イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド253

ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
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　　　　　　　　　　`┬　/从从）　　 └　 / 从从）┘　/ へ 　＼
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　　 , '´⌒ ヽ　　|　　 sage進行推奨。メール欄にsageと入れる　　 |　/べﾌ'´⌒丶>ﾍヽ
　　|　　ﾉ ） ﾉ）　|　　 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る　.|　〈（　( ﾉノ ﾍﾊ）　）〉
　　|　|┬ ｲ|ﾉ　 .|　　｡ハードの質問の前に自PCの性能を調べる　|　 )） ヽﾘ ^ヮﾟﾉ　（(
　　.レ 　‐ノ　　 | ／ 喧嘩しない。次スレは>>950以降が立てる 　.|　　　<_l(|:|)|:|)]つ -<コ：彡-
　 〈__| ∧∧エつ　 ﾗﾝｷﾝｸﾞ・ﾚﾋﾞｭｰｺﾋﾟﾍﾟ・単発煽り荒らしは無視　 |　　.○く んhl〉
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　ヽ )/~▼｜ 从　从）　　　　　　はーい　　　　　 　 へ　　　　　　　　　　　　（__）_）
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　 /フ　 √ト了　0ノﾘ /　 | ｲﾊﾉ)从） .( ノハノ ﾊ　| 〈 ノﾉﾉﾊ) ) ｌ 」 　'´　 　 ヽ
　（ノ　　ヾ_√|　穴ヽ/　　 ||.| ´ヮ｀ﾉ　 从 ´ヮ｀.∩ ﾚ ヽゝﾟ∀ﾟﾘ　|| 　ｉ　ﾉﾘﾉ）)）〉__ﾊｺ♪
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□Illusion Home Page　http://www.illusion.jp/
□前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド252
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1241628485/

2get!

□関連スレ他
人工少女100
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1239582842/l50
Sexyビーチ3　14日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1214754690/l50
レイプレイ6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1235054293/l50
すくぅ〜るメイト Part40
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1236103871/l50
【あえて】すくぅ〜るメイト Part28【不適切】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1235193713/l50
箱-はこ-　10箱目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1230372162/l50
＠ふぉ〜むメイト Part2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1240272983/l50

□スレ立てについて
>>1やテンプレが承認なしに改変された場合は重複スレは立てずに現在の>>1
およびテンプレートを貼り付け次スレでは元の>>1を使用するように促してください。
この>>1及びテンプレートはイリュージョン(ILLUSION)総合スレッド238
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1233077095/957で決定されました。

すくぅ〜るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間　 ：5位
Getchu.com通販 2007年 年間　　　　：20位
TECHGIAN 2007年 上半期　　　　　　：13位

人工少女3　
ソフマップザウルス1 2007年　年間　：19位
Getchu.com通販 2007年 年間　　　　：46位
TECHGIAN 2007年 下半期　　　　　　：ランク外

Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間　 ：34位
Getchu.com通販 2006年 年間 　　　 ：47位
TECHGIAN 2006年 下半期　　　　　　：ランク外

レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 ：24位
Getchu.com通販 2006年 年間　　　　：ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期　　　　　　：ランク外

Q　なんで○○みたいなゲームが売れた（売れる)のか理解できません。
A　貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
　 あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。

ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html

>でだ！22位・25位にランクインしてる『すくぅ〜るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかｙｐｗ』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(ﾟдﾟ )

2009/05/29　＠ふぉーむメイト　 　 　 　 　 　　　　　 2001/03/09　ですぶら運動会
2009/02/27　すくぅ〜るメイト Sweets!　 　 　 　 　 　 2001/01/12　尾行２
2008/10/10　箱　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 　 　2000/11/02　インタラクトプレイ
2008/05/30　人工少女３ はんなり 　 　 　 　 　 　 　 2000/09/14　ブルーティッシュマイン
2007/11/30　人工少女３　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　2000/06/09　DANCING CAT's
2007/05/25　すくぅ〜るメイト　　　　　　　　　　　　　　2000/01/14　デスブラッド３
2006/11/24　Sexyビーチ３ キャラクター追加DISC　1999/08/06　湾岸DREAM
2006/09/29　Sexyビーチ３　　　　　　　　　　　　　　　1999/07/23　偽タクシー
2006/04/21　レイプレイ　 　 　 　 　　　　　　　　　　　1999/05/14　尾行
2005/11/25　おっぱいスライダー２ 　 　 　 　 　　　　1998/11/06　DESBLOOD２
2005/04/22　バトルレイパー２ 　 　　　　　　　　　　　1998/08/28　過激ゲーム
2004/11/26　人工少女２ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　1997/12/19　DESBLOOD
2004/06/25　A-GA 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1997/05/16　淫欲の迷宮
2004/01/30　尾行３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　1997/02/14　魔界
2003/09/12　ちくちくビーチ 　 　 　 　　　　　　　　　　1996/10/25　生本●
2003/07/11　Sexyビーチ２　　　　　　　　　　　　　　　1996/09/13　漂流
2003/03/28　DBVR 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　1996/06/28　まんぐり
2002/09/13　デスブラッド４ 　 　 　 　　　　　　　　　　1995/12/15　エーゲ海の雫
2002/04/19　バトルレイパー 　 　　　　　　　　　　　　1995/08/11　乱交女体釣り
2001/08/24　インタラクトプレイVR 　 　 　 　 　 　 　 1995/05/26　監禁
2001/06/29　レクイエムハーツ 〜監禁〜 　 　 　　　1995/03/10　レッドコブラ

□イリュージョン新ブログ名アンケート事件
●2008年12月18日イリュージョンが新ブログを立ち上げるためブログ名募集の
　アンケートを行ったがその選択肢に「アニメ中止」「リアル系3D中止」
　「閑吟大勝利」等公式ページトップに掲載するには不適切な項目があり
　当スレッドでも様々な憶測が飛び交った。
●2008年12月19日特別会員に対して「あえて不適切な内容を使用しているが
　ホームページ内の企画として、理解しろ。」との内容のメールが送付され
　不適切と認識した上で掲載した事が知れ渡った。
●終了間近には投票総数800万票近くまで上がったが複数投票を許すなど
　偽装に対して全くノーガードであった事と選択肢の内容と相まって
　当初から真面目にアンケートなどするつもりが無いのではと言う観測が広がった。
●2008年12月24日アンケート終了後唐突に「継続のお知らせ」と言うタイトルの文章が
　トップページに掲載される。内容は下記の通り。
　１．『すくぅ〜るメイト』発売以来リアル調は止めたのかと言う問い合わせが多数
　　　あったのでアンケートを行なった。
　２．アンケートを通じお客様のイリュージョンに対してのさまざまな思いを感じることが出来た
　３．「アニメ調」や「リアル調」は表現方法の一つとして考えており今後も表現方法の
　　　研究・開発を継続する
　４．これからリリースされるアニメ調2作品やイリュージョンにどうぞご期待ください。
　５．アンケートで不安や不快な思いを抱かれた方がいたら、お詫びいたします。
●その後の顛末
　・アンケートを行ったのに結果の公表は無く、ブログタイトルはおろか
　　新ブログさえも発表されない状態が続く。
魚拓アンケート開始直後
　ttp://s03.megalodon.jp/2008-1218-2017-12/www.illusion.jp/index2.html
魚拓アンケート終了直前
　ttp://s04.megalodon.jp/2008-1224-0927-38/www.illusion.jp/index2.html
魚拓継続のお知らせ
　ttp://s04.megalodon.jp/2008-1224-1732-45/www.illusion.jp/index2.html
■■テンプレここまで■■

>>1おつ

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/

■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/

☆今回の騒動に対するイリュージョンの公式見解☆

Dear customers in foreign countries,

We thank you for your interest in our softwares and sending many e-mails.
Unfortunately, under the company's regulation,our softwares are only available for domestic customers over 18 and not for sale in foreign countries.
Warranty and official support apply to the softwares purchased and performed in Japan,
and do not apply to those outside Japan
We hope you have an opportunity to purchase and perform our softwares in Japan.

Warmest Regards,

Representative of ILLUSION


海外の皆様へ

弊社製品に関心を持って頂き、多くのメールを頂戴した事をとても嬉しく思います。

残念ながら、弊社製品は自主規制により、日本国内在住の１８歳以上の方にのみ販売しており、
国外での販売、およびサポートはしておりません。

日本国内で購入し、日本国内でプレイされた時に限り、弊社の正式なサポートを受ける事ができます。
そういう機会があることを弊社では期待しています。

http://www.illusion.jp/contact/japanese_only.html

かーちゃん、レィプレイから3年、
あれから陵辱妊娠ゲーは無いよ。
でも俺は「いつか、レィプレイ2が出る、その時までイリュを応援し続ける！」と心に誓った。
そして3年目の初夏を迎えようとしていた、あるすがすがしい青空の日・・・。


日本製「性暴力ゲーム(レィプレイ)」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm?from=navr

この騒動の所為でイリュがポシャらない事を祈るよ
あっちはＡＶでもレイプ物は無い（少ない？）らしいから、それだけに敏感なんだろうね

>>11
１６０カ国の会員に抗議活動を呼びかけて、たった３万人とか、どんだけw

面白いコピペなのでどうぞ

989 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/08(金) 22:16:48 ID:iiVUPiow0

　　　　　　　　　エロゲーのレイプもの　→　レイプ推奨ゲームだ！規制するべき！！

　　　　　　　　　ＡＶのレイプもの　→　・・・・・。

　　　　　　　　　風俗店の強姦プレイ　→　・・・・・・・・。



　　　　　　　　　ロリ系のエロゲー　→　ロリコンの性犯罪を助長するものだ！即刻規制するべき！！

　　　　　　　　　ロリ系のＡＶ　→　・・・・・・。

　　　　　　　　　ロリ系を売りにした風俗店　→　・・・・・・・・。

>>14
そのコピペ簡単にしたら
エロゲー→性犯罪助長するから即刻規制するべき
AV→　・・・・・・
だよな？

>>14
東京のソープ以外の風俗店は石原の鶴の一声で完全に全滅、
ほとんどがデリバリー(裏)に移行したわけだが・・・。

今回も入り口は似てるよ・・・。
東京オリンピック招致も控えてるしな。

>14
二次元モノに大して悪意を持っているとしか思えないよね、規制だ規制！と騒ぐ人達ってさ

規制派の背後には宗教関係の狂信者がいるが、
AVや風俗店の背後には素敵な自営業の方がいるからな。
エロゲ業界には後ろ盾が無いし・・・

>東京オリンピック招致も控えてるしな。

秋葉原から萌えエロ系の販売店が軒並み消される日も近い…？(((('A`;))))

「イクオリティ・ナウ」は架空のレイプより、
米兵が沖縄でやってることを問題にしろ！

イリュージョンのサイト攻撃されてるのか？
かなり重い

【規制反対署名募集中】
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志 　ttp://www.savemanga.com/
名も無き市民の会 　ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

後ろ盾がないなら作ればいいな
海外の超大物とかをエロゲオタにしちゃえばいい

ネット893
　　敵にすると恐ろしい(匿名で誹謗中傷される)が、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　味方にすると頼りない

>>16
あーなるほど、合点が行く話しかも

>>23
賛成

まずはマイ●ル・ジャ×ソンだな

このままでは純愛エロゲしか買えなくなります
圧力次第ではエロゲ事態の存在が抹消されます
これはエロゲオタが抗議すべき

>>17
悪意っつーか、御し易いだけでしょ。
3次は893が絡む可能性あるし

>>21
貧弱な鯖に野次馬が大量に押し寄せて一杯一杯になってるだけ

今回の発端ってよく分からないんだけど、
イリュは海外に向けて販売してたわけじゃないんだよな？
なんで、英アマとかで流通してたの？

>>12
いやこんな国辱企業にははやく土下座謝罪ほしいんだが？
なに海外に日本の恥輸出してるの？そこまでして金儲けしたいの？

エロゲーに密接な海外の超大物と言えば

西又にイラストのオファーを出したジョージ・ル○カスがいるじゃないか
つまり、西又が文字通りエロゲー界の救世主になるという小洒落たシナリオさ。

>>27
純愛エロゲもどうだかなぁ
今回のでロリとか言ってるようじゃ学園物とか全滅だろ

>>26
それは余計にバッシングがきそーなw

例え規制されても地下に潜ればいいさ。
素材のインポートが簡単な3Dゲームエンジンを誰かが作って
表向きは吉里吉里みたいに「自由なツール」として配布。
あとはモーションやモデルを裏で共有すれば良い。

誰も作らなかったら俺が作ってやる。

>>30
マーケットプレースで輸入業者が勝手に売っていただけ。
日本のマケプレで北米やアジアのゲームが買えるのと同じ理屈。

>31
>なに海外に日本の恥輸出してるの？そこまでして金儲けしたいの？

え？
今回の騒動って、個人輸入してたあちらの業者さんがイリュに無断で
販売してた事から火が着いたんじゃないの？

>>31
輸出許してねーよ、勝手にkonozamaがやっただけだ屑

それならAVも規制しろよ
ああ、組でも絡むから規制したくないんですか

>>24
いや、こうやって多くの人間が集まる場所で、議論を繰り返すというのは重要なことだよ。
ゲイリブ運動だって、もともとはゲイサークルで細々といわれていたことが、
ミシェル･フーコーをはじめとする多くの同性愛擁護論者に体系だてられ、社会運動になった。

若者やオタクの声を代弁する知識人、宮台真司や斉藤環、後藤和智といった面々も、
これだけネットやオタクコミュニティで議論が盛り上がらなければ、公的な発言に踏み切ったかどうかわからない。
そして彼らの声は、少なくとも空想ポルノ規制を防ぎ、
法律を個人法益にとどめてきたという点では、いちおうの戦果をあげているといえる。

それにしても、たった一日にしてレイプレイがネット上から消えるとは。
完全に言いがかりなのに、あっけなく圧力に屈しすぎじゃないのか…
まあ、このご時世、それが次善の策であることに違いは無いが。

しかしこれ、レイプレイだけを引っ込めれば済む話じゃないだろう。
連中は、陵辱系エロゲ全体を槍玉に挙げる活動してきてるんだから。
レイプレイを撤去した小売店は、他の全陵辱系を撤去することができるのか？

>>13
この程度の団体が騒いでるだけなら笑い話なんだよな
なのに今回は妙にメディアが乗り出してきてるので、なんだかキナ臭い

このニュースになったのどこのメーカーのなんの作品だよと思ったけどこれだったのかよｗ

>>30
海外のマケプレで勝って売られて一方的に怒られて
軽くポルナレフ状態

ageアホ君は
飼い主に構ってもらえず必死で気を引こうとしている
犬コロみたいで可愛いな

規制問題話って毎回ループするよね
俺ロリゲーやらないし→大人キャラでもロリ扱いされるかも

あー、マーケットプレイスね。
なるほど

amazon
getchu.com

レイプレイ消滅
通販で買えません

この騒動でイリュがポシャるのも嫌だけど、他の国内のソフトハウスにも悪い影響を
与えてしまうかも知れないのが怖いなぁ

今回の件で外人の印象が悪くなったわ

>>31
海外の「訓練された変態」が勝手にamazonnから購入してただけで
それを見つけた野良変態が犯罪に繋がる！規制しろ！！と騒いだだけ

>>35
声が無きゃ意味ねーし、
スタジオで収録すんの結構金かかんだよ・・・きっちり作りこまないとイリュみたいなクオリティは出せねえし。
パソコンもちょっと前の最高スペックが10万あれば手に入ったり、CGの技術としてはすごいの持ってる奴はいくらでもいても、やはりチームとして企業として作れなくなったらキツイと思うよ。

>>50
その変態が責任持ってこの問題を解決するべきだな

>>31
国辱級記事を数年間垂れ流してたどこぞの新聞社を先に土下座させてください

>>35
地下に潜ったら市場としては消滅するがな

さっきヤフオクで見たら8500円とかなってた

>>39
人間の本質から来るタブーとされる性問題だから取り上げ辛いからね
イリュは絶好の機会だと思うよ

あれだろ？妊娠→中絶ってのがカトリック様的に気に入らなかったんだろう。
次からは妊娠→娘を出産、で不思議な力で成長した娘も喰う→娘を孕ます→さらに娘を出産
ってな感じでいけばエロ的に近親ｽｷｰにも孕ませｽｷｰにも大好評と間違いなしだな!!!
是非とも人工でこういうのが欲しかった…

>>55
今見たら18,500円…

そういやまんだらけとかで撤去されてたな
撤去分は社員が美味しくいただくわけだな

マスコミはネタが無いから食いついてる面が大きいとは思うがな。
とは言え動向は注目しておくべき。
偏向報道が過ぎるならまた電凸すればいいさ。

>>40
日本国内の人権団体が海外の人権団体に情報をリークしただけだよ
金になるから一緒に騒ごうぜと

報道はたぶん今日と明日くらいで終わると思う
問題はそれで何が変わるかだな

>>57
別に不思議な力でなくともゲームなんだから、
10 years later・・・
「小○生娘のまんこきもてぃ〜〜〜」でいいんじゃね
ついでに成長したかーちゃんともやれて熟女ファンからもウケる

ポルナレフのAA頼む

くっそこんなことになるなら売るんじゃなかったｗ

これでレイプレのDVD-PG版売り損ねた
イリュの逸失利益はなかなかのものだろうな。

今後店頭からもレイプレイが消えるのだろうか
プレミアム物になるか

買ったんだけど
修正ファイルや追加データどこー？？
手に入らない？

普通に買えました。とかいってフジに出てたアナウンサー勝ち組すぎる。
今日10本買っとけば10万は儲けられたな・・・。

>61
もう最近は「人権団体」と聞くだけで塩撒いてやりたくなります

スタジオメビウスの絶望とかが団体の目に留まったらさらにヤバイ気がするｗ

テレビの報道が鎮火しかける
↓
どっかの改正派国会議員がここぞとばかりに国会で話を持ち出す

>>71
たしかに

買っておいて良かった。

げっちゅは消えたけど他は全然生きてるな
てかこれそんなにレイプ色強くなかった気がするんだけどなｗ

>>72
野田聖子自爆フラグｷﾀｺﾚ

>>60
イギリス国会で問題になってるから、継続案件になるかも知れん

アメリカの議会で南京虐殺が議題になったが、今年あたりまたひと騒動ありそうだろ？

>>71
ちょっと前に監禁事件起こした馬鹿が持ってたエロゲの中に絶望、悪夢、もみじっと揃っててそれがマスゴミに取り立たされた事あったな。
結局、しばらくしたらほとぼり冷めたしレイプレイもまたしばらくしたら製品紹介に復帰するんじゃね？
こんな騒ぎは一時だけだろ…

明日買いに行かないと

今みたけどレイプレイどころででない。
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=632485

酷いよな
イリュはなにも悪いことしてないのに槍玉に挙げられて

規制派はいつものパターンに持ち込もうとしてるんだろうけど、ネットが発達した今は昔のようにはいかんよ
規制派の嘘や狂言は通じない

結局性犯罪とエロゲに関連性を証明できないから、ああいう力技に持っていくしかないんだろ
今回は三次と違って被害者が居なきてどうにも出来ないから
「外国人に騒がれて恥かしい!!」という心理作戦に出たんだろ
何の真実も無くただ単に自分たちの価値観に合わないから潰せというんだからな
あまりに出鱈目だ

>>69
そっちかよ！

やっぱ児ポに絡めて決定的にしたいとしか思えん

もみじは15歳の男子が100万人プレイしたら3人くらいはもみじの王子様みたいなのが現れてもおかしくないと思った

なにげに一番きついのはプロローグ一人目なんだよな
さわりだけやらせると印象操作に使いやすいかもしれん

大手の販売会社は火の粉がかかる可能性があるから
しばらく自粛するんじゃない？
小さい店はチャンスだから売り続けると思う。

>>72
死なばもろともって感じだからマスコミは沈静化しないと思うよ
自民も民主も、児童ポルノ規制には同意しているみたいだし
しかし、国内法では二次元キャラは対象に出来ない
だから二次元産業を潰したい勢力が海外を巻き込んだって話だろうね

白人社会のアジアつぶしが始まったと見れば良いのかも
黒人差別が出来なくなったから、擁護するねたを失い、矛先がこちらに向いた感じだね

>>41
＞程度の団体が騒いでるだけ

こいつら、「堕胎は女性の権利である」という事でカトリック系の協会ともめているようだ。
なんなんだろうねｗ

>>80
つ学園ソドム

>75
>てかこれそんなにレイプ色強くなかった気がするんだけどなｗ

やっぱ、「妊娠→中絶」ってのが魔女狩りとか十字軍とかやってきたあの一神教的価値観からして
ゆるせなかったのかなぁ…？

>>80
そもそも、児ポ法の規制強化を是とするゴミ売新聞の記事が
全ての発端だからな…。
この一件を（異常に紙面を割いて）記事にしたのはこの新聞社だけ。

まぁディズニィーからしたらジャパニメーションは目障りだし、
いろんなトコが絡んでるよな

>>69
あれあの後やっぱスタッフがお持ち帰りしたのかな・・・

早く沈静化して、アニメ調がどうのこうのってくだらない議論を展開したいです
むしろこの流れならアニメ調の方が（ｒｙ

イリュのパイズリがあるソフトを教えてくださいっ！
是非とも頼みまっす!!

