イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド238

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　　　／　　 イリュ　　＼ 　　　
　 ／　／・＼　　／・＼　＼　　　ブログタイトルﾎﾞｼｭｗ
　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　・リアル系3D中止のお知らせｗｗｗ
　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　・韓銀大勝利ｗｗｗ
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　　　／　　 イリュ　　＼ 　
　 ／　／・＼　　／・＼　＼　タイトル候補の中には、“あえて”不適切と思われる内容も使用しております。
　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　ご不快な思いを抱かれる方もいらっしゃるとは思いますが、
　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　ホームページ内の企画と致しまして、ご理解頂けると幸いです。
　|　　　　　＼　　　|　　　　 |
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　　　／　　 イリュ　　＼ 　
　 ／　／・＼　　／・＼　＼　（アニメフェスタ）継続のお知らせ
　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　リアル系はやらないのかとかうるせーからこんな形にしますたｗ
　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　棄民の思いは感じ取れたっつーかｗ
　|　　　　　＼　　　|　　　　 |　まあそんなことはどうでもいいので、今後のアニメフェスタに期待して
　＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 　アニメ作品2つ買えよｗ　あ、不快に思ったならサーセンｗｗｗ

□イリュージョン公式ＨＰ　ttp://www.illusion.jp/
□前スレ イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド237
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1232078179/l50

□関連スレ他
人工少女98
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1230365321/
Sexyビーチ　14日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1214754690/
レイプレイ5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1221753120/
【あえて】すくぅ〜るメイト Part29【不適切】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231857396/
箱-はこ-　10箱目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1230372162/

2008/10/10　「箱」　　　　　　　　　　　　　　　　　 2001/01/12　尾行２
2008/05/30　人工少女３はんなり　　　　　　　　 2000/11/02　インタラクトプレイ
2007/11/30　人工少女３　　　　　　　　　　　　　 2000/09/14　ブルーティッシュマイン
2007/05/25　すくぅ〜るメイト 　　　　　　　　　　　2000/06/09　DANCING CAT's
2006/11/24　Sexyビーチ３ ｷｬﾗｸﾀｰ追加DISC 2000/01/14　デスブラッド３
2006/09/29　Sexyビーチ３　　　　　　　　　　　　1999/08/06　湾岸DREAM
2006/04/21　レイプレイ　　　　　　　　　　　　　　1999/07/23　偽タクシー
2005/11/25　おっぱいスライダー２　　　　　　　 1999/05/14　尾行
2005/04/22　バトルレイパー２　　　　　　　　　　1998/11/06　DESBLOOD２
2004/11/26　人工少女２　　　　　　　　　　　　　1998/08/28　過激ゲーム
2004/06/25　A-GA　　　　　　　　　　　　　　　　 1997/12/19　DESBLOOD
2004/01/30　尾行３　　　　　　　　　　　　　　　　1997/05/16　淫欲の迷宮
2003/09/12　ちくちくビーチ　　　　　　　　　　　　1997/02/14　魔界
2003/07/11　Sexyビーチ２　　　　　　　　　　　　1996/10/25　生本●
2003/03/28　DBVR　　　　　　　　　　　　　　　　 1996/09/13　漂流
2002/09/13　デスブラッド４　　　　　　　　　　　　1996/06/28　まんぐり
2002/04/19　バトルレイパー　　　　　　　　　　　 1995/12/15　エーゲ海の雫
2001/08/24　インタラクトプレイVR　　　　　　　　1995/08/11　乱交女体釣り
2001/06/29　レクイエムハーツ 〜監禁〜　　　 1995/05/26　監禁
2001/03/09　ですぶら運動会　　　　　　　　　　 1995/03/10　レッドコブラ

コピペ厨社員疑惑まとめ

・A-GAのわいわい掲示板は2ｃｈを意識した作り（2chを見ている）
・おぱスラヒントのアキバ報告がこのスレで行われた
　（野良がわざわざアキバの某所に隠されてるのを探し出したわけがない）
・二年に及ぶ念仏によるするメスレ維持とイリュスレでのテンプレ書き込み
・人工・箱スレ・イリュスレに限定したするメコピペでのテンプレ妨害・話題妨害・監視
・主観的な意見は言わないが他者の主張を監視して持ってくる（主観的に見れない立場の人間）
・ランキングやレビュー、ニコ動、他板などで名前が出た、など
　功名心的なことにだけやたらこだわる（ユーザーとは思えないスタンス）
・スレ立ちコピペがスクリプトくさかった(それが出来、わざわざやるような人間）
・するメの持ち上げは単発以外は携帯が異常に多い（自宅・PC以外からの書き込みが多い）
・テンプレや呼称にこだわり、それが元で荒らし始めた（スレ初頭の体裁に執着している）
・アニメ調ではなく”するメだけ”をアピールし続けた（次もするメなため）
･アニメフェスタ発覚”前”にコピペ停止宣言（箱の前には宣言せず）
　発表と同時に全スレでコピペ停止（他作の間だけ該当スレでするメアピール）
・アニメフェスタ発表が近くなってから急に携帯でのするメ持ち上げ書き込みが増え、
　発表と同時に一斉に絶賛書き込み　携帯率が50％を超える異常事態に
　（現在いつもの1人格に収束）
・初代コピペ厨と名乗る者が携帯で書き込む
　（PCでIDを変えまくってコピペしていたが、携帯でコピペされたことは無い）
・ブログタイトルアンケと称して意味の無い逆撫でアンケをHPで行う（リアル系3D中止のお知らせ）
・しばらく携帯でのリアル厨煽りが中心だったが、イリュの年末年始休暇と同時に単発するメ賛美再開
・するメスレでは朝の8：50-11：00に必ず同一人物（本人は会社と自宅から書き込んでると主張）
　の書き込みがあったが、イリュが休みの日には定時書き込みがきっちり無くなる
・するメの時は単発やコピペ厨による嘘臭い賛美が多かったが、するメ酢ではそれらがほとんど行われなくなった
　（するメ酢はスタッフが違うという説あり）

補足：スレでの手口としては固定のメインIDとサブID、そして単発IDで自演しています
　　　　ちょうどいい見本があったので貼っておきます

　　　　前スレからのメインID　ID:hmrbPwxu0
　　　　自演フォロー用ID　　　ID:TZ8R75w60
　　　　そして単発ID　　　　　　ID:r4MNnmNF0

自分の自演のパターンを説明してるのか？コピペ厨

>>5
コピペ厨は常に単発IDを使ってスレ立てとコピペをしていたのに、その時はおまえ指摘しなかったよな？
なんでだ？ｗ

10 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 03:12:19 ID:hmrbPwxu0
俺の自演フォロー用のサブIDはID:Foias4Bq0だよｗ

相変わらず、自分で物言わずに誰かにフォローしてもらうのが前提のレスだなｗ

さて今日も更新が来たわけだが...
シチュエーションが変わるだけで、やってることはあまり変わらないね。

現在重複新スレが2つ立っていますが両方ともテンプレートが
現行スレと違っています。
正しい１とテンプレートは下記のものです。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1232078179/

3重複を避けるためにスレ立てはしませんが次スレを立てる際には
1の文面とテンプレートは遵守してください。

コピペ厨は自分の都合に合わせて支離滅裂だな。
あのアンケートがあった以上、テンプレだって変わって当然。
俺はこっちを支持するよ。

□イリュージョン新ブログ名アンケート事件　〜 ムカツクかもしれんが、ネタなんだから我慢しろ！ 〜

●2008年12月18日イリュージョンが新ブログを立ち上げるためブログ名募集の
　アンケートを行ったがその選択肢に「アニメ中止」「リアル系3D中止」
　「閑吟大勝利」等公式ページトップに掲載するには不適切な項目があり
　当スレッドでも様々な憶測が飛び交った。
●2008年12月19日特別会員に対して「あえて不適切な内容を使用しているが
　ホームページ内の企画として、理解しろ。」との内容のメールが送付され
　不適切と認識した上で掲載した事が知れ渡った。
●終了間近には投票総数800万票近くまで上がったが複数投票を許すなど
　偽装に対して全くノーガードであった事と選択肢の内容と相まって
　当初から真面目にアンケートなどするつもりが無いのではと言う観測が広がった。
●2008年12月24日アンケート終了後唐突に「継続のお知らせ」と言うタイトルの文章が
　トップページに掲載される。内容は下記の通り。
　１．『すくぅ〜るメイト』発売以来リアル調は止めたのかと言う問い合わせが多数
　　　あったのでアンケートを行なった。
　２．アンケートを通じお客様のイリュージョンに対してのさまざまな思いを感じることが出来た
　３．「アニメ調」や「リアル調」は表現方法の一つとして考えており今後も表現方法の
　　　研究・開発を継続する
　４．これからリリースされるアニメ調2作品やイリュージョンにどうぞご期待ください。
　５．アンケートで不安や不快な思いを抱かれた方がいたら、お詫びいたします。

　・すくーるメイトへの問い合わせとアンケートは繋がらない。
　・不真面目な選択肢＋偽装し放題のアンケートで何を感じると言うのか。
　・研究開発は継続しますと言うのは企業が撤退時に良く使う表現。
　・不適切な内容であることは当初から認識していた事、
　　「謝るくらいなら最初からすべきでない」等の批判が出た。
　・アンケートを行ったのに結果の公表は無く、ブログタイトルはおろか
　　新ブログさえも発表されない状態が続く。

　　アンケートは２ｃｈでバカにされた社員が
　　客をコケにするために行ったものではないかと推理された。

>>前999
そうそう
疑心暗鬼になり過ぎないように注意しないとね

さて新スレですが、コピペ注は相手しないようにしませんか？
前スレの冒頭では出来ていましたし、頑張ってスルーしていきませんか
煽り合いは不毛ですよ

予約特典の時報ムービーが公開されたというのに、反応が芳しくないね。
つーか時報しか機能がないのかな？
フリーのデスクトップマスコットでも、もうちょっと芸達者だと思うんだが。

今時10年前の雑誌の付録みたいなもん喜ぶやついないだろ
そもそも常駐させる意味を作らないで常駐させてどうすんだｗ
箱みたいなコンセプトで、デスクトップに常駐して成長したり生活するならわかるぜ？
ただ貧乏ゆすりしてる奴が時間を知らせてなんになるんだｗ

2Dの発想なんだよ

デスクトップマスコットなんで大した機能は期待してないし、
基本的には可愛いキャラを眺めて和むだけの物だと思っている。
でも時報のみとなると、あまりに使えなさすぎるというか。
ちょっとしたRSSリーダーとかタイマーとかカレンダーくらいは欲しい。
やっぱ「貧乏ゆすりしてる奴が時間を知らせ」る機能しかないのか。
デスクトップに3Dキャラを表示するのって、そんなに大変なことなのかな？

KISSだっけ
あれよりも性能悪そうだね

結局起動したり起動しなかったりするんなら、
単に背景が透過してる、操作が不便な撮影モードでしかない

なんか箱のスクリプトでキャラをスルメに変えただけにしかみえないよ

あんだけアンケで馬鹿にしたんだから、わざと手抜きでさっさと切り上げた箱よりは
上になるように作るだろ

しかし仕様と動画見る限りでは大差ないというか
ゲーム性がない分、見てるだけ動画で
ゲームとすらいえないものなのでは・・

するメ酢のベースはどっちかっていうとSB3だからな
箱のリソース割いて作ってるのがするメ酢ってこった
アンケと合わせてひでー話だ

残念だ、どーしたんだイリュは。

>>24
システムやグラフィックエンジンがするメでモーションはSB3から？

>>25
>>4 >>13 ごらんの有様だよ！
最近はここの世論誘導に忙しいようですｗ

DB5何時になったら出るんだよとか思って検索したら…

なっ！？　何なんだ、この会社は！！
これは様子見だな　>>26ｔｈｘ

>>27
ちょうどDB4のダウンロード販売が始まるよー
結局DB4は尻切れトンボのまま、お話が終わるんだね。
今のイリュがDB5を作っても、酷いことになりそうで鬱だけど。

ところで特別会員メールより。
「人一倍情に厚いがその立場ゆえに誰よりもクールに生きるバエル。」
バエルの情の対象となるのは閣下だけで、それも恋愛感情。
他のキャラにバエルが情を寄せる場面は見たことがないんだなー
情が厚いキャラは姐さんの方だと思うんだなー

これは極端すぎないかね
http://www.akibain.com/d1/
ハート電子系がなんで20位内に7つもランクインしているんだ。

1位
バトルレイパー　ＤＬ版
[ILLUSION]
2位
お母さんは俺専用！
[インターハート]
3位
華の悲鳴
[TEATIME]
悪戯４　〜俺達の戦闘車輌〜
[インターハート]
7位
ボインにかけろ
[インターハート]
10位
Ｔｏｏｎ
[TEATIME]
18位
淫美ノ魔刻
[インターハート]

>>26
社員や会社がこんな事をやってればそりゃ駄作しか出せんわ
ハァ、なんかイリュ見ると鬱になってくる

>>30
後発のDL販売サイトは、専売できるモノぐらいしか売れないって事じゃないかい。
わざわざそこで買う理由なんて無いんだし。

なるほどね、他が売れてないって事かｗ

>>30
旧テンプレへ改変しようとする荒らしは来んなｗ
DL販売については、独占販売だから偏るのは当然。
DLsite辺りで勝負しないと優劣は見えてこないがな。

DL販売は流通に睨まれるんだぜ

>>34
ここでランキングのコピペは不味かったか。
イリュすげーとかそういうつもりで張ったんじゃないんだよ。
>>30に書いている通り「不自然だ」って思ったんだよ。

尾行の一作目2作目ってもう売ってないの？
てかどっかで売ってたとして、今のパソコン（XP SP3）でも出来るかな

２はXPでもできるよ。最近やった。
３と比べてグラフィックはショボイけど、
ゲーム自体は３よりもシビアで面白いと思う。
今となっては抜きに使うにはさすがにきつい。

尾行2いいよなあ
俺もHDDに入れたまま、いまだに時々scr代わりに起動してる
最近のイリュはどうしてこういう名作のようなゲームを････
ハァ、考えるとまた鬱になってくる

>>38 >>37
レスどうもです
2は出来ますか　どっかで探してみます
1はどうなんですかね　グラフィックは当然2以下だと思いますが、
仮にあっても、2が購入できれば購入するのは？って感じですかね

なんか3は、サイトのキャラ絵を見て、何というか、いまいち購入意欲が駆られないっていうか・・・

平然と単発するなよｗ

>>40
いや、尾行2はできるけど｢発売当時｣のコンセプトが良かったと言うだけで、グラフィックも技法も良くないよ
俺は当時を懐かしんでHDDに残してるだけだから、ゴメン

コピペ厨はこっちいけよ　自分で立てたスレくらい使えよキチガイ

イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド238
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1233077095/

>>43
コピペの立てたスレって過去何度か重複になってるんだけどほぼ100％
本スレになれないのなｗ
その辺りで、自分がどれだけ変な事を言っていて、どれだけ嫌われていて
どれだけ迷惑かけているか悟れよ。

最近は固い乳の更新時間になっても話題にもしてくれないのね

>>44
ヒント　古参作品を褒めてくれないファンスレなど潰してしまえ

>>46
古参作品って何々なのかね
A-GA、デスブラ、とかその辺り？

>>47
前に聞いた話では
尾行1　初代IP　尾行3凛　DB3 RH　DBVR　SB1　SB2のリオナ里香
バトルレイパー1　おぱスラ　AGA　するメ

>>45
部長さんの次は会長さん
もうあのセンスにコメントするものは何もありません

しかしほんとうにおっぱい揺れないな

この中でやった事があるのはすくメだけだな・・・
後はわかんないや

だいたい、いつまでサンプル動画をやってるんだよ
体験版を出せばすむことなのに、さっさと出せよなあ
それとも、その手間も面倒くさくなったのか？

体験版など出したらそれこそ終るだろｗ
出来る事なんてないに等しい見てるだけゲーだぞ

なるほど･･･
あまりのクソゲームぶりに体験版を出すと信者がポチるのが減るのを恐れてるわけか
箱の時のように････

信者なんかおらんから問題ないだろ
こういうの買う客層は動画出すまいが体験版出すまいが関係ない

アンチはイリュに親でも殺されたのか、って勢いだな

どれがアンチレスか具体的に示してくれ
そんな曖昧な言い方じゃ、文句をいうなと言ってるようにしかとられんよ

>>1みたいなことやればそりゃアンチも増えるだろうね

体験版なしは冒険すぎるから流石にないだろう
２Dファン取り込みにアニメ顔にしたとは言え
それは同時に動作環境が怪しい層に手を出すって事だから
事前に動作確認の誘導しないと後々やっかいだろうし
出るとすればギリギリで発売２週間前かマスターアップ告知と同時くらいなんじゃね？


前作の体験版で動作確認ヨロとかアクロバットな対応しなければの前提だが

発売間近になってから体験版出したことなんて無い
そもそもするメ酢のコンセプトだと、一シーンを抜き出した場合は糞にしか見えないだろう
まあ、糞が積み重なって糞でなくなるとは思えんがな

３Ｄエロゲは体験版がないと
手が出せないよ。

このスレのキチガイってｱﾌｫだなｗ
消えてほしい向こうのスレに書き込んで伸スレばしてやがんのｗ
放置してればいいのに、スレがあるだけでイラついてるんだろうねｗ

×伸スレばして
○スレ伸ばして

無視。

↑どうやらスルー出来ないのは確定っぽいなｗ

>>63
どうした、イラついてんのか？

ID:qyuF3Oac0が何をしたいのか理解できません！

うやムヤ

元々誇大広告詐欺メーカーだったからな…
本来の姿に戻っただけさっ。

おまいらは3Dに夢見すぎ
これからは反復モーション再生+テキスト羅列ゲーの時代

イリュージョンはするメ酢で3Dエロゲに革命をもたらす

前作のするメ、人工少女、箱、SB3、レイプレイなどが技術の無駄遣いのカスゲーである事を証明する

テキストシチュゲーするメ酢の利点
・プレイヤーの操作によってボイスが途切れないため、ボイス再生だけで尺が長く取れる
・ランダム再生でないため、過去作品のようなスタイルよりボイスが多く見せられる
・テキストと立ちポージングだけで話が展開できるため、演出の必要性が無い
・操作と分岐をなくすことによって単純に物量を横に羅列できるため、物量を多く見せることが出来る
・ただのピストン運動でもテキストで違いを作れる

するメ酢のスタイルは今後の弱小有象無象3Dエロゲメーカーの良い見本となるであろう

そして、するメ酢のスタイルは2Dエロゲメーカーが最も得意とするところである

2Dエロゲそのものに近づいていく事が　ワ　ク　ワ　ク　す　る　未　来　ですか？
素晴らしい話だね、まったく！

革命とは必ず新しい体制への転換というわけではない
するメ酢によってするメやレイプレイ・SB3・人工は、操作がわずらわしいただのクソゲーの位置付けとなる

以前の論争でアニメ調3Dやるくらいなら2Dエロゲでもいいのではないかという意見に対し、
黒愛美はこう言い訳した
「360°眺め回せるだけで価値がある」
つまり、2D紙芝居のスタイルで360°眺めまわせ、適当に量産したポーズの撮影モードでも
つけておけば、作る側にもリーズナブルで、使う側もそれでいいということだ

するメ酢のコンセプトは、2Dエロゲメーカーが3Dをやりたいと思った時、非常に良い見本になるだろう
経験が少なくても追いつきやすいスタイルだ
イリュでなければならない特別な技術は何もいらない
むしろ、するメ酢は技術の無いメーカーが先に発想すべきスタイルだった
撮影モードと同等の技術まで到達できれば、後はリップシンクとテキストでシーンを構成できる

なぜ今までこのことにきづかなかったのか…
2D紙芝居は、絵にボイスとテキストをつけて展開させているものに過ぎない
それで喜ばれるのだから、3Dもまた同じである

たとえ箱に使ったモーションだけを流用しても、30くらいのシチュエーションは作れるだろう
あとは適当に2Dエロゲの模倣のテキストと台詞ボイス再生を付加すれば、
するメ酢と同等くらいの評価は得られるだろう
箱は首の向き変更、感度や汁によるテクスチャ・テカリ変化、自由な服の状態変化を
“悪意的に”省略してるが、仮にするメ酢にもそれがなくても、
売り上げアピールに影響があったかどうか疑問だ

>>75
晒すつもりで皮肉を言っているのか、それともコピペに近い立場で
語っているからか、分かりにくい言い回しになってないか？

シンパは明らかに内部の人間でしょ

いや、この先が見えたんだよ

2Dエロゲはただの一枚絵にボイスやテキストで価値をつけようというものだ
するメ酢も同じ理屈だ
3Dエロゲにおけるモーションとは反復動作がほぼすべて
（それがするメ擁護のするメへの言い訳でもあった）
その反復動作に、ボイスやテキストで価値をつけようというのだ


コピペ厨よぉ
おまえが一生懸命持ち上げた結果ここに至ったんだ
少しは持ち上げておまえの大好きな売り上げに貢献しろよ

>75
２Dエロゲメーカーの手本にもならんよ
あんなハンパなもん作るくらいなら２Dでイベントを絵師が一筆入魂したほうが
よっぽど付加価値高いモノができるのになんで劣化せんといかんのよ
ヘタな絵を３６０度で見せられたって嬉かねーよ、客は。
３Dツール使うってのは少労力化には今後使われる事もあるととは思うが
（同人でもやればわかるけどテキスト進行用の立ち絵作成とか頻度や
作品のイメージに貢献するとはいえ地味に労力の掛かりっぷりがキツイ
立ち絵を３Dで作ってポーズで作成すればメイン絵師の労力をキモのイベント画に
集中させたり発注数を絞ってコスト削るのに使えると言う意味で３Dはアリだろう）
わざわざ客の環境絞り込む結果に成りかねない３Dソフトにする必要がない
動かすだけならAEアニメの方がすくメのあのムービーよりよっぽどエロく動くし
客も選ばない、作る側からすればするメの方向性は地獄列車にしか見えん

結局結論はそこになってしまうんだな。
イリュゲーの中で考えたらコスト削減、そこそこ売上で辻褄が合う話なんだろうけど
イリュゲー以外との競争で、他メーカーの3Dエロゲ、2Dエロゲ、プリレンダの3Dムービー
AEアニメと比べてどうよって言われると、箱　Sweetsは全然ダメって話になってしまう。

アンチコピペ＝リアル調担当社員疑惑まとめ
・するメによって２Ｄメーカーが３Ｄ市場に参入してくることを恐れる
・技術の進歩がどうたらこうたらイリュの未来がどうたらこうたらと、
　一般ユーザーだとしたら、イリュとしても余計なお世話と思えるようなことまで考える。
・「全部アニメ調にすればいい」という言葉には、
　売れないリアル調を担当させられることの悲哀に満ちている

＞おまえが一生懸命持ち上げた結果ここに至ったんだ
＞少しは持ち上げておまえの大好きな売り上げに貢献しろよ

本当のリアル調ユーザーならばむしろ、アニメフェスタが成功しないことを祈るはずである。

＞作る側からすればするメの方向性は地獄列車にしか見えん

さらりと作る側の立場であることを暴露。

>>73
人工少女2が出た時にはワクワクする未来が近づいて来ると思ってた
そのうちに自立型の人工少女が画面の向こうから話しかけてくるとかね
しかし現実の人工少女3は素晴らしいどころかただの過去作リメイクに留まって、その上するメまでリメイクファンディスクするメーカーになってしもうた
確かに、これもすばらしい話なのかもね

