加した人はどんな状況か書かないかな
あとは、スレのマルポで知らせてみるとか
あとは、スレのマルポで知らせてみるとか
519 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:27:10 ID:d+uw8xCW0
なんだよ
やっぱり規制する気満々じゃん＜自公
やっぱり規制する気満々じゃん＜自公
>>512
ロリから凌辱へシフトを変えたみたいね
ロリから凌辱へシフトを変えたみたいね
文壇なんて何十年も前から糞ったれの集まりですよ、と
まともな小説家なら「文壇」なんてものと関わろうとしないしねぇ
まともな小説家なら「文壇」なんてものと関わろうとしないしねぇ
一番最初に本丸（ロリゲ）を攻めると、ロリコンが発狂して何するか分からんからな。
まずは、業界にとっても相対的に影響が小さく、
一般人がより嫌悪感を感じる凌辱系を狙い撃つというのは、なかなかどうして戦略的だ。
そして、ここで手打ちになったと業界を油断させ、最終的にロリゲに攻めかかれば、これを滅ぼすことわけない。
まずは、業界にとっても相対的に影響が小さく、
一般人がより嫌悪感を感じる凌辱系を狙い撃つというのは、なかなかどうして戦略的だ。
そして、ここで手打ちになったと業界を油断させ、最終的にロリゲに攻めかかれば、これを滅ぼすことわけない。
お前らは無力なんだからほとぼりが冷めるまで黙ってろ
やることなすこと全部逆効果にしかならん。ホントに18歳以上か？
やることなすこと全部逆効果にしかならん。ホントに18歳以上か？
>>475
なるほどな。ジェンダー団体なんてどこも歴史浅いし、
そういう表現は日本だといまいち流行らないから、人権団体の抗議という言い回しにしてるのか。
少しずつ情報出てきたが、海外団体と経産省の官僚、マスコミ、議員のスクラムが見えてきたな。
今のとこ、率先してマスコミが既成事実のレールを敷いているから、訴訟するならここを狙うべき。
議員は落選させるべき。官僚は政権交代で失脚させるべき。
なるほどな。ジェンダー団体なんてどこも歴史浅いし、
そういう表現は日本だといまいち流行らないから、人権団体の抗議という言い回しにしてるのか。
少しずつ情報出てきたが、海外団体と経産省の官僚、マスコミ、議員のスクラムが見えてきたな。
今のとこ、率先してマスコミが既成事実のレールを敷いているから、訴訟するならここを狙うべき。
議員は落選させるべき。官僚は政権交代で失脚させるべき。
そういえば疑問なんだが単純所持を禁止した場合ってどうやって確認するの？
>>530
どういう事実がアリアリなの？
どういう事実がアリアリなの？
流通規制はコンビニのエロ本販売の規制強化みたいな隔離や年齢確認の徹底あたりが落とし所じゃないか？
「検討します」と「決定しました」ってのが大きな違いだってのが誤報飛ばし呼ばわりされる理由
児童ポルノだからエロゲーは法規制だ→陵辱ゲーは法規制だ。→ 陵辱ゲーの流通を歯止めしろ→
さて次はなんだ。少しずつ現実味がある案になりつつあるが
さて次はなんだ。少しずつ現実味がある案になりつつあるが
>>530
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
（2009年5月29日23時20分 読売新聞）
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
（2009年5月29日23時20分 読売新聞）
>>532
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
（2009年5月29日23時20分 読売新聞）
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
（2009年5月29日23時20分 読売新聞）
>>533
それでいいんだけどね。ネット通販をどうするのか・・・
それでいいんだけどね。ネット通販をどうするのか・・・
あくまでまだ「検討します」だからな
状況は悪化するだろうが、最悪まではいかない・・・と思っておくべきか？
状況は悪化するだろうが、最悪まではいかない・・・と思っておくべきか？
皆必死に「飛ばし」とか言ってるけど、ソフ倫も政府も確実に規制に向けて進んでる件ｗ
HENTAIは日本の文化
２日の会議では最大の議題になるとは行っていたしな
経済産業省幹部も別に間違ったことはいっていない。検討
経済産業省幹部も別に間違ったことはいっていない。検討
>>537
ソフ倫の中の人はきつい規制なんて絶対傘下企業から賛成得られないからムリって言ってたぞ
ソフ倫の中の人はきつい規制なんて絶対傘下企業から賛成得られないからムリって言ってたぞ
>>501
アレってなんだよ。
もっとわかるように書いてくれよ。
読売の記事を都合のいい？解釈にして
表現規制ではなく流通歯止めが政治家の目的だとする。
それだったら法的規制される前に流通業界が結託して、
通販・店頭販売とわず年齢認証を厳格化するとか。
そう言うできることをやれってことを言いたいの。
今まで「あー、あの店もいい加減だから、うちも適当でいいんじゃね？」
という感じのショップが大半だろ？
とにかくやつらに規制される前に、自分で規制しろ。
相手が手も足も出なくなるように全力を尽くすべき。
アレってなんだよ。
もっとわかるように書いてくれよ。
読売の記事を都合のいい？解釈にして
表現規制ではなく流通歯止めが政治家の目的だとする。
それだったら法的規制される前に流通業界が結託して、
通販・店頭販売とわず年齢認証を厳格化するとか。
そう言うできることをやれってことを言いたいの。
今まで「あー、あの店もいい加減だから、うちも適当でいいんじゃね？」
という感じのショップが大半だろ？
とにかくやつらに規制される前に、自分で規制しろ。
相手が手も足も出なくなるように全力を尽くすべき。
検討する、だけで済むわけないじゃん
自主規制しないならまた呼び出されて吊るし上げられるだけの話
要するに規制は確実。問題はそれがどこまでいくか
下手したら凌辱全面禁止もなくはない状況だ
自主規制しないならまた呼び出されて吊るし上げられるだけの話
要するに規制は確実。問題はそれがどこまでいくか
下手したら凌辱全面禁止もなくはない状況だ
面白くない社会になっていってるな…
ゲームでは禁止しても、ドラマや映画じゃ禁止しないんだろ
いつもの事だな
いつもの事だな
まさか国が敵になるとは思ってもみなかった
最悪、エロゲじゃなくて、けいおん！も規制対象だな。
「高校生の水着姿など不健全だ！」
連中が言い出しかねないことじゃないか(´・ω・`)
「高校生の水着姿など不健全だ！」
連中が言い出しかねないことじゃないか(´・ω・`)
これって買うだけじゃなく売るのもダメなの？
>>549
そうだよね。元々、18禁で売っていたわけだし
そうだよね。元々、18禁で売っていたわけだし
563 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:35:11 ID:d+uw8xCW0
カルトと手を組んだ自民が
目先の票欲しさに
やっちゃいけないことをやり始めた感じ
はっきり言って危険
目先の票欲しさに
やっちゃいけないことをやり始めた感じ
はっきり言って危険
日本文化オワタ
ソフ論「陵辱ゲーの規制を検討しています」
自民党「検討じゃなくて実行しろ」
ソフ論「分かりました」
自民党「検討じゃなくて実行しろ」
ソフ論「分かりました」
法規制なら戦いようがあるんだが、流通への締め付けや倫理団体への
圧力となると、消費者としては戦いようがない・・・
もうメーカーの中に人を応援することしか
圧力となると、消費者としては戦いようがない・・・
もうメーカーの中に人を応援することしか
店頭販売禁止程度に譲歩してくれんかね
>>568
となりのトトロもアウトだな
となりのトトロもアウトだな
AVとの比較で言うと、プレイヤーが主体的に凌辱を加えるようなゲームの場合、
悪影響がより強い(からAVより規制強化すべき)、という見方をされるかもね。
ソフ倫がどんな自主規制を出してくるか気になるけど、凌辱オールNGというのは
勘弁してほしい。
・プレイヤーが主体的に凌辱するのはNG
・過度な残虐表現や現実的・具体的な手順を伴う描写はNG
くらいにとどめてほしい。
悪影響がより強い(からAVより規制強化すべき)、という見方をされるかもね。
ソフ倫がどんな自主規制を出してくるか気になるけど、凌辱オールNGというのは
勘弁してほしい。
・プレイヤーが主体的に凌辱するのはNG
・過度な残虐表現や現実的・具体的な手順を伴う描写はNG
くらいにとどめてほしい。
読売の記事がきて一気にお通夜みたいになってしまった
>>524
自公の本丸はロリの単純所持規制
これに野党が反発して足踏み状態
理由は二次元も含めるかの議論も含め
ロリの定義があいまいで
そこに裁量権が生まれ
警察権力が増大するからってのが理由
野党は2次元含めるのは基本的に反対の立場だが
単純所持規制を自公が折れたら
バーターで妥協して賛成に回るかもしれない危険もある
自公の本丸はロリの単純所持規制
これに野党が反発して足踏み状態
理由は二次元も含めるかの議論も含め
ロリの定義があいまいで
そこに裁量権が生まれ
警察権力が増大するからってのが理由
野党は2次元含めるのは基本的に反対の立場だが
単純所持規制を自公が折れたら
バーターで妥協して賛成に回るかもしれない危険もある
法規制されなくても流通で規制されたら事実上終了だけどね〜
自公がオタクに友好的だった時代なんて只の一度もねーよｗ
たっちー復活の夢がどんどん遠のく・・・
>>537
飛ばしどころかTBSの第一報は事実無根だ。
ソフ倫はTBSの取材に答えたどころか取材自体断ったらしい。
今朝方上がってたソフ倫関係者のブログによれば
議員から又聞きしたものを妄想を膨らませて記事にしただけくさい。
当該ブログは公開１，２時間くらいで消されたと思うけどね。
>>566
だから「規制」はするんだろう。タイトルの一部改変かテロップかは知らないけど。
どっちみち二日に行われるのは懇談会だからその日に決定・執行は１００％あり得ないよ。
飛ばしどころかTBSの第一報は事実無根だ。
ソフ倫はTBSの取材に答えたどころか取材自体断ったらしい。
今朝方上がってたソフ倫関係者のブログによれば
議員から又聞きしたものを妄想を膨らませて記事にしただけくさい。
当該ブログは公開１，２時間くらいで消されたと思うけどね。
>>566
だから「規制」はするんだろう。タイトルの一部改変かテロップかは知らないけど。
どっちみち二日に行われるのは懇談会だからその日に決定・執行は１００％あり得ないよ。
感情抑制薬打たないと連行されるリベリオンの世界か、
劣情に走ると脳内に電撃のフォースか／(´●｀)＼
劣情に走ると脳内に電撃のフォースか／(´●｀)＼
というより「表現の自由」と国家権力は常に敵対的なものだからな
オタクな官僚がいたら阻止してくれよ…
政治家よりは有能だろ
政治家よりは有能だろ