国策報道。マスゴミも表現の自由に規制が掛ったら戦時中の二の舞になることを忘れている。

ゴミ売りの次の更新考えよう

>>90
そんな根の深い話じゃないと思う
単にゲームでレイプを疑似体験できるのがけしからんてことだろ

あ、このメーカーが輸出してた訳じゃないのか。
まあ結果として日本の恥になってるんだから責任は十分にあるがな。
イギリスの国会で審議だぜ、どうするのこのグズメーカーは。

携帯の荒らしは房か？

>>91
ゴミ新聞にはもっと華々しい前科があるから。
日本ユニセフの広告（もちろん、児ポ法推進、二次規制）を、なんと一面丸ごと使って掲載
ゴミ新聞はもう何でもありだよ

自国民が他国のエロゲー買ったこと自体恥じないのかｗ

mixiの反応だけ見ると、擁護派のほうが多いんだけどなぁ

ここのラストチャイルド
http://www.stoneheads.co.jp/stone/pil/html/product/pilr/sm3800.htm

>>99
自分の間違いを素直に認めた上で改めて叩き始めるお前にちょっと感心した
言ってることはめちゃくちゃだけど

>>41
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1613.html#more

全然この程度の団体じゃないじゃん

>99
>イギリスの国会で審議だぜ、どうするのこのグズメーカーは。

「英国では当社の製品は一切販売しません」でＯＫだと思う
っていうか、その辺りの答えはもう既にイリュが出してるけどさ

>>107
そいつ携帯だからPCのサイトみれないんだよきっと

>>99
性犯罪を自制できない世界の方が遅れている
ただ積極的にそれを唱えられる学者は少ないという話

あまりやりすぎて自分たちに跳ね返っております。

【オーストリア】「裸だ」　ポルノ反対運動家、イエス・キリスト像の撤去を求める　[10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193316841/

>>107
ああいう団体はそういう返事しても通じないと思うよｗ

なぁ、それよりイリュのパイズリソフト教えてくれよ！

つうかレイプレイは現代物にしたのが間違いだったんだ。
中世を舞台にして、魔女狩りと称して3D少女をアレするゲームだったらよかったのさ。

>>107
だろうなあ。
イギリス議会が決定、拘束力が効くのはイギリス領内だけ。
日本国内には及びませんから。

さすがに笑った
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1161261921&owner_id=21213004

>>107
そいつは報道に釣られて来ただけで何も知らんのだろ
調べてもいないのに文句言ってるだけだしな

海外の邪宗教団体はともかく日本マスコミに対する説明はもともと海外向けじゃないってだけで十分だと思う
何したって規制規制騒ぐ奴は騒ぐしな

>>109
ｸｿﾜﾗﾀ

荒れるかと思いきや、携帯煽りのおかげでスレがスムーズに進行してるなｗ

なぁなぁ、
誰か答えてくれよ！パイズリ好きなんだよ。
イリュのパイズリがあるソフト教えてくださいよ！

everything

>109
このフメルさんとやらはもうボケが始まってきているのでは…？

>>56
自由は戦争が残した遺産。
それを守れるのかどうか、日本人が試されている、と思う。

割れやら、ちょっと何かしたら自国からだけじゃなく他国からも規制しろ言われたりで、大変だなぁ
エロゲメーカーも

ほとぼりが冷めた頃に
これはイメージプレイですって事でだせばOK

それに2Dではもっと過激なものがね

レイプレイで未成年とか言われると全てのエロゲーが未成年になるよなぁ

>>121
奴らは死ぬまで嫌がらせ続けるだろうさ
世界の男性差別のスペシャリストだからね
田嶋陽子が団体で押し寄せてきたと思えば良い

＞2Dではもっと過激な〜
わるきゅ〜れ涙目ですねわかります

あれ、なんでおまえらメーカーに物申さないんだよ…
おかしくね？ 日本が馬鹿にされてるんだよ、愛国心ないの？
なんにしてもこのゲームが原因だろ？

>>114
無駄な脳だな！！！むかっ（怒り）
なぜ、政府はこれを黙って見過ごしてられる？？
そんなに金が大事か？？


なぜ、政府はこれを黙って見過ごしてられる？？
そんなに金が大事か？？



これはわろたｗｗｗｗ

>>122
日本人の人道的観念や文化は結構知られてきているからね
実際の犯罪率の低さと、性欲の処理で犯罪を軽減させる事のソースとして
国連に提出しても良いころかも知れない

ポルノ普及による強姦減少説

昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト（Anthony D’Amato）は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート（Deep Throat）」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い４つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い４つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。

http://anthonydamato.law.northwestern.edu/Adobefiles/porn.pdf

普通にイリュからメール来たけど公式HPが落ちてる・・・なんだかなぁ・・・ｗ

>>125
しっかり熟女キャラを熟女に描くやつもあるし、そうでもないんでないかい。

知る範囲内では、エロシーンのあるエロゲキャラの最高年齢は48歳かな。
ファンタジー設定とかを除いて。

今まではゲームを開始した時に「このゲームに登場する人物はすべて18歳以上です」
みたいなのと特定のワードを入れずに年を誤魔化す事で回避してきたが
下手すりゃあ、本格的にロリ規制を掛けるやもしれん。

具体的に言えば、☆画野朗の絵がアウトになるとか

>>118
寧ろ彼は一人で戦ってる頑張り屋さん
レスのスピードが足りないのでもっとカイゼンが必要ですね

イリュスレがガチで荒れるときはこんなもんじゃすまないからなぁ

漫☆画太郎が規制とな？！

>133
>下手すりゃあ、本格的にロリ規制を掛けるやもしれん。

それだけでも十分にエロゲ市場が崩壊すると思う…
ｍぁ、それが狙いなんだろうなあちらさん達は

ところでキチガイ代表の２人
ｱﾝﾁｺﾋﾟﾍﾟとコピペ厨は何処に行ったんだ
大人しいな

報ステスルーだし、結局フジとNHKが騒いでるだけか？

フジテレヴィジョンはオタ嫌いだからな

>>139
朝鮮系はこれを許すと大打撃だからなｗ
フジのおﾀたたきは昔からだしNHKが日本人差別するのも昔から

朝日とTBSが大々的に取り上げだしたら選挙が近いと思えば良い

古館スルーとか意外だな
あと読売が最初なのに日テレもスルーなのか

新聞関係も読売以外出てない出てない気がするんだが気のせいか？

インタハートが普通に新作売りそうだし騒いでるだけっぽいなｗ

Konozamaが別の意味で発動だな。
国によって法律が違うんだから何でも売っていいわけじゃない。

オタにはネトウヨが多いが完全に右翼となる事ができない理由がここにあるな
特殊な性癖が最前線の右翼とは一線を画してる状態

読売もちょくちょくこういうネタ出すくせにスクイズネタにするようなオタ記者がいたりするからよくわからん

前スレでもここでもこの話題で177が出ないとは

フェミニ団体が一人で勝手に騒いでいるだけで
>>11が全てだろう
一部のマスコミが面白がって騒いでみたのかね
これから拡大していく恐れが有るから慎重に対応すべきではある

現状ではイリュの一人がち名のかも知れないな

なんで＋化してんだよｗ
＋民は巣に帰れよ
スレあんだろうが

いつの間にかエロから政治までカバーする変態紳士達の集まりに

>146
右翼の人って「ウホッ！」な趣味の人が多そう…とか言ったら怒られるかな

>>143
産経とってるから見てみたが夕刊には載ってない

あと２スレくらいで騒ぎ終了かｗ

>>144
だから、ＨＰの絵差し替えて、違うゲームみたいにしてるだろ？

明日の一面でどうなるかだな
個人的にはもっと騒いで欲しいきもする

>>146
と言うよりも、実際に行動を起こすのなんてめんどくせえじゃん。
って理由の方が大きいと思うが。

なんでこんなイキオイで伸びてんだ？？？

>>153
現在騒いでるのは読売とフジとNHK位って事かな？

ぶっちゃけ業界としてはすぐにでも鎮火・風化してほしいのが本音だろｗ
何の力もない、グレーの中で生きる業界なんだから
騒ぎ続いて得する事なんて一つもないと思うわ

>>151
１７７の頃からだろう

キリスト教はホモ認めてるんじゃなかったかｗ
公明党すら二次規制は3年後調査してからとあるのに
マスコミは今すぐ規制しろといわんばかり。新法で決着つけようとしてるのか。
DB改も海外にも展開するってんで海外の表現に合わせたらあんな規制だらけに…

しかし最近は半年に一回くらいこういうネタがネットを騒がせてるな
毎回すぐにおさまるけど

>>146
軍事ハァハァというミリオタはそっち方面で発散するからなぁ
オタは民主よりの思想なのかも知れないな

キリスト教の矛盾が表ざたになるからもっと世界にアピールして貰いたいんだがな
人権団体の鎖具合も証明できる機会でも有る

>>156
宣伝効果としてはこんなもんで十分さ
一握りの人がコソコソしてやってんのに、わざわざテレビで宣伝してくれるなんて

>>153
産経って夕刊あったっけ？

>>155
ここ変えてないじゃんｗ　いちばん騒がれちゃマズイところなのにｗ
ttp://www.itazura.biz/01_it-pro/pro01/main_sam.html

あるよ

それだけ素晴らしい出来だったって事でしょう
流石としか

まあそれ以降はゴミでしたがｗ

>>162
キリスト教はホモなんか認めてねーよｗｗｗｗ
どんな情報だそれｗｗｗ
カソリック教会の偉い人ら多数が少年少女にひどいことをしてたことが明らかなって、
大々的に問題なったことはあるけど。

生殖に結びつかない性行為自体がアウト。
オナンがやったのは自慰行為じゃなくて、膣外射精なんだぜｗｗｗｗ

>>165
逆に言えば、デリケートな問題を雑に扱う
フジやNHKの報道のあり方を問題視すべきなのかも知れないな
P2P然りで、紹介するだけで感心を煽り被害拡散を助長しているだけなんだから

>>164
キリスト教の矛盾をアピールしたっていいことなんかなんもないぞ

「アメリカ人の48%は進化論を否定している」

これだけで、世界がどういう価値観で回ってるか分かるだろ

ゴミ売さえ記事にしなけりゃ、
なんら昨日までと変わらない平穏な一日だったはず。

>>160
まあな。極々一部の最大手を除くと、所詮、吹けば飛ぶメーカーがほとんどだしな。
それに、ソフ倫ちゃんもすぐに反応して規制を掛けちゃうと来てるしなあ。
さっさと終わって欲しいもんだが。

おっ公式つながる様になった
流石に厨房はお休みの時間か

ソフ倫の規制強化でFAかなぁ。
中絶がアウトあたりかな。
昔は実妹がありだったんだよな。あと女子「高」生も。
あれは、ソフ倫がない時代か？

帰りにアキバ寄ってきたけどレイプレイどこにも無かったぞｗｗｗｗ

多分レイプ中絶妊娠付近がアウトになるんでね？

>>173　流石にあんだけ、大々的に騒がれたら時間の問題だよ。

今回の波は今までよりも一段と大きそうだな
イリュージョンが決壊したら他のメーカーまで波にさらわれそうな勢いだ
エロゲに限らずアニメ、漫画にまでその余波が及びそうで怖いぜ

がんがれ僕らのイリュージョンｗｗｗ

今は実妹や実姉だけじゃなく、実母もＯＫだよね

>>176
しかし、ソフ倫といえど陵辱系を規制する度胸はあるのかね。
今回の件で、審査機関としては全くの役立たずであることが改めて露呈されたわけだし、
今はメディ倫がある。メディ倫は実写AVも扱っているので、実写AVの一大ジャンルである
陵辱系を規制する可能性は極めて低い。
となると、陵辱系をメインとするメーカーのソフ倫→メディ倫への大移動が現実味を帯びてくる。

メディ論の方が規制緩いのでエロゲヲタとしては美味しいです

支援にまだ買える通販サイト１本で買っとくか。
発送されるかどうか分からんけど。

<<159
多分そうだと思う、朝刊も軽く見てみたがそれらしい記事はなかったはず

>>182　陵辱規制はないと思うよ。
　つーか、成人漫画、同人誌、AV、フランス書院あたりとの連続性が問題になるし。
　あとは、日本政府の対応として、公式に輸出禁止とかｗｗｗ
　税関で持ち出そうとしたら没収されるｗｗｗｗｗ

>>185
わかったからageんなカス

日本政府はエロ産業商品は完全に国外出荷禁止にすべきだよ
性急に処理しなければ、こういうキチガイ団体のカモになり続ける

まあスルメ酢がこけて弁護士雇う金が無いんだろ
スルメ酢が大ヒットしてたら今頃弁護士と相談中だったはずに違いない

もしくは弁護士と相談中のために一時的に削除してるだけかもしれないし

まぁここで現実的なことを言っちゃうと、
割れてる奴の7割方は10代、一部は13歳14歳っていうリアル厨房らしい。
ここ見てる奴でもそういう奴はいるだろうが、
13歳14歳っていう一番多感な時期にこういうリアルな強姦妊娠作品や他のエロゲーをやって、
精神的に良い影響があるとはとても思えない。
俺が厨房の頃なんてちょっとした漫画のエロいコマやアイドルの水着でも興奮できたもんだ。
それが今じゃいきなりコレだろ。
精神的にいいのか悪いのかはこれからそういう奴らが20代30代になってわかってくると思うが、
割れは絶対に防げないわけだし、それなら大本を絶つしかないという結論に至るのも仕方ない気がしてきた。
規制派に感情移入してみるとね。

>>130
＞ポルノ普及による強姦減少説
ユニークな学説だね。
ただ、影響論は強力効果説に繋がりかねないから、注意が必要。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

【絵や漫画は人権を侵害するか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

社会学者の宮台真司の説では、
「そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められてい」ないというのが、現状。

やっと公式HPつながったｗ
レイプレイ＆ボツプレイが消えてるｗ

ヤフオクでコピー販売やるヤツいそうだｗ
なんてたって無かったことになってるからイリュも文句言えないかもｗ

> 割れてる奴の7割方は10代、一部は13歳14歳っていうリアル厨房らしい。

こういう連中を一気に駆逐できちゃえる、超殺人級のキンタマウィルスの誕生が待ち望まれるね。

>>190　そいつはあるかもねー。その責任をメーカーに求められても困るけどｗ
>>188　日本のエロメディアは世界一ぃーーーーー！なんだけどねぇｗ

とりあえず「むす●●●ー」が規制されない時点で暫く規制は無いかと思うが
リアルに近い３Dでレイプだから問題になったんだよな
あれ？じゃあ何で尾行シリーズは規制されないんだ

>>193　その層はキンタマウイルウスの脅威なんて理解できないしｗ
　理解できたころには新しい層が入ってくるだろｗｗｗ

>>190
それゲームよりネット規制した方が良くね？
エロ画とか動画も規制しろって話になるだろ

>>195
レイプ→妊娠→中絶の流れが奴ら的にマズいんだろう。
キリスト教だし。

>>190
18歳未満販売禁止なんだけどな
もし入手してたとしたら躾、親の責任だろうね
親のAVやエロ本隠し見るくらいにしとけと

>188
>日本政府はエロ産業商品は完全に国外出荷禁止にすべきだよ

その考えは全面的に賛同しちゃう

この騒動最高のオチ：未成年や海外は絶対に買えないような流通になるだけ
最悪のオチ：二次元エロ全部規制

おまいらいい加減Ν速+でやれよ
読む気しねーよ

>>198
つまり切支丹のピッグどもの陰謀か

>>191
その理論は国内のみで有効なことで
世界にそれを言ってしまうと人種差別となるから不思議なんだよｗ
そこを付いてきたのが今回のフェミニ団体
かなり巧妙なトリックが有るよこれ

レイプ好きはチョン

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

ちなみに日本のエロアニメの動画の仕事は、ほとんど海外なんだがｗ

今フジでニュースしてるけど何か言ってた・

これは特殊性癖を持った日本の変態紳士だけのモンなんだから、エロゲ会社は鎖国するべきだな

もうどんなエロゲ出しても合法の国作れよ
税金が異常に高くても移住するから

>>208
グルジアがどうかしたか？ｗ

>>190
まず、実際に非対象年齢者がプレイしてしまっている事にメーカー側責任はないだろ。

そんな事いったら年齢制限商品を一掃しないかぎり問題は解決せん。
子供がどんなものを見ても、冷静に解釈できるように育てるのが大切なんじゃない？

ZERO流すかな

まあ人間の根源的な嫌悪感を無視した作品が多いのも事実だからね。
特にロリペドは死ねばいいと思うよ。

>>198
重患や近親相姦はもっと危険な宗教的タブーの題材だから、
ここを許せば骨まで者ぶれれる

楽しみたければ日本国民になれ、こういえば良い
そのための国籍法なんだろうし

＞者ぶれれる
こんな日本国民には、なりたくないなぁｗ

カトリック教会が勝手にファビョってるだけなのか
なんら問題ないな

まぁこれだけ騒ぎになれば規制派だけじゃなく規制反対派も誰かしら動いてくれるだろ
そろそろ普通の流れに戻ろうか

>>216
確かになｗ

>>193
子供は「流出することの痛さ」もわからないだろう
「違法コピー、しちゃダメダメっ！」という文字とともにHDDを全消去するウイルスでもガンガン引っかかれば多少は減るだろうが、
今のところそういうのはウイルスチェックに引っかかるし、
厨房としても痛くも痒くもないのが現状

>>197
まぁそうなんだけどそれはもっとムリだろ
そもそも日本の割れの最大の発信源が2chなわけだしｗ

>>199
しつけも何も「18禁ゲーム」とグーグル先生で検索してちょっと調べればすぐダウンロードできるからな。
教育で減らすことはできると思うけど。
違法コピーソフトのダウンロードは違法ですと学校でこっぴどく教えれば、多少はそういう子供の数も少なくはなるんじゃないかと。

>>217　英国はアングリカンチャーチ聖公会であって、カソリックではありませんｗｗｗｗｗ
>>220　違法UPの厳罰化くらいしかないんじゃねーの。

>217
カルトリック舐めたら怖いよ〜？
あれらは世界的に癌細胞みたいに浸透してるし
ムスリムとかユダもそうだけどさ
一神教系の連中って自分達の気に入らない物に対してはどこまでも攻撃的になれるから
タチが悪いんだよね