まったくです。

箱、Sweetsの路線と言うのは受けて側から見ると操作に手を取られて抜く事が出来ない
から簡単操作になって良いと言う要求を満たしてくれる作品ではあるが、その点を
追求するならPC以外でも実行できて簡単に遊べるDVD-PGの方がよほど理にかなっている。
紙芝居の2Dエロゲとは違いアニメーションも元々あるし、むしろDVDPGにしない理由が分からない。

>>84
DVDPGは売れてないからね。
Sweetsは作り手が楽な方へ楽な方へと流れて、
気づいたらDVDPGとおなじようなものが出来上がってしまったっていう話だろうね。
DVDPGは双方行ゲーの劣化移植に他ならないけど、
Sweetsは最初から劣化ものだからね。

>>81
さらりと>>79と一緒にしないでくれるか？ｗ
そもそも俺はするメ酢を持ち上げてるんだ
なぜリアル担当社員になる？
説明してもらおうか？ｗ

>>86
疑惑系の書き込みをする奴はリアル、アニメに限らずどっちも頭悪いんだから
ほっとけよ

コピペ厨が必死で話題摩り替えて社員疑惑を揉み消したいんだろ

>>88
それっぽいね。
リアル厨とアニメ厨をいう虚像を作り上げて、両方アホということにしたいようだ。
本当はコピペ厨＝社員とアンケートでカチンと来た旧来ファン。

このスレでは「社員かどうか」という議論は、そんなに重要なテーマなの？

124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:???
やれやれだぜ
何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ

本当に、やれやれだね。

自分で決めた「好き」と「嫌い」を

聞く人の気持ちを考えて

気遣いある表現で語れるのが・・・・大人

>>90
荒らしているのが社員なら大問題なんじゃないの

>>93
本人が社員宣言をしたとかで黒ならばそうなんだろうけど、
グレーの状態で騒いで見ても無意味かと

>>95
そう、
だからコピペ厨の話題すり替え工作がアホだという事

スレ的には社員が荒らそうが問題ねーな
どうせ匿名掲示版だし暴れる奴は織り込み済みのコミュ
会社としてスレを（特に勤務時間中）荒らしてる社員が居れば問題だろうな
まぁ、それを問題視しない会社ならそれも問題ナシ

レッテル張りは醜い

人工２から買い続けているが……
・人工３の作りかけ見切り発車
・開発スタッフのやる気を疑いたくなる箱
・明らかに資材再利用でイメクラを見るだけ、衣装や体位変更すら出来なさそうなするメ酢

この劣化の流れを擁護するのは難易度高いよ！

>>95
社員が身分隠して２ｃｈ書き込みってのは問題は無いよ。
コピペ＝社員だろうが、リアル厨＝社員だろうが関係無い。

問題なのは工作員であろう人物（あるいは２ｃｈを見ている社員）が
アンケートで２ｃｈ流れをイリュの公式ページに持ち込んだ事。
こっちは看過出来ない。

>>97
あのアンケートの件も追加してね！

>>98
社員の書き込みとなると関係なくはないなｗ
リバ原みたいなもんで、社員工作の正体が張れれば、
メーカーが色眼鏡で見られることは避けられない。
社員工作OKの流れにしたいのかな？
まああんたが関係ないというのは勝手だが、
関係あると人が書くのも勝手だな。

>>99
本人が社員と分かる書き込みをしてれば問題だろうけど、
グレーゾーンに居る間は騒いで見ても意味がないといっている。

工作NGとかにしたいみたいだけど、工作とそうでない書き込みを
どうやって分けるつもりなんだ。
そこの線引きがキッチリ出来るなら社員排斥も有りだけど、出来ないだろ。

> 問題なのは工作員であろう人物（あるいは２ｃｈを見ている社員）が
> アンケートで２ｃｈ流れをイリュの公式ページに持ち込んだ事。
> こっちは看過出来ない。

別にこれも問題ねーんじゃねーの？他人の鯖ハクってやた訳じゃなし
自分の所でやった事なんだしさ
只、やるのは勝手だけどそれで自分の評価がさがったり
批判されても一方的に受け入れろってのはある
自分だって一方的に言い捨ててるようなもんだし
言い訳だのグチグチ後になって訳のわかんねー文出して言うなとは思うが

>>101
馬鹿にされたと思わない奴は引っ込んでいれば良い。
俺はイリュに馬鹿にされたと思った。
だから看過する事などありえない

>102
客を馬鹿にしてるなとは思ってるが
それは天に唾を吐くこと
で、吐いた唾飲むなってこと
もう謝れる余地ねーんだから信用失墜って責任だけ果たせば良いんだよイリュは
あと見てる者に出来るのは所詮その無様さを笑う程度の事じゃん

自業自得

>>101
町で見ず知らずの奴から面と向かって「ばーか」とか言われたら、
そいつをとっ捕まえて謝罪させる。これって（現実に有りうるかどうかは別として
もし有れば）至って普通だよな。
２ｃｈで馬鹿って言ってもスルーなのは相手が特定できないからであって
企業が公式ページで客を馬鹿にする事と同列にするってのはどうかと俺は思う。

問題ないって思うなら傍観していれば言いだけの事だろ

>>101
「公式で」客をこけにした事実は動足掻いても消えないってだけだね
後、箱の手抜き疑惑に信憑性を持たせてしまってる

そういうリスクを知りつつやってるんだから自業自得
叩かれるのは必然だね

>>105
＞企業が公式ページで客を馬鹿にする

そこを既成事実であるかのように言わないこと。

>>107
否定する根拠を知りたい　具体的にお願い

タイトル候補の中には、“あえて”不適切と思われる内容も使用しております。
ご不快な思いを抱かれる方もいらっしゃるとは思いますが、
ホームページ内の企画と致しまして、ご理解頂けると幸いです。

これがあるから事実として成立していると思うんだけどね

>>108
否定というか・・・
不適切であったことはイリュも「公式」に認めてるわけだが、
「客を馬鹿にする」意図に関しては個人の主観。少なくとも事実ではない。

例のフラゲして仲間内で割れるって集団
今回も出没するのかねｗ

>>100
うん、あなたは意味がないと言ってればいいよ、止めません。
別に工作NGという流れにしようとは思ってないけど、
私も言うのは止めないよということね。

普通、関係者の工作というのは、正体が張れないように行うもので、
それが張れれば、リバ原乙とかGK乙になってしまう。
叩かれるが当たり前だし、疑心暗鬼によりスレの機能不全に陥る。
イリュの場合、工作の証拠は出ていないから疑惑止まりだったんだけど、
あのアンケートは住人が抱いていた疑惑を確信に変えてしまった。

繰り返し言うが、別にあなたがどう言おうとそれは自由だよ。
でも怪しい書き込みは、必ずバッシングされるし止める術もない。

>>110
明らかな駄作箱を出した後に、あのタイトルをもってしてさらに不適切と認めている
さらに2年前から云々という言い訳までしている点においても
状況証拠には充分だと思うよ

そして未だにブログの件はスルー中、こけにする以外に何がしたかったのかな？
例えば何？

ブログのタイトルを決めるアンケートだったはずだよね？

ココって、地味に知れ渡ってるのな。
あのアンケートが色んなトコで
ネタにされてるｗ

ある意味、成功？？？

>>112
それ以前から社員認定はずっと有ったんだけどね。
俺が一番言いたいのは、社員認定のようなどこまで行ってもグレーな
話に終始して、アンケートの件やSweetsの出来の話が流れてしまうってのは
本末転倒だし、それこそ工作員の思うツボなんじゃないかなって事なんだよ。

とうぜん、話の流れで社員疑惑が出てきたりするだろうし、社員臭い妙な擁護は
叩かれてしかるべきだと思うよ。

>>110
誰も個人の主観を事実といっては居ない。
あくまでイリュージョンが意図不明のアンケートを行った
そして、その内容を「客を馬鹿にしている」と受け取った人が居て
その人たちが「イリュージョンは客を馬鹿にしている」とここに書き込んでいるだけ。

事実＋主観の書き込みに対して主観が混ざっているから客観の部分も意味が無い
って言うのは変じゃないのかね

悪い女に引っ掛かったと思って諦めましょう。

>>118
久しぶりに見たと思ったら、時茶スレを引きずって人格変わってないかい

>>110
おっ、今日の工作員は知的に責めてきているみたいだね。
本当はブログのタイトルを決める気なんてなかったのに、
あえて不適切と判っている内容を含むアンケートを
ブログタイトル案だと嘘を付いて、ユーザーに投票させた訳だ。

事実＝イリュージョンという会社は嘘つき！
嘘つき会社＝イリュ、これが事実！

>>116
と、こんな風になってしまうワケだｗ
アンケートの件の考察は既に出尽くした感があるんだが、他に何かあるの？
ここが荒れるのは工作員の思うツボ…ではないと思うよ。
新作発売間近なのにスレが荒れっぱなしなら売り上げにも響くし、
自画自賛の工作も出来なくなるからね。
工作員は何とかここを正常化したいと思っている、それが私の予想。

>>116
コピペ中はそれを狙ってるんでしょうな
木を隠すなら森

>>120
正常化ってのはお行儀良く話をするって意味だと思うが
あいつらが重視するのは荒れる荒れないじゃなくてその内容だろ。
工作員にとって荒れる荒れないは興味は無い。

あいつ等の興味は、イリュとイリュゲーに対するネガになりそうな
書き込みの阻止以外何があるんだ

いくらここでの評判が悪くともアニメ調は売れます（＾＾）
工作なんてする必要は一切ありません
イリュは余裕です

工作員疑惑で荒れても工作員＝イリュと言う証拠が出なければ
イリュはシラを切通せる。だから、イリュは痛くもかゆくも無い。

ところが、Sweetsの日替わり動画で乳が硬いとか動きが変とか
システムが紙芝居かよとか書かれれば直接評判に関わってくる

どちらがイリュージョンにとって痛いかは明白だと思うんだけど。

>>117
俺は個人の主観だろうが事実（客観）だろうが、それを否定したり意味がないなんて
一言も言ってないぞ。
事実と主観が入り混じった書き込みについて、事実と主観をハッキリ区別すべきだと
言ってるだけだ。

>>105は「町で見ず知らずの奴から面と向かって「ばーか」とか言われた（客観）」と
「企業が公式ページで客を馬鹿にした事（主観）」を同列に扱っていると読めるから
それはおかしいと軌道修正したまで。

>>123
俺も楽しみだよ
これだけ悪評が先行してる2ｃｈに対して、一般層にどれほど売り上げるのか
地味に興味がある

>>125
客がそう思ったからファンスレで愚痴ってる
これでいいな
事実のように書くなと言うのはお門違い

>>125
>>13についてだが
イリュのアンケートの流れを時系列で並べて、２ｃｈでの反応をまとめて上げているだけだから
これは事実で良いんだよな。

>>126
俺も、その点は興味を持っている。
ここでの評判がどれだけ実際の売れ行きにインパクトを持っているか
しかも、今まで「一般受けするアニメ調」と言う事で通っているすくメだからね。

>>127
そりゃかまわんさ。否も応もないだろ。
同時に「事実のよう」であるだけでそれは決して事実ではない、でいいな。

>>128
だからそういう雑な物言いがイライラすんだよ。
事実関係については別に何もないんだってば。
でも>>13はどう見たって全てが事実ってわけじゃないだろう？
それを「これは事実で良いんだよな」って言い切る、しかも
事実と主観についてこれだけ説明してる俺に言い切るお前の態度ってどうよ？
俺を馬鹿にしてんか？

事実（客観）と主観の区別さえできていればいいってだけ。
戦う時には感情も大事。
しかし事実と主観の区別ができない馬鹿は相手に足をすくわれるのみ。

>>130
イリュが認めて謝罪したけどね

>>131
「ユーザーを馬鹿にしました、ﾃﾍｗ」とか？

>>130
言いたいことはわからんでは無いが、それは結局は言い回しの問題だろ。
まぁ、そうならないように気をつけるよとしか言えないな。

2月6日 特製デモムービー配信だってさ。

いつもみたいに体験版を出せよ。
動作チェックしたい新客さんは多いんだぞ？

アヤシイ・・・・何故、体験させずにムービーなんだ？
まさか、インタラクティブ性が殆どない
ムービー垂れ流しゲームなのか？？？

>>130
それともう一つ言わしてもらうが、あのアンケートはイリュ自体不適切って言う事を
自覚してやっている。
要するにイリュ自体に客を馬鹿にしている認識があったかどうかと言う点では
黒だと言う事も付け加えさせてもらうよ。

>>122
いやさ、今の大まかな流れは、

1.イリュとイリュゲーにとってネガになりそうな書き込み
2.コピペ厨、単発IDのイリュ擁護
3.ユーザーの反撃
4.イリュ関連スレ荒れっぱなし

だしょ？イリュにとっての正常化とはもちろん、1と3を止めさせること。
工作員が2で単発擁護を行うのは、多数の一般人を装うことにより、
一般人はイリュにポジティブな印象を持っていることを印象づけるため。
（そして文句を言うのは一部の悪質ネガキャンユーザーという印象付けも）
だから社員乙されてスレが荒れると困るはず、というのが私の考えね。

私には>>130みたいに理屈こねるのが、鉾先を反らすように見えちゃうんだけど。
あのまとめが上がったのは随分前なのに、なんで今更言いだしたんだろう？とか。
ごめん、そろそろお暇する時間だわ、じゃあまた明日ー(^o^)ﾉ

さようなら。

>>135
不快に思うようなことを自覚してやっている事で有罪確定だね

客が不快に思うであろう文章をあえて意図的に掲載
当然その文章を読むことで客がこけにされたと感じる

これだけでも、目的は定かではないが
「客をこけにするように受け取れるアンケをやった」点においては事実になるね

>>136
普通の工作とかならそういう解釈もアリかも知れんが
ここでの工作って言うのがコピペと念仏だからなぁ。
実際あいつ等がやってる事ってほめ殺し状態で、
工作になってないような気がするよ。

コピペ厨こそ、住人を社員認定してイリュの印象悪くしてると思うんだけどね

ID:aAgafl5W0は帰宅したか・・・・

感想がネガキャンになるような商品とか運営してるイリュが悪いｗ

久しぶりにテックから帰って来たけど相変わらず駄目っぽいなｗｗ

2月6日 特製デモムービー配信だってさ。

いつもみたいに体験版を出せよ。
動作チェックしたい新客さんは多いんだぞ？

アヤシイ・・・・何故、体験させずにムービーなんだ？
まさか、インタラクティブ性が殆どない
ムービー垂れ流しゲームなのか？？？

Sweetsは、けっして地雷ではない。
地雷とは違って、隠されて無いんだから
みんな、避けて通れ！！

全然関係ないんだが、SB３の追加ディスクと、人工はんなりはやっぱ追加しないとやっぱ内容が足りなすぎるか？
追加ディスク商法が好きになれずにほっといたままだったんだ。

SB３無印は追加される筈のキャラのデータの残骸が入ってたよな。
最初から入れる筈のキャラを分割商法のために削ったか、途中で開発が間に合わなくなってボツにしたのか…
前者の様な気がするけど。
ってか、あのありえないテカリは何なんだか。
なんか、「こいつら、なんかヤバい薬でも肌に塗ってるんじゃね？」と思えるほど凄まじいテカリだった。
作っててなんとも思わなかったのだろうか。

テカリは賛否両論ってか、確かに使いすぎの感はあったな。消すMODが出来るくらいに消しに需要あったくらいだし。
って、別にイリュ叩きの援護したいわけじゃねーよｗ

俺は好きだったけどな、テカリ。
どうせゲームなんだし、あの位派手にテカッテくれてよかったよ。

選択する自由をくれよ、イリュ！！

だから何度も言ってる様にあのアンケにはオチは無い
リアル系3Dをやるつもりがないという事を言いたかっただけだろう
あそこで鬱憤を晴らしたつもりだから、コピペ厨のこのスレへの執着が薄くなったってところか

するメ酢は、正直な話、そこそこ売れるだろうがそれほど売れない
特に新しいインパクトが無いからだ
コピペ厨も今回頑張ってないしな

発売日までの更新予定
・既視感のあるスクリーンショットの更新
・既視感のあるシチュ紹介の更新
・既視感のある日替わりムービーまとめ
・ブログでの翌日の日替わりムービー紹介
（ブログでは撮影モードの話やってくみたいな事を言っていたがネタ切れ）
・撮影モードを利用しての四コマ漫画やSS（ストーリーモードにはありません）
・マスターアップ報告・カウントダウン（恒例）

途中で切り上げた（半分の労力）箱を定価で出すことによって、
もう半分+使いまわしで作った二番煎じのするメ酢を6000円で出す

そういうことだ

哀れみすら感じるところもある
何も残せない作業だ

イリュージョンは今後こういった形を変えた分割商法を常態化させていくだろう
120％のものを出すことは無い

１００％のモノすらを出さないからユーザー離れが進行中ｗ

>>151
ID:aAgafl5W0は噛みつく相手を間違えたな

>>153
お前Sweetsを持ち上げてたんじゃなかったのかよ。
社員の立場で考えて手間要らずでそこそこ売れるSweetsこそ素晴らしい
とか分かりにくいよ。

船が沈むよ〜社員逃げてーーーｗ！！
いやマジ技術で食っていくならコンシューマーで頑張ったほうがいいぞｗ

勝ち馬に乗るのが好きなだけのコピペ厨は負け戦はせん
持ち上げられて調子に乗り、擦り寄るために過去客を切り離しまでしたのに、
結局突き離されるイリュ

哀れな話だろう？

デスブラッド４ＤＬ版販売開始したのに、誰も購入報告ないな。
人工２ぐらいから入ったけど、よく話題に出るタイトルだから・・・ってことで
新規にやってみるような人が、一人か二人ぐらいいるかと思ったが。
ほんとこのスレ古参だらけなんだな。

>>157
H画像でごまかせないだけコンシューマーを出すのは大変なんだぞ
使い古したHシーンやポーズをリメイクしてるだけのイリュには絶対無理だ

僕的にはイリュって過去はリアル系のイメージだったけど
スルメが売れまくって新作が2連続でアニメ調なところを
見るとエロゲにおけるリアル系ってのは存在そのものがマイナスイメージなんだなあって思うよ。

みんなも早く世間の流れに適合できるよう頑張ろうね。

イリュはエロゲ界にいる限りリアポリ系のトップでいられるが、
コンシューマーなんか行ったらたちまち三流会社。
エロゲ界にいすわるさ。
それに、追いかけてきてる同業他社が育ってくれるまでイリュ
には頑張ってもらわんと。

今のイリュの心の拠り所はカウンターだろう
エロムービー毎日更新してりゃカウンターは一応増える
多くの人間に尊敬と期待を抱かれてると思える

自己否定して擦り寄ってきた人間を見る目には常に蔑視が存在するもんだがな

>>161
いつまでもリアル調を踏み台にしてないで、
いい加減するメ酢持ち上げでもしてやれよコピペ厨

>>164
馬鹿はスルーで

あー、もう。
コピペ厨がでてきてからイリュスレがメチャクチャになってしまった。

>>164
持ち上げるところが無いから他を蔑むしか方法がない

なんだかんだでやっぱりSB３のモデリングはいい。２もよかったが。
キャラが立っているから人工３をどう弄っても及ばない。
イリュはゲーム性に関してはこだわりの方向性が間違っている。
鍋料理はやはり雄山が正しい。

2月27日は、オーガスト、かぐや、アリスソフト、BISHOP、戯画、クロスデイズと
重なってるし、おそらく年内最大のエロゲー売上げ激戦日だろうね。
特にクロスデイズは、史上初のオナニーマシンとの連動エロゲーということもあって、
新しいもの好きのイリュ厨の何割かが流れそう。

>>161
一般社会に適応できるようにがんばろうね。

>>170
キチガイは放置しとけよ。
下手にいじると面倒だよ

ギガパッチの前科持ちのオーバーフローを発売日買いするのは信者だけだろｗ
八月もFDみたいなもんだから信者買い戯画も信者買いアリスは低価格ニッチ向け
そもそもイリュのも再利用FDだから（すくメの）信者しか買わないだろ

↓コピペ厨はこんな心理なんだろう

エロゲ業界人の愚痴　その89
686 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 22:34:16 ID:w8Yybvqk0
嫌いな奴の作ったソフトがちっとも売れないのを見ると
心底せいせいするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシがうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2008年12月：NDS「テイルズ オブ ハーツ」12.2万本（アニメ版10.8万本+CG版1.4万本）

伝統的なアニメ調シリーズであるテイルズがリアルに進出しての撃沈は予想できた。
そしてリアル3Dメーカーのイリュがアニメ3Dに進出して大成功したのも予想通りだった。
2D一枚絵にマンネリを感じたユーザーがイリュを求めたのだ。時勢には逆らえないということだ。

一位・夜明け前より瑠璃色な　→最終的に年間ランキング３位以内
二位・Cross Days　→最終的に年間ランキング１０位以内

　〜　ここまで鉄板　〜

三位・さらさらささら　→初動だけ
四位・Like a Butler　→初動だけ
五位・すくメＳ　→ジワ売れで最終的に年間ランキング２０位前後

おいおい、持ち上げろとは言ったが、結局今からランキング勘定かよｗ

なんだかんだいって、あのアンケ騒動で頭に血が上ってたから、
去年のクリスマスはそれほど寂しい想いしなくてすんだだろ？
やっぱりイリュはそこまで計算に入れたうえで、
ユーザーのことを思って“あえて不適切”な表現を使ったんだと思うよ。

本当でここの評判関係無しに売れているなら、一々ここで
「世の中の趨勢」見たいなのを語る必要は無いだろうに・・・

>>177
だからさ、あのアンケートに対して何も思わなかったんなら
一々ここで「なんでもありませんでした」を宣言する必要なんて無いだろ。
それとも、ここで毎日アンケートの話が出てくるとID:mXxeu4nP0に不都合があんのかい。

ん？ｗ

自演失敗哀れな　ID:mXxeu4nP0　であったｗ

だからちったあするメ酢を持ち上げてやれってｗ

日替わり動画を見たが、相変わらず尻のポリゴンが足りなくて角が立ってるのな。
今回は乳モミとかが無いみたいだし、鉄板乳なんだから少しは別のところにポリゴンを
回せばいいのに、そういう事は全く無いらしい。

自演失敗したあげくイリュのアンケートと同じで無かった事にしたage

>>184
どこいら辺が自演失敗だったのかよく分からんのだが。

俺みたいなSweetsのダメだと思うところを書き連ねていく奴に噛み付いてみても
ダメなゲームは面白くならないぞ。

自演失敗ってのは、単発で出てきて、そのあと持続IDだけで書き込むおまえみたいな奴のことをいうんじゃないか？ｗ

こういう一人相撲をする割にはこっちが気になって荒らしにかかるID:hYLGOOJ70

20 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 23:45:20 ID:6xSkhfCp0
2/6にデモムービー配信か・・・体験版出るとすれば中旬ごろか？
デモムービーでHシステムのチュートリアルも入れてもらわんとｗ
21 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 23:59:02 ID:6xSkhfCp0
重複スレ見てきたけど一人で２１レスとか異常なヤツしか居ないｗ
しかも単発自演やってるから一人で５０レスいってそうｗ

じゃあそろそろ勝利条件決めようぜ。
はんなりに勝てばFDでもイリュトップの称号を頂ける訳だが
これでもハードルが低い気がする。するメが偉大すぎたのだな・・・

人工少女3　〜はんなり〜
ソフマップザウルス1 2008年 年間 ：39位
Getchu.com通販 2008年 年間　　　　：ランク外
TECHGIAN 2008年 上半期　　　　　　：ランク外