つか、かいくぐる方法として、購入者特典みたいな感じで、
陵辱ルートを後から送るとかそういう方向はダメなのかな。
陵辱ルートを後から送るとかそういう方向はダメなのかな。
>>552
状況からしてすぐにわかると思ったんで、書くの省いただけなんだけどねｗ
>通販・店頭販売とわず年齢認証を厳格化するとか。
もう十分厳格にしてるよ馬鹿
いまだに店頭での年齢制限フリーパスとでも本気で思ってるのか？
それだけやっても、規制派（自民・公明）はいくらでも難癖つけてくるから、みんな頭抱えてるの。
あと言っとくけど、ソフ倫は内容の審査もちゃんとやってるからな。知らんかも知れんけど。
状況からしてすぐにわかると思ったんで、書くの省いただけなんだけどねｗ
>通販・店頭販売とわず年齢認証を厳格化するとか。
もう十分厳格にしてるよ馬鹿
いまだに店頭での年齢制限フリーパスとでも本気で思ってるのか？
それだけやっても、規制派（自民・公明）はいくらでも難癖つけてくるから、みんな頭抱えてるの。
あと言っとくけど、ソフ倫は内容の審査もちゃんとやってるからな。知らんかも知れんけど。
マスコミが凌辱ゲーを弾圧したとき、私は不安に駆られたが、
自分は凌辱スキーでなかったから、何の行動も起こさなかった。
その次、マスコミはロリゲを弾圧した。 私はさらに不安を感じたが、
自分はロリでないので、何の抗議もしなかった。
それからマスコミは近親、寝取られ、人妻と順次弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
ある日、ついにマスコミは処女ゲを弾圧してきた。そして私は処女スキーだった。
だから行動に立ち上がったが、もうそのときはすべてがあまりにも遅すぎた
自分は凌辱スキーでなかったから、何の行動も起こさなかった。
その次、マスコミはロリゲを弾圧した。 私はさらに不安を感じたが、
自分はロリでないので、何の抗議もしなかった。
それからマスコミは近親、寝取られ、人妻と順次弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
ある日、ついにマスコミは処女ゲを弾圧してきた。そして私は処女スキーだった。
だから行動に立ち上がったが、もうそのときはすべてがあまりにも遅すぎた
2日で規制が決定はしないが方向性は決まるからな
それによってはどうなることやら
それによってはどうなることやら
今後エロゲのキャラデザは北条司タッチの
小奇麗なものしか認めません
シチュも、むしろ女性が積極的で騎乗位以外のものは違法です
こうなるな、間違いない
小奇麗なものしか認めません
シチュも、むしろ女性が積極的で騎乗位以外のものは違法です
こうなるな、間違いない
>>591
Wikipediaの「ななついろ」の項目を編纂していたのは厚労省官僚だったかな(-｡-)y-~~
Wikipediaの「ななついろ」の項目を編纂していたのは厚労省官僚だったかな(-｡-)y-~~
たった3日がこれほど長いと思った日は無い
何をすればいいのか分らない
規制されたら、積みゲーでもやればいいじゃん。
そうしてるうちにほとぼりも冷める。
そうしてるうちにほとぼりも冷める。
どっちにしても2日までは俺らにはどうしようもないか
でも意見を送るとしたら2日までの間にやらないと手遅れとも言えるんだよな…
もうこんなわけのわからない理由の規制のために頭を悩ますのは疲れたよ…
でも意見を送るとしたら2日までの間にやらないと手遅れとも言えるんだよな…
もうこんなわけのわからない理由の規制のために頭を悩ますのは疲れたよ…
俺はオタクな公務員だが、当該官庁じゃないから無理
>>604
そうしてるうちに俺の人生が終わる
そうしてるうちに俺の人生が終わる
よしわかった
ネットに意見を書き込むのはもう十分だ！！
現実世界で行動しろ！！
ネットに意見を書き込むのはもう十分だ！！
現実世界で行動しろ！！
TBSの捏造だ飛ばしだなんて言ってたら実はとっくに内堀まで埋められてたっていうね。
自公の政治家が法的規制を露骨に進めてる状況で「お上」に逆らって凌辱もの自主規制なんてしねーよ！って言うのは玉砕覚悟ぐらいの決意がいるよ？
そんなことできるのかね？
自公の政治家が法的規制を露骨に進めてる状況で「お上」に逆らって凌辱もの自主規制なんてしねーよ！って言うのは玉砕覚悟ぐらいの決意がいるよ？
そんなことできるのかね？
将来凌辱系は無修正エロ動画みたいに海外経由で販売みたいな感じになったりして
コンテンツ産業を守る為にエロゲーを規制しようなんていってるのがよりムカつく
国がオタク文化を保護して発展させましょうなんて何様のつもりなんだあいつらは
国がオタク文化を保護して発展させましょうなんて何様のつもりなんだあいつらは
>>608
何すればいいのん？
何すればいいのん？
>>608
次、民主にいれるわ(ﾟ∀ﾟ)アヒヒヒヒヒ
次、民主にいれるわ(ﾟ∀ﾟ)アヒヒヒヒヒ
今回矛先がエロゲだけだから出版業界も動かないし厳しいだろうね
エロゲ業界なんて吹けば飛んじゃう。フルボッコにされるな
エロゲ業界なんて吹けば飛んじゃう。フルボッコにされるな
現状できることは、ソフ倫や今回対象になりそうなソフ倫加入メーカーにメール送るくらいか。
>>609
自主規制が何らかの形で来るだろうことはここの住人も予想しているわけだよ
問題はそれがタイトルやパッケやゲームテキストから陵辱・レイプを消して
「このゲームは合意の上で……」「実際に合意なくすると犯罪……」みたいな
文言を入れるだけになるのか、もっと行くのか、とか
中絶・妊娠・人体損壊はやらない、くらいはあるかもしれない
自主規制が何らかの形で来るだろうことはここの住人も予想しているわけだよ
問題はそれがタイトルやパッケやゲームテキストから陵辱・レイプを消して
「このゲームは合意の上で……」「実際に合意なくすると犯罪……」みたいな
文言を入れるだけになるのか、もっと行くのか、とか
中絶・妊娠・人体損壊はやらない、くらいはあるかもしれない
つーかコミケとか大丈夫なのか
メールかぁ
ひな型作ってくれ誰かエロい人
ひな型作ってくれ誰かエロい人
なんかエロがないゲームばかりでてきそう
ソフ倫もこんな話を通すと自分とこの業界が衰退していくのが分かってるだろうし戦ってほしいんだけどな…
しかし本当に偉いさんはエロゲの何がそんなに気に食わないのか。AVは必要悪だと認識してるんだろ。
この２つの差異がどう違うのかわからん
しかし本当に偉いさんはエロゲの何がそんなに気に食わないのか。AVは必要悪だと認識してるんだろ。
この２つの差異がどう違うのかわからん
>>623
天下り等のみかじめ料の差だろ。
天下り等のみかじめ料の差だろ。
>>552
> とにかくやつらに規制される前に、自分で規制しろ。
> 相手が手も足も出なくなるように全力を尽くすべき。
少しでも叩かれそうなエロゲは叩かれる前に全部自分から絶滅するべきであるとおっしゃっるわけですね？
> とにかくやつらに規制される前に、自分で規制しろ。
> 相手が手も足も出なくなるように全力を尽くすべき。
少しでも叩かれそうなエロゲは叩かれる前に全部自分から絶滅するべきであるとおっしゃっるわけですね？
コミケは主宰が元々バリバリの左だったからなあ
米沢氏がなくなった今となっては仮に規制が来た場合戦おうとはしないだろう
米沢氏がなくなった今となっては仮に規制が来た場合戦おうとはしないだろう
ただでさえ不景気で物が売れていない上に、市場も縮小傾向で破綻する
エロゲメーカーが多い中、ここで決定的な規制が来たら市場が崩壊しか
ねない。
エロゲメーカーが多い中、ここで決定的な規制が来たら市場が崩壊しか
ねない。
AVとの違い？
人権団体様が抗議するかしないかとかか
イクオリティとかいう団体マジでうぜえ
人権団体様が抗議するかしないかとかか
イクオリティとかいう団体マジでうぜえ
>>631
中絶ネタはともかく妊娠好きはかなり多いみたいだぞ
中絶ネタはともかく妊娠好きはかなり多いみたいだぞ
エロゲよりも
不倫を規制しなさいよ
不倫したら懲役確定ってことでよ
そうでしょ？倫理に反してるよ
ねぇ議員先生
不倫を規制しなさいよ
不倫したら懲役確定ってことでよ
そうでしょ？倫理に反してるよ
ねぇ議員先生
中絶はともかく妊娠規制とかされたら本当に意味がわからないな
セックスって基本は子作り目的じゃないのか
セックスって基本は子作り目的じゃないのか
最近妊娠ボテ腹ものいいなと思ってきたんだがなあ・・・
>>632
ごめん、赤ちゃんできちゃうううう系は大好きですorz
ごめん、赤ちゃんできちゃうううう系は大好きですorz
孕ませがないなんて
もうエロゲ業界自体の存在意義がオレには無くなってしまう
もうエロゲ業界自体の存在意義がオレには無くなってしまう
人体損壊と言うと達磨プレーみたいなのか
たまーに見るけど嫌っている人のほうが遥かに多そうだな。ドン引き
たまーに見るけど嫌っている人のほうが遥かに多そうだな。ドン引き
性行為を扱っていて妊娠を扱えないなんてあり得ないだろ？
結婚・妊娠エンドもNG、ってことになりかねんな。
結婚・妊娠エンドもNG、ってことになりかねんな。
どっちに投票しても政権とった方が表現規制に走ると思うよ
元々は自分たちに対して都合の悪い言論を封鎖するための手段だから
エログロ規制がきっかけに過ぎないのは戦前の日本でもあった事
元々は自分たちに対して都合の悪い言論を封鎖するための手段だから
エログロ規制がきっかけに過ぎないのは戦前の日本でもあった事
戦国ランスで織田信長が言っていました…
『失ってからだとね…遅いんだ』
『あって当たり前のものなんか…この世にないんだよ』
『わかる時は、後悔する時…なんだよ？』
…そう、後悔先立たず。
【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf ←署名用紙
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。
『失ってからだとね…遅いんだ』
『あって当たり前のものなんか…この世にないんだよ』
『わかる時は、後悔する時…なんだよ？』
…そう、後悔先立たず。
【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf ←署名用紙
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。
>>625
エロゲ業界にそんな金無いでぇ・・・
エロゲ業界にそんな金無いでぇ・・・
エロゲ雑誌の顔みたいな広告のオンパレードも変わるのかな…
つまり必ずコンドームをセットしてからやる主人公が標準に
妊娠規制というかボテ腹セックス規制とでもいうか
規制される前に自主規制するのは、殺される前に自殺するようなもんだと
言ってた奴がいたが
今回そうなりそうで怖いよ
言ってた奴がいたが
今回そうなりそうで怖いよ
じゃいあん・・・
そう、ヒゲは何してんだよ
何とかしてくれよ
そう、ヒゲは何してんだよ
何とかしてくれよ
輪罠とか虜姫とかミライシリーズみたいな輪姦ゲーはアウトなの?