＞キリスト教だし
ところが聖書の登場人物は殺人も姦淫も近親相姦もしまくり。
なぜそんな内容が許されているのか？
そこに解決（逃げ道）の糸口があるとみたｗ

日付変わったら勢い落ちたなｗ
祭りの終わり早ぇ〜よｗ

＞祭りの終わり早ぇ〜よｗ
“叩かれる側”が勝手に興奮してるだけだからね。

>224
流石にもう眠いわｗ
タモリ倶楽部も始まったことだし、あとは夜明け以降の動き次第かな

+民はマジでうっとうしいなｗ

>>223
>聖書の登場人物は殺人も姦淫も近親相姦もしまくり

俺が無宗教なだけなせいかもしれんが、こんなおとぎ話の本の内容絡めて相手を論破なんか出切るんか？
「お前は一体何を言っているんだ？」って感覚なんだが

>>187
ごめん、sage方知らなかったんだ

イリュのサイトが見れないんだけど攻撃でもされてるのか？

>>204
＞その理論は国内のみで有効なこと
うーん、強力効果説を法律上認みとめると、
「俺が殺人を犯したのはマックのハンバーガーを他で続けたのが原因だ」
という主張で無罪を勝ち取ることも可能になるから、
認めている国は少ないと思うんだけどね。

＞トリックが有る
人権は個人法益だから、端的に言って、個人法益でズリネタを規制できないんだよね。
見ない自由→ゾーニングって話になるから。
ストリップ劇場でダンサーが逮捕されないのと同じ理屈でね。

>>198
ゲーム的に、妊娠するとENDになることから
中絶させることがゲームを続ける手段で
それをプレイヤーに強要させている点が
かなりひっかかってるぽいね

>>223,228
近親相姦はアダムイヴ（アダムの肋骨から）と、
ソドムゴモラくらいじゃね？
善意がんな甘いもんじゃないってのは聖書に書いてあるからなｗ
大体、登場人物がやっているから、やっていいってのはぜんぜん違う話ｗｗｗｗｗ

イリュ公式からレイプレイ消滅
amazon getchuなどの大手通販サイトからも消滅
秋葉原からも消滅
もうすぐ何処も買えなくなるのか
エロゲが圧力団体に完全敗北じゃないか

古い作品だから消えても問題ないｗ

>>234
エロゲメーカーに気骨、反骨精神みたいな、
一文の金にもなんねーもんがあるわけねーよｗｗｗｗｗ
大昔のエロ本出版社にはあったみたいだけどｗｗ

まあレイプレイなんてどうでもいいし
これで勘違いした規制団体が調子付いてが他も規制とか言い出さなければ別にどうでもいいわな

>>234　公式から消えたのかw
アマゾンが勝手に海外で売ったのが悪いのにな

ところでレイプレイのディスクは
Plessed By Korea だったような気がするけど
韓国で作ったものなの？エロい人教えて

>>237
現時点においての解釈が我々にとって都合の良いモノだったとしても、
根拠のない規制を許可する前例を作っていることに、代わりはない。

一度許可する度に、それは加速する。

「ま、いいや、規制しちまおう、世の中の流れだし」と、言ったときにね。

>>228
宗教がらみで相手を論破なんかできるわけがないｗ
そうじゃなくて相手がキリスト教という物語を前提にしているならなれなりの対処法があるということだ。

>>223
＞大体、登場人物がやっているから、やっていいってのはぜんぜん違う話ｗｗｗｗｗ

んんん〜？ｗ

>>237
そこを足がかりにしてって可能性は大きいよなぁ
レイプレイがボツったら「これもレイプ作品だから×」「これはロリがいるから×」とか

>>241
まさにボツプレイだなw

>>238
Pressed By Korea　です。おにいたん。
>>240
ソドムとゴモラではありとあらゆる悪徳が栄えており、
そのため神の怒りにより、街と住民が塩の柱と化した。

さすがにウザイから宗教ネタは他でやれｗ

米国の人権団体イクオリティナウの理事は、なんと日本の極左ジェンダーフリー団体ポルノ買春問題研究会のメンバー。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508

面白いの見つけてきた、どう見ても立派な自作自演です。

>>240　カール・バルトと組織神学と佐藤優をディスったな！！！！！ｗｗｗｗｗ

宗教的固定観念に縛られない日本は、「奇跡の国」だと思う。

>>243
＞大体、登場人物がやっているから、やっていいってのはぜんぜん違う話ｗｗｗｗｗ

＞神の怒りにより、街と住民が塩の柱と化した。

だからそれでいいんじゃないの？ｗ

むしろ、レイプレイがあっさり引っ込んでしまったために、
標的を失った人権団体が暴走する可能性もあるんだよな…。
しかも、今回の標的は「ロリ」ではなく「女性を陵辱するエロゲー全て」。

あまりにも対象が広範すぎて規制しようがないのが救いか？

>>243 �dクス

Presented By Korea です。

>>249
インターハートに矛先が向かないんだから人権団体も腑抜けだろｗ

現実に被害者が存在するものについては国を動かしてでも対処するのは至極当然。当たり前。
それとクリエイターの仕事や創作物を規制することは、既に次元が違う。

なんにしても「実写」以外に規制をかけるのは無理がある。

シンパとかぶってもた・・

>>254
わたしがアイワンの社長なら、逆に名誉毀損で訴えるよ。

いつもフェミ団体とか人権団体とかに思うことなんだが
仮にエロゲーを規制することを認めるとしよう
性犯罪現行犯や確実な証拠ありの性犯罪者は問答無用で死刑にするように求めてくれよｗｗ

頭では分かってるんだがこの矛盾だけはむかつくｗ
死刑制度に関しては性犯罪者の人権＞被害者だもんなｗｗｗ

>>252
まだ存在に気づいてないだけじゃないかな。

なにせ、記事によると、
「このゲームを含むレイプ、監禁などの性暴力ゲームの制作会社や販売会社」が標的らしいから。
同じ目的を持つ日本国内の人権団体がメーカーリスト等の情報を提供するのは目に見えている。

陵辱とかロリとかね
叩きやすくて弱い所を狙ってきてるだけだよ
そこを足がかりにして二次エロの壊滅を狙ってる

ロリ規制が本当にはいったら萌え系の絵は全部アウトになるぞ
有名な所でたとえ話を出せば
kanonの秋子さんのエロシーンでアウトになる可能性もあるぞ

>>258
大半のメーカーが標的になりそうだな

一介のエロゲ屋がタカり団体と争うなんて出来るわけが無い
ほとぼりが冷めるまで大人しくするのが一番

>>245
この糞共の顔でレイプレイのＭＯＤ誰か作ってくれ
輪姦でひぃひぃ言わせて孕ませたいわ

>>258
まぁ人権団体がエロゲメーカーを標的っていっても
シーシェパード並みに実力行使でてこないかぎり「なんか言ってる〜」程度なんだがｗ

>>261
実際、レイプレイはマスゴミに騒がれたから引っ込めたけど、
普通は抗議や要請の文書が届いたところでスルーして終わりだと思う。

政府にしても、エロゲ規制の嘆願書は過去に何度も提出されているし、
児ポ禁法に創作物規制を捻じ込もうという動きも以前からずっとある。
国際的な舞台での日本製二次ロリ叩きはブラジル会議ですでにやられてる。
それでも法規制は容易じゃないのが現実。

だがこうしたエロがあるから日本アニメ漫画を文化として大々的に宣伝できないという問題も

>>265
それって「問題」じゃないからｗ

世界中の軍隊関係者にエロゲを配る
↓
抜く
↓
賢者状態になり戦地でのレイプがなくなる
↓
倦怠感で戦うことがめんどくさくなる
↓
世界が平和になる

文化って言うか良く言えば創作物、悪く言えば現実逃避のアイテムな訳でｗ

>>265
する必要ないんじゃね？
この表現はアメリカ的にアウトだから直せとかうるさく言われるだけなんだし

エロが存在しないメディアなんて無いだろ
活字もムービーも音声メディアにだってエロいのはある

>>267
つ阿部さん

>>263
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm?from=top
＞◆児童ポルノ　１８歳未満の児童を性的に描いた画像で、児童買春・児童ポルノ禁止法では製造や販売などが禁止されている。
＞しかし、個人がパソコンなどを通じて入手する単純所持は禁じられていない。
＞また、アニメや、コンピューターグラフィックスを使ったゲームなどのバーチャル（仮想的）なポルノは製造販売も禁止されていない。
＞日本の規制の強化を求める声が上がっている。
こういう懇意的な記事を読売新聞が書いているのに、
“「なんか言ってる〜」程度”なの？

>>272
そうだよｗ
夏のコミケが中止になるようなら「なんか言ってる〜」ではなかったと認識するけどねｗ

なんかさっきからレス番飛んでるんだけど

・ジュべネイルガイド騒動
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

また飛んだ

専ブラ使ってるなら再読み込みしとけｗ

まだやってたのかｗ

>>273
それはすり替えだね。短絡思考とも言う。
エロゲやエロ漫画を麻薬と同列で扱われることが「馬鹿馬鹿しい」と少しも思わないの？

現実の子供に手を出す奴は文字通り「鬼畜」です。
それを踏まえて、敢えて極論を言えば、視姦や写真や絵でオナニーすることのは個人の自由の範囲である筈です。
むしろ閉塞社会から解放されず抑圧された人間がどうなるか。考えれば判りそうなことなのに。

おれもとんでるけどな

１と９を比べて１の規制をし、次は２と９を比べて２の規制をし……そうやって、
自由というのは失われていく。

＞エロゲやエロ漫画を麻薬と同列で扱われることが「馬鹿馬鹿しい」と少しも思わないの？

「馬鹿馬鹿しい」と思ってるからこそ「なんか言ってる〜」だね

＞視姦や写真や絵でオナニーすることのは個人の自由

視姦はだめだろｗ

白人どもには日本のゲーム漫画アニメ一切禁止しろ。何があっても売るな。それで満足だろうよ屑どもめ

＞１と９を比べて１の規制をし、次は２と９を比べて２の規制をし……そうやって、
自由というのは失われていく。

何事にも揺れ戻しがある。
失われた２・・・９は再び９・・・２と戻ってくる。

宮崎事件の時も規制議論があり実際に“自主”規制されたが、実はオタクが過剰に反応してただけ

ロリ規制は年々厳しくなってるかもだけど実際エロ規制は甘いだろと思うぞｗ
特に一般雑誌に載ってるエロ漫画とか、成人漫画の薄消しとかなｗ

でもネットある限り海外で規制しても外国でも簡単に入手できるんだよな。
日本より犯罪率の高い外人がエロ目当てに来られてもやだろ
韓国人野球選手なんて来日2週間でレイプして捕まったじゃないか

>>283
ん？
街でオネーチャンのを眺めながら妄想するのは（気持ち悪いのを別にすれば）内心の自由の範囲だよ。
内心の自由は大切な基本的人権の一つだよ。

やってる最中にサイトが消えたorz
誰か攻略ページ保存してた香具師いないか？

>>290
WebArchive使ってみたら?

>>291
ちょっと逝ってくる　ﾉ

>>288
日本人も向こうで、やらかしてるからｗ

>>287
コンビニのエロマンガの規制はきついよ〜
波があるけどね…

ちゃんと立ち読み出来ないようにしてあるコンビニ少ないしなぁ・・・
手間掛けたくないからグレーゾーンの本仕入れないとかだろうしねｗ

>>289
妄想するだけならな。
それを妄想の産物である絵と同列に置くからおかしい。
第一「写真や絵を見ながらオナニー」ならなんら問題ないが「視姦しながらオナニー」なら公然わいせつだ。

＞内心の自由は大切な基本的人権の一つだよ。

んなもんないないｗ
つか、典型的な過剰反応被害妄想のオタクだな君はｗ

>>285
あなたが認識する、「自由主義」って、そんなもん？
自由を担保するのは、常に、自由を規制するルールだからね。
（完全な自由は強者の圧制でしかない）

自由主義は、単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立しえないから。
自由な社会は紐帯としてのノルムを要請する。

そして、そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには、
ノルムが自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる。
それゆえ、表現の自由が最上段の自由概念としてあらわれる。

「１と９」を比べて１の規制をし、次は「２と９」を比べて２の規制をし……。
そうやって、自由というのは失われていく。

「自由が一度に失われるということは、どんな場合でも、あるものではない」
――ハイエク

ナチス・ドイツの廃頽芸術論が、これを証明している。
あなたの思想は、時代の逆行だと思う。

+民はすぐ闘士気取りになるからウザイ
他のスレでやれよ

ありがと
見つかった
これでなんとかなるかな

にしても人権団体と＋のアホには腹立つなぁ
どう見てもエロゲを買ったガキとそのガキにまでエロゲー売り続けた現地amazonが悪いに決まってるのに

＞視姦しながらオナニー
一応突っ込んでおく、視姦の意味知らないだろ？ｗ

とりあえず人権団体には消滅してもらいたい

650 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/09(土) 01:48:29 ID:XHkhLDTL0
だが逆の方向で考えてみると
小沢のせいで立場が危うくなった野党が自民からオタクを引きずり込もうとしてるのかもしれんぞ
自民が規制始める→自民じゃなくてﾐﾝｽに入れようという感じになる→ネトウヨ崩壊で大勝利！
かもしれん

>>297
古本屋で昔のエロマンガ漁ってて気がついたのだが、
出版社を変えながら何度か単行本化されているエロマンガで
雑誌掲載時・宮崎事件の前・後（「成年コミック」のロゴが入った）・現在というパターンがあって、
一番規制（修正）がキツイのはやはり「後」で、最もゆるいのが「現在」だ。
そういうこと。

まぁ、しょうがないでしょネットのおかげで「hentai」が世界に広まってから
日本に興味があるヤツはググるしｗ

>>300
たぶん突っ込みどころを間違えているｗ

規制議論はこのスレでやることじゃないだろ

イリュのほうはもう屈服してるんだから、別のスレでやれ

>>296
日本国憲法第19条
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日本国憲法 第19条は、日本国憲法第3章にあり、思想及び良心の自由について規定している。
本条は精神の自由である第20条、第21条、第23条の総則的規定である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC19%E6%9D%A1

その内容が内心の自由であることから、他者の人権との抵触による権利の制約や、
政策的目的による制約が極めて限定的にのみ観念される権利であり、最大限保障される権利である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC19%E6%9D%A1#.E8.A7.A3.E8.AA.AC

あなたは憲法の条文さえ無視するの？
社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意があっても、表現や言論、思想や内心の自由を禁止すべきではない。

ごく当たり前のことなんだけどね。

俺は規制議論というか雑談してるだけだぞｗ

性器の修正はまだ百歩譲るとして、
コンビニの漫画の場合、内容（陵辱はアウト）、絵柄（頭身が高くないとアウト）も厳しいのは勘弁してほしい
宮崎事件の後は内容への規制も非常に厳しかったがね

アンチコピペの矛盾オナニーよりはこっちのが楽しい

>>306
わたしは３Dエロゲのエポックメイカーとしてのイリュージョンを愛好する者として、
このスレに書き込んでいる。

＞イリュのほうはもう屈服してるんだから
それを確認できる一次ソースを見せてくれませんか？

>>309
そこまでアウトなのに、大人向け雑誌のヌードグラビアはOKなんでしょｗ
わけわからんｗ

NHKとフジテレビのキャプ画像　ttp://ranobe.com/up/src/up357878.jpg
ミラーttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga9/src/1241800926109.jpg

NHKニュース　日本の暴力ゲームに抗議活動
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015830731000.html
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」　国際人権団体が抗議活動
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html

>>307
つか、「内心の自由」ってのがよくわからんのだよ。
頭で何を思うか・・なんてのは物理的に制御不可能なのになんでわざわざ「規制されない」必要があるの？


＞どれだけ多数の同意があっても、

こんなこと書いてるようだから根本的に憲法について勘違いしてるようだけど、
国民には憲法を遵守する義務ないからｗ

>>314
そりゃ日本人じゃなきゃな

リアル調ｖｓアニメ調の争いはどこいった

イリュージョン大丈夫なの？スタッフちゃんと出社できるの？

国民が守るのは法律、憲法は国

もうこれでリアル調陵辱路線なんて二度と出せないねｗ
陵辱厨ざまあｗｗｗ

別に出さなくてもいいけど今後の動きが気になる

青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
これシンパだろｗｗｗ＋民でも有るのかお前ｗｗｗ

>>314
ん？
意味不明なんだけど。
権利というのは「できる状態にある」ってだけの話なんだけど？
「内心の自由」を認めないという、あなたの思想は、
自由主義とは似ても似つかないナチスドイツの社会思想そのままなんだけど？

>>319
つエロ同人ソフト

もしやと思って、イリュージョンで検索してみたら、
公式サイトがものすごく重くなってた。

ニュースに出てたゲームと同じ画像のパッケージを検索で見つけたし、
今回、抗議受けたのはここの会社のゲームで間違いないみたいだね。

たっちーちゃんが心配そうに見ています

>>322
なんで俺が「「内心の自由」を認めないという思想」者ってことになってんだ？？ｗ
俺は>>303の実例等を踏まえて「ほっときゃいい」「過剰に反応するだけソン」だと言ってるだけなのだが・・ｗ

憲法で保障されている（？）ところの「内心の自由」って何？

>>324
この時間から参加ってｗ

>>324
え…なにこの人

この人権団体にファックスでタエチャン送ればいいんじゃね

黒愛美自演すんなよ

書き込みが減って　ID:PceD76qvP　と　ID:js9cJxGS0　のチャットになりそうだから
ぼちぼち寝るかなぁ〜ｗ

>>314
＞国民には憲法を遵守する義務ないからｗ

憲法第二十七条３項 　
児童は、これを酷使してはならない。

これも、そうなワケ？

>>330
いまのところ、ここ数ヶ月はしてない。議論で忙しくてね。

義務ってのは国家が義務を果たせるよう、違反したものを取り締まるよう
に法整備せよって国民から国家への命令だ。
完全に勘違いしてる奴が居るようだが普通の中学通ってりゃ習う。

>>328
お前みたいにいつもエロゲー板に張り付いてるわけじゃないからな（笑）
一般人からしてみれば、お前が何この人？なんだよｶｽ。

思想的な問題や論争において最も注意すべきは実は敵ではなく「善意」の味方なのだ。

>>332
もちろん。
てか、児童を酷使、虐待して憲法で裁かれた判例があるなら教えてほしい。

NHKとフジテレビのキャプ画像　ttp://ranobe.com/up/src/up357878.jpg
ミラーttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga9/src/1241800926109.jpg

・・・だんだん何のスレか判らなくなってきた。
専用スレ立てて欲しいわ。

イリュはなかったことにして終了
というか、BR2が和姦だった時点で陵辱系がまずいことを認識してる
イリュはやりたくないことは理由が付けば二度とやらなくなるだけ
おまいらみたく革命闘争などせんわ

>>334
わたしは小学校で習ったよ。

でも、戒厳令で憲法を停止することは可能だからね。
「国民主権の政府」って認識が、いちばんシックリ来る。

http://tsushima.2ch.net/newsplus/

ニュースの題名見てみろ
日本人迫害の運動のひとつに過ぎないよこれも
中国には何も言わず日本に言うのは何故か知るべき

まあ、人権思想は人類史上最悪の思想だけどね。

>>336
ん？
あなたは民事裁判も知らないの？

結局、今日の流れで人権団体が売るな〜と騒いで
ニュースでイリュが許可取ってると言いつつも
最終的にイリュージョン公式HPとイリュージョンONLINEから削除したｗ

人権団体は販売停止ｳﾏｰでイリュは全国ネットで宣伝されてｳﾏｰｗ

さて、寝るかｗ　おやすみ〜ｗ


>>339
公式から尾行３が消えていないんだがｗ　和姦なのかよｗ

>>343
らしくないな君ｗ

>>327
ニュースでやってたの確認しただけで、別に参加するつもりないから（笑）

お前は朝までエロ談義してろよｶｽ。

ここの会社ので間違いないみたいだな。
レイプレイでニュースと同じ画像が出た。

レイプレイ2と尾行4を心待ちにしてるのに・・・

>>345
法令が無くても違憲判決は出せますが？ 何か？

>>347
多分望みは叶わない

>>344
そっちに矛先向けば消すだろｗ

ロリペドに矛先向けばするメとかも消すだろｗ

＞レイプレイでニュースと同じ画像が出た。
そのままレイプレイやってろｻﾙｗ

ID:DeucQaiR0
ニュー速厨は巣に帰れよ

これで堂々と陵辱切れるから渡りに船だな

ふと思って、グーグルニュースで検索してみたら・・・

レイプレイ - Google ニュース
http://news.google.co.jp/news/search?ned=jp&hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