今からランキングの話か
さすがだなｗ

集計期間を無視した話はしても意味ないだろうに・・・

ゲームは個人的なものだから、主観が全てだと思う。

>>184
なんだお前、俺の>>179でID:ssxyQ0PT0と書かなきゃならんところを
自分のIDを貼り付けていると言いたいのか。
分かったけどさ、これは自演とは言わんだろ。

誰がどうみても単なるレスID表記のミスにしか見えないが、
まあ喜んでるから良いんじゃないか？ｗ

こんな事しか突っ込める事がないってのも哀れな話だな・・・

勝ち馬にのって煽れりゃなんでも良いのさ、奴は

>>192
ちうーか、煽りレスの一番肝心なとこでのそういうマヌケな「ミス」は
自演がバレるよりよっぽどハズカシイよんｗ

ID:hYLGOOJ70がいいたいのは、ID:ssxyQ0PT0はID:mXxeu4nP0の自演って事か？ｗ
仮にそうだとしたら、ID:hYLGOOJ70の味方じゃねえか？ｗ

でID:ssxyQ0PT0はまた出てくるのかい？ｗ

>>196
ふーん、そうなんだ。
逆に俺は、そう言う本論と別のところに突っ込むってのは
負けを認めているようなものだと思うけどね。
意味が通らなきゃ聞きなおすだろうけど。

なんかしらんが、単発君や煽り厨のターゲットは“アンケの話をする奴”に変わってるみたいだなｗ

いつまで経っても鎮火しないから困ってるんじゃないのかね

するメスレの念仏もそうだが土日になると急に頑張りだす
かといってするメ酢を持ち上げるわけでもなく

>>201
Sweetsは結局ほめる要素が皆無って事だと思うよ。

イリュの中の人は童貞もしくは素人童貞、もしくは既婚ブサイク嫁持ち！
愛を知らぬ、よって他人の気持ちもわからぬ

>>198
誰が突っ込んだ突っ込まなかったにせよ煽りレスの一番肝心なとこで
マヌケなミスをして煽り効果ゼロどころかマイナスにしてしまった事実に
変わりはないよんｗ
「本論と別のところ」と言うが、本論において煽り倒しておいて
そこでミスして「別のところ」もないもんだよなああ、おいｗ

引かぬ！媚びぬ！

>>204
うんうん、わかったよ。
以後気をつけるわ。

まだ今日が始まって4時間なのにもう11レスもしてるやつがいるな

システム紹介更新せんと、既視感のあるスクショと動画の更新してさらにデモムービーときたもんだ
物量は必要以上に見せても火薬にはならん

するメ酢はもう一杯一杯だな

いや、俺はするメ酢はするメより良作だと思うよｗ
するメより売れないだろうけどなｗ

めっちゃ久しぶりにこのスレに来た
アニメ調2連発が決まって荒れてるんやね
アニメ調の是非はともかくとして今年もSB4は出ないんかなぁ

どこをどう見りゃその件で荒れてるように見えるんだｗ
それは2ヶ月くらい前の話だｗｗ

>>210
一見、荒れてるように見るけど、するメが発売された頃と違って、今はアニメ肯定派も結構多いよ。
ユーザー層が入れ替わったというか、そんな感じ。
スイーツはどうかわからないけど、＠メにはみんな期待してるっぽいし。

そうは見えんｗｗ
肯定してる奴は皮肉だし、誰もするメ酢の話しとらんｗ

イリュがあのアンケでリアル調もうやらねーっつったんだから
リアル調やれって奴が残るわけないじゃないかｗ
これからイリュは大好きな原形とどめないレタッチで楽しくただの2D絵を描く仕事してればいい

今イリュがリアル調を出しても箱の造型みたいなのしか出ないよ
心底がんばってSB3のイスカバエルレベル

女体に対する愛が足りない

むしろゲームに対して全てに愛が足りない

イリュの変節とスレが荒れてるのが嫌で離れてるんだけど、今までの習慣か2,3日するとまた戻ってきてる
しかしまあそれもするメ酢の発売でイリュがとどめを刺してくれるだろう

酢はつなぎの捨て駒でしょう
本命は＠メだろうから、こけてもなんら痛くないはず

するとなにか
うどんや蕎麦じゃあるまいし、イリュはつなぎを入れたものを客に売るのか？
それに本命が次回作と言うのは新作の発表があるたびに聞いた話だ

みんなおはよう！
相変わらず古参三人組が頑張っているみたいだねｗ
さて今日も固い乳の鑑賞時間を過ぎたわけだｗ
ありがたく拝んでくるように！

今日の工作員は>>212かｗ
一見するとも何もここで見るアニメ肯定派は単発IDばかりなんだがｗ

×ユーザー層が入れ替わる
○既存ユーザーに逃げられる

新顧客が捕まえられるかは、するメsと跡目の頑張り次第なんだが、

するめsはどうかわからない＞要は捨てゴマ
跡目にはみんな期待＞こっちが本命

こんなところで社員の本音がチラリとかｗｗｗ

あんまり動画見せるといい加減な仕事してるところもバレるからやめたほうが良いと思うね

スイーツ(笑)というタイトルは自虐でつけたのか、運命の女神様の配剤か……

初回特典フィギュア、なんでやめちゃったのかね。
前回由芽で、今回命、＠メで棗で、最終的に５作品そろえれば全キャラそろう、
というふうにすれば、なかなかオタク心を揺さぶる商法でよさそうなのに。

>219
そりゃ丸っきりイリュの中の人の理屈で
sweet買う層＝＠メ購入層な訳で
先に掴まされちゃえば＠メが本命っつても
買い控えやスルーにしかならんじゃん
本来なら今回は頑張って＠メで新技術投入とかブラフかまして
手抜き作を掴ませるパターンじゃないとその流れは旨味ないよ
＠メはこの流れだとお通夜どころか良作でも死亡フラグだべ

そう考えるとするメ好きなやつは一時とは言えイリュ批判と
sweet回避の爲に頑張ってバッシングしないとな
当然＠メ出るまではアンチはむしろ味方の勢いで支援対象
なんせするメの爲になる事なんだから

動画見ていて思うんだけども
おっぱい揺れないのは判ったんだけど
何で、毎回上半身無駄に揺れてるんだろ？無意味にゆらゆらしすぎじゃない？

>>226
それこそ古参の理屈。前提が間違っている。
エロゲはユーザー層が自動的に繰り上がってくるわけで、
新規ユーザーにとってsweetがクソなのかどうかわかりゃしない。
お前さんだって最初はとにかく動いてりゃ満足だっただろう。

>>225
なんで跡目にするメのフィギュアを付けなきゃならんねんｗ
それともフィギュア展開しようという構想でもあるのかな？
単発IDくん乙

>>227
乳揺れエンジンの代わりに、貧乏揺すりエンジンを実装しておりますｗ
マジレスすると単純にモーション作っている人のセンスに拠るんじゃない？
乳以外は大げさに揺らすのが好きらしいから、立ちポーズもゆ〜らゆ〜らと。
モーション担当が里見か中川義か美早かは知らないけど。

>>228
確かに紙芝居からアニメ絵リアルタイム3Dへの進化は体験できるはずだから、
3D未体験のエロゲユーザーには、するメsは受けるかもしれないね。

>>229
常にゆらゆら物凄く不自然だよね
茶時でさえオーバーリアクション意外は待機モーション時でもそんなに揺れないのに
安いループ感が相まって古臭い印象を与えると思うんだけど＞同人flashのような

アニメ顔が反復運動してりゃ良いみたいなことを言っていたのはするメ厨だろう
今更なにをいう

するメなんぞで喜んでたんだから、するメ酢でも喜べよ

いったろ？
たとえ箱でも最初のアニメ調なら売れていた
ただそれだけの話
するメだからではない
たとえイリュがポリアニ作っていても同じこと
変節そのものがアピールだったからだ

もともとのイリュの高い技術力に加えて、アニシェという付加価値をつけることによって
イリュは常勝メーカーに生まれ変わったんだね！

イリュがリアル調しかない中でアニメ調をやることによって、
アニメ志向の客がするメに集中した
それがするメの局地的な売り上げになった
（当然、その中で同じ要領の恩恵を受けていた茶時はその注目度を失っていく）

つまり、するメは「リアル調を売れなくすること」で売れたにすぎない
当然アニメ調が常態化すれば最終的にはイリュは元のイリュの位置に戻っていく
ただし、茶時は注目度を失ったままだし、リアル調が商売にならなくなったのは変わらない

ようするに、イリュがアニメ調をやるというアクションは、
局所的には売り上げに貢献したように見えるが、
実際は、茶時とリアル調の期待値の減退の分、
恩恵を受けただけなため、総体で見れば、
3Dエロゲは後退したことになる

2Dエロゲーマーは技術なんて求めてないし、
するメ酢はそういう意味では、3Dエロゲーの終着点だろう

もうどんなに3D的な技術を高めても意味が無い

3D自体が飽きられてるからね

>>236
それはナイｗ

>>234
つまりアニメ調（すくメ）の売り上げとリアル調の潜在的需要は
関係ないわけだからイリュがアニメ調を続けようがやめようが
リアル調の売り上げは変わらない。逆も同じ。

YTに投稿すると年齢別国別性別などで視聴者層がわかるのだが、
30〜60代が多いｗ
反応も外国からのものが多い。
イリュは方向性を間違えないでほしいものだ。

間違える方向性とはどんなものだ？
2D紙芝居を目指してするメ酢やってるだろ？

YTってなんですか？

youtubeだとおもわれ

ゲームの売り上げを語るのは、プロ・ボクサーのファイト・マネーを語るようなもの。

>>228
動くだけならerogosの方がよっぽどましだよ。
3Dはどうしても精度が悪い。
例えば手コキとかも手が竿から離れているし、密着感の演出が足りない

紙芝居エロゲ＋アニメーションの組み合わせが他になければ
「動くだけで満足」って事も成立するけど、今は他メーカや同人でも
紙芝居エロゲ＋動画ってのはやっているので、キッチリ作らないと
イリュには来ない

>>243
そういう肉感的描写はイリュにはエロへの情熱が無いのだから無理でしょ

なんてこったい。

いや肝心なのはリアルタイム3Dのところだろう。
フルアニメやアフターエフェクトな簡易アニメは手掛けている同人も多く、
今となっては完成度も高い物が要求される。
しかしリアルタイム3Dとなると手掛けているサークルも少ない。
リアルタイム3Dエロゲ初体験であれば、するメsでも高評価を得るかもしれん。

>228
アフォ抜かせよ
過去９８時代のソニア以下のアニメが３Dになったからってありがたいわけねーだろ
その前提ならそもそもsweetが選択肢にはらねーっての

>>246
ムービーでいいならそれはそれで商売にはなるだろうけど
そうなると尚更絵柄で損をしてるって話だね

>>248
ムービーというかリアルタイムね。
リアルタイム未経験なユーザーからすれば、エロの世界が広がるわけだ。
色んな角度から見ることが出来るという新鮮な経験。
操作不能のモーション垂れ流しは、既存ユーザーにとってはマイナスだが、
2Dエロゲーマーにとっては簡単操作で実用性満点ってことになるかもしれんｗ

実際、絵柄で損している面はあると思うよ。
イリュのリアル調というか、2.5D的造形が受け入れられないユーザーはいる。
2.5Dだから付いてきた客もいるから、これまではプラスの面もあったけど、
アンケートで2.5D支持層にケンカを売って、これからはアニメ絵で勝負と。
>>234の言うことももっともなので、蓋を開けてみないとわからんけど。

>>246
だから、Sweetsの動画の完成度が高いかどうかって話だろ。

Sweetsの動画の評価が高いんならFFやバイオハザードの映画
だってもっと高評価でもおかしくないが実際には評価は低い
Sweetsなんてそれよりももっと手が掛かってないのに
高評価なんて得られるわけが無い

エロという点では相当手間をかけないと普通のエロアニメと
張り合えないってハンデが3Dにはある。

にもかかわらず、3Dを選ぶと言うことには何がしか理由がないといけない
人工さん以前のイリュゲーだとHに関与できると言う積極的な理由が有ったので
成り立っていた。

ところが箱以降「お手軽」と言う方向性に向かう事でHに関与すると言う部分が弱まり
Sweetsではついになくなってしまった。
故に3D動画のハンデだけが残ると言う非常に残念な結果になってしまっている。

Sweetsはマルチメディアと言う言葉が全盛だった頃のDirectorで作られたゲームに
先祖がえりをしていると思う

その通り！　よく言った！！

だからSweetsは新規の取り込みが目的だから、過去作といくら比べても意味ないんだよ。
同じ意味でアニメ調がリアル調より販売数が多いからといって「アニメ調が受けている」
（リアルでは売れない）わけでもない。

Sweetsの予約状況が知りたい
世間はココの意見と同じなのか、ココだけが世間ズレしているのか

>>249
360度見れるムービーだね
ユーザーが介入できる部分が無い

ココだけが世間ズレしているのは前作のときに判明している

その唯一買ってくれたアニメ調スキな人に対しても
酢でぼったくるとかあくどい商売してるね

ぼったくりっていうよりもご褒美でしょ
ぼったくりっていうのは、いつもより千円高かったうえに分割商法の人工３

>>253
新規って事は他の紙芝居＋アニメーションエロゲと比べてどうよって事だろ。
その比較でもSweetsはダメじゃないのって事を言っている。
操作系はほぼ画一化されているからそこは競争する部分じゃない。
競う部分は
１．絵柄
２．動画のエロさ
３．ストーリー
（１，２，３の順序に意味は無い）に限られてくる。
このうち１と３は人それぞれってのが有るだろうから定量的な比較は難しいが
少なくとも２に関しては公開されている動画を見た限りでは普通のアニメーションと
比べて劣っていると思うよ。

ご褒美だとぉ？
上から目線だなぁ、イリュちゃ〜ん？

>>250
言っていることが支離滅裂ですなｗ

>>253
ですね。
するメsのシステムと内容を新規がどう感じるか勝負の分かれ目。
まあアンケートの件があるので、イリュはこの道に生きるしかないんだがｗ

>>255
3D慣れした俺の感性ではこんな手抜き作品要らない！んだが、
この全方位ムービーもどきを新規がどう感じるかはわからんのよね。
シチュエーションも豊富だし、体位も豊富、価格も控えめでお買い得！とか。
ファンディスクという便利な言い訳もあるし。

>>261　言っていることが支離滅裂

それはお前のほうだろ
今まで2Dエロゲを買っていた客が他のエロゲを差し置いてSweetsを選ぶって
理由の説明がなってないよ。

>>259
＞操作系はほぼ画一化されているからそこは競争する部分じゃない。

ここがわからないのだが、「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」と
操作系はほぼ画一化されているってこと？
というか、ここで言う「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」とは
３Dのことなんだね？


＞競う部分は
＞１．絵柄
＞２．動画のエロさ
＞３．ストーリー

別にそれでいいけど、どう考えてもどれも「定量的な比較が難しい」という
意味では同じだと思うけど？
２だけ違うとする根拠が不明。

>>262
＞今まで2Dエロゲを買っていた客が他のエロゲを差し置いてSweetsを選ぶって
＞理由の説明がなってないよ

初めてエロゲを買う客・・・だったらどう？

>>263はちょっとわかりにくいので補足

ここでいう「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」とSweetsは
操作系において画一化されている（つまり同じ）ってこと？
というか、ここで言う「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」とは
３Dのことなんだね？

そうとも言うw

初めてエロゲを買う客は
情報収集しまくるだろうね。

動作するかどうかも、凄く気になるだろうね。
体験版がないと躊躇するだろうね。

>>262
・Sweetsの動画の評価が高いんならFFやバイオハザードの映画
だってもっと高評価でもおかしくないが実際には評価は低い

意味不明。
するめsの動画の評価（日替わり更新動画のことか？）と、
一般商業向けのCG映画の評価が連動する理由が不明。
共通点はフルCGという点だが、動画ではリアルタイム3Dを体感できない。
映画とエロゲーである両者は、そもそも同じ土俵にも上がっていない。

・Sweetsなんてそれよりももっと手が掛かってないのに
高評価なんて得られるわけが無い

オナニーメディアとしての需要なら、映画版FFよりするメsの方がマシだろう。
映画版FFより手が掛かったエロゲというのも、見てみたい気もするがｗ

>>264
あー、新規ってのは「初めてエロゲを買う客」って意味か。
でも、それって今後の売上には影響が有るだろうけどSweets単体で見れば
影響少ないだろ。

>>265　「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」とは３Dのことなんだね？
いいや違うよ。
通常の紙芝居エロゲにエロシーン部分に反復アニメーションを組み込んだようなのって事
例えばエロゴスの淫シリーズとか
ゲームの形態としてはSweetsと似通っていると思うので比較するのに良いかなと思ったんだが

>>268
FFやバイオをだすと一般どうのこうのって話しに行ってしまっていかんな。

俺が言いたいのは単純にモーションの精度や動きに違和感があるかどうか
って部分なんだよ。
映画なんてイリュゲーのようにプログラムとか考慮しなくても良いのに動きに
違和感が残っている。FFやバイオが流行らない原因の一つだと思うんだが、
同じ事というかFFやバイオよりも酷いモーションのSweetsがモーションについて
高評価を得るって事は難しいんじゃないのって事

２．だけ取り出したってのは、手書きアニメに比べてモーションの精度低いってのは
誰の目にも明らかだと思ったからだよ

>>264
メディアへの露出の仕方によっては、初エロゲがするめsというのもありでしょう。
それにそもそも他のエロゲを差し置く必要はないですしね。
2Dエロゲーマーがいくつか買うエロゲのうちの、1本がするめsになるだけという話。

リアルタイム3Dのエロゲに興味はあったけど、
最大手のイリュの大半のゲームは絵が受け入れられなかった。
これは安いし試しに1つ買ってみようか、とかね。
フルプライスじゃないからお試しとして手が出しやすい。

3Dのエロゲは体験版がないと躊躇するだろうね
俺は人工３で、そうだった。

>>270
FFやバイオを出したのはオマイなんだがｗ
エロメディアにそこまでのクオリティは求めないだろう。
違和感がエロの実用性に多大な悪影響を及ぼすほどのものなら、
確かに売れない原因になりうるんだが、俺はそうとは思わない。
あと映画のFFが受けなかったのは、第一にシナリオがダメだったんでは？

丁寧な手書きエロアニメは、確かに優れたエロ表現力があるけど、
リアルタイム3Dエロにはリアルタイム3Dゆえの自由度があり、
それがエロ表現としてプラスに働く。
するメsは自由度が極端に狭いが、エロを自由な角度で見られるというのは、
2Dエロゲーマーにとって新鮮な体験であり、非常に魅力的に映るのでは？、
というのが俺の予想。
リアルタイム3Dの自由度が全くないなら、雑なモーションのするメsは、
アニメありの既存の2Dエロゲーにも勝てないとは思う。

>>273
FF、バイオを例に出したのが適当だったかっと言われれば確かに微妙なんだけどね

＞エロメディアにそこまでのクオリティは求めないだろう。
＞違和感がエロの実用性に多大な悪影響を及ぼすほどのものなら、
俺はモーションの精度はエロさに直結していると思う。
だから、細かなところに気遣いの無いSweetsはダメじゃないかって思うんだよ。

イリュゲーに限らず抜き用途でエロゲを考えるとどうしても片手が塞がってしまう。
（もちろん例外もあるけどね）
だから、結局好きなアングルで見る事ができてもその機能って使われない事が
多いんじゃないかと思うんだ。
特に、今までイリュゲーをやってないユーザーにとっては視点変更でさえ
ハードルが高い
自由度が高いってのはメリットだけじゃないって事も考慮する必要が有るかと思う

そろそろお暇の時間なので最後にこれだけ。
尾行2のリアルタイムエロ部でプレイヤーが介入できる要素は、
攻め方の変更と視点移動だけで、操作すること自体は不可能なんだが、
それでも視点をグリグリいじっては、そのエロさに感嘆したんだな、俺は。
同時期に買ったEDENの方がモーションやCGの質は上だったんだが、
トータルのエロさでは、尾行2のリアルタイムエロの圧勝だった。
やはり新たに体験するエロ表現はインパクトが大きいと思うのよ。

>>274
モーションの雑なクオリティに関してどう感じるか、この辺は認識の違いだね。
あと確かにフィニッシュの時には視点変更は使わないと思うが、
そこに至る途中の過程では、視点自由度はエロ心を盛り上げてくれると思う。
みんな視点移動は使わないのかな？

じゃあまた明日ー(^o^)ﾉ

>>275
なるほど、自分の原体験がソースって事か。
であるなら、そういうユーザーも存在するって事は考慮せざるを得ないな。

＞みんな視点移動は使わないのかな？
視点移動がスムーズに出来るかどうかってのがイリュゲーを面白いって
感じるかどうかの試金石だと思うよ。
FPSや他の３Dゲームとかやっていればすんなり入れるだろうけど、
そうでなければ難しいんじゃないかなぁ・・・

初めてのイリュゲーって事ならそう言う難しさも分からずに買うんだろうから
この点は関係無いかもしれないけどね

>>274
要求レベルの高さのあまり欲求不満になっているようで。
エロゲユーザーというのは直感的にエロいと思う作品を
購入しますから、するメ無印が現在も売れ続けているのは
大半のエロゲユーザーの眼鏡にかなう素晴らしい作品ということです。

部分的に抽出しての批判は共感できる面もありますが
それはイリュージョンが大衆の指摘を受けて改善するでしょう。

あまり焦らず急がず、イリュージョンというメーカーを楽しんでみてはどうですか？

>>277
不毛な争いを終わらせる良い締め方だな

大衆の指摘を受けて改善するようなイリュになって
イイ作品が出るまで、焦らず急がずスルーですよｗ

さぁ皆、余所へ行こうぜぃｗ

お気に入りも消せ、何を言っても無駄・無駄ぁ〜ｗｗ

>さぁ皆、余所へ行こうぜぃｗ
行く奴は言われなくても行ってるだろう。

ただ、他所のゲームのスレでイリュゲーでない事に文句を言ってるようなのを
以前見たことがあるので、ここで隔離されてる方が良いんじゃないかと思わなくもない。

>>269
＞あー、新規ってのは「初めてエロゲを買う客」って意味か。

俺はもともとはその意味で「新規」を使ったわけではないが、
>>262は「初めてエロゲを買う客」を考慮に入れてないだろう？ってこと。

＞でも、それって今後の売上には影響が有るだろうけどSweets単体で見れば
＞影響少ないだろ。

どうも分かりにくいなｗ
イリュがSweetsで「初めてエロゲを買う客」を引き込もうとしてるわけだから、
影響が多いとか少ないとかの問題ではないのだが。


＞いいや違うよ。

そうなると君の言ってることはほんと意味不明だな。
イリュの最大にして唯一（？）の売りである「３D」は、
「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」と比較する際に考慮に入れない理由は？

購入の際に「３D」の要素を無視して、

＞１．絵柄
＞２．動画のエロさ
＞３．ストーリー

だけを比較検討するユーザーなんてまずいないと思うが？？

>>271
そう捉えるのが今のところ最も妥当。


>>276
＞なるほど、自分の原体験がソースって事か。
＞であるなら、そういうユーザーも存在するって事は考慮せざるを得ないな。

君の言ってることも「俺は」でしかないな。

何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
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何　を　言　っ　た　と　こ　ろ　で　イ　リ　ュ　は　す　る　メ　に　頼　り　ま　く　り　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

御
苦
労
様
で
す

>>282
俺が行っている新規と言うのは今までイリュゲーのユーザーじゃなくて
今回初めてイリューゲーを買うユーザーって意味だよ。
その中には当然「初エロゲーがSweets」ってのも含まれるが割合的には
少なくて大半は2Dエロゲから流れてくるユーザーって言うように想定してるんだけどね。