だったらヤだなぁ。
感染3みたいに、ゾンビもどきにヤラれるのはどうなるの?
だったらヤだなぁ。
感染3みたいに、ゾンビもどきにヤラれるのはどうなるの?
>>641
だ か ら な に
だ か ら な に
仮に凌辱系がレイプも含めて自主規制されて、
エロゲーは合意一色になったとしたら、お前らは
どうするの？
三次に走る or 合意で満足？
エロゲーは合意一色になったとしたら、お前らは
どうするの？
三次に走る or 合意で満足？
>>654
TVとかの自主規制だって変だしなぁ
TVとかの自主規制だって変だしなぁ
レイプ、痴漢など犯罪行為の描写はこの一切を禁ずる
まで普通にあると思うけどね
まで普通にあると思うけどね
663 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 00:59:29 ID:JFDyYPk3O
仮にエロゲ業界が壊滅したら どこが得するんだ？
なんとか知恵を絞って抜け穴作ろうと必死だといいんだがなあ・・・
自作
民主が規制に否定的とかいってる阿呆ども
後で絶対泣きを見るぞ
今回は政界に味方はいない。
政治家がこれを保護して得になることが皆無だからな
後で絶対泣きを見るぞ
今回は政界に味方はいない。
政治家がこれを保護して得になることが皆無だからな
自民公明が負ければいいんだろ
お前らの策略と団結力があれば簡単じゃん
お前らの策略と団結力があれば簡単じゃん
購入者に身分証提示させてDB化すればおｋ
>>663
一部の思想主義者の自己満足・・・くらい？
一部の思想主義者の自己満足・・・くらい？
>>659
自分で作って一人で楽しむｗ
自分で作って一人で楽しむｗ
海外で抗議する人間の日本の認識なんて、未だにサムライがいて刀もって歩いてる
って感じなんだろ。そんな奴らの言うこと真に受けて簡単に規制とか阿呆か。
って感じなんだろ。そんな奴らの言うこと真に受けて簡単に規制とか阿呆か。
民主がどうこうより自民公明を野党に落として今の勉強会をふき飛ばすのが一番重要
なんでソフ倫がFAX回したか考えると
禁止方針で押し切ろうとしてたけど
反発の強さで一旦白紙化したってことなのか？
禁止方針で押し切ろうとしてたけど
反発の強さで一旦白紙化したってことなのか？
>>663
AV業界
AV業界
>>639
厄介なのは議員ではなく基地外団体の方だろ。
街宣右翼に纏わりつかれるのが嫌で左派と関わりたがらないのと同じ事。
幾ら議員が法を作れると言っても「表現の自由」と
「犯罪との因果関係」の壁は避けては通れないから必要以上に恐れる事は無い。
ただ基地外団体は感情で潰しに掛かってくるから
イリュージョンみたいに一社を集中攻撃されたらどうしようもない。
厄介なのは議員ではなく基地外団体の方だろ。
街宣右翼に纏わりつかれるのが嫌で左派と関わりたがらないのと同じ事。
幾ら議員が法を作れると言っても「表現の自由」と
「犯罪との因果関係」の壁は避けては通れないから必要以上に恐れる事は無い。
ただ基地外団体は感情で潰しに掛かってくるから
イリュージョンみたいに一社を集中攻撃されたらどうしようもない。
>>680
キリスト教じゃね？
キリスト教じゃね？
>>657
的になってCDのやってるシーンをテレビで流されたことがあった
的になってCDのやってるシーンをテレビで流されたことがあった
>>667
左派の表現の自由についての原理主義的な部分が期待できると思う
左派の表現の自由についての原理主義的な部分が期待できると思う
エロゲ雑誌が薄くなるよ
つか、触手なんて完全終了だよね…。
北斎先生ごめんなさい。
>>659
過去作と同人漁る…。
>>662
そこまで行きゃ崖から飛び降りたのと同じだわ…。
タイトル及び、パッケージ規制、タイトル前にこの物語は全て同意の上で性行為を行っておりますとか出すとか、
出来る限り内容に及ばない範囲での規制でお願いしたいわ…。
北斎先生ごめんなさい。
>>659
過去作と同人漁る…。
>>662
そこまで行きゃ崖から飛び降りたのと同じだわ…。
タイトル及び、パッケージ規制、タイトル前にこの物語は全て同意の上で性行為を行っておりますとか出すとか、
出来る限り内容に及ばない範囲での規制でお願いしたいわ…。
>>659
AVみるくらいしかないけど、実写の陵辱系、レイプ系は抜けん・・・
AVみるくらいしかないけど、実写の陵辱系、レイプ系は抜けん・・・
現時点で取り得る方法
1. 捩れた国会を出来る限り長引かせたりする事で法規制だけを避けつつ出来る限り
目立たず波立たせず穏健に。ほとぼりが冷めるまでの自主規制はむしろ積極的に。
2. 戦場をひたすら拡大させて消耗戦&味方を増やす。
具体的には規制推進派を装ってヒステリックな推進派に二次鳥、DAI作品etcを送りつける等
現有戦力だけで正面決戦を挑む愚挙だけは避けるべき。
1. 捩れた国会を出来る限り長引かせたりする事で法規制だけを避けつつ出来る限り
目立たず波立たせず穏健に。ほとぼりが冷めるまでの自主規制はむしろ積極的に。
2. 戦場をひたすら拡大させて消耗戦&味方を増やす。
具体的には規制推進派を装ってヒステリックな推進派に二次鳥、DAI作品etcを送りつける等
現有戦力だけで正面決戦を挑む愚挙だけは避けるべき。
人が描いた絵ごときになにをそんなに目くじら立てるのかと思うわ
ひぎぃ絵を見たから犯罪を犯したやつがいる。だからひぎぃ絵は全部規制っていうんじゃ
オタク産業保護のためって大義名分をつけて
最初はエロゲ、特に凌辱ものなんてニッチなとこからちょっとした規制から始まってだんだんエスカレートしていって
最終的に都合の悪いことは全部圧殺する全体主義へってシナリオをどうしても想像してしまう
ひぎぃ絵を見たから犯罪を犯したやつがいる。だからひぎぃ絵は全部規制っていうんじゃ
オタク産業保護のためって大義名分をつけて
最初はエロゲ、特に凌辱ものなんてニッチなとこからちょっとした規制から始まってだんだんエスカレートしていって
最終的に都合の悪いことは全部圧殺する全体主義へってシナリオをどうしても想像してしまう
通販とかはまだいいとして、ダウンロード販売はなくすべきかもわからんね
ソフ倫「これ以上規制したら業界が死んでしまいます・・・」
野田「じゃ、死ねばぁ？」
野田「じゃ、死ねばぁ？」
>>662の規制を入れるくらいならソフ倫は政府が法規制に踏み込むほうを選ぶと思う
>>692
転用できないから書かないけど、民安が良いこと言った
転用できないから書かないけど、民安が良いこと言った
凌辱&ロリ規制でエロゲ業界消滅か
昔はいい時代だったなー
オタクなんてリアルでまとまって戦うことなんて出来ないし・・・
あぁーもう死にたい
昔はいい時代だったなー
オタクなんてリアルでまとまって戦うことなんて出来ないし・・・
あぁーもう死にたい
エロゲ関係が日のあたり過ぎる場所に出すぎた感もある
特にアニメ化なんて最悪
出る杭は打たれる
特にアニメ化なんて最悪
出る杭は打たれる
隙間産業とはいえ
働いてる人が路頭に迷うかもしれんのに
何で雇用対策とか宣ってるの
働いてる人が路頭に迷うかもしれんのに
何で雇用対策とか宣ってるの
>>662の条件のむくらいならマジで何もしませんで法規制検討に持っていったほうがいいかも
そっちのほうがまだもめてくれそう・・・
そっちのほうがまだもめてくれそう・・・
法規制なんてなったら本当に終わりなのに法規制選ぶのか。ソフ倫アホすぎる・・・
>>641
好き嫌いの問題だと思ってるならお前はもうどうしようもない馬鹿だ
好き嫌いの問題だと思ってるならお前はもうどうしようもない馬鹿だ
ソフ倫の規定なんてコロコロ変わるんだし
今はポーズをとるのは仕方が無いんじゃね。
今はポーズをとるのは仕方が無いんじゃね。
>>701
本気でそう思ってるだろうからむかつくｗ
本気でそう思ってるだろうからむかつくｗ
716 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:10:14 ID:cjgUd2U30
だいたい法規制にしろ自主規制にしろ創作物の規制が可能ということになると、
創作物の凌辱表現が規制できるなら、
ゲームだけでなく、
映画・AV・漫画・アニメなどあらゆるものが規制できる前例になりかねない。
ゲーム業界だけの問題ではないと思う。
同じ理由で他のジャンルも規制されかねない。
創作物の凌辱表現が規制できるなら、
ゲームだけでなく、
映画・AV・漫画・アニメなどあらゆるものが規制できる前例になりかねない。
ゲーム業界だけの問題ではないと思う。
同じ理由で他のジャンルも規制されかねない。
もう、アレだ、
昔マンガやアニメでみた
市民の脳にチップとか埋め込んで全部制御しろよ
これで苦痛も悲しみもなくなるんだから
ふへへ
昔マンガやアニメでみた
市民の脳にチップとか埋め込んで全部制御しろよ
これで苦痛も悲しみもなくなるんだから
ふへへ
>>688
政界からは既に引退しているけど
元社民の清水澄子御大は児ポ法問題の火付け人だろう。
外部から見えない水面下で物凄い足の引っ張り合いが起きているような気がする。
「左派だから」ってだけじゃ児ポ法規制にどういうスタンスを取っているのか分からない。
政界からは既に引退しているけど
元社民の清水澄子御大は児ポ法問題の火付け人だろう。
外部から見えない水面下で物凄い足の引っ張り合いが起きているような気がする。
「左派だから」ってだけじゃ児ポ法規制にどういうスタンスを取っているのか分からない。
>>694
正直、このままだと死ぬ可能性が高いと思ってるよ…。
>>712
法規制の方向にもって行けば、エロゲだけの問題じゃすまなくなるから、
そっちの方がマシと考えるかもな。
死なばもろともに近いけど。
正直、このままだと死ぬ可能性が高いと思ってるよ…。
>>712
法規制の方向にもって行けば、エロゲだけの問題じゃすまなくなるから、
そっちの方がマシと考えるかもな。
死なばもろともに近いけど。
>>692
凄くもっともな意見だわな。
凄くもっともな意見だわな。
>>662
殺人より痴漢、レイプのほうが罪重いんですかそうですか
殺人より痴漢、レイプのほうが罪重いんですかそうですか
自民党に反抗してツバ破棄付けたら怒り狂って何が何でも法規制しようとしてくるだろうね
>>722
ハァ？お前は他人に嗜好を矯正されたいのか？奴隷根性丸出しだな。
ハァ？お前は他人に嗜好を矯正されたいのか？奴隷根性丸出しだな。
この世界はまさしく不条理の中にある。
しかし、身近で事件が起きたとき初めて我々は、不条理に気づく。
ルールに従わないモノは法によって裁かれる。
だがそこに真実はない。
ルールが正しいか否かはほとんどの場合、
一生、吟味されることはない。
しかし、身近で事件が起きたとき初めて我々は、不条理に気づく。
ルールに従わないモノは法によって裁かれる。
だがそこに真実はない。
ルールが正しいか否かはほとんどの場合、
一生、吟味されることはない。
>>712
フェミ団体や議員の数さえ入ればゴリ押しで可決出来ると本気で思ってるの？