>>348
出せませんよｗ

2Dテキストゲーは翻訳しないとほぼ内容がわからない
しかも欧米人は2Dにはあまり興味が無い
3Dだと興味をもつし、技術的な志向が強い

だから、陵辱やめても結局はイリュが3Dをやり続ける以上は
日本のエロゲーの代表として矛先を向けられる

いやなら3Dをやめることだ

「私は君の言うことに賛成しない。しかし、君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
――ヴォルテール

でも、本当に命を賭けられる人は・・・・・・たぶん居ない。

わたしは、貴重な日本の“無節操さ”こそ守られるべきだと思う。

全国ネットでノアちゃんの笑顔が放映されたのね
ノアちゃん目当てで公式重くなってる予感・・・

ttp://ranobe.com/up/src/up357878.jpg　（下の真ん中）

ttp://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
こいつらのサイト見てきた。
ご丁寧に抗議用のテンプレ作ってメル凸できる仕様にしてやがる。

表現の自由を侵害する非人道団体じゃねえかよ・・・。

>>355
はあ？ 「適用違憲｝って用語まであるのに？

>>360
すまん、意味わからんｗ
もう少し普通の人にも伝わるように書いてみてくれ。

人権団体の正体は、強請りたかりの集まり

リアル厨のキチガイっぷりがついに世界に知れ渡ったかｗ
これ以上日本の恥を晒すのはやめてくれ。
もう健全なアニメ調だけでいいよ。

判例を提示しろって言ってんのに

いやいや正直どうでもいいんだけど
何してんのこいつら

そもそもエロゲー自体が、「背徳感」を利用した逃げのビジネスなのだよ
それが強いほど底辺エロゲは強くなるし、そういう方向であれば技術やセンスは
さほど必要とされないで成功することが出来る

当然、リスクも生じる

>>363
レイプレイはアニメ調だ
シェーダー使ってないだけでな

ニュースなどを見ても、そこに分別などないｗ

>>361
適用違憲＝裁判所が違憲審査をするに当たって、法令の文面上は合憲だけど
『当該事件への適用について違憲』と判断する“テクニック”。

これで不明であれば、お手上げだ。

むしろ、アダルトなリアル調の方が問題とならないだろう
レイプレイが問題となっているのは性暴力に関してだから、この点に関しては
リアルもアニメも関係ない
3Dだから外国人にもわかりやすかった、というのが的になった要因だったに過ぎない

リアル調のゲームは問題作だらけだからな、規制が必要かもな。
レイプを推奨する「レイプレイ」のほかに、ロリを監禁する「箱」とか
看護婦に痴漢する「おっぱいスライダー」とかろくなゲームがない。
しかも絵がリアルだから現実の区別が付かなくなる可能性がある。
リアル厨なんてのはキチガイだから実行するヤツもいるかもしれん。
これからはアニメ調だけにしたほうがいいな。
イリュージョンが生き延びる道はそれしかない。

次はらぶデス2とかが標的かな
UnzipはPostal2同様犯罪の助長を云々

>>368
だからさぁｗ、

＞裁判所が違憲審査

あり得ないっちゅーとろーがｗｗ

>>371
内容規制は業界全体に関わるよ。

>>370
それならまずAVを規制すべきだなｗ

残念ながら、「エロゲー」の世間の認識は、コピペ厨のおまえが言っていたように
ほとんどが「アニメ調」を指す

SB3や人工やBR2が問題になる事はまずないだろう

ttp://www.getchu.com/brandnew/637705/637705novelty1.jpg

久々にツボを突かれた

＞しかも絵がリアルだから現実の区別が付かなくなる可能性がある。
＞リアル厨なんてのはキチガイだから実行するヤツもいるかもしれん

実行するのは現実と想像・妄想の区別が出来ている人です。
リアル厨かどうかはともかく、実行するヤツはどんな社会でも必ずいますね。

とりあえずリアル調でのレイプレイ２が無くなったのは確実だろ。
次は箱２だな

とりあえず騒ぎが収まるまではリアル調は出さないほうがいいな。
あれは本当にやばい。ゲームと現実の区別が付かなくなる。
2，3年は健全なアニメ調だけをリリースしたほうがいい。
ちょっと今からイリュに忠告メール送っとくわ

>>378
アニメ調でもねーよｗ

アニメ調だと健全なのか？ｗ
じゃあ2D紙芝居は安泰だなｗ

>>356
なんか、見てきたような事を言ってるけど、想像だけで話するなよ。
白人も2Dエロゲには興味はあるよ。
無翻訳の画像だけも大量に流れてるし翻訳版も大量にある。
お前が言いたいのは　3Dをやめることだ　だけだろ

朝から相手にされてないんだからもう止めて寝ろ。

>>372
じゃあどこがするのか言ってみなよ。
それで君の頭のデキが解るから。

3Ｄ消滅したら泣くかもしれんな

レイプレイのMODについても情報提供して徹底的に潰してもらおう。
やっぱ糞ゲメーカーには消えてもらわんとな

速攻でマスコミが沈静化したことを見れば、893が動いた事が判ると思う
直ぐ治まるんじゃにの

ユーチューブとかの反応を見ると、外人はらぶデスの絵柄での暴力にマジで引くらしい。

何とかリアル・アニメに矛先向けようとしてる奴がいるけど、
別にリアル調なのを問題にされてないだろ今回の件ｗ
アニメ調だったとしても同じｗ
むしろもっと未成年に見えるから厳しくなってた可能性あり

>>387
ポスタルは平気なのに？

>>388
現実の形態に近いほど裁判では不利になると
判例から学習せよ

>>382
画像みるだけじゃ、内容はほとんどわからん

以前にもいったように、2Dの嗜好は絵面とテキストでほぼ完結している
だから、2Dの時分では槍玉に挙げられることが少ないだけの話だ

外国人にとっては3Dのほうがやりやすく、2Dの形態の嗜好は少ない
それだけでも十分わかる事だ

>>387
向こうのオタクは萌え文化を神格化させてるのが多いからね
日本までそんな事をするのかと驚かれるのはそのため

朝からずっと居るって普段何してんだ
ちゃんとコマ取っとかねーと後々後悔するぞ
ヒマな3〜4年生なら就活しろ

>>386
＞893が動いた事が判る
ソースは何？
脳内ソース？

外国人は老け専ばっかりなのか

>>391
はいはい、自分に都合が悪い事実は認めたくないよね。
わったからもう寝なさい。

>>392
かんちがいするな

外国では萌えを神格化しているのではなく、
完全にロリペドと認識しているだけだ

>>396
アニメ調でもダメだという事だろう

はんだづけ板から来ました！記念カキコ

外人は日本の萌えキャラって白人に見えるらしいなｗシャナやハルヒまで
そういった自分らがモデルになった(笑)キャラが痛め付けられるのがカンに障るんじゃね

>>383
だから意味わからんってｗ
誰が誰を何「する」ってぇの？
裁判所が、「国民」を、違憲審査「する」ことはあり得んわけだが。

レイプゲームがたくさん輸出されてる中
レイプレイだけ目を付けられたのは、あまりに絵柄がリアルだったからだろう。
おそらく今回の規制の流れは日本にも波及するだろうから、
イリュは目立ったことせずに、健全な恋愛物のアニメ調だけを
製作するのが良いと思う。

ふぉーむメイトの話題一切なくてわろたｗ

建前だとしても、欧米は子供への暴力には禁忌が強い。

こういう人権団体って実際のとこ日本だとかゲームだとかに限らず
ありとあらゆるものに噛み付いてるんだろうなー今回がたまたま日本のエロゲだっただけで
こういうキチガイなんて昔からいくらでもいるし
ネタの無いマスゴミが目つけてピックアップして
まつりじゃまつりじゃーと煽られる人が出てきて……大したニュースでもないだろうに

っていうか、「国民には憲法を遵守する義務ない」なんて言葉が初耳なんだけど、
一般的なの？

黒愛美は一所懸命になればなるほど話が横道にそれて行って困る
しかも、その横道はいつでも袋小路だし

なんだろうね。

ロリペドへの規制も強くなるだろうから、
健全な恋愛物のリアル調だけを
製作するのが一番無難だと思う。

SB3や人工少女が問題になることは今後も絶対無いよ。
むしろリアリティを高めれば、今の蔑視状態を覆せる。

アニメ調をやるべきじゃなかった。

とりあえず俺たちにできることは、イリュに警告メールを送るだけだ。
生生しいリアル調はヤバイということを知らしめないと。

問題にされてるのはレイプレイだけじゃないｗ
2Dエロゲーも問題にされてるｗ

SB3とかは問題にされてないなｗ

>>406
・・・おまえ・・ｗ
俺の「思想」を批判（曲解しまくりでｗ）するために憲法の条文引っ張り出してきたのがオマエだろうがぁｗｗ

>>407
うーん、たとえば、「内心の自由」を知らないとか、有り得ないからビックリしちゃって、つい・・・っていうのはある。
できるだけ、気をつけます。

悪いのは偏向報道だ

>>412
重箱の隅をつついてても、いつまで経っても空にはならんかと。

マスゴミ様はアホだから

逆に考えるんだ！
世界で愛されたレイプレイのおかげで
イリュージョンまさかのお昼のワイドショーへ進出　と


やっぱ考えなくていいや

マスゴミ様は

オタ叩きのネタみっけ！
↓
風化したら次のネタ探し

結局昔からコレ

＞表現や言論、思想や内心の自由を禁止すべきではない。

とても「内心の自由」を“知ってる”人の書ける文章ではないｗ

そういえばリアル調には尾行なんていう恐ろしいゲームまで存在してたな。
リアル調は問題作が多すぎる。しかも生々しいからヤバイ。
絶対現実と区別付かなくなってるヤツが居るよ。
しばらくリアル調はひかえたほうがいいって

インタラクティブ性や存在感など3D的な要素は排除してテキスト展開、
洋物ポルノみたいにピストン運動だけの構成

問題を避けるならそれが一番じゃないか？ｗ

実際のところこれで＠ふぉーむメイトの売り上げどれだけ上がるんだろう
案外イリュはメシウマなのかもしれない……

>>415
アホなりになんか考えてるならまだいい
多分何も考えてないから困る

シェーダーあるかないかだけでリアリティなんて決まらんよｗ

>>419
イリュに知らしめるならイリュにメールした方が良いよ
ここに何十回かいても伝わらんだろ

amazonがあるから駄目なんじゃないのか

>>421
この手のネガティブな話題で他のものの売り上げが上がる事はほぼ無い

レイプレイを売り続けてれば、レイプレイ自体の売り上げは極端にあがったかもしれないがな

人権団体の伯母さんが如何にもビッチに見えて笑った。
何でリアル戦争ゲーはスルーなんだか良くわからない

>>426
戦争が好きなんじゃないか

>>426
ゲームでも生生しいグロが入ってると規制の対象になるだろ？
レイプレイも生々しいから目を付けられたんだよ
リアル調はマジでやばい
しばらくはアニメ調に力を注ぐべきだ。

レイプは「被害者」のイメージが明確で叩きやすいから。

つまんねえ上にくどいって最悪だよな

>>414
確かに。

イリュ規制問題の要点。

　団体からの圧力が掛けられていること。
　読売新聞で偏向報道がなされたこと。
　多くのマス・メディアに取り上がられたこと。

これは、業界全体と「表現の自由」に関わる一大事です。
事件です。

わたしは「エロゲが規制される機運が高まっている」と思います。

海外から来る文句は海外向けには売っていないと言う従来の説明で良いんだよ
元々こう言う事態が面倒だからそうしていたんだろうし。
やるとすれば、旧作はロットが切り替わるタイミングで日本語OS上でしか動かないように
するとか、昔の体験版とかはさっさと引っ込めるとか、OHPは国内からのアクセスだけに
許可するとかの対策で十分だよ

そこから先の問題は国内をどうするかって話だろ
お前ら全部をごっちゃにしすぎ

健康的で健全な作品性のリアル調で外国人を引き込み味方を作るのが正しい選択。
アニメ調だと不要と排除の対象であり続けることが変らない。

＞リアル戦争ゲーはスルー

殺されるのが大人の男だから問題ないんだよ。
そういうゲームはよく知らんけど、女子供が殺されるシーンが描写されていれば話は違うかもね。

>>432
その通りｗ
なにかと観念論に走るのがオタクの悪いクセｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6984122
テキサス親父　テキサスなどの州が合衆国からの独立を宣言

アメリカ本国では、人権団体が活動できないほどきな臭くなっているそうだ
なるほどな

>>433
「健康」で褐色肌が出てきた

アニメ・リアル関係なく大人のキャラが和姦してればいいんだよｗｗｗ

ま、アニメ調だと大人と主張してもガキにみえるから、必然的にリアル寄りにすべきだけどなｗ

今回の件で、リアル厨は世間様から完全にキチガイのレッテルを貼られたわけだ。
これで少しはおとなしくなればいいのだが…
根がキチガイだから今まで以上に暴れまわるかもしれんｗ

はっきし言ってレイプとか痴漢とかそういうのはもう要らないよ。
生々しいくて逆に引くから。健全な恋愛物だけで十分。

最近の褐色っていうとケンコー系水泳部少女だとか
マリア太郎的野生児キャラとかステロタイプな穴埋めキャラしかいねーから困る
人工で好き勝手に褐色キャラ作りまくって
けしからんやつめ！と色々しまくったのもいい思い出よ

陵辱抜きではＤＢの続編もないな

>>440
同意陵辱とロリータは必要ない

一番の問題はｿﾌ倫等自主規制団体に全く力が無いと言うこと。
擁護するどころか、外部の圧力にはめっぽう弱く、ただの搾取団体と化していることに問題がある。
18禁シールとか買わせたり、会費とか取ってたりするんだから、弁護士とか雇ってもっと闘えﾖ！

まあレイプレイはタイトルがまずかった。
ＤＢのように一見普通の膨大なゲームの中に陵辱エロを紛れ込ませる形なら大丈夫。

エロゲのために闘う弁護士も笑えるな

>>446
やる時は黒愛美みたく　表現の自由　のためにって言うから大丈夫だよｗ

>>446
なぜ？

エロ表現の規制と暴力表現の規制をゴッチャにするなよｗ
今回問題になっているのは後者だ。

だって裁判所内でエロゲうんぬん話すんだろ
裁判長真面目な顔して引くと思ったから

ぶっちゃけると、どれだけ表現の自由だのそれらしい言葉を付けて騒ごうが、
所詮エロゲーでしょ？ってなるんだよね。

>>447
聞き捨てならないね。
「表現の自由」は、あらゆる自由の基礎だよ。
「表現の自由」を侵害する規制には断固反対だが、何か問題でもあるのか？

>>444
訴えられてるわけでもないんだから闘うもなにも自分次第でしょ。
毅然としてりゃいいだけ。

一昨日、＠メの予約確認のメールが来ていたんだけど。
15日に締切るから、05/15以降だと内容の変更とかキャンセルできないよ、とか。
その矢先に、この騒動。

週明け、「発売中止」メールとか来たりするかも、と一抹の不安が．．．。

まぁ、OHPでは特に話題にしていないから、大丈夫だろうけどね。　＞一応、更新日が05/08だった





にしても、OHP重いなぁ。テンポったりはしないんだけど、次のページに繋がるまでが、妙に重い。
表示（画像のDL）は普通なんだけど。

>>452
いや、問題は無い　俺は実際そうなると思うし、黒愛美もそう思うんだろ
からかったつもりは無いぞ

>>451
それが何か？
その価値観を自由主義社会に押し付けるなよ。

「表現の自由」は他者の人権を侵害してはならない

この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

>>454
祭り状態でアクセス集中してるんだろうさ
ま、件のゲームが販売中止になっても新作は出るだろうね
きちんと審査機関を通して日本国内のみの販売って言ってるんだし

>>457
ここで侵害されるとすれば社会の利益とか公共の福祉とかじゃないかね
具体的な個人がいるわけじゃないから

というか、「表現の自由」は人権らしいが、それ以前に常識というものがある。
夜の公園で自分の裸姿を「表現」してもまあ誰かの権利を「侵害」しているわけではない。
実際にはそれを法律で禁止しているわけだがその法律は常識の延長にある。

>>460
立ちションを禁止するレベルだと、国民全体に関わるからね。

「立ちション禁止」オリンピック招致でやりそう

>>461
公序良俗を理由にする法律はよくあるし、不愉快だからとか、気持ち悪いからというのも一つの法律制定の根拠になる。
例えば、立ちションとかね。
多くの人が不愉快になる行為は、それだけで禁止の対象。

でも、表現と言論、それから内心の問題は、その埒外に置かれなければならない。
気持ち悪いことをやることと、表現することは別の問題だからね。
どんな行為や思想も、表現したり発表したりするのは自由で、それを現実の行為に移していいかどうかは、
その後で表現の受容者が決めればいいこと。
表現すること自体を禁じるべきではない。

団体が闘う姿勢を見せないから、ｴﾛｹﾞはすぐ悪者にされちゃうんだよ。
ｴﾛｹﾞを根拠無く非難しながら、表現の自由を謳っているﾏｽｺﾞﾐとか訴えるくらいの器量を見せて欲しいﾈ。
まぁ、ｿﾌ倫の会合とかで間抜けな役員とか見てると、夢物語ではあるが。

>>461
常識の話で行くと　見たくない物を見なくて良い権利　とかそんな感じかね

>>464
常識的には　レイティングをしっかりしろって話になるのかね

ま、18禁マークは日本限定マークってのもあるな

件の騒動ってメイビーソフトとかネタ好きライターの美味しいネタにしそうではある

「道具の使い方を間違えるな」って事？

残念なのはレイプレイの続編の目がほぼ断たれてしまった事(ヽ´ω｀)

野菜勝ち組ｗ

>>459
げー、一晩中続いているって事なのかぁ。
呆れるっつーか感心するっつーか（笑）。　＞ヒマだなぁって

いっそ、土曜と日曜閉鎖しとけばイイのに。

メディアビジョン！？

>>464
なんでそこで「立ちション」を持ってくるかなぁ・・
だからダメなんだよｗ

立ちションを表現の手段だとしたい人の行為を法律は禁止できないね。

>>466
人を不愉快にさせる可能性がある表現については、
表現を「見ることの自由」と同じ様に、「見ないことの自由」も担保される必要がある。

例えば、ラクガキなんかも同じで、
もし、ラクガキが展示会の形で、見たい人だけ見られるようにしてあれば、
それは「ストリートアート」になる。

だから、「受容できる状態にある」のが問題なんじゃなくて、「受容せざるを得ない状態にある」ことが問題になるわけだよね。

私的な空間、例えば自宅で、旦那が妻相手にストリーキングをするならば、
それは合法的な夫婦の営みでしかない（ストリーキングでもないけど）。

エロゲーの場合であれば、見たくない人のためのゾーニングは必要だろうけど、
受容することそれ自体を妨げるべきではない、という話になる。

そういや、イリュージョンの作品は売れてたりすんのかな。
エロゲー会社が潰れるのなんて珍しくも無い当たり前な事だけど
規制云々とかの前に、どれだけ作品が売れてるのかは気になるね。

>>470>>472
誤爆ったすまん

>>473
ヒント：法益

体験版のDL数はすごいと思うけど
記事によればレイプレも何本売れたかわからないみたいね

>>478
ロットアップすんじゃね？
ダウンロード販売可能だっけ？

しかし、つまんねえ抗議するよな・・・よほど暇なんかね
抗議してる奴らが某ひぎぃ系のゲームの存在を知ったらどうなるんだろうなｗ

>>477
そんな書き方をしてもあなたの単樸浅近さが増すだけですよｗ

中国が５／１から日本のアニメゲームの放映を禁止したんで、
それに連動して日本にアニメやめさせれば中国のコンテンツが売れるとかたくらんでるんじゃねえの？

http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-526.html
中国、5/1をもって日本アニメのアップロード全面禁止へ
中国では、国内アニメ産業保護のため、現在もテレビのゴールデンタイムでの
日本アニメの放映を厳禁しています。