＞購入の際に「３D」の要素を無視して、１．絵柄２．動画のエロさ３．ストーリー
＞だけを比較検討するユーザーなんてまずいないと思うが？？
要するに3Dならエロく見えるかどうかって話だろ。
3Dでも梅麻呂はエロだと思うがその域に達している3Dもなかなか無いって認識も有ると思う
つまり「3D＝エロとは限らない」って結構一般的な考え方じゃないかと思うよ

>>283　君の言ってることも「俺は」でしかないな。
そりゃそうだ。

3Dエロゲが初めてなんて奴がいつまでも大量にいると思ってるのか？
仮にアニメ調だから初めてやるなんて奴がいるとしたらそれはするメの時に飽和してるはずで、
今から新規ってのは極少数だ
新人でなくなって、抜けてく人間の方が多い
でなきゃ、二番煎じの繰り返しで売り上げは常に上がってくはずだろｗ

まあ、無尽蔵に新人がいると思ってるから、あのアンケが出来たんだろうが？ｗ

ちなみに誰もが気づいてるとおもうが>>277>>278はコピペ厨の単発自演な

ID:iGM+yE+o0はそもそもするメの存在を無視している

確かにするメ酢はただの2D紙芝居志向であるため作り手にはリーズナブルだ
受け手にとっての「アニメ調だから魅力的」「視点移動が出来るから魅力的」というパターンは
するメの出来の悪さへのアニメ厨のエクスキューズであって、するメ酢に特別持ち出す話ではない

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　何もわからん　 　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -' くせに　　　　　　　.| | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .　　　　　　　　　　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　馬鹿を晒すのも_r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　大概にしろやﾎﾞｹ　ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

なんの新しいインパクトもないくせに、ひたすらワンパターンの動画とSS更新しまくって
どっかから初心者が沸いて来てくれると思ってるんだから気楽なもんさな。
そんな考えだから平気で既存客を馬鹿にできるんだろうけど。

するメ酢は、「2Dエロゲユーザーで3Dをやったことが無いような連中には価値があるように見えるだろう」
というのが最大の擁護という程度の作品だという事だ

しかしそんな擁護は、全てのイリュゲーに言える、もしくは言われていた、
最低レベルの擁護でしかない
するメ酢だから特別初心者が多い理由がないのに、そんな話をしても意味が無い

>>293　するメ酢だから特別初心者が多い理由がない

既存の紙芝居方式を模しているから初心者が多いんじゃねっていう前提の話だろ。

>>292
擁護というか、客観的分析な。イコールつまらない作品ってことではない。

>>293
逆。そのような明確な目的と性格を持つSweetsを他比べても論じることに意味がないのだ。

売れるとか売れないとか、初心者がどうとか、そんな擁護や批判しかされなくなった時点で、
このメーカーの成長は限界だな

>>295
誰だよおめーは
ID変えて話引き継ぐなよボケが

まあ、>>295のいう事に答えるとしたら、
するメ酢は「明確に手抜きで何も知らない初心者頼みの作品」ということか？ｗ

>>297
フｗ

>>298
小学生向けに書かれた天文学の本が「明確に手抜き」である必要はあるまい。

>>286
＞俺が行っている新規と言うのは今までイリュゲーのユーザーじゃなくて

なんだそりゃ？当たり前だろそこは。

＞今回初めてイリューゲーを買うユーザーって意味だよ。
＞その中には当然「初エロゲーがSweets」ってのも含まれるが割合的には
＞少なくて大半は2Dエロゲから流れてくるユーザーって言うように想定してるんだけどね。

>>262にはその「当然」であるところの「初エロゲーがSweets」が含まれてないだろって
言ってるだけ。君はその指摘に反射で「割合的には少ない」って言ってるだけだな。

＞要するに3Dならエロく見えるかどうかって話だろ。
＞3Dでも梅麻呂はエロだと思うがその域に達している3Dもなかなか無いって認識も有ると思う
＞つまり「3D＝エロとは限らない」って結構一般的な考え方じゃないかと思うよ

ぜんぜんそんな話じゃないねｗ
君は>>259で、ユーザーが購入を検討する際、他の作品と比較検討する際のポイントとして
「１．絵柄２．動画のエロさ３．ストーリー 」のみを上げ、
それらの点においてSweetsは「他の紙芝居＋アニメーションエロゲ」より負けてる、ダメだ
と言ってるから、「おいおいｗ肝心の『３Ｄ』の要素はどうしちまったんだい？」ってこと。
簡単な話だろがｗ
「3Ｄ」としてのエロさを問題にするなら当然
「１．絵柄はエロいか　２．動画のエロさはエロいか３．ストーリー はエロいか」
も問題にせにゃならん。君の言うことはいちいち片手落ちなんだよ。

あとここで梅麻呂を引き合いに出すな。

＞そりゃそうだ。

だったらいちいち反射で無意味なこと言わないこったな。はい、「わかしました」わ？

>>296
社員視点なんだろｗ

社員にでもなったつもりか社員かのどっちかだわなｗ

少なくともここでグダグダいう奴は「初心者」ではないｗ
なのに初心者前提で語ろうとしてる

>>287
＞仮にアニメ調だから初めてやるなんて奴がいるとしたらそれはするメの時に飽和してるはずで、
＞今から新規ってのは極少数だ

ずいぶんと乱暴な分析だな。
「アニメ調だから初めてやる奴」との分類は初めて目にしたが、これなら年齢は関係ないな。
しかし彼らが「するメの時に飽和してる」ってのはどういう根拠から？？？
すくメは連日連夜ＴＶＣＭでもうってたのかな？

＞新人でなくなって、抜けてく人間の方が多い

これも根拠は？

＞でなきゃ、二番煎じの繰り返しで売り上げは常に上がってくはずだろｗ

つまらない二番煎じの繰り返しのゲームばかりで単に買う本数、プレイする回数が
減ったってことじゃんｗ俺がそうだがｗ潜在的需要力に変わりは無い。
少なくとも彼らの中にSweetsを二番煎じや繰り返しだと思わないものがいるわけだ。

「彼ら」とはどこだよ？ｗ

>>306
それはギャグのつもりか？

>>305
おまえさ文章ごとに区切って反論してるから反論が矛盾してるだろｗ
↓自分で自分に答えてるだろうがｗ

＞新人でなくなって、抜けてく人間の方が多い

これも根拠は？

＞でなきゃ、二番煎じの繰り返しで売り上げは常に上がってくはずだろｗ

つまらない二番煎じの繰り返しのゲームばかりで単に買う本数、プレイする回数が
減ったってことじゃんｗ俺がそうだがｗ

>>307
なんだ？ID時間切れか？ｗ

>>308
ええ？矛盾あった？？・・・・・
・・・・・
・・・・・・

どこがどう矛盾？？？
それに「答えて」ないけどｗ？

>>306
どの「彼ら」？ｗ

ところでおまえは前のID示せよｗ

いや、「彼ら」「どこ」って・・・・。
やっぱネタなのか？

>>313
なんでおまえがこの話の流れにのってくるんだよｗ
瞬時に理解したのか？
それともわからない流れにいちいち突っ込んだのか？

いやｗ、「彼ら」って>>305の中のことかな〜とは思うんだけど、
少なくとも>>305には二種類の「彼ら」がいるもんでｗ

>>315
話を受け継ぐなら、まず変える前のIDを示せ

わけのわからん問答して批判的な流れ誤魔化そうってのが、
コピペ社員の以前からの常套手段だな。
必ず土日に起こる。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

なんか ID:2HxlNTp50さんはパンクしてるみたいなんでこっちで処理しとくなｗ

>>305には>>308が言うような矛盾はない。

「新人でなくなって、抜けてく人間」と
「つまらない二番煎じの繰り返しのゲームばかりで単に買う本数やプレイする回数が減った（人）」は
全く別物である。

別物であるのに、なんでおまえが別物であることがわかるんだ？
主観と客観をごっちゃにするなｗ

>>301
突然横槍入れてきてなんでそんなに切れられるか分からんな。
誰だよお前？

>>320
「別物」とあるから>>319へのレスかｗ？
その指摘はまず>>308にしてくれｗ

>>305が「矛盾」しているとするなら、308はそれらが
「同じ物」だとわかっているってことだからｗ

単発IDとIDの違う奴が横槍を入れてきてかき回すってのは鬱陶しいが
中身が薄いし言う事が支離滅裂だから無視するのが一番だね。

その通り。

>>323
ちょっとおかしな文章だね。

「単発IDとIDの違う奴が横槍を入れてきてかき回すってのは鬱陶しいし
中身も薄いし言う事も支離滅裂だから無視するのが一番だね。」

もしくは

「単発IDとIDの違う奴が横槍を入れてきてかき回すってのは傍から見れば面白いが、
中身が薄いし言う事が支離滅裂だから無視する方がいいかもね。」

こんな感じだにすると座りがいいぞｗ

いるよな、こういう横槍だけ入れて悦に入る奴ｗ

いるいる。

もちつけおまいら
なんでこのスレみんなして必死なんだ？

>>325
すわりが良くても意味が変わっているので0点

　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -､,-─-､
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /"　 `─-､＼
　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　/／　 ノ三＼ ｀T
　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　　　　 ／　 R ／＼　　　　　　　　　　|　＿_　 ＿_ ｜
　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_　　　　　　　　　 /　　 ／ ＼　　＼　　　　　　　　|-|:o=|-|=o:| .|
　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ　　　　　　　 |　 ／ ＼_／ ＼　 | 　　　　　　　|　'''''''L ''''''　.|
　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　　　　　　　|／ （･）　　（･） ＼|. 　　　　　　　| /＿＿＿ヽ |
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　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　＼　しｗ/　 ／
　　　　　 ＼　 ------　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪
　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_-イ


　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜我ら リアル原理主義者はこんなに怒ってるんだぞ！＞
　/　　　　　　　　ヽ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ

いつまでも煽りで喜んでないで、するメ酢の販促でもしろよコッペ厨

>328
そう言う暗黙のルールでしてる遊びだから。
加えて人数少なすぎて異常に煮詰まりやすいから

>>332
どうだろ、コピペは金掛けて複数回線引いて自演をやってるみたいだし
マジなんじゃないのかね。

するメの時は大量に新人が来てるように単発で頑張ってたのに、今回はそれが無い
なのに新人が買ってくれるという銭の話ばかり

社長の土下座まだぁ？

>>334
もう、ゲームなんてどうでも良いんじゃないの。
頭に来た奴等に片っ端から噛み付くとかそんな感じなんだろ。

不況のこのご時世
前回のような新規顧客確保が成立すると本気で考えているならまじでやばいかも

犬吉→おぱスラ、するメ、するメ酢
地蔵→人工2、レイプレイ、人工3
その他→BR2、SB3、箱
と、ローテーションになってるみたいなので
次次作のアットホームメイトは地蔵がでてくるのかな？

レイプレイと人工3のどこに地蔵でてきた？
人工３に犬吉パンツはあったけど。

箱の、首が動かなかったり視線動かなかったりは手抜きかと思ってたけど
スルメ酢も、おっぱい動かないとか見てるだけってことは、これ
実は本当にスタッフが抜けて作れなくなったとかは無いのかな？
2連続でこれでは凄く心配

動くと思ったものが動かないから？なわけで、
動かないといって不自然とは限らんし手抜きってわけでもない。
個人的には向きを変えただけでだらしなくゆれる胸や尻は鬱陶しいだけ。
ムービーを見た限りではセックスシーンはほどよい感じだな。
人によっては不満かもしれんが、これもコンセプトなんだろう。

>>337
エロは不況につおい業種なのよ。
もともと日本は不況ってわけじゃない。
マスコミが不安材料のみで煽り倒してみんながモノを買わなくなっただけ。

>>341
>>342
突然横槍入れてきてなんでそんなに切れられるか分からんな。
誰だよお前？

自演失敗乙　馬鹿加減に呆れるわ

>>340
たぶん違う
箱を手抜きにし途中で切り上げたからするメ酢を出せる
当然、するメ酢もある程度のものにしかならん

あのアンケは自嘲の精神から発したもの
だからこそ哀れだ

筋の通った事に注力していればたとえウケが悪くてもなにかしら残せただろうが、
不安と自嘲と擦り寄りのために誤った選択をし、逆にキズを深めなにも残せない

>>341-343
劇団ひとり、乙

おっぱい揺れないのは技術的な退化なのかね
そこだけは気になる

コピペ厨が「するメ社員」だとしたら、今工作してない理由がなんとなくわかる
するメ社員はするメ酢社員じゃないんだよ

手抜きか見切り発車なのか、確かに最近は明らかな未完成品を
平気で発売するモラルハザードが酷い。
箱以降に手抜きや見切り発車があった、あるかどうかはともかく
疑わしい部分が個人的は気にならないのは、人工３のあまりにも
あまりな手抜きと見切り発車があったからだと思う。
あれこそアンケート問題より問題、ユーザーをコケにしまくった
背信行為だと思うね。金とってんだし。

＠メ担当で頑張ってるのか
と言うことは箱の担当が繰り上がりなのかね
新人育成とかかな？

するメの出来自体新人が作ったような糞みたいな出来だったろｗ

>>349
自演しといてまだそのIDで書き込むのか？ｗ

自演・・ちゅーか・・・ｗ

>>349
下手糞な工作乙　コピペしてろって

新規顧客獲得の意味でアニメフェスタしてると思うんだけど
その先駆けとして酢出すのなら、こんな手抜きぽいのじゃアニメ調売り込むのに逆効果じゃないか？

２Dと差を少なくして、違和感を無くそうという試みといって見るテストｗ

このスレの口うるさいアンチを兵糧攻めにするためにアニメフェスタしてるんだろw

http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1233446274345.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1233446291548.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1233446270711.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai104997.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai104998.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai104999.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai105000.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai105001.jpg

イリュージョン圧倒的に負けてるな

>>358
馬鹿なの？

>>347
プログラム的な技術的の退化ではないだろう。
どちらかと言うとすくメの時とモーションをつける人間が
変わったと言う事だろう。
スタッフが居なくなったという見方が正解じゃないかね。

>>360
なるほど
だからRHくらいまで退化して見えるということか・・

おいおい、するメは超絶糞モーションだったろｗ

するメ酢の体験版が出ないと思ってたらチュートリアルムービー出てた
こんな物でごまかそってのかよ、イリュは

って、ムビ見てみたら何でこんなに操作がめんどいんだよ
新参メーカーのカス子だって撮影しながら服くらい変えられるぞ
10年近く3Dゲーム作っててこんな程度なんかよ、イリュは

先入観を捨てられない人ってかわいそう。

そらスタッフも毎回逃げるわｗ
もう今はアウトソーシングで作ってると思われ

>>364
WWWWWW、大笑いだ！！
腹痛てええ
それって自分の事だって、どうして自己認識しないんだWWWWW

>>366
個人の資質の問題と混同している。

>>366
馬鹿はスルーしろよ・・
「アニメ調なら糞でも売れる」とか言ってネガキャンしてるのもコイツだよ

やっぱ駄目だわ、この馬鹿
自分の個人の資質が他人にとって問題だと全然自己認識していねえ

>>368
お仕着せなんて 、衣替えのときだけで十分。

>>368
だな、ごめん

わたしにとってゲームは、自己を開放する大切な場所。

人にはそれぞれに考え方のファクターがあり、価値観がある。

いつまでも敵が必要なんでしょう？

>>366
不躾なあなたが日本人でないことを祈るわ。

ほう？シンパはレイシストだったのかｗ

>>376
その手の話題はすごく好きなんだけど、脱線しそうだから割愛させて頂くわ。

「先入観を捨てられない人ってかわいそう」って、ツッコミを入れたのは、
するメ如きをいつまでも叩いても仕方ないと思ったからなんだよね。
全然発展性のないのないモグラ叩きスレに終始してる。

以前はもっと面白そうに見えてたんだけどな・・・。

>>367
客観的に自分を見れる人なんですね判ります

あほなこといってないで酢をどうにかしてよ

するメやアニメ調を叩くとかじゃなく
今は、イリュの技量の有無を問うてるのが大半じゃない？

アニメ調関係なく
リアル調出しても箱や酢のような欠陥ゲームしかでなさそうだから騒いでるんだと思うが

人工4では三咲里奈さんをお願いします。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233472007/

馬鹿がいますた

>>381
完全にスルーされてるね。
なんというかスルメ信者（あるいは社員）は痛すぎるな。
イリュアンケートとかも含めて、
なんでこいつら空気読めないの？

するめスイのモデリングはＤＱ８並みの違和感
特にアゴが

>>383
今までのイリュモデルでは違和感無かったの？

すくメにしろＳにしろ作品を批判するのはわかるけど、
>>384とかはのどのイリュ作品が好きなの？

>>385
レイプレイとかSB3とか。

モデルに癖があるのは、別に新作だけに限った事でもないと思うんだよね。

尾行3のアゴもひどかった

>>385
古参作品の何が酷いって、モーションが致命的にしょぼいんだよな
モデリングも酷いが、動きがきもいんだよねうねうね

>>388
するメの何が酷いって、モーションが致命的にしょぼいんだよな
モデリングも酷いが、動きがきもいんだよねうねうね

>>358

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

イ　リ　ュ　負　け　組　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ

>>388
古参作品って具体的にどの作品？
そりゃＤＢ３辺りまでのリアポリは今から見れば噴飯ものだけどね。

>>391
>>48

古参のは、1クリック1モーションじゃなく
昔からドラッグイカ踊りなんだよな
ニュートラルポジションが無いからうねうね感が強く気持ち悪い物が多い

>>392
作られた時期もキャラもコンセプトも全部違うわけだが、
君には全部同じに見えるのかな？

>>394
さぁ？それをリストアップリタのは俺じゃないから知らんよ
俺が言っているのは、モーションの癖の話だな

>作られた時期もキャラもコンセプトも全部違うわけだが、
一貫性が無いその場その場のノリかパクリでしか作れないってことだな

>>395
リストアップリタ（？）のは君じゃないかも知れんが
それを指定したのは君だろう？

＞俺が言っているのは、モーションの癖の話だな

だからそれはどれのこと？って聞いてる。

>>396
＞一貫性が無いその場その場のノリかパクリでしか作れないってことだな

え？
リストアップリタ（？）だけでそれらは一貫性が無くその場その場のノリかパクリで作られたことになるのか？

モーションの癖と同時に
かならず三白眼という癖もあるな＞古参の誰かはしらんけど
衣装のデザインもハイセンスなものが目立つ
全てにおいて古臭くセンスが無いと思うよ

>>397
このスレで言われている古参担当作品がそうらしいってことだね
誤字くらい見逃してくれよ
うねうね気持ち悪かったのは特にRH、おぱすら。するメだな

一貫性が無いのは見れば判るだろう？RHのような大作系を作ったと思えば
バトルレイパーというしょぼい格闘ゲーム
おぱすらのような陵辱調教ゲームそしてアニメ調のするメ

貴殿から見ると古参の作品には何か拘りとかあるのか？

人工と同期で駄作の全く話題に上がらなかったハリウッドにも負けないらしいムービー物
AGAとか言うのもあったな

互いに2chで罵り合い足を引き合う
イリュ社員とはそんなキ○ガイ集団
だから技術の進歩などない
潰れてしまっていい企業なんさ

絡んでくるだけでそちらからは何か無いのか？ ID:ByhM4fKh0
擁護でもしてみてよ？

今思えば、前に出来ていたのに何故退化するんだ？
という疑問レスが度々上がっていたが
古参作品がそれに該当しているな＞ちちゆれだったり、モーションだったり、システム周りだったり

>>398
＞このスレで言われている古参担当作品がそうらしいってことだね

また分かりにくい言い回しだなｗ
実際に全部自分でプレイしての感想なんだろ？
で、結局君がうねうね気持ち悪く感じなかった「古参作品」はないわけだ？
ちなみに君の言う「古参作品」以外の作品って？

＞一貫性が無いのは見れば判るだろう？

一貫性をどこに求めるかだろう。
リアポリでどんなエロゲーができるか？という一貫性においては
見掛け倒しの大作を作ったりしょぼい格闘ゲーム、中途半端な陵辱調教ゲーム、
バカ臭いアニメ調を作ってみたりむしろ当然のこと。

＞貴殿から見ると古参の作品には何か拘りとかあるのか？

いまさら作品論はつまらん。

批判はいいがどこがどう悪いなど具体的にあげるのはよせ。
反省や改心されては潰れてしまわないじゃないかｗ

>>402
明確に限定してるけど？＞RHとオパスラとするメ　読めない？
古参がメインではないであろう作品をあげるなら
IPVR、DB4、人工2、レイプレイ、SB3辺りかね
3Dでエロゲーが出来るか？、それはイリュ作品全ての作品がそうだろうｗ
古参だけがそうなのだといいたいのか？高尚なんだな古参作品は

んで、作品論？
やたらからんできておいて、はぐらかすのはせこくないかね
逃げるなよ
褒められる点を、並べてくれると嬉しいのだけど？

>>403
ないない
過去においてどれほどの住人がメールや要望フォームに改善案出したと思うｗ
そんな気が少しでも有れば、箱や酢など出さんよ

ID:ByhM4fKh0　言いにげか？
そんなに古参作品を断定されるのが嫌なのかね

レスが前後して話しがかみ合ってないわけでもないみたいだな。

>>401
だからなんで絡んでることになってるんだ？別にいいけどｗ

＞今思えば、前に出来ていたのに何故退化するんだ？

退化という概念を勘違いしてるっぽいが、それを退化と見るかどうかのは
主観の違いだな。物理的制限はいかんともし難いし、必要ないことは
できんでもいいわけで。
個人的には乳の大きさや形なんて別に弄れなくてもいいな。

>>404
＞明確に限定してるけど？＞RHとオパスラとするメ　読めない？

明確に限定してないから聞いてるんだよ。
「うねうね気持ち悪かったのは特にRH、おぱすら。するメだな」とあるから
結局君がうねうね気持ち悪く感じなかった「古参作品」はないとしか読めないよ。


＞古参がメインではないであろう作品

すまんが本気で意味がわからん。どーゆう分類方法なの？君のは。

とりあえずID:AGoh238k0がからんでる作品から具体的にあげるなら、
ＲＨは好きな作品だ。キャラ、モデリング、モーションもね。
なによりＤＢ３までにはあった作品に対する製作者の熱気が感じられる
最後の作品だったことも好印象の要因かも。
もちろん当時の時代背景等を無視して細かいケチをつければキリはないが。


ほらつまらんｗ

>>405
＞そんなに古参作品を断定されるのが嫌なのかね

またわからんことを・・・ｗ
俺は君の言うところの「古参作品」と「それ以外」を
さっさと「断定」してくれとさっきから何度も言ってるわけだが。

>>406
ま〜た主観か
多くのユーザーが退化と捕らえるならば、それは過去作より劣化したものと道義なのではなくて？
そもそも、なぜ操作系統を作品毎にかえるのかも不思議でならないわけだ
>>407
何故理解出来ない？
古参作品のモーションが、そのうねうね気持ち悪いイカ踊りだと言っているだけだね
＞すまんが本気で意味がわからん。どーゆう分類方法なの？君のは。
モデリング、モーション、システム操作系統だね

>>408
いやそういう感想はあげるべきだよ
それこそ主観の指摘部分なのだから否定もしないしな
俺が言っているのは、モーションのセンスの話だからな
作品のコンセプトや熱意などは貶す気はさらさら無い
センスがないといってるだけでね