フェミ団体や議員の数さえ入ればゴリ押しで可決出来ると本気で思ってるの？
法規制だとエロゲメーカーの扱ってる品は即禁制品ということになってしまうんで。
お金も借りられなくなるし、禁制品を売るとお店もしょっ引かれるからお店も裏ＤＶＤ屋みたいなところ以外は
エロゲメーカーの商品は一切扱えなくなる。
自主規制なら、即犯罪者・禁制品扱いだけは避けられる。ソフ倫としても苦しいところだねえ。
お金も借りられなくなるし、禁制品を売るとお店もしょっ引かれるからお店も裏ＤＶＤ屋みたいなところ以外は
エロゲメーカーの商品は一切扱えなくなる。
自主規制なら、即犯罪者・禁制品扱いだけは避けられる。ソフ倫としても苦しいところだねえ。
何でこんなことになってしまったんだろうな…
ちょっと前まで外国からの抗議で変わるわけないって空気だったのに…
ちょっと前まで外国からの抗議で変わるわけないって空気だったのに…
>>720
当初の児ポ法については、個人法益の保護を目的としていたし、実際に
被害に遭っている児童もいたりで、仕方ない部分もあった。
今回の改正に反対している福島瑞穂も、当初の児ポ法には積極的に関与
して成立させている。
当初の児ポ法については、個人法益の保護を目的としていたし、実際に
被害に遭っている児童もいたりで、仕方ない部分もあった。
今回の改正に反対している福島瑞穂も、当初の児ポ法には積極的に関与
して成立させている。
>>725
自主規制して死ぬか法規制されて死ぬかもう袋小路だな
自主規制して死ぬか法規制されて死ぬかもう袋小路だな
ネット規制といい表現規制といい自公案はちょっと従えないから対立関係的になるのは仕方ない
自民内の慎重派の先生方には働きかけて行きたい所だが
早川さんとかも選挙やばそうだけどな・・・
自民内の慎重派の先生方には働きかけて行きたい所だが
早川さんとかも選挙やばそうだけどな・・・
>>731
うん、流れ見てるとその辺わかってない人が多いみたいだね
うん、流れ見てるとその辺わかってない人が多いみたいだね
あーくそ、どっかにデスノート落ちてねぇかな
今なら死神の眼を受け入れる覚悟もある
今なら死神の眼を受け入れる覚悟もある
自民党で２９日に発足した「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」
これって既出？
これって既出？
今それが話題になってんだよ
法規制しようとすれば、対岸の火事を決め込んでる連中も巻き込める。
自主規制でエロゲが死ぬなら、その方が上策だ。
自主規制でエロゲが死ぬなら、その方が上策だ。
>>730
逆にできないと自信満々な根拠を聞きたいね。
逆にできないと自信満々な根拠を聞きたいね。
北朝鮮のミサイルが永田町に降って議員がみんな死んじまえばいいのに。
>>737
感情的にただの心臓麻痺で終わらせずにちゃんと俺らに都合がよくなるように操れよ
感情的にただの心臓麻痺で終わらせずにちゃんと俺らに都合がよくなるように操れよ
肯定的な方向で選択肢を考えてみると
自主規制でほとぼりさめるのをまちつつ、審査基準をザル化していくか
自主規制はあまり踏み込まずに法規制の困難さを利用して泥沼化を狙うか
ってことになるのかね
自主規制でほとぼりさめるのをまちつつ、審査基準をザル化していくか
自主規制はあまり踏み込まずに法規制の困難さを利用して泥沼化を狙うか
ってことになるのかね
>>732
そりゃ絶大な権力を持ってる「政府与党」が本気だしたからでしょ。
そりゃ絶大な権力を持ってる「政府与党」が本気だしたからでしょ。
東京都在住 のエロゲファンに告ぐ
自民党・公明党が今回、エロゲ規制に本格的に乗り出したことは
もはや周知であると思う。
国会はどうやら政権を手放したくない与党（自民公明）は
徹底的に先延ばしして８月くらいまで国会を延長するらしい。
しかし東京都在住のエロゲファンにはその前にその規制推進派
自民公明に一矢報いる機会がある。
それが７月に行われる
東京都都議選（7月3日告示、12日投票）
である。ここで必ず選挙へ行って 「自民 公明」以外の党に票を投じ
その意思を先ず規制推進派である 自民党公明党の カス与党政権に
突きつけてやろう。
都議選には絶対に与党候補にだけは入れるな。
自民党・公明党が今回、エロゲ規制に本格的に乗り出したことは
もはや周知であると思う。
国会はどうやら政権を手放したくない与党（自民公明）は
徹底的に先延ばしして８月くらいまで国会を延長するらしい。
しかし東京都在住のエロゲファンにはその前にその規制推進派
自民公明に一矢報いる機会がある。
それが７月に行われる
東京都都議選（7月3日告示、12日投票）
である。ここで必ず選挙へ行って 「自民 公明」以外の党に票を投じ
その意思を先ず規制推進派である 自民党公明党の カス与党政権に
突きつけてやろう。
都議選には絶対に与党候補にだけは入れるな。
野田心不全で逝けばいいのに
ソフ倫がポーズ取ってみたところで
今度はエロ漫画規制だ！エロ同人規制だ！
になるだけだと思うんだが・・・
今度はエロ漫画規制だ！エロ同人規制だ！
になるだけだと思うんだが・・・
ボスである経産省はどうしようとしているのか
規制逃れとして、女性が積極的に男性を襲うタイプのゲームが流行るかもなあ。
仮そういうジャンルのものがエロゲーの主流になった場合、ジェンダー団体はどうやって難癖つけるんだろ？
仮そういうジャンルのものがエロゲーの主流になった場合、ジェンダー団体はどうやって難癖つけるんだろ？
法で規制されたら本当に逃げ場がなくなるから
ここは自主規制でやり過ごしてほとぼりが冷めるのを待った方が得策なんじゃ
ここは自主規制でやり過ごしてほとぼりが冷めるのを待った方が得策なんじゃ
印象善意の悪用ってすげーな
この世をあっという間に地獄に変えられるなんて
聖人だけの世界、正にそこが地獄だろう
この世をあっという間に地獄に変えられるなんて
聖人だけの世界、正にそこが地獄だろう
>>722
そもそも、好きだからに決まってるじゃないか。
>>731
法規制を検討って言っても、即、法規制が出来る訳じゃないから、泥沼狙いってのもありだとは思うんだよな。
まあ、要求されてる自主規制内容にもよるけど、陵辱シーン完全規制なら座して死を待つよりはと思うわ。
そもそも、好きだからに決まってるじゃないか。
>>731
法規制を検討って言っても、即、法規制が出来る訳じゃないから、泥沼狙いってのもありだとは思うんだよな。
まあ、要求されてる自主規制内容にもよるけど、陵辱シーン完全規制なら座して死を待つよりはと思うわ。
小泉首相はなんだかんだで宗教じみた規制からは遠かったからなあ
これ本当に今開発してるゲームとかどうなるんだろうな
エロをやり過ぎると猥褻物頒布で逮捕されるけど、そもそも陵辱物って何の法に触れるの？
やっぱり猥褻物か？ たっちーとかTinkerBellみたいに大部分の人は
徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめられない くらいに突っ走ればいいのかね。
やっぱり猥褻物か？ たっちーとかTinkerBellみたいに大部分の人は
徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめられない くらいに突っ走ればいいのかね。
こんなんで抗議なんてする知識人とかがいたら
変態扱いされるからなぁ。いるんだろうかそんな人。
変態扱いされるからなぁ。いるんだろうかそんな人。
どこぞの省庁の官僚さん何とかしてくれ
あんたもうエロゲ買えなくなるよ
あんたもうエロゲ買えなくなるよ
ソフ倫は要求飲むと思うけどねぇ。で、しばらく陵辱ナシでやっていくでしょ
昔の摘発事件の時はエロ自体一切無しでやってた時期もあるんだし
昔の摘発事件の時はエロ自体一切無しでやってた時期もあるんだし
>>756
そのぐらいですんでくれたらいい。というかそう願ってる
そのぐらいですんでくれたらいい。というかそう願ってる
774 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:21:33 ID:cjgUd2U30
法規制なら、漫画・アニメ・映画・AVなども対象になるはず
だから簡単に通らないと思う。
ゲームだけの法規制も理論上は可能なようにも思えるが、
漫画・アニメ・映画・AVを除外して、ゲームだけ法規制は
整合性がとれないと思う。
だからこれら全部の凌辱表現のある過去の作品から全部、製造・販売禁止となれば
反発も大きいだろうから簡単に法規制はできないと思う。
「他ジャンルで緩いされてる表現がゲームだけ規制されるのはおかしい」というのは
法規制にしろ自主規制にしろ反対の理由や根拠になると思う。
だから簡単に通らないと思う。
ゲームだけの法規制も理論上は可能なようにも思えるが、
漫画・アニメ・映画・AVを除外して、ゲームだけ法規制は
整合性がとれないと思う。
だからこれら全部の凌辱表現のある過去の作品から全部、製造・販売禁止となれば
反発も大きいだろうから簡単に法規制はできないと思う。
「他ジャンルで緩いされてる表現がゲームだけ規制されるのはおかしい」というのは
法規制にしろ自主規制にしろ反対の理由や根拠になると思う。
法的規制なんかになったら中古の在庫抱えてる店プギャだな
>>756
法規制は困難だ。それは間違いない。
特に総選挙後は自公政権がもし存続しても法案を自由に作ることは
難しい。
だが、現行法でも倫理団体への見せしめとして摘発する可能性は無い
とは言えない。そこが難しいところだ。
法規制は困難だ。それは間違いない。
特に総選挙後は自公政権がもし存続しても法案を自由に作ることは
難しい。
だが、現行法でも倫理団体への見せしめとして摘発する可能性は無い
とは言えない。そこが難しいところだ。
>>770
法規制だと、しばらくどころじゃなくなる
法規制だと、しばらくどころじゃなくなる
架空の創作物っつても
明らかに２次創作的なモデルがあるだろ！
みたいな大阪クライシスはプレイされたらヤバイと思う
絵だけを見られる分にはセーフだろうけどw
明らかに２次創作的なモデルがあるだろ！
みたいな大阪クライシスはプレイされたらヤバイと思う
絵だけを見られる分にはセーフだろうけどw
表現の自由に寛容なのは共産党だけだっけ
あんな糞以下には入れたくないしどうしよう
あんな糞以下には入れたくないしどうしよう
>>782
だから法規制される前に自主規制するしかないという話
だから法規制される前に自主規制するしかないという話
エロゲしたことないけど、ここに辿り着きました。
一創作者として、こういう規制ってこわい。
自分で考えて作ってたものが、いつの間にか罪だ！ とかなって、魔女狩りのようになるのは勘弁したい。
これが成立してしまえば、どんどん他のあれもこれもってなるだろうし。
しかし、人が作り出したもので、人の思想を支配できるみたいな感じになってるのはこわいな。
人間何かしらに影響を受けて成長するものだけど、
犯罪に走ってしまう人達の原因には、もっと別のところの問題があるだろうに。