>>481
なぜ？

それじゃソウルりゃりバーや無双も発売中止すべきだな
GOWやCOD４もだ
人を剣や銃で大量殺りくするゲームのほうがよっぽど危険だろ

ここｴﾛｹﾞ板だよな…？

前にもイリュに文句行ってきたの中国で人工少女だったじゃんよ。
今度もイリュでレイプレイ？
後ろに中国人が暗躍してるような気がするがな。

>>485
はい。
ただ、現在、イリュ規制問題で議論中です。

ないせいかんしょうにまけるないりゅーじょん！

中国人が暗躍してるとかｗ
見えない敵まで見えちゃってるんですか？
ここまで来ると病気だねｗ
こんなゲームは欧米どころかまともな日本人すら規制を求めるだろうよ。
イリュのゲームを長年やってきた俺ですら生々しくて気持ち悪いと思うくらいだからね。

糞コテ筆頭に掲示板で規制団体は狂ってるとわめくだけだから何の役にも立たない現実

>>490
反対することも、意見を表明することも、決して無駄じゃないよ。

ただ、わたしの場合、「表現の自由」を反対の行動原理の据えてるから、
その分、わたしの意見の趣旨と、他の意見に差があるのだと、思う。

>>490
もし、あなたが言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がない。
意見を表明して結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを意見を表明するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。

GTAとかのほうがよっぽどきけんだろ
一般人轢いたり撃ったり刺したり燃やしたりやりたい放題だぜ
自分らの国がつくったソフトは黙認か
ふざけんな

>>487
ﾆｭｰ速からきますたって言ったら怒られそうですねと

人権を説きながらすぐ爆弾落とす連中と、それに乗せられてるﾌﾟﾛ市民のｶﾞｽ抜き祭りだろ。
ｽﾚ消費するのが無駄だと思うがね。

ガス抜きと短絡的に決め付けるのは問題だな
この件は絶対長引いて、かつしこりを残すよ

そろそろエロゲネタの規制問題スレでやればいいんじゃないか？

もしエロゲーで女子高生が駄目みたいになったら
業界に激震が起きるぜ

>>497
そろそろ児童を連想させる絵は全て駄目とか出てきそうだな
具体的には学園物＆制服姿の絵等は駄目とか一定背の低い絵は駄目とか

レイプレイとはこりゃまた随分昔お話を持ち出してきたな
たしか海外版発売の時に向こうで１回問題になって
結局ＯＫになってたはずだけど今更槍玉に上がったのはなんでだ？
なんかあったっけか

>>495
監禁王子の時もそうだっただろ。
実際に妄想と現実が曖昧3cmになった阿呆の事件ですら、今やﾈﾀ扱いなんだから。

まぁ秋頃に政権変わっちゃったら暗黒世界の始まりになるかも知れんがなｗ
ﾊﾞｶが舵握った時点で正論も何も無くなるんだぜ？

>>498
そのあたり出てきてもおかしくないな
万が一発動したら売り上げはガタ落ちだ

>>498
それは絵師に言ってくれとしか

>>498
日本人と外国人の観点が違うと
レイプレイの頭身キャラですらロリって主張すんだから
どんな絵でも無理って言うぜ利権屋さんたちは

>>494
＞ﾆｭｰ速からきますたって言ったら怒られそうですねと
わたし自身（リアルも含め）あちこち飛び回ってるから、
「いらっしゃいませ」としか言えない。

＞人権を説きながらすぐ爆弾落とす連中と、それに乗せられてるﾌﾟﾛ市民のｶﾞｽ抜き祭りだろ。
でも、すでに、宮台信司や斉藤環、後藤和智といった知識人が反対を表明しているのも事実。

＞ｽﾚ消費するのが無駄だと思うがね。
イリュが規制されたら、その心配どころではなくなるので、ご容赦願います。

女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
削除&アクセス禁止にしまくってる
２ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは２ちゃん全体の問題になる

二次も児ポ認定されたら、2ちゃんも危うい

>>505
ふと思って今、半虹行ったら
ことごとく話題がスルーされて平常運転だった

>>505
ソース希望
向こうの「児童」はもっと対象年齢が低いと思ったけど

あのさ
あんたらエロゲ板まできて何書いてんの?
なにこれ

>>508
数少ない喫煙所に来て煙草吸うなって言いに来てるみたいなもんだ

レイプ物がアウトなんてのは日本では違法ではないんだから
日本市場のみで商売する日本のメーカーが想定してるはずがないし守る理由がない
中絶が云々とかだって完璧キリスト教的価値観からの一方的な意見だし
非難されるべきは輸入して誰ウェルで売ってたバカであって
現地で法や規定に抵触しててもそれを理由に日本に干渉してくるのは完璧なお門違いだ

>>510
どこの世界でも自国の国民を貶めたくないから
他国の人間を仮想敵にして抗議
こんなもんでしょ


あとこれも忘れないようにもう一度貼っておくわ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm

「この商品は業界で作る自主審査機関を通っており、国内向けに販売しているもの
海外の団体からの抗議は承知しておらず、コメントのしようがない」

どう考えても、ただの言い掛かりだよね。

抵抗できないからって・・






批判でもするの？

レイプがまるでない和姦オンリーな＠ふぉーむの画像を映しつつ
少女に性的暴力がうんたらかんたらって報道、さすがマスコミ

>>514
＠ふぉーむの画像も出てたのか
こりゃ普段より売り上げ上がるかな…

中国の人工少女の件にしろ、ウザ過ぎだな。
3Dエロゲー好きな漏れはココが無くなったら
そうとう残念な物しか手に入らなくなる。

http://www.illusion.jp/preview/rapelay/index.html

申し訳御座いませんが、指定されたページを見つける事が出来ませんでした。

お手数では御座いますが、イリュージョンホームページのトップよりお入り下さい。

http://www.illusion.jp ※この画面から前ページに戻る場合はブラウザの「戻る」ボタンかキーボードの「Backspace」をお使い下さい。

>>516
>中国の人工少女の件
それは初耳、どんなことあったん

それよか…ブルーティッシュマインの続編を…
今の技術ならそれなりのRPGを作れそうだが…

やっぱこれだろｗ

１日付の中国紙、新聞晨報などによると、中国重慶市の市民がセガ（本社・東京）のゲームソフトが
中国軍人を侮辱しているとして、謝罪を求める抗議文を地元紙に発表した。
このソフトはセガの「シェンムーＶ」で、抗議文はゲーム中の賭博場の場面に登場する赤い襟章に緑色の軍服を着た人物の描き方が
「中国軍人を侮辱している」と指摘、不買運動を呼び掛けているという。

これに対してセガは「中国を侮辱するような意図は毛頭ないし
そもそも中国向けにこのソフトを発売していない」としている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国では日本のゲームソフトの海賊版が多数作られて地方都市にも広まっている。
中国は赤い襟章に緑色の軍服は８５年に廃止した。（上海共同）

今日のニュースで報道するのだろうか報道しないのだろうかその辺様子見しないとな

>>521
良いヲタ叩きの材料だから
2ch見て盛り上がってるなと思ったら
するんじゃない？
内容がさほど変わらないコピペ報道

もう、誰も『レイプレイ』を販売することも購入することも出来ない。
イリュージョンもユーザーも、悪くないのに。

お前そんなにイリュが好きだったのか

>>523
っひっそりとたたずむエロゲ中古ショップ（多分プレミア価格）

てす

虚構と現実の区別のできない連中はこれだから困る
フィクションをフィクションとして楽しめないとエロゲで遊ぶのは難しい

>>525
それは瑣末な部分に過ぎない。
「表現の自由」が圧力に屈した事実は消えない。

>>518
中国が発禁にしたんだが。そもそも中国に対して売ってない。
>>520これと同じ感じ。
今回も国内向けだし、ソフ倫をクリアしてるわけだしねぇ。

シナが勝手に割って広めて規制でしょ
それなのに日本に対してどうたらこうたらといい恥さらしだったよなｗ

そして、エロゲショップ
エロゲが売ってる同人ショップは
「外国人お断り」という張り紙が

>>518
中国、あいつら毎回毎回ｗ
どうやって手に入れたのか言ってみろｗ！


357 名前：名無したちの午後[sage] ：2005/05/10(火) 00:34:11 ID:A62/x7Ct
中国文化省はこのほど、日本イリュージョン社作製の
「SEXYビーチ２」、「監禁」、「愛姉妹」、「バトルレイパー（Battle　Raper）」、「人工少女」のアダルトゲ
ーム６種が、
国の安全に危害を及ぼし、わいせつ、賭博や暴力など違法内容を含むものとし、
各地の文化行政部門と関連部門に対し、関連サイトや製作現場などの検査を実施するよう求めた。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/372908


これに対するイリュージョンのコメント
>海外の皆様へ
>残念ながら、弊社製品は自主規制により、日本国内在住の１８歳以上の方にのみ販売しており、
>国外での販売、およびサポートはしておりません。

>>531
輸出禁止が妥当かもしれない。

陵辱路線とっくにやめているのに
いきなり蒸し返されて大変だな

>>531
パッケージ＆タイトルロゴにJapanonlyって表示もされそうだな

>>532
あぁイリュからしたら「またか…」で終わるんだな

中国、おまえらがこの件で暗躍してるんだったらもう３回目だぞ。
いいかげんにしろ。

>>535
そういうネタ使いそうなギャグエロゲメーカーならそこら辺に…

新型インフルエンザの国内感染者が出たな（成田空港で足止めされてるが）。
マスコミはこっちに流れるだろう。少なくともマスコミは沈静化しそう。

中国人のケースとはまたちょっと今回違うからなぁ
まあマスコミが騒ぎ続ければ何かしら更に影響が出るかも
エロゲ作ってる奴らって妙に商魂たくましい奴ら多いから
ほとぼり冷めた頃見計らって、あの話題の！とかいって続編出しそうではある

>>532
>>540

中国はオカルト物も禁止になっており、デスノートも発禁になっているね。
デスノートは中国で正式に出版されてなくて海賊版で出回っていたんだね。

中国は、デスノートなどのオカルト物を禁止するのは
法輪功などの宗教団体に人が集まりやすくなり、
中国共産党を批判するから禁止にしているんだよね。まぁ、別の宗教問題だね。

フォールアウト3に平和な町の住人を惨殺するミッションとかあったな

ほんとに気概のあるメーカーじゃったらこのタイミングでレイプレイ２開発を発表すんだよ
レイプレイ２〜ロンドン地下鉄出張編イギリス娘に迫る魔の手〜とか
はよう作れ

>>524
黒愛美はロリペド趣味に波及するのを恐れてるだけ

オランダの薬物政策と同じ理屈で、
国内のエロゲ制作会社を容認するためには、
エロゲの海外への持ち出しを税関で取り締まるべきだと思う。

>>544
当然。

>>543

ホンダのASIMOや万能細胞（人の皮膚からクローン）を作る際、
わざわざヴァチカンに許可を取りに行ったからね。

ヴァチカンは、受精卵からの万能細胞は禁止しているし
レイプよりも中絶が一番問題になっているんじゃないかな。

カトリックだっけ？リアルでレイプされ妊娠しちゃっても中絶は許さないとかなんとか…

カトリック圏では妊娠しちゃったら学生でも中絶できないってこと？
十代は乱交パーティとかしてるのかと思ってたぜ

＞海外の皆様へ

＞弊社製品に関心を持って頂き、多くのメールを頂戴した事をとても嬉しく思います。

なんだ公式にこんなすてきなメッセージがあるじゃないか
やるじゃないかイリュージョン

イヤな物なら見ない、買わない、プレイしなきゃいいのに
イヤな物は消滅させないと気が済まないのはまさに人類の蛮行の歴史そのままではないか！
外人は愚か者
そういう創作物を見たい作りたいってやつから選択を奪うなよ

『レイプレイ』規制問題でスレが立ちました。

二次創作物規制と海外圧力
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241764213/

あれ、製品紹介からレイプレイが消えてる？

そのうち戻ってくるって

でも、流通を止めることによる損益は大きいよ。

>>549

日本は他国の宗教を題材に物語を作って利益をあげているでしょ。
他国が天皇を馬鹿に作品を作ったら、日本政府は黙ってないよ。

554訂正

他国が天皇を馬鹿にした作品を作ったら、日本政府は黙ってないよ。

>>548
今の御時世そんなガチガチの原理主義者なんぞいねーよ
キリスト教は本来なら堕胎どころか避妊もオナニーも禁止なんだぞ

>>555
さんざん作られてるだろｗ

黙っちゃいないよっていっても
遺憾砲が発射されるくらいだろうけどなｗ

>>557

宮内庁あたりがクレームを入れているジャン

>>556
すまない、よく考えたらそうだよな
中絶させるって聞いたら誰でもイメージ悪いけどさ、映画なら探せばありそうなのに

そういえば

イギリスは英国王室を馬鹿にした作品を作れるけど
日本は天皇を馬鹿にする作品を作れないよね。暗黙の了解って奴だね。

天皇は実在の人物だからだろ。王室や大統領を侮辱するもんを
企業がつくったらどこの国からでも非難されるわ。

作れないと作らないは違う
天皇に関しての表現を規制する法などは、ないはず

天皇だろうが女王だろうがレイプだろうが天皇がレイプされるシチュエーションだろうが、
作りたい奴は作って発表したらええ
表現に限界があっちゃぁならんめぇ

>>562

イギリスは実在の人物を模した人形で、英国王室や米国大統領を
馬鹿にした作品を作っているんだけどね。

有名な人形劇なんだけど、なんだっけ？

>>563

イリュージョンがゲーム製作で使っているソフトは、ほとんど海外製だよ。
海外はリアルな3DCG児童ポルノは、法律で禁止されているんだよね。
3DCGをやっている人なら、3DCG児童ポルノは叩かれるって皆知っているんだよね。

日本ＯＫ合法ＤＥＡＴＨ！

Poser
http://content.e-frontier.co.jp/poser/index.html

Poser用フィギュア　もえたん
http://content.e-frontier.co.jp/poser/moetan/

Poser用フィギュア　「にあ☆みぃ」
http://content.e-frontier.co.jp/poser/near_me.html?storytopic=33

>>548
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236886098/

９歳少女中絶問題関係者ら破門　教会の冷酷な対処に非難噴出

ペルナンブコ州で五日、妊娠が発覚した九歳の少女に中絶処置を施し「教会法に背いた」たとして、
関係者らに破門を言い渡したジョゼー・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教（レシフェ・オリンダ教区）への非難が集中している。

　少女は、同居の継父（二三）に強姦されて双子を妊娠。二月末、腹痛を訴える少女を母親が病院に連れて行ったことから妊娠が発覚した。

　既に妊娠十五週目に入っており、身体が未発達な低年齢での妊娠は子宮破裂などの危険もあることから、
親や担当医師らの判断で中絶手術が施された。

　カトリック教では、中絶は自動的に破門。教会法に則って、母親ら関係者を破門した大司教は、
「強姦は大罪だが、中絶はそれに勝る大罪」とし、しかるべき処分とのコメントをしている。

　一方、ある女性保護団体の代表は、「一人の少女の命が宗教的思想より劣るとは言語道断」と大司教を激しく非難。

　手術を行なったアマウリー・デ・メデイロス総合保険センターのファッチマ・マイア所長も、
「性的暴力から女性を守るのは当然」とし、破門処分を受けたことについても「全く後悔していない」と話している。

　被害者の権利を無視した今回の教会側の処分は、世論のさらなる反発を招くことが予想される。

　なお、少女の継父は、三年間に渡って性的虐待を繰り返したほか、
身体に障害を持つ少女の姉（一四）にも性的虐待を加えたとして、六日逮捕された。

http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=28356

>>565
むちゃくちゃ理論ﾜﾛﾀ
自分で自分が何言ってるか理解してんの？
鉛筆で絵を描こうが文字描こうが幼女のおまんこ描こうがなんでもいいだろ
それともそのソフトに、この３DCG製作ソフトは幼女のおまんこ作っちゃいけませんっていうライセンスでも書いてあって、
今回イリュージョンはそのライセンスに違反したとでも言うのか？

外国では表現上このゲームは売れないってみんな知ってるんだよね
だからこそ国内でしか公式に販売してないわけだろ
それが何か問題でもあんのか
外国の法律は驚くべきとことに日本国内にもその効力を発生させるというのかっーー！
お前のいってることはそういうこと
お前は馬鹿！
お前はもうこれ以上馬鹿を晒すな！

>>563

565補足
日本ではエロゲーの登場人物は、どんな容姿をしていても18才以上の設定が義務。

海外の3DCG児童ポルノは、そのままだと逮捕なので
エルフ耳や羽をつけて架空の妖精にしているね。
3DCG幼女妖精でもセックスシーンはダメだったような。

>>566
でもPoserのDAZフィギュア（子供）は、ポルノには使えないよ。
外人さんはPoserのDAZフィギュア（子供）を妖精として使用している。
日本ではDAZの子供フィギュアは正式に扱ってないよね。

自主規制だよそれ

ここの連中さあ、ネットじゃなくて現実社会で言えるのか？

俺は2次元規制すべきとか、アニメ＝児童性愛の温床とか、普通に言えるけどな。
まあ、多少過激すぎるとか、決め付けすぎだとか言われたりするだろうけど、変人扱いはされないだろう。
つーか、むしろ正常な感覚のある人間と思われる。

対してお前等はどうよ。
「レイプレイの何が悪い」
「2次元規制反対！萌えて何が悪い！」
「児童性愛も成人性愛も同じ、一つの愛の形だ！」
お前等の周りは類友で似たようなのが多いかもしれんがな、それでも多分引かれるぞｗ

相手がまともな人間ならその発言を期に100％親交が無くなる。
それはお前等でも想像できるだろ？言えないだろ？

お前等も心の奥底ではエロゲとかがクズの持ち物だってわかってるんだろ？
素直になれよ性犯罪者予備軍ども。
とりあえずは自分が異常者であることを認めろ。

そりゃ論点すりかえ
レイプレイだけにではなく、
あくまであらゆる表現の自由を求めるというのが望みでしょ
はいはいつまんないすり替えしてないで負けみとめて改心しような

>>571
“犯罪者予備軍”って言葉はいったいどういう理由で使っているのかな？
犯罪を犯す可能性だけなら、あなたご自身にだってありますよ。言ってる意味分かります？

>>569
だ〜か〜ら〜日本で使って販売するぶんには合法ですよね？

>>571
テンプレ煽りは飽きました＋にお帰りください

>>571
あなたふたばのエロゲ板にも同じ時間に同じこと書いてますね。
あなた自身2chイリュスレとふたば＠えろげ板を巡回してるオタクなのに
同属嫌悪は止めなさい。

そういや犯罪予備軍ってどこから出てきた言葉なんだろ？
マスゴミ？

>>576
マスゴミ
アンチ
エロゲーやってる人間全員犯罪者予備軍〜と言う煽り
好きなもの選ぶと良いよ

最近は「秋葉原辺りを歩いている人は犯罪者予備軍になる恐れがある」
と、数段構えで来るからなｗ

>>571
＋に貼って言い返せなくなったからってこっちにくんなよ

俺様理論が通じないとみるや必ずテンプレ的に
「ネットじゃなくて現実社会で言えるのか？ 」だもんなぁ
ここに書き込んでる内は皆同じだっての

>>574

Poserの醍醐味はレンダリング画像を商業利用に使えるけど
「Poser用フィギュアもえたん」は、商業利用に使えないんだよね。

そういえば Poser用フィギュア　テライユキって17歳が設定だったので
ポルノに使えないって揉めていたよね。
Poser用フィギュア　テライユキは年齢をあやふやにしたんだっけ。

「内心の自由」は日本国憲法により保障されています。
エロゲでオナニーすることも「内心の自由」の一つに過ぎません。
宗教的固定観念に縛らている人には理解出来ないかも知れないけど、日本は「奇跡の国」なんだよ。

動物殺す奴は後に人間を殺すことはよく知られている。
レイプゲー好む奴は後に人間をレイプしても不思議じゃない。
そんな内容でしか興奮出来ない奴は犯罪者予備軍と言われても仕方ないだろ