>>409
おまえが認めてないだけで殺気からあげてるだろうと
のらりくらりしょうもない奴だな

例えばIPVR
1クリック1モーションの代名詞作品
それに対してRH
ドラッグループモーションの代名詞作品

2つはほぼ同時期に出た作品ながらモーションの質においてRHが圧倒的に負けている点
モーション制作のアウトプット感覚そのものが劣っているという事
おぱスラとレイプレイもコンセプトが似ているから
モーションだけをピックアップしてみるとセンスの比較がしやすいね

キャラの話をすれば
DBVRなど、看護婦、マリアのモデリングの質の差とかも面白いね

チーム制に移行したのは尾行３以降で、
IPVRとかRHの頃は総力戦体制だろ。
DB4のスタッフロールとか、するメの２〜３倍の人数がいるし。

>>413
そうかな？
制作時期がかぶってるから不可能じゃないかね

>>410
＞多くのユーザーが退化と捕らえるならば、それは過去作より劣化したものと道義なのではなくて？

それを「主観」というんだよ。しかし今度「劣化」か・・・話が変わってくるな。

＞そもそも、なぜ操作系統を作品毎にかえるのかも不思議でならないわけだ

不思議がっているだけでは答は見つからないだろうな。
第一「劣化」なのか「退化」なのかもわからんだろう。

＞何故理解出来ない？
＞古参作品のモーションが、そのうねうね気持ち悪いイカ踊りだと言っているだけだね

完全に自家中毒に陥ってるな。
繰り返すが、
「うねうね気持ち悪かったのは特にRH、おぱすら。するメだな」とあるから
結局君がうねうね気持ち悪く感じなかった「古参作品」はないとしか読めないと
こっちは言ってるわけ。

それとも「RH、おぱすら。するメ」だけが「古参作品」ってことでいいのかな？
「特に」は“誤字”ってことで。

しかしそうなると、「このスレで言われている古参担当作品がそうらしいってことだね」や
「古参がメインではないであろう作品をあげるなら」の「らしい」や「あろう」も “誤字”
ってことになるよ。
また、>>392の「>>48」も、脊椎反射でデタラメ言ったってことに。

>>411
何をいまさらｗ
ID:AGoh238k0の、ID:AGoh238k0だけの、おそらくID:AGoh238k0独自の
分類方法にそった「古参作品」と「その他」を具体的に聞いてるだけだから、
「認める」とかなんとか入り込む余地はチンカスほどもありませんよ？

ID:AGoh238k0的「古参作品名」：
ID:AGoh238k0的「古参作品以外の作品名」：

>>412
全て単なる主観だな。
いやそういう感想はあげるべきだし作品を比較するのもいいと思うよ。
ただみかんは安いからリンゴに負けてるという比較の意味においてのみね。

というか「うねうね気持ち悪いイカ踊り」度で比べていたのではないのかね？

>>415
大多数のユーザーの声を「主観だから」で斬り捨てでは進歩するわけが無いな

俺がプレイして感じたその3つがうねうねの代表作だと言ってるんだよ
他のは>48なのじゃなくて？　誤字？　憶測ではなくて？

ようするに、古参作品を「根拠もなくして」限定して欲しくないってことでしょ？
確かに「主観において」の1ユーザーの感想だね
モデリングと、システム、モーションを見た印象での話しだから
で
多くのユーザーが「駄作」としたものに、その傾向が見られるということだね
それを総じて「古参作品」だとレッテルを貼っていることになるね

では、言い換えましょう
RH、おぱスラ、するメのモーションがうねうねして気持ち悪いんだよな
誰が担当したかはわからないけど（苦笑）

310 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 18:06:12 ID:1fob2hbL0
ttp://211.13.211.27/galge/nomember/sbp/topics/040130.html
>>224の裏が取れた。
里見真監督、その双子の弟である中川義の介氏のことが書かれている。
しかしこの頃ってイリュの気まぐれな一言が
わざわざギャルゲニュースサイトで紹介されるほどの注目度だったんだな。

スタッフロールや過去において幾度と無く名前が挙がっているわけだし、誰が担当したのかは
イリュ作品を購入していたものには把握できる内容だと思うんだがね

意図的にはぐらかそうとしている人以外は

後、
ドラッグピストン自体を否定する気もないんだよ
所謂ニュートラルポジション
重力の影響を受けた終点姿勢、そこに戻るラグドールなどの仕様なら
ドラッグピストンは素晴らしい性能を発揮してくれる利点がある

だけど、いりゅのそれは、視点も無ければ終点も無いので、
動かせば1ループ、1ループ半、0.5ループなどランダムに
「一定のモーション」を追うだけなので、現状では動画のコマ送りにしかなっていない
これが地名的な欠陥部分であると、過去に度々指摘されている

そして、JS3でのオートピストン
これも、勝手にスタート勝手に終了と言う、動画再生でしかないので
過去にあった「プレイヤーが操作」している感覚インタラクティブ要素が見事に消滅してしまっているわけだ

そして酢の見てるだけゲー
進化といえば進化なのかな　オート化という

　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め





　か　つ　て　モ　ー　シ　ョ　ン　担　当　し　て　い　た　古　参　社　員　が　



　ア　ニ　メ　調　担　当　を　叩　き　ま　く　り　で　メ　ガ　ン　テ　状　態　

おいおい
過去の社員総出演しそうな勢いだな

エロゲーだからマイスティックの操作に集中したい奴は多いだろ
でもスイーツは操作ないの？それはやりすぎだ
人工みたいなのでいいからピストンとグラインドはできた方がいい

ゲームやめますたｗ

新PC組もうと思ってます
3D関係をやるとしたらイリュ系くらいなんですが
「Leadtek WinFast PX9600GT ZL」
ってビデオカードだと、不安あるでしょうか？

>>417
主観だと言ってるだけ。いちいち噛み付くな。
それを「斬り捨て」ていいなんて一言も言ってません。
というか「大多数のユーザーの声」だから斬り捨てるなってのはどれだけ傲慢だよ。

＞俺がプレイして感じたその3つがうねうねの代表作だと言ってるんだよ

今度は「代表作」かよ。だ〜か〜ら〜「うねうね」「うねうねしない」だけならわかるけど、
「特にうねうね（うねうね代表作）」なんてあいまいなこといつまでも言ってるから
「古参作品」と「その他の作品」の区別ができないだろって言ってるの。

＞ようするに、古参作品を「根拠もなくして」限定して欲しくないってことでしょ？
＞「主観において」の1ユーザーの感想だね

なんだそりゃ？狂ったか？
こっちは最初から最後までID:AGoh238k0の主観しか聞いとりゃせんがなｗ

＞多くのユーザーが「駄作」としたものに、その傾向が見られるということだね
＞それを総じて「古参作品」だとレッテルを貼っていることになるね

もう「うねうね」すら関係ないなｗ
悪いことして「みんなも・・・」という言い訳を叱ってくれる親はいなかったのか？

>>419
＞進化といえば進化なのかな　オート化という

なんだ、わかってきたじゃないか。ま、ガンバレ。

>>425
というか「大多数のユーザーの声」だから斬り捨てるなってのはどれだけ傲慢だよ
だから進歩しなかったんだろうね、古参だけが

>>48は好評だったかな？　という純粋な疑問も浮上するね

>>427
やっぱり反射かｗ
「「大多数のユーザーの声」だから斬り捨てるな」が傲慢なのは、
少数の意見をないがしろにする、無力化するからだよ、ゆとりクン。

>>429
>>48の作品が不人気は否定しようが無い事実だろうけどね

３Ｄエロゲーは、ハイスペックを要求するため、商業的に成功しにくい分野だととらえられていた。

ＰＣシアターステーション構想。
マンネリ化のガンシューティングを脱しようと足掻いた男達がいた。

離反する古参信者、低迷する売上げ、そして匿名掲示板での誹謗中傷・・・。

打ちのめされた男達は、再び立ち上がった。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちがイリュージョンを変えるんだ。」

これは、誰にも不可能だと思われた、３Ｄエロゲー年間トップ10入りを成し遂げた、男達のドラマである。


　プロジェクトＸ・挑戦者たち
　　　窓際族が会社を救った 〜A-GAスタッフ、執念の逆転劇〜

>３Ｄエロゲーは、ハイスペックを要求するため、商業的に成功しにくい分野だととらえられていた。
しかしそれはイリュージョンだけで他の企業は成功していた。

>離反する古参信者、低迷する売上げ、そして匿名掲示板での誹謗中傷・・・
立場がなくなり暴れ出す古参信者、迷走するリアル調担当、そして匿名掲示板での誹謗中傷・・・

ユーザーの意見を取り入れ進歩していった結果、続編が望まれるDB4
SBシリーズ、人工シリーズなどは
今も直盛んにスレで交流がなされているのに対して

所謂「古参作品」というレッテルが貼られている作品
こちらの続編希望の声は、聞いたことが無いのが不思議な話だね

オート化が進化、いやぁ皮肉にもならなかったな>>429の老害君

>ユーザーの意見を取り入れ進歩していった結果、続編が望まれるDB4
>SBシリーズ、人工シリーズなどは
>今も直盛んにスレで交流がなされているのに対して

これなんてＯ氏の自演？

あの大人数を自演できるPCが欲しいよ

アニメフェスタが終わったらAGA2出せば完璧だな
公式TOPもそんな匂いのするSS配置だし

>>429のダメ押し。「ゆとり」に反応。
こんどは「所謂」になっちゃった「古参作品」。
「進化」すらマジ勘違いの無教養。

「誹謗中傷」ねえ・・・・雑音ですらないなｗ

その人気の作品を購入して楽しんでいる客に対してした仕打ちが

>>1

>>431-432
おまえはなんでここでわざわざID変えるんだ？ｗ

＞アニメフェスタが終わったらAGA2出せば完璧だな
＞公式TOPもそんな匂いのするSS配置だし

よし、それはわかった。
とりあえず病院いけ。

「誹謗中傷」ねえ・・・・雑音ですらないなｗ
当事者のように語ってますけど社員さんですか？哀れだね
老害君に反応、おじさんは頭固くて時代に取り残されてそうだね

反論に困れば小学生でも出来る「ゆとり」というレッテルで逃げるか　愉快愉快

310 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 18:06:12 ID:1fob2hbL0
ttp://211.13.211.27/galge/nomember/sbp/topics/040130.html
>>224の裏が取れた。
里見真監督、その双子の弟である中川義の介氏のことが書かれている。
しかしこの頃ってイリュの気まぐれな一言が
わざわざギャルゲニュースサイトで紹介されるほどの注目度だったんだな。

これを読めば、彼らが担当している作品が見えて取れる
何故否定したいのかが理解不能だね　よほど。。ぷ

>>440
＞反論に困れば小学生でも出来る「ゆとり」というレッテルで逃げるか　

なるほど。
じゃとりあえず「ゆとり」の部分を無視して>>429に反論してみてくれ。
逃げないでｗ

>>441
おまえさんは質問や答えを要求するがこちらの問いには何も答えない負け犬だね
あれだけ悲惨な出来の作品群では反論の仕様が無いことだろうけど

大多数の声を汲み取らず、というより、センスが無いから再現できず
逃げ込んだのが個性も何も無いアニメ調だということだ
聞かないんじゃなくて、理解できなかったが正解だな

そして、過去の>>48の作品は無かった事にしたいのだろう
おまえがやっているのは、論点すり替えと印象操作、箇所がきマジックでしかない

するメスタッフが過去において人気が無かった事実は否定できないってことだ
執拗に話題そらしてかかってるのが滑稽でならんよ

>>339
亀レスだが
レイプレイでは駅の線路のとこに地蔵あるぞ
人工３では神社からいける崖みたいなとこにあるぞ
人工３の地蔵は公式のスクショにも写ってるよ

オイオイ　推理探偵さんたちよー
もっと一般ピープルでもついていける話しろよ
おまえらのコメにはエロのエの字もねーよ
このマンカス共が

社内では客のことゴミとか呼んでそうなのが
フレンドリー装ってるからうけるｗｗｗ

スタッフがどうとかのグダグダ話に持ち込んで
するメ酢のクソゲー臭から目を逸らさせようとしてるように見える
確かに効果的ではある

Ｏ氏暴れすぎだろｗ

>>445
へーそうなのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　_　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 　'、
　　　　　r､　　!＼ 　 　 　　　　|　 |=-　　廾、 　 l
　　　　　ヽ,ヽ､ `i ',.　 (^j 　　　.| T '⌒.;　 ⌒'.| 　/
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　　　　　　　 j　,::　`T"!､ﾉ　　　　　　` ,` !､l!　ii .,ヽ,_,,,､-''"⌒-､
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　　　　　　 .!　l::::ヽ:::　j　 ./::::!､　　　 ,, '､_（う'／F─ ≒､＿,／
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　　　　　　　　ヽ　_ノ'" 　 ヽ; ヽ　 ,,r''　　|　` .| |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　｜　　j　_　 |
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　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::`:ヽ`ヽ|／:::::::::::::::::::::::`ヽ,_

>444
そう思うなら自分からネタふれよ
ってのは百歩譲っても
そもそも無理だろそりゃ
前作は２年近く前に出てファンディスクに合わせて
スリムケースとかでリパッケージで出る訳でもなく
さりとてファンディスク用に公式HPでキャラ萌え煽る
（キャラごとのショートストーリー＋HQCGとか担当の声優インタビューうｐだの
キャラ想定Webラジオってのもないし、出力用POPデータで遊べる訳もなく）
ただ本編のプレイベントでムービー流すだけでライトユーザーにどう反応しろってのよ
FDプロモのキモが抜ける状態じゃん
笛吹いたって踊るかどうか怪しいの人気商売でやる事やってないの相手にどうしろと？
無いものに反応はできない
結果、作品の周辺の語るしかない、当然の帰結。

んなもんは徒労
誰がそんなん喜ぶんだよｗ
既に動画垂れ流し自体が徒労となっている

同じネタを何度も何度もやれば、アラが見えてくるだけ
しかもワンパターンだから飽きる
日替わりの癖に後でまとめて出すという
まるで日替わりの意味も無し

アニメフェスタ中は、改造は盛り上がらないな。

箱の時と同じように・・・・・

人工スレから天才
これってアニメ描画だよね
ttp://arakawa.mydns.jp/uploaders/gif/big/src/animation0106.gif
ttp://arakawa.mydns.jp/uploaders/gif/big/src/animation0107.gif

イリュもこれくらいの半リアル調にすれば良いのに

>>452
おおおお、動きすげえ良いな
これ見た後だと、イリュの日替わり動画のしょぼさが際立ってしまうんじゃないのか

はいはい、御苦労様。

>>452
これって同人だよな　すげえな最近の

各スレで同じパターンで書き込むなよｗ

正常胃の乳揺れとかフェラとか、見習って欲しい
大げさモーションばかりのイリュはこういう微妙な動きが出来ないから残念

色んなスレで貼られてるね
エロアニメのひまじん系みたいな乳揺れだね>プリン運動
乳首のブレ幅が絶妙で柔らかそうだ

イリュだって！イリュだってA-GAのような動画なら戦えるんだよ！！

>>457
爆乳は四つばいになれば下に垂れるし、仰向けになれば横に流れる
その辺りを考慮してモーションを作ってないからだろ。

大 げ さ モ ー シ ョ ン

レイプレイや人工2のような「艶かしく細やかな動き」
・・・デキてたじゃん？　

人工3の駅弁とか、何じゃアリャ？？？？

アニメフェスタっていつやんのよ

現在開催中です＾＾

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　アニメフェスタで盛り上がる
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

そんな風に考えたこともない
逆に半年くらい3Dゲームができなくなると落ち込んだくらいだ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　DB4DL販売で盛り上がる
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

アンチはいい具合に壊れてきてるなｗ

>>442
たしかに執拗に話題そらしてるのが滑稽でならん。
とにかくさっさと>>429に反論してくれよ。
反論に困れば今時昭和生まれでも使わない「負け犬」だなんてレッテルで逃げるのかい？

アニメ調のゲームがやりたいという
多くのユーザーの声をいち早く取り入れた企画がアニメフェスタです＾＾

「レッテル」なんて使ってるのはジジイぐらいっていう自覚が無いんだなｗ

するめ社員
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　アニメ調であれば乳は硬くてもいい
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>440氏はジジイだったのか・・・ｗ
あらためて謝罪します。ゆとり呼ばわりしてごめんなさいｗ

アニメ絵の乳揺れはソニアが10年以上前に完成させてるし。

ソニアとか潰れたメーカーはどうでも良いです

>>470
リアル調のゲームがやりたいというユーザーの声はどうしてくれるんだ？

>「「大多数のユーザーの声」だから斬り捨てるな」が傲慢なのは、
>少数の意見をないがしろにする、無力化するからだよ

少数の意見を取り入れるなどとんでもない
アニメ調の要望の多かったですし、アニメフェスタも大反響ですよ＾＾

？？

>>473
ジジイ乙ｗ

>>476
要望を出し続ければ、叶うんじゃないですか？
2年後くらいに＾＾

2年後に残っていればいいですね
イリュが＾＾

＠も地雷だとイリュ完全終了

アニメ調最高ですよね＾＾
http://3d.skr.jp/3d/src/1233379277353.jpg

カス女＋人工＋新技術＋職人mod＝＠メ

むしろ売れない理由がない。

おっと、職人modは期待出来ないよ？

まだ気づかないのかい？？

>>484
訴えますよ＾＾

by テック社員

>476
アニメフェス終われば待望のリアルキャラによるA-GA�Uです
楽しみにお待ちください
もちろん新技術投入で初代A^GAに迫る迫力でお届けします

完全に「手馴れた職人さん」は居なくなるねｗ

＠メで、アニキャラが人工みたいにＡＩで動き回るだけで
革命的な作品として絶賛されるよ
まあ年間ランキング10位は固い

ほんとアニメ厨の糞共はランキングが大好きだな
スイーツ5個ほど買って貢献してろｗ

正直コンセプトがアニメ調人工でも作ってる奴らの技術と感性が壊滅的だから
糞しか作れないと思うｗ

>>479
ジジイはあなたが言った通り>>440氏。俺は>>440氏じゃありませんよｗ

>>491
じゃあもうそれでいいじゃないか。
君が何しにここにきてるの？

イリュージョンスレを盛り上げてくれてるんですよ＾＾

何で跡目マンセーな流れになってるの？
もう酢を持ち上げるのは諦めたの？

>>489
よ〜く考えてごらん？　この状況から
いったい何が起こってくるのか・・・・・

>>495
もう直ぐ発売ですね楽しみ＾＾

アニメでもリアルでも面白ければいいんだけど、今回ちょっと良さそうじゃない。
箱が糞すぎたからなー、真面目に作ってもらいたい。

■ 1. 2月2日プレゼント企画発表 ■ イスカのアニメ版ビューワー登場！
──────────────────────────────────

　★すくぅ〜るメイト Sweets!＆＠ふぉーむメイトを予約すると？？
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　イリュージョンアニメフェスタでは、
　現在通販予約中の　『すくぅ〜るメイト Sweets!』と
　今後通販予約予定の『＠ふぉーむメイト』両方を
　イリュージョンオンラインで通販予約して頂いた方に、もれなく

　特製キャラクタービューワー「アニメシェーダー イスカ」

　をプレゼントいたします！


ですって
是非予約しないとね＾＾

そ・・・そんなにSweetsって
売れてないのかよ・・・・・


だから、ちゃんと作ろうよイリュ〜

とうとう、とうとう始めやがったか
今度は抱き合わせ商法

たまにスレでもあがっていた、リアル造型のアニメ調が見たいという声
早速要望を取り入れるとかイリュージョンはファンサービスが憎いですね＾＾

ここまでされると意地でも買うもんかと思ってくるなあ
今度はTorrentでも用意しとくか

例の集団（元信者？）が動くから無問題だな。

アニメフェスタって

抱き合わせ商法ってことだったんですね＾＾

新たなネタを作ってしまったな・・・・何やってんの、イリュ！！

　特製キャラクタービューワー「アニメシェーダー イスカ」

　をプレゼントいたします！

　まぁ小汚いおっさんが作ってるんだけどね☆


てゆかアンチウゼエェ

古参を切り捨てたいのか、
古参についてきて欲しいのかわからんね

いちいちマルチでイリュ系スレに投稿してる人、やめてもらえないすかね？

イスカのおまけが本当なら凄い
凄すぎるマジで





はぁ………

確かにそれで食いつくと思ってる哀れさが凄いな

もう迷走の挙句必死すぎだなｗ

あのアンケがリアル系中止のお知らせしたいって所にあったのを暴露してるようなもんじゃんｗ

まあ、するメ酢作ってるのはSB3の連中だろうから、主体性持ってないし、こう出るだろうとは思っていたが、
結局過去の切り崩しにしかなってないのが哀れなもんだな

するメは不真面目さが不快だったが、するメ酢は生真面目さが哀れだった

情報も出てないソフトの方も今から抱き合わせで買わせようって
悪徳商法もいいとこｗ

完全にソニア化してるなｗ
もうダメだこのメーカーｗ

デスブラ４アニメシェーダーリメイクフラグキタコレ

誰が喜ぶんだそれ？ｗ

アンケも年賀HPもするメ酢もDL販売もなんとか少ない労力で媚びようと足掻いてることが、
逆に過去と自らを否定し客を馬鹿にしてるようにしかみえないのが哀れなもんよ

まあ、DL販売やデジカノに関しては過去の捨て売りというのが、アンケと今回の件ではっきりしたわけだが

いいな、「いすぅ〜かメイト」、すばらしい。
アニメシェーダーキャラのリアル化への布石だな。

何に媚びたくてイスカなのか、まずそれを考えなかったのか？アホイリュは？ｗ
ただリアル厨を馬鹿にしたくてやってるだけだろｗ
イスカを出すことによって効果を出す相手を馬鹿にしてるのに販促にしようとしてる
意味わからん行動ｗ

イスカとバエルは二人で一セットだから、
すでにアニメフェスタ第二段も予定されていて
今度は「ばぇ〜るメイト」だろうな

まあ愛着ねーからどーでもいいけどｗ

わかった
イスカ→アスカ→「私を見て！かまって！」

客に喜んでもらうより自分にかまってか
人格障害だな(#ﾟДﾟ)

「イスカだれそれ？」のアニメ厨がこんなもんで喜ぶと思ったんだろうかね？
勘違いが甚だしい連中だな

自らの無能さがイスカやバエルといったキャラをいつまでも持ち上げさせてるという現実に目を向けず、
客を捨てた後もイスカ頼み

哀れみを感じさせずにはいられない

誰得企画を考えさせたらイリュの右に出るものはいないぜ！

SBでイスカとか単なるビッチだったからな。
今更娼婦みたいなキャラ持ち出してどうするんだイリュ？
そもそもするメで入ったユーザーはイスカとかしらねーだろ。
抱き合わせ商法なんてリスク高いことやるにしては、
あまりにも購入対象が定まっていなさすぎ。

ここまで無能な販売戦略やってるやつ誰なの？

まあ素人が適当に弄ってする改造みたいな話だが、
するメでイスカを改造して造った奴なんてだれもいないだろ？
そもそも現状においてイスカは完全に放置されているため、そのキャラクター性は外面にしかない
その外面を変えるのであれば、イスカである必要はどこにも残らない
ほんとに、なにに媚びるつもりなのかまるでわからんｗ

そもそも、抱き合わせで買わせるのになんで“プレゼント”なんだ？ｗ

キャラが誰かって事よりも、キャラビュワーであることの方が残念かな。
まぁ、人工みたいに本体に絡むような物じゃなくて良かったとも言えるけれど。

>>526
>>528
かといってアニメ調キャラにイスカや他のリアルキャラほど立ったキャラもいない。
キャラの扱い方の方向性はともかく、キャラの選択としては間違いではない。
所詮「プレゼント」だし。これで「買う！」と決断するヤツは一人くらいは
いるかもしれないが、「じゃ買うのやめた」ってヤツはいないだろう。