政府やらお偉い人はそっちに目を向けてあげるべきなんじゃないかな。
一創作者として、こういう規制ってこわい。
自分で考えて作ってたものが、いつの間にか罪だ！ とかなって、魔女狩りのようになるのは勘弁したい。
これが成立してしまえば、どんどん他のあれもこれもってなるだろうし。
しかし、人が作り出したもので、人の思想を支配できるみたいな感じになってるのはこわいな。
人間何かしらに影響を受けて成長するものだけど、
犯罪に走ってしまう人達の原因には、もっと別のところの問題があるだろうに。
政府やらお偉い人はそっちに目を向けてあげるべきなんじゃないかな。
一応、いまから過去の名作リストアップして
買う準備しといた方がいいのかな
オイルショック時のペーパー買いみたいで気が引けるが
買う準備しといた方がいいのかな
オイルショック時のペーパー買いみたいで気が引けるが
>>653
へー、そうなんか。
そういう店を良いモデルとしてもっと持ち上げてやれないかなぁ。
>>666
その、これで十分だろ？が通用しないからもっと引き上げるしかないんだろ？
通販はほとんど利用したこと無いから、理解不足の面もあるけど、
大手のsofmap通販とかみても、購入に際して書類が必要なんてどこにも書いてないぞ?
会員登録のときも必要無いみたいだし、コンビニ払いや代引きも選べるっぽい。
まあ、代引きは未成年不可となっているが･･･。
へー、そうなんか。
そういう店を良いモデルとしてもっと持ち上げてやれないかなぁ。
>>666
その、これで十分だろ？が通用しないからもっと引き上げるしかないんだろ？
通販はほとんど利用したこと無いから、理解不足の面もあるけど、
大手のsofmap通販とかみても、購入に際して書類が必要なんてどこにも書いてないぞ?
会員登録のときも必要無いみたいだし、コンビニ払いや代引きも選べるっぽい。
まあ、代引きは未成年不可となっているが･･･。
>>763
個人個人の政治家で判断しろ！なんていって党が規制に前向き、規制派が圧倒多数な自民公明なんかに投票しちゃ駄目ってことだな。
規制に後ろ向きな議員でも自民の政治家に投票したら結局規制に援護射撃になってしまうというね。
個人個人の政治家で判断しろ！なんていって党が規制に前向き、規制派が圧倒多数な自民公明なんかに投票しちゃ駄目ってことだな。
規制に後ろ向きな議員でも自民の政治家に投票したら結局規制に援護射撃になってしまうというね。
>>784
規制されたらそれも同類扱いなんだなこれが…
規制されたらそれも同類扱いなんだなこれが…
>>784
まあ妊娠はいわゆるボテ腹セックスの問題だけど、
当面はわかりやすくするためにやり玉に
あげられるかもしれないってこと
「このゲームは合意の上であり……」の可能性も
一応はあるけど
２日の段階ではあまり厳しい規制を打ち出さずに
様子をうかがうと思うよ
まあ妊娠はいわゆるボテ腹セックスの問題だけど、
当面はわかりやすくするためにやり玉に
あげられるかもしれないってこと
「このゲームは合意の上であり……」の可能性も
一応はあるけど
２日の段階ではあまり厳しい規制を打ち出さずに
様子をうかがうと思うよ
結局何も変わらずに俺らの徹夜はなんだったんだ！ってネタに出来るようになるのが一番幸せな結末だな
>>783
まぁどうみても府知事だしなぁ
まぁどうみても府知事だしなぁ
>>733
書き方が悪かったかな。つまりは政界を引退した今も現役の児ポ規制派なんだよ。
下のpdfの呼びかけ人に目を凝らしてみろ。
同じ社民でも党首と今でも影響力がある元大物とで180度違う立場にいる。
これが何を意味するのかよく分からないが安易に「左派だから」で信用するべきではない。
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf
書き方が悪かったかな。つまりは政界を引退した今も現役の児ポ規制派なんだよ。
下のpdfの呼びかけ人に目を凝らしてみろ。
同じ社民でも党首と今でも影響力がある元大物とで180度違う立場にいる。
これが何を意味するのかよく分からないが安易に「左派だから」で信用するべきではない。
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf
エロゲの話題なのに、妙に法やら政治に詳しい連中が多くてﾜﾛﾀ
かっこいいよアンタラ･･
かっこいいよアンタラ･･
なんせレイプレイが発端だからなぁ・・・
レイプ禁止が絶対ないとは言えない気がする
レイプ禁止が絶対ないとは言えない気がする
法はよくわからないけど、実際に法規制する場合ってどんな案出すの？
下手に出すと、その法案は他の創作物に当てはまることができ表現の自由を犯すとかになるんじゃないの？
下手に出すと、その法案は他の創作物に当てはまることができ表現の自由を犯すとかになるんじゃないの？
811 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:27:54 ID:cjgUd2U30
>>788
白消しって性器部分を隠すもの？よくわからなくてすまないが。
今回の場合は、凌辱表現というストーリーそのものまで影響がでかねないものだから、
性器部分を隠すのとは、意味合いがかなり異なると思う。
それに自主規制とはいえ、創作物のこんな規制が通ると、
他の映画・ドラマ・AV・漫画・アニメなどとの整合性や
今後、規制がそういう分野まで広がる根拠になりかねないため
絶対変な妥協はすべきじゃないと思う。
白消しって性器部分を隠すもの？よくわからなくてすまないが。
今回の場合は、凌辱表現というストーリーそのものまで影響がでかねないものだから、
性器部分を隠すのとは、意味合いがかなり異なると思う。
それに自主規制とはいえ、創作物のこんな規制が通ると、
他の映画・ドラマ・AV・漫画・アニメなどとの整合性や
今後、規制がそういう分野まで広がる根拠になりかねないため
絶対変な妥協はすべきじゃないと思う。
それだけに突然言い出した流通歯止め検討チームの名前は不気味だな
上手く考えたものだ
上手く考えたものだ
>>774
今回の場合、全部規制だとか、それは関係ないとか言いそうだけど
今回の場合、全部規制だとか、それは関係ないとか言いそうだけど
エロゲ板としての指針は
なんか決まってんのかな
作戦参謀！いるんだろ？
なんか決まってんのかな
作戦参謀！いるんだろ？
>>800
ぶるまー2000と言う作品があってだな。
ぶるまー2000と言う作品があってだな。
海外で陵辱ゲーが発売されて、それをやるために外国語を学ぶ日も近いのか
>>808
というかそれくらい禁止にしないと自主規制したって言い訳がたたんだろ
というかそれくらい禁止にしないと自主規制したって言い訳がたたんだろ
>>817
Sofmap会員のせいか、クレカ払いのせいか、一度も聞かれたことないぜ？
Sofmap会員のせいか、クレカ払いのせいか、一度も聞かれたことないぜ？
>>818
外圧ってのがこれまでにない展開だからねえ
外圧ってのがこれまでにない展開だからねえ
>>823
今回の言い訳とタテマエにはさすがにソフ倫も真剣に全力を尽くすと思うぜ
今回の言い訳とタテマエにはさすがにソフ倫も真剣に全力を尽くすと思うぜ
野田聖子は厚顔無恥な嘘吐き。 敵でも味方でも信用出来ないタイプ。
---------------------------------------------------------
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、ゲームを
規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。しかし、私は法改正に
携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような基本的な誤解が
広まっていることを残念に思っています。なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを
処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、事情をよく知らない方々が
そうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣
というメールが送られてきます。誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。
野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなど
フィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に
合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
---------------------------------------------------------
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、ゲームを
規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。しかし、私は法改正に
携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような基本的な誤解が
広まっていることを残念に思っています。なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを
処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、事情をよく知らない方々が
そうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣
というメールが送られてきます。誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。
野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなど
フィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に
合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
>>821
そしてまた規制されてゆく
そしてまた規制されてゆく
>>809
それが簡単に出来るのなら児ポの2次規制のほうが先に実現してるだろうって話だとおもう
自公はそれに関しては執念燃やしてるので、二次もの規制の調査項目を入れてるけど
>>813
前回の改正時から、やる気はあるけど、前回時は反対が強くて諦め
今回も難しそうなので調査項目だけ、なので実際はなかなか難しいということだと
それが簡単に出来るのなら児ポの2次規制のほうが先に実現してるだろうって話だとおもう