とにかくさ、「表現の自由」がどうこうとかの腐りきったこと言うのはやめようよ。
少なくともイリュ自身そんなことチンカスほども考えてないから。

今日も我が自由軍は圧勝ではないか
反乱軍は納得できる理論を述べることが皆無で、
口を開けばみっともない詭弁でしか反抗できないとはな
そしてその詭弁は故意にミスリードを誘って思想誘導するという狙いではなく、
自分の浅はかで間違った考えを肉付けするために自然に出てきちゃってるんだもんな
真性の馬鹿だろ･･･

>>582
宗教観念で思い出したが
確か牛だったかを食べちゃ行けない国の人間が
日本に来たとき牛肉食って美味いとか言って
理由を聞いたら「神様は日本まで見ていない」とか
「牛肉を食べても許される国だから良い」とかって…

おまえら、規制や制度の有無で効果があるかないかとかいう検証を、死刑制度や飲酒運転厳罰化とかでも同じくらいやれよｗ
自分に関係なさそうなことなら処罰の効果なんか無関係に感情論で厳しくすべきと主張しておいて
自分の大好きなエロゲー（笑）規制のときだけ必死になって科学的な論拠を要求するなよなｗｗｗ
結局、キモオタどもの自分さえよければいいという底の浅い本音が見えすぎで説得力が皆無なんだよ。

>>583
つまり精肉屋さんは犯罪者と遠回しに言いたいのか

葉鍵版美味しんぼ
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg

>>571
「葉鍵版美味しんぼ」を読めばわかるように
犯罪予備軍は、日頃から女の子と会話をしていないから普通の会話の方が
うそ臭く感じるみたいですね。

青森の監禁王子　小林康剛ってｴﾛｹﾞの監禁モノをみて興奮し、
実際に犯罪に及んでいるよね。
欧米人どうこう言う前に規制されて当たり前だろ。
レイプ奨励ゲームどころか、実際に監禁暴行じけんおこっているんだから。

自分達の宗教観に合わないから・感情的に気に喰わないからという理由で
科学的な論拠なしに規制を叫ぶ規制派こそ
結局、自分さえ気分がよければいいという底の浅い本音が見えすぎで説得力が皆無なんだよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508

「つまりですね、日本の事情にやたら詳しい「Women's Action 33.1」の作成には、
角田大先生を始めとするAPP研が深く関わっている可能性が非常に高いわけです。
要するに今回の抗議活動は、日本ユニセフがブラジル会議で自作自演をやった
あの件と全く同じ構図だと僕は考えています。
読売新聞が扇動役を担っているという点も一緒ですしね。」

>>590
「ライ麦畑でつかまえて」は何故出版禁止にならないんだろう？

さてさて、今日も百戦錬磨のエロゲ板住人全勝、
煽りに来たダメオ君が論破されて全敗、の不毛な争いが始まる訳ですね。

規制されて当然のゲーム内容のものが多過ぎる
自業自得だ

現実と虚構の区別が付かなくなってるお客様がいっぱいw

>>588
なるほど、そいつの発言はト殺業者への差別発言ですか！！！！！！！
これは糾弾会開催ｗ
まったく悪い人ばかりですね、差別大好き差別助長人権無視な人間達ですね規制賛成派の人は


ぐらい無理クリを平気な顔していうのが規制賛成派、と

規制派はここで頑張って何したいんだろ？

>>583
＞動物殺す奴は後に人間を殺すことはよく知られている。
＞レイプゲー好む奴は後に人間をレイプしても不思議じゃない。
＞そんな内容でしか興奮出来ない奴は犯罪者予備軍と言われても仕方ないだろ
じゃあ、君の脳内では家畜業者は犯罪者予備軍か？

>>590
その事件でマスゴミはさ、エロゲにしたいみたいだったけど
今回の件のようにそのエロゲの画像が一切出て来てないんだが
ほとんどが一般ゲームかアニメだったそうじゃないか

>>587
別に死刑制度や飲酒運転厳罰化に「処罰の効果」なんか誰も求めてないと思うが？

「現実と虚構の区別が付かなくなってる」なら結構なことですｗ
現実に犯罪を犯す必要がないんですから。

>>598
素人がここを甘く見て荒らし・煽りに来ただけだと思う。
自称規制派の発言を見てると、二次元規制とかこれまでの経緯・論争、
法律に関する知識が圧倒的に不足している。
だから常に論破されて感情的な煽りを繰り返すしかなくなるんだよね。

最近都合の悪い事がおこるとすぐ人権団体だの韓国だのいって、文句いうやつがおおいな。
お前らの大好きなエロゲーは、はたから見て異常だよ。
なに？レイプ、妊娠て？？

気持ち悪い。国内でも禁止して欲しい。

エロゲ民の俺としても犯罪犯した奴は捕まえて死刑でも良いと思ってるが
犯罪犯してない奴を犯罪者になる可能性と決めつけて言うのはやめてもらえないかね

ここの書き込みを見てると児童ポルノ法は正しい気がしてきた。
民主案では単純所持は処罰無しだそうだから普通の人には安全だろ。

>>601
そんなことはないｗ

というか論点がズレてるよね。
「処罰の効果」を求めたいならエロゲを規制しても意味がない。
レイプ犯は死刑か去勢等、性犯罪の厳罰化しかない。

>>603
>>604←こういうやつですね？

軽い物から重い物まで性犯罪者の数の内エロゲヲタの割合って凄い少ないと思うんだが

こんなゲームが無くなって困る犬畜生はキチガイだけだろｗ

大麻解禁推進者みたいにデモでもやれやｗ

ネット上の話であるが、2005年11月21日に、当時この事件の取材をしていた木村透が
読売ウイークリーのブログにて偏向報道があったことを告白している（当該エントリーはすぐに削除された。

削除されたエントリーで木村は、部屋の隅に数十冊あった雑誌の大半は20代男性なら誰でも読むような本だったのに
ある民放カメラマンが成人向け雑誌をワザワザ一番上に乗せて撮影するという意図的な行為があったと告白した。

また、大量のビデオテープの中でいかがわしいビデオは少数で、幼女関連のビデオは5787本中44本で全体の1%に満たず
大半は「男どアホウ甲子園」や「ドカベン」など普通のアニメの録画テープだったという。

宮�ｱ勤　東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%BB%E5%9F%BC%E7%8E%89%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%B9%BC%E5%A5%B3%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

規制話だとか法律論だとかN速+みたいな話したいならそこ行けよ
もうイリュとかどうでも良いだろおまいらｗ
ここに集うなｗ

>>612
N速じゃ論破できないから
エロゲ民ならできると踏んで
集まってきたんじゃないの？

>>595
何をもって規制されて当然のゲームだと思うんだ
そのおめーのちっぽけで満足な感受性のない、理解力もない、
シワもない脳みそのオリジナルルールが世の中に広く通用すると思うな
お前はいったい何様なんだ、法律の権化っかっ！！
俺の主観ですべてはルールを制定する！と神気取りか
勝手ぬかすなｗ

日本もエロゲ規制した方が良いよ。二次元好きのオタさん達を三次元に戻さなきゃ
そうしたらオタさん達もマトモな恋愛して、日本の出生率も上がるって

駅前とかで演説してビラ配れよ糞オタ
鬼畜ゲームを規制しないでくださいってな
僕たちはこれが必要なんですって

まあ自主規制すべきクズ作品が多いのは事実だな。

>>584
「表現の自由」は重いよ。

乳速から出張乙といわざるを得ない状況になってきたなｗ
単純な煽りに終始してるなぁ

今度は罵りパターンに入りました

>>613
論破どころか煽りや暴言になってるよ…

>>618
だからこそ軽々しく持ち出すなってんだよ馬鹿

他の作品メーカースレに飛び火しそうだよな？

>>621
だーね…

ずいぶんイリュからつき離れた話続いてるな
XVNポシャった時を思い出したけど、全くマスゴミからむとろくなことないぜ

週末の朝っぱらから２ｃｈやってる俺等は十分犯罪予備軍だな

>>622
自由の基礎である「表現の自由」を侵されたくない、って“立場”だけど・・・・・・ダメ？

>>623
するんじゃない？
テックアーツとか
3カス改造スレなんて特に…
俺でも見るに堪えないグロMOD作ってたりで
あれにはちょっとひいたわー

>>619
まあ偏向報道とかカスパルとか偽フとかを日々相手にしている我々からすれば、
煽りや暴言のみの単純な書き込みは相手する必要すら感じないな。

しかしこんな朝っぱらから煽りに来て何が楽しいんだか…

>>629
まぁただでさえメーカーアンチも来ますからなぁ

>>631
そういえば、こういうときに限って、「糞でも売れる」の人来ないね。

きとるがな

レイプ表現はダメだなんて〜、そういって文化をレイプする
パーラドック〜ス、レイプレイプで精子がデカルチャー！

いい歌ができそうな歌詞が降ってきたから作曲作業に移るわ
じゃーな！

風が…止まった…

>>633
そう。草が少ないから分からなかった。

（´・ω・｀）知らんがな

凌辱ゲーは業界で自主規制してもう作るなよ。何もメリットがない。
毎回やり玉に挙がるのってこの手のジャンルの物ばかりじゃん。

ここは俺にまかせてもら




こんな朝から誰か着たようだ

>>638
規制界のちゃん様は二次元少女を用いた性的表現自体を
規制しようと活動していますが何か？

ジャンルアンチも大変ですねー

また、イリュ公式が重い感じがする

ちゃん様はまず自分に規制をかけるべきだと言うのに

>>583
いや、動物殺すのに例えるなら
人間そっくりの容姿のダッチロボを実際にレイプするバーチャルプレイする奴は、ぐらいじゃないと

>>644
煽りに対し
訂正してあげるなんて優しいなあんた

凌辱ゲーでも臭作なんかは表現の一形態として強烈なメッセージ性があったが
レイプレは文学性も何もないし、表現の自由でカバーするには無理がある
つうかこんなものを表現の自由だなんて言ってたら、
血を流して表現の自由を勝ち取ってきた先人たちが泣くだろ
せいぜいが営業の自由

みんなレイプレイが大好きなんですね

>>646
チミは少しはわかってるようだなｗ

>>647
というか俺はイリュが好き
3Dのデスブラッドデビューだが
2Dの頃のは話でしか聞いたことがない

>>272
みんなかかわりたくないんだろ。
反論しようとして、結局読売（日テレ）にハメられた（最終的に逮捕）エロ漫画家とかいたしな

抜きゲメーカーのスレに来て文学性云々言われても（´・ω・｀）知らんがな

抜きゲメーカーのスレで「表現の自由」云々言われても（´・ω・｀）・・・ってこと。

シンパの長文くる予感・・・

>>650
マスコミってそこまでネタが枯渇してるんかねー
スポンサー離れも激しいみたいだし
ってエロゲ板で語っても意味ねーかｗ

>>653
どっかで来たのか？

みんなで議論しよう。

エロゲ規制問題　その47
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240479119/l50

>>656
あぁ急に静かになったと思ったら丁の良い場所に群がったのね

>>646
えーと、釣り？

「表現の自由」は、読んで字のごとく、「あらゆる表現が自由に行える状態」のことなんだけど。
則ち、『レイプレイ』も許容されてなければ「表現の自由」とは、言えない。

たとえば、誰かが『赤川次郎の恋の恋立政権』なんて地雷ゲーを掴んだとしても、
DVD-ROMをフリスビーにして飛ばすとか、カラス除けに窓に吊るすとか、いろいろと試してみればいいわけで、
いきなり業界を潰そうと働きかけるのは筋違いだよね。

これと同様に、一部の人々の価値観だけを理由に表現を規制することはできない。原理的にね。

とりあえずタイトル忘れたけどげっちゅで新作予約してみた

そして人口3の優待あるから公式使えば良かったと気付いたけど重いどころか開かないわ

今後陵辱路線は一切なくなるんだろうなあ
昔はそっち系ばっかだったのに

だろうなぁ
それはそれで寂しい話だ

よりにもよって、貴重な3Dエロゲメーカーがターゲットにされるなんて・・
まあ、紙芝居は外人が内容を理解できないからなんだろうけど

金持ちの道楽でこんなことにイリュ哀れ

声がデカイ奴が勝つって風潮が、エロゲやゲームを、世の中を、詰まらなくさせている。

まーたイリュが重くなってるよ

日本語OSじゃないとプレイ出来ないようにして
訓練されたヲタ外人には代わりにホワイターでもくれてやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　ご主人様とイりゅのマッチポンプ乙
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　マッチポンプに踊らされるゴイムｗ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

>>666
公式にUS向けに健全なスポーツセックスゲーを出すとかね。
全然売れないだろうけど。

ここでSB4

朝軽いうちにポチってしまったが、予約番号見るとなんか・・・もしかしてマジで宣伝になってね

>>668
下手に外国でパッケージ売りすると、あっというまに訴訟起こされて金搾り取られそう・・・
そういえばあっちにも3Dエロゲはあるんだよね、sexvillaとか
でも大抵、月額制

>>664
だからこそ、日本人も声を上げなければならない
世界は間違っている

包囲網がWW2の時とまったく同じだ

戦争か
次は負けん
多分自衛隊がガンダム出す

>>672
ル・ボンがフランス革命の九月虐殺に疑問を感じたのは、
ごく普通の一般市民が囚人を大勢で小突きまわし、殴り殺したこと。
また、それによる多数の死者を見て、愉快に笑っている人々やベンチでにこやかに見物していた光景に、です。

人の死が愉快になってしまう事実に。

>>673
取り敢えず、RX-78の開発が日本の最優先事項であることは、
言うまでも無いことだと思う。

イリュの公式に昨日から何十万アクセスしてんだ
暇人が多いってことか

>>675
お前は暇じゃなかったら何もしないのか？

>>122
良い事言うね
そのとうりだわ

>>675
一般人がニュースでイリュに興味を持ったようです

殺到した内の何人かがうっかり、デジタル彼女を買ったのかと想像すると不憫で

>>674
現実と区別の出来ないアホを育てる環境にして、自分達の責任を他に転嫁か
一握りの馬鹿に全部合わせることで、社会的損失が大きいことに気付け
そういいたいよな。まったく

これは障害者対策とかとは別次元の話だけど、言うと持ち出して混ぜ返すのが居そうだな。
世間のスイーツや人権工作員には

>>674
古代ローマでも「殺人ショー」があったしね
平和になりすぎると人間争いの火種を探し始めるのはどうなのと
日本人は、異端なのかね
有るべき罪を認め存在を許し、個人の判断で処理させる
犯罪行為に繋がる可能性があるものでも、日本人なら大丈夫だと「信頼」している
恐ろしく高度な意識だと思うよ

>>565を筆頭に、ただの絵（ここのは3Dだがｗ）ごときに何言ってんだってやつ大杉
言ってみれば単なるインクの集合体みたいなもんじゃないか
子供に見える見えない以前に、人間っぽく見える何かに規制とかナンセンス
おまんことアワビの絵があったら両方にモザイク掛けるのか？
肌色インクの集合体に同じく肌色インクの集合体が肌色の棒突っ込んでるのを、
俺らの脳が勝手に補完して人間だと認識、ポルノだの何だの言ってるだけ
児童ポルノかどうか以前に人間ですらねえから、ポルノですらねえから

>>644
そこは動物をレイプするやつは（ｒｙだろ

>>678
お父さん達の財布が誘惑されていますｗ

レイプレイの攻略見ようとHPみたら無かった
今回のせい？

>>683
これが茶なら、買ったのに動かないと阿鼻叫喚になりそうだが
ＰＣにやさしいイリュなのでなんとか・・・なるかな

>>684
そう
辿れないように消されたか、ローカルリンクにされた。

>>520
なついｗ

>>685
設定にエコノミー・ノーマル・パフォーマンス（名称忘れた）の三段階設定で選べるからな
快適とはいわなくても、程々には動く重さだし。
※人工３の五人除く

創作とは人間が創造主となり、世界を構築し
さらにそこへ、別次元の「人に模した生物」を生み出す行為

その女の子の熊さん人形虐待度同じ事を、架空の世界に投影し
脳内のみで性欲を処理させ、いたさせる

女の子が熊さん人形を虐待する事は現実の行為でアクションであるので
現実への影響を考慮すれば、脅威の対象として扱わなければならない
しかし誰もそんなことはしない、なぜなら人形への行為だからだ
人権や動物愛護の観点すら存在していない人形なのだから許されている

これ以下に抑えているんだよね、オナニーって
対象者が存在しないので干渉や破壊活動を一切伴わず、精神の中だけで処理させる
実に理にかなった、平和的な性処理の仕方であるといえる
凄まじい妄想の精神世界といえるかもしれない、仏教の教えに似ているな

編んで、外国のキチガイババアにオナニーの原理を説かねばならんのよ　あほらしい

人工２のときもしばらく騒いで終わりだっただろ。

というか、他にも陵辱系山のようにあるのに
イリュだけどんだけ目付けられてんのw

>>690
実は全部イリュージョンから持ちかけた釣り＆宣伝
抗議した団体にはイリュージョンから
寄付金という名目で広告費が支払われている

…とかだったら「な、なんだってー(AAry」だが
セルフで突っ込み入れよう
ねーよｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1008541.jpg

>>690
3Dということもあってか外人がよく食いついてくるかから

>>692
よめねーよｗ

まぁ20年間、山ほどエロゲしてる俺でも
いきなり少女レイプから始まって
妊娠堕胎システムのあるレイプレイにはちょっと引いたからなｗ

本当にレイプレイだけが規制されるんならいいよ。でもどうせずーるずーる波が広がるんだからなぁ
明確にしようとするとき灰色の部分はあっちゃいけないんだよ

外国がレイプレイを輸入禁止にするなら
日本もGTAに80％ぐらい関税をかけないとな
不公正貿易になるもん

抗議してる連中がキチガイなだけじゃねーの
決められたルールで製作されているし日本は平常運転

海外のキチガイ外人達には日本の男のナイーブなオナニーネタは理解不能だろーよ

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような
　メディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

中絶がまずかったのかなぁ。
ある程度の期間経ったら中絶不可になるし、表現も特に無いのにね。

タイトル変えて、中絶完全不可にして新作出して欲しい

>>698
人権団体が「不許容」を強要して、その矛盾した正義感や善性に酔ってるんだから、
正に始末に負えない“キチガイ”だよね。

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/viploader612134.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1006772.jpg

ｱｻﾋﾙ新聞じゃ記事にもなってなかったよw

>>701
中絶させないと殺されちゃう＝プレイヤーに中絶を強要させて12歳をレイプし続けるゲーム
って認識ぽい

>>703
かっこよすぎワロタ

>>703
良い人じゃん
自分に正直でかっこいいぜ

>>703
第一回でこれってどんなレベルだよｗ

３次の女って>>703みたいなキモイのが多いしな
スクエニの呂布子ちゃんって児童ポルノ紛いのアニメも規制の対象だろうけどな

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-11.html

イギリス議会エロゲ潰す気満々だなｗｗ

■2ちゃん終了のお知らせ　JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報　２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241807041/

日本でも同じように団体作れば良いじゃん
銃は暴力的で犯罪行為を助長するものだ
警察以外の一般の人間が銃を撃つような実写映像のある作品は発売禁止とすると。
実質アメリカやヨーロッパからの映画規制。
で、外国の方にも銃規制を働きかけていくと。

>>711
イリュへの抗議と連動しすぎﾜﾛﾀ
マジなんだなぁ

>>710
そういう画像って無断転載禁止じゃなかったっけ？ｗ

イリュはレイプはもう止めるだろうが
業界全体で３Ｄがだめなのか今ひとつ
よく解らんので悩みそうだな

ふだん表現の自由に口うるさい人たちでも
自分がロリコンだと思われるのがイヤだから
こういうのには反論しないんだよね

根性なしめ

みんな１８歳以上です

１８歳以上であの貧乳ってリアルなんだか嘘くさいんだか

>>711を読んでみて思ったが米の法律が適用されるとして、
３次の画像を載せた場合一発アク禁とプロバ通報ってのはわかったが、
２次のロリエロな画像とかには適用されるのかな？
もし適用されるなら半角とか双葉とか半壊しそうだがｗ