するメといい、イカ臭い連中だな
今度はいかメイトか

まあこれで過去を持ち上げる奴は誰もいなくなるだろう
それが目的かな

リアル調は二度とやる気がないというのがよく表れてる企画ですねｗ
元々イスカってこの連中が作ったキャラじゃないでしょ？
そういうのに何度も頼るって事は、始めから主体的な意志が無いって事だよ。
それじゃもうリアル調はやらないｗ

現実と向き合おうとしない社員のオナニースレなんだからあまり手を出さないでやれよｗ

【　現　実　】

レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 ：24位
Getchu.com通販 2006年 年間　　　　：ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期　　　　　　：ランク外

Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間　 ：34位
Getchu.com通販 2006年 年間 　　　 ：47位
TECHGIAN 2006年 下半期　　　　　　：ランク外

すくぅ〜るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間　 ：5位
Getchu.com通販 2007年 年間　　　　：20位
TECHGIAN 2007年 上半期　　　　　　：13位

人工少女3　
ソフマップザウルス1 2007年　年間　：19位
Getchu.com通販 2007年 年間　　　　：46位
TECHGIAN 2007年 下半期　　　　　　：ランク外

人工少女3　〜はんなり〜
ソフマップザウルス1 2008年 年間 ：39位
Getchu.com通販 2008年 年間　　　　：ランク外
TECHGIAN 2008年 上半期　　　　　　：ランク外

箱　〜はこ〜
ソフマップザウルス1 2008年 年間 ：ランク外
Getchu.com通販 2008年 年間　　　　：ランク外
TECHGIAN 2008年 下半期　　　　　　：ランク外

まあ、ある意味するメ酢はするメを含めた過去を完全にクリアする自滅企画みたいなもんか

イリュのアニメ調は素体のポリゴン構成全員一緒で目の形とか弄るだけだから
いくらでも手抜きでキャラ量産できるだろ
烏賊メイトも楽して煽りたいって企画のひとつ
跡目のほうも見た感じ一緒
髪が雑になってるくらいだ

この会社、多分ソニアのようになって行く

烏賊酢メイトのほうがわかりやすい

完全に冷めたわ
アンケといい、この企画者はわざと挑発してるかただの無能かどっちかだな

ただのアホ

BR2やSB3の時と同じことをやろうとしてることに、
アニメ調にも展望がなかったことを露呈してる

過去の遺物の捨てキャラをアニメ調キャラのポリゴンちょっと弄くって作っただけだろｗｗ
誰も喜ばないだろうが、リアル調客を捨てた事を誇示するにはちょうどいいｗ

そんなことアンケの時点でわかるだろうにｗ
どんだけ恨み深いんだよイリュの連中はｗ

まさかイスカなんぞでアニメ厨が喜ぶと思うほどアホじゃあるめ？

まあアニメ調のすくぅ〜るメイトが売れたのは納得がいくが…

レイプレイがあまり売れてないのは納得いかん
やっぱ低スペックＰＣ時代だったからか？

「まあ」じゃねえよ糞社員ｗ

>>542
それくらいアホだろ？ｗ
BR2のときもSB3の時も「それで喜ぶと思ってたから」やった

自信がなくなると過去の踏襲とパターン化した作業と羅列をしはじめるのがこの連中の特徴
信念とか理想とかそういうものはなく、ただのサラリーマン

するメを利用しようとして箱を切り上げて作ったのがするメ酢
これはするメ酢を作った連中の主体的な行動には思えない

もう愛想も尽き果てたからぶっちゃけていうが、

コピペ厨がリアル担当社員だと思っている連中こそがするメ酢を作っている連中

つまり変節に擦り寄った変節
もっとも醜い変節
リアル調など二度と出ない
あのアンケの本当のオチは「リアル系3D中止のお知らせ」

>>546
工作員だろお前

さあ、コピペ厨、憎たらしい「リアル担当社員」が作ってるするメ酢を持ち上げるか貶すか？
どっちだ？ｗ

おまえは前者だ

だから小物はそういう行動をとった


するメ酢もアンケもアニメフェスタも年賀HPも烏賊酢メイトも、

連中の自嘲と自己否定から生まれたものだとすると
全て筋が通る

するメ酢みたいなつくりは、特に主体的な意思は必要とされない
使いまわしとただひたすらモーション作れば良い
そこには作り手の個性はほとんど出ない

するメ酢のあまりの主体性の無さと出来の悪さに同情もしたが、
もはや同情の余地は無い

自分の個性を伸ばし、自分の個性で消化する道ではなく、
ただ過去を利用してるだけのこいつらはもう自分らの個性と意思で物を作ることは出来ない

こいつらはアニメ調でも大成しない
ただの兵隊が繰り上げで上には立てないんだよ

おぱスラ→するメ
SB3→箱+するメ酢

ってことか？
じゃあもう詰みじゃんｗ
SB3やイスカバエル持ち上げてももうしょうがねーなｗ
無駄だった…ｗｗ

だから前からそう言ってんだろうがよ

コピペ厨が社員だとしたら、既にリアル調を捨ててなきゃコピペ荒らしできない
もし社内で担当が分かれてるなら、コピペ厨が社員だとしたらすぐに誰かわかってしまう
そんなのは不和にしかならん
同じ社内で踏み台にしてもしょうがない

だが、リアル調を捨ててたなら、コピペ厨みたいな行動が出来る
アンケの言い訳で「リアル調やる」とは言えなかった事からわかるように、「今リアル調を作っている人間はいない」
ならリアル担当が作っているのはアニメ調であり、リアル担当なんて存在しない
「リアル担当」という言葉をコピペ厨が好んでいたのは、既に捨てたものをスケープゴートにしていたに過ぎない

これでわかったろう？
コピペ厨が箱と人工のスレだけでコピペしてた理由が（SB3のスレではしていない）
コピペ厨がアニメフェスタ発表前に荒らし停止宣言した理由が

イスカなんてリアル厨が仕方なく持ち上げてただけのキャラをアニメ調にして誰が得すんの？ｗｗｗ
イリュってホント馬鹿だねｗｗｗ

今まで頑張って（←ここ重要）通販予約してきたが
箱で完全に失望したからな・・・。
これからは中身次第で買います。
信者は損するぜ。

烏賊酢メイトのポリゴンを見ると、するメと違う
鼻糞とかが無くポリゴンが多い
跡目はどうやらシェーダー切り替えのようだな

そんな中途半端なものをアニメ厨が喜ぶか疑問だがな

シェーダー切り替えか、もしくは通常リアポリモデルに強引にシェーダーをかけるタイプのものか

＠ボタンを押すと切り替わるとかそんなアホでも思いつくような発想ってわけじゃあるめーな

例のイスカのポリゴンの画像みたけど、ポリゴンは多いけど体の形や比率はするメと一緒だよ。
でも、鎖骨とか臍をシェーダーに頼った線にしてない、リアルシェーダー系のモデルになってる。
顔も明らかにするメの形式と違うね。
シェーダーかけなくても一応形がわかるような作りにしてる。

てかよくみたら、アニメフェスタのとこに出てるキャラも鼻糞ねーじゃんｗ
単に中途半端なだけか

イスカのアニメシェーダ採用を見てもわかると思うが、
会社の方針として、これからどんどんアニメシェーダ中心になっていくのだろう。
スクエニが過去のFF4などの作品を現代の技術で作り直して3Dリメイクしていて売上げ的にも好評なのを見ていると、
イリュージョンも今回のイスカに限らず、レイプレイやセクシービーチといった過去の名作をアニメシェーダーで作り直してみるのも面白いかもしれない。
ちょっと話がずれるかもしれないが、テイルズオブハーツのCG版とアニメ版の売上げをみても、アニメ版のほうが人気がある。
日本はアニメの文化が根強く、日本人も基本的にアニメ絵を好む傾向なので、あらゆる業界がアニメ寄りになるのも自然な流れと言えるだろう。

アホかコピペ厨
テイルズは元々コテコテのアニメ厨が買うようなジャンルだろｗ
そんなもんでCG版やったって売れるわけねーのはとうぜんだｗ

アニメをなぞったリアルなんて価値ない
逆もまた同じ
アニメ厨すら必要としてないもんだ

まあ、頭の悪いイリュなら考えそうな事だけどｗ＞アニメ調でリメイク

わざわざそんな過去の遺物をアニメ調にしてもかえって売れないだけだろうけどね。
アニメ調はそれに特化したジャンルにしなきゃ逆に売れない。

アニメ厨には、アニメ調のリアル造型なんて必要とされていないし
リアル厨には、ｱにイメ長そのものが必要とされていない

誰をターゲットにしていくんだろう？

テイルズは元々アニメ系のがCG版出したっていう工程だから、
そもそも業界がアニメ寄りになっていくというのとは逆の例じゃねーかｗ

アニメ厨はアニメ顔がおっぱい出してりゃそれで満足
むしろ動くと変っていう思考

なんでアニメ厨はするメ酢の動きが良さげに思えないか？
ありゃ動きすぎてるからだ
するメは単純な動きで、顔が常にこっち向いていたため、アニメ調の醜さが出にくかった

アニメ厨への理屈は、リアル調の方向性自体を完全に否定しているため、
同じ事、リアル調で賞賛されるような事をアニメ調でやっても非難の対象になりやすい

でもイリュはアニメ調のほうが向いてるんだよね。
支持されなきゃアニメフェスタはなかっただろうし・・・

そこでいちいちID変えんなよｗ

>>566
イリュージョンがじゃなくて、不人気だった古参のスタッフがじゃないのｗ＞アニメ調向き

向いてなくても、アホでもアニメ調やればアニメ厨には評価が高くなる
それは茶時やテックやインターハートを例にとればわかる
そもそも向いてる必要が無い
いかに止め絵に近いかしか問題とされないのがアニメ調
動かさない自分が一番よさげに思える
だから、するメはポージングしかしない
おそらくSB３みたいな流動的な動きをさせると醜い

ちょ おまいらこれみて
少し落ち着け。
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008112306.jpg

古参スタッフの作品らしき物

48 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 10:33:47 ID:L4Q2x3Yq0
>>47
前に聞いた話では
尾行1　初代IP　尾行3凛　DB3 RH　DBVR　SB1　SB2のリオナ里香
バトルレイパー1　おぱスラ　AGA　するメ

310 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 18:06:12 ID:1fob2hbL0
ttp://211.13.211.27/galge/nomember/sbp/topics/040130.html
>>224の裏が取れた。
里見真監督、その双子の弟である中川義の介氏のことが書かれている。
しかしこの頃ってイリュの気まぐれな一言が
わざわざギャルゲニュースサイトで紹介されるほどの注目度だったんだな。

コアユーザーの古参相手に商売すると、
技術的な要求水準がどんどん高くなって立ち行かなくなる。
常に新参を招き入れる努力をすれば技術力はさほどいらない。
ソニーの失敗、任天堂の成功を見ればわかる。

でも過去の客をこけにする道理が無い

>>1とか酷すぎ

>>572
大人しく、アニメ調に転向していけば、何も問題が無かったのに
公式で馬鹿なアンケートやっちゃったから結局自分の首を絞めただけ

アニメ調だけやってりゃ、アニメ厨がコアユーザーだろ？
まあずっとするメレベルでいいのかもしれんが

>>569
アニメ調で小刻みなモーションをやると全く映えない
上記に上がっていた同人ゲームのような、部分的質感や動きを再現するには
センスと手間が必要なので、楽をしようとすれば
全体の印象でそれっぽい動きに纏めないといけないから、必然的に大げさにせざるを得ない

アニメ調は記号の連続体みたいなものだね
止め絵が頂点で動くと粗が出る

酢のおっぱいを見れば判ると思う
少しは揺れているが、アニメ描画ゆえにライティングの影響で影が生まれないので
動いて見えないって訳

大げさにせざるをえなくてあの動きなんじゃねーよｗ
どうみてもSB3の動きの癖じゃねえかｗ

>>578
それはそのとおりだろうな
イリュージョンのモーション担当はアクロバティックな動きが好きなようだしな

いや、SB3は大げさだが、するメは逆にショボい動きだった
つまり作り手が違う

ところで今日の誰得動画だが、体位もそうだが台詞も以前のと似たようなのだったなｗ

仕事も大変だｗ

何故動きを大げさにするのかといえば
大げさにしておけば、
それなりに擬似行為として把握し、受け取り側が勝手に補完してくれるのに対して
動きを小刻みにすればするほど、「リアルだな」という印象を与えてしまうので
次回から、より高い質を求められるようになる

これの繰り返しに陥らないための防護策でもある

くだらねー言い訳してんなよカス野郎ｗ
するメと違う事に関してコメントしろよｗ

>>582
するメはやったこと無いんだすまんな

んじゃSB3でそうした理由を述べろよｗ

>>584
だからその理由が>>581

大げさにしておけば、勝手に補完してくれる
少しでもリアルに近づけると、今度は粗探しが始まり「うそ臭さ」が目立つようになるので
後々ハードルが上がるって寸法

動きが少ない方が勝手に補完する

>>586
gifアニメのコマ数で考えて見ればいいよ
コマ数が少なくなれば、1枚1枚の動きの正確さを要求されるので
1枚毎の質の要求値が増してしまう
そのコマ数の少ない状態で、ブレ幅を下げてしまうと、全く映えない地味な動きになってしまうって訳
そうならないために、
1枚のブレ幅を大げさにするので結果、アクロバティックな動きが完成してしまう
コマ数を増やすと手間がかかるからｗｗｗってのが本音だろうけどね

イリュージョンのモーション担当の人は
所謂「アニメ的な動き」が好みなんじゃないのかな

エロアニメ等のピストンが、ゆっくりとした大げさな動きを思い浮かべると判りやすいと思う
イリュージョンの人はあれを思い浮かべて作っているのかも知れない

それに対して、小刻みが好きな人の感覚としては
AVなどのリアルな肉のディレイ感>>452のような小さいブレ幅での動きを想像している

この2つは全く表現方法が違うので、双方の認識レベルからずれているんだと思うよ

だから、するメはショボい動きだったろ？
そこをなんで無視してるんだ？ｗ
イリュージョンの中の人のかなり限定的な人間を擁護してるように見えるが？ｗ

>>587
コマ数が同じ（手間が同じ）でわざわざ「アクロバティックな動き」を
するのはその理由があるからってだけ。

>>589
だからするメはやってないから判らないんだってばｗ

しょぼい動きなのだとすれば、それは作り手のセンスの問題だろうね

やって無くても動画は見れるだろ糞がｗ
なんでするメ酢だけ見てするメは見てねえんだよｗ
んな都合の良い奴がいるかよ糞社員ｗ

アニメ調に逃げ込んで、さらにモーションも価値無きゃおまえの立場が無いか？ｗ

>>592
するメ興味がないんだもんｗ
酢は動画が上がってるから見てるだけだし、落としてまで見たくないよするメなんて

今日の動画を例にしてみると
初めの立ちバック

女が主体で腰を動かしている状態と、男が主体で腰を動かしている状態が
「独立」してしまってる
肉を打ち付けあいによる反動から来る連動部分が無い

普通は、肉の衝突の反動とディレイが生まれるので
男が腰を突き上げるのと女が腰を打ち付けられる時に一瞬「間」が発生しなければならないわけだがそれが無い

女があれだけはねているのだから、衝突の衝撃から生まれるディレイは相当のものなのに
常に両者が独立して「スムーズ」に腰を動かしている

だからうねうね見える　肉のぶつかりによる連動性が皆無なんだね

PC Watchの記事に商品開発は「高付加価値」ではなく「ユーザーを裏切らない」事の
方が大事ではって記事が出てたけど、俺も全くそう思うよ。

アンケートの件だけではなく、ゲーム開発で「ユーザーを裏切らない」ってのが
イリュに出来ているのかね。
まぁ、Sweetsに関しては告知の内容がユーザーが期待出来ない感じだから
裏切るってのはないかもしれないけどね。

「このスレのユーザー」が期待していないだけで、
するメが売れたということは需要はあるということじゃないのかな

>>593
そこまでいうこたーねえだろｗ
逆にあやしいよおまえｗ

>>596
すくメ≠Sweets（箱のシステム＋すくメのモデリング＋新しいモーション）なのに
すくメを期待して買うと期待はずれなんじゃないかと。

>>595
その記事は具体的にどの商品のどんな例をあげてるの？

>>597
何が怪しいんだとｗ　世間一般的な客観的意見でしょ？
売れるものを作る→客が購入する→企業が儲かり客が喜ぶ
商売の道理だよね

>>598
ファンディスクというのは、仕様が変わるものだよ
マージャンになっていたり、クイズになっていないだけでもマシじゃないのかな

あれだけ市場で評価されたアニメシェーダーの作品を出さないで
社員趣味の凌辱ゲーばかり出すようなら
それこそ「ユーザーを裏切ってる」

>>599
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0203/mobile441.htm
記事自体はAppleコンピュータの記事でゲームは全然関係無いんだけどね。
記事を読んで俺がそう思ったって話だよ。

>>600
仕様が変わるにしても元の作品から引き継がなきゃならない
部分ってのはあるでしょ。
Sweetsで言うなら、モーションは引き継がれるべき部分だと思うよ。
大げさな待機時のポーズのオミットは歓迎されるだろうけど、乳揺れがないのは
ファンディスクであってもマズイでしょ。

>>600
おまえの主観はどうなんだよｗ
糞でやりたくも無かったするメのファンディスクにやけに注目してるじゃねえかｗ

するメの糞モーションでないだけマシだと思えｗ

>>602
別に絡んでるわけじゃないよｗ
ただそこで使われている「付加価値」の意味がここでの話に
当てはまるのか確認したかっただけ。

「ユーザーを裏切らない」という誰も否定できない評価と、
評価の分かれる付加価値を並べる記事の書き方は胡散臭いけどね。

>>602
ID:RYKAqNTm0 = イリュ社員
は馬鹿の一つ覚えである、するメの需要論で手一杯だってさ。
前回売れたから今回も売れるなんていう、
高校生ぐらいの経営感覚だからなイリュという会社は。
こんな会社でもやってこれたのはある意味独占企業だったから。
それが自分から競争社会に突っ込んでいってるんだからお笑いだな。
それで以前と同じ感覚のどんぶり経営理論でなんとかなると思っている。
これって完全な倒産フラグだわ。

>>605
いやいや、仮にもファンディスクなんだから、キャラクタの印象が
大きく変わるような事をしちゃいかんでしょ。
乳揺れがなくなったのは動画公開されて即指摘されるほど大きい変化だと思うよ。

>>603
引継ぎ要素は
キャラの引継ぎと、一応リアポリHも有るし良いんじゃないのかな？
モーションにおいては、あれだよ
2年前だし進化したんじゃないのかな色々と

>>604
酢は注目してないよ、＠メは気になるけどね
あれだけ大口叩いてるのだし、アニメ調が流行っている昨今では
イリュお得意のインスパイアも常套手段として使ってくるだろうしね
何が出てくるのか、正直興味はある

>>606
元記事を読んで俺がそれをイリュに当てはめるとどうかなって
思っただけだから、その時点で元記事は関係無いんだよ。
イリュはユーザーの期待を裏切ってるなぁって思っただけ

>>607
酢は期待していないというか期待できないね
動画見ていればモーションの荒さも見れるし、期待できる部分が存在しない
>>608
乳揺れを作る時間が無かったとかなのかね
急ごしらえ感は確かに有るかも知れないね

そりゃ箱作って途中で切り上げてからやってるからなｗ

大体箱は音声の量からしたって明らかに減らしてる
一作品に使う労力使ってない

箱が手抜きな分をするメ酢に使った
でもするメ酢も一作分の労力は使えない

するメ酢より手抜きな箱を定価で売り、残った労力で作ったするメ酢を多少安めに売るというわけだ

まさに外道だ
アニメ調やるならやれば良い
しかし客をなんだと思ってるんだ？ｗ

大体にして、烏賊酢ビューアとか、作ってて画像も出せねえ様なもんエサにしてプレゼント企画とかｗ
んなもんできてからやれよ糞がｗｗ
金のことしか頭にねえｗ

>>610
だったら他人のフンドシで相撲とるこたないな。
「俺はこう思う」と言えばいい。

てか「付加価値」関係ないしｗ

なんでするメ酢をテキストゲーにしたかわかるか？
そうすりゃ音声収録数少なめですむし分岐やランダムの多様性考えないで良いからだよｗ
まあ、箱はテキストゲーじゃないのに音声少ないから、「同じ台詞の繰り返し」を連発してた
こんなの手抜きのためにわざとだってこと、アホでもわかるわｗ

>>612
面白いな。
そうなるとＳや＠後の「残った労力」プラスでＤＢ５だな。

>>615
それは手抜きじゃなくて最適化。

>>615
尾行2の仕様に戻った感じだな

なんで、人工３を
ちゃんと作らなかったのかなぁ〜
未完成で出しちゃったのかなぁ〜

>>617
同じ台詞の繰り返しが最適化か？ｗ
どういう了見だ？ｗ

>587
動画まともに割った事ないからだろうけど
まったく動画の動きについて判ってないから
その手の理論は言わん方が賢明だと思うぞ
撮影と演技について全く分離で解釈できてない

一言だけ言っておくと荒い動画は中に流線動画と言う
残像を想定した動画を挟んで動きのカクカクを緩和するうんだ
秒間のコマ数が減るってことは開放気味に撮影されたフィルムが
多くなるってこった、つまりキッチリ描くほどカクってくる訳な
これは演技とは別の問題わかるよな？

タイミング取りをしていくだけのモーション生成と動画の比較は
労力話以外ではふれあいにくいんだ実際
オーバーアクションは演技の問題

箱は最初から向こうに思い入れがなかった
シンパの箱に対する特別な姿勢が興味深い
シンパは人口やSB3にはまったく関わっていないのに、
箱に対してだけはわざわざエクスキューズしたがった

>>620
箱の「同じ台詞の繰り返し」が最適化ではないというなら、
テキストゲーの音声収録数少なめ分岐ランダムの多様性なしは最適化でいいんだなｗ

>>623
つまり分岐なんかないのが最適というわけか？
まあ作り手にはそうだろうな
ライターまかせでいいから楽だし

>>623
箱のソレは最適化ではない。

客が決めるんだよ、最適かどうかは。

>>620
レイプレイや人工3が売れなかったからでしょ
ランダムボイス性は受け入れられないという事

>>621
これでれも動画関係の仕事してるんだけどね、こういうの
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup1106.gif
まぁ、中割や技法や撮影の話になるとまったく別の話になるので止めておくよ

オーバーアクションについては、コマ数を減らした結果
派手な演技をせざるを得ないと言いたいだけ
そこを踏まえれば、コマ数を抑えてリアルさを出そうとすればその『演技』付けのセンスが問われるということ
これらは某むらかみ監督などが上手いね

>>626
おいおい、するメはランダムボイス制だぞ？ｗ

>>614
元々記事を読んで俺はこう思うって言っている。
言及するほどのことでもないのに、一々書くな。

>>626
おいおい、コマ数が少ないのはむしろするメだ
するメ酢のほうが多い

>>624
そういうゲームを作っているんだから最適化だよ。
自分のほしいものがないと「手抜きだ」と文句言うのは勝手だがｗ

ところでライターは作り手ではないのか？

>>626
ショボいｗ　
動画と向き合う前に、客と向き合えってのｗｗ

ああそういう考えなら、
イリュがいままで作品ごとに出てきた良い点をことごとく
次回作で継承していない理由がわかるわ。
売れなかったから、その作品でやった全ての機能を否定するのかw
だったらもうするめから進化する必要ねーじゃんw