自公はそれに関しては執念燃やしてるので、二次もの規制の調査項目を入れてるけど
>>813
前回の改正時から、やる気はあるけど、前回時は反対が強くて諦め
今回も難しそうなので調査項目だけ、なので実際はなかなか難しいということだと
>>821
そんなことするくらいなら過去作品の絵や声で妄想力を高めて二次キャラを脳内凌辱するよ
そんなことするくらいなら過去作品の絵や声で妄想力を高めて二次キャラを脳内凌辱するよ
レイプなんて成人指定されてない漫画や小説にも腐るほどあるのに…
自主規制にしても今発売が決まってるやつは救ってやって欲しいわ
>>811
そういうこと。今のコンビニエロ雑誌の修正みたいになる。
もっとも、当時はストーリーにもいろいろ制限があったらしいけど。
製作コストがゲームほど高くなかったのと、バブル時代だから売れてたので業界が存続できてたのかもね。
今みたいに不況時だったら…
そういうこと。今のコンビニエロ雑誌の修正みたいになる。
もっとも、当時はストーリーにもいろいろ制限があったらしいけど。
製作コストがゲームほど高くなかったのと、バブル時代だから売れてたので業界が存続できてたのかもね。
今みたいに不況時だったら…
>>830
ああ、そういうことね
ああ、そういうことね
楽観的な案を書いてみる
１ タイトルに「レイプ」「陵辱」などを用いることを禁止
２ 「レイプ」「陵辱」などを大々的に広報に用いることを禁止
３ 肯定的に強姦行為を描写することを禁止
・・・これくらいザルなら各社受け入れるか・・・
あ〜〜、俺がこんなこと言ってちゃダメなんだよ。
１ タイトルに「レイプ」「陵辱」などを用いることを禁止
２ 「レイプ」「陵辱」などを大々的に広報に用いることを禁止
３ 肯定的に強姦行為を描写することを禁止
・・・これくらいザルなら各社受け入れるか・・・
あ〜〜、俺がこんなこと言ってちゃダメなんだよ。
>>813
さすがに、その意見は敵視しすぎかと・・・
ソフト資産での金儲けを考えている政党ですから、何で日本のソフトが海外で受けているのかと
言う点などとの兼ね合いから、下手な規制がソフト価値を毀損することくらいは勉強されています
よ。
さすがに、その意見は敵視しすぎかと・・・
ソフト資産での金儲けを考えている政党ですから、何で日本のソフトが海外で受けているのかと
言う点などとの兼ね合いから、下手な規制がソフト価値を毀損することくらいは勉強されています
よ。
>３ 肯定的に強姦行為を描写することを禁止
ここがどうだろうなあ
あいまいだからありそうとも言えるし
本質的な部分に触れちゃってるからなさそうとも言える
ここがどうだろうなあ
あいまいだからありそうとも言えるし
本質的な部分に触れちゃってるからなさそうとも言える
書泉とか高岡の時の話か？アレは確かにひどかった
成年コミックはだいぶ持ち直してというかあの頃より過激になったが、同人の修正はなくなる気配がないなｗ
成年コミックはだいぶ持ち直してというかあの頃より過激になったが、同人の修正はなくなる気配がないなｗ
847 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:36:27 ID:cjgUd2U30
ほとんど自主規制しなくても、
マスコミから批判されたら、
「それではAV・映画・ドラマ・漫画・アニメなどレイプ表現がある作品は多数ありますが、
これらも製造・販売禁止にしないといけないんですか？
ゲームだけいけないでは整合性がとれないですよ。」
て反論しとければいいんじゃないの？
これでゲーム規制が、いかにおかしいかは普通の人ならわかると思うよ。
それでも「ゲームだけ規制しろ」というのは、たいていの人は
さすがにおかしいと気づくと思う。
マスコミから批判されたら、
「それではAV・映画・ドラマ・漫画・アニメなどレイプ表現がある作品は多数ありますが、
これらも製造・販売禁止にしないといけないんですか？
ゲームだけいけないでは整合性がとれないですよ。」
て反論しとければいいんじゃないの？
これでゲーム規制が、いかにおかしいかは普通の人ならわかると思うよ。
それでも「ゲームだけ規制しろ」というのは、たいていの人は
さすがにおかしいと気づくと思う。
祖父のカードは今作ると本人確認書類が必要じゃなかったか？免許証とか
それで認証の問題とかクリア出来てると思う
それで認証の問題とかクリア出来てると思う
レイプだけじゃなくって性犯罪の描写が入った作品なんていくらでもあるだろうに……
もう、俺たちを狙い撃ちにして殺したいとしか思えんわ
もう、俺たちを狙い撃ちにして殺したいとしか思えんわ
>>647
そういう方向に目がいかないように規制派はありとあらゆる工作をするんだろうな・・・
そういう方向に目がいかないように規制派はありとあらゆる工作をするんだろうな・・・
>>842
２次規制積極派の規制積極派の谷垣のコメントからも、そうした視点がないわけじゃないのはわかるね
なので創作物規制に関しては、法規制に余計に踏み込みにくい部分があるので
ゆるい自主規制でお茶を濁す路線も結構期待できるんではないかと思うんだが
２次規制積極派の規制積極派の谷垣のコメントからも、そうした視点がないわけじゃないのはわかるね
なので創作物規制に関しては、法規制に余計に踏み込みにくい部分があるので
ゆるい自主規制でお茶を濁す路線も結構期待できるんではないかと思うんだが
>>847
まさか本気でソフ倫がそんな骨のあるような集まりだと思ってるの？
まさか本気でソフ倫がそんな骨のあるような集まりだと思ってるの？
昨日から頭の中にずっと「世にも奇妙な物語」のBGMが流れてる
「最後のエロゲーマー」が博物館に剥製で展示される日も遠くないのかな
「最後のエロゲーマー」が博物館に剥製で展示される日も遠くないのかな
>>847
おかしいと思っても自分に実害が無ければ無視するのがこの国の国民性。
おかしいと思っても自分に実害が無ければ無視するのがこの国の国民性。
最悪の事態を想定してこのスレに書き込んでる人はいっぱいいるけど
最悪の事態を想定して最悪な事態が起こらないように行動を開始した人はどれだけいるんだろうな…
最悪の事態を想定して最悪な事態が起こらないように行動を開始した人はどれだけいるんだろうな…
ゲームマンガアニメは子供の嗜むもの
そんなものに大人がのめり込むのは異常なことで
そんな人たちの言うことは聞き入れる必要はない
ＡＶドラマ映画は大人の観るもの。自制が利く
くらいの感覚だろう
乱暴だが結構イイ線だと思う
そんなものに大人がのめり込むのは異常なことで
そんな人たちの言うことは聞き入れる必要はない
ＡＶドラマ映画は大人の観るもの。自制が利く
くらいの感覚だろう
乱暴だが結構イイ線だと思う
>>842
>>828
>野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
>2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
>インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
>また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなど
>フィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
>個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に
>合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
日本のソフトが海外で受けている、この海外でのソフト価値を守るためにはどうするか？
→海外の基準に合わせて規制を強化することが大事！！
こういう考え方なわけですよ。
>>828
>野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
>2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
>インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
>また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなど
>フィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
>個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に
>合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
日本のソフトが海外で受けている、この海外でのソフト価値を守るためにはどうするか？
→海外の基準に合わせて規制を強化することが大事！！
こういう考え方なわけですよ。
メロンとソフは身分証明の写しもしくは店頭でコピーする
会員証持ってる俺がソース
会員証持ってる俺がソース
>>862
議員への働きかけで訴えれくれればいいんだけど
動くソフ倫じゃないだろうからなあ・・・
エロゲ業界も効果的なロビイング体制を
考えないといかんのではなかろうか・・・んな余裕のない中小ばっかか・・・
議員への働きかけで訴えれくれればいいんだけど
動くソフ倫じゃないだろうからなあ・・・
エロゲ業界も効果的なロビイング体制を
考えないといかんのではなかろうか・・・んな余裕のない中小ばっかか・・・
ああ
学生が陵辱されるエロゲが好きな
僕はこれからどうしたら・・・
学生が陵辱されるエロゲが好きな
僕はこれからどうしたら・・・
>>849
実店舗だと高校時代に作った祖父のカードでエロゲ買おうと思ったら、
身分証明書とカードの更新要求されたな。
それまで他の買い物しても問題なかったけど、やっぱりエロに関しちゃちゃんとやってるね。
実店舗だと高校時代に作った祖父のカードでエロゲ買おうと思ったら、
身分証明書とカードの更新要求されたな。
それまで他の買い物しても問題なかったけど、やっぱりエロに関しちゃちゃんとやってるね。
>>857
エロゲメーカーの半分を潰してやる！くらいの気概で規制派が来る可能性もわずかにあるけど
そのときはまさに最終戦争で
法規制してみろ！ 法案まとめられるのか？ 他の業界も黙っちゃいないぞ？
の泥沼になると思われる
エロゲメーカーの半分を潰してやる！くらいの気概で規制派が来る可能性もわずかにあるけど
そのときはまさに最終戦争で
法規制してみろ！ 法案まとめられるのか？ 他の業界も黙っちゃいないぞ？
の泥沼になると思われる
>>862
一回目のTBSの報道酷かったしなー
地下組織臭い映し方のソフ倫本社。
悪の組織風の不気味な声
「大人の人だってセーラー服も着ますから問題ないでしょう」
おそらく都合のいい部分だけを切り取ったコメント
一回目のTBSの報道酷かったしなー
地下組織臭い映し方のソフ倫本社。