【社会】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを野放し？」 少女を妊娠や中絶させるロリコンゲーム、欧米で販売中止…人権団体も抗議★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241831838/

>>719
同人関係も全部アウトでしょ
あとは趣味で描いてる人でもロリっぽく見えたらアウト

>>705
なるほど。
そういう考え方をすると少々いただけない内容のような気がしてきた。

ただ、いい大人がそこに影響を受けるかは疑問だが・・・

イリュのＨＰ重すぎだと思ったらこういうことか
とんだとばっちりだが、レイプレイなんてどうでもいいタイトルで
イリュ自体がピンチになってしまうとは

降ろすか刺されるかの選択になるのも結局プレイヤーの行動の結果なんだけどな
孕ませないプレーってのもできるわけだし

>>724
この手のゲームってのは、イタイ選択肢が有る時点でうーんだから。
エロゲに限った話でもないが。

>>718
エロゲ界の乳は全体的に大きすぎる

>>717-718
イリュはこれからは、リアル選挙シミュという建前で
登場人物が投票に行くシーンを意味もなく挿入させることで
未成年問題を回避すればいい（・∀・）

低投票率に対する問題意識が、民主的スタンスを楯に出来て一石二鳥

http://img512.imageshack.us/img512/602/1241049368581.jpg

>>726
同意ｗ

人工３の例で申し訳ないが、
乳スライダーで５０％以上はデカ杉ｗ
調整した奴は魔乳オタかとｗ

するメ馬鹿売れに続いて、今回の件で地上波に宣伝してもらった＠メ馬鹿売れで、
もはやイリュがリアル調に戻る動機はますます薄れたな

>>730
そういう問題じゃねぇだろｗｗｗ

>>730
外人がうざいから、リアル調は同人ソフト屋しか作らなくなりそうだな。

レイプレの企画担当は問題起こしてばかりだな

これを機に3D断面の方向へシフトしてもらえれば・・・

医者や医学生が変態扱いされたり

http://cgi.4chan.org/h/res/1652517.html
↑海外掲示板でもスレたってるな
本物の外人かどうかは知らないけどｗ

>>732
アニメ調だと大丈夫な理由を教えて欲しいｗ

シェーダーがあるかないかのちがいだけか？ｗ

どっちかというと銃で人を撃ち殺すゲームのほうが規制すべきじゃんか

やはりアレだな、まずWindows日本語版でのみ起動可能にする。
そして3D魔女狩りゲーを。
欧州で愛好家の多い狐狩りもいいな。
狐耳娘に犬を放って追い詰めてナントカカントカ。

常識的に考えればアニメ調のほうが不味いだろう。
ニュースで@メの画像が出たのなら、分別してないってことだしな。
もしリアル調だから問題だというなら、2Ｄエロゲーには問題が生じない。
そんな話にはなってないけどね。

>>739
日本語環境でプレイできなくても多分無意味だよ。
向こうのほうがスキルあるんだし。

>>741
そういう「意味」じゃないと思うけど

>>742
どういう意味？

いつも黒愛美がいなくなるとN速+的な流れが終息するのが不思議だなｗ

実写と「二次」の区別が議論になるということは、リアル調の方がマズイってこと。
より記号化されたアニメ調はそれなりの環境にいないと意味が理解できない。

>>743
プレイさせないことが目的ではないってこと。
料理用に販売した包丁が殺人に使われたとしても製造者は関知しません的な。

テキサス行って銃規制を訴えれば良いよ

議論になっていないだろｗ
レイプレイはリアル調だから問題にされてるわけじゃないｗ
それで問題にされてるってんなら、レイプレイ以外も問題になるはずだし、
2D紙芝居は問題にならないはずだ

もしリアリティを問題にするなら、3Dであること自体を問題にされているという事だ
では2Dにすれば問題なくなるか？ｗ

より理解できないように記号化すればいいというなら、
3Dで体を作ること自体がマズイということになる

>>746
テキサスで撃った弾丸が日本まで飛んでくるんならねｗ

で
レイプレイって面白いのか？

顔をアニメ顔にすればおっけーなんて道理は無い

そもそもレイプレイはアニメ寄りだし
記号的なキャラだ

アニメ調とかリアル調の問題じゃないよ
単にこじつけて叩きたがってる宗教団体からすれば、見た目なんかどっちでもいい
児童ポルノ廃止できればいいわけだから

リアルアニメの話に持ち込んでる奴は、
レイプレイがアニメ調なら問題なかったとでも思っているのか？
そして、この団体が2D紙芝居にはなんのイチャモンもつけてないとでも思っているのか？

そうであるなら黒愛美が必死になる事は無い

不毛ですね

>>718
坂下千里子を馬鹿にすんな!!!

今回の場合はタイトルが引っかかっただだろう。
アニメ調リアル調は関係ない。

「アニメ調のほうがマズイかリアル調の方がマズイか」は別の議論。

レイプや幼女趣味（アニメ調）など、背徳感を煽るだけのもんは
インパクトを与えやすい
インパクトが単純なところにあるほどエロゲーというのは売れやすい
技術や才能の無い底辺メーカーはそれを利用して
ニッチ産業として生き残れている

イリュがそういう逃げを行ったから、当然ながらリスクが生じてこういう問題が起きたにすぎない

>>732の主旨は、
外人の目に付きやすさが　3D調＞アニメ系　ってことです。
程度問題の話で、それで規制を完全に逃れられる訳ではないですよ。
ポルノである以上、アニメ系にしたところで規制派の攻撃を免れる訳ではありませんが、
宗教がらみの外人相手なら、より写実的な3Dキャラがレイプされる方が
悪い意味で目立つのだろうと。

>>739については、
「国内限定販売です」と主張するもの一つの手ですが、
勝手に持ち出されて、法律・道徳などが異なる海外で問題になることが
繰り返されている以上、
日本国内でのみ起動できる設計にしておくのも一つの考え方かと。
勿論簡単にクラックできるものでないことが条件です。

英語に訳されて普通に購入できる北米版エロゲがある中
日本でしか売られていない
もちろん日本語オンリーで
2006年4月21日に発売されたレイプレイ
だけが槍玉に挙げられているのは
３Ｄであまりにもリアルすぎたからじゃないのか
GTA4もそうだし

Rightstuf
http://www.rightstuf.com/

Robert's Anime Corner Store
http://www.animecornerstore.com/

Play-asia
http://www.play-Asia.com

Peach Princessダウンロード販売(18禁)
http://www.peachprincess.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=PP&Category_Code=BGDL

>>758
レイプレイのキャラは写実的ではない

なぜそこでリアル系のほうに矛先を逸らそうとしてる？
それで納得しようとしてるのか？

>>760
自分で逃げ道をふさぐなよｗ

ちなみにするメだからと言って外人の注目度が下がっているわけではない

「外人に注目されないようにしたい」
なら3Dをやめるのが一番だ

そもそもアニメ顔にすれば問題にならないという道理は無い

単にアニメ調３Ｄが好きで
これにかこつけてもっとつくらせたいだけだろ。
マジになって反論するなよ

レイプ、中絶、児童ポルノ
女性が嫌がる行為は人道的ではないというのが主張でしょ
宗教観念の押し付け

触媒は関係ない
陵辱系漫画もAVも死滅すると思うよ
ロリコンものは規制を支持する、種の保存を考慮すべきなら当然だと思う

架空の女性の性的な表現で「現実の女性の精神的苦痛」が発生する
ここは議論していく必要が有るってだけだね

>>759
北米版エロゲは内容的にはどうなのかな？
あちらではレイプやロリペドの規制がかなり厳しいハズだけど。

記号的なら問題ないというなら二頭身キャラにしたり
人間の体までデフォルメすれば「記号的」だ

リアリティというのはなにも輪郭線や塗りでは決まらない
インタラクティブ性などもそれらを作り出す

であるなら2D紙芝居で無いことが注目を集めてる理由
おまいらがアニメ調を無理矢理肯定するために言っていたことが、
アニメ調だから許されるわけではないという理屈

なんで３Ｄうんぬんの話になってるんだ…
英Amazonで売ってたのが２Ｄのレイプものだったら、
それが槍玉にあがってたぞ、きっと。

やつら、「俺たちの国は死刑を廃止した」とか言いながら、現行犯は射殺してる国なんだぜ

>>767
その通りで、「３Ｄうんぬんの話」は一般論です。
見た目でどちらがより外人の目にとまりやすいかって話。

http://www.policejapan.com/contents/news/20080827/index2.html

外人の目にとどまらないようにしたいなら3Dをやめろ

>>767
３Ｄと２Ｄでは海外の人気具合が違うので
そもそも輸入業者がわざわざ売るほどではなかった可能性はある

>>771
それはナンセンス
国内のみで流通させる努力を心がけますといえば終る話

内容で言えば「むすめーかー」のほうがよっぽどヤバいんだけどなｗ

あ、違うなｗ
「リアル調かアニメ調かの話」であって「３Ｄうんぬんの話」はしてないな。

レイプや幼女趣味（アニメ調）など、背徳感を煽るだけのもんは
インパクトを与えやすい
インパクトが単純なところにあるほどエロゲーというのは注目度を集めやすい
（二度目三度目は効果がなくなるが）

それは外国でも同じということ

「外国の注目を集めたくない」
なら２Dそのものにすればいい

注目を集めた理由は「リアル調だから」ではなく
「３Dだから」

注目を集めた事を問題視するなら
「３Dをやらなければいい」

沢山の陵辱ゲーのなかからレイプレイが売れた理由は｢３Dだから」
海外で代表的に注目を浴びたのも「３Dだから」

もし絵面の方を問題にするなら、それは３Dの特性自体を問題視してるのと同じだ

・メディアが犯罪を誘発する

・二次元少女には魂があり、彼女たちは悲しい被害者である

どっちか証明されない限り規制に根拠などない

レイプレイがリアル調よりだったからアニメ調信者が喜んでるだけ。
リアル調終了ｗｗｗｗｗてね具合で。

んで仮にレイプレイがアニメ調作品だったら…。
今とは反対にリアル調信者が喜んでアニメ調終了ｗｗｗｗｗって煽ってるよｗ

こんな時期でもこのスレはいい感じの通常運行ですＮＥ☆

「記号的であれば問題ない」
というのなら
３Dの要素自体がないほうが「記号的」である

確かに、きっかけは外人の目に留まりやすい３Ｄレイプものだったかも知れないけど、
今回の国際人権団体とやらの目的は、２Ｄ・３Ｄ・アニメ調・リアル調・ロリ調に限らず、
女性を陵辱する内容のゲーム全てに抗議し、政府に規制を要求するというものだぞ。

もう３Ｄをやる・やらないの次元じゃないんだよ。

>>781
日本の性ビジネスのあり方へのいちゃもんだから
何々がどうだからと言う理屈は通用しないと思うよ

１７７の時と同じだよ
世界が恐ろしく遅れている

妊娠中絶は無いですがインターハートのいたずら極も
時々でいいので思い出してあげてください

そもそもメーカーが出したコメントで議論が尽されてる。
規制派はエロゲ自体潰したいからアニメも３Ｄも関係ないかと

基地外人がどんなに規制汁！と騒いでも説得力無いわ
規制の厳しい欧米のレイプ件数＞＞＞＞日本のレイプ件数だもの

「日本には美少年をレイプするゲームもあります」
「Oh！それなら男女平等なのでOKデス」

凌辱厨はいかにして凌辱厨となるのか

メディアの影響か、それともなにかトラウマでもあるのか

というかネット通じて無修正物をバラまいてる欧米国家は何なの
日本警察は取り締まりなさいよ

交換条件を付ければ良い
要求を聞くからまず、自国の犯罪率を下げて見てくれと

性犯罪率が下がるという根拠が存在しない以上、
そういう団体の力が今後の女性の人権保護の抑止力になると、
自分たちの力で証明してもらいたい

要求を呑むための交換条件を提示すれば良い

まず自分の国の性犯罪率を下げて見せてくれ、そしてソースを元に我々を説得してくれと

まぁその・・・イリュの場合は脚本があれなんで・・・批判されてもしょうがない

＞んで仮にレイプレイがアニメ調作品だったら…。
＞今とは反対にリアル調信者が喜んでアニメ調終了ｗｗｗｗｗって煽ってるよｗ

あり得ませんよｗ

それに加えて、ゲームキャラは「女性」ではないと
虚構と現実の区別をさせないと駄目だ
あれは人っぽいものだ

海外の悪の組織が日本に手を出してきた！
イリュージョン壊滅か？

まあ。バカ設定のバカシナリオのバカゲーばっかりのブランドに
いい薬って事で終われば良いな

人工少女3のレイプパックもお蔵入りか・・

>>790
それは逆でエロゲが犯罪抑止として働くことと証明しないと。
何かを規制したことで犯罪が減らなかったり増えたりしても
その原因は他にいくらでも求めることができるんだから。

>>794
遠い星からわざわざ地球侵略に来た宇宙人が子供のお菓子に毒を入れるみたいなシナリオだな

>>797
日本の性犯罪率の低さでおｋだよ

>>799
欧米と比べて「低い」だけではダメだよ。
そもそも数字だけあげてもダメ。

これも新型インフルエンザの症状の一辺だと思え。

宗教の倫理感やモラル何かは
一般的なアメリカ人なら日本と大差ない
結婚式と葬式とクリスマスに協会を利用する程度だし

大きな差異があるとすれば
暴力、拳銃、性的虐待、近親相姦と言うものが
とても身近であることそれ故に敏感肌

あちらの狩猟民族な方々はＤＮＡが猿並みなんです
戦争と植民地のレイプと奴隷の歴史だった
同じ農耕民族の中国や韓国は大陸続きだったんで欧米並みだけど

>>800
ほい　世界規模で低いんだよ

394 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 11:32:33 ID:3oWtp4bE0
>>361

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件 単純所持禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

>>802
欧米が奴隷勝ってた頃は、日本も農民は奴隷同然だったがな。

いろんなショップからレイプレイが消えていく・・・
なんで関係のない奴らにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われて販売停止しなくちゃいけないんだ

単独所持禁止や、性描写の制限で違いが発生する事は数字が証明している
コピペ厨好きだっただろうランキング

このような、実例が有るので
それならばまず、世界の性犯罪を取り締まれというのではなく
まず自国の犯罪率を低下させて見て欲しいと思うのは道理で有り筋と言うもの
まず筋を通せ

あれだろ、
自国民のモラルの低さをイエローモンキーのせいにしたいだけだろ。
彼らは愛国者なんだよ。

>>807
らりるれろがどうしたって？

>>803
「世界」でも同じだよｗ
国民性、お国柄と言われればそれまで。
数字をあげて恣意的に特定の現象と結びつける手法に説得力はない。
規制したからこの程度の増加で済んだという反論も可能。

反論なんて幼児だってできるけど
それに説得力や根拠がなきゃ、ただの戯言ｗ

>>809
エロゲ規制でも性犯罪は府得ませんと言うのなら
犯罪率がアップしないというのなら、存在しても問題が無い
日本人のお国柄の証明だな

ゆえに規制は不要である

>>805
多分、新聞沙汰になったうえに（ゴミ売はマジで氏ね。他に載せた新聞は無い）、
国際人権団体が名指しで「レイプレイ」を標的にしているからだと思う。
陳列していて、この団体から抗議受けるのも鬱陶しいしな…。

レイプレイには気の毒だが生贄になってもらうしかないわけだ。
他の陵辱モノは取り下げていないし、抗議が来てもスルーして終了でしょう。

痛いいニュースで2006年発売のエロゲで海外が騒いでるって聞いて
エロゲ板で勢い最高のスレ覗いてみたら、イリュージョンだったか

日本は古代から性犯罪とは上手く向き合えてるんだから他国と比較してもナア

>>811
規制っていうか禁止だね。完全にシャットアウト。
日本人のお国柄故にエロゲを禁止しなくても犯罪率が上がらないだけかもしれない。
禁止して犯罪率が上がったとしても同じ。

要するに相手の手法に乗っかっても損なだけ。
根拠のない数字に根拠のない数字を持ってきても相手に利するだけ。
お国のことは勝手にどうぞ。人の国が何作って何売っても口出すなで済む話。

>>815
まぁ同意かな
国内だけで販売すれば済む話なんだよ
外に漏れない努力をすべき

このキチガイぶりじゃ国内だけで売ってても口出してきそうだがな

国際的政治的問題になっても「エロゲ」故に公然と擁護し外国と渡り合うような
政治家や識者がまずいないから、ただただ叩かれるしかないｗ

まあ、アニメ・マンガを「文化」として世界にアピールとかなんとか言ってる
馬鹿供にはいい薬になるかもねｗ

というか日本のずば抜けた平和ぶりを見習うべきじゃないのか？なぜ平和なのか考えたことあるのかと
あなたの国では夜中の２時に女の子が１人で散歩できますか？

そもそもエロゲなんかを国際的政治的問題として真面目に扱う時点で
どうかと思うけどな。

>>817
まさしく、今回の連中はそう言ってるわけで…。

日本政府に対して、
「日本国憲法第１４条に基づき女性を蔑視するゲームを法規制しろ」って要求するらしいぞ。

>>822
それ内政干渉ちゃうの？

>>606
児童ポルノ法の保護法益は実在する児童の権利だよ。
二次規制には使えないよ。

２次元がとうとう日本国民に仲間入りか・・・ねーよｗ

>>823
内政干渉以外の何物でもない。
日本国内のメーカーや販売店に対して、国内向けの販売中止を要請するんだから。

>>822
二次の人物にも人権享有主体があるとか
マジキかよ、、、

>>822
それやるならエロゲだけじゃなくて全メディアで犯罪行為描写禁止って事になると思うが…
映画は芸術だからOKとでも言うつもりなのか？

>>828
そこまでは考えてないと思う。
とにかく女性が差別されるっぽいのはケシカラン」という理由で動いてるだけだから。
他にどんな影響や犠牲があろうと、「女性」さえ守れればいいという連中。

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/u/r/a/urasoku/viploader997314.jpg

＠メの新キャラが久々にツボったぜ

ブチ切れたイリュがSB4で
ダイ○ナ妃とかオバ○夫人にそっくりなキャラを出す神展開はあるのか？

>>829
でもレイプで女性差別なら殺人はもっと重い差別になるだろうし
エロゲだけ規制ってのもおかしくなってくるぞ
結局実写も含めて創作物全廃するしかなくなる
まぁそんな風に考えられないから平気でいちゃもんつけてきてるんだろうけどさ

まあレイプうんぬんや妊娠はおいといても
やっぱ中絶はまずかったよな
必ず最後に主人公は殺されるとはいえ、な

国外で勝手に売り買いして勝手な価値観で勝手な文句ぬかすなと言いたいトコだが
キ印にそんなこといっても無駄だろうしな

まあ店で売買とりやめ、イリュからもなかったことにして後はスルーが最善だろうな

後はミンスと層化がわめき出して、児ポや人権擁護法に無理やり絡めてくるのをいかに防ぐかだな
…またメールやfaxで保守議員に頼まないといけないか

>>830
腹痛て〜〜〜　ヘ(^◇^)ヘ ☆大爆笑☆ ヘ(^◇^)ヘ
普通、見た瞬間萎えるんじゃねえか？

そうゆう団体って敵を見つけないと成り立たないだろ？
常に敵を探してるのさ

日本の犯罪率
レイプレイだけなのか？

この二点だけで全て反論できるだろｗ

今回の騒ぎによって、ちょっとブログを回ればすぐにエロゲー批判・オタ批判のエントリーを見つけられるようになった。
このままエロゲー業界はファシズムの如き世論に飲み込まれていくしかないのか。

ガス抜き出来ないのか外国人は

アメリカの方がポルノ解禁すべきだよな。
あれだけ現実のレイプとか多いのにアダルトビデオも禁止とか厳しすぎる。
おまけに学生で妊娠とかアメリカ荒廃しすぎだろ。

イリュクオリティナウ

たしかアメリカの民主党はポルノ業界とは仲がいい。
だから選挙で負けた反ポルノ団体が苦し紛れに日本にイチャモンつけてきたんだろ。
無駄だっつーの。

>>838
外国人に限らずガス抜きできない連中はいるけどな
こういう連中は自分達の気に入らないもの、理解できないものは存在すら許さないんだよ

自分達の住む完璧で美しい世界ｗを汚すなってとこだろ
これだからスィーツお花畑脳どもは始末に負えん

イリュージョンは潰れてくれ

エロゲーは全部同人になってコミけかオンリーイベントで発売すればよくね
別に全国で発売しても意味ないし　月１でイベントで売ればいいだけ

>>844
地方民のエロゲマはどうすればいいんだよ。
ふざけんなよ。

この騒動で＠フォームメイトは間違いなく馬鹿売れするだろうな
売り切れ続出を予想して全速力で予約してきた

自分勝手な人間が、それぞれ都合のよい自分勝手な事を言う

みんな同じだね

皆違って

プレイプレイって名前のエロゲを出せば検索にかかってみんな買う

どうですかエルフさん？

むしろレイプ・プレイという名前で出して合意の上でやってる事にすればいい

レイプから始まる恋もあるって事を毛唐は知らんからな。

自分勝手を正しいと信じて他人に押し付けるからいけないんだよ

>>844
メーカー直販か委託サイトのＤＬオンリー販売でいいかもな
わざわざ店頭に並べる必要もないな

まぁ直販するくらいならDL販売にするだろうね

レジで「これください」って言うのが好きなのに

もともとリアル中止にする機会を
前々からうかがってたイリュからすれば
後腐れなくリアル厨切りができてよかったんじゃないかな。
＠メの宣伝にもなったし。

>>855
大半がＢＬの腐女子向け店舗で女性店員のレジのところに持っていくんですね、分かります

>>852
まあ犯罪してるわけでも他者に迷惑かけてるわけでもないからな
何の権利を侵害してるっていいたいのか知らんが連中のやってることは
こっちの精神の自由を確実に侵害してるわけなんだがな
関わりたくないなら見るな、別の領域に土足で上がりこんできて寝言を抜かすなでFAだな

>>857
キモオタ死ね、お前らに考える自由なんか無い
って2000年前からやってる宗教だからね。
神が許したって名目を宗教家に金払って言わせれば、なんでも正当化できるって文化だから
エロゲ名目にして戦争したいやつも居ないだろうしなるようにしかならん。

法律が出来た後の方が、隙間がはっきり狙えるから
このさい規正法できちゃったほうがやりやすいってメーカーも出てくるんじゃね？

「女以外」を♀BODYに改造して蹂躙するゲームなら無問題なんて
法律が出来そうで笑えるけどな。

>>859
つまり獣？

実際にレイプや痴漢をやるくそ度胸も無く、それなりの良識があるからエロゲやってるんだよ。
レイプレイがエロイと騒いだり、人工たんに萌えたり、
そんなこと楽しんでるある意味人畜無害なヤツばかりだ。
レイプレイなんて一つのジャンルに過ぎない、そればっかりやってるんじゃないんだよ。

大体、女を守るキチ外人の会の要求って結局
イリュどころか２次元でのレイプ描写の禁止ってことなんだろ
政府が飲んだらレイプ禁止でアメリカ化ですか…

今回の件をリアルやめてアニメやる機会なんて位置付けにすれば、
そこには「妥協」が存在するわけだ
つまりアニメ調がダメ、３Dがダメといわれれば、そこにも「妥協」が生まれるわけだ

アニメ厨はアホなのか？

直販orＤＬとか言ってるヤツ居るけど、イリュージョンは他のエロゲメーカーとは違って、
自社通販部門を持ってるよ。
ＤＬだと、とんでもないところから買われたりするからまた問題になるだろ？
通販ならヤマトか佐川が届けてくれるところまでしか無理だし。

模範解答の表があったら、見せていただけませんか。
あなたがたが、どういう答えを期待しておいでか知っておきたいんです。

偽善者どもに負けるなイリュ！！

>>860
先人の工夫
・陰毛アウト→無毛のロリでも撮るか
・ちんこアウト→触手でも描くか

>>858
まあイリュもアマゾンもスルーで防衛体制に入ってるみたいだし
そこまで騒ぐ必要もないな

具体的な法規制の話がでてこない限りはおとなしくやり過ごすのがよさそうだね

ネットのおかげでキ印団体のバックがどこか分かるようになったし
国会議員もそういった知識をかなり身につけてきてるから政府も相手にしないだろうな

レイプレはリアルな造形ってわけではないし、設定や性格はエロゲによくあるもので非現実的。
デザインはアニメ寄り。
どこをもってしてリアルというの？
シェーダーのあるなし？
体を流用してもシェーダーがあれば、リアルじゃない？
輪郭線があるとリアルじゃなくなる？
するメで頭身はむしろ下がってるのに、シェーダーがあるとロリじゃない？

レイプレイをリアルに位置づければ、リアルを指すのは3Dという属性そのものになるよ。
どこで線引きするのさ？

アマゾン、これはしれっと扱ってるんだな。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001QTVWH4?ie=UTF8&redirect=true

でも、発売元のＨＰ、はじめは上のパッケージデザインで構成されてたけど、
この事件あったら速攻で差し替えて、違うゲームみたいだ。

ttp://www.itazura.biz/01_it-pro/pro01/index.html

>>869
線引きを作るとしたら、
ロリペド＝アニメ調
アダルト＝リアル調
というところにしか出来ない


アニメ厨はリアルの位置付けを都合よくコロコロ変える

アニメ調であれば頭身が下がってもロリじゃないらしい
アニメ調であれば造形手法の流用でもリアルじゃないから問題ないらしい
同じ素体でも口紅がつくと年齢が上がったことになるらしい

ロリペド＝アニメ調
アダルト＝リアル調
と位置付ければ、むしろ後者のほうが問題が出ない

SB3の愛美などからもわかるように、ロリ系＝アニメ寄りの造形
あれはシェーダーがないとリアルで、シェーダーがあるとリアルじゃなくなるのか？ｗ
アニメ調なら問題ないみたいな誘導をしようとしてるだけだ

問題ないアニメ調の方向は、二頭身くらいでオモチャのような造形で
セックスしないようなキャラだ

ttp://www.illusion.jp/preview/index.html

さすがにレイプレイは作品からは消されてるみたいだなww

ま人工少女の続編が来るならほかはどうでもいいよ！

エロゲ鎖国時代の到来だな
輸出は勿論、外国からの旅行者にもエロゲ購入は禁止させよう

これからのイリュはモデリング的に
人工少女系とメイト系分かれるんかなー
アニメシェーダーでイスカとか出てもアレだしねぇ

>>874
お店に「外国人お断り」の貼り紙が
ってやつだな

>>874
違法ダウンロードで何も変わらないと思うんだけど
どうせそこを叩かないでまた作品が叩かれるだけ

レイプレイ3期待

３Dなんて発売当日に外国人が１０万人レベルでBTで流しまくるんだぜ
むしろ外国のほうがメジャーなんだよなイリュ

国内販売しかしてないのに文句を付けられたと言うのは逆じゃないかな
今回の話は国内向けのバージョンが規制のあわない海外でプレイされて
問題になった。

だとすれば、海外向けに代理店をつけて、現地の規制にあわせたバージョン
が出ていれば文句は来なかったと思うよ。

少なくとも海外版があれば海外での規制問題は国内版に波及する事は無
かったんじゃないかな

レイプレイっつったら、このスレで人気ナンバー1の
リアル厨大絶賛のゲームじゃありませんかｗ
世界中からキチガイのレッテル貼られた気分はどうですか？ｗｗｗ

>>877
それこそ問題にした奴の思う壺だけどなー
国外への販売は禁止しているはずなんですが、とか
マニュアルの注意書きをよく読んでください、とか
え？違法ダウンロードしたからマニュアル無いの？でそっちが叩かれる

>>881
二次と三次の区別がつかないほうがよっぽど（ry

イリュで問題を起こしてるソフトは、大抵手段を選ばないで売れそうなことをやったものだ

>>880
ソフ倫、メディ倫自体国内向けの審査機関だからなぁ
国外なら国外で独自の審査機関築けないとな
そっちは日本一切関わらない方向で

>>885
ローカライズも現地のパブリッシャーにやってもらうべきだろうね

まとめ
・誰が騒いでる：人権団体（熱心なキリスト教信者）
・何で騒いでる：リアル調で中絶の表現をしたから（キリスト教では禁忌）
・誰が得するの：アンチオタク議員、転売厨
・誰が損するの：イリュージョン
・発端：ポルノ規制されてる国のエロゲ上級者が違法に落としたソフトを英語訳したぽい
韓国とか中国で割れで落としてプレイしていてゲーム機が壊れたから賠償を要求してるようなもの
・痴漢ゲーで女性の権利侵害：いつから2次元と結婚できるようになったんだカス

>>887
なんか、端々に事実誤認が混ざっているような。
・ジェンダー団体は人権団体だけどキリスト教と喧嘩はしているらしい。
・中絶だけでなくレイプレイ内の要素全般について問題にしている
　レイプ、未成年者、児童に対する暴力、拘束、etc
・イギリスアマゾンで売られていたのはダウンロードは関係ない個人輸入

国内でもキリスト教信者には売らないようにしましょう

ってか、キリシタンの癖にエロゲー買ってたらそれはそれでどんだけ〜って感じだ
ムスリムなのに酒飲んでるのと大差無いかもだな

昔友達にキリスト教信者がいた
「死んだ人間が読みがえるわけないじゃんｗｗｗｗ」って言ったら怒るかと思ったけど
「お前まじ頭いいなｗｗｗｗｗ」って言われてびっくりした

amazonで食糞とか獣姦のエロ漫画が売られなくなったのもキリスト教系の団体が
文句言ってきたからじゃなかったっけ？

いまどきキリスト教徒でも原理主義者は気持ちがらレルカらな

人権団体のみなさん！
俺達が抜くゲームを選ぶ権利はどうなるんですか！
パソコンの前で性欲を処理するのは人間だけですよ！
それをする権利が我々にはあります！

未だにエロゲ買う実質性犯罪者のクズが気持ち悪い。
朝鮮人と同じ。

>>894
じゃあ何でこのスレにいるの？

>> 870
amazonで変えなきゃ意味ねえっつ〜の

しかしこんなやつらに抜くの邪魔されるのは本当に腹が立つなｗ
最近のヌルさはこいつらのせいだったんだな

適当にNG表現やめてイリュには頑張ってもらいたい

>893
良識的（笑）な人権団体の殆どは
　「どんな人にも人権はあります。但し、オタクには人権はありません」
って言うと思うな。
直接の知り合いじゃないけど、人権団体とかで活動してる人が物凄い嫌オタク発言してるのを聞いて
あ〜、やっぱりそうなんだって思ったよ。ちょっとショックだった。

このメーカーが原因でエロゲ氷河期が来ると聞いてすっ飛んで来ますた

> 899
それ、マジでコマリマスがかけないなんてコッタ

>>898
「どんな人にも人権があります、ただし私達が認める範囲内だけです
　つまり私達が人権そのものです。人権様に逆らうことは神に逆らうことです
　ハイル・ジンケン！ジンケン・マンセー！」

こうだろマジでｗ

>>901
人権屋が一番怖いな人として…

>>901
N速＋を覗いてたとき
規制派の書き込みが一番「死」とか「殺」の文字が多かったんだが
流石に怖くなってそのスレ閉じたわ

>>700
これは判りやすい

遅レスだが俺等がガキの頃は春先になると、小学女児にチンチン露出してキャーキャー言われるのを楽しむ変態が報告されていたな。
そういう性癖の奴の大半の眼を背けるという意味においては、重要な存在でもあるのだな。

>>901
守るべきものを守らずして何が人権だと日本人は逆に訴えても良いと思うよこいつらを

おっぱい

>>887
リアル調は関係ないだろｗ
アニメ調だと中絶表現はいいの？ｗ

っていうか、レイプレイって中絶なんてないだろ？

魔法少女メルル２なんかアニメ本編で普通に堕胎しとったなあ
ヒロインが孕まされても「お薬を飲めば大丈夫！」って笑顔で堕胎ｗ

>>907
いいだろ、アニメやゲームのキャラは人間ではない

女性の敵

>>910
で、線引きは？ｗ

人権の順位
女性＞女性犯罪者＞男性＞二次元キャラ＞男性犯罪者＞．．．．．．．．．．．．＞俺たち

リアル調とアニメ調の線引きは？ｗ
レイプレイはシェーダー使ってないアニメ調だけど

>>912
何の？

>>910
人権侵害か否かは、人権団体が決めるらしいから
人権団体が人権侵害と見なせばなんでも人権侵害なんです。
浅田理論で検索してみなよ

レイプレイがアニメシェーダー使ってたら問題は起きなかったの？ｗ

>>908
プレイしないで勝手な妄言だしな

> 911
オカマの友

>>914
何々調という描画の違いなど関係ないとあれほど言われてるだろ
>>916
男性の人権侵害をしているのは穴たらだと突き返せば良い

>>916
凄い暴論だよな

>>902
人権に限らず、権利・倫理で飯食ってるタチが悪い奴は一番怖い人種だ

まぁ電子媒体中で生きてる嫁で満足する♂が増えると困る人間は
世界人口の半分居るわけだから、
有名税的な叩きはこれからも手を変え品を変えずっと続くだろう。

リアル調でやったから問題なんてところに理屈をもっていけば、
「問題があった」ってことを言ってる様なもんで、向こうの理屈を
「性暴力」以外の点でも肯定してるようなもんだ

であるならアニメ調にしても同じことだ

まとめ
・誰が騒いでる：人権団体（ジェンダーとかいう女が多い所でスイーツの香りが）
・何で騒いでる：中絶の表現をしたから
・誰が得するの：アンチオタク議員、転売厨
・誰が損するの：イリュージョン
・イギリスアマゾンで売られていたのはダウンロードは関係ない個人輸入（規制されてるのに販売されたのが問題になっていた。じゃあ輸入した上級者叩けよ）
・何でそんな必死で叩くの：二次元規制が殆ど無いために性犯罪率が低い事への妬み。自分らがやった法規制が間違っていたと認めたくないため、それを誤魔化す為に日本の性犯罪率も自分達と同じところに並べたいらしい
・痴漢ゲーで女性の権利侵害：いつから2次元と結婚できるようになったんだカス

>>913
だいたいあってる

>>913
女性＞２次元キャラ（レディコミ、BLキャラ）＞＞＞女性犯罪者＞＞＞＞＞＞＞＞男性＞男性犯罪者＝俺たち

こうじゃね？
あの連中の頭の中は女性が犯罪犯しても必ず男にやらされたとか何かやむにやまれない事情があったに決まってるとか
真顔で言い出すからな

>920
>男性の人権侵害をしているのは穴たらだと突き返せば良い

「だって男は今まで男社会で沢山得してきたじゃない！」って返されます
この返しは半分以上実話です('A`;)

>>926
イケメンが抜けているよ

どのみちイリュはヘタレだから、真に受けてオモチャみたいな造形しかしなくなるだろう
3Dメーカーとしてはもう終わりだ

現実に存在する「人間」の人権はどんな事があろうと守らなければならない
しかし、キャラは人ではない人権は存在し得ない

だから著作権で防御する
まったく別の存在なのだと理解出来ない外国に流れていた事が問題なんだよ
>>927
セクハラで訴えれば良い

イケメンはいいよな。エロゲ必要ないもんな
ナンパしたらすぐホテル行っちゃうんだろ？

>>921
日本にそういう理論展開の団体が実在しますよ

一度妥協したらどこまでも妥協しなければいけなくなる

>>833
中絶は基地害の巣窟カトリックの反対することだからな。
アメの地域によっては、フェラチオとか子作りではない性交は御法度
それだと、避妊とかオナニーも本来は禁忌なのかなぁ

たしかクリントン元の州がそうじゃなかったっけ？
そりゃ、精力有り余った奴が性犯罪に奔ってもおかしくない。

>>927
自己正当化されたヒステリーに付き合ったら馬鹿を見るという寓話だな。

>>933
最終的には地球から人間が居なくなると言うSF的展開ですね！

>930
>セクハラで訴えれば良い
「男による女性のセクハラ被害者の方が多い！だから男が悪い！」と（以下略
この返しも（以下略

もう泥仕合どころじゃなくてお話になりません…(((('A`;))))

>>933
こういう手合いは相手しないのは駄目だ
声が大きいほうが有利に進展するのが今の世界なのだから
積極的に、反論すれば良いだけ

人権を守りたいなら、批判をやめよ

>>935
結局人権屋の論って
「人権守ってる俺様カッコイイ」ってナルシズムだしなぁ

>>933
どこまで妥協しても、手ごろな値段で萌えたり抜けたり出来れば無問題なんだ。
暴動起こすのは抜くことを禁止されるときまでまっとけばいい。

>>939
人権は金になる
これが総て

>>941
結局そこに辿り着くのか
金の魔力ってやっぱりすごいなー

>>941
差別を生み出している元凶がそいつらだからな

お前たちは全女性の敵だ

>>846
あ、俺が居る。

しかし、イリュ公式アクセスの内訳知りたいな。
男女の年齢別で。
それから、通販に流れた内訳もｗ

お父さん達が言い訳しながらアクセスし、影でこっそり予約とかあるんかな

これでイリュがレイプレイ２（というか非和姦）の新作を作る可能性は完全に消えたわけだ･･･がっかり。

・ジュべネイルガイド騒動

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg


児童ポルノ禁止条約

ＮＰＯの女性理事長は「元ポルノ業者」

日本はレイプレイなんかでても性犯罪率上がるような影響はほとんどないけど
ほかの国が影響でかいっ言ってんならソレはその国の精神が未熟なコトに他ならない
海外で売ってるヤツ飛び越して
イリュどころか国全体の規制強化要求するあたりがイイ証拠
精神的に成熟してない人達が騒いでるだけだからスルーすればイインダヨ

>>945
よう俺

>>944
ゲームキャラは人間の女ではない
アニメキャラを蹂躙するアニメのキャラの敵、これが正解

まさにあほ

まあ、日本の街道に目を付けられなくてよかったじゃないかよ。
下手したらマジに死人でるから

>>942
自分が善人だという証拠として行動する、みたいなパワーは結構侮れないと思う。
組織が動くには金が要るけど、個人を動かすのは色々だよね。

>>948
イリュは件のゲームページ削除
つーか古いゲームはことごとくページが無いな

で、「国内販売のみ」「国内の審査機関を通して」で終わってるな
お祭り状態で騒いでるのは俺らだけだな…

凌辱は金になる
これが総て

>>950
レイプレイの主人公って結局滅多刺しで死んでるしな
で思ったけど>>926の不等号で
二次元男キャラはどこに入りますか？

人権で食ってる奴
それに踊らされてる奴
人権に脅されて奴
便乗で食ってる奴

日本で声が一番大きいのは４番目だから
どうなるかは「もっとおいしい便乗ネタ」が出るかどうかで決まる
ってのはうがち過ぎかね？

アニメのキャラが陵辱されてる！あほか
そんな事より命の有るカエルの解剖に反対してろ

男のずりねたに口を挟む、姑かと
>>955
二次元キャラだから、性別では区別されないと思うよ

饅頭の下に札束敷いて根回ししとけばよかったのに

>952
「正義は我にあり！」で突き進んで根こそぎ金目の物を持っていく訳ですね。
正に十字軍。

半島の北側の人達とやってるコト一緒ですね

現実の事件よりも、２次元の事件に反応する人権団体ってよっぽど暇な奴らなんだな。

>>870
海外から買えないようにしてあれば、どうにかなるのでは？
しかし、パッケージ変えすぎｗ

>>960
某半島人は凄いことに
ネットゲーでキレたらそいつの所に実際に放火したり殺しに行ったりするんだぜ

>>963
反日教育荒れているからな
同じ人間と思われていないそうだ

>>870
めっちゃ吹いたｗ

全然極悪じゃねえｗ