>>626へのレスね

>>627
人工3で受けなかったからこそ
だから、仕様を変えた
売れる要素を取り入れてそちらへシフトしていくって話じゃないのかな
>>631
しょぼさはみとめるがねｗ
かっちりしたのをあげると、見る人が見ればばれるから許してくれｗ
>>632
そのうちムービーに帰結しそうだね

相手が欲しいものを実現する
これ「作り手の意地」ね。

さぁ、14時の予約ガンバローっとｗ

>>628
何キレてるのか知らんが、面白い話だと思ったから
確認しただけだと書いてる。
お前がどう思うかなんて最初からどうでもいいんだよ。

人工4まだなの？

>>634
目指すものはムービーゲーwww
おまえわざとそのコメントやってんだろ？
あまりにもA-GAとかスルメ作った古参社員の思考をトレースしすぎだよお前w

>>634
＞かっちりしたのをあげると、見る人が見ればばれるから許してくれｗ

見る人が見れば、螺子一本や煙突からの煙を見ただけでその国の国力がわかるからｗ

>>634
人工3で受けなかったって、
それ以前は受けてたのか？ｗ
するメで受けてたのなら、やればいいじゃないｗ

簡単なことだよ
インタラクティブ性を高めようとすると台詞の量が膨大になる
実際、するメが一番エロシーンのボイス収録数が多いと思われる

やめる理由としたら、少ない労力でやるため、しかないｗ

「作り手の意地」は必ず作品に表れるもんだ。
俺ら「作り手」は最適化だの言って
自分を納得させても意味は無いんだよ。

相手が納得するかどうか、白か黒の世界で生き抜いてるんだ。

>>638
ムービー自体は悪くないよ
流行りというものは繰り返されるものだからね、そろそろ再ブームが来ると予想してる
>>640
動画に戻るのなら、インタラクティブ要素など邪魔なものでしかないからね

リアル調のムーッビーじゃなく、アニメ調のムービーって事ね

しかも、キャラメで作った自分のキャラが動くというものなら尚良いだろうね

>>641
芸術作品でも作ってるなら回りの反応なんて関係ないんだけどね。

まあ、イリュの古参社員は駄作しか作ってないのにプライドだけは高いから、
自分たちの作品を本当に芸術作品とか思ってそうだけどなw

>>644
作品を愛せない作り手はどの分野においても生き残れないと思うけどね

すくメのランキングを超えられない以上、
何を言っても負け犬の遠吠え

>>630
3Dを作るにおいては、流れに沿った台詞を考えないといけない
たとえばするメの台詞の多くは項目選択時の一言がほとんど

するメ酢の場合は、反復モーションにテキストとボイスのせるだけなんで、
グラフィッカーやプログラマー的にはかなり負担が減る
反復モーションの垂れ流しで良いから
これで味を占めたらするメ酢のシステムは二度とやりたくはならないだろう

酢のように、シチュエーションとして台詞にストーリー性を持たせると
ランダムボイスでは都合が悪いんだよ
脚本優先のアニメ的演出と言うわけ

おまえやたらと擁護するなｗ
するメやってない割にはｗ
モーションに関してもそうだがｗ

>>647は酢の話だろ？

もちろん酢の話だが、
するメやってないような何の愛着も無いような奴が、
わざわざするメ酢だけ何から何まで擁護しようとしてるのは奇妙だ

擁護などではなく演出の仕様上の話でしょ、
何故あれだけ擁護と取るんだよｗ
擁護と言うのは、それを持ち上げて絶賛したりメリットを推す行為でしょうに
補足というべきじゃない？

で、おまえはそれで良いのか悪いのか？
良いというタイプは2Dエロゲメインのタイプ
そういう奴がするメをやってないとは思えない

嫌いだよ
台詞をはくだけのラジオタイプじゃ古臭いからね

>>647
簡単な話で、今回は「こういうゲーム」であり、
他の作品とは力の入れ所が違うってだけ。

「3Dを作るにおいては」のくだりは意味不明だ。

力の入れ所が違うんだよなぁ〜、イリュって。
ユーザーはソコ、求めてない。
マーケティング・リサーチが無駄になってるよ、きっと。

リアル調でもアニメ調でも関係ないよ
おっぱい星人の俺にとって身長スライダーもおっぱいスライダーもないゲームは

雌には期待していないが飴には少し期待してる

>>656
2chのユーザーが求めていないだけで、世間一般ではアニメ調のほうが売れる
これが全てじゃないのかな

>653
３Dにしてはスペック要求低いとは言え
２Dエロゲなんてク糞ノートでも動く訳で
ユーザーのPC事情考えれば必ずしもそうとは言えんぞ
まさかするメの爲にPCまで入れ替えるとか幻想もってねーか？
ビッグタイトルの一般PCソフトじゃないんだぜ？

ユーザーが求めるもの→人工3を出しても叩くだけで買ってくれない
売れない物で勝負し続けてもそれこそ息切れして最悪潰れるから、
過去に売れたアニメ調で再起を図るのは当然の流れだと思うけどな
買わないのが悪い

>>660
既にするメが売れてるのを見れば判るように2Dゲーマー
アニオタに売れるのは実証されてる

>>659
アニメ調や2.5次元調・リアル調とか
全て許容範囲だが、３Dエロゲーは
モーションと擬似体験がウリだろ？
もっと拘れんかなぁ〜、イリュならできそうなのに
（最近買ったレイプレイが、すごく良かったもんでｗ）

もっとイチャイチャしたいだの複数だのお前らのウンコみたいな要望を
さらにウンコ精製機でひり出したのが人工3だろ
今さら文句言うなよ
俺はDB5がやりたかったんだ

>>662
それを求めている層が一部なんだと考えて見てはどうかな
コピペ厨のコピペを参考にすると実際売れていない
我々コア層こそがマイノリィなのではないのかな

確かに売り部分であるインタラクティブ要素を求めるのは理解できるけど
高スペックを要求される点において、茶時を見れば判るように
あんな馬鹿げたスペックを維持しながら追いかけてくるユーザーはまれだという事だね
不景気だし特にね

それならば、誰でも手軽にやれるゲーム
ゲームと呼べるのかは判らないが、酢のような低スペックでもプレイできる
お手軽ゲーのが「一般層に」売れるという事なのかもだね
コストもかからないだろうし

長文うぜー
死ねばいいのに

>>665
そのうちDB5でるんじゃないの？アニメ調で
煽りじゃなくね
イスカのアニメ調発表とかその予兆とも取れるわけだし

>>666
氏ねよ

出るかも知れないんだし、素直に喜べないのかｗ

アニメ調レンダは重くなり易くない？
裏ポリで輪郭線とか出してるから？　今は違う？？
レイプレイとか、今のスペックなら５Pでもグリグリ動く。

アニメ調なんて言葉わざわざ使ってるあたり低脳な煽りなんだろ？カス
そんな続編ならいらねーんだよ

>>661
改悪＆出来損ないの分際の人工３ｗ

するメも劣化していくんでつか？ｗｗｗ

>>669
そこら辺は知識がないから判らない
現在アニメ描画をどう処理しているのかも
するメ酢の体験版が出無い事には判らない部分だしね

自由度だのカスタマイズだの改造しやすいだの
ゲームとしての本分を丸投げしたテキトーな媒体タレ流してれば
お前らみたいな低脳が釣れるって分かったからな、イリュも
そりゃ金と手間かけて大作ゲー作るなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないわな
今のクソみたいなイリュはお前らが作ったんだよ
文句言わずにブリブリ金吸い上げられとけ

>>673
その理屈だと恐ろしく手間をかけたらしいDB4の続編は
永遠に出ないことになるけど良いのかｗ
手間かけても売れなかったようだし、案外的を射ているとは思うがね

ここんとこ時間がなくて今北産業！
うひょひょ、ここに来てイスカを使った抱き合わせ企画とはイリュ半端ねぇｗ
しばらく間を開けると、色々話が飛んでいて流れがよめん。
DB5は出して欲しいような、今のイリュには出して欲しくないような。
でもイスカの中の人の劣化を考えると、残された時間は少ない...

コピペ厨の貼るランキングは2Dエロゲ紹介誌や販売店主体のものだから、
あれをベースに話を進めれば、そりゃアニメ絵有利に決まっとるがなｗ
俺もそうだが2Dエロゲに興味ない&興味なくしたユーザー層は反映されない。
Amazonではレイプレイもロングセラーで、滅多に100位落ちはしないしね。

>>662
レイプレイが良かったのはディレクターのおかげだと思うよ。
もしかしたらプログラマーの人も偉かったのかも知れない。
その後のクソさ加減は居残り古参社員のレベルに起因するところでしょう。
なにしろ自社のウェブサイト運営もままならない有様ですから！ｗ

じゃあまたねー(^o^)ﾉ

>>674
相手にすんなよ
>ID:jSC2g+Bm0はただネガりたいだけの基地外なんだから

そそ、付け足し。
古参ファンの人にお願いなんだけど、幻影日記のログを集めている人いない？
アーカイブとか漁ってみたんだけど、1〜7と10、11が足りないんよ。

じゃあまたねー(^o^)ﾉ

さようなら。

>>676
スライダーがしたきゃおぱスラでも延々と遊んでればいい
馬鹿はすっこんでろ

＠メは総力を挙げて今までの好評だったシステムをごちゃ混ぜにしてくると思う
気になる点は、モデルのデザインだけかも
するメのキャラデザインでは正直勿体無い

好評だった要素が何なのか、ちゃんと把握してるかなぁ〜。
気になる点は正直、コレなんだよね。

アレが嫌、コレが駄目、みたいな事しか言われないもんな。

アレが嫌の「アレ」が何なのか
コレが駄目の「コレ」が何なのか

具体的に把握してるかなぁ〜。　レイプレイを体験しちゃったから
期待せずには居られなくなったよ。

イリュがダメであろう理由

１．ユーザーの嗜好、動向の把握が出来ていない（あるいはしようとしない）
　　・人工さんまでは操作方法に一貫性が無い
　　・箱、Sweetsは引き継がれているようだが、不評だった箱をベースにしている
２．人材不足
　　・手抜きと言われる作品のリリースが多すぎ
　　・すくメであった乳揺れが、ファンディスクのSweetsで無くなったのは同じものが
　　　2度と作れないからでは無いか
３．アンケートに代表されるような合理的に説明の付かない行動

チョンが内部に巣食ってる悪寒でＦＡ

>>685
XBoxLiveやMSIMEでの開発で色々工作をしたのと同じ事を
イリュでやっていると言う事かね

レイプレイはIPVRの焼き直しだろ

うむ

最近のイリュはどうしたんだ？
スルメのFDといい人工のアニメシェーダー化っぽい＠メといい
ユーザーの要望に答えまくりじゃんか
イスカはどうかと思ったけどさ

イスカを多人数で輪姦するゲーム作ってくれたら8000円で買う

もうイリュを迷わせるな、彼らなりに頑張ってる

>>679
ここには人に噛み付いて喜んでる基地外が本当に多いな
一度狂犬病の検査に行ってくるんだな

イスカ？と思って公式見てきたらそういうことかｗ
予約少ないんだろうなぁ･･

＠メって新アニメシェーダーって事しか発表してないじゃん
もうアニメなら何でもOKみたいな空気なのか？
アニメフェスタだからって無茶苦茶だ…

>>689
＠って人工のアニメシェーダー版なの？なら買うけど

あと早くレイプレイ2出せよ
いつまで俺を待たせる気だ

フォーミュラ・ニッポンに援助をしたあたりから
この会社、ヤバイとは感じていたけどね。

ゲーム止めます、やっぱりやります辺りから既に終わってたんだよ
付いてきた社員が古参の人らしか居なかったんじゃないのかな

665 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 16:56:25 ID:jSC2g+Bm0
長文うぜー
死ねばいいのに


673 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 17:18:31 ID:jSC2g+Bm0
自由度だのカスタマイズだの改造しやすいだの
ゲームとしての本分を丸投げしたテキトーな媒体タレ流してれば
お前らみたいな低脳が釣れるって分かったからな、イリュも
そりゃ金と手間かけて大作ゲー作るなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないわな
今のクソみたいなイリュはお前らが作ったんだよ
文句言わずにブリブリ金吸い上げられとけ

シェーダーをどう弄ろうがDirectX9のSM3.0に対応しようが
モーションをちゃんと作れる人材が居ないのでどうしようもない。
いっその事静止画紙芝居メーカーにでも転身すればいいんじゃないかね。

コピペ厨きも

>>700もキモ

社長暴れすぎ自重しろｗ

認定厨きもすぎ

>>697
今メインになってるスタッフは昔の兵隊だろ？
主体性ないのは当然だ

まあするメ酢のスタイルは今後楽するのにはかなり有効だよ
音声をプレイヤーの操作に沿って再生させるとか考える必要がない
技術がいらず、ボイス関連は2Ｄ紙芝居と同じ労力と要領ですむ
ホイールでの速度調整モーションなのでボイスは連続再生だけですむ
場合によっちゃテキストで表現すれば良いのでポーズ変更や仕草などの流れを作る必要も無い

過去のイリュの技術や路線はまったく価値がなくなるが、
これから3Dエロゲを作ろうというメーカーには参考になるシステムだろう
撮影モード程度の技術レベルに達するだけで、作ることが出来る

きもじゃねえよ新参。愛を込めてきんもー☆って言えカス

>>705きんもー☆

楽して稼げるという皮肉を言われてるのに、イリュはそのとおりに動くから面白い
最近厳しいんだろうなｗ

○○なユーザーが居るから、意外とそうでも無いよw

重要なのは、「才能がなくてもそれっぽいのを作れる」ってところだ
2D紙芝居のテキスト要領なんて氾濫してる

レイプレイ２作ってイスカをゲスト出演させてください

割られたって平気でユーザーをコケにしちゃうよ。
だってイリュージョンだもの。

するメ酢は動画で見るよりはるかにつまんないと思う
反復運動が延々と繰り返されるテキストエロゲーみたいなもんでしょ？

エロゲーなんてそれが面白いって奴が大半
まあ一回で飽きるだろうことは否定しないが

>>713
悪いがもう少し真っ当な日本語をしゃべってくれないか？

わからないことがあったら質問してくれ
外国人にも優しく説明してやるよ

オマエの頭の悪さを説明してくれｗ

エロゲーなんてそれが面白いって奴が大半
まあ一回で飽きるだろうことは否定しないが

何か癇に障ることでもあったか？

まあエロゲーなんて大半は一回で飽きるって奴だろうが否定しないことがそれが面白い

>>718

いや、>>713の文章をアナグラム的に解釈しようとしている。

>>713は一応>>712へのレスなんでなｗ
わからなかったらスルーしてもらって結構だよ

>>721
すまん、ただの遊びだ。
続きをやっててくれ。俺は去るから。

いかなる地雷であっても売り上げは変わらんだろう
現時点で見える地雷臭の中でも売り上げ動向には変化はない
目測以下の出来でも売れなくなることはないということだ

アニメ調ならなんでも売れるってところに目をつけて箱を途中で切り上げてするメ酢作り始め、
さらにはアンケでわざわざ客を馬鹿にしたくらいなんだから、
当然売れるだろ。
地雷ってのは踏む奴がいるから価値があるんだ。

年度末だから必死なんだろうよ
儲けたお金で海外旅行楽しみ☆　なんてねｗ

やっぱり吉田サンがいないイリュはダメだわ
DB4を初めてやった頃の胸のトキメキが懐かしい

>>726
ほぅほぅ。
何がどう良かったんだ？語ってみろ。

アニメとリアルが程よいバランスで両立した美麗なモデリング
独特の雰囲気を持つ広がりのある世界観
イリュだけのゲームがそこには確かにあった

ゲーム性とかエロが少ないとか
細かいアラの話してるんじゃねえぞアンチ

DB4のバエルはスレンダー系でカッコイイな

>>728
アンタは大味すぎ、エロはエロゲの肝だろ？
特に”動き”は３Dエロゲの肝だろ？？

ソコは職人魂を見せなきゃｗ
レイプレイとかキャラは微妙だけど全て許せる、大満足ッスｗ

クールだけど一途な女軍人って感じでいいね
4では消化不良だったHシーンが5では大変なことに・・・
なんて当時は期待したもんだけど

あれから6年と半年か・・・

>>730
もちろんエロが充実してる事に越したことは無い
俺もレイプレイ好きだし
エロもゲームも充実してればそれが理想
でも俺はまずゲームありきで
ゲームの中で物語も感情もあって生きたキャラとHがしたいんだよ
自分で目だの鼻だの造形して着せ替えさせたお人形じゃチンポ起たねーのよ

レイプレイの楽しさがよくわからないんだが
なにがいいんだろう

生きたキャラか、なるほど
よく考えるとレイプレイのキャラも”生きたキャラ”だわ
造形は微妙だけど許せるのは、そういうことだったか
納得した

もしＤＢ５がでてたとしても、
ストーリーの流れ的にバエルはでてこないだろ。
だからこそＳＢ２にバエルがでてきた。
逆に言うとＳＢ２にイスカがいないのは、ＤＢ５のために温存した、ということだろうが
ＳＢ３にイスカがでてきたことでＤＢ５が出る可能性は確定的になくなったとも言える。

そういえばイリュのユーザーっていろいろな嗜好のやつが前はいたよな。
エロ重視とかカスタム重視とか陵辱重視とか和漢重視とか。
今はリアル調とアニメ調の二元化で完全に固着しちまってる。
これってどういう現象？

吉田さんはモデリングとデザイン以外にも
デスブラ製作自体に深く関わってたみたいだから
4の直後辞めた時点で続編は難しかったのかもね　今考えると

>>736
リアル調だのアニメ調だの二分化して騒いでるのは一部のキチガイだけ
もしくはアンチの工作

>>730
＞特に”動き”は３Dエロゲの肝だろ？？

君の言う「動き」とはエロシーンのそれのことだろうが、
３Ｄエロゲの「動き」の肝は実はそこではない。
そのへんを雑に捉えるヤツの発言が増えたから>>736のような
残念な分析が事実として成り立ってしまうのだろう。

レイプレイとか、立ってるだけの仕草もドキッとする
視姦が成り立ってるように感じた、個人的にね

ttp://www.youtube.com/watch?v=H56qNhrdvLk

今見ても可愛い、キャラが生きてる
仕草とか微妙な表情の変化とか
モデリングは向上してるはずなのにSB3よりこちらのほうが魅力的に見える

それはお前がキツネに入れ込んでるだけだ。
惚れてしまえばアバタもエクボ。

否定はしない

SB2とかが出たときにDBとかは出せなくなることがすぐにわかった
羅列ゲーでは物量とカスタマイズ性が価値の主流となってしまい、キャラクター性を伸ばす路線は受け入れられなくなる
それは当時指摘したがその時もただの基地外としか言われなかった
並び立つものが存在しない状況で投げっぱなしの人工が登場したによって致命的となった

さらに、レイプレイによって、エロシーンだけゲーの傾向は強まることになり、
キャラクター性やゲーム性などで魅力を付加する路線は致命的となった
それも当時指摘したがただの基地外としか言われなかった

するメによって、2Dエロゲーの要領に頼ることになり技術志向が成り立たなくなり、
人工やリアル路線は終息に向かうことを指摘したが、その時もただの基地外としか言われなかった

するメ酢で、3Dの技術志向、インタラクティブ性は価値をもたれなくなる
するメすら価値を失う

2Dエロゲーマーは、一枚絵とボイスで抜いている
テキストエロはそれを生かすため、非常に長くわざとらしい台詞が主流となった
この形式は、インタラクティブ性とは相容れない

イリュは色んな事に手を出し、技術を生かそうとあがき続け、すぐに諦め、
結局は2Dエロゲーそのものの要領に近づいていってるだけなのだ
ライトエロゲユーザーとは、2Dエロゲの形式で抜くユーザーである

昔からイリュスレは大変だったんだな

そらそうよ

>ID:tkZ5p5EG0
朝からなに調子こいてウンチクたらしてんだよw
オヤジの懐古趣味キモイぜ
さっさと仕事行け

懐古？
将来の話だよｗ

バカはほっとけ

俺のいう事がキモいと言うなら、イリュはそんなキモい思考どおりに動いてたってこった

おまいらの技術面への文句なんて、コピペ厨が活動はじめた時点で無意味となるのもわかっていた
コピペ厨が浸透させようとしていたのは、売り上げが全てという思考
そしてその思考をユーザー側から発してしまえば、ユーザーの文句には何の価値もなくなる

>>743
後だしじゃんけんはみっともないし、キチガイがキチガイ扱いしかされないのは君のように時系列がとんじゃってる場合が多い。
イリュはリアルをやめたわけではないし、やめたとしてもそれは方向性の問題ではない。

では何の問題だね？ｗ
私怨かね？金かね？
方向性の話だと思うがｗ

>>754
>>752で自分でいってんじゃんｗ
「売り上げが全てという思考（が浸透してしまえば）」ってｗ
そうなれば「ユーザーの文句（つまり方向性だな）」に価値はなくなるってｗ
その思考を浸透させられるのは誰？
ユーザーの文句を受け入れる受け入れないのは誰？

いいものを作れば必ず売れる。
それには自分がいいと思うもの、作りたいものを作る。
イリュが忘れてはいけないのはこの点に限る。

なにが言いたいんだ？

やめるというのはそういう方向性をやめるということだろ
金だろうが私怨だろうが都合だろうが、方向性を変えるって事だ

>>757
違うよ。
方向性とはあくまでも作品の方向性のことだ。
ユーザーが企業の「金」の方向性（？）について、何を意見するというのだ？

>>750
いい年こいてこんな所で年下相手に優越感に浸ってんじゃあねえよ
おまえ同年代の友達がいないんだろw
だいたい6年以上も前の江戸時代の話なんかに興味はねえよww

ある方向性をやめるのは方向性の問題だろ？
その理由が金にあろうが私怨にあろうが変節にあろうがな

おまえがやめたとしても方向性の問題ではないっていう意味不明なことを言うから
言っただけ

あーうっせぇ
聞いてても参考にならん。文句ばっかりだよ。
あれだ、会社にいる期間は中堅だけど仕事の出来は新入社員並のｵｯｻﾝ社員に似ている！

新たな職人さんが現れるかなぁ〜、これから。
人工2からの職人さんは、ほとんどソッポ向いちゃったし。
（アンチ化した人も居るかｗ）

箱とか、改造に期待して買った人も居たけど
いくら改造は盛り上がらないと言ってもスルーだったなぁ〜ｗ

>>760
>>743は作品自体の方向性のことだと思ったのだが、「金」はどう絡んでいるのだ？
「金」の問題だというならそもそもエロゲである必然性すらないと思うがな。
とにかく俺は作品の方向性のことを言っている。

いいか？
お前は、

＞コピペ厨が浸透させようとしていたのは、売り上げが全てという思考
＞そしてその思考をユーザー側から発してしまえば、ユーザーの文句には何の価値もなくなる

と書いてるだろ？
おまえはここでは「金（の方向性？）」と「ユーザーの文句（作品の方向性？）」をキッチリ
区別してるんだよ。

それを脊椎反射して自分でごちゃごちゃしちゃってる。
というか自分が何を言ってるのかわかってないんだな。
そんなだからいつまでたっても何を言ってもおまえはキチガイ扱いしかされないんだよ。

761 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 12:26:45 ID:J45ZesYDO
　　あーうっせぇ
　　聞いてても参考にならん。文句ばっかりだよ。
　　あれだ、会社にいる期間は中堅だけど仕事の出来は新入社員並のｵｯｻﾝ社員に似ている！