悪の組織風の不気味な声
「大人の人だってセーラー服も着ますから問題ないでしょう」
おそらく都合のいい部分だけを切り取ったコメント
>>867
メロンはレジで身分証提示を求められたなぁ
メロンはレジで身分証提示を求められたなぁ
>>873
じゃあエロゲの新しい名前でも考えるか
じゃあエロゲの新しい名前でも考えるか
>>859
業界はともかく、一般が動いている所は見たことがないな・・・
業界はともかく、一般が動いている所は見たことがないな・・・
いつの間にか18禁ソフトが21禁ソフトになってたでござるの巻
>>882
アダルティックデジタル舞台
アダルティックデジタル舞台
そもそもソフ倫って他媒体とかの横の関係ってのは一切ないのかな？
上手く手を結べばエロゲに限らず広い業界にも波及すると思うんだが
上手く手を結べばエロゲに限らず広い業界にも波及すると思うんだが
>>884
Leafの登録商標じゃなかったっけ？
Leafの登録商標じゃなかったっけ？
表現の自由にお上が口出しとか完全に終了フラグだよな
>>883
輪姦は通るのか？
輪姦は通るのか？
>>878
幸福実現遊具ｗｗ
幸福実現遊具ｗｗ
デジタルノベルとかにしとくと小説を巻き込みやすいかな、とか思うけど
今更ではある
小説は媒体としての歴史が長いから巻き込んで規制しにくいしね
今更ではある
小説は媒体としての歴史が長いから巻き込んで規制しにくいしね
>>882
電脳絵巻
電脳絵巻
そういや祖父地図は普通のポイントカードなのに
創る時に免許提示を求められて「？」ってなったな
それがたしか8年くらい前だ
求められたのは叔母風呂の公式通販が
FAXで免許のコピーを求めてきてメンドクセーってなった覚えがある
ってビジュアルノベルは商標じゃなかった
創る時に免許提示を求められて「？」ってなったな
それがたしか8年くらい前だ
求められたのは叔母風呂の公式通販が
FAXで免許のコピーを求めてきてメンドクセーってなった覚えがある
ってビジュアルノベルは商標じゃなかった
成人用自由恋愛動画小説とかどう？ｗ
ガキでも上手くやれば普通にエロゲが買えていたが
そこらへん踏まえて小売に年齢確認の徹底とかもさせるな
そこらへん踏まえて小売に年齢確認の徹底とかもさせるな
陵辱ものもロリポルノみたく
アングラ化するんだろうなぁ。まあしょうがないな。禁断の嗜好品だ。
アングラ化するんだろうなぁ。まあしょうがないな。禁断の嗜好品だ。
911 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:52:14 ID:cjgUd2U30
凌辱の表現の規制って、性器の露出とか、18歳未満のポルノとかいう
形式的な規制じゃなくて、内容やストーリーまで影響が出る規制だから、
大問題だと思うし、
ゲーム業界のみでも、これが前例になると
他のAV・映画・ドラマ・漫画・アニメなどはどうなるのか？
など大きな問題があるから、
安易な妥協はしてはいけないと思う。
形式的な規制じゃなくて、内容やストーリーまで影響が出る規制だから、
大問題だと思うし、
ゲーム業界のみでも、これが前例になると
他のAV・映画・ドラマ・漫画・アニメなどはどうなるのか？
など大きな問題があるから、
安易な妥協はしてはいけないと思う。
確かにあるな。こういう報道の時は必ず暴力ゲームだの陵辱ゲームだの言って
いかにも子供でも普通に遊べるようなニュアンスで紹介する
そりゃ普通の親だったら「なんだこれは！規制しろ！」となるわな
いかにも子供でも普通に遊べるようなニュアンスで紹介する
そりゃ普通の親だったら「なんだこれは！規制しろ！」となるわな
>>898
同じく
まあ、エロ商品がほしい若者の気持ちはよくわかるが、ここは涙を飲んで欲しい。
２１禁？じゃなくてもオカズニできる漫画等はたくさんある。
俺が厨房のころは桂先生などには本当にお世話に･･･。
同じく
まあ、エロ商品がほしい若者の気持ちはよくわかるが、ここは涙を飲んで欲しい。
２１禁？じゃなくてもオカズニできる漫画等はたくさんある。
俺が厨房のころは桂先生などには本当にお世話に･･･。
まあ、メーカーの中の人の動きが
ちょっと鈍い気もするのでがんばっていただきたい・・・
出版社と違って逃げ道少ないんだからさ・・・
ちょっと鈍い気もするのでがんばっていただきたい・・・
出版社と違って逃げ道少ないんだからさ・・・
冷静に簡単に考えて
オレらが脳内でエロいこと考えるのが赦せないってことだよなぁ？
「信じられない！変態！！ヘンタイ！！！」「間違いなく近い将来子供を襲うに違いない！」ってことだよな
ギギギ
腹立ってきた
オレらが脳内でエロいこと考えるのが赦せないってことだよなぁ？
「信じられない！変態！！ヘンタイ！！！」「間違いなく近い将来子供を襲うに違いない！」ってことだよな
ギギギ
腹立ってきた
エロゲーマーが滅べばすむはなしではないか？
彼らは犯罪者の卵だ、
マスコミはもっと報道して規制強化するべきだと思う
彼らは犯罪者の卵だ、
マスコミはもっと報道して規制強化するべきだと思う
今凌辱メインでやってるメーカーってどれくらいあるんだろ？
下手したら潰れちゃうよね・・・
下手したら潰れちゃうよね・・・
>>913
桂小五郎のお世話になってたか
桂小五郎のお世話になってたか
>>914
頑張れば見直すけど、頑張るわけがないと思っている
頑張れば見直すけど、頑張るわけがないと思っている
>>915
っ牛乳、煮干し、ビタミン剤
っ牛乳、煮干し、ビタミン剤
>>917
陵辱もの禁止となったら下手しなくても潰れます。
陵辱もの禁止となったら下手しなくても潰れます。
>>882
フィクションによる影響の受けやすさ測定ソフト
ってのはどう？
エロゲーが実際の犯罪に結びつくと思ってる連中への
皮肉も込めて。
ゲームの最初と最後には心理テストもつけて、
実際に測定できるようにします。
フィクションによる影響の受けやすさ測定ソフト
ってのはどう？
エロゲーが実際の犯罪に結びつくと思ってる連中への
皮肉も込めて。
ゲームの最初と最後には心理テストもつけて、
実際に測定できるようにします。
俺ら以外に真っ向からエロゲ規制に反対する勢力がいないのが辛いところだな。
・性犯罪と創作物の因果関係を証明できない
・エロゲは児童ポルノと違い被害者が存在しない
この二点さえきっちり主張出来れば良いのだけど
・性犯罪と創作物の因果関係を証明できない
・エロゲは児童ポルノと違い被害者が存在しない
この二点さえきっちり主張出来れば良いのだけど
>>915
クリスチャンはガチでそーいう考え持ってるから。プロテスタントもカソリックも。で、麻生も鳩山もクリスチャン
だからあんま小沢叩くなっつってたんだよ。あのおっさん、表現規制については割とどーでもいいと思ってたらしいから。
クリスチャンはガチでそーいう考え持ってるから。プロテスタントもカソリックも。で、麻生も鳩山もクリスチャン
だからあんま小沢叩くなっつってたんだよ。あのおっさん、表現規制については割とどーでもいいと思ってたらしいから。
凌辱ゲー以前に割れを規制しろと言いたい
18才未満でも、悠々と凌辱ゲーに限らず、AVや画像諸々を無料で簡単にDLできる方が明らかに問題だろ
18才未満でも、悠々と凌辱ゲーに限らず、AVや画像諸々を無料で簡単にDLできる方が明らかに問題だろ
>>919
頑張れるほど人手に余裕が無いだろうからなぁ。
頑張れるほど人手に余裕が無いだろうからなぁ。
所でふと思いついたんだがもし万が一陵辱関連が「販売」禁止になったとして…
購入→販売元orどっかでパッチ当てる→陵辱シーンON
ってな屁理屈は通用するかね？
一応販売されてる代物にソレは入っていない事になる訳だが
既出だったらすまん
購入→販売元orどっかでパッチ当てる→陵辱シーンON
ってな屁理屈は通用するかね？
一応販売されてる代物にソレは入っていない事になる訳だが
既出だったらすまん
日本人って自分達で国際的なルーツを作るって発想がないのか？
いっつも欧米が勝手に決めたルールやモラルを国際的基準と称して受けいれるばっかり
決まったことはしょうがないじゃなくて、決まったならルールを変える努力をしろよ
いっつも欧米が勝手に決めたルールやモラルを国際的基準と称して受けいれるばっかり
決まったことはしょうがないじゃなくて、決まったならルールを変える努力をしろよ
実際はテレビの報道に俺らが踊らされているだけで、
抑制委員会？みたいなのもあってないような存在で
政府はイギリスに言われたから体裁を保つだけで、そこまで厳しくするつもりはなくて
エロゲ業界は特に危険視してないって状況であることを信じてそろそろ寝る
抑制委員会？みたいなのもあってないような存在で
政府はイギリスに言われたから体裁を保つだけで、そこまで厳しくするつもりはなくて
エロゲ業界は特に危険視してないって状況であることを信じてそろそろ寝る
934 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:58:16 ID:e1yW3OECO
自民保守派がエロゲを日本の恥だと思ってるそうだな
エロゲない健全な美しい国(笑)を作ろうとしてる様だな
エロゲない健全な美しい国(笑)を作ろうとしてる様だな
938 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:59:01 ID:cjgUd2U30
>>912
＞そりゃ普通の親だったら「なんだこれは！規制しろ！」となるわな
でも、その場合の規制は、「子供に見れないようにしろ」という意味で、
表現そのものを抹殺しろ、という意味ではないと思う。
表現そのものの抹殺だと、他のジャンルの凌辱表現との整合性がとれないし。
「なんだこれは！規制しろ！」で
「じゃあAVやドラマや時代劇や映画でレイプのあるものは全部規制します」
で納得する人は、そんなにいないと思う。
＞そりゃ普通の親だったら「なんだこれは！規制しろ！」となるわな
でも、その場合の規制は、「子供に見れないようにしろ」という意味で、
表現そのものを抹殺しろ、という意味ではないと思う。
表現そのものの抹殺だと、他のジャンルの凌辱表現との整合性がとれないし。
「なんだこれは！規制しろ！」で
「じゃあAVやドラマや時代劇や映画でレイプのあるものは全部規制します」
で納得する人は、そんなにいないと思う。
整合性なんていちいち考えないよ。世論なんてそんなもん
940 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 01:59:48 ID:N3nvc7nU0
>>917
陵辱系やマニアック系がダメになるとだな
普通のエロならエロマンガの方が有利。コンビニで安く買える
萌え系にシフトすると、元から萌えで食っているメーカーにもダメージを与える
そもそも、そんなに簡単にシフト出来るわけない
陵辱系やマニアック系がダメになるとだな
普通のエロならエロマンガの方が有利。コンビニで安く買える
萌え系にシフトすると、元から萌えで食っているメーカーにもダメージを与える