携帯から書き込み乙

>>763
ごめん、なに言ってるかわからん

まあようするに今から騒いでも遅いってこった

そういうこと、とにかく
まずはリサーチに集中するんだイリュ。

携帯でこのスレの長文把握するのは有り得ない罠ｗ
PCでスレ見たけどバレるから携帯から書きこんだんじゃね？ｗ

リサーチなど不要
既に2Dエロゲの要領を使ってるだけのところまで来た
2Dエロゲはテキストとボイスだけで表現をしてきたため、
わざとらしい台詞と音声の種類だけでキャラクター性が完結するようになっている
その代わり、リアルタイムやインタラクティブ性との親和性が低い形になった

つまりイリュがするメ酢にたどりついたのは、ただの2Dエロゲの要領に過ぎない
別にするメは無駄に複雑な分岐したから売れたわけでもなければ、
3Dとして特別な技術を駆使したから売れたわけではないというのを
するメ酢が証明する

プリキュアのED位のクオリティでやりたいけど
あと何年掛かるんだろ

リサーチに集中するんだイリュ、変わるんだよ
同じ土俵の中で、違いを見せるんだ
この時代、みんな藻掻いてる

2Dエロゲは既にキャラクター表現が音声中心にしかなっていない
つまり、声と台詞で抜いてるだけのようなもんだ
一枚絵だろうが糞モーションだろうが、関係ないわけだ

イリュは回りまわって、2Dエロゲの要領にた縋りついただけ
2Dエロゲがテキストだと言って文句をいう奴がいるか？
いないだろｗ
だからこれ以上なにか付加価値をつける意味がどこにもない
ゲーム性を加える意味も無い
仕草をよくする意味も無い
質を高める意味も無い
絵面を変える必要も無い

向こうに信念がなければ変える意味が無い
そして、変節でここにたどり着いたイリュにはそれがありえない

イリュは馬鹿社員集めて客を煽りながら
3Dで先を行く優秀なメーカーのケツばかり追いかて
そのくせブリブリ文句だけ言ってろよｗ

＞2Dエロゲがテキストだと言って文句をいう奴がいるか？
起用声優、システム、テキストの質、絵柄など2Dなら2Dの批判が付いて回るだけだよ
逃げ込んだ先でも同じことを指摘されるだけ

お前は2Dなめすぎ

>>765
要するにおまえはバカだってことだよｗ

ID:F9ZiT5W/0は2ｄゲームが嫌いなだけだろ

＞＞2Dエロゲがテキストだと言って文句をいう奴がいるか？
＞起用声優、システム、テキストの質、絵柄など2Dなら2Dの批判が付いて回るだけだよ

そりゃそうだな。
映画が映画だからといって文句を言うヤツはいない。
つまらない映画だ、おもしろい映画だとは言うだろうが。

紙芝居ゲーではシナリオと絵柄が全てみたいなものだし
イリュージョンのシナリオと絵柄では、まともに勝負できない世界だぞ？
お前がいう2D業界はハードルが低いような評価差が舐めすぎて勘違いしてないか

２Ｄの土俵で考えると、一人につきＨシーン10回？ってだけで神ゲー確定

>>778
昭和のイメクラみたいなＨシーンが一人10回あったってどうしょうもないと思う。
本当に2Dエロゲやってんならわかるはず。
ただ「あんあん」言っているだけのテキストレベルの作品が売れるような時代は
2Dエロゲではとうに終わっている。

>>778
イメクラみたいなしょっぼいプレイを数用意されても見向きもしないのが2Dオタなんだぞ
イリュのエロセンス、シナリオセンス、キャラデザ、ハイセンス衣装で
エロゲオタと戦えると思ってるのか

紙芝居界だと3流以下だぞ？

受けるとすれば
アニメ調の尾行シリーズやレイプレイを出したほうがはるかに売れるだろ

2Dオタ、エロゲオタの「センス」・・・ねえ・・ｗ

ジェリーフィッシュの作品はどういった層に受けてるのかな？

>>781
あれは絵柄もいいし、動きもいい
イリュの絵柄とモーションの下手さで張り合えると思ってるのかｗ

それにあれは2Dアニメだぞ？

「切り口」の違いでしかないのにね。

ムービーが流行らなかったのはforesterの辿った道を見れば判ることだ

あれはキャラデザが･･･

するメもキャラデザが・・・

もう一点
イスカのアニメ調は、「現段階」では絶対に出すべきでは無い
よほどの完成度でもない限り確実に粗探しをされるものを自ら率先して自力を披露して
冒険するメリットも意義も無い
釣り餌として露出させ目先の売上しか見えていないのならこの先本当に危険
リアル造型のアニメ調と言うのは、
＠メ後の駒として残すべき最後の砦であり、
はったりを言える奥の手にしなければならないもの

上記はアニメ描画を想定しての言葉だが
するメMADの改造エヴァキャラなどのような、するメ造型のイスカもどきならXXX

>>761
しばらく見ないと思ったらまだいたのか携帯厨ｗ
会社のパソ使うとバレるからパソで見るだけにして携帯使用かｗ

>>783
糞愛美 ウゼエ

>>787
言うなよｗ　いいネタなんだからｗｗ

>>790
ネタにするには危険すぎるｗ　潰れられたら困るしな

つか、思い出したが
イリュって元々2ｄメーカーだったんだよな
売れてたのか？

古参のが売れない→変節→古参のが売れない→変節
の繰り返し。

でもイリュは潰れない、また何とかするでしょｗ

>>782
つまり、>>780とかの言う2Dオタやエロゲオタに受けているわけじゃないんだろ？

2Dオタやエロゲオタにうけなくても、あんな「動き」がソニアすら超えてない、
ＡＶしかみたことない作り手の作品でも十分にやっていけるってことじゃないかｗ

>>793
ジェリーフィッシュも流行って無いだろ、むしろ話すらあまり聞かない
ソニアにいたっては動きが良いはずなのに既に潰れている
pixy等の大手ですら赤字でエロアニメ業界全体も売れていないようだし
「エロアニメ」路線は下火状況なのは知ってるか？売れないんだよ
この点において3ｄムービーも同じ事を言える

それを踏まえてゝ言うがシナリオ、絵柄、動きについて見れば
イリュージョンはその2つのメーカーに相本にも及んでいない
上で出ていた同人ゲームにすら劣っている状況だ
勝っている点はリアルタイム3Dという点のみ
売り部分のそこを捨てて何で勝負するんだ？

3Dキャラの2D的紙芝居ゲーなど誰が望んでいる？
するメファンも
「アニメ調の」インタラクティブゲームをイリュージョンに期待してるんじゃないのか？
するメが売れたのは、曲りなりにも「3Dゲーム」だったからではないのかね？

で、「2Dゲーム」出してた頃は売れてたのか？

インタラクティブゲームをイリュージョンに期待してるんじゃないのか!!

インタラクティブゲームをイリュージョンに期待してるんじゃないのか!!

インタラクティブゲームをイリュージョンに期待してるんじゃないのか!!


そーだ、そーだぁ！！

ブログの由芽の顔でかすぎ

大顔ズ。

するめ酢発売前にイリュ衝撃の宣言！！


「インタラクティブゲームやめます」

>>794
＞ジェリーフィッシュも流行って無いだろ、むしろ話すらあまり聞かない
＞ソニアにいたっては動きが良いはずなのに既に潰れている

いかにもな言い回しだなｗ
「流行ってない」＝「売れてない」と言いきる自信はないみたいだし、
興味がないことはまわりでいくら騒いでも「聞かない」わなｗ
ソニアが潰れたのは「流行ってない」わけでも「売れない」からでもないし。

＞勝っている点はリアルタイム3Dという点のみ
＞売り部分のそこを捨てて何で勝負するんだ？

捨ててないが？

＞3Dキャラの2D的紙芝居ゲーなど誰が望んでいる？

ん？イスカちゃんのことか？それは本筋とは関係あるまーに。

>>799
問題はイリュが
2Dエロゲというカテゴリに入れると
単純にクオリティーが低いってことだと思うよ。
効果音とか無料効果音とかいうサイトから引っ張ってきてるんだろ？
昨今の同人2Dエロゲだってそんなことしない。

過去作のモーションの流用って
２Ｄエロゲでいうと過去作の構図をそのまま原画家が流用するようなもんだよ。
そんなことやってる２Ｄエロゲがどこにある？

>>799
くっだらない揚げ足取りか、はぐらかしてるだけのようだが
言い直そうか
ジェリーフィッシュのアニメゲームが受けた「売れた」のは何故だか判る？
絵柄、声優、動きがセットで有ったからこそなのは理解してるよな？
その2つのメーカーより劣っている点については同意とみなして良いね？
茶時の猿真似アニメ調してるだけの
2Dののうはうのないイリュージョンがその業界に参入して生き残れると？
で
2ｄゲーム出していた頃は売れていたのか？問いに応えてよ

＞ソニアが潰れたのは「流行ってない」わけでも「売れない」からでもないし。
これも具体的に詳しくいってみてよ

>インタラクティブ要素を捨ててるだろ＞酢
大手ですら赤字の状況に、介入要素のないムービーのAGAが売れなかったの覚えてないの？

>>800
＞2Dエロゲというカテゴリに入れると
＞単純にクオリティーが低い

なんでそんな場違いなカテに入れるの？

＞過去作のモーションの流用って
＞２Ｄエロゲでいうと過去作の構図をそのまま原画家が流用するようなもんだよ。

そりゃまたムチャな理屈だなｗ
モーションはむしろシステムに近い。なら「流用」は普通。
少なくともモーション＝紙芝居の構図ってのは無理ありすぎ。

もし俺がイリュの社長だったらまず社長をクビにするな

>>802
酢がそうでしょ
朗読垂れ流しゲーだすんだろ？
2D紙芝居だろあれ

モーションやモデルの流用は3ｄならではの利点であるから流用して当然
ただ、「乳揺れ」がないのは、どういうことなのかな？
3Dゲームといえば「乳揺れ」こそ華
KOFの舞、DOAが売れた頃からの定番中の定番だよな乳揺れ

今日の動画も、おっぱいが全く揺れているように見えないわけだが
何故なくしたのか、この点についてお前はどう思う？

>>801
だから、ジェリーフィッシュのアニメゲームは「売れた」わけだろ？
どんな層に売れた、受けたのかを聞いてる。

＞2ｄゲーム出していた頃は売れていたのか？問いに応えてよ

質問意図はわからんが、売れてたんじゃないの？
当時はエロゲならそこそこ売れた時代らしいし。
で、それが？

＞これも具体的に詳しくいってみてよ

なんで？

>>804
主観で話されてもなあ・・・ｗ
そうだね・・としか言えない。俺は乳揺れに興味ないしｗ

とにかく、すくＳに関しては「見てから」だな。

アニメフェスタの次は
リアルフェスタが来るさ

いまあるものに縋りつくのもどうかなって思う。

　　　　　／ __|　 　　ヽ　
　　　　/　 /　＼　 　 　'、
　　　　|　 |=-　　廾、 　 l　
　　　　| T '⌒.;　⌒ '.| 　/　　ですよねｗ
　　　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　　　　!:ﾄ､.-三-　ﾉ'　　　マジ　チョー☆熱☆Wish
　　　　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ 　　

>受けた層
エロゲオタだろ？それ以外に誰が居る？
GREENについては声優ファンも多かったようだね

>当時はエロゲならそこそこ売れた時代らしいし。
とぼけるねえ
当時は売れてたね、しかし現在では「売れていたメーカー」ですら潰れるか閑古鳥な状況
お前も認めているその2社に劣っているイリュが、
現在暗黒時代のエロアニメ産業に「アニメ調の3Dキャラ」で参入して、どうするの？って話だよ

>ソニアが潰れたのは「流行ってない」わけでも「売れない」からでもないし。
このいいようは潰れた理由が判るって事だろ？
ならその理由を答えほしいんだが？

>806
同意ありがとう嬉しいよ
乳揺れがない→モオーション制作の労力を惜しんだ→手抜き
と取られても文句言えないな

>>807
リアル派の方には、BR2のDVD-PG版がでますよ！

もうひとつ忘れてたわ
2D出してた頃のイリュージョンは売れてたのか？
ここは完全にするーするなｗおまえ

試金石に見えたものは何の変哲もないただの石ころ。

アニメ調でもそれ以上の利点が無ければ誰も買わないよ。それが当たり前でしょ？

あたり前田のクラッカー。ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ。

>>780>>781
の流れをみてるとふと思ったんだが

絶頂期だった頃のジェリーフィッシュと
「現在のイリュージョン」が張り合えると思ってるとかか？

しかもあちらは「2Dアニメーション｣なのに対してイリュージョンはアニメ調の3Dキャラ
畑が全く違うんだが？
何故ジェリーフィッシュが出てきたんだろ

イリュのHPでするメの動画とするメ酢の動画見比べたんだが
確かに乳ゆれが劣化してるな
プログラマに逃げられたって噂は本当だったのかな

>>810
＞エロゲオタだろ？それ以外に誰が居る？

とぼけるねえｗ
>>780の言うハイセンスハイブロウな「2Dオタ」と「エロゲオタ」なんだよね？

＞とぼけるねえ
＞当時は売れてたね、しかし現在では「売れていたメーカー」ですら潰れるか閑古鳥な状況
＞お前も認めているその2社に劣っているイリュが、
＞現在暗黒時代のエロアニメ産業に「アニメ調の3Dキャラ」で参入して、どうするの？って話だよ

はああ？？
「　当　時　の　イ　リ　ュ　の　２　Ｄ　」が、現在の状況と何の関係があるの？？？
てか、キミ、「　当　時　の　イ　リ　ュ　の　２　Ｄ　」やったことあんの？

あと「お前も認めているその2社」ってなに？？？
まさかジェリーフィッシュとソニアのことか？
俺「認めて」ないからｗ特に前者はセンスもゲームとしてもアニメとしてもクソだな。

＞ならその理由を答えほしいんだが？

だからなんで？まあ答えは経営がアホだったから。
で、なんで？とぼけないで教えてほしいのだが？

＞同意ありがとう嬉しいよ

同意？？どうやらキミは妄想癖があるようだな。俺は同意なんか一切してないからｗ

＞乳揺れがない→モオーション制作の労力を惜しんだ→手抜き
＞と取られても文句言えないな

主観だな。「そうだねｗ」としか言えないな。

>>816
>>780の言う「2Dオタ」「エロゲオタ」層にとってジェリーフィッシュのような作品が
どういう位置にあるのか知りたかったから。
もしその連中の評価が低いのであれば、ああいった作品をどんな層が評価した（買った）
のか知りたかったから。

２Dエロゲ時代はセル画のスキャナー取り込みだった
広告釣りだけすばらしく、だがいつまでも釣られるわけもなく
３Dに逃げた

>>818
おせーよｗ　寝ようかと思ってたわ
>てか、キミ、「　当　時　の　イ　リ　ュ　の　２　Ｄ　」やったことあんの？
あるよ　乱交女体釣りと魔界はやったぞ　糞ゲーというか馬鹿ゲーだったなｗ

えーとさ当時のイリュージョン　2ｄ時代全く『泣かず飛ばずだったよね？
その埃が被っている「売れなかった2ｄセンス」を今頃持ち出して何するの？
絶頂期のジェリーフィッシュやソニアと肩を並べられると思ってるのか？
＞俺「認めて」ないからｗ特に前者はセンスもゲームとしてもアニメとしてもクソだな。
>>806で面白いことを言ってるね、それお前の主観だろ？
しかも、お前が糞扱いするその2社、当時どちらも馬鹿売れしてたよ？

で、売れた層
2次オタへだけど、2社の作品は2次アニメなのだから売れて当然だし、
キャラやモーション等においてはイリュージョンが足元にも及ばないほど
圧倒的に向こうが上だったにも関わらず、現在低迷化
何故売れなくなったのか？
2次オタの目が肥えたから　作品の質の低下　メーカーへの不信感
この3つの理由が大きい

泣かずとばずだった2Dセンス
売れたキャラは全て外部デザイナーというインタラクティブ3Dしか売りどころの無い、圧倒的不利な現在のイリュージョンが
その大手すら売れなくなった現代の業界に突発的に参入して
顧客であるエロゲオタ＝2次オタに相手にされると思ってるのか？って事だよ
しかも畑違いの3Dキャラで？あの乳揺れすらしなくなったモーションで

>ソニアが潰れた理由
もっともらしく語ってた割には、随分しょうもない答えが帰ってきたな
>だからなんで？まあ答えは経営がアホだったから。
ソニアが潰れた最大の理由は「ユーザーをこけにしたから」
ジェリーフィッシュも延期に次ぐ延期で、ユーザーの信頼を失っていたね　共通点は「客の扱い」
イリュージョンもそうならないことを祈るよ

イリュージョンが売れたきっかけは尾行2だ

デスブラ2でポリゴンアニメを出しているわけだが、クソゲ扱いで見向きもされていない
当時同時期に存在したforesterのEDENに圧倒的に敗北している
デスブラ3でもやはりforesterに負けている
それを見返したのが、尾行2の360度眺められるリアルタイムポリゴンムービー
これがイリュを3Dリアポリメーカーとして有名にしたゲームだ

そして、人気を不動のものにしたのがIPVRの「インタラクティブ要素」
これで一躍黄金時代を気付いた
この2つが原点であり、イリュの最大の売りでもある

そしてさらに進化させたのが人工構想、人工2

なぜ、イリュージョンの売りであるこの3つを捨てて、
売れなかった頃に戻るのか不思議なんだよ

お願いしたい　2Dに帰化するのは思いとどまって欲しい
どのような批評や批判がされようとも、出し続けていれば進歩する
過去を自らを否定しないで逃げないで欲しい　1ユーザーからのお願いです

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／　　 イリュ　　＼ 　　　
　 ／　／・＼　　／・＼　＼　　　ブログタイトルﾎﾞｼｭｗ
　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　・リアル系3D中止のお知らせｗｗｗ
　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　・韓銀大勝利ｗｗｗ
　|　　　　　＼　　　|　　　　 |
　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

何期待してんだｗ
安く儲ける方法をずっと模索してるのわからんの？
それは企業としては正しい、とまでは言わないが、間違ってもいない
そもそもエロゲメーカーなんかヤクザなんだし

ID:5k3ngUq30
否定してるだけで、反論になってないな
根拠が全く無い、問い詰められて出てくるのは俺がそう思ったからｗｗｗ

ばかだろこいつ

ベンチで70キロくらいでセット組んでる
おじいちゃんがいて、「僕もやらしていただいてよろしいですか？」
て言ったら快くやらせてくれたんだけど、俺もそれでやろうとしたら「君には早いヨ〜。」
てなんか逆らえず６０キロでセット組むハメに……。
クソガリだけどいちおう１００は挙がるのに……。

そのじいちゃん体育会系なんじゃね？
俺は本気だしたら凄いんだぞって言ってやれ！

イリュは2Dを作りたいんだよ
撮影モードで撮影して4コマ漫画を作る
過剰レタッチして2D静止画を作る

この工程を喜ぶタイプは、3D的には大成しない
2D作るほうが好きだから

要はILLUSION以外のソフト・ハウスに期待しようってことで、良いんじゃない？

ちょっとおだてられると猿のように何度もつまんない4コマ作ってるなｗ
暇人かブログ担当はｗ
そのくせ、今までのブログは2日に一回とか更新してねーしｗ

「古い年にさよなら」とか意味深なこといって、暗に馬鹿にしてんだろ？ｗｗ
アンケで飽きたらずまだ私怨持ってるらしいなｗ

逆に必死な割にはショボい更新しかしてないってことはするメ酢は企画者だけが必死なだけで
内容はショボいってことだよ

君たちはさぁ、要望言ってるつもりなんだろうけど
傍から見るとただの我侭にしか見えないんだよね……。

会議でいろんな意見を出し合って決めたのがアニメフェスタであって
こんな大胆な企画が通ったのはやっぱり人気や売り上げで
裏付けられた事実があるからだと思うよ……。

foresterとか
魔法のしっぽ出してた頃思い出して切なくなった
今こそらだねイリュ

リアルシェーダー系が皮膚の柔らかさまで表現出来るようになれば、また違ってくると思うんだけどな。黒愛美的には。

まあ上から言われてやってるだけで特に理念もないんだろ。
イメージしてみろ、サラリーマンが作業してるだけさｗ

>>832
どこが大胆だと思うのか教えてくれ
IDは同じじゃなくて良いよｗ

>>834
もうイリュはやらんてｗ
こんだけ過去ユーザーに私怨抱いてるのにやるわけないじゃないｗ

そもそもおぱスラ連中がするメ作って、SB3箱連中がするメ酢作って、
まあおそらく後の残党は跡目作るとして、
誰もリアル系作るやつ残っとらんｗ

前も言ったように、するメ作った連中がリアル系やらなきゃリアル系は出せん
で、連中は私怨もってるからそれは絶対にありえない

もっこりマン出せばいいんだよ

普通はコピペ厨があれだけチンピラ言動を繰り返したのだから、
もしリアル調に向上心や誇りでももっているなら、
コピペ厨の方にも私怨を向けるもんだが、
コピペ厨が社員であるなら、それはない
アンケやアニメフェスタなどで逆に煽ったところをみても、その可能性は高い

ここは活気が有っていいな。蒸れるけど。
まだ寝ないのか？不毛な争いはまた明日やりなさい。

上でソニアとかジェリーフィッス意識した発言があるけど
そういやイリュもアニメゲーム出してたんだっけ
1996/10/25　生本●　これだったっけ？

もういっそ2Dエロアニメ出せば良いのよ

>>832
メもあの程度のキャラ・デザインではそう長くは持たない。
そのときになって、後悔したって遅いよ。背中を向けた客は帰って来ない。

底辺2Dエロゲメーカーみたいに細々とやってくだけだろ
イリュの器にはそれくらいがちょうどいい
未来ある優秀なプログラマーがイリュにいても汚点にしかならんし、向上はしない
もう既に詰みに向かってるんだよ

未来ある優秀なプログラマーがイリュにいても
居ないんじゃないの？もう

優秀なのいるからｗ
超イケメンで抜群にセンスある奴いるしｗ

Sweetsは全力でとかなんとか言ってなかったっけ？
まぁハッタリだと思うけどさ…

他のは全力じゃないってか？ｗ
そういうとこでも馬鹿にしてるよなｗ

イリュージョンの総力を挙げてブログ更新・動画更新・ネット工作しています

アニメ調イスカのモデリング見たけど、まんまするメ調でワロタ

>>849 なんか目が大きくなってるね。
これじゃ元キャラレイプだろ。

過去客への私怨晴らしの一環だからなｗ
そもそも、アニメ厨はイスカなんて喜ばんしｗ

スイーツは体験版でないのかよ
オートだから体験版の必要なんてないか

もうさ、イスカのファンはイリュに石投げてもいいよね？

ごめんなさい。するメの人気に頼りっきりです。 by イリュ

ってくらい本当に使いまわしだな＞するメｓ

表向きは続編じゃないなんて言ってるけど結局
ちょっとモーションデータ増やして再販するだけじゃねーの？
こりゃもう進歩はねーわな

アニメ調に変節しなきゃならないくらいリアル調は業績不振だったんだろうな

「温故知新」って言葉も知らないんだろうね。イリュの中の人は。

>>855
売れないからってそれに懲りてたら、その先へ続かないんだよね。

ユーザーとの親和性の無いメーカーの末路をお楽しみください。

話逸れてスマンがあの大手のパナソニックさえ12時間労働とか
３年働いても正社員にしないとか違法なことやってたこのご時世
”無駄”を省いていかないと生き残るのは大変だろうな
何が切り捨てるべき”無駄”かはイリュが判断するべきことなんだけど