そもそも、そんなに簡単にシフト出来るわけない
とりあえず今開発中の作品がダメになったら潰れるとこはわんさかありそうだが
946 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 02:00:46 ID:X81qvDIn0
http://www.vsic.jp/membership.html
民主党議員とかいますね、ビデオ業界の審査団体
民主党議員とかいますね、ビデオ業界の審査団体
■ＴＢＳ誤報、ソフ倫声明のソース
5/29の15:08に、LOVERSOULの事務所に「ＴＢＳ報道は事実無根」という内容のFAXが届いています。
全文をスキャンまですることはないかと思いますが、署名入りの上に発送元FAX番号もあっているので、
誰かの偽造ってことはないでしょう。
ただ、今回はＴＢＳが先走っただけとはいえ、規制強化の動き自体が弱まっているわけではありません。
油断せずに、確実に情報を集め、適切な方策を立てていくよう、慌てず騒がず冷静に考える時間帯のように思います。
とりあえずは来週の情報収集が重要ですね…(5/30)
ttp://www.high-octane.org/
5/29の15:08に、LOVERSOULの事務所に「ＴＢＳ報道は事実無根」という内容のFAXが届いています。
全文をスキャンまですることはないかと思いますが、署名入りの上に発送元FAX番号もあっているので、
誰かの偽造ってことはないでしょう。
ただ、今回はＴＢＳが先走っただけとはいえ、規制強化の動き自体が弱まっているわけではありません。
油断せずに、確実に情報を集め、適切な方策を立てていくよう、慌てず騒がず冷静に考える時間帯のように思います。
とりあえずは来週の情報収集が重要ですね…(5/30)
ttp://www.high-octane.org/
政治の世界は言ったもん勝ちみたいなもんだしな…
で言われた方は負けと…
で言われた方は負けと…
>>946
「性」を汚らわしいもののように言う人は多いし、それを 汚らわしくしてしまうことも簡単である。
しかし、人間生活の質を決めてしまうほどに重要なこの問題を真面目に追及している男たちがいる。
彼らは、偏見と無理解の中を正攻法で戦い、業界第一号の公益法人を立ち上げた。これが大きく育ちその志どおりに行動すれば、
業界関係者全ての利益が増進される。私も、彼らの心意気に感じ、真剣に共戦したい。
ご立派なお言葉で
「性」を汚らわしいもののように言う人は多いし、それを 汚らわしくしてしまうことも簡単である。
しかし、人間生活の質を決めてしまうほどに重要なこの問題を真面目に追及している男たちがいる。
彼らは、偏見と無理解の中を正攻法で戦い、業界第一号の公益法人を立ち上げた。これが大きく育ちその志どおりに行動すれば、
業界関係者全ての利益が増進される。私も、彼らの心意気に感じ、真剣に共戦したい。
ご立派なお言葉で
>>929
流通規制は法整備などしない。
流通規制は法整備などしない。
>>924
ガチガチのリベラル・左翼なら反対する可能性もなくはないけど。
表現の自由とか政治司法権力の市民への介入が良くないとかいう理由で。
90年代成年コミックのときも児童ポルノ法のときもそうだったし。
「お前ら犯罪者の味方するのか！」って言われても死刑反対とか受刑者や少年加害者の人権とか言うぐらい腹が据わってれば
「こんな酷い内容のゲームの味方するのか！レイプ肯定か！」って言われても反対する可能性はあるでしょ。
まあそこまで言える人って多くはないけどねえ。特に２ちゃんやブログ界隈ではそういう左翼は犯罪者の味方、電波キチガイ扱いで
叩かれまくって大分衰退したしね。
ガチガチのリベラル・左翼なら反対する可能性もなくはないけど。
表現の自由とか政治司法権力の市民への介入が良くないとかいう理由で。
90年代成年コミックのときも児童ポルノ法のときもそうだったし。
「お前ら犯罪者の味方するのか！」って言われても死刑反対とか受刑者や少年加害者の人権とか言うぐらい腹が据わってれば
「こんな酷い内容のゲームの味方するのか！レイプ肯定か！」って言われても反対する可能性はあるでしょ。
まあそこまで言える人って多くはないけどねえ。特に２ちゃんやブログ界隈ではそういう左翼は犯罪者の味方、電波キチガイ扱いで
叩かれまくって大分衰退したしね。
>>941
いや販売してるもの自体は「最初からそんなものは入っていない状態」で売り出しといて
公式サイト等でパッチを落とす→追加 みたいな感じで
アリスのキャラ追加パッチとかそんな感じでいけねーかな？と
いや販売してるもの自体は「最初からそんなものは入っていない状態」で売り出しといて
公式サイト等でパッチを落とす→追加 みたいな感じで
アリスのキャラ追加パッチとかそんな感じでいけねーかな？と
>>929
昔のエロ本ってその方式だったよなｗ
昔のエロ本ってその方式だったよなｗ
>>930
いやあ、国連大好きっ子ですからｗ
いやあ、国連大好きっ子ですからｗ
>>958
あんなに毎回どうでもいい扱いされているのにマゾか
あんなに毎回どうでもいい扱いされているのにマゾか
エロゲの購入及び起動には
専用のカードが必要とかになりそうだな…
カードは審査を通らなければ発行できないとか
専用のカードが必要とかになりそうだな…
カードは審査を通らなければ発行できないとか
誰も彼もが人任せ
メーカーのせい
販売店のせい
客のせい
そりゃ瓦解するわ
あんたら、粛々と法整備されるのを黙ってみてると良いよ。
何スレ建ててもどうせ何も出来ないんだし。
メーカーのせい
販売店のせい
客のせい
そりゃ瓦解するわ
あんたら、粛々と法整備されるのを黙ってみてると良いよ。
何スレ建ててもどうせ何も出来ないんだし。
>>956
どういうエロ本だよ
どういうエロ本だよ
>>949
ネットでしか吼えないんだから負けて当然
ネットでしか吼えないんだから負けて当然
アンジェリカで抜いてから寝ます。
是持ってるとそのうち流通阻止委員会がうちに入ってきて、俺の手に手錠をかけるんだろうか・・・
(´・ω・`)
是持ってるとそのうち流通阻止委員会がうちに入ってきて、俺の手に手錠をかけるんだろうか・・・
(´・ω・`)
>>966
サブヒロイン3人とはラブラブ純愛ＥＮＤになるのにメインヒロインとは鬼畜エンドしかないあれか
サブヒロイン3人とはラブラブ純愛ＥＮＤになるのにメインヒロインとは鬼畜エンドしかないあれか
>>968
すげえｗ
すげえｗ
>>968
そんなもんあったのか・・・
そんなもんあったのか・・・
>>965
そういう問題じゃないだろ…
そういう問題じゃないだろ…
とりあえず２日が次の山場か・・・
>>968
そこまでいくと執念だよなｗ
そこまでいくと執念だよなｗ
>>972
まあある意味、永留守とかが目にとまるよりはマシだった気もしなくもないｗ
まあある意味、永留守とかが目にとまるよりはマシだった気もしなくもないｗ
実はやったことないけどたっちー？のソフトそんなにヤバイのか
>>972
どうかね。
イリュージョンはゲームの内容を純愛系に方向転換してるから、
レイプレイを出荷・生産停止しても果たしてダメージは大きいかどうか。結構昔のゲームだし。
ほとぼりが冷めた頃に再生産も出来るしね。
どうかね。
イリュージョンはゲームの内容を純愛系に方向転換してるから、
レイプレイを出荷・生産停止しても果たしてダメージは大きいかどうか。結構昔のゲームだし。
ほとぼりが冷めた頃に再生産も出来るしね。
>>955
公式で出すと問題あるだろうから、有志の
パッチが出回るという形ならいいかもね。
改造ファーム使用前提でもHWが売れるように、
ソフトでもいけると思うんだが。
CGは元々パッケージングされてるのを流用する感じで。
公式で出すと問題あるだろうから、有志の
パッチが出回るという形ならいいかもね。
改造ファーム使用前提でもHWが売れるように、
ソフトでもいけると思うんだが。
CGは元々パッケージングされてるのを流用する感じで。
自分AV業界にいたことあるけど、こんなちゃんとやってたなんて知らなかったなｗ
>ちゃんとやってた
人脈作りのことね
人脈作りのことね
>>961
ソフ倫の態度見極めるまで動きようがない。
ソフ倫の態度見極めるまで動きようがない。
中古販売はどうなるんだ？
>>982
まあこれをみてくれ
224 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 22:51:04 ID:yMzLalt20【PC】
>>211
俺もだ…もう凹みっぱなしorz
結局、本編をプレイし始めてしまったんだけど、
賢者モードゆえか、欠点ばかりが目に付いてイライラしてくる。
やっぱりもう今日はやめとこう。
とりあえず、この鬱憤を裏ふぉーむで晴らしてから寝る。
ttp://burkina.sakura.ne.jp/3d-bbs/img/1243604423041.jpg
http://burkina.sakura.ne.jp/3d-bbs/img/1243606027704.jpg
まあこれをみてくれ
224 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 22:51:04 ID:yMzLalt20【PC】
>>211
俺もだ…もう凹みっぱなしorz
結局、本編をプレイし始めてしまったんだけど、
賢者モードゆえか、欠点ばかりが目に付いてイライラしてくる。
やっぱりもう今日はやめとこう。
とりあえず、この鬱憤を裏ふぉーむで晴らしてから寝る。
ttp://burkina.sakura.ne.jp/3d-bbs/img/1243604423041.jpg
http://burkina.sakura.ne.jp/3d-bbs/img/1243606027704.jpg
>>982
最新作は獣姦やっちゃってるから、別の意味で女性権利団体に目を付けられそう
最新作は獣姦やっちゃってるから、別の意味で女性権利団体に目を付けられそう
>>991
純愛……だと……？
純愛……だと……？
>>991
動物たちとの心温まる純愛ですね、わかりますｗ
動物たちとの心温まる純愛ですね、わかりますｗ
996 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 02:16:13 ID:N3nvc7nU0
AVの審査は警察利権になってるからな。
まあ、自民党のことだから一枚かませろって事だろな。
コミケなんかも、デカイ売り上げあるならうまい汁吸わせろって事で
利権がらみになると政治家はしぶといからな。
まあ、自民党のことだから一枚かませろって事だろな。
コミケなんかも、デカイ売り上げあるならうまい汁吸わせろって事で
利権がらみになると政治家はしぶといからな。
とりあえず次スレ立てようか？
獣愛の間違いかｗ
>>1000なら規制不可能
1000なら規制回避
